愛国思想ってすげー恥ずかしい思想だよな

1 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 16:08:25 ID:l2S6jLvb

俺は神奈川のＡ高校を卒業した。
そのＡ高校の卒業者には財界、政界、芸能界の著名人が大勢いる。
したがってＡ高校の卒業者である俺も凄いんだ！

↑右翼の唱える愛国思想の本質はこれと同じである。

よく考えてみろ。右翼がいくら日本の歴史、文化、伝統の優位性を唱えたところで
自分がそれを創造したわけではない。確かにそれらを創造したのは同じ日本人だが
自分はその日本人という集団に属しているだけ。業績は何もない。
なのに自分は優れていると言いだす。右翼思想(愛国思想)の本質はこれだよ。

2 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 16:17:15 ID:a/8jbFJO

>>1
自分がそうだからって全部そうだと思うなよ韓国右翼＆酷使サマは・・・

3 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 16:24:45 ID:frPE/mzs

確かに恥ずかしいな｡だから俺はﾁｮｰｾﾝ人に嫌悪感をおぼえる
しかもその歴史も全部捏造だし
まあ大事なのは自分等も素晴らしい国にしようって思う事で､ﾎﾙﾎﾙすんのは間違いってこった
>>1みたいなのがいつもそこをすり替えようと必死で見ててｲﾀい

4 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 17:01:31 ID:gzi+k+hj

戦争の責任、日帝国旗、国歌、日本人、天コロ、国家は悪魔。
この世界から消えてなくなることを世界の同胞達が支援!!!

まず始めにてんてん制度を排除し邪魔者は死刑。
日帝の頭を取ろう!!!

日本人は皆殺し可能!!

世界最弱民族だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喧嘩する勇気も力も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:01:13 ID:OWdY81ak

愛国どうこう以外でも上の世代を敵視してるおそらく若い世代の人、
自分らは上の世代の成果にただ乗りしてるだけだと気づいてない
場合もあるね。

6 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:22:44 ID:gzi+k+hj

犯罪日本信者は氏ね!!!!!!!

7 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 19:30:31 ID:KFGHAosQ

愛国心は窓際公務員の起死回生の拠り所。

君が代強制なら無能でもできる。

8 ：名無しさん＠３周年：2009/03/10(火) 17:28:07 ID:SSLNl3o0

>>1
同意

あいつらは誇れる自分というものが何もないんだよ

9 ：名無しさん＠３周年：2009/03/10(火) 17:32:16 ID:1nrGgGfr

>>5
団塊の世代ですね。
わかります。

10 ：名無しさん＠３周年：2009/03/10(火) 17:37:25 ID:vDKuBTc3

>>1
右翼の場合はあいまいな表現ができないんだよね？昔で言えばファジーか？(笑)
楽に言える「勝つぞーーーー」やら、「こいつは好かん」と理由も考えずに
ただ単に言う…衝動買いみたいな？計画性が無いというか？

だからリベラルな人を支持できるんだよね。

11 ：名無しさん＠３周年：2009/03/10(火) 19:33:21 ID:oL9L79p3

>>1
スレタイ見て吹いた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(＾〇＾)
春になると現れます！
＼(゜□゜)／

基地外ｗｗ

12 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 23:48:43 ID:Nr0Y0viA

ん

13 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 02:04:27 ID:HJLiaqm2

>>1へ
そっとしといてやれ

14 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 03:13:18 ID:blRI06l4

ちょっと自虐的過ぎた反動もあるだろ
アメリカに支配されつつ
アメリカを経済で凌駕してしまったわけだから
アメリカもこんなはずではなかったんだよ。
また徹底した日本支配を強化したのはプラザ合意以降

それでも踏みとどまってるのは底力の何者でもない
在日も養ってるのに

15 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:18:30 ID:bLqo41Cv

恥ずかしい

16 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:32:12 ID:aSSVhBKV

外国人が多いスレだな。
そんなに日本が嫌いなら出てけばいいじゃん。

17 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:32:07 ID:FxbYHW2q

統一教会プロ自民が出て行け　カスが

18 ：右翼を制圧せよ！：2009/04/10(金) 23:46:20 ID:6P55Xl/n

　　　>>16は反革命罪で銃殺だー！ヒャハハハハ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ぅ゛ぎゃあああああ！！　／
　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,　　　　　　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ !!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@
　　　　　　　　ﾐ,,,,★,;;,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩゜。゜∧２,;,;゜。゜　:;∪　　ﾄﾞｼｭﾋﾞｼｭﾊﾞｼｭｯ !!!!
　　　　　　　　（　・∀・）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　　　:';∴:;'　@.　・（;:';0；∵;:';　　　‥:';∴　;.・
　　　　　　　　（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣:;' )･∵ ﾐ;;:#;;:';;@･∵.
　　　　　　　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:.'‥: :.:.'‥（⌒）;:'ξ(　:;'ξ，;.・
　　　　　　　（__（_＿）.ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　:.':.　　　　　∪:';ξ‥:´:';∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>16

19 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:53:54 ID:IOigGFhW

>>1
ばーか。
それを未来に継承する役目が有る訳だが。

20 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:07:45 ID:LXM81J1v

俺は岩手のＢ高校を卒業した。
そのＢ高校の卒業者には財界、政界、芸能界の犯罪者が大勢いる。
したがってＢ高校の卒業者である俺はどうしようもないカスなんだ！

↑左翼の唱える自虐的思想の本質はこれと同じである。

21 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:10:34 ID:MKWZ6kBu

春になると沸くんだよな、害虫と同じだ＾ｗ＾

22 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:11:23 ID:ok6k0kw6

人種差別や民族差別をして優越感に浸る様な器の小さな人間。　右翼の構成員。

23 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:23:53 ID:tF+Cqnaf

平安時代の人からみたら、江戸時代の人は日本文化の破壊者。
江戸時代の人からみたら、平成の人は日本文化の破壊者。
愛国とかいって日の丸を守るとかいっても、
国旗制度は明治政府がヨーロッパから輸入した制度で、
日本の文化でもなんでもない。
つまり、愛国が実際に守るのは反日本文化のヨーロッパ制度だからバカバカしい。

24 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:32:11 ID:SsygVK3z

そういうこと言う奴に限って、３Ｓ政策や戦後教育思想にどっぷりなんだよな。

25 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:36:41 ID:tF+Cqnaf

なら戦争に勝てよ、負け犬過去戦中人の糞が。
お前らが原因なんだよ糞クズが、死ねクズ。

26 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:41:36 ID:92nkjUuq

まぁ、日本の居心地が良さ過ぎるのも、問題になってきたな。
海外に、出たいと思う日本人が、減ってきたんじゃないか。

27 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:46:34 ID:7j6z5YRw

国粋主義ってのは「神様・仏様」を「民族・国家」に代えた、一種の宗教だよ

28 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 03:06:29 ID:Fd681GOU

日の丸・君が代の強制にノーを！
右翼独裁の日本にノーを！

29 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 08:50:25 ID:N6esOIIx

この板すごい。
どんだけ日本が嫌いなんだよ。

30 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:01:12 ID:QQZGHm4B

自分の国だけじゃなくて、家族や故郷を愛してるのと憎むのとどっちがいいかなんて言うまでもない
>>1は、自分の属する社会を誇りに思ったらそれが根拠のない自己過信に必ずつながるようなことを言うけど、それがサヨクの間違い

31 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:04:59 ID:ZwXo3wdY

愛国心は自然な感情でしょ？
変な思想持った人でない限り

32 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:17:23 ID:1KImDXih

韓国のように偏狂になれば問題あり

君が代で珍騒動

韓国の人気お笑い女性タレントが日本でのテレビ出演で日本の国歌「君が代」に拍手したといって
大騒ぎ（？）になっている。「まだそんなことで…」といささかうんざりだが、マスコミがそれを
大まじめに伝えているので困る。

　話題の主人公は日本進出タレントのひとりチョー・へリョンさん。おばちゃんタイプで新手の
“韓流”という感じだが、先ごろ日本のＴＢＳの番組でお笑いタレント総出演の「芸能界天地人決
定戦」というのがあり彼女も出演した。その際、「開会式」場面で八代亜紀さんが「国歌独唱」と
して「君が代」を歌うシーンがあった。

　独唱の後、一同拍手となってヘリョンさんも他のタレントたちと一緒にパチパチと手をたたいた。
当然のことで自然の流れだ。ところがこの拍手の姿がケシカランとネット世界で非難が起きた。

　韓国のネット世界ではよくある愛国者気取りの“反日いちゃもん”だが、これをすぐテレビや
新聞が取り上げる。彼女に対し「歴史を勉強すべきだ」とか「無知で自覚が足りない」と説教し
「日本でも反対がある」などと「君が代」批判をやっている。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090411/kor0904110338001-n1.htm

33 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:17:42 ID:tF+Cqnaf

火星で生まれて火星で育てば愛国心は生まれないから、
愛国心は人工物。
ただ、火星愛が育つ可能性はあるが、
ﾈﾄｳﾖは地球愛がないから火星愛も自然には生まれない。

34 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:29:00 ID:N6esOIIx

>>33
逆でしょ。
身体感覚として理解出来る家族愛や郷土愛から考えるべき。

まあ、家族愛や郷土愛を感じないなら心が病んでいるから
カウンセリングを受けた方がいいと思うが。

35 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:35:53 ID:tF+Cqnaf

マジで愛国心を精神科で扱うと思ってる北朝鮮人がいたよ。
あそこは愛国心へ強制治療させられるﾈﾄｳﾖの天国だからな。

36 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:43:42 ID:VBls3pUn

いまの政治をみてて単純に愛国言い出せるやつの気がしれん。

37 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:46:19 ID:zUW7coZS

愛国心で言えば北朝鮮も韓国も同じようなもの。
実際のところ北朝鮮より韓国の方が遥かに強い。

38 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:57:08 ID:LXM81J1v

愛する者、護るべき者を持たない人には何を言っても無駄でしょう。
国が憎悪の対象でしかないから…

39 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:06:40 ID:N6esOIIx

家族愛や郷土愛の延長として日本を愛すればいい。
日本国政府を愛する必要は無い(駄目なら叩き潰せ)。
日本列島の風土や人々を愛せない人は可哀想な人。

40 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:06:51 ID:tQ1CtcbD

>>36
政治と云ったって、北や支那程悪い訳でも無いだろう。
愛国心が阻害される程悪いとは思わんが。

41 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:18:40 ID:QQZGHm4B

>>36は愛国心と政治を結びつけてるところがＤＱＮ
政治なんて１年単位で変わるもの
国は何百年何千年という単位で続いている

42 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:37:50 ID:tF+Cqnaf

掲示板でチャットしたがるキチガイﾈﾄｳﾖがようやく死んだか。
ﾈﾄｳﾖはそんなに国が好きなら、国のために働けよ、
国のお荷物の無職ﾈﾄｳﾖが。
ﾈﾄｳﾖが口だけ愛国といっても、
やってるのは税金泥棒の売国なんだから大笑い。
ﾈﾄｳﾖは口動かさずに国のために働けよ無職。

43 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:51:38 ID:tQ1CtcbD

>>42
幼稚園からやり直した方が良いんじゃ無いか。

44 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:02:05 ID:wphnkY1Z

愛国オナニーがしたければ北朝鮮がオススメ。
毎日、毎時間射精できるぞ（笑）

45 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:05:15 ID:LXM81J1v

無職中年童貞メタボはげサヨク乙ｗｗｗ

46 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:28:37 ID:tF+Cqnaf

年中チャットのﾈﾄｳﾖにあえて言えば、無職でメタボ（肥満）は矛盾だから。
ﾈﾄｳﾖはコピペする前に推敲ぐらいしろよ。

47 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:36:14 ID:QQZGHm4B

↑
リアル無職中年童貞メタボはげサヨクwwwwwwwwwwwwwwww

48 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:37:18 ID:LXM81J1v

49 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:46:59 ID:tF+Cqnaf

とうとうコピペﾈﾄｳﾖが涙目で発狂したか。
無職＝ふとるのフシギ。

50 ：IamAmerican：2009/04/11(土) 21:51:32 ID:Pqc2fkDX

right Jap is bitch!!qqq

right Jap should die out!!!qqq

Japan is the thing of the V'country!!

51 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:56:51 ID:/5k4Efvi

愛国心を否定する人って、日本人がオリンピックでメダルを取ったときも、ノーベル賞をもらったときも喜ばないの？
ヤッターって手を叩けないの？
そう信じてしまってるの？

政治を愛せとは言わんけど、日本人なら日本人が頑張ったことは素直に喜ぼうよ。
オリンピックやノーベル賞だけじゃない。
サムライ、桜、寿司、折り紙・・・歴史や文化も日本人が長い時間をかけて作ってきたもの。
それらを誇ること、好きになること。それが愛国心なんだよ。
自分の生まれた日本を、日本人を愛せない人ってさみしいよ。

52 ：IamAmerican：2009/04/11(土) 22:00:01 ID:Pqc2fkDX

SAMURAI,susi,cherry...全部,大韓文化のパクりです!!!

他国の文化をパクっている情けない日本に愛国心が芽生え無いのでしょうqqqqqq

53 ：IamAmerican：2009/04/11(土) 22:01:02 ID:Pqc2fkDX

SAMURAI,susi,cherry...全部,大韓文化のパクりです!!!

他国の文化をパクっている情けない日本人

侵略者日本人

顔が身体障害者の日本人

愛国心が芽生え無いのは仕方ありませんqqqqqq

54 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:02:43 ID:LXM81J1v

>>49
無職中年童貞メタボはげネットブサヨは怠け者だが飯だけには執着心があるｗｗ
食っちゃ寝食っちゃ寝でたまにネットｗｗｗ

55 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:13:09 ID:tF+Cqnaf

よっぽど、無職お金ゼロになるとふとる、
の矛盾の指摘がくやしいようだな。

56 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:15:46 ID:LXM81J1v

怠け者は太っている奴が多いだろアホｗｗｗ

57 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:16:46 ID:LXM81J1v

アホ無職中年ネットブサヨ↓

58 ：IamAmerican：2009/04/11(土) 22:17:58 ID:Pqc2fkDX

Jap should die out!!!qqq

59 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:56:58 ID:CVX6+OKs

愛の形による

60 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 15:45:56 ID:yg8umEMs

北朝鮮がミサイル撃っても祭りもおきない。
ネトウヨのチベットなんとかもどうしたのかな？
アフガンのタリバンも勝つらしいね。
当時のネトウヨは全員死亡か。

61 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 16:08:17 ID:z5RshgwC

>>1と>>20を見る限り両方とも自意識過剰のキチガイって事か。

62 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 16:08:50 ID:irf/GyYD

北朝鮮がミサイル打ち上げて、あのボロ国内でお祭り騒ぎしてるでしょ？
乞食のお祭りだよね？
何あの超ダサい音楽？女の人が気持ち悪いわざとらしい声出して、あんな歌を聴いて、あの国の前近代人たちは大喜びなの？
あんな貧乏くさい、みじめったらしいお祭りは、日本だったら、ホームレスだって見向きもしないよね？

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 16:12:23 ID:w24rsW8b

人工衛星あがってないのに
上がってるとか説明する科学者とか
恥ずかしくないのかね

64 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 16:19:53 ID:oGlo4n4n

>>62
それでも共産革命思想にシンパシーを感じる人にとっては、良いと思って居るんじゃないの。

65 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 16:37:18 ID:rSrZYsjc

北朝鮮のミサイルで実際に上がったのって、麻生内閣の支持率じゃん。

66 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 02:40:17 ID:fuRknHyx

>>65

　　　　──たしかにｗｗｗｗｗｗｗ──

　　　　　　　　　(・ )）（( ・)
　　　　　　　　ヽ,ｌ　 |,ﾉ
　　　　　　　　　 ||　 ||
　　　　　　　　＼,ｲ￣｀ﾍ／
　　　　　　￣|　_ _ 　 |￣
　　　　　　　＿_ﾉﾉ|!,||｀l |
　　　　　 /￣ 0　　|_,ｖ-、ｌ｀ヽ、
　　　 ,イo　O　 o　| |　|´ 　 0l、
　　／　　　　　　　ヽ,ノ　　　ﾉ
　　｀￣ー─、＿,ー-||-─ー

67 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 02:48:41 ID:H0bjCs+C

米国軍事産業の利益もねｗ

68 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 08:04:59 ID:gDF9DaVj

ミサイルも三日で忘れるﾈﾄｳﾖ。
ﾈﾄｳﾖの熱しやすく冷めやすすぎはもはや異常。

69 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 08:13:28 ID:qqM7JzhX

北朝鮮には居て貰わなきゃ困るんだよ、右翼は。
危機を煽って軍拡思想を広められないから。

70 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 09:32:44 ID:hFaOrUbF

こんな極度の恥ずかしがり方では、日常生活はできんぞ。

71 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 12:41:25 ID:0zvJ3Sga

在日も本国に帰って愛国心をもったらどうなんだ。
まあ無理か。
本国の大統領から「在日は戦争から逃げ出した卑怯者、帰ってこなくていい」とまで
言われているのだからな。
つまり在日は国籍が無いのと同じなんだよ。
強いて言えば総連国民、民潭国民かな。
これとても自由に所属を代えれる便宜的なもの。
そんな人間達に愛国心が理解できるわけが無い。

72 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 12:54:51 ID:0zvJ3Sga

世界中を見渡しても在日以外の人間は皆一様に愛国心を持っているぞ。
愛国心を持たないのは国を持たない在日と国を捨てたユダヤの金貸しだけだろう。

73 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 13:33:11 ID:gDF9DaVj

愛国心を持ってないなら問題ないじゃん。
つまりﾈﾄｳﾖは、いや在日はどこかの国に愛国心を持ってる、
とはもう言えない訳だ、大笑い。

74 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 21:12:53 ID:NNRPhfm2

近くの半島に日本文明と中国文明のすき間文化を持ったできそこない民族がいるからうちらも何かと大変です

75 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 10:36:29 ID:QrFjXhMn

>>73
日本に対する根拠の無いルサンチマンが有るから問題なんだよ。

76 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 10:27:33 ID:fNcq+X4w

ﾈﾄｳﾖは日本のために黙って仕事しろ、国のゴミが。

77 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 11:49:06 ID:mxwldaS7

しょーもない落書きが多いねェ。
愛国心なんざ否定しようとしまいとどうでもいいことなんだが、なんで半島出身の
犬の息子どもはいちゃもんつけてくるんだか。
大体、ウヨクなんぞと言っても犬の息子どもが日本人の顔してやってることで、
それだけてみても半島出身者ってのは碌なもんじゃねぇ。
ま、サナダ虫かギョウチュウか、うんこまみれで血をすする寄生虫に等しい。
北朝鮮は人類の寄生虫国家だし、韓国と来たら夜になれば肛門の周りを這いまわっている
様なもの。

ところで、愛国心というのは北朝鮮も韓国もえらく盛んだが、その韓国から不法入国してきた
犬の息子どもの子孫は、母国への愛国心はないらしい。
誠に結構なことで、同朋民族が苦しんでいても関係ないのだから、ま、裏切り者の子孫はどこまで行っても
裏切り者という訳だ。
ちなみに、北朝鮮の手先やってる奴らは馬鹿だからウヨクと言えば済むと思っているらしいが、
ノンポリでも歴史を知っている日本人は貴様らを人間とは思っていないからそのつもりで。
俺はウヨクやってる偽日本人みたいな屑民族ではないからなＷＷＷ。

78 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 11:53:41 ID:3Fap9TJu

>>1

在日乙ｗｗｗ

79 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 12:21:10 ID:qiPrUaQx

じゃあ>>1は韓国北朝鮮などの国の愛国思想はかなりの酷さに見えるだろうなｗ

80 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 14:10:17 ID:1GVBeJ4y

日本の愛国を否定する奴は特亜の愛国はなぜか正当化

81 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 08:35:24 ID:zTOY352M

ﾈﾄｳﾖは世界に約200ある国にはまったく関心がない。
ﾈﾄｳﾖの世界とはいつも中国朝鮮だけの中国朝鮮ヲタ。

82 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 09:19:34 ID:gwFhOY8D

俺も愛国心ってのは正直どうなんかなと思うことはあるな

ヒトであることと自分であることを強く認識することが重要なんじゃないかな
それに地球で自分自身が幸せを求めて生きていくには他人だけでなく、他の生命体にも配慮しなければいけないから、地球に生きる生命体すべてを愛するのも重要だと思う。

そう考えたら愛国心ってのは俺たち一般大衆がロック◯ェラーとかキッ◯ンジャーとかの世界人口の１パーセントにもみたない馬鹿エスタブリッシュメントたちが好き放題やるための洗脳思想に思えてくるのはおれだけかなぁ・・・なんか文脈がおかしくなってしまいましたとさ

83 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 09:26:38 ID:pU4/WTPb

家族愛がまずあって愛国心が芽生える、大好きな家族を守るために国を守りたいとか想うわけだが、残念ながら日本には家族愛の育て方を忘れてしまったようだね

84 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 09:35:50 ID:gwFhOY8D

確かに家族と上手くやれたらこの上ないことだと思うけど
なかには家族とそりが合わない人もいるし、それに子供にとってみれば親とか、兄弟姉妹は選べないからね

自分は愛国心ほど家族愛ってのに疑問を抱くことはないけど
家族であれ友人であれ自分と深く信頼関係を築けそうな人と愛し合えればいいと思ってる。もちろん自分や知り合いに害を及ぼさない他人も、まぁそこそこ思いやりをもて合えればいいなあとも思うけどね

85 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 09:45:33 ID:GOWna9zK

86 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 09:59:00 ID:zTOY352M

Ｂ高校＝ﾈﾄｳﾖの唱える朝鮮とまったく同じである。

87 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 16:03:58 ID:YdW7pyXB

昔「皇国史観で東日本人を侮辱するな」というスレがあって
現在主張されている愛国思想が薩長を中心とする明治政府
によって人工的に作り出された東国自虐史観だとして、これ
を解体して身近な郷土愛へと立ち戻る事を主張していた。

自らの所属する共同体に愛着を持つのは自然な事だが、
保守主義者であるならその歴史的経緯も知るべきなのだろ
うと思う。

88 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:20:01 ID:bPo0Jegt

ﾈﾄｳﾖは国のために一秒も休まず税金はらえ、糞ﾈﾄｳﾖが。

89 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:46:31 ID:0FXNB9Y8

>>88ﾈﾄｻﾖは日本の害にしかならない寄生虫だ、まず最初にお前らが日本から出て行け

90 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:51:08 ID:moySwXO5

愛国がっぽり隊
　　　　　　　　　+　　+　　　*
　　　　　　　*　　　　_,...... --──--､　　*
　　　　　+　　　　（（((　　（　((　　彡`i
　　　　　　　　　　　ﾉl``````（``∬､彡|　+
　　　　　　　* 　　|'ﾞﾞ`'=　=''"´`　ｒ'､|　　　　　　本の売れ行きが鈍ったので
　　　　　　　　　　+　|（お）,（金）-‐' 6|　　*
　　　　　* 　　　　 l.　　l_､　　　　じ'
　　　　　　　_.,-‐''´ヽl、､--,+ 　／｀‐--､.＿　+　　　今度はパチンコで儲けるバイ
　　　　　 /l~ 小､. 　　l＼` ' 　／ ,ﾉ丶ヽ(`　　）
　　　　　 l' |`ﾍ___,＾l`ll. l.　`-‐' 　./ヽ､J´ 　　（
　　　　 /| |　　ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《　`'　　　　　l、
　　　　 l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i)　l l l　l l|※　ｿノ　　　|
　　　　（　l､　ノ /| ※|　l l　l l｜ |※ノ‐-､_ 　　）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､｀ソ´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉﾉノノソゝ

91 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 14:05:06 ID:LXntYRPG

愛国思想は９条思想・護憲思想と同じで邪魔！

92 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 14:46:15 ID:Bq085gjR

自分が生まれながら住んでる国嫌いになれって事？

93 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 14:54:51 ID:TG/DuXdn

>>92
つか>>1は自分がそうだから日本人もみんなそうに決まってるとでも
思い込んでる特亜酷使サマじゃねーの？

94 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:12:32 ID:0FXNB9Y8

ひでえな、自分の国を嫌いになれって思想かｗ

95 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:30:34 ID:n5xGLWIu

しかし韓国なら普通の考えみたいだの。
しかしここは日本だ。

96 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:59:51 ID:XTIFPzor

>>1

いや、愛国思想自体はいいのよ。

それが「各人の自由裁量に任せる」と言うものならばね。
法律に明記して国民を同じ方向を向かせ様とする「愛国心」
と言うものが曲者な訳。

これは愛国心に名を借りた思想統一だから。
しかも軍国右翼思想への統一。

待ってる世界は、軍国色で彩られた、国家への反発を許さないファッショな世界。
在日発言全開で、嫌中・嫌韓発言を執拗に繰り返す右の方々が、
愛国心法制化を必死に押し進めようとしている所を見ても、それは明白。

97 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:41:07 ID:lO5jZ8Lm

>>1
愛国心だけで去年長野で大暴れしたバカな民族がいたな。
オレはお祭り騒ぎ大好きだから見に行ったが、あの民族は確かに醜く恥ずかしいww

98 ：名無しさん＠３周年：2009/04/26(日) 18:03:29 ID:UEgNtybZ

どの国の人でも必死に愛国とか言う人は、何故か色々余裕のない人が多い不思議
あぁいうの見るとそうはなりたくないなぁとかおもってしまう
なんかカルト宗教っぽい愛国。なんかそれは違くなね？とか思う

99 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 00:07:15 ID:OGY/8kq7

恥ずかしい

100 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 00:09:49 ID:zrae0X22

>>98
板垣退助の公民権運動も、愛国を訴えている訳だが。

101 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 00:28:09 ID:Jf1GCdBI

ほんと度が過ぎる愛国教育はいかんよな
中国見てたら腹立たしくなるよな

102 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 00:35:09 ID:0vaOaozZ

そうですね。東大での政治家や京大出の学者はたいていリベラル。医者や弁護士
もリベラル多い。芸術家もね。
彼らは自分自身で成し遂げた事や生み出したものが日本を輝かせると知っているから。
底辺層や奴隷労働やってる連中をおとなしく従わせるには愛国心煽るのが手っ取り早いのかな？

中国でも富裕層ほど日本に好意的だしね

103 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 01:12:10 ID:tS8Az47u

リベラルと愛国／憎国は別だしなぁ。
もっと根源的な意味で国益にかなったものを選択するか
国益を損じてでも思想や誇りにこだわって貫くべきかどうか
個人、会社、国家、人類、どういった利益を追求するかだと思う。

104 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 01:31:15 ID:owX0JJbj

小沢の「国連中心主義」は口先だけのまやかし。
小沢一郎の主張は領土問題では全て国連無視で「軍事恐喝への朝貢外交」

小沢一郎は竹島問題でも尖閣諸島問題でも、「話し合いしろ」という。
竹島問題は、韓国が話し合いに応じずドサクサ紛れに竹島に武力侵攻したから
日本は国際司法裁判所に訴えたのだ。それに対して「話し合いしろ。」というのは、
国連（国際司法裁判所）を無視して、暴力団でしかない侵略国家に金を払え、
ということだ。
つまりは小沢一郎は「中国」「北朝鮮」の「恐喝（カツアゲ）」仲介屋でしかない。

尖閣諸島を実効支配してきたのは日本なのだ。
中国が武力によらないで平和的に解決する意図、思想で、尖閣諸島問題で「国際紛争」として
不服があるなら中国のほうが国際司法裁判所に訴えればいいだけの話。それをしないかぎり
「国際紛争」たりえない。「国際紛争」でない今の状態で、もし中国が武力によって尖閣諸島を
含むわが国の領海、領土に侵攻してきたら、それば侵略行為以外のなにものでもない。
当然に、自衛権発動の範疇に入る。
中国が国際司法裁判所に訴えず「国際紛争」にできないのは「中立な立場から見れば中国は裁判で
負ける。」ってわかっているからだ。
中国は、国際司法裁判所に訴えず、原子力潜水艦とか他の船舶、航空機による領海侵犯を
繰り返すのは、軍事威圧や軍事侵略によって「尖閣諸島や沖縄は中国のものだ。」という
主張を通す意図だからとしか言いようがない。それに「話し合いしろ」と小沢がいうのは、
軍事威圧、脅迫に対するヘタレ宥和策の煽動であって「暴力団のカツアゲ（恐喝）に
応じろ」と言ってるに過ぎない。

105 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 01:32:46 ID:owX0JJbj

訂正：
つまりは小沢一郎は「中国」「北朝鮮」の「恐喝（カツアゲ）」仲介屋でしかない。
↓
つまりは小沢一郎は「中国」「北朝鮮」などの「恐喝（カツアゲ）」仲介屋でしかない。

106 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 01:33:47 ID:owX0JJbj

>>1
売国煽動工作っていうことは理解できる。

107 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 03:00:21 ID:+LocHbTA

>>90
傲慢かましてるからいいんでない？

108 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 05:05:43 ID:b7/NIqii

>>97

その行動をそのまま真似しているのが街宣右翼なんだけどなｗ
大音量で走り回って迷惑なことこの上ない。
しかも国際的に非常に恥ずかしい存在。

109 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 10:45:56 ID:zrae0X22

>>108
殴り付けたりせんよ。

110 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 11:17:22 ID:b7/NIqii

>>109

放火したり大音量で近所迷惑かけたり恐喝したりはするけどね。

右翼の動向と対策　公安
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/honbun/hakusho/h18/html/i5600000.html

★西本願寺侵入「門主殺すつもりだった」容疑の男追送検読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050920i407.htm

ＮＨＫ札幌、長野放送局にも実弾か＝赤報隊の文字、郵送－警察当局
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022400470

集英社脅迫容疑で男逮捕著者経歴に言い掛かり
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040201000452.html

小学校長脅した疑い　塾経営者ら逮捕　西宮　
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001796024.shtml

111 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 11:37:24 ID:jVNwWKli

>>104
話し合う=カネを払うの根拠は？なんでそうなんの？つながりが無いぞ。
むしろ「話し合う」ってのは、それなりの場所(国連/国際社会)できっちり白黒つけようぜって事だろ
はっきり言えば、国際世論の正当性を得て自衛隊を用いての武力行使も辞さないと言ってるようなもんだ
(領土問題では日本が被害国だというのは明らかだから)
これを日本単独でやろうとするとまた「日帝の侵略」だと反応があるだろうし、いまの米追従の状態では無理

ちなみにネトウヨの大好きな「ﾐﾝｽが主権を委譲」ってやつは、このことだからね
一国(日本)の主権下だけでの行動ではあくまで「紛争」になるそもそも憲法の問題がある
だから、軍(自衛隊)を一時的に日本の主権から離して国連指揮下へ「委譲」するその場合ための手続き論だからね
(本来は国際協力とか他国の侵略戦争に巻き込まれないため、が主眼だと思うが。)
意味わかるかな？国連中心主義ってのはそういうこと。
そもそも特定の国、中・韓(北朝鮮だっけ？)なんてどこにも書かれてないし、誰も言ってない。「国家」主権の話ですらない。

誰と闘ってんのか知らないが、いま現在、領土・領海を侵されていながらそれを許してるのは誰だ？い

112 ：名無しさん＠３周年：2009/05/06(水) 01:30:36 ID:EAh6BDrv

★構造改革、新自由主義は、社会のもろもろの安定装置を本格的に解体していく。
その結果、貧困と社会不安が急拡大せざるを得ない。
そのため、政府・財界は、新たな社会統合装置、社会安定装置をつくらなければならなくなる。
この社会安定装置には、２つのタイプがある。
１つは、「上層社会統合」である。これは、(1)社会の上層、いわゆる「勝ち組」を社会秩序の担い手として育成し
（構造改革、新自由主義により、必然的に社会の上層は活性化するためその地盤は固くなる）、
さらに治安維持体制を強化して、中下層の抵抗を抑えるというものである。
もう１つの社会安定装置は、「新保守主義」である。
これは、国家、家族、地域、学校などへの国民の尊敬や畏怖を利用して、社会秩序を維持するものだ。
権威主義や強制だけでなく、国家などを権威ある「共同体」として描き出すことなどによって、
国民の自発的な服従を引き出そうとするもので、「新しい歴史教科書をつくる会」などの登場が象徴的といえる。◇
＜「自虐的」な歴史観をなくし、国民は、貧困であればあるほど
他国にはない世界に誇るべき日本国家の文化と伝統、日本人の誇りを胸にして、
強い国家づくりに日々邁進せよというわけだ＞
１つめの「上層社会統合」について、みてみよう。
まず、税制の累進度を大きく後退させ、社会の上層・高所得層には低い負担となり、
中下層には高い負担を強いる高額所得者優遇税制、不公平税制がつくられる。◇
貧困拡大・社会不安・社会不信を沈静化するために、社会の上層・高所得層を、
社会統合の中心にすえる「上層社会統合」を実現するためには、
政府は、つねに、社会の上層・高所得層への利益供与システムを日々つくりださねばならない。
その結果、様々な社会領域において、貧困と格差は放置されるどころか、
逆に国家財政を用いて、貧困と格差を助長・拡大させる「貧困と格差の制度化」が進み、
社会の上層・高所得層への利益供与が拡大するのである。(後略)
http://ｱﾒﾌﾞﾛ/kokkoippan/entry-10253969194.html

113 ：名無しさん＠３周年：2009/05/06(水) 01:41:50 ID:8EuMEkuO

今日は大分県に行った帰り、あるホームセンターに寄ったんだけど去年の今頃やっぱり同じ店に

寄った時、駐車場から軍歌が聞こえてきて、街宣車かと思い音の主を探すと軽自動車だったのね(笑)

で、中を見ると綺麗な女の子が乗ってんの。かなり驚いたっす。

全然恥ずかしそうな素振りもなく、携帯いじくりながらしばらく駐車場に居た後どこかに向かって

走り去ったんだけど何だったんだあれは…？(-_-;)

114 ：名無しさん＠３周年：2009/05/09(土) 18:16:12 ID:Vc9YZobP

北九州は右翼の巣窟として有名じゃなかったっけ？
一般人までそんな状態とは驚きだな。

そう言えば、小林よしのりも北九州生まれで、
そんな環境に育ったって書いてあったな。

115 ：名無しさん＠３周年：2009/05/12(火) 13:05:16 ID:yzJqsjoi

┐(´ー｀)┌

116 ：名無しさん＠３周年：2009/05/13(水) 18:44:18 ID:KA++VTPJ

糞ウヨ　キモイ

117 ：名無しさん＠３周年：2009/05/13(水) 20:35:30 ID:qS5LX23d

糞サヨ　キモイ

118 ：名無しさん＠３周年：2009/05/13(水) 20:46:45 ID:C19jW3mu

>>117
糞サヨ　　　　×
特亜酷使サマ　○

以上このスレはすげー恥ずかしい反日愛酷思想で頭がいっぱいの特亜酷使
サマの提供でお送りいたしました。

119 ：名無しさん＠３周年：2009/05/13(水) 21:23:56 ID:fE81nCkK

段々ウヨ君の書き込み内容が低レベル化している様に見えるんだが・・・・
もしかして各方面で玉砕しまくってベテランが居なくなった？

120 ：名無しさん＠３周年：2009/05/13(水) 22:29:26 ID:qS5LX23d

低レベルのサヨに合わせれば内容は低くなります。

121 ：名無しさん＠３周年：2009/05/14(木) 05:36:42 ID:exXE9Dow

愛国心ってどの国の民にもあるもんだよ。
日本人に愛国心がないのは
世界的にみてオカシイ事なんだけどね。

あんた大丈夫？>>1さん

122 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 03:00:45 ID:tuQeanaQ

>>121
あんたこそ、頭、大丈夫か？ｗ
「右翼の唱える愛国思想」って書いているジャンｗ
愛国心内実は多様だろ。

>>120、118
低レベルなのは、おまえらのようなバカウヨだよｗ

123 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 03:24:56 ID:mGv6cg2v

本当の愛国は家族愛や郷土愛とかの延長線上にあるもので、誰もがもっている決して、他人から押し付けられるものでも、優劣をつけるものでもない。それが馬鹿ウヨにはわからないんだな。

124 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 03:27:49 ID:mGv6cg2v

家族の幸せを願い、家族にいい生活をさせてあげたいと願うのも広義では愛国なんだよ！生活第一も愛国なんだよ！馬鹿ウヨにはわかんないだろうけど。

125 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 10:24:13 ID:NCyljh3J

>>1 >>122
以上すげー恥ずかしい反日愛国思想で頭が一杯の韓国ネトウヨくんでしたとさ・・・

126 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 10:33:37 ID:5yYxsGI3

愛国者のネトウヨはなぜ自衛隊に志願しないんだろうか？
それとも、志願しても入隊できないんだろうか？
俺は、元自衛官なんだが愛国とか言ってるヤシは一人も居なかった。
公務員だからとか親の勧めとか、そんなヤシが多い。。。
比率で１０％くらいは狂信的な愛国ウヨたんが居てもいいのに、実際は１％に満たない。
ま、幹部には愛国ウヨがいるんだけどね。自分のことを少尉とか中尉とか自称するアホがさｗ

127 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 10:46:47 ID:TqjfGcdO

俺は自衛官では無いが、ものの本では、自衛隊に入隊するには、
特定の思想に嵌っている者は入れないと書いてあったと記憶している。

でもタモなんか明らかに特定の思想に嵌っているよな。

128 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 10:57:34 ID:Tll71lGt

まあ、１の言っていることは真実だな。

自分自身に誇れるものがないからって
帰属集団に依存するのはクズの典型。

129 ：名無しさん＠３周年：2009/05/20(水) 11:50:44 ID:goNCko7N

いやいや、これは>>1の言ってることは訳わからんだろ。

なんでもウヨにつなげりゃいいってもんじゃない。

130 ：名無しさん＠３周年：2009/05/26(火) 23:51:26 ID:fvNwVHuI

>>125
韓国のネトウヨも日本のネトウヨも恥ずかしい輩という点では同類だろｗ
日本のネット右翼であろうが、韓国のネット右翼であろうが、中国のネット右翼であろうが、何国のネット右翼であろうが、同類ｗ

国・民族の名称部分を入れ替えれば、主張していることは同じ。
「朝鮮人の悪行」「日本人の悪行」「中国人の悪行」等のコピペ荒らしなどなど。
虚偽捏造なんでもあり。
目的は、憎しみと偏見を煽って、レイシズムや排外主義のような反社会的イデオロギーを他者にすりこんで、
仲間を増やすこと。

日本のネウヨ(酷使様)、韓国のグックパ、中国の憤青・FQ、は、同類

「嫌■厨」は日中韓いずれの国にも存在し、頼まれもしないのに自国の代表を自任し、
いわば同類同士で覇権を競っているわけ。
そのウザさから、上記のような蔑称が付けられている。
こうなると国籍で対立軸を構成するよりも、「嫌■厨」として一括りに扱う方がいい。

もちろん、アメリカにもヨーロッパ諸国にもいる。
いわゆる、ネット上のネオナチ。

ネット右翼とは、簡潔に言えば、反社会的なレイシスト・排外主義者の類であり、
かつ、自国民の弱者・競争の敗者に対しても極めて冷酷残忍な態度を取り、
「負け組」「弱者」がとことん不幸になることを望む傾向が強い輩のことを言う。

(どの国のネット右翼であろうと)ネット右翼（レイシスト・排外主義者＝ネオナチ）は、一般国民の敵、さらには人類の敵。
●米なら巨額の損害賠償も　「２ちゃんねる」差別書き込み　カナダなどでは犯罪
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200304141430211
●SNSや動画サイト、憎悪拡散の新たな道具に
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2540330/3536932
●ＥＵ全域で人種差別を犯罪として法制化 - ルクセンブルク
http://www.afpbb.com/article/politics/2213892/1526094

131 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 13:29:16 ID:OKDbxYCc

>>130

どこの国の右翼、例えばドイツのネオナチにしても、
排外主義（自民族至上主義）と、軍国主義の傾向は全く同じ。
自らの思想を正当化する為に、「自国は過去に悪い事は一切して居ない」と、
無罪論を展開する点も同じ。

歴史修正主義者は何処の世界にも存在する。

132 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 19:12:37 ID:OlLgnKPP

ロベスピエール（フランスの革命時の「人権派」で革命の主役、「テロリズム」の元祖）
理由
【権力を握る前】
・人権派弁護士上がりの議員として多数の人道的法案に関わり「人権派」を喧伝した
・「死刑は犯罪抑止力となりえない」という主張で死刑廃止論展開
・対外戦争にも、純粋に人道的見地からではないにせよ反対する立場を取った。
【権力を握った後（テロリズム元祖）】
・権力を握った途端、法律にもとづいたのではなく場当たり人民裁判による政治差別から死刑しまくった
・1793年6月2日、国民公会からジロンド派を追放し権力を掌握すると、公安委員会、保安委員会、革命裁判所
などの機関を通して恐怖政治（Terreur：テルール、テロの語源）を断行し反対派をギロチン台に送った。
・権力掌握前は「死刑反対」を熱烈に主張したが、権力を握った途端、"terreur"を必要なものだと主張、
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力である」と主張した。
結論：
一、>>233、>>830,>>831は、法律なき人民裁判で政敵を抹殺、全滅した後の社会が
「人権主義社会」だと思ってる。
二、国会で滔滔とフランス革命を賛美した小沢一郎の傀儡政党になった民主党に多い宗教関係の
「死刑廃止運動政治家」の本性はモット凄い残虐性を秘めた蓋然性が極めて高い。
「皇室を戦争犯罪一家としてギロチン台」まで蓋然性がある。

133 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 19:14:15 ID:OlLgnKPP

訂正
一、>>233、>>830,>>831は、法律なき人民裁判で政敵を抹殺、全滅した後の社会が
↓
一、フランス革命を人権革命だと思っている小沢一郎は、法律なき人民裁判で政敵を
抹殺、全滅した後の社会が「人権主義社会」だと思ってる

134 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 21:51:37 ID:dAXEOu01

愛国心とか声高に叫ぶ輩は戦争好きだろ？

135 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 22:06:32 ID:i4dpCg1U

サヨって戦争のことで頭いっぱいのようだ。
なぜ？

136 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 22:35:23 ID:dAXEOu01

だって対峙する方に戦争の影がちらつくんだから。
しかたないよ。

137 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/29(金) 20:45:45 ID:mjxXIE5a

戦争は人がたくさん死ぬからな。
関心を持つのは当然だろう。

138 ：名無しさん＠３周年：2009/05/29(金) 21:11:21 ID:uUN9psc3

死だったらエイズの方が悲惨。
最近はそっちの方が遥かに多い。

139 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/29(金) 21:44:49 ID:mjxXIE5a

エイズだろうと戦争だろうとどちらも悲惨だろう。

140 ：名無しさん＠３周年：2009/05/29(金) 22:21:30 ID:uUN9psc3

時代がかわり社会構造も激変しえいる。その上、半世紀以上も戦争で死んだ奴なんていない。
どっちが重要かわかりそうなものだが。

141 ：名無しさん＠３周年：2009/05/29(金) 23:20:55 ID:3Vc4Ri2/

比べる事、事態が愚かしいですよ　
人の命の尊厳の問題だ　
戦争やそれに伴う犠牲を讚美する先導者がいる限り戦争は無くならない。　
嘆かわしい事だとは、思われませんか？

142 ：名無しさん＠３周年：2009/05/30(土) 00:02:07 ID:IMq5JXAq

愛国心なんて古い！
今は、民主党と市民社会を築く時代。
日本列島を日本人以外の全ての国に開放するんだよ。
ノリコの悲劇は二度と繰り返してはならない。

143 ：名無しさん＠３周年：2009/05/30(土) 00:08:54 ID:C8KUxzuL

大自民党の先生がたは、日本国民が
非道徳的な放蕩生活をつつしみ、
目上の者に絶対忠誠を誓い、文句や
疑いをかかえず、自己を犠牲にしても
国家に奉仕することを望んでおられます。

愛国心にあふれた、偉大なる指導者に
黙々と従いなさい。批判という邪念を
取り払えば、行く先には輝かしい栄光が
待っています。

我々を統治されてきた賢人は、実りある
必勝の戦略を矢継ぎ早に打ち出して、
民衆を守っています。その恩義を決して
忘れることなく、自公政権の地位を脅かす
敵と戦わねば、もはや明日はないのです。

144 ：名無しさん＠３周年：2009/05/31(日) 05:33:21 ID:MT10qupX

145 ：水間憲政：2009/05/31(日) 14:04:09 ID:gXizWnm1

日本に愛国心なんかあったか？

天皇様のために死ねや！
財閥に逆らう労働者逮捕
政府に逆らう奴は憲兵が拷問

・しかも戦争利得者や高級軍人どもは「死んで来い！」と言ったくせに自分は
戦後もノウノウと生き残り、そのクズ遺族どもが高額恩給を収奪。

結論　どう考えても「愛支配者心」か「怨国民心」しかない

146 ：名無しさん＠３周年：2009/05/31(日) 23:06:29 ID:uODK64lq

>>141
エイズの方がよっぽど嘆かわしいわ。

147 ：名無しさん＠３周年：2009/06/02(火) 19:48:00 ID:3lFewswa

148 ：名無しさん＠３周年：2009/06/02(火) 23:26:11 ID:v9g+fa2t

>>1
友愛よりマシだろう。

149 ：名無しさん＠３周年：2009/06/03(水) 00:28:53 ID:N8283ruL

>>148
盲信的に国への忠誠を要求する愛国思想よりは、まだ友愛の方がまし。。。

150 ：名無しさん＠３周年：2009/06/03(水) 04:46:30 ID:qVHykaB8

「友愛」なんていかに体裁のいい美辞麗句並べたって、その「友愛」の名の下に
ヒトラーマンセーやって侵略行為を扇動しまくったのが民主党一派、鳩山一派だよ。

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

http://www.yuairodorekishikan.jp/41.html?*session*id*key*=*session*id*val*
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）

151 ：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 16:29:28 ID:29eFYEto

>>150
また、カビの生えたコピペを何年もマルチしている
真性精神異常者の「近衛君」か（嘲笑

マジで、精神病院に逝ったら

152 ：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 17:12:56 ID:P8CI20GS

>>149
『盲信的に国への忠誠』って・・・愛国心を持つのは普通の事だろう。
鳩山の友愛は、単に国家主権、或いは国民主権の廃止を訴えているのであって、
友愛は寧ろ日本では無く、外国に向けられているのを知るべきだな。

153 ：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 18:53:21 ID:wKiC2HSN

鳩兄の｢友愛｣なんて、相手は特亜とアメリカだろ？
それに比べて、鳩弟の｢正義｣は、｢日本国民の共有財産を御用商人の懐に入れさせない！｣、｢アメリカの息のかかった傀儡による民営利権の暴挙からの救済｣ということだろ。

154 ：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 19:04:15 ID:9vE0LR2I

愛国なんて抽象的なものを語るから話がこじれる。
愛国なんて地元マンセーの延長だろ。

155 ：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 20:40:07 ID:P8CI20GS

>>154
だから有って当然なんだよ。

156 ：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 22:38:08 ID:JS/GhqSE

まあ愛国とかいっちゃう奴に限って
家族をほったらかしにしてたりするからな。

157 ：名無しさん＠３周年：2009/06/12(金) 00:20:16 ID:Vwgg3Uzk

>>155
だからお国自慢野郎と同一視してかまわんだろｗ
美化するようなものではさらさら無い。

158 ：名無しさん＠３周年：2009/06/12(金) 00:35:27 ID:Ne3BoYMW

愛国から戦争するにしても自国の資源じゃ弾も作れないわけでして。

159 ：名無しさん＠３周年：2009/06/12(金) 01:13:31 ID:c9ldMwte

金光進氏はまた日本に関連して次のようにも述べた。

「2002年に金正日総書記が北朝鮮政府工作員による日本人拉致を認めるまでは、
朝鮮総連による日本からの送金や献金が『宮廷経済』全体の20％から30％を占
めていたといえる」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090609/158923/?P=4

160 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 19:19:13 ID:qjU/v4xS

>>152,153
はあ？？？？？？？？
「普通」どころか、おまえは、完全に妄想性人格障害者だな。
マジで精神病院に逝ったほうがいい。

161 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 19:22:04 ID:/5CIWPYz

162 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 19:37:03 ID:/5CIWPYz

↓愛国心とはつまりは国連憲章1条2項の「人民の自決の原則」に代表される
↓自然法（人間など自然が持つ本能など本性的なものでの経験則）として認め
↓られている安全保障上の基本的人権（集団自衛本能に関する保障、つまり生存権
↓も含む）の根源的なものであって、元から人間に本性的に内在する実在そのものだ。
↓したがって、断じて抽象的なものではない。
↓愛国心から「心」の文字を抜いて語る、すりかえ詭弁。

154 名前：名無しさん＠３周年：2009/06/10(水) 19:04:15 ID:9vE0LR2I
愛国なんて抽象的なものを語るから話がこじれる。
愛国なんて地元マンセーの延長だろ。

163 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 19:42:04 ID:MRZqI1MX

9.11テロ後のアメリカ人の狂乱っぷりを見てあの国の教育は異常だと思った
「USA!USA!」と叫んで一体何になる？
勇ましい声を叫ぶのは被害者の家族ではない、第三者だ
日本で地震の被災地に行って「日の丸の旗を振ろう！」とか「日本万歳！」などと叫んだら
白い目で見られるだろう、当たり前だ
「そんなことをする暇があったら被災者を救え」って思うだろう
アメリカの愛国心教育はとても恥ずかしいものだ
あのテロ事件後、アメリカでは軍に入隊する人が殺到したという
教育の影響は恐ろしい
率先して国の義務を果たそうとする若者は本当に立派だと思う
イラクに派兵された若者たちは本当に、イラクが悪の国でテロと結びついていて大量破壊兵器が眠っていると本気で思っていた
でも、すべてアメリカ政府がついた嘘だった
今まで自分が信じて命を懸けて守ってきたものが嘘だと知ったら、若者たちはどう思うだろう
一部の金持ちたちのくだらない投資ゲームに、自分たちの命が捧げられたと知ったら彼らはどう思うだろう？
こんな残酷な現実に耐えられるだろうか？

164 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 19:49:38 ID:/5CIWPYz

>>163
中国右翼みたいに「愛国無罪」まではいかないな
もっとも、おまえら日本左翼みたに「売国無罪」でもないが。

165 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 19:51:51 ID:nsb8e4Fa

日本が日本大好きで何が悪い？

国旗を出すことは恥ずかしくないよ。

国旗＝戦争ってイメージを消そう！

国旗＝戦争と言うなら日本国内で中国、韓国の国旗を出して銀座などで反日デモできる事がおかしい。どう考えてもおかしい。

韓国人は日本と戦争しようと言ってるんですか？

166 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 20:05:33 ID:MRZqI1MX

戦時中、教師たちは「お国のため」「欲しがりません勝つまでは」とか、挙句には「一人一殺だ」と生徒達に教えていた
しかし日本は負けた、神国日本は負けたのだ

そしてこの前まで勇ましく吼えていた教師たちは
「やっぱり日本は間違えてました」「アメリカ人を見たらハローと言いましょう」などと言いはじめた
女性の中には「マッカーサー様の子供が生みたい」などとラブレターを送った者までいたと聞く

こんな大人たちの豹変振りを見た当時の子供たちはどう思っただろう？
「国なんかこんなもんか」と思っただろう
そこへ米軍主導の洗脳教育が始まる
不貞腐れて斜めに構えていた子供たちはこれに染まってしまった

敗戦はモラルを、勇気を破壊する

戦争する以上は必ず勝たなければならない
それは角度を変えて見れば「弱いもの苛め」に映るかも知れない
実際、アフガンやイラクで行ったアメリカの蛮行はまさに弱いもの苛めそのものだった
日本はこれに加わってしまった

「ワリと」親日的なアラブ諸国は日本のことをどう思っただろう？
日本の生命線でもあり、産油国でもあるアラブ諸国の感情まで悪くしたんじゃないのか？
戦前の日本包囲網が姿かたちを変えて、再び日本を覆い始めたようにしか見えない

167 ：ｼｮﾎﾞﾝﾇ ◆GNMNkdkOzg ：2009/06/18(木) 20:15:22 ID:1qIzdNXK

(´･ω･`)
つ旦と）多文化共生の思想の方がよっぽど恥ずかしいわいw

168 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 20:39:37 ID:XO1hi6EB

日本帝国主義共和国連邦の子孫たちよ、朝鮮人の前では頭をアスファルトに擦りつけて
謝罪しろ！徹底的に謝罪しろ！朝鮮総連への配慮が足りないぞ。

在日の方々が犯罪しても報道するな！人権侵害だ！

169 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 20:48:12 ID:MRZqI1MX

日本の最優先課題はアメリカからの精神的独立だ
手段は選ばない
愚かな中国人や朝鮮人如きが日本人に知恵で勝つことなんて絶対に出来はしない
味方を選ぶなら敵に回すと厄介な味方より、愚劣な番犬を選ぶ

「肉を切らせて骨を絶つ」という日本の諺さえ知っていればの話しだが

アメリカには文句が言えず、特亜に威勢よく吼えるその姿は
中国に頭が上がらず、日本に向かって喚き散らず朝鮮人そのもの

そう、そこのお前だよ

170 ：名無しさん＠３周年：2009/06/18(木) 20:56:07 ID:OSvszdWt

「川に落ちた犬は、棒で叩け。」朝鮮諺です。

171 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:01:10 ID:CpX7JTv1

>>170
ソース出してみな。

172 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:02:24 ID:Vqqo8Crp

>>171ググレカス

173 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:02:57 ID:SbUN/niV

>>171
「水に落ちた犬は打て」（打落水狗）
『阿Ｑ正伝』などで知られる20世紀の中国を代表する作家、魯迅の言葉。
凶暴な犬が溝に落ちたら、弱っているうちにさらに追い討ちをかけるべきだ”という意味。

174 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:05:44 ID:V/fujPhU

>>172
ググれだあ？
要するに「出せません、許してください」だろｗ
出してみろよ。

175 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:06:07 ID:SbUN/niV

朝鮮のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

176 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:08:02 ID:V/fujPhU

>>175
誰がチラシの裏の妄想書けっつーた。
出典は？

177 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:13:53 ID:SbUN/niV

>>176
http://hp.kutikomi.net/manabusan/?n=page23

178 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:14:59 ID:V/fujPhU

>>177
で、そのページの出典は？

179 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:15:03 ID:SbUN/niV

>>176
韓国朝鮮ことわざ辞典
著　者：金容権　　
出版社：徳間文庫
定　価：５９０円（税抜）
コード：ISBN4-19-891154-1

180 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:15:51 ID:SbUN/niV

>>178
請求記号： KJ43-G39

タイトル：韓国朝鮮ことわざ辞典
責任表示：金容権　著

　　出版地：東京
　　出版者：徳間書店
　　出版年： 1999.8
　　資料形態： 342p, 16cm, 590円
　　シリーズ名：　徳間文庫
　　注記：　一般注記:「朝鮮がわかる『ことわざ』辞典」(大和出版1987年刊)の増訂　／　書誌注記:文献あり
　　ISBN： 4-19-891154-1
　　全国書誌番号： 99114770
　　NDC ： 388.821
　　書誌ＩＤ： 000002814506

181 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:22:21 ID:BcRKnvX7

愛国思想ってのは自国の優位性を主張することとは関係ないから。

182 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:22:56 ID:V/fujPhU

>>180
限りなく怪しいと思うが調べてみよう。
因みにあなたこの本持ってる？

183 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:33:57 ID:N/nEP+5Q

>「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」

これことわざなの？

184 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 00:58:21 ID:SbUN/niV

>>183
日本と同じだと思っていたら、絶対理解は出来ないのでは。
普通は理解出来ないと思うけど・・・。

185 ：名無しさん＠３周年：2009/06/19(金) 01:04:58 ID:V/fujPhU

>>184
持ってるの持ってないの、どっち？
持ってないとしてどこのページに参考文献として載ってたの？

186 ：名無しさん＠３周年：2009/06/24(水) 02:29:06 ID:oKrhjthW

秋茄子は嫁に食わすなとか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとか
こういうのだけを意図的にセレクトしてるんだろ
一部を誇大に強調するありがちな情報操作

187 ：名無しさん＠３周年：2009/06/25(木) 20:13:57 ID:hGps/IVY

また寝てもさめても朝鮮人しか頭にない病的ネット右翼が発狂しているな（あきれた

>>168
朝鮮人にでもなりすましているつもりなんだろうが、
おまえら病的ネット右翼の姑息さ・卑劣さは、もう見飽きたよ。
「在日」になりすまして憎悪を煽ることしかできないバカウヨ。
こんな陰湿なことをするしか能がない輩のどこが「愛国者」なんだ？ｗ

188 ：名無しさん＠３周年：2009/07/01(水) 03:43:42 ID:/bhiJGXH

tes

189 ：名無しさん＠３周年：2009/07/04(土) 00:31:01 ID:lyaLhluR

在日韓国人(韓国は南朝鮮)在日朝鮮人の工作員が日本人を呼ぶ時に使う言葉

右翼、バカ右翼、ネット右翼、極右

ネットウヨク、ネトウヨ、ネウヨ、アホウヨ、ウヨ､
ネットウヨ、バカウヨ

190 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 11:41:14 ID:BB8nz4wl

隠岐の後鳥羽院の墓とｴﾙバ島のﾅポﾚｵﾝの墓､日本人ならどちらに献花すベきだろうか

191 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 11:54:14 ID:gWVkFs4j

右翼はいいけど自民党はいけない

192 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 14:34:23 ID:70x9qPoK

棄民に愛国思想は無理だなw
さっさと母国へ帰れよ！

193 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 15:23:15 ID:CWqZBlET

>>192
ネット街宣活動してるお前の母国？

194 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 15:46:46 ID:Gy/cg5D3

>>1
>>なのに自分は優れていると言いだす。右翼思想(愛国思想)の本質はこれだよ。

所謂選民思想と言うやつね。

ナチスのゲルマン民族至上主義や、中華民族に見られる中華思想の様な感じの。
中華思想に対抗して大和民族至上主義を唱えているのだとすれば、
ネトウヨは幼稚と言う他は無い。

195 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 15:47:55 ID:70x9qPoK

>>193
必死な奴だなwww
で、街宣活動している奴が半島人であることは認めるのか？

196 ：名無しさん＠３周年：2009/07/05(日) 15:52:20 ID:70x9qPoK

>>194
>中華思想に対抗して大和民族至上主義を唱えているのだとすれば
中華思想に対抗して？
中華思想に対抗したら選民思想にならないだろw独自性がなくなってしまうからね？
勉強不足だなwww

197 ：名無しさん＠３周年：2009/07/07(火) 12:33:37 ID:72xdCwSu

熱湯浴ｗｗ

198 ：名無しさん＠３周年：2009/07/07(火) 12:41:38 ID:DPaV49Fj

愛国心を持たない世界でも稀有な存在＝日本左翼

199 ：名無しさん＠３周年：2009/07/07(火) 13:03:03 ID:T4eAyNxT

愛国右翼の目的＝金儲け。

例

1.台湾の爺さんをネタにした、ＮＨＫ叩きによる「ＮＨＫ料金不払い」要求
2.愛国マンセー、軍国化マンセー思想の喧伝による、自説本の販売。
3.教育腐敗等にかこつけた、学校現場等への恐喝による金銭要求。

結論

ヤクザと右翼は同義。

200 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 22:59:29 ID:4wKngh0b

　　ｳｼﾞ、ウジ、ウジ、ｳｼﾞ
　ｳｼﾞ三晋晋晋晋晋ﾐｳｼﾞ
　ｳｼﾞ晋三　晋晋晋晋三ｳｼﾞ
ｳｼﾞ晋晋　　　三晋晋晋ｳｼﾞ
ｳｼﾞI晋 ◆／）||（＼◆晋ｳｼﾞ
　丶,I;;;,_;:;:;ノＩ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　I│:;:;:;:.　││´　 .│I
　｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　 I　　;::)│　 I　　 .I
　　i　;:ノ .├─┤ 　./ 　＜北朝鮮パチンコの犬の安倍で～す！
　　　＼　　/ ￣ヽ,ノ　　　＜統一教会カルトの犬の安倍で～す！

【暴力団】安倍首相と暴力団【どす黒い交際とカネ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153137748/
安倍晋三＝統一協会＝電通＝産経新聞⇒犯罪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1156465513/
◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/
見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/
■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
外国企業の政治献金を解禁するな！！★２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148014133/
安倍人気急落（ホワイトカラーエグゼンプション）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166539647/
【疑惑発覚】安倍首相、脱税逮捕業者から巨額献金！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164136679/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

201 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:13:44 ID:97enwzs9

小林よしのりと櫻井よし子を支持してる俺は恥ずかしい存在なのか？

202 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:16:33 ID:GXMXEuPi

愛国心を馬鹿にする国は日本だけだ。
愛国心を国民から取り上げる国であるほうが恥ずかしい。

203 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:17:59 ID:NusBV2Aq

愛国心がないなら素直に有り金はたいて北朝鮮に亡命するべき

204 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:28:55 ID:Q5fG1Sgu

なぜ愛国がはずかしいんだ？
愛国といっても色々な考えがあるんだぞ。すべての考えが>>1ということは絶対無い。
そもそもよく考えたらこんな世の中に愛国がどうのこうのなどという話題が出てくるのが
おかしいよな・・。
おかしいやつがいるからこんな話題があがってくる。
まともな人はこの掲示板から去ったほうがいいです。
あまりにもばかすぎる・・・。

205 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:31:36 ID:acE3KyIc

国を愛する、というか好きになるのは別にかまわないよ
ただ、それを強制するなってことだろ

206 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:44:20 ID:97enwzs9

確かに強制は良くない。
学校での愛国心教育は洗脳でしかない。
ってか国歌斉唱で立たない歌わない教えない教師がいる状態の日本では無理www
自然と愛せる国づくりをしようぜ。

207 ：名無しさん＠３周年：2009/07/12(日) 23:55:04 ID:ueuxW/es

ネトウヨはさっさと北朝鮮へ帰れ

208 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:06:26 ID:YYGD4HDR

ネトウヨって言葉自体なんだか工作員の陰謀臭い・・・

実際左翼が権力持てば韓国だとかにとっては日本は扱いやすい国になるんだから左翼でない意見を全部右翼ってことにして
ネトウヨだとかいろいろ叩いて「左翼でない意見かっこわるい」って日本操作してる感がプンプンするんだが

209 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:14:15 ID:329m2yRR

グローバル化が当たり前の世の中なのに、いまだに国籍だの何だの言ってるやつらって、
よほど民度が低いんだな

210 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:16:51 ID:YYGD4HDR

自分の国を他国にいいようにされたくはないと思うのって不自然か？

211 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:17:49 ID:H9zYxdat

友愛主義～別名・脱税主義、別名・ポア主義、別名・もみ消し主義！

212 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:18:43 ID:09Xne1a+

時代に合わないものは消える

213 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:20:49 ID:gtZOMWYf

＞209
グローバル化というものは国を棄てることなのか？
アメリカ人が国を棄ててるか？イギリス人が国を棄ててるか？中国人でさえ愛国無罪だぞ？

214 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:22:04 ID:YYGD4HDR

＞２１３に同意
それが言いたかった

215 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:42:05 ID:zgoMrzXP

自分の国に愛着持つのがそんなにおかしいかね。
なぜ日本人なのにそこまで日本を貶めたいのか理解できない。
おそらく世界で日本ぐらいのもんだよ、そんな屈折した国民がいるのは。

216 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:43:00 ID:/dXucjP2

政権与党が自己責任連呼してんのに国なんか好きになれるかよ

217 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:48:54 ID:wDnemNkn

政権に助けてもらおうなんて思わないが？
障害者などと違いって、自由主義社会ではそんなのできようもないもの。

218 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 00:50:52 ID:/dXucjP2

助けてもらおうとも思わないから逆に協力しようとも思わん。
最低限の税金払って暮らすのみ。
それで何か問題あるか？
それともどこぞの国みたいにマンセーしてないとダメか？

219 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:03:20 ID:zgoMrzXP

当たり前のことだが国と政権はイコールではない。

我々の家族や友人や恋人がいる場所、それが日本。
家族や友人や恋人を守りたいという気持ちは日本を守りたいという気持ちと
そんなにかけ離れたものではないと思うけどね。
国を好きになる心というのは君たちが考える以上に自然なものだよ。

220 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:11:30 ID:0PbzOo+L

おれは日本がピンチになったら家族や友人や恋人を
国外に逃がすけどな

221 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:12:17 ID:OPD6YV9p

そうそう。

222 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:17:49 ID:0PbzOo+L

中国とか北朝鮮を見ると愛国心というのが
いかに不自然なものかよくわかるな
愛国心というのはすごく政治的なものだ

223 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:18:12 ID:OPD6YV9p

なんでそんなに自分の国
の事必死になって貶める
のかわかりません
端から見てて逆に不自然

224 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:21:59 ID:0PbzOo+L

別に日本を貶めているわけじゃないけどな
自国の悪いところは直そうと言っているだけ

225 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:28:26 ID:/dXucjP2

むしろ平和を大事にしてる日本人をサヨク扱いして
貶めてるのは愛国を押し付けてる人間だけどな。

226 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 01:31:08 ID:gtZOMWYf

日本って不思議な国だよな。
平和、人権→サヨク
愛国、反人権→ウヨ(ネトウヨ)と。
どうして極論に持っていくんだろ。

227 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 02:06:39 ID:wDnemNkn

>>220
それはいい案。
ただ、外に行っても違う面で苦労するぞ。

228 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 02:41:00 ID:Qt4MF73G

テストで70点取ったとき
「俺は70点とったぜ」と言ってそれを誇らしげに家に飾り
一方で60点の隣の奴を「劣等生ざまぁｗｗｗｗ」と馬鹿にするタイプ

「俺は70点しか取れなかった・・・」と落ち込み、間違えた問題を
家に帰って何度も解きなおすタイプ

前者にとって後者は、終わった問題にいつまでも拘る自虐的な奴に見え
後者にとって前者は、その程度で喜び他人を嘲る世間知らずに見える
で将来、大きく学力が伸びるのはどっちか

229 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 02:58:28 ID:wDnemNkn

どうみても、６０点を誉めたたえ、７０点の自分に自惚れ
最終的、６０点だった者にも抜かれた間抜けタイプです。

230 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 03:34:01 ID:Zh3XzkzR

「俺は70点しか取れなかった・・・」と落ち込み、間違えた問題を
家に帰って何度もこだわるのはいいが、論点がづれていて将来につ
ながらず60点の者にも抜かれるタイプ。

231 ：名無しさん＠３周年：2009/07/14(火) 01:11:23 ID:B7+0f472

>>1
＞右翼の唱える愛国思想

「右翼」というのが街宣右翼を指すのなら、誰も耳を傾けていないから気にするな。
日本人なら愛国心は普通に持っているよ。

232 ：名無しさん＠３周年：2009/07/14(火) 01:13:39 ID:B7+0f472

>>226
不思議でもなんでもない。
どちらも在日朝鮮人が声高に叫んでいるだけ。

233 ：名無しさん＠３周年：2009/07/14(火) 02:04:49 ID:si6gMVMU

>>226
極論を言うのが憚れる雰囲気があるから極論を言ってのける奴は常識人の埒外に弾き出したいんだよ

234 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 15:14:41 ID:y8zpcKFN

>>202-203
おまえらこそ、北朝鮮や中国に亡命して、「愛国無罪」とか叫んでろよｗ
おまえらみたいなクズが唱える「愛国心」が嫌いなだけ。
>>204
馬鹿すぎるのは、ひとつの「愛国心」を押し付けようとする右翼のほうだろｗ
>>208
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ネトサヨとかチョンとか反日という言葉自体なんだか工作員の陰謀臭い・・・

実際右翼が権力持てば日本はまた全体主義国家になるんだから右翼でない意見を全部左翼とか反日ってことにして
ネトサヨだとかチョンだとかいろいろ叩いて「右翼でない意見かっこわるい」って日本操作してる感がプンプンするんだが
>>215、223
日本を貶めているのは、まさに、右翼だろが。
醜いレイシズムや排外主義や国粋主義を煽って、日本の評価を貶めている。
>>219
「国を好きになるあり方」も人それぞれ。
自公政権・政府に服従することが「愛国心」なら、
自公政権の悪政やレイシストたちを批判することが「愛国心」という人もいる。
>>231
その「愛国心」の内実はひとそれぞれであり、多様だけどな。
>>232
と、寝てもさめても「在日朝鮮人」しか頭にない精神異常者が申しておりますｗ

235 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 15:18:49 ID:Z/y4HIiv

これだけ釣り針が垂れ下がってる板もなかなかない

236 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 15:20:50 ID:65ShkPo+

俺は栄光ある読売巨人軍のファンだ。
巨人軍は優勝回数も日本一も球界１の実績を誇ってるんだ｡
そんなチーム応援してる俺は他球団応援してるファンより偉いんだ。
こんなのも愛国思想に通じるものかな？

237 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 15:30:48 ID:jXvhPfXs

通じねえよバカ
金正日にあれだけ虐げられている北朝鮮人ですら自国民としてのプライドを
誇示している
これが何を意味しているかわかるか

238 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 15:48:34 ID:0oi/g/5O

愛国心を馬鹿にするのは、世界中で日本のサヨクだけ。

239 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 17:33:00 ID:fOtRWtaT

馬鹿にするって言うよりも、一番愛国心の無い（すなわち戦争を煽るだけで自分は行こうとしない）香具師の、
戯言を一笑に付しているだけｗ

大体愛国心なんて強制される類のものでは無いしな。
それを強制するのは北朝鮮やミャンマー等の様な、
独裁国家だけ。

240 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 21:55:39 ID:65ShkPo+

愛国心の匂いがするのは巨人ファンより阪神ファンだな。

241 ：名無しさん＠３周年：2009/07/17(金) 22:03:24 ID:9LbO86pI

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1279【せめてｳｫﾝらしく】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1247796549/

889:Trader＠Live! :2009/07/17(金) 21:55:18 ID:mkj4AML2 [sage]
このスレは飽く迄もウォンを看取るのがその趣旨なんだろうけど、
ここ数日の流れを見ていると、俺も含めてやっぱ皆、心の奥底では
日本という国が大好きなんじゃね？ということが実感できてるよ。

チラ裏さんの情報を鵜呑みにするつもりはないけど、何か心に
響くんだよな～。閣下をはじめとする国士達の大和魂っての？
名より実を取るってのは、日本人の美学？の琴線に触れるんだよなァ。
結構、じいいいんと来てる人、多いんじゃない？
これは特亜の連中にはまず理解できないメンタリティだと思う。
俺は自分が日本人で良かったと思う。マジで。

ウォンもそうだけど、今後日本がどうなるか、
心して看取ろうと思う。

242 ：名無しさん＠３周年：2009/07/19(日) 04:36:00 ID:puHpzTA5

【衆院選】「外国人参政権獲得を！」８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247903587/

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 02:57:42 ID:SIJL7s0c0
日本は謝罪と賠償して初めて国際社会に受け入れられる
真の友好はそれから。民主党政権はそのはじまりなのだ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 03:04:05 ID:SIJL7s0c0
おまえらはゆとりで愚民になり下がったｗ
男はパチンカス中毒で我らに多大な富を還流し
政治家もパチ利権でズブズブ状態よｗｗｗ
女は韓流ブームで我らのスターに夢中ｗｗ
もう日本はとっくに終わってるんだよ！！
風は民主に吹いているから政権奪取は確実
ネトウヨ、糞チョッパリは現状を認識して
いいかげん謝罪しろや！！！　

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 03:08:26 ID:SIJL7s0c0
糞チョッパリはくやしいのう、ふがいないのうｗｗｗ
いまさらじたばた騒いでもすでに遅いわｗｗｗｗｗｗ
マスコミも広告も押さえた我らの勝ち！！！！！！！

おまえらが必死に汗水流して働いた金は勝ち組の同胞
すべての特権の為に使わせて頂きますｗｗｗｗｗｗｗ
我ら同胞の積年の思いがやっと叶うときが来たｗｗｗ

永住外国人の地方参政権は愛のテーマ！！！！！！！
日本は日本人だけのものではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
参政権を与えてくれる民主党は我らの味方！！！！！
そんなに民主が嫌ならが倭猿は日本から出ていけ！！

243 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 13:41:00 ID:/Gz/UDjg

>>242
「在日」になりすましたネット右翼によるマルチコピペ荒らしは、もう見飽きたよ（失笑

「在日がこんなこといってるよ～」と憎しみを煽るのが目的なんだろうが、
その程度のコピペでは、頭の弱い輩しか洗脳できないよｗ

>>238
んなことはない、井の中の蛙のバカウヨ君ｗ

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

■“愛国心”とは、悪人どもの最初の避難所である
by アンブローズ・ビアス
■愛国者…政治家に手もなくだまされるお人好し。
by アンブローズ・ビアス

244 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 18:13:02 ID:aC/F7IH5

>>243
だったら、キミたちサヨは何にアイデンティティーを求めるの？
インターかwww

245 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 19:13:06 ID:QOBgJ+6x

そういえば、インターの歌は最近全然聞かないなあ
もうそういうのは流行らないんだろうか

246 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 19:20:02 ID:jzDPIJGV

「こんな国潰れちまえ」とか思いながら日本にしがみついて生きて行くんだね。
辛い人生だね。

どっかよそへ出て行った方がいいよ。

247 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 20:17:53 ID:iJ2d8Efd

いつものウヨ君お得意の発言「嫌なら日本から出て行け」でした。

248 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 20:43:31 ID:aC/F7IH5

>>247
で、キミのアイデンティティーは？
サヨに聞くのはタブーなのかwww

249 ：名無しさん＠３周年：2009/07/21(火) 20:55:50 ID:aC/F7IH5

馬鹿サヨが現れたら、てめえのアイデンティティーは何か聞くのが一番よさそうだな。
答えられなくて、逃亡するからwww

250 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 10:07:33 ID:HEYjhBYg

>>247
「ミンスが政権取ったら日本は終わりだから亡命するわ」って言ってるんだから
自分が出て行けばいいのになあ。

251 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 10:10:32 ID:fh/QBuQz

あぁ、ウヨがそう言ってるんだ？
なら別に止める必要無いよなぁ。

自主的に出て行くつーてるなら止める理由も無いし、
国内が静かになってよろしい。

252 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 12:27:36 ID:+/5reVna

>>250
>>251
www
キミのアイデンティティーは？

253 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 12:36:09 ID:5dr+6kAY

そもそもアイデンティティーってどういう意味か分かってる？
分かってるなら説明してみてよ。

254 ：ｼｮﾎﾞﾝﾇ ◆GNMNkdkOzg ：2009/07/22(水) 12:42:22 ID:UEgIJiye

(´･ω･`)
つ旦と）自分の国が好きなのは当然だぬ

255 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 12:46:23 ID:uOwj4E/G

どんなバカ親でも自分の親だから大好きと言うのと同じだね。
バカ親のために家庭崩壊してもね。

256 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 12:52:28 ID:C6pW+Jy3

それに、自分の親を大好きという人が
普通は他人の親のことを批判したりはしない
それぞれが親を好きになりそれを認めるのが一般的なのに
しつこく他人の親の悪口ばっかり言ってるのがネトウ（ｒｙ

257 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 12:56:51 ID:fh/QBuQz

そう言えば幸福の科学スレで、家族が信者になりはまってて困ると言ってる人が居たが、
丁度あんな感じだよな。

日本と言う国土と自然は大好きなんだが、
そこで悪政を行いレイシスト活動をしている同族は一般国民にとって非常に迷惑。

でもそんな彼等に限って愛国愛国言いながら政府に忠誠を誓わせ様とし、
右翼発言に反対する人達を「反日、在日、売国奴」と言いながら罵っている。
つまり、自分達こそ真の日本人と思い込んでいる訳なんだな。

家族を愛すればこそ親は子供を注意し、世間と上手くやって行く様に教える訳だが、
そんな同族をウヨは売国奴扱いし「愛（国心）が無い」と叩いて来る。

まぁ三つ子の魂百までと言うからな、一度こうなってしまった香具師は、
死ななきゃ治らんのだろ。

でもそんな連中の言動は、全て「まともな日本人全体」に降りかかってくる訳で、
ホント、困った連中だよ、クリントンが北朝鮮を「手に負えない子供」と表現していたが、
これはネトウヨにも当てはまるね。

258 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 12:58:03 ID:HdMGpc2r

愛国心を専売特許の如く標榜している
ネトウヨが自衛隊に志願しないのは何故？

259 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 13:09:23 ID:fh/QBuQz

>>愛国心を専売特許の如く標榜している
>>ネトウヨが自衛隊に志願しないのは何故？

答え：他人は幾ら死んでも構わないが、自分だけは死にたく無いと考えているから。

それで同族を守るとか愛国心とか言ってるんだから笑わせてくれるよな。

260 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 13:17:36 ID:HEYjhBYg

>>256
自分の親に最大級の敬語付けて他人に話すのがネトウヨだよなあ。
それ何て朝鮮文化だよ。

261 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 17:39:44 ID:vPCB43Bl

愛国心とかってあの三島由紀夫ですら嫌っていた言葉なのに｡

262 ：ｼｮﾎﾞﾝﾇ ◆GNMNkdkOzg ：2009/07/22(水) 17:51:34 ID:UEgIJiye

>>259
σ(´･ω･`)わしは大卒後自衛隊の幹部候補生学校に行こうかと思案したぬ

┐(´･ω･`)┌まぁ『やっぱや～めた』って思ったけどNEw

263 ：名無しさん＠３周年：2009/07/22(水) 18:41:22 ID:99ZtURtn

愛国って愛人みたい

264 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 16:04:16 ID:bGcuy1+U

重要→G o o gle検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

265 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 16:08:03 ID:STMruJQ2

｢愛国+排他｣みたいにいつもセットになってるイメージがあんのは俺だけか？
今の時代、｢愛国なら排他的｣じゃやってけないと思うのだが･･･。

266 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 16:41:30 ID:NB3nbNTt

なんでだ？
愛国と排他性は全く関係ない

自分の国が好きで誇らしいならそれで完結する話
排他性を持ち込む者は、似非愛国だよ

267 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 17:27:58 ID:fBQYD/7m

俺は愛人思想だが
愛人は文化だ！

268 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 18:55:44 ID:56DImXu3

>>258
ごめんな。俺は海自に曹候で入って海曹で10年勤務したよ。

当時は（今も）少なくとも、日本の政治形態を護る気は微塵も無かった。
自分を育ててくれた、そして家族・友人が暮らす「日本という土地と風土」を護りたかった。
それを護る事によって、２次的要素として日本の政治形態を護ることになっても、それはそれで良いと思ってた。

今、「愛国心」と言うと’Nationalism’の意味で使われる事が多いけれど（サヨクの印象操作？）、
本来は’Patriotism’を意味する物。
これを混同してしまうと排他的なイメージとかができてしまうんだろうね。

269 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 18:58:34 ID:lEk0yJy8

統治者が国民をコマの様に使うときに用いるマインドコントロール

270 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 18:59:02 ID:pj6ZWZoL

捏造して日本をのっとろうとする朝鮮人が憎くて憎くて仕方がない
クソ朝鮮人は死滅しろ

739 名前：投稿日：2009/06/19(金) 00:08:45 ID:QNfeLWGx0
お前らがどれだけ騒いでも韓流age　日本sage 鳩兄age　麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく
BOA 東方神起以降も韓流スターが続々と日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな

745 名前：投稿日：2009/06/19(金) 00:32:30 ID:QNfeLWGx0
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「１回民主にやらせてみればいいのよ～」とか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミ、政治がバックについてるんだから韓流ミュージシャンの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて微々たるものになるだろうねえｗ

746 名前：投稿日：2009/06/19(金) 00:43:14 ID:QNfeLWGx0
お前らも今から宇多田のファンなんてやめてＢＯＡのファンになりな　絶対勝つから楽しいよ

752 名前：投稿日：2009/06/19(金) 01:07:49 ID:QNfeLWGx0
お前らがいくらわめいてもＢＯＡや東方神起は世界のスターになる
宇多田なんて麻生並みに叩かれてるからマジうけるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもほとんどの日本人がテレビを信じてるから愉快愉快
ジャニ宇多田麻生は邪魔なんだよ消えろうせろ
ここは韓国の放送局なんだよ

757 名前：投稿日：2009/06/19(金) 01:51:38 ID:QNfeLWGx0
平和ボケお花畑日本人は直ちに韓国人にひれ伏しなさい

762 名前：投稿日： 2009/06/19(金) 02:08:40 ID:QNfeLWGx0
全て遅すぎたんだよ
お前らが４さま４さま言って韓流韓流喜んでる間にマスコミは全部支配した

271 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 19:37:15 ID:07mHX1Gu

>>270
捏造してるのはお前ってオチだろ？
つーかマルチすんなボケ。

272 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 19:58:16 ID:rb3tUWjp

>>1

もう一回高校に入学しろ

273 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 19:58:53 ID:2pU9I0gp

>>266
愛国心、愛郷心は別だろ
国民国家としての意識を国民に意識させるには排他的なまでの団結心は必要
それに愛郷心というものは国民国家を形成するのに邪魔になる場合もある
郷というものは国から更に小さくなり最終的にはてめえの糞田舎を優先させるようになる
地方で○○建設反対とか騒いでいる輩がそれだ

274 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 20:54:06 ID:NB3nbNTt

＞排他的なまでの団結心は必要
必要ないよ
自分の内心から沸いてこない愛国など無意味

なぜ強制的に意識させないとダメなんだ？
それはそれを利用して何かをしたい層がいるからだ
そういうのを似非愛国という

275 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 20:59:00 ID:LyXtnL5e

>>国民国家としての意識を国民に意識させるには

凄い上から目線の物言いだな。
だから愛国心を煽って国民を統合しようと？

そう言う自分達の考え方に無理やり国民を巻き込もうとするから、
ウヨは毛虫よりも嫌われるんだって事を覚えておくとよいね。

276 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:04:41 ID:2pU9I0gp

>>247
国家でも会社でも組織をまとめるためには他を排除するだろ
そうでなければ組織として成り立たない
国家というのは巨大な組織だ
会社と同じで嫌なら出て行ってくれということだ

277 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:23:26 ID:NB3nbNTt

なんで日本が好きな日本人が日本を出ていかなければならないんだ？
嫌なのは日本や日本社会でなく、それを大義名分にして愛国心を他人に強要する連中
そんな連中に命令されねばならない謂れはない
同じ日本人をも美辞麗句で抑圧・迫害するのが似非愛国の特徴

278 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:28:55 ID:07mHX1Gu

>>276
「民主政権下の日本」はお嫌いでしょうから出て行ったら？
８月３１日以降でいいからさ。

279 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:35:34 ID:LyXtnL5e

>>会社と同じで嫌なら出て行ってくれということだ

それはつまり北朝鮮と同じ国家を目指しているという事ですね？
分かります。

280 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:39:53 ID:STMruJQ2

排他＝対外と見せ掛けて考え方の違う｢身内｣まで
排他しだすのがなんか嫌だ。要は自分の思う通りにしたいだけじゃん。と。

281 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:42:12 ID:2pU9I0gp

>>275
＞だから愛国心を煽って国民を統合しようと？
愛国心でなければなんとか主義かw
統合するためには愛国心でもなんでもイデオロギーが必要だろ
金と食い物(または恐怖)で釣ることはできるが
理念もなく唯物的な理由で付いてきた連中はイザという時には使えない
大体、明治維新で普通の百姓や朝廷よりも領主のほうが大事と思っていた地方郷士などを
国家に組み込むには物語りでも幻想でも思想が無ければできなかった
その中には敵という幻も必要だった

282 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:51:57 ID:04chZXB/

大東亜戦争みたいに、お国のために死ねかよ？

283 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:55:34 ID:07mHX1Gu

>>281
＞統合するためには愛国心でもなんでもイデオロギーが必要だろ
じゃあ少数に転落する自民支持者を敵にして統合しますかｗ
そのほうが話し早そうだなｗｗｗ

284 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:57:16 ID:LyXtnL5e

>>統合するためには愛国心でもなんでもイデオロギーが必要だろ

その統合理由がつまりはお前達の右翼思想って事やん。
民主主義国家は色んな思想で成り立っているって事知ってた？

そんなに北朝鮮が好きで日本の北朝鮮化を目指すなら、
藻前自身が北に渡って研修してくれば？
一つのイデオロギーに統一された国家がどう言うものか、
身を持って体験できるからな。

285 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:59:00 ID:NB3nbNTt

＞イザという時には使えない
何に使うんだ？
愛国心を謳い強要する一部の連中のために使われるために国民がいるのではない

286 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 22:04:38 ID:uFVO0PuX

愛国心は問題ではない
問題と言っている奴はそれ以上を表す言葉を知らないのだろう

287 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 22:47:44 ID:2pU9I0gp

>>284
お前こそそんなに民主主義(笑)が好きなら
グリーンカードでも申請してアメリカに行ったほうがいいんじゃね

288 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 23:04:41 ID:80JESUP4

愛国心も韓国はいきすぎかもね。

ソウル市庁
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/08/20050810211407-1.jpg

289 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 23:05:09 ID:l4LRCyF7

結局ウヨ的にはアメリカや北朝鮮が理想なんだろ？
自国防衛のためには平気で武力行使しちゃうようなさ。

290 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 23:35:34 ID:LyXtnL5e

>>285 ：名無しさん＠３周年：2009/07/23(木) 21:59:00 ID:NB3nbNTt
>>＞イザという時には使えない
>>何に使うんだ？

戦場で役に立たないと言いたいんだろうさ。
右翼自身率先して戦場へ行く気も無いのによく言うよなｗ

291 ：名無しさん＠３周年：2009/07/24(金) 00:10:49 ID:UL3YeKJ5

この板にも、戦争になったら俺は病気だから
前線でなく諜報部隊が向いていると言っていたネトウヨのコテハンがいるよ

292 ：名無しさん＠３周年：2009/07/24(金) 07:20:48 ID:4OvJ3nzs

似非右翼が「戦争の時にはまず俺が真っ先に国を守る為に最前線で戦うよ！」と言っていれば、
まだここまで反発されないんだろうけどな。

連中は金儲けの為（経団連）や、レイシスト思想（嫌韓、嫌中）の為に、
戦争戦争叫ぶから始末に終えない。

その根底にあるのは「俺だけが儲けたい」「俺だけが生き残りたい」
「嫌いな者を殲滅したい」と言うもの。

293 ：名無しさん＠３周年：2009/07/24(金) 07:23:19 ID:4OvJ3nzs

>>前線でなく諜報部隊が向いていると言っていたネトウヨのコテハンがいるよ

それラサね。
因みにラサはこんな事も言ってた。

ホント、こんな考えの椰子が多数居るかと思うと気が滅入る。

351 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/12/10(水) 00:02:51 ID:Qj9wzt+D
俺の理想国家？そりゃぁ、自分が独裁者になれるんだったら独裁国家がいいだろ
誰だって

585 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/12/16(火) 16:44:02 ID:dk/8pAnQ
チャンネル桜がないと生きて行けんわい

294 ：名無しさん＠３周年：2009/07/24(金) 20:37:06 ID:vu1ITZCE

>>290-292
自衛隊にしろ軍隊にしろ彼らは戦うための専門的な段階教育を受けている人たちだ
どんなに頑張っても農工商は士になれない
戦わない平民の議論の下で士が戦うのがシビリアン・コントロールというものだ

295 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 01:49:46 ID:8rBNYJAt

極少数の支配者(経団連幹部等の富裕層や天下り腐敗官僚)と大多数の下層低脳層(いわゆる「Ｂ層」)

もちろん権力とカネを持つ狡猾な極少数の支配者が
権力もカネもない中・下層を洗脳して分断統治しているわけ。

テレビ等のメディアを使って、新自由主義・新保守主義を流布し、
中・下層を洗脳。
すなわち、富の再分配を否定し、富裕層が利益を得られる政策を採れば、
中・下層も恩恵が受けられるという「トリクルダウン理論」を
中・下層に刷り込む。
田原総一郎、竹中平蔵などが先導。
もちろん、恩恵などほとんどない。

宗教右翼のようなカルトが中・下層を洗脳。
（例：アメリカのキリスト教原理主義勢力が中・下層の白人を洗脳。
日本なら、日本会議や統一協会や創価学会や降伏の科学か）
敵は「反日左翼」と刷り込まれ、「敵」を憎悪するよう仕向ける。

レイシズム・排外主義勢力が中・下層を洗脳。
（例：人種差別に走るアメリカのプアホワイト、日本なら「行動する保守」
と称するネオナチ集団やネット右翼か））
敵は「在日外国人（とくに朝鮮人）」や中韓と刷り込まれ、「敵」を憎悪するよう仕向ける。

ウヨだのサヨだの在日だのと、下層民同士が喧嘩すれば、
経団連・天下り官僚等支配層は分割支配しやすいし思う壺（ｗ

大部分のネット右翼は、おそらく「富裕層」ではないだろうが
経団連幹部等「富裕層」、天下り官僚等「特権層」の利益を守るために「憂き身をやつして」いる。
哀れなネトウヨ

296 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 02:01:11 ID:WQLfaMsf

右翼の多くは在日です。

しかしそれは理由があってのこと。

しかし愛国思想自体が恥ずかしいと考えるのは病気です。

ご自身でバランスが取れていますか？

納得いかないまま鵜呑みにしてると精神を害しますよ？

297 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 05:36:49 ID:jGDiloBD

あの街宣似非右翼の下品な害戦車が
愛国思想は恥ずかしいという印象を与えて
日本人が愛国の下に団結するのを妨げているわけ
あいつらは殆どが在日です

298 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 05:39:09 ID:NrCetcoH

ほとんど＝同和のはずだが？

299 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 05:43:55 ID:BlTY8J3m

>>右翼の多くは在日です。

あまりデタラメを言わないようにネｗ
普通に考えても、在日朝鮮人が右翼に成り済まして在日を叩く意味が無いから。

在日朝鮮人が右翼組織に居ないとは言わないが、
ネトウヨが煽るほど多数居る訳でもないのが現状。

>>日本人が愛国の下に団結するのを妨げているわけ

ネトウヨ君は何とかマイナスイメージを在日朝鮮人に押し付けようと必死やね。

300 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 18:51:56 ID:6nTrqqkm

>>296,297
あっちこっちにコピペしているようだが、
おまえの妄想や憶測は見飽きた。
妄想は、もういいから官庁などの統計的なデータを示せよ、
「在日」しか頭にない病的ネット右翼君ｗ

301 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 18:55:46 ID:dWy/6oyv

>>1

そうでもない。韓国や中国、アメリカなどの国民は、心から自分の国を愛してる。
だからこそ、日本という存在を潰したいと感じるのだ。それは当然の行動だ。日本人も同じ。

302 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 19:04:55 ID:h3bVW5tM

>>300
おまえ臭いよ。

303 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 19:07:48 ID:fL8sSCPL

>>301

それは自分達が非難している相手国の右翼と自分達は、
「全く同じです」って言ってる様なものなんだが・・・・

天に唾して楽しいですか？

304 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 19:09:32 ID:XaqmTDM7

自分の国を愛することと
他国を潰したいと感じることは
なんら論理的関連性はなく、論理としても事実としても間違っている

一部の似非愛国だけがそこを結びつけて
他国を潰すことの主張を精力的にやっているようだかね
それは所詮、愛国の皮をかぶったレイシストだよ

305 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 20:10:42 ID:pMfe7Gs1

サヨは自国を潰すことの主張を精力的にやっている。
それは所詮、売国をかぶったレイシストはおろか精神障害者だよ。
他国を潰すってどこからそう妄想するだろう。
他国は国内と比べてどうでもいいこと。

306 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 20:15:54 ID:XaqmTDM7

それは>>301に言いたまえ

307 ：名無しさん＠３周年：2009/07/31(金) 20:31:06 ID:AHWYHFnH

まさしく一日一善運動ですね。

神社に「対馬は韓国」などと書き込まれた絵馬…地方議連が現地視察で絵馬撤去

長崎県対馬市の海上自衛隊対馬防備隊の隣接地が韓国資本により買収されている問題で、
保守系議員で作る「日本会議地方議員連盟」（団長、松原成文・川崎市議）の市議や県議ら５９人が３１日、対馬を視察した。

視察団のメンバーは買収されたリゾートホテルなどさまざまな地点を視察。自衛隊幹部からは、
対馬が国防上果たしてきた役割などについて説明を受けた。島内の和多都美（わたづみ）神社では、
ハングルで「竹島は私たちの領土」「対馬は韓国」などと書き込まれた絵馬があるのを見つけ、
宮司の許可を得て取り除く一幕もあった。

視察団は１日、一連の問題について韓国人観光客や島民から意見を聞く予定。

同議連としては今後、外国資本の不動産取得規制や国境離島の経済支援を盛り込んだ新法制定を、
国に働きかける方針だ。

「対馬は韓国」の絵馬も…　地方議連が現地視察
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090731/plc0907311917005-n1.htm

308 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:07:46 ID:qbWMWr/b

>>304
誰が他国を潰すなんて云っているんだ。

309 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:08:04 ID:JzCal0Wa

民主党が先月２７日に発表したマニフェスト（政権公約）について民主党現役都議がホームページ上で
批判を始めたことが３１日、分かった。“身内”からの批判は議論を呼びそうだ。

批判しているのは、板橋区選出の土屋敬之都議。民主党は重要政策をまとめた「政策集」で
▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど
慰安婦問題への取り組み▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立－などを盛り込みながら、
マニフェストではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。政策がマニフェストから
抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」
としている。

民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は
公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。
「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908010945005-n1.htm

310 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:10:09 ID:wuXSU7BX

土屋、早く民主党から消えろ。
そして都議会からも消えろ。
できればこの世からも消えろ、糞豚。

311 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:11:25 ID:qbWMWr/b

>>310
云っている事はまともじゃないか。
何か問題でもあるのか。

312 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:28:03 ID:wuXSU7BX

>>311
異常なテメェにとっての「まとも」ってのは世間的には異常なんだよ。
テメェも土屋と一緒にこの世から失せろ、基地外が。

313 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:39:11 ID:ZI0VCPuM

>>312
在日乙

314 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 12:42:10 ID:qbWMWr/b

>>312
どう異常なのか説明宜しく。

315 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 13:08:55 ID:xRvptYQ0

>>307

また産経記事かｗ
馬鹿はどこの世界にも居るんだから放っておけばいいのに、
日本のウヨは一緒になってムキになるからどうにもならんな。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 13:14:20 ID:mOnGYxLY

北朝鮮の主体思想のほうがもっと恥ずかしい(/_＼)

317 ：名無しさん＠３周年：2009/08/01(土) 19:26:19 ID:xRvptYQ0

>>北朝鮮の主体思想のほうがもっと恥ずかしい(/_＼)

じゃぁ北朝鮮とソックリな行動を居るネトウヨは、
自らを恥じているって事なんやね。

318 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:43:13 ID:CDW8oBG7

>>1

全然違うな。

自分が暮らす国、祖国を愛する気持ちが愛国だ。

自分が暮らす国を誇りに思うことは素晴らしいじゃないか。
そして自分の国が悪い方向に進んでいると感じたとき、
それを正そうとするのが愛国心だ。

319 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 02:56:49 ID:TXG8Ev6X

愛国心なんて、暇人のおせっかい

320 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 02:58:29 ID:zOeDOnpN

愛国心はさいの目に切って、軽く塩・こしょうしておきます。

321 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 03:09:22 ID:ldfchDdG

ウヨの考え
Ａ校マンセー＞Ａ校卒？なら採用！バンバン母校に寄付！Ａ校に栄光あれ！＞Ａ校繁栄＞満足

サヨの考え
Ａ校サゲ　　＞Ａ校卒？なら非採用！Ａ校ネガキャンすっぞ！Ａ校に死を！＞Ａ校滅びる＞満足

結論：サヨはＡ校の卒業生ではないか、Ａ校を恨む心理的トラウマを抱えた人間

322 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 03:11:04 ID:gEnlNZnO

民主党少子高齢化対策
・沖縄にアジア人（中国人、韓国人）を3000万人移民
・人権問題だから、アジア人に二重国籍（二重参政権）を認めます
・だから日本国民は日本から出ていって外国で複数国籍とりなさい

323 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 03:11:44 ID:7vFpPryv

愛国心＝国益、国民の幸福、国土の文化、自然を愛すること。
そう、売国＝自民ソウカ、ネトウヨ＝似非右翼＝在日

324 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 03:17:14 ID:CDW8oBG7

自分が暮らす国を愛そうとするのはごく自然な行いじゃないのか？

自国を嫌い、蔑み続けるのって、ドM？ノイローゼ？

325 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 03:19:21 ID:gEnlNZnO

「愛国がダメだから、売国が良いことだ」と、いえるのか？

九条の会の安全保障思想、歴史観は根本的に間違ってる。
一、安全保障思想
憲法九条は国連憲章が整備される前の「パリ不戦条約」のコピーでしかない。
だが、パリ不戦条約は、第二次世界大戦が証明したように破綻したのである。
その厳然たる史実を我我日本国民は改めて再認識する必要がある。

ニ、日本の過去の領土歴史問題
そもそも台湾にしても、朝鮮半島にしても、大東亜戦争（第二次世界大戦）で負けたから
日本は手放すように強制されたのだ。それまで、国連ができる前の国際連盟では、日本の
台湾統治や朝鮮半島統治に対しては「植民地政策」とは見ていなかった。
台湾、朝鮮は、文化の違う欧米ではなく東洋文化を理解しやすい漢字文化圏の日本の保護下
に置くのが適切というのが欧米列強の知識人、良識人たちのコモンセンスだったのだ。

だから、パリ不戦条約を正当化するなら国際連盟の領土認識にも従わなければならない。
破綻した国際連盟の領土認識を否定するなら、破綻したパリ不戦条約も否定しなければ
ならないのだ。そういった意味で九条の会の主張は国益に真っ向から反し、且つ矛盾していて、
反日思想が明白である。

326 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 03:23:32 ID:gEnlNZnO

国民の人権を守るのは国家しかない。
かつて国家を失ったユダヤ人、現在のチベット人や東トルキスタン人などを
見れば一目瞭然だ

327 ：サリオン：2009/08/04(火) 03:40:45 ID:XCGeNsDw

国が滅ぼうが新国家が出来ようが、一番大事なのは、家族と生活だよな、
確かに、政治は放置できないけど。

328 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 05:08:05 ID:q6tNEznH

>>国民の人権を守るのは国家しかない

それは違う、かつて人権を蹂躙した国家が多数あった事は、
歴史をある程度知っている者ならば誰でも理解している。

国家のリーダーがヒトラーや東条の様な人物であれば国民の人権は保障されない。
リーダーが権力の使い方を誤れば、国家の力は国民を攻撃する刃と化す。
田母神の様な香具師がリーダーになった時の事を考えれば、それは一目瞭然。

329 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 06:02:06 ID:P6Ui0jJL

愛国は思想じゃねーよ、浪漫だ！

330 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 06:16:30 ID:LwQ5GxfH

>>321
ウヨの考え
Ａ校マンセー＞Ｂ校？殴りこむぞ！実際にＢ校の女子をボコる＞Ａ校生徒逮捕、地域社会から顰蹙＞Ｂ校の陰謀だ！

331 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 11:10:08 ID:q6tNEznH

>>国が滅ぼうが新国家が出来ようが、一番大事なのは、家族と生活だよな

そう言う事、それが一番重要で、尚且つもっとも小さな単位の集団であり、
国民の家庭を守らない政府は、単なる害毒を撒き散らす存在でしかない。

愛国心を持ち出し各家庭よりも国を優先させるのは、
国民の意思統一を図る軍国主義者だけ。

332 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 12:17:57 ID:BORCTs0b

>>328
国家以外の何処が人権を保障してくれるんだ。

333 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 12:31:41 ID:0UK7hGgn

旧約聖書は面白い。
　新婚したもの、家を新築したもの、臆病者は従軍しなくても良い。
徴兵しても戦力にならんらしい。

334 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 12:48:13 ID:ViKy9Jyr

トンスル思想の方が恥ずかしい

335 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 15:47:54 ID:P6Ui0jJL

>>332
義務教育からやり直せよｗ

336 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 18:11:10 ID:BORCTs0b

>>335
云っとくが、国家が無い無法の状態で、どうして人権なんて担保されるんだ。
教えてくれ。
誰がそれを担保するんだ。

337 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 18:13:49 ID:VtfODpoQ

愛国思想主義者

６割＝穢多非人（ネットウヨを含む）

３割＝在日

１割＝その他

公安調査庁　菅沼光弘記者会見より
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957

338 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 18:27:57 ID:Cjz6yLF2

オヤジからだと、ソ連が崩壊した時に終わった思想

339 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 20:28:36 ID:u37rqTSw

日本の愛国心にはそれに付随するイデオロギーが無い
例えばアメリカの愛国心の根源にあるのは自由と民主主義であり
それイコール愛国心というわけだ
日本帝国もアジアの解放や八紘一宇の下に世界平和という理念が愛国心の源になっていた
今の日本で愛国を唱えたら利権を持っている奴を擁護することでしかない
この状況で全国民に愛国心を植え付けるには
ソビエトのように教育による洗脳と実力行使の恐怖しかない

340 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 20:29:57 ID:VtfODpoQ

相変わらず右翼は馬鹿だねｗ

341 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 02:00:24 ID:/LM9BAn7

>>330
サヨの考え
Ｂ校マンセー＞Ｂ校？話合うぞ！金属バット武装Ｂ校集団に全裸で校門開放＞Ａ校生尻の穴まで蹂躙される＞あ゛～気持ちいい♪＞Ｃ校の陰謀だ！？

342 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 13:00:37 ID:2IV2wDye

恥ずかしい

343 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 22:33:04 ID:4SbFUhS9

>>339
>日本の愛国心にはそれに付随するイデオロギーが無い

國體護持。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 22:53:44 ID:0KDUnr7X

>>343
ユニバーサルで普遍的なって意味だろｗ

345 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 01:02:55 ID:yIVLOmbx

>>344
ユニバーサルで普遍的って、同じ意味の言葉を続けなくて良いんだよ。

346 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 03:16:03 ID:YEzRcM/4

ハンチントンも指摘しているように、日本というのは他のいかなる文明圏とも異なる文明圏
言語、文化、習慣、風俗どれをとっても日本と同じものを共有する国は世界中どこにもない
まず、そういう事実が前提にあって、それを大切にするのか、それとも悪いところを改めるために批判的になるのか、という違いは常にある
でも、日本にはそういう独自のものがなんにもないから日本の愛国心は無意味だという人は、最初から問題外の低知能だね

347 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 01:42:29 ID:3miBGCqB

>>314
313は、「在日認定」している時点で、異常。
>>318
その「愛国心」は、ひとそれぞれ違うよな。
322のような恥知らずなデマコピペをマルチすることが「愛国心」だと
思ってそうな異常者もいるしな。
>>324
頭、大丈夫か？「愛し方」は多様だろ。
頭のおかしいレイシストのような輩を批判することも愛国心だろ。
>>325
はあ？「売国が良い」って、誰が言ったんだよ？
おまえの狂脳内に生息している仮想敵かｗ
>>326
その国家から、人権を侵害されることだってある。
国家主義の時代じゃあるまい。国家は絶対視するような時代でもない。
>>346
そんなことは誰も言ってないだろｗ
「愛国心」を内実を問わず、無条件に称揚する風潮は危険だと言ってるんだよ。
そして、「愛国心」を批判する人を「在日」だの「反日」だの「売国」だのと
レッテルを貼って中傷するような輩こそ、最初から問題外の低知能だ。

348 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 02:11:45 ID:uV5hkCg1

>>347
無条件に否定するおまえが一番危険。
それに、ただのレッテル貼りはおまえだし。
しかし、相変わらず内容がないね。

349 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 05:52:06 ID:nh8ksZv5

「無条件に否定するおまえが一番危険」とただのレッテル貼りはおまえだし

350 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 06:34:51 ID:V1H8exJ2

右翼と左翼は国家が細胞なら外圧と内圧のようなものだよ
外圧が強すぎれば細胞の中身は潰れてしまうが
内圧が強すぎれば細胞は破裂してしまう

351 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 05:50:35 ID:PW/IUvh8

>>349
同感。
>>348
なにが「無条件に否定」しているだよｗ
そういう根拠のないレッテル貼りをする習性の輩が一番危険だな。
>>350
はあ？
意味不明。

352 ：名無しさん＠３周年：2009/08/18(火) 00:28:23 ID:H8suJMhA

宮台　２ちゃんねる的ネット右翼がかなり萎みました。理由は簡単。
トラックバックなど評判システム付きのブログが拡がって、
頭のいい人と頭の悪い人の区別が明確になったからです。
日本以外の先進国に２ちゃんねる的掲示板はないのは
「こういう書き込みをする奴はバカに決まってる」という期待の地平があるからです。
日本ではバカが書き込んでもリアクションがもらえる「未熟な時代」が続いたけど、
バカにとってのガス抜きという意味でそれなりに公共的でした。
今ようやくバカな奴の書き込みがスルーされる成熟が訪れたけど、
今度はバカがどこでガス抜きしてもらえるのかを考えなければならなくなった。
その意味ではニート向け『正論』みたいなガス抜き用の活字メディアが需要されていて、
それに呼応する動きもあります（笑）。
鈴木邦男さんのキーワードは「卑怯」だけど、卑怯なことはやめろ、浅ましいことはやめろ、
という美学がネット右翼にない。
「人工無脳」的チャットロボットでシミュレイトできる程度の言説が右翼と呼ばれてたんじゃ、
本当の右翼が可愛相ですね。
　…［ネット左翼に較べてネット右翼が目立つのは］
旗（日の丸）とか神社とかシンボルをめぐる闘争が中心になるので誰でも参加できるからです。
左翼にとって肖像や赤色旗は重要ではなくなって、むしろ象徴を否定するのが左翼になっています。
…ポストモダンないし近代成熟期の先進社会における象徴闘争は「承認闘争」です。
でも真性右翼からすれば、承認を求めて右往左往する者は右翼ではない。（月刊『創』より）

353 ：名無しさん＠３周年：2009/08/18(火) 01:21:03 ID:UQroDzDT

>>350 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 06:34:51 ID:V1H8exJ2
>>右翼と左翼は国家が細胞なら外圧と内圧のようなものだよ
>>外圧が強すぎれば細胞の中身は潰れてしまうが
>>内圧が強すぎれば細胞は破裂してしまう

要はバランスの問題。
しかし少なくとも現在のネット右翼は、何かあると直ぐに反論の為の論理的説明を、
「在日、反日、売国奴」と、相手にレッテルを貼る事で済ませようとする。

そこには論理的な考え方は皆無で、これでは最早右翼と呼ぶ事すら難しい。
そこに居るのは単なるレイシストであり、最近のネット右翼は最早右翼と言うよりは、
レッテル貼りを楽しむレイシスト集団と呼ぶ方が正しいのかもしれない。

事実を正しく認識する事が出来る真っ当な保守右翼は歓迎だが、戦前軍国主義時代を美化し、
相手を罵倒し、恐喝する事しかしない様な似非右翼はどこの国でも必要とされない。

354 ：名無しさん＠３周年：2009/08/18(火) 04:06:48 ID:EpeYvy7v

>>1
その祖国への想いが未来を開くんだろ。自国を愛してホルホルしているだけが真の愛国者ではないw

355 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 23:50:00 ID:wU1Od2g1

恥ずかしい

356 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 23:54:05 ID:FFkBaRVg

愛国無罪、造反有理

357 ：名無しさん＠３周年：2009/08/20(木) 00:59:40 ID:MzxoCi0Q

>>354
>>その祖国への想いが未来を開くんだろ。

要するに方向性が右翼と反対派では違う訳さ。

基地外右翼は国民を扇動して軍拡を実現し、朝鮮・中国人を敵とみなし攻撃しようと考えており、
その為に愛国心と言う言葉を便利に用いる。

一方の反対派は、人はそれぞれがそれぞれの形で国や郷土を愛しており、
愛国心とは「こうでなければならない」と他人から画一的に押し付けられる様な類のものではないと考えている。

本当に愛国心がある人ならば、現代の労働問題や福祉問題を「自己責任」の一言で片付けたりはしないし、
軍人に対して敬意を持つように要請もしないし、危険地帯で働いているＮＧＯの人達を罵倒したりもしない。

358 ：名無しさん＠３周年：2009/08/20(木) 14:01:55 ID:pBs4T+KY

>>357
対立やイデオロギーはどうでもいいが労働問題や福祉問題はある程度社会のアメリカ化によるものだから
保守系が引き起こしたわけではないかと　ただの親米政権
軍人に敬意を持つように要請しないのは正しい。外国とかは愛国感情も軍人尊重も自然に身につけているからわざわざ言い聞かせるものでもない。

自分は在日だけど、仕事柄何と言うか、保守系と交わることは多い。
でも>>基地外右翼は国民を扇動して軍拡を実現し、朝鮮・中国人を敵とみなし攻撃

ここは流石に誇張過ぎているような… ^^;

359 ：名無しさん＠３周年：2009/08/20(木) 21:00:56 ID:wMNP8O9j

日本。ええ国や。

360 ：名無しさん＠３周年：2009/08/20(木) 21:39:42 ID:VhFY0dab

幸福実現党 NEWS RELEASE
「戦略的選挙支援について」
幸福実現党は、先に発表したとおり、民主党政権誕生による国難を阻止し、
保守の安定政権をつくるために、以下の12の選挙区において、立候補予定者の
出馬を見送り、他党候補者を応援することといたしました。

１北海道北海道11区中川昭一候補（自民党）
２東北宮城５区 ―
３東北福島3区 ―
４南関東神奈川１区松本純候補（自民党）
５南関東神奈川２区菅義偉候補（自民党）
６東京東京３区石原宏高候補（自民党）
７東京東京10区小池百合子候補（自民党）
８近畿大阪17区西村真悟候補（改革クラブ）
９北陸信越福井１区稲田朋美候補（自民党）
１０東海岐阜５区古屋圭司候補（自民党）
１１中国山口４区安倍晋三候補（自民党）
１２九州福岡７区古賀誠候補（自民党）

http://www.hr-party.jp/pdf/090818_2_info.pdf

361 ：名無しさん＠３周年：2009/08/20(木) 21:51:37 ID:wMNP8O9j

>>360
で？

362 ：名無しさん＠３周年：2009/08/21(金) 01:21:57 ID:G+B2UJeD

>>360
見るからにウヨくさい議員ばっかりだな。

363 ：名無しさん＠３周年：2009/08/21(金) 01:27:07 ID:Pg05G/dt

　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）　俺様は日本人だ
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　　日本はすばらしい国だ
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-　　　　　だから俺様はすばらしい
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

364 ：名無しさん＠３周年：2009/08/21(金) 01:39:45 ID:pmZMqmYo

尊敬されたい奴程、尊敬されないことを誰か教えてやってくれ。

365 ：名無しさん＠３周年：2009/08/22(土) 13:38:06 ID:Tyfg0lAg

愛国心は持ちたい人が持てばいい
だからといってどうこう言われる筋合いもないし
言う権利も誰にもない

366 ：名無しさん＠３周年：2009/08/23(日) 00:42:18 ID:/2kLcikf

富裕層・特権層の既得権益を保守する側の政権の手法は、
いつの時代も単純で、
民族的または宗教的な一体感を強調したり、あるいは
他国との対立を煽ったりや
国内の最下層の弱者やマイノリティーへの憎しみを煽ったりして、
低所得者層（ニート・フリーター・低賃金労働者etc.）や中所得者層の
不満の矛先を政権からそらせるだけなんだけどね。

数に勝る低所得者層が富裕層・特権層を応援しないと、
富裕層・特権層による富裕層・特権層のための政治は行なえない道理。

367 ：名無しさん＠３周年：2009/08/25(火) 17:12:20 ID:avSq0pvX

恥ずかしい

368 ：名無しさん＠３周年：2009/08/25(火) 17:19:06 ID:0gTYATtj

スポーツの国際大会とかは、日本を応援するとか、そういうのが出るよな。
野球のWBCでも、ものすごい視聴率だったし。

369 ：名無しさん＠３周年：2009/08/25(火) 17:23:21 ID:inC6eliF

>>368
別にそう言うのも、恥ずかしい事ではないと思うが

>>363みたいなのは確実に恥ずかしいと思うよｗ

370 ：名無しさん＠３周年：2009/08/25(火) 22:05:37 ID:I9hp2Dci

それはもちろん>>363みたいな下らないコピペ貼るやつが恥ずかしいって事だよな？
いずれにしても愛国思想が恥ずかしいなんて思ってる人自身が一番恥ずかしいな

371 ：名無しさん＠３周年：2009/08/27(木) 18:32:55 ID:M4YPOdhq

run

372 ：名無しさん＠３周年：2009/08/27(木) 21:11:58 ID:y4kgpaE1

恥ずかしい

373 ：名無しさん＠３周年：2009/08/27(木) 22:04:11 ID:TTBcN/kj

>>1
そうだよな。
韓国では愛国思想が強過ぎて反日教育を押し進めたり軍隊訓練で顔にウンコを塗りたくったり
焼身自殺したり訳も無く喚き叫んだりしてしまい、韓国から逃げ出す人が多いもんなｗｗｗ

374 ：名無しさん＠３周年：2009/08/27(木) 22:07:08 ID:z+pDNZ6t

強制的な思想はなんでも恥ずいよ
儒教圏って上か下かしかないらしいからね
へりくだれば徹底的にやられてしまうから
喧々諤々になりがち

375 ：名無しさん＠３周年：2009/08/29(土) 16:50:22 ID:x8jNP4+Z

日本のネウヨに相当するのは、中国だと憤青とかFQ、韓国だとグックパ
日本のネウヨ(酷使様)、韓国のグックパ、中国の憤青・FQ、は、同類

「嫌■厨」は日中韓いずれの国にも存在し、頼まれもしないのに自国の代表を自任し、
いわば同類同士で覇権を競っているわけ。
そのウザさから、上記のような蔑称が付けられている。
こうなると国籍で対立軸を構成するよりも、「嫌■厨」として一括りに扱う方がいい。

国・民族の名称部分を入れ替えれば、主張していることは同じ。
「朝鮮人の悪行」「日本人の悪行」「中国人の悪行」等のコピペ荒らしなどなど。
虚偽捏造なんでもあり。
目的は、憎しみと偏見を煽って、レイシズムや排外主義のような反社会的イデオロギーを他者にすりこんで、
仲間を増やすこと。

もちろん、アメリカにもヨーロッパ諸国にもいる。
いわゆる、ネット上のネオナチ。

376 ：名無しさん＠３周年：2009/08/29(土) 16:58:14 ID:JD4mu+SM

>>1立てたヤツは論理が壊れてるが、　　頭も壊れてそうだね。

377 ：名無しさん＠３周年：2009/08/29(土) 17:12:23 ID:Sx3pe0lP

別に愛国心自体は悪くないと思うよ。
ただ、愛国心は強制するものじゃないよ。
日本のことがそれほど好きじゃないヤツがいたからって、
そんなの個人の自由なんだし。

378 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 03:12:43 ID:/sXV8Laq

恥ずかしい

379 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 03:16:18 ID:s+7qCpIj

>>376
いや、頭が壊れているのは、論理が壊れているどころか、論理そのものが無いおまえじゃんｗ

380 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 03:19:34 ID:5bUqvGMw

>>379
論理そのものがないのはおまえ。
そして、頭のおかしな主義者でしかない。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 03:20:41 ID:CkyjcNWj

今回で、アメリカから脱却して
次の選挙で中国から脱却すればいいんじゃないかな？

382 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 03:32:12 ID:7+JQLANk

日本語では『愛国者』しかないけど、英語では

・Nationalist
・Patriot

の、二つがある。俺はナショナリストは>>1のいうような感じがして嫌いなんだが、パトリオットは大好きで、また自分自身はパトリオットであると思う。

要は、「国家体制や民族の血」と「地域での日常の暮らしや民族の伝統」の、どちらが根本で先にあるものと考えるかどうか、だろうな。この二つを分けるのは。

383 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:08:04 ID:SxKXBgyD

政府は愛国ソング制作しましたよ。

“愛国ラップソング”制作！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0216&f=politics_0216_001.shtml

384 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 00:25:30 ID:t16M2kDi

恥ずかしい

385 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 00:38:28 ID:zm701Pl6

神さま、僕を朝鮮人ではなく日本人に生んでくれて本当にありがとうございます

386 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 00:48:42 ID:cvtZV+85

　　　 (
　／⌒￣`ヘ
　/　ﾚﾊﾉﾊ)
　`ﾍ_ﾉﾟヮﾟﾉﾉ＜ジャップってアジアで最も優秀だと自負してるから恥かしいよね
　　⊂ﾊﾊLiつ
　　　くvvv〉
　　　　ﾋﾋi

387 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:39:17 ID:+BEsB5wA

・国家＝マンション
・税金＝管理費と例えば分かりやすい。
マンションは生活の為の、道具…手段にしか過ぎない。

ここで、目的…生活を愛するのはとても自然な事だ。

しかし手段…マンション(＝国家)を愛せと言うのは
手段を目的化したヲタ(鉄・銃・軍・車etc)の発想で
整合性/必然性がない。

ヲタ的な趣味の言葉としてしか理解出来ない。＞愛国心

ネトウヨはヲタの変種だと思うよ

388 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 03:57:08 ID:KRWrkI1v

愛国というのは思想なのか？
それだけでは思想でもなんでもないはずだが。

389 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 03:58:47 ID:0SAnJZb6

愛国を他人に強要するのが嫌いなのは同意。

390 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 13:54:38 ID:199I+Gzy

391 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 14:03:03 ID:vFMQiZKP

たいした理由も無く自国を愛さないとは恥ずかしいな

392 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 14:56:22 ID:c0fzQWnA

愛国心がある奴は　その場で腹を切ってみろｗ

393 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 20:41:57 ID:mvfgFuLB

>>392
意味も無く腹切る馬鹿はいねぇよ。

394 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 20:43:36 ID:DNdlr34b

だな。売国思想と同じく恥ずかしい思想だ。

395 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 20:44:13 ID:+uSPlDR+

愛国心は大切だが自民が教育基本法改悪で抜かしやがった権力に都合
のいい愛国心はゴメンだ

396 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 20:51:29 ID:LJ7SQHyY

きたぶた（キム＝国）みたいに、点脳崇拝＝愛国でしたからね。
汚職にまみれた政府や政党を崇拝することも愛国ではないので。

397 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 20:57:30 ID:zcRW1vzB

日本とオランダが、サッカーの親善試合してたけど、日本が良いプレーをした
時は、オランダの人たちも、日本に拍手とかしてたよ。

日本人は、日本ばっかり応援する感じがあるからな。
でも、韓国はもっとひどいか。野球のWBCの時は、ひどかったからな。
国旗をマウンドに立てて喜んでるんだもの。まぁ、そんな韓国人ばかりでは
無いと思うけどな。

398 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 21:03:12 ID:zcRW1vzB

まぁ、そんなオランダ人も、オランダ王室の色という、オレンジ色一色
だったけどなw

399 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 21:05:48 ID:fHnpw6Js

日本会議系の愛国は、恥ずかしいだけじゃなく迷惑。
日本にとって百害あって一理なし。

400 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 21:09:31 ID:xjyHPn2v

>>397
韓国人はほぼそういうものばかりです。
例えば、１０－０ぐらいで勝ていて、内野安打で１点とられる状況なら拍手するでしょう。
セコイヒットで１点入れたよ。ガハハハと言いながら。

401 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 21:34:43 ID:4Iddc/L/

◆◇◆国連、拉致問題など人権侵害で北朝鮮を「忌まわしい」と非難◇◆◇

国連は四日までに、北朝鮮の人権状況に関する年次報告書を公表した。

北朝鮮ではミサイル発射や核実験強行などで国際社会からの孤立を深める一方、
国民への抑圧が進み、人権侵害は「底なしのひどい状況にある」と指摘。
食糧不足も引き続き深刻で、八百七十万人に食糧援助が必要だとした。

報告書をまとめた国連人権理事会のムンタボーン特別報告者は、二〇〇八年後半から〇九年半ばまでの状況を調査。
悪政による食糧不足に加え、政府による密告の奨励や公開処刑、拷問、女性の抑圧など
「甚だしい人権侵害が日常的に起きている」と北朝鮮を非難。

また「広範かつ組織的で忌まわしい侵害が横行しており、国際社会の平和と安全をも脅かしている」と訴えた。

報告書は日本人拉致問題も取り上げ、「依然として未解決であり、北朝鮮当局の責任ある対応が求められる」と指摘。
昨年八月に日本との実務者レベル協議で合意した拉致被害者問題の再調査を実施するよう求めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009090502000231.html

402 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 23:51:03 ID:16k7UPPh

愛国ってだけでは思想でもなんでもないって。
偉そうな名前をつけるから馬鹿がハマる。

403 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:02:42 ID:/cIu+Qb7

愛国心があったらあんな政治はしないし
天下りして税金どろぼーしないし
無駄な道路、橋は作らないし
拉致された人を救い出すし
年間30万人も自殺するようなこともさせないし
まあ、いろいろ・・

404 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:05:52 ID:LdZSIfIk

社会現象のすべてを政治のせいにするっていうセンスは社会主義者独特のものだよね
さすがポルポトとか金正日とか、社会のすべてを自分がコントロールできると思う独裁者を出した思想だけのことはあるｗ

405 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:11:45 ID:gXlxN0pt

>>1
そうだね、韓国人の愛国思想は恥ずかしいよねｗｗｗ
ワールドカップでも相手国の悪口ばかりだし、相手選手に肘撃ちや飛び蹴りするし、
火病って焼身自殺するし、外国で犯罪する事が栄誉だもんなｗｗｗ
恥ずかしいったら、ありゃしないｗｗｗ

406 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:18:59 ID:y5CdJzw8

北と南、分断国家で愛国心とかｗ
欲張りな民族だな(・∀・)

407 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:39:16 ID:BRHusKyn

偏狭的ナショナリズムって劣等感から生まれるんだろうね。

低学歴、低収入。生まれも貧乏で、社会的地位も低い。資産や扶養家族も持たない（持てない）。
ネオナチなんてそうだね。
自身に誇るものや守るべきものが何一つ無いので、その劣等感を埋め合わせる為に
自分のアイデンティティをことさら美化することで精神の平衡を保っているのだろう。

自宅に引きこもり、極右思想をインターネット上でのみ発露する、いわゆる「ネット右翼」は
これらの要素に加えて、容姿、コミュニケーションスキルにも問題を抱えていることが窺い知れる。

408 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:48:10 ID:ki952cUy

愛国心は家族愛の延長だろ。
家族を褒められれば、うれしいし、
貶されれば、貶した相手は憎いだろ。

409 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:50:40 ID:O3lr2+Z5

まぁ、アインシュタインも、平和主義者だったが、自分と自分の家族を
攻撃するものとは戦うって言ってたしな。

410 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 03:07:00 ID:vp7pgda+

＞愛国心は家族愛の延長だろ。

な、なんで！？

411 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 03:12:17 ID:mMhwtY6Q

>>1 シナの愛国無罪、造反有理も恥ずかしいスローガンだな。

412 ：いじり万子：2009/09/07(月) 03:14:04 ID:5r90uhgL

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

413 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 03:24:33 ID:hxm2dGtY

>>1ってただの知障だね。

414 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 03:26:21 ID:wIwfwTaa

>>411
お前らも同レベルだな。

415 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 03:41:31 ID:cwpBKP1U

>>410
家族愛とか郷土愛、自分の好む風習などいろんなものを一纏めにしたのが愛国心って言いたいんだと思う

416 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 06:56:00 ID:4CEhs+dn

中国も、世界にひらかれた国になるべき！
チベット、東トルキスタンを解放しよう！！

417 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 07:00:26 ID:FAtYUnhS

おい、若いの。こんな時間に２ＣＨカキコしてるようじゃ子供はできないぞ。
夜討ち朝がけで、起きたら一発仕込む、くいらいじゃないと子供はできない。
ま、せいぜい「子供手当」期待で生殖実験ガンバレ（爆笑

418 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 07:04:43 ID:mMhwtY6Q

I LOVE CHINA!

419 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 08:47:18 ID:bzQuI9pd

年寄りが　朝から２ｃｈに書き込んでるようじゃ　日本も終わったな

420 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 10:15:21 ID:/SCN5vME

>>411 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 03:12:17 ID:mMhwtY6Q
>>>>1 シナの愛国無罪、造反有理も恥ずかしいスローガンだな。

で、その真似をしているのが、日本の愛国無罪右翼なんだよね。

421 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 11:08:47 ID:J6NQABiE

>>1 お前さんこそ少し短絡過ぎる，

>自分は優れていると言いだす。右翼思想(愛国思想)の本質はこれだよ。

優れている事と，国を愛する心を持つ事とは何の関係も無い，一点を
　取り上げて狭い思慮でもって全体を決め付ける事の方が余程危険を感ずるよ
　日本人であるならば，自分が生まれ育った国に誇りを持ち国を愛そうとする
　心が芽生えるのは当たり前だ，オリンピックで日本選手が優勝し表彰台で
　君が代がのメロディーが流れメダルが選手に渡された瞬間，日本人なら
　感動を覚え拍手したくなる，此の気持ちこそ潜在的な国の誇りと愛国心の表れである

422 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 11:27:05 ID:5uo50zZ1

↑
右翼の唱える愛国思想の本質はこれと同じである

をなぜかスルー。
そしてそれで他国を馬鹿にする道具とするのを醜悪とせず愛国とする馬鹿もスルー？
しかも異なる意見を愛国という観念から売国認定するファッショ的なネットの現状もスルー？

排他的な愛国心の存在を否定してると思うのだが。
なにがなんでも愛国心といえば愛国無罪するほうが恐ろしいけどね。

423 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 11:52:51 ID:WEG9aTSr

日本の四季折々の風景が好きだ
そこで育まれた文化が好きだ
そして、そこに住まる人が、親が友人が、仲間が好きだ
それら全てを内包した、この日本という国が好きだ

だから、それを護りたいと思う
それを奪おうと、破壊しようとするものと戦おうと思う

愛国心ってこういうものだよな
それだったら誰でも持ってるもんだろうし

424 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 13:39:15 ID:wIwfwTaa

＞日本の四季折々の風景が好きだ
土建国家にした自民の評価を聞かせてもらおうか

425 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 13:41:07 ID:VPgfRYTg

日本が外国に占領されても四季の風景は変わらないと思うが

426 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 13:45:23 ID:WEG9aTSr

そういう言葉尻を捉えずに本質を見れて

日本が好きだ！だから守りたい！

こういう気持ちをこそ愛国心っていうのだろ？
それくらい誰であるんじゃね？

427 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 13:47:34 ID:VPgfRYTg

誰にでもあるなら殊更愛国心なんか語る必要はないじゃないか

428 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 13:56:25 ID:WEG9aTSr

>>427
そうそう
だからそういう『俺、日本ラブなう』な感情を肯定する社会風土はあっていい、
むしろあるべきだと思うんだよ

そういう自国への愛すら否定的な意見の持ち主って、どういう考えでそういう思想になったんかな

429 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 16:08:50 ID:smShYzmi

大体、この国を愛している！と人前で表明する事自体が
青臭いというか、恥ずかしいというか。
わかったから、それは心にしまっとけと思う

430 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 16:27:22 ID:EQNXO/pN

>>1
そのとおり。自分は無関係なのにね。

431 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 16:47:39 ID:mzofZ/5f

>>428
＞日本の四季折々の風景が好きだ

日本の四季折々の風景も好きだし、常夏の国の海と空の風景も好きだ
外国の、隣国と隣り合わせゆえの歴史が生んだ、堅固な建物や鐘の多い風景もいい

＞そこで育まれた文化が好きだ

日本の、海という天然の城壁に守られたゆえに柔軟な「和」心が生んだ数々の文化も好きだし
キリスト教が生んだ文化も、砂漠が生んだ文化も好きだ

どちらにも、表裏一体のいけすかない部分は同時に存在するけどねｗ

＞そして、そこに住まる人が、親が友人が、仲間が好きだ

同時に、嫌いな奴、憎んでる奴、許せない奴もいる
まあ愛するという感情がなければ、憎しみという感情も生まれないだろうから
これまた表裏一体の関係なのかもしれないけどねｗ

＞それら全てを内包した、この日本という国が好きだ

結局は「身内意識」「身びいき」の感情じゃないか。
それは否定しない。けれど行き過ぎるのは恥ずかしい。
日本はいい国だ。暮らしやすいし、家族や友人がいる。自分はこの環境に慣れている。
それ以上でもそれ以下でもない。
変わらない故郷なんかない。

432 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 17:18:29 ID:/SCN5vME

右翼の言う愛国心は、「国家に対する忠誠心」の事だからなぁ。
アメリカの、「国に忠誠を誓え」と同じ。

普通の人であれば、「アフォな自民政府に忠誠など誓えるかｗ」と言う反応になる訳だが、
ウヨの場合は中国の「愛国無罪」に対抗する必要がある為、それを国民へ強制したがる。

これが一番の問題点。

愛国心と言う言葉がきな臭いのは、
戦前の軍部がそれを頻繁に使った事と、
その戦前軍部を敬愛して止まないネトウヨがそれを利用している点にある。

433 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 01:56:15 ID:bnnj7XsI

とりあえず、「愛国！愛国！アイコック！」とネットに書き込んでいる十分の一の時間でも
外に出て、この自然に恵まれた日本列島気の、初秋の気持ちい風でも浴びて、夕焼けやお月様でも見て
道に落ちてるゴミの一つでも拾って帰って欲しいわな。

434 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 22:51:17 ID:2jUvRMe7

正直言って右翼左翼なんてどうでもいいんだよ

ただただネット右翼がうざいだけ

435 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 06:04:23 ID:4+g82tqO

愛国心はわかったから、愛国心を持ってるお前ら、
お前らは外国人を差別しないか？
少数民族を差別しないか？

そこを明言してもらおうか。

436 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 06:14:59 ID:IRi6wv12

民主党（か又は社民党、在日）工作員集団が日本国民に対して言論弾圧を始めた

wiki【外国人三参政権】で在日、民主地工作員が言論弾圧、焚書工作
（wiki【外国人三参政権】でのノート参照）

>上の方へ特に選挙前やその前後の履歴が削除されたということはないようですが。というか >>履歴の継承すら（歴史が）消去されたという記述自体が意味不明なのですが。--114.163.168.30 2009年9月9日 (水) 07:16 (UTC)
>「履歴の継承」が歴史の一部という日本文の意味が理解できない外国人ではまともな議論は無理 [編集]

上記の投稿は、wiki運営に潜入する在日、社民、民主の工作員
それに対する反論
>本文の冒頭に記載される「履歴不継承」とは「履歴継承」の反語なのです。
>ここは日本語化漢字も使う日本語のサイトです。ですから日本語の読解力を身につけてから議論してください。
>本文、５月１４日から８月２１までの間に投稿記事と削除行為はなかったと言いたいわけ？（笑

437 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 06:15:11 ID:NJ1ZYjdo

自民カルトに愛国思想が利用されたのが最大の癌だね。
愛国思想というのは右派批判を許さないために利用されている。
この辺りを改善しないと馬鹿のリトマス紙くらいにしか利用価値がないというか。

438 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 07:31:44 ID:EU8A43JK

ことさら愛国心なんて言ってるのは日本と韓国と北朝鮮くらいのものじゃないかな？
戦争中はどの国でも言うだろうけどそれでも映画や小説に余り愛国心なんて台詞見ないな。
戦争で亡くなった兵士の葬儀で牧師が言うシーンがある程度。

愛国心なんて言う人は先ず自分が愛国者であることを前提に他人に対して言うから滑稽なんだよ。
政治家とかあのうるさい外宣車とか・・・
森総理が愛国心なんたら言ったときには噴いてしまった。辞めてくれよ冗談は
と思ったね。まあ、そんなもんだ。

439 ：もともとはあって当然なものだろう：2009/09/10(木) 07:47:21 ID:rHv1RuEY

>ことさら愛国心なんて言ってるのは日本と韓国と北朝鮮くらいのものじゃないかな？

欧米では「愛国心」は当然あるものだから、ことさら言わないだけ。
アメリカじゃミサイルにも「パトリオット」（愛国者）と名づけているくらいだ。
欧米では、どこに行っても、いつでも自国の国旗を街のあちこちで見かける。
日本がなさ過ぎるだけ。
軍国主義だった第二次大戦時代の負の遺産として「愛国心」という言葉が
嫌われているが、もともと必要な心情だろ。

440 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 07:50:22 ID:IRi6wv12

「子供手当ては実験です」（ＮＨＫの討論で民主党）

「子供手当て」マニフェストは,さしずめ「宇宙人」の生殖実験っていうとこだな
戦前に、ナチスのヒトラーマンセーやって、７３１部隊とかで人体実験する軍思想
を育成した社会大衆党の末裔らだけのことはある。さすがwww（爆笑

441 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/09/10(木) 07:56:24 ID:6ZBAksuS

「愛国」って結論が先に有りきと言う発想だろ
理解出来る訳が無いよな
だってあいつ等「愛国」なのに改革とか言っているんだぜ
愛している対象を変えようってどう言う事なんだ？
でもってそいつ等以外が変えようとすると「売国」とか騒ぐんだよ
精神疾患を疑われてもしょうがない主張だろ

442 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 07:58:16 ID:EU8A43JK

>>439
だからことさらって言ってるだろ。
これだから愛国心バカは話にならない。

443 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 08:00:28 ID:IRi6wv12

なんと呼ばれようと、外国人参政権には反対する。

「大和」の国の日本では、縄文人、百越人、漢人、南方ミクロネシア系人種が
ほぼ満遍なく平均的に混血してる。だが、半島、大陸では縄文人は絶滅させられて
いる。何故、大陸、半島では縄文人（DNAのY染色体DE-D2)が絶滅してるのだ？
日本列島では、アイヌを除き、およそ30％くらいの割合で、ほぼ満遍なく
平均的に分布してる。

何故、半島、大陸で、我々の祖先の縄文人は皆殺しされたのだ？

我々の祖先の縄文人を絶滅させた民族浄化性癖の朝鮮半島人に憲法１２条の
国民としての義務を課さず、権利だけの外国人参政権を与えるなんていうことは、
とんでもないことだ。
残忍な民族浄化文化が大陸・朝鮮半島（中華思想、小中華思想）の実体

「倭人は禽獣だ」と日本人を「倭」人と蔑視し、禽獣ろ見下げのが中華思想・小中華思想
在日は徹底した人種差別主義なのです。だから「相互主義」は全く無視する。
彼らに、国民として義務（憲法１２条）を課さず、参政権という権利だけ与えることは、
かつて縄文人が半島で滅亡させられた道を歩むことで、亡民政策、亡国政策だから、
断固、拒否する。

444 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 08:01:03 ID:vpJE3URk

>>439
土地を全て奪って国にした多民族国家アメリカや、戦争が絶えずイスラムやらモンゴルにボコられた欧州。
そんな欧米と日本で価値観が違うのは当たり前だ。

445 ：　　：2009/09/10(木) 08:04:13 ID:rHv1RuEY

>>441は日本語をもっと勉強しろ。意味不明だ。

しかし「愛国」は別にウヨ・サヨに関係ないんだよ。
ロシア人も中国人も、アメリカ人もドイツ人もどこの国の人間でも
愛国の心をもっている。
共産主義者も社会主義者も資本主義者も、自分の国を愛しているのさ。
日本人も同じだよ。愛国心は持っている。

446 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 09:07:01 ID:rxBnuWVN

良く、愛国心をナショナリズム(nationalism)って訳すけれど、
言葉の成り立ちを考えると、
愛国心とナショナリズムはかなり異なる。

日本のような国家のことを国民国家(nation state)って言うんだけど、
これは「国民(nation)」に基づく「国家(state)」という意味だ。
要するに、ナショナリズムっていうのは、
直訳すれば「国民主義」。
「国家を構成する国民としての自覚」というようなニュアンスを含む言葉なんだ。
これに対して、国家主義のことをstatismって言う。
国家の側ではなくて、国民の側からの国家への自覚が
「ナショナリズム」であって、国家主義とは正反対の言葉なんだよね。

さて、国民というのも、国家というのも、近代の概念。
近代っていってもピンと来ないかもしれないけれど、
日本で言うとそう、明治以降初めて成り立つ概念ってことになる。
江戸時代以前に「国民」なんていう概念があるわけないから
当然だよね。
ただ、国民と国家の関係は、社会制度に依存するので、
明治憲法下の「ナショナリズム」と、現行憲法の「ナショナリズム」は
全く違うということになる。

明治憲法では、国民は「臣民」であり、天皇に対する臣下だから、
ナショナリズム＝天皇に対する忠誠というのが自然な解釈。
大正デモクラシーの時代の話もあるので、
実際には、そんな単純ではないけれど、
少なくとも太平洋戦争あたりでは、
ナショナリズム＝天皇に対する忠誠が強調されていたのは間違いないでしょう。

447 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 09:07:50 ID:rxBnuWVN

一方、現行憲法における国民―国家の関係は、
言うまでもなく「国民主権」
国民が主体となって政治を作っていくということ。
そして、憲法に基づいて、国民の権利が国家から保証されるというのも、
現行憲法における国民―国家の関係の特徴だよね。
だから、現行憲法におけるナショナリズムというのは、
字義通りに言えば、
「憲法によって保障される社会制度に対する尊敬・尊重の気持ち」
「こうした社会制度を守るために尽くしていこうという気持ち」
ということになる。
もちろん、憲法が完璧ではないし、
細かい社会制度には納得いかないこともあるかもしれないけれど、
その理念を守っていこうというのがナショナリズムだね。

もちろん、現代において、「憲法粉砕！！」を訴えて、
戦前のような社会を目指すナショナリズムがあっても良いと思う。
あるいは、憲法を基準にした国民―国家の関係に疑問を唱えて、
別のナショナリズムを唱えてもいいと思う。
たとえば、戦後の共産党が主張していたナショナリズムは、
国民が共産主義革命への意識を共通して持つことを指していた。
ただ、こういうナショナリズムはひっくるめて言えば、
「革新ナショナリズム」とでも言うべきものであり、
「保守ナショナリズム」は、上にも書いたように、
現行の社会制度における国民―国家の関係を尊重することにほかならないんだ。

448 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 09:08:49 ID:rxBnuWVN

ただね。おそらくこういうことを言うと、
自分が言う「保守ナショナリズム」に違和感を感じる人が多いと思う。
それは、なんでって、現代の日本にはこういうナショナリズムが
根付いていないからなんだ。

ぼくたちの上の世代の人、たとえば、中学や高校の先生とか、
社民党や民主党左派の人たちは、
「全共闘」の時代の左翼運動の影響を強く受けているわけだけど、
こういう思想の特徴は、アナーキズム（無政府主義）って言って、
国家そのものを否定することにある。

なんでこんな話が出てきたのかっていうと、
全共闘の時代、日本に民主主義が根付くかどうかという時期で、
あらゆることが「政治的」だったからなんだ。
日本が米ソ冷戦に巻き込まれるかどうか、
アメリカの圧力で議会政治が停止するかどうか、
そういう緊張感があった。
そこで、政治ではなくて個人が大事なんだ！っていう思想が生まれてきたわけだよね。
彼らは、人間が根本的に持っている（とされる）「人権」をもとに、
政府とか政治に対して自分たちを守ろうとした。
これは、個人が国家に何らかの形で貢献しないといけないのが当たり前だった
それまでの時代の思想とは違うもので、
当時としては斬新なものだったわけだよね。
こうやって国家を否定して、それでも自分たちの人権を守ろうという考え方を
「アナーキズム（無政府主義）」っていうんだ。

449 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 09:11:39 ID:rxBnuWVN

一方、こういうアナーキズムの流れに対して、
国家を再評価しようという動きが起きて、
それが、現代の保守思想の系譜につながっている。
「新しい歴史教科書作る会」とかは、こういう流れで出てきたものだよね。
ただ、彼らはアナーキズムの影響を強く受けているから、
現在の日本の政治体制を評価しようという方向には行かず、
戦前の日本を評価するという方向に行ってしまう。
要するに、上に書いた「革新ナショナリズム」の一派に過ぎないわけだよね。

それから何十年も経ったわけだけれど、
日本は全共闘以来、次第に、政治思想的の「氷河期」に入っていく。
何でって、日本が高度経済成長期に入って、
誰も政治のことなんか考えなくなったからだよ。
これは感覚としては良く分かるよね。
時代は大きく変わったのに、政治思想は「氷漬け」になったまま、
変化することなく現在まで来てしまったんだ。
こうして、日本には、左派のアナーキズム（ナショナリズムの否定）と、
右派の革新ナショナリズム（戦前の政治体制に基づくナショナリズム）しか
残らなくなってしまった。
日本で「左翼」というと、「自己中心主義」「利権団体」「外国の代弁」というイメージがあるし、
「右翼」というと、「軍国主義」のイメージがあるけど、
それにはこういう経緯があるんだよね。
大多数の日本人は、「右翼」も「左翼」も嫌い。
いわゆる「政治思想」とは距離を置こうとしている人が大部分なんじゃないかな。

450 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 09:13:09 ID:rxBnuWVN

これは日本人にとってものすごく不幸なことだと思う。
なんでって、普通だったら一番中心に置かれるべき
「保守ナショナリズム」が存在しないわけだから。

ネット右翼の人には、
全共闘の遺物みたいな「革新ナショナリズム」に
引きづられている人が多いように思うけれど、
もう一度冷静になって、自分が置かれた立場をきちんと考えるべきだと思う。

451 ：結論：2009/09/10(木) 09:20:49 ID:rHv1RuEY

>>447の
>現行憲法における国民―国家の関係は、「国民主権」
>国民が主体となって政治を作っていくということ。
>憲法に基づいて、国民の権利が国家から保証されるというのも、
>現行憲法における国民―国家の関係の特徴だよね。
>だから、現行憲法におけるナショナリズムというのは、
>「憲法によって保障される社会制度に対する尊敬・尊重の気持ち」
>「こうした社会制度を守るために尽くしていこうという気持ち」
>ということになる。

だから、この意味での「愛国心」は持つべきだし
国民の誰もが今、持っている。これが結論だ。
>>1のいうような「愛国心はすげー恥ずかしい思想」じゃない。
スゲー立派な思想ってことだ。

452 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 09:29:43 ID:rxBnuWVN

>>451

もちろん賛成なんだが、そこだけ引用されると理解されてるのか疑問だな…^^;

453 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 10:47:05 ID:rxBnuWVN

>>451

>>1の考え方を、>>446-450の話に当てはめると、
「アナーキズム左翼」以来の「公の解体」の結果出てきた考え方ってことになる。
物質的な豊かさによる面もあるけど、
多少なりとも思想的な問題も影響していると思う。
たしかに自分は、こういう考えはダメだって言ってる。

（>>1みたいな言い方をされると共感しちゃう自分がいるのも事実だけど…。
そういう「世代感覚」っていうのはあるよね。）

一方でネット右翼のような思想もまた、
>>451で引用してくれたような条件を満たしておらず、
本来の意味での「ナショナリズム」ではないって言ってる。

ネット右翼は、上の世代の右翼／左翼の議論を
そのまま受け入れたり反発するんじゃなくて、
自分たちが何に反発していて、何を求めているのか、
きちんと考える必要があるんだよ。
基本的にはネット右翼批判として書いたつもりなんだけどね。

454 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 10:59:26 ID:tJXE5wAd

ネット上の言論のみでネット右翼だのの一方的な決め付けに依る仮定のカテゴリーで論じても意味無いと思うが。

455 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:01:59 ID:V4XtYodz

愛国心は持っていても別に構わない、ただし、
他人にそれを強制さえしなければね。

ネウヨが嫌われるのは、「愛国心の無い奴は売国奴」の様な、
意味不明な論陣を張るからに他ならない。

456 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:08:25 ID:tJXE5wAd

>>455
強制ではなく、教育するのは国民国家として当然の事だが。

457 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:08:55 ID:HDcKgIdZ

ＷＢＣでマウンドに旗立てられたときに
韓国人を憎む感情が湧いた。
愛国心とやらのマイナスの部分は
その程度におさめたいと思っている。

458 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:13:38 ID:v140Fk+T

>>1の正体

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102106.jpg

459 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:19:35 ID:V4XtYodz

>>456 名前：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:08:25 ID:tJXE5wAd
>>>>455
>>強制ではなく、教育するのは国民国家として当然の事だが。

アフォかｗ
特定の方向への思想洗脳は、憲法第19条、思想良心の自由で禁止されているっつの。
因みに憲法とは、国と個人の間を規律するものである事は言うまでも無い。

したがって、国家が個人に対して愛国心を教育「思想洗脳」する事が禁止されるのは当然の話。

460 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:19:49 ID:LzjF+2lb

PATRIOTISM, n. Combustible rubbish read to the torch of any one ambitious to illuminate his name.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- Ambrose Bierce "The Devil's Dictionary"

461 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:20:59 ID:tJXE5wAd

>>459

何が思想洗脳だよ。
普通の日本人を育てるのに思想洗脳とはね。
とこかのカルト信者か。

462 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:23:25 ID:J1IcQPf/

愛国無罪、造反有理、毛主席万歳！

463 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 11:26:39 ID:rxBnuWVN

> 愛国心と教育の関係

普通の国では、「愛国心」がある程度定まった形で存在している。
たとえば、アメリカで右派と左派の対立があっても、
「自由」とか「民主主義」は尊重するべき価値として、
大部分の人が合意している。
こういう状況で合意されている範囲の愛国心を国が主体となって教えることには、
何も問題はない。

日本も本来同じなんだが、
日本には、共通の基盤としての「愛国心」がないんだよ。
「皇国史観」の右翼と「アナーキズム」の左翼、
どちらも大部分の国民は納得してないから…。
日本で愛国心がタブーになってしまうのは、
現状としてはしょうがないと思う。

詳しくは>>446-450読んで。

464 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 11:29:49 ID:rxBnuWVN

>>461

理論上はおっしゃる通りなんだが、
その「普通の日本人」の形が今の日本にはないんだよ。

465 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:31:09 ID:tJXE5wAd

>>464
だから戦前の教育が一番ベターなんだよ。

466 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:31:17 ID:z799GBPp

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:14:13 ID:uwADDbEl
結局ネット・ウヨクと喚いてるのは
在日チョンでしたということですね

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:15 ID:V0ch25x0
いやマジで民団って工作してたんだｗ

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:21 ID:hUgLS7Dd
日本が不利なニュースでもネトウヨ涙目とか書いてるから日本人ではないと思ってたが
民団自らやってたとは笑える

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:27 ID:htumTD5g
これがネトウヨ連呼する奴の正体か

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:30 ID:XfwoRuvl
ネトウヨ、ネトウヨと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてたのはホロン部だったんだな

愛国心を潰すために必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

467 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/10(木) 11:42:19 ID:rxBnuWVN

>>465

どこが「普通の日本人」なんだよ。

468 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 12:04:52 ID:tJXE5wAd

>>467
普通だろう。

469 ：普通の日本人は愛国心もってるよ：2009/09/10(木) 14:05:39 ID:rHv1RuEY

>>447の
>現行憲法における国民―国家の関係は、「国民主権」
>国民が主体となって政治を作っていくということ。
>憲法に基づいて、国民の権利が国家から保証される
>だから、現行憲法におけるナショナリズムというのは、
>「憲法によって保障される社会制度に対する尊敬・尊重の気持ち」
>「こうした社会制度を守るために尽くしていこうという気持ち」
>ということになる。

このような「愛国心」を持つ「普通の日本人」が今の日本人の大多数だ。
このような大部分はサイレントマジョリティで「沈黙」しているが、健全な日本人だ。
これに対して　ここでウヨ・サヨの「愛国心」議論をしている2ちゃんねラーは
日本では少数派。ダメな日本人。

470 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:41:43 ID:4+g82tqO

>>447
結論だけ言うと日本には「憲法愛国主義」が存在しないし、
そのせいで政治党派を超えた愛国主義が成立する余地がない。

いまネットにあふれる「ヘイトスピーチ」を正当化する一因にもなってる。
憲法愛国主義であればネットの主ないじめ対象になってる朝鮮人も包摂できただろうが、
それが実現していないのも日本の愛国主義が右翼が政治色をつけすぎたせいでしょう。

実際に>>464のように「普通の日本人」と言っても即座に>>465のように右側の色で彩られた愛国主義に引き戻されるじゃないですか。

左右が一致する市民革命とか、愛国の根拠がもっと抽象的なもの（星条旗とか自由とか民主主義とか憲法とか）で一致しないかぎり実際に「普通の愛国主義」を表象する手段がない。

471 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:51:05 ID:twjuif7b

日本以外の国は異常だな
だって愛国思想があるから

472 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:00:17 ID:V4XtYodz

>>461 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:20:59 ID:tJXE5wAd
>>459
>>何が思想洗脳だよ。
>>普通の日本人を育てるのに思想洗脳とはね。
>>とこかのカルト信者か。

>>465 名前：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 11:31:09 ID:tJXE5wAd
>>>>464
>>だから戦前の教育が一番ベターなんだよ。

右翼脳の藻前にとってはそれが普通なのかも知れんが、
一般人から見ればカルトは藻前の方だと言う事に早く気が付くが良い。

473 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:15:41 ID:QTeQG0Ly

ネトウヨの愛国心は、自国の一から十までを肯定し悦に入る。
肯定的ないもの（例えば歴史）は、肯定できるように修正する。
ネトウヨが黒を白と言う原因は、侵略国家の国民では恥ずかしいという、
幼稚で単純な自己愛にある。
侵略戦争をした国の国民では我慢がならない。
自己愛が満たされない。

偶然にして手に入れた、「日本人」と言うブランドを根拠に、優等民族を気取る。
ネトウヨの愛国心とは、自己愛の違った充足法に過ぎない。
ヒトラーみたいなもんだ。

474 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:21:26 ID:fznePltT

じゃあ朝鮮人も愛国心持つな。

475 ：：2009/09/10(木) 17:24:03 ID:rHv1RuEY

朝鮮人だって、イスラム人だってユダヤ人だって
どこの国の人も自国を愛してる。
愛国心をもつよ。
日本で「愛国心」を変な言葉と誤解してるのは
ウヨ･サヨともに変な奴だけさ。
普通の日本人は沈黙してるが、大部分は正常な
愛国心を持ってるよ。

476 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:26:33 ID:foU/P/+2

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20090909/plt0909091228002-n1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm

（参考）民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/

477 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:49:06 ID:8skUD6Fj

今の日本社会に愛国など抱けない。

478 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 18:01:39 ID:fDTSmSPe

愛国心はいいんだけど

愛国を強制するウヨのイメージが強すぎて
仲間と思われるのが嫌で口に出すのが恥ずかしい。

右翼のせいで愛国心が持てなくなった人は多いんじゃないだろうか。

479 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 18:06:07 ID:tJXE5wAd

>>472
誰もお前を一般人とは思わないだろうな。
未だに団塊の世代の思想を引き摺っている、時代錯誤馬鹿としか思わんよ。

480 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 00:07:10 ID:N9gAu2eb

>>469 （ID:rHv1RuEY）

ごめん、>>451はそういうことが言いたかったのね。
無駄に>>452-453のレスをしてしまった気がする。

481 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 00:09:38 ID:1RnqWhip

>>1
それは革命を起こさない、弾圧され、虐殺されても黙っている、支那と朝鮮で言うべきだろう（笑

482 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 00:10:38 ID:N9gAu2eb

>>479

>>446-450で団塊の思想を批判してるんだけど、流れ分かってないよな。
むしろ、ネット右翼が団塊の思想に引きずられているって言ってるんだよ。

483 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 00:11:55 ID:N9gAu2eb

>>481

これ、どういう煽りだか皮肉だかさっぱり分からないんだけど、
だれか解説して。

484 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 00:36:27 ID:CEDU9RCr

>>482
違うな。
団塊の世代は全共闘世代だから全く違う。

485 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 01:26:41 ID:YhgetL+V

日本の愛国主義は戦前を賛美したり帝国主義を正当化する右翼に奪われてる状態が６０年もつづいてる。
だから「愛国心」と言えば右翼だということになってしまっていたし、
実際にこの状態で愛国心を強調すれば、右翼の主張を援護射撃することになってしまう。

◆6AjHmogJJlpeさんが言うような愛国心肯定は、愛する対象である「日本」がハッキリと「戦前」とオサラバしたのを示さないと、いくら「本来の愛国心は」と口で言っても絵に描いた餅になってしまう。
この国が、戦前の体制とか戦前の天皇制とか帝国主義とか植民地支配とオサラバしたのかと言えば、そうは言えない。
戦前とはなかなかオサラバできない人がたくさんいることを、ネットどころか書店にあふれる「自国史正当化」言説が物語っている。

日本国は「戦前」とオサラバしてるんですよと言って憲法愛国主義を前面に押し出すには、
ネットならネット右翼とか、そういう知的底辺層へのイデオロギーを供給してる根元を断たなきゃ、絶対に前に進まない。
延々と「愛国心は是か非か」という現在と同じ議論がつづいてしまうと思う。

486 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 01:46:26 ID:N9gAu2eb

>>484

何が違うんだか日本語として分からないんだけど。
自分も全共闘＝団塊っていうのが前提で書いてるよ。
>>446-450読んだ？

487 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 01:53:08 ID:N9gAu2eb

>>485

基本的にはおっしゃる通りなんだけど、
若干、事実誤認があると思うので、一言。

全共闘の頃までは、進歩系左翼（非マルクス主義左翼）も、
マルクス主義系左翼も、
「愛国心」を打ち出していた。
今からすると信じられないけれど、
共産党は「民族自立」を訴えていたし、
新左翼だって当初は「愛国」を訴えていたんだ。
ところが、左翼の側でアナーキズム（無政府主義）が主流になってしまって、
「愛国心」＝「戦前の日本に対する愛国心」になってしまったんだよ。

自分はネット右翼が、アナーキズムに反発して
自分たちなりに「ナショナリズム」の形を模索しようとしていることは
評価して良いと思っている。
でも、ネット右翼の世代がネットや書店で手に入れられることのできる
ナショナリズムは、
「戦前の日本に対する愛国心」しかなかったんだよね。
だから、そっちに流れて言ってしまったというのも、
経緯としては良く分かるんだ。

488 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 01:55:53 ID:NVoBwEY+

愛国思想ははずかしくない。

小林よしのりのような、天皇陛下バンザーーイって手を挙げるのは

ほんと、ロボット奴隷みたいで、恥ずかしい

489 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:00:02 ID:9u9QGj+P

世間では>>481のような意見もあるだろう…自己中で矛盾だらけの大陸や半島人は痛いからな…そんな国のようにはなりたくないと皆思ってるよ。

490 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 02:06:17 ID:N9gAu2eb

ついでに書くけど、
全共闘以降の、アナーキズム（たとえば社民系の左翼）と、
それに影響を受けた皇国ナショナリズム（たとえばネット右翼）に共通するのは、
「権利や人権を、当たり前のものと思っていて、
どうすればそれが成り立つのかを無視する」ってことだよね。

権利や人権を訴えるためには、権利や人権を保障するような国に対する
愛国心も同時に訴えていかないといけない。
だけれど、生まれてから民主主義が当たり前、
個人主義が当たり前の社会に育った世代は、
そういうことが分からないから、
「国家を否定しても、権利だけは要求する」というアナーキズム。
「権利は当然あると思って、戦前の日本への郷愁を訴える」という
戦争を知らない世代の
皇国ナショナリズムが台頭してくるわけだよね。

（ちなみに、鳩山の爺さんみたいに、
戦前に支配層だった人間の皇国ナショナリズムは、
若い世代の皇国ナショナリズムと区別しないといけない。
後者は、全共闘以降に一般化したもので、平和な時代の産物なんだ）

491 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 02:07:31 ID:N9gAu2eb

（>>490のつづき）
彼らは、現代の日本を軽視し、尊敬していないという意味で
全く同じなんだよね。

でも、現代に生きるぼくたちにそのことを気づかせてくれたのは、
ネット右翼だあると思う。
ネット右翼がこれ以上広まれば、日本の将来が危うくなるかも…。
多くの人はそう考えていると思うけれど、
それは、これから日本に新しいナショナリズムが作られていく
きっかけになるかもしれない。
少なくとも自分はそう信じているんだ。

そういう意味では、
A級戦犯に感謝しなければいけないのと同じような意味で、
ネット右翼にも感謝しないといけないんだよ。

492 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:12:36 ID:OK//UAC2

レイシスト犯罪民族韓国人が立てたスレはここですか？

493 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 02:15:29 ID:N9gAu2eb

>>492

この書き込み受けるな(笑)。ネタとしてはおもしろい。

494 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:17:43 ID:Iqaw29kq

歴史史上の偉人はどこの国でも愛国者だからな
国のない棄民には誇るものがなくて残念だけどな

495 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:18:18 ID:YhgetL+V

>>487
スレチですが、事実誤認と言われると、別に誤認してはいないつもりなので。

私は左翼の側でアナキズムが主流になったとは捉えません。
（ここで「アナキズム」の語を用いるのは面白いですが、飲み込みづらいですよ）

単純に民族共産主義の限界が露呈したのだと思います。
６０年代まではマルクス主義とナショナリズムとの矛盾を隠蔽できたけれども、やはりその矛盾は克服できなかったのだと思います。

いやいや、マルクス主義者であることと、民族意識の現存とは何ら矛盾しないと言われる。そして、私も矛盾しないはずだったと思う。理論的に両者の接続は試みられている。
にもかかわらず（たまたま）乗り越えられることのないまま、運動としてのマルクス主義は魅力を失った、と。
すると元マルクス主義者たちや現代思想系の人々は一足飛びにナショナリズムなんかなかったことにしてしまったのだと見ています。

これを「アナキズム」と呼んでいらっしゃるのかもしれませんが、まー、ちょっと、旧来のアナキズムと混同するので飲み込みづらい。

「ナショナリズムなんかなかったことにしている考え方」という言い方ならわかるんですが、そういうことですよね？

なお、私は、「ナショナリズムをコントロールできないから、そんなものはなかったことにしている人々」に批判的ですが、
そこに批判的になるなら、「コントロールできないからナショナリズムに溺れました」というネット右翼はもっと愚かな人々であると言い切らないと嘘になると思いますよ。
「経緯としてはわかる」と言った方が人は耳を傾けてくれますが（そりゃー経緯は経緯としてわかりますが）、「気持ちはわかる」的に聞こえてはまずいです。
こういうものは原則的に批判しないと、単なる「追認」になってしまうと思います。

496 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:19:54 ID:BgSeWp+s

＞歴史史上の偉人はどこの国でも愛国者だからな

学問の世界では亡命ユダヤ人が多いけど？

497 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:20:54 ID:cYCQG+DG

>>1
ニムの祖国が誇るトンスルで酔っぱらったニカ？

498 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:30:54 ID:Iqaw29kq

>>496
は？日本語でおｋ

499 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 02:49:32 ID:N9gAu2eb

自分が言いたかったことは、
「戦後ずっと、愛国心が皇国ナショナリズムに奪われている」っていうのに対して、
そうじゃない時期もあったんだよってことだったんだけれど、
これに関してはどうでしょう。
丸山眞男の国民主義とかあったと思うんだけど…。

> 「ナショナリズムなんかなかったことにしている考え方」

えっと。そういう面はあったと思います。
共産党系だけを見ればそういうことでしょう。
明示的にアナーキズムを標榜するのではなく、
「なかったことにしている」のだと思います。
ただ、新左翼は、意識的に共産党の民族主義を批判しているので、
「なかったことにしている」というより批判対象であって、
むしろ明示的にアナーキズムを標榜しています。
また、全共闘なんかは、これとも少し別の流れです。

おっしゃる通り、共産党、新左翼、全共闘、
そして、進歩系の知識人まで全部ひっくるめて、
「アナーキズム」というのは、一般的な表現ではありません。
こうした思想を批判的に特徴づける意味で
意識的に使っている言葉ですので。

500 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:49:51 ID:YhgetL+V

いや、>>496の意味はわかりますが・・・。
賛成か反対か別として一応、日本語として理解できますよ。

501 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 02:50:45 ID:N9gAu2eb

>>498
たしかに引用部分とは対応してないけれど、後半部に対するレスなんじゃない？

502 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:55:03 ID:Iqaw29kq

無知蒙昧に教えてやるが、ナショナリズムなんて人間が持ってる利害損得勘定の延長線上の思想で極めて正しい考えなのだよ

503 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:56:01 ID:BgSeWp+s

>>498
学問の世界で偉大な業績を残したユダヤ人は多いが
彼らは時には住まう国を捨てること＝亡命さえした
愛国心とは無縁でも偉大な業績を残した人はたくさんいるということ

504 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:57:41 ID:BgSeWp+s

>>502
戦前日本のナショナリズムは庶民にとって
損でしかなかったような気がするよ

505 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 02:58:38 ID:YhgetL+V

>>499
＞そうじゃない時期もあったんだよってことだったんだけれど、

そのとおりだと思います。

で、今の左翼というか、特にニューアカあたりから９０年代に左派論壇を担った言論人と言えばいいんでしょうか。
ポスコロ・カルスタと呼ばれる人々とか。こういうのも「ナショナリズムなんかなかったことにしている」人々です。

＞ただ、新左翼は意識的に共産党の民族主義を批判

いや、正統なマルクス主義の範囲内におさまりますよ。
マルクス主義は民族主義を否定して無視するんだから。
第一次大戦後、ポーランドが独立するときに、ポーランド人共産主義者たちは独立に反対してるくらいです。

私が気になったのは、マルクスもアナキズムを軽蔑して罵倒しまくったし、
アナ・ボル論争と言われるようにロシア・マルクス主義とアナキズムも水と油なので、
７０年代以降の左翼をアナキズムと呼ぶのは、用語法としてあまりに独特でしょうという点です。

と思いきゃ・・・

＞こうした思想を批判的に特徴づける意味で
＞意識的に使っている言葉ですので。

そう書いていたんですね。これは失礼しました。

506 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:03:57 ID:Iqaw29kq

>>503
だから何がいいたいかさっぱりわからないｗ
どこの国でも歴史上の偉人は愛国者と言ってるのになぜユダヤ人が出てくるの？

>>504
戦前のナショナリズムと漠然と言うけど、具体的にどれを指してるのかねぇ？
国民国家になったことが損なの？

507 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:10:00 ID:BgSeWp+s

>>506
＞どこの国でも歴史上の偉人は愛国者と言ってるのになぜユダヤ人が出てくるの？

愛国者ではない歴史上の偉人であるユダヤ人がいるってことだよ

508 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 03:12:03 ID:N9gAu2eb

>>506

まだ分かんないのかよ。

>>496は、

> 歴史史上の偉人はどこの国でも愛国者だからな
> 国のない棄民には誇るものがなくて残念だけどな

の前半部じゃなくて、後半部に対してレスしたわけ。
>>498は引用の仕方が良くなかったので、
日本語力が低い人には理解しづらかったんだろう。

509 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:18:31 ID:Iqaw29kq

お前ら無知蒙昧に教えてやるが、ナショナリズムなんて人間が持ってる利害損得勘定の延長線上の思想で極めて正しい考えなのだよ
人間と言うのは根本的に損得利害でしか考えない生き物なのだよ

他に人間があるのはエゴイズムだけ

510 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:21:21 ID:YhgetL+V

いやあ、>>494に優しすぎるでしょう

前半部でも十分対応してますよ。「偉人はどこでも愛国者？　根無し草コスモポリタンな偉人はたくさんいますけど？」という反問として十分。

そもそも、

＞国のない棄民には誇るものがなくて残念だけどな

こういうことを言って、人を（それもほとんどが弱い立場の人を）嘲っている段階でまともな人間ではない。甘やかす方が毒では？

511 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:22:56 ID:YhgetL+V

>>511
言っててミジメにならない？

生活と心に余裕のある人間はさ、「倫理」とか「道徳」とかも欲しくなるんだよ。
わかるかなあ？

512 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 03:25:09 ID:N9gAu2eb

>>505
> ポスコロ・カルスタと呼ばれる人々とか。
> こういうのも「ナショナリズムなんかなかったことにしている」人々です。

本人のライフヒストリーの中で、共産党だった人もいるから、
そういう人に注目すれば、
「ナショナリズムなんかなかったことにしている」わけだけれど、
一応、新しい理論という形式になっているわけだし、
若い学者もいるので、ちょっと言い過ぎかと。
気持ちとしては分かるんだけどね…。

> いや、正統なマルクス主義の範囲内におさまりますよ。
> マルクス主義は民族主義を否定して無視するんだから。
> 第一次大戦後、ポーランドが独立するときに、ポーランド人共産主義者たちは独立に反対してるくらいです。

> 私が気になったのは、マルクスもアナキズムを軽蔑して罵倒しまくったし、
> アナ・ボル論争と言われるようにロシア・マルクス主義とアナキズムも水と油なので、
> ７０年代以降の左翼をアナキズムと呼ぶのは、用語法としてあまりに独特でしょうという点です。

スターリン批判以前は、おっしゃる通り、「マルクス主義 vs. アナーキズム」だったわけですよ。
この両者は対立する概念だったわけ。
特に、戦前の日本なんかはそうだよね。
ところが、現在は共産党も民族主義を棄てているし、
新左翼にはアナーキズムを自称している人もいた。
だから、マルクス主義とアナーキズムは、
矛盾することではなくなっているんだよね。

用語法として一般的ではないのは分かるが、別に矛盾しているわけではないんだ。
「あまりにも独特」という言葉に、「カテゴリーミステイクをしている」
「正反対のものを一緒にしている」というニュアンスを感じたんだけど、
これに対しては、そうではないと否定しておかないといけないと思う

513 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:29:24 ID:Iqaw29kq

>>510
こりゃレベルが低いな

＞国のない棄民には誇るものがなくて残念だけどな
こういうことを言って、人を（それもほとんどが弱い立場の人を）嘲っている段階でまともな人間ではない。甘やかす方が毒では？

え～と、どういう論理構成でまともな人間ではないと判断するんですか？
君の文読むと、君も自分勝手な価値観とエゴイズムで嘲ってるようですが？

甘やかすのは毒では？ってこりゃ典型的上から目線ですしな

エゴイストの典型みたいな考えですな

514 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:29:58 ID:pgtdONPw

まぁ、>>1の言ってるのは、母校愛みたいなのだろうけど、そう言うのも
日本にはあるよな。
鳩山も、スタンフォード大ということをアピールしてたし。
早稲田とか大学も、全然知らないのに、同じ学校とか言うので、つながりを
感じたりするしな。

515 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:33:47 ID:Iqaw29kq

>>511
「倫理」とか「道徳」というけどそりゃ君の勝手な倫理や道徳ね
要するにただのエゴイズムなんだけどねｗ

516 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:39:32 ID:Iqaw29kq

お前ら無知蒙昧に教えてやるが、ナショナリズムなんて人間が持ってる利害損得勘定の延長線上の思想で極めて正しい考えなのだよ
人間と言うのは根本的に損得利害でしか考えない生き物なのだよ

他に人間があるのはエゴイズムだけ

差別される人間は差別けしからんと言う、差別されるのは自分の不利益だからだ
権益ある人間は他を差別しようとする、差別することによって自分の利益を守る為だ

要するに単なる純粋な利害争いでしかない

517 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:40:47 ID:YhgetL+V

>>513
一般論として、人を嘲っておいて、嘲られても自業自得でございましょう。
わたし、行為差別主義者でございますので。

＞どういう論理構成でまともな人間ではないと判断するんですか？

はっはっは。
そういう文学の話はわかりませんなｗ

>>515
おお、ラスコリーニコフ。それでも人殺しは悪だよ。

518 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 03:42:16 ID:N9gAu2eb

>>510

> 歴史史上の偉人はどこの国でも愛国者だからな

これを否定しなかったのは、
歴史は常に愛国の歴史とて描かれるという側面があるから。
これは「偉人」の問題じゃなくて「歴史」の問題なんだ。
だから前半部と後半部を区別したわけ。

ただ、国民国家成立以前の歴史上の偉人が、
愛国者だったって言えるかというと微妙でしょう。
織田信長が愛国者だったかどうかなんて議論できない。
そもそも、今の意味での国がなかったんだから当然。
こういう立場からの反論はできるけどね。

519 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:50:52 ID:Iqaw29kq

>>518
ナショナリズムは利害損得の延長線上と書いたろ？
織田信長にしろ、現在の国民国家とは違うが自己の版図の国に善政を強いたり愛国心はあったわけだ

秀吉も奴隷として売られた日本人を取り戻すようにポルトガル人に宣告してる

520 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:54:26 ID:pgtdONPw

>>503
まぁ、ユダヤ人は、もともと国が無かったから。だけど、ユダヤ人という
民族では、愛国心みたいな意識はあったんじゃないかな。
今では、イスラエルがあるから、ユダヤ人も愛国心を持ってる人もいると思うよ。

521 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 04:00:14 ID:N9gAu2eb

>>519

為政者になれば為政者としての仕事はするだろう。
ちゃんと仕事をすることが、自分の権力掌握にもつながるわけだから。
それを後から「愛国心」って言うことはできるけど、
結構違う概念じゃないかったことだよ。

むしろ、信長が天下を取ったのが、
「国を良くしようと思ってやったこと」だって話はないよね。
人によっては、そういう後付けも良くあるけれどね。

522 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 04:06:41 ID:Iqaw29kq

源頼朝の頃に一所懸命と言う言葉が既にあったんだ
自分の土地を守る為には親兄弟とも争った

現在のように日本全体規模には及ばないが同じ思想なのだよ
ナショナリズムは人間が持つごく当然の当たり前の思想なのである

523 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 04:12:17 ID:BTXm12Kp

川口ユディ氏の発言抜粋

十七年くらい前、シカゴの大学に留学しているときに、たくさんの日本人留学生に
会ったんです。けれどその人たちはみんな日本に対する誇りがなかった。
日本は不思議な国だと思いましたね。大学にはアメリカ人、メキシコ人、ブラジル人、
セネガル人、いろんな国の人がいたけど、みんな自分の国が好きでしたよ。
そんなとき主人に会ったんです。彼はそれまでに会った日本人とは正反対で
「日本は世界一だよ」って言ったんです。
彼のことを好きになって、日本に来て、私も「日本、最高！」と思った。
彼はすばらしい先生だった。まず自分の国の歴史を知らないとＰＲできないですね。
日本に来て、テレビを見てびっくりしました。日本人が作っている番組とは思えなかった。
「これ、中国が作っているの？」そう思いましたよ。それくらいアンチ日本に感じた。
新聞もそうでしょう。その日本のメディアが海外に向けても情報発信するんだから、
日本のイメージがダウンするのは当然ね。
二〇〇三年に私、ハンガリーのとても有名な経済雑誌で南京大虐殺についての記事を
書いたんです。アイリス・チャンの言っていることとの矛盾点などを指摘したんです。
その記事が出た次の日、誰が文句言ってきたと思いますか？日本の外務省ですよ。
今、世界で発展しているアジアの国は日本が統治していた国ですよ。
フランス、ポルトガル、イギリスが統治していた国は今も発展してない。
今も貧乏。この点だけでも日本人、誇りもつべきだと思う。
今、全世界で日本のこと大好きな若者いっぱいいるでしょう。
アニメや漫画から入っちゃって、ああいう人たちにうまく教えたらもっと日本好きに
なるよ。そういう外人集めれば変わると思う。
今度、フランス人の女性記者を靖国神社に案内するんです。
私が『ジャパンタイムズ』のウェブサイトに載せた特攻隊の記事を読んで、
「感動した。ぜひ取材したい」と頼まれたんです。
元特攻隊員の人からの話を聞く番組を作りたくて、いろいろ頑張ったんですよ、私。
ＮＨＫも民放もみんな断られました。ウェブサイトに載せるしかない。
生きている歴史でしょう。
http://d.hatena.ne.jp/mikoto-nori/20090821/1250853830

524 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 04:15:01 ID:N9gAu2eb

ナショナリズムって言葉の意味を間違っているよ。

ナショナリズムのnationは国民っていう意味で、
直接的には、国民としての意識、
国民として国家に対する尊重とか尊敬とかいう意味なんだ。
だから、国家成立以前のナショナリズムは本来ありえなくて、
あるように見える場合も、現代から見た後付けでしかない。

日本語の愛国心はnationalismとpatriotism（愛郷心）と対応していて、
>>522の言うことは、patriotismであっても、
確実にnationalismではない。

525 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 04:23:49 ID:Iqaw29kq

>>524
そういう理屈の為の理屈で真実から目をそらしてはいけない
現在の国民国家が出来たのは近代だが思想も行動も昔の人間も同じなんだよ

鎌倉武士にしろ現在の国民国家もやってることは同じだ、鎌倉武士は自分達の利益を守る為に鎌倉政権を作り自分達の利権を守ったわけだ
日本国もどこの国も範囲が違うだけで原理は同じだよ

526 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 04:30:04 ID:N9gAu2eb

おいおい。
自分が言っているのは、
>>522にナショナリズムって言葉を使っちゃいけないってことだよ。
>>522のナショナリズムを「愛郷心」って言い換えろってこと。
せめて愛国心くらいなら良いけど、ナショナリズムはまずい。

たしかに、ネーションの成立以前と以降で
共通する心情としての愛郷心はあったかもしれない。
でも、ネーションの成立によって、
それまでにはなかった新たな心情が出てきたはず。
それを「ナショナリズム」って言うんだ。
これは純粋の用語の問題。

きみの言っていることを否定してるわけじゃないから、
そんなに神経質になるな。

527 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 04:33:18 ID:oqvVtWDp

共産主義の指導者は「殺人鬼」しかいない。

528 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 05:38:39 ID:N9gAu2eb

>>527
でも、スターリンは愛国者。ついでに毛沢東も愛国者。
殺せ殺せって言ってるネトウヨとは近いかも。

529 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 07:55:14 ID:ML+mUifz

共産主義って、サヨじゃないのか。

530 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 08:53:20 ID:N9gAu2eb

お前、全然意味分かってないな(笑)

531 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 09:14:39 ID:N9gAu2eb

ネタとしてはおもしろいので、放置しようかと思ったけど、
ちょっと教えてあげる。

共産党はスターリンが死ぬまで「ナショナリズム」を訴えていたんだよ。
大量の人間を殺したスターリンや毛沢東もこの時代の共産党の指導者。
スターリンが死んで穏健化してから、
日本の共産党はナショナリズムを捨てて
「ナショナリズム＝帝国主義」として批判するようになった。
時を同じくして、非共産党の左翼陣営も、
ナショナリズムを批判するようになったのね。
これがキミが見ている「左翼」。

532 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 09:25:41 ID:vLuXs/S4

おいおいｗ
愛国心を振り翳し、私は自民党より愛国心がある！と名言したのは、

社民党のミズポタンだぞｗ

533 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 09:36:39 ID:tlVF+lot

愛国心大好きなウヨ発言を、単に皮肉られただけかと。

534 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 09:46:35 ID:DGuMQRFu

私の理解では、共産主義＝「弱者も強者もわけへだてなく、みんな助け合って生きていきましょう」
だな。そしてそういう意味では確かにサヨ。
ウヨは「弱者は弱者らしくすっこんでろ」っていう、序列重視って感じがあるからｗ

でもそのサヨ思想を、考え方も使命感の度合いも違う人間たちに
自発的に行動させるのは大変、つーか不可能。
だから結果的に、独裁者が全体主義的に「助け合い」を管理・強制する国になっちゃった。
共産主義＝独裁政治の全体国家で貧乏ってイメージは、主義を上から押し付けて失敗したから。
真の共産主義革命は、豊かになった先進国でしか成立しないっていうのは
「衣食足りて礼節を知る」って言葉がある日本人には、わりと実感できる。

535 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 09:51:57 ID:Q0rZLik6

在特会の桜井誠ら、障害者を集団リンチ（抜粋）
http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo&feature=related

極悪朝鮮右翼「在特会」、会場関係者を恫喝！
http://www.youtube.com/watch?v=kdvuV5qgsX4&feature=related

【似非右翼】在特会・新風の裏事情【北朝鮮】
http://www.youtube.com/watch?v=9V4B39LKJTQ&feature=related

536 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:03:23 ID:DGuMQRFu

私は心情的には、◆6AjHmogJJlpe 氏の言うアナーキズム左翼なんだけど
これは言い換えれば「個人主義」ってことではない？（「利己主義」ではなく）
もしそうなら、アナーキズム左翼＝現在の日本を愛する保守ナショナリズムだと思うよ。
なぜなら、日本国憲法の三大保障こそが、アナーキズム左翼の理想だから。

「国家主義」＜「個人主義」になるのは、「戦争」のせいなんだよね。
国家の危機になった場合、国家はたやすく国民の命も精神も総動員する。それこそ失敗した共産主義国家のようにね。
国民のためにある国家が、国民のためという名目で、国民の命を奪うことを厭わない。
（ま戦争だとそれが見えやすくなるだけで、平時もそういうのが薄まったのは至るところにあるんだろうけどね。民主主義国家だし）
「それが嫌だというのは、都合のいい時は国に頼って、いざとなったら国を捨てる卑怯者だ。ご恩と奉公だ」
という理屈はよーくわかるんだけど、同時に
「それを嫌だと言えるようになったってことこそが進歩でしょ。とにかくあんな度の過ぎた皇民化教育や国民精神総動員なんてごめんだ」
という本音もある。戦争で死ぬより、占領されて生き延びる方がどう考えたってマシでしょうって本音も。
これはたまたま、日本の敗戦の仕方が、日本の歴史上ないほどひどくて
かつアメリカの占領の仕方がうまかったからという、単なる「刷り込み」に過ぎないのかもしれないけれど。

537 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:12:30 ID:WjSEwrm2

船が沈めば船に乗っている人間も沈む、こんな簡単なことがブサヨにはわからない。
国家あっての国民なのだ、逆はありえない
お国を支えるために国民は滅私奉公すべきなのだ。

538 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:22:47 ID:4hSTk/Mb

>>537
『国家』というものの形成概念において、国民は不可欠な要素。
もっと言えば、領土、国民、統治組織の三者が存在し、概念上の『上部構造』として国家が存在する。
つまり、国民なくして国家は成立し得ず、形成課程から言えば、国家は国民に劣位すると言って良い。

539 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:28:53 ID:4hSTk/Mb

>>538
訂正

× 形成課程
○ 形成過程

失礼しました。

540 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 10:44:35 ID:N9gAu2eb

>>536

一般的な理解で言うと、アナーキズムは個人主義と割と近い。
なので、この二つを結びつけるのは理解としては間違ってないと思う。
そして、こういう意味での個人主義の中に
「ナショナリズム」と結びつくものがあるというのも
おっしゃる通り。
一人一人の個人が国民としての意識を持っていくことが、
国民主義＝ナショナリズムだから。

ただ、これだと自分が言っていることの意味が伝わらないと思う。
自分がアナーキズムと言う言葉を使ったのは、
戦後左翼（全共闘以前の左翼）が、
「ナショナリズム＝国民が主体となって政治に参加すること」として、
ナショナリズムを重視していたのに対し、
全共闘以降の左翼が、
「ナショナリズムの否定」という方向に走っていったこと。
これを表すのに「アナーキズム」という言葉を使ったんだ。
「コスモポリタニズム（地球市民思想）」って言ってもいいと思う。
要するに、左翼系の個人主義の中に、
アナーキズムvsナショナリズムの対立があるという理解をしてもらえればと思う。

（ちなみに、左翼系の個人主義と書いたのは、
戦後右翼の個人主義が、階級社会を固定化すること。
「貧乏人は貧乏人らしくしていて権利を要求するな」という個人主義で、全然意味が違うから。
今で言うネオリベの個人主義に近い）

541 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:45:24 ID:WjSEwrm2

>>538
屁理屈をこねる前に、流浪の民、ユダヤの歴史を紐解くべきだ。
国家がないゆえの悲劇を知ることができよう。
日本という立派な国がある有り難さ、平和ボケした人間にはわからない。

542 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 10:45:52 ID:N9gAu2eb

本来、人権というのは、
人権の理念を尊重する社会制度を維持していくことによってしか
保証されないはずなんだ。
だから、「日本国憲法で維持される国を愛していこう」という
ナショナリズムと人権は切り離せない。
これは戦後左翼（全共闘以前）の発想で、ごく自然な考え方だと思うんだよね。

ところが、全共闘以降の左翼は、
「日本国憲法によって保証される人権」を要求するのに、
その「人権」を、「国」を離れた「普遍的な人権」と考えて、
ナショナリズムを否定するんだ。
いわゆるアナーキズムやコスモポリタニズムだね。
自分はこういう思想は、
現代には合わなくなってしまっていると思うんだよね。
自分は、こういう時代状況だからこそ、「保守ナショナリズム」
「護憲ナショナリズム」が必要だって言ってるんだ。

（厳密に言うと、アナーキズムvsナショナリズムっていうのは単純化し過ぎなんだ。
なんでって、全共闘のあたりのアナーキズムは、
国を離れた「普遍的な人権」を言いつつ、
その言い方自体が、「そういう国を作っていこう」という
ナショナリズムと一致している場合もあったから。
ただ、現代では、そういう微妙なニュアンスがなくなって、
単純にナショナリズムの否定になっている部分が強いと思う。
そういうことを踏まえると、「アナーキズム」という表現が誤解を招くのも事実。
自分が批判しているのは、
「ナショナリズムの要素を失って形骸化したアナーキズム、コスモポリタニズム」というのが、
一番、正しい表現だと思う）

543 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 10:47:00 ID:N9gAu2eb

ちなみに、太平洋戦争の時みたいなナショナリズムのことを
「皇国ナショナリズム」と呼んだけれど、
実はこれをナショナリズムと呼んでよいかは結構微妙なんだ。
言葉の意味からすれば、「国民＞国家」なのがナショナリズムで、
「国民＜国家」なのが国家主義。
正反対の考え方だからね。
ただ、複雑なのは、「国家主義は常に
見かけ上、ナショナリズムの形をしている」ということだね。
偽ナショナリズムって言っても良い。

544 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:50:42 ID:CEDU9RCr

>>538
しかし国家が無ければ権利を担保してくれる物が存在しない訳だが。

545 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 10:53:18 ID:N9gAu2eb

>>536(ID:DGuMQRFu)

>>540-543は続いてるんだけど、一つ挟まっちゃった。ごめん

546 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 10:59:31 ID:N9gAu2eb

>>537, >>541(ID:WjSEwrm2)
>>544 (ID:CEDU9RCr)

>>540-543で、まさにそういうことを書いたんだけど、
入れ違ってしまったみたいね。
できればそっちも読んでほしんだけど…。

国民が主体となって国を作っていこうという
意識に基づいているのがナショナリズム(nationalism)、
ナショナリズムでは、国のために尽くす場合でも、
あくまで「国民によって作られる国」を守るというのが原則。
一方、それがなくて単に国のために尽くせというのが国家主義(statism)。
本来、ナショナリズムと国家主義は対立するものだけれど、
国家主義は、通常、ナショナリズムを装っているので、
ナショナリズムの一種が国家主義と考えた方が分かりやすいだろう。

それを前提に言うと、
現代の日本に、ナショナリズムは必要だが、国家主義は有害。

現代の日本でナショナリズムを訴えるなら、
普通に考えて、皇国ナショナリズム（＝国家主義）じゃなくて、
保守ナショナリズムに行き着くはずだというのが、
自分がこのスレでずっと言っていること。
（詳しくは>>446-450参照。）

547 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 11:02:52 ID:YhgetL+V

>>525
＞近代だが思想も行動も昔の人間も同じなんだよ

んな馬鹿な・・・w

>>531
ウンチクを。
スターリンもその他のプチ・スターリン(ソ連衛星国指導者）も、ナショナリズムに訴えたそのかわり、
ナショナリズムと一度掲げてしまった共産主義の建前とが目に見えて矛盾してしまって、プロパガンダ上の整合性をとることに生涯苦しんでいる。

ナショナリズムに訴えて政権の正統性を確保しようとするわけだが（そして、それは成功するが）、
やればやるほど少数民族政策が難しくなり、コミンテルン運営が面倒になり、古い世代は政権に疑問を感じたりするので、
細かく言うと、ナショナリズムを煽ったり、またナショナリズムを批判してみたりと、プロパガンダ政策は紆余曲折を経てるし、ほとんど蛇行してる。
本人が根っからナショナリストだったかという点も、毛沢東は別として、スターリンの場合は微妙だし、スターリンは最後までレーニンの弟子。

548 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 11:03:25 ID:4hSTk/Mb

>>541
話がズレてる。
あくまで「国家が国民に優先する」ということが空論でしかない、ということを言ったまで。
ユダヤ民族が流浪の民であったとしても、肝心のユダヤ民族が絶えてしまえば、イスラエルという国家が成立することもなかった訳だ。
大体、ユダヤの人々は国家がなくとも信仰を堅持し、ロスチャイルド一族のように多大な財を成すものもいた。
見方によっては、人間にとって国家が絶対条件ではないことの好例という見方も出来る。
ウラン、ダイヤモンド、石油、金融etc
ユダヤの人々は、世界の経済において重要なポジションを得ているのは周知の事実。

549 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/11(金) 11:05:31 ID:z4eygVx2

国家あっての国民なのか、国民あっての国家なのか。
一方では国家を前提として国民が支えよと言い、
もう一方では国民ありきなのだから国家が国民を支えよと言う。
国家とゆ～器はそこに住む人々にとって「より善き器」として
機能する必要がある。そうゆ～意味では両者に違いはない。

550 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 11:12:30 ID:N9gAu2eb

「国民国家」という用語は、
それ自体、国民によって作られる国家という意味を含んでいる。
これは、近代の国家の理念が導く帰結だから仕方ない。

ただ、これはあくまで理念であって、
封建制の国に戻せっていうんだったら話は別、
「国の方が先にある」っていう場合はある。
ただ、その場合、「国民」とか「国家」
という用語を使えるかすら微妙だという話でしょう。

「国あっての臣下」「臣下は国に尽くすべき」というのなら分かるが、
そういう奴は、是非、独立国を作ってほしい。

（ちなみに、明治憲法の「臣民」はこの中間くらいの微妙な概念）

551 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 11:14:18 ID:5p5cEBX9

国家と国民を別物にして、どちらが優先されるかと考えてる時点で階級闘争の嘘に騙されてる。
国家だけでは成立しないし、国民だけでも成立しない。
肉体と魂の関係と同じ。

552 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/11(金) 11:16:47 ID:z4eygVx2

ユダヤ人を事例にするよりも、米国や中南米の国々を考えた方が
「器としてのより善い国家」の在り方を考える上では分かりやすい。

米国は多民族からなる国家であるから、その器に対しては様々な
価値観を包括する存在であるコトが求められる。マイノリティへの
配慮をどの国よりもしているのは、現実としてＷＡＳＰが主導し
マイノリティの権利が踏みにじられているからだ。だからこそ
マジョリティは配慮を求められる。それは移民の国としての器を
持つ人々だからだ。そして器を「より善きもの」とする為には
現実と戦い、自分たちの手でその器を守る必要があるから。
よく引用されるケネディの演説はそうゆ～米国の精神を現してる。

553 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/11(金) 11:24:50 ID:z4eygVx2

「国民国家」とは本来は「封建国家」の対義語としての意味を持つ。
よく民主主義と混同した意見があるが、主権が国民にあろうと
君主にあろうと、国民とゆ～概念で国を考えている以上は、
それは「国民国家」の類型に属する。近世以前は一般の人々は
封建領主の持ち物で、その領主を国王なりが修めていた。
それは明治以前の日本も同様。領主としての各地の大名が民人を
支配し、その大名を徳川幕府が支配していた。

554 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 11:45:36 ID:DGuMQRFu

>>540
それだと私は、コスモポリタニズムの理想を持つナショナリストだなあ。
戦争で死ぬより占領で生きる方がいいと思ってるし
いい国なら人権も担保してくれるけど、残念ながらそうじゃない国もあって
国連や民間の人道支援団体が助けに来てくれたりする場合もあることを考えれば
「人権を与えるのは国」とも言い切れない、むしろ国連みたいなところが与えるものかもしれないと思うのは
明らかに地球市民的発想だよね。
ただし、現状はその国連も、様々な国の思惑で成り立っているに過ぎないこと
そして、国連＝デスノートのキラみたいな組織になっちゃうよりは
様々な国々がある程度好き勝手にできる方が健全かもしれないと思うこと
そして何より、日本国憲法マンセーなことから、かろうじてナショナリストって感じだ。

私がどうしても諸手をあげてナショナリストになろうと思えないのは
やっぱり戦争がネックだなあ。
占領されても生きた方がいいじゃん、国民としての歴史だかプライドだかなんてなくなったって
家族の歴史が続いた方がいいじゃんってどっかで思っちゃうことがひとつ。
もうひとつは、きれいごと言ったって結局は、自分（自国）が生きるために相手（他国）の人間を殺すのが戦争なんだから
それに「お国のための尊い自己犠牲だ」なんてキャッチコピーをつけるのは納得いかないってこと。
この２つが自分の中で消化できない。
かといって、戦争をこの世から一掃すればいいとも（当然ながら）思えない。生物として不健全だから。

555 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 11:46:41 ID:N9gAu2eb

> 国家と国民を別物にして、どちらが優先されるかと考えてる時点で階級闘争の嘘に騙されてる。

それは「国民国家(nation state)」という概念が、
共産主義の産物だという話？
あまりにもバカげてるな。
近代以前の国家に対して、
国民の政治意識に基づく国家が国民国家だということは常識なんだが…。
従来の常識を覆す新理論をお持ちならご教示願いたい。

ちなみに、国民と国家を切り離せないというのは、
北朝鮮の主体思想だね。
5p5cEBX9は知らないかもしれないが、
北朝鮮は、一般的には、独裁国家と見られているんだよ(笑)。
ついでに、結構微妙だけど、一応、共産主義っぽい。

556 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:04:10 ID:DGuMQRFu

>>552
＞現実としてＷＡＳＰが主導し
＞マイノリティの権利が踏みにじられているからだ。だからこそ
＞マジョリティは配慮を求められる。それは移民の国としての器を
＞持つ人々だからだ。
＞そして器を「より善きもの」とする為には
＞現実と戦い、自分たちの手でその器を守る必要があるから

ああすっごいよくわかるなあ。
対立で生じるあらゆる問題は、その対立は実は補完の関係で成り立っているものだからこそ
安易にどちらかを選択しどちらかを排除すればいいってもんじゃないんだよね。
だからジレンマで、私はどっちにもなりきれない。自分の理想が現実になれば幸せになるとも思えないし
現実を「よりよく」しようとも思えない。このまま、固定化するんじゃなくて
あっちが出たらこっちをひっこめって感じで、このままの器を守れたらいいな～としか思えない。

例えばナチス・ドイツが出る前のドイツは、ワイマール憲法という
それこそ日本国憲法のさきがけのような、素晴らしい憲法があったんだよね？
だからこそ、在独ユダヤ人も「自分はドイツ国民だ」と思っていたし
ヒトラーが出た時も、「このような国で、こんなバカげた思想が通るはずはない」と信じていた。
ユダヤ人も、当のドイツ人も。
私の抱えるジレンマは、その当時のドイツ人と同じ種類だろうなと思う。
だからこそ、ヒトラーが政権を取ったら、じゃなく
出た時点でもうおしまいになるという危機感がすごくあるよ。
それはもはや、ナショナリズムとかコスモポリタニズムとか関係ないくらい。
おそらくだけど、大多数の「普通の」日本人もそうなんじゃないかなー

まとまりつかなくなったけど、そんな感じに思う。

557 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:08:08 ID:WjSEwrm2

賢しらな言葉遊びはもうたくさんだ。
日本人ならお国のために命を捧げた英霊に恥じぬ生き方をせねばならぬ、それだけだ。

558 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:08:51 ID:M5wvTuPI

>>557
で、その戦争を引き起こしたのは？

559 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:12:36 ID:WjSEwrm2

>>558
大東亜戦争は亜細亜を欧米列強の支配から解放するための聖戦である。

560 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 12:13:26 ID:N9gAu2eb

> 私の抱えるジレンマは、その当時のドイツ人と同じ種類だろうなと思う。
> だからこそ、ヒトラーが政権を取ったら、じゃなく
> 出た時点でもうおしまいになるという危機感がすごくあるよ。
> それはもはや、ナショナリズムとかコスモポリタニズムとか関係ないくらい。
> おそらくだけど、大多数の「普通の」日本人もそうなんじゃないかなー

まさにそれそれ。
ネット右翼とか見てて思うのは「怖さ」なんだ。
今の日本の平和が崩れ去ってしまうんじゃないかっていう。

２ちゃんねる（この板だけ？）を見ていると、
結構まともに感じられるけれど、
むしろ、政治に関心のないmixiの住人とかの方が、
ネットをちょっと眺めたのを受け売りしている。

「匿名での発言なんて相手にする必要がない」っていう人もいるけれど、
ネット右翼問題は、マスコミが言うほど甘い問題じゃないっていう感覚を
肌で感じるんだよね。
世代感覚の差だろうね。
ネット右翼と同じ世代だからこそ、底知れぬ恐怖を感じるんだよ。

561 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 12:15:36 ID:N9gAu2eb

>>560の補足

でもまぁ、>>557とか>>559を見ていると、
ネット右翼って大したことなさそうで安心する(笑)。

562 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:15:46 ID:l6rnk6Ea

ほんの二年前には、政治板にこんなスレが立つこと自体が考えられなかった。
みんなが目を覚まし始めたとしたら、とても良いことだ。

563 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:19:04 ID:xVmTyGIa

こうしてネトウヨの聖戦はまだまだ続く＾＾

564 ：既にその名前は使われています：2009/09/11(金) 12:19:53 ID:QbpGGZTK

>>1

お前はアホだな。日本の愛国を否定したつもりかもしれんが、同じ事を中国や韓国、北朝鮮で言ってみろ、お前はボコボコにされて殺されるぞ。

それだけ愛国心を持って生きている民族は沢山いる。お前のしたことは日本だけじゃない。他国の民族を馬鹿にしたことに繋がる。

565 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:21:08 ID:nJ1N9DnH

鳥羽伏見で負けたけど、

われら、旧幕府軍は最後まであきらめない！

未来の為に！御国の為に！

立ち上がれ！平成の新撰組！会津藩！桑名藩！遊撃隊！額兵隊！烏組！

自民幕府を守る！！！

566 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:22:50 ID:qFGusIl7

こういうスレ立てる人って、朝鮮なんでしょ。

567 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:38:07 ID:4hSTk/Mb

>>556
ワイマール体制下のドイツより、現在の日本の方が多少は安定感があるのかな、という気はするね。
両者では時間的な蓄積が違うし、日本には戦後復興や高度成長といった、現行憲法の下で得られた、国民にとっての『共有財産』もある。
勿論、社会や経済が不安定になれば、極端な思想が台頭する可能性はあるから、楽観視はできないけれど、戦前の軍国主義やら、全共闘運動やら、左右の極端な思想の弊害を、日本人は体験済だから、多少は左右によろけても、大きく道を踏み外すことはないのだろう、と思う。
希望的観測だとの批判はあるだろうけど、大方の日本人はそれなりの理性は持っているんじゃないかな。

568 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:40:50 ID:5p5cEBX9

>>554
虐げられて生きる辛さを知らないから、
戦争するよりは植民地のがマシみたいな発想が出てくるんだよ。
とにかく男じゃなく、女子供が一番辛いわな

569 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:43:37 ID:eWvs4ZKA

射的の的にして遊ばれるよ。
実際日本でも戦後あったし。
戦争に負けるとそういうことされる。

570 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 12:46:21 ID:N9gAu2eb

>>554

たしかに、人権を担保するのは二つあると思う。
一つは、国民国家（日本という国）、
もう一つは、国際社会秩序（国連も含むけれど、それを含めた全体）。
現代に生きている以上、後者も考慮するのは当然なんだ。

ただ、大事なのは、どちらも制度によってしか保証されないということ。
別の言い方をすれば、多くの人がそういう政治意識を持つことによってしか
保証されないということなんだ。

日本国憲法だって、当たり前に存在しているように思っていたけれど、
いつ崩れてしまうか分からない。
ネット右翼みたいな考え方は、若い世代には意外に主流になっているし、
これから、民主党政権に対するバックラッシュというのが必ずあると思うけれど、
そのときに、マスコミも一斉にそっちに流れるという事態は十分に考えられると思う。
そういうのに対して対抗できるのは、
「今の日本のあり方を尊重していこう」というナショナリズムでしかないと思うんだ。

これは、「国際秩序」についても同じ。
国際社会秩序に人権を担保しようという思想も、
たまたまそういう方向に行っているから良いけれど、
「対テロ戦争」みたいなものによって縮小していってしまうかもしれない。
そういうのに対して対抗できるのは、
コスモポリタニズムじゃなくて、
「コスモポリタン・ナショナリズム」にしかならないと思うんだよね。

（ある集団に対して政治意識を持つ人がネーションで、
その集まりへの帰属意識がナショナリズムだから、
コスモポリタンとしての政治意識を共有することを強調するコスモポリタニズムは、
コスモポリタン・ナショナリズムだという意味。
日本語のスローガンっぽくすると「地球市民じゃなくて地球国民」と言えばいいのかな）

571 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 12:47:17 ID:N9gAu2eb

全共闘以降の左翼が、アナーキズムやコスモポリタニズムに走るのは、
そのころから、憲法を中心にした社会秩序が当たり前のものになって、
あえて守らなくてもいいと思われるようになったからだと思う。
>>554もそうなんじゃないかな。
おそらく大丈夫だと思っているから、
ナショナリズムなんていう関わらなくても良いものには
関わらないようにしようっていう発想。
そりゃそうだ。

でも、本当にそれでいいのかな。>>556に書いてあったように、
今の日本だって、いつでも今の状況は崩れるかもしれない。
そういう今だからこそ、
新しい形のナショナリズムが必要だと思うわけだよね。

572 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:50:45 ID:Pt7u+4zN

家族意識も郷土意識も民族意識も薄まる中で愛国心を説く無意味
シロアリが土台を食い荒らしてんのに天守閣をピカピカに磨こう！と言ってるようなもの
法律や軍備を整えれば何とかなるなんて思ってたら大間違い
その辺安部元総理も全く分かってなかったわけだが
試しに法律変えて核を持ってみればいいんだ
ロシアや中国が領海侵犯して何が出来るのかな
立派な武器持って何も出来ない奴らと恥をかくだけなんだよ

573 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/11(金) 12:54:12 ID:z4eygVx2

>>556
>このままの器を守れたらいいな～としか思えない。
個人ベースならそれは個人の自由だから無理して選択する必要はない。
ただ、政権交代が起きた現在、器をより善くする選択は迫られる。
これまでの日本は「優秀な官僚」が日本を先導しているんだから、
国民は余計な口出しをせず着いてくればいいとゆ～政治。
国民もそれに従ってきた。何故ならそれなりに成り立ってきたから。
民主党がいう政治主導は否応なく政治の失敗も成功も付託した
国民に帰せられる。もう「官僚が悪い」とゆ～言い訳はできない。

>ナチス・ドイツが出る前のドイツは、ワイマール憲法
ヴァイマール憲法には様々な論調があるが、民主的の先見性は
生存権などの社会権としての人権を採り入れたコトにある。
しかし政治の仕組みとしては貴族階級の大統領や閣僚らが主導し、
違憲審査権がないなど三権分立も未成熟だった。
オレがそれなりに楽観しているのは（必ずしも無批判に出はない）、
現在の日本は構造的な意味では当時のドイツよりも三権分立が
確立し、小泉のよ～な独裁傾向のある指導者を選んでも、
その揺り戻しとして自民党を下野させている事実があるからだ。

574 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 12:54:39 ID:tlVF+lot

>>568

つか日本国民は長年自民党に虐げられてきましたけど？
特に労働者階級はね。

今むしろ軍拡軍拡叫んで国防を進めようとしているのは、
「虐げてきた側（政官財）」だと思うぞ。

国民財産を巻き上げただけでは飽き足らず、今度は貧民は命を張って俺達を守れ・・だからな。
アメリカは徴兵制が無くなってもそう言う構図。

貧民は金を餌に勧誘され、軍へ入隊する。
財界と自民党が今の様な貧富の格差を作って来たのは、
それが狙いだったのかも知れんが。

575 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:03:24 ID:fIOFFBRb

>>1
確かに。韓国の愛国教育は異常だなありゃ。

576 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:05:40 ID:tlVF+lot

>>575

それに同調してお互い罵倒しあっている日本のウヨもな。

577 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:07:14 ID:nJ1N9DnH

578 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:18:51 ID:5p5cEBX9

>>574
オレは階級闘争の観点で世の中見てないけど、
誰か特定の人、集団が不利益を被るのは間違ってるな。
貧富の差を問わず徴兵制度導入して日本を守るという案だったら、あなたはどう思う。

579 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 13:31:48 ID:N9gAu2eb

>>577
死んでも靖国神社には入れないみたいねｗ

580 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:37:35 ID:aQ50awJ7

ドイツみたいな徴兵制＆社会奉仕活動だったらありのような気もする
実際の自衛隊員は世襲が多く閉鎖的で思想的にかなり偏りがある
広い視野で物を見れる人間が少ない

581 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/11(金) 13:39:38 ID:z4eygVx2

>貧富の差を問わず徴兵制度導入して日本を守る
国民皆兵はスイスのように人口が少ない国、韓国のように実質的な状況はともかく
名目上は戦争状態が続いている国を例外にして、決して合理的ではない。
訓練に時間と金が掛かるし現在の高度な戦術ではある程度のスキルが必要。

582 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:39:48 ID:CEDU9RCr

>>580
予備自衛官制度も在るが。

583 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/11(金) 13:45:45 ID:z4eygVx2

>ドイツみたいな徴兵制＆社会奉仕活動
ドイツでは兵役を選択する対象者が減少しており
徴兵制廃止の議論もされてるよ。
何でも対象者の２割程度しか兵役選択をしないし、
兵器のハイテク化では懲役兵では役に立たないからだそうだ。
まあ、もっともな話だよ。

584 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 13:55:43 ID:tlVF+lot

>>578
>>貧富の差を問わず徴兵制度導入して日本を守るという案だったら、あなたはどう思う。

戦前日本でも国民皆兵が建前ではあったが、実際は富裕層の子弟は徴兵を免れていたと言う話だからねぇ。
まぁ、徴兵制自体既に古いシステムと言わざるを得ない。

585 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 14:58:44 ID:DGuMQRFu

>>570はよくわかる。でも>>571がわからない。
私は>>556にも書いたように、おそらく大丈夫とは決して思ってない。
反動にしろ、緩やかにしろ、いつ何がどうなるかわからないと思う。
特にこの（一応）長い平和が続いている最中だからよけいにね。
その意味では、私はすでに（◆6AjHmogJJlpe 氏の定義に沿えば）保守ナショナリストだと思う。

しかし、それでもやっぱり、ナショナリズムに対してイマイチ懐疑的な自分がいる。
ひとつには、現状そのための積極的な行動といえば、私は護憲派だから、社民党的運動しか思いつかないことｗ
憲法改正のための国民投票とか、なんか具体的な動きがあれば、改正反対に1票とかリアクションできるけどね。
ふたつには、自分に先見性や専門知識がないことがよくわかっているから。
つまり、自分の理想に近づくには、自分の思いもよらない方法、時には対立する意見に沿った方が　
結果的にうまくいく場合が多々あること。
例えば貧富の差をなくそうと思ったら、それを理念どおり制度として実行した共産主義国家より
ガンガン格差を作った資本主義の方が、結果的に皆が豊かになったようにね。
もちろんそれには、理念だけではなく、「運」を含めた様々な条件が重なるけれど
そうした見極めも含め、何が幸いし、何が災いの芽になるか、自分の見通しを確信できない。
で、日和ってしまうとｗ
みっつには、やっぱり「戦争」を消化できないことだなあ。

586 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 15:02:05 ID:DGuMQRFu

>>568
先の戦争では、実際そういう意識で皆戦争に向かってったんだよね。あるいは向かわせたというか。
で、ふたを開けてみたら、アメリカの占領政策は全然違ってた。
そりゃ占領軍の横暴による事件その他はいっぱいあるし、負けた側だから勝った側の批判はできなかったっていうのもある。
でもそれを差し引いても、アメリカの占領政策は、庶民に決して「戦争よりひどかった」と思わせるものではなかった。
だから「戦後女と靴下が強くなった」んだろう。

ただ、これはたまたま先の戦争と占領がそうであったってことにすぎなくて
次はどうなるかわからないのも確か。
けど、たまたま次も先の場合と同じだったら
「こんなことなら死ななくてもよかったじゃん」と痛切に思う。
死んだらそこでおしまいよ。

587 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 15:09:54 ID:WjSEwrm2

>>586
大義に殉じるのは醜く生にしがみつくより美しい。

588 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 15:44:41 ID:DGuMQRFu

>>587
はあそうですか

589 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 15:45:43 ID:ENLlB7QS

>>587
きみも2ｃｈにしがみついてないで竹島にでもいったらどうだ？

590 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 15:50:19 ID:kOwLrI9b

>>587
お前のお父さんお母さんに、自分の書いたもん印刷して見せてやれよｗ

591 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 16:01:09 ID:kOwLrI9b

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
- Samuel Johnson -

You'll never have a quiet world till you knock the patriotism out of the human race.
- George Bernard Shaw -

592 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 21:26:28 ID:NVaw4lI4

>>1の卒業した高校は、本当に凄いんじゃないの。そこに入るのも、
大したもんだよ。

593 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 21:48:25 ID:N9gAu2eb

>>585-586 (ID:DGuMQRFu)

分かったよ。ずれているのは将来の予想の問題なので、
論理的にはあなたを説得しようがない。
同意しないが敵ながらあっぱれと言っておく。
自分は、ナショナリズムはマイナスよりプラスが多いと思うけれど、
これはある経済政策がプラスになるかどうかと同じように、
やってみないと分からないとしか言いようがない。
予想が違えば立場も変わるのは当然だと思う。

政治的な選択というのは常にリスクを取るということ。
そして、リスクを取るというのは、そのリスクをきちんと認識した上で、
あえてその選択をするということ。
だから、あなたを通して、
社民系の左翼も一つのリアリズムに貫かれている…
どのくらいの割合か分からないけれど、
そういう人もいるってことが分かったということは感謝したい。
今の日本では、右翼・左翼問わず、自分が主張していることが
どういうリスクを持っているのか気にとめずに、
一方向に走ってしまう人が多いと思うけれど、
自分の主張のリスクについて、そこまで考えた上で発言しているなら、
立場を越えて尊敬の気持ちを込めて眺めたいと思う。

もし、いつかリアルで話をする機会があったら、そのときはよろしく。
陰ながら応援しています。

594 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 21:53:10 ID:fZQypErG

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
（参考）
民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

595 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 22:02:12 ID:N9gAu2eb

>>594

夕刊フジの記事は、
職歴に空白があることで就職できないニートに対する宣戦布告だねｗ

596 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 22:02:24 ID:dpLS+ngR

国旗柄の座布団は禁止になります。
ケツの下は糞だけにしてください。

国旗の尊厳性を高めるため、ファーストフード店などの使い捨て紙ナプキンや紙コップなどに
国旗模様を使用したり、座布団に国旗を入れる行為も禁止される。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009091178518

597 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/11(金) 22:14:41 ID:N9gAu2eb

>>496

おもしろいね。知ってるかもしれないが貼っとく。

諸外国における国旗，国歌の取扱い/文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

国旗国歌を強制している主要国は、中国・韓国・日本・米国だけ。

598 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 22:39:24 ID:KMSxGVI/

>>1の馬鹿さに呆れ果てた
こじつけだし、これはnationalismとpatriotismの違いが分らないなんていうレベル以前の問題だな
サヨク思想に染まるとここまで脳みそのしわが少なくなるということかな？

599 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 23:25:39 ID:DGuMQRFu

>>593
えっ敵だったの？ｗ
他スレでもよく見かけてたけど、けっこう考え方近いと思いながら拝見してたよ。
確かに私はアナーキズム寄りではあるけどね。

このごろよく思うのが、思想的に左右対立していても、真ん中からの距離が等しければ
けっこう補完の関係で理解しあえるもんかもなと。
下手に理解しあえる分、ゆずれない点では埒があかんけどねｗ
逆に、同じ方向向いていても、真ん中からの距離が違うと、立ち上げ当初とかはいいけど
徐々に方法論とかで対立・分裂しちゃったり。

600 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 23:26:52 ID:DGuMQRFu

>>573
＞小泉のよ～な独裁傾向のある指導者を選んでも、
＞その揺り戻しとして自民党を下野させている事実があるからだ。

確かに、小泉はポピュリズムの権化だったもんね。
しかし今回の政権交代は、「揺り戻しとして自民党を下野「させた」」というより
「自民党が勝手にポシャった」って印象がぬぐえない。
だって、小泉の人気が衰えたと思ったら、今度は「美しい国」のアベちゃんでけっこう盛り上がったでしょう。
意外と線が細くてすぐダメになって、ようやく「理念で改革」より「調整重視」の福田になったと思ったら
（まさか自分が福田を応援したくなる日が来るとは、夢にも思わなかったけどｗ）
あっという間にダメになった後は、ネトウヨ外相にしか見えなかった麻生でしょう。
これまた意外と、理念で突っ走らずあちこち調整しようとして見直したけど、ウヨには見放され
結局ダメになっちゃった。
この一連の流れは、ファシズムに繋がる危険性に慎重になったんじゃなく
自民党が自滅しちゃったから、消去法でもう一方の政党に票が集まったに過ぎない気がする。
てことは、同じことが起こる可能性も十分。

具体的な不安としては、今後民主がダメになったりした時
政界再編で極右政党が出来ること、そしてそこに、民主に票を入れたけど失望した人および
潜在的に存在するネトウヨ層の票が集まること。
こういう可能性は、どれくらいあるんだろうね？
まあその時の国内外の状況によって変わるから何ともいえないだろうけど
もしそうなったとしたら、それは経済も政治家もかなり弱体化してるゆえだろうから
そんなんなったらそれこそドイツの二の舞、日本国憲法終了かもしれない、なんてまで思うよ。

だからその意味でも民主がんばってほしい。小沢に、昔の自民の土建屋政治で培った腹黒さを発揮して欲しい。
いっそ野中さんとか復活して欲しいくらいｗ

601 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/12(土) 00:08:41 ID:5B8J60b7

>>600

政治的に見ると
民主党に対するバックラッシュは来ると思う。
寄り合い所帯の民主党は政権側になると対立が表面化だろうし、
民主党への期待は、右派への反発ではなく、
派閥政治・官僚政治への反発なので、
その流れが一巡すれば民主党への期待もなくなる。
一方、日本企業の競争力が急速に低下していることによる、
経済環境の悪化は避けられないし、
また、朝鮮半島／中国情勢が不安定化して、
安全保障への不安がより
実感を持ったものになるのも時代の流れでしょう。

次の衆院選の前後には、こういう複数の流れが合流するような形で、
政界再編の動きが出てくるんじゃないかな。

こういう危機感というのが自分にはかなりある。

そして、こういう時代だからこそ、
社民系の左翼思想が受け入れられる余地がないっていうのも、
肌で感じる感覚なのね。
鳩山代表は、自分の理解ではかなり「社民系」だと思うんだけど、
民主党に入れても
そういう部分に共感する人はほとんどいないのが事実だと思う。

602 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/12(土) 00:11:44 ID:5B8J60b7

>>599

真ん中からの距離というのは良く分からないけれど、
ちゃんと自分の頭で考えているかどうかっていうのはあると思うよ。
「みんなが言ってるから、合わせておけば安心」という形で
思考停止してしまっている人とは話が成立しないからね。

603 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 02:31:53 ID:mb6ns7CG

テレビと新聞が絶対にニュースにしない超タブー！

http://mikosuma.blog.shinobi.jp/
http://mikosuma.blog.shinobi.jp/Entry/25/

「ネット右翼」という言葉を作った目的
　・中国、韓国、朝日新聞、創価学会などを批判する人を、
　　「ネット右翼」と認定することで「それらの団体がなぜ批判されているのか」を
　　議論させない（聞く耳を持たせない）
　・反日勢力が自分たちの都合の悪い情報を隠蔽したり誤魔化したりするときに使う。
　・この言葉を使うときの特徴は、何の論理的根拠も無く単に「ネット右翼」
　　「ネットウヨ」「ネトウヨ」という一言で済ませ、レッテルを貼る。

「ネット右翼」の言葉を使う人物
　・反日工作員
　・日教組やマスコミに洗脳された情報弱者
　・情報を解析する能力の欠けている人
　・右翼団体の本当の目的を知らずに影響を受けてしまった人

604 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 03:41:23 ID:BlVDhIW6

>>586
戦争前に、欧米の植民地になってしまったアジア諸国を実際に見て、
植民地になってしまったら終わりだと思ったのだろう。
今植民地になってる国は酷い扱いだが、日本は植民地化されても大丈夫、とは思えなかったろう。
戦後アメリカの占領政策は予想外に良いものだったのだろうが、
戦争せずに植民地化されていたら（どこの植民地になったかにもよると思うが）
また違ったものになっていただろう。

死んだらおしまいなのは、自分自身に限ればそうだよ。
でもたとえ自分が死んでも、自分の子供や家族、他の日本人は生きているんだよ。

605 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/12(土) 04:27:35 ID:5B8J60b7

> 戦争前に、欧米の植民地になってしまったアジア諸国を実際に見て、
> 植民地になってしまったら終わりだと思ったのだろう。

ソースは？
戦後、後付けで言ってるんじゃなくて、
当時の記録としてそういうものがあったなら教えてもらいたい。

606 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 05:02:16 ID:tEpqwKMR

>>598
いや、あなたのほうが“馬鹿”だと思いますよ…いや、馬鹿というのはちょっと語弊があるな。

正確に言うと、「自分の内面を見るのが苦手なタイプの人」か…それはもちろん、あなたのいうサヨクの人にも、大勢いますけどね。

それについて政治的な知見を得たいのなら、ハンナ・アーレントの『全体主義の起源』を
思想的に知見を得たいのなら、エリック・ホッファーの『大衆運動』を読むのがいいかと。
ソクラテスの対話編や、釈迦言説に近いであろう初期仏教などの哲学古典、あるいはユングやフロムあたりの心理学書でもいいか

右にしろ左にしろ、極端で過激、あるいは自分の意見に反する者に対して、“馬鹿”などの単純な言葉で切り捨て耳を貸さない。
あるいは敵対者と決め付け攻撃し、差別的発言をする。

そのような人々がより多く含まれる大衆政治運動というのは、その主張の内容如何を問わず

【単なる個人的ルサンチマン（恨みつらみ）・不安の集合→群集心理による自我放棄→新たなる超自我からの高揚感と陶酔】

自分自身の不安・苦しみ・怒りを、酒や麻薬で酔っ払って忘れようとしているのと同じこと。

607 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 05:23:10 ID:aIIN0VZp

>>606
戦時中に声高に叫ばれた『愛国心』というのが、そういう「酩酊状態」での言説だったように思う。
とにかくスローガンを連呼して、指導者、一般国民を問わず躁状態となっているような。
ああいう状態が危険だという認識を持たない限り、真っ当な愛国心が育つことはないんだろう。

勿論、戦場に散った兵士や、懸命に働いた国民を貶めるつもりはないが、冷静な検証はやはり必要。

608 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 05:28:24 ID:mb6ns7CG

　アジアと日本の関係を考えるとき、いつになってもきまってさきの大戦への謝意の
有無が取り沙汰されるのはどうにかならないものだろうか。
　たとえばベトナム戦争に敗れたアメリカがベトナムに詫びたとは聞いていないし、
かつてオランダのベアトリクス女王が初めて来日したとき過去の戦争について総理が
ひと言陳謝すべきだなどという声が自民党の中にもあったが、
女王が来日の道すがら二百年近く支配収奪し数百人の住民を殺したインドネシアに
寄って過去を詫びたという話も聞いたことがない。
ドイツは第一次大戦で敗戦国になったが、普通の講和条約を締結し賠償を払い、
アルザスとロレーヌをフランスに取られたけれども、加えてしきりに謝罪したか？　
第二次大戦後ドイツの首相は世界やヨーロッパにナチスの残虐行為は詫びたが、
戦争行為そのものについては謝罪もしていない、例をいちいち挙げたらきりがない。

『かくあれ祖国』（光文社）

　日本の左翼の連中が今でもしきりにアジアの人たちにかけた迷惑を反省するのもいいが、
もう少し歴史の事実の総量を踏まえてものを言ったらいい。
謝罪、謝罪という言葉の連発に、それを聞かされる側の人々は、
かつて欧米宗主国に首根っこを押さえられ「主体的な要因ではなく単に振り回された
結果の帰着」として引きずり回されていた過去の自分たちの姿を見いだし、
そんな日本人たちがアメリカの占領下での洗脳に晒されたまま、
アメリカの家来というか走狗というか、主体のない姿に薄ら寒いものを感じている。
　欧米のアジアにおける過去の残虐が、日本のそれとは質、量ともに比較にならないほど
酷かったことを彼らは記憶しているから相対的にものが見えもします。

『宣戦布告「NO」と言える日本経済』（光文社）

609 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 05:42:46 ID:aIIN0VZp

>>608
そういう事を、アレコレ書いたりするから良くないんじゃ？
謝罪すべきは謝罪し、他国の認識(ないし解釈)に錯誤があるなら、きちんと検証して反論すれば良い。
欧米と比較してどうこうなんて言うのも、何やら言い訳じみてるし。
結局、過去の総括が不十分(功罪共に)だから、ズルズル行ってると思う。

610 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 05:47:03 ID:tEpqwKMR

>>607
>>戦場に散った兵士や、懸命に働いた国民を貶めるつもりはないが、冷静な検証はやはり必要。

それなんですよね。その部分で右でも左でも、激烈で思考停止な攻撃的感情（当事者でもないのに。当事者にそういう感情が生起するのは、人間である以上当然であると思いますが）を起こす。

これは、その人達の“生きた意味”について思いめぐらしているのではなく、むしろ逆に、その【感情による麻痺】で、【なにか個人的な心的飢餓】を【無自覚】に紛らわしているように見えるんです。
つまり、彼らにとっては、本当のところ“戦場に散った兵士や、懸命に働いた国民”なんて、どうでもいいのだとしか、思えない。たんなるネタにしかなっていない。

戦争体験者の話を、いろいろな人から彼らの“感情”を浴びて身近に聞くと、例えば靖国でもそんな簡単に理屈こねて
「崇め奉れ！」、また逆に「潰しちまえ！」とは、言えなくなる（私は、そうです）とおもうんですが…

611 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 05:56:37 ID:b9Lu+Gsv

もう謝罪は何度もしてる
その謝罪を政治的に利用されている

612 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 06:02:00 ID:tEpqwKMR

>>607
>>戦時中に声高に叫ばれた『愛国心』というのが、そういう「酩酊状態」での言説だったように思う。

結局、旧憲法であるとはいえ、一応三権分立された近代憲法を持ち、大正デモクラシーでそれなりの自由民主主義があった日本でああなった根本的原因は

『バブル景気による陶酔的繁栄から一転して、大恐慌という過酷な現実に突き落とされた不安国民の不安・怒り・悲しみ』

だと、思うんですよね。
ワイマール共和国下のドイツから“民主的”にナチスが政権をとったのも、基本的には同じで。
そう考えると、今の日本も、かつてほど切実ではないが同じような状況であって、まあ特に若い世代がなにか、“現実を忘れさせてくれる思考停止的陶酔”を求めるのも、仕方がないのかもしれません。

613 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 06:09:19 ID:aIIN0VZp

>>610
その通りだと思います。
結局のところ、思想によるフィルターがかかってしまい、一面的にしかモノが見えない事の弊害なんでしょう。
そういうのは「当事者意識の欠如」の現れかも知れませんね。
人間の行動に、絶対的な『善』ないしは『悪』が存在しないのは、我々の日常を考えても解ることだし、戦争、あるいは歴史という物も、人間の営みの蓄積な訳ですから。
そういう意味では、左右ともども「歴史を歪めた」という点では、同じ過ちを犯したと言えるかも知れません。

614 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 06:30:59 ID:aIIN0VZp

>>612
社会不安が政治不安に転化する、というのは、いつの時代でもあることですから、日本だって安心はできないですよね。
逆説的な表現になりますが、健全な愛国心というのは、そういう『狂騒状態』を抑止するツールになるんじゃないか、という気がします。
真剣に社会なり国家なりの在り方を考えれば、理性のある人間であれば、極端な方向に走る可能性は低いですし、為政者もそういう事態を回避するために、最善の努力を払うでしょうから。

ドイツはさておき、戦前の日本はまだまだ国家としての成熟度が足りなかったかな、という印象はあります。
ドイツの場合は、ドイツ自身の問題もありますが、あまりに過酷な賠償要求によるインフレの進行、という部分もあるので、ヴェルサイユ体制が引き起こした問題、という面もありそうですね。

615 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 06:33:43 ID:xub9UqWD

愛国思想を批判する人は、アメリカや日本の愛国思想は批判するけど
中国や北朝鮮の愛国思想は批判しないのは、なぜだろう
特にプロ市民

616 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 06:46:27 ID:Kqs5hD9w

　韓国卑下発言が取りざたされたアイドルグループ２ＰＭのリーダー、パク・ジェボム（２２）が８日、
グループから脱退して韓国を去った。練習生時代だった４年前、彼が米国のソーシャルネットワーキング
サイトである「マイスペース」に残した言葉のためだ。彼は「韓国がきらい」「韓国人はおかしい」などと
書いた。在米同胞で、韓国に来て練習生活動をちょうど始めるころだった。

今回の事態は「第２のユ・スンジュン事態」と命名された。韓国社会で依然として敏感で強い愛国
主義、民族主義コンプレックスを現した。「韓国が嫌いならば去れ」といった強固な愛国主義は、公認
も有名人でもないただの練習生時代の若者の発言まで“思想検証”するものにつながった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120362&servcode=700§code=700

617 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/12(土) 11:28:31 ID:oITm9RNz

>>614
>健全な愛国心というのは、そういう『狂騒状態』を抑止するツールになるんじゃないか、
>という気がします。
リクツは分かるが、そうゆ～愛国心を醸成する為には現在の愛国思想を壊さないと
難しいだろう。つまり、愛国心のスクラップ＆ビルドをする必要がある。
現在の愛国思想とは戦前に作られた愛国心の末裔であり、戦後社会の60年以上を経ても
しぶとく生き残ってきた。

618 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 11:33:00 ID:deGrNXVW

>>616
「韓国がきらい」「韓国人はおかしい」と正直に書いただけなのに。

619 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 11:48:53 ID:rkacXXjG

だから、ことさら愛国心を言うのは韓国、北朝鮮、日本くらいのものだって。
そんなもの口に出すまでも無く、言わずもがなだけどね。
そう言う奴って他人が愛国心に欠けていると思い込んでヤキモキしてるんだろうなｗ
余計なお世話ですよ。

620 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 11:53:43 ID:b9Lu+Gsv

このスレにいる人は、nationalismとpatriotismの違いが分らずに書き込んでるよね？
だからミソもクソも一緒にして、あたかも国が好きだと異常だみたいなわけのわからない低レベルの議論しかできないんだよね

621 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/12(土) 12:01:17 ID:oITm9RNz

>nationalismとpatriotismの違いが分らずに書き込んでるよね？
そう。それはオレも気になっていたよ。
どの程度理解してるのかが。

622 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:09:30 ID:mnhiwlMK

愛国心？国民に問うより自民の売国奴ネオリベ党員に聞け

623 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:21:42 ID:uXOa+IGD

言葉本来の意味より
愛国心を恥ずかしいと思うのは仕方がないと思う。
何せ　現代日本で　主に日常的に使ってる人のイメージが強すぎるからね。

使ってる人＝リアルDQN　＾＾

（リアルDQNが誰かという追求は簡便してください。）

624 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:22:43 ID:uXOa+IGD

勘弁　○
簡便　×

625 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:23:37 ID:vfzo52sD

>>1
そういうことは「愛国無罪」の中国に言え

626 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:34:44 ID:fkobWza6

クソ清和会や朝鮮天プラ右翼のクソ共が好んで使うからおかしなことになってんだよ
奴らはダメやチョン公の奴隷で尊敬されないから人に愛国心を強制するだろ
ますますバカにされるだけなのにねｗ

愛国心なんかこの大地に産まれりゃ自然に発露するものだ
愛国家心ではなく愛国土心だが

627 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/12(土) 12:37:17 ID:oITm9RNz

差別用語を何のてらいもなく使うバカも尊敬されないぜｗ

628 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:49:47 ID:fkobWza6

>>627
悪いことやってる外国人にはこれ位言った方がいいと思ってたんだが
あんたの言うことはもっともだな
真面目にやってる奴らはこの言葉聞いたら傷つくな。
改めるわ。

629 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/12(土) 13:13:48 ID:oITm9RNz

うん、そうしてくれ。
さすがに差別発言だけは容認しがたい。

630 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/12(土) 17:55:43 ID:5B8J60b7

自称ネット右翼(笑)の自分としては、差別用語には触れないことにしてる

もっと根本的なところから認識を直さないといけないと思うから。

631 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 17:58:26 ID:ow7SYMXh

>>617

で、これからの愛国思想とは
具体的にどういうものなの？

632 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 18:37:30 ID:l6/7vNy6

ネトウヨ理論によれば差別用語使ってドン引きさせるのも在日の自作自演なんだろｗ
つーわけでネトウヨに対しては差別語使ってるやつは容赦なく在日認定するのでヨロシク

633 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 20:38:43 ID:KqYE834n

>>617
＞そうゆ～愛国心を醸成する為には現在の愛国思想を壊さないと難しいだろう。

まったくそのとおりだ。
いまの情勢で「健全な愛国心」とか言っても、ウヨのご機嫌取りに終わってしまう。

>>626 >>628
今頃反省してもなあ・・・と思ってる人がいるのもわかった上で改めてくれ。
そもそも差別語を使って愛国心だとか言ってもカケラも説得力がないのはわかってるよね？
差別語を目にするだけでギョッとするのが普通なのもわかるよね？
うっかり使うとかいうレベルを超えていると肝に銘じるべきだ。

>>632
冗談でもやめとけｗ

634 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 20:47:23 ID:b9Lu+Gsv

632自分の認定がフィクションであることを自ら認めてどうする

635 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 22:59:18 ID:l6/7vNy6

>>634
フィクション認定に対してはこれぐらい分かりやすい
フィクション認定で返さなきゃ皮肉が通じないだろｗ

636 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 01:57:27 ID:KROmk8H+

愛が足りない。社説でも読んで不徳を反省しなさい。

[オピニオン] 国旗への愛情
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009091292768

637 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/13(日) 09:45:09 ID:4HL3IETN

> いまの情勢で「健全な愛国心」とか言っても、ウヨのご機嫌取りに終わってしまう。

そうかな。
「皇国ナショナリズムは自虐史観の反日思想」ってはっきり言えばいいんだよ。

638 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 14:33:06 ID:GGIUH39u

佳子さまがオナペットである私は間違いなく愛国者だよね

639 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 14:33:59 ID:z/WH+5tR

〓「自称愛国」政治家（＆その信者）と戦中の無能将校との類似点〓

１．駆け引きも覚束ない頭のくせに、口先好戦派で負けるという想定をプライドが許さない。

２．大本営発表の楽観論で集団催眠に陥り、問題の悪化をごまかし続ける。

３．平和共存路線の低姿勢な天皇家の権威に依存して強者を気取り、天皇と正反対の好戦論を展開。

４．尊大横暴な態度で諸外国とケンカばかりして、対外受けの良い日本ブランドを損なう。

５．他人に滅私奉公を奨励しながら、いざコトが自分に及ぶと身勝手なご都合主義者。

５．国家神道（≠神道）を崇拝し、自分の背後にはネ申がいると本気で信じている。

640 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 15:01:24 ID:IuJbljQf

愛国を言う奴ほど信用できない。

641 ：年収５千万の男☆２０代：2009/09/13(日) 15:06:56 ID:FZLHXrqw

東大出の貧乏な無能が３０過ぎても「東大卒」の肩書きにへばりつくのと同じだなｗ

642 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 23:46:44 ID:0H67TVOa

>>637
言ったって、自分が気持ち良いだけだと思う。情勢を見誤っている。

643 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 23:49:29 ID:dDsIOyGL

平和や愛国

マジックワード

644 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 23:50:15 ID:dDsIOyGL

ちなみに、友愛はカルトです。

645 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/14(月) 00:20:50 ID:FFyqAcWQ

>>642

> 情勢を見誤っている。

それについてもう少し聞きたい。
自分は、むしろ「ナショナリズム反対」が
受け入れられる情勢じゃないと思っている。
だから、「正しいナショナリズムのあり方」を提示した方が現実的だと思う。
これについて>>642はどう思ってるんだ？

646 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 00:21:22 ID:PcIZ1mnJ

未だにインターの歌を歌っている人が集まるスレですかw

647 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 01:29:50 ID:O6Hr6R/6

自国のことを誇りに思う愛国心は必要だろ。
左思想の人は何も考えてない傍観者たちよりはマシ程度。

648 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 02:38:06 ID:xC9igJi5

友愛

キメぇ～～～～～

649 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 06:09:41 ID:PDxKlau/

>>645
あなたの「皇国ナショナリズム」の定義がよくわからないけど、
比較的若い世代の、現在のネトウヨや草の根右翼層が持ち出すナショナリズムがそれだと考えましょう。
つまり、90年代後半以降の「天皇なきナショナリズム」ですよ。
「国家主義」（国民主義にあらず）と「レイシズム」の二つが中核になっているナショナリズムのことを指すとします。
これを「ナショナリズムＡ」と呼ぶことにしてみます。

「正しいナショナリズム」を説くことは「ナショナリズムＡ」を援護射撃し、旧来の左派を転向せしめ、「ナショナリズムＡ」に回収されるでしょうね。
つまりは利用されて使い捨てにされるだけだろう、と。
そこから「正しいナショナリズム」の担い手は新たに生まれない。
その理由は、すでに出ていたが（>>485あたり）日本のナショナリズムは
「皇国ナショナリズム」か「ナショナリズムＡ」以外で自律的に再生産されたことがなく、現実的存立基盤がないからです。

「この反日ネトウヨ」と言ったところで、其の言葉で傷つく人はいない。こういう発話を行う人の立場を理解しようと頭を使わなければいけなくなるでしょう。

全メディアがかつてとはちがい「正しいナショナリズムなら肯定します」という態度に変化した現在では、
「ナショナリズム反対」言説のほうが思想の言葉として残る可能性が大きく、「正しいナショナリズムはあるだろうか？」と一人一人に考えさせる契機になると思います。

650 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 06:11:14 ID:MSE6/cPN

「正しい」何とかと書いてる時点で、そいつは終わってるよ。

651 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 06:43:14 ID:SO/qSKFI

これ、そのまま朝鮮人と中国人に聞かせる言葉だよね？

>>1は幾らどす黒い金をもらったのかな？

652 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 06:44:11 ID:SO/qSKFI

愛国と軍国を間違えてないですか？

653 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 06:48:44 ID:ApuPWYJ1

654 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/14(月) 06:56:56 ID:FFyqAcWQ

>>649

えっと文脈上、ナショナリズムAと皇国ナショナリズムが、
同じにしか感じられず、全体として意味がつかめませんでした。
なので理解できた範囲で、自分の主張を補足しながら繰り返します。

「皇国ナショナリズム」というのは、
「太平洋戦争肯定史観」＋「国家主義」と関連づけられたナショナリズムのことで、
特に全共闘以降に出てきた江藤淳とか、藤岡信勝など
戦後世代のナショナリズムを指して使っています。
「天皇なきナショナリズム」も含まれるでしょうが、
定義上、レイシズムは必須ではないことになりますね。

自分は、今の日本で明示的に「ナショナリズム」と意識されているものは、
この「皇国ナショナリズム」しかないと思っています。
左翼にはアナーキズム（正確にはナショナリズム否定論）に走っている一方、
右派は、現実主義と皇国ナショナリズムしかなく、
「まともな」ナショナリズムがないのです。

こういう状況において、メディアが、おっしゃる通りの
「正しいナショナリズムなら肯定します」という態度になってしまっています。
そうなれば、「皇国ナショナリズム」が台頭するのは歴史的必然だと見ています。

「ナショナリズム反対」は立場としてはあっても良いけれど、
「正しいナショナリズムはあるだろうか？」を問い直す効果は、
非常に限定的じゃないかというのが、自分の現状認識です。

655 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/14(月) 07:22:28 ID:FFyqAcWQ

アナーキズム（ナショナリズム否定）が時代遅れというのは、
冷戦構造の終焉と深く関係しています。

冷戦構造の下で、安全保障の面では、
米ソのいずれにも依存しない国防のあり方という理想が
それなりに説得力を持ったのも事実です。
特に、中国や北朝鮮に政治的に近づくことは、
間違いなく日本の安全保障上のリアリティと関係していたはずです。
一方、こうした構造の元で、精神的にも、国家の枠、さらに米ソの対立構造を越えた
普遍的な人間のあり方を求めるのも自然な流れだったと思います。

ところが、冷戦終焉後の世界において、こうした状況が大きく変わりました。
米国一極構造になり、不完全ながらも、国際連合やアメリカ中心の国際秩序ができつつある現在、
安全保障上も、また精神的にも、この体制の中で日本の位置づけが問題になるからです。
単に漠然とナショナリズムを否定するというより、
この体制の元でのアイデンティティを模索する方が重要という時代になりました。
100%の対米追従が良いわけではないにしろ、
アメリカと持ちつつもたれつつの関係を維持していくことが重要になったのです。

また、これと同時に、中国や北朝鮮のナショナリズムが安全保障上の脅威になり、
中国や北朝鮮との友好関係についても今までとは違った複雑な扱いが要求されるようになりました。
こうなると、「反米アナーキズム」の持つ安全保障上のリアリティが失われ、
単に中国や北朝鮮、韓国に近いという側面ばかりが強調されるのは仕方がないことでしょう。

そういう意味で自分はネット右翼が、
「中国」「北朝鮮」「韓国」に反発する「心情」が良く理解できるのです。
これは単にネット右翼の問題というより、最近の保守論壇にも共通する傾向だと思います。
こういう状況で、「ナショナリズムの否定」を続けても、
全くリアリティがないのです。
むしろ、「まともな」ナショナリズムの確立を訴えた方がよほど有意義ではないかと思います。

656 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 13:23:09 ID:PDxKlau/

>>654
あなたがおっしゃっている「皇国ナショナリズム」が正確に理解できていなかったので、
同じものを「ナショナリズムＡ」と名づけただけでした。
そこに自分なりの定義を付加しました。
つまり、あなたが「皇国ナショナリズム」と呼んでいるものの現実の支持者は、私が観察するかぎり、レイシズムを含んでいるという点を付け加える必要があると考えました。
皇国ナショナリズム＝「天皇なきナショナリズム（ナショナリズムＡ）」は、定義上レイシズムを必須としないのに現実問題としてレイシズムを引きずっています。

で、あなたのおっしゃる「正しいナショナリズム」は現実的な政治勢力として存在しない。

そこで「正しいナショナリズムなら肯定します」と言うことは、皇国ナショナリズムを援護射撃することにしかなるだろうというのが>>649の主旨です。>>485の認識を前提にしています。

加藤典洋が『敗戦後論』を発表した９５年か９６年。彼はここで言われている「正しいナショナリズム」を唱導して
「戦死者を悼む日本人という主体を確立せよ。日本人という主体なくしては反省もアジアへの追悼もできない」と主張しました。
これに対して高橋哲哉は「ナショナリズムを煽ることにしかならない。右傾化の一端でしかない評論だ」と批判しました。
加藤や文学ファンは高橋哲哉の言い分を言いがかりだと思いました。

あれから１４年。時代は高橋哲哉が予見したとおりに推移しました。加藤は面白くて優れた評論を書いたけれども、政治情勢を見るセンスがなかったと言わざるを得ない。

「皇国ナショナリズムが台頭するのが歴史的必然」だとあなたも言うような情勢で「正しいナショナリズムならば肯定します」という態度は無力だと思います。

たとえて言うなら、資本家と労働者側に別れて対立してた１９世紀末ヨーロッパで無政府主義を説くようなものではないでしょうか。
現在に置き換えるなら大きな政府派と小さな政府派が対立して経済の議論をしているところに友愛を説くようなものではないかと思います。
現実の対立には噛み合っていないと思います。>>655に関しては後ほど。

657 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 13:24:11 ID:zDpZHFtW

　
「愛国の心」が恥ずかしいのではなく、愛国に名を借りた「国家神道の崇拝」が恥ずかしいのだけどね。

658 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 13:38:07 ID:ybBr3qrI

愛国の証明としてのﾚｲｼｽﾞﾑが常についてまわるから一般人
の相手にされない。

659 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 13:46:16 ID:zDpZHFtW

>>658
全くそのとおり。

ネトウヨ「愛国心の証としてチョンをヘイトしろ」

こんな愛国心ならごみ箱に捨てたほうがマツ。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 14:11:43 ID:PDxKlau/

>>655
なお、情勢認識ですこしだけ異議：
＞中国や北朝鮮のナショナリズムが安全保障上の脅威になり

なっていないはずです。右傾化したメディアと旧来の右派メディアが言っていることでしかなく、国際政治学者・軍事学者で「脅威の程度が変わった」と呼ぶ者はおりません。確認してみてください。
まして北朝鮮のナショナリズムが脅威になったなどということなく（あの国は昔からそうでしょ？）
中国のナショナリズムも共産主義イデオロギーの退潮を埋め合わせるものでしかありません。ナショナリズムが軍事的脅威を増したなどとは専門家の意見としては皆無です。

＞中国や北朝鮮との友好関係についても今までとは違った複雑な扱いが要求される

これは日本側の（良いか悪いか別にして）変化に対する反作用だと思います。

661 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 14:19:32 ID:aCw4wU7S

平時に於いては愛国心はたしなむ程度がよろしい。

662 ：殺人集団自白した「オウム東京消防ﾁｮﾝ創価つくる会壊滅」ハンター：2009/09/14(月) 14:26:44 ID:ERwmA3XI

正しくないものを神の代用品にする程落ちぶれたくはないものだな

663 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 04:00:17 ID:GddO6Dx7

>>655
＞そういう意味で自分はネット右翼が、
＞「中国」「北朝鮮」「韓国」に反発する「心情」が良く理解できるのです。
＞これは単にネット右翼の問題というより、最近の保守論壇にも共通する傾向だと思います。

あなたが若い世代に属するのではないでしょうか。
少し前の世代であれば中国朝鮮に反発する資格など、我々日本人にはないのだと感じていたものでした。
半分くらいは「シナ、チョーセンの分際で生意気な！」と思いつつも「（戦争に負けたし）我慢しよう」と考える人。
残りの半分くらいは悔しい思いはするけれども先方のおっしゃることももっともだろうと思ったわけです。

これは、戦争の記憶があるからです。戦争の記憶というのはおおむね被害の記憶ですが、日本人が加害者であったことを否定するような大胆なことを言える人はいません。

保守論壇に登場する古い人たちというのは長い間「シナチョーセンの分際で生意気な！」という人々ですし、
それに共感する若い人やネット右翼というのは、戦争の記憶を聞かされたこともない人々だろうと思います。
つまりは、何ら地に足がついていないたわ言だと私は考えます。

彼らの心情が理解できるというのは危険なことかもしれません。
そして、おそらく、理解できてはいないと思います。

664 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 04:06:37 ID:Qcw2jDoj

確かに団塊世代あたりは時代が止まっている。
昭和１０年代の歴史しか頭になく、これですべてとあたかも錯覚しているようだ。
これより、過去も未来もすっぽり抜けている。だから視野が狭い。
戦争の最大の被害者は団塊世代あたりと言われているのも納得するな。

665 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 04:08:50 ID:KLqqPJs9

まぁ、中国にも朝鮮にも、戦争では負けてないけどね。

666 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 04:13:21 ID:KLqqPJs9

>>665
といっても、もちろん、友好的な国づくりは重要だよ。

667 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 05:27:52 ID:GddO6Dx7

>>664
誰に向けて言ってるんですかね。及び腰というか。
私は団塊ではないけれどもね。

668 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 05:33:20 ID:Ju+5U4IJ

>>663

> 少し前の世代であれば中国朝鮮に反発する資格など、
> 我々日本人にはないのだと感じていたものでした。

それは、左翼運動の退潮とか右傾化とか言われている流れですよね。

まず確認すると、それは「戦争を知っている世代」から「知らない世代」への
移行ではないということです。
いわゆる「団塊世代」というのは、
戦後生まれで、戦争の記憶も敗戦の記憶も直接は持っていません。
その間の思想の変化の理由付けには別の要因を考えないといけないのです。

その上で言うと、一般に、政治思想に関しては、
論理的に説得できるものと説得できないものがあります。
その時代に共有されている感情的なものは、
論理的に説得できないものに属するでしょう。
こういうものに関して「間違っている」とか「正しい」という指摘は無意味で、
それを受け入れた上で、
他の部分で、どうしていくかしかありえないと思っています。
つまり、「中国」「北朝鮮」「韓国」への反発という「心情」が
どのように生まれてきたのか、それに対してどう対応するべきかという
新しいストーリーを描いていくことでしか、政治思想の変化は促せないと思うのです。

自分が「「中国」「北朝鮮」「韓国」に反発する「心情」が良く理解できるのです。」
と書いたのはそういう意味においてです。
理解できない人がいるかもしれませんが、
そういう人は、単にこの問題について考える資格がないということしか意味しません。
逆に言うと、「おそらく理解できていない」というのを否定するつもりはありませんが、
だからこそ、これからも努力をしていきたいと思っています。

669 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 05:36:30 ID:Ju+5U4IJ

> 昭和１０年代の歴史しか頭になく、これですべてとあたかも錯覚しているようだ。

これはちょっと意味が分からなかった。
全共闘以前の共産党（獄中非転向組）に対して
こういう批判がなされてきたのは分かるんだけど、
なんで団塊世代に対してこういう批判が当てはまるんだ？

むしろ昭和10年代以前が抜けているというのなら分かるんだが…。

670 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 08:36:02 ID:Q9/2mScQ

>>保守論壇に登場する古い人たちというのは長い間「シナチョーセンの分際で生意気な！」という人々ですし、
>>それに共感する若い人やネット右翼というのは、戦争の記憶を聞かされたこともない人々だろうと思います。
>>つまりは、何ら地に足がついていないたわ言だと私は考えます。

その「シナチョーセンの分際で生意気な！」と考える連中（瀬戸・西村・水島・田母神等）
が作った番組や本等によって洗脳されているのが、現代の一部の若い世代と言う事ですな。

自分と言うものの基本が無いので、簡単にそう言う過激思想に流されてしまうのが特徴。

671 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 08:39:15 ID:Q9/2mScQ

これなんかはそう言う右翼思想に流される若者の典型的パターンと言えそうです。

政権交代で「ネット右翼」危機？　2ちゃんねるでも潮流変化か
http://www.j-cast.com/2009/09/01048643.html
2009/9/ 1

（中略）

2ちゃんでは、選挙後も、ネトウヨ批判が収まらない。そんな中で、ネット右翼らしい若者がスレッド上で窮地を訴える告白も出て、話題になっている。

この若者は、神奈川県内の小選挙区で、自民党のネガティブキャンペーン用チラシを撒いて回ったと2009年8月31日未明に書き込んだ。そして、説得に反して家族が民主党に投票し、
怒って玄関のガラスを割ったと告白。しかし、スレの仲間からはこれをネタ扱いされたと反発し、「このスレの連中だけは仲間だと思ってたのに　お前らも裏切るのかよ！！　許せない」と息巻いたのだ。
状況によっては潮流、また変化も？

2ちゃんのスレに書き込んだ若者は、自民党候補のスタッフにネガキャンのチラシを撒いていいかと尋ねたところ、ネガティブなものは撒かないと断られたという。
代わりに、公式チラシを渡されかけたとして、「この取り澄ました危機感のなさは何だ」と虚脱感を訴えている。

若者は、民主党投票を巡って父親と殴り合いをし、祖父からも「坊にもわかるとか舐めたこと言われた」ともいう。
そして、学校には行かずに家出をして、当分はネットカフェに泊まることにしたと告白している。

（中略）

672 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 10:20:30 ID:Ju+5U4IJ

大きな面で言うと、ネット右翼より、
もっと大きな意味での右傾化の方が問題なのかもね。

学校で君が代歌わなかっただけでクビとか、
北朝鮮並みの国になりつつある。
児童ポルノ禁止法案とか警察族の勢力拡大も気になるね。
（ネット右翼は、サヨクが進めているんだと勘違いしてるけど…）

ネット右翼は極端だけれど、
全体的な右傾化から国民の目をそらせる効果を持ってると思う。

673 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 11:22:59 ID:D0CB35ZH

>>665
中国には負けたよね。
中華民国も一般名は中国だし。

674 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 11:50:51 ID:BirpCozH

愛国のフレーズでかきたてられて結果が良かったことが一つでも有ったかな？
愛国＝結果悲惨、としか思い浮かべないのだが。
結果が良かったことがあったら教えて欲しい。

街中にギャンブル場が氾濫しているのは警察が愛国者だらかも知れんね。

毎年失業者が増え、自殺者が30万人も出るのにバカこく政治家は愛国者かも知れんね。

北朝鮮に国民が拉致されていることを何十年も前から知っていて知らん振りし、
マスゲーム見せられて感激の涙を流し、オマケに松茸まで貰う自民党のセンセイは
立派な愛国者かも知れんね。

675 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 11:55:48 ID:FmLEjpYL

>>674
韓国や中国は愛国思想で他国を荒らし回ってるよｗ

676 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 12:15:15 ID:2X94x7c+

>>672

右傾化？

大げさもいいとこだな。

日本なんか世界からみれば、
全然愛国心をもってない国民じゃないか。

国旗、国歌否定が堂々とまかり通る国なんて珍しいんじゃないか？

677 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 12:56:30 ID:BirpCozH

>>675
>韓国や中国は愛国思想で他国を荒らし回ってるよｗ

答えになってないんじゃ。ボケ

678 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/09/15(火) 12:58:45 ID:5xzahper

　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　　　
　 /:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;＼～ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |;;;;;;;;;;;＿|＿|民|団|＿|～ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　
　 |::（ 6∪ 　　＼　　／　）～　　ネトウヨｗ　ネトウヨｗ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　ネトウヨｗ　ネトウヨｗ
　 |　∪< 　∵∵ 　３　∵>
　　＼　　　　　　　Ｕ　ノ　,i｣=､
　　　　＼＿＿＿＿_／　　| □|
＿＿_／　　　　　　　＼　|_＿|
|:::::::/　　　　＼＿＿_　,.r‐/ 　/ｭ_
|:::::::|　'＼　　　　　 |´　￣ﾆ}{ﾆ　〉
|:::::/　　　＼＿＿＿_|、

679 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 13:04:48 ID:3yjCSTW6

>>676
否定じゃなくて、押し付け拒否だけどな。
押し付け拒否なら、普通の国では当たり前。

それを強制するのが、北朝鮮や中国。

680 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 13:10:39 ID:Ju+5U4IJ

>>679

あと日本と韓国ね。

681 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 13:14:47 ID:aDcoOtkL

ネトウヨの心の祖国では押し付けが当然で何も疑問に思わないんだろうな。
俺は天皇陛下と同じで押し付けにならないように願ってるけど。
これは真っ当な日本人ならみんなそう思ってるんじゃないの？

682 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 13:27:04 ID:2X94x7c+

教育機関で国旗も掲揚しないし、
国歌も歌わないことのほうがおかしくないか？

いまの子供は「ほたるのひかり」を国歌と勘違いしてるってのも多いらしいぞ。

683 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 13:29:18 ID:owO/8HNL

>>673
むしろ、当時の朝鮮は、日本に併合されていて、日本側で戦ってた
ようなもんだからな。
しかし、長年、属国をやっていた民族的な知恵で、宗主国が負けたら、
裏切って、次の宗主国にすぐくっつくという、切り替えの速さが
身についていた。

684 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 13:29:34 ID:ron1hdh4

>>682
はいはいウヨ教育論者のお得意論法ですね
俺の半径3メートルで見聞した情報によると･･･

国歌も国旗もどうでもいいよ。

685 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 14:11:26 ID:GFl4eoDU

思想は思想でしかないからな。
日本すげえってのと日本マンセーは違う。愛国思想は後者。
日本のすごさを冷静に見れない奴は愛国思想より捻くれてるから危険人物だが。
日本人ならの話だけど。
事実を知りつつ判断力を兼ね備えているなら無関心でも良いんじゃないかな。

686 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 14:26:17 ID:2X94x7c+

ウヨっていうヤツはきまってサヨ。

サヨの周りはサヨしか集まらんだろ。

687 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 14:33:01 ID:xvlscH32

>>1
私も日本人ですが天皇制廃止したくてたまりませんよ!!!

頑張りましょう!!!!!!

688 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 14:54:34 ID:LmFCoDjs

>>686
サヨの定義はアンチウヨだから当たり前じゃん。

689 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 15:53:34 ID:zeHJDtQU

>>682
日本は歴史の長い独自文化を持った国。
そんな西洋のマネしなくていいんだよ。

690 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 16:05:03 ID:FTCuxXal

民主党が掲げる学習指導要領の大綱化
（学習指導要領を告示から大綱へ格下げ）

日教組
「『国家のための教育』は許さない！」「『国を愛する心情を育てる』は論外」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090820/elc0908200005000-n2.htm

日本教職員組合（日教組）
■概要
日本国憲法や改正される前の教育基本法の精神を基本に、教職員の大同団結をめざすとしている。
2007年の教育基本法改定、教員免許更新制導入に反対する運動などの活動を行っており
国旗掲揚及び国歌斉唱を、入学式や卒業式などで行うとする文部科学省の指導に
対しては、「強制」であるとして批判的な立場をとる。
かつては社会党・総評ブロックの有力単産であり、組織的に日本社会党を支持していた。
■現状
組織内候補として日本民主教育政治連盟（日政連）に所属する議員を推薦して、
国会に送り込んでおり、連合に所属する産別の中では、政治的影響力は大きいとされる。国会議員では
衆議院議員に横路孝弘や鉢呂吉雄、参議院議員には輿石東、
那谷屋正義、神本美恵子らがいる。
■日教組の関係した活動や問題
1996年（平成8年）頃から教育現場において、当時の文部省の通達により
日章旗（日の丸）の掲揚と、「君が代」の斉唱の指導が強化された。日教組などの
反対派は憲法が保障する思想・良心の自由に反するとして、「日の丸」の掲揚、「君が代」の斉唱は行わないと主張した。
　※社会党左派か？
■日教組と北朝鮮
日教組は2002年の日朝首脳会談を受けて「日本が侵略、植民地支配を行ってきた
国々とのあいだで共有できる歴史認識の確立、それらの国々の個々人を含めた
戦後補償の実現、アジアの平和共生のための運動を引き続き推進していきたい」とコメントした。
日本国内では、朝鮮総聯の傘下団体である在日本朝鮮人教職員同盟（教職同）とも
連携しており、交流集会・研究会を共催している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E8%82%B2%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95

691 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 16:41:33 ID:+zeIyFTx

愛国心を押し付けと勘違いしているバカサヨがいる，愛とは押し付けられて
芽生えるものではないだろう！　自分の中で育まれ芽生えるものだよ，
自分が生まれ育った山河を愛しく想い誇りに思う，此の延長線が日本と言う
国家であり愛国心なのだよ，日本人なら日本を愛する心を持つのは当たり前
に備わるものだ，是を押しつけなどと思う輩は日本人に有らず，国外退去
願いたい。日本に住みたい権利を主張するなら日本を愛する義務を感じて
貰いたいものだ，

692 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 16:47:37 ID:OULSo2ZK

>>691
日本を愛する義務を感じて貰いたいものだ

こういうこと言うからダメなんだよ。
お前らみたいなキチガイに言われたくないんだよ。
当たり前のことでもキチガイに言われたくないの。

693 ：元応援団員：2009/09/15(火) 17:41:48 ID:ayAba89t

俺は新左翼の奴に「糞袋」を投げつけられたことがある。
これこそ恥を捨てた奴じゃなきゃできない行為と思う。

694 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 17:59:19 ID:OULSo2ZK

おさーんいくつ？

695 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 18:54:07 ID:Ju+5U4IJ

>>691

文章の出だしと終わりで言ってることが逆転しているんだけれど、
自分でおかしいと思わないのだろうか。

> 愛国心を押し付けと勘違いしている

> 日本を愛する義務を感じて貰いたいものだ

頭おかしいだけだよな。

696 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 18:55:29 ID:Ju+5U4IJ

おっさんというか、お爺さまに片足突っ込んでる年頃かと…。

697 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 18:56:18 ID:Q9/2mScQ

>>日本に住みたい権利を主張するなら

日本は自分達右翼の所有物で、俺達が住まわせてやっているのだから左翼は俺達に感謝しろ・・・
とでも言いたげな文章やねぇ。

自分達が日本の主だと勘違いしてるのかい？

>>日本を愛する義務を感じて貰いたいものだ

日本に生まれた上は、程度の差こそあれどんな人でもそれは持っている、
要は基地外右翼の述べる、「国に忠誠を誓うタイプ」の愛国心は不要だと言ってるだけ。
「愛」は「こうあるべき」と定義される類のものではない。

698 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 18:58:17 ID:Ju+5U4IJ

国旗国歌を強制している国がどれだけ少ないかをまとめた
文部科学省の資料。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

699 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 19:02:07 ID:3Eg+KyZP

愛国そのものは大切だろ
だが自民の教育基本法改悪のような近隣諸国を正当な理由無く蔑視敵
視したり権力にとって都合のいい邪悪な愛国心は駄目だってことだ

700 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 19:09:02 ID:WV1LsSXf

国歌や国旗を戦争や軍と結び付けて子供たちに洗脳させてる日教組。
戦争前からある国歌や国旗なのに戦争に負けた途端排除しようとすること自体おかしい。
まぁ、今のすでに日教組に洗脳されてる若い者に何を言っても通じないだろう。

701 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 19:13:39 ID:Ju+5U4IJ

1. 国旗国歌をむやみに軍国主義と同一視する考え方
2. 国旗国歌を強制する考え方

両方おかしい。そう考えている人が大部分だと思うが、違うのかな。
最近はマスコミも含めて2が増えてきていて、
そういう流れを非常に危惧している。
1はほうっておけば絶滅するので、今となっては考えなくてもいい。

702 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 19:31:37 ID:OULSo2ZK

>>700
国旗国歌って騒がしく言い出したのは富国強兵のころからでしょ。
江戸時代なんて誰もそんなこと言ってないんだから。
船の識別信号として日の丸が認定されたってだけで。

703 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 20:15:45 ID:Q9/2mScQ

日の丸と天皇賛美の国歌が、軍国主義とイメージ的に結びついてしまうのは極当然の話。

それを結びつかせたのが、他ならぬ「恐れ多くも天皇陛下の・・・」のセリフで国民の意思統一を図った軍部。
まぁ、日本無罪の愛国右翼がそう言う事を理解できないのは今に始まった事ではない。

何しろ彼らから言わせれば、日本には責任を取るべき戦争指導者は「一人も存在し無い」らしいからね。
原因があって結果があると言う、単純な事が分からない可哀想な方々。

704 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 20:42:19 ID:8mgbL4ec

日本の象徴たる現天皇自身が
「国旗国家を強制するのは望ましくない」
と明言されているのにねえ

705 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/15(火) 21:20:15 ID:Ju+5U4IJ

本来、天皇の意見は関係ないんだけどさ…。
大日本帝国憲法復活の右翼の方は無視できないはずだもんね。

706 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 21:41:15 ID:xNndkp7Z

>>698

そもそも世界的にみて
国旗国歌を否定するような国民が少ないからだろ。

それに反し日本には国旗国歌を否定する人間が大勢いる。

戦後、出自が日本じゃない人間が沢山いついてるからな。

707 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 21:41:45 ID:VXHXDk58

「教科書の『日本海』、『東海』に変えろ」　韓国人ら米ＮＹ市に要求

　【ソウル＝水沼啓子】韓国のニュース専門テレビ「ＹＴＮ」は１５日、「韓国人父兄協会」が
米ニューヨーク市に対して、市内の公立学校（約１５００校）で使っている教科書の日本海表記を
韓国側の呼称「東海」に変えるよう求めており、要望が受け入れられるかどうかが注目されると報じた。

　ＹＴＮによると、ニューヨーク市が教育政策に市民の意見を反映させるために開催した
公開会議の場で、教科書の日本海表記を東海に変えるように求める韓国人の要望が
相次いだという。ニューヨーク市教育委員の１人は「検討をして、遅くならないうちに
解決策を提示できるだろう」と話した。

　またＹＴＮによると、韓国の歌手らが東海表記を促す全面広告を掲載した米大手紙
「ウォールストリート・ジャーナル」が最近、記事の中で「ｔｈｅ　Ｅａｓｔ　Ｓｅａ（東海）　ｏｒ　
ｓｅａ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ（日本海）」と日本海の前に東海を列挙するようになったという。

　ＹＴＮは「ニューヨーク市教育当局の政策決定は米国の公教育に対する影響力が大きい」とした。

産経新聞　2009.9.15 20:03
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090915/kor0909152006002-n1.htm

708 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 02:02:54 ID:jqVrRdr3

>>706

ウヨクが、国旗国歌を、
国家主義と結びつけようとするのも事実だからね。
それをまとめて否定する立場があるというのは自分にも分かるし、
一つの立場という意味では理解するべきだと思う。
（国家主義ではない、本来の意味での）ナショナリズムから言ったら、
国旗国歌を個人に強制というのがむしろありえない。

709 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 02:34:24 ID:8qc6AqV5

>>708
馬鹿はそういうこと考えなくていいから（笑

710 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 03:16:09 ID:rZyTCuFi

>>693
＞愛国心を押し付けと勘違いしているバカサヨがいる，

ほうほう。なるほど？

＞日本に住みたい権利を主張するなら日本を愛する義務を感じて貰いたい

押し付けてんじゃん！ｗ

>>708
日の丸はともかく君が代は抵抗あるぞ。
変えれば良かったのに。
今から変えるのはみんな反対か？

711 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 03:21:55 ID:lLe4xumR

日の丸も君が代も　正直どうでもいいが
民主党を応援しただけでチョンとか言い出すネトウヨ。
それ以来、ネトウヨは俺の敵だ。

712 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 03:29:56 ID:Cc6aU7Bb

超危険！「国籍取得特例法案」

特別永住者（ほとんどが在日韓国・朝鮮人で占められる）に対して、
本人の届け出制だけで日本国籍を付与しようという世界でも例のない特権法案。

外国人参政権が欲しいなら、いつでも日本国籍に切り替えなさいという発想から
始まったものだが、愚かに過ぎる。
国籍をここまで軽んじている国は日本だけであり、世界でも国籍を
変更するということは極めて重要な案件として扱われる。希望者は新しく国籍を
得る国に絶対の忠誠を誓い、時として母国を敵にまわして戦うことも辞さない覚悟を
もった者にのみ国籍が与えられる。
国籍を与えられるということは国によってはその人の生死にかかわる場合もあり、
断じてこのように軽々しく扱ってよいものではない。しかも、いまだに「強制連行」など
という戯言を吹聴し反日妄言を繰り返す在日も少なくない中において、
自由に国籍を変更できるなど狂気の沙汰としか言いようがない。
そもそも現在の在日の国籍取得はほかの外国人と比べて極めて特権化されてる。
犯罪行為を犯していない限り、早ければ２～３か月で国籍変更も可能。通常の外国人が
日本国籍を取得する場合、さまざまな条件があるだけではなく本人および家族の素行調査が
行われる。どんなに早くても申請から国籍取得まで２～３年かかるのが普通。

なぜあえて「国籍取得特例法案」などを在日側がもろ手を挙げて歓迎しているのか？
過去に犯罪を犯した在日はそう簡単に日本国籍への変更はできない。
現在５２万人の在日成年人口のうち１割ほどが過去１０年内に検挙されている。
世界中探しても外国人犯罪者に自国の国籍を与える国はないが、外国人参政権に
かこつけて在日側がそれを求めて行動を起こしている。
「まともでない」犯罪在日へ日本国籍を与えることによって、名目上の在日犯罪者を
減らすこともできるし、国籍変更に伴い自動的に日本の参政権を得ることでさまざまに
悪用する道が開ける。
考えてみれば外国人参政権よりもこちらの在日国籍取得特例法案のほうがよほど
問題である。

713 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 03:56:45 ID:YoWCzL0r

>>711
単純なんだなｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 03:59:08 ID:I5A/I5LU

715 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 04:04:41 ID:YoWCzL0r

一つの民族が分断国家で愛国心とか言うのは確かに恥ずかしいなｗ

716 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 04:13:12 ID:u4kLSFhF

で、結局、残されたのは嘲りと憎しみだけ…

で、結局、残されたのは嘲りと憎しみだけ…

で、結局、残されたのは嘲りと憎しみだけ…

717 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 04:13:15 ID:BQMP9QuS

>>1　つーか、２ちゃんの「自民＆公明信者」自体が恥かしい存在なのだよ

自民の言うことは何でも賛成、民主には何でも反対!
麻生ファンの鑑のこの発言、永遠に残したいものです!

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245829933/329-332

329 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決

330 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:52:54
>>329
これは自民党GJだね｡
うちの周りにも母子家庭いるけどさ､本当たいへんそうなんだよね｡

332 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:53:56
>>329
あ､民主が決めたのかこれw
それじゃﾀﾞﾒだ｡
財源はどうするんだって話｡
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさw

718 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 04:19:57 ID:jqVrRdr3

愛国心にはナショナリズム(nationalism)と
愛郷心（patriotism)という二つの意味があるというのは、
良く知られている通り。

1, ナショナリズム(nationalism)の立場からすれば、
国というのは個人が自律的に参加して作られるものだし、
そうやって作られる国への忠誠がナショナリズム。
だから、その象徴である国旗・国家は尊重されないといけないが、
同時に、「政治的自由」の尊重という意味で、
尊重を強制するのはおかしいということが導かれる。

2. 一方、愛郷心(patriotism)という立場からすれば、
それは国土や文化に対する自然な愛着なので、
一義的には、国旗や国家は出てこない。
各自の思いとして尊重すれば良いということになる。

3. さて、愛郷心をナショナリズムの枠内で考えると、
「お前、当然、国旗・国家は尊重するよな～。
尊重しないなんてありえないよな～」
「お前、当然、お国のために死ねるよな～。
死ねないなんてありえないよな～」
という「国家主義」が出てくる。

愛郷心は自然なものだが、
ナショナリズムは人工的なもの。
この区別をちゃんとしないと、
ナショナリズムはいつの間にか国家主義になってしまう。

国旗や国旗を強制するのは、愛郷心でもナショナリズムでもなくて国家主義。

719 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 04:21:03 ID:I5A/I5LU

ナショまで読んだ

720 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 04:27:57 ID:jqVrRdr3

>>715
> 一つの民族が分断国家で愛国心とか言うのは確かに恥ずかしいなｗ

これ、批判しようというわけじゃないんだけど、おもしろかったのでコメント。

韓国・北朝鮮のような、分断国家であっても、
「国民国家の枠組みでのナショナリズム」
「分断される前からの人間的な交流に基づく愛郷心」があって、
どちらも普通に存在している。

ただ、この両者を混同して「国家主義」で考える人からすると、
分断国家の愛国心（ナショナリズム＋愛郷心）を理解できないんだと思う。

ちなみに、そうだとすると、韓国や北朝鮮では
国家主義が生まれづらいはずなんだけれど、
なぜか、どちらも国家主義的な傾向があるんだよね。
なんでだろ？？
こういう「国家主義」に関しては>>715のように「恥ずかしい」という
言い方はできると思う。

もちろん、日本の国家主義も「恥ずかしい」考え方だと思うけどね。

（関係ないけど、>>718はひどく誤字だらけだった…
でも、まぁ意味分かるでしょｗ）

721 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 04:33:38 ID:cKgcvGjN

>>1

民団工作員ご苦労様。

残念ですけど、犬食うような民族が何言っても、説得力がありませんなあ（笑）

722 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 05:10:29 ID:lLe4xumR

>>721
俺もさすがに犬はどうかと思うがｗ
その国ごとの食文化は存在する。

他の国から見たら俺達も鯨だイルカだ食うのは
ゲテモノ食いに見えるんだろ。
タコなんて食うと美味いのに気味悪がる国もあるしな。
○○食べたら△△だとか言う思考はオツムが足りない証拠だぞ。

おまえが日本人なら　恥ずかしいからやめとけ。

723 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 05:34:39 ID:rkcghzBu

>>1
日本の場合Ａ高校の実績が本当なだけマシだな

南トンスルの場合は外国の文化や製品を起源ごとパクろうとする
これほど見苦しいものはない

724 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 06:31:26 ID:J2oOJJh3

自分の国を愛せない人って屈折してると思うよ。
何かトラウマでもあるのかなぁ？

725 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 06:39:31 ID:WHiNEoD4

自分の国は好きだが、あまり声高に愛国心を主張する気もないな。
自分から主張したがる愛国心なんてどこかイカサマくさいし。

あとｳﾖな人たちは「日本はXXXだから優れてる！日本はXXXだから素晴らしい！」
という論旨ばっかりだけど、それ愛じゃなくて日本をフンドシにした単なる優越感。

726 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 07:07:06 ID:Cc6aU7Bb

727 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 08:28:58 ID:SBsTedm0

>>725
>>あとｳﾖな人たちは「日本はXXXだから優れてる！日本はXXXだから素晴らしい！」
>>という論旨ばっかりだけど、それ愛じゃなくて日本をフンドシにした単なる優越感。

彼らの論旨は優越感に依拠したものだからね。
「インフラを整備してやった」「独立させてやった」等の言い方はその典型例。

右翼議員に傲岸不遜な連中が多いのはその為。
連中の基本は上から目線での物言い。

728 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 11:57:47 ID:Pgk0pMIp

「インフラを整備してやった」なら中国政府もチベットに対して言ってるよなあ。
正直違いが分からん。

729 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/16(水) 12:10:04 ID:KupfDAiq

>中国政府もチベットに対して言ってるよなあ。
だからネットウヨ諸君らの言い分はブーメランのよ～に自分に返ってくるワケだｗ
連中が中国を批判するならネットウヨ諸君らの言い分も批判の対象になっちまう。
そうゆ～自己矛盾に気づけないからネットウヨなんてやってられるのさｗ

730 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:27:37 ID:/if27ed9

731 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:39:29 ID:LDsAzrRs

なんか違うな。
ここの住人も、日本国民にも圧倒的に多いのが、
左翼でも保守でも右翼でもない、あえて言うなら、左翼と保守のボーダーライン、狭間にいるような人ら。
これが一番多い。
だから、最近叩かれてるネトウヨが反撃するのに、相手を左翼扱いしてるけど、
その相手は実は左翼じゃない。

732 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:47:37 ID:nq7AsvkP

>>731
2極化しないと事象を合理化できないんでしょう、彼らの頭の中では。

以下例として
・民主に投票した奴は売国奴、チョン（なら最初からチョンだらけなんじゃねっていう）
・俺の歪曲愛国思想にケチ付ける奴は工作員、チョン（いやただ気持ち悪いだけだから）
・仲間だと思ってた奴までネタ扱いするのか？許さないぞ！（例の大憤死君）

手の平を返し易い・都合良く解釈する・攻撃的って特徴もあるかと。

733 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:50:57 ID:1+u5/tTC

ここはネトサヨの巣窟だな

734 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:53:18 ID:Pgk0pMIp

>>733
サヨの書き込みをレス番で示してみてくれ。

735 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:54:08 ID:/if27ed9

それほど過激でもない発言に対して

ボーダーラインにいる人間が過剰に反応して

あえてネットウヨなんてレッテル貼りするとも思えないんだけど。

736 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:55:30 ID:nq7AsvkP

>>733
先に認定する、レイシスト的行動が目立つってのも特徴だと思うｗ

自分らはすぐに、やれチョンだの売国奴だのの認定行為繰り返す癖に、
相手にはやめろやめろと説いて回るよな。
俺はネトウヨとは違うからお前らの方がおかしい、みたいなイミフな事言ったりとか。
ネトウヨ認定されるのが嫌なら、ネトウヨと見なされる様な
恥ずかしい発言や書き込み慎めばいいのに…

737 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:55:35 ID:39kxEkkQ

ウヨクどもが国家は菊の紋かたどったものにしろとか運動始めてくれれば
いいのにね。

そうすれば左翼の人すら日の丸死守って言い出すよ。

俺も君が代は好かん。歌詞はどうでもいいが曲が悪すぎ。
あの曲なんて急造のもので伝統なんてなんもないものだからな。

738 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 12:56:50 ID:WbS5+RKd

チョンとか在日とかいわれれば
この右翼め！と言い返したくもなる

739 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 13:07:03 ID:Pgk0pMIp

>>735
おまえの >>730 は典型的なネトウヨの書き込みだろ。
検証されてないデマ情報を嬉々として貼ってるんだからな。

740 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 13:28:13 ID:/if27ed9

>>739

ちゃんとリンク先の動画を見てみろ。

TVのニュースなどがキャプチャされたものだ。

741 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 13:40:26 ID:Pgk0pMIp

＞TVのニュースなどがキャプチャされたものだ
ほーお、TVのニュースのキャプチャ画像で >>730 が証明できるんだｗ
こちトラ時間がないんで手短に、そのサイトのどのページの
どの動画の何分何秒ぐらいに決定的な瞬間が含まれてるか抜き出してくれ。
全部見ろってのはナシな。

742 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 13:41:40 ID:DxpxSRQ2

サヨクは、権力の犬になりましたｗｗｗ

これからお前らは、犬と呼ばれるから覚悟しといてねｗｗ

743 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 14:16:16 ID:rZyTCuFi

>>720
政権は自分の正統性（支持率にあらず）が危ういときに、民族主義に訴えて正統性を得ようとする。

ところが分断国家の政権は、民族主義に訴えるのが難しい場合がある。
民族主義に訴えることで敵対する相手側の国家の正統性を高めてしまう。

東ドイツがそうだ。
社会主義体制の魅力が崩れてくるとどこの社会主義国も民族主義を訴えるんだが、東ドイツはそうしなかった。
民族主義なんか煽ったら、ますますみんなが西ドイツに惹かれてしまうから。
東ドイツは民族主義をナチ扱いしつづけた経緯もあるので、とにかくナチを敵視するプロパガンダしかやれなかった。
成立の経緯からドイツ人はどちらかというと西ドイツに正統性を感じていた。

＞ちなみに、そうだとすると、韓国や北朝鮮では
＞国家主義が生まれづらいはずなんだけれど、

分断した当初、朝鮮のインテリや反植民地闘争を戦った人は、おおむね社会主義を支持していた。
だから、「なんとなく」レベルで社会主義朝鮮の方が正統性を勝ち得ていた。
米軍の介入でソウルにいた社会主義者達が弾圧されまくるので、ますます社会主義国の方が正統性を増していた。

そういう経緯があったので北朝鮮は民族主義を煽りまくった。
けれど、韓国では民族主義を煽れなかった。煽っても失敗した。民族主義者ほど社会主義を支持してるので。反共主義くらいしか煽れない。
北朝鮮では国家主義が生まれたけれど、韓国の民族主義者は、大韓民国という国家の成立に反対する人だらけだった。

＞なぜか、どちらも国家主義的な傾向があるんだよね。なんでだろ？？

朝鮮戦争以降に生まれた傾向。内戦をやれば、さすがに憎しみがわく。
だから韓国の国家主義というのは「反北朝鮮主義」だった。
朴正煕政権が必死で愛国主義教育をやったけど、なかなか根付かなかったよ。

現代の韓国はさすがに朝鮮半島の正統国家だという自意識があるから国家主義も生まれるけど、意外に最近の出来事なのでした。

744 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 14:44:38 ID:q28LMApX

左寄りの奴って中二病が抜けきらない高二病みたいなもんなのか？

ある日ふと自分が痛い中二病と自覚して必死で中二病から脱却は出来たら
周りの人間は依然として中二病のままなんだろ～？って勝手に思い込んで得意になって
勘違いによる一方的な同属嫌悪でもって自分以外の多数の人間が皆遅れた中二病の奴に見えてきて
俺は一歩先を行ってるぜ～お前等パンピーと違うんだぜ～ってな具合で他人を賢顔で叩きたがる

俺の思う高二病ってこんなイメージなんだけど
左寄りの人間もそれとダブるんだ
勝手に見えない敵を作って一人相撲してる感じとかそっくりに見える
ただの下衆の勘繰りなのに超越者ぶって悟ったように語るキモイ奴ってよくいるじゃん
そんな人間を見た時と同じ気持ち悪さを感じる

745 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 15:03:18 ID:ylin3SBB

>>744
何自分のこと語ってんだ？

746 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 15:20:14 ID:jqVrRdr3

>>745

彼は左利きだから、左と右の意味が逆なんだよ。

>>743

ありがとう。すごい分かりやすいかった。

747 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 15:48:25 ID:gAtoU/Z8

ばかスレッド

溜め息 …

748 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 16:19:03 ID:jqVrRdr3

>>1はともかく、途中は結構まともな意見が交わされてるよ。

戦前は、知識人や政治家は尊敬―されてたかどうか知らないが、
少なくとも大衆はそういう人に礼儀を尽くしていた。
親や年配の人にも礼儀を尽くしていた。
こういう戦前への懐古趣味みたいのが
右翼の考え方の根底にあるんだよね。
「人権や自由より、伝統や文化の尊重」というのは、こういうこと。

だから、親の言うことを聞かない、
知識人や政治家をバカにする…それで「伝統や文化」というのは
ある意味おかしな話なんだよね。

ちなみに、「伝統や文化の尊重」全般を否定しているわけじゃなくて、
「日本の社会制度」＜「伝統や文化」という、
現状否定的な右翼や、封建的文化の復活を願う右翼を批判しているだけ。

749 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 16:49:49 ID:NQB0wG1t

>>748
それだけ戦後の価値観の大転換が大きかったんだろうね。
いつの時代にも、若者は親の言うことを聞かない、大衆は知識人の言うことをバカにする
てのは、視野の狭さ経験の少なさゆえにあると思うんだけど
戦後は、そういう若者的考え方の方が正しいと、時代が後押しする感じになっちゃった。
サブカルも大いに盛り上がって、いまやカルチャーの本流になってるし。

だからといって、戦後の価値観やサブカルの興隆＝ダメ・悪と言っているわけじゃない。
そう言うのは、思考停止した反動オヤジか、それを利用してまたまた中央集権ピラミッド国家を作ろうしている右翼であって
構造的には、天皇を神格化して利用した勢力と同じ。
庶民がそんな勢力につられて、戦後民主主義や日本国憲法を否定するのは
小泉を支持したのと同様、自分で自分の首絞めてるだけだと思う。

750 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 17:43:47 ID:jqVrRdr3

若いときは上に反発していても、
自分が経済的、政治的に支配側になると、
急に右翼になるっていうのが、旧来型右翼には多い。
石原慎太郎にしても、藤原なんたらにしてもそうだよね。

ここにいる連中がどうかは分からないけれど、
一般的には、
ネット右翼は、無職・ワーキングプア層に多いって言われてるじゃない。
少なくともそういう層から受けが多いのは事実っぽい。
こういう大衆運動としての右翼は、
かなり歪みを抱えてると思うんだよね。
彼らの中には「封建的価値観」を否定しているにもかかわらず、
日本文化＝マンガ・アニメといったイメージで、
右翼思想に共鳴している人が多いような気がするけど、
どうなんだろう。
マンガ・アニメを維持するために、
封建文化を尊重するってかなりおかしな話。

「外国人」や「左翼のアンチナショナリズム」に対する反発を表現する言葉として、
右翼思想を使って見てはいるけれど、
実は、身の丈に合っていないというケースが多い気がするね。

751 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 17:47:54 ID:r1midKBp

>>1のA高校は、なかなか凄いな。そこを卒業するとは。

752 ： ◆6AjHmogJJlpe ：2009/09/16(水) 17:50:19 ID:jqVrRdr3

たしかに、自分自身に誇れるものがないから、
愛国心に走るというのは、社会心理としてはある話だと思う。

753 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 18:10:07 ID:NQB0wG1t

>>750
＞若いときは上に反発していても、
＞自分が経済的、政治的に支配側になると、
＞急に右翼になるっていうのが、旧来型右翼には多い。

多いね。
まあ親に金出してもらいながら見る社会は汚れているように見えるし
自分で金稼ぎながら見る社会だ、今更汚れてるだの何だの言っても始まらないしで
若い頃は理想主義的左翼、年取ったら生活保守になるって面もあるけど
彼ら旧来型右翼は「権力／反権力」の意識が、そういう生活保守より強い
んだと思うよ。
若いうちは、自分に権力がないから、権力あるオヤジを引き摺り下ろしたい
権力を握ったら、自分の権力を保守したいっていう。
そういうのに「持たざるネトウヨ」が共感するのはわかる気がする。同類だから。
昔だったら、そういうネトウヨこそがそういうオヤジたちを引き摺り下ろそうとしたんだろうけど
今はもはや反抗する気力体力も消えうせて、体制側につくことで権力を得（た気分にな）るつもりなんだろうかね。

754 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 18:11:04 ID:NQB0wG1t

×自分で金稼ぎながら見る社会だ、
○自分で金稼ぎながら見る社会は

755 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 18:27:53 ID:SBsTedm0

>>728 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 11:57:47 ID:Pgk0pMIp
>>「インフラを整備してやった」なら中国政府もチベットに対して言ってるよなあ。
>>正直違いが分からん。

ネトウヨと中国右翼の共通項　→　どちらも愛国無罪信奉者

大体の所はカワイイさんが説明して下さったので割愛。

756 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 07:27:45 ID:BW98GLuT

世界のどこを探しても頭のおかしい地球市民以外は
皆右翼なんだからしょうがない

757 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 07:48:10 ID:6PZzfiJG

主義主張は状況に応じて使い分けるのが賢いやり方だよ。
一貫性があったら偉いなんてわけがない。そういうのは
良く言っても頑固、悪く言えばただの馬鹿。

758 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 08:38:25 ID:mUGmWLhx

>>韓国人スターでも“国外追放”　嫌韓発言にネットで祭り
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090917/kor0909170733001-n1.htm
>>2009.9.17 07:29

>>ジェボムさん（ＪＹＰエンターテインメント提供）　韓国の男性７人組の人気グループ「２ＰＭ」のリーダーで、米国出身の韓国人、ジェボムさん（２２）が数年前、
>>韓国を見下す発言をしたことが韓国のインターネット上で攻撃の標的となり、米国に追い返される事態となった。１２日付の韓国紙、京郷新聞は、
>>「過熱した愛国主義はかえって国家を無力化する毒薬となることを知るべきときだ」などと批判している。

>>　ジェボムさんが「韓国は最低」「韓国人が嫌いだ」とネットに書き込んだのに対し、怒った韓国のネットユーザーらが「売国奴」「米国に帰れ」などと批判。
>>ジェボムさんは８日、グループを脱退して韓国を出国した。（ソウル　水沼啓子）

「怒った韓国のネットユーザーらが「売国奴」「米国に帰れ」などと批判」

↑アフォは何処の国でも同じ様な発言をするもんですネ。

「「過熱した愛国主義はかえって国家を無力化する毒薬となることを知るべきときだ」などと批判している。」

↑それと同じく、冷静な意見もある様です。
さて、客観的に見てあなたはどう思いますか？

759 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 13:10:11 ID:pSQ898rr

お前の方が恥ずかしいわ。

760 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 13:23:57 ID:mUGmWLhx

>>お前の方が恥ずかしいわ。

この韓国右翼は、発言内容がチミ達日本右翼と判で押したように同じ。
お友達でしょ？

国を超えて仲が良いね、右翼思想家は。

761 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 13:25:14 ID:8uw0S/Pf

中国の愛国思想と同じレベル

762 ：倭人：2009/09/17(木) 13:29:04 ID:XPX7xUyV

我は右翼じゃない。学生時代チョン右翼の会合に行って怒鳴りつけたこと
もある。左翼もよく木刀でぶん殴ったものだ。右翼左翼は古いのだ。
　此日本では今は異人かどうかだけで分けるのが、正しい分け方だ！

763 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 18:46:05 ID:TyCCDaX3

小難しい政治に話は分からんが

自分の住んでる国が素晴らしい国だと思って、
「俺の国はこんなすごいんだぜ！」
と誇りを持っていえることは間違いじゃないと俺は思うんだ

少なくとも、俺が知ってるアメリカ人も韓国人もそうだった

どうなんだろう。
そういう気持ちは、間違いだとは俺は思っていない
そういうのって、右翼なのかなぁ

764 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 18:59:29 ID:r0ajIyTk

>>763
まず右翼とウヨク（ネットウヨク）の違いは理解したほうがいい。
右翼は簡単に言えば天皇教信者。
ウヨクは韓国中国在日を差別するレイシスト。

765 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/17(木) 20:42:32 ID:/IUlw5SW

事情により、今後トリップを変更します。

旧→◆6AjHmogJJlpe
新→◆このレスのトリップ

766 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/17(木) 22:26:59 ID:wkr1u+Q2

>「俺の国はこんなすごいんだぜ！」
そう思うことそれ自体は悪くないよ。愛国思想がイヤらしいのは
それが行きすぎて偏狭で排斥的なヘイトスピーチになってしまったり、
他人に愛国思想を強要したりする輩がいること。
個人が個人としてどんな思想を持とうがそれは自由だから。

767 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 22:37:39 ID:yNjkADM7

>>763
右翼かどうかは別として、そういうのはみっともないと思う。
そういうことを言うアメリカ人も韓国人も中国人もシンガポール人も
知っているが、俺はﾌｰﾝって聞き流すだけだな。

768 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 22:46:25 ID:h9lSrI+t

http://mixi.jp/view_community.pl?id=4517868

http://ch.nicovideo.jp/community/co83767

http://hissi.org/read.php/livemarket2/20090905/YnI0MEFJU3g.html

愛国者たちよ、集いたまえ（笑）

769 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:05:15 ID:BW98GLuT

顔文字は2ちゃんねるのしすぎだ
ウヨサヨ言ってる場合じゃない。

770 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:09:34 ID:YkS6ukWt

マルクスのほうが恥ずかしいだろw

771 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:11:55 ID:b4jyGhUY

集団ストーカーのストリートシアター、アンカリングがわかる見事なまでの映像。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=8XULzRotxB0

１．電柱のところですれ違う２台続くババアの自転車で、進路を妨害。→被害者は、よけざるを得ない。

２．創価警察官に近寄ると、創価警察官が歩道側にバイクを寄せはじめ、被害者の進路を妨害。

３．その歩道右側で、意味不明にしゃがんで携帯を見つめるバカがおり、被害者が通りすぎると立ち上がる。

４．続いて、右側に停車してあった白いワゴンが、被害者が通りすぎるタイミングでエンジン始動。

５．創価警察官が相変わらず進路をふさぐ。

これだけ見事な集団ストーカ-の連携プレー映像はなかなかありませんぜ。

集団ストーカーは、創価公明韓国朝鮮による日本破壊工作。

772 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/17(木) 23:36:04 ID:/IUlw5SW

> マルクスのほうが恥ずかしいだろw

特別天然記念物だからな。

日本の伝統文化＞人権を訴える右翼なら、
マルクス主義も尊重してあげないといけないんじゃないかｗｗｗ

773 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:40:55 ID:N0yNQtRQ

大阪が嫌いでしょうがないが
ここを出て食べていける自信もない。
そういう人を排斥しない
ごく普通の抱擁力がウヨクの人にもあればよいのですが。

774 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:45:27 ID:9fszCDab

へたれ右翼・情緒的右翼・ファシズムと保守主義の違い
http://www.youtube.com/watch?v=EB00E8Bs_Ok&hl=ja

775 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:46:31 ID:qa4ZxmN1

>>767

>韓国中国在日を差別するレイシスト。

ﾌﾞｻﾖｸこそ
韓国中国在日を差別するレイシスト
といわざる得ない

なぜなら他の外国人と比べて様々な特権があるから
ウヨの人はそれをおかしいと言っているだけ
それを差別というならまさにマッチポンプだよ

というかよく在日と言われる人のほとんどがそう
差別だ差別だといって勝手に問題提起して実態は他の外国人とは違う特権を享受した

ブサヨはこれを何故か容認する（これこそ差別というんでない）

776 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 23:47:14 ID:75CKznqS

本当は国を愛する事は恥ずかしい事ではないんだと思う。

ただ、自分は愛国者だとか、自分は国を愛してると言うような発言をしてる、
政治家や評論化の連中が胡散臭く、信用できない人間が多すぎる。

それで、日本国民は国を愛する事とか、日の丸とかにも恥ずかしい気持ちを
抱くようになったのだと思う。

777 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/18(金) 00:05:44 ID:MCKvB6TK

>>775

自分は、左翼じゃないし、利権団体と化した左翼には反発する。
（途中でトリップ変えたけど、◆6AjHmogJJlpe で検索すれば
自分の意見は分かるはず）
でも、あえて、右翼と左翼とどっちかマシかって考えたときに、

左翼じゃ国は潰れないが、右翼で国は潰れる

っていう意識があるね。
特にネット右翼は、日本の社会制度全否定しているから、
下手な左翼よりずっと危険な思想。

ちなみに、左翼って言っても、マルクス主義とか共産主義系の左翼は、
すでにほぼいない。
マルクス主義と左翼の区別ができない奴がたまにいるので念のため。

778 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 01:03:25 ID:o702NId5

ネット右翼（ネットウヨク）の書き込みが増えると
潜在的に社会が疲弊している事を表すパロメーターみたいで面白い

779 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 01:13:34 ID:FoJfKHPZ

本来は左翼＝マルクス主義だっつーの

それを社会民主主義やリベラリズムも
何でもかんでもごちゃまぜにして「左翼」と呼ぶのが日本の右派言論
左翼呼ばわりされるほうとしてはいい迷惑だ

780 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 01:51:00 ID:WK8Ud1Bo

＞ブサヨクこそ
＞韓国中国在日を差別するレイシスト
＞といわざる得ない
＞
＞なぜなら他の外国人と比べて様々な特権があるから
＞ウヨの人はそれをおかしいと言っているだけ

正確に言いな。他の外国人と比べて優遇されてるのは「韓国中国」
じゃなくて旧植民地出身者だ。なぜ台湾を除外する？

781 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 02:01:06 ID:g3KzoRxT

ていうか「ネット右翼」って、そんなにワーワー議論・批判するべきほどの存在か？

世論にほとんど影響与えない、ひきこもりヲタ＆中2病か参政権のないこどもの、“あそび”だろ？
ただ、叩くのが面白いだけの、存在だろ？
「ネット右翼」が、在日！チョン！と、なんでもいいから叩いて遊んでいるのと同じで。

それとも、叩いている人達は（俺も、面白いから、たまにからかいはするけど）、もしかして本気で叩いているのか…？
そうだとすると、「ネット右翼」同じレベルの知能・精神レベルじゃないか…

782 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/18(金) 02:03:07 ID:MCKvB6TK

>>779

もしかしたらそうかも。
自分は丸山眞男も「左派」だと思っていたが、
たしかに、そういうのは最近書かれた本の記述で、
当時はそういう言い方をしていなかった可能性がある。

どっちが正しいんだろう。

783 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 02:03:42 ID:o702NId5

>>781
なに　ムキになってるの？

784 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 02:05:02 ID:450X2UrT

>>781
むしろレイシストをほっとく奴はろくな教育を受けなかった証拠
遊びで差別？
馬鹿かｗ
リアルでそんなことがばれたら社会に居場所はないぞ
少なくとも日本ではそうだ

785 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/18(金) 02:17:25 ID:MCKvB6TK

「煽りは華麗にスルー」もすごく日本的かつ常識的だと思うんだが…。
>>784はそんなにかまってほしいのかｗ

786 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 02:26:45 ID:g3KzoRxT

>>784
いや、リアルでできないようなことをやれる“2ちゃん”で、意気上げてグダまいているような連中＝リアル世界で居場所がない連中　なんだから、放置しても現実世界では問題ないだろうと。
俺はずっと、「ネット右翼」なるものは、ヲタ系板でわーわーやってる連中と同じ、という認識なんだが。

まともな社会人だったら、そんな連中のいうこと、聞かないだろ？「はいはいわかったわかった」で。
今回の選挙で、よくわかったと思うんだが。

787 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 08:44:19 ID:PxyPdTyr

学校でてどれだけ稼げるかが社会と偏差値ガッキーとの違いだ。

学歴崩壊は、偏差値狂信の反社会的なモラルの低下だよ。

　根性ないわりに上に噛みつく畜生根性。畜生が可愛いのは尾っぽをふるから
愛されて人より大事にされる。
　ワーキングプア高学歴で偏差値馬鹿は、畜生の割に養いの主に手を噛む。
　手を噛む畜生ほどあつかいにくいもんはない。
　またこういう輩は仕事が出来ない割に偏差値や学歴で力無い分おぎなうから
かわいげがない。
　上から目線。高見から物を言う・・・と批判する。

　犬畜生は高見の人間に尾っぽを振るから大事にもされ愛される。

　犬猫にまけるなよ￥￥￥わーきんぐぷあーくん　同情はしたくないが

788 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 08:52:18 ID:PxyPdTyr

＞愛国思想ってすげー恥ずかしい思想だよな
　なら、なぜ愛人思想をはずかしいとおもわねえか？
　愛国って道義で政治を語るから人が縛られるんだよ。
　敬天愛国、敬天愛人（けいてんあいれん）・・・・があって、
愛国思想をかたちずくってるんだよ・・・・歴史音痴、漢学音痴、儒教知らず
　鬼畜米英かぶれ。ラッパーかぶれ
　西洋にかぶれるんなら愛の信仰ぐらいしとけ。
　キチガイ神道はラッパーより質が悪い。

　らっぱーって・・・・いかれたやつだったな意味は。

　

789 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 08:54:59 ID:Hu8/u75T

>>786

いや、放置しておくのはそれなりに問題があるんじゃないかな？
実際「中国が攻めて来る」と大暴れした香具師も居る位だしね。

最近では「親が俺の言う事を聞いて自民党に入れなかった」と言うだけで、
親の金を盗んでネカフェに篭ったお子様の記事もあったし。

790 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 15:25:41 ID:THP4LtV3

現実世界への影響は大きくないかもしれないけど、
ネット上のウヨ汚染はいい加減なんとかならないものかと思う。。

791 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 17:27:46 ID:Slfak5i6

所謂、ナショナリズム的「愛国心」は偏狭的に陥りやすい。
だから、そういった愛国心を振りかざす事は無様だと思う
かといってパトリオティズム的「愛国心」では、
「世界」という大きな共同体のなかで、あまりにもミクロな考えにしかならない。

それらを踏まえ
「日本という国は世界に対してこんなことができるのだ」という
「日本の世界における役割、義務」をしっかりと認識し、その上で
そのことを自国民として誇り、同時に責務として理解する。

そういった、真の意味での「愛国心」こそ必要なのではないだろうか

792 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 21:16:45 ID:YqFgCmuj

地球市民世界市民的な万能感。ぎんもぢいぃぃ！

793 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/18(金) 21:31:47 ID:MCKvB6TK

>>791, >>792

ナショナリズムとコスモポリタニズムは本来矛盾しない。
もともと、（パトリオティズムではない）ナショナリズムというのは、
本来、国民の政治的自由と関係している言葉だし、
そうして作られるネーション・ステートが、
国際政治の単位となるということも意味する。
国際的にも他国の人権を尊重するようなネーション・ステートであれば、
ナショナリズムとコスモポリタニズムはほとんど同じことを指すはず。

米国一極集中体制となった今日では、
親米―ナショナリズム―コスモポリタニズムというラインが
一番、現実的かつ保守的な政治態度だと思われる。

日本の左翼は、コスモポリタニズムを通り越して、
「アンチナショナリズム」という方向に行っているので理解されない。
一方、右翼は、ナショナリズムを通り越して、
「ステーティズム（国家主義）」に走ってるので、
これまた理解されない。
アンチナショナリズムと国家主義の狭間で、
ナショナリズムもコスモポリタニズムも「圧死」してしまっている。

794 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/18(金) 21:38:29 ID:MCKvB6TK

>>792

感情的な言葉に反論するようなのもどうかと思うけれど…

>>792が言うようなコスモポリタニズムへの反発は、
コスモポリタニズムに対する反発というより、
左翼のアンチナショナリズムやアナーキズム
…言いかえればナショナリズムという土台を持たないコスモポリタニズム…
に対する反発であるケースが多いと思う。

と、書いていて思ったんだけど、
ネット右翼の人とか、こんなこと書いても理解できないんだろうな。

795 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 23:37:10 ID:7QqWEfdF

>793
「万国の労働者よ団結せよ」などとっても共産主義の国家があれでは
コスモポリタニズムという理想が宙に浮く。

どんな理想も現実にその実現の目になる要素がなければ単なる
空想の産物。それで大衆は動員できない。

だから左翼にあと残されているのは個々のばらばらな主張のみになる。

元々は反米だろうが自衛隊破棄だろうが消費税反対だろうが「革命後の社会」
が根っこにあったはず。

796 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 23:59:24 ID:7QqWEfdF

そもそも民主主義社会はこれまでの現状にない社会を作り出すための壮大な実験。

フランス革命からずっとそうだった。戦後のリベラル左派は大東亜戦争を暴走させた戦時の
国家体制に対してこの壮大な理想を対峙させた。

ごりごりの共産主義者から単なるリベラルまでみな理想主義者だった。（理想の中身は違えど）

だから彼らは大人社会を批判していたんだ。
団塊の世代は馬鹿にしてはいけない。彼らは理想家であったと同時に高度経済成長を支えた
人たちだ。1945年頃の日本ならアフリカや南米の国みたいになっていた可能性も十分あった。

だが、内戦も飢餓も起こさずに豊かな社会を築いた挙句に戦後賠償という名の現物支給によって
周辺アジア諸国まで豊かにしてみせた。
厳密に言うと保革の合作の意図せぬ成果だけど

797 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 00:03:59 ID:YE+PMUZB

>>795

共産主義の話なんて、全くしてないよ。
たしかにそういうものはかつてはあったが、
自分は、それとは別のコスモポリタニズムについて言ってる。

自分が言ってるのは、国連を中心とする国際関係の中で、
各国の内政的にも個人の尊厳が保障されるという意味での
「コスモポリタニズム―ナショナリズム」。
>>793で「米国一極集中体制下でのコスモポリタニズム」って書いたから、
説明しなくても分かると思ったんだが…。

世の中にネット右翼と共産主義以外はないと思ったら大間違い。
「自分が理解できないものは全部共産主義」が許されるのは、
リアル小学生くらいまでだよ。

798 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 00:11:27 ID:YE+PMUZB

基本的には良いんだが、そこでフランス革命って言葉を入れるのは
ナイーブじゃないかと思う。
なぜなら、フランスと日本では、左右の対立構造が全く違うから。

> フランス革命からずっとそうだった。

フランス革命はナショナリズムとともに生まれた。
「自由」「人権」「国民」といった概念は、
ナショナリズムがなければ成り立たないもの。

ところが、日本の右翼は、「自由、人権＜＜＜封建的文化」なので、
本来の意味のでのナショナリズムではなく、
国家主義に過ぎない。
これに対して反発した「いわゆる」左翼の思想は、
実は本来の意味でのナショナリズムに近い。

799 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 00:18:16 ID:LfgFqPrG

戦後の激しかった労働争議が豊かな企業福祉体制をつくり、

その企業福祉体制が愛社精神を育てて高度経済成長の基盤を整備した。

戦前の国家総動員体制の権力中枢がGHQによって追放された後、マルキスト
がその後釜に座り、傾斜生産方式という社会実験を行った。これが後に
官僚による護送船団方式につながり、企業の発達を促した。

GHQによる財閥解体とドッチ税制で累進課税が行き渡り豊かな中流社会が
構成され家電業界や自動車業界の発達を促した

イギリス式の議会制度にアメリカ式の事務次官制という混成制度が族議員
をうみ、地方にまで公共設備の普及を促した。

保革対立が偏狭なナショナリズムや冷戦イデオロギーに基づいた外交を
阻み、アジア諸国に対するう植民地支配の後ろめたさがODAという利権の
ばら撒きを促した。これが東アジアが経済発展してゆく原動力に繋がった。

800 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 00:22:37 ID:LfgFqPrG

>797

>コスモポリタニズムを通り越して、
>「アンチナショナリズム」という方向に行っているので

という上の書き込みにたいして何故、左翼が「そうならざる得なかった
か」といことを言ってるのさ。

801 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 00:28:06 ID:6GQwjORG

>>796
　殆ど同意だけど、保革は意図的に合作してのではないかなと俺は思ってる。
　福祉政策の殆どは社会党が言い出した政策を、その後自民党が実現させると
いう感じで、日本の下支えを行い経済成長を助けてきて総中流化社会を実現さ
せたからね。
　自民党にも、宮澤を筆頭に護憲論者も沢山いたから、今より懐が深い政党だ
ったとは思う。

802 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 00:34:33 ID:WxoyWjlZ

天皇陛下は、我々日本人にとって、非常に大切な存在だ。

我々日本人が、日本人であることのアイデンティティの一部を担ってくれている。

我々日本人が、天皇陛下、天皇家をお守りすることで、我々日本人は、天皇陛下からお守り頂けるのである。

天皇陛下、天皇家は、これからも、アジアの平和、世界の平和にご活躍を頂きたい。

世界を救えるのは、世界ひろしと言えでも、日本人だけである。

日本人であることに感謝し、誇りを持とう！

803 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 00:40:23 ID:LfgFqPrG

>798

左翼が自分たちがナショナリストであることに非自覚であれたのは
革命に失敗したから（万年野党だったから）に他ならない。

フランスでナショナリズムが育ったのは革命に成功したから。
何せ、周辺国は全てアンチ革命派だったのだから。革命を防衛する
ためにはナショナリズムに走らざるを得なかった。

実は近代国家の大半は原点に革命成功の記憶がある。日本の不幸は
GHQによって8月15日が革命派の勝利だ。という幻想を革命派に与えてしまったことに
ある。戦後ずーっと、そのお預けの勝利の美酒に対する恨みが日本の左翼
を駆動しているのさ。（お預けされるうちに美酒への妄想が膨れ上がって
現実にはありえない領域にまで膨らんだそれが日本流マルクス主義）

一方、自民党改憲派を駆動しているのはGHQによる去勢。その恨みが
戦前の美化に駆り立てる。

本来は与党が理想の具体像をマニフェイストで訴え、政権獲得後、
それを閣議で実践してゆく体制が相応しいのだけど

保革対立時は両者のありえない理想同士が互いに去勢されることで
仮に結ばれた妥協が割りといい線を行っていた。だから自覚なき（責任不在の）
善政が可能になっていた。

804 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 00:50:40 ID:LfgFqPrG

たとえば憲法9条　自衛隊が違憲なのは自衛隊が戦前の反省をしない自民党と
冷戦構造への日本の組み込みを急ぐ米国の癒着のもとで造られたから。

もし、1945年にイタリアみたいに左翼ゲリラが（東アジア解放戦線とか連合赤軍とかが）
クーデターで大本営を打倒していたならどうなっていただろうか？

その場合のゲリラ部隊は「国軍ではないだから合憲だ」だと政権をとった後の左翼は
主張していたのではないだろうか？

805 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 00:56:48 ID:YE+PMUZB

> GHQによって8月15日が革命派の勝利だ。
> という幻想を革命派に与えてしまったことにある。

たしかに、戦後すぐの共産党にはそういう意識があったと思うけど、
進歩派（非マルクス主義系）はもともとそういう発想じゃないし、
60年安保や全共闘を通して、
共産党だってそんな単純な発想をしなくなっていると思う。
それがそのまま現代の左翼思想につながっているというのは明らかに間違い。

ただ、途中の経緯を知らない若い世代に限って、
そういう発想になっているのも事実だと思う。
だから、結果論だけ見れば>>803の言うことも分かるのだが、
歴史認識としては単純化し過ぎている。
（昔教わったある教師の考えは、>>803の言うものに近かった）

806 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 00:58:30 ID:YE+PMUZB

> 自民党改憲派を駆動しているのはGHQによる去勢

これも歴史認識としては単純化し過ぎている。
日本の憲法はアメリカに与えられたものだが、
改憲論もアメリカに与えられたもの。
「逆コース」（知らないならググって）の流れの中で、
再軍備だけではなく戦前流の愛国心（not ナショナリズム but 国家主義）
まで押しつけられたのが日本。
こういう構造の中で、当初「反米愛国」という、
（ある意味本来的な）ナショナリズムを訴えたのが、
現在の左翼／右翼構造の原点と言える。

この後、全共闘を経て、左右それぞれまた屈折した考え方になっていき、
現代に至るという感じ。

このあたりの右翼思想は資料が少ないのではっきりと分からないが、
「自民党改憲派を駆動しているのはGHQによる去勢。」というのは、
少なくとも全共闘以降じゃないかと思う。
60年安保のあたりで、こういうのが出てきたとは思えないんだけど。

807 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 01:01:05 ID:LfgFqPrG

要するになにを言いたいかというと

アンチナショナリズムとは単なる立場に基づく
発想だということ。

たとえば日教組は反日の君だけど、もし8月15日革命説に相応しい
新たな国旗が生まれ、国民主権・基本的人権・平和主義の憲法3原則
を歌った新たな国歌があったら逆に布教運動に乗り出してもおかしくない。

808 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 01:04:50 ID:t0j8C39J

>60年安保のあたりで、こういうのが出てきたとは思えないんだけど。
岸信介なんてその典型じゃん。米国との関係や右翼動員して安保反対潰しを
やったり、米国から勧告との改善修復を要求されて、児玉をフィクサーとして
使ったのも戦前からの付き合いがあったから。そうした親米右翼に対して
民族右翼の赤尾らは厳しく反発してる。赤尾に言わせると児玉や笹川は
売国奴で右翼と呼ぶのを激しく嫌った。

809 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 01:06:00 ID:YE+PMUZB

>>804

上にも書いたが、それはさすがに違うだろう。
歴史をもう少し勉強した方がいい。
1949年の段階で、すでにアメリカは
「再軍備」「改憲」「愛国心の涵養」まで指示を出した。
この中で、釈放された戦犯とか、公職追放が復帰した人が、
初期の右翼の本流。
現在に至るまで、いわゆる「右翼」は、基本的にこの線を守ってきている。

この「アメリカの身勝手」に反発したのが「反米愛国」の左翼。

810 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 01:10:48 ID:YE+PMUZB

>>808（カワイイ）

話が違う違う。カワイイが言ってることは正しいと思う。

自分が批判しているのはそうじゃなくて、

> 自民党改憲派を駆動しているのはGHQによる去勢

という形で、自民党改憲派vs.GHQという思想ができたのは、
少なくとも全共闘以降だろうという話。
しかも、これは少なくとも当初は右翼の評論家のレベルにとどまっていて、
自民党の本流でこういうことを言うのは、
現在に至るまであまりいなかったんじゃないかと思う。

811 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 01:14:02 ID:jR93uIps

「北京」に行って「愛国無罪」の集団に言ってこい、アホ

↓

>>1

812 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 01:20:48 ID:LfgFqPrG

>805
8月15日革命説を言い出したのは元々丸山真男だし（旧字体を打てない）
戦前からのリベラル派は階層が上流の一部の人たちのみで少数派。

戦後の新左翼は本気でマルクス主義を目指していたが闘争から脱落
していった後はみな社会党支持のリベラルおやじになっていったのだから
護憲を唱えているのは間違いなし。

護憲派には戦後の市民社会の実績に（その大半は自民党の政策のおかげだが）
対する信頼がバックにあるが、それは現状満足状況というより、「できれば
より進んだ社会であって欲しいが取り合えず憲法改悪が免れ、自民党に
歯止めが掛かってる以上ま、いいか」式の現状追認にすぎない。

「憲法によってより進んだ社会を構築する＝8月15日革命説」と理解すれば
これがリベラル左派の基本的姿勢だと見て間違いない。
（民主党が憲法よりさらにラディカルな権利を訴えれば世論も変わるかもしれないが）

813 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 01:22:16 ID:t0j8C39J

>自民党改憲派vs.GHQという思想
ああ、それなら戦時中にはまだ成人しているかいないか位の世代だな。
西尾とかナベツネらの世代だ。彼らはその前の世代とは違って、
徹底した軍国思想を刷り込まれた。一方では吉本みたいな左派に
行ったモノもいれば、西尾やナベツネみたいに右派に行ったモノもいる。
ドラスティックな時代の転換が彼らの思想の根底にある。
そういった思想に影響を受けた連中が自民党改憲派vs.GHQとゆ～
関係性を作り上げたワケだ。

814 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 01:30:03 ID:LfgFqPrG

>809
804は肯定も否定もできないだろう。日本では一度もそういう事態がなかったのだから。

815 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 01:32:58 ID:1TuH2L4p

はい、どうでもいいけど、特定国の愛国思想に凝り固まったあんたらにいわれたくないです。
ここは、日本です、お嫌いなら別の国にいかれる事をお勧めします。
たぶん普通の日本人は普段はあまり表には出しませんが、愛国心を持ってます。
最近は少なくなりましたが、祝日には日の丸を家の前に掲揚して、バスとかの
公共交通も日の丸を掲示してます。たぶん民主党政権になっても、それは変わらないです。

816 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 01:39:12 ID:YE+PMUZB

>>814

引用しなかったので分かりづらかったかもしれないが、
最初の部分だけに対する反論だよ。

> たとえば憲法9条　自衛隊が違憲なのは自衛隊が戦前の反省をしない自民党と
> 冷戦構造への日本の組み込みを急ぐ米国の癒着のもとで造られたから。

これが単純化し過ぎという話。
自衛隊が作られた理由という意味ではその通りだけど、
アメリカは改憲まで考えていて、
必ずしも違憲状態が続くとは思ってなかったはずということが言いたかった。

817 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 01:48:57 ID:LfgFqPrG

俺は文章を読めばわかるとおり、基本的に左翼側の人間だから
右派がなぜ改憲、戦前肯定に向かうのか知らない。

ただ、この頃の改憲派は右派ばかりだとは限らないと思う。
よりラディカルな社会を築くためには憲法は保守的すぎるという
考え方もある。（現総理の鳩山もそういう姿勢にみえる）これならわかる。

自分は左翼の歴史はもっと詳しく知ってるが現代人に世代による微妙な
立場の差を説いても無意味だと思っている。

例えば学生闘争時代、激しくいがみあっていた諸派に属していても
（例えば民青ＶＳ三派全学連）今となったら同窓会を開いて同じ回想録に
手記を載せる立場なら同じ派とみなしてもよいと思う。

世代間闘争はかつて熾烈を極めたが（特に日本では高度経済成長に
よって世代によって価値観が大きく分かれる）今となれば誰も
革命など唱えていない以上、同じと言って違いわない。

818 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 01:49:10 ID:YE+PMUZB

> 8月15日革命説を言い出したのは元々丸山真男だし（旧字体を打てない）
> 戦前からのリベラル派は階層が上流の一部の人たちのみで少数派。

丸山眞男、ATOKだと一発で出たよ(笑)。

さて、丸山眞男をその文脈で「左翼」というのはかなり語弊があるよ。
丸山眞男は、明治維新を理想とした「国民主義」が持論で、
現在の右翼にも影響を与えている。
しかも、これは平和憲法とか、逆コースとかの議論が出てくる前の話で、
「GHQ」のニュアンスが、それ以降とは全然違う。
それをごっちゃにしちゃいけないって話。

819 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 01:56:28 ID:YE+PMUZB

> 俺は文章を読めばわかるとおり、基本的に左翼側の人間だから
> 右派がなぜ改憲、戦前肯定に向かうのか知らない。

それに関することが書いてあったから、違うところを指摘しただけなのだが…。

自分も歴史が専門なわけじゃないので詳しくないが、
「左翼とは何か」「右翼とは何か」って考えるために、
その成り立ちを知ることは不可欠だと思っている。

そうしないと、「GHQに押しつけられた憲法は改正するべき」なんていう、
見当違いの話が出てきても納得せざるをえくなってしまう。

820 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 01:57:07 ID:t0j8C39J

>今となれば誰も革命など唱えていない
とはいえ、日本の歴史上唯一革命の可能性が高まった時期だよな。
三島関連の本なんかを読むと右派や自衛隊幹部らは本気で不安だったのが
よく分かる。７０年安保までは比較的社会も左派には寛容だったし。

821 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 02:00:38 ID:LfgFqPrG

>816
アメリカがどう考えているかなんてここでの問題ではない。
ここでの問題は戦前をよしとすると保守がなぜ、ＧＨＱによる
去勢以後もなお更新され続けているのかということ。

自分に言わせれば圧倒的に長くなった戦後社会を肯定する
保守、憲法肯定派の保守がいてもおかしくないと思う。

保守は何かというと伝統という言葉が好きだが伝統なら
左翼運動にだってある。

「戦前は駄目な社会であったかもしれないが、今はこうして
優れた社会を作り上げることに成功してきた」を伝統として
誇る保守がいてもおかしくない。

戦後が長くなるほど戦前の社会を知るものはいなくなる。
なら論理上は護憲派保守が圧倒的多数派でもおかしくない。

822 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 02:01:57 ID:YE+PMUZB

てか、この話題、ネット右翼が全然絡んでこないねｗ
興味ないのかな。

ネット右翼にこそ戦後思想史の理解が必要だと思うんだが…。

823 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 02:04:58 ID:t0j8C39J

>自分に言わせれば圧倒的に長くなった戦後社会を肯定する
>保守、憲法肯定派の保守がいてもおかしくないと思う。
一時期はいたんだよな。
和辻や津田なんかがそうだし、中曽根のブレーンだった高坂も
その範疇に入れて良いと思う。最近はこうゆ～タイプが少ない。

824 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 02:06:06 ID:7HRRcZ3y

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　.ウ.　　　壇　　　　　.ウ　　.の　　　ウ　　.お　　　　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　.ヨ　　　　紀　　　　　.ヨ　　　で　　　.リ　　前　　　　.ネ　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　に　　　そ　　　達　　　は　　　 .ト　　　　　 .∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　　れ　　に　　　.チ　　　　.ウ　　　　　　∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　を　　　都　　　ョ　　　　　ヨ　　　　　.∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　　　し　　誤　　　合　　ッ　　　.認　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　会　　　　五　　　　.て　　魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　　年　　　 .や　　化　　悪　　 .リ　　　定　　　　　　 ∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　　る　　　す　　 .い　　　の　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　　ニ　　　た　　　書　　　.く. 　　　書　　　　　 ∬┃
┃∬　| ( 　　 .) |　　月　　　　ダ　　め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　　！　　　ネ　　 .を　　　に　　　　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　　　　日　　　　　　　　　ト　　　し　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

825 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 02:09:58 ID:YE+PMUZB

>>824

なんか、すごくタイミング悪かったみたいよ君ｗ

826 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 02:13:30 ID:YE+PMUZB

>>823

恥ずかしながら聞くが、津田って津田左右吉って人のこと？

827 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 02:20:59 ID:LfgFqPrG

>818
丸山は左翼でないがリベラルだよ。

日本の左翼の革命思想（この言い方はさすがにあまりに大雑把すぎるが）
が空想の方向に大きく傾いたそもそものきっかけは2.1ゼネスト禁止令あたりから。

第二次大戦中は延安の革命運動と米軍民主党はつるんでいたし、戦後も
米軍管理下で政権奪取ができると共産党あたりは思っていた節がある。

その後、共産党は内紛で宮本一派が主導権をとり、地下活動をやめて合法化
一方、その動きを嫌って武装闘争路線を全学連主導部は取るにいたる。

社会党は知ってのごとく55年体制で右派と左派が統合するが細川連立政権まで
一度も政権がとれず、憲法9条と革命の是非をめぐって常に内紛を繰り返すことに
なる。

828 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 02:21:04 ID:6GQwjORG

宮澤は護憲だけど、憲法肯定派では無かったな。
彼は戦略的護憲論者だからな。日本国憲法をただの翻訳と言いながら、国益の
ために積極的に護憲を押し進めた政治家は宮澤と後藤田（今のでは無い）
が最後かな。
　彼等は太平洋戦争と言うより、ベトナム戦争を見てより、護憲が大切だと思った
んだろうと俺は推測してるけど。あの当時、自衛隊では無く、軍隊を保持していた
ら、日本も参戦してたかも知れないからな。

829 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 02:22:03 ID:t0j8C39J

>津田って津田左右吉って人のこと？
そうだよ。
津田は戦後起きた国体論争で自説を展開した。

830 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 02:28:04 ID:t0j8C39J

社会党は戦後すぐに政権与党になりながら、ヘタレたのが大きいよ。
片山は在野で権力批判している分には良かったが、いざ自分が政権与党に
なってしまうと、どうして良いのか分からず連立しちまった。
恐らく政権を担う準備が出来ていなかったんだろう。ミッテランくらいの
懐の大きな左派政治家が出現しなかったのが旧社会党の悲劇の原因だな。

831 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 02:44:33 ID:LfgFqPrG

>830
社会党は片山の時も村山の時もどうも政権を取ると情けなくなる。
もっとも片山内閣の評価できうるほど詳しくないけど。

村山政権に対して思うこと多だな。今回の鳩山内閣でその経験が
よい方向に生きればよいかなと思う。（民主党は今回の選挙戦に入るまでは
良い印象がなかったが、選挙戦で訴えた主張や、現在の内閣に至るまでの
過程、そして閣僚が訴えている政策、今のところはかなり期待ができる。

モットも、今回の選挙を革命とまで呼ぶ気はないし、また逆に
保保二党による政権交代で違いはないとも思わない。
（普通に選挙で政権が変わり、そのたびにマニフェイストが示され
その内容によって政策が顕著に変わるのなら、もはや革命幻想は
捨て去ってよいと思う。）

832 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 05:27:47 ID:YGN+qQYP

俺はニートだけど、日本人の誇りがあるから何も恥ずかしくない。
愛国心のおかげ。

833 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 09:06:05 ID:YUZh6cjd

>>832
そーゆー釣りはもういいから

834 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 11:22:01 ID:t0j8C39J

>>831
>モットも、今回の選挙を革命とまで呼ぶ気はないし
どんな呼称を用いても良いが、官僚改革ができるならそれは本当の意味での
民主制の進歩であることは間違いない。だいぶ前に宮沢喜一が大蔵省から
財務省に変わるときに（宮沢も大蔵官僚出身）、「律令制からの伝統ある
名称が無くなるのは寂しい」と言ったが、連中の感性を良く表している。

日本は戦後になり民主化された「はず」だったが、官僚組織はひとつも
民主化されなかったし、国民に奉仕する組織であるとの認識が根付いては
いなかった。ＧＨＱは様々な民主化政策を行ったが官僚組織には手を付けなかった。
民主党政権となってはじめて、その問題に着手する可能性が見えてきたワケだ。

835 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 11:35:08 ID:MateqdXN

>>1
朝鮮人も朝鮮国が好きだから、朝鮮人にも言ってやれ

836 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 11:41:36 ID:i2dAKRZh

>>834
>民主化されなかったし、国民に奉仕する組織であるとの認識が根付いては
>いなかった。
中共を見習えとでも？
サヨは碌に考えずに、なんとなく、かっこいいからという理由だけで発言するからなw

837 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 11:42:49 ID:Kd3b+7LH

フランス革命は、自由、平等、同胞愛だったよね？

838 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 11:45:25 ID:t0j8C39J

>中共を見習えとでも？
レスがトンチンカンだなｗ
官僚組織改革が出来ればフランスに先鞭を付けられるぞｗ

839 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:14:53 ID:i2dAKRZh

>>838
「民主党政権となってはじめて、その問題に着手する可能性が見えてきたワケだ」なんて電波を飛ばしているからだよw
民主党の経済政策は未知数なところが多いが、少なくとも新自由主義（夜警国家）よりも、福祉国家を志向しているように見える。
福祉国家になれば、必然的に許認可や裁量行為など、行政上は必要だが、民主的なコントールが及びづらい領域が増える。
つまり、官僚の民主化と逆行する可能性が高いということw

>官僚組織改革が出来ればフランスに先鞭を付けられるぞｗ
フランスは世界屈指の中央集権化された国家だからな。むしろ、官僚組織改革なら日本の方が先行しただろうがw
あと、改革しているのはウヨであり、サヨではない。
サヨはいつも官僚制の改革の癌になるんだよ。サヨの理論ではどうしても、官僚組織を肥大化せせることになるなかねw

840 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:25:57 ID:kdPBFmoP

>>839
できるかどうかは別として官僚独断の許認可を減らして行こうって
ことだろ。

それからお前はウヨ、サヨの定義がわかっていない。
ウヨ＝韓国中国在日差別主義者。
サヨ＝アンチウヨ。（大半の日本人）

841 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 12:29:50 ID:t0j8C39J

>電波を飛ばしているからだよw
オマイがオレに反論したいのなら、何がどのよ～に電波なのか示してみろよｗ

842 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:32:41 ID:i2dAKRZh

>>840
>できるかどうかは別として官僚独断の許認可を減らして行こうって
だから、民主党の経済政策から、どうして分かるんだよ。少なくとも福祉重視なら、許認可や裁量は増えるだろうがw
サヨは論理的な思考ができない馬鹿の集まりなのか？

>ウヨ＝韓国中国在日差別主義者。
>サヨ＝アンチウヨ。（大半の日本人）
訂正が必要だなw
ウヨ＝現実的に思考する人
サヨ＝妄想しかできない人

843 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:35:49 ID:i2dAKRZh

>>841
>民主党政権となってはじめて、その問題に着手する可能性が見えてきたワケだ。
↑
典型的な電波発言ですw少なくとも民主党の経済政策では、許認可や裁量などが増える可能性があります。
でも、馬鹿サヨは理論が分からないから、妄想だけで電波発言をするんだけどなw

844 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 12:41:19 ID:YE+PMUZB

統治機構としての「裁量行政」と
マクロ経済的な意味での「大きな政府」は別のこと。
小さな政府だと、そもそも裁量の範囲が狭いので、
「小さな政府／裁量行政」の組み合わせがないが、逆はありえる。

ちなみに、裁量行政に陥る原因の一つは、
議員立法が根付いてないことだと思うのだけど、
民主党は逆の方向に進んでいるような気がする。

http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

845 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 12:47:34 ID:t0j8C39J

>少なくとも福祉重視なら、許認可や裁量は増える
ホントに民主党の政策を分かってんのか？
民主党は従来型の官僚権限に依存する福祉をしようとしているワケではねえぞ？
仮に許認可や裁量は増えるとしたとしても「国家戦略局」で組織した政治による
監視を強化するから、従来の垂れ流し的な福祉政策にはならないだろう。

846 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:48:27 ID:i2dAKRZh

>>844
>統治機構としての「裁量行政」と
>マクロ経済的な意味での「大きな政府」は別のこと。
確かに正しいが、現実世界で、大きな政府と少ない裁量行政を達成した国なんかあるのか？
漏れは知らないが。

847 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:52:07 ID:i2dAKRZh

>>845
>民主党は従来型の官僚権限に依存する福祉をしようとしているワケではねえぞ？
いや、福祉国家を志向した経済政策なら許認可や裁量は増えるよ。
国家戦略局が中心になって経済政策をするなら、国家戦略局の職員が増えるだけ。
しかし、本当にサヨは現実や理論を知らないなw

848 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 12:55:54 ID:t0j8C39J

>福祉国家を志向した経済政策なら許認可や裁量は増えるよ。
だからオレは「増えるとしても」「国家戦略局」の存在による監視があるから
官僚権限は減少すると言ってるんだが。それに加えて横断型の大臣がそれなりに
機能すれば（自民党から離党した渡辺の二の舞にならなければ）、更に官僚の
裁量権限は政治権限に移行する。

849 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:57:42 ID:i2dAKRZh

>>848
>だからオレは「増えるとしても」「国家戦略局」の存在による監視があるから
>官僚権限は減少すると言ってるんだが
たんに、国家戦略局の職員の裁量が増えるだけですw
馬鹿ですかw

850 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:00:19 ID:i2dAKRZh

>>848
>だからオレは「増えるとしても」「国家戦略局」の存在による監視があるから
>官僚権限は減少すると言ってるんだが
こういう無知な発言ができるのは、全く経済学や政治学の知識がないからだろうなw
でも、こういうことを言いだすと、漏れは一杯、本を読んだんだ発言が聞けるんだけどねw

851 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 13:04:24 ID:t0j8C39J

>たんに、国家戦略局の職員の裁量が増えるだけですw
職員じゃなく政治家の間違いだろうｗ
仮に職員に振り回される結果になれば民主党の構想は失敗となる。
そうなるかどうかはこれからの推移を見守るしかないだろうｗ

852 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:07:03 ID:i2dAKRZh

>>851
>職員じゃなく政治家の間違いだろうｗ
人数が少なければ、有効な監視なんてできません。
有効な監視をしようとすれば、職員の数を増やす必要があるし、
さらに大きな権限を与えれば、職員に大きな裁量を与えることになります。
政治学を知っていれば、馬鹿でも分かる仕組みですwww

853 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 13:18:57 ID:t0j8C39J

>人数が少なければ、有効な監視なんてできません。
じゃアレか？
会社では数人の取締役しかいないから、有効な方針が実現できないか？
人数の多寡だけにしか着目できないのは頭が悪い証拠だなｗ

854 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:21:29 ID:i2dAKRZh

>>853
>人数の多寡だけにしか着目できないのは頭が悪い証拠だなｗ
人数が少なくて、官僚の許認可や裁量など、民主的なコントロールが及ばない領域を監視できるとでも？
頭は大丈夫ですか？

855 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 13:21:38 ID:t0j8C39J

具体的な反論も出来ずイメージだけで否定するってのはバカのやるコトだぜｗ

>国家戦略局は、「鳩山政権」の「目玉」の組織となる。当面は任意の首相直属機関とするが、
>全容が固まれば、国家行政組織法などを改正し、政府の正式機関とする。国会議員のほか、
>有識者１０人程度もメンバーとする方針だ。

>民主党は、中央省庁に「１００人程度の政治家を送り込む」としており、各省庁の副大臣、
>政務官を数人ずつ増やす方針だ。副大臣、政務官にふさわしい人材は、国家戦略局が閣僚に
>推薦することにしている。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090822-OYT1T01090.htm

856 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:28:00 ID:i2dAKRZh

>>855
>具体的な反論も出来ずイメージだけで否定するってのはバカのやるコトだぜｗ
こっちは政治学と経済学に基づき発言しているんだがな。

で、人数が少なくて、官僚の許認可や裁量など、民主的なコントロールが及ばない領域を監視できるとでも？
↑
この答えは？民主党の経済政策で、官僚の許認可や裁量は減らせるのですか？
中央省庁に送り込む政治家は、中堅や末端の許認可などを有効に監視できるのですか？
また、政治家に有効な監視を可能にする専門知識があるのですか？

いい加減な、無理だと気づけよ。←結論

どうしても、許認可や裁量などの民主的なコントロールが及ばない領域を減らしたいなら、
小さい国家を目指すしかないのw
ま、馬鹿サヨには分からないだろうがね。

857 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 13:53:13 ID:t0j8C39J

>この答えは？
オレのレスを読んでもまだそんな間の抜けたコトしか言えないのかよｗ
議論する以前の問題だな、こりゃｗ

858 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:58:45 ID:i2dAKRZh

>>857
>オレのレスを読んでもまだそんな間の抜けたコトしか言えないのかよｗ
重症だなwま、経済学も政治学も知らん奴が発言すると、こんな間抜けなことしか言えないことは知っていたが。
有効な監視をするには、専門知識と人数が必要なんだよ。
もし、専門知識がない人間が監視しても、許認可や裁量の是非など理解できるわけ無いだろw
精々、選挙区に利益誘導するための道具になるだけだ。

859 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:04:24 ID:C9j2GIR9

>>重症だなw

重症なのはチミの方だと思うが。
( ´_ゝ｀)

860 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:09:18 ID:i2dAKRZh

>>859
発言はそれだけ。反論もできない馬鹿が何を言い出すのやらw
サヨって本当に馬鹿ばかりwww

861 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 14:11:22 ID:t0j8C39J

>有効な監視をするには、専門知識と人数が必要なんだよ。
ああ～ｗ
子供だなｗ
それなりの組織の経験や実績があればスペシャリストとゼネラリストの
役割の違い位は分かるはずだが、オマイはそうゆ～最低限の認識もないワケだｗ

862 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:17:43 ID:i2dAKRZh

>>861
>それなりの組織の経験や実績があればスペシャリストとゼネラリストの
その専門知識のないゼネラリストが、民主的なコントロールが難しい、官僚の許認可や裁量の是非を判断するのか。
絶対に無理じゃん。そのゼネラリストは選挙区の利益誘導に血眼になりそうだなw

863 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:19:22 ID:+J5ejDoO

すると自動車メーカーで技術部門や営業部門や施設管理や福利厚生の全てを管理監督しなければ
ならない社長は大量の専門スタッフを持っていなけばならなくなる。
事務仕事を支援する秘書室ぐらいはあるが社長｢室｣でそれぞれの専門家を抱えるなんて話し、
聞いたことがないぞ。

864 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/19(土) 14:27:45 ID:t0j8C39J

ゼネラリストの意味を分かってねえよ～じゃ話にならねえなｗ
どこが経済学クンだよｗ
これじゃ世間知らずのバカだろうｗ

865 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:31:10 ID:i2dAKRZh

>>863
>事務仕事を支援する秘書室ぐらいはあるが社長｢室｣でそれぞれの専門家を抱えるなんて話し、
もしかして、ラインとスタッフの意味を知らないの？
ラインは秘書室だけではないよw

866 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:32:09 ID:i2dAKRZh

>>865
訂正
ライン→スタッフ

867 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:34:31 ID:i2dAKRZh

>>864
>ゼネラリストの意味を分かってねえよ～じゃ話にならねえなｗ
ゼネラリストに許認可や裁量の是非が分かると考えているキミがアホw

868 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:48:35 ID:+J5ejDoO

というか企業における内部統制や監査、コンプライアンスがどう展開されているか知らないのか？
経営側にしろ労働者側にしろ安易に増員なんてしてないぞ。

869 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:52:22 ID:9tEjai12

戦前思想だな。

870 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:01:09 ID:NwrD86xr

戦後思想だな。

871 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:01:57 ID:i2dAKRZh

>>868
>というか企業における内部統制や監査、コンプライアンスがどう展開されているか知らないのか？
で、少数の政治家が官僚の許認可や裁量の是非を判断できるとでも？
企業と国家じゃ規模が違いすぎるだろw

あと、企業でも経理部や法務部の増員はしているだろ。本気で内部統制などを考えているならw

872 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:03:40 ID:jdZUBign

国を愛する事が恥なら
恥ずかしくないのは売国だけだな

873 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:06:57 ID:i2dAKRZh

>>872
サヨは国境のない世界（＝ユートピア）が存在していると考えている連中だからなw
基本的に国家は悪だし、当然、売国行為は正義なんだよ。

874 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:14:03 ID:TbiO/eU8

ネトウヨ＝レイシスト、好きな言葉（チョン、在日、マスゴミ、ミンス）
サヨ＝ネトウヨを嫌う人の総称、極左からセンターライトくらいまで

875 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:15:46 ID:A551xFX/

母国を愛さない人って、母親を殺したりする人と同じだよな。
在日の人って母親嫌いなん？そんなことないだろうし、やつらは自分たちの国（朝鮮）めちゃくちゃ愛してるよなあ

矛盾してんね

876 ： ◆tYjw4DLoozKQ ：2009/09/19(土) 15:18:51 ID:YE+PMUZB

>>872-873

そういう考えが根本的な勘違いだということが、
このスレではずっと論じられてきたんだが…。
それに対してネット右翼諸君は、
今まで一言も反論できなかったわけだけど、
ぜひ、きみたちが挑戦してみてほしい。

ちなみに、新政権ネタはスレ違いだよ。
関係ない話題でレスが占められているから、
話の流れを無視して一方的なことを言う>>872-873みたいのが湧いてくるんだろう。
スレの流れを読んだ上できちんと絡んでくるネット右翼は
大歓迎なんだが…。

877 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:18:57 ID:TbiO/eU8

875
あまりにもわかりやすいウヨ。
ウヨのサンプル。

頭の中が在日しかない。

878 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:24:20 ID:t/fGN96i

>>877まるで宗教だね

879 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:25:51 ID:TpxsOLGU

反愛国思想教

880 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 16:07:45 ID:C9j2GIR9

>>873

ＥＵの実現は幻想では無く現実の話なんだが？
自称経済学に詳しい君は、そんな事も分からない様子。

まぁ、話し方から推察すればどう見てもお子様だから、
仕方が無いと言えば仕方が無いんだが。

881 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 16:12:57 ID:i2dAKRZh

>>880
>ＥＵの実現は幻想では無く現実の話なんだが？
もしかして、ＥＵのような組織をアジアでも可能だと考えいてるの？
加盟国を何処にするのか知らんが、馬鹿がばれるだけだからやめとけw

882 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 16:55:37 ID:94fk9G4L

政治的にはまだまだ不可能に近いけど
経済分野では実質的にすでに自民政権下で完成されている
すでに至るところで商品は出回っている
とっくに現地生産もされている
経団連は毎年詣でている

無難な経済的な共同体が妥当なところでしょ
ＥＵとは逆方式で
政治的には中国の民主化が実現されるまで
無理なのはみんな分かってることでしょ

883 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 06:38:41 ID:Bm2hV3PW

日本人は、最優秀民族。　間違いない。　自信を持て！　日本人。　世界を救うのは日本人。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0404&f=national_0404_016.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0126&f=column_0126_003.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0930&f=column_0930_005.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1204&f=column_1204_001.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1211&f=column_1211_002.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1210&f=column_1210_002.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs

884 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 08:25:50 ID:Txg9+QK9

サヨの主張の変遷

ソ連を礼讃
↓
北朝鮮を礼讃
↓
中国を礼讃←今、ここ

885 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 08:36:15 ID:Txg9+QK9

サヨの安全保障観（理論ではありませんw）

非武装中立（ソ連の核は綺麗な核）
↓
非武装中立（中国の核は綺麗な核）
↓
非武装中立（北朝鮮の核は綺麗な核） ←今、ここ

886 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 01:39:40 ID:+7igCJf3

>>884-885
馬鹿ウヨが垂れ流す病的妄想はもう見飽きたｗ
「脳内仮想敵サヨ」との戦いは、チラシの裏でやっててねｗ

887 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 10:37:41 ID:nDmPUyCQ

サヨってのは語弊があるよな
売国奴にしろよ

888 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 11:10:34 ID:1TUW1ach

非武装中立ってすげー恥ずかしい思想だよな

889 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 11:14:17 ID:1TUW1ach

「北朝鮮は地上の楽園」ってすげー恥ずかしい思想だよな

890 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 11:17:21 ID:1TUW1ach

「文化大革命礼讃」ってすげー恥ずかしい思想だよな

891 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 01:13:30 ID:SX0G7UQi

33歳ニートの俺が自殺しないですんでるのは愛国心のおかげ。

892 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 08:06:05 ID:hS4M6eX/

自殺防止の役に立つなら愛国心って大切だろ。ぜんぜんはずかしくないじゃん

893 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 22:36:42 ID:WwAR3Pd9

愛国心を声高に叫ぶことが恥ずかしいということでは？

894 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 02:52:25 ID:7JjlTNMP

>>887
と、「売国奴」が口癖の精神異常者が申しております。

>>892
どうしても、そんなもんが「自殺防止」に役立つんだよｗ

895 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 03:42:48 ID:fbYMdZS6

国家とは国民によって構成されるもの。よって、日本国民を愛する人はその
発露として自然、自発的に日本という国をも愛するようになる。

一方では>>1のように愛国心を否定するものがいる。そいつは、どうしてそうなのか？
それは日本国民に愛する人を見出せないから、である。
というより、その人は親、強大でさえ根本的に人を愛する心がないということだ。
つまりは、その人は、自分以外を愛することができない哀れな人ということなのだ。

他人のことより己の頭に集る蝿でも追ってろよ。
いい年こいても、他人を愛する心ができない精神的幼児性を恥ずかしいと思え。

↓

>>1

896 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 03:56:03 ID:kX6JYnQd

愛することが悪で、憎むことが善、という思想が世の中にあるとしたら、それはサヨク思想ではないだろうか？

897 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 05:36:15 ID:7Qvd43pb

898 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 08:35:15 ID:u1gv7GLB

おまえら、テレ朝で、仮面ライダーWってのやってんだが、

その悪役が、首に巻いているスカーフが、日本国旗を連想させるものになっていて、

日本国旗を貶めているぞ。　　さらに、これは明らかに、日本国旗＝悪の象徴という、子供、若夫婦への

インプリンティング（刷り込み）だ。

３：２０以降をじっくり見てみてくれ！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=npm5vpUuWgU

テレビ朝日にも、抗議のメールを送ったり、デモやった方がいいんじゃねーか。

くたばれ＞テレビ朝日の売国奴めが！

899 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 01:31:16 ID:5BqUqmpE

　
　これが“自称”愛国者の現実
　　　　　　　　↓

【ウヨ屑杉】在特会のデモ参加者、集団で暴行をはたらく 2 [2009/09/27]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254058587/

【社会】在特会のデモ参加者、「反対」というプラカードを持った男性1名を集団暴行 [2009/09/27]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254064245/

900 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 01:34:36 ID:juEbhADJ

愛国思想自体は個々に思ってればいい事だが
ネトウヨの場合、それを強要してくるから
恥ずかしいというか、痛い奴に見られるんだよな。

901 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 01:36:59 ID:9kgcegb5

強要はしてないだろ。

愛国心があるものが集まっただけだと思うが。

902 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 01:39:49 ID:Z9I4gtCZ

そんなに日本が嫌なら海外に住めばいいのに！

903 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 01:43:56 ID:/OXjRRG/

中国人きらいでつ。愛国うざいでつ。

904 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 02:50:08 ID:juEbhADJ

　　　　　　　　　　　　　　愛国思想
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
933 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/09/27(日) 23:02:36 ID:ZuT5vU0r
『在特会桜井誠障害者を罵倒【平成２０年１０月１９日名古屋駅前』
http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo

車に飛び込め、ビルから飛び降りろ
《車椅子の人に対して》やるのか、お前？障害者だったら手を抜くと思ってるのか？
さっさと日本から出て行け、朝鮮人ゴキブリキチガイ
《足の不自由な人の杖をつかんで》凶器だろうが？
《車椅子の男性が杖で地面を叩いた行為に対して》警察呼んでいいよ
お前みたいな奴は殺す価値もないんだよ、生きてる価値もないんだよ、資格もないんだよ
こういうですね。障害者であることをですね。自分の武器にして、
言いたい放題、やりたい放題やってきたことを認めてきた、それが今の日本なんです

▼ 936 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 23:04:23 ID:KBcXeJzm
>>933
桜井と言う人が好きになったなｗ

▼ 944 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/09/27(日) 23:11:37 ID:gxHLDsx5
>>936 >>938
桜井さんという人にはマハトマガンジーになってもらいたいね。

▼ 938 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 23:04:54 ID:NN1x9Zny
>>933
ヴァカだねぇ、この画像にゃ先にこの男が敵意むき出して杖を振りかぶった所や
最後は自分の足で移動している所もバッチリ映ってるのにさ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉヽﾉ＼/　＼

▼ 940 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 23:05:15 ID:eQmVX4tP
>>933
今の日本は、
障害者だの未成年だのだからって調子に乗ってるゴミカス大杉なんだよ。

905 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 02:56:48 ID:Q9EqEU3/

ぶっちゃけ愛国思想だろうが個人の自由。

はい論破

906 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:00:23 ID:DDnsN9B0

思想弾圧するような奴の方が、恐ろしい。

907 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:04:24 ID:juEbhADJ

愛国思想じゃないと在日認定して
日本から出て行けという思想弾圧ですね。
わかります＾＾

908 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:06:59 ID:DDnsN9B0

まぁ、出て行くことを止めることはしないよ。

909 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:09:44 ID:1i+dIXOI

甘ったれてんじゃねーぞ　ブサヨどもがー
日本ほど恵まれた環境はどこ探してもねーぞ　あまえらのいうユートピア
は現世にはねえ　自殺でもしてあの世で探しな　売国奴

910 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:11:06 ID:Q9EqEU3/

>>907
日本から出て行けと言われて出て行くか出て行かないかは在日の人の自由だし反論するのも自由

はい論破

911 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:13:07 ID:juEbhADJ

馬鹿か
保守と左翼の違いもわからないようだなｗ

912 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:14:28 ID:juEbhADJ

論破と言いたいだけなんだろうなｗ

913 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:16:35 ID:Q9EqEU3/

>>912
御名答ｗ

はい論破

914 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:18:13 ID:juEbhADJ

>>910
で、これは何のネタだ？

はい論破

915 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:21:53 ID:Q9EqEU3/

>>914
まぁ匿名掲示板なんだから何事も深く考えるな

はい論破

916 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:23:32 ID:1i+dIXOI

>>910

こいつそろそろ涙目とみた　加減したれよ　深夜のバイトとか言って
ふけちまうぜ

917 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:25:45 ID:Q9EqEU3/

>>916
踊る阿呆に見る阿呆♪

はい論破

918 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:25:52 ID:juEbhADJ

論破小僧とウヨ坊も元気だな＾＾

919 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:28:59 ID:Q9EqEU3/

まぁ皆さん
ゆったり行きましょうやｗ

はい論破

920 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:40:39 ID:1i+dIXOI

>>919
無職の奴は時間だけはあるｗｗｗ

921 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:51:34 ID:b5sEMEoH

ネトウヨは法廷へ。
レイシストは刑務所へ。
差別禁止法の制定は急務だ。

922 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 03:58:01 ID:b5sEMEoH

在特会、またもや暴行・・・
中国人リンチ画像を自慢げにＵＰしているが、どうせまた削除するんだろうなｗ

在特会・東京デモを侮辱する反日シナ人が即撃沈される！（21年9/27）
http://www.youtube.com/watch?v=g5KDi8gB7ls

923 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 04:00:54 ID:5BqUqmpE

>>922
ダウンロードしておいたんで、連中が削除したら再度UPしてやるつもり。

924 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 04:03:08 ID:Q9EqEU3/

>>920
お前もなｗ

925 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 04:57:12 ID:b5sEMEoH

ネトウヨの定義にはいろんな流派がある。
だが、だいたいどれも共通している。

１）ネトウヨとは、対中国朝鮮レイシストである。

　この定義が一番メジャー。

２）ネトウヨと呼ばれて振り向く人である。

　そう呼ばれて振り向く人にレイシストでない人がいた試しがない。

３）下にある在特会のような人に反対しない人である。

　在特会・東京デモを侮辱する反日シナ人が即撃沈される！（21年9/27）
　http://www.youtube.com/watch?v=g5KDi8gB7ls

４）ネット上にあふれるヘイトスピーチを咎めない人。

　これもネトウヨに加えてもいいんじゃないかという気がする。

926 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 21:13:19 ID:i9Ir84Jm

>>901
いや強要するでしょ。なんかっちゅうと非国民とかそんな時代がかった言葉を
喚いたりするし。まさしく愛国心の強要じゃん。

927 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 05:27:53 ID:IJZ+4juJ

>>901
じゃあ、俺も、反差別姿勢を明確にするよう強要する。
差別に反対しない奴は人類の敵。
日本政府も賛同していることだから、
今後は日本政府が責任をもってレイシストを刑務所に送る。

928 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 06:58:00 ID:Q5nI2igr

>>904を読んでいてディケンスのクリスマス・カロル」の
一節を思い出した。

「人間よ、もしお前の心が石でなく人間なら、
余計とは何であるか、どこに余計なるものがあるのかを
はっきりわきまえるまでは、この悪い文句をさしひかえるがよい。
どんな人間を生かし、どんな人間を死なせるか
お前に決められると言うのか。
神の眼には、この貧しい男の子供何百万人より
お前のような人間こそ生きていく値打ちもなければ、
生かしておくのにふさわしくもないのだぞ。
おお、神様！　草の葉の上の虫けらが
塵の中で空腹にうごめく同胞たちの間に生命が
多すぎるなどとよくも言えたものだ！」

　訳文：村岡花子

929 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 06:59:02 ID:Q5nI2igr

×　ディケンスのクリスマス・カロル」
○　ディケンズの「クリスマス・カロル」

930 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 07:45:47 ID:Tbl36wg7

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は朝鮮と陸続きであったが
あまてらすが日本の地を朝鮮から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた民族で神と名乗るほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
お互いに使う言葉が違うのは日本は天神の言葉を習い、韓国人は独自の言葉を作り
中国人も独自の言葉を作ったからである。
そう中国人が日本に攻め込んだ時はまだ言葉が作られる前だったのである。
そして当時の朝鮮と日本には人は住んでいなかったのである。

あまてらすが日本を朝鮮半島と引き離したわけは中国にあまてらすの日本が
攻め込まれる事を予感したからである。
そしてその実日本は中国に攻め込まれたわけであるが言葉を持たなかった
中国人はあまてらすから天の言葉を教わり日本人になったのである。

日本が太平洋戦争を起こした訳は当時神の国だった日本が邪魔で
日本を潰すために、ほとけが神と名乗り日本人をだまして戦争を起こさせ
ほとけはまんまと成功し日本の国はほとけの国になり下がったのである。
戦後、中国と朝鮮と日本を仲たがいさせているのは、ほとけの作戦で
お互いに反目させておけば、ほとけが統治するのに都合がいいからである。
もともと統べては神の地であり、中国人と朝鮮人と日本人は同胞なのである。

その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔では区別がつかないではないか。
目の釣りあがった朝鮮人の女性の写真が有名だが、あれは朝鮮当局が
朝鮮人女性が美しいのに気がづきよその国の男に
韓国人女性が奪われるのを恐れたためである。

931 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 07:52:45 ID:9JKM9qwb

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団だった！
1 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 09:23:18 ID:S8jDODbr
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:14:13 ID:uwADDbEl
結局ネット・ウヨクと喚いてるのは
在日チョンでしたということですね

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:15 ID:V0ch25x0
いやマジで民団って工作してたんだｗ

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:21 ID:hUgLS7Dd
日本が不利なニュースでもネトウヨ涙目とか書いてるから日本人ではないと思ってたが
民団自らやってたとは笑える

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:27 ID:htumTD5g
これがネトウヨ連呼する奴の正体か

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:30 ID:XfwoRuvl
ネトウヨ、ネトウヨと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてたのはホロン部だったんだな

932 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 00:28:53 ID:WqVJndvI

日本人のフリーターの俺と、
韓国人の一流企業で働いてる奴と
どっちが上？

ギリギリで俺かな？

933 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 00:34:44 ID:xNHmrCH4

国のために活動している人を笑い物にするブサヨ
日本から出てけよ！

934 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 02:11:11 ID:JZPYv23V

>>933
国の為なら何しても良いという解釈がそもそも間違ってる事に
気づいてない可愛そうなネトウヨ

935 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/09/30(水) 02:14:16 ID:y8KS1jou

愛国無罪だからｗ

936 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 02:37:08 ID:yeWCVAj3

売国無罪よりましw

937 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 02:48:42 ID:jlp1y+6g

在特会の連中、日章旗の柄でもって被害者ボコボコ。

国旗を崇める人間として、ひとつの使用法なんだろう。

ネトウヨども、一人残らず日本から出て行って欲しい。

938 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 02:50:02 ID:jlp1y+6g

「自分達より悪い人間がいるからまだマシ」というのがネトウヨの常套句。

下しか見ない。

939 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 03:00:16 ID:yeWCVAj3

ネトウヨ認定も在日認定もたいしてかわらんだろw
共に消えろ！

940 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:23:08 ID:dPtBcxdo

>>931
と、馬鹿の一つ覚えみたいに「チョン」だの「在日」だのと
わめきちらすしか能がない精神異常者のコピペは、もう見飽きたよ（嘲笑
>>933
出て行くべきは、おまえのような頭のおかしい馬鹿ウヨのほうだろｗ
そもそも、何を以って「国のために活動」だよｗ
「在特会」みたいなレイシストの活動のことを言ってるのか？ｗ
>>936
何を以って「売国」だの「愛国」だのとレッテルを貼ってるんだよ？ｗ
レイシズムや排外主義を煽動することは、｢愛国」でもなんでもなく
「亡国」活動だよ。

941 ：倭人：2009/10/03(土) 14:30:05 ID:AKbQRA7+

>>109
人の誹謗に終始して、自分の考えを説得する努力をしない者は、一端に
発言する資格なし。そんな書き込みを見て誰の同調が得られよう。それと
も人生経験の浅い子供が書き込んでいるものか？

942 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:35:05 ID:1LLbE78b

>>936
吉田茂の側近・辰巳栄一が防衛情報を、岸信介が日本を丸ごとCIAに売った事はスルーですか？ｗ

943 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:44:56 ID:gIh1ey4l

５７

944 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:46:09 ID:gIh1ey4l

945 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:46:52 ID:gIh1ey4l

946 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:47:20 ID:W3eg90zk

チャンネル桜は、同じスカパーの２４１ch「ハッピー２４１」で１日３～４時間放送する体制に移行していた。
実は、この「ハッピー２４１」を持っているのが、トランスデジタルの子会社「メディア２４１」なのだ。
トランス社は神商側に４億４０００万円の小切手を切っていたことが複数の関係者の証言から判明した。
この神商のオーナーが永本壹桂氏であることは既に伝えた。同氏は「朝鮮大学校」（東京・小平市）の出身で、
本名は「孫一柱」（ソン・イルジュ）という在日朝鮮人である。本誌の取材によれば、永本氏はかつては
山口組系中野会（０５年解散）の企業舎弟だったが、現在は山口組系Ｆ組の企業舎弟である。
闇金融の世界では古くから知られた人物で、最近ではインデックス所有の学研株、サハダイヤモンド所有の
田崎真珠株の流出事件などでその名が浮上した。永本氏を昔から知る人物は次のようにいう。
「常々、永本さんは自分を愛国者だと周りに言っている。日本人から巻き上げた金を北朝鮮に送金しているんだ、と
自慢していましたからね」

反社会勢力の関与まで疑われる同社が、なんと歴代の防衛大臣３人を含む自民党防衛族などを多数招いた一大イベントを開いていた。

http://outlaws.livedoor.biz/archives/cat_3433.html?p=2

947 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:47:35 ID:gIh1ey4l

５４

948 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:48:07 ID:Y/Q1rd8g

朝鮮人がやる側やられる側に分かれて煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。

その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

949 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:48:38 ID:gIh1ey4l

５２

950 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:49:29 ID:gIh1ey4l

951 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:50:19 ID:gIh1ey4l

５０

952 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:52:11 ID:gIh1ey4l

４８

953 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:21:17 ID:gIh1ey4l

４７

954 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:22:00 ID:gIh1ey4l

955 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:22:44 ID:gIh1ey4l

４５

956 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:23:27 ID:gIh1ey4l

４４

957 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:24:11 ID:gIh1ey4l

４３

958 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:24:31 ID:QhmlrqBt

日本人の特徴は、日本列島全般にわたって広い範囲で、縄文人（アイヌは、その直系子孫）
の男系遺伝子（DNAでのY染色体のDE-D2)の分布が見られること。それが「大和」の民の
日本人の特徴。つまり日本人は縄文人、百越人、南方ミクロネシア系海洋民族、漢人が
共存混血した「大和」の民。

だが、縄文人（アイヌの直系祖先）の遺伝子であるY染色体のDE-D2が、中国大陸、朝鮮半島
では見られない。つまり中国人、朝鮮半島人は、縄文人を大陸と半島で皆殺し、その土地を
すべて奪った民族。

959 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:26:12 ID:QhmlrqBt

マルチコピペ、大嘘。「同祖」の一面（漢人の遺伝子）はあるが同胞たりえない。
↓日本人の祖先の縄文人の遺伝子が、中国人、朝鮮半島人には全くない。
↓中国人、朝鮮半島人は日本人の祖先である縄文人を大陸、半島で皆殺し絶滅させた。

↓詭弁。「同祖」と「同胞」は違う。「同祖」と「祖先」も全く意味が違う

>>948
＞中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
＞中国人が日本人の祖先である。

嘘。「大和人」は、ミクロネシア系海洋民族とも混血してる混血。
↓そもそも「陸続き」の時代、「中国」なんて国はない。

＞もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが
＞日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,

日本にきた縄文人も百越人も漢人も政治亡命であって攻め込んだのではない。
中国大陸では「政変」が起きるたび、支配側だった民族は皆殺しの風習があった。

>ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ

960 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:28:18 ID:QhmlrqBt

そもそも、琉球人、日本人、ベトナム人、朝鮮半島人にも「百越人（稲作を伝えた長江
文明人）の遺伝子が多く、入ってるが、現代の中国人は殆ど見られない。

つまり中国人（漢族）は、縄文人と百越人を中国本土で絶滅させた、中華思想、民族浄化文化。
中華思想、小中華思想では、中華人、朝鮮半島時人以外は「禽獣」として人間とみなしていない。
軍事力のバランスが欠ければ中華思想人は何をするかわからない。

我ら日本人の祖先である「大和人」は、縄文人、百越人、南方ミクロネシア文化海洋民族、漢族を
人種差別で絶滅させるようなことをせず混血を繰り返した「大和」の文化の民だ。
日本人は根本的に、中華思想の中国人、小中華思想の朝鮮半島人とは、命、民族に対する対応文化が
異なる。
「大和」の国の相続者・日本人は、我らの祖先を皆殺しにした現代漢族の中国人や朝鮮半島人とは、
根本的に、他人の生命に対する反応の源となる遺伝子が異なるのだ。

961 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:29:09 ID:gIh1ey4l

４０

962 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:29:58 ID:gIh1ey4l

３８

963 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:30:44 ID:gIh1ey4l

３７

964 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:30:43 ID:gIh1ey4l

３６

965 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:32:28 ID:gIh1ey4l

３５

966 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:33:22 ID:gIh1ey4l

３４

967 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:34:19 ID:gIh1ey4l

３３

968 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:35:02 ID:gIh1ey4l

３２

969 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:36:34 ID:gIh1ey4l

３１

970 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:52:39 ID:gIh1ey4l

３０

971 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 16:53:47 ID:gIh1ey4l

２９

972 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 17:02:23 ID:gIh1ey4l

２８

973 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 17:03:17 ID:gIh1ey4l

974 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 17:04:10 ID:gIh1ey4l

２６

975 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 17:04:52 ID:gIh1ey4l

976 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 17:06:44 ID:gIh1ey4l

２４

977 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 17:24:55 ID:gIh1ey4l

978 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 18:00:55 ID:gIh1ey4l

979 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 18:01:56 ID:gIh1ey4l

980 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 18:02:48 ID:gIh1ey4l

981 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 18:03:35 ID:gIh1ey4l

982 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 18:04:33 ID:gIh1ey4l

983 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 18:09:34 ID:gIh1ey4l

１７

984 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:00:30 ID:gIh1ey4l

１６

985 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:01:15 ID:gIh1ey4l

１５

986 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:14:23 ID:gIh1ey4l

１４

987 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:15:47 ID:gIh1ey4l

１３

988 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:17:32 ID:gIh1ey4l

１２

989 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:18:52 ID:XYQhZkry

本当に素晴らしい思想とは左翼思想です。
世界の左翼も日本の左翼も平和を愛しています。

ノー・モア・オーなのです。

990 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:20:05 ID:gIh1ey4l

１１

991 ：叙々詞。：2009/10/03(土) 21:22:56 ID:ibQgR9Ok

国を愛せないタコは日本から出て行けばいい
そして死ねばいい

992 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:25:49 ID:EIwP9EEn

＞９９１のいうとおり

993 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:25:55 ID:gIh1ey4l

９

994 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:26:49 ID:gIh1ey4l

６

995 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:28:02 ID:gIh1ey4l

５

996 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:30:05 ID:Y/Q1rd8g

朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
対外的には痛めつけているように見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけにあおられたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

997 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:38:05 ID:W014s5nq

>>996 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:30:05 ID:Y/Q1rd8g
>>朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
>>日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！

単にネトウヨの悪戯が、一般人に嫌われた結果です。
逆にネトウヨが、右翼と反右翼に分裂し、お互いをチョン認定し合って罵っているのが現状です。

998 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 22:23:58 ID:gIh1ey4l

999 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 22:25:30 ID:Lyuy/qsd

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 22:26:14 ID:gIh1ey4l

１

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ

【政治＠2ch掲示板】
http://money3.2ch.net/seiji/