■接骨院の保険請求を止めさせろ！！☆

ますます増えるばかりの国民負担。
やれるところからやる。
ならば、リラクゼーション化してる接骨院の
悪徳保険不正請求を止めさせなければ国民に申し訳ない。
福祉の耐えがたき姿を見て見ぬふりはできない。

国民の増税も、医療費負担３０００億円以上の接骨院の保険請求額を見直してから
もう一度、徹底的に論議してもらいたい。

現実的にこの問題をまず解決しなければならないな。
医療負担の問題はまず、底辺から浄化しなければならない。

医師不足とか言ってるが獣性は毎年5000人排出され、骨を接げる人もほとんどいない。
授業でもマッサージはない。
求人誌で整体や無免許無資格者を雇い、馬車馬のように適当に揉ませて全て捻挫、打撲として不正保険請求。
なかには食べていけない鍼灸師も不正に加担してる人もいるらしい。
獣性師の頭の中は老人や主婦を洗脳して保険証集めることと金儲けのことばかり考えるようになった。

退職者医療制度と言うのがあるが、該当者本人が届出をしなかった場合は
国保にぶら下がりのマンマになるのがその制度の致命的欠点だ。
手続きとる人間なんか少ないんじゃないかな。
社保庁が自動的にやらないから、結局は国保の負担が著しい。
何で自動でやらないかって言うと、自動でやると対象者みんなが退職者健保に入って
共済保険の負担、つまり公務員の保険料が上がって自分達の負担が増えるのを嫌がる公務員の姦計だろう。

問題はもう一つある、医療は殆ど受けないで保険料負担ばかり大きい人と、
他人の負担だから掛からなきゃ損だと言うスケベ根性で必要も無い医療を毎日の様に受けている者がいることだ。
やはり受益者負担の法則を大々的に取り入れる必要がある。

月３万５千円までは全額自己負担、それ以上は国が負担する新しい医療制度に改革するべきだ。

その上で、月３万５千円の自己負担分について健保制度を作るかどうかは各企業が決めればよい。
また、今まで国保に加入していた人はそれについて民間の健保に入るか各自が任意で決めればよい。

国保の調査は非常に甘い。
と関係者から聞いた。

自民党に柔道整復師団体とつながりが強い議員がいるんだろ？

日本は法治国家じゃなく、放置国家だからさ。
まあ、政治家や官僚にどれだけカネを出して
動かすかだよね。視覚障害者のためには充分
国や地方自治体は配慮してるだろ？
マッサージの学校はタダで税金から出して
やってるし。それだけで充分じゃね。
みんな健常者の方々は高いカネ払って学校に
行って国家試験を受けてんだよ。少しの
水増し請求くらい大目に見てやれよ。

医療機関にかかったらかかったぶんだけ保険をたかく
かからない人は引き下げるようにしたら
接骨院が水増し請求なんかしたら患者が訴えるようになるし
爺婆が用もないくせ病院にいくこともなくなるし
みんな自分自身で健康管理頑張るようになると思うんだけど。

午前中の病院は爺婆の溜まり場やな。大声でしゃべるから会話が丸聞こえよ。

例えば…
婆Ａ「今日は○○さん来てないなあ。どうしたんやろなあ？」
婆Ｂ「ほんまやな、どうしたんやろ。なんか病気ちゃうか？」
私「・・・。そしたらアンタらは何なん？」

こんなんばかりやから、ほんまに病気で診察に行っても、
待ち時間２時間、診察２分や。そういう意味で >>8に賛成。

なんでも捻挫や打撲で不正保険請求して揉んでる人間が素人じゃ犯罪だろ。
そんな世間で恥ずかしい職業はなくなってほしい。

保険を使わなければつぶれてしまうような国家資格など、
なくなってしまえばよいと思う。
はっきりいって柔道整復師は、いったい何をする人たちなのか？
包帯を巻くことだけじゃ、食べていけないし、骨折なら病院行くでしょ。

家族中、親戚の保険証を集めて不労所得してる請求額は、これからも
１兆円まで膨れ上がるかも知れない。いや、時間の問題かもしれない。

日本は彼らでダメになる。しかも専門学校は馬鹿ばかり。これでいいの？

そうとうに切り詰めて頑張っている福祉に対して、申し訳なく、
ただでさえ国民健康保険料が高いのに、若者は元気をなくし、未来を見れずに
むなしく空を眺めている。

急性外傷疾患しか本来は整骨院ではみることできません。
なぜか大阪は全国に比べて捻挫する人が多いらしいですw

ミクシー総合医療センターに不正請求のトピができてるな。

ただでさえ国保高いんだから、ふざけんなよ。
まともな医者になら仕方がない気もするが。。。

医者でもないのに保険が使いまくりなんておかしいよ。

しかし、上げてもすぐ下の方に下げられてしまう。
これも政治力？やくざも真っ青だよ。

お医者さんごっこ

橋本政権時に獣性界から多額の政治献金が動いたってマジ？

不透明すぎる怪しい世界だな。

政権交代しないと保険適用廃止になんないの？

もう整骨院・接骨院はいらない

名義貸し報道
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQXHuKQedoM

整骨院を擁護するような政治家にはもう投票しない。

自民党員か？

整形外科の技術が進歩した今整骨院、接骨院のあり方を見直さないといけないだろ

>>1接骨院を憩いの場にしてる日本人もます。

馬鹿ですか??????

あほですね。接骨院で「癒し」なんですか？我々の高い保険使って？

所得税の基礎控除は３８万円でそれに社会保険料控除などが加えられる。
だが、国民健康保険は基礎控除がたったの３３万円だ。
しかも、社会保険の支払いも控除されない。
ただ退職した公務員の為に取らんかなの根性だ。

せめて基礎控除を所得税と同じ３８万円にして、社会保険の支払いも控除して欲しい。

頭の中保険証集めと療養費泥棒しか考えれないようなバカが5000人毎年輩出かよ

早く取り締まれよ

また不正が新聞やメディアで報道されないかなー

患者も不正のため洗脳されてるんだろ

お前らアホばっかり
ワンコインで肩こりと腰痛がらくになるんだぜ
高い金払って鍼灸やカイロに行くなんて真っ平御免だ！
馬鹿野朗>>1-30
柔整の悪口言うな！ボケカス！

ワンコインって電気10分、適当に10分以下さすって500円もとるんでしょ。
全然、よくならないし、シップしているほうがまだきくし（笑）
で、保険請求もするの？？？？？？？？？？
腕も、知識もないのに、泥棒としかいいようがない。。。。。

>>32
同感。学校はバカばっかりのようだし、ろくな治療ができない。
なにしろ骨が折れたら、まず病院だよ。医者もいないような過疎地のための法律をいいことに
好き放題だよ。他業者の悪口を言って、患者に信じ込ませ、保険をだまし取る。

政治家なら癒着しないで、なんとかしてみろ！

泥棒しないと食っていけないなのか職業か？
恥を知れ！
不正が報道されても団体側は「何も言えない」とか怪しすぎるんだよ！w

日本語が不自由な方は母国へお帰り下さい

>>21
柔道関係で警察がからんでるからマスゴミも及び腰。

整骨院の悪行はすでに世間で知れ渡ってるよ

子供の学費もあるし住宅ローンあるし終わるまではやりまくりますよ

子供の学費も療養費泥棒した汚い金か。
同志社大の柔道部でも不正保険請求してたらしいな

自民党との癒着

同志社大学柔道部 接骨院療養費不正請求

http://www.youtube.com/watch?v=RqeJS5EQRj4

どんなに暇でも身内に保険証借りて不正請求できるわけだな。
給料補償があるわけだ。

さっ、1件不正しているとこ、証拠持参して保険扱えなくしてこよ。

保険証収集して詐欺行為できる国家資格

霞が関よ！目覚めよ！

整形外科がこれほどできたのだから応急処置する整骨院はもういらないだろ

捻挫パラダイス

接骨院の詐欺請求額ナンバーワンの大阪
では、年収が200万円しかない人が
払う保険料が50万円になってしまったことを
最近の「朝生テレビ」で言ってた。
　日本国民をこれ以上苦しめるのは止めてください！
旧厚生省から天下りで役人を事務局において
不法な詐欺請求をごり押ししようとする柔整の団体！

不正保険請求しないと生き残れない最低な団体

しかし、3部位捻挫の全国平均が50.5%はすごいなｗｗｗ

仮に、3部位請求が全くない接骨院をA群接骨院、全ての請求が3部位以上の接骨院をB群接骨院とすると、
2件に1件は請求が怪しい接骨院という事だよね。

じゃあさ、今度は、全請求の半分が3部位以上で残りの半分は3部位より少ない接骨院をA群接骨院と仮定しようか。
そうするとなんと１００％の接骨院がA群接骨院となって、全ての接骨院で、請求のうち半分は怪しい請求って事になっちゃうんだよね。

柔整ってどうなってんの？

しかし、3部位捻挫の全国平均が50.5%はすごいなｗｗｗ

仮に、3部位請求が全くない接骨院をA群接骨院、全ての請求が3部位以上の接骨院をB群接骨院とすると、
2件に1件は,100%の請求が怪しいB群接骨院という事だよね。

じゃあさ、今度は、全請求の半分が3部位以上で残りの半分は3部位より少ない接骨院をA群接骨院と仮定しようか。
そうするとなんと１００％の接骨院がA群接骨院となって、全ての接骨院で、請求のうち半分は怪しい請求って事になっちゃうんだよね。

柔整ってどうなってんの？

不正保険請求しないでまともにやってたら療養費なんてトータルで一億ぐらいじゃねぇのw

霞が関よ！立ち上がってくれ！

国会議員では、ダメなんだ〜。

国民の税金を上げる前に、考えてくれ！

なんで大阪は不正請求が多いのですか？

1.レセプトのチェックが甘い
2.チェックは全国並だが、モラルが低い

どっち？

人任せしてないで立ち上がらせたいならデモくらい起こせよ

通い続けてるやつらもどうかしてる

通う奴を批判する気にはなれんな。

なんとなく不正請求してるんだろうなって感じてても、
手もみんとかでマッサージを受けるより遥かに安価なんだから安けりゃそっちに行くよ。

昔、自動改札もスイカもパスモも無かった時代、
定期券持ってれば誰だってキセルぐらいしただろ。そんなもんだよ。

通い続けるとどうなるかわからせないとだめだな。
療養費泥棒のせいで保険料が上がってる原因の１つなのにな

自民党の票集めに利用

献金やめろ

最近はまともな人は整骨院、接骨院には通わないよ

悪行

通ってるヤツらもアフォだな

接骨院を見たら泥棒と思え

こんな職業いらないだろ

柔整師の子供も骨折したら早速病院行くらしいから

>>65 接骨院は、骨折を治すところじゃないから そりゃそうだろ
骨折したら整形外科に連れていくのは当たり前だわさ

柔整師の子供が脱臼や捻挫したら病院行く？

保険適用なんかさせるなよ

66 のひとへ 接骨院はもともと 骨折などを治すところ です もっと勉強してから 書き込みしてくださいね(^_^)

結局自然治癒力まかせ

それは大部分の医者にも言えることだけどな

…

投薬もできず、レントゲンも撮れないのに低学歴が医者面して保険適用とかできるのが異常。

これだけ不況になると、保険でマッサージをやる余裕はない。
やりたかったら自費でお願いします。

不況で今まで中国整体とかに自費で通っていた層が接骨院でマッサージ受けるようになっているかもね。

保険でマッサージは違法

マッサージじゃなく治療と言い張るよ…奴ら

だから悪い奴らなんだな

整骨院の委員長は、うなるほど金持ってるよ

全て不正保険請求したうなるほど汚い金だろ

『健保の反乱（前編）〜接骨院業界は大あわて』
http://www.youtube.com/watch?v=_ReU_A8D3nI&feature=related

>>80
不正じゃないよ
合法だよ

全て捻挫として保険請求だろ？

今日はこれからレセプトだ！先月患者少ないから大変だよ！

世間は不景気でもいじれるからいいよ

これが本音っす

うちの糞院長はチビでハゲっす
笑っちゃうほどハゲで外に出るときは帽子がないと外に出れません
うちの院は腕悪く不正してるという噂が流れています

悪さ派手にやりすぎ

常態化は正当

３０００億円ぐらいでガタガタ抜かすな！
６年後は６０００億円くらいになってるからな
生徒数激増・銃声氏急増で日本医師会会員数を抜かすのは時間の問題

自民党政権は放置しっぱなしだな まいどのことで、金でも貰ってんのか？

整体師が立ち上げたの？

不正請求している、整骨院の奥さんがセレブ気取りでムカつくから。

部員使い不正請求

http://www.youtube.com/watch?v=36msjxwCLyM

ほったらかしでも世間は療養費泥棒行為には気づいているし、本人たちも未来ないことぐらい気づいてんじゃない

やりたい放題の接骨院が近所にあるんですけど、何とか指導、処分してもらう方法はないでしょうか。

ある接骨院の言い訳
｢どこもやってるよ。大きな金額やっているから捕まるんでしょ｣

大きな金額じゃなくてもやっていること認めてるわけ。
恥ずかしくないの?
不正した金はローンと子供の学費、運営費をはじめ生活費｡
苦しいなら家族働かせて堂々と生きろよ。
患者に他の患者の愚痴｢あの患者は金あるとかないとか｣いうなよ。
お前と違って不正しないで一生懸命働いているんだよ。

うちの近所の鍼灸接骨院評判悪い。
自分も一時通っていたけど、施術者の腕だけでなく性格も
最悪で行くのやめた。
自分では、清潔感あふれていると勘違いしているけど、
ケチなだけで、その親父臭い。
制服毎日洗えよ。2.3日に1度？？？それ以上？？？

ただでなくても暖かくなって、臭いとひくよ

不潔に泥棒とはいい身分だなw

自分いっていたとこ
禿げ
チビ
短足
臭い
おっさんだった

臭いのも汗臭かったんだ制服かえるのはマナーだし毎日お風呂入って着替えしてるのかと疑う

かけてもらうタオルって毎日洗ってないのかな？
ヤニ臭いんだよね。
外で干そうよ。

それとも院内で喫煙しているのかな・・・。

不潔な泥棒

1日10人しか来なくても、3部位請求したらいくらになるの？

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

お金欲しいなら休みなく働け
ゴールデンウィーク連休とるのに更にレセいじるわけだ

彼らは泥棒工作の時間も必要だからなw

恥ずかしい職業なんだな

腰痛もちが接骨院でマッサージしてもらうのは常識
今更一般常識を変えるのは無理
民主小沢秘書みたいに無理やり接骨協会の大物逮捕したら別だがな

自費で揉んでろ。
なんでも捻挫にして療養費泥棒するな。

保険扱えなくなったら廃棄続出だろうな
しかも保険で安くてもそのお金払う価値ない内容

>>4
> 退職者医療制度と言うのがあるが、該当者本人が届出をしなかった場合は
> 国保にぶら下がりのマンマになるのがその制度の致命的欠点だ。
> 手続きとる人間なんか少ないんじゃないかな。
> 社保庁が自動的にやらないから、結局は国保の負担が著しい。
> 何で自動でやらないかって言うと、自動でやると対象者みんなが退職者健保に入って
> 共済保険の負担、つまり公務員の保険料が上がって自分達の負担が増えるのを嫌がる公務員の姦計だろう。
> 問題はもう一つある、医療は殆ど受けないで保険料負担ばかり大きい人と、
> 他人の負担だから掛からなきゃ損だと言うスケベ根性で必要も無い医療を毎日の様に受けている者がいることだ。
> やはり受益者負担の法則を大々的に取り入れる必要がある。
> 月３万５千円までは全額自己負担、それ以上は国が負担する新しい医療制度に改革するべきだ。
> その上で、月３万５千円の自己負担分について健保制度を作るかどうかは各企業が決めればよい。
> また、今まで国保に加入していた人はそれについて民間の健保に入るか各自が任意で決めればよい。

大賛成

>>14
> ただでさえ国保高いんだから、ふざけんなよ。
> まともな医者になら仕方がない気もするが。。。
> 医者でもないのに保険が使いまくりなんておかしいよ。

いっそ保険医療を見直したら？　無くしてしまえばいいじゃん。
大丈夫だよ！　腕（技術）と経験が有れば、実費でも食べて行けるよ。
医者不足って言うけど、人気の無い治療院はガラガラだよ。
腕の良い所は費用が高く、開業直後の下手糞は費用を安くすればいい！
そうすれば、患者が満遍なく行き渡り、医者不足なんておこらない。

下手糞は経験を積めるし、腕が良い医者は、他でお手上げの患者を診れば良い！
忙しいけど実地経験を積むのは、至上の喜びだよ。

誰が手を着けても同じ、軽い症状で手が塞がっていて、
自分でなければ治せない患者を仕方なく見殺しにするのは辛いだろ？
何度か有るはずだ！　「ぼくなら治せたのに！」って事が！
施術者レベルに合わせた医療費が、自然と患者を振り分けてくれる。
各病院が連絡を取り合って、手に負えない患者は搬送すれば良い。

整形外科があれば接骨院なんかいらない

>>110
そうでもないよ。　予後のマッサージは手で行う方が経過がいい。

電気でやるだけなら・・・理学療法士でいいかな？

患者の一人、一人と向き合う医療。

医は仁術！　街の憩いの場として、もっと評価されてもいいと思う。

明治に東洋医学を排除した明治政府の事情は分かるけど東洋医学も医術。

保険制度は見直した方がいいと思う。

技術に応じて価格格差を付けなければ、腕のいい所に患者が集中し過ぎてしまう。

駆け出しの医者は安く薄利多売、腕が上がれば一人に集中しなくちゃいけないけれど高い。

難病ほど、集中力と掛ける時間が多くなるんだから高くなるのは必然なんだ。

ごめん二つの投稿を一度に送ってしまった。

>>111は前半と後半に分けて読んでください。
後半

保険制度は見直した方がいいと思う。

技術に応じて価格格差を付けなければ、腕のいい所に患者が集中し過ぎてしまう。

駆け出しの医者は安く薄利多売、腕が上がれば一人に集中しなくちゃいけないけれど高い。

難病ほど、集中力と掛ける時間が多くなるんだから高くなるのは必然なんだ。

追加
東洋西洋問わず、医者のレベルを審査する事はできないものだろうか？

予後のマッサージはマッサージ師がやれよ。
柔整は捻挫と脱臼の応急処置だけしてろよ。
マッサージの授業もない柔整は揉むな

>>113
自分たちの利益より、患者の利益を先に考えようよ。

明治政府が、東洋医学を日本の医療から排除するって決めるまでは東洋医学も日本の医学だった。

柔道整復は、東洋医学を復活させる試金石なんだから争ったら損だよ。

腕があれば保険なんか無くても十分に患者は来るから保険なんかどうでもいいって思ってないと！

どうせ、保険適用になれば、忙しくて細かなケアができないから技術は頭打ちになる。

患者のデータと向き合う西洋の医者と違って、東洋医学は人と人、患者の個性に向き合って施術する。

現代医学で治す事の出来ない難病をケアできるのは東洋医学だと思う。

柔整が医療なわけないだろ！
法的に捻挫、脱臼しか手当てできないなら学校で習いもしてないマッサージして捻挫、脱臼で保険請求したくなるわな。

柔道整復は江戸時代の骨つぎとは関係ない。
中身は西洋医学のパクリである。

>>115
柔道整復それ自体が無意味な資格だと言いたいみたいに聞こえる。

教わった事しかやらない奴は、医師に向いてない。

人体の事を何十年も掛けて基礎を学んで取り組めば教わった事だけでなく独自の治し方を閃く。

マッサージという作業を繰り返すだけなら、医師とは言えないのかも知れない。

>>116
何のパクリでも、努力し続ける奴は進歩するし進化する。

難しい技術でも日々の訓練の積み重ねがあれば、少しずつ身になる。

目の前の患者を治すのに、その患者以上の教本は無い。

始まりはきっかけに過ぎず、技術は日々の取り組む姿勢で向上する。

柔道整復師自身やその子供は脱臼、骨折すれば麻酔ができる整形外科に行くんだろ？

そうなんだよ
近所の柔の子供骨折したらしく、けっそかいて整形連れて行ってたぜ
柔は治せないのか聞いたらレントゲンとらないとと焦ってたよ

自分の子供の骨折も治せない奴が骨折対象にして看板出してるなんてありえない

整骨院や接骨院は詐欺師ってもう世間から認められてるよ

だけど保険がきくマッサージ屋さんで利用している人も沢山いるのも事実

国家資格で療養費泥棒とか呼ばれるような恥ずかしい仕事なんかやってないで転職しろよ

慣習です仕方ありません
法律が現実に追いついてないだけなので
法改正あるんじゃないの？
今の法律がおかしい

古臭い体制のせいで悪循環なんだよ。
きちんと法を見直せ。
こいつらのためにならん

うちの接骨院て忙しいから、鍼灸師が打った針を、アルバイトや柔整師が
抜いてるけどこれって鍼灸師と柔整師のどっちが罰せられるの？？
ていうか、内部告発したいんだけど、どこに言いに行ったらいいかな？
保健所や役所は動いてくれないらしいから警察？？

厚労省じゃないの？

ひどい業界なんだな。

不正請求で保険使わせるくせに、フリーペーパーに広告載せてるＳ県Ｋ市のＡ整骨院、近所でも評判悪い
挨拶も出来ない院長

S県S市N接骨院も凄いぜ！
ひとりで不正に励んでいるぜ！
腕悪いし口悪いし育ち悪いのがわかる
不正しても開き直り

同じ団地に開業してる柔いるけど評判悪いよ
挨拶程度で済ますけど不正請求って最近噂ある

腕が悪くても潰れないのは、保険請求のせいか？　悪評で潰れればいい！

医は仁術！　経験を積ませて貰っているんだから患者には礼を尽くさなければ！



チラシの裏

・・・ま、まれに変な患者もいるけどｗ

「半年も通ったのに治らないじゃないか！」って

えっと、その患者が来院したの半年前と今回の二回でした。

いったい何を目当てに通院してたんでしょうか？　お金は頂いてません。

そもそも通院してたと言えるのでしょうか？

それが潰れないんだよな
高校生に保険証もってこさせてただでモミモミしたり、実費患者でもいじって保険請求してるみたい

整形外科がたくさんできたからもう整骨院、接骨院の役目は終わったんだよ。
不正しないと食っていけず役にたたない国家資格の見直しを求める

今度の選挙で民主党にいれればいいよ。

民主党の「山井和則」と「長妻」議員は柔道整復不要とみてる。
民主党が政権を取れば接骨院は保険が使えなくなる可能性が出てくる。

みんなで民主党に投票して、山井と長妻議員に日ごろからメールをしなさい。

こんなに沢山整骨院や接骨院がなければ保険がきくマッサージだから客は多いはず
だけど暇とこいている人は腕やマナーを磨くべき
どんなに不正してようが患者の負担がなければ叩かれないよ

なら患者に負担かける、ペナルティになることを付け加えればいいんじゃないの？
療養費泥棒に加担してる罪の認識をさせないといけないだろ

接骨院や整骨は完全自費でいいじゃん
白紙委任とか不正したら即逮捕
免許剥奪でよし

>>138

保険なんか要らないよ。
2万円分くらいの仕事して4千円取れればよい。
それで潰れるようなら仕方ないよ。
だいたい医者が治せない病気だけを治療していれば患者に困らない。
医は仁術！
医者と違って自由診療なんだから一人に一時間でも二時間でも掛ければいい。
お金を貰って施術経験が得られるのだから一石二鳥だ。
損して得取れ！
若いうちの苦労は、買ってでもするもんだ。
十年、二十年すれば、患者の笑顔が信頼に、経験は技術に育って行く。
遊ぶ時間なんか要らない。高い技術は、何にも勝る悦びになる。
人生を自分を育てるゲームだと思えばいい。

健保組合が療養費払うのを拒否することはやっぱり整骨院、接骨院は異常なとこなんだな

>>140

サービスに納得がいかなくて「患者が支払いたくない！」って言うのは自由で有りだと思う。

健保組合が支払わないのは、なんか違う。

決まった枠組みで生きている限り、決められたルールを無視するのは良くない。

文句が有るのなら個々の治療師の不正を追求しなきゃ！

医学会にもミシュランみたいな格付け、マルサみたいな不正追求制度が有ったらいいのに・・・。

不正している奴の特徴
ハゲ
メガネ
チビ
短足
個人経営
臭い
真性包茎
ワキガ

近所の廃業した接骨は気の毒なほどハゲでした
チビで治らないで有名でしたが

>>142
一つくらい自分で治せばいいのにｗ

ハゲ　　治せる。
メガネ　近視か遠視かな専門外。
チビ　　年齢による。
短足　　骨盤の調整で胴を少し短く、足を少し長くできる。

ついでに、顔の輪郭と歯並びくらいかな？

以下専門外っぽい！
臭い
真性包茎
ワキガ

不正やってることも恥だが外見もみっともないんだな

今は整骨院や接骨院とか柔道整復師はイメージが悪すぎるよ。

実際イメージだけでなく腕も悪いよ
うちの学校にスポーツトレーナー(接骨院長)くるけど保険証集め必死で自分たちを貧乏人扱いです
何度か院に行きましたが下手なマッサに湿布で終わり
市販の湿布のほうがきくし絶対保険証ださない！

杭瀬

禿村さん廃業したらどうですか？

連休中は売上ないからどうレセいじるか必死だよ
目つきさらにやばくなってるし

今日は午前お客様０
めちゃくちゃ機嫌わりいよ、うちの院長

療養費食い潰す整骨院なんてさっさと潰れてしまえ

明日から連休
昨日結局客一人
院長激怒りで途中でぬけた

仲のいい患者から自宅でマッサしてくれと言われたので連休中は個人営業します

もうこの業界は終焉を迎えます

>>152
客１人でもやっていけるのか。ひょっとして関西方面かな？

152ですが関東です
僕は雇われ後は院長しかいません
レセも院長がやっています
間違いなく不正してます今月いっぱいでやめて内部告発するつもりです

不正するのが当たり前
みんなやっているしですませるんだね

ある院なんて口コミで
｢肩こりで保険ききました！｣と書かれていたよ
その院は１人でやっているが医者気取り
治療と必死に訴えているよ！

整骨院、接骨院業界の偉いさんはこの問題について何も言わないねぇ。
よほどやましいことやってるのかな

廃業への道

近くの整骨院は連休中学生の保険証集めに大忙しです
先日通院していたおばちゃんが
｢安いからいっていたけど保険きいて三割で500円ということは十割だと…｣とぼやき
｢自費で５００円の価値もない｣と怒り出しました
もちろん大正論。その噂が広まり、ぼったくりで不正やってる院と呼ばれてます

十割の料金＝（窓口払い金×10）÷　３　で1,666円　か！
ねん挫、打撲　２回目以降モミモミ　保険で１ヶ所￥470だから
えーと、右足首に左足首に右手首っと、それに一ヶ所当たり冷やしパット料￥80
1,666÷３ヶ所っと＝￥555なり　￥470＋￥80＝550×３＝1650なり

とにかく保険の不正請求して医療費を浪費するのだけは，やめてくれ。
自費診療ならいくらでもやっていいから。

やめないよね
金額でかくなきゃ不支給にはならないと国保中心にやりまくりだよ
だいたいあんなお医者さんごっこで金とること自体間違えで育ち悪いの多い。
臭いし禿だし金に汚いしセコいし、禿村さんあんた人間失格だよ

>>160
計算違ってないか？３部位請求の金額か？

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

自分の腕が一番と自信過剰の施術者。
あなたは不正するときは一番なだけで腕は最悪です。
長年この業界で働かれているから周りが見えないだけで、皆さんあなた以上に腕はいいし努力しています。
不正するのに考える時間があるなら周りをみなさい

療養費泥棒に保険証提示して通ってるバカにも罰与えないといけないだろ

>>165

不正の一番って何だ？　不正って言うのは横並びでするものだろう？

腕がいいのなら、実費でも一回に一万円を超える施術費でも患者が集まる。

逆に、薄利多売に向いていないから保健制度の恩恵は少ない。

医療費が横並びだから医者不足が終わらないのだ。

>>166

ごめん。湿布を貰いに行ってた事が有る。

名義貸しと不正に手助けした柔整師が書類送検

5年間の保険請求停止処分と

4千万の返還請求をされてる

そんなことやってる奴らまだまだいるだろ？

もっと取り締まれよ

普通の病院の方が最悪

医療じゃないお医者さんごっこしてるヤツらに療養費払うな

連休中保険証集めできましたか？
今日も連休明けなのに相変わらず暇そうですね。
天気が悪いからを理由はやめて下さいね
患者も何度通っても治らないし他行っているんですよ
いい加減目覚めて廃棄したらどうですか？

いくらさわがれても、楽勝ってうちの院長が言っていた。
最近忙しい。
患者さん全員慢性で、ホケン使ってる。
健保の患者には、口裏合わせるように説明をするけどね。

わかれるんだね
近所何カ所か廃業したよ

肩こりが、保険利くようになれば、不正請求が無くなって、いいんじゃないか。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

大変な地域もあるらしいけど、埼玉県は楽勝で不正請求ができる。
不正当たり前、無資格当たり前。

不正のレセ考えすぎて頭はげて臭いのが特徴だよね

>>178
K市のN接骨院は、ここ2年間で4店舗まで増えました。
ここまで急速に大きくなったのも、やはり不正請求してるからなのでしょうか？
500円ぐらいで20分マッサージしてくれるので結構栄えているようですが、
従業員のほとんどは無資格で腕は悪く評判はあまりよくないようです。

Ｋ市のＡ整骨院もね。

【各種学校/資格】柔道整復師、必修実習せずに卒業・合格--名古屋の養成校 [04/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239763923/

奈良で逮捕されても業界は他人事なんだな。

療養費不正受給:奈良産業大の元監督ら詐欺容疑で逮捕

http://www.youtube.com/watch?v=HgvV74JSSY8

民主はカネ次第で制作ころころ変えるからだめ。
団体から献金貰ったらコロッと変わる恐れが強い。
柔整を本気で潰すなら共産党。
健康保険の無駄に対して最も尖鋭的な党。
だから柔整のみならず保険鍼灸マッサージにも強い嫌悪感を持っている。
共産が政権を取れば柔整は即日事実上消滅。

>>185

共産党なんかに入れたら、生協病院系以外の病院は生き残れない。
共産党あいつらにモラルなんてものは無いよ。
女子高生コンクリート詰殺人事件の時に、犯人を庇って警察の動きを止めたのを忘れたの？
共産党があの事件に関わらなければ、あの女子高生は助かったんだよ。
共産党の党首が国会で言った「与党が右と言ったら、野党は左なんです。」ってセリフは、
政治理念のカケラも見えない馬鹿発言だった。党首からして共産党はダメなのだ！
それくらいなら、肩こりに堂々と保険請求させればいい。

時間を掛けて患者に触れ続ける東洋医療は、なくしてはいけない。
腕がよくなれば、曲がった手足や歪んだ背骨、外反母趾などを治せるようになる。
水頭症なんて頭蓋骨の歪みを矯正すれば、手術するより早く予後も経過がいい。
重症筋無力症も頭蓋骨を整えれば、健常に戻る事が多いが西洋医学ではそんなアプローチは無い。
東洋医学には、西洋医学に無い可能性と、西洋医学と違う発展性が有る。
腕さえよくなれば、保険請求なんてなくたって患者は減らない。
保険医療は西洋医学に任せて、東洋医学は別の道を歩めばいい。
でも、東洋医学の道を閉ざしちゃダメだ。

整骨院、接骨院のイメージが既に悪すぎるよ。
患者として行くことすら恥ずかしいこと

>>186
あははは・・
共産党が躍進したら鍼灸・柔整どころか整体も消滅ですからね。
キミが必死になるのもよーくわかる。
今のうちに大型�U種免許でも取っておいたらｗｗｗ

正義の味方が不正請求だってさ！

接骨院のセンセイ、毎月４００万も報酬とってるらしい人いますが、
なんで？そんなもうかるの？

>>189
> 正義の味方が不正請求だってさ！

へっ？　正義の味方って？

あなたの近所の接骨院は、いったいどんな所なんだろう。
医は仁術だけど、「正義の味方」って言うのも凄いと思う。
腕がいいのかな？

もともと肩こりや腰痛を西洋医が扱う保険の利く病気と定義できないんだから仕方ない。
柔道整復とは、政府が無責任な対応をした犠牲なんだよ。
西洋文化信仰の視野の狭い明治政府が東洋医学を医学から外した時に過ちが始まった。
その上、文部省が学歴で人間を振り分けるヒエラルキーを作ろうとした。
底辺の馬鹿に肉体労働を与え、学歴社会の勝者に楽な仕事を与えようとしたんだ。
なぜか？
それは資産家階級が、自分たちの子供に苦労をさせない為に用意した制度なんだよ。
偏差値の高い学校を無試験で進学させて、卒業させてしまえば、卒業した大学で評価する。すると、
高い学歴の学校を卒業しているから、堂々と資産家の子供をトップに据えられるだろ？
後は、経営に関わらせず何にもさせなければ、失態も失言も犯さず（犯しようも無く）定年まで安泰なんだ。
個人の能力を測られたら、無能な事が明るみに出るから、資産家の子供を護る為に、
卒業した大学でランクをつけて、個々の能力を評価査定する事がタブーとなったんだ。
それで学歴社会の勝者が、向き不向きに関わらず優先的に職業を選んで行くシステムになった。
そのせいで、向いていない医者が世の中に出回ったのが日本の医学の問題点。

大病院など、ほとんどの医師が働かなくても、やる気有る少数の達人だけで全然事が足りている。
どうにもならない無能が医者になっても経営に困らないように70年くらい前に花粉症の元を植えた。
わざわざ花粉が多く出る杉に植え替えた後に、海外の材木の輸入規制を解いた徹底振りだ。
これにより、育った杉を市場に出まわすと赤字が出るようにアレルゲンを保護したのだ。
このように、日本政府の度重なる誤った対応による問題のしわ寄せが柔道整復の不正請求の実体。
つまり不正請求にならないように制度の見直しが必要という事だ。

>>192

推薦入学っていう制度は、資産家の馬鹿が偏差値を下げちゃうから努力家の貧乏人を招き入れているんだよ。

社会に出た後には、そんな貧乏人のエリートさんたちが、切磋琢磨して企業利益を生み出してくれる。

そしてエリートは出世して行くんだけど、

親の資産が足りないから経営上の損失をカバーできないって理由で出世は頭打ちになる。

もちろん実際に資産家が、資産で損失を補填する事は無いんだけどね。上手く逃げるよ。

骨すら接げないこの無意味な資格と不正保険請求するしかないようなどうしようもない整骨院なんていらない

共産党に政権とらせば、柔整がモミモミ保険使えなくなるから　それだけでアマシにとってはいぃんだよ。

>>186
別に共産党の肩なんか持ちたくないが共産ですら政府提出の法案の過半数程度なら毎年賛成・可決しているし
その言葉は野党の定義を言葉にしただけだろう。
共産党が警察の動きを封じた、とか「共産党があの事件に関わらなければ、あの女子高生は助かった」とか
どこの世界の住人かね、君は。根拠も乏しいし妄言杉。妄想呼ばわりされても仕方ないぞ。

>>196

妄想とか言う前に少しはぐぐれｗ

>>192
>大病院など、ほとんどの医師が働かなくても、やる気有る少数の達人だけで全然事が足りている。

では、なぜ勤務医が大病院から逃げ出して「医療崩壊」と言われている？


>日本政府の度重なる誤った対応による問題のしわ寄せが柔道整復の不正請求の実体。

柔道整復を認め、保険請求ができるようにしたのが最大の誤り。
だから、保険を使えないようにすればいいだけの話。

自費で骨だけ接いでろよ。
需要ないからw

>>199

それは、みごとなくらい需要が無いなｗ　何の為の国家資格だ？

>>198

画一的な医療費体制を止めさせないと、腕のいい医師が過労死する。

腕がいい医者＝治療に極度の集中力が必要。だから、薄利多売の保険医療に向いてない。

高度な医療には、元来の医者とは別のエキスパート用の医師と医療体制と診療報酬が必要。

看護士に指示を出しているだけの医者の診療報酬の値下げをすべきだよ。

伝家の宝刀「捻挫」で保険請求できなくなったら終わりだろw

>>201
>画一的な医療費体制を止めさせないと、腕のいい医師が過労死する。

過労死の原因は医療費が画一的だからではなく、
医療費の絶対額が少ないから。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242552279/324

>324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:45:31 ID:WuUO2hem0
>民主党政権になったら
>
>●3年以内に資格取得制度や業務範囲が大幅に変わるもの
>税理士
>土地家屋調査士
>不動産鑑定士
>宅地建物取引主任者
>行政書士
>社会保険労務士
>中小企業診断士
>
>●3年以内に消滅または業務範囲が大幅に縮小される医療職。
>視能訓練士
>はり師
>きゅう師
>あん摩マッサージ指圧師
>(新規の)准看護師
>ケアマネージャー
>訪問介護士3級
>
>●資格取得・更新要件が緩和される資格
>自動車整備士
>調理師
>二種・大型・牽引自動車免許
>
>
>今のところ入っている情報は以上。
>具体的内容は割愛または情報未確認。

信用できん内容だなw

ソープランド利権、パチンコ利権、接骨院利権

やくざにミカジメ取られてもいぃと思うね。整骨院なんてのはｗ

整骨院も療養費泥棒してるからヤクザみたいなもんだろw

ぽるしぇに、ベンツに１．５億の豪邸、愛人　泥棒しないと、無理だ。

腕のいい医者以外は、何もしていないに等しい。

何の処置もしないぼったりの医療にも高額な医療費が当てられているんだから仕方ない。

純粋に技術料として医療費を見たら、ぼったくりもいいところだ。

きちんと技術に見合った診療報酬を取るべきだ。

接骨院なんか叩いてないで看護士にちゃんと給料払えよ。

ほとんど看護士の仕事だろ？

国民の皆さん、接骨院・整骨院による不正請求を許していいんですか？

詳細は以下のサイトをご覧下さい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa875075.html
肩こりで接骨院に行って保険証使っていませんか？ 不正ですよ！
http://www.denkikenpo.or.jp/member/news/080604/2008_jusei.pdf

接骨・整骨院治療−保険請求「ケガ3カ所」集中
3部位以上の請求は(1)大阪府(81.0％)、(2)奈良県(80.1％)、(3)徳島県(80.0％)と西日本に集中
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51296637.html

接骨院の不正請求に業を煮やし健保組合が“反乱”
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51441866.html

健保組合の反乱に接骨院が大慌て　１
http://www.youtube.com/watch?v=_ReU_A8D3nI
健保組合の反乱に接骨院が大慌て　２
http://www.youtube.com/watch?v=Ut4Jn7sV-3o

不正請求している身近な接骨院の手口や接骨院で働いていた方の情報をお待ちしております。

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

療養費泥棒

なんでも捻挫にするな！

亀レス、すいません。
正義の味方なんですよ、元ね。
私は保険料に四苦八苦してる人間や、既に保険証を取り上げられた人間を沢山知っていますから、この元正義の味方を許せないんです。
元正義の味方である事を自慢にしてますから、私は聞いた時に腹から笑いました。
元スポーツ選手や芸能人が○○の店みたいな過去の栄光にすがった情けない店をよく見ますが、元正義の味方て・・・・・。

奈良産大監督の整骨院不正受給問題
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1242010141/

療養費泥棒やりすぎ。
真面目に骨接いで保険請求したら全体でせいぜい一億くらいじゃないの？そんな脱臼、捻挫が頻繁に起こってると思えないがw

接骨院で働いているものです。

毎日来院されるのは
肩こりや、疲労、マッサージのために
来院される患者ばかりです。

その患者皆さんが
何の疑いもなく保険証を提出しコピーを取られ
サイン（署名）をさせられて
勝手な保険請求をされていると思います。


院長が保険請求しているので
どうなっているかわかりませんが
働いているものとして
院長はかなり儲けていますので
患者さんや、国民の皆さんの大事な
税金を取っている気がして
申し訳ない気持ちです。

何でも捻挫でモミモミ不正保険請求してるなら、厚労省などに伝えなさい。

周りが何いっても本人は悪いと思ってないし、
｢皆やってる｣で終了

だけど不正請求してるというの一般人でもわかってる人増えてきたから明らかに客は減ってる

本当に腕よく客多い所あるけど、たいていは適当だから

暇すぎて自分の接骨院の口コミ書いてるよ(笑)

接骨院、整骨院通いは悪ということを不正保険請求で逮捕された報道で世間に知らしめた。

あきらめないや。
警察が後ろにおるけえ手はだせんよ。

警察が不正請求を黙認してるの？

警察と柔道整復師業界の黒い関係。
接骨院、整骨院の世界は怪しいよ

だから警察は柔道黒帯取らせられるの？退職してもすぐ開業しやすいね・・・・

って言うか、捻挫や骨接ぎだけで患者を集められるわけ無いじゃんｗ

肩こりや腰痛が多いんだから、マッサージに保険請求できるように改正する方が妥当でしょ？

もしかして、馬鹿なのかな？

明治政府が東洋医学を日本の医療と認めないって決めるまで東洋医学は医者だったんだよ。

医は仁術を忘れているでしょ？

病に苦しむ人を助けたい。それが医の原点！

保険に頼らなければ、経営を維持できない西洋医が騒ぐのは分かるけれどみっともないよ。

患者の為に医者は有るんだから、患者が保険適応を望むなら認めてあげたら？

接骨院で保険がきかなかったら、自分は辛いです。
治療のためのマッサージをリラクゼーションだなんて・・・
そんな無神経な発言が出来るような健康体でいたかったなあ。

>>226
柔整師法があはき法から独立した経緯をみると
柔がマッサージで保険請求するどころか、
慢性疾患を扱えるようになるとは到底思えない。
そういうのを正しい日本語で本末転倒というのだ。

>>226
>患者の為に医者は有るんだから、患者が保険適応を望むなら認めてあげたら？

柔道整復は医業ではなく、医業類似行為の一つ。
それに保険が使えるのが間違い。
医師免許を取れば何の問題もない。

私が働いていた接骨院の院長は、影で患者をﾊﾞｶ呼ばわりしてました…。アイツらとか…。
贅沢なヤツラとか…。
そんな贅沢患者らを毎日如何に来させるか！

心配してもいないのに さも如何にも心配しているように見せろ！
患者の事を考えてモミほぐしているのかを見せつけろっ！
平気で患者を騙せと言います。

ほとんどの接骨院は患者の事など考えていません。
患者を治すな！とまで言われました。
治すと来院しないため、儲けがへるからです。

接骨院や整骨院は医者と違い、治す事を目的としないようです。
毎日のように来院させ保険請求するのが目的です。

ハッキリ言って私利私欲の塊だから、
こんな儲ける商売に入ったのです。
患者の保険を騙しとり儲ける事しか考えてません。
騙した保険請求で
毎月、何百万円も自分の懐に入れてます。

治してもらえると、信じて来院される患者を騙すことや、人を騙してナンボな接骨院に嫌気がさし辞めました。

患者の皆さんの保険を嘘の請求をせずまともに施術してくれる接骨院があるのか…
在るならばそんな接骨院は素晴らしいと思います。

不正請求してない整骨院って本当にあるのかな？
あるんだったら拝んでみたい。
なんでこんな真っ黒い業種がのうのうとのさばってるのか謎だ。

ソープランドやパチンコみたいなもん。
利権が絡んだりして怪しい世界なんだよ。

http://www.nagoya-massage.com/index.html

>>229

日本が医学の勉強をして医者になれる体制ならそれもいいさ。
だが、実際は医学以外の勉強の方が大切でお金もすごくかかる。
患者を治す知識と技術だけで医者になれるなら、
ぼくは、水頭症、重症筋無力症、先天性発育不全、歪んで動かなくなった手足などなど、
それらを治す知識と技術と経験が有る。
三歳の頃から医学の勉強をしてきた。
貧乏で家事をしないとぼこられるから、隠れてでも勉強した。
学校もろくに行けなかった。けれど、生物の勉強だけは欠かさなかった。
ぼくは保険なんか無くてもぜんぜん困らない。

でも、肩こり腰痛について、患者の立場で保険が利けばいいと思う。
ぼくは、自分で治すけど・・・。

>>230
> 患者の皆さんの保険を嘘の請求をせずまともに施術してくれる接骨院があるのか…
> 在るならばそんな接骨院は素晴らしいと思います。

嘘じゃない正当な保険請求が不可能な事について意見は？
患者を治さない屑は置いといて、治そうとまっとうに施術して患者の負担を減らそうとしたら？
現段階では、接骨医は不正請求するしかない。
そうしないと、肩こりや腰痛に対して、正当な保険請求手段が無いからだ。
だとすれば、患者は少しでも経済的な負担を減らす為に、
他に仕方なく、保険の不正請求に手を貸すしか選択肢が無い訳だが、それについての意見は？
そもそも過去の日本の明治政府が、
東洋医学を医術から外すと言う。間違った政治を行ったから肩こりと腰痛に保険が利かなくなった。
現代の医学では、原因の分からない痛みや、病名が付かない痛みにケアが難しい。
そして、医学以外の勉強の方や経済力の方が重要な医師免許の存在。
これらは、単純に政策のミスなんだが、そっちの方は責めないのか？

>>235
柔の業務範囲＝療養費支給の対象疾患ということを忘れてやしないか？
養成校のカリキュラムに慢性疾患やマッサージは含まれていない。
彼等の業務範囲はあくまで新鮮外傷とその後療。
骨折・捻挫・脱臼・打撲を負った時、
とっさに駆け込める病院が近くになかった場合に行くところであって、
そもそも慢性腰痛や肩こりの人が行くとこじゃないんだよ。

誰かおしえてください　次の中で違法なものがありますか？
整骨院で　鍼灸師　整体師　ＰＴ　ＯＴ　マッサージ師が施術して保険請求
する　さてこの中に違法なものは含まれているでしょうか？
　　　　　

>>234
＞ぼくは、水頭症、重症筋無力症、先天性発育不全、歪んで動かなくなった手足などなど、
＞それらを治す知識と技術と経験が有る。

残念ながら、この日本で医師免許なしに診断を下したり、治療をしたりすると
医師法違反になります。
それだけの知識と技術があれば、医師国家試験など屁でもありません。
是非、医師免許を取って、多くの患者を助けて下さい。

>>235
＞現段階では、接骨医は不正請求するしかない。
＞そうしないと、肩こりや腰痛に対して、正当な保険請求手段が無いからだ。

柔整師の施術対象は外傷に限られています。
どうしても施術したければ、保険を使わず、自費でやればいいのです。

>>235
＞そもそも過去の日本の明治政府が、
＞東洋医学を医術から外すと言う。間違った政治を行ったから肩こりと腰痛に保険が利かなくなった。

それは順番が逆。
医術開業試験が義務づけられたのが明治7年
（それまでは誰でも医業を開業できた）
江戸時代の「骨接ぎ」の多くは接骨科の医師になったのです。

健康保険制度が日本で初めて発足したのが昭和2年
国民皆保険が確立されたのは昭和36年ですから、
医制が確立したずっと後のことです。

>>239
肩こりや腰痛は業務範囲外なので、自費でも施術できないんｼﾞｬﾏｲｶ？

厚労省のお役人の話では、
接骨院での耳つぼダイエットやカイロや整体やマッサージは違法だと。
何故なら、柔整師法で定められているところの業務範囲以外だかろと。
柔の場合、業務範囲内の施術なら全て保健が適用されるはずで、
保健が使えない＝業務範囲外＝施術は違法、ということなのだと思う。
自費なら業務範囲外の施術を行ってもいいというのなら、
あはき師が急性外傷に対して柔道整復術を用いてもいいということになるが、
それを合法だと思っているあはき師はおそらく１人もいないだろう。

>>241

自費でも業務範囲外は扱えないとなると、
じゃあ無資格整体だったらどうして扱えるのかということになります。
だから、無資格整体やカイロが規制されていない現状では、
接骨院での自費施術を制限することはできないと思うのですが。

>>242
無資格が施術できる範囲は、
「人体に害を及ぼすおそれのない行為」だそうで、
害を及ぼすおそれがあると警察が判断したら即違法。
有資格者の場合は、法が定める業務範囲のみ
「人体に害を及ぼすおそれのある行為」を行うことが許されているかわりに、
業務範囲外の施術は関係法規に抵触してくるわけです。
また、有資格者が法が定める業務範囲から逸脱した施術
＝法定外医業類似行為を業としたい場合は、
無資格者として開業する他はなく、
「人体に害を及ぼすおそれのない行為」しか行ってはならないそうです。

ややこしいよね。
だけどこれが厚生労働省の見解。
びっくりしつつ何度も訊き直したので間違いないです。

>>243
ということは、柔整師が整骨院内で整体やカイロをしてはいけないということですか？

いつも通ると患者がいない鍼灸接骨院

１人ですべてやってます
いつもパソコンとにらめっこ(2ちゃん)

口コミに自分の院の宣伝

でもね、みんなあなたが水増ししてるのわかっているよ。
何度通っても治らない腕が悪いと評判なんだよ。

>>244
YES

>>238

そんな予算無いよ。
診断を下さず、治せるとも言わずに、お金も取らず友人限定で治しているからもういいよ。
ぼくがそれを出来るって事は、いつか誰かが追いつくって事だから、未来に期待してる。
日本の法律が変わったら、その技術を広めていこう。
昔は、自分たちの力で世の中を変えて行こうと試みていたけど、
大切なのは無理せず続けて行く事で、証明して無理矢理変える事じゃないと学んだ。
戦うという事は、患者のプライバシーを晒す事に繋がる事を意味する。
でなければ、身内の病気やプライバシーを晒して、心無い批判の悪意に報われない徒労をする。
結局、世の中が変わらなければ、奇麗事は通らない。
実際にやってみればわかる。

>>239
> 柔整師の施術対象は外傷に限られています。

これが間違いの始まりなんだよ。これを正す事がすべての解決に繋がるんだ。

実費で治療を受ける経済力の無い患者の立場になって考えてごらん。
貧乏人は、医療を受ける資格が無いとでも言うのかな？
痛みは、平等ではない。
お金持ちがしない苦労を貧乏人は沢山している。
貧乏人は、毎日が不満とストレスの連続で、優雅さや安らぎと縁の無い暮らしをしている。
あなたが普通と思う人たちは、多分きっと恵まれている。

>>240
>健康保険制度が日本で初めて発足したのが昭和2年
>国民皆保険が確立されたのは昭和36年ですから、
>医制が確立したずっと後のことです。

逆とかじゃなくて、過去の過ちが不正のコンビネーションを生み出したんだよ。
間違いを正し、それから保険請求の在り方を考えなければ、いけなかったんだ。
順番がどうとか言っている人は、この問題の本質から目を逸らしている。

いつだって患者が先に有り、医療は患者をケアする為に存在している。
制度が先に有り、患者を制度に当てはめて、治療可能かを論じているのは本末転倒。
医療制度は、より良く患者をケアする為に存在するものであって、
決して制度に患者を当てはめて、患者の都合を無視したり軽視する為のものではない。
医療制度というものは、患者の為であり、制度の為のものではない。

>>243

人として、害意を持って施術を行わなければいい。と、思う。
個人的にどうかと思うのだが、SMもメンタルヘルスの無資格医療の一派だと解釈している。
思いっきり人を傷付けているが同意の上で、そうしないと癒されないからだ。
大切なのは、実績と優しさだと思う。

医師の資格を医学知識と施術で人を治せるかどうかに絞って判断してくれたら嬉しいのだが・・・。
ずっと使わないから、筋肉の名称など当の昔に忘れてしまっているけど、それなら覚え直すｗ

いつもちょっと見せてって言って十分〜三十分くらいでケアしているから説明が要らない。
例えば、患者さん自身の手を介在させても動かせなくなっていた膝を
患者さん自身が自力で、何のサポートも無しで自力で動かして、痛み無く楽に動かせるようになる。
その施術に掛かる時間が十分くらいでした。

>>245

そんな人でも、初めは患者を治す事に情熱を持って医学の勉強に勤しんでいたのだと思いたい。
医学の勉強は、他のスキルと違って時間が掛かるのです。
三十年くらいの下積みと、十年くらいの実地経験が有って、やっと患者に向き合える。
基礎医学は、実地経験を積みながら、十年くらい掛かって覚える方がいいと思う。
生物学を覚える事は、たいして難しい事じゃないが、体に覚えさせる基礎技術の積み重ねがとても長く掛かる。
日本では、古武術としての柔術が戦国時代に沢山の人間を腑分けして創った医学があった。
たしか、日本の外科技術は、ものすごい昔にペルシャから入った優秀な医学技術があったはず。
なぜ、日本の政府は過去の遺産を捨ててしまったのだろうね？

お金持ちを形ばかりの試験でパスさせて、日本の舵取りをさせたツケが来ているのかもね。

>>248
あの、病院っちゅうものがあるですよ？

>>247
>そんな予算無いよ。

国公立の医学部は柔整師の学校より安いですよ。

>>248
>実費で治療を受ける経済力の無い患者の立場になって考えてごらん。
>貧乏人は、医療を受ける資格が無いとでも言うのかな？

接骨院・整骨院は医療ですか？

>>249
>順番がどうとか言っている人は、この問題の本質から目を逸らしている。

事実を先ず確認しましょう。
明治政府が西洋医学を重視したことと、
腰痛肩こりに保険が効かないことは、何の関係もありません。


>医療制度というものは、患者の為であり、制度の為のものではない。

制度が実情に合っていないのなら、制度を変えるべき。
外傷でないものを「捻挫」や「挫傷」で保険請求すべきではない。

>>255
>外傷でないものを「捻挫」や「挫傷」で保険請求すべきではない。
同意。
そして業務範囲外の疾患には手を出さず、しかるべき場所を紹介すればいい。
柔ってほんと独特の世界だよね。
養成校で関係法規教えてるのか激しく疑問。

>>256

関係法規教えてないから、このような輩が現れる。
http://www.nagoya-massage.com/index.html

>>255

記憶によれば、基本的に保険が適応できるのは、『病理が明確に説明できるものだけ』だったはずだ。
当時のニュースを見聞きした記憶なのでソースに関してはご勘弁願いたい。

西洋医学では、基本的に原因が分からない『明確に病理を説明できない』ものに病名を付けない。
この為、西洋医学にも関わらず、肩こりや腰痛に保険が適応できないはずだった。
後の話し合いで保険適応できるようになったみたいだが、それでも数十年の時間が掛かった。

東洋医学では、原因が分からなくて、病理が不明でも、患者が不定愁訴を訴えれば病気と見なした。
その為、とりあえず手を当ててみる。とりあえず温めてみるなどの柔軟な対応が可能だった。
しかし、昔から病理を無視して経験則に頼り、認識の違いや技術のレベルの違いで訴訟が絶えなかった。

当時の事情から、東洋医学が医療から外された事は仕方ないが、
現代では、医学（検査技術）の発達により、肩こりや腰痛の病理が少しずつ解明されてきた。
それでも説明し難い病理もあるが、
東洋医学従事者の中にも馬鹿ばかりではなく、病理の説明が出来るものも居るかもしれない。
だから制度そのものを見直して、肩こりや腰痛の患者に保険を適応できるようにすればいいと思う。

専門卒に患者とか言われたくないわな

手足や頭蓋骨の生まれ付きの変形や事故による後天的な変形は病理を説明し難いが、
そんな例外は、一般の医者や東洋医学従事者に治せる訳が無いので、保険適応できなくても仕方ない。
技術が有る人を国で登録して置いたらいいかもしれない。
でも、それらに保険適応はするべきじゃないと思う。それらの治療はとても集中力が要るから疲れる。
ぼくが未熟だからもあるけど、二日から一週間くらい前からイメージトレーニングして施術に臨む。
（最近では数分で治せそうな軽い患者だけケアしていますが・・・）
独立して開業してたから可能だっただけで、普通の患者が火も切らない状態の治療院では不可能な処置だ。
ノイローゼになるくらい一人の患者に時間を掛けなければ、たった一人の患者すらケアできない。
援助者の存在も有り、幸い趣味と実益が一緒だったので、好きなだけ研究に打ち込む事が出来たので出来ただけだ。
そう、うちの技術は、たまたま数奇な運命が重なって出来た偶然の産物なんです。
保険適応されると、増えた患者に対応できない未完成な技術です。

だから、柔道整復の保険適応とは無関係な立場で話しています。
その上で、東洋医学を日本の医療として認めてくれるんなら、って下心で書き込んでいます。
医療は、制度の為に有るものではなくて、患者を不定愁訴から救う為にあるものだと考えます。
患者が手を当てて欲しい。温めて欲しい。優しくケアして欲しいと望むなら、
望むだけでなく、患者の立場で、声を上げて政府に訴えたらいいと思います。
行政は、それらを行う東洋医学従事者を審査して、保険適応の道を作ってくれるかもしれない。
そうなったら、いいかもしれない。

>>259

じゃあ、何て呼ぶんだい？

>>254

分からない。
だからこそ、医療と再認識すべきだと思う。

保険適応しなくても、然るべき技術があれば患者は治せる。
でも、患者の経済的な負担を減らすの新たな枠組みは、考えて欲しいと思う。
むしろ治せないからこそ患者の負担を減らすべきなのかもしれない。
ぼくには分からない。
だから、患者が望むなら、患者の立場で政府に要望して欲しいと思う。

接骨院が善意で正当な施術しても、不正請求になる事が問題なんだと認識している。

ID:+cF05sdq は基本的なところを勘違いしてるな。
柔整師法をきちんと読んだうえで
>接骨院が善意で正当な施術しても、不正請求になる事が問題なんだと認識している。
と言ってるなら読解力皆無。

奴らは業務範囲外の疾患に習ってない施術を施した挙句
業務範囲内の疾患に書き換えて療養費を不正に受給するという、
二重三重の罪を犯している立派な犯罪者だよ。
正直、不正してない整骨・接骨院なぞ見たことない。

>>263

どう考えても、初めから業務外の事しかできない免許なんだからｗ

それを分かっていて言うの？　単なる嫌がらせ？

原点から間違っている。接骨院は、むしろ被害者だよ。

もしかして、ここの不正請求問題を取り上げている人たちは、


捻挫の治療だけで経営が成り立つとでも思っているの？


そりゃ、無いよね？　ありえないもんね


絶対に違うよね？　そうだよね？　常識で考えれば分かるもんね。


制度が悪いんであって、接骨院は被害者でしょ？


捻挫だけで経営しろって免許なんか嫌がらせのレベルだよ。


それとも、自分たちならそれが可能だとでも言うの？

接骨院がどんな不正をしているのかとｗｋｔｋして見てみれば、
国家資格を取ったものの、捻挫だけで生きて行けって言う過酷なルールに縛られる人たちを虐めるスレだった。

こ ・ れ ・ は、どう言う事なのかな？

まさか、本気で捻挫の治療だけで経営を維持しろって言っているのかな？
もし、できるんなら手本を見せてくれないかな？

上っ面の正義を振りかざす前に、この問題の原点を考えてみようよ。
これじゃ単なる虐めじゃん！

弱者虐めが目的のストレス発散の為のスレなら、「くそスレ上げるな」

骨折と脱臼と挫傷と打撲もみれるよ？
つか、その業務範囲外施術で不正請求しなければ生きていけない立場を
自ら望んであはき法から分離してったのは柔なんだけど？
原点？　それって戦後の整形外科医不足を補うためって名目のこと？
そんなのとっくに解消されてんじゃん。
現代社会においては、柔の原点たる原点＝道場主に戻るべきだと思うね。

wktk見に来るのは結構だけど、
せめて柔の歴史ぐらいはｸﾞｸﾞってから擁護してちょーだいｗ

>>267

脱臼は兎も角、骨折で接骨院に行く人は少ないだろ？

脱臼と骨折と捻挫だけ？　そんなん誰が考えたのかね？

象牙の塔が圧力掛けまくって、無理矢理厳しく敷いたルールだろ？

ぶっこわして制度改正すればいい。

ついでに、アハキも保険適応に改正して貰ったらいい。

柔の歴史は、関係ないだろｗ　もともと柔道と医学のこじ付けなんだしｗ

要は、「肩こりと腰痛に、保険が使えますように！」って事だよ。

病院はダメだよ。　治療に時間掛けてくれないじゃん！

言い忘れた。　捻挫も普通に病院に行くよね？

接骨院ってどんだけ不遇なんだよｗ

整形外科がたくさんある今日、柔道整復師は時代遅れの国家資格。
見直しが必要。

>>264
＞どう考えても、初めから業務外の事しかできない免許なんだからｗ
　それを分かっていて言うの？　単なる嫌がらせ？

・・・は？？？
じゃぁ、他人の保険を使い不正に保険請求して
貴方は当たり前だと思っているのですか？
ちゃんと患者に不正に請求させて頂くとでも
了承得ているのですか（笑）？

勝手に不正請求したらﾀﾞﾒなんですよ。
子供でも他人のお金を泥棒したらﾀﾞﾒだと
解るものですよ。
いい大人が甘すぎますよ。
それを理解した上で免許を取られたのでしょう？

>>264

＞制度が悪いんであって、接骨院は被害者でしょ？

被害者とはﾋﾞｯｸﾘしました。
被害者は勝手に保険を使われた患者の皆さんですよ。
それも解らないなんて・・・
患者の気持ちに立って考えていない、
自分達の利益しか考えていない証拠です。

＞捻挫だけで経営しろって免許なんか嫌がらせのレベルだよ。
　それとも、自分たちならそれが可能だとでも言うの？

・・・世間的に考えが甘すぎて驚きです。
まともに仕事が出来ないのであれば、
他の仕事すればいいじゃないですか。
どんな大手の会社でも、小さい会社でも
不正をすれば捕まったり、何らかの罰を受けます。

接骨院に通う奴は知能低く見える

柔整や針灸はホント馬鹿ばっかりだよ。何にもわかってないどころか、大体目が死んでる。

整骨院に通ってること自体恥ずかしいことで、療養費泥棒に協力してることを知らないといけない

>>258
＞記憶によれば、基本的に保険が適応できるのは、『病理が明確に説明できるものだけ』だったはずだ。

いえ、柔整師の保険の対象は「原因が明らかな外傷」です。

>>265
＞捻挫の治療だけで経営が成り立つとでも思っているの？

成り立たないなら、自費でやればいいこと。
外傷以外の保険適応はないのだから。
厚生省を訴えてまで柔整師養成校の数を増やしておいて、
経営が成り立たないから業務範囲を広げろなんて、
そんな勝手は通りませんよ。　>>267が正しい。

>>268
＞脱臼と骨折と捻挫だけ？　そんなん誰が考えたのかね？
＞
＞象牙の塔が圧力掛けまくって、無理矢理厳しく敷いたルールだろ？

違います。　柔整師法が制定されるとき、
柔整師側が、自ら決めたルールなのです。

国は早く特例だった受領委任払い制度を廃止して通常の償還払いにしろよ！
どんどん我々国民の健康保険料が柔整師に盗まれてるんだぞ！
というか何で特例が１０年以上も続いているのか不思議だ・・・　やはり献金か？

十分整形外科が普及したんだからレントゲンも撮れない接骨院なんていらないだろ？
柔整師は整形外科に転職したらいいんじゃない？
あ、底辺高卒学歴じゃ無理かｗ
つーか、そんな頭の出来が悪い奴らに国民の金使わすなよ！

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

朝まで生テレビ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
取り上げてほしいテーマはこちらから

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

>>279

一部賛成。
レントゲンが撮れないのに接骨とかありえない。
ぼくの経験なんだけど、バイクで事故った時、その場で自分の外れた指とか付け直したｗ
救急車で運ばれて、レントゲンを見てみると！・・・なんか中指がきれいに折れてるｗｗｗ
しかも、なんか位置がやばい（T△T）　触診では気付かなかったんだよ。
急いでこっそり正しい位置に戻して、ぶつかった衝撃で（ちょっと）裂けた首を縫ってもらったよ。
やっぱりレントゲンは必要だね。保健よりも、むしろそっちが大事！
うちは保険なんか無くたって経営に支障は無いけど、
接骨院は骨折を診るんだから、レントゲンは絶対に必要だろ？

触診には、明らかな限界が有る！

>>282

補足説明
中指の骨折をこっそりケアしたのは、中指の基節骨が、中手骨の領域に移動してたからで、
下手に申告すると外科的手術するかもしれなくて、手術すると回復に時間が掛かると判断した為です。
だから、再度のレントゲンで確認した時には、ほとんど問題無かったのです。

・・・今思えば、当時は、大した技術も無かったのに良く元に戻ったと思うｗ
橈骨がずれて親指、人指し指、中指ごと短くなっていたし、痛覚も無かった。
痛いって痛覚が残っているような嘘ついたのは、切断とか恐怖したからで、
まぁ何とか治せるだろうって気楽に考えていたからｗ　若かったです。
更に今思えば、事故当時の無痛の状態で橈骨を引っ張って置けば予後が楽だったかもしれない。
実際、橈骨を元に戻すのに十年以上掛かった。
位置的には九割方治っていたんだけど、いまいち使い勝手が悪かったんです。

受領委任廃止希望

>>282 >>283

何だ、その訳の解らんレスは？アマシ屋か？貴様風情の話しはややこしいから隅っこで手首から先をケツの穴にでも
突っ込んでおれ。

くっくっく。

>>283
＞橈骨がずれて親指、人指し指、中指ごと短くなっていたし、痛覚も無かった。

橈骨がずれると、どうして指が短くなるの？

>>286

説明が足りなかった。
バイク事故った時に、相手の車を左手でパンチしたような形になり、橈骨が手根骨ごとずれた。
尺骨はずれなかったので、橈骨側の腕の長さが短くなってしまったという事で、
指自体は短くなっていません。
見た目は指が短くなったように見えるけれど、橈骨と手根骨が後ろにスライドしただけです。
説明不足で申し訳ない。

>>287
＞橈骨が手根骨ごとずれた。

どこでズレが生じたのですか？　骨折？

>>287 の説明では、何が何に対してずれたのか、全く分からない。

何が言いたいんだ？

>>289

めんどくさいけど、AA作った方が早い気がして来た。

肘の部分から並んで付いている尺骨と橈骨について、事故の衝撃で
尺骨に対し、橈骨が引っ込む、橈骨側の骨が肘の方に出っ張る。と、言うズレだよ。
意外と説明し辛いな・・・。
当然、手根骨も橈骨の変形に伴って肘に食い込む方向にズレた。
それで見かけ上、親指、人差し指、中指が短く見える形になった。
でも、そのお陰で手根骨の矯正が得意になった。
これって骨折に分類されるのかな？

整形外科行きだな。接骨院、整骨院だったら適当に揉まれてさらに悪化するんじゃねw

>>291
＞尺骨に対し、橈骨が引っ込む、橈骨側の骨が肘の方に出っ張る。と、言うズレだよ。

橈骨の近位側には上腕骨小頭があるので、橈骨が折れるか、橈骨頭が脱臼しない限り、
橈骨が尺骨に対して引っ込むことはあり得ない。
骨折はなかったのですか？

>>293

とう骨は、単なる脱臼だよ。ただし手根骨も同時に脱臼して、中指が骨折してたってだけ。
薬指は事故直後ぶらさがっていたけどｗｗｗ皮が切れてなかったから現場で付ける事が出来た。
もし手袋が無かったら、親指から薬指までの四指は、千切れ飛んでいたよｗ

ちなみに事故直後は、もっとも整復が楽なんだよ。
患者さんなんかの手足は、数年が立っているからなかなか真っ直ぐにならない。
もぎたての脱臼は、整復が楽だって覚えていたらいい。
ぼくの経験では、二〜三日までなら、まだすんなり整復できたよ。

>>292
整形外科に任せたくないから、自分で治したんだよ。
もっとも、整形外科に拘わらず、ほとんど全ての怪我や病気は、自分で治す気でいるけど・・・。
まねしちゃダメだよ。

正直言うと、基本的に保険適応と言うか、保険医療制度自体に反対なんだ。
個々の病院でレントゲンやCTを持つ必要が無くて、医療は近い場所で連絡を密に取り合い。
保険なんかを適応しなくても、良心的な費用で治療できる医療体制にするべきだと思う。
国は、設備負担を請け負った病院に、個別にサポートを入れるだけで、医療費全体を負担するべきじゃない。
医術は、高校生くらいから実地で技術を習い実践する徒弟制度を採用して、
基礎医学を徹底的に鍛え治せる人に免許を与え、資格先行の従来の医師免許を止めた方がいい。
医術を治療技術を覚えて、実践して患者を治せるようになるには時間が掛かる。
免許を取って医者になっても治せないなんて、患者に対し顔向けできない歪んだ制度だと思う。
何年も何年も、真剣に医学に、患者に向き合って、手に入れるのが正しい医師免許だと思う。
教科書とだけ向き合っていても、ましてや医学以外の教科が自慢でもしょうもない。
五感の全て、経験の全てを患者を治す事に集中して生きて行けば、
いつかそれぞれの分野で、最上の名医になれると思います。

>>294
＞とう骨は、単なる脱臼だよ。ただし手根骨も同時に脱臼して、中指が骨折してたってだけ。

基本的なことだが、脱臼とは骨に生じるのではなくて関節に生じるものなんだよ。
肘関節で橈骨頭が脱臼したのか、それとも月状骨周囲脱臼なのか、
中指の骨折は基節骨か、中節骨か、末節骨か。
そのくらいは書いてくれないと。

いい整形外科なら聞いたことあるよ！

>>296

肘から手根骨、中手骨までの広い範囲で脱臼したんだよ。
普通は、治せないレベルの怪我だね。
第三指は基節骨でぽっきりと、・・・でも、なんでそんなに詳しく知りたいの？
この事故のお陰で、脳障害で起きるサル手みたいなのも治せるようになった。
なぜか中手骨や手根骨のズレを治す機会に恵まれたから。
同様に外反母趾なんかも治せるよ。

>>239
>柔整師の施術対象は外傷に限られています。

そうか！
肩こりや腰痛を様々なストレスを受けた事による外傷と見なせればいいのか？
四十肩、五十肩みたいに肩甲骨の位置を直せば治るものは、その場で治せば良いとして、
疲労から来る慢性的な痛みに、いちいち自費で払っていたら仕事なんか出来ない。
直ぐに治療費＞給料になってしまう。
事務仕事の疲労による肩こり、重労働の腰痛など、治しても治してもキリが無い。
体をボロ雑巾のように酷使しても給料は大して増えない。
高給取りの医者には分からないだろうが、一般人の給料は僅かしかない。
とても自費でケアなんかできない。

保険制度そのものを見直すのが正しいが、現状では肩こり腰痛を外傷扱いにすれば良いと思う。

どんどん療養費が増えて保険料が上がってしまう

>>299
近視眼的で愚劣な考えだな

本来、慢性の肩こり腰痛は鍼灸で保険治療できるけど
保険点数低すぎるし同意書いるし患者しか得しないので、やってくれる鍼灸院は少ない。

>>299
自民党政権は、皆保険制度を破壊して、庶民は医療を受けられなくしようとしてますから、残念！

>>295
先進国の医療制度を完全に否定されているようですので、
発展途上国の中でも特に医療の供給が乏しい国にあなた自身が出向いてボランティアをなさるのが最良かと存じます。

>>298

あなたが素人ということはよくわかった。

何このすれ？

整骨院、接骨院は医療ではない。泥棒だ

>>307
不正レセプトによる医療費の詐取なので、詐欺師ですね

まぁ献金の力は凄かったってことだな。

>>309
それだけは確かだな。

あまりにもひどい柔の広告を目にしてあっちゃこっちゃ行ってみたら、
>柔道整復術には定義がないから、カイロも整体もマッサージも
>銃声師が施術すれば柔道整復術になる。
やら、
>湿布の定義はないから、冷却シートと言い張って販売すれば問題ない
やら、なんかすごいものを見つけてしまった。
普通の人と思考回路からして普通じゃない人種なんだな。

>>309
嘉納治五郎の影響も大きい
柔道創始者で、東大ブランドで財政界に太いパイプをもっていた
柔道興隆のためには食い扶持が必要だと考えたみたい
このジジイは柔道を普及させるために色々と汚い手を使ってる

>>310
柔整はWikipediaでも妄想を炸裂させてるw
診断することが出来るだの、湿布ならば処方してもいいだの・・・あいつらの頭はやばすぎるww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E5%B8%AB

いま、接骨院やっているやつらは
ぼろ儲けだよ。

312＞　　　今？
　　　ご参考に…

柔整療養費は1996（平8）5月までは何ヶ所でも保険請求ができたが、会計検査院の調査による国への指摘の結果、
同年6月から５箇所までしか認められなくなり、2000（平12）年からは４箇所に減らされた。
両膝と両肩をねん挫という、医学上有り得ない請求もあったらしい。肩など丸くなってる関節は脱臼はあってもねん挫
はないですよね。要するに、あたかも、あはき師の上に（保険アイテムで）置かれたあはき師では？
　　　　　　　　　　　　　　請求など、毎日新聞に報道された内容です。

あほ政治家のせいで犯罪者の巣窟と化した柔整業界。
そろそろ浄化の時だな。

柔整とあはきの愁訴（痛み等の訴え）領域の全体対象領域

｜一一一一一一　¶一一一一一一一一一一一一一一¶一一一一一一一一一一一一一一一｜
｜明瞭な　　　　　　　　単なるこりや痛み　　　　　　　　　単なるこりや痛み　ではない　　　　｜
｜外傷の中の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こりや痛み　　　　
｜　　（１）　　　　　　　　　　（３）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２）　　　　　　　　　　　　　｜
｜一一一一一一一¶一一一一一一一一一一一一一一¶一一一一一一一一一一一一一一一｜

厚労省は、柔整の対象の急性愁訴（１）とあはきの対象の慢性愁訴（２）として明確に業務で扱える対象を区別していますので、
柔整とあはきの対象には強固な壁があることになります。

しかし、実は（３）のような保険の支給対象外だとしている領域が設けてあって、国、厚労省は結果的にこの領域を、
柔整師の裁量に任せています。（３）は柔整療養費の支給対象外ですから、結局、自由料金だけの業務対象ということになります。

では、柔整、接(整)骨院において、柔整療養費（保険）では扱えないねん挫等が存在するのでしょうか？　
つまり、柔整療養費（保険）では扱えないということは、自由料金でしか扱えない痛み（ねん挫）ということになります。
もしこういう手続きがあれば、療養費の通知の土台を厚労省自ら壊したことになりますね。

【どんな接(整)骨院の業務対象も、自由料金でしか扱えない対象など、有り得ない。】
たとえ、都道府県知事に受領委任取扱いを申請していなくても、接骨院の業務対象は全て基本的に保険でできる対象であって、
個人的に保険を扱わないだけで、全て保険対象の扱いであることには変わりがない。もし違うというなら、元々、柔整療養費は
扱えなかったことになります。

そして、自由料金でしか扱えない痛みやこりは、全てあはきの対象領域になります。

>>305

やっぱり、そんなとこかｗ
きみには、出来ない施術を書いていたから悔しかったのだろ？
向学心が有るのだと・・・。
少し期待していたけど、変な部分しつこいから多分期待外れだろうと思い始めていた。
これでも控えめに書いていたんだが、それでもついて来れなかったか・・・。
残念だ。まぁそんなとこだろうな。
期待させてくれてありがとう。気に病むことは無い。
きみは、現在の自分の施術に自信を持っているのだろう？　ぼくも昔そうだった。
焦らず日々の修練を積むんだ。　努力は裏切らない。
いつか自分が絶対に治す事不可能と思えていた患者を治せるようになって行くだろう。
努力を続けていればね。
そうしたら、きみにも分かるよ。

>>313

詐欺師と、真面目に施術している人を一緒くたにし過ぎだろう。

毎日くたくたになって、寝る時間を削って悩み
自分の楽しみも、豊かな生活も全部諦めて、家族にまで負担を掛けて、
患者の為に生きている人間も居る。

福岡の判決はもう覆らないのか？
学校乱立、資格者による捻挫の横行で療養費の奪い合いがひどい。

>>316
＞きみには、出来ない施術を書いていたから悔しかったのだろ？

どこに施術が書いてあるのですか？

あなたの文章では、実際にどんな損傷だったか誰も理解できない。
病院での診断名は何だったの？　

>>319

中指の基節骨骨折だよ。初めから外傷の度合いを説明するつもりは無かった。
ぼくとしては、施術に関するヒントを出していたつもりだった。
例えば、なぜ外反母趾を治せると書いたかと言うと、足の手根骨に当たる部分をケアすれば、
意外とすんなり外反母趾が治る事に気付いて欲しかったからで、
サル手なども手根骨への施術で、一時的にではあるが元に戻せる。
まぁサル手は、脳を治さないとまたなるけど・・・。

ごめん。損傷の説明は諦めてくれ！治す事は得意だが、説明は苦手だ。
第一、ぼくは患者に説明した事がほとんどない。
痛みを取りながら、動かなくなった関節を動くようにするだけで、治せるとも言わずに治す。
痛みが取れて動くようになれば、患者はそれで納得する。

このスレを読んでいて、やっぱり東洋医学にも保険を許すのが患者の為だと感じた。
ダメな接骨医は、別のやり方で対処しないと、保険請求だけを論拠にダメ出ししても埒が明かない。
保険請求が違法なのは、避けられない事態で良心的な治療と関係無いからだ。
接骨院の保険請求が違法かどうかは、保険制度の問題で、患者には無関係だと考えている。
「違法行為に加担している。」
だとか患者の前で出来ない話をこそこそ２ｃｈに書くのは、医者として間違っていると思う。
患者は、支払い負担を減らしたいだけで、それは当然の権利として認めるべきだ。

>>320
＞中指の基節骨骨折だよ。

基節骨骨折は頸部？骨幹部？基部？
それで、なぜ親指、人指し指、中指が短くなるの？（>>283）

＞足の手根骨に当たる部分をケアすれば、

その言い方が素人だと。

＞まぁサル手は、脳を治さないとまたなるけど・・・。

猿手の定義は何？

>>321

もういいよ。ごめん　ぼくには、説明できない。　降参　降参

大切な事だから別にするね。


このスレを読んでいて、やっぱり東洋医学にも保険を許すのが患者の為だと感じた。

ダメな接骨医は、別のやり方で対処しないと、保険請求だけを論拠にダメ出ししても埒が明かない。

保険請求が違法なのは、避けられない事態で良心的な治療と関係無いからだ。

接骨院の保険請求が違法かどうかは、保険制度の問題で、患者には無関係だと考えている。

　　　　　　　「患者が、違法行為に加担している。」

だとか患者の前で出来ない話をこそこそ２ｃｈに書くのは、医者として間違っていると思う。

患者は、支払い負担を減らしたいだけで、それは当然の権利として認めるべきだ。

>>323

日本語でおK。

こいつら保険請求が生命線なの？
保険適用廃止になったら潰れていくわけ？

323 接骨院の保険請求が違法かどうかは、保険制度の問題で、>>

その通りですよ。　これまで、柔整健康保険号格安料金駅行きにはどなた様も安心して柔整切符を利用して乗れます。
車内でのサービスもモミモミ、チクチク、ビリビリと取り揃えております。駅入口にはお客様の御希望にそうように
各種サービスメニューも表示されております。なお、柔整様とお客様にも便利なように乗り場はあはき高額駅行きと
同じプラットホームとなっております。どちらになさいますかはご自由となっております。

　保険というのは、原子力発電に似ている。
近隣住民（単一あはき）への安全を考えて行えば有益なものだが、運営会社（柔整）の利益優先で設置されているので、
近隣住民への被害ははなはだしい。核（対象外入金）の放射による影響、廃液（保険以外は選ばない心理）の垂れ流しなど
管轄する国のやることではない。
邪悪な保険設置は、当該顧客の流れを一変させる。自由料金による商取引メカニズムを崩壊させている。
　国は対象外に適用できないように安全を配慮した設置をすべきところを、ファイアオールの設置もない違法な設置だ。

　これまでの被爆被害住民も行政訴訟を起してきている。被害単一あはきも後に続かなければ場かにされても仕方がない。

>>325

保険適応ができなくなったら潰れるような所は、潔く潰れてしまえって思うよ。

患者の医療費コストを抑える為の保険であって、

柔道整復が楽して得する為の保険じゃない。

あはき師も、患者の為を思えば、保険適応すべきなんだ。

>>323
＞やっぱり東洋医学にも保険を許すのが患者の為だと感じた。

では、タイ式マッサージやエステにも保険を許すべきかい？
保険を使えるものと使えないものにどうやって境界を引く？

接骨学校収入は自民党の献金で国会議員、県会議員(ほとんど学校長です)、県庁(自民党職員)、市役所(自民)に流れます、有資格者規制されないのは、自民党献金収入の為です

>>328

逆に聞こう。
あなたは、アハキ師をどんな風に捉えて考えているのかな？
あはき師は、日本国内で免許を取って施術しているのじゃないかな？
ぼくは、線引きを容易だと考えていますよ。

無知だ、資格は国会議員によっていくらでも左右できる、国＝(国会政治)、わかる？免許を増やすのも減らすのも、議員しだい。有資格者は学校で排出される、理事長は自民の県会議員。調べれば分かる

>>329

それと、患者が医療費を安く上げたい事と、どういう因果関係があるのかな？
接骨院の学校が、自民党に献金して立場が強くなっているのなら、
もっと利権は強くなっていなければおかしい。どんどん圧迫されているじゃないですか？

多くの患者が、お金持ちも貧乏人も含めて、医療費を少しでも安くしたいのに、
その意志を無視して実費で医療を受けろと言うあなたたちの主張は狂っている。と思う。
肩が痛い人は、実費で医療を受けなさいと、患者に面と向かって言えますか？
腰が痛い人は、実費で治療を受けなさいと、患者の家族に説明できますか？

医を志すものとして、少しでも患者の事を思い遣れば、接骨院の立場が分かるはずでしょう？
制度に疑問を持たず、患者の負担を当然の事として強いるのは、
治療を求める傷付いた人に対し、労わりと友愛の心に欠けると思いませんか？
自分の立場のみ相手に押し付けるのではなくて、相手の立場で考え行動しなければ、
社会性や配慮に欠けた偏った人間になってしまいますよ。
医は仁術です。思い遣りと優しさを忘れたら医者としてどうかと思います。

>>332
患者の利益を盾に　医療費詐欺を正当化する犯罪者集団　柔整師

はっきり言うと、肩の痛い人、腰の痛い人は整形で治療を受ければいい
また、仮に医療保険を適用するのであれば、柔整師ではなくマッサージ師や鍼灸師が適任
マッサージの勉強もせず、捻挫・挫傷のみしか扱えない無能者に施術を受ける理由はない

>>331

そんな机上の空論で、世の中の仕組みを語ってはいけない。
そんな簡単に上手く行くなら、接骨院は全ての施術に保険請求しても不正請求にならない立場に居る。
それができないから、ここで不正請求などと叩かれているのだ。
自民党に献金して、議員を送り込めば事が済むなら、あはき師だってとっくにやっている。
世の中が単純な計算で成り立たないくらい社会常識が有れば分かるはずだ。
みんな患者の負担を自分に出来る範囲で、痛みを取ったり、真っ直ぐにしたり、経費を節減したり、
各々が精一杯努力して、少しでも医療の現場を良くしようと考えている。
しょうもない商売をする奴は、接骨院に限らずどこにでもいる。
それらの屑を掃除するのに、患者の医療費負担を大きくするのはやり方が間違っている。
面倒でも、地道な調査を続けて行くしかない。

例えば、「患者を治さないのは、収入が減るからだ！」って言っている接骨院だって、
本当は治してあげたいのに、治し方が確立されて無いとか、技術不足で治せないだけかもしれない。
治してあげたいけど、本当は悔しくて悔しくて仕方なくて強がっているだけかもしれない。
人の心なんて言動だけでは分からない事が多い。
その人が日々続けた努力を見て、
その真面目さと人間性で推し量るくらいしか推測のつけようがない事もある。
人を断罪するのって簡単ではないんだ。

>そんな机上の空論で、世の中の仕組みを語ってはいけない。
ID:FQRLMNJCの頭の中がお花畑の妄想ばかり
お得意の柔整トンデモ理論もここまでくると逆にスガスガしい

>>333

日々真面目に患者の為に医学を勉強していれば、
学校で何も習っていなくても、自力で独学で治療技術を向上させている。
それを怠っている人間は、潰れても仕方ない。

免許の種類で断罪するのではなくて、個々の人を見て判断しなければならない。
柔道整復に限らず、日々の修練を怠っている人間は医師には向いていない。
潰れてしまった方が世の為だ。

患者を癒す為の優しさ、心構えこそ医道に一番大切で大事なものだ。
自分に熱があっても、体が痛くて休みたくても、今すべき事を為さなければ、
気の緩み小さな油断や不幸が、手に負えない後悔に変わる。
一人一人の治療に気を張って、五感の全て全力を傾けて、患者の体に治療法を聞く、
そうして行かなければ、技能は向上していかないし苦しむのは自分だ。
だからこそ遣り遂げた幸福感、達成感は何にも換えがたい。
お金儲け主義の医術では、医術以外の何かでしか欲望を満たせないと思う。
真剣に遣らなければ医の楽しさは分からないとぼくは思う。
真面目に遣れば医は楽しい。

>>335

確かにお花畑かもｗ
ぼくは自分の為に、患者を治して歓んでいる医療オタクだ。
患者を治すのは楽しいし嬉しくなる。

>>337
いや、お前は患者の権利を盾に詐欺行為を肯定している最低のクズだ

どんな理屈をこねようとも、柔整師は犯罪者でしかない

ここで議論されている問題に対する解決策を一切挙げず、

観念論だけで物事が全てまとまると思っている救いようのないカスだ

覚醒剤の売人が、俺は人々を楽しくしてあげてるんだよ、救ってるんだよと

言っているのと同じ　最悪の人間

>>338

頭悪いな、本来保険で扱える日本の東洋医学を目指して柔道整復が作られたのに、
保険請求が違法だから問題なんだろ？
少しは、柔道整復の成り立ちと経緯を調べてから書き込んだらどうなんだ？
違法だから禁止とか馬鹿だろ？
柔道整復は、需要が増えた東洋医学に保険を使う為に作られたんだから、
そもそも違法なのが制度の不備なんだよ。

整形が増えたから柔道整復は要らないとか、どんだけ自分勝手な理屈を並べるんだ？
お前は、他人の人生を何だと思っている？
お前が言っているのは、柔道整復は道を間違えたから死ねばいいと言っているのと同じだ。

何年も保険適応できる東洋医学を夢見て目指して勉強して免許を取った人間に、
もう必要が無いから、人生を選びなおしてやり直せと言っている事がなぜ分からない？
ゆとりか？　しょうがないなｗ　人間をやり直せ！

柔整師は国民の金を盗んでもなんとも思わない奴なんだな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243347231/368

特例だった受領委任払い制度を廃止して償還払いに行政は早くしろよ。
10年以上も特例認めるなって。
献金もらってるから放置かよ。

>>340
そのスレに書いてる香具師って内容からすると銃声氏じゃないだろ。
銃声氏たたきの自演だろ。

>>339
東洋医学なら鍼灸やあん摩だろ

柔整は、出来損ないの整形のまねごとにすぎない
急性・亜急性の外傷性疾患に対して、
柔整ごときが西洋医学よりも高い成果を挙げられるわけがない

>>341
当たり前だろ
卑劣な詐欺師どもが、自分たちの犯罪を内部批判するわけない
お前のように、詐欺師らしい姑息な屁理屈を並べて自分の犯罪を肯定するだけだ

自分が生き長らえる為、他人の子供の臓器を取ろうとする者、
自分のスキルを高める為、医学的興味、実験の為に実験台を増やそうとする者達の働き掛けで
また、脳死などと言う曖昧な口実で臓器摘出年齢の引き下げを目論む動きが国会である。

遺伝的欠陥の為に生きている他人の子供の臓器を取らなければ生きて行くことが出来ない先天的病を持つ子供に対する臓器移植が果たして正しいのか考えてみる必要がある。
まず、遺伝的欠陥があると言うことは自然な状態では淘汰され、種全体の優性が維持されてきたものが、
不自然な行為により生き長らえ、間違って子孫を残す様なことになると種全体が劣化する。
そして、また不幸な者が余計に生まれて来る。

また、道徳的に考えて、自分が生き長らえる為に生きている他人の臓器を取って良いのか？
なんと言うあさましい行為。
脳死は確かに人の死だろう。だが、今は件数が少ないし、社会的に余り受け入れられていないから
慎重にやられているかもしれないが、これが頻繁にやられるようになると、
臓器に商品的価値が生じて来る。
脳死は医者が脳死ですねと言った言葉を患者家族は信じるしかないのが実情だ。
下手をすると事故で気絶しただけで脳死ですねと言われて臓器を取られてしまうことも起きかねない。
実際に心臓を取られた人は必ず脳死になるから、その時脳死だったかは後で誰も検証出来ない。
麻酔を打たれて脳死ですねと言うことも起きるだろう。

翻って考えてみて、臓器移植して５年１０年生き長らえてどうする？
結局は拒否反応を抑える薬の為に感染症やガンになり多臓器不全で死ぬんだよ。
臓器移植が有効なのは今のところ死体臓器でも良い角膜移植、家族間の腎移植と骨髄移植くらいなものだ。
将来、自己細胞を用いた自己臓器生成が可能になったら臓器移植は有効になるが、それまではあさましさと実験的欲望の世界でしかない。

>>330
＞あはき師は、日本国内で免許を取って施術しているのじゃないかな？

あはき師は国家資格であり、大手を振って医業類似行為ができます。
医師の同意書があれば保険も使えます。

>>343

万能細胞の研究が進んできているから、そっちに期待してｗｋｔｋして待っているしかない。
仙骨、頭蓋骨療法を極めていけば、人間を少しずつ若返らせる事が出来るから、
将来カイロプラティックや整体と、万能細胞のコラボレーションで様々な延命に期待できる。

ただ、・・・そこまで医者を信じていないとすると、
もし、万能細胞の研究が進んでも受け入れないんじゃない？
気絶しただけの患者から臓器を取るなんて
病院のスタッフ全員が、そうとう屑でもないと不可能だよ。

>>344
>医師の同意書があれば保険も使えます。

あはき師たちからは、それで不満は出ないの？
彼らこそ自身の施術に保険適応させたいんじゃないの？
ぼくはマッサージも針も灸もしないけれど、自分で針や灸を買って来て試した事はある。
一時的に痛みが納まるけど、毎日続けないと良くなった実感が沸かない。

彼ら、あはき師は頓服薬のような、「飲めば直ぐ効く」って処置じゃないでしょ？
しばらく通ってもらって、数ヵ月後に結果が出るのが普通。
保険が使えないと、一部のマニアだけが通う特殊な医療機関になって行くと思う。
実際、行きたくても実費だと抵抗あるし・・・。
それに医師の同意書って、頼みに行く時にあはき師のプライドが傷付くでしょ？
人の気持ちって無視していいものなの？

>>346
>彼ら、あはき師は頓服薬のような、「飲めば直ぐ効く」って処置じゃないでしょ？
>しばらく通ってもらって、数ヵ月後に結果が出るのが普通。
>保険が使えないと、一部のマニアだけが通う特殊な医療機関になって行くと思う。
既に現在進行形でこの状態。
しかしながら、現行保険制度で同意書撤廃されたところで
点数が低すぎて割にあわんのよ。
西洋医学でも医師が外科手術の報酬の低さに抗議してるように、
保健点数制度って人の手による技術を軽視してるんだよね。
医療全般で問題視されてる薬漬け・検査漬けはこれが原因。
保健点数制度から考え直してもらわないと話にならない。

柔道整復師は整形外科にも相手にされない無用の国家資格

>>346
＞あはき師たちからは、それで不満は出ないの？
＞彼らこそ自身の施術に保険適応させたいんじゃないの？

もともと、あはき師と柔整師は同じ法律で規定されていた資格。
扱いが同じ時代はあはき師側にも不満はなかった。
しかし、柔整師だけに受領委任払い制度が導入されてから不公平感がでて、
ついに国を訴えるまでになった。
結局敗訴したけどね。（千葉）

ttp://touryou.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_39d4.html

>>346
＞保険が使えないと、一部のマニアだけが通う特殊な医療機関になって行くと思う。

保険医療機関ではなく、医業類似行為ですから、
それが本来の姿です。

＞それに医師の同意書って、頼みに行く時にあはき師のプライドが傷付くでしょ？

プライドあるなら、自費で堂々と治療するのが正しい。

銃声なんて、こんな（>>320,322）レベルだよ。
偉そうに治せると主張する。
例にあげて悪いが、320みたいに猿手を治せるという。
じゃぁ猿手って何？定義は？って聞けば答えられない。
ということは、この人は自分が猿手と思い込んでるだけで、
全然ベつの状態の手に施術して治ったって思いこんでる可能性がある。
また病名と症状があってないから、なんでその骨折でそんな状態になるの？って聞いても答えられない。
銃声はレントゲンが使えないから、症状と病名に矛盾があるなら、そりゃ病名間違えてんじゃないの0？誤診だろ？って話になる。

整備士に例えるなら、故障の原因は知らない。何が壊れてるのかもわからない。
でも、僕は腕が良いから直せますっていってるようなもんだ。

>>349 の千葉での訴訟は二面の立場の訴訟であって、ハナから「負け」が分かっている訴訟でした。
よって、見かけはあはきですが、単一あはきの訴訟ではありませんでした。

生み出たものは、
（１）特例の行政上の取扱いを法的にも確認させたことになり、柔整療養費をより確かなものにした。
（２）あはきの、国家の柔整療養費に対する不満の収束に役立った。諦めにね。

どうして初めから「負け」が分かっていたか？　御希望があればお答えしますが、もう御存知でしょう？

>>351

>>320が柔整師かどうかは別として、
まったくその通りだと思います。

>>352
良かったら、教えてください。
「二面の立場の訴訟」とはどういう意味？

>>338

柔道整復師は、存在そのものが悪って言う意見って人間としてどうなのかな？
小さい頃から親や祖父祖母などをマッサージしていて、
たぶん保険が使えるからって理由で柔道整復師になって、
きっと自分は世の中の為になる仕事をして行くんだって専門学校を卒業して、
結果として、不正請求だとかいろいろ言われて、
まるで犯罪者扱いする>>338みたいのから、道を選び間違えたから自粛しろって言われて・・・。
可哀想過ぎる。

>>351

って言うか、２ｃｈの書き込みで技術レベルを測るとかありえないしｗ
釣り？　釣りだよねｗ

>>352

負けが分かっていても、何もしないで引き下がったら「あはき師」の未来ってどうなるんだろう？
個人的に針や灸に保険が使えたらいいと思う。コンドロイチンで痛みを取るより気持ちいい。
柔道整復師を貶めているのは、あはき師に保険適応されると勝ち目が無い整形の陰謀と見た。
あはき師が保険請求できるようにならないようにする為に、柔道整復師を叩いているんだと思う。
って言うか、整形が偉くて柔整とあはき師が下って言う図式が成り立つのは、
レントゲンの存在の有無だけだと思う。腕は変わらないって言うか似たもの同士だろ？
整形は、自費診療でも食べて行けるあはき師が保険請求できるようになるのが恐いんだと思う。

整形だろうと、柔整だろうと、按摩だろうと、針だろうと、灸だろうと、
治療技術のレベルは、実際に治療を受ける患者が判断すべきで、
２ｃｈに書き込むのも間違っていると思う。

って言うか、技術が無い治療院は潰れるという自然淘汰が起きていると思う。
まぁ、温めて電気を掛けるだけなら、技術とか関係無い気がするんだけどね〜〜〜
針とか灸なら技術の差が出やすいと思うけど、２ｃｈの書き込みで分かる訳無い。
そもそもね〜学校で習った事だけを後生大事に使っている香具師なんていないよ。
そんなんじゃ患者が治せないじゃんｗ

>>355
きっと自分は世の中の為になる仕事をして行くんだって専門学校を卒業して、
→結果として、不正請求だとかいろいろ言われて、 まるで犯罪者扱いする

→のところで、間違ってる。
専門学校を卒業して、柔道整復師になった後、保険を適応してよいものは保険で請求して
保険を適応しては、いけないものは自費で請求すれば何の問題も無い。
すべて自費で営業している接骨院もある。
そして柔道整復師だからといって犯罪者ってわけではないが、
不正請求している柔道整復師は、明確に犯罪者であることは確かだな。

>>359
>すべて自費で営業している接骨院もある。
そいつらも急性・亜急性の骨折等だけを施術していないだろ？
つまり、柔整師の業務範囲を超えた行為を行っているわけだ
加えて、マッサージ行為を行っていればあマ指法違反になる

柔整に存在意義はない
もはや存在そのものが有害でしかない糞犯罪者集団だな

>>355
＞柔道整復師は、存在そのものが悪って言う意見って人間としてどうなのかな？

存在そのものが悪とまでは思わないが、柔道整復に関しては
さまざまな矛盾が積もり積もって、どうにも隠せないレベルに達しています。
これを隠蔽してきたのは政治の問題でもあるから、この板で議論してもいいと思う。
悪いのは個人の柔整師ではなく、政治家や官僚とタッグを組んで
インチキなシステムを温存してきた柔道整復業界です。
だまされて高い学費を払った新卒柔整師には、同情を禁じ得ない。

>>360、>>361

いっその事、柔道整復って資格を無くしたら良いってこと？

それで、あはき師のどれかに入れちゃえば無問題？

それとも、じあはき、あじはき、あはじき、あはきじ、にするの？

>>360
>そいつらも急性・亜急性の骨折等だけを施術していないだろ？
>つまり、柔整師の業務範囲を超えた行為を行っているわけだ
>加えて、マッサージ行為を行っていればあマ指法違反になる


知らんかった。つまり保険請求しなくても犯罪者なんだね。
きっついね〜〜柔整に未来なんか無いじゃん！

>>362
>いっその事、柔道整復って資格を無くしたら良いってこと？
>きっついね〜〜柔整に未来なんか無いじゃん！

その通り
もはや存在自体が不要
それにも関わらず、柔整師は利権確保のため、
議員に献金を重ね、国民の医療費をむさぼり続ける
最悪の詐欺集団

柔、あはきを全部統一資格にして、無資格エステマッサージを撲滅
そして、明確な障害をもってる人以外の保険は不適応にすればいいんじゃね？
あと、ＯＴやＰＴとあはき柔を同じ立場にすればいいと思う

あはき同意書撤廃＝柔整終わり

>>364

柔道整復は、これで解決？　・・・でも、整体とカイロプラティックは従来通り？

もともとカイロプラティックは保険の無いカナダ発祥の医学だから初めから保険なんか関係ない。
治療というより肉体改造に近い。顔の輪郭を変えたりするような、医療と関係ないようなスキルもある。
特別なカイロプラティックの技術指導ビデオで見た事があるが、輪郭だけでなく歯並びを治す技術も有った。
日本で戦国時代に骨法という忍者の武術から生まれた整体も似たようなものだから保険医療とは無関係だよね？
忍者の技術に、「骨格や顔の輪郭を変えて他人に成りすますスキル」が有るが、そのビデオを見れば信じられる。
日本では治せると言えないので、依頼主の骨の矯正をするのがカイロプラティックと整体のマニアックな位置。
どちらも骨格矯正のみで、按摩もマッサージも針も灸も使わないから、あはきには入らない。
・・・それで、カイロや整体って、医学的にどんな立場なんだろう？

答えを期待しつつお休みなさい

単一あはきの人々は、「柔整の保険の手当て」　と　「自由料金の手当て」の関係について、よく把握してください。

　柔整療養費（保険）以外のケガの手当てなどは、柔整に限っては有り得ない。保険やってなくても柔整施術所で営業が
認められているのは柔整療養費で認められている負傷名と同じなのです。この同じだ、というのを厚労省と柔整が認めている
ので、特例の療養費の請求が認められたのです。つまり、実費対象でできること＝柔整療養費対象でできること、ということ。
ただ、保険を扱わない柔整施術所なら、柔整療養費でできることを全て実費でもらうことはできます。しかし、柔整の患者の為に
保険を使っているのだという論理からすると、逆の事をやっていることになります。違法なもみもみじゃないのと疑いたくなる。

354＞二面の立場の訴訟の意味ね！　柔整ではダイレクト請求できてるから、あはきの方でもダイレクト請求したいという、二面にとって
　　　一番都合が良く得する訴えです。
　　これに対して、単一あはきにとって、何が不満かというと、接(整)骨院で��限定�≠ﾌ範囲で業務が行なわれていない状態があったから
　であって、��限定�≠ｪ厳しく行われている国の指導なら不満はなかったわけですよね。千葉での訴えはダイレクト請求したいという二面
　が保険で得するプランです。単一あはきは、ダイレクト請求できないのが、主な不満ではないですよ。

>>357　なるほど柔整ワールドの主張ですね。　勝つには別なプランがありますよ。行政訴訟は、邪悪な行政から被害をこうむっている国民
　　　　を救済する目的で設置されているから、��対抗する武器を与える所じゃない�≠ﾆいうこと。

柔整師なんてチンパンジーレベルでも国家試験通るレベルだから平気で不正しまくるアホが集まるんだよ。
なんであんな簡単な試験で国民の金が使えるんだ？

>>368
利権＋献金＋詐欺師の開き直り　のコンボです

しかし、柔道整復師の頭の悪さはガチww

>>367
＞柔整ではダイレクト請求できてるから、あはきの方でもダイレクト請求したいという、二面にとって
　　　一番都合が良く得する訴えです。


ということは、ダブル免許持っている人が訴えたの？
何のために？

>>369
> しかし、柔道整復師の頭の悪さはガチww
柔整師は頭悪いくせに態度は偉そうだから害虫レベルだな。

>>365
民主政権であはきも柔も職種消滅になるから余計な心配は要らないよ。

>>372
きちがい柔整乙

闇金と同じくらい怪しい業界

>>374
まだ闇金の方がまし。

日本郵船健康保険組合が柔道整復療養費を「やむを得ないと認める特別な事情がないため払わなくてよい」

という理屈が通ると、柔道整復以外の療養費も不払いになる

もうかるとしても、やりたくない職業ナンバーワン。

>>366
まず整体カイロは日本では慰安とか癒し、やすらぎって立場でしょ
それでいて「治療」を名乗ってる。

獣性は保険を圧迫してる＆あましを圧迫してる
針灸も自由あましを圧迫してる＆獣性に対して保険が使いづらくてムカついてる。

だから、全部解消するには
整体カイロ民間マッサージを撲滅するのと
保険を国家資格者全員同じように使えるようにするか、使えないようにするかのどっちかでしょう
あんまり業界を煩雑にするとメンドいから、獣性針灸マッサージは統一したほうがいい

>>378
＞保険を国家資格者全員同じように使えるようにするか、使えないようにするかのどっちかでしょう
＞あんまり業界を煩雑にするとメンドいから、獣性針灸マッサージは統一したほうがいい

だから、あはきと柔整を同じ条件にするのが一番良い。
受領委任払いという特例を拡大することはできないので、
結局、柔整をあはきと同じ償還払いにするのが一番良い。
医師の同意書は必須とする。
これで一件落着。

>>379
> 受領委任払いという特例を拡大することはできないので、
> 結局、柔整をあはきと同じ償還払いにするのが一番良い。
> 医師の同意書は必須とする。
まさにその通り！
この腐った柔整業界を改革するにはそれが一番。
10年以上も特例を続けてる行政はばかなのだろうか。
献金欲しいからなのか？

>>380
献金目当てに決まってる。
政権交代で銃声の官民癒着が暴かれる。

>>381
よし！　自民党をぶっつぶすぜ！

民主政権になると日本がブッ潰れるけどな

　　 現在までの国厚労省の柔整療養費の適用外支給の事例の捉え方　（公式）

保険局発表：「ねん挫」であることには間違いないが、「柔整療養費では請求できないねん挫の請求」の増多が発見されている、

そこんとこの請求できるねん挫についての周知徹底をやっているとこである。／

では、「柔整療養費では請求できないねん挫の請求の増多」とは何でしょう？　

答え：　単なる（＝官僚意思伝達性ケガ由来性こり、痛）ねん挫　のことでしょうね。
　　　　　保医発0331003通則6、7　　
　　『適用外の請求は発見されていない』と言っているのに、柔整向けの通達に、“単なる肩こり”の
　　請求は支給できないからプロの保険者さんよろしく！って、なんか変だと思わねぇか？？　裏よめ裏！

>>378

わきまえているから、整体の立場では治療を謳っていない人が多いよ。
でもカイロプラティックは、カナダの人が作った医療だからかしらないけど、
教科書からドクターと名乗っている。
でも、心構えは整体もカイロも医療従事者のつもりでいる。
ただ、認識の違いがあるとすれば、曲がった手足を直す人間の修理屋の整体と、
医学的アプローチのカイロプラティックでは、治すの意味が違う。
どちらも熟練者は、頭蓋骨や歯並びまで施術可能な人が出てくるから、
現代医学で治せないような難病も一部治せたりする。

個人的に技術の無いマッサージもどきの整体やカイロは、消えてくれたらいいと思う。
ましてや医学療法士もどきの電気を掛けるだけの整体とかカイロは、
存在が恥ずかしいので、開業していいレベルに達するまで、誰かの弟子でいるべきだと思う。

>>384

ソース希望

保険ばかり頼ってる整骨院、接骨院は淘汰されていくよ

>>387
というか不正請求犯罪者だから世の中から抹殺されていくのが普通だな。

http://www.nagoya-massage.com/index.html

保険使ってないようですが、無免許なので不正です！

867 ：卵の名無しさん ：2009/06/20(土) 05:50:14 ID:5RYCTX960
ここに集う柔の先生方は、ひまなしが言うように
柔整師の不正は一部だけだと思う？
現実社会に生きててその結論はちょっとないんじゃないの？


868 ：卵の名無しさん ：2009/06/20(土) 07:56:03 ID:lKK+LnAr0
>>854
低学歴クズ人間、底辺人間。
すごいお言葉ですね。高学歴でご立派な整骨院の先生のお言葉とは信じがたいです。
疑問に感ずる事があって、質問したら逆切れですか？
よほど後ろめたい事でもあるのかしら？
まぁ、ネットでも整骨院の不正に関して多くの書き込みがあるのは、ご存知かも知れませんが、事実です。
それほど高学歴の頭をお持ちなら、お医者さんごっこはやめて、国立医学部に入られればよろしいのに。
社会の最上階の方たちは、きっと高額納税されてるんでしょうね。


869 ：卵の名無しさん ：2009/06/20(土) 09:07:44 ID:C/7S7j/pO
>>868
あなたに質問します。
この板のすべてのレスを見て、我々に質問してるレスの書き方についての、
あなたの感想をレスして下さい。
>>867>>868
あなた達が、そんなに言うのでしたら、実際に体験したからこそ、そこまでおっしゃるんでしょうから、
あなた達が、実際に体験した事実を、具体的に挙げて下さい。
あと、私は明日駒沢体育館で行われる、
インターハイ・バレーボール女子代表決定戦で会場に居ますから、
２８日は、東京体育館で行われる、
新体操世界選手権・日本代表決定戦で会場に居ますから、
直接話し合いたい方はどうぞレスして下さい。

http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm

>>390
かってにあちこちコピペしているので、通報しておきました。

大見得きったものの、急に怖くなったのか？w
まぁ、国民に背徳を働く詐欺師なのだから、それも仕方あるまい

療養費泥棒とバレた整骨院、接骨院業界は迷走してるw

>>394
迷走っていうか、今までの矛盾がひどすぎて、どうにも言い訳できないんでしょう。
もはや構造的に不正請求に頼らなければ経営できない状態だから、みんなしてるし。
突き詰めれれば、突き詰める分だけボロがでるし。
だんだんと保険請求できる範囲を狭められていって、じり貧になるんだろうな。

>>395

保険を使わなきゃいいだけじゃん。
無くたって潰れたりしないよ。
保険を使えたって、潰れるところは潰れる。
経営者次第だよ。

僕は半年前まで接骨院の医療現場で従事してました。
資格取得が見込めなかったので、転職をしました。
現場では、無資格でも患者さんの診察やマッサージもするし、
腰痛や肩こりでも基本的に保険診療でやっていたよ。
約３年前、入社した時の説明会では、うちの会社（中央整骨院、
メイプル整骨院、ニコニコ整骨院）は業界No１の売り上げで、
将来性があると言われたけど、不正請求で稼ぐのは良くない。
　　
ttp://www.cmc-seikotsu.com/02shop.html
　

>>396
柔整師法って知ってる？
業務範囲って知ってる？
てか、日本語きちんと読めてる？

もう全部保険適応でいいじゃんｗ

それで、すべて解決！

あはき柔の保険適応に怯える整形のスレは、これでおしまいｗ

大阪で開院記念無料体験っつーの行ってきた。
保険証は不要だったのでそこは問題なし。
問診票にはかなり前から首と肩のこりがひどいと記載。
ヘルストロンや足締める奴や電気や先生のマッサージって感じ。
で、先生のマッサージ時にずっと前から肩こりがひどいんですよねぇ〜　もう慢性化して治らないんですよと説明した。
普段だったらこれだといくらかかりますかね？と聞いた。
先生「3割で初日は1400円、次からは400円くらいですね。よかったら来て下さい」って言ってた。

慢　性　肩　こ　り　な　の　に　3　割　？　？　？　？　？

この犯罪接骨院を潰すにはどうしたらいいのか教えて。
もしかして最近の柔整師って慢性肩こりは保険請求できないって知らないのかな？
学校とかで教えてないとか。

こんなお医者さんごっこに保険適用させたら療養費破綻しちゃうんじゃないの？

>>401
獣性は、健康保険ではなくて、獣性保険をつくって（保険料月10万円）まかなえば文句はないよ。

三万でいい

>>403
ただし、健康保険か獣性保険のいずれかしか選べない。両方加入は不可。

>>404
獣性保険なんか誰もはいらんだろｗ

不正ばれたら廃業届けだして返還請求逃れるシステムを改善しろ

このとこ「負傷原因由来製自前請求方式」から「痛みこりには何か原因があるだろ製自前請求方式」に発展しようとしているようだ。
　　　　　なにかと報道ピンチを国とともに乗り切って、チャンスに代えてきました。

医療費請求の前には診断病名があるが、ワープして支給前提請求ができている「療養費」ともいえる。

療養費泥棒

柔整業界は不正請求犯罪者の巣窟。
さっさと長年盗み続けてきた国民の金返せ！

100軒に１軒ぐらいは、外傷以外は扱わないという接骨院があるんじゃないかな？

>>410
そんなにあるわけがない。
あはきの資格とってかれこれ１５年、
外傷しか扱わない接骨院の噂さえ耳にしたことがない。
地の果てでひっそりと営業してる真面目な接骨院があると、
祈るような気持ちで信じ続けるのももう限界。

整骨院、接骨院を見たら泥棒、詐欺師と思え。

整骨院、接骨院がこんなに叩かれるとはw

>>411
＞あはきの資格とってかれこれ１５年、
＞外傷しか扱わない接骨院の噂さえ耳にしたことがない。

やっぱりそうですか。ということは、
不正をしていない施術所は皆無なんですね。

>>413
もうバレちゃったからね。
一言でいうと「やり過ぎた」に尽きると思うよ。

うちのスポーツトレーナー鍼灸接骨一人で開業
うちら学生は治らないからいかないがホームページで野球部応援してねと書いてる
営業努力しろよ。だからはげるんだ。

不正柔整師が毎年何千人も増えていくこの国は狂ってるぜ。

>>417
＞不正柔整師が毎年何千人も増えていくこの国

ホント、怖いよね。
国も今のうちに対策しておかないと。

福岡の判決がすべてを壊した

なんだか整体院もどんどん政体院に変化しているね、類は類を呼ぶってこのことかな。

国も今のうちに対策しておかないと。 ＞＞
しない。というか、対策する理由を言ってないから、ねん挫の請求できる数を少し減らして、腱鞘炎とかの請求できる
対象を増やすことで納得してもらうのじゃないかと思う。増えるのは票につながるし…

儲ければ儲けるほど、所有する「免許の矛盾」を気に留めることなく稼いでいるふたづらがこれだけ多いというのは…

尼崎

俺の接骨院不正請求発見通報手順。

近畿厚生局の代表に電話。
<回答> それは市の保健所に掛けてもらえますか？

教えてもらった番号に電話(番号調べたら市役所代表番号だった)
<回答> レセプトを調べてみます。また連絡させてもらいますので。

数分後に携帯に電話あり(番号調べたら保険年金管理課からだった)
<回答> 保険が国保じゃないのでこちらで調べることができません。近畿厚生局指導監査課に電話して下さい。

近畿厚生局って最初に掛けたところかよｗ
とりあえず教えてもらった番号に掛けてみた・・・・・ ﾋﾟｰｰｰ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ・・・ FAXだった・・・
自力で電話番号調べて掛けた。
院名と不正請求の実態等を説明。
<回答> あとはこちらにお任せ下さい。

近畿厚生局指導監査課に柔整担当者がいるので専門的な事を話してもちゃんと話は通った。
保険者にも通報した方がいいですか？と聞いたが「多分動いてくれないと思うんで、こっちに任せて下さい」って言ってた。
あとは任すしかないか。

一応保険者にも電話してレセプト開示申請書送ってもらうように言っておいた。
申請には事務手数料300円と住民票がいるんだってさ。面倒だなぁ〜
保険者にレセプト来るのは3ヶ月後くらいだからまだ先だな。
あと申請書は医科用と柔整用で違うから普通に話しただけなら医科用送ろうとするんで注意な。
保険者には不正請求の事は言ってない。

全国的な詐欺行為はいけません！

不正保険請求院

医療保険はみんなの保険料と税金で賄われている。
その金をもらうんだから国は規則と条件をしっかり整備すべき。
でたらめな施術録の記載は見てて笑える。
３カ所の捻挫が定期的にローテーション、
ノゲイラのスパーリングパートナーかよ（笑）
せめて診断根拠ぐらい記載させろ。
受領委任の同意も月初めでなく、毎回署名させろ。

それと、この板に民主工作員がいるようだが、
銃声団体の系列別に政党は棲み分けてるぞ（団体同士仲悪いからな）。
団体誌みたら会合には民主議員だらけのところもある。

厚生局や都道府県庁に言っても、奴ら強権はもってないからダメ。
警察に詐欺で告発する方が手っ取り早い。
受領委任の規約違反以前に不正請求は犯罪ですから。

保険証使って安く揉まれに行くことは犯罪というコマーシャル作れよ。
まだまだ田舎の年寄りはそんな認識なんだぞ

神戸市中央区　はしもと鍼○整骨院　健康ニュース

院長からのお知らせ

医療費通知が届いたら？

健康保険で治療を受けると、数ヵ月後(６ヶ月位の場合が多いようです)に医療費通知が届くのが一般的に
なっています。時には通知の内容に誤りがある場合もありますので、疑問点があれば遠慮なく当院にお問い合わせください。

>>425
部位転がしなんて今や当たり前だからな。
こんな不正を放っておく国は腐ってる。
もう俺が厚生大臣になるしかない。

政権交代して柔整不要論を展開している議員が厚労大臣にならないと変わらないかもな

保険金詐欺容疑の柔道整復師を逮捕

神奈川県警は２日、交通事故の治療期間などを水増しして保険会社から保険金をだまし取った
詐欺容疑で、同県横須賀市長沢、柔道整復師●十嵐●久容疑者（５６）と患者５人を逮捕した
ことを明らかにした。
逮捕容疑は昨年５〜１１月、交通事故の治療期間が実際より倍以上かかったように装った施術
証明書を作成し、保険金や休業補償など計約４２０万円をだまし取った疑い。
　同署によると、五十嵐容疑者ら３人は容疑を認め、１人は「覚えていない」、２人は容疑内容の
金額が大きすぎるとしている。
　五十嵐容疑者が事故のけがの治療に訪れた患者に「来なくても多く来たことにすればもうかるよ」
と架空請求を持ち掛けていたという。　昨年１１月に保険会社から「軽微な事故にしては治療日数
が長すぎる」と県警に相談があり、捜査していた。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090702-513258.html

あ これウチの院でもやってる
損保会社さん めんどくさがらずによく調べてみなよ
んな軽い事故で、あんなに請求いくわけないだろ
うまくいけばボーナスに近い手当て貰えるぞ！

即廃業して償還請求逃れるつもりか？

自民党の票集めに必要なところ？

古来より『武術』と『整体術』は一対のものです。
来院する事が不可能な方は電話による遠隔治療もいたしております。

武道整体師　柳龍拳

インプラントは保険適用してもらいたいな

>>435
確かにそう思う。
どこの歯医者でも自費への誘導必死らしぃが、インプラントは高すぎる。

岩淵龍正とかいう歯科専門のコンサル受講してる歯科なんて、
インプラント何件取るかノルマを勤務医は院長に書かされるらしぃぞ。

そんな数十万もかかる治療なんて必要でも受けれない人、多いだろうに。

まぁ、インプラントが保険適用されたら全て解決する。そのためにも、整形外科の不正は徹底排除すべき。

セラミックやハイブリッドクラウンが保険適応じゃないのに、
インプラントはむりでしょ

受領委任廃止しろ

無駄な国家資格だな

>>438
私が当選した暁には受領委任払いを廃止させていただきます！
ぜひ清き一票を！

>>440

入れる！

【医療】架空手術を「なんちゃって」と名付け、診療報酬を水増し請求 [09/06/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246166955/

整骨院にしても病院にしても不正ばっかしなんだね。

接骨院経営者の低所得化がさらに進行。
歯科医師以上のきつい割に儲からない仕事。

↑　
元々、官僚から権威を授かった医師の��裁量的同意の書面�≠�、柔整の場合は省略するシナリオの施術療養費制度
ですからね、保険医療機関でも、医師の裁量で請求できるわけです。ただ、柔整の場合は確実に骨折ではないと
整形学的総合診断で「ねん挫」とすることができないから、簡易診断で請求できる仕組みですよ。大昔、いわゆる
整形外科医が少数だった時代（いつ頃までか調べてほしい）には、整形外科or外科の保険医療機関が“無”ですから、
臨時的療養費支給手続きとして違法でも已むを得なかったかもしれません。
　接骨院の場合、医師が行える『療養費の裁量同意』を“省略”という施策で、“整形院無”として受任しているに
すぎません。『療養費支給に賛成』という医師の利権に相当するものに反対する医師など皆無であったから、
いつまでも有効な『同意の省略（接骨院の場合のみ）』に至っています。分かり易く言うと、柔整の場合は請求に伴う
��簡易診断�≠ﾅＯＫと初めから厚労省が認めているというわけです。

さあて、来週のサザエさんは！

波平です。

>>442
病院 -> たまに不正してるとこがあるから目立つ
整骨院 -> ほとんどが不正してるから目立たない

医師会の権力って凄いからな。不正集団医師会。なんちゃってカテーテルなんて氷山の一角にすぎない。

整形外科で十分なのに柔整という資格は不要だろ？

>>434
> 古来より『武術』と『整体術』は一対のものです。
> 来院する事が不可能な方は電話による遠隔治療もいたしております。
>
> 武道整体師　柳龍拳

遠隔治療？　詐欺？　カウンセリング？　騙される方がアホなだけなのか？

>>448

不要なら自然淘汰されるさｗ　何を怯えている？

整形が一番なら、腕が良いなら、整形が完全にカヴァーしているなら、患者は柔整に行かないよ。

心配しないで、ど〜んと構えていれば良いんだよ。

>>450
淘汰以前に違法行為なんだけど？アホなの？
そりゃ慰安目的のもみもみに保険を使ってれば客はくるわな

450 >>の腕が良いというのは、骨折や脱臼を治すのがうまいという意味でなく、あはき関係の客を��保険取扱い�≠ﾅ
　　　釣って、もみもみ、チクチクで喜ばせる。という意味のことを堂々と書けるくらいに国がこの商売をバックアップしているということ。

>>451

勝手に潰し合えばｗ　整形も柔整も一般人に同じに見えているよ。

ただ、ここの整形の書き込みは、患者の利益を考えない小さな正義を振りかざすお子様。

患者に言えない不満を２ｃｈにぶつけている整形が集う場所。

他所を攻めるヒマがあったら一秒でも多く、自分の技術向上に熱意を向けてみないか？

>>453
柔道整復師は部落民や在日利権と同じで、
都合のいい正義を持ち出して自己正当化を計るから質が悪い

患者の利益だと？
犯罪者どもがどの口でそんな言葉を吐くんだ？

>>450
不正請求の巣窟なのに自然淘汰されないのが今の現状。
患者が柔整に行くのは激安で肩こりモミモミしてくれるから。
まあ悪は滅びるのはどの時代でも当たり前のことだから柔整に神の鉄槌が落とされるのはそろそろだろ。
不正柔整師は神の炎で焼け死ぬ運命。

毎年５０００人超の人間が「国に認められて」資格をいただくのに
開業して不正することしか存在価値が無いというのがおかしい

完全に合法な仕事をしたら食えないんだから、そりゃみんな不正するわな
不正を防ぐ法的処置以外に、真っ当な仕事内容も考えないといかん
でなけりゃ国家資格にして失業確定の資格作っちまうぜ、行政さん

歯医者の定期健診も同じだな
保険入っててよかったｗ

病院　　整骨院　　歯科　　介護　　　不正三昧



保険財源の奪い合いなので、みんなで叩きあい



３割負担を４割とか保険制度を変化させてほしい。病院に遊びに行く金持ち高齢者が１割なんておかしいの。



整骨院は肩こり腰痛が不適応なのに、一般化してるのが問題。

>>444　です、
接骨院の場合、医師が行える『療養費の裁量同意』を“省略”という施策 で、“整形院無”として受任している　＞＞ というところ、
単なるあはきの方々の中には、よく分からない方もいら しゃるかと思い、少し説明します。 “整形院が無い”と書いてあるけど、
２０年も前から結構あるじゃん。と言 う方も多いと思いますが、ここんとこ 重要なとこで、現在でも10メータの所に整形クリニックが
あっても、療養費が請求された場合には 『保険の効く整形院が日本から存在しなくなる』という摩訶不思議なカラ クリが仕掛けてありまして、
そりゃまぁ 整形が存在しなければ、接骨院に治療をまかせて“簡易診断”で支給するし か役所は手立てがないワケです。

　 　施術所の場合、正規な診断書とは無縁の〔保険の効く病院やクリニック の治療　⇒　施術所の治療〕へと変更したよ！
という証明になる��権威なる医師の同意書�≠ﾅほぼ保険金がもらえてしま うという「踏み台」が置かれてますよね。
　ここで分かり辛いんですけど、柔整は骨折、脱臼、ねん挫打撲…を手当 てする資格なので、疲労回復や神経痛などの
慢性は接骨院では商売とするはずないじゃない！　というコロッと騙されるような根拠で、厚労省が同意を“省略”しますた。
　えー、省略って、不要と違うんです、どこが違うかというと、不要は、 事前に不要となる確認が取れているのが普通で、
省略っていうのは、その確認がなくて良く、単に略しただけの手続き方法 です。つまり事前確認がなくても、「同格」なのです。

　そこで話は続きます。
柔整の場合の治療対象は全て緊急に手当てをしな くてはいけない骨折、脱臼、ねん挫打撲でしたよね、
それで、保険の効く　整形病院やクリニックが　⇒　施術所の治療に、まかせたという証明書である“同意書”を
柔整の場合だけ 省略されましたから、接骨院で請求された場合には、「整形医から治療を まかされた」ので、
　「まかせた整形が続けて治療をしても、 保険金がもらえない仕組みの健保法だ」　と厚労省が言っているから、
接骨院から請求された場合には、整形医からまかされたから請求できるワケですから、なんと保険の効く整形クリニックは、
請求されたものについてですけど、日本から一時的に消えてしまっているんですよ！ 　こうなると、“省略施策で”治療
をまかされた接骨院では、同意書請求が略されて、同意書が 存在するのと同格でしたよね、理論的に、同意書と 一緒に請求すれば、
保険金がもらえる踏み台療養費のあはきと同じような条件のもとにもらえることになりますです。
　　　　　お疲れ様でした。読んで頂きありがとうございました。

50パーセントが3部位請求の理由は？

そんなに不正請求しているというなら店の実名あげてみろよ！
出せないだろ。そんなところはないからだ！
整骨院の不正請求は都市伝説に過ぎない！
うちは、不正なんか絶対にやってない！！

>>462
では、あなたの店のレセプト内訳を教えて下さい、詐欺師さん
マルチまでして火消しに必死ですねw

>>463

ふざけるな！！なんでお前に内訳教えなきゃいけないんだよ！
何様のつもりだよ！
不正なんかしてるとこなんてないんだよ！
神聖な医療従事をしている人間に対して詐欺師だと！
おめーが、詐欺師だから責任転嫁してるんだろがよ！！

>>464
反論もできないｱﾎ詐欺師か
もうちょっと上手くやらないとあなたも逮捕されますよ〜w

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090703ddlk14040238000c.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090622/crm0906222255038-n1.html
http://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/f-bb-tp3-20090626-511036.html

お前ね、なんで俺が不正しているという前提で書いてるわけ？
頭悪いだろｗｗ証拠あんのかよ？
妄想でもの言ってるんじゃねえぞ！この詐欺師が！！

>>464
>神聖な医療従事をしている人間に対して詐欺師だと！

医療じゃなく、ビジネスだろ。

みんなにバカにされる国家資格w
恥ずかしいお医者さんごっこw

獣精子免許を取得すればあなたも錬金術師になれますよ（笑）

>>466

ほっとけよ。
整形外科は柔道整復に患者を取られてイライラしてるんだよ。
自分たちの方が法律的に有利なのに患者がそれを分かってくれない！
「こんちくしょう！」って事なのさ。
そうだろ？

　法律的に整形は違法にならなくて、柔整は違法だって主張だからな。

このスレの整形は、恥ずかしいからいなくなって欲しい。
腕がよければ、人間的に優れていて優しいなら、患者に好かれているなら、
他所が何してようと「勝手にやってろ！」って気にするヒマなんか無い！
明日来る患者に少しでも、良い治療をしようと手を動かしイメージトレーニングしていたら、
他所がどうなろうと、気にしているヒマは無いんだ。

ぼくも十数年前までは、家に帰って着替えようとズボンを脱ぎかけたまま寝てしまい。
朝を迎えて、脱ぎかけたズボンを履きなおして職場に向かっていた。
こんな風に、２ｃｈネットで他所の陰口を書き込んでいるヒマなんて全く無かった。

さて都議会選挙は民主圧勝。
当然次の国政も。
柔整と保険鍼灸の危機は冗談抜きで迫っている。

>>462
> そんなに不正請求しているというなら店の実名あげてみろよ！
個人情報保護法って知ってる？

> 出せないだろ。そんなところはないからだ！
あるよ。俺はちゃんと通報したよ。

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

療養費泥棒の受領委任廃止へまた一歩近づいたな

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/post_7.shtml


酒井先生は、有名な選手を診察されているようですが、ドクターですか。つまり、整形外科医なんですか。
それとも、柔道整復師なんですか。
ドクター酒井と表現されていると、整形外科医のような気もするし、下のほうに柔道整復師とも書いてあるし・・・
個人情報、守秘義務とか、どうお考えですか？

この柔整接骨ってテーマ、勝谷がつついてたやつだな。
そうしたら“いらんこと言うな黙ってろ”と言ってきたとTVで明かしてたわ。
医師会から支援受けない党が政権取れば、掃除しやすくなるわな。

大掃除が必要。

>>475
> そうしたら“いらんこと言うな黙ってろ”と言ってきたとTVで明かしてたわ。
誰が言ってきたの？
俺が地獄に送ってやる。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/profile/profile.shtml
医師でないのにドクターを名乗っておられるのはナゼですか？

胡散臭いwさらに柔整のイメージ悪くなるw

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

受領委任廃止しろ

自然治癒任せ

>>470
官僚や社保庁の不正もその勢いで「ほっといてくれ」でいいよね？

不正してる柔整師は全員死ね。

典型的な政・官・業の癒着構造
それが柔整。

虚しいのぉ…
カイテもカイテも現状維持www

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/post_7.shtml
死んだプロレスの三沢も　テメエの商売に利用すんのかよ？

アトピー奈央背や！

酒井先生は、有名な選手を診察されているようですが、ドクターですか。つまり、整形外科医なんですか。
それとも、柔道整復師なんですか。
ドクター酒井と表現されていると、整形外科医のような気もするし、下のほうに柔道整復師とも書いてあるし・・・
個人情報、守秘義務とか、どうお考えですか？

Ｄｒ　くらい風水学の先生でも付けてる人いるが捕まったなんて話きかないから合法かな？
あと、施術所の名称に「クリニック」を使ってない。参考になったわｗ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目かたきにしやがって。

整骨院、接骨院を見たら泥棒、詐欺師と思え

何も変わらんのに(笑)











馬鹿どもがwww

　　　　　　　　　　　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （　
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て　
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ　　
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　　不正請求　・　・　・　絶　対　に　許　さ　な　い
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て　
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ　
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （　　
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,　
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 肩こりを捻挫に　捏造・偽造って怖いね。
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 　健康保険料返してよ・・・
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

不正なんかしたことねーし、するつもりもない
慢性の肩凝り、腰痛は捻挫なんだよ！捻挫が原因なんだよ！
やぶ医者どもは、医療知識なんてこれっぽっちもわかっちゃないから
それぐらいも理解できない。
過去の捻挫が原因なの。分かったか、やぶ医者共が！！

>>493
>慢性の肩凝り、腰痛は捻挫なんだよ！捻挫が原因なの！

慢性期の病態に施術を行っているので、違法だな

アホ犯罪者にお似合いの墓穴の掘り方だ

こっちも晒してあげよう

まぁ肩こりの保険適用は
ＷＩＮ・ＷＩＮだから無くならないだろう。
銃声氏＝儲かる　患者＝安くなる

だからな〜

捻挫、捻挫、ぜ〜んぶ捻挫、捻挫が治れば、世界も平和、宇宙も平和。
肩凝り、腰痛、慢性痛、神経痛、な〜んでも捻挫。打撲だってあるでよ〜
協会の献金のおかげで、安泰、安楽、この世は極楽だい♪

平和ボケがw

日常的反復動作から外傷性捻挫が本人の気づかないうちに起きるって骨師は習ってるらしいよ

そうでもして捻挫として信じ込ませないと、まっとうに仕事してても患者が来ないし生活できないだろw

>>498
そりゃ、ネズミ講だって違法性がない素晴らしい販売方法だって教えるからね

詐欺師養成学校にまともな倫理観を求めても仕方がない

銃声氏の会合に自民・民主の両党の代議士が毎年お願いに来ますので
銃声氏に対して不利なことは出来ないと思います。

これが日本の社会です。

その、つけが国民に回ってくるのに…

マスコミが報道しないので気付かない。

柔整不要論唱えてる民主は結局口だけじゃねぇのかw

民主にも献金してるに決まってるだろｗｗｗ　って言ってたよ。

普通に考えたら、
ケガをした事にして接骨院長と折半で保険料をだまし取る
こんな事、絶対あるよね？？

バカな俺でも考え付く

どんな政党でも与党に献金して口止めしないと潰されるような療養費泥棒国家資格なんだなw

もともと利権のための資格が先にできて、中身は後付け。
政治力がなければ存在できない資格。

哀れな闇資格

社民党が政権を取ったら、国民年金は月最低８万円保証するそうだ。
保険料を真面目に納めて来た人達にはその上に上乗せがあるかも。
しかも、消費税は金輪際上げないそうだ。

国民健康保険のバカ高い保険料が問題になっているが、こちらも医療費月３.５万円までは
全額自己負担、それ以上は医療費無料になり、もち保険料は只と言う新医療制度になるという噂もある。

時代遅れの国家資格w

銃声氏＞＞整形外科医

療養費泥棒口止めのため今度は民主党に献金してるのかな？

↓が本当なら献金の必要なんてないっしょ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/22(水) 22:17:13 ID:S1Rrb+r3
柔整は医師と並ぶ医療職ではトップの資格。
全ての疾患に対応できる。
手術・薬の医師に対して、腕の柔整と呼ばれる。
学校も国家試験も難関で誰もがうらやむ資格。

国民医療を守る決起大会
【診療報酬をプラス改定に】与党国会議員が声援
《萩原会長が声高らかに開会　日整会員は2１0人出席》

日本医師会など40団体で組織する国民医療推進協議会

柔道整復師会会長が３年連続で開会宣言だとさ。

http://www.shadan-nissei.or.jp/nissei/detail_20071218084554.html

医療職のトップとか笑わせるなw
なかには骨も接げないのもいるのに腕の柔整とか聞いたことないぞww
療養費泥棒のトップだろ

もう医療のフリにして商売するのやめれ。

なぜ鍼灸院が鍼灸整骨院に変身するか。

保険が実質使えないのに広告規制で施術料金書けない。

そこで柔道整復師資格取得→鍼灸整骨院誕生

ますます増えるばかりの国民負担。
やれるところからやる。
ならば、リラクゼーション化してる開業医の
悪徳保険不正請求を止めさせなければ国民に申し訳ない。
福祉の耐えがたき姿を見て見ぬふりはできない。

国民の増税も、医療費負担３０００億円以上の開業医の保険請求額を見直してから
もう一度、徹底的に論議してもらいたい。



　　　　ぴったりだなｗ

鍼灸と整骨院は別請求だから一緒にやってはいけない。

>>518
>国民の増税も、医療費負担３０００億円以上の開業医の保険請求額を見直してから
>もう一度、徹底的に論議してもらいたい。

意味不明。

医師じゃない人がこんなことやっていいんですか？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50

まあ国民一人当たり３０００円ぐらいいいじゃん。
接骨院WIN　患者さんWIN
現行制度で何か問題あるの？

さらにバカ学校出た奴らが増えるから療養費負担額が増える。

>>523
悔しいのですか？
金を稼ぎたいなら、頭を使いましょう。
イイ学校出ても使えない奴は上に立てない！
お前はイイ学校は出てないと思うがこの口調なら負け組みですか？

中学生までの医療費無料が決まれば、銃声氏はまた勝ち組ですよ
これから伸びる職業を考えなければならないよ
これから年寄りも増えるし需要は旺盛。

治療日数水増し、保険金だまし取る　柔道整復師を逮捕　2009.7.2

柔道整復師、五十嵐晴久容疑者（５６）と患者５人を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090702/crm0907021208008-n1.htm

患者も逮捕　患者も逮捕　患者も逮捕　患者も逮捕　患者も逮捕

整骨院、接骨院を見たら泥棒と思え。
恥すら知らない詐欺集団

>>527
証拠も無いのに暴言は吐かない方がいいよ！
書類、ハンコが揃ってれはそれが正しいんだよ
日本はそういう社会
君は捺印の重さを知らないのか！

ちなみに俺は大臣任命の際の天皇陛下の大きな印の現物を見たことがあるが
印の存在感に圧倒された
印にはそれほどの意義や責任がある事を知れ！

書類（委任状）も偽造されているわけだがw

全てが胡散臭いんだよw

知ってる人がいたら教えて欲しい。
今年の初夏に会計検査院が
この業界に入ったらしい。
経過はどうなんだ？
１５年前に入ったときは、政治力で
うやむやになったが、今回は状況が
あまりにも違いすぎる。
無くなってもいい業界だからね。

>>532
負け犬はだまれ

国会議員にも工作活動してんだな。
無駄だよ、もう観念しなw

どう考えても夢のある未来は幸福実現党が担ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=bfvyklSmjZI&feature=channel_page

公明党の時代は終わってる。これからは幸福実現党の時代だよ。

>>532 　前回は検査結果を反故にされたからね。だいぶ頭にきてるだろ。　
　　　　もしそうなら、来年には、検査結果が発表される。
　　　　 今はこの国で官の横暴を止められるのは、唯一、会計検査院だけだ。
　　　　他はぜんぶ利害関係がからむから、力が入らない。
　　　　国民に代わって大変な会計検査を遂行する会計検査院には
　　　　もっともっと国民は強権を与える必要がある。指摘だけじゃね！

調子こくなドアホ！
接骨院を悪者にしたらアカン！

【また医者か！】医療ミス、不祥事、疑惑総合スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201652575/

接骨院、整骨院は怪しすぎるんだよw

受領委任廃止阻止のため民主党に献金はもう始めてるの？

接骨院をいじめるのは、弱者のお年寄りをいじめるのと同じ。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/profile/profile.shtml
医師でないのにドクターを名乗っておられるのはナゼですか？

>>541
接骨院は弱者ではないが、弱者ぶりっこが得意だな。

お年寄りの憩いの場を無くすのはイカン
もっと接骨院を増やした方が地域の為にもなる
整形は居心地が悪いらしいよ整形は企業努力を…

なぜ接骨院が人気なのか考えなければならない

>>544
マッサージの資格も持っていない犯罪者にだまされている高齢者が不憫だろ
まさか自分たちが医療費詐欺に加担しているなんてな

>>545
やはり頭固いな〜
患者さん本位で考えないと
だから整形はダメなんだよ
接骨院に患者があつまるんだよな

医療費詐欺師が患者を盾に自己擁護か・・・
そんなに高齢者を助けたいのであれば、
正規のマッサージの資格とって、ちゃんと自由診療でやれば？
不正レセプトでいつまでお年寄りたちを医療費詐欺に加担させるんだ？
そもそももし慢性的な肩こり、腰痛、関節痛を保険適応にするならば、
無資格の柔整じゃなくてPTやマッサージ師にその資格が与えられるべきだよな
盗人猛々しいとはこのことだな

俺はお年寄りの観点から接骨院の保険範囲を広げたほうがイイと思う
グレーゾーンを無くしお年寄りにやさしい政策を

ピンシャン歩ける時に保健でもみもみしてもらったがために、
寝たきりになったら自費で高い老人ホームに入ってねｖ
という状況が年寄りに優しいかどうか…

受領委任廃止で自由診療で500円でモミモミしてろよw
お年寄りに優しいだろw

>>550
それいいな
他人のためと偽って私腹を肥やす詐欺師どもには考えもつかないだろうけどなw

接骨院を悪く言う奴は俺が許さん！

接骨院がまるで犯罪者の様な書き方は
絶対許さんぞ！

名誉毀損で訴えられても知らないぞ

　　　　　　　　　　　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （　
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て　
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ　　
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　　不正請求　・　・　・　絶　対　に　許　さ　な　い
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て　
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ　
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （　　
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,　
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 肩こりを捻挫に　捏造・偽造って怖いね。
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 　健康保険料返してよ・・・
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

>>554
ペコ、お前何才だ？
自分で稼げるようになってから文句癒え。

民主党のマニフェストに柔整業界肩こりモミモミ不正請求廃止を追加してくれって送っておいた。
・特例として始めた接骨院への受領委任払いを廃止する。
・捻挫・打撲・挫傷も脱臼・骨折と同じように医師の同意書がなければ保険請求を認めない。
みんなもどんどん送ってくれ！
国民の金がどんどん盗まれていく現状をみんなの力で変えるんだ！

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

衆議院議員 長妻昭
http://naga.tv/
メルアドあり

衆議院議員 山井和則
http://yamanoi.net/
メルアドあり

長妻昭をはじめ民主は銃声氏協会に挨拶にいってるだろ
銃声氏利権は強いし在日勢力も結構いるよ〜
あまりタブーには触れない方がいいぞ

この業界、施術者の技術と価値を残すなら
健康保険を使うなら「医師の同意」を要するように
したほうがいい。

やくざのﾁｪｰﾝ展開あり、エステまがいの施術所あり・・・
この先にあるのは、犯罪業界あつかいされて
消滅するのがおちだ。
脱臼の整復、など価値ある技術が
少なからずある。

おしい。

結局民主党も詐欺団体からの献金で受領委任廃止阻止されるのかw

医師の同意書　　←これ言うやつ医師

>>557
＞銃声氏利権は強いし在日勢力も結構いるよ〜
＞あまりタブーには触れない方がいいぞ

よく言われることですが、
どうしてタブーなんでしょうか？

失礼。このスレの１ではありません。

バカ言ってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

今、銃声よりも医者の不正の方がヤバイ
山本病院の件を知っているのか！
銃声を叩くのもいい加減にしろ

柔整の不正は官僚・政治家と結託した構造的なもの。
個人の問題ではない。

>>564
↑世間知らず

>>565
> 柔整の不正は官僚・政治家と結託した構造的なもの。
それって国家的犯罪じゃねーの

山本病院の様なことを医師はしている
銃声なんてカワイイね

http://plaza.rakuten.co.jp/koukisinclub/diary/200904050000/

http://www.murao18.com/heart&blood/ketsuatsu-takaidesuka.html

http://lumin.cocolog-nifty.com/jissyoudou/2009/01/post-d7ea.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　血圧の基準値を何度も下げて
　　　　　　　　　　　　　　　　医薬品メーカーと医師は儲けてるんだよ。
　　　人間が突然変異したわけじゃないのに、なんで年度によって血圧の基準値がコロコロ変わるんだよｗ

　　　　　　　　　　　しかも、年齢と共に血圧が上がるのは健康なのに、降圧剤処方して年寄り殺してるんだよ。

>>568
↑世間知らず

>>567
>それって国家的犯罪じゃねーの

その通り。国家ぐるみの全国的犯罪。

療養費奪い合い

>>556 それは被保険者国民という立場でがいいかも。
きゃつらにはちゃんと協力する一般医師もいますからねぇ。あはきより多いかと。
　　　さらにあはきの立場はこちら。
新鮮な損傷を相手にすると掲げて出て行ったヤカラの営業に何も直にチャチを入れなくても、
厚労省の言う通りに、業の対象がまったく違う訳ですから、それをより具現化するために、
出て行ったヤカラとは、むしろ逆に「もっと完全に距離を置きたい」と申し上げて、
世間さまには、これとは言わないが大胆な不正請求などで悪評を買っている所と
単なるあはきも同一に見られ迷惑なので、「あはき営業との完全分離と独立」を切にお願い
する方があはきとしては道理にかなっていて向こうもやり易い。これまでの政権の
異形同一施策を新政権では違いを出させる。
　　　　　　　　　「営業の完全分離の考え方を深めれば」、
「兼業のメリットは融合のメリットの恐れ」の心配を避けられる。それにケガ人も多い
のだから、独立な営業を行ったからとて収入に影響することはあり得ない。
また各法律も兼業を許しているわけではない。
　　　単なるあはきに対し『首を吊れ』と平然と書き込むワル集団を孤立させよ！

整骨院、接骨院の受領委任廃止になればそれでいい。

年間4000億円の無駄。

削減できるとこはっきり出てるだろ！
ここだよ、ここが無駄なんだよ

民主党が先月２７日に発表したマニフェスト（政権公約）について民主党現役都議がホームページ上で
批判を始めたことが３１日、分かった。“身内”からの批判は議論を呼びそうだ。

批判しているのは、板橋区選出の土屋敬之都議。民主党は重要政策をまとめた「政策集」で
▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど
慰安婦問題への取り組み▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立−などを盛り込みながら、
マニフェストではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。政策がマニフェストから
抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」
としている。

民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は
公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。
「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908010945005-n1.htm

献金に屈するのか？

日歯連の献金事件の後は
まとまった額を献金する受け皿が無い。
小泉が橋本派を壊してしまったので。

現在は、政治力はほとんど無い。
役所に行っても、下っ端の役人しか相手にしてくれない。

今回の選挙の後、来年の予算編成の直後、再来年のレセプトオンライン化を期して。
あたりの時期が療養費受領委任払いの終了時期かと。
実際、医療費で４０００億、その内国費として１０００億
ぐらいの財源が見つかるわけだし

受領委任廃止への道

　　それぞれの分野別に分類して、どこが担当すべき人々なのか考えてほしい。
受領委任は緊急に発生する捻挫などのために、負傷者が負傷手当てサービスを全額払うことなく、
一部負担金だけでいいよという策。
　しかし、この受領委任は療養費全体をシステム化した制度である。
　その本元が、療養費の意志の同意書。この内訳が「クリニックが同意書を発行したときは施術所
の方にしか出ない」という健保法の違法な解釈に端を発している。身分のない国民が国家権力を
駆使して行使することに歯止めができるだろうか？もし、できるとしたら、違憲訴訟のみ。
　以上は国民全体に関わることで、あはきの業の業務＆対象の範囲を、柔整に一任させる併業や
療養費のシステムについては、あはき師が担当すべき改革ではないのか？だが、このシステムは
余りにも長く何らの反論もなく行われて来たため、違法な行政行為が国民に受け入れられている
というのに問題がある（獣性業の有利な事情）。これをいかに覆すかが単なるあはきの中心課題
である。

>>581
＞「クリニックが同意書を発行したときは施術所の方にしか出ない」という健保法の違法な解釈

これ、ちょっと意味が解らないんですが。

治さないところは潰れる。
マッサージだけでは生き残ることはできない。
治らなければ料金タダでも患者は離れて行く。

http://www.ytv.co.jp/takajin/research/current/form.cgi?page=1
柔整師の肩こりモミモミ不正請求を早く取り締まれ！

みんなもどんどん国民調査に参加しよう。

捻挫、捻挫、ぜ〜んぶ捻挫、捻挫が治れば、世界も平和、宇宙も平和。
肩凝り、腰痛、慢性痛、神経痛、な〜んでも捻挫。打撲だってあるでよ〜
協会の献金のおかげで、安泰、安楽、この世は極楽だい♪

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1221119003&owner_id=19426301

本日は
うちのおツレさん、飯抜きです。ちょっと調子に乗ってたもんで。
遊ばざるもの食うべからず。
世の中を硬く、ガチガチに考えてるようなやつは飯なんか食ったらいかん。断食苦行でもしなさいっていうことね。
今日はそういう意味でも勉強になった。レイキも気功だし、宣伝したけどアポが多くて。オツムが弱い、貧弱なやつばっか。
で師匠の本をたまたま本屋で先週見つけたからね。したら
怒りは後ろに抜く。ガチガチに固まればガッツリ反論するとか逆に耐えるとかあるけどね、
おもしれーじゃんって言って正面から受けて後ろに通すと陰陽、反作用の力で逆に背中を押してくれるとな。
ジュウセイだとか世話になることもあるかもしれないけど正直半端だぜ。何もわかっていない。
物質主義や教育の果てに失った何かをわからないだけならいざ知らずガチガチに考えて抜くことも出来ない整体屋さんはまず断食して
食事とは何か？から考えてみた方がいい。
感情って何だ？食事って何だ？骨を鳴らすのは？痛みって何だ？
わかってないヌルイ治療者が巷には溢れている。

>>582
　　　　　意味不明？　　　　　そ〜ですか？　　何度も反論で見たね。
　　そういう解らない奴を相手にしない。　　これが答え。
　

大阪市の生保多数在住区に最近できた300円整骨院…（しかも初診料なし）
手の空いた数名で呼び込みしています。
患者をまず肩もみ、次全身もみ、次機械の案内とかで担当をコロコロ変えて、
たらいまわしにされます。
本当に腰がつらくて行ったのに、やっぱりまず肩もみ…
院長が腰を観るもどこがつらいのかほとんど聞かれず、もみもみの間中、
従業員の配置指示に一生懸命。
結局ただもみもみのみ。これで保健請求はないでしょ。
それに院長含めどの先生に当たってもへたで本当に資格があるのかな？

>>588
近畿厚生局指導監査課の柔整担当者にすぐ電話で通報するべし。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/bu_ka/shido_kansa/index.html

国民の金が盗まれていくのを許してはいけない！

（　・∀・）これからお年寄りの方も増えるし、慢性だろうが保険適用でイイと思う。
　　　　　　現在の急性か慢性か曖昧の状態で適用か不適用かでお年寄りに負担を生じていいのか！
　　　　　　慢性だろうが腰痛の痛みの辛さは大変。
　　　　　　お年寄りが喜ぶ政策を！

（　・∀・）接骨院の保険適用緩和で不利益を得るのは融通の利かない整形のみ
　　　　　　ほとんどの患者やお年寄りは笑顔になるのに！
　　　　　　薬付けにする医者の方が許せない！！

レントゲンも撮れずにお医者さんごっこして、専門卒が全て捻挫で保険適用できるのが異常なことだろ。

正論

>>591
鍼灸マッサージ師が大打撃を受けていますけど？
柔整という犯罪者のせいで視覚障害者が仕事を失っている

・∀・）提案します。
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

お年寄り本位の政策を！

>>595
脱臼も捻挫もしてないのに柔道整復術？
マッサージや鍼灸のほうが効果あるよね
だから保険を認めるのなら鍼灸マッサージ
柔整なんぞ論外

肩こりや軽い腰痛なんぞを病気としているから、健康保険がピンチになるのでは？

それならお産とか、LASIKあたりを保険適応にしたほうが　まだまし

全部自費でやるのが筋だと思う

>>595
頭が抜けてるだろ！　書き忘れるな！
俺は揉道征服志の筋の者だ！　　　あとな、
揉道征服志法に、保険で按摩マッサージ指圧および針・灸の業ができるのは筋と記入。
　　の間違いじゃないのか？

「お年寄り本位の政策」　じゃなくて　「揉道征服志本位の政策」の間違いだろ！

肩こりや腰痛など揉道征服志幻術で疲労回復に保険料金効果があるものは
我らの為に認めるのが筋であると考えます。　　＞＞　筋通らねえよ！
　
筋というなら先ず筋の中身を示せ！　　これを筋違いと言うんだよ！

こいつら療養費を奪うだけでなくマッサージ師の仕事まで奪うからな。

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

専門学校出の接骨院が医者と同じ保険が使えることがまずおかしい。
接骨院の治療はすべて自費診療にするべき。レントゲンをかしてくれ
とぬかす接骨院。あほか。おまえら医学部でてないくせに医者のふり
するな。胃がんの皮膚転移をもみもみし、ガン細胞をばらまきやがって。
接骨院の保険診療絶対反対。

柔道整復師だが、正直同業者の不正にうんざり。

大手チェーン店のところは不正で儲けて、専門学校作って卒業生をチェーン店に送り込んでいく。その繰り返しで店舗を広げていく。

こいつら見てたら柔整業界なんか潰れてしまえ！

財を成し遂げ賃貸マンション経営一階部分で暇つぶしに整骨院経営しているとこなんかざら。

こんな詐欺師の受領委任廃止すれば無駄をなくせる一つだろ

>>605
もう柔整師の免許廃止でいいんでない？

>>603
それどこの県？

607さん、

関西に本社や整骨院あるけど、沖縄や新潟に専門学校つくったよ。

沖縄も結構進出してきてるよ。

知識のないお年寄りをだまして医者気取り
医療費詐欺でベンツ乗り回してるからな
最悪の犯罪者ども

最悪　不明瞭医療だって　　皆わかってる

ふざけんな　健康マッサージで　請求

>>608
�d。
そうかあ、全国的になってきてるんだ。

↑
全国的ではないけど。

沖縄 柔道整復
新潟 柔道整復

で検索したら出て来るよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206594002/l50x

近大の極秘

適当なこと言って年寄りや学生の保険証集めてばかり

病院で治らないものを治してくれる中には腕の良い接骨院もいます。

↑
でも違法なことしてるでしょ？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1221119003&owner_id=19426301

本日は
うちのおツレさん、飯抜きです。ちょっと調子に乗ってたもんで。
遊ばざるもの食うべからず。
世の中を硬く、ガチガチに考えてるようなやつは飯なんか食ったらいかん。断食苦行でもしなさいっていうことね。
今日はそういう意味でも勉強になった。レイキも気功だし、宣伝したけどアポが多くて。オツムが弱い、貧弱なやつばっか。
で師匠の本をたまたま本屋で先週見つけたからね。したら
怒りは後ろに抜く。ガチガチに固まればガッツリ反論するとか逆に耐えるとかあるけどね、
おもしれーじゃんって言って正面から受けて後ろに通すと陰陽、反作用の力で逆に背中を押してくれるとな。
ジュウセイだとか世話になることもあるかもしれないけど正直半端だぜ。何もわかっていない。
物質主義や教育の果てに失った何かをわからないだけならいざ知らずガチガチに考えて抜くことも出来ない整体屋さんはまず断食して
食事とは何か？から考えてみた方がいい。
感情って何だ？食事って何だ？骨を鳴らすのは？痛みって何だ？
わかってないヌルイ治療者が巷には溢れている。

(^o^)　柔整諸君よ声を上げよう！
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

グレーゾーンを撤廃し、お年寄り本位の政策を！

肩こりや腰痛は病気ではないので、全額自費で！

グレーゾーンを撤廃しよう

あはきと喧嘩売ってるのか？

あくまで個人的に、肩こりは病気とはいわないと思う。

町の無資格マッサージ店を廃絶し、銃声などは自費で揉めばよい。
資格持ちをありがたがって患者増えるかもよ？

保険診療は破綻してるんだよ。そこんとこ間違えないようにね
いまより儲かるかもしれへんで。

>>621
>町の無資格マッサージ店を廃絶し、銃声などは自費で揉めばよい。

柔整師もマッサージ免許を持っていないから、無資格施術をしてるんだけど？

柔整も無資格も恥ずかしい目糞鼻糞だよ

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

受領委任だけがこの詐欺師の生命線だろ

>>618
>>お年寄り本位の政策を！

うそつきｗ

患者本位の政策を！

↑これも医師会のうそつき。診療報酬引き上げばっかし訴える医師会なのに矛盾してますお＾。＾

>>621の獣 そして　あはき師　へ、
押し揉むという行為で業の姿が認められているのは、法律上あはき業のみであって、
そのあはき業が行える者は、法律上医師とあまし師のみと明文化されている。
　あはき法も柔整法も、医師法と異なり、固有の業のあり方を規定した法律なので、
保険取扱いの行為だけが遊離して押し揉み行為が、認められていないのではなく、
柔整業の姿そのものに認められていない。仮に柔整業に押し揉み行為が少しでも
認められていると仮定すれば、特例の（違憲の）療養費払いも重ねて違法となる。

>>618

（たてまえ）「お年寄り本位の政策を！ 」

（本音）「俺達、柔整師に有利な政策を！」

業界は今度の献金先は民主党で受領委任廃止阻止を狙ってるの？

>>618
アホ？

民主は柔整票が欲しいみたいだな

柔整会館に自民党じゃなく民主党のポスターが張ってあったら献金成功、受領委任廃止阻止と見てOKかな？

>>630 受領委任療養費制度は、あはきの商売と比較した場合に、
　　　　商売とする手技、愁訴対象、商いの姿が根本から違うという定義＊を前提として、
　　　　成り立っている。
　　＊これまでの厚労保険局長は、「柔整の商売の対象はいわゆる（いわゆるというのは、
　　　一般的に言うところのと言う意味である）捻挫や打撲などのケガでありまして、
　　　客観的にそれと判るもの」と言ってます。商いの姿というのは、法律上各施術業の
　　　あり方を定めているところからです。
あはきの立場から観て、まったく別の業に保険金を与えていることは関係ありません、
あはき法の業の権利の保全が完璧の上で与え、その業があはき法に触れない限りは…。
受領委任自体はこれらのことが守られて来たことが証明できる場合はね。
　　　国でさえ、受領委任の前提となる定義をこの様に定義しているのだから。
どうも民主ではこの献金は、これからはアコギなやつらをこれでシバイテくれ！と理解しているらしい。　　　

単なる肩こり腰痛患者が来るんだから仕方ない。

広告規制に従って、なにも書いてないのに来るんだから。

その場合もちろん捻挫にして療養費もらうわけではなく自費でモミモミするんですよね？

(^o^)　一般の腰痛持ちだけど！
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

グレーゾーンを撤廃し、患者本位の政策を！

医業類似行為だから診断しなくていいから、捻挫でいいって知り合いが言ってる。

法律的には医業の一部だけど誤まった通知のおかげで、やりやすいだとか。

ま、重力からの捻挫で肩こったのかもしれんし、保険でやるに決まってるよ。

単なる肩こり腰痛患者が来るんだから仕方ない。広告規制に従って、
なにも書いてないのにほねつぎに来るんだから。＞＞
　　　　　　　　　それは、違法に
１・整骨が保険の効く第２あはき施術所として機能しているから。
2・手技以外に治療法がないのに、保険対象手技を柔整に任せた。
　　　　１と２より業務自体が違法である。

　　独立した療養費制度の暴走をあはき等が止められなかった大きな理由：
目先の自我収入だけを考えて、このとんでもない制度を読み取れなかった。
一人の発言は　（空）二人の発言も　、三人も　、千人は有。これを知らない。

全国レベルの組織的公金横領。

>>637

（たてまえ）「患者本位の政策を！ 」

（本音）「俺達、柔整師に有利な政策を！」

>>641
医者乙
（たてまえ）「患者本位の政策を！ 」

（本音）「俺達、医者に有利な政策を！」

>>641
銃声氏になれないアホか独立できない甲斐性なし。

>>638
さすが犯罪者の言う事は違うな。

>>637
銃声師が養成校で腰痛・肩こり等の慢性疾患への施術を習ってないの知ってる？
世間一般的にいわゆる腰痛や肩こりに効果があると思われているのが
柔道整復術じゃなくて按摩・マッサージ・指圧だっての知ってる？
銃声師法があはき法から独立した過程を調べてごらん。
そのうえで同じ主張ができるのなら、君の日本語力は生活に支障をきたすレベル。

大阪では99％以上の整骨院は不正請求
http://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

世間はみんなこいつらの不正行為知ってるよ。

大阪だけじゃなく全国の整骨院でも不正してるところ多いだろ

不正していない所は皆無だろ
不正レセプト or 自費なら無資格マッサージ だからな

柔整師はどっちに転んでも犯罪者

てめー
証拠も無いのにそんな事を言ったら
獣性氏が怒り狂うぞ！

(^o^)　柔整師の生活を守るためにも！
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

グレーゾーンを撤廃し、そして患者本位の政策を！

↑　こいつ至る所にコピペして頭いかれてるね。
　まぁ、こういう非社会的行為が獣性子の持分だが、
　少しでも良心が残っていて、葛藤に苛まされた結果か？

>>651
↑変質者

腰痛は、もんだから治ったんじゃなくて、放っといても自然に治ったんだよ

肩こりも、もんでる時は刺激で良くなってる感じがするけど、殆んど勘違いに近い

ってことに最近やっと気が付いた

金がもったいなかったな

(^o^)アンチ銃声ってなんなの？
どうせ社会の底辺なのかなｗ
悔しかったら国家資格受かってみろ！

療養費泥棒っていう国家資格取得目指す奴いるのか？ww

>>656
人間のクズ(>655みたいな奴)には必死でとりたい免許なんじゃない？

>>651

柔整師の生活を守るために、保険適用を公に認めるのが筋だと言ってんの？？

>>グレーゾーンを撤廃し、そして患者本位の政策を！

正直に「自分たちのため」だと言えよ。

医者はヤブなんだよ。

世の中グレーゾーンだらけ

こいつらの受領委任悪用はグレーじゃなくクロ

「通院中」…実はサイパン旅行中
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090115/dst0901151232007-n1.htm
柔道整復師による不正請求
http://youtuu111.seesaa.net/article/111170543.html
整骨院･接骨院の不正請求
http://ameblo.jp/no-1jyuseishi/entry-10173060451.html
柔道整復師を告訴　後期高齢者医療広域連
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan090327_5.htm
朝日新聞記事−保険請求3部位集中の指摘
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51296637.html
大阪人は骨折、捻挫しまくるらしい
http://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-1364.html
整骨院、危うし？
http://woman.sanin-navi.jp/5889.html
柔整師　療養費水増し後絶たず 財政難…健保組合は悲鳴
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/1124-2.html
医療費 むしばむ架空請求−不正請求のツケで保険料が高くなる
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51386433.html

もう犯罪組織みたいな扱いだなww

友人が接骨院開業、一回マッサージに行くが保健でいいから無料と言われる。
それから数ヶ月行ってもないのに、月三万円分通院したという証明が役所より送られてくる。
気にも止めなかったが、友人の羽振りが良くなり、挙げ句は自分は成功者とのたまう。
友人に苦情を言う、付き合いが全く無くなる。

>>664
つき合いがなくなったのなら、医療費のお知らせに書かれている番号に電話して、
ことの経緯を逐一報告してくだされ。
患者さんからの訴えと内部告発が一番効くので。

>>664>>665
(^o^)また銃声氏批判ですか！
見苦しいですよ、事実なら通報すれば、どうせ捏造ですからね負け組の〜
そんなに銃声氏のイメージダウンをたくらんでいるのはなぜですか？
名誉毀損にならない様にﾈ

療養費立て替え、１７億円詐取か　大阪の柔整師、信販会社との契約悪用
8月22日7時57分配信 産経新聞

大阪市西成区で整骨院を経営していた柔道整復師（６２）が代表を務める
療養費請求代行団体が、医師の診療報酬にあたる療養費の立て替え払い
契約を結んでいた信販会社から、担保となるレセプト（請求書）のデータを
偽造し、約１７億円をだまし取ったとして、詐欺罪で大阪地検に刑事告発
されていることが２１日、分かった。

厚生労働省は「このような契約は聞いたことがない」としており、療養費を
めぐり信販会社が詐欺の被害に遭うケースは珍しいとみられる。

告発状によると、請求代行団体は平成１４年８月、加盟する整骨院のレセ
プトを担保に、療養費を立て替え払いするファクタリング（債権買い取り）
契約を大手信販会社と締結。
１５年８月〜１７年１月、団体に加盟している整骨院のレセプトに、加盟して
いない別の整骨院のレセプトを加えて水増しした虚偽データを提出し、
計約１７億円をだまし取ったとしている。
療養費は通常、健康保険組合などに請求してから受け取るまでに３カ月
以上かかる。しかし信販会社とファクタリング契約を結ぶことで、手数料は
差し引かれるものの２０日後に現金を受け取ることができる。
関係者によると、この柔整師は早期に現金化できるメリットをうたい文句に、
団体への加盟者を増やしていったという。過去には複数の請求代行団体の
代表を務めるなど業界では実力者として知られ、数年前まで大阪市中央区
で柔道整復師の養成学校も経営していた。しかし、今年になって破産、
現在は兵庫県内の整骨院に勤務している。
柔整師は産経新聞の取材に「信販会社による療養費先払いシステムは
資金繰りに困る柔道整復師のために私が考案した。加盟する柔道整復師
が療養費を不正請求するなどしてシステムが立ちゆかなくなっただけで、
金をだまし取るつもりはなかった」としている。
htt://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000046-san-soci

整骨院団体からの献金を受けている政治家・・・
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=1000572656&blogId=504271512
整骨院団体から献金を受けていた政治家達・・・　[整骨院不正請求]
http://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07-1
整骨院団体から献金を受けている政治家達・・・こいつらが「健保金詐欺」を守る国賊達だ！
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/blog/000032808
自民党が「健保金詐欺」を応援している！
http://hr-hm.com/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=6532
木村副大臣保険請求指導見送り疑惑
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
柔道整復師団体から６８００万円　自民ら３０議員　木村副大臣疑惑に丸ごと汚染
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-10/04_04.html

イメージ悪すぎ。悪行三昧じゃないかww

療養費立て替え金１７億円詐取か 代行団体元会長を告発

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101001215.html

新聞記事検索で「柔道整復師」と入れて検索してごらんよ。ここ１年間で柔道整復師による受領委任払いの不正による事件がどれだけ頻発していることか、それも関西地方を中心に。
末期的な現象では？まるで火事場の泥棒かといわれてもしかたないくらい柔道整復師による不正請求が多い。
こんなんでは行政庁も黙認の限界を超えてるんだろ。まあ時間の問題！

ネットが普及してる現在は昔と違って情報が手に入れやすいから整骨院、接骨院の不正や怪しいとこっていう認識が広まってるもんな。

医療からも、保険からも総合して施策を行った厚労省。政治家の威圧があるのかないのか、
あるとしても拒否すればいいだけ。つまり、政ー官仲良しこよしなの？　

『厚労省としては、受領委任の制度については、患者が施術に係る費用の負担を心配する事
なく、その傷病（疲労回復じゃないのか？）に対する手当てを迅速に利用することを可能と
する趣旨から認めているものであり、今後とも必要な制度と考えていることから、それ自体
の見直しを行うことは考えていない』

　　　　　　　　柔整師の療養費の請求が自前でできる理由はこれ：
『柔整師のお仕事対象はいわゆる（＝一般的にいうところの）ケガであり、客観的に原因が
ハッキリしてるが、あはきのお仕事対象は疲労回復と原因不明な慢性との境がハッキリじ
ゃない。』　『よってに、特別に（療養費上の）医師の同意書を付けなくても支払う。』
　　　　　　…これは、こういうことです。
（１）お仕事の対象がケガである接骨院は、病院と同じ様な保険取扱いを受けられる。
（２）保険指定を受けている所は全て聖所とされているので、医療または接骨の偽請求はない。
　　　　よって、そういう摘発機関や疑義徴収機関は存在がない。

　　私は、医療であるとかないとかの以前の問題であり、別のステージの問題（官製独占）
として受け止めている。

もともと急性外傷の応急処置するとこだろ。
整形外科がたくさんある今日、療養費を奪い合うこんな時代遅れの柔整の資格なんか必要ないだろ。

(^o^)お年寄りの増加に伴い、
柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが
その事についいて民主党は対応を早急にすべき！

＞お年寄りの増加に伴い、柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが

どこでその意見が増えていることがわかるんですか？？
また「お年寄り」という言葉を用いてもっともらしく気取るつもりですか？？

広告規制によって対応疾患が一般化されなく

肩こり腰痛＝整骨院が一般化されてるんだろな。

>>675
アホか

民主党は間違った認識を正すために整骨院、接骨院では保険使って肩こり腰痛でマッサージをうけるのは違法ですとコマーシャル流せよ。
自民党は献金受けて口止めされてきたんだから

民主党に入れたい理由　国民の血税を食い物にしている
　佐喜接骨師先生に天誅鉄槌を下して下さい
　血税をリストラしてスリムにして
　税金を三分の一　健康保険税を半額にして下さい
　保険診査厳しくして不正発覚時は保険使用永久停止
　段々には健康保険使用停止法の成立

＼(^O^)／
朝日新聞とか朝日系列のテレビ局が難度か柔整叩きをしたけど、
全く世論は盛り上がっていない。国民にとって、全医療費の１％程度の
柔整の保険利用の有無なんて大した話題にはならない訳だ。
それに柔整の保険利用をいじる事は、現在の接骨院利用者、接骨院関係者を敵に回す事になる。
この数って意外に馬鹿にならない数になる。
更に与党となる事で民主党に対してマスコミの風あたりが強くなるから、
わざわざ敵を増やす事はしないと思われるのだが

↑療養費泥棒のツッコミどころ満載の文章だな

療養費代行の元会長逮捕へ　立て替え金２億詐取容疑
2009.8.25 09:17

柔道整復師の療養費をめぐり、提携していた東京の信販会社に立て替え金を水増し請求し、
約２億円をだまし取った疑いが強まり、大阪地検特捜部は２５日、療養費申請を代行する
「日本柔整保険機構」（大阪市）の元会長（６２）と元経理担当者に任意同行を求めた。
詐欺容疑で事情聴取し容疑が固まれば逮捕する方針。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908250918011-n1.htm

全医療費の何％であろうが、不正をしてはいけないことには
何の変わりもない。
10円の不正も100万円の不正も同じ不正であり、やっていけない
ことに違いはない。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251201020-n1.htm
この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。
大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実

もう柔整師全員（一切不正してない人は除く）死ねよ。

療養費泥棒の考えてることは悪びれることなく犯罪の認識すらないんだなwww

尼崎に不正をする鍼灸院有り、保険証集めに必死！

↑鍼灸整骨院でしょうに。

http://www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm

東西有名医師対談「東西融合医学」を推進する治療家を育成
礼儀・作法・品位・真心・思いやり･･･聞いてゴルフの名言集（アンソロジー）誰の言葉かと思ったら、この4月大阪で開校する鍼灸師、柔道整復師の学校「大阪凰林医療学院」の教育理念という。
同学院の学院長・辻竹康氏は元ハンディ2の名ゴルファー。「経営もゴルフもバランスがポイント」と明言する辻学院長と同学院の” 応援団“オーリンクリニック眼科院長で大阪市立大学名誉教授・
三木徳彦医学博士に特別対談をお願いした。
得意を伸ばしながら全体を見る
三木　大阪凰林医療学院の4月開校、おめでとうございます。
辻　有難うございます。今、代替医療の旗手として注目の鍼灸師、柔道整復師を、21世紀の新しい治療家として育てる学校です。場所は地下鉄・堺筋本町駅1号出口から徒歩1分です。
三木　建学の精神、あれは良いですねエ･･･。今一度披露して下さい。
辻　私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育と、技術のプロを目指す人たちの努力家集団の輪の構築を目指す。
三木　聞いていますと、もうどこか超一流のゴルフ場･･･
辻　ゴルフ場？
三木　「ゴルフはエチケットとマナーのスポーツ」･･･

＞＞＞辻竹康は、ハンディ2の名ゴルファーだと。。
盗んで詐欺した金で、遊び呆けているだけじゃないか。＜＜＜＜＜＜

>>677　それは逆だろ！　広告規制じゃなく行政の広告黙認（特に柔整）が横行。
　　　　
　「慰安マッサージに保険が効かない」くらいほとんどの接骨院利用者も分かっている。

　そこにリーズナブル料金でやってくれるから、その存在が、利用の購買動機です。

　　　　………………………………………………………………………………
　　　《単なる　あ・は・き　の同志の方々は「カラクリ」を知ること》

　　　　　　　　　　リーズナブル商売ができる理由：
　クリニック等は「医療をやります」という「医療機関」認定を受けてから、
　「保険の」指定を受ける。
　　　ところが、
　接骨院はいきなり「保険取扱い」ができる。会計検査院指摘前は、「指定」も不要。
「保険取扱い」ができる厚労の根拠は、｛柔道整復師という資格はケガを扱うだけ｝。
　　だからその他の、あはきテリトリーなど扱わない資格、だから『ケガ以外など扱う
こと等あり得ないと認める』となるんですよ。
　　　　　　　　　　これ大きなミソなんです。
　柔道整復師の扱ったものは全てケガ、だから請求も全部ケガ。
　＊接骨院の請求＝支給のケガ以外のフィルター防御不要、となる行政指導。　
　　　　　　ケガの水増しは出ますよハイ。大して問題ないから。
だから、【なにがなんでも、領域の重複は表に出せない】　ワケ。

>>687
接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

社団法人 全国国民健康保険組合協会
http://www.kokuhokyo.or.jp/
左下にメルアドあり

社会保険診療報酬支払基金
http://www.ssk.or.jp/
下の「ご意見・ご感想」

健康保険組合連合会
http://www.kenporen.com/
下の「ご意見・ご感想」

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

衆議院議員 長妻昭
http://naga.tv/
メルアドあり

衆議院議員 山井和則
http://yamanoi.net/
メルアドあり

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
メルアドあり

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html
情報募集

朝まで生テレビ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
取り上げてほしいテーマはこちらから

東京都後期高齢者医療広域連合
http://www.tokyo-ikiiki.net/
下にメルアドあり

大阪府後期高齢者医療広域連合
http://www.kouikirengo-osaka.jp/
上に「お問い合わせ」あり

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

各新聞社へ情報提供

朝日新聞
https://www.joho.asahi.com/

読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/

毎日新聞
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

日本経済新聞
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

産経新聞
http://www.sankei.jp/inquiry.html

国民の金を泥棒する組織だとますます恥ずかしく、バカにされる国家資格だと思われてしまうな

辻竹康容疑者と川西奈津代容疑者は今月下旬、産経新聞の取材にそれぞれ答えた。一問一答は次の通り。
　■辻容疑者
　−信販会社から多額の立て替え払い金を詐取したか
　「私は業界の改革者だった。行政に対しても正論をぶつけてきたので、私を悪者に仕立てようとしている連中がいるということだ」
　−信販会社に対する多額の支払いが滞った理由は
　「間違って過剰に請求した部分もあったし、会員の柔整師の不正請求で予定していた
　　金額が支払われなかったこともあり、システムが立ちいかなくなった」
　−立て替え払い金を私的に流用したのでは
　「その時期に設立した柔整師の養成学校に資金を入れたが、若手を養成するためで『私的』ではない」
　■川西容疑者■
　−事務員にデータの偽造を指示したのか
　「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」
　−詐欺だったと証言する関係者もいるが
　「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

(^o^)お年寄りの増加に伴い、
柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが
その事についいて民主党は対応を早急にすべき！

今年の流行語大賞

「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」

近年の鍼灸整骨院の流行経営法

資格者がいない＾＾ｖ　整体学校に求人＾。＾

柔道整復師と鍼灸師がマッサ&スイッチマン(笑)

療養費は水増し＾＾ｖ

婦人病に鍼灸やっても亜急性の外傷性捻挫×３＾＾ｖ

肩こり　腰痛　いろいろ宣伝してもなぜか指導こない＾＾ｖ

徹底的にバカにされる資格なんだなwww

中野区の某接骨院の院長が・・・（以下略）

こんな不正もあるんだと思った。

↑事実の内容なら伏せなくても書いた人間に責任が及ぶことはないぞ。

んで、どんな不正やねん？

逮捕されたそうです。
魔がさしたそうです。

>>702
世のために詳しく暴露するんだ。

これじゃあ柔整じゃなくて獣性、いや、性獣だな。

柔整業界は不正と犯罪と変態の巣窟。

(^o^)なぜみなさんは荒らすのですか？
ぶっちゃけウラヤマシイだけでしょ〜
負け組は指をくわえてるだけ

　治療と称して女性の下半身を触ったとして、警視庁野方署は准強制わいせつの疑いで
東京都練馬区豊玉南、接骨院院長、平田力也容疑者（５０）を逮捕した。同署によると、
平田容疑者は「魔が差しました」と容疑を認めている。

　同署の調べによると、平田容疑者は４月下旬ごろ、２回にわたり、経営する中野区松が
丘の「平田接骨院」で、都内の２０代の女性の胸や下半身を、治療と称して触った疑いが
持たれている。女性は「足がしびれる」と症状を訴えていたが、マッサージの最中に胸や
下半身を触られたことを不審に思い、７月に同署に相談した。同署は余罪を調べている。

　同署によると、接骨院内には院長の他に事務員などがいたが、施術はカーテンで仕切ら
れた個室で行われるため、犯行に気づかなかったという。　　

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090827/crm0908271407022-n1.htm

(^o^)お前、ｺﾋﾟﾍﾟばかり暇人だなｗ

柔道整復師＝獣性

女性患者にわいせつに接骨院長「魔が差した」
　警視庁野方署は２７日までに、治療と称して女性患者の体を触ったとして、
準強制わいせつの疑いで東京都中野区の接骨院院長の男（５０）＝練馬区豊玉南１丁目＝を逮捕した。
　逮捕容疑は４月下旬、接骨院を訪れた都内の２０代の女性に治療行為と信じ込ませ、
胸や下半身を触るなどのわいせつ行為をした疑い。
　野方署によると、男は容疑を認め「魔が差した」と供述している。
女性は「足がしびれる」と訴え、治療に来ていたが、胸や下半身を触られたことを不審に感じ７月、署に被害を相談していた。
　別の２０代女性も同様の被害を訴えており、同署が裏付けを進めている。
ZAKZAK 2009/08/2

乳房も捻挫か？？？？
オマ●コは複雑骨折か？

治療と称し女性触る　高松、柔道整復師を逮捕
高松南署は25日、治療と称し女性の胸を触るなどしたとして準強制わいせつ容疑で、
高松市御厩町481ノ4、柔道整復師　鵜川誠（うがわ・まこと）容疑者（３５）を逮捕した。
鵜川容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述しているという。
調べでは、鵜川容疑者は11日午後6時ごろ、同市の接骨院施術室で、
むち打ち損傷の治療に訪れた飲食店員の女性（２３）にキスしたり、下着に手を入れて胸や下半身を触った疑い。
女性は5月中旬から約20回、鵜川容疑者の治療を受け、「ちょっと前から胸などを触られ、おかしいなと思っていた」と話しているという。
（共同通信社、2007年7月25日）
鵜川容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述しているというが、
全く理由になっていない。即刻、免許取り消しの上で、懲役刑に処し、医療の世界から葬り去らせるようにしなければならない。
患者に手を出すなど言語道断である。
一般の患者さんは知らないかもしれないので説明しますが、柔道整復師というのは、整骨院・接骨院という名称を用いる施術所を開設出来る資格で、
高卒後３年間の専門学校、短期大学での教育を受けた後に、国家試験に合格すると、
柔道整復師免許が厚生労働大臣から与えられます。　
骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの外傷に対し施術が認められていますが、
骨折・脱臼に対しては、応急処置が認められているものの、整復し固定した後に、
医師に患者を送り診察を受けさせ、医師からの同意が得られなければ、その後の施術は出来ません。　
柔道整復師は、医師ではありません。　診断や医療行為はできません。
整骨院・接骨院は、施術所・医療類似行為機関であり、病院・医院などの医療機関ではありません。
柔道整復師による施術は医療類似行為であり、健康保険の対象ですが、療養費払いとなります。
したがって、女性の胸（乳房）が、骨折・脱臼・捻挫・挫傷する事は考えられませんから、
胸を打って打撲をした場合に限って、柔道整復師が冷罨法（冷湿布）を施術する事はあるかも知れません。　
しかし、胸を打撲した訳でもないのに、柔道整復師が女性の胸に触れたら、それは施術でも治療でもありません。　わいせつ行為です。
ご注意下さい

(^o^) ←　これこそコピペばっかｗ

準強制わいせつ　接骨院院長に懲役5年を求刑　／秋田地裁＝秋田
治療に訪れた女子高校生にわいせつ行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた由利本荘市川口八幡前「
陽明堂接骨院」院長布川要一郎被告(56)の論告求刑公判が5日、秋田地裁(藤井俊郎裁判長)であり、検察側は「反省の情はみじんもなく、規範意識の鈍麻は極めて深刻」
として懲役5年を求刑した。
弁護側は「正当な治療行為だった」と述べ、改めて無罪を主張した。判決は来年1月30日。

論告によると、布川被告は2006年12月〜07年1月、同院治療室で女子高生2人に対し、計3回にわたって、
下着の中に手を入れるなどして下半身を触った。
布川被告は捜査段階から一貫して否認しているが、検察側は「2人は被害をまさに身をもって体感しており、
過信することは到底あり得ない」と指摘した。
弁護側は最終弁論で、腰痛を治療する目的で太ももの付け根などを指圧しただけで、「
わいせつ行為がなかったことは明らか」と強調した。
(平成19年12月6日付け 読売新聞より)

●２日、東京都足立区竹の塚５の柔道整復師、若狭琢也容疑者（３３）を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
若狭琢也容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校３年生の女子生徒（１８）に 抱きつき、キスした疑い。
若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。
★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕
・福岡県警西署は２２日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制
　わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を経営する柔道整復師　生熊公吉容疑者（５１）＝同市西区姪浜駅南＝を逮捕した。　
調べでは、生熊公吉容疑者は８月８日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性　会社員（２９）に「骨盤のずれを矯正する」
と偽って下半身を触るなどのわいせつな行為をして１週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。 　
女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同１２日に西署へ 届けた。女性は２年前から月１回程度治療を受けていた。
　生熊公吉容疑者は１９８３年に柔道整復師の資格を取得。２０００年から同院を経営
　していた。 　http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html
▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、
警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者（45）＝
別の準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。　
小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。　
同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生（17）に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。
3月14日に同罪で起訴されていた。　−時事通信より抜粋−

獣ってそんなやつばっか
犯罪者の総合デパートなんていわれかねないｗ

(^o^) 長いんだよドアホ！
要点をまとめて書け！
ｺﾋﾟﾍﾟばかりして柔整師の地位をおとしめるな！

まあ批判しか出来ない奴はアホだから要点もわからへんかｗ

せやで！大阪で２１億円もの大金を不正保険請求はたらいたオッサンの卒業した学校って
いったい何処やねん？
ここか？もしそれが本間ならそりゃ凄いな！ここの第１期生が卒業してから何年になる？
たしか、聞くところによると、未だ１０年にもならんらしいやないかい！？
その１０年足らずの間に、複数の請求代行団体の代表を務めるなど業界では実力者と
して知られ、数年前まで大阪市中央区で柔道整復師の養成学校も経営し、今年に
なって破産、現在は兵庫県内の整骨院に勤務して、公立大学医学部名誉教授と
対談したこともあるって、いやはや密度の濃い人生やないかい！惚れたで！カッコエエ！
そんな凄い奴、弟子入りしたいぐらいじゃ！

療養費泥棒予備軍養成学校じゃ恥ずかしくて入学もしたくないわなwww

負け組さん達へ

(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね
稼げない奴が何を言っても説得力がないぞ！

批判する前にチャンスをつかまないと！

>>618
>>お年寄り本位の政策を！

>>719
>>(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね


正体あらわしましたねｗ

まあ確かに、獣性の不正に比べたら万引きなんかカワイイもんだよ…。
獣性なんか柔道整体師にして、速くカイロを国家資格にするべきだな。

万引き＝窃盗です。重大な犯罪です。
もちろん不正請求も重大な犯罪です。
これらに共通したことは、この犯罪を行なっている
当人が「ちょっとしたいたずら」的な気分で窃盗や
不正請求を行なうこと。

万引き犯には、例え「ちょっとしたいたずら」程度でも
犯罪者である自覚があると思うけど、柔は通常業務だと思ってる人が多そう。
ムーブや朝日新聞の一面に載るようになって、驚愕してる柔を何人か知ってるよ。

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、辻竹康さんお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、大阪凰林医療学院　学院長さん止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康さんああああああ
大阪凰林医療学院　学院長・辻竹康さん・・・・最高よおおおおおおおおおおお
このプレーで、学院長・辻竹康さん。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/え〜古畑です〜〜
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）既にお亡くなりの方の死亡日後、
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.　１年間レセプトが出続けてるのですが〜。　
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　..　　　　_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

(^o^)なぜ負け組は勝ち組を犯罪者の様にいうのですか？

(^oﾟ)それは自分の今の姿を正当化したいのです。
ホリエモンバッシングも同じです。
成功者に対して「あいつは汚い事をして稼いでいるのだ！」と決めつけ
情けない今の自分の姿を誤魔化しているです

可哀想ですね　批判だけのｺﾋﾟﾍﾟさんは…

>>726
不正レセプトはどう見ても犯罪だろw
アホか？ww
柔整脳は本当に手に負えんわww
まさにキチガイ犯罪者集団

>>618
>>お年寄り本位の政策を！

>>719
>>(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね


正体あらわしましたねｗ

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

不正しないと生きていけないというのも悲しい。

民主党に政権交代になっても組織的泥棒の献金によって受領委任払い制度廃止にはならないの？

>>731

社団法人は自民党支持

個人契約や別団体には、民主党支持者が多く存在します。

どちらがこの問題に対して危険と感じますか？

＜柔道整復師＞団体代表ら詐欺容疑で逮捕　被害２１億円か？？？？？？
柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は２５日、柔道整復師団体
「日本柔整鍼灸（しんきゅう）マッサージ師協同組合」（旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中）代表、
竹康容疑者（６２）と同機構の元経理担当で、整骨院経営会社「福寿メディカル」（同市、解散）元社長、
川西奈津代容疑者（３９）を詐欺容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約２１億円に上るという。
特捜部によると、２人は共謀し、０４年７月、福寿メディカル経営の整骨院の療養実績に、
非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、
療養費の先払い金約２億１６００万円を詐取したとされる。
関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。
契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】
詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。
健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。
被害者は、健康保険を収めているわれわれです。
規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。
療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。
ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。
なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。

今日はどの党に投票すればこの療養費泥棒の受領委任払い制度を廃止できるんだ？

>>734
民主または共産。
ただ、民主はカネを積まれるとコロッと方針が変わるからアテにはならない。
自民支持だった社団も民主に鞍替えの動きがある。
ジュー精と保険新旧を撲滅したいなら共産党。

ようやく動きだしましたな、この問題も。
勝谷が叫んでからもう何ヵ月経ったかな。

(^o^)なぜ柔道整復師が批判されるのかな？
批判しているのは関係者もどきか？
一般の人はほとんど感謝している人が多いのにね

空気が読めない哀れだ…

（　＾ω＾）なぜ柔道整復師が擁護されるのかな？
擁護しているのは関係者？
業界の人はほとんど不正している人が多いのにね

空気が読めない哀れだ…

>>618
>>お年寄り本位の政策を！

>>719
>>(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね


この柔整師、偽善者であることが証明された。

獣は医療界から退場でーす！

ともかくな今から１０年前だったか厚生省相手に裁判して学校の設置を求めたやつらがパンドラの箱を開けたんや
それしなければいまでも隙間産業としてヌクヌクできたんじゃ
うーーーん残念じゃなｗ
合掌！

(^o^)負け組さんの言われ無き柔道整復師批判は犯罪行為ですよ
批判する場合は覚悟の上で…

>>742
>言われ無き柔道整復師批判
え？・・・・
柔整師は詐欺師かと思たら、真性池沼集団だったのか・・・w

不正獣性らが、
いとも簡単に、国民の血税を扱える今のシステムは、
やはり、改善しなけらばならないだろう。
性骨淫での保険治療は、最低源、医師の許可が下りてからが妥当。

禿同

たかだが三年くらいの獣性学校を出ただけで、
国民の血税＝金を扱えるが故に、
学校を卒業し、いきなり大きな店を開業出来てしまう。
これも、保険をあてにしているから出来る芸当だろう。

まあ、作業＆理学療法師らが獣性らを疎ましく思うのも頷ける。
知識的にも施術能力的にも、獣性は作業＆理学療法師よりも劣るのに…。

このモラルハザードの集団に国民の大切な財産をくいつぶされるわけにはいかん
絶対にまもらなきゃいかんよ
獣を食わせるための国民の財産やないんよ
たかだか２１そこそこの若造じゃモラルを求めるのは厳しいかもなｗ

>>746
柔道整復師学校の学生のアホさは凄まじいよなぁ
こいつらが人の身体を扱う仕事をするかと思うとぞっとするくらいのアホばかり

>>748
親から出してもらった５００万で
ドラ息子から獣性に変身し、国民の血税を吸い尽くす。
蚊のような奴らだね。

(^o^)柔整は医療費総額の1/10ぐらい小額なのに
なぜそんなに叩かれるのかな？

本丸はどこかわからないのかな
アホにはわからないか…

(^o^)猿でもわかるように説明
毎月収入が３０万だとしよう
食費３万＝柔整費
雑費２７万＝その他医療費

どちらをまず削減しますか？？

医療費の1/10もあるんですか！？
やっぱ削減対象ですね！！

高い安いは関係ありません。
まず柔整費を削減します。

>>618
>>お年寄り本位の政策を！

>>719
>>(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね


お年寄りのみなさん、こんなこと言ってる整骨院に
みてもらいたいですか？？

就業数/施術所数/

あマ指師10万1,039人 / 2万1,822カ所
はり師8万1,361人 / 1万7,794カ所
きゅう師7万9,932人 /
柔整師3万8,693人 / 3万787カ所

このデータから算出すると
あマ指師開業率　約21%
はり師・きゅう師開業率 約22%
柔整師開業率 約80%

※はり・灸は合算して平均から

柔整の開業率の異常な高さは、通常経営を失敗しても不正して食べていけると思ってのことだろう…。
まことに恐ろしい…獣性。

(^o^)吸血獣性でもわかるように説明
毎月収入が３０万だとしよう
食費３万＝獣性の不正な療養費
雑費２７万＝正当なその他医療費

どちらをまず削減しますか？？

カイロや整体の教室に、獣性らがヘコヘコ学びに来ているのは何故ですか？

　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|獣性の削除　　　　 　　 　 　 .|　|削除|←をｸﾘｯｸ！！

こんな詐欺師の受領委任払い制度を廃止してくれ。

白紙の治療費支給申請者には署名捺印すんなよー

(^o^)民主が勝ちました！
お年寄りにやさしい政策を期待。

>>618
>>お年寄り本位の政策を！

>>719
>>(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね


お年寄りのみなさん、こんなこと言ってる整骨院に
行きたいですか？？

受領委任払い制度廃止すれば無駄な3000億円の財源が見つかるよー

柔整のゴミどもは死ねやwww

いよいよ民主の政権だな。民主の内部には去年から「統合医療を普及・促進する議員の会」なーんてのがある。
このなかにはあんま・マッサ、鍼灸、柔に加えてカイロ、健康食品、音楽療法、心理療法、漢方などが含まれている。これなにを意味するかわかるか？

　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。

　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る？

　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　酷い時には４点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。

　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも５日も来たとウソ付くの。

　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。

スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。　真実・本当をバラしちゃ行けないに。　　　
辻竹康容疑者ー「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。

　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
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　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。

　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る？

　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　酷い時には４点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。

　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも５日も来たとウソ付くの。

　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。

スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。　真実・本当をバラしちゃ行けないに。　　　
辻竹康容疑者ー「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。

>>764　獣は統合医療←健康保険が扱えなくなるんじゃないのかな？

開業あはきとしては療養費制度は廃止してもらってかまわないんだよな。
巷に氾濫する無資格マッサそのもののなんちゃってカイロに規制ができるなら
それも大歓迎だよ。

これからはあはきにとってはいい時代だろな

今まで不正保険請求でのさばってきた柔整に天罰がくだればいい

医学部行けよ。これで全て解決するよ。

なんで柔整師は整形外科医の免許とらないの？
やっぱアホだから？

アホだからお医者さんごっこしながら、献金しながら受領委任払い制度を武器に保険証集めて水増し、レントゲン撮れないのになんでも捻挫でモミモミして保険請求しちゃうんだろ

骨折で整形外科行くべきことを知らず、接骨院にいてしまい、失敗した俺。
整形外科って意味わかりづらくね？
診療科目名の改善も必要かと。

美容整形は形成外科の一部であり、整形外科の範疇ではないこととかもな。

民主党のマニフェストからも獣は「統合医療」のジャンル入りだねｗ
これで健康保険だめじゃねえか？

整形外科は整骨外科に改めるのがいいかも。
獣道征服師はシンプルに整復師だけ。
柔道はいらない。

>774

療養費のレセプト審査を厳しくすると
患者が整形外科に行くようになる。医師の医療費のほうが点数が高いため
保険者では持ち出しとなり経営悪化の要因で不正請求?を黙認しているとか。

民主党は無医療費の無駄を徹底的に洗い出すとのことなので。

獣道性惚師は、もう要らない。

貴重な保険を扱える権利を
返還さえすれば
血に植えたアフリカのライオンのような獣性らを
生き残らせてやってもいいよ。
勿論、客の施術は全て実費で。

>>779
そうすると無資格マッサージをすることになり、マッサージ師の職域を犯します
実費かつ急性の骨折捻挫挫傷のみが本来の姿

というか、柔整免許廃止が最も理に適っている
もはや社会的に害しかもたらさない犯罪者集団だし

民主政権になって期待している柔整師も多いみたいだが
東京の接骨院経営者はご愁傷ｗ
なにしろ明日から3部位以上が請求できなくなる。

内部基準だから公的な発表は出てないみたいだけど
東京の開業柔整はこれから厳しくなるね。
前に書いた時も、明確なソースがないわけだから信じない奴多かったけど、
いずれにしても10月以降は返戻の嵐だろう。郵便局が喜ぶね、

しかも東京の流れはいずれ全国に波及する。
終わったな、ジューはｗｗｗ

都庁ＧＪ！

>>780
低周波と電卓叩きと
カイロのパクリ技しかない
獣性の利用価値・・・

やはり研修を受けての
理学療法士にジョブチェンか。

哀れ・・・

>>782
国家試験も学校の難易度も生徒の質も全て　PT>>柔整
柔整学校は医療系では最底辺
ひょっとしたら医療事務と比べれば、勝負できるかもしれないってレベル

そんなに儲かる職業とは思えないのだか……

こいつらが泥棒してきた療養費を返せよ

信販会社との立て替え払い契約は「打ち出の小づち」だったのだろうか。療養費の請求データを偽造し、
信販会社から約２億円をだまし取ったとして、詐欺容疑で大阪地検特捜部に逮捕された療養費請求代行団体「日本柔整保険機構」の元会長で
柔道整復師、辻竹康容疑者（６２）はハイヤーを乗り回し、複数の別荘まで所有していた。元経理責任者で、
辻容疑者と私生活でも親しかったという
川西奈津代容疑者（３９）も高級ブランド品に全身を包み、周囲に付けられたあだ名は
「エルメスの女帝」。平成１５年８月から約１年間で２人が詐取した金額は２１億円を超えるとみられている。

川西奈津代＝辻竹康容疑者の愛人。
どんな美人なんだ？？？それともあそこの締りが良いのか？

1年で21億円＞＞＞1月に1億7500万円＞＞＞1日に580万円か。
使いでが有るよな。贅沢し放題

最低なヤツらだな

接骨院で
無資格で
マッサージして
月25万貰って
週2休みで
雇ってもらってる自称整体師だけど何か文句ある？ｗ

東京から逃げろー

＼(^o^)／ 逃げろー　　　　
　　｜|　　　　　三　　　　　　[3部位]　三　　　　　　[4部位]　三
　 　ﾉ し　　　　　　　　 　　　◎　◎　　　　　　　　 ◎　◎

民主はお年寄り本位の政策を絶対取る！
母子加算も復活した。

(｀へ´)医療費削減は絶対ありえないし許さん！

なんで医学部へ行って医者にならないの？不思議でならない。
ちゃんと答えてくれよ。

医学部行く頭がないなら整骨院でお医者さんごっこしながら保険証集める知恵絞って国民の金かすめ取ったほうが効率的と考えるからじゃないの？受領委任払い制度が廃止されれば一気に潰れていくよ

>>791
そんな金と頭が無いからに決まってんだろwww
しかも医者目指すのと体揉むの目指す奴は考え方からして違うし

ほんとお医者さんごっこだなあｗｗｗｗ

共産党が政権取れば一気に解決。

医者になって開業しても経営能力がないので廃業する医師が多いが
柔整師はバイタリティがあり頭でっかちの医師と違い
経営判断が上手い！

>>796
んなわけねぇだろｗ
立てて3年以内に消えてるところざらだよ

>>796
獣性界では躊躇無く不正請求できる道徳心のなさを経営判断と呼ぶわけだなｗ

獣は数年で食えなくなるんじゃねえか？だれかkwsk

791:名無しさん＠３周年 :2009/09/01(火) 16:11:50 ID:s7nETKj1 [age]
なんで医学部へ行って医者にならないの？不思議でならない。
ちゃんと答えてくれよ。

なんで医者にならないといけないの？
答えてくれ？

医学部へ行っても頭でっかちなもやししかいないので面白くないので

獣という仕事は過去のもので消滅するんじゃねえか？

この１０日間で柔道整復師の事件
大阪で巨額詐欺事件
東京では治療に名を借りた準強制わいせつ事件
京都では未成年者へのわいせつ事件

獣を「医療人」とかいうけどこんなに犯罪をおかす医療人って？
めずらしい、、、ｗ

>>803
柔整にとって、もはや詐欺、わいせつなどは犯罪と認識されないんでしょう。
だって、これだけ組織的な詐欺行為が明らかになっても、ネットに書き込む柔整は｢不正しているのは一部だ｣と言い張るんですからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800 医師になれば今みたいに後ろ指さされることなく堂々と生きていけるじゃありませんか。
接骨「医」でなくホントの「医」者ですよ。

医師も不正してニュース出てるぞ。そういう情報しらんのか？
柔整だけがワイセツで捕まってないしな。いろんな職業の奴が捕まってるわな。それを鬼の首をとったように…バカか？

出た！！！
問題を指摘されると、自分たち以外もやっている！！だから自分は悪くない！！
腐りきったﾁｮｿみたいな柔整思考w

何でも捻挫にしてモミモミして療養費泥棒しながら、あましの仕事まで奪う詐欺師が何言ってんだよwww

>>806
開き直りデターーー！

医者：たまーに不正する奴がいる
柔整師：不正する奴が7割以上

もう国民も必要としていない腐りきった職業です。
早く国民に金を返して死んでください。

>>806　世間様では獣性をすでに必要としていません。
世間の闇の部分と揶揄されますよ。
すでに君たちは医療界から退場を命ぜられつつありますよ。

獣性退場〜〜〜！！！

獣の味方するわけではないが、　　そもそも、
ケガの部位数が２ヶ所以上もある患者が何百人何千人何万人といるハズないでしょ！

常識でわかることなのに、当たり前のように国が振込してきたことにも、
対象外請求などの防止など、国がやるべきことを怠ったことにも大きな
責任があるといえる。

単なるあはき（しかできない）の行政訴訟が決定打となること、そして
それから本来の正常な競争の下で、独立したあはき師として生まれ変わ
ることができる。

↑
禿同
獣は不要でーす
だから廃棄処分でーす

>>812
柔があはきとして生まれ変わるのは無理だとおもー
だって鍼も灸もあましも習ってないんだもん

医療費総額３４兆円
柔整保険料は０．３兆円

柔整は絞り切っている、現状を維持する程度で十分だ
(｀へ´)本丸は別にあるだろう。

コンビニ並に整骨院が乱立して０，３兆円なのに医療費総額３４兆って、毎日どんだけ手術やらしてんだろな。

それは
医師の数と患者の数が
獣性よりも、桁違いに多いから。


数が少ないのに
獣性らの獣性保険料は異常に多い。

ここは柔整にすらなれなかったハナタレが愚痴を言うところか？ＷＷＷ

学校乱立でいまどき最底辺の柔整師になれない人間なんていないよな
むしろ療養費詐欺師養成校に入ってるカスどものほうが恥ずかしい

>>817　医科の保険と獣の保険とは根本的にちがうやろ
医科の保険は患者の生命にかかわるが、、、、獣はどうなんや？
いまや獣は慰安とちゃうんか？

>>819
詐欺師目指して入学してるのがほとんどだからね。
まじめに技術を習得しにいってる人にとっては
気の毒なことこのうえない惨状になってるらしいよ。＜養成校

学校に入れてもついて来れないバカや国試に受からんバカがほざいてるんだろうなＷＷＷ

親に泣きつき
柔の専門を出してもらった後で
老人相手に院長気取りの
小山の大将をしたいんだろ。
それが真実。

何度も言わせるな。
医学部へ入って整形外科医になれば全て解決だ！

鍼灸治療について厚生省は以上のような理由で同意書・診断書が撤廃できないといってます。
　 　
１鍼灸の対象疾患は外傷性の疾患ではなく発生原因が不明確
２鍼灸治療は”治療と疲労回復等”との境界が明確でない
３鍼灸治療は施術の手段・方式が明確でない
４鍼灸治療は成績判定基準が明確でなく客観的な治療効果の判定が困難

こんな理論が通るとは、医師会の圧力すごいな。

医療費総額３４兆円
柔整保険料は０．３兆円

(｀へ´)柔整批判は医師が火の粉をそらす為じゃないのか？

>>826
まあそうなんだけどね。

ただ接骨院の保険施術の内容の実際と建前との乖離が激しいんだよね。
これは憲法第9条の解釈と同じでいつかは何とかしないといけない問題で、
民主党としても順位は低くても手をつけないといけない問題だと思うよ。

↑
もう着手してまーす

バレねえんだ

>>826
医療費の多くは必要なお金
柔整療養費の多くは不正

死ねよ、ゴミ柔整

>>825
＞こんな理論が通るとは、医師会の圧力すごいな。

医師会ではなく、柔整師会の圧力。

いっそのこと、柔整の保険請求にも、医師の同意書の添付と３ヶ月ごとの口頭同意を義務づければ良いのでは？
そうすれば、何でもかんでも捻挫でレセプト出してたり、同然の権利みたいに２〜３部位で請求出してた盗人柔整師は一掃されるでしょうし、ほんとうに整骨院で治療が必要な患者は、医師の同意の上で、今までどおり施術が受けられます。

>>815
国民医療費には水虫治療から高血圧から臓器移植まであらゆる医療コストが含まれる。
医療費全体と比較するのはナンセンスだ。

捻挫・打撲が主体の柔整療養費に相当するのは、
運動器疾患の保存療法を主に行っている整形外科診療所の医療費だ。
整形外科診療所のコストは検査・手術・薬剤費を含め7000億円。
比率でいうと4000/7000=57%

柔道療養費は、
「急性または亜急性の外傷性の捻挫、打撲、挫傷（肉離れなど）
骨折、脱臼（応急手当は医師の同意不要。応急手当後の施術には医師の同意が必要）」
しか、払われないはずなのにもかかわらず、整形外科診療所の医療費５７％も使っている。

保険でマッサージって　在日爺いたな。

(｀へ´)うわさや妬みで柔整を批判してる人は
間違ったら犯罪になりますよ。
　やめた方がイイぞ

もはや
獣道不正請求師らへの逆風は
変えられない。

>>785
こいつらが泥棒してきた療養費を返せよ >>

　そういう意志が集まって行政訴訟を起こせば数年でそうなるよ！
　課徴金も付いたりして。　あはきは「復元」に。
　起こすだけでもモゾモゾと動きがあってプラスに。

不正請求は確実に潰していきましょう！

暴力団と接骨院ってどっちが悪いの？

どっちも悪い。質が異なるだけ。

暴力団の資金源に成りつつあるのかもな。

暴力団員と柔道整復師がグルになって交通事故装い１００万くらい請求し逮捕されたニュースが
最近あったが、これは氷山の一角かもしれない。

グーグルで柔道整復師　で検索すると検索候補に「不正請求」ってでてワロタｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50

ここにも柔の不正をどんどんコピペして。協力よろぴく。

遮断と個人契約数が逆転した。
平成21年7月現在

遮断16221
個人17342

>>835
あはき持ちや受付で雇われてた人が多そうな印象。
一般人にしては詳しすぎる。

>>1確かに。見直すべきです。

医師の同意書必須が一番今の肩こりモミモミ不正を抹殺するには最適だね。
厚生省や大阪府やらいろんなとこに要望として送ってるよ。
みんなも送って。
声が大きくないと政治は動かないから。

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

（　＾ω＾） >>846 お前な〜そんな事やっても無駄！
民主は母子加算も復活させたし、お年寄りを苦しくする政策はしないよ！
勝谷が騒いでも世論が盛り上がらなかっただろ！
お年寄りをいじめる政策をしたらマスコミも世間も許さんよ！

顔文字＆「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と
コピペしまくる偽善者にご注意下さい！

>>846
賛成致します。

847>>
民主党も、その辺りの事はちゃんと考えてるようです。
高齢者及び、現在、後期高齢者と呼ばれてる世代に関しては、同意書の添付を免除する代わりに、治療を希望する方へのクーポン券を交付（あはきでは一部の地方自治体で既に行われてます）する案が提示されてます。
これにより、一回あたりの施術料の制限（＝多部位請求の禁止）とひと月あたりの施術回数を制限（＝日数の水増しの禁止）する効果が期待できます。
整骨院はレセプトに患者さんがもってきたクーポン券を１枚添付すると一定額（６００円〜８００円）が保険者から支払われる事になります。
回数については、月１０回くらいが上限になるのではとの事です。
窓口負担がいくらになるかは現在、検討中との事です。

そんな「肩叩き券」なんてサザエさんの世界だろ！
アホか

>>850
「肩たたき券」ではなくて、「高齢者療養補助券（仮称）」というそうです。

とりあえず受領委任払い制度廃止になればいい

>>849
コストどんだけかかるんでしょう？
実際は、医家の中で東洋医学の混合診療を
認めるようにすれば、あはき共々医家が雇用先と
なりうる。受領委任払いの止め時だと。
業界のほうから止める提案をしないと
火中の栗は拾えない。

とにかく不正はだめだろ

柔整の請求は不正とは言えません。
３５年前以上から、８０％以上が肩こり等の慢性ですから。
不正では無く、柔整療養費の有り方の問題なのです。

肩コリ等の慢性であるなら、請求できませんね。
なのに請求してるってことは？
不正ではないのか？？

「不正は一部の柔整、大半は真面目に行っている」とマスコミも言っています。
柔整師も、慢性化が日常化し、正しくは無いが当たり前と思っている。
これは、不正の域を超えているのです。
現在のレセプトの９７％は、急性の負傷どころか、慢性疾患とも言えないものです。
全国２万人もの柔整師がこの状態なのです。
柔整療養費の有り方の問題なのです。

>>856
全国のずべての柔整師のレセプトの大半が肩こり等の慢性ですよ。
各県の柔整師会の会長の請求もほとんどが慢性です。
それが何十年も続き、厚生省も暗に許してきたのです。
不正請求の域を超えております。

ここまで来ると、神経痛・肩こり・腰痛・老人性の変形性膝関節症・うつ病等の治療が、
柔道整復といえるのです。

全国でただ一人でも、実名を名乗って、私に反論が出来ないと思います。
翌日にでも、その整骨院の患者の実態を見学させてもらいますからね（笑）

私も、全国に柔整師の友人がいます。
彼らも、本来の意味の負傷だけなら、
１００名の患者も５人になってしまいます（笑）
それが、柔整療養費なのです。
問題は、不正とか言うものではなく、政治的問題なのです。

私は柔整師を批判しているのでは有りません。
皆、それなりに立派な仕事をしていると誇りも持っているし、
不正を働いていると思っている柔整師は、ほとんどいないのです。
患者も、それなりに感謝もしているのです。
だか、ある意味では、全国の柔整師のほとんどの請求は不正なのです。

柔整師の方
反論は無いのですか？

＞ここまで来ると、神経痛・肩こり・腰痛・老人性の変形性膝関節症・うつ病等の治療が、
柔道整復といえるのです。

言えません。それが貴殿、そして柔整師にとって都合がいいからでしょう。
そうやって自分らの都合のいいように独自に解釈して請求してきた。
それが不正請求なのですよ。

バカだな。黙ってりゃわからないのに。医者はヤブなんだよ。

＞彼らも、本来の意味の負傷だけなら、
＞１００名の患者も５人になってしまいます（笑）

「本来の意味の負傷だけなら・・・」って・・・ｗ
貴殿たちは、ちゃんと整骨院の本来の負傷の意味が
わかってるではないかｗ