民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★11

前スレ民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1237982371/

東京地検特捜部による捜査権の濫用は明明白白である。
官僚（検察官僚）及び自公が、己らの既得権益を守る為に
行ったこの国策捜査は、正に国家反逆、にも等しい悪行である。
小沢一郎は絶対に屈することなく、徹底的に糾明糾弾していくであろう。

検察の専制的権力に一歩も引かない腹の据わった大政治家小沢一郎を、
我々国民は何処までも支持し続ける。

>>1
乙です。

やっと立ったね。
>>1乙です。

>>1
スレ立てサンキューなんだけど、そのテンプレ三度目じゃんｗ

検察が公益の代表者とは片腹痛い。不公平・不公正の代表者ではないか。
小沢さんだけを狙い撃ちに、連日の違法リークを流すのは守秘義務違反を
犯していることになり、公平・公正を失墜させ、信頼性を大きく損なっている。
国民から国策捜査だろうと言う声が上がるのも当然である。
大久保さんが自供したなどと、嘘八百をNHKに垂れ流し、此処まで小沢叩きを
執拗に繰り返さなければならないほど、検察は追い詰められているのである。
東京地検特捜部は不公平・不平等に捜査し、必死に予断を生じさせようとしている。
この様な検察に正義も正当性も何もない、政治的意図が濃厚なのは明明白白である。
検察官による特別公務員職権濫用の罪にも値する大久保さん逮捕は不当であり、
検察自身が罪に問われかねない状況である。

>>4
昔、オリジナルのテンプレ作ろうとしたら、スレをダブらせちゃってさｗ
まあ、許せよ。

さっきのニュースだと二階の立件に向けて、特捜が最高検と協議に入るっつー
事だったんで、検察も麻生裏切り体制に入ったって感じになってきたね。
マスコミの扱いも風向き変えたって感じで、段々ブーメラン状態になってきた。

丙ですｗ

丁です

>>1
乙です m(__)m

検察の不正 違法行為は誰が糾すのかね。。

>>5
さっきのニュースて、何処で報道したんですか？
探しても、みつからない。教えてください。m(__)m

>>10
日テレの夕方のニュースだったはず。

官僚にしてやられたな、奴らは小沢さんが怖いからな。
政治の強かった時代の権力のツボを知り尽くしている人物は
今の政治家には小沢さんくらいしかいないからな。
官僚主導ができなくなると困るから今回の騒動になったと見るほうが
正解だろう、これで小沢さんが退くようなら日本は終わったよ。

おまえら馬鹿国民がみごとに官僚にやられたってことだ。

人権侵害や不当な活動をする宗教団体が社会問題化し、1956年、不当な宗教活動をするカルトに警告
を発する決議が国会にて満場一致でなされた。 その原因となったのが悪名高き “ 創価学会 ”と裏から
政治介入してくる「 立正佼成会 」である。 立正佼成会は05年に選挙にて、 民主党167人を組織で応援
した。信者を動員し政治に介入する姿は、創価となんら変わりがない。

立正が熱心に応援した一人。日本人よりも韓国のことを考える輩である。 国会議員となってしまった。
立正の初代会長は、 若手信者数十名に対し、「 統一教会 」 の教えを学べと命じた。のちに50名ほどが
立正から統一協会に移籍し、日本の統一教会幹部は立正佼成会出身者でかためられた。統一教会会長
の久保木は、立正佼成会初代会長の秘書である。霊感商法もその基本は、立正スタイルである。

〜　統一協会 関係者 出馬　〜 【 民主公認 】 −
立正が民主の支持を始めると統一協会も民主にくっつく形となった。終いには、とうとう統一教会幹部を
党公認で出馬させてしまった。カルトの民主党に日本は任せられません。

■民主党の支持母体
ttp://www.youtu●be.com/watch?v=rdLXovM71ao

【日本】　民主党の正体　【売却】
ttp://www.youtu●be.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

民主党に政権とらせたら、あなたの生活が破壊される。
ttp://www.youtu●be.com/watch?v=NQCrAQC5l8

>>10
日テレ２４でも見れるのではないか？

>>10
ほれ
http://www.news24.jp/131957.html

二階経産相の政党支部、立件向け最終協議へ＜3/28 18:13＞

　「西松建設」の違法献金事件に絡み、東京地検特捜部は二階経産相側の政治団体について、
政治資金規正法違反での立件に向け、週明けにも最高検察庁と最終協議に入るもよう。
二階経産相の地元の政党支部は、実際には西松建設からの献金であるにもかかわらず、個人
名義を装った６００万円の献金を受けていた疑いがあるという。
　関係者によると、献金は西松建設の社員ら６０人の名義で５万円ずつ、銀行のＡＴＭ
（＝現金自動預け払い機）から振り込まれ、１年に３００万円、２年で合計６００万円が
収支報告書に名前が載らない形で行われていた。こうした献金は、二階経産相側が西松建
設側から借りていたマンションの家賃を補てんする目的だった可能性があるという。

　二階経産相はこれまで、「政治資金規正法に基づいて対応している」と疑惑を否定している。

>>11 >>14
ありがとうm(__)m
読売Gが与党にマイナスニュースをうった時は、
信じてもいいかな？！
マスコミ不信な俺。
　
でも、大臣、副大臣4人目辞任って仮になっても
テポドン祭で………。
やはり、５月解散かな。

>>11
そのように日テレが報じたとしても、現実に立件されることはほぼ無いと思うｗ

《違法献金：二階氏側、週内立件へ　西松建設前社長自ら窓口》
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090309k0000m040089000c.html

二階側立件に関する検察の情報リークはこれが初めてのことじゃないんだから。
政治的バランスを保っているという検察側のポーズに過ぎないだろう。

官僚がなぜ、民主党、小沢を怖がるのか
「選択」2008年12月号　情報カプセル：政治

「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の長妻昭衆院議員。
その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十人分の空き執務スペースがあるのか」
という資料請求をしたため、霞が関の官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行して総勢百人以上の
議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定してのことだ」
と民主党関係者は解説する。

この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が誕生すれば、
役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増えることは確実。ポストを
失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、警察庁など
複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集するよう号令が
かけられたという。

ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党議員の
スキャンダル探しに躍起となっている」と語る。

>>17
もう20日たったのにね・・。
結局二階側捜査はポーズか。

恐れおののく官僚たち
http://ime.nu/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090306/188365/?top

恐怖の大魔王が天から降りてくる――。恐れおののく民たちは息を殺し、身を潜める。
恐怖の大魔王は小沢一郎。民主党党首。そして、その小沢の前に恐怖するのは霞が関の高級官僚。
政権交代が現実的なものになってき始めた政界と官界との関係を端的に言い表わせば
冒頭の構図になるのではないだろうか。

内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由
2009/02/04

http://ime.nu/www.news.janjan.jp/column/0902/0902026684/1.php

◆難航する公務員制度改革
麻生太郎内閣の大きな課題のひとつ、公務員制度改革が難航している。
１月３０日を期限として設定していた「工程表」の決定を見送り、
２月以降に先送りせざるを得なかった。
幹部人事を一元化する「内閣人事・行政管理局」への機能移管に
人事院が抵抗、調整がつかなかったためだ。
　　　・・・・・・・・・
どうして人事院がここまで抵抗するのか？
政府・自民党で浮かび上がっているのが事務官房副長官の漆間巌が
機能していないという指摘だ。
　　　・・・・・・・・・
漆間は調整に乗り出さないだけではない。
今回の騒ぎでは、人事院の抵抗を煽るようなことまでやっているらしいのだ。

◆起死回生の秘策を練っている？
支持率低迷に悩む麻生政権が「起死回生の秘策」劇を演じるとすれば、
シナリオを書き、プロデュースする人材は漆間巌以外にはいないはずだ。

いずれにしても、後ろ暗い部分の大きい「国家の暴力装置」代表を内閣官房に
抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。

NNN:
二階経産相の政党支部、立件向け最終協議へ＜3/28 18:13＞
＞裏の金の話のようです。（小沢さんの秘書の件は表の金）
疑いがあると言う段階で、早々とリークするのはどうかな。
二階さんを人身御供にするのは既定路線だろうが、
検察の経世会憎しはどこから来てるんだろな。
国策捜査の与えた不公平感を取り繕いたい検察の焦りが見えるようだ。

>>17
今からの報道次第だろ。
協議する（模様だけどｗ）って表に出たら、一応各社追っかけるだろう
から、このネタが盛り上がれば本当に動かないと、益々国策捜査の批判
を浴びることになるしな。
検察も自民を利用するにはしたけど、心中までは考えてないだろうし、ど
こかで自民を裏切ると思うんだけどな。
小沢を挙げた時点で、批判が小沢にだけ集まって他は指摘されないだろう
と検察は踏んでたんだと思うんだけど、そうはいかなくなってどうしましょ？
って感じなんだと思う。

>>15
ありがとうm(__)m
｢最高検｣の単語が出てるから、このパターンは、
やる。ですね。
焦点は、次、どっちに行くのか？ですね。
それとも、テポドン騒動で流され西松関連は、終了？！

二階の件は小沢を辞任させるための辞任トラップじゃない？
二階があっさり大臣辞任して小沢への辞任圧力を強めるっつー

>>16
ＧＷ選挙を外せば、梅雨真っ盛りの時期が有力かな。6月末。
けど、小沢スキャンダルが世の中にある内に選挙したいのがホンネだと思うし
投票率は低くなってほしいだろうから、ひょっとしたら5/9も有りかも。

ついに「民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない」への書き込みが10000を突破。

公正・政治的中立の期待に応えない検察への市民の異議申し立てである。

二階の次は森元だろ
出世まちがいなし

>>26
そうですね。
菅辺りが、ネタ振りしてるから、濃厚かな。
テポドン騒動さえなければ、４月と思ってたのに、
こけまでテポドン話が大きな話になるとは……。

>>25
小沢が辞任されて困るのは、自民や検察なんだと思うんだけど。
仮に、無実だけど混乱を避けるために一旦身を引きますなんてやっちゃっ
たら、かえって潔しって事になってトラップが逆効果になると思うんだよね。

今の所、自民にとって最良の状態は、大久保問題がシロかクロか判別付いて
いなくて、マスコミが叩いてる間に小沢のまま選挙突入ってシナリオだと思う。
じゃないと、二階だ森だ尾身だってスキャンダルは後になればなるほど出て
くるわけだし。民主は小沢だけで落ち着きそうだしね。
ボチボチ小沢ネタの報道が少なくなってきたのが気にかかるところだけど。

>>23
ニュース動画を見たけどね、公判でこのATM云々の件に関して
二階側が違法性を認識していたという事実を立証するのは殆ど不可能に近い。
有罪に持ち込める公算が極めて薄いのに、現職閣僚の秘書なりを立件するとは思えない。

仮に肉を斬らせて骨を断つ作戦だとしても、麻生政権３人目の閣僚辞任となれば相当の痛手だしｗ
小沢批判で調子に乗っている細田や菅のような連中の面目も丸潰れとなる。
まぁ、推移を眺めてゆくしかないな。

>>29
5/10だった。ごめん。
いずれにしても、自民は事前投票の投票率も落としたいだろうから、選挙期間
をＧＷのは規定路線だったと思うんだよね。でなければ、雨が続く時。
テポドンでＧＷになるか、それ以降にずれ込むかって感じじゃない？けど、ＧＷ
外したら、自民は益々不利になると思うんだけどね。

>>31
いや、大久保もそれで起訴されてるんだから二階もやんなきゃ不公平
って声で押し切られてるんだと思う。
ただ、最高検と協議ってのが小沢の時とは手順が違う。その辺は現職閣僚
ってとこかな。

大久保氏は、どうしてるんでしょうか？
マスコミ伝えないから、
何も、わからない。

株で、ボロ儲けした財務副大臣も、強制捜査して逮捕して死刑だろ

成り済ましの朝鮮人は諸悪の根源。まずは反日勢力の存在を知って もらうこと。
この問題を野放しにすれば、貴方の生命、安全、財産 が危機に晒されるだろう。
マスゴミが伝えない事は、我々市民間で 連絡し合うしかない。今ではケータイ１つ
で出来る事です。

《行動する保守》西村・瀬戸・村田・桜井/3.1集会ダイジェスト版
http://www.youtube.com/watch?v=CwhsttI5zWA
http://www.youtube.com/watch?v=QLGtr3-hJ2U

３．１反日左翼集会潜入リポート【村田春樹】
http://www.youtube.com/watch?v=3pBeUvA3XAM

>34

刑事に誘導尋問されてイジメられてる

>>37
誘導尋問にのるほど馬鹿じゃない！供述拒否権は知っているだろうから。

>>31
小沢怖いよー
何で辞任してくれないの？
辞任したらマスコミ総動員して民主党バッシングするつもりだったのに
管の時みたいにお遍路さんへ出てくれよー
散々あざ笑って政権交代潰すつもりだったのにぃ
何で辞めないんだよちっくしょぉおおお！！


…まで読んだ

すまん>>30だった

16:名無しさん＠３周年 :2009/03/28(土) 18:19:36 ID:Z7sb4Z02 >>10-14

テンプレサンクスです。
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕は許さない★11 の方は、
なんかまだ立てられなかった…

【与党のレッスン】小宮山洋子事務所の電話パンク「代表辞任発言」に抗議殺到
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/4ac8030e47e851f64a2bb28cd1755196
　民主党の小宮山洋子さん（東京６区）は２５日、小沢一郎代表が前日の常任幹事会で続投を表明したことについて
「政権交代にマイナスになる要素はなるべく避けて欲しい」「私はここはお引きいただくことではないかと思っています」と述べ、
代表辞任を求めました。国会内で記者団の質問に答えました。

　この発言について、２６日、小宮山さんの国会事務所に主権者からの抗議電話が殺到し、電話が鳴りっぱなしの状態に
なったことが分かりました。

>>17
二階側を引っ張るかね？
検察のバランスのリークだと俺も思う。
実際に引っ張ってから判断してもいいと思う。

国策捜査はやっぱりあるな・・・・・・・・

橋本龍太郎なんて１億円ポッケに突っ込んだのに
なぜ逮捕されなかったんでしょうねぇ？
金額も小沢の比ではなく、完全に真っ黒なのに
http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1238284851924.jpg


ちなみに自民党への企業献金額は２００〜２４０億円
対して民主党への献金額は４０〜５０億円だそうです

いったい民主党の何倍のカネを集めてんでしょうね
実際、今も田中政治を引き摺ってるのは自民党で
民主小沢とは金額も桁違いで比べものにならない
額が額だけに真っ黒な議員も大勢いて間違いない

新報道２００１の世論操作の結果らしい。
たぶん、ＮＨＫの孫会社 共同通信と自民党べったりのフジテレビの世論操作
だと思う。 なので信用は出来ない、が、他のマスゴミも同じような結果になると思う。
検察、官僚、自民党に言わされているのだと思う（マスゴミ自体の気持ちの現れでもあるが。

支持政党
自民党 24.8％（↑） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 25.6％（↓） 新党日本 0.0％（-）
公明党 4.2％（-） 無所属・その他 0.8％
共産党 3.4％（↑） 棄権する 1.4％
社民党 0.6％（↑） まだきめていない 39.2％

あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 26.6％（↑）
支持しない 66.6％（↓）
（その他・わからない） 6.8％

自民党中心の政権 18.0％
民主党中心の政権 26.2％
自民・民主両党による大連立政権 34.6％
自民民主以外の新たな第三勢力による政権16.2％
（その他・わからない） 5.0％

頼むから辞めてくれ

因みに>>45の、この結果は２６日、民主党にとって一番最悪の日に取った
世論操作である。

４月になればずっと変わって来ると信じている。
（もし、本当に一般国民からのアンケートであれば）

>>46
自公の気持ち良く判るよｗ
小沢民主党には絶対勝てない、ましてあのアフォでは。

確か今度は相続税、贈与税の税負担をゼロにすると馬鹿な事を言ってたね。

　新報道２００１

　又、世論調査じゃなくて、世論操作かよ。ったく。

まあ今回は諦めました。次は20年後ですね。北も日本も独裁政権が続くのですね。

イヌエチ日用塔論
細田の言い方が嫌みっぽいし態度悪い、鳩山が発言しているとき目をそらす様だ。

草加の北側も議論すり替えとか批判している自分こそ論点ずらしてる。

昨夜は田腹がまた偏向報道したらしいし。もうねマスゴミの役割は完全に失われたね。

>>50
そうだね、でももう自民党は解体だから20年後でも政権奪回は不可能だと思うよ。
自公工作員くん。

>>52
僕はいや30年代2代政党制論者だよ。ただ必ず民主には入れるけど。

>>51
細田さんは、目そらすでしょ。自分は、8年間で3100 万円の記載ミスやって、修正申告していて、数年たったら、
小沢氏をサラーっと、攻撃していてる。記憶は、消せても、記録は、ネットに残る。

まったく、この前までマスゴミ批判をしていたネット右翼の奴らが何言ってんだか…
マスゴミもネット右翼も世論操作することに必死WWW

>>45
自民党民主党の大連立って小沢グループと二階グループの合体って事？
公共事業拡大？
道路の古賀も加えてゼネコンバブル？
日本中を結ぶ高速道路にその副道？
どんだけ〜ぇ〜税金使うの
国家予算がそのままゼネコンに流れるって事？

ダブスタ、偏狭の馬鹿左翼系民主支持者がまだ馬鹿晒し続ける気か。
まともな民主支持者なら応援も出来るが、ここの連中は救えねえよ。

20年後というのは昭和恐慌から敗戦までの15年の数字に変数5です。あるいは10年かもしれない。嫌な時代になるかもしれない。

>>12
政治の強かった時期っていつだよ。

完全な検察の捜査の失敗ですね（郷原）

本当に政治資金規正法に違反するのかすらあやしい（郷原）

田原と郷原のガチンコキター

検察は失敗したが世論捜査には成功したみたいだ。マスコミの掌握もした感じ。官僚統制国家が誕生しつつある。

朝生の数字出すかな？！
出す訳ねーか。

>>57
じゃあ書き込むなっていってんのにこの虫野郎は…

>>63
マスコミの掌握には成功してるけど、肝心の世論操作には失敗してるっぽい

朝生のアンケート結果とかみるに

何も分かってないおバカな日本人評論家
http://www.youtube.com/watch?v=qkMdelACM8c

>>675 こんな評論してるが、日本は敗戦国なのです。敗戦国の人間は、戦勝国の人間の奴隷なわけです。
日本人は、敗戦国民であるから戦勝国である朝鮮・中国の皆様に身も心も尽くさねばなりません。
西松は、当然のことをしてるわけです。
私の秘書も韓国の方に勤めていただいているのも当然なんです。
敗戦国の汚い・下賤な金も戦勝国である朝鮮・中国の皆様にわたせば、
浄化されるわけです。

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
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　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
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　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　　　小 沢 民　[Shao Tak-ming]
(1942-　 中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

元側近の眼鏡かっこいいな

船田おまえはもう来なくていい（自民に戻るだろうから）（小沢）

小沢、政権交代まで責任取れ、途中で投げ出すな！（高野）

田原は相変わらず世論操作パネル好きだな

しっかり反論しろよ、細野。

国民の期待に応え小沢さんに潔く退職して欲しいよな

政権交代してほしい。ほとんどの人がそう願っている。（田原）

田原さん。
朝生の電話調査のパネル
出しなさぃ。

朝生の続投の結果をはやく出せ、田原。

64％続投！！

民主党は小沢さんに頼りすぎている。民主党がんばれ（船田）

日本人の大半はマスコミの繰り返し操作で騙されるからマダマダ振り込め詐欺が無くならないのも分かるよな！米国みたいにチェンジしなきゃな！

郷原さんに一時間しゃべらせろ、田原。

まともなのは郷原さんだけじゃん

出た、クリーン（笑）
最近の田原お得意の工作マジックワード。
クリーン（笑）だから政権交代じゃないんだよ。
カイカク詐欺他、お前のようなカイカク利権者のダニを根絶して
国民の手に政治を取り戻すために政権交代なんだよ。
勝手にまやかしのインチキ問題設定して小沢下ろし工作してん
じゃねえよ、カス。

日本人の大半がマスコミだけからの情報しか知らないから、馬鹿な判断をしてしまう。

政権交代はあるんだな！よかったー。

>>53
ちょっと麻生の金持ち優遇税のコピペしたら書き込み禁止を
食らいまして遅くなって申し訳ありません

まず、自公工作員と言った事はお詫びします。

しかし、自分は2代政党制は不可能と思っています。
何故なら、自民党２世３世議員がそれに耐えるチカラも根性も持ってないからです。
これから議員になろうとする２世３世若手議員候補者にもあるとは思えない。
政権政党を狙って、政権の中心にいつかはなろうとする輩ばかりですから。

自民党は空中分解するか、民主党に入るか、改革クラブのような反民主党に
なるか、自分には判りませんが、自民党と言う党は維持は出来ないものと思っています。

>>56
自分がこのアンケートを作ったわけでも募集したわけでもありません。
従ってそんな事言われても自分には判りません。

>>66
だと良いけど。案外と悲観的なんだよ、僕は。
前に書き込みんだ内容だけど検討してみて。
1 自公と民主が分裂。共産スキャンダル攻撃。大政翼賛の確立。
2 人権を盾にネット規制。検閲の復活。
3 愛国教育。
4 官僚統制国家の確立
だったと思う。僕は半分10〜20年後にシフトを移したよ。今偏向報道しているまたは手を貸している人を覚えて行こうと思っている。

>>82
田原は、小沢さえ下ろせば民主党が分裂して政権交代できないことを知ってて
ああ言ってるんだよ。
極めて悪質な確信犯。

政権交代しないと、自民党が権力を持ち続けてたら、官僚との癒着が無くならないし、
天下りが無くならない。
年金問題みたいに自民党自身が癒着がある身内の問題を指摘できない。
これらが全て税金の無駄遣いの根本的な原因になっている。


政権交代すれば、もっとより良い日本に、早くなれる。

実力があるから金があつまるんだよ。民主党のためにどんだけその金を
使ってると思ってんだ！

政治に金かかる、あたりまえ。

小沢が辞任したら、たとえ民主党が政権握っても、官僚改革はおそらく、
あの手この手で潰される可能性が高くなる。

小沢で政権交代しない限り、おそらく、官僚改革も公務員改革も、進まないと思う。

官僚も、ほんと信じられないくらい)腐っているね。
霞ヶ関に官僚全員集めて、ガス室に送り込んで粛清した方が良い。
国を潰している巨悪の根源だ！！

本当に郷原さんは凄い！訳のワカラン奴が話すより納得できるよ！

確かに、こうすりゃ金集るよね。

大久保容疑者「どうにか続けて」、西松の献金中止申し出に（読売新聞)

>>84
自民党は例え（万に一つ）勝てても自公合わせて２４０議席は不可能。
民主党は例え（万に一つ）負けても２４０議席に近づく。

に依って法案は一本も通らなくなる。
大合併があるのか無いのか判らないが国会は滅茶苦茶になる事は必至。

>>89
郷原自体が訳判らない奴だったらどうするんだい。

田原は死ぬほど小沢を辞めさせたいんだね。必死すぐる。

しかし、官僚は、自分らの既得権益守る為に、あの手この手で潰しにかけてくるね。。。
小沢は絶対に辞めてはいけないと、まじで思ったわ。。。
民主党が小沢を辞任に追い込もうとしない訳も理解した。
官僚にとって、一番恐れているのは小沢一人だという事に・・・。
小沢叩きが、なぜこんなに酷いのか、理解できたよ、まじで。
官僚にとって、小沢さえ消えてくれれば民主党なんて大した事がないと考えていると思うし。

2ちゃんを利用して、官僚が必死に組織的に小沢叩きして世論操作しようとしているのも分かった。

冷静に考えれば、そうだわ・・。小沢しか官僚を徹底的に改革できる影響力の強さを誇る政治家はいないからな・・。
国民は、もっと慎重に考えるべき。

>>93
抑抑、小沢には国家観が無いから政治家を辞めて貰っても結構だよ。

船田!　民主党が小沢的なものと決別したら自民党に勝てるわけねーじゃんｗｗ

以上、サンプｗ実況でした。

おやすみ

>>93
田原（田原はその筆頭だけど）だけじゃなく報道番組のキャスターはみんなそう思っている。
自民党から相当額の金が動いているんだろうな。

まあ、ざる法とはいえ
政治資金規制法が大きく
改正されたのは

小沢が政権与党にいたときだけんだよな
自社政権や自公政権では
小沢を狙いうちした
政治資金管理団体の
不動産取得の禁止くらいなんだよ

別にこれ悪いことでもなんでもないし
政治行為は立法や、選挙運動だけでなく
次世代の政治家を育てることもそうだし
　　徒弟制度が悪いと思ってる馬鹿にわからんだろうけど

鳩山がついにマスコミの誤報やリークに触れたな。つか誤報は誤報だが、あいつら意図的に誤報をリークしてるじゃんかよ。

政権交代を現実にしないとな

日本の民主主義は瀕死の状況です。
ロシアや中国のような恐ろしい国になりそうです。
郷原さん、徹底的にこの国の闇を暴いてください！

小沢の説明、検察の説明、メディアの説明　これを郷原さんなどの第三者機関で説明責任を果たしてほしい。

メディアの誤報で国民が騙されているのですか（田原）

どんな政治家でもやめさせることができますよ。検察ファッショだ。（高野）

誰でもぱくられる状況で小沢さんの秘書がやられてしまった。（鳩山）
支持率はわたしは落ちていくとは思っていません。（鳩山）
みんなで責任を取りますよ。幹事長は連帯責任です。（鳩山）

田原はなんとしても小沢代表を辞めさせたいんだな。
「辞めさせる」と言わない鳩山にイライラ、イライラしている。

公務員の抵抗がすごい。

公務員との戦いがクライマックスを迎えている。

小沢を見捨てては
国家公務員の改革はもうできない。

天下分け目の局面だ！

犬ＨＫに電凸した
ある関係者は誰なのか？
うらはとってあるのか？
それにつきましたは担当者に・・・
その担当者を教えて欲しい
すると、一般の苦情センターみたいな
住所先を垂れ流し
もう犬ＨＫの受信料は払わない
で、受信料不払いのＴＥＬすると
簡易裁判所に訴えるとさ

>>104
露骨な行為でも利権は手放したくない。
と言う感じだな・・
小沢イラネーけど

>>83
いえいえ丁寧に有難う。今手元に昭和世相史 小学舘を読みながら書き込みをしている。歴史はスキャンダル(捏造も含む)からりと変容していく。今度の日本も自由と平和で豊かさな時代のことを忘れて行くだろう。
若き人よ。勉学に励め。学者、ジャーナリストになり後の世に伝えよ。仕事に励み新たな松下幸之助になりたまえ。豊かで協調の社会を作れ。今不条理に悔しく思うなら未来の政治家たらんことを望む。

>>104
公務員なんて、一度崩壊させて、新たに作りなおした方が良いね。

鳩山さんと小沢さんは自民党からの出方が違うのではないか（田原）（分断工作）

いままでバラバラだった民主党が小沢代表のおかげでまとまった。（鳩山）
私と小沢は共同責任です。（鳩山）

こんなことでいちいち辞めていたのでは政治が成り立たない。（高野）

民主党の政権交代能力が小沢代表によってできた。（鳩山）

>>105
俺も、25日から電話してるけど対応悪いね。
2chで、と言ったら態度変わるしね。
サンプロで鳩山氏
『誤報』強調したし、
放送法の原則に、反してる以上、訂正なり、謝罪なりを、NHKは、やるべき。

「見ない」、「読まない」運動を起こしたら、どうだろう？？
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_179.html
今もサンプロで小沢バッシングをしてるけど・・
ＮＨＫも含めて　民放も検察リーク情報を垂れ流した罪は大きい。
権力側と合わせ　民主主義を破壊する行為には恐怖を覚える！
国民が「不買運動」を起こす事が必要な時期に来てるんではないか？
「視聴しない運動」やＮＨＫの「受信料不払い運動」運動が起こればマスコミは
努力するだろうし。消費者が自らを守る方法は「不買運動」をして悪徳企業を
潰す方が効果的である。
このところ嫌と言うほど味わったメディアの情報被害から国民を守るためには
「見ない」、「読まない」運動を起こすことだ。新聞とテレビがなく
ともこの国は潰れない。そしてそうなれば傲慢なメディアも初めて
自らを省みる事になる。
（田中氏の文章を抜粋し・自分の意見と合せ加工しています）

>>111
新聞は読んでいない（取っていない）
テレビはよく見てその番組のスポンサーの不買運動の方が効くと思う。

テレビ局に電話するより（ＮＨＫ以外）スポンサー企業に電話して不買運動
するぞー と言った方が効果があります。

でも解説人に良心の本質を言う人がいるとホッとするよ！自分たちが操作した考えを世論が国民が！と皆が小沢下ろしを賛成してるように言うからな！

今回の件は、堕落したマスゴミとそれを無批判的に信じる馬鹿国民の
心中みたいなものだ。救いようが無い。心有る国民は冷静に事態を観て、
自立的行動を選択すべきである。検察不信・マスゴミ不信・政治不信の
行き着く先は何であるか。後世にどう評価されるのか。情けない。

マスコミの誤報は選挙後に訂正されるかもね。どうせ小さく。

ＴＶ業界および新聞業界を全うにするには、
インターネットとＴＶの合体をすればよい。
新聞はすでにインターネットで情報を奪われており、紙での
情報は、昔からのアナログ人間だけ、
ただ、ＴＶはインターネットの動画配信がＴＶとつながってないので
いまだ、不動の情報発信源となっている
ＴＶとインターネットの融合がはやくならないかな？

>>11１
ＮＨＫは受信料不払い運動には賛成
つうか俺払ってないｗ

>>117
ＮＨＫが本当に教育番組とか番組設定に問題なければ支払ってもいい。
昼の12時に家庭菜園特集やってんじゃねーよ

逆転の発想で！これだけ叩かれても選挙で圧勝したら日本の未来に希望が出来そうだな！

不買運動賛成。

田原がバラエティにで出したど
いつかの動きに酷似。
これからなん番組かバラエティ露出するよ。
和田明０にそっくり
テレビ既得権益者め

なんで細野も含めてもっと小沢の正当性を訴えないのかな？

「西松から10年で3億ものお金をうけていた、これは云々」

コレなんの話だ？西松から金もらったら国民を欺く悪質な事案ていうなら
自民党の政治資金団体「国民政治協会」などの収支報告書に
新政治問題研究会（その西松OB政治団体）の住所欄に西松建設本社所在地を
明記してるんだぞ、西松OB団体と西松建設が一体だと認識していて、多額の献金を
受けたいたのは自民党じゃないか

そして、その自民党資金団体「国政会」はじめ自民党支部、森、二階、尾身ら
の10年間に西松から受けた金の総額なんて３億じゃきかないぞ？

自民党はその莫大な西松マネーを何に使った？
そしてそこに着手しない検察は自民党の犬か？

ネットで十分だお。
テレビあんまり見ないし。
新聞も拾い読み程度。小泉自民マンせー選挙でマスコミの誘導報道で以来信用していない。
結局小泉で日本は酷くなったからね。その後の総理もその影響で大変だったのには想像がつく
また同じ繰り返し。政権交代は困るんだろうなぁ。
でもね政権交代はあるよ。前回の参院選直前でも自民の支持率は民主を上回っていたんだから。
投票行動のなだれ現象は民主には起こるが自民にはないからね

>>94
ここらのスレを覗きに来るような人は、アンチの人も含めて
そのことを良く理解している。残念なのはそんな人は国民の
中でもほんの一握りでしかないということだ。
政権交代阻止でマスコミがスクラムを組んでしまってる以上
一般の国民に公正な判断をするための材料はなかなか伝わらない。
なんとも歯がゆいな。

>>119圧勝は無理だけど野党で過半数は大丈夫！日本人は馬鹿じゃないから、だけど人前ではっきりと自分の意見は相変わらずシャイだから言えないかな。だから世論調査と投票は別、特に今回のようなケースは。

これでは選挙は戦えないなということになれば、執行部全体で責任を取りますよ。（鳩山）

問題は、素直な大多数の国民にどんだけ、真実を見極める教育を
いかにするかということだな！！
特に、派遣社員や低所得サラリーマンになぜ、君の給料はこんなにやすく
経営者がどんだけ、給料や時間に余裕があるのかをきっちりデータで
示すべきだろう。
また、年寄りに、子や孫が家にいなしい、自分もアパートで年金くらし
をなぜしているという現実をしっかり理解させるべきだな。
すべて、政府自民党の政策が大企業に偏っているということが
原因といくことを、きっちり理解させないといけない

>>124
どう頑張ったって自公は合わせて２１０議席が限度だと思うよね。

ついでに菅さんも一言、おねが
ま、いろいろ難しいでしょうな。
信じてますよ、菅さん

菅も所詮、性根がはいっていないということか？
どの時代も政権交代は、大戦争だ。
だから、民主党も戦争やるきで、頑張らないといけない。
それが、身内が攻撃されてたすけないようでは、民主党の
議員はかすかな？？？

はい。民主党は終わり。

ハト兄の覚悟や良し！
民主はこれで大体地盤が固まった
衆院選が来ても大丈夫だ

犬察へのブーメラン確実ですがw
できるだけ早く独走部を切り離してはどうですか樋渡さん？
政治家ほどの覚悟はもちろんできてるでしょうね佐久間さんw

>>127
甘いと思うよ。このままだと民主党を中心とする野党全体で
その程度じゃないか。相当の巻き返しが出来ないと
政権交代は難しいというか、もう今回は厳しいと思う。

年金や職業や医療と上げればきりがないのに政権交代を望まない人はたくさんいると思わないが交代しなかったら何なんだと思うから勝って良い改革をしてもらいたいよ！

3.29サンプロまとめ
完全な検察の捜査の失敗ですね（郷原）
本当に政治資金規正法に違反するのかすらあやしい（郷原）
小沢、政権交代まで責任取れ、途中で投げ出すな！（高野）
メディアの誤報で国民が騙されているのですか（田原）
どんな政治家でもやめさせることができますよ。検察ファッショだ。（高野）
誰でもぱくられる状況で小沢さんの秘書がやられてしまった。（鳩山）
支持率はわたしは落ちていくとは思っていません。（鳩山）
みんなで責任を取りますよ。幹事長は連帯責任です。（鳩山）
鳩山さんと小沢さんは自民党からの出方が違うのではないか（田原）（分断工作）
いままでバラバラだった民主党が小沢代表のおかげでまとまった。（鳩山）
私と小沢は共同責任です。（鳩山）
こんなことでいちいち辞めていたのでは政治が成り立たない。（高野）
民主党の政権交代能力が小沢代表によってできた。（鳩山）
これでは選挙は戦えないなということになれば、執行部全体で責任を取りますよ。（鳩山）

自民党代議士関係者を検察が逮捕するか？？？？

>132
それならそれでいいよ。
小泉に騙され、麻生にも騙されるなら、日本はそういう国だということ。
こんな見え見えの手に騙される国民が悪い。

>>134
民主党大敗フラグ立ちましたね。
前原が代表にならない限り民主党には投票しません。

心配するな

潮目はまた変わってきてた。
特捜部が切り捨てられたら特捜部幹部は謝罪になったら
特捜部幹部が自爆で、国策ばらしたら
自民党は恐慌だろう。

そうでなくても特捜部は自民党をもターゲットにして逮捕者 いけにえを自分達のために探している。

自民党も頭がいたいだろう。内閣人事局人事にみられるように公務員制度改革を骨抜きにする自民党に
国民はついていかない。

>>133に同感！！。

何れにしても、小沢一郎内閣を心から切望！！。

サンプロまとめ
日本共産党にはもう期待しないよ。

>>137
134は126と131に同意です。

138
二階という、生贄がいるだろう。

二階代議士関係者を検察が逮捕するか？？？？

>>137
最初から公明党なくせにｗ
笑っちゃうよ。

>>138
漆間がご褒美ゲットっでバックアップ体制が
磐石になってきた。

疑惑まみれの小沢一郎（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=xqcDAzxSRd4

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related

黒金ヒロシ
「今までずっと民主党を支持して来たががっかりした、だから小沢さんは変えるべき」と
思わず笑ってしまった。

今までず〜〜〜〜〜〜〜〜っと自民党擁護して来た黒金が『民主党を支持して来た』って
よく言うわｗｗｗ

自民党支持者って嘘吐きばっかりｗ

疑惑まみれの小沢一郎（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=xqcDAzxSRd4

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related

【ｺﾗﾑ】小沢一郎と西松建設と北朝鮮利権【直言極言】
http://www.youtube.com/watch?v=CHgzT05t_aw

ここの馬鹿左翼系民主支持者の程度が知れるレスばかりだな。
インターネットさえ見てれば真実がわかるなんていってるようじゃ世も末だ。
検察、マスコミ批判は結構だが世論が小沢から離れている理由がわかってるのか？
仮に不当逮捕だったと今すぐ証明されても下がった支持率はさほど変わらないだろ。

小沢が銭ゲバ金権政治屋だという正体を有権者が知ったから世論は離れた。

これが理解できないなら民主は何をやっても政権は獲れない。
小沢辞任なら鳩が連帯で責任獲るってな、いいことだ。
小沢が鳩と菅を道連れに退いたら民主は生まれ変われるし支持も上がるだろう。
小沢じゃじり貧間違いなしだぜ。

148＝ふーん、そういう考え方もあるもんだね。
たまには少数意見にも耳を傾けてやらんとな。

すげーな東北
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1238131462/1-100

148
お前、アホだろう

インターネットさえ見てれば真実がわかるなんていってるようじゃ世も末だ

ではなく、あらゆる情報媒体か情報を入手して、個人で真実を突き止める
といっているので、ＴＶはスポンサーの重いのままということが、お前
自身がわからないんのだろう。
だから、虫によく聞いてこいよ！！

自民党二階代議士他数名を逮捕即日起訴すれば、お前の言い分認めてやるよ！！

>>149
＞ たまには少数意見にも耳を傾けてやらんとな。

お前らの小沢支持が少数意見だと自覚しな。
なぜ民主が政権交代可能だろうと期待されたかよく考えろ。
自民への不満、これしかないんだぜ。
左右雑居で政党の体をなしてない民主に素晴らしい政治など期待していない。
ただ自民にはあまりに不満が大きい。この受け皿になれそうだというだけだ。
その自民への不満は何か？景気対策、官僚支配、その他諸々だが
この自民不信ひいては政治不信の根源は政治家のいい加減さからきてる。
その象徴が金権政治ノーというものだ。
受け皿になるべき民主の党首が銭ゲバ金権政治屋とわかれば
誰が自民不満の受け皿と認めるか？お前らくらいなものだ。

今の民主が政権を獲れる唯一の方法は自民不満の受け皿になること。これ以外ない。
小沢民主じゃ自民不満の受け皿にならないと世論は答えているんだよ。
アホな世論調査批判してないで、その中身を考えな。

どうやら今回の小沢攻撃布陣はこのようだな。
前衛主力　自公、マスコミ、検察
後方　撹乱部隊（前原、小泉別動隊）
後方火力支援（外資系企業（一部外資系経団連）、北朝鮮（オプションMD宣伝兼）米国）

これは凄すぎる攻撃力だ・・・小沢大丈夫か？
この攻撃力が自公米60年トリニティといわれる所以か。
帝国のシステムといっても過言じゃないだろうなこれは。完成されすぎとる。

小沢を一番恐れているのは官僚。

そうだ！日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！

そうだ！日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！

そうだ！日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！

そうだ！日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！

そうだ！日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！

>>151
有象無象の玉石混合のインターネット情報を過信してれば馬鹿は増えるだろうよ。
平凡な情報より裏がある、陰謀がある、〜が疑わしい、なんて情報の方が“面白い"
そして必ず正反対な情報も存在し都合のいい情報だけ積み重ねることが出来る。
それで真実がわかった気になれるお目出度い馬鹿が一丁出来上がりだ。

まあ、お前がそうなのかどうか知らんが、｢ネットさえ見てれば｣なんて過信しないことだ。

なにせ前原ではマスコット代わりにされてしまうからのw
小泉と並んで双頭ネオリベと言われるのが前原だしな。

工作員がすごすぎww

（´(oo)｀）
情報のソース自体はネットでもマスコミでも良いんだけどさあ
それら単体の情報から妥当性のあるインテリジェンスを構築する能力もないくせに、自分に口当たりが良い他人の意見を鵜呑みにして騒いでいるから情報弱者と言われて蔑まれるのよね。
そんな当たり前のこともわからないから情報弱者なのよねぇ。ｗｗｗ

プロ固定のコテハン大量に呼び寄せちゃったかw

156
お前アホだろう

人間は学校で基礎教育をならい、実験で確証する。
社会でＴＶ・新聞・雑誌・インターネットで情報を見て確実性をもつ。

インターネットがすべての情報源といっていない。
思い込む、お前の性格がアホ

虫のゆうこと、良く聞いて理解しろよ！！

その上で、
二階他西松関連の自民党代議士の逮捕即日起訴があれば、君のいった
ことは正しいと理解しよう。

つまり、民主党は西松から、何億金をもらっていたとしても全て合法だと
いうのが、民主党の主張なわけね。

そして政権交代は、それを実現するための手段だということね。

「国民の生活が一番」→「西松の献金が一番」　ということね。

自民党はどうなんだよｗ

>>154

卑怯な検察庁と自民党。自民党は捜査しないそうだ。小沢一郎だけしょっぴく。

ネットは大海と同じで、ひとつの事象に対してありとあらゆる考え方が
提示されている。もちろん、虚偽の情報や取るに足らない誹謗中傷の類も
あるが、ある程度の判断力ある人間ならば、おおよその真実はつかめるという
のが最大の長所だと思う。

一方、新聞やテレビは一定の論調に偏る傾向があるので、それだけを頼りに
していたら正しい判断ができなくなるおそれがある。
そして、一番大きなポイントは、新聞、テレビは広告主の意向には逆らえない
という点である。

正直、小沢にはダーティーなイメージを持っていたのだが、事情聴取もせずいきなり秘書逮捕なんて無茶苦茶やった少々の
ことならでっち上げそうな検察が政治資金を強制捜査して徹底的調べてあげても最初の言い掛かりレベルの嫌疑しか起訴出来
なかったんだから自民から離れてた後かなり清浄化に努めて全て適正に処理されていたんだろう。
裏献金や事務所補填の話しが出ている二階ではきちんと調べられれば、こうはいかないわな。
やっぱ、最低でも自民は一回下野させて清浄化してもらわんと金権腐敗の金持ち優遇政策ばかりで国民が搾られまくって枯死
しかねんわ。

>>162
「西松の献金が一番」とか書いているけど、馬鹿じゃないの
西松からきちんと合法的にもらっていれば、法律上問題ない。
そんなことを言ったら、上場企業なんて何十年も何億も献金している
会社あるよ。話にならない

（´(oo)｀）
しかし、何で現時点で十分怪しいのに、いまだに責任も取ろうとしない破廉恥政治家や拒否権集団に過ぎないダブスタ政党を擁護できるのかなぁ？
当然、議員辞職し、引退後は山寺で修行。こんな奴を代表に据えた政党なんか解体して出直すのが筋。
支持していた能なし情弱バカも反省して頭丸めるべきなのにねぇ。
いまだに必死で検察批判したり自民叩いたりしてる情報弱者って、工作員じゃ無ければ何？
よほどの池沼か、恥知らずでも無い限り無理よねぇ。（嘲笑）

まあ、あくまで虚偽記載でいくということなので。
こんな感じで論理構成するんだろうな
　郷原さんは知っていて避けてるのかどうかしらないけど・・。

�@政党支部で受領する西松からの献金額が21条の31項3号の総額規制に違反する。
�A上記の総額規制を避けるため政治資金管理団体で献金を受領する。
�Bしかし、政治資金管理団体では企業からの献金は禁止されている。
�C上記の�@�Bの問題をクリアーするため西松に政治団体を設立させ�Aを実行する

　これら一連の行為を献金者と献金受領者がしめし合わせて行えば、
　虚偽記載（申告者が意図的に虚偽の内容を記載したこと）
　が成立すると考えることも可能だろうし。

今、はっきりしている犯罪はリークだけ

>>162
＞つまり、民主党は西松から、何億金をもらっていたとしても

ちょっと待った！
西松からの献金は、今回の迂回献金と政党支部全てあさせて
自民党は民主党より遥かに巨額の献金やパー券購入代金を
受けてるぞ
代議士人数でも自民党の方が遥かに多い

西松の金を受けたら「悪」なら自民党は「巨悪」「極悪」だが
そういう主張でいいのかね？

>>162

西松、西松って騒いでるけど、献金なんて自民党が一番貰ってるんだから。
情報操作やリーク情報だけを鵜呑みにしてるけど、自民党なんて、
企業から手渡しで貰って証拠を残さない、パーティー券とか買わせてるじゃん。
小沢一郎は大体収支報告書に記載させてる。ただ、どこに入るかだけの問題。
小沢は西松の社長に会った事が無いし、企業は期待して献金するのは、
利益主義なんだから当然と言えば当然。口利きをした事実は無い。民主党とかならいいわけだ。
時効間近の形式犯程度の事で起訴は普通では有り得ない話。

>>168

小沢おろしにやく気になっているのは、小沢一郎に力があるからだと思うよ。

>>169
無理がある。
そのいわゆるダミーとか言われている政治団体設立に
逮捕された秘書が絡んでいる情報はない。ありえないって話もある

金額が多いからとかどの政党の人間が一番もらっているからではなく
やるなら法の下の平等で公平にやらなくてはいけない
そこが検察が抜けている。
本来なら「検察首脳会議」が開かれてもおかしくないのに
開かずに逮捕とかやっている。最初自民党からやる予定が
ストップがあったって報道や情報もあるしね

>>174

私もそう思います。自民党の漆間のオフレコ記者会見で本音が出た。
自民党は捜査はしない。つまり、小沢一郎だけの捜査をすると、自民党と検察庁の繋がりが露呈したわけです。

>>169
>>174
＞そのいわゆるダミーとか言われている政治団体設立に
＞逮捕された秘書が絡んでいる情報はない。ありえないって話もある

その西松OB団体設立（古いほう）は'95年
大久保氏が設立に関与は絶対にありえない。

むしろ高橋に聞くほうが筋だね。

最近の報道番組を見て感じたこと。。

法律的な議論と政治的な議論を分けて、小沢氏の政治的責任を追及する手法。。
ちょっと冷静に考えてごらん。

一旦、検察から目をつけられて、起訴され、最終的に無罪に確定した場合でも、政治的責任云々で失脚させられるならば、誰だって、放擲されてしまう。
そもそも論ですが、どうして政治的責任と法律的な議論を峻別して議論されることに疑問を呈さないのか、と思います。
民主の若手も、敢えてその方が都合がいいと感じているのですか。改めて、民主主義や人権に対する意識に疑問を持ってしまう。

若手が、主張する内容は民主党に票を投じようとする有権者の意識と極めて大きく乖離していることに気がつかないのですか。
民主党のサポーターは、おそらく、それなりに学歴も有り、社会についての問題意識が高い層ですよ。。

今のマスコミ報道のありかたには疑問だらけ。
まるで国民に対する洗脳報道。
霞ヶ関を解体し政治を根本から変えていこうとしてる党の代表が一権力により
闇に追いやられそうになってる現状は許される事じゃない。
当然小沢自身の献金の使い道ははっきりさせないと駄目だが
今回の秘書逮捕に関してはあきらかに検察側の間違ったやり方。

　
小沢続投は、解散風を誘う民主党の作戦か?　麻生自民党では太刀打ちできない戦略が着々と
http://news.livedoor.com/article/detail/4084318/

169 の場合設立の問題ではなく
毎年の献金の事務的な問題なんだけどな

政治資金規正法は、ある政治団体から献金を受けたなら
受けた政治団体名を書かなくてはいけない。
今回のことで例えるなら、西松が報道等で言われるダミーの政治団体の
資金の拠出者でも、その政治団体から献金を受けている以上
その政治団体の名前を報告書に記入しなくていけない。
西松建設と書けば、それこそ虚偽記載となる
団体の入りである資金の拠出者を書く必要はない

不当逮捕かどうか、検察が横暴だとか関係ないね。
長年にわたりゼネコンから個人としては突出している金額を貰っていたという事実が問題。
こういうと「自民党の方が」という奴が必ず現れるが、俺の言ってることが全然分かってない。
民主党の場合は自民党と同じじゃ話にならないんだよ。
そういう金権体質から来る政治不信に嫌気が差していることが自民不満の源泉で
その不満の受け皿たる条件は「自民とは違う体質」であることだ。
左右雑居のただの反自民の集団でしかない民主党に誰も高尚なものは期待していない。
期待しているのは自民政治の否定だけだ。
自民不満の受け皿になり支持を集められるのは「自民と違う体質」これが絶対条件だ。
田中、竹下、金丸から続いた金権政治の匂いをここまで有権者に知られた小沢じゃ
受け皿にならない＝支持は集まらず政権獲りは無理

自民はどうだだと？二階はどうなんだと？今の民主には関係ないんだよ。
自民には「不満」があり民主には「不安」があると言ったが
民主の左右雑居から来る政権担当能力の「不安」だけじゃなく自民と同じ体質があるなら
自民への不満と同じものを有権者は感じ取る。
大久保が有罪か無罪かなどもう関係ない。
小沢は金権政治家と周知されたことで小沢は民主党代表失格なのよ。

>>虫は黙ってなさい182

献金は別に違法じゃない。勝手に期待して献金した企業が悪い。
報道だけを全て信じたりはしない。検察庁はわざわざリークして小沢おろしをしているのは事実。
捜査は自民党にはしないし、したフリだけじゃないか。

>>182

これくらいの形式犯位のを起訴するなんて信じられない。
献金は違法じゃない。

政治資金規正法、政党助成金、これを主導して作ったのは小沢だろうが。
その小沢本人がこの法律の「法の精神」を踏みにじっている。
今回の事件が法に照らし合法か違法かの問題じゃない。
“国民の目に見えないように”ゼネコンから毎年多額の金を集めていたことは事実だ。
政治資金規正法の趣旨はなんだ？政党助成金はなんのために作られ税金が使われている？
表ではご立派なことを言いながら、裏では目立たぬようにせっせとゼネコンから
旧態依然の金集めをしている奴が信用されると思うか。
いまさら企業献金全面禁止など言い出してもチャンチャラおかしいわ。
町村に「盗人たけだけしい」と言われても当然だろう。
町村のコメントが多くの有権者が感じている素直な感想だと俺は思うぜ。

>>182
企業献金が「悪」と言う議論には、違和感がある。
企業献金のわかりにくさが問題だと思う
自民党を同じ体質と言うのは議論に値しない。
金権政治と言ってもそれはキャリアの問題だろう。
民主党はいちいち代表の問題ぐらいで騒ぐから
同好会レベルと言われる。仙谷さんや枝野さんも
弁護士資格あるんだから、今回の件が問題が
あると思えばチーム作って国民にアピールぐらい
したらどうか？いまなんか原口さんだけだよがんばっているの

>>182
ゼネコンから献金もらうのが悪なら法律に書いとくべきなんじゃない。
法律に違反してない以上、秘書が逮捕起訴されるのは不当。

問題は、ゼネコンから献金もらったことじゃない。
ゼネコンからの献金で政治が歪んだかどうかってこと。
政治が歪んでるならあっせん収賄でしょう。
でも、それで起訴されてるわけじゃないから、三週間特捜部が捜査して
収賄やあっせん収賄で裁判に持ち込めるほどの証拠は集まらなかったんでしょ。
根拠のない噂や中傷で公党の代表を辞めさせることはできないよ。

>>185

だからさぁ、メディアの報道ばっかり信じないでさぁ。自民党の方が黒いからーーーー。

>>186

企業献金が悪いとイメージは国民だけ。政界の人は廃止されるのは大反対。企業側もそう。

>>185
別に「法の精神」を踏みにじってもいない。
国民の目に見えないようにと言うのは、献金側がやっていることで
小沢さん側がやっていることではない
献金しようとしまいとそれは献金側の勝手のこと。
政治資金規正法は、ある政治団体から献金を受けたなら
受けた政治団体名を書かなくてはいけない。
今回のことで例えるなら、西松が報道等で言われるダミーの政治団体の
資金の拠出者でも、その政治団体から献金を受けている以上
その政治団体の名前を報告書に記入しなくていけない。
西松建設と書けば、それこそ虚偽記載となる
団体の入りである資金の拠出者を書く必要はない
自民党の町村が言う資格も無い。いままで自民党はどうだったか
よく考えていうべきだ。

>>182政権交代あるのないの？

>>185
逆に俺はこれで小沢が主導してホントにできるんなら見直すね。
基本的にゼネコンの談合構造自体が今はもうなくなってるみたいだし
。
町村には「経済を立て直してから他党の批判しろ」といいたいね。今の
自民に他党の批判なんてできると思ってるところが町村がイマイチ鈍感な
ところなんだな。

>>182
貴方の書き方と内容には、全く説得力が無いですよ。書けば書くほど逆効果だと思います。

>>187
ゼネコンから献金もらうのが悪なら法律に書いとくべきなんじゃない。

難しいと思う。ゼネコンだけを禁止するのは不当だって
話は出ると思うよ。それならばどの企業献金も一律いくらまで決めて
政党本部の資金管理団体のみに献金ができると言う仕組みなら
いいんじゃないの？

政権交代はあるとは思うが
自民も民主も期待出来ない。

壁を超えたイチロー、金で肥えた一郎のスレで781は小沢や民主党信者をミンスとか馬鹿にしてるぞ。
学歴が無いとかニートとか。許せない、誰か援護を。

誰が企業献金が違法だとか悪だとか言った。
企業献金は法に則りなされるものなら、まあいいとは思う。
一定金額以上の公共事業受注企業からの献金は完全に禁止した方がいいと思うがな。

>>190
＞国民の目に見えないようにと言うのは、献金側がやっていることで
　 小沢さん側がやっていることではない

常識的に考えろよ。
献金する方が自分の素性を隠す理由があるか？普通なら無いね。
もう何年も前だが俺は某民主党議員を応援して個人献金していたが氏名は明かした。
当たり前だな。企業だって同じ。
しかし西松は隠した。隠すには隠すだけの理由があるからだ。
「小沢さん側がやっていることではない」さあ、どうかね？
少なくとも送った側は小沢側の指示、要請で隠したと言っているがな。

>>197
　あいお変わらず蠅は馬鹿だな

　企業献金は禁止されているから
　 政治団体で献金するんだよ

　相変わらすお前は何が問題とか論理的思考ができないから　
　散々俺様に論破されているんだから恥ずかしいだけだぞ
　似非知識ばかりで自分で考えることができないんだから
　蠅は
　目的と手段の区別もできてないし　
　
　だいたいスレタイを嫁つーの
　

>>197政治家みたいなやつだなー、質問に答えろ｢今度の総選挙で政権交代はありますか｣教えてください。

>>191
さあな、俺は予言者じゃないから断言など出来ないが私見なら前から言っている。
「リーダーを変え、いち早く新体制を引いた方が勝つ」と思う。

自民への不満は頂点に達しているし
今回の権で有権者は小沢に呆れかえり民主にも失望している。
何回も言うが　麻生自民 vs 小沢民主 の対決ほど有権者に迷惑なものは無い。
どっちも駄目と世論調査は示してるように今は「駄目駄目合戦」だ。
これを抜け出す方法は国民が期待を持てる新体制を作り上げることだ。

少なくとも民主は小沢のままならこの「駄目駄目合戦」にも負けると思うよ。

ちなみに169で考える場合
政治団体のダミー性の問題でなく（こちらは立証困難つーかダミーじゃないと思うし）
政治献金そのものの性質上の解釈だから
このように追求して始めて法定で
献金の性質上の問題（実質的要件）が論点になると思うぞ　俺は

>>200
あんた検察のようじゃね。

>>200

検察は卑怯だと思う。

蠅だろ　たんウザクで雑音ばかりだし。
ステレオタイプの小沢批判しかできないんだし

国民の無知を利用した詐欺
法律といってもそれほど複雑でも難解でもない。

その実態が知られた時点で、検察はぬるぽ。

自分も蠅はＮＧワード。
読んでも意味無い。

政権交代させないと。
今の政治はとことんまで腐りきってることが今回のことでさらに明らかになった。

小沢を辞めさすよう日本だったら、これから３流国に向かう。

蠅は気づけよ。

政権交代は賛成だが民主に交代は反対。

俺が検察のようか？失笑するしかないが「感想は自由」だ。

検察が横暴かどうか、あるいは大久保が有罪か無罪か、俺はどうでもいい。
小沢が長年にわたり旧態依然の金権政治屋体質まる出して金集めをしていたという
実態が満天下に明かされたことがこの事件の最大のポイント。
違法か合法かは問題じゃない。
田中、竹下、金丸の体質が小沢にはいまだにしっかりあるんだと有権者が知ったこと。
これで民主党の代表が代わってくれさえすればそれでいい。

俺は民主党に自民への不満を受けとめる受け皿になってほしいだけだ。
主権者の一人として「駄目駄目合戦」で「こっちの方がいくらかマシか」なんて一票を
入れたくないだけだ。

>>210えー自民民主以外だったらどこよ？

>>211
蠅はきづけよ。

　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
　

>>212
あったらそこを支持してる。

>>215
そういうところがあるならな、俺もそこに投票したいくらいだ。

しかし現実の政治を動かせるのは自民と民主しかない。
このどっちかを選ばなければならないわけだが「駄目駄目合戦」ではどうしようもない。
このままなら嫌気が差して棄権や無効票が増えるだろうな。
日本の民主主義が後退するねえ。困ったものだ。

蠅は馬鹿だな
だったら共産党か社民党に投票すればいいだけのことだ
お前は自分が投票する政党は
政権を取る政党って蠅思考してるから
蠅なんだよ

>>217
社民と共産を同列に扱うのは非常に危険。

蠅は民由合併以前の民主党がふどのような政党で
政治的立場が政権運営を任すことができるような
政党あったかって過去を検証することができなから
蠅なんだよ

ちなみにざる法とはいえ
政治資金規正法が大幅に改正されたのは
小沢が政権与党であった時だぞ

共産も社民も同じじゃないのか？

別に社民や共産でなくてもいいぞ
公明でもいいじゃねーか
保守がいいなら国民新党でもいい

自分の投票する政党は政権与党じゃなきゃ駄目だという
蠅思考が問題なだけだ

今回は民主主義の危機だから、あえて民主に入れるという人もいますよ。
私もその一人だから。。

さすが小沢信者脳だな。
糞味噌一緒だ。

洗脳されない人は信者ですか。
ご苦労様です。
やはり仕事で書いている人が多いのですね。

信者脳でもいいが
具体的に小沢が駄目な理由をいえよ

ちなみ俺様は企業献金賛成派（立法作用に働き掛ける権利を法人たる企業もみとめるべきだ）
しかし中途半端の規制するくらいなら
小沢のいう通り全面禁止をすべきなんだよ

こんな苦しいとき何かを変えるってできねーのかよ！おいお前ら誰か確り答えてみろ、何かさせろよ一般人にも

支持母体が自治労だったり日教組だったり朝鮮総連だったりする民主党に入れるのは、頭がわいてるとしか思えない。
旧社会党系議員も多く、社民党と連立を組もうとしてるのに米軍は第七艦隊で十分とか言ってる政党に、政権担当能力があるとは、とても思えない。

だいたい
年金の問題や税金の問題も
そうそう、定額給付金の問題もそうだが
一制度を決めようとするとき
特例を設けて誰かを優遇しようとするから問題なの
このために手続きが複雑で間違えたり、情実や不正が生まれる温床になるの

弱者救済とかをするなら一制度で特例を設けるのではなく
別の制度で救済すればよいだけのことだ

これが原則な

>旧社会党系議員も多く、社民党と連立を組もうとしてるのに
>米軍は第七艦隊で十分とか言ってる政党に、
>政権担当能力があるとは、とても思えない。

つ　村山内閣

だからなに

>>228
こいつは資本主義と民主主義の区別もついてなく俺に遊ばれてた奴じゃないのか？
小沢支持者はこんなんばっかか？

まともな小沢支持者は俺が言ったことも少しは考えてみた方がいいぞ。
民主党より小沢が大事なら仕方ないけどな。

また後程

>>231
はあ？
　俺様は
　共産主義を究極的に求めると
　民主主義とは合いれなくなると主張しただけだ
　
　はい俺様の宿題
　冨の公平な分配のない共産主義を語ってくださいな？

蠅
＞また後程
　は逃亡の意味な前も上の俺様の質問に涙目になって逃亡してるから
　これで５度目の逃亡で5連勝で論破されてちゃったね

皆さん勉強のし過ぎ(笑)知識合戦はいいから有り余る豊富な知識を僕ら無学な一般労働者の為に活かして下さいよ。じゃなきゃ宝の持ち腐れに為っちゃいますよ(笑)

229
いろんな不条理があって、今の社会はなりたっている。
派遣社員の低賃金で結婚もできない
サラリーマンや自営業者は、低賃金でしのいでいる。
老人は年金ごまかされて、息子・孫も遠くで働いて面倒みれなくて
老人ホームやアパートで孤独死

一方、大企業の経営者や資本家は金がうじゃうじゃ入ってくる。
公務員も天下りで、安泰だ！！！

これが今の世の中で、どこから正常にするかは、
自民党下野、

これ以外ないし、下野後の社会変化はやっぱり小沢だけだと思う

でも、今度の逮捕劇は総選挙には然程影響は無いと思う。
今日の千葉県知事選には負けると思うけど（元々、自民党の森田が有利だと言われていたし）

それにいくら勝つといっても２７０〜２８０議席まで取られちゃうとそれはそれで怖いし。

千葉も暑苦しくなるねｗ

共産党の近頃のテイタラクを見て、特高に痛めつけられた先輩たちは草葉の陰で泣いているだろうな。

平民がもつ唯一つ権利、選挙権
この判断材料となる、立法府の参議院の第一党党首、民主党の代表秘書への
逮捕起訴を行政府の検察が行った。
これは、三権分立、行政・立法・裁判所のバランスを崩す行為である。
検察は、たとえ、犯罪くさくても、現行犯、殺人や痴漢ぐらいしか
逮捕すべきでなし、行政の身内の二階には特に厳しく律するのが
当然の人間としての姿勢だ。
くるった、自民党
乱心した自民党および行政
このつけは、おもいぞ！！！！！

　未だに、森田健作の人気って、あるんだね。

　いい加減に、千葉県民も、気がつかなければね。

千葉県知事選挙、民主党にがんばってもらいたい。
他県だからどうでもいいけど、森田では自民党が勢いづくだけ

しかし、郵政選挙の時も政治板に張り付いていた記憶がある。
あの時は、小泉反対派は少なかった。

小泉に反対の書き込みをするといっせいに叩かれたもんだよ。
今は叩かれても１レスくらいのバカな書き込みくらい。
郵政選挙の時とは状況は全然違う。
騒ぎが沈着すれば民主党の支持率も、元に戻ると思う、全部ではないとしても。

>>241大丈夫！一般社会では森田イコール自民党じゃないから、森田イコール青春ドラマだから。見てる場所で世界て全然違うから(笑)

しかしくたびれる。
自民党系の知事になると、建設会社や企業が勢いづいて、
密室でやってるかどうか知らないけれど、
選挙応援していた企業がいつのまにか、たくさん受注している。
口では、談合や汚職はしないと言っておきながら、結果はそうなっている。
自民党の公正というのは、選挙応援した企業内だけのこと。
だから、民主党には企業からの応援はないし、市民がしっかり
しないといけない。

小沢　＝　麻原　「わーたーしーはーやってないー」

鳩山　＝　早川　「十字架を背負って進軍だー」

管　＝　上祐　「こんなモンはねェ、不当捜査なんですよォーッ」

永田　＝　村井　「ユダヤの陰謀だ！」　その後謀殺される

民主党ネクスト内閣　＝　オウムの省庁制度

>>245
馬鹿確定w

森田健作だけは勘弁してほしい。
成田-羽田に３兆円の借金をして公共事業が控えてるって噂だ。
もちろん森田健作をバックアップしてるのは自民党県議。

暑苦しいとかじゃなく、生活が苦しくなる。

245
派遣社員の苦しい生活実態みていると、自民党がオウムにあたはまると
思わない。

247
空港と空港を結ぶなんて、無駄使いのうわのせか？
論理的には、都市部に近い所、羽田の拡張工事（国内・国際）
で十分なのよ。
もちろん、土建会社に選挙の応援を返す視点からいえば、
二つの空港がベストだけど！！！

青森→羽田（乗り換え）→ロンドン
楽ちん楽ちん

>>244
昔、働いていた会社で、こんなこと、あった。
仕事終わって家に、帰ろうとしたら、自分を含め、5人が上司に呼ばれた。
話を聞くと、これから、某政党の代議士の後援会に、行って、その人が、某団体競技の出身だから、
後輩に、なりすませって訳しょうがないから、後援会に行って、その競技のユニフォームに、皆着替え、
後援者のたくさん座る中央を、騎馬戦状態で、代議士担いで｢先輩、ファイト、先輩、ファイト｣って、
やらされたっけなぁ。

千葉県知事選挙、投票率が低そう。

選挙にはちゃんと行かないと。選挙は義務。
自分達が住んでる街を良くしようと頑張ってるのに、誰にも投票しない＝どうなろうが知らない、というのは無責任だよ。
ちゃんと街のサービスの恩恵だって受けてるんだし、高い住民税だって払ってるんだから、責任を持って知事を選ばないと。

国政選挙にも言える事だけど、投票にはちゃんと行こうよ。

政権を手放したくない自民党と、官僚政治を終わらせたくない役人との
利害の一致が今回の逮捕であることは火を見るよりも明らか。
日本をロシアや中国のような恐怖政治のまかり通る国にしてはならない。

>>251
前回より投票率はいいんだよ。
ま、絶対数は誇れたもんじゃないがな

>>239 日本にもまともに思考する人がいるぞ そのとおりだな

>>240 あー それは無理っていうもんだよ 庶民なんて浮き草と同じで流されるし マスコミの報道が全てだろう 日本がホントの民主主義になるにはあと５００万年は掛かるだろうな まあお笑いニポーンだな

>>253
いいったって＋１％、現時点で３０％程度。。。。
カルト票の一人勝ちです。本当にありがとうございました。

>>182 虫に聞け ◆arYYtE9br

民主党に求められているものは、確かに金権政治否定もあるだろう。
だから企業団体献金禁止へ舵取りすればいい。
しかし、それ以上に大事なのは、小泉竹中路線の否定である。
これを掲げる代表でないと意味がないのだ。

>>257
>だから企業団体献金禁止へ舵取りすればいい。

何を今更。
都合良過ぎだな。

>>257
蠅はまだ生きてたのか

千葉県眠は何やってんだよ
選挙まともに行かないから森田が頭角じゃねぇかよ。草加票の圧勝か…。

田舎からの大学受験・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治と中央)を東大法・早稲田政経・慶應経済に次ぐ一流名門大学だとの認識。
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえず専門でも進学すれば十分
！

＞ID:8y4BJ4SX
　
お前どうしようもない馬鹿だな。
＞　冨の公平な分配のない共産主義を語ってくださいな？
俺がお前に聞いたのは「共産主義が民主主義に相容れない理由」だ。
それに対しお前は所有欲、私欲、富などだけでこれを語るから40点だと言ったんだ。
民主主義はそんなものだけで語れる安っぽいものなのか？という質問に答えられず
すり替え逆質問で逃げてるだけ。情けない坊やだな。

俺のレスを見て民主主義が何たるかを少しは理解しろ。

>>222
検察が横暴で民主主義の危機だと思うからかな？
それがあなたの「正義」であるなら民主に入れるのが正解だ。
俺は別な「正義」があるから小沢が党首であるなら民主には入れない。

この世に普遍的正義など存在しない以上、各自が正義と思うものを支持するしかない。
複数の正義が存在し各々が正しいと思うものを支持しそれを決定できるのが民主主義だ。
日本という国の政治ひいては将来を決める決定権は国民にしかない。
その最良の決定方法は民主主義による選挙しかない。国民が主権者とはそういうことだ。
>>251
その通りだ。有権者が選挙に行かずでは民主主義は成り立たない。

>>255
有権者である国民を馬鹿にする自分はお利口だと思っている本当の馬鹿君。
君は民主主義以外でまともな政治が可能だと思うのか？

蠅のすりかえワロス
お前の認識

共産主義と民主主義は対立するイデオロギー軸じゃない
　　↑俺様は別に対立軸とは一言も書いていない
　　　共産主義を究極的に求めると民主主義（衆議に諮る）とは相容れなくなる
　　　つ主張だ

この場合は民主主義のそれを問題とするのではなく
共産主義（私有財産の禁止・冨の公平な分配）を求めることが
民主的な行為で究極的に出来るかどうかを証明する必要があるつーことだ
　俺様はすでに、所有欲がある限り
　冨の公平な分配等できないとした主張したわけだ

この場合お前さんは
�@：共産主義＝冨の公平な分配をともなわない共産主義の存在を証明する。
�A：�@を証明できない場合究極的にその目的を達せられる
　　民主主義（衆議）的な手続きについて証明する。

上記の�@�Aどちらかをお前さんが論理的説明によって証明しなきゃならないの
解ったかな蠅君
これで説明できなきゃお前さん6連敗だぞｗ

>>257
金権政治の否定は現在の政治状況では最低限のベースで争点にすらしてはならないものだ。
この体質を引きずるものは自民であれ民主であれ退場させなければならない。
このベースからしてなってない者が党首の党に自民への不満票が集まると思うか？
すでに世論調査で結論は出ているだろうが。

小沢も駄目なら二階も駄目だし、二階を任命した麻生も駄目だ。
この駄目駄目競争から抜け出した方が民意を得られると俺は思うぜ。
それに小泉路線否定だけなら麻生でもやっている。
企業献金全面禁止に舵をとればいい等というのは>>258のいう通り虫が良すぎる。
泥棒が散々盗みを働いた挙句に「窃盗禁止の法律を作れ」と言ってるようなものだ。
町村が言う「盗人たけだけしい」とは、このことだ。

蠅のすりかえワロス
お前の認識

共産主義と民主主義は対立するイデオロギー軸じゃない
　　↑俺様は別に対立軸とは一言も書いていない
　　　共産主義を究極的に求めると民主主義（衆議に諮る）とは相容れなくなる
　　　つ主張だ

この場合は民主主義のそれを問題とするのではなく
共産主義（私有財産の禁止・冨の公平な分配）を求めることが
民主的な行為で究極的に出来るかどうかを証明する必要があるつーことだ
　俺様はすでに、所有欲がある限り
　冨の公平な分配などできないと主張したわけだ

この場合お前さんは
�@：共産主義＝冨の公平な分配をともなわない共産主義の存在を証明する。
�A：�@を証明できない場合究極的にその目的を達せられる
　　民主主義（衆議）的な手続きについて証明する。

上記の�@�Aどちらかをお前さんが論理的説明によって証明しなきゃならないの
解ったかな蠅君
これで説明できなきゃお前さん6連敗だぞｗ

蠅ワロス
＞小沢も駄目なら二階も駄目だし、二階を任命した麻生も駄目だ。
＞この駄目駄目競争から抜け出した方が民意を得られると俺は思うぜ。
＞それに小泉路線否定だけなら麻生でもやっている。
＞企業献金全面禁止に舵をとればいい等というのは>>258のいう通り虫が良すぎる。
＞泥棒が散々盗みを働いた挙句に「窃盗禁止の法律を作れ」と言ってるようなものだ。
＞町村が言う「盗人たけだけしい」とは、このことだ。
　
　つ　日本改造計画
　　　馬鹿だな泥棒は普遍的な悪であって
　　　政治献金は普遍的な悪じゃないだろ

　　小沢のいう全面禁止の理由付けを答えなさい　
　　ちゃんと何故禁止するか言ってるから
　　そうすれば泥棒云々の話にはならない（明確に否定）できるから

　　
また、蠅のすり替えワロスな

>>264
馬鹿は黙ってろよ。一人勝利宣言しても無意味なことくらいわかれ。
どこまでいっても富の配分なんてことでしか民主主義を語れない馬鹿には民主主義の理解は
不可能だ。
言っておくがな、俺は共産主義の定義など最初から問題にしていない。
お前が共産主義の対立概念が民主主義だというような政治の初歩も知らない馬鹿レスをしたから
からかってやっただけだ。
もう一回だけ聞いてやる。

共産主義が民主主義と相容れないのは所有欲や富という問題だけが理由か？

>>267
だからお前は馬鹿なんだよ。

泥棒も殺人すらも普遍的な悪ではない。お前にとっては意外か？
正義なんてのは時代、地域、政治的背景、民族、宗教などによって全て変わる。
人類発祥以来、現在に至るまで普遍的正義など存在したことはない？
お前には難しすぎるな　ﾜﾗ

あっと書き間違えだ。

×　現在に至るまで普遍的正義など存在したことはない？
○　現在に至るまで普遍的正義など存在したことはない！

少し静観して他の人のレスを見てみようかね。
俺が出てると他の人が出にくそうだからな。

蠅はどこまでいっても　蠅だな
＞どこまでいっても富の配分なんてことでしか民主主義を語れない馬鹿には民主主義の理解は
＞不可能だ。
　俺様は民主主義を語ってるんじゃなくて
　共産主義の究極的目的は、民主主義（衆議）によって達せられないといってるの
　誰も民主主義のことなど語ってないから

蠅思考の典型がこれ

＞泥棒が散々盗みを働いた挙句に「窃盗禁止の法律を作れ」と言ってるようなものだ。
＞町村が言う「盗人たけだけしい」とは、このことだ。
　町村発言（比喩）がおかしいというおとが思考できない
　この場合は、
　喫煙が社会的に認められず喫煙者が隔離される世の中にするくらいなら
　いっそ禁煙（喫煙の禁止）を全面的に法制化すれば良いという主張な
　そのほうがスッキリするだろつーことだ
　お前さんは上記を法制化する場合に
　「喫煙者が禁煙て何いってるんだ」ってほざいているつーことだ
　おいおい、喫煙者が禁煙を法制化する　お前守れるのか？

　この場合守れなきゃ喫煙者自らが罰せられることになる
　立派な態度だろ

　ちがうなら説明してみろよできなきゃ7連敗だぞ

馬鹿じゃないかｗｗ

泥棒が肯定される国家ｗｗｗｗ
泥棒、殺人は普遍的悪なんだよ

少し俺は黙ってるからさ

＞泥棒、殺人は普遍的悪なんだよ

こんなことを言う馬鹿に誰か説明してやってくれ。
絶対善、絶対悪つまりは普遍的正義が存在すると思う馬鹿に民主主義は理解できないと思うが。
哲学板の話になるかな（苦笑）
しかしこれを理解できない奴は政治を語るべきではない。

蠅はほんとワロスな

政治的正義の目的の反対は犯罪的悪であるって
泥棒や殺人は有史以来普遍的悪だつーの
泥棒や殺人が罪（悪＝罪じゃないから）でない場合は
その行為がその当時、殺人者の行為が人（人権的な意味）ではない者殺した場合
盗人の行為が盗みではないとされたこととされていたからなんだよ

蠅には高級すぎてわからないんだろうけどな

蠅はワロスな
普遍的正義とか
正義じゃなくて
普遍的悪だつーの
殺人や盗人が肯定できるのは
殺人を悪であると規定して、ある状況下において
その行為が悪でないとするつーことだ

けして殺人は善でありある状況下において悪となる
つー考え方には立てないということな

もう難しいとかどうでもいいから論理的に説明してみろよ
どうせ出来もしないで　
「夜話」とか「後で」とかって逃げるだけなんだから

>>274
「小沢の金権政治、金権政治」って　野党の数十人の勢力維持と

毎年表予算１００兆（補正含む）特別会計３５０兆の金をかき集めては
その分配権で直接・間接に莫大な献金を強要するのみならず
結果的にこれこそがそのまま国政全体の政策の大半を大きく歪め続けている
「自民霞ヶ関合同国賊寄生虫集団政治」

の齎す　深刻さ　事の重大さ　の意味も区別もつかないお子様は
８時過ぎたらお寝んねしなさい　お前の話は矛盾だらけ

俺は三宅久之なる政治評論かが大嫌いでね、
このジジイはやくお迎えこねーかなーと本気で日夜祈ってるくらいなんだが
今日は恐らく初めて

「三宅先生旨いこと言うな！誰に歳喰ってないですね！」

と思ったね

「私の家の近くの環状七号で速度規制が40キロなんだけどね

　40キロで走ってる車なんて、渋滞や混雑の時意外であり得ないんだよ

　そして取り締まられてる車も一台もない。つまりそういうことなんだよな」

全くその通り
河上始め毒饅頭どもが毎日毎日

「政治資金規正法違反は、最高で禁錮５年の重罪ですよ！軽く考えてらったら困る」

と吠えてるが、大久保が有罪になるなら、このケースで立件されるのは何十人にもなるんだよ
そもそも西松OB団体が存在しないと立証されれば、二階のパー券は西松建設が買ったことになり
尾身、森も虚偽記載になる。

そこら辺をもう少し認識しろよ佐久間ちゃん？、谷川君？

誰も出てこないからしょうがない。

普遍的正義など存在しない。ゆえに民主主義は成り立つ。
俺は宗教完全否定者だ。宗教と名のつくものは認めない。
なぜなら宗教者が掲げる正義を認められないからだ。
旧約聖書を知る者なら日本人が最も嫌い牧師が触れたがらないのがヨシュア記である
ことを知っているだろう。
ヨシュアは神の意志で約束の地カナンに侵攻する。何の罪も無い先住民を皆殺しにしてだ。
これが一神教の恐ろしいところで、この一派にすれば殺人は神の意志だから正義に他ならない。

北朝鮮は独裁者の示す方向に向かうのが正義だと信じる。
アメリカはアメリカの正義を掲げる。どっちが本当の正義だ？
どっちもその国では正義に他ならない。もっとわかりやすく言おうか。
世界中が帝国主義に走っていた時代では他国を“盗み”植民地化することは正義だった。
自国の勢力拡大の為には敵対する国と戦争をし“殺人”をすることが正義だった。
ビンラディンもフセインも「聖戦」と言い正義は我にあると言った。
もっとわかりやすく言うか？
日本では牛を食べることは普通のことで悪ではないが、ヒンズー教では絶対悪だ。
そのヒンズー教の中ですら卵や乳製品を食べることを良しとする者もいれば悪という者もいる。
正義は時代、地域、政治的背景、宗教、習俗その他諸々の要素で変わるものだ。
で、本題だが。

さっき、追い越し禁止の40キロ制限道路を40キロで走ってたら
あっさり追い越されました

千葉知事選で自民党が勝った事で、ニュース速報関連スレは、
自民党工作員が歓喜をあげていますｗ

自民党が信頼回復したなら、内閣支持率もぐーんと上がるはずなんだけどな・・・。

権力盾にして土建屋から金むしり取ってった小沢、日本の恥。

まあ、スピード違反は６ヶ月以下の懲役又は50万以上の罰金だけどな
まあ、懲役６ヶ月と禁錮5年なら後者のほうが重い量刑だろうね

>>280
それで貴方が白バイに捕まって、追い越してった車がお咎めなし

それくらい酷いのが東京地検特捜部ｗ

これ裏がね作り一例

架空の操作対象者でっち上げてこんなことしてくるぞ。GPSを使ったストーカー、付きまとい。その１　
2／11午前930分神奈川県小田原市JR早川駅前交差点を通り過ぎようとすると、パトカーと出会す。交差点横の降板でバイクに乗った人が待機していて、すぐさま後ろをついてきた

>>277
ネオリベの人たちはディベート術には長けてはいますが、心の琴線に
触れることは少ないです。
なぜなら、彼らの根底にある思想が矛盾だらけだからです。

これ裏がね作り一例

GPSを使ったストーカー付きまといその２
自分はターンして早川駅前に戻ると、バイクもターンしてついてくる。すると先程のパトカーも戻ってきた。駅前ローターリーでターンして再び小田原駅前方向へ向かうとまたバイクがついてきた。ビデオあるよ。すとーかー付きまとい。

>>279
　蠅ワロスな

　だから、それが殺人や盗人が普遍的正義になる理由になるのかよｗｗ

　誰も普遍的正義の存在などの話（唯物論）の話をしてないから
　猿でも知ってる知識だして面白いか

　あ、お前さんの理論を借りれば有史以来普遍的正義はある時代において存在するぞ
　これが理解できるかな　これできなきゃ８連敗だぞ
　蠅
　

違反も、繰り返すと見逃せなくなると言う好例ですねｗｗ

スピード違反は年がら年中取り締まられてるが
政治資金収支報告書の記載ミスは、膨大な回数
総理大臣の政治貴信収支報告書でもあったのだか、すべて注意を受けて
修正申告で終わり。まして逮捕、起訴、実刑も無いのにね。

でもさ、大久保の件が有罪になるなら、他に住人有罪にしないといけない
ことになるから、それはそれで面白いけどね
大久保にも弁護団が付き、公判は突っ込みどころ満載の無いほうだしね。
リーク報道がどれだけ嘘かも判明するし（すでに判明してるけど）

民主主義は複数の正義の存在を認めるからこそ成り立つシステムだ。
普遍的正義が存在するなら民主主義など必要ない。

小沢を支持する者は「これこそが日本のためだ」という正義を持つ。
小沢を支持しない俺のようなものは「小沢などに政治を任せたら日本のためにならい」
という正義がある。
この異なった複数の正義があるから選挙により主権者が正義を決定するのが民主主義だ。

>>277
＞「自民霞ヶ関合同国賊寄生虫集団政治」

これも俺に言わせればただの自民政権否定でしかない。
否定するのはおおいに結構だが自民不満層の受け皿になるべき党の党首が銭ゲバでいいのか？
これにノーが俺の正義。
左右雑居の反自民集団でしかない民主党が自民不満層を吸収し政権を獲るためには
銭ゲバ党首では話にならんだろう。
自民不満層の無党派を吸収できなければ政権交代は実現しないんだぜ。

>>290
お前ちゃんと報道されて居る物理解して居るのか。

おい蠅
　宿題だ
　ちなみに　普遍的正義＝民主主義（衆議による多数決の理論）にたてば
　民主主義そのものが普遍的正義となるんだけど
　蠅理論で上記を否定してみなさい！

>>288
普遍的という意味すら理解できない一人よがりの馬鹿にもう用はねえよ。
せいぜい勝利宣言でもして自分を慰めてるんだな。

政治資金収支報告書に出資も全部記載して開示してる小沢を銭ゲバ呼ばわりｗ

自民党の森先生なんて収支報告書も開示してないのにねｗ
中川シャブはなんでパー券で３億も稼いでるのかな？
そんな金何に使ってるんだ？
自民党の企業献金の総額って何十億よ？

そして何に何十億、何百億も使ってるの？

蠅ワロスな
＞民主主義は複数の正義の存在を認めるからこそ成り立つシステムだ。
＞普遍的正義が存在するなら民主主義など必要ない。

　蠅理論
　「盗人の普遍的肯定から始まる民主主義論」

　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし本当に馬鹿は救えねえな。
＞普遍的正義＝民主主義
誰がそんなことを言った？普遍的正義など存在しないから民主主義が成り立つ、だ。

本当にこの馬鹿はスルーしなきゃ本題から外れるばかりだな　ﾔﾚﾔﾚ

>>292
報道（笑）

ああ、天下のNHK様
我々から視聴料をふんだくるNHK様が

24日の夜に「大久保被告が、容疑を認める供述をしていたことが明らかになりました」
とかいう嘘ねｗ

報道って検察のリーク報道のことだろ？

なんでそんな嘘の垂れ流しを理解する必要があるんだ？

アホかお前？
報道って言えばなんでも真に受ける義務なんてないんだよボケｗｗｗｗｗ

これからNHKは大変なことになるぞｗ

蠅得意の逃げきたああああああああ
＞普遍的という意味すら理解できない一人よがりの馬鹿にもう用はねえよ。
＞せいぜい勝利宣言でもして自分を慰めてるんだな。
　いえ、誰の目からみても君の負けだからｗ

>>295
お前小沢の疑惑ってそれだけだと思って居るのか。
御目出度いな。

>>298
報道ってNHKだけの事云うのか。
そうですか・・・。

>>291
なるほど　お前の話を一言でいうなら
「現実の出鱈目政治は趣味だから肯定できるが野党で国政に２０年近く係わっていない
小沢は嫌いだから認めない」ということか　分かった　良く分かったからもうなカスレスは
もう書くな　

自称「自民満足層」の「自民政治の肯定理論」の抜け落ちた揚げ足取りレスなど価値　０　

>>295
またお決まりの「自民の方が悪質だ」かよ、呆れるねえ。
その自民否定集団の親玉が自民と同じ体質で有権者が支持すると思うのか？
政党とは名ばかりの反自民集団でしかない民主党が自民を否定し政権奪取する最低条件が
「自民とは違う体質」だろうが。
自民の方が悪質だ、だけでは有権者の支持は得られない。

>>300
三週間も血眼になって東京地検特捜部が捜査し
応援までよんで頑張ったのに、なーんにも出てこなくて、小沢本人の聴取も無し
特捜部（笑）って間抜けだね


まで読んだ

>>303
＞自民と同じ体質で有権者が支持すると思うのか？

自民党の体質が極悪なのは良く判った♪
ウジ虫でのそれくらいは認識してるんだなｗ

NHKに対しては俺は結構好意を持ってるんだ
勿論今回のような大久保秘書供述のような、嘘リークもするが、同時に本当の情報も流すから。

嘘情報のみで固めてくる民放との大きな違いはそこ。
考える余地の有る無しは大きい

>>302
お馬鹿な勝手解釈は自由だがな、お前みたいなお馬鹿しか小沢を支持してないんだぜ。
小沢信者だけの支持で民主は政権を獲れるのか？
絶対に無理だね。
反自民でしかない民主党が主権者である国民を惹きつけたいなら選択肢はないと思うがね。

>>303
思うよ　現実のこの国の政治運営を何十年と歪め続けてる一番重要な話が抜けてるから

＞誰がそんなことを言った？
＞普遍的正義など存在しないから民主主義が成り立つ、だ。
　
　蠅9連敗のフラグきたなｗ
　普遍的正義が仮にあっても
　民主主義は成り立ちますから
　そもそも社会的な普遍的悪（盗人や殺人は普遍的悪なの）の否定と
　民主主義とは結びつきませんから。

　しかし盗人からここまで話をまげてくるとは
　みえみえのすり替えワロスな
　しかも全て答えず話のすり変え
　しかし話をすり変えても間違ってるから
　救いようがないな蠅だなｗ

小沢さんを応援するために定額給付金すべて使って
小沢氏の本購入することにします

>>307



　　　　　　　　　お前は必死に逃げ回ってるが
　　　　　　　　　「自民政治を支持できる理由」
　　　　　　　　　　を　一度くらい書いてくれよ

クソコテ必死だなｗｗｗｗ

訂正
　普遍的正義が仮にあっても
　民主主義は成り立ちますから
　そもそも社会的な普遍的悪（盗人や殺人は普遍的悪なの）の「肯定」と
　民主主義とは結びつきませんから。

　否定を「肯定」に訂正

自民党は腐ってる
でも民主党の党首は銭ゲバだ

と、ほざきながらもピットクルー的なとろに汚い金で雇われてる
ウジ虫コテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は自民は下野した方がいいと思っている。
しかし小沢民主なら代わりは託せない。
銭ゲバという田中、竹下、金丸の体質を引きずる旧態依然の遺物でもあるし
小沢ではどこまでいっても左右雑居のまま党論をまとめる気はないだろうしまとまらない。
左右双方に媚を売りながら中途半端な政策しか打ち出せないはずだ。
しかも「唐突、思いつき病」もある。これで国政やられたらたまったものじゃない。

それと反自民で小沢を支持してる者に言っておくが、小沢は決して反自民ではないぜ。
その証拠が失敗した大連立だ。
反自民が絶対の目標なら自民と連立など間違っても画策しない。

>>315
いちいち昔のことまで論じていたら仕方がない
馬鹿な証拠。銭ゲバだろうがなんだろうが過去は過去。
そんなことまで否定してたらまともな人間なんていません。
求めるのは今と将来ビジョンだ

＞盗人や殺人は普遍的悪なの

これが正しいと思ってる馬鹿には何を言っても無駄だろう。
哲学板に行ってこれを言って来い。
幼稚園扱いされるだろうよ。

>>315は読売の文屋かい？
脳死グループで恐怖政治を敷く老害教祖様がフィクサー気取りで持ち込んだ案件だったなｗ大連立構想もさ＾＾

ああ、蠅思考に立てば今回の小沢の秘書逮捕も肯定できるんだろうな
それがこの思考

＞旧約聖書を知る者なら日本人が最も嫌い牧師が触れたがらないのがヨシュア記である
＞ことを知っているだろう。
＞ヨシュアは神の意志で約束の地カナンに侵攻する。何の罪も無い先住民を皆殺しにしてだ。
＞これが一神教の恐ろしいところで、この一派にすれば殺人は神の意志だから正義に他ならない。
　特殊論を取り上げて（今回の小沢の事例をるまみ挙げて）
　全てを否定する態度


＞北朝鮮は独裁者の示す方向に向かうのが正義だと信じる。
＞アメリカはアメリカの正義を掲げる。どっちが本当の正義だ？
＞どっちもその国では正義に他ならない。もっとわかりやすく言おうか。
＞世界中が帝国主義に走っていた時代では他国を“盗み”植民地化することは正義だった。
＞自国の勢力拡大の為には敵対する国と戦争をし“殺人”をすることが正義だった。
＞ビンラディンもフセインも「聖戦」と言い正義は我にあると言った。
　だから、そが社会悪なのかよｗ
　アメリカにしろ北朝鮮にしろ自己の社会構成員を殺せなどといっているのかよｗ
　殺人は「普遍的悪」なの

＞もっとわかりやすく言うか？
＞日本では牛を食べることは普通のことで悪ではないが、ヒンズー教では絶対悪だ。
＞そのヒンズー教の中ですら卵や乳製品を食べることを良しとする者もいれば悪という者もいる。
＞正義は時代、地域、政治的背景、宗教、習俗その他諸々の要素で変わるものだ。
　　だから、それが普遍的悪の存在の否定にならないの
　　いいか、普遍的悪とは時代や状況によっても変わらない
　　社会的価値感の存在「殺人・盗み」があるということだ
　　
　殺人は悪だが、正義のための行為なら許されるという主張は成り立つかもしれないが
　殺人は正義であり、常に許される行為であるとはならないの
　　

＞これが正しいと思ってる馬鹿には何を言っても無駄だろう。
＞哲学板に行ってこれを言って来い。
＞幼稚園扱いされるだろうよ。
　はあ？ 哲学の問題でなく社会規範の問題なのですが？

なんか変なのが湧いてるな。
自民が今あれだけ叩かれてるのは、金権体質が問題じゃないよ。
偉そうに天下国家やカイカクを叫び続けてもう何年にもなるのに
結果は散々じゃないかという、言ってみれば自民を支持してきた連中の逆切れじゃないの？
ついでに言うとこのスレで問題としているのは秘書が逮捕された内容について。
道義的な問題じゃないの、法律として罪になるかどうか。
大体、今ごろになって金権体質がどうとか言って何になるのさ？
どっちも、金権政治だから同じ？同じなら別にどうでもいいじゃん。
この数年間積み上げられた、失敗社会の屍を前にして、まだ二枚舌のクリーンさを
盾に演説ぶって何かが変わると本気で思ってるの？

>>316
昔というほど前のことか？
ナベツネにそそのかされ福田に誘われたらころっと宗旨変えするのが小沢だぜ。
昔からそうだ。
自民党を否定しながら権力側に立てるとなると自自連立や自自公をやり自民政権安定に
力を貸し、大連立ちらつかせられるとまた打倒自民など吹っ飛ぶ奴だ。
それが今になってコロっと変わると思うなら余程めでたいわ。

>>321
＞道義的な問題じゃないの、法律として罪になるかどうか。

それこそこんなところで何を言おうが事態は変わらない。
それを判断するのは裁判所だ。

それに何回言ってもわからんね。
お前が言いたいのは自民政権否定でしかない。否定は結構、俺も不満だらけだ。
しかし否定したいなら民主は自民と違うということを有権者にわからせなければならない。
小沢民主でそれが出来るのか？世論は出来ないと答えているんだぜ。
世論調査に納得いかないなどと戯言吐いている暇があるなら民意がどこにあるか真剣に考えな。

蠅の考えかた見てると
致命的欠陥があるんだよな

多分本人は気がつかないんだろうけど
知っている知識を現実社会にあてはめようとするとき
脳にある知識の引き出しから
まったく関係のない知識をもって
物事を判断しようとしているから
認識が歪んでしまうんでしょうね。

もっと社会勉強しなさい。

>>322大義の前には小事だ。政権奪取を目指すならそれぐらい当り前。何が悪い？＾＾

その前にお前の宗教論に根ざした星の数ほどある「正義」の主張の罠に
お前自身がずっぽし嵌まって自爆テロ起こしてんぞ？
当のお前だけは気づいてないらしいが。。。論理矛盾ってヤツな＾＾Ｖバガだなー

>>322
虫さん。こんばんは。
大連立の話は、流れ違うよ。福田氏=小沢氏の関係をよく調べたら、認識変わるから。 関係者より

>>315
自民が下野すればいいのか？何の為に？
小沢が自身の政治活動で金にきれいか汚いかなんてオレは知らん
全て伝聞の聞きかじりで知る由もなければ興味もない

まともな人間が望んでいるのは「戦後自民政治が長すぎた事による弊害の総決算と修正」
なんだよ　その為の最後の砦が「一度付いた予算を永遠に離さず屁理屈と策略で自身の
組織維持・肥大に囲い続ける日本中の役所・官僚・公の一斉監査」「（従来の）霞ヶ関解体」
なんだよ　小沢の親戚じゃあるまいし何でも小沢が良いという訳ではない　ただここが振れず
一貫して政治をしてきた人間は他に見当たらん　

米従属・自立防衛放棄・中韓鮮場当たり外交　１０００兆以上の借金　硬直化しどこへ消えた
か分からない予算配分　社会保障制度全体の崩壊　地方経済の破綻・・・　ただでさえ先行き
景気が悪く金が無いところに自動修正機能の欠損した自公官僚「現状維持政治」など続けさ
せる余裕はない　と一貫して主張してきたのも小沢　だから期待する　出来なきゃいらん

『反自民が絶対の目標なら自民と連立など間違っても画策しない。』
何で連立し何で公明・二階派だけ残って連立解消したのかきちんと調べて来い　ガキ

蠅ワロス
　そもそも巷間言われる大連立構想は
　小沢の国防感や、民主党の社会施策を取り入れることが
　連立の条件なのだが

　だいたい前からいってるが　
　自自連立、自自公連立政権で成立した法案は
　小沢の施策を取り入れた重要法案ばかりなのだが

もう一回言うが
民主党は左右雑居の政党とは名ばかりの集団でしかない。
そんな未熟な党が自民党を倒し政権を獲ろうと思うなら反自民の大半を吸収しなければ
不可能だということだ。
政権担当能力に「不安」がある党が自民党に「不満」のある者を吸収するのは並大抵ではない。
並大抵じゃないことを自覚せず、いっぱしの政党のつもりでいるなら惨敗すらあるだろう。
一旦世論に見離されたら雪崩を起こすのが小選挙区制だ。
絶対有利と見られていた前回の衆議院選挙で2/3を自民に奪われたことを忘れたか？

>>329
いまさらそんなことを言ったからって・・・・・
空気読めよwwwwww

>>323
べつに俺の書き込みで世論が動くとは思わないよ。俺は書きたいことを書くだけ。
世論調査の結果が気に入らないとと書いた覚えは少なくとも俺はないが、何が言いたいの？
小沢民主が自民党と違うところは現与党ではないところ。
世間はしらんが、俺的にはそれだけで十分なんだよ。政権は変わるものだと分かれば
自然と政治に緊迫感が生まれるもんだ。
もしかして、救世主が現れるまで待つ人？

>>329
あなたね、そんなことをここのみなさんにいってもしょうがないでしょ。
民主党本部にメールでも送ってそう伝えればいいの。

>>329
何十回も言ってやるが自民官僚「現状維持」政権こそが
政権を担当する能力も資格もないことは>>327に挙げた「今の日本の政治結果」だと言う事

正直何党でもいいから代れ　でまたその党の修正はそれ以降行えばいい　最大は今の自民
官僚税金寄生60年の監査・大幅軌道修正からだ　お前みたいな隠れ現状維持派はこの国のガンだ

もう一回言うが
自民党は政党とは名ばかりの利権集団でしかない。
そんな利権により集合している党が民主党を倒し政権を守ろうと思うなら
反小沢の大半を吸収しなければ 不可能だということだ。
政治改革の能力に国民から失望された党が
小沢辞任に「不満」のある者を吸収するのは並大抵ではない。
並大抵じゃないことを自覚せず、いっぱしの政党のつもりでいるなら惨敗すらあるだろう。
一旦世論に見離されたら雪崩を起こすのが
小沢氏主導で導入された小選挙区制だ。
保守絶対有利と見られていた都市部以外で
前回の参議院選挙で民主党比較第１党の座を奪われたことを忘れたか？

　改竄してみた。結局この程度のことしか書き込みできないのR

共産党にさえ「逮捕は当然」と言われているぞw


【西松事件】共産・志位氏「小沢氏は前例の無い逮捕と検察批判するが、前例が無いくらい悪質な事件。逮捕は当たり前」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238333293/

>>335
赤旗や聖教新聞だけで政治されても困るんだが？

汚い金かきれいな金か判断するのは検察じゃないよ。それは国民の投票行動だ。

その投票行動を検察の恣意的な逮捕で先導するなら検察の行為は政治介入であり
国家公務員倫理規定違反に処せられるべき行為であると思う。
ここで問題となるのは国民が法令の細部を知らないのは仕方がないとしても、
国会議員の中に政治資金規正法の条文をまったく読まずに小沢批判を行っている
馬鹿が存在するということだ。
立法府の人間が法令の解釈でどう変わるかわからない問題で不当逮捕かもしれない
国家公務員による政治介入が行われているのにかかわらず、
法令をまったく読みもせずに小沢批判を続ける浅はかな議員が存在している。
まず、法令を読むこともできない馬鹿な議員は駆逐されるべきだろう。
その次に不当な政治介入を行った検察に対し倫理規定違反や倫理法に基づき
公職追放の上、司法資格の取り消し処分が必要だと思う。

小沢の金がきれいかどうかの判断はその後に行えばいい。

>>327
＞まともな人間が望んでいるのは「戦後自民政治が長すぎた事による弊害の総決算と修正」

そのまともな人間が小沢続投にノーを突きつけている現実を見な。

＞何で連立し何で公明・二階派だけ残って連立解消したのかきちんと調べて来い　ガキ

よーく知ってるぜ。その上で言ってることだ。
小沢が言う「打倒自民」はお題目に過ぎない。
小沢が自身の政策を取り入れるならと条件をつけそれを自民が飲んだのは政権安定のため。
小沢の理想（そんなものがあればの話だが）をそこで永続的に実現できるはずがない。
現実に政権安定に必要なくなれば切り捨てられた。
小沢の言葉を思い出すね「こちらの政策を受け入れられないなら連立解消だ」
政権安定までは一時的譲歩しましょ、安定したら要りませんよとあしらわれただけだ。

>>326
はい、こんばんは。
どう認識が変わるのか説明して下さいな。俺には権力になびいたとしか見えないんでね。

正直、霞ヶ関にぶん取られてる特定財源、意味不明な補助金の何百億を
国民に還元してくれれば自民党でも民主党でもどっちでもいいんだが
自民党がそんな事１００％やらないのは明白だしな
民主党はまだ政権とってないから、やらせたら実行する可能性はゼロ％じゃない

自民党政権への期待は俺の中でゼロ％
これは生涯変わらない
民主党は一回は政権やる資格はある

志位の基準からいえば小沢はおろかどいつもこいつも逮捕されて当たり前だから安心しろｗ
それが証拠に起訴の具体的内容も理解してないだろ。
大方頭の中では垂れ流しの検察リークとイメージ、具体的な事実の３つがごちゃ混ぜになってるんだろうぜ。

>>335
まあ戦前のドイツのパーペンやシュライヒャ−のボナパチズムに対する
無力さや戦後直後日本の動乱期の「解放軍」規定やらからして、決定的な
政治的攻勢の時期に主要打撃の方向をあやまり、暴力機構に擦り寄るのが
共産党の体質

蠅ワロス
＞よーく知ってるぜ。その上で言ってることだ。
＞小沢が言う「打倒自民」はお題目に過ぎない。
＞小沢が自身の政策を取り入れるならと条件をつけそれを自民が飲んだのは政権安定のため。
＞小沢の理想（そんなものがあればの話だが）をそこで永続的に実現できるはずがない。
＞現実に政権安定に必要なくなれば切り捨てられた。
＞小沢の言葉を思い出すね「こちらの政策を受け入れられないなら連立解消だ」
＞政権安定までは一時的譲歩しましょ、安定したら要りませんよとあしらわれただけだ
　
　小沢は政策実現のために与党となる
　政策実現が妨げられるなな連立解消なら
　まさに正論かつ政党政治の王道をいった行動だろそれ
　蠅はほんと馬鹿だね

>>335
「だけ」ってなんだよ？　意見の一つを載せてそこまで言われる筋合いはないな。

それにしても児童ポルノ臭いスレだなw

>>340
基礎の具体的内容を知っていたら、恥ずかしくて小沢攻撃なんてできない。

ぎぃゃああああああ！志井がセコウでＣＩＡの手先！！

ぎぃゃああああああ！志井がセコウでＣＩＡの手先！！

ぎぃゃああああああ！志井がセコウでＣＩＡの手先！！

ぎぃゃああああああ！志井がセコウでＣＩＡの手先！！

ぎぃゃああああああ！志井がセコウでＣＩＡの手先！！

小沢氏HPの掲示板はざっと見ると擁護カキコばかり、この人では言論の
自由は期待薄？

小沢一朗氏HPトップ　http://www.ozawa-ichiro.jp/

掲示板トップ　https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3

政策
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=43&d_order=2

選挙
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=44&d_order=3

ご意見、激励
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=19&d_order=4

【児童ポルノ規制】漫画・アニメ等の創作物規制も検討される与党提出改定案に共産党「表現の自由を脅かす」と指摘

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1235127451/

しかし
　政党人としてまともな行動をして批判にさらされてはな
　まあ、蠅は単に
　小沢が生理的に嫌いだからっていえばスッキリするだろ
　あとから怪しい知識を総動員して
　もっともらしい理由をつけて否定するから
　蠅なんだよ

　うんこに集っていればいいだけの存在

>339
利権の組み換えと旧政権の巨悪の摘発
この二つだけでも政権交代の効果は十分だよ。
旧政権の巨悪の摘発は政権交代の効果をわかりやすく示せるから、ある程度までは絶対やる。
利権の組み替えも、その過程での効率化を期待できる。
だからこそ、政権交代を絶対阻止したい勢力が必死になるわけだ。

嗚呼ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ政権交代阻止のザラブ星人におそわれるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！

嗚呼ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ政権交代阻止のザラブ星人におそわれるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！

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>>331
政権は変わるべきだに異論はない。だから二大政党制を支持する。
その一方を担おうというなら現時点では民主は反自民を結集するしかない。
小沢が党首で反自民を感じてる有権者の大半を惹きつけられるのか？だ。
俺は無理だと思うし現状は小沢から世論は離れている。
「未熟な党が反自民結集出来る唯一の方法は小沢を退かせ新体制になるしかない」
というのが俺の意見だ。

>>333
俺は隠れ現状維持派でもなければ麻生自民肯定でもない。
現状を打破する条件が小沢民主にはないと言っているだけ。まだ理解できないか？
前から言ってるが条件が整うなら自民に「不満」がある俺は民主に入れるぜ。
その条件のまず第一が小沢対人だ。

　まず一点目は政治資金規正法の解釈だ。逮捕直後に捜査関係者の話として、
秘書の逮捕によって小沢氏にも監督責任があるかのような話がリーク報道されていたが、
長崎地検次席検事として政治資金規正法違反の捜査を指揮した経験を持ち、
この法を熟知する郷原氏は、政治資金規正法の条文では「選任および監督」の責任となっているため、
監督責任だけでは政治家本人の罪は問えないことを強調する。
最初から明らかに無能な人間を会計責任者に任命したことが立証できなければ、
今回の場合小沢氏の罪は問えない。特捜部はそれを十分確認しないまま小沢氏の秘書を
逮捕してしまった可能性を郷原氏は懸念する。
　また、検察のもう一つの読み違いは世論の動向と小沢氏の反応だった。特捜が政治と
カネの問題で政治家の公設秘書を逮捕すれば、世論の囂々たる非難の中、
その政治家は辞任せざるを得なくなるのがいつものパターンだった。そうなれば、仮に罪状自体は弱くても、
小沢氏の政治力は検察にとっては恐るるに足らないものになるはずだった。
ところが、小沢氏が土俵際で踏ん張り、世論も今のところ小沢批判と検察批判が入り交じったものに
なっていることから、検察の思い通りにことが進まなかった可能性があると郷原氏は言う。

>>338
自自連立がお前の言ってた保保連合ってな話じゃないことくらい調べてきたんだな
自分の書き込み読んでみろ？そうだよ　政治とは「国民益に繋がる政策の遂行」が第一義
「あしらわれた〜」と喜んでるお前は何がうれしいんだ？野中の経世会官僚政治シンパか？

何遍でも訊いてやろう　「小沢がダメ」と「自民の今の政治の肯定」の中身を教えてくれよ

アメリカのある知事は既得権益を破壊しようとしてセックススキャンダルされた。
アメリカ国民は馬鹿だからうまいこと操作されている。日本も危ないな。このままだと下手したらアメリカのようになる。
そうなったらもう取り返しがつかない。

アメリカ国民は馬鹿だがＣＩＡに襲われる！黒いヘリコプターが跳んで嗚呼！！

アメリカ国民は馬鹿だがＣＩＡに襲われる！黒いヘリコプターが跳んで嗚呼！！

アメリカ国民は馬鹿だがＣＩＡに襲われる！黒いヘリコプターが跳んで嗚呼！！

アメリカ国民は馬鹿だがＣＩＡに襲われる！黒いヘリコプターが跳んで嗚呼！！

アメリカ国民は馬鹿だがＣＩＡに襲われる！黒いヘリコプターが跳んで嗚呼！！

>>337

何洗脳されちゃってんの？
汚い金だろ。

>>356
汚い金でも法律上は問題とならないってことだよ。
それを恣意的な逮捕で世論を変えてしまった国家公務員倫理規定違反の検察が居るし、
法律の条文も理解できない馬鹿な議員が存在したってことが明らかになったってことだ。

卍小沢親衛隊隊長卍 が、自民党信者のダメぶりを全力で宣伝なさっておいでですｗ
しかし、本当に大丈夫なのかこの人？　雇い主の自民も逆効果なんだから止めてやれよな…

小沢大統領主席大将軍様の金わ綺麗な金！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

小沢大統領主席大将軍様の金わ綺麗な金！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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小沢大統領主席大将軍様の金わ綺麗な金！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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>>353
ID変わってるから分らないが、お前馬鹿坊やだな。

俺がいつ保保連合＝自自連立だと言ったんだ？
俺のレスでもコピペしてみろ。
馬鹿坊やの相手はご免だが捏造だけは許せんね。
ま、「今の自民の肯定」など一回もしたことがないのにしてると思う馬鹿だからな。
読解力からして厨房並だから仕方ないんだろうが。

>>358
今日はいつにもましてキレてるしな。

蠅は現状を打破する能力が
岡田や前原にあるらしいと思ってるからな〜

民主党は政権交代を果たし改革を断行する場合
選挙を戦った代表が首班指名を受け総理大臣となる
小沢にこだわるは小沢の能力が改革では不可欠という立場をとるからだろ

軽々に代表を変えないのは
小泉内閣以後総選挙のない状態で4人の総理を誕生させた
自民に対する強力なアンチテーゼでもあるわな

>>358 其れが目的ニダよ、お前ほ小沢親衛隊隊員二号に任命してやるニダ！！小沢大統領主席大将軍様万歳！！！

>>358 其れが目的ニダよ、お前ほ小沢親衛隊隊員二号に任命してやるニダ！！小沢大統領主席大将軍様万歳！！！

>>358 其れが目的ニダよ、お前ほ小沢親衛隊隊員二号に任命してやるニダ！！小沢大統領主席大将軍様万歳！！！

>>358 其れが目的ニダよ、お前ほ小沢親衛隊隊員二号に任命してやるニダ！！小沢大統領主席大将軍様万歳！！！

>>358 其れが目的ニダよ、お前ほ小沢親衛隊隊員二号に任命してやるニダ！！小沢大統領主席大将軍様万歳！！！

>>351
そう思うならスレタイ読め。
さっきも言ったが、道義的な問題じゃないの、法律として罪になるかどうか。
もしこれが小沢の主張するように法律的に不当な逮捕なら、政権が窮地に
なる度に野党は党首を替えなければならなくなる訳だ。党首本人は関係なくても
幹部やその周辺で問題があれば、結局首は飛ぶだろが。
そんなのがまともな状態なのか？

>>357
いや、あなたが判断するのは国民投票だと書いたから汚い金ですと書いたんだが？
矛盾してない？

>>357
法律上問題があるかないかに焦点を絞りたいなら俺はどうでもいい。
政治資金規正法の定められた法の趣旨をこの法律を主導して作った人間が踏みにじっている
という現実は消せない。
検察の横暴だ、恣意的捜査だと批判はあるが、俺は小沢の正体を広く満天下に示したという
功績の方を評価するね。
仮に横暴で恣意的であったとしても小沢の正体がそれで変わるわけではない。

>>360
都合が悪くなると軌道修正か？別に構わんが
お前自分が「麻生に一票入れたほうがマシ」「小沢なら自民を支持する」と書いてたのを
とぼけるのか？オレが何の為にめんどくせえ書き込みをしたかというとお前みたいなあほ
コテのアンチ小沢金権政治連呼＝自民政権維持派の工作が気にいらねえからだよ
お前自身が少ない知恵でどこを応援しようが構わんがおかしな屁理屈自民支持工作を
真に受けるやつでもいるのかと思って書いてるんだ　自分の書いたレスくらい覚えとけコテ

>>365
選挙で決めるのは民主主義の原則だよ。

しかしそれをリークするのは検察であってはならないってことだ。
それに法律違反でもないことで逮捕し、世論を誘導するのは明らかな
公務員倫理規定違反だよ。
それに誘導される議員というやつも法律を読めないくせに国家の最高権力である
立法府に居ることが明らかになったってことだよ。

遵法無視の自党首批判で世論に媚びる岡田、前原はバガ過ぎ。話にならん。

小沢を追い出しこいつらが民主率いるなら自民に入れるぜ＾＾チーパッパよりはまだマシだからなｗ

蠅の勘違いきたあああああｗ
　
＞俺がいつ保保連合＝自自連立だと言ったんだ？
＞俺のレスでもコピペしてみろ。

＞よーく知ってるぜ。その上で言ってることだ。
＞小沢が言う「打倒自民」はお題目に過ぎない。
＞小沢が自身の政策を取り入れるならと条件をつけそれを自民が飲んだのは政権安定のため。
＞小沢の理想（そんなものがあればの話だが）をそこで永続的に実現できるはずがない。
＞現実に政権安定に必要なくなれば切り捨てられた。
＞小沢の言葉を思い出すね「こちらの政策を受け入れられないなら連立解消だ」
＞政権安定までは一時的譲歩しましょ、安定したら要りませんよとあしらわれただけだ

蠅は俺様に１０連敗中ｗｗｗ

>>366
へえ、法律的には問題ないけど、逮捕してつるし上げるのが検察の評価になるんだ。
スバラシイですな。

>>364
そのスレタイを読んで俺はここに参加している。

俺は不当逮捕だとは決めつけられないし、仮に問題があっても>>366の理由で功績を評価する。
総理になってから自分で作った法律の趣旨を踏みにじり抜け穴を探して金集めやってたという
ことがわかったんでは遅すぎるからな。
不当逮捕だと決めつけ、何が何でも小沢マンセーの信者に異論を言う者が出てこそ
スレとしては健全だろうが。

何をどう擁護しようが小沢が銭ゲバ金権政治屋である事実が覆るわけではない。

>>368
検察以外の何処がリークできるのさ？

まー小沢が捕まった訳ではないから、今後の捜査の結果で国民が決めるという事で問題ないと思うんだが？
どうも民主信者は潔白と決めつけている。
まーそういう俺は小沢は黒だと思ってるけどね。

蠅は

　殺人や泥棒は普遍的社会悪ではないと思ってるからな
　なぜなら、宗教戦争や国家間における戦争という殺人を
　普遍的正義として肯定しているかららしいが

　それは、普遍的正義ではなくて
　あり特殊な状態における個別的正義の主張というものだつーの

ニュー速＋の自民信者連中が、千葉の知事選の森田勝利でわき上がってるが、
この現象逆から見ると、森田が自民の支援受けてたのがバレバレですｗ

で、自民支援の話が出ると、光速で
「いや森田は支援を断ったんだ」　と火消しが入るｗ

訂正
　それは、普遍的正義ではなくて
　ある特殊な状態における個別的正義の主張というものだつーの

蠅ワロス
＞何をどう擁護しようが小沢が
＞銭ゲバ金権政治屋である事実が覆るわけではない
　まあ、君が思い込むのは自由だが
　君は実証できない、蠅だっていってるの

小沢退陣危機は民主党の政権奪取へ向けての踏み絵だ。
組織一丸となり不条理と戦うべき時にバガどもは何やってんだ。

世論に媚びるを正義と思い込む岡田前原ら勘違いバガの増殖増長を
民主党はなんとかしろ！＾＾興ざめすんぜ？

>>373
お前は何百遍言っても解からないんだな
小沢の親戚なんて幾らいるんだ？小沢に期待してるのは「実」　>>327に挙げたクソ政治の
軌道修正・方向転換の「結果」なんだよ　他に結果を出せそうな人間を知ってるなら紹介して
くれ　伝聞・聞きかじり週刊誌レベルの小沢の懐などお前以外興味のあるやつはいないんだよ

http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/noriega.html

＞ノリエガ将軍が自白した内容に次がある。
＞池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたこと。
＞この利益の中から、池田氏は小沢(一郎）氏へ相当な額を常時渡していたこと。

＞ブッシュ氏は、この自白の証拠書類もがっちりと手に入れて、金丸、そして小沢の両氏を操作するムチとして使っていた。

＞ノリエガ将軍は、池田氏に感謝の気持ちを表すため、1986年パナマに「池田パーク」を作っている。
＞また池田氏も翌年、そのお返しに富士山の麓に「ノリエガ将軍の石碑」を建立している。

>>379
その週刊誌レベルが事実だから問題なのさ。

>>373
＞自分で作った法律の趣旨を踏みにじり抜け穴を探して金集めやってたという
＞ことがわかったんでは遅すぎるからな。
そう思うだろ？
今、麻生がやろうとしていることは抜け穴を利用するのではなく、明らかに自分の利権のために
法律改正を行おうとしているんだよ。
建設や自動車を買った場合は、贈与税を無利子にするって法律を作ろうとしているよね。
自民党への献金はトヨタが本社だけで６５００万、日産も６０００万、ホンダ、三菱、スズキでさえ献金しているし
建設業は言うに及ばない。
また自分が資産家だから固定資産に変えれば相続税を無しにできるってことを
平気で行おうとしている。これは法律の穴ではないんだよ。
自分だけに有利な法律を作ろうとしているんだよ。こっちのほうが私は怖いと思うよ。

>>367
お前も馬鹿坊や並の読解力か？俺がいつ軌道修正した？
俺はここに参加した最初から立場、考えを明示し一回も変えていない。

小沢民主 vs 自民なら（たとえ麻生のままでも）自民に投票する。
岡田が前原と協調できる岡田民主 vs 麻生自民なら文句無しに民主に入れる。
双方がニューリーダーを立てるならその中身を比較して決める。

最初から一貫して俺はこの姿勢を崩していない。

>>370
＞俺がいつ保保連合＝自自連立だと言ったんだ？
＞俺のレスでもコピペしてみろ。

まだか？俺のレスならなんでもコピペして済む話じゃねえぜ。
保保連合＝自自連立だと俺が言ったレスがあるんだろ？あったら早く出せ。
捏造好きか？

森田は東京で国会議員だった。もちろん自民党。衆議院選挙も無所属
が大量に出て、当選したら、ほとんどが自民へ。で、二度と民主が政権
を獲れない法律を作るだろうな。その時は国民は立ち上がるべきだね。
どうも、この国はおかしくなっている。小泉あたりから。「自民を壊す」
ふざけんな！自民を一番守ったんだろうが。竹中と組んで国民には
虐待をして。

馬鹿は自民党に投票して消費税を上げてもらえばいいよ
おれは消費税増税はまっぴら御免だから民主党に入れるけどね

うーん、でも選挙直前でなくてよかったね

今のうちに色々出来ってしまえばかえって安心だし
テレビが民主党の支持率が下がってると報じるほど
無党派層も心配して選挙にも積極的に出かけて
民主党に投票するからね、小沢の作戦勝ち！

今や政権交代は日本国民の悲願なんだよ

蠅は条文読んだのか
わからないなら解説してあげるぞ
（目的）
第１条
　この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の機能の重要性及び
公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、政治団体及び公職の候補者により行われる
政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われるようにするため、
政治団体の届出、政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び
公職の候補者に係る政治資金の接受の規正その他の措置を講ずることにより、
政治活動の公明と公正を確保し、もつて民主政治の健全な発達に寄与することを目的とする。

（基本理念）
第２条　
この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の浄財であることにかんがみ、
その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、
適切に運用されなければならない。
２　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、
いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

漆間って、たしかスタッフサービスの関連会社の社長をしてたぞ。

親戚だと思うが、警察の力を利用したいssとお金がほしいobが

組んで、つるんでいると思う。嘘かほんとかは民主党が政権を

取ってから調べればすぐにわかるよ。

意外と数年間で３億ぐらい普通に貰っているはず。

小沢に比べたら漆間の方が悪質だろ。

>>373
結局違法かどうかが、争点なんじゃないか。
いや違うか、検察の暴走があっても評価できるのなら、もう意見は噛みあわないね。
それが健全とは到底思えないけど。

ID:8y4BJ4SX＝ID:do7rchyD
　だな　、お前が連敗中なのは俺様

　お前さんのいう
＞小沢が自身の政策を取り入れるならと条件をつけそれを自民が飲んだのは政権安定のため。
＞小沢の理想（そんなものがあればの話だが）をそこで永続的に実現できるはずがない。
＞現実に政権安定に必要なくなれば切り捨てられた。
＞小沢の言葉を思い出すね「こちらの政策を受け入れられないなら連立解消だ」
＞政権安定までは一時的譲歩しましょ、安定したら要りませんよとあしらわれただけだ。
　　っていったい何時の時期をさしてるんだよ？

>>379
いくら言ってもわからないのはお前だ。

＞小沢に期待してるのは「実」　>>327に挙げたクソ政治の軌道修正・方向転換の「結果」なんだよ
その一時は期待した層が離れてる現実は見えないのか？

＞他に結果を出せそうな人間を知ってるなら紹介してくれ　
反自民層の結集という一点に絞るなら誰でもいいだろう。
仮に政権奪取できたあとに民主で期待できるのは岡田代表、前原幹事長体制だと
これも何回も言っている。

＞伝聞・聞きかじり週刊誌レベルの小沢の懐などお前以外興味のあるやつはいないんだよ
週刊誌レベルに関しては>>381のいう通り。
小沢の懐、その金の性質や出所に興味ある奴は俺以外に山ほどいるぜ。
どうして俺だけだと思った？
　

虫が工作員の一員であると仮定して、その目的を考えると、

　
スレの方向を小沢事件と関係ない方向へ誘導する事じゃないかなぁ
くだらん堂々巡りレスを連発して、可能な限り自演論争も書き込んでね。

　
いわゆるスレ潰し工作員ってヤツで、
一時期かんぽ・郵政スレで暴れていたカモメとかと同じタイプ


まあ対処法としては、気にせず小沢国策捜査事件の追求を進めること。
コレならウザイ虫の羽音も、スレを延ばして政治板住人の気を惹く埋め草として使える。

週刊誌ってあれか
政治資金管理団体が不動産の所有していて
その名義が小沢の名義になっていた問題か？

登記技術上の問題で代表者名義でしか登記できないからだよ
法律知識がないアホが歪んだ（不正があるという）目でみるから
法律上無問題なことをさも問題ありのように風潮する輩のことか

俺様が完全に否定してあげるからどうぞ。

>>390
自称「連勝中君」
それのどこに保保連合＝自自連立とあるんだ？
お前が言ったのは今夜のレスではなく以前のレスだろうが、お前は一から十まですり替えだな。

普遍的正義の存在を信じ、自称連勝中とほざいているが誰か認めてくれるかね？
目出度い坊やだな。

まあ蠅が俺様に11連敗中なことで終了〜♪

小沢氏秘書、起訴内容認める供述　3月26日7時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol
　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／::＼::::／::＼　　
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　うぉらっしゃぁぁぁぁぁぁぁ！！！
　　　 　/:::///（__人__）///::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　　小沢を追い詰めたぞぉぉ！
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　自白した！　自白した！　自白したぁ！
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　小沢秘書　　　　　(,,）_　　　　産経がやりました！ついにやりました！
　 ／ 　| 起訴事実を認める |　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼　
　　　　　　　〓　産経　〓

小沢氏秘書、起訴事実は否認＝弁護人「認める報道、異なる」−西松献金
（時事通信 2009年03月27日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009032700852
　 　　 　　＿__
　　　　 ／　―＼　　誰が認めたんだって？ん？
　　　／ノヾﾞ'( ●)＼　　確認したんか！俺ら弁護団に確認したんかオラ！
　　　|　( ●) 　 ⌒）＼　　ウラも取らんと検察リークを垂れ流したんかボケコラァ！
　　　|　　　（__ノ￣ 　　|
　　　＼　　　　　　　　_|＿＿＿_
　　　　 ＼　　　　　;／(●)＾　ヽ＼;　　か、関係者さんが言ってたんだお・・・
　　　　　　＼ 　 ;／ 　(＿　 （●） ＼;　　　
　　　　　　　/ ;/　　 ｍj |ヾ__）⌒:::　ヾ;　お、俺にこんなことして・・良いのかお・・・　　　
　　　　　　 /　;|　　〈｀　ﾉ-'´　　u;　　ﾉ;;
　　　　　　 | 　 ヽ ／　/　　　 　　 ／;　　仲間が黙ってないお・・
　　　　　　 ＼　 　 　/ ＿＿＿_／）　　　　　愛国烈士のニュー速＋のみんなが
　　　　　　　/＼＿ノ （＿＿＿_／|　　　　　　　黙ってないお・・・許さないお・・・

蠅12連敗のフラグかよ

自称「連勝中君」
それのどこに保保連合＝自自連立とあるんだ？
お前が言ったのは今夜のレスではなく以前のレスだろうが、
お前は一から十まですり替えだな。
　おいおい、誰が保保連合＝自自連立といったんだよｗｗｗ
　俺様でないだろｗｗｗｗｗ

＞普遍的正義の存在を信じ、
＞自称連勝中とほざいているが誰か認めてくれるかね？
　おいおい、誰が普遍的正義がるっていったんだよｗｗｗｗ
目出度い坊やだな。

>>383
言った言わないなどどうでもいいが「保保連合〜」は前スレにあるよ　それだけに反レスし
書込みしたからな　今はもう見れなかったので暇なヤツ出してくれ　コテあるから分るだろ

『小沢民主 vs 自民なら（たとえ麻生のままでも）自民に投票する。
岡田が前原と協調できる岡田民主 vs 麻生自民なら文句無しに民主に入れる。
双方がニューリーダーを立てるならその中身を比較して決める。』

もうグチャグチャ言うのも面倒だが　↑　つまり小沢で政権交代は支持しないんだろ？
『政権は変わるべきだに異論はない。だから二大政党制を支持する。』に優先しないんだろ？
返事しなくていいよ　つまり反小沢＞政権交代なんだろ　お前にとって最重要な国の課題は　な

あかん笑いすぎて
誤字のオンパレードだｗ
訂正

蠅12連敗のフラグかよ
＞自称「連勝中君」
＞それのどこに保保連合＝自自連立とあるんだ？
＞お前が言ったのは今夜のレスではなく以前のレスだろうが、
＞お前は一から十まですり替えだな。
　おいおい、誰が保保連合＝自自連立といったんだよｗｗｗ
　俺様でないだろそれｗｗｗｗｗ
　俺様が言及したのはそのお前さんの前いったことに焼きなおしな
　お前さんが逃亡した事例についてまた蒸し返しそうなので
　そのまま否定しただけだろ

＞普遍的正義の存在を信じ、
＞自称連勝中とほざいているが誰か認めてくれるかね？
＞目出度い坊やだな。

　　おいおい、誰が普遍的正義があるっていったんだよｗｗｗｗ
　　殺人や泥棒は社会的な普遍的悪だつー意味だよ
　　で町村の引用は誤りだってことだ
　　その引用をなんお疑いもなく引用する
　　お前さんの蠅的思考力が問題なの

　はい12連敗決定

>>397
誰支持かを置いてみても

おまえの馬鹿さ加減は見るに耐えない

その引用をなんの疑いもなく引用する
　　お前さんの蠅的思考力が問題なの

>>398
悪いな、返事させてもらうわ。
反小沢は二大政党制に優先するじゃない。二大政党制のために反小沢だ。
小沢では二大政党制の一翼を担うだけの支持を集められない。OK?

>>400
　それはすまんかったな
　

さすがに夜更かしし過ぎだな。
あとは明日。

悪いな、返事させてもらうわ。
反小沢は二大政党制に優先するじゃない。二大政党制のために反小沢だ。
小沢では二大政党制の一翼を担うだけの支持を集められない。OK?

ミスッタな

＞悪いな、返事させてもらうわ。
＞反小沢は二大政党制に優先するじゃない。二大政党制のために反小沢だ。
＞小沢では二大政党制の一翼を担うだけの支持を集められない。OK?
　だからそれが不当逮捕とどう関係するんだよｗ
　次の選挙はどっち投票するスレで大いに主張すればよいだけのことだ

現役大臣の金銭問題の方がよっぽど深刻なのにな
しかも二階の事務所を西松が無償提供していたりと
こっちの方が疑惑どころか完全に真っ黒なのに

ニュースバラエティに出てる頭の軽そうな連中は
いまだに小沢やめろと連発して騒いでるけど
マスコミは検察発表を検証する事なく小沢叩いて
ちょっとおかしいんじゃねぇかと言われてる
本来、修正申告で済むだけの話なのに逮捕して
明らかにイメージダウンを狙っているからだ

しかも、小沢の元秘書、石川知裕衆院議員も
事情聴取を受けているが、この人の選挙区
例のノンベェ中川と同じ場所で対抗馬なんだよね
明らかに中川落選を恐れての政治工作だろう
事情聴取でもイメージ傷つけるには十分だから

これらの偏向報道の原因は記者クラブ制度にある
マスコミは政府や検察の発表通りに記事書かないと
記者クラブから排除されて取材が出来なくなるから
結果、与党や検察に有利な記事ばかりになる
記者クラブ制度を廃止しろという声は昔からあるが
それでもやめないのは政府にとって都合がよいからで、
一種の報道管制・検閲機関として機能してるからだ

407は完全に小沢に関しては無知だな。

408さん

どんな風に無知なの？

>>403
謝るなら二度と出ないでくれ

自分の考え変えたくなるくらいおまえの書きこみは見苦しい

まあ、それなら考えを変えるか。
論理的に反論すればよいだけのことだ。

今回の件なら
まあ、あくまで虚偽記載でいくということなので。
こんな感じで論理構成するんだろうな
　郷原さんは知っていて避けてるのかどうかしらないけど・・。

�@政党支部で受領する西松からの献金額が21条の31項3号の総額規制に違反する。
�A上記の総額規制を避けるため政治資金管理団体で献金を受領する。
�Bしかし、政治資金管理団体では企業からの献金は禁止されている。
�C上記の�@�Bの問題をクリアーするため西松に政治団体を設立させ�Aを実行する

　これら一連の行為を献金者と献金受領者がしめし合わせて行えば、
　虚偽記載（申告者が意図的に虚偽の内容を記載したこと）
　が成立すると考えることも可能だろうし。

　政治団体がダミーかどうかが論点ではなくて
　献金の性質を論点として
　虚偽記載の罪を適用とすることも可能ではないかという意見。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　さっさと辞任しろよ馬鹿小沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

検察は｢4年間｣で計2100万と発表しているんだが、どこがどう総額規制に引っ掛かるのか説明してもらいたいものだw

「斡旋利得罪の動かぬ証拠があるから小沢は辞めるべき」
と言っていた産経新聞が、
「道義的責任をとって辞めるべき。」
「違法でなければ合法という考えが浅ましい。」
「正しいという自信があるなら代表辞任して戦えばいい」
とか言っているｗ

東京地検特捜部の目的は民主党政権になって官僚利権が脅かされるのを潰す為

その証拠に同じ事をしてる森、尾身、二階は秘書起訴はもとより事情聴取すらしていない

地検が良く口にする正義があるならこれら全員に等しく行動すべき

ただ正義がないから、見てて下さい！絶対二階の逮捕とかは無い

>>412
現職の議員に対する容疑で判例もない逮捕が政治介入を行うことになるとは
考えなかったのかな？
判例を作るのであれば野中氏や大勲位等引退議員や片山虎氏の落選議員を調べたら
如何だっただろうか？
検察の一方的な意見がメディアに出て小沢氏の問題を悪のように報道しているが
検察が明らかな政治介入を意図して判例もない事件で現職議員を貶めることを行ったのであれば
懲戒対象にするような事件だと思う。

角栄や金丸の道を歩んできてるわ
まじかにいたから知り尽くしてるし
あの２人は自民党だったけど

小澤さん泣かないで　金丸は金塊たくさんでてきて大変だったなあ
小澤さん側近として救ってあげられなかったんだから今度は
大窪さん救ってあげなきゃ

>>417

検察は必死に新聞やテレビにでたらめな情報流して、小沢おろしをしようとしている。
小沢一郎が記者からの質問から献金は全面廃止してはどうか？と言ったら、
自ら発言したみたいに報道されて可哀相だった。細田幹事長は、
やたらウキウキして講演の度に小沢一郎を叩くけど、いかがなものかと思う。

>>415
なんかあまりにも馬鹿すぎてかわいく見えてくるなｗ

自民、公明、検察、官僚、マスゴミはどうしても、何としてでも
小沢代表を辞めさせたいんだね。

小沢さん、絶対辞めないでください。
頑張ってください。

　　　　　　↑
　　　　　同じく
　　　　辞めないで
　　　　森田さんも当選したし
　　　　

▼上杉隆氏の朝生（2009/03/28）における発言

上杉「ただ、やはり問題なのは、小沢さん皮肉なのかなと思うのは、政治資金を、きれいかどうかは別として、透明化するという点では、
　　　小沢事務所は確かにきれいだったわけですね。透明化の部分では。要するに政治団体から直接、西松ですけど、政治資金管理団体に
　　　まっすぐに入れると。ところが、多くの自民党民主党の議員の中には、自分で政治団体いくつも作って、そこをロンダリングさせながら、
　　　お金をきれいにして、最終的に管理団体に入れるというのが、まさに下に書いてある人たちの名前ですから。」
田原「ちょっと待って。今の重大な発言だけど、根拠あるの？」
上杉「根拠あります。取材しました。」
田原「誰に取材した？」
上杉「これは名前出てませんけど、例えば政治団体５０個作ったのは、２００３年の時点で、武部元幹事長。」
田原「５０個！？」
上杉「５０個以上ありました、当時は。そこでお金をぐるぐる回すんですね。これは、武部さんじゃなくて、山崎拓さんも同じくやってました。
　　　これ私、直接現地に取材して、この広報含む全部集めたんですが、それが基本的に、やってわからなくしてるから、
　　　検察は入れなかったんじゃないかと。むしろ小沢さんのようにダイレクトに透明にした。ただ、これは透明だけどきれいというわけではなくて。」
田原「正直者が馬鹿を見たってこと？」
上杉「だと思いますね。」

>>422
お前バカだろ！
自民党にとっては小沢代表じゃない方が組し易いよ。
岡田でも前原でも言いなりだからｗ 自民党の子分に出来る。

だから自民党は小沢代表を辞めさせたいんだよ、お前バカだろ！ｗ

今回の千葉知事選の記事、毎日がまとも。
日経は一連の記事で、あまりにも偏向度が高いことに失望した。
20年間読み続けてきたが、もう今後は購読しない。
経済記事でも胡散臭いものがあったが、なぜか日経は朝日、読売
とは違うと思っていた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090330ddm041010129000c.html

>>422
おまえ、本当にバカだろ！
脳味噌ないだろうなｗ

政局を考えれば小沢だけれど、選挙を考えれば小沢ではだめだ。
返す返す残念なのは、小沢が最初秘書が逮捕されたとき、平身低頭謝ってすぐに代表を辞めなかったこと。
辞めておれば選挙に限れば、ほとんど影響はなかった。
検察を批判して辞めなかったので、居直り、反省しない、小沢は悪と見做されてしまった。
党内から検察の陰謀だ、辞めないで、とか言われ判断を誤ってしまった。
羽田とか、参院若手とか、鳩山とかが続投要請したらしいが深く考えず軽い気持ちで言ったのだろうが、大変なことになってしまった。
釈明会見も大失敗、何でも聞いてくれなど言ってもだれもなにも聞かないよ。
法律の仕組み、政治資金の実態、陰謀だと言った根拠も示し、事細かく言えばよかった。
マスコミも所詮体制派、民主党の主張は報道してくれない。
私もネットで初めて検察の陰謀を知った。
ネットを見ない人は検察の陰謀を想像すらできない、ただ検察の言うことを真に受け小沢辞めると言うだけ。
国民は馬鹿と言えばそうだが、そういっても始まらない。
残念だけど辞任するしかない。
それも早ければ早いほどいい。

>>427
はい、ご苦労様

ニートのみなさん妄想乙です　いい加減社会にでろ　

>>427
千葉県知事選は関係ないよ。
元々森田優勢で始まった選挙、自民党が１億円カンパしたとも言われている。
そんな状況の中、森田の得票数の６３.７％の得票を得た事は小沢さんの
事は全く影響なかった。

ネットでも 小沢さん、陰謀に負けないで、辞めないで という意見があるけど同じようなこと小沢も言われたと思う。
それに勇気づけられての頑張りだろうが、結果的には大変な失敗だった。
辞めないでと言っている人も、その結果どうなるか考えた方がいい。
いつかは理解されるはずと言うだろうが、そのいつかは永久に来ないよ。

>>423
まともに活動している政治団体をひとつでも通していれば
立件できないからな。
ぐるぐる金まわされたら検察だってマンパワーの関係上に
調べる気にもならんだろ。

小沢のところはダイレクトすぎたな……。

>>431
自公工作員、ご苦労！
お前は小沢代表に辞めて欲しいんだねｗ

でも、絶対辞めないよ、前例があるから。
小沢代表が辞めても辞めなくても選挙には全く影響無い・・と言う事が
今回よく判った選挙であった。

総選挙ではもし仮に自民党が勝っても１００議席は減らすし、民主党は
１００議席増える。

別に違法じゃないが

西松の作ってた政治団体は、全くのペーパーではなく
職員がいたり、実体があったから

みんな馬鹿なのよ！
検察が仕掛けた罠に、、小沢もマスコミも引っかかって！
特にマスコミは検察リーク情報を大本営発表みたいに流しすぎた！
検察も捜査・起訴方法に問題あるけど、新聞やテレビ・国民が馬鹿なだけだ。
いつか来た道…で　次はノドンとかテポドンを打ち込まれたって、、防衛省が
偽の情報を流して　国民を戦争に駆り立てれるって証明も出来たし！
アフガン侵攻も…検察や官僚が気に入らない政治家を潰せる事も証明したね！
日本には民主主義は無いって事だよ！　小宮山みたいに宣伝車のガソリンを詐欺して
も、次の年にはクリーンな代表を求めるって…情けない　セコイ政治かも通用することも
分かったし！　自分は新聞は読まない　テレビも見ない…　信用できないから！

>>425
日経は日本経団連新聞の略だから偏っていて当たり前。
むしろ政治欄から財界の意向が読み取れて便利だけどね。
ワークシェアと銘打って賃下げしてぇ！とか、いろんなことが
記事の裏側に透けて見える

>>431
小沢が辞めても次の攻撃が来るよ。首をｺﾛｺﾛ変えて余計に信頼落としては自民の二の舞だろう。
馬鹿正直な真面目なやつの票のために考えるんだったら、選挙直前で代表交代でも良いんじゃないか？
それに国策捜査に正論は通じない。やつらはでっち上げでも何でもやるから。

“二階経産相”おとがめなしの不公平
闇に葬るにはデカすぎる6000万円の裏金疑惑
二階大臣の地元・和歌山で西松建設は78億円の公共工事を受注
検察は“与党大物ドミノ倒し”に遠慮
会計責任者から事情聴取するだけで幕引き
http://netallica.yahoo.co.jp/news/71617

小沢の秘書は、政治資金規正法の虚偽記載違反。献金そのものは合法。
二階の場合は、斡旋収賄罪。公共事業の口利きで税金垂れ流した。

みのの思考
「小沢の虚偽記載3400万＞＞＞二階の6000万＋公共工事78億＞＞＞自民党が27日、消費税増税を強行採決」

■小沢党首トラの尾を踏む■

小沢氏の持論は「対等な日米関係」構築であり、ヒラリー国務長官との会見に及んでもその考えは変わらなかった。
そもそも対等な日米関係という言葉が出ること自体、対等な関係ではなく、従属関係だといっているのに等しいが、米軍のプレゼンスは第7艦隊だけで良いというような発言は、日米安保にまで踏み切る。
米軍削減は自国の防衛は自国でまかなう先進国としてはごく当たり前の考えだが米国の傀儡政権自民党はこのことに猛烈に反発している。
特にボルテージが高いのが傀儡政権の長麻生首相で「防衛に知識のある人はそういう発言をしない」などとのたまって小沢批判をしている。
グアム移転に関しても何に使うか分からないような米軍移転予算を言い値で請求され61億ドル（約7000億円）もの資金を差し出すことが果たして本当に日本国家のためなのだろうか。
さらには毎年の駐留費用などを考えると小沢氏の持論や、米軍削減は一理も二理もかなっている。
そこにきて政権交代の可能性が高まっている現状を米国は指をくわえて見ていることが出来なかったのではないか。

http://blog.live?･door.jp/capitalgaier/archives/51577246.html

そう、今代表辞めたら負け。痔民と犬册の思う壷。
千葉県知事選挙は森田の知名度で投票した奴らが多かっただけだろうから関係なし。

国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！

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タレント候補禁止法案作れ

テレ朝のジジイ見たか？
あーいう馬鹿を支持するんだね、ここの人たち。

田原なんて支持しないよｗ

>>431
同意

民主党支持者だが最初は小沢氏続投すべきと思っていた

でも今は早く辞めることが民主党のためだと感じている

>>445
＞民主党支持者だが・・・・
嘘吐きだね、自公工作員ｗ

>>435
読んでて見苦しいコメ残すんだったら去れ！

結局、昨日の郷原氏の発言は新聞に載らないね。
まるで辞任してもらいたいみたいに【代表辞任を】という見だしを朝日でさえ付けてる。
検札の国策捜査、マスゴミの偏向報道＆煽りにより民意が意図的に曲げられた結果が千葉県知事選挙。

>>435
マスコミを誤解してるよ。
マスコミが引っ掛かったのではなく、マスコミが首謀者なのだよ。
マスコミは営利事業をやっているのだよ。
企業収益と連動して甘い汁を吸ってきた利権事業体に過ぎんのだよ。
顔は公正中立でも中味は現状維持の大本営なのさ。
評論家もキャスターも勝ち組の高額所得者達だ。
口先では中立公正を装っているが、築き上げた名声や利権を
失うようなことにならないかビクビクしながら日々
仕事をしてるのだよ。
彼等の財産は官僚や与党権力者との親交や築いた名声だ。
それを失ったら何も残らないのだよ。
彼らを飼ってるメディアの収入源の殆どはは大企業からの広告費だ。
官僚、財界、マスコミが結託して与党をコントロールしているのが
日本の政治の現状だ。
その中でも一番タチのよくないのがマスコミだ。
顔を国民の方に向けてる分、偽善と作為の塊なのだよ。
詐欺を生業にすることで生活している｢俺々詐欺」みたいなものだ。

>>431
麻生は支持率１０％切った（不支持率８０％以上）のに総理大臣を辞めなかった。
世論操作した上でも２５％もある小沢代表が何故辞めなければならない？

>>446
何でも工作員呼ばわりするような者を民主党支持者と思いたくない
党内でも党支持者でも多様な反応があることを否定したい？

>>440>>448
どっちだよｗｗｗ
カルト十字軍教徒混乱中ｗｗｗｗｗｗ

>>444
田原じゃねぇよ。
石井だよ、お前らのとこの。
ゲストで出てたが、あんなんがいるようじゃ、小沢問題以前のあれだな。

>>450
その発想がおかしいんだよな。
自民の時は何割不支持だから辞めろ！というくせに、
自分達の時は、何割もまだ指示してるから辞めなくて良い。
なんで？

石井は創価潰しに使えるから、多少アホでもかまわんだろ

というか早いこと解散総選挙してほしい

>>454
その言い方がおかしいんだよな。

麻生には辞めろと誰も言っていない（だれ〜もいない）
ただ「解散総選挙をしろ！」と言っただけ、国民が。

小沢の時は『辞任しろ！辞任しろ！』とマスゴミが。
自分達の時は国民の総意を聞かないくせに『辞任しろ！辞任しろ！』と
なんで？

イチロー・一朗と、一郎

打って良しなのがイチロー■逝って良しなのが一郎
向こう３０年手が出せないようなと言うのがイチロー■向こう３０年出てこれなくなるかもしれないピンチなのが一郎
みんなが支持するのがイチロー■民団が支持するのが一郎
球場でキッチリ仕事するのがイチロー■窮状でもチャッカリ昼寝するのが一郎
現人神なのがイチロー■現金神なのが一郎
連覇に貢献したイチロー■連座で後見した一郎
筋トレするのがイチロー■金クレするのが一郎
身体が鋼鉄なのがイチロー■進退が更迭にならなかったのが一郎
見事なカットで相手を追い詰めるのがイチロー■仕事のカットで業者を追い詰めるのが一郎
金字塔をたてるのがイチロー■マンションを建てるのが一郎
投手を困らせるのがイチロー■困った党首が一郎
日の丸の為に頑張るのがイチロー■金丸の為に頑張ったのが一郎
安打製造機イチロー■あんた正常か？一郎
エリアを守るのがイチロー■コリアを守るのが一郎
韓国から勝利を掴むのがイチロー■西松から商利を掴むのが一郎
内野ゴロをヒットにするのがイチロー■利権ゴロを秘書にするのが一郎
尾張のイチロー■終わりの一郎
大人気なのがイチロー■大人気ないのが一郎
バットで結果を出すのがイチロー■バッドな結果を出すのが一郎
先人に敬意を表するのがイチロー■鮮人に敬意を表するのが一郎
右翼を守るのがイチロー■サヨクに守られるのが一郎
一弓なのがイチロー■ファッキューなのが一郎
王さんを尊敬しているのがイチロー■金さんを秘書にしているのが一郎
ムダがないのがイチロー■ダムがあるのが一郎
日本を救うのがイチロー■日本に巣喰うのが一郎
タッチをかいくぐるのがイチロー■法をかいくぐるのが一郎
記録を塗り替えるのがイチロー■記載を書き替えるのが一郎
キューバをしのぐ素晴らしい活躍をし、民衆に感動を与えたのがイチロー■急場をしのぐ見苦しい会見をし、民主に動揺を与えたのが一郎
城島に指示するのがイチロー■鹿島に指示するのがイチロー

検察がリークしてんじゃないよ。
マスコミが取材して編集しているのだよｗｗ。
マスコミは自分達が首謀者の一翼と悟られないよう、巧妙に
世論操作していくノウハウを築いているのだよ。
聞いたから書いただけという報道姿勢もノウハウの一つなのさ。
書きたい部分しか流さないのもね。

政局優先の麻生内閣がやる景気対策は選挙目当てのバラマキばかりで効果が小さい。

「おもいッきりテレビ」の後番組、「おもいッきりDON！」が
テレビ欄では「おもいッきりDQN！」に見えてクソ笑えるwww

しっかし名前に困ってとってつけたようなこのタイトル
なんとかならなかったのか、あまり長く続ける気ないんだろうな

しかし、今回の事件で権力を持つ官僚その中の検察、政治家の権力保持のための手段を選ばない極めて悪質な陰謀が露呈したが、
やはり今の権力機構の中で存在しているマスコミ（マスゴミ）の酷さも相当に所に来ている感じです。
昔、実際は玉砕している戦争を大勝利と誤報し続け、国民に謝った情報を流し続けた御用マスコミと今のマスコミにどんな違いがるのだろう？
今のマスコミは、あのときの反省の上に成り立っていたのではないか？？
一社ぐらいまともなマスコミは無いものか・・・今回の一連の報道を自ら省みなければ国民は益々既成のマスコミから離れていくであろう。
財を成すことのみに邁進するマスゴミ諸君！世間知らずの坊ちゃん、お娘ちゃん記者たちよ！このままでは貴方達の明日はない！

もう少し日本語の勉強を・・・

政権交代したら官僚機構とマスコミの癒着など闇の側面がどんどん露呈したりして

>463
ＫＹ　　　漢字・読めない

日本政府はパチンコ屋さんの御曹司の大久保さんを釈放しろ！朝鮮人の息子の松本智津夫も釈放しろ！！
朝鮮人の林真須美さんも釈放しろ！！！朝鮮人ばっか逮捕するな！！！！

日本政府はパチンコ屋さんの御曹司の大久保さんを釈放しろ！朝鮮人の息子の松本智津夫も釈放しろ！！
朝鮮人の林真須美さんも釈放しろ！！！朝鮮人ばっか逮捕するな！！！！

日本政府はパチンコ屋さんの御曹司の大久保さんを釈放しろ！朝鮮人の息子の松本智津夫も釈放しろ！！
朝鮮人の林真須美さんも釈放しろ！！！朝鮮人ばっか逮捕するな！！！！

日本政府はパチンコ屋さんの御曹司の大久保さんを釈放しろ！朝鮮人の息子の松本智津夫も釈放しろ！！
朝鮮人の林真須美さんも釈放しろ！！！朝鮮人ばっか逮捕するな！！！！

日本政府はパチンコ屋さんの御曹司の大久保さんを釈放しろ！朝鮮人の息子の松本智津夫も釈放しろ！！
朝鮮人の林真須美さんも釈放しろ！！！朝鮮人ばっか逮捕するな！！！！

>>457
同じことさ。
結局さ、支持率が低いということを理由に自民に要求するわけだろ？
で、自分達は、支持率が低いことからくる要求は聞けないってのはおかしいよね？
あと、なぜ、小沢でなければならないの？
民主=小沢みたいな感じになってるのは何で？

霞ヶ関がおそれているのは小沢だけだからさ。
論客だけでは、うまく丸められるだけだ。政権とっても。

韓国・中国・在日朝鮮人・パチンコ業界・死刑回避論者・創価学会ほか
大嫌いですが小沢民主党を支持します。
　野党でいながら政治献金を集められる事こそ、ある意味素晴らしい。
永年に渡って現役で政界に影響力を持ち続ける小沢一郎に嫌悪感は無い。
　今振り返って田中派が実権を握って政治をした頃の日本は今ほど醜悪な時代
だっただろうか？
　企業や団体がどのような意図をもって献金しても、その金で信念に基づいた
政治活動に使うなら批判に値しない。
既得権益と半世紀以上に渡る悪しきシガラミに固着した戦後政治を再編するには
政治活動と喧伝が必要だが、それには軍資金がいる。
　軍資金を集められなければ万年野党ではないか。
一度、小沢一郎に政権を取らせても日本国民にとって損はないでしょ。

民主党の支持率が自民党の支持率を再び上回った。


麻生内閣支持率↑でも民主党の支持率も再び大幅↑

　麻生内閣の支持率回復傾向が続いています。麻生内閣の支持率は24.5％と、今月はじめの前回調査と比べて3.4ポイント上昇しました。
調査は28日、29日の2日間に行われました。

　麻生内閣の支持率は24.5％でした。2月に13.7％まで落ち込んだ支持率ですが、民主党の小沢代表の秘書が政治資金規正法違反で立件された
ことなどから上昇に転じ、1カ月で10ポイント以上回復しました。しかし、不支持率は61.2％と、依然として高い水準を保っています。
　一方、政党支持率ですが、小沢代表の秘書が逮捕された直後に行われた前回調査と比べ、民主党の支持率が大幅に回復しました。民主党の
支持率は33.9％で、自民党の支持率をわずかながら上回りました。そのほかの政党の支持率は、公明党が3.6％、共産党が2.5％、社民党が1.2％、
国民新党が0.2％となっています。
mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0703/wmt/20090330-190330007-95-300.wmv?now=2009033

盗人が長年やり過ぎた・・・

芸能も同じでしょうね。

結局のところ検察も世論を見ているってこと。
このままだと検察は死ぬ。

死ぬより自民へ捜査を展開して自分たちの正当性を高める狙い。

場合によっては大疑獄へ。

>>472
だからと言って油断大敵ですね。
小沢代表の話題を長引かせるだけのパフォかも知れないし。

【政治】 民主党推薦陣営「『小沢辞めろ』という民意が示された」、民主・鳩山氏「政権交代へ全力で邁進」…千葉県知事選敗戦で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238378754/-100
【調査】民主党小沢代表「辞任を」63％　首相にふさわしいのは？麻生氏30％　小沢氏26％…朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0329/TKY200903290218.html

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

二階氏が先に辞めちゃったらヤバくない？

けじめつける

辞めたらも何も、「現役大臣」なのに
小沢以上に黒い疑惑抱えて辞めないのは
そっちの方がよっぽど問題だと思う

なのに野党の小沢おろしに躍起になって
マスコミは二階の件はまったく叩かない
なんなんだこいつら・・・・・・・？

小沢はＢＰＯに訴えた方がいいと思う

>>475
「二階には死んで（辞職の意味）して貰う。」
その際は小沢と金額の差や小沢王国の工事にも触れて
自民党と民主党のクリーンなイメージに差を付ける
みたいな会話がされてたら永田町はまだ期待出来る。

アベちゃんのお膝元で与党推薦が惨敗した時はコッソリ報道。
それに絡めた解散論など全く報道されんかった。
超保守王国で惨敗はニュースじゃね？
麻生にコメントすら求めなかった。
マスゴミはわかりやすいねぇw
今朝はどこもインチキ世論調査の結果で大フィーバーw
小沢はインチキマスゴミの言うことなど信じなくてよし。
民主はどっしり構えてればよろし。

マスコミによる洗脳の危険性に絶えず警戒を　−森田実氏の講演から

協同組合懇話会は9日、政治評論家森田実氏の講演
「ゆれる内外情勢と日本の進むべき方向」を聞いた。
日本は70数年前、大不況・大失業の打開策を戦争に転化させたが、
その大失敗を2度とくり返してはならないと氏は警鐘を鳴らした。

日本のマスコミは新聞もテレビも、民営化は正しい、規制緩和は正しい、
官営は間違っているとの宣伝を徹底して日本国民はマインドコントロールされたかたちとなった。
こうした宣伝を日本の広告会社に依頼したのはアメリカの巨大広告会社で、テレビ宣伝の場合、
番組内容だけでなくキャスターまで洗脳してしまうというプロジェクトを考えたようだ。

今後は国民1人々々が見識をもってマスコミの一方的報道に立ち向かわないといけない。
小沢一郎民主党代表の秘書による政治資金規正法違反事件について
インターネットには陰謀説ばかりが出てくる。
その側に立った場合私には検察の“郵政隠し”という見方がある。

http://www.jacom.or.jp/news/news09/nous101s09031912.html

日経の偏向っぷりがあまりにもひどいので、他紙に乗り換えることにした。
そこで、本日
日経、朝日、読売、毎日、東京の計５紙の読み比べをしてみたところ、、、

読売＞日経＞朝日＞毎日、東京

といった印象。毎日と東京は許容範囲だった。

朝日も、地方面（千葉）では、吉田氏の敗北は出遅れと知名度が敗因とし、
「小沢代表公設秘書の起訴の影響も支援者の間では
ほぼなく、雰囲気はよくなるばかりだった。
だが、あと一歩及ばなかった。
28日には小沢代表が突然の事務所来訪。
ボランティアの一人一人に握手して労をねぎらうと「力がわいた」
「もう一頑張りだ」最後まで力を抜くことなく１７日間を走り抜けた。」

と書いている。地元記者は朝日でも良心的。
日経と読売はもう最悪。国民は小沢にノーを突きつけているの大合唱で
見るに耐えない内容だった。

千葉県知事選挙の結果も出揃った各新聞社世論調査も民主には厳しいねえ。
ここのダブスタ小沢信者は知事選は無関係、世論調査は信用できないといつも通りの
パターンで自分を誤魔化すか慰めて現実を直視しないだろうがな。
民主支持者の中で「辞めるべき」が意外に多い現実も小沢には痛いところだろ。
鳩山は衆議員選で勝てる見込み無しなら一緒に責任取りましょう、つまり辞めましょうと
小沢に進言し小沢も同意したってな。
鳩山は内心ではもう観念したような気がする。ならば一刻も早い方が民主のためだ。
世論は小沢を見離したと結論が出たようなものだ。
辞任引き伸ばし、先送りにプラス要素はひとつもない。
小沢が素早く決断し、速やかに代表選をやり新体制をひけたら政権交代の目はまだ残る。
個人的に民主党を支持するかどうかはこの時期と新代表、幹部の顔ぶれによるが
少なくとも世論の民主離れに歯止めがかかり有権者の厳しい目は自民に向かう。
さて民主党はどうするかね？

民主党の支持率が自民党の支持率を再び上回った。


麻生内閣支持率↑でも民主党の支持率も再び大幅↑

　麻生内閣の支持率回復傾向が続いています。麻生内閣の支持率は24.5％と、今月はじめの前回調査と比べて3.4ポイント上昇しました。
調査は28日、29日の2日間に行われました。

　麻生内閣の支持率は24.5％でした。2月に13.7％まで落ち込んだ支持率ですが、民主党の小沢代表の秘書が政治資金規正法違反で立件された
ことなどから上昇に転じ、1カ月で10ポイント以上回復しました。しかし、不支持率は61.2％と、依然として高い水準を保っています。
　一方、政党支持率ですが、小沢代表の秘書が逮捕された直後に行われた前回調査と比べ、民主党の支持率が大幅に回復しました。民主党の
支持率は33.9％で、自民党の支持率をわずかながら上回りました。そのほかの政党の支持率は、公明党が3.6％、共産党が2.5％、社民党が1.2％、
国民新党が0.2％となっています。
mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0703/wmt/20090330-190330007-95-300.wmv?now=2009033

158 ：名無しさん＠３周年：2009/03/30(月) 09:48:56 ID:kUT8X18m
二階で茶濁そうって腹か？検察は相当焦ってる。
幕引きも近そうだｗ

佐久間の単独暴走の線でシャンシャンに持ち込みたいのが検察の本音だろう。

ま、世論の批判に負けたってこった（爆）

テレビってのは自己批判が出来ないからね
討論番組で自己批判するような真似しても
やはり最後は「テレビは正義！」で終わる
何をやっても結局「出来レース」なんだよな

以前はテレビがおかしな事を言ってたり
都合の悪い話を隠してるように見えても
こちらは苦情の電話を入れる位しかなく
それもテレビに映らない所で黙殺されて
腹が立っても黙ってこらえるしかなかった
電波を握っているのはテレビ局なので
テレビに都合の良いように偏向され放題

しかし今はネットがあるから反論が出来る
おかしな報道をすればネットで問題視され
一方的な報道を出来る時代ではなくなった
やたらテレビがネットを恐れているのは
ヤラセが出来る余地がもはやなくなって
隠しようのない批判に晒されるからだよ

いくらテレビとネットは事情が違うとはいえ
本当に世論を反映した報道をしてるなら
ここまで結果が乖離する事はないはずだ
今のテレビは事実を伝えているのではなく
自分達の希望を放送しているに過ぎない
これは言葉を換えれば世論操作である

>>481
知事選は民主大敗が現実だ。
相手の自民が実質分裂し、応援には大物が揃って駆けつけながら大差をつけられた。
民主支持層の1/4が森田に流れたという分析もある。
選挙はまず支持層を固めてから浮動票へ向かうものだが、支持層すら固められなかった
という現実は「あと一歩及ばなかった｣どころではないはずだ。
鳩山は素直に敗戦認めているぞ。

二階氏辞任となっても、自民党は人材が豊富です。尾身、森など沢山おります。
清和会に手をつけるか、疑問ですが。

>484
どっかで聞いた話だなぁと思ったら、橋本派の１億円ヤミ献金事件で、
肝心の責任者橋本が逮捕される事もなく、その場にいもしなかった
無関係な村岡一人だけが起訴されて幕引きになった話を思い出した

http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1238284851924.jpg

>>488
常套手段だよなｗ

自民にしてもナベツネカルトにしても
この事件勃発前から二階を後ろから切りたい訳だしなｗ

生贄シャンシャンにも格好の餌食に過ぎん。

民主に社民がついてる時点でクソ決定だろ

二階なら小沢の元側近となるし、大臣辞めさせたら、小沢は辞めないの？と迫れるわけだ。
ところで森や尾身や岩永はスルーなん？正義の検察さん（笑）

>>491
尾身はかな〜り、怪しいね。でも、山岡も捕まえないといけなくなるし。

山岡がネックだよぉう〜

昨日サンプロ見て思ったんだが、選挙当日に小沢辞任工作活動を堂々とやり、民主党のイメージ悪化をして医院で須賀ね？

>>483
この流れが確かなものとして広がれば、大逆転ありだな。
民主党、小沢、鳩山あたりは、この一週間くらいが１番の耐える時だと思う。

>486
俺は民主党の敗北だと一切認める気はない
今回の選挙はどこの党が誰を公認してるのか
よく分からないデタラメな選挙だったからねぇ

千葉県民は単に名の知れた候補を選んだだけ
森田は前回の選挙でも堂本の次点だったので
勝っても不思議はなく、西松の件は影響してない

ちなみに俺は森田には投票しなかった
ここ見て萎えた→　http://d.hatena.ne.jp/dj19/
千葉県知事選でぐぐると、ここのサイトが
１ページ目に表示されててクソワロタ
よく選挙結果に影響でなかったもんだ

民主は公認取り消して別の候補に鞍替えしたり
自民は本部と県連で仲間割れして公認バラバラ
共産候補以外はポスターに党名も入れないという
政党隠しともいうべきインチキ臭い選挙だった

http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902060347.html

これみりゃ分かるが、自民は共産候補以外は
どの候補者にも支持を表明している八方美人
離党したものの元党員だった候補もいるから
結局、誰が勝っても「自民大勝利！」となる
これで民主を非難するのは調子良すぎるだろ

一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
岩手の一郎　済州の一郎　消費税廃止だ　小沢　一郎

光を浴びて　今　立ち上がる　若き血潮に　応援しよう
みんなの暮らしを守るために　力をあわせて　推し上げよう
小沢　一郎　消費税廃止

一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
ソウルの一郎　北京の一郎　教育改革だ　小沢　一郎

子供の暮らしを　守るために　今立ち上がる　若き力
子供の心を　はぐくむために　あなたの応援が　必要だ
小沢　一郎　教育改革

一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
平壌の一郎　拉致の一郎　福祉推進だ　彰晃　彰晃

優しい社会を　作るために　今立ち上がる　若き息吹
一人一人の　幸せ求め　みんなの力を　合わせよう
小沢　一郎　福祉推進

一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
一郎　一郎　いちろいちろ　一郎　小沢　一郎
半島の一郎　四区の一郎　新しい政治家だ　小沢　一郎

>>492
尾身は沖縄の建設工事にモロ関わってるから、
山岡関係なくね？

千葉県知事戦の結果が民主党が見放された結果だというなら、吉田が次点に名を連ねているのはおかしい
今回知事になった森田が実際には自民党からの資金援助があるにも関わらず、無所属を強調して当選したということは、
既存政党への嫌気がやはり強い（特に自民党においては）ということの他に、
中央から独立した地方自治への意識の高まりがあると見るべき。
共産候補を除き、党推薦、党色を明らかにした吉田が次点につけられたのは、
そうした地方自治意識の高まりの中で、民主党がどれだけ支持されているか、ということの表れということも言えると思うので、
千葉県知事戦の結果は民主離れを意味するものでは必ずしも、ない。

ま、結局負けた選挙をどうこう言ってもしょうがないんだけど、
あくまで千葉県知事戦は
「偽装無所属森田」と「民主色を出した吉田」の戦いだったことだけは言っておきたいね

シカゴの黒人小学生を毎年、日本に招待して研修させて、
国際交流をしていた男がいるんだってー。もう１０年続いている。
シカゴっていうと、オバマ大統領が住んでいたところで、
その子供の学区の学校の校長先生が絶対にこの美談はオバマに伝えて
日米親善に役立てたいって明言しているそうだ。
その日本人をオバマに絶対に会わせるって言ってるんだ。
へーそんな一銭にもならないことを１０年もポケットマネーで続ける
日本人がいるんだーって関心したら、
なななななーーんと、それは民主党小沢一郎なんだってー。
おあーびっくサプライズ。
口下手だけど、いいことしているじゃん。
なんでそんなことをおいらが知ってるかって。
へっへｈっへ。ひーみーつー。

2005/10/09
小沢一郎：メルマガ
− 小沢一郎：メール・マガジン − より　
ちょうど現在、僕が招待した米シカゴ市のラングストン・ヒューズ小学校の生徒１５人と付き添いの先生
ら９人の計２４人が来日している。同校との付き合いは５年前にさかのぼる。米国訪問中に「日本人のよ
うに礼儀正しく、情緒豊かに育ってほしいと、全校的に日本語教育に取り組んでいる小学校がある」と聞
き、視察したのがきっかけだ。子供たちによる日本語での詩の朗読や花笠音頭での大歓迎に感動し、翌年
から僕のポケットマネーで約２０人の子供たちを「ドリーム・プロジェクト」として日本に招待している。
米中枢同時テロの影響で、教育委員会の許可が下りず一時中断したが、今年から再び復活した。
僕は政治家として、また１人の日本人として、米中両国民との信頼関係をより深めるために、日米では前
述した「ドリーム・プロジェクト」のほか、財団法人「ジョン万次郎ホイットフィールド記念　国際草の
根センター」による草の根の交流活動を続けている。日中では、中国の大学院生約３０人を日本に毎年招
待する「日中至誠基金」の活動のほか、日本の一般参加者とともに中国指導部と人民大会堂で会食・懇談
したり、北京市内や万里の長城を見学する「長城計画」を進めている。
これは今月末の出発なので、ぜひ多くの方々に参加してほしい。
　　　− 以上 −

>>414
調べたら民主党岩手第4支部で、企業献金額は数百マ万程度だな
これは、小沢完勝だろ裁判

>>486
負けを認める云々の話ではなく、公平性の話をしているだけ。
偏った報道は読むに値しない。
森田健作は、自民色を一切出さずに選挙活動を行った。
実際、森田に自民党の後ろ盾があったことを知らない人も多い。
タレントで政治色を払拭した森田の勝利が民主の惨敗になるとは思わない。
それを言うのなら、公明と自民の一部が推薦を表明していた白石の
負けは与党の惨敗にならんのかね。
虫の脳に言っても無理だがな。

民主党には小宮山という相撲取り、いや女性国会議員が二人(洋子と泰子)いるので、古宮山(お年を召して判断力に疑問のある方)と若宮山に区別するとよい。
なお、古宮山氏は周りに迷惑をかけ始めているので辞任するのが世の為、人の為となろう。

>>503

選挙が「終わった後で」自分に都合のいい解釈をするのはいつものパターン。

もう1人のボンボンが「政権選択選挙だ！！」って言って惨敗して、終わってみたらみんなで「政権選択じゃない、お灸を据えられただけ。」と合唱したのは記憶に新しいところですな。
虫の脳は忘れてるでしょうがｗ

民主党も早急にこの問題の第三者チーム早く作ったほうがいい。

>>505
都合のいい解釈はおまえたちではないか？
相手が誰でも民主推薦候補が大差で負けたんだから真摯に受け止めないと

>>506
外部の有識者で作るそうです
遅すぎる感はありますが・・・

第３者チーム作っても、はっきり言って法律の専門家集めりゃ
「今回の件は修正申告で済みます」で終わりでない？

大久保さんの保釈請求はすでにしたのだろうか？
当然起訴の当日にしたとは思うが、民主から何のコメントもないのは納得できない

>>510
他に疑惑があるからだろう。

>>506>>509
法律論はもちろんだが、検察のリーク、マスコミの虚偽報道のほうも力入れてやってもらいたいね。

>>507
民主党が負けたことは俺はいいとしても、民主党だけが負けたわけではない。
最近の傾向として、無党派層に政党政治が負けた。
そして今回の勝者は、無党派層に加えてタレント元議員の要素もあった。
これが俺なりの総括。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-2542.html

　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・訴追するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　

>>512
おまえがどう総括しても負けは負けだよ
｢最近の傾向として｣というなら民主党は地方選連勝が傾向だった
負けを負けと認めることができなくなったら民主党は地に堕ちる
都合いい解釈で負け惜しみから始めたら次はもっと悪くなる

>>515
「地方選連勝」って何を根拠に言ってんの？大阪のハシモトの時は
ダブルスコアで熊は負けてんだが・・

>>515
では民主党が負けたのなら、勝ったのはどこ？
俺は政党政治が無党派層に負けたと見ている。だから民主党も負けたが、自民党も負けた。
民主党が連戦連勝というのなら、大阪府知事は違う人になっているはずだがな。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::ﾜﾅﾜﾅ　　
　　ﾐミ　　　　壷　　 ＿　　　ミ::: 　　　　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　ﾜﾅﾜﾅ
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　＜使えない戦闘員は解雇だ！　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　ﾜﾅﾜﾅ　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.ﾜﾅﾜﾅ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧　　
　ネット対策班カルト戦闘員チーフ（笑）

>>515
首長はタレント・知名度の時代なんじゃないの。
石原、東、橋下・・・・
知事が声を上げるとマスコミが取り上げるから、地方の声が中央
に届くというのを期待してんでしょ。
ただ、最近の東を見てると。トップセールスも陰りが見えて来たけど・・・
モリケンはそもそも、そこまで発信力やセンスがあるかどうかは疑問だが。

自民党に負けたわけじゃない！って負け惜しみでなにかいいことあるの？
負けを認めないのが支持者の条件？
負けから何か学ぶつもりはない？

>>520
自民党には負けてないだろ。森田は自民党の公認も推薦も受けてない。県議の大半がついたとはいえ、麻生が応援に来たわけでもない。
それに俺は民主党が負けたことは認めている。ただ負けた相手は、無党派層であり自民党ではないということ。
そして俺は負けから学ぶものがないとは一言も言ってないし、そんなことは思ってもいない。負けから学ぶことはあるとはっきり言える。
言ってもいないことに言い掛かりをつけるのは、やめてもらいたいな。

>>515
民主が挙党一致で理不尽と徹底的に戦わない状態で
どうやって選挙選勝ち抜けっての？Ｗ

党内の跳ね返り馬鹿が党首こきおろし自己否定してちゃ話にならん。
選対と選挙スタッフは有権者にどう説明すりゃいいんだ？Ｗ
選挙民が安心できると思うか？
キツイ戦いを頑張ってきた彼らも可哀そうだ。現場を困らせるな。

反省するならば無能議員連中の造反を反省させろ。

こんなアフォらを並べつづけ好き放題ピーチク言わせるようじゃダメだ。
批判票なら共産に入れる方がマシって選択になるぜ？

>>511
言っておくが疑惑があるから保釈されないというのは間違い
無知にもほどがある。疑わしきは罰せずと言うしね
それに「収賄」等の話をしたいのだろうが
ありえないし無理な話だ。あれだけ調べて出てこなかったのだから
保釈出来ないのは、容疑を否認しているから、
保釈請求だしているのかいないのかも情報はない。

民主党に敗因があるとすれば、立候補が遅すぎて、候補乱立の中に埋もれてしまったこと。
当初から森田がリードし続けた選挙戦であって、
小沢問題が敗因とは思われない。
むしろ終盤に追い上げた形になっている。

>>521
民主党が無所属に惨敗しただけで
自民党は関係ないで終了

自民党信者「民主党負けてワロスワロス」
民主党信者「自民党に負けた訳じゃないニダ」

自民党信者は野次馬
民主党信者は負け惜しみ

マスゴミ一人勝ち

自民党支持で森田健作氏の当選を喜ぶ皆さん
おめでとうございました。市町村別の開票結果見ましたが、森田氏の圧勝でした。
だからと言って民主党が負け、自民党が勝ちって論陣は、まだ早いよ。
千葉県民が森田氏を選んだだけ、民主党公認候補で負けたなら問題だけど。
選挙前の予想より、吉田氏は、票伸びてることも、一考してください。

http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_027.html

Commons：2009.3.30 from山口一臣
「捜査ミス」を「政治とカネ」にすり替えるな！

>>525
マスゴミは民主党信者の方に入るんじゃないか？
言うなら森田一人勝ちだろ　文字通りだけどｗ

>>527
週刊朝日と朝日新聞は全く別物だな。
良い編集長だ。

ニッカンスポーツ　【大谷昭宏】「フラッシュアップ」 �@ / �@・�A

※ずるい検察、とち狂った民主

民主党の小沢代表の大久保秘書が逮捕されたとき、このコラムに「政治と司法のガチンコ勝負」と書いた。
この勝負、大久保秘書が政治資金規正法の虚偽記載で起訴されたが、小沢VS検察は勝負つかず、どうやら
延長戦にもつれ込んだようだ。だけどこの延長戦、あｎWBCのイチロー選手の決勝打でスカッと決着する
試合運びではないようだ。ひと言で言うと、どうも検察がフェアではない。

東京地検は大久保秘書起訴発表にあたって司法記者に「公判請求の理由」とするペーパーを谷川恒太次席
検事が読み上げるという異例の対応をした。これは明らかに「検察の政治介入、国策捜査」という世論の批判
を意識したものだ。ただ、この発表に関して司法記者クラブは1週間も前からテレビカメラを入れた公開のもの
にするように東京地検に申し入れていた。だが、検察の応えは「拒否｣。その上で今回の起訴について「看過
しえない重大かつ悪質な事案と判断した」との理由を示したのだ

これは二重の意味でずるい。小沢代表は次期政権を担うかもしれない公党の代表、公人である。秘書が起訴
されればテレビカメラの前で説明責任を果たさなければならない。一方、地検幹部ともなればヒラ検事じゃある
まいし、れっきとした公人である。なのにこちらは密室で自分たちの言い分だけ聞いてくれというのはフェアでは
ない。なぜ欧米各国のように司法担当官がテレビで堂々と「我々はこういう社会正義に基づいて捜査した」と
やれないのか

ニッカンスポーツ　【大谷昭宏】「フラッシュアップ」 �A / �@・�A


その密室の中で、検察は今回の事案を「看過しえない悪質なもの」としながら、その悪質性は公判で明らかに
するした。これは事件を伸ばすことができず、虚偽記載という“微罪起訴”となったことへの批判を意識したもの
だろう。だけどこれもずるい。悪質という以上、虚偽記載された金銭が、例えば工事を受注させてやった、ある
いは入札に参加させてやった見返りといったあっせん収賄罪、あっせん利得罪に当たるものでなければならない。
ところが今回の泥縄式の捜査では、ことごとく壁にぶつかってしまって立件できなかった。そこで「悪質」とした
のである

だが検察が公表すべきは「罪となる事実」についてだけのはずだ。それもないのに悪質と決め付けることは許さ
れない。これは窃盗容疑も立証できなかったくせに、あちこちで「あいつの持っているカネは泥棒したカネの
ような気がしてならない」と言って回るようなものだ。そんなことされたら市民はたまったもんじゃない

ところが何をとち狂ったのか、秘書起訴と同時に、民主党の中から小沢おろしの声が沛然（はいぜん）と沸き
上がっている。これから政権を担おうとする政党が国民を拘束することができる検察を精査できなくてどうする
んだ

イチロー選手が決めて実力をまざまざと見せ付けた日本野球。それに比べて、一郎を取り巻く政治と司法の
なんとお粗末なことよ

５００さんへ

この話し、キャンキャン怯えてテレビ出演拒んでる民主党議員の為に民主党の
ＨＰのご意見”にも書いてあげて下さぁ〜い。

秋田知事選、再来週あるけど民主だめっぽい・・・

毎回思うのだけれど、なぜ、民主代表は小沢でなければならないの？
一回引いて、裁判で戦って白黒つけて、それからまた戻るという選択肢は無いの？
もしくは、院政的に動かす立場になるとか。
政権交代したいんでしょ？
なら、国策だろうがなんだろうが、起訴されたのは事実なんだから、
一度汚いものは奥へ引っ込めるべきではないのか？形だけでも責任をとって。


あと、他のスレでも良くみるんだけど、なんで民主支持者ってさ、
検察に情報提供してあげないの？西松絡みの情報、わんさかコピペされてるけど。
なんか、誰もしてないようだけど…。
小沢を擁護できる確実な証拠なんでしょ？なら、教えてあげなよ、検察に。
二階や森を逮捕してもらおうよ。

西松建設の迂回先 政治団体が作られた経緯　(『インサイダー』編集長：高野孟)

マスコミ等での報道だと迂回先 政治団体は西松建設と小沢議員(秘書)との間で
申し合わせのうえ作られたかのように扱われているが これは間違いである、

迂回先 政治団体は西松建設が尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への献金の為に作ったものである

>>528
今回の件で思ったのはマスゴミは在日や朝鮮の味方であって
民主党が在日参政権を公約にしてるから応援するが
役立たなそうなら簡単に切り捨てる程度でしかなさそう。

>>533
秋田県知事って３期１２年もやっている人でしょ？
その人が出るんでしょ？

それに勝つのは難しい。
自分の住んでいる街の市長も今は共産党系無所属で市民みんなの切望だったけど
それまで５期２０年の市長の金のチカラの前では２回の落選を記した。

とりあえず朝鮮人共消えろや

じゃ538からまず消えなきゃな　チョーだもんねw

特捜は、民意を曇らせて国政を誤らせる大罪人であることが明らかになった！

起訴したんだよ、裁判結果を待ちましょう。

小沢の地元支配も長い。

政治の刷新を願うなら、小沢がやめろよ。

小泉政権ブレーン・高橋洋一東洋大教授、窃盗容疑書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090330-OYT1T00754.htm?from=top

　警視庁練馬署は３０日、天然温泉施設の脱衣所ロッカーから、他人の財布や腕時計を置き引きしたとして、
小泉政権時代に経済財政諮問会議のブレーンを務めた元財務官僚で、東洋大教授の高橋洋一容疑者（５３）
を窃盗容疑で書類送検した。

　同署幹部によると、高橋容疑者は２４日午後８時ごろ、東京都練馬区の「豊島園庭の湯」の脱衣所で、
区内に住む６０歳代の男性会社員が使っていたロッカーから、現金数万円が入った財布や、
数十万円相当の腕時計を盗んだ疑い。ロッカーは無施錠だったという。

　男性の届け出を受け、同署で調べたところ、防犯カメラに高橋容疑者に似た男が写っており、浴場から出てきた
高橋容疑者が同署員に盗んだことを認めたという。調べに対し、高橋容疑者は
「いい時計だったので、どんな人が持っているのか興味があり、盗んでしまった」と供述しているという。

　高橋容疑者は小泉政権時代に経済財政諮問会議のブレーンとして郵政民営化などを推進。
「さらば財務省！官僚すべてを敵にした男の告白」などの著書がある。
東洋大広報課は「何もわからず、コメントできない」としている。

（2009年3月30日16時55分 読売新聞）

>>539
貴様が消えろ、朝鮮人

これ選挙直前まで引っ張って
小沢が代表辞めれば
完全にクリーンな新生民主党として
選挙大躍進するんじゃねぇのｗ
自分の進退問題までも利益にするとは
さすが選挙の鬼だよな

>>545
今もこれから先も岡田や前原には任せられないよね。
長妻さん、どうなのかなぁ・・・・

>>545
今辞めないのは、民主党のイメージを下げて、自民党に恩を売って自分が逮捕されないように裏工作でもしてんじゃねーの。

選挙直前に辞めても選挙戦が混乱して打撃にもなるから、案外直前に退陣するかもね、自民との闇取引で。

【速報】 朝日新聞社、2chに荒らし行為。FOXが規制発動★2 【ジャーナリスト宣言(笑)】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238403030/

むかし大本営発表をたれ流した新聞が、今は検察匿名リークの受け皿に堕して恥じない。

特捜も新聞もいらん。

>>546
選挙の顔だけだったら、長妻とか原口がいいと思うね
小泉みたいにしがらみのない人間の方が選挙では強い
政権取ったころには裁判も無罪確定だろうから、小沢がまたやればいいよ

クリーンな政党民主党って考えが間違ってるよ。
領収書のいらない、、文書交通費を貰ってる時点で・・・
検察が気に入らない政治家を捜査したら、絶対問題は出るだろうし！
それでなくても、小沢に敵対しクリーンを叫んでたＫ代議士は宣伝車のガソリンを
昨年詐欺っぽくセコくごまかしてたし！
クリーンな政治家や政党なんて幻想だ。

ぶっちゃけ政治家にクリーンなんか求めてないんだけどな。

>>1
馬鹿すぎてﾜﾛﾀw

田中ＤＮＡはうんざりた

田中、竹下、金丸、橋本、は本人もしくは派閥内の近い人間が逮捕起訴されている
そして今回の小沢、二階
もう小沢グループ、二階グループは政界から消えてほしい
公共事業利権は民間工事の４倍５倍の工事費で受注させ、その差額を政官業で分け合うもので、この利権を政治が放棄すれば年間数10兆円のお金が浮き、後期高齢者医療制度はいらないし、消費税引き上げなくても国民年金の国庫負担金も確保できる
国は政治家はお金の使い方を考えるべきだ
一緒にゾンビ原口とモナ細野も消えろ

妄想はそのくらいにしておけ

こんなケチな献金なんかどうでもいい。コーゾーカイカク詐欺の方をなんとかしろ。

554=そんで経世会をみんな消したら満足かい。
　官僚・マスゴミ・検察・清和会・犬作、日本は安泰だね。吸い放題。
　　

>>550
小沢は二度とやらんよ。
今回だって本人からしたら、辞める方が楽。
天国と地獄の差だろ。完全無罪は当たり前だから、それは関係ないにしても。
辞めないのは、事実、小沢の個人献金者が増えてるほど、小沢支持は
多い。本当の世論調査ではなｗ誤魔化しがきかないリアルタイムの。
続投に感謝だね。俺は。

小沢が企業献金の全面禁止を挙げた以上、当面は小沢を支持する。
今回の検察の暴挙を乗り越えて政権穫った挙げ句、ヌルい政治資金規正法の手抜き改正やったら、その時は徹底的に叩くけどな。

>>559
何が暴挙だよ。
馬鹿じゃね。

選挙が終わったら顔を変えるとか・・。
自民党政権化で選挙のないまま3人も総理が誕生してるのに・・。

534さん、それはない話なんだよ
だって次の選挙で政権交代できなかったら
もう議員辞めるって言ってんだから

とりあえず認めたくないんだろ
民主信者の豚さん

汚沢。断念せい。

そうだな。諦めが肝心。
もう小沢はいいよ。良く頑張った。

>>534
＞毎回思うのだけれど、なぜ、民主代表は小沢でなければならないの？

民主党代表は必ずしも小沢でなくてもいいんだよ、でもね前回の代表選で無投票で
民主党が再任させた代表なんだよ。自民党総裁も、民主党代表も原則進退は本人が決めるの。

＞一回引いて、裁判で戦って白黒つけて、それからまた戻るという選択肢は無いの？
＞もしくは、院政的に動かす立場になるとか。

裁判で戦って勝つのは当然のことで、その為に代表職を辞するのはナンセンス
そもそも起訴されたのは、小沢本人ではない。

＞政権交代したいんでしょ？
＞なら、国策だろうがなんだろうが、起訴されたのは事実なんだから、
＞一度汚いものは奥へ引っ込めるべきではないのか？形だけでも責任をとって。

わかってないね、B層脳そのまんますぎて笑える
あのね、「国策だろうがなんだろうが」って問題じゃないの、小沢が守るべきは
民主主義であり、行政、立法の分立なのね。「国策」で「起訴」されて
野党第一党党首が辞任してたら、「国策は絶大な効果あり」「検察は議員を必ず失脚させられる」
という既成事実を許してしまう事になるの。判る？つまりこの件で引責辞任した段階で
検察の国策捜査の目的成就となるわけ。そこに重きを置いて小沢は降りない。

で、なんで検察（官僚）が小沢だけを無理筋で狙い撃ちしたか判る？
霞ヶ関省庁は、与野党衆参あわせて、一番煙たいのが小沢一郎なのね
小沢が総理での政権交代と、岡田とかで政権交代とではえらい違いなの
小沢の院政＆返り咲き云々の話じゃないの、岡田とかが総理の民主党政権なら
霞ヶ関としては、自公となんらかわらないんだよ。

小沢の代表職の進退は、うわべ以上に重要な問題なんだよ。

>>534
＞あと、他のスレでも良くみるんだけど、なんで民主支持者ってさ、
＞検察に情報提供してあげないの？西松絡みの情報、わんさかコピペされてるけど。
＞なんか、誰もしてないようだけど…。
＞小沢を擁護できる確実な証拠なんでしょ？なら、教えてあげなよ、検察に。
＞二階や森を逮捕してもらおうよ。

何を勘違いしてるのか、言ってることが良く判らないんだが。
東京地検特捜部ってところは、検事総長が了承すればどこにでも踏み込めて
全ての書類を押収できて、裁判所の許可され得れば、誰でも逮捕起訴できるのね
そして我々よりも優秀な人間の集団で、得ている情報も我々のレベルではない。
つまり、二階、尾身がクロであることも、二階の裏金の件もとっくに把握してる
というより、国沢、岡崎と西松側のトップの身柄を押さえていて、
供述も得ている。
そんな組織に２チャネラーで一般市民の我々の情報なんて必要ないの
それに提供してる人間は、提供してると思うよ、ワザワザこんなところでそれを報告しないだけで。

で、検察は何がクロで、何がシロであるかも、殆ど把握してる
だから小沢自身の聴取も断念した。

検察の目的は、
第一に小沢の支持率をガタガタにして代表から降ろす
第二に秘書の監督、任命責任等で議員を失職させる
第三にあっせん利得処罰法等で小沢自身を挙げる

で、二と三は不可能だと認識したから、第一にかけてる
だから基本自民党議員側の情報なんて検察にはどーでもいい
というか、挙げるきならいつでも挙げられるが、与党と話をつけてる段階。

>>560
「他に疑惑があるから釈放されない」とか堂々と言っちゃう
お前のほうが相当バカw

財務省や他省庁の隠し金の埋蔵金数十兆円の存在を暴露し、
日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストの財務次官の指定最高天下りポストである
日本政策投資銀行と国際協力銀行を統合させ、財務次官ОＢの最高天下りポストを無くした人物である

高橋洋一氏が時計等の窃盗で逮捕される

官僚と族議員だけの財布である特別会計数百兆円の特別会計を原則廃止を政党公約に掲げて
日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高天下りポストである日銀総裁への天下りを
最後のひとりになっても反対して財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した

小沢一郎議員は、以前なら企業献金返金や修正申告の行政指導ですんでいた政治資金規制法違反だけで
小沢一郎議員の秘書が逮捕される。

官僚と族議員だけの財布である特別会計の隠し金の埋蔵金数十兆円の存在を暴露した高橋洋一氏と
官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円の特別会計を原則廃止を政党公約に掲げる政党党首である小沢一郎氏が
逮捕されるのは偶然だろうか。

　＞高橋洋一氏が時計等の窃盗で逮捕される

今度は竹中の犬が特高に刺されたってか？ｗｱﾘｴﾝな

人の懐に手突っ込むのはｺｲﾂの得意技じゃねーか＾＾
郵政民営化に懲りず今度は政府紙幣でばら撒き傷拡大路線。
追い銭売国奴は逝ってよし＾＾ｖ

高橋洋一教授が、窃盗で逮捕されたという。
知ってる人は、知ってると思うけど、高橋さんは、
二年ほど前に、『さらば！財務省』という財務省を
批判する本を出版していた。
現在は退官され、東洋大学で教授をされている。


これ、何か怪しい！？匂うよ！
どうしても額面通りにはとれない。
高橋さん、今回の小沢さんと同じように、ハメられた
んじゃないか！？

マジで、政権交代したいよ！

高橋逮捕なんて、有り得ないのに どんなキチガイ理屈つけたんだよ 政権に楯突いたら逮捕されるってことだろ

東京地検特捜部の目的は民主党政権になって官僚利権が脅かされるのを潰す為

その証拠に同じ事をしてる森尾身二階は秘書起訴はもとより事情聴取すらしていない

地検が良く口にする正義があるならこれら全員に等しく行動すべき

ただ正義がないから、見てて下さい！絶対二階の逮捕とかは無いですから

これは テロリズムだ！
　　　　恐怖政治だ。
米国（ユダ）の対日本占領工作・継続宣言だ！
クリントンは、なにを小沢氏に確認したのか？
小沢氏の説明責任は、そこにある。
　小渕恵一元首相が、首相官邸から深夜、なぜ
姿を消したのか、事の真相を知る はずの小沢氏だ。
　浅沼稲次郎（旧社会党）、田中角栄（自民党）
共に、テロ工作の犠牲者ではないか。
　コーチャン証言の証拠採用、司法取引を認める
超法規的判断とは、国家主権を放棄したという事だ。
田中角栄氏は、なにより国家主権の回復を望んだ。
小沢氏 も 小渕氏 もまた同様である。
　ところで、なぜ？　
　小沢氏は、公明党を相手とはせず、常に創価学会
会長との直談判で事を処理してきたのか？
自民党議員は衣を替えて、与党に潜り込めるが…。
これほど、仕掛けた犯人（？）の姿が見えてしまう
事件は、秘密結社の宣告に似ている、だから怖い。

麻生内閣は北朝鮮や旧ソ連みたいな“強い国”を目指してるようだね（苦笑）

>>575
麻生が参考にしてるのはプーチン政権

http://www.amakiblog.com/archives/2009/03/28/#001373

佐藤優が語る外務省の内幕―小沢政権誕生を恐れる外務官僚
―３月２８日発行メルマガ第０１１９号　全文

　発売中の月刊誌「新潮４５」の４月号に佐藤優でしか書けない外務官僚の困惑ぶりを見つけた。外務官僚は小沢政権の誕生に恐れおののいているという。
　今年の２月末、佐藤優は全国紙（朝日新聞と思われる）の記者から次のような話を聞いた。

　「自民党から民主党に政権交代があっても、外交はわれわれ専門家が行うので変化はない」
　そううそぶく外務省幹部にその記者はこう言った。
　「そうかな、認識がちょっと甘いんじゃないですか。鈴木宗男さんは、民主党と選挙協力をしているんですよ。民主党政権になれば、鈴木さんが外務副大臣になって戻ってくるんですよ。それが政権交代というものです」
　それを聞いたとたん、その外務省幹部は震え上がったという。
　この話を聞いた佐藤優は３月初旬のある夜、鈴木宗男とゆっくり話す機会があったので、鈴木宗男にその事を確かめたという。そうしたら鈴木宗男は次のように答えたというのだ。
　「本気だ。３ヶ月でもいいから、俺は外務副大臣になって、徹底的に人事を行なう。無駄なカネと部局を全部カットする。俺は外務省の連中に言われるままに予算や定員をつけた。それが国益のためになると考えたからだ。しかしそれは間違いだった。その罪滅ぼしだ・・・
　　それよりも俺はもっと面白い事を考えている。田中真紀子先生と手を握ろうと思うんだ。そして田中先生と二人で、外務省の機密費に手をつける・・・」
　佐藤優はその記事の最後にこう書いている。
　「・・・機密費問題をめぐる真実や、外務省の『隠れた財布』になっている国際機関(拠出金)についての真実が表に出れば、背任や横領を構成する事案が山ほど出てくるであろう・・・」
　実はその通りなのである。外務官僚がもっとも恐れている秘密なのである。

今回の事件は、外務官僚を含め霞が関が全部からんでる工作かもしれないぜ

>>496
＞西松の件は影響してない
>>499
＞千葉県知事戦の結果は民主離れを意味するものでは必ずしも、ない。
>>503
＞タレントで政治色を払拭した森田の勝利が民主の惨敗になるとは思わない。

そうやって自分を納得させてるのが哀れに見えるよ。
NHKの出口調査で西松事件を考慮したという者は44％、その半数が森田に入れたそうだ。
吉田に入れた者は20％台。これだけでも影響は甚大と見るべきなのが普通の受け取り方だ。
千葉は2,3年前の補選か何かで劣勢だった民主候補が小沢の応援入りで一気に形勢逆転した
小沢神話のある地だ。ここに小沢本人、鳩、菅など総動員でも勝てなかった。
民意離れを深刻に考えないのは小沢の馬鹿信者だけだろうよ。
さすがに鳩はここまで馬鹿ではないようで西松事件の影響を認めているけどな。

山形県知事選、自民の強固な地盤である山口県での市長選と県議補選を連勝してきた勢いは消えた。
千葉県知事選、秋田県知事選、名古屋市長選に3連勝し流れを民主に決定つけて総選挙という
シナリオも崩れた。このままでは秋田も名古屋も連敗濃厚だろ。
地方選で民主に流れを決定つけるどころか反民主で流れが決定つく様相だ。
4月は100前後の市町村で選挙があるミニ地方選だが民主はこのままでいいのかね？
このままとは「小沢続投」という意味だ。

埋蔵金洋一ちゃんが逮捕されたと聞いてざまあしに来ました

>>578
すごいね。
＞NHKの出口調査で西松事件を考慮したという者は44％、その半数が森田に入れたそうだ。
この結果からも検察が意図的に政治活動妨害をできるということだね。
とんでもない検察ができたという結果を如実に示している事実だ。

報道ステーションが名誉毀損・・・
いいぞー野中広務！！やってやれー！！！

＞＞「小沢代表と同じような形で建設会社から政治献金を受け取っている、」
これについても名誉毀損で問題にしよう！

ミニ地方選は「ミニ統一地方選」の間違い。

千葉県知事選を自民に負けたわけじゃないと負け惜しみも聞こえたが（失笑ものだがな）
無党派層が民主についてこなかったのは厳然たる事実だ。
馬鹿信者の詭弁をそのまま受け取りこの層が自民支持でないとしても間違いなく民主支持ではない。
総選挙になった時に政権の行方を決めるのはこの無党派層の動向だ。
党首が小沢でこの無党派層を民主に惹きつけられるのか？無理だね。

578＝田原の弟子みたいな貴重な、ご意見有難うございました。

>>582
無党派層に頼るかぎり民主の政権は安定しない。もう無党派層だのみの
戦術を捨てたということだ。わかる？

582＝渡邉恒雄以下マスコミの心境ですね。
貴重なご意見有難うございました。

>>582
国民の多くが無党派なんだよ。
それは選挙毎に勝ち負けが移動するここ数回の選挙を見ていればはっきりわかることだ。
そこに検察の恣意的な逮捕で風を変えることができるということを証明してしまったわけだよ。
検察が国家の体制を操れるという既成事実を作ったということだよ。
国会会期中に野党の党首を貶めることができるという検察の権力って本当に認めてもいいのかという
ことを考える必要はあると思うよ。

>>584
全然わかりませんな。民主の政権は安定しないとは戯言か？
獲ってもいない、このままでは獲れそうもない政権を維持とか頭は正常か？
自民であれ民主であれ無党派層を獲りこめない政党は政権を獲得できない。
民主支持者だけで政権が獲れるならとっくの昔に民主党政権が誕生している。
常識のなさに呆れるよ。こんなのばかりが民主支持者なら民主に未来はないな。

自民党信者って地方選挙で自民候補が負けると国政とは関係ないといって逃げ、
野党候補が敗北すると、党首の責任問題を追求するんだよね、もの凄い自己中

なにが不当逮捕だ！

587＝血管切れそうなナベツネさん。わざわざご意見ありがとう。

ゆとり世代のダメ自民信者は本当にバカばかりですね
みっともない政府の犬に成り下がってどんだけゆとりだよ

自民の支持母体だった土建屋や百姓連中でさえ、すでに自民を見限ってるのに、
自分自身が年金や医療介護、派遣・失業・ニート・格差で実害を被っていながら
いまだに自民にすがり御機嫌取りを続けるのは思考停止した狂信者そのものだ

やたら団塊世代を叩いてる癖に、自分は団塊よりも頭が硬くて
若い癖に変化を恐れて現状に踏み止まろうとする臆病者だ
やっぱりゆとりはゆとりだよ、問題解決能力のないバカだわ

>>586
国民の多くは無党派ではなく無関心だよ。
政治のことには、カメラ向けられるとそれなりに話すけど、
自分達の問題として考えていないね、あれは。
だから道義的責任と法律の問題のすり替えも簡単に騙されるし、
自分達が同じ立場に立たされるかもとかの考えにも及ばない。

>>578
大阪の結果も凄く似てるけど。（知名度抜群のタレントが出馬）
これも西松事件のせいなわけね。＞１年前だけど
しかし見事なダブルスコア。
どうみても、タレント個人の知名度だと思うけど。

大阪府知事選挙

1832857　橋下徹　（自民府連推薦）
999082　熊谷貞俊 　（民主・国民新推薦）

>>586
＞国民の多くが無党派なんだよ。
それを政治がわかってない>>584に教えてやれ。

検察が横暴だったかどうかの結論は裁判を見なければ判断できない。
「昨年末に西松の裏金が発覚し中身を調べたら小沢が浮上した。
西松側の証言から政治資金規正法違反の容疑が固まりそれで逮捕、起訴した。
背景に時効があり某秘書の自殺もある。容疑があるからこれを追及しただけ」
という言い分にも一理ある。
ただ前に言ったが今回の件で広く有権者に小沢の金権体質という正体が周知された。
この件がなければ有権者の多くはこの小沢の本質を知らずに投票しただろう。
無党派層が離れるという事実をだ。

民主党の党首がどうなろうと、政権交代は避けられない。
自公厨は何を勘違いしてるんだ？

＞NHKの出口調査

質問の組み立て方でどうにでも誘導できる。
西松建設事件が影響したというならば、
その構成要素を洗い出すのが腕だ。
お前自身熟知してる筈だが？

マスゴミは詭弁を弄し、何としても小沢抜きの
骨抜きお迎えカウントダウン民主にもっていきたい様だｗ

よほどメディア既得利権に踏み込まれるのが怖いんだな（笑）

どれほど正義面を振りかざしても所詮はテメーらの利益、既得権のため。
権益死守のためには手段を選ばず世間も欺く。

こんなメディアは用済みだ。

検察が横暴だったかの結論は、裁判の結論を見なければ判断出来ない

裁判が決審するには、少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までには確実に裁判の決審がでない
小沢一郎は、悪人のまま政権を決める衆議院選挙を迎える事になる

これが、現実である。

>>588
お前が言う自民党支持者とは俺のことを言ってるのか？
お前のレスに突っ込んだのは俺だから多分そうなんだろうが、俺は麻生自民を支持していない。
何回言ってもわからんらしいがな。
もの凄い自己中は
＞西松の件は影響してない
お前じゃないのか？

>>598は完全にメディアに毒されてますなｗごくろうさん＾＾

大久保サンの罪、そんなに重罪ですか？

かんぽの宿の方が、何千倍も重罪だと思うが、、、

>>597
一年もかからんよ。
そもそも公判維持さえ難しいとされてる。

スレチだが敢えて書いてみる


>>591
ゆとり教育も、小泉が首相時代にあの有名な寺脇研がゴリ押しをしたDQN
教育だったな。ある学校に寺脇が出向いたときに、保護者から自分に子供
がいない癖によくも酷いこと出来るなて袋叩きにされたらしい。あとは、
見るまでもなく学力低下と道徳心のない人間が増えたいわば破壊テロです
な。

>>595
自公が恐れているのは、民主党を１つの組織にできるのが小沢だから。
小沢なしには、政権交代しても政策の1本化できず、早々に散り散りバラバラに
分裂するから、すぐに自公に政権が戻ると思っている。
民主政権が、長期化して、2年もすると予算に手をつけられて、もはや簡単には
自分の手に政権が戻らなくなる。それを恐れている。

>>599を補足すれば

　　　　　「ナベツネ王国」の脳死社員さながらって奴＾＾

>>594
＞検察が横暴だったかどうかの結論は裁判を見なければ判断できない。
不逮捕特権をなぜ国会議員が持つかということを少なくとも検察は理解していないと思うよ。
国会会期中に国会議員の秘書を逮捕するのであれば、容疑をはっきり固めて国会の懲罰委員会等への
情報提供に留めるべきだと思うよ。検察が国会の上位に立ってはいけないと思うし、
検察の逮捕で世論を変えることになったら、政治的意図の有無にかかわらず
政治妨害を行ったことと同様だ。
例えば今回の件で内閣法制局の判断を仰いだということはないだろ？
法解釈を検察が勝手に行い、無実の人間を逮捕することで政治妨害を行ったとしたら
懲戒になってもおかしくないと思うよ。
もちろん裁判での判定は必要だ。しかしあなたも書いたように逮捕されたという事実で
世論は変わるんだよ。それを検察が先導したなら明らかな政治妨害だよ。

>>596
いい加減見苦しいぜ。
昨夜からのレスをざっと見ても「民主党の支持率もアップ」というニュース番組は肯定し
週刊朝日はまともだとか、民主党に行為的な順で新聞各社をランクつけするとか
ダブスタそのものじゃないか。
民主に批判的なものはマスゴミで好意的なものはまともなマスコミか？
都合もいい場合はマスコミ報道を引用したり認めるが悪くなると批判する。
どこまでお前らの底は浅いんだ？

>>594
分かってないのは、多数意見にしか目の行かないきみの方だよ。
てか、前にも書いたけど、法律守らないで暴走する国家権力を是とする君は
このスレの誰とも意見は合わないと思うよ。

見苦しいっていえば

「二階側立件へ最終協議」

が、何日も長引いてる特捜部なよな
で、結局はガス抜きのポーズだけなのにｗ

>>605
小沢の正体を広く世間に知らしめたという点で俺は検察　GJ　だけどな。　

だからといって検察を擁護する気もさしてないが、ここは敢えて反対の意見を言おうか。
不逮捕特権は議員にあるので秘書にはない。今回の件は会計責任者の秘書が被疑者だ。
不逮捕特権は無関係。
検察が国会の上位にたっては行けないが下位にたってもいけない。
独立した司法の立場から容疑が固まった者を逮捕しただけ。
議員ではない秘書逮捕に内閣法制局へのお伺いは必要ない。
政治妨害のために無実の罪の者を逮捕したら問題だが、秘書の容疑は西松側証言で十分と
判断した。だから逮捕に踏み切った。検察は有罪と確信している。

とまあ、こんな言い分も成り立つわけよ。どちらが正しいかは今の段階ではわからない。
わからないものに推測だけで決めつけ批判するのもおかしい。

敢えて釣られてみる。
>>606
＞いい加減見苦しいぜ
見苦しいのはスジも立たぬ滅茶苦茶な文を書いてるお前のこと。

＞ 昨夜からのレスをざっと見ても〜

それがオタクの仕事だからなぁ。監視して朝から晩までスレに張り付いて
工作活動。楽な仕事だねぇ、目眩ましさせるだけで金もらっていい身分だ
な。ま、虫程度しか脳みそのねえやつに何言っても無駄ですな。自分棚上
げして他人に底が浅い？棚上げじゃなく自分で自分のこと言ってたんだね
(wwww

>>607
＞法律守らないで暴走する国家権力を是とする君は

分からないなあ、俺がいつそれを是としたんだ？

必死ですねｗｗ
(^O^)
みんしゅとう〜
晩ご飯食べました？







(^o^)v-~~~ ﾌﾟﾊｰ

＞どうみても、タレント個人の知名度だと思うけど。

千葉県民も大阪府民も東京都民も宮崎県民もバカだなぁと思ったけど
人気取りで支持者を選ぶのはローマ帝国の頃から変わらんみたいだしなぁ

もりけんはどうか知らんけど、橋下にしても東にしても結局よく分からない
横山ノックの件もあるから、タレント＝正義　って訳でもないと思うんだが
田中康夫みたいに逆檄喰らったら、この人本気でやってたんだなと
はっきり分かるけど、つまり全て終わってからでないと分からんよな

>>609
＞不逮捕特権は議員にあるので秘書にはない。
だから秘書の逮捕なんだよね。それで政治妨害ができるんだから検察の横暴は
止まらないだろうね。
少なくとも今回の件は酷すぎると思うよ。

>612
民主党はいつも必死に頑張ってるよ
自民にはこの真剣さが足りないから
国民の支持を得られないんだよ

いつから国民の代表ではなく
国民の上にあぐらをかくような
特権階級になったのですか？

>>609
郵政選挙と同じように洗脳報道の嵐。今回は誤報とデタラメの垂れ流し。
捕まえるべき人間の捜査を中止をして、ルールにのって全うした人間にレ
ッテル貼り。人格が破綻してるとしか思えませんな。捜査中止で逃げ回っ
てる小泉竹中をそうまでしてでも英雄扱いするお前ら見てるとゲロ吐きそ
う。

別名小泉竹中教に所属の工作員。人間終わってますな。

>>614
何が酷いんだ？

政治献金の（ｒｙはちゃんと罰金とか決まってるぞ！
法律に違反してるなら、当たり前じゃないのか？
ここ日本は、三権分立の法治国家だぞ。
どこかの国と勘違いしてないか？

>>617
違反していると言うが推定無罪の原則も知らないのか
それに政治資金規正法もわからないで違反していると
よく言えるな。

このスレまだ続いてんのかよ
小沢狙い撃ちとかっていうけど、西松っていう犯罪企業から金もらってた件については、元国務大臣の長野知事への捜査の方が先じゃん
検察としては、秘書に自殺された長野知事の次のターゲットとして、小沢を挙げやすかったんだろ
スピード違反だって、先頭走っているやつだけ捕まえる
ようは運が悪かったってだけ

>>614
だからな
選挙妨害だ、横暴だ、酷すぎる、というのはお前ら側から見た推測に基づく一方的見解だ。
その推測が推測の域を出ない以上、反対の見解もありお前と同じくらいこの反対の見解を
支持している者もいるんだよ。

政治妨害というが有権者に小沢の正体を知らしめたことは
知らずに投票するより判断材料が増えて悪くはない。
政治妨害と見るか主権者が判断する際に今まで知られていなかった事実を明らかにした
と見るかも分れるんだぜ。
きっと「知らなかったら小沢民主に入れてるとこだった、よかったよ」という者もいる。

>>609
そう、どちらが正しいかは今の段階では分からない。
一方小沢サイドでは、これは不当な逮捕として検察と戦う姿勢を示してる。
で、じゃあこれらを批判している君はこの逮捕内容を中心に語っているか？
違うだろ、

>今回の件で広く有権者に小沢の金権体質という正体が周知された。

という、逮捕内容とは関係のない、話をもちこんで論点をずらしている。
挙句に検察の行為が例え本来の姿の枠を踏み越えたものだったとしても
良い事だと行ってのけている。
仮りに自分がこんな目にあって、逮捕理由と別の内容でぼろかすに叩かれても
納得出来るのか？

>>618
推定無罪の原則っていうのは、逮捕されも判決でるまではって意味だろう？

逮捕事態はなにも問題ないじゃないかｗ
逆に聞くが、逮捕って現行犯意外だとどんなときにできるんだ？

＞＞

>>617
そのどこかの国にモラルを突き落としたのは、小泉竹中なんですがね。は
い、三権分立の法治国家もズタズタに破壊されてますよ。拉致被害者返し
てもらう前に金正日に金払ってるからね小泉は。

かんぽの宿疑獄は史上最悪の国家犯罪。それを見逃すとは随分と出来のい
い人間ですな。

検察の嘘リークの山が事件の真相を物語っているｗ

>>624
しるか。
そのころは選挙権ね〜んだよｗｗｗ

>>624
書き込み読み直したら
国家犯罪ってなんだよ？
畑がばれますよ。

>>617
その法律に違反してるかすら疑問視されてるから
問題とされてるんだよボケカス。

<619
小沢事件を速度超過のスピード違反に譬えるのは全く駄目ですが、
無理に道交法で譬えるとしたら、次のようなものでしょう。

駐停車が禁止されていない道路に長ーいこと駐車していたら、
突然に検察がやって来て、この付近の交通事情の実態から判断して
駐停車禁止区に該当するから反則切符切ります。

何故か、
ネットの自公民支持者のバカカスは、
長ーいこと駐車しているのが悪質である、即ち献金額が多いのが悪質である、と
喚き散らしていますが、

小沢側の主張は
そもそもここは、駐停車禁止区域ではないだろう、
駐停車禁止なら駐停車禁止と標識看板立てろよ、
標識看板が無いのに反則切符切るのは、罪刑法定主義違反だろ
と言うものです。

いま、NHKで捏造疑惑報道についてやってる！

>>629

もっと簡単に言えば40キロ制限の道路を40キロで走ってたら捕まったということです。

>>609
＞で、じゃあこれらを批判している君はこの逮捕内容を中心に語っているか？

語ってないね。語る必要も意味もないから語らない。
小沢側、検察側の双方に言い分がありどちらか正しいのかはわからない。
小沢側とそれを支持する者は推測で検察を横暴だとするが推測が根拠である以上
言いたいことを言うだけに終始し意味はない。
俺が問題にしているのは今回の件で正体がばれたにもかかわらずまだ小沢で政権交代だ
というここにいる小沢信者だ。
民主に二大政党制の一翼を担うなってもらいたい、麻生自民との駄目駄目合戦から
抜け出した戦いをやってもらいたいから、この件があっても小沢を支持できる奴を叩いている。
不当逮捕か正当逮捕か知らんが、小沢が金権体質政治屋だという事実は変わらない。

国民はもっとどん底まで落ちないと分からんのだろうな…

偶然でしょうか

官僚と族議員だけの財布である特別会計の隠し金の埋蔵金数十兆円の存在を暴露し
日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高天下りポストの一つである
国際協力銀行と日本政策投資銀行との統合を小泉政権下で主導し、財務次官ОＢ天下りの指定最高天下りポストを無くした人物である。

元財務官僚の高橋洋一氏が時計等の窃盗で逮捕され

官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円の特別会計を原則廃止すると政党公約の党首であり

日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高天下りポストである日銀総裁への天下りを
最後のひとりになっても反対して財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した人物である。

小沢一郎氏の秘書が、以前なら企業献金返金や修正申告の行政指導ですんでいた政治資金規制法違反だけの罪で
予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限もない野党議員の
小沢一郎議員の秘書だけが逮捕される。

官僚と族議員だけの財布である特別会計の現状を暴露した人物の高橋洋一氏と、
その特別会計を廃止すると有言実行する議員の小沢一郎との共通点は

日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高天下りポストを無くしたり
天下りを阻止した人物又は重要関係者が相次いで逮捕されるのは偶然でしょうか。

>>626
選挙権がねえ？そんなの言い訳でいくらでも言える謳い文句。

口から出任せ人間程、実際やることは全く逆でいい加減。小泉竹中ともに
当てはまる。それを見抜けずに支持してる時点で、奴らにとっちゃ騙しや
すいと見られるわな。
>>627
畑？耕しに行ってくれば。

>631
そうとも言えますが
小沢事件の争点は、法律が禁止しているか否か、が争点ですから

制限速度４０キロの道路を４０キロの速度で走行していたら
交通事情から判断して、「「この近辺の制限速度が３０キロだと」」と検察が主張
しているのが、最大のミソだと思います。

>>632

>語ってないね。語る必要も意味もないから語らない。

もう君じゃなくてお前でいいや。
もう一度だけ言ってやるからよく聞け。
ス レ タ イ 読 め 。

>>630

NHKも糞だな。
十分に裏を取りましたの一点張り。

>>636
今回の事件は
金を作ったのが西松建設だけど、寄付をしたのが政治団体だから
政治資金規正法にのっとって政治団体の名前を記載したら
検察に違法と言われたという事件です。
この場合、検察は政治団体がダミーだったことを証明しなければ
ならないそうですが、政治活動もしており、ＯＢも常駐していて、
政治家22人に寄付を行ってる団体を「政治活動の無いダミー団体」
と証明するのは無理があるとのこと。
つまり、小沢側は制限速度40キロの道路を、制限速度を守って
走っていたのにアウトにされた可笑しな事件。

選挙は浮動票が鍵を握ると思う
このままマスコミが民主党を叩き続けると・・・

俺はもう小沢では民主はもたないと思うし9割以上の確率で辞任すると思う。
政界の為には辞任してもらわなくては困るが、これは多分するだろ。
問題は時期だが一部の予想では総選挙直前というのがあるが、これじゃ駄目だろうな。
現時点で小沢辞任すべきは増える一方だろうし民主党支持も下げ止まらない。
これで地方選を連敗したら回復不能なところまで民主党離れは進むだろう。
そうなってからでは手遅れだ。
いち早く新代表を立て新体制で出直すべきだと俺は思う。

何回も何回も言うが　麻生自民 vs 小沢民主　の対決など有権者には迷惑至極。
有権者に「どっちも駄目だが、こっちの方がいくらかマシか」なんて選択をさせんでくれ。
「このリーダーのこの党なら希望が持てる」という選択が出来る選挙になってもらいたいものだ。

>>638
裏という事は検察だから。
だって秘書はまだ釈放されてないわけだから。
これは、国家公務員の守秘義務に違反してるから。
NHKは犯罪行為を誘導したわけね。

>>636

であれば逮捕は極めて不適切であったことは十分にお解りですね？

高橋洋一教授が送検された。
置き引きの現場を防犯カメラが・・って
どう考えても仕込だろ
絶対許せネーぞ

江田さん気をつけろ

>>644

だいたい脱衣所に防犯カメラなんかあるのか？

秘書の逮捕については
起訴されたということで
或る程度の裁判所（官）の心証を得ているということなのでしょう。
有罪か無罪かは別にして

それらは、これから公判の場であきらかになるでしょう・
仮に無罪であらば、やはり検察は結果的に
国民の立法行為に対してなんらかの責めを負うべきでしょう
検察は司法ではなく行政権を行使する立場であり、行政は結果に責任を負う立場だからです。

つか盗んだ後に風呂入るか？

高橋の件も推測で批判することは無意味だ。
本人が認めているというんだし、これも事態を見守るしかないことだ。

>>646
あるよ。
俺は近所のスーパー銭湯によく行くが「防犯のため防犯カメラを設置してあります」
と脱衣所の入り口に張り紙がしてある。

夜更かし続いたから今日はもう寝るか。

また、>>647以上に捜査手法に問題があります。
逮捕に至る手続きもそうですが
公器たるマスコミを通じ
捜査情報をある特定の世論形成に利用していることです。
さて、小沢秘書逮捕から
関係者と称する情報元より
起訴事実とは異なる罪状に関する情報や
被疑者の供述と異なる情報が
マスコミ各社から発せられています
これれは蠅の書き込み
＞政治妨害というが有権者に小沢の正体を知らしめたことは
＞知らずに投票するより判断材料が増えて悪くはない。
＞政治妨害と見るか主権者が判断する際に今まで知られていなかった事実を明らかにした
＞と見るかも分れるんだぜ。
　ということからも
　「小沢のあやふや正体を印象させてしまっている」
　ことを検察が結果的に行っていることの挙証となります。
　検察は残念ながら、
　罪を見つけ、被疑者に裁判手続きによって罪を明らかにすし
　それに伴う罰を与えるべく主張することを職務とする行政権者であり
　世論形成を作りだすことをその職務としておりません。

　繰り返しますが検察は行政庁でありますから
　その行為の結果責任を国民に対して負うべき立場の者であります
　例えば（知りえた情報を）権限によってあらぬ方向へ
　世論形成に導くことを職務としておりませんので
　この結果、それらを仮に意図していなくても
　その責め受ける立場であることは明白であると考えます。

一連の事件で最も収穫があったとすれば、
民主主義を標ぼうする法治国家でありながら
検察、警察は国家権力の暴力装置でしかない事実に
気付かされた点に尽きるだろう。

小沢氏が辞める必要など毛頭ない。否、辞めてはいけない。
ここで辞めてしまえば不条理過ぎる国家上部構造の横暴に屈し、
歪んだ民主主義への盲進だけはどうあっても避けねばならない。

小沢氏、われわれ国民のためにどうか踏ん張って下さい。

>>641
まだ自民の存在自体に幻想をもってるお前のノーテンキにはあきれる。ｗ
小沢が必要なのは別に政策に希望をもってるからではない。
今は政策的希望を語るときではない。どちらかを潰すときなんだよ。民主が
政権をとって自民を片っ端から今回のやり方で潰すなら小沢は別にいなくてもいい。
民主にはまだ自民を潰す覚悟がなくて、２大政党制などというネゴトを言ってるおじゃべりが
いるから小沢が必要なんだよ。
権力が経済的危機において暴力装置を直接に発動させている以上、民主も覚悟を決めろと、
おしゃべりはおわりなの。

アホなレスが出てるからもう一個。

>>650
＞「小沢のあやふや正体を印象させてしまっている」
　
どこが「あやふや」だ？
西松という公共事業受注企業から長年にわたり3億以上の献金を“国民の目に見えない形で”
貰い続けていたという事実他、銭ゲバ金権政治屋であるという正体は「あやふや」か？
紛れもない事実でしかない。

>>651
＞検察、警察は国家権力の暴力装置でしかない事実に気付かされた

だから、それは推測が根拠でしかない見解で、これはまだ｢事実」と確定していない。

バルサンない？

ない。
キンチョール探してるんだけど、何処行ったんだろ…

>西松という公共事業受注企業から長年にわたり3億以上の献金を“国民の目に見えない形で”
>貰い続けていたという事実他、銭ゲバ金権政治屋であるという正体は「あやふや」か？
>紛れもない事実でしかない。

国民に対して上記のように誤まった解釈を与えてしまったことについて
やはり検察は責任があるでしょう。

裁判で事実が確定するのは、少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙では、小沢一郎議員は悪者の印象のままの選挙である

これを国策捜査と言わず何を国策捜査と言うのだろうか

これは捜査しないの？？

【公職選挙法/第235条/虚偽事項の公表罪】

　当選を得又は得させる目的をもつて
　公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の
　　�@身分
　　�A職業若しくは経歴
　　�Bその者の政党その他の団体への所属
　　�Cその者に係る候補者届出政党の候補者の届出
　　�Dその者に係る参議院名簿届出政党等の届出
　　�Eその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦若しくは支持に関し虚偽の事項
　を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する

　　
　　　　　　　�Bの政党所属の虚偽　→　（×）自民党支部長　
　　よって、�Eの政党の推薦・支持の虚偽も　

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00515.htm

「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏
記者会見に臨む森田氏（３０日午前９時過ぎ）

　千葉県知事選で１００万票余を獲得して初当選した元衆院議員の森田健作氏
（５９）が、現在も東京都の自民党支部長を務めていたことがわかった。

　森田氏は、政党と距離を置く「完全無所属」をアピールして無党派層の支持
を集めており、一夜明けた３０日の記者会見で「近く支部を解散したい」との考えを明らかにした。

　森田氏が支部長を務めるのは、自民党東京都衆議院選挙区第２支部
（東京都中央区）。森田氏が参院議員だった１９９５年１月に設立された。衆院議員に転じた森田氏が２００３年１０月に辞めた後も、支部は存続している。

　収支報告書によると、支部長の登録は本名の「鈴木栄治」。
０４〜０７年には計１億６１８５万円の企業・団体献金を受け、
同時期に計１億５０３０万円を、同支部と同じ事務所で、森田氏が代表を務める資金管理団体「森田健作政経懇話会」に寄付していた。使途については、「知事選には使っていない。知事選に無所属での出馬を決意する前に、自民党候補の応援などのために使った」と釈明した。
（2009年3月30日14時20分 読売新聞）

ダミー団体って言っているけど、法律的にダミーかどうかを判断する基準は一体どこに？
今回問題となっていいる団体だって報道ではダミー、ダミーと連呼しているけど、ダミーかどうかを
どのような基準をもって判断したかを検察は一切発言していない。

まず間違いなく、今回の団体がダミーであれば、全国に万単位である政治団体のほとんどがダミーに
なってしまう。

こんな検察の恣意的な捜査、平等をいう概念を欠いている捜査で小沢は辞める必要なし。

ここで辞めて屈したら、検察に握られた国家となってしまう。

千葉県知事　森田氏は　公職選挙法/第235条（虚偽事項の公表罪）の疑いがあります。


【公職選挙法/第235条/虚偽事項の公表罪】

　当選を得又は得させる目的をもつて
　公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の
　　�@身分
　　�A職業若しくは経歴
　　�Bその者の政党その他の団体への所属
　　�Cその者に係る候補者届出政党の候補者の届出
　　�Dその者に係る参議院名簿届出政党等の届出
　　�Eその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦若しくは支持に関し虚偽の事項
　を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する

　　
　　　　　　　�Bの政党所属の虚偽　→　（×）自民党支部長　

>>653
「小沢の正体」「小沢の正体」「金の亡者」・・・
「自民の正体」「小沢の所帯より遥かに大きな　あらゆる国家予算に寄生し　大半の政策を歪め　
マージンを要求して成立している　自民全派閥」をスルーしてまで騒ぐ意味のある話しかねえ

隠れ自民工作員の「チョンが攻めてくるぞー」「シナに乗っ取られるぞー」弱脳ネットウヨ君さあ？

なんにしても自民や自民信者がお為ごかしに小沢辞任を主張している内は小沢続投で正解だ。
ヤツらに親切心や民主のためを思ってなんてある訳もなく、ひたすら小沢の力が恐いから言っているだけだし。
麻生のように、どうかそのまま選挙戦に突入してくれと他党に望まれまでは踏みとどまるのがいいだろう。
どうせ、これからまだまだ自民の自爆もおきるだろうし。

警察は、動かないだろう
官僚・公務員天国の国だから体制側にある森田健作を追求しないでしょう

それが、官僚支配の国の日本の現実である。

小泉政権ブレーン・高橋洋一教授を窃盗容疑で書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090330-OYT1T00754.htm

国策逮捕の香りがします

国策捜査批判をかわすために二階も立件するふりをするみたいだけど、
小沢のときみたいに印象操作の必死の嘘リークが無いからチョンバレだよねｗ

そうですね嫌疑がまだ罪状

最低でも
西松系政治団体よりあった何年〜何年○○○○円の献金について　※額については容疑事実のみ
虚偽記載の疑いがあると表記（表言）すべきです。

　ダミーだとか、ダムの話にまつわるゼネコンの一斉捜査などや　
　小沢氏自身の事情聴取云々などについて
　また供述事実についての情報を流出させた責任を負うべきでしょう。

訂正
＞そうですね嫌疑がまだ罪状であるかのような表記など

二階が駄目なら尾身も駄目だろう
職務権限がある大臣の時の企業献金だろ

二階しかやらないのは、やはり国策捜査だからでしょうか

>>662
まったくだ。
西松の件で「正体」さらけだしたのは、検察だよな。
それと共産党。

二階だけなら国策捜査だろうな。まだまだいるじゃんよ。
ところで表に出てるお金を叩くより裏金を暴いたらどうでつか？

>>661

　そうですね　選挙運動中　自民党所属でないと公言していたら
　真っ黒でしょう。公の事実により明らかであれば
　証拠の裏づけすら不要ですから
　明らかに身分を偽り当選を果たした巨悪でしょうから
　千葉県警はしかるべき行動に動くでしょう。

>>665
ほんとかなーって思うけど、反論がないから本当っぽいよね。

検察のマスコミリーク情報で小沢一郎議員がダム建設工事の事業所の談合を主導したと言うマスコミ報道をしきりに垂れ流すが
ダム建設工事は、国の主管事業「国が事業規模や事業所を決めて行う事業」であり
大阪府の橋下知事が言っていたように国が勝手に事業規模や事業所を決めて請求書のみを地方自治体にまわす工事で
ぼったくりバーよりひどい請求書「金額のみ」を地方に渡す国主導のダム建設工事を
政権与党議員でない野党議員の小沢一郎議員がダム建設工事の事業所の談合を主導出来るのでしょうか。

その事実を知りつつ小沢潰しの印象操作の報道を垂れ流すマスコミに社会正義があるのでしょうか

小沢を刺した真犯人は「霞ヶ関」だ！　ＳＰＡ！ [ 2009年04月07日号]
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_8201.php

日本でもっとも早く「逮捕」を予言していた
ジャーナリストが、検察との暗闘の行方に迫った

【担当者からのコメント】
　去る3月24日、検察は一連の西松事件に絡んで逮捕された民主党・小沢一郎代表の秘書を、
単なる「形式犯」である政治資金規制法のみで強引に起訴に持ち込んだ。当初、検察が「あっせん
利得処罰罪での再逮捕」で事件を延ばすことができれば、小沢代表の辞任は避けられないと
見られていたが、結果は起訴止まり。「小沢vs検察」の闘いは検察の敗北と言えるだろう。
　今回、「身内」であるはずの検察OBの多くも「無理があった」などの否定的なコメントを出しているが、
24日の起訴決定後、通信社や新聞各紙の世論調査では、「小沢代表は辞めるべき」との回答が
軒並み７割近くに上り、現在、民主党内では、公然と「進退論」語られるに至った。
　しかし、そもそも逮捕起訴は単なる検察の暴走だったのか？　諸説入り乱れるなか、今回の
逮捕劇をもっとも早く「予言」していたジャーナリストに真相をブツけた。

こんなのありました

今回の小沢の件もありますので
千葉県民でないけど
電話明日します。
証拠は動画があるから大丈夫でしょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
電凸はこちらまで

千葉県選挙管理委員会事務局

〒260-8667　千葉市中央区市場町1-1
TEL 043-223-2142
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ばかばかし、さすがに教祖は差し出せないようだな、自民は二階など
さっさと差し出すぞ、教祖だからケジメをつけさせられないなら
オウムと一緒だろうが。
脱法は脱法なんだから潔くしろよ、容認できる範囲かどうかその後の
問題だろうが。

・相模原卸売市場で９６０平方米全焼、民主党支部も入居
・西松建設事件で参考人聴取の長野県知事元秘書､電柱にロープをかけて首つり自殺
・小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた吉岡元議員、旅先で急死
・西松建設の元専務が死亡

たかじんのそこまで言って委員会で

三宅「これだけで終わったら民主党に対する国策捜査だと言う説に信憑性を与えるわな」

土本「まぁ・・あのぅ・・結果からみてそうなる」

三宅「そんなあいまいな事で捜査したなら検事総長の首飛びますよ」

その後、土本あたふたしてて笑ったｗ

部下も含めて国策捜査を止めなかったんだから検察庁はほとんどのクビが飛ぶだろ

小沢辞任する必要ないって言ってる人多いけど、
どう考えてもこのまま続投して選挙すれば民主は惨敗するだろ。
マスコミに騒がれて一般人は、小沢民主に対し、黒いイメージ
しかもっていない。
小沢に退いてもらい民主党立て直した方が民主党にとっては、
確実に有利。

小沢氏続投「説明」に全力＝有識者検討チーム設置へ−民主執行部

　民主党執行部は３０日、千葉県知事選で民主党推薦候補が大差で敗れたことを受け、小沢一郎代表の政治資金について説明する
外部有識者の検討チームを近く設置する方針を固めた。小沢氏の主張を詳細に党内外に説明、代表続投への世論の理解を得ようと
している。ただ、小沢氏に対する世論の風当たりは強く、いったんは収まった同氏の辞任論が再び強まる可能性がある。
　鳩山由紀夫幹事長は同日、記者団に「なぜ多くの（献金）額が必要で、それをどのように使っているのかなどを、もっと丁寧に説明する
必要がある」と表明。党として代表続投を「了承」した以上、小沢氏とともに説明責任を果たしていく意向を強調した。
　検討チームでは、小沢氏が得た多額の献金の使途を調査。小沢氏が提出している政治資金収支報告書の内容よりも詳しい支出の
開示を検討するとしている。同時に、一貫して公設秘書と自らの潔白を訴えている小沢氏の主張を、分かりやすく国民に伝える方法
なども議論する方向だ。　
　一方、千葉県知事選の敗北について、党内では「負けは織り込み済み」と直ちに小沢氏の責任を問う状況ではない。小沢氏と距離を
置く議員の一人も３０日、「地方選挙の勝敗は８割方は地元の事情だ」と進退問題に結び付けない考えを示した。ただ今後、４月１２日
の秋田県知事選や同２６日の名古屋市長選などの結果次第では辞任論が再燃することもありそうだ。（了）

（2009/03/30-20:56）

>>681
小沢一郎氏の国政選挙に於ける基礎票がどのくらいあるか知ってるかい。
また、小沢一郎氏の選挙の票読みに関する嗅覚は現役議員ＮＯ・１
民主党が負けるようなら、代表辞任するから、
心配するなよ。
代表に居るってことは、
勝算があるってこと。

自支持者？はｱﾎだな〜

小沢支持してるんじゃないんだよ、政官財癒着の自政権はもうｺﾘｺﾞﾘ。

政権交代は必須！

政府が何をしているのかも理解せずに ニュースや新聞の大見だしなどで報道されることのみで判断し 文句を言う人達・・・こう人達が 民主党が何をしているのかも理解せずに ただ何となく政権交代を望んでる

別に お前らがそうだというわけではないが ↑に書いたような奴が日本の大半を占めている現状だから このままだとマスコミの言うことを鵜呑みにする国民は簡単に民主から離れるぞ・・・

俺の弟は高校生だけどカストロもカダフィも知らん ブラウンやサルコジも微妙だけどそれが普通らしいorz

でもこれが日本の現状w

政治に関心がなく、常識が欠如したやつがたくさんいるからなー

ガセネタ溢れる日本 2009年3月30日　The Commons
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090330-01-1301.html
　私が「報道特集」のディレクターをしていた頃、プロデューサーから「売り込みネタがあるから話を
聞いて番組にしろ」と言われた。某地方局からの「売り込み」で、「広島と長崎の両方で
被爆をした珍しい人物がいる。その人物を取材してドキュメンタリー番組を作ったら、ローカル局の
大会で優秀賞を取った。「この話を全国ネットで放送して欲しい」と言う「売り込み」だった。
　
　その人物は被爆者団体の幹部を務めていた。本人によれば、戦時中陸軍の航空隊に所属し、
偵察飛行を任務としていた。そのため二度にわたって空中被爆した。本人はそう語った。
　　地方局が番組にしたとはいえ、私はにわかに信じがたく、ウラをとるため所属部隊名や上官、
同僚の名前などを本人から聞き出した。上官は被爆者団体幹部が言う話は記憶になかった。
その男はパイロットではなく整備士だった。従って偵察機には搭乗出来ない。
部隊に所属していたことが事実なら彼は被爆する筈がなかった。話は作り話と思われた。
　
　ところが彼は被爆手帳を持っている。なぜ手帳が入手出来たのか。
しかも今では被爆者団体の幹部である。この事実を暴く方が報道の使命ではないかと思った。
私は男の関西の自宅を訪れた。上官に確認し、彼の話が嘘であることを突き止めた事は言わずに、
被爆手帳を入手した経緯だけを取材した。話を聞きながら私には、戦後の混乱期を生き抜くために
どんな嘘でも突き通さざるを得なかった日本人の姿が浮かんできた。
　
なぜ地方局はウラも取らずに番組を作ったのかとその事だけが悔やまれた。２０数年前の話である。

　この話を思い出したのは、日本テレビが「真相報道バンキシャ！」で虚偽報道を行い、
また西松建設の事件を巡って新聞・テレビが数々の虚偽報道を続けているからである。
「真相報道バンキシャ！」は、番組が「たれ込み」を求め、「たれ込み」をしてきた話のウラも取らずに
「真相」として報道した。画面に顔を映さず、声も音声を変えた「おどろおどろしい」演出で、
いかにも秘密を知る人物が「真相」を語っていると視聴者に思わせるやり方である。それが全くの嘘だった。
　
　西松建設の事件でも民主党の小沢代表が「続投表明」の記者会見をした直後に、ＮＨＫは
「秘書は容疑を認めて自供した事が関係者を取材した結果分かりました」と報道した。
それを聞いて私は不思議な報道だと首をひねった。ＮＨＫは誰に取材したのか。
「自供した」事が分かるのは取り調べた検事か、自白した本人に聞くしかない。
おそらく検察に取材した結果だろう。ではウラは取ったのか。ウラは本人に聞くしかない。
ＮＨＫが「分かった」と言うのは本人にウラを取っていなければ言えない話だ。
どのようにして拘留中の本人に聞いたのだろう。
　
　これがまともな報道機関なら、「検察が自供したと発表した」と報道し、一方の主張だけでウラは
取っていないことを明示する。よりしっかりしたメディアなら「検察は自供したと発表したが、
被疑者に取材をしていないので確認は取れていない」と報道する。ところがＮＨＫは「分かった」と断定した。
これは秘書が否定すればＮＨＫが意図的に「誤報」を流した事になる。
　　私の想像では、検察は「検察が発表した」と言われると困る。なぜならそれは嘘だから。
だから「検察」と明示しないようにＮＨＫに要請し、ＮＨＫはその要請を受けて嘘だと知りながら
「関係者への取材で分かった」と自らの判断という体裁を取った。権力をかばったことになる。
おそらくはその報道でどこからも指弾されないと甘い見通しの下にやったのではないか。

　「真相報道バンキシャ！」の誤報問題で日本テレビの社長は辞任したが、私は社長が辞任した
程度で済む話ではないと思っている。少なくも欧米でこの様な問題が起こればその程度では済まない。
なぜなら民主主義の根幹を揺るがす大問題だからだ。
社会主義国家や独裁国家と違って民主主義国家は極めて繊細に出来ている。
何事を決めるにも時間が掛かるし、手間も掛かる。何せ民主主義は「愚かな」国民に判断をさせ、
それが「愚か」な結果を生まないようにしなければならないから、それだけ大変である。
　
　民主主義を「最悪の政治体制」と言ったのはチャーチルである。なぜなら国民は判断を
間違えることが多いから。しかしチャーチルは「それでも他の政治体制よりはましだ」と言った。
国民が自分で判断を間違えて苦しむのは自業自得だが、独裁者や官僚の判断の間違いで
苦しまされてはたまらない。だから民主主義の方が「まだまし」なのである。従って民主主義にとって
最も重要な事は、国民の判断を左右する「情報」である。
　
　民主主義社会の新聞やテレビは「社会の公器」と呼ばれ、他の企業より税制でも何でも
とにかく優遇されている。それがウラも取らずに嘘を流したというのであれば社長辞任程度ではないだろう。
潰されて当たり前だ。テレビ局は「国民の電波をお借り」して営業させて貰っているのだから、
国民が「電波を返せ」と言えば返さなければならない。国民は電波をもっとまともな人たちに
与えるよう総務省に命令すれば良い。
　
　それを総務省がやらないなら、国民が「不買運動」を起こす事だ。
日本テレビを「視聴しない運動」やＮＨＫの「受信料不払い運動」を起こせば二つとも簡単に潰れる。
それより運動が起これば両社は慌ててまともになるよう努力するだろう。
消費者が自らを守る方法は、消費者庁を作って官僚に守って貰う事ではない。
「不買運動」をして悪徳企業を潰す方が効果的である。このところ嫌と言うほど
味わったメディアの情報被害から国民を守るためには「見ない」、「読まない」運動を起こすことだ。
新聞とテレビがなくともこの国は潰れない。そしてそうなれば傲慢なメディアも初めて自らを省みる事になる。

ＮＨＫ平成２１年度　予算審議
（２００９年３月２５日に衆院総務委員会においてNHK21年度予 算審議が行われました。それの映像の一部です。）
http://www.youtube.com/watch?v=uVkIYBcJyTg
■福田あきお
「各マスコミ関係者の報道が、『会社関係者による』とかですね、『関係者によると』というですね、報道が非常に目立つんですね。
これはですね、非常にですね、あやふやな報道なんですね。これでですね、NHKだけに絞りますけど、会長ね。
先日３月１０日のニュースもそうですし、今朝のニュースもそうですが、取材源から流れるニュースについてですね、
ちゃんとウラはとっているんですか？お伺いします。」
■NHK理事・日向英実
「さきほどから申しておりますように、取材に関しては、必ず裏付けをとるというのは、基本でございます。」
■福田あきお
「理事さんね、それはちょっとおかしいんじゃないですか。今回の報道によると、大久保秘書が、認めていないにもかかわらず、
認めたというような報道をしたんですよね。てことは、少なくとも警察官から供述調書を見せていただかない限りは、
確認できませんよ。どうですか？」
■NHK理事・日向英実
「大変申し訳ありません。個別の問題について、具体的などういうプロセスで、それからどういう取材源で確認をしたかということは、
大変申し訳ありませんが、ご容赦いただきたいと思います。」
■福田あきお
「NHKとしてのコンプライアンスが全くないってことじゃないですか。何を言ってるか、ウラをとるのは当たり前の話だ。
裏までしゃべれっ言ってない。ちゃんと供述調書を見せてもらったのかどうかって。」
■NHK理事・日向英実
「申し訳ありません。個別のことについては、大変申し訳ありませんが、報道倫理の問題もあって、申し上げられません。」

小沢代表秘書 虚偽記載認める　3月25日 4時19分　NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014950591000.html
小沢氏秘書の弁護人、報道機関へのコメント公表　2009年3月27日23時39分
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200903270484.html
2009年3月28日 (土)　小沢事務所献金事件NHK誤報および偏向報道問題1
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/nhk1-b4ea.html

>>689
どう見たっておかしい話なんだから素直に白状すればいいのにな。
「裏は実はとってません。検察リーク垂れ流しました。」ってな。
それ以外にありえんだろ。取材源の秘匿もへったくれもない。
本人が否定してる内容を「本人が認めた」と報道してそれを「裏どりした」と言うなら後はそれこそ調書読んだ以外ないのだからな。

>>684さんは学生さんかな
田中ＤＮＡの政治家は官僚様には甘い
民主党福山さんとかは国会審議で天下り問題を取り上げ厳しく追求されてますが小沢政権では官僚への追求なんてできない
莫大な公共事業費をばらまきその金をゼネコンから回収して選挙資金にして政治は金選挙も金で勢力を拡大してきた人たちです
公共事業やるために有利なデータを集め不利なデータは改ざんして予算を付けるのが官僚の役割でその報酬が天下りであり渡りです
民主党はこれまでの努力を無駄にしないように政権取って政策が実行するためにも小沢一郎を除名して新たな体制で出直すべきなんです

>>691
小沢は反官僚の政治家の一番手だろ。
好き嫌いは別としても、そこは認めるべき。

昔それほど酷いなかった官僚をここまで腐らせたのが小沢だ
天下りようの外郭団体が異常な増え方をしだしたのが自民党で金丸小沢が実質実権もっていたころだ
麻生だって総理になったときは官僚を使いこなすとか渡りは認めないとか口先だけ
小沢も同じだ
小沢がこれまで一度でも国会で具体的な事例をあげて官僚批判したことあるか
どんなけゆとりなんだ

>>691さんは就学前の児童かな
政治には金が掛かるんだよ　っと書くと在り来たりの反論が返ってくるのはわかる
無論こういった論法で幾らでも金を掛けて良い訳でもなければ　今の国会議員自体が
標準的に使っている額を正当化するつもりもない　
本来代議員職は志で運営される名誉職（低報酬）

只ね　個々の議員がよく「僕はこれだけでやってます」なんて自慢げに収支報告書を
手に持ってテレビなどに出てるがそれだけで本当に成立つのか？公党が運営できてるか？
党本部の家賃は誰が払う？突然の選挙費用や落選中の議員・秘書・事務員（全員とは
いかんが）の面倒は誰が見るんだ？会合・演説の場所代・警備・諸費用・・・・

公党を運営したり一定の勢力の存続を図るには必要経費が掛かる　この現状をまま肯定しろ
と言ってるのではないがこの現実で政治をしようと思えば何らかの特定のスポンサーに頼ら
ざるを得んだろ？で広く幅広い協賛を募らない場合はひとつの色が全面に出やすい「宗教」
「思想」「（目的を持った）団体」の「目的遂行党」だらけになってしまう　政党助成金だけで
やれというのも政と官財とのパワーバランスの問題がある　赤旗・聖教新聞党だけでは困るだろ？

小沢の財源は綺麗なものだけではないだろう　でも現在まで継続して毎年の国家の予算配分権を
ちらつかせ　「国の諸政策を捻じ曲げてまで」集金してきたのはどっちの党だ？天下りを奨励しているのは？

いきなり盛り上がってんなと思ったら、ほとんどが長文コピペか・・・・

そんな事より二階側も立件すると新聞に出てたぞ

それにしても小沢の件といい二階の件といい
この事件を立件するのは非常に難しいとか
そもそも本当に事件なのかさえ疑わしいとの事

普通なら修正申告で済む事なのになぜ逮捕？
いったいどんな罪で有罪にしようというのか？

ただ「企業献金はけしからん」という理由だけでは無理
現状では法律で企業の政治献金が認められてるんだし
献金が何口だろうが限度額超えてなけりゃ裁きようがない
そのためのザル法なんだから現行法で裁きようがない罠

角栄→竹下→金丸→小沢
　　　　　　　　　　↓　　↑↓
　　　　　鴻池←ハマコ　二階
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　ムネオ

角栄→アウト
竹下→グレー
金丸→アウト
浜田→セーフ
小沢→アウト
二階→アウト
鴻池→セーフ
宗男→アウト

辻元、宗男、西村真吾、日教組中山、創価石井、ツルネン、ぶって姫

みんなＢ型

>>693
お前は歴史がゴチャゴチャになってるようだな
小沢は野党に下野してそろそろ２０年近くになるが
小泉が国民を扇動し「聖域なき構造改革を！」と言っていたのは霞ヶ関の解体なんだぞ？
その証拠に必ず続けて「特殊法人は原則廃止か民営化　必ずやります！」と言っていた
聖域って経世会支配と霞ヶ関だったんだぞ？
で国民の圧倒的支持を得た　経世会の解体は進んだ　官僚改革は？
廃止民営化どころか独立行政法人などと看板を替え　予算も数も天下りも増えてるんだぞ？

これは小沢のせいか？・・・相当な政治音痴だなお前

親中派下ろしじゃないの。

>>691
>小沢一郎を除名して
この言葉遣いは、しないけどな。
工作員決まりだなぁ。

NHK理事・日向英実＝放送総局長（放送すべてに全責任を負っている人という意味）
ヒラ理事ではありません。念のため。

官僚が一番困る人だから小沢一郎を支持するんだ。
これだけ

>701
念

官僚への嫌がらせのために豪腕小沢を支持しようw

官僚が世界で一番嫌いなのが小沢一郎だからね

多分今日麻生が解散を仕掛けるたわろう。朝鮮問題と秘書逮捕、千葉県を背景に

解散になれば二階立件も選挙後

もはや政権交代は確実だし、新政権が始まったら
小沢の大逆襲が見られるんじゃないか？w

今回の件で、それこそ怒りは半端じゃねぇだろ
自民党が口先だけで出来なかった霞ヶ関破壊も
小沢なら私怨も交えて苛烈を極めると思うぞw

クソ官僚は身辺整理でもしといた方がいいだろう
国策捜査についても責任者は吊し上げ喰らうぞ

>>706
君はそう見るかい。それは国民の為になるけど。多分凄く嫌な時代の前ぶれがある。そう軍靴の時代の。何も言わないほうが得策な時代になるかもしれない。海外の新聞社だけが便りかもね。

日本の税金支出の現実

小児・産婦人科医療ｇ事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で

介護施設待機者が３８万人や療養型施設廃止に伴う介護難民が十数万人規模で発生が予想され
老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく介護殺人が相次いでいて
介護老人等の生活やケアを支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと離職者が相次いでいる
６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者や癌末期患者含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり

いずれも崩壊寸前である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆５千億円であるが

それに比べて、わずか2万６千人の官僚ОＢ「検察ОＢ含む」の天下りし放題・渡りし放題に使われる
税金支出が年間１２兆6千億円である。

これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金支出の現実である。

ちなみに、官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円の特別会計を原則廃止するや
官僚ОＢ天下り・渡りの全面禁止は当然であり
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない特殊法人や独立行政法人や公益法人等を全廃するが
小沢民主党の政党公約であるが

これらの政党公約を実行実現出来るのは
日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである日銀総裁への天下りを
日本の最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した小沢一郎が民主党の党首だから実行実現出来るのではないでしょうか。

>>707
今の自民党ももうそうなるつつあるじゃん。
君には自公政権から聞こえてくる音が聞こえないの？

>>707
民主党が政権取ったとして、今の与党にだって抵抗するのに、
昨日まで野党だった政治家が騒いでも素直に言うこときく官僚がどれだけいるかね？
むしろ現状、暴走しつつある官僚たちにこそ、軍靴の音を聞かなければ、おかしいだろう？

>>708
ガンバレ小沢一郎！

横やりｽﾏｿ
ここだけで盛り上がってるのは結構ですが
千葉県知事選挙が示す通り、
民主党への追い風は消え失せた。
もっと執行部は逃げずに現実を直視し、
現場の声を聞くべき。
最初っから小沢じゃヤバイと、誰もが頭をよぎったはず…

>>712
来週の秋田県知事選挙の結果次第だろ

>>712
あれは卑怯極まりない自民党と卑劣な森田が自民党と言う名を隠して
完全無党派としてやっていたじゃん。
民主党も負けたけど、自民党だって負けだよ。
しかも１億円自民党が出したと言う、金で勝った選挙じゃん。

>>713
秋田県も厳しいと思うよ、３期１２年やってる知事との事。
かなり金も使うらしい。 民主が勝つのは難しいかも・・・

断固小沢支持！

小泉・竹中に破壊された国をなんとかせねば

>>702>>706
＞官僚への嫌がらせのために豪腕小沢を支持しようw

「豪腕｣の意味を勘違いかつ過信する信者が多いこと。呆れるよ。
小沢は政治的な面で政策実現に関しては「豪腕」どころか｢ヘタレ」に近い。
基本姿勢で変節するし、粘りもなく、よく練りもせず思いつきで政策を言い出す。
反対意見が激しいとすぐに投げ出す。こいつのどこが「豪腕」だ？
｢豪腕」と言われるようになったのは海部内閣時代に幹事長として劣勢予想の総選挙を
財界から300億の選挙資金をかき集め勝利したからだ。
政策実現で豪腕なのではなく、金集めをさせたら豪腕だということだ。
確かに金集めは豪腕だ。
裏金を作っていた違法企業から総額3億以上の金を集め続けたり
一政治家が30数億のプール金を作ったり
永田町不動産屋と揶揄される自称個人事務所のマンションを10軒以上も所有したり。
金集めに豪腕であることを政治的に豪腕と勘違いしてる奴はいまだに多い。

＞もはや政権交代は確実だし

どこからそんな能天気な楽観予想が出てくるのかね？
このままでは地方選は連敗するだろうし、連敗で総選挙を迎えたら地滑りを起こす。
小選挙区制は無党派層が見離した方が大敗する制度だ。
小沢民主のままなら、ほぼ間違いなく民主党は大敗する。

ま、これは確たる根拠のない俺の勝手な想像だが。

検察が大久保を政治資金規正法違反で逮捕、起訴したが、これ自体は有罪になるだろう。
送った方が詳細に自供してるようだから大久保個人は8割方有罪は免れまい。
問題は収賄などに発展するか、しなければ検察の負け、などという大方の見方。
検察が狙っている発展方向は別のような気がする。（あくまで「気がする」だぞ）
便宜供与だの収賄だのではなく小沢の所得税法違反つまり「脱税」じゃないのか？
西松の件から小沢周辺の資金、資産が洗われれば当然出てくる話だと俺は思う。

根拠なき推測だから当たっているか外れているかはわからんが
民主党にとって小沢はとんでもない火薬庫になりそうな気がするぜ。

716/717
納得した。民主工作員はじっくり読むよーにwww

第二植草事件が発生してしまいましたね。
植草氏自身のブログで今回の事件に触れています。

植草一秀の『知られざる真実』
高橋洋一氏事件・検察警察の裁量とマスコミ報道
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-c309.html

第三植草事件を阻止しよう！

>>717
自分の境遇に重ね合わせるのは自由だけどｗ、基本的にアンタの
競馬予想には経済情勢の動向がぬけてる。小沢民主でいけるのは
西松がかすむくらいの実体経済の落ち込みがさらにくるからです。

分かってるだろうが捜査されなくても「終わってる」のは自民党です。
経済情勢を勘案してからもう一度競馬予想をするようにｗ

民主はちっと打たれ弱すぎんぞ
そのへんは麻生を見習え

政権とれてもこのレベルじゃあかん

>>716>>717
ずいぶん都合のいい解釈だね。
ちょっと的外れのような、あわてて批判している感じだ

>>721
同意。
麻生のようにもっとふてぶてしくならなければ。

>>722
豪腕について間違いない説明だと思う
反論したいならちゃんとやれば

もう、新聞は信じれない。テレビも見るのが怖い。みんなでこの記事を読んで広めよう
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_245.html

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_243.html

http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_59.html

http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_58.html

http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_179.html

みなさん、小沢さんの応援頑張りましょう。小沢さん批判の人もぜひ、読んでみて下さい。

716、717
説得力ある。かなり納得した。
小沢信者がうろたえるのも無理はない…

小沢頑張れ！断固支持する！ありがとう！　　　　　　自民党より

716、717、718、724、726

時代の要請が全く読めていないようですね。
老兵は潔く黙って去って下さい。

ｸｽｸｽ

>>717
＞確たる根拠のない俺の勝手な想像だが

検察や自民を擁護する人間って、山本一太みたいに必ずこの前提が不可欠になるよな
「私は頭が悪いのですが」と告白してるのと同じなんだがw

>>728
お前は小沢の変節を知らないだけ。

>>728
＞ 時代の要請が全く読めていないようですね。
＞ 老兵は潔く黙って去って下さい。

そっくりそのまま小沢に言ってやればいいと思う

>>730

自民党内に巣食う妖獣どもが自己正当化の理由で
同じような科白をよく吐きますなあ。

耳タコｗ

ｸｽｸｽ

　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84