天皇制廃止98

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1名無しさん@3周年
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃      , ヽ    、 ヽ   ぃ <天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で先住の日本人を
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   武力で制圧して作られた封建社会です。
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  U  ハ.@   そして、それが日本人から年貢、金品を搾取して君臨しました。
(厂{\    i   '   U  jハ   ハ _:.斗 ¬ C    しかし、天皇以上に武力のある武士社会になると、
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }    「借りてきた猫」のようにおとなしくしていたのです。
.勺ト ヽ、   |  U   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Y     そして、近代になると、学校で
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i      しかし、実際には農民が飢饉で死者が出ても
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l      なんら、救済した記録もありませんわ。
Иハ j\ Y^!    ヽフT^" : : :        ,.  /  i|      天皇専制政治になると
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       アメリカ相手に戦争して310万人以上も死者をだします。
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        天皇とはマジメに働く日本人にとって
K(. Y  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      ただの不幸の種でしかないのです。
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ @
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Yi  l
 W   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y  l
2名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:07:41 ID:pbtdtr6w
天皇制が無くても日本国は素晴らしい国でありつづける。安泰。
天皇制が無いだけで没落する程日本人は馬鹿ではない。
天皇制がないと日本は沈むって言う奴ってむしろ大馬鹿じゃね。
3名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:08:35 ID:veB3ZQjB
>>1
在日じゃないみたいだから部落関係か?
4名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:09:52 ID:pbtdtr6w
      .{.:.:/\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ | {:.:..:.:.:.:.:.:.:|:::::.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`,
      l.:.:{   ヘ.:.l.:.:.:.:l:.|:.:.:.:|::l | |:::::::::::::::.:i}:::::.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘ
    /ヽi.:.:|    ', l.:.:.:.:l.:|.:.:.:.|:| |::|:.i:::::::::::::/: ::::.::|::::::.:.:.:.:l :.:.:.:.:.l
    {  了    〉::L,,_.l八エィ:L.|_jハ::::::::ハr:::::::::|::::::.:.:.:::| .:.:.:.:.:|    まず、天皇は昔からの流れでナアナアで続いてるにすぎませんわ。
    l   ゝ  ./;,∧:.:.ハ リ  l::l  |::::/ ム::__Ni::::::.:.:::/.:.:.:.:.:.:}
    ヽ、  j`ゝく_::::ハ V===ミ、.''   l/ /` レ' .リ|.:.:.:::::,'.:.::/:::::N   そろそろ、近代社会において不要なものは
      `T  il_l:∧           ''ィ=ミ;、' |:.:.:.:/,':.:/:::j:/リ
       L.__lハ¨::::::|              ` j,::::/:::::/::::/.//   廃止していきましょう!!
      彡.::::::∧::::::|.        '     イ.:::::::./,':.// /
      >::::::::∧:::::|ヽ,    r‐ .ァ     _,./ |::_:イ //'′
      ````ハルヘ:::ト_丶、  ` ´   r<´ \|,:::::|      大切なのはパラダイムシフトよね!!
    ,, ''"二ミ`ー-'ヘ::|  ¨ヘ.>‐--; <7ー-^エ`.k::::|
   /     \.\ハ|`ヽ、  ` Vハ`、. トー‐   }:::i|_
  ./        \:::ヽ.  ヽ  /::::ヘ l {_ァ    |::il  i\   カワイイさん。新スレ用意しときましたでwww
  l.          ヽ:::\ .\〈::;;;;::} l |    |/  .lハ
  ',      `丶、  ヘ:::::`、 ヽt;:::ハ l |    |r 、  l
5名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:12:38 ID:veB3ZQjB
カワイイでもおまえみたいなキチガイには加担しないぜ。カワイイは
ほぼ退場してるしな。おまえみたいなアホしかいないからあほらしくなったんだろ
6名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:13:33 ID:fJi/A5pS
義務教育で履修する漢字も読めないくせに「誤読」だって
間違って読んだんじゃなくて 読み方を知らなかったの
失言を 国民の誤解(まちがった理解や解釈をすること。)と国民の責任にすり替える。

こういう輩を「厚顔無恥」と言います。
7名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:14:10 ID:pbtdtr6w
             /    /  /           \ヽ
               / ,    /  / .:,'|  /|  |:     ヽ::.
                / /   /   l .:/ |_.::/ .| .::j::.  |:.   i :.',   天皇のような超級のアホが政治をしたら国民が310万人以上も死にました!
           / イ   .:;′   | :/´丁メ  |.::ハ::..∧::..::j 小: i    天皇のために死ぬ。
             /:/ |  .:::|     |/__j/ヽ |/  V'⌒|:::,'| | l |   意味ないですよね!!
              |/ :! .:/^|     |´  ゙̄ヾ    _  W:|:. | リ    あんなアホのために大切な命を賭けさせられた時代に逆行したいですか?
             |.:j::{ 八    ヽ        , ´ ̄ヾY.::j::│     天皇制はその名残ですし、階層社会の生き残りですわwww
                Vヘゝ|:∧  l\|            /:: ∧ノ      大日本帝国とは国民に人権のない時代で選挙も制限されてました。
                    ヽ:`ヽ\|     { ̄ フ     ,′/          女性に参政権もありませんでした。
                     }ハ:ハ      ー ´   イ:: /
                '´ ∨}.  丶、  _. イ:::/|::/     /)     今の天皇はそのイメージの払拭に必死ですが
                   r=ニ7       厂   ,l/ j/   ,.ヘ/ /     それも宮内庁の職員の給料のためです。
               /   ̄ ̄`>く\         / /⌒-ヽ     毎年270億円も天皇家だけに税金を使われてるのはサスガに無駄ですよね!!
            , -‐<、     ノ ∧ `ヽ、_   ! 人{_/^ }
             /   ヘゝ、__/\ノ  i{ ゝ、  }⌒\{.  └'/
              /      「「l/   \‐┴一ヘノ   ハ    /   いやいや、>>5のようなアホに付き合ってるのに疲れたんやろwwwww
8名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:15:59 ID:veB3ZQjB
大日本帝国のことしか言えないおまえみたいなアホが多いからカワイイも
愛想が尽きたんだろよ。なにか新しい廃止理由でも探してこいやボケカスw
9名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:17:35 ID:pbtdtr6w
【募集】
 明日の象徴を目指そう!!
 国事行為だけのカンタンな仕事です。

◎ 募 集 ◎

毎年270億円以上経費がかかりましたので、経費圧縮のため、今回民間から募集します。

◇職 種 天 皇
◇時 間 9時〜17時(時間応相談)
◇給 与 30万円以上(晩餐会時は残業代支給)
◇待 遇 社保完、週休1日、誕生日会有、侍従・SP付
◇勤務地 千代田区千代田(出張有)
◇資 格 印鑑を上手に押せる方歓迎、未経験者でも出来ます、不要普免
◇応 募 電話連絡の上履持参

●問い合わせ先 : 宮内庁長官 千代田区千代田一番地


◇年に何回か半笑いで手を振るなどカンタンな仕事です。晩餐会で食事が遅い、スピーチが遅いなどは
  逆に評価は良いので気にせずに応募ください。
  スピーチの内容はコチラで用意します。お読みいただく際には棒読みで結構です。
  昨日までニートだった方でもできます。(大正天皇のような知的障害者でも出来ました)
10名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:19:58 ID:J1NDDGHU
>>9

うまいwww
11名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:24:07 ID:azubzCJw
よ く 飽 き な い ね
12名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:24:30 ID:pbtdtr6w
クソ皇族にこれだけの国民負担。

こないだ、「天皇専用の電車」で国益に関係のない接待で遊んでた。
54億老夫婦豪邸
10億ニート一家邸改装
高輪ナマズ新豪邸
治療名義の豪華オランダ旅行
貸切遊園地&動物園+警察費
終戦記念日無視のナマズ親子マダガスカル旅行
不細工娘の一時金1億5千万
ビッチ養成海外留学(高円宮承子・・・留学先で乱交パーティー)
老夫婦用リハビリプール
自業自得癌髭のアル中治療
イメージアップ目的の被災地珍道中(自衛隊機&ヘリ使用費用+警察費+食事代)
バカのブルーギル繁殖推薦、後の駆除対策費

ビッチとは高円宮承子のことです。しかも留学先の大学を卒業できずに今度は早稲田に入学。どこまで税金を浪費するのか??
13名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:30:02 ID:aC5jmBuB

天皇というのは、簡単にいえば日本人全体を血縁関係に見たてた場合の「総本家」なんです。
これは古事記や日本書紀を見ればわかることですが、なにも皇室だけが「天孫」であるわけではなくて、
日本人全体が「天孫民族」なわけですね。

誤解のないように書いておきますが、まずこれは日本人が他の国の人達よりも偉いという意味ではありません。
そもそも「天」とか「神」と言っても、日本でいう「神」は、キリスト教に見られるような唯一絶対にして全知全能の「神」ではありません。
ギリシャ神話でもそうですが、争ったり間違えたりもする不完全な存在です。そういう意味ではもともと「人間」に近い存在なわけです。
しかし人間と完全にイコールではなく、超自然的な力を持っている、あるいは持っていたような存在ですね。

もうひとつは、日本人がそういう神の子孫だということが「史実」だというのでもありません。
しかし神話というのは、史実ではないからといって、即座に「事実無根だ」というものでもありません。
そこにはやはり過去の(古代の)経緯が抽象的に語られてはいる。それが「神話」ですね。

その「神話」では、日本人全体がいわば大家族なのです。そして皇室は日本人全体の総本家であり、
天皇はその総本家の家長である。だから日本人全体のことを心配する。
もちろんこれはフィクションです。大家族といっても、擬似血縁関係に過ぎません。
しかし、日本人がそういう意識の下にまとまり続けて来たということ自体は「史実」でしょう。
だから日本人同士の関係も、天皇との関係(距離)で決まった。
たとえば昔なら、「従何位」などを授かることで、自分が何者であるかを他者に示したわけです。
もっと抽象的にいうと、天皇とは、「日本社会の秩序の基準」なんですね。

14名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:30:04 ID:pbtdtr6w
                  ....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:....
                ..:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.il:.:.:.:.:.:..:..
                .:.:.i:.l:.i:.:.l:.:i:.:.i:.:.ilil:.:.:.:.:.:.:i:i
                :.:.:i:l/lハl:i:.lヽl、:.lil:.:.:i:.:i:.:i:l
                 .:.i:li|-‐- lハlr‐-ヽ:i|:.:.lil.:i:.lil  <天皇支持者たちは完全に論破されて涙目だから今日はお風呂に入って寝るわね。
                  i:.li:.lr=、   ィ=-、l:i:.:トl:ililil
                  l:li:li|ゝ‐' ,   ` ‐'l:.l:.:レililリ   そのころに反論して「オレたちが論破してやったぜ!」とかいうのでしょうけどw
                  l:li:lil、  .._ __.   l:.l:ilハil/
                 l:li:li il\   , イilil/ilY    負け犬さんたち勉強してねwwww
                lili:li li li>r i゛ ,'lilハKi)
               li.lili. li. lilil. l. /i/-‐Yil〈
                ',lili. '',,lilr'" 7i/: : : : Yili)
                 r'": : : :〆: : : : : :i: Yil)
                  /::ヾ==v-─ 、: r─=-、〉il)
15名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:30:33 ID:aC5jmBuB

右翼の中には今の憲法を否定する人もいますけど、
しかし今の憲法の第一条だって、 「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」というのは、そういう「天皇の本質」を上手く表現していると思います。

ルソーが『社会契約論』で最後から2つ目の章で、「国家というのはけっして理屈だけではまとまらない」と指摘しました。
国民が「われわれ」という意識を持ってまとまるためには、その根底となるようなエートス(性格の持続的な面、
ある民族や社会集団にゆきわたっている慣習・価値観・雰囲気など)を共有していることが必要なのです。

そのエートスは、国により、民族によって異なるけれども、
やはり日本にも「日本人は昔からこの列島でこのようにして存続してきた」という意識があるわけです。
 
それは単に「歴史」とも呼ばれますが、国家をまとめるためのエートスとしては、
「皆がてんでバラバラに争いあってきた歴史」というより、
「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要があります。
日本の歴史は、天皇や皇室との関わりを抜きにして、史実だけ取り上げることはできないのです。
源平の争いだって、織田信長の上洛だってそうです。豊臣秀吉が関白になったり、
徳川家康が幕府を開いたりするのも、天皇抜きでは説明できません。
そういう歴史はそれとして細かく学ぶ必要があるのだけれども、
すごく簡単にいってしまうと天皇というのは「日本人が日本人としてまとまるエートス」のシンボル(象徴)なのですね。

16名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:31:04 ID:aC5jmBuB

天皇が「日本社会の秩序の基準」であるということの本質を、さらに抽象的にいっても、そういうことになる。
そして自分もその「日本人としてのまとまり」の中に生れ落ち、存在している。
それは意識的であれ、無意識的であれ、実は誰もが「知っている」わけです。

これから先、それを否定したいという人もいるでしょうが、
「否定したい」ということは「今はそれがある」ということであり、そのこと自体は認めざるを得ないはずなのです。

だから天皇や皇室に対する尊敬とか敬愛は、必ずしも厳密にすべての日本人が持っているとはいえませんが、
では「天皇」以上にすべての日本人が共有できるような「日本人が日本人としてまとまるエートス」を、
「天皇」とは別に用意できるかというと、少なくともこれまでのところ、誰も成功しているとは言えない。
有史以来そんなものはなかったのです。
上に引用した憲法第一条の「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」というのは、そういう意味でもあるわけです。

要約すれば、125代続いた「伝統」だから尊敬されるわけではないのです。これは話が逆であり、
「天皇」にとって代わるような「日本人のエートス」がなくて、日本人が天皇に対して、ある種の価値を共有してきたからこそ、
125代も続いたのです。
Y染色体はもっとどうでもよい話で、そもそも昔の日本人がそんなものを知っているはずがありません。
それに皇室の先祖は、Y染色体なんか持っているはずがない女性神(天照大神)です。
誰かのY染色体を引き継いでいるから尊敬されるのか、
それとも天照大神の子孫だから(という信憑を日本人が共有してきたから)尊敬されるのか、
ちょっと考えればわかりそうなものです。
人格もあまり関係なくて、歴史を見れば謀反を起こすような人だっていたわけですね。

「天皇陛下はなぜ敬愛されるか」の答えは、「日本人が日本人であること」のシンボルであり、
「日本の秩序の基準」だから、ということです。
天皇陛下とは、「他に代わる存在がない国家に不可欠なエートス」なのです。

http://lyuko-jinna.rakurakuhp.net/i_452726,si_52489.htm 
とてもすばらしい内容だとおもいます。
17名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:32:06 ID:pbtdtr6w
        /    _ __ _ `ヽ、
        /   _-'= -'´‐ ,,,,,,,,,,ヽ
      ,':   ´' ,,,,r=-   , -_'_´`iヽ
       l: :     彡-_‐' ヽ,.rl ,._.、',.|
      l: : :   l ´,__,,、 l ヽ´ _`ノ、   だけどもう天皇はイラネーーーーだろ。
      l_-‐== ',._´_.  ノ.:  `:、 c. l
     f r ヾ, 、 ゝ‐ ' ´ (`,..、..‐'ヽ、 l
      >-_-_、 ヾ、:::..  / `´ ,.::,- 、   l
   _r´´ :  yヽ、...    ,,r.ー'''´ア` l
   {. ! : .:   lf 〉;:::.. ヽ ´  ''"´´ 、 !
   ', l .ノ   ..::lゝj |:、:::.. `   ' .:::::... ィ´
   〉    .:::/ `i':::::`:...-:::、:::...  '´ l   最後の3行だけ読んだw
18名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:33:38 ID:28Tdsoo6
あのね、いま陛下はパレスチナ情勢にとても心を痛めておいでなの。

で、近いうちに陛下は皇族がたを引き連れてムジャヒディンになるから。

そん時、天皇制が終わると言えば終わるかもしれない、広義で言えば。
19名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:35:51 ID:aC5jmBuB
>ID:pbtdtr6w

情けない奴だなー。

真の男になるため、カワイイ出て来いや!

ハッスル ハッスルw
20名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 20:58:04 ID:uFYopoKj
> ID:pbtdtr6w

昔のコピペばかりでつまんないw
21名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 21:17:50 ID:28Tdsoo6
おい、俺の書き込みに
「え!?それは斬新な意見だ」
「さすがにいままでそんなのは聞いた事なかったぜw」
↑のようなレスくれよ
22名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 23:34:52 ID:RjXGFYMP
●●● 廃止派最大のチャンス到来! ●●●

>民主党は日教組部落解放という素晴らしい組織により支持されています。

>そして民主党マニフェストには、公立学校への大幅な権限委譲と書かれています。

>つまり単なる地方公務員である教師に、教育内容、予算、人事、教科書選定などの権限を
>与えるということです。

>これにより日教組や全教が半分以上いる公立学校では、公務員教師の思うがままに子供達を
>教育できてしまう恐れがあります。

>日の丸掲揚を全面禁止、君が代禁止、校長の解任、同志教師の移動、韓国謝罪修学旅行、
>気に入らない教科書の焚書、隣国賛美、毎月慰安婦講演会、多額の謝礼・・・

>公務員教師に権限を与えるということはこういうこと。

>「米百俵」精神は崩壊しました。
>教育も2極化が進み、天皇制もカネの為に解体するかもしれません。
>もうすぐで全て終了です。日本解体です。お疲れ様でした。

23名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 01:02:27 ID:sFxwqj3S
今年の年始の挨拶、ありゃねーわ。ホントに浮世離れしてる存在だわな。
派遣だ、期間工だ、ってこれから正社員も首切りにあうだろうって最悪の年になりそうなのに
唯一安泰な連中だからな。この不況な世の中でも全く関係なし。

まず日本人全体が政治に感心を持って政治に関して周囲の人達と議論するところから始めるべき。
これだけあらゆる分野で発達した成熟社会で唯一政治に関しては皆白痴状態なのが政治に関することだと思う。
政治に関することを無視して芸能人の話題やスポーツの話題ばっかり話してるのって子供のままの状態で
一生終わるような感じがするよ。日本人は頭の半分使ってない。大人でも子供のままだと思う。

議論して声を上げて参加してっていうプロセスを踏んで政治的な部分でもその他の分野と同様に成熟した時に
天皇制の存在自体がどうにもこうにもおかしな存在だって感じるようになるんじゃないかな?

そういうコンセンサスの元に天皇制廃止の世論を高めていけば、廃止になっていく方向へ動き出すと思う。
文部省が受け身的な学習ばかりをやらせるのは自分の頭で考えて欲しくないからだよ。
独立心が旺盛でどんどん会社を立ち上げるような連中ばっかりになったら、官僚や自民党の言うこと聴かなくなっちゃうから。
自分の頭で考える人はいらない。指示待ち族だけ養成してれば、この明治以来の日本の枠組みが崩れることないと思ってるんだよ。

政治的白痴っぷりはアメリカやヨーロッパに比べると尚更引き立つよ。
24名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 01:26:16 ID:agOXcUbs
ぷw
考えれば考えるほど天皇は必要であることを自覚せざるをえない
25名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 01:50:11 ID:UMA7VOIX
日本は民族国家
民族は文化の差異によって定義される
天皇は重要文化財
日本は天皇をいただく国家として太古の昔よりの歴史を持つ
この歴史がなければ、今の日本人と日本の領土を定義できない
26名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 02:03:39 ID:oXMPRj+X
じゃあ、京都にお帰り頂いて世襲の人間国宝扱いでいいよな。
和歌でも詠みながら、年金で慎ましく暮らしていただく。
日本人と日本の領土は法律で定義できるし、実際してるわな。
27名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 02:10:17 ID:agOXcUbs
>>26
そうだね
法律だけで定義できるなら、日本の領土は中国のものと書けば中国のものになるよね
28名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 02:11:08 ID:UMA7VOIX
>じゃあ、京都にお帰り頂いて世襲の人間国宝扱いでいいよな。
>和歌でも詠みながら、年金で慎ましく暮らしていただく。
すきにしろ

>日本人と日本の領土は法律で定義できるし、実際してるわな。
その法律の正統性の話なのだが・・・
29名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 02:19:21 ID:oXMPRj+X
法律の正統性は国民主権(民主主義)によって担保されているし、そう憲法に書いてある。
30名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 02:21:46 ID:agOXcUbs
>>28
日本国の領土の定義というより、日本民族の定義に必要でしょうな

日本国の領土とは、日本民族が住んできた土地であり、
日本民族とは歴史的に天皇のもとに治められてきた民である
31名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 02:43:01 ID:9iR72Gd4
このスレ流れ早いね、携帯にはつらいな。
前スレで天皇制の起源について質問しました。レス頂いた方々ありがとう。
自分が天皇制を廃止したいのは、「なにか『いびつ』なかんじがする」という、感覚的なものなのでしょう。他国の王政・皇族・統治者が世襲制(北朝鮮とか)の地域に関しても同様。北朝鮮は天皇制の出来の悪いコピーですな。
32名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 03:07:04 ID:9iR72Gd4
>>23の人の意見がまあ正論なんですかね、自分にとっては。
最後の欧米のことはちょっと違う気がしますが。欧米も含めてどこも日本と似た状況なんじゃないですかね。程度の差はあれ。
33名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 03:27:09 ID:UMA7VOIX
>>文部省が受け身的な学習ばかりをやらせるのは自分の頭で考えて欲しくないからだよ。
アカの巣窟の日教組は、アカの構成員になるように教育してるよ
国家の成り立ちとか、政治的な勉強を推進したら、
民族主義者が現れちゃうから、ある意味愚民化政策をしてるんだよね

民主主義は愚民化(教育や情報操作)を進めれば
少数派(利権団体など)が主導権を握っちゃうから困る
しかし、政治に関心ある者だけがその事を知っていて、
それをどの少数派も勢力拡大のために愚民化を推し進める
利権団体からあぶれた、政治に無関心な層は利権などの結束力がないので、
徒党を組むことさえできないのが現状
34名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 03:41:24 ID:UMA7VOIX
>自分が天皇制を廃止したいのは、「なにか『いびつ』なかんじがする」という、感覚的なものなのでしょう
というか、感覚的な理由で政治語るなや
帰納と演繹を重ねた科学的思考による論理でディベートしようぜ
35名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 04:02:05 ID:UMA7VOIX
今のイスラエルを見てみろよ
金持ちが難癖つけて土地をぶんどってんだぜ
これから難民はどんどん増えてくる
そのとき日本の定義を理解してない者ばかりなら、
日本は分裂したり別の国になってしまう
今のガザの悲劇が数百年後に起こる可能性がある
今の自分があるのは先祖のおかげだぞ
中国を見てみろ
目先のことにとらわれて、住める土地が減っている
北京なんぞ砂嵐が年々酷くなる一方だ
にも関わらず逆に人口は増えている
二年で日本の総人口に匹敵する人口が増えているんだぞ
近い将来確実に大量の難民が中国から溢れ出る
自分の土地を食いつぶす者達が、はたして別の土地で良く暮らすことができようか?
36名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 04:23:51 ID:agOXcUbs
結局、 ID:UMA7VOIX氏や俺>>30の意見は廃止論者には全く理解できないみたいだな
俺は、日本国は天皇が統治してきた国であり、日本民族は天皇を象徴としてきた民である、としか定義できないと思っている
天皇が必要か必要でないか、という発想自体がずれてるわけで、日本の国がそもそも天皇を前提としてしか語れない概念であると思う

>>31
世襲は悪、ということはまったくの感覚論ではないかね?
どうせ生理的嫌悪感みたいなもので、特に根拠もないのだろうが

>>23は初めから天皇制は悪という前提なので論外
37名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 04:42:29 ID:YRmyHltp
廃止したら
じゃ年号は?  麻生元年?
38名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 05:14:39 ID:UMA7VOIX
第一印象って重要なんだよな
ビジネスの世界でもそうだけど、この印象が尾をひくんだよな
第一印象にとらわれず、その後の印象操作にもとらわれず
自分の間違いに気付いたら改心する勇気を持とうぜ
39名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 05:43:48 ID:UMA7VOIX
北朝鮮の将軍様と日本の天皇の違いは民族の象徴か否かである
朝鮮は民族の象徴がなかったために未だに統一できていない
日本はGHQに分断されても民族の象徴のもとに統一をはたした
支那は民族の象徴がないため、武力を背景に統一
故に中国人の定義や領土の正統性は無茶苦茶だ
多分、武力の及ぶ範囲がそれだろうと思う

なお東西ドイツは民族の象徴なしに統一をしたが、
同じ言語を話すオーストリアなどの周辺諸国とは分かれている

どうでもいいけど民族国家としては
日本が世界最大の国家と考えられる
40(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 07:22:10 ID:PO7wi+gq
>>27
むしろ天皇というんだから、中国におかえりいただこう。
中国の皇帝として中国共産党を滅ぼして即位してほしい。


>>26
人間国宝なら、もはや世襲はいらないよね。
天皇制廃止にはそうした人道的オマケがつくのが味噌だ。

>和歌でも詠みながら、年金で慎ましく暮らしていただく。

明治維新まで、世襲に関係なくそういう生活してたなら異論は無いよ。

>日本人と日本の領土は法律で定義できるし、実際してるわ

実際そういうのは徳川幕府がしてたんでしょ?
41(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 07:27:13 ID:PO7wi+gq
>>33
実際今の状態ってのはそうとうそいつらが好き勝手に
意図する目的にたいしてやれたという意味では、ほとんど
日本はアカにやられてるということになるよね。

でもここまで持ちこたえたということは、やはり資本主義経済の
繁栄が強力な要因であるとおもうね。
日本も社会党や創価・統一・筑紫哲也のせいで危なかったとは言え
韓国なんて北朝鮮のアカ化進行がかなりもう・・・・・・。
42(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 07:29:14 ID:PO7wi+gq
>>23
>議論して声を上げて参加してっていうプロセスを踏んで政治的な部分でも
>その他の分野と同様に成熟した時に天皇制の存在自体がどうにもこうにも
>おかしな存在だって感じるようになるんじゃないかな?


ヤダヤダ、実際それが目的でここまで来た観があるし、アメリカの
計画した統治政策の都合の良いようにことが運んでるなんて・・・・
43(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 07:30:30 ID:PO7wi+gq
>>17
富野の顔で代弁しないと何もいえない小市民wプゲラw
44名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 07:59:20 ID:UMA7VOIX
>>29
暇だしいちおう言っておくが「その法律の正統性」とは
この場合、法律自体の正統性の意味でなく、
その法律にある主張の正統性のことを言ってるから


>>40
とりあえず、天皇が嫌いなのは解った
忠告するが、好き嫌いで物事を判断するのは止めた方が良い
45名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 08:07:35 ID:UMA7VOIX

PO7wi+gqは>>40の主張がわかりにくかった
46(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 08:10:28 ID:PO7wi+gq
>>45
それは軽いジョークだよw

オホン。
47(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 08:11:22 ID:PO7wi+gq
>>7
アニオタはコードギアスでも見てカレンとナナリーとロロでしこってろ、ボケ!
>>9
そのビラ作ってはって政治犯で逮捕されてこいよw
>>8
我われの勝利たるや否、これ感涙の極みである!
48(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 08:11:57 ID:PO7wi+gq
勝利たるや今か
49無しさん@3周年:2009/01/12(月) 08:17:42 ID:qGIqo5wP
麻生はソウルでどんな売国をしてくるんだろうかね。

もっとも、天皇とその親衛隊たる自民党の行動は
行動や存在自体がネトウヨにとって愛国だからね。

>>33
実際に出てきたデータは逆だけどね。
日教組が強かったころは、教育もしっかりして自分の頭で考える子供が育って
日教組が弱って文部省=自民党が跋扈してきて
急激に日本は愚民となり、「お上」の言うことは何でも聞く人間が多くなった。
とはいえ中山の言っていることは結局愚民となった人間にしか支持されていないし
麻生支持率が10%台となった現状を見れば
まだ日本は愚民とはなりきっていないのかもね。
自分の脳みそがないような連中はハン板や東亜で「マスゴミのねつ造!」とほざきまくっているけど
まともな人間はあんな板にはいかないからね…
50(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:33:59 ID:G+pIHMng
一応テンプレ貼っておくわ。

天皇制Q&A 憲法学者横田耕一著「憲法と天皇制」から読み解く

Q明治憲法と日本国憲法の天皇制の違いは?
A明治憲法 →国体や歴史的存在である天皇の存在が前提
       憲法はそれを確認的に記述
       故に憲法上の天皇は法的にも従来(立憲以前)の天皇と連続する
 日本国憲法→主権者である国民(前文に明記)が確定した
       社会契約説的思考を前提としている
       制度としての天皇の存在は具体的憲法規定から帰納される
       故に無原則的に歴史的存在としての天皇と憲法上の天皇は別物

51(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:34:24 ID:G+pIHMng
Q日本国憲法ではそれ以前の天皇とは制度上連続している?
A制憲時の政府見解→連続性があり国体に変更はない
 金森国務大臣答弁→制度上、大幅な改正はあるが従来の天皇制度の実態が
          変更したとは認められない
          主権は国民にあるが天皇を中心としている
          天皇が国民の下位に置かれているという思考は含まれない
 制憲時の憲法学会→天皇主権から国民主権に変わり法的意味での国体は変更
          (多数説)
          天皇制度はある程度の連続性を持つ
 現在の学説 通説→現憲法下での諸制度は全て憲法の授権に基づく(法の支配)
          憲法規範が述べるところが制度内容の全てである観点を徹底
          現憲法の天皇制度の内容は旧憲法のそれとは全く異なる
          故に制度としての両者は別物であり断絶性がある(連続性はない)
          横田喜三郎説=天皇の「地位」「地位の根拠」「権能」の三点において
          両者は全く異なる(旧憲法からの継続ではなく、創設された制度)
          地位   =旧憲法では天皇は最高決定権者(主権者)であるが
                現憲法では天皇は日本国・日本国民統合の象徴であり主権者は国民
          地位の根拠=旧憲法では神勅にあり国民は一切口出しができない
                現憲法では国民の総意が根拠であり存在の根拠は国民にある
          権能   =旧憲法では統治権の総覧者であり多くの大権を持つ
                現憲法では一切の政治的権能を持たず形式的・儀礼的行為のみ
 連続性にたつ学説は少数説であり、皇室典範や皇室儀式に関しての評価を高く見る傾向がある
52(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:35:05 ID:G+pIHMng
 連続説の根拠  →現憲法が旧憲法の73条による改正憲法として成立している
          現実として「天皇」という呼称がそのまま残り共通して使用されている
          制憲に関わった人々が断絶性という観点を持っていなかった
          構成上第一章に天皇を持ってきているなど旧憲法の体裁を受け継いでる
          天皇制に伴う諸制度や諸慣行が現憲法に矛盾しない限りにおいて踏襲されている
          旧憲法上の天皇の地位にあった裕仁天皇が現憲法でも引き続き就任している

Q明治憲法と日本国憲法との天皇の法的な位置づけは?
A明治憲法 →天皇制度を創設したのではなく「国体」を前提に天皇の立場を宣言的に確認したもの
       故に天皇の立場は憲法規範に限定されず、広大な憲法の領域外の部分があった
       具体例 祭祀としての天皇の役割及び権限は憲法規定にはない
           明治憲法では政教分離規定がないので天皇の祠祭行動に制限はなかった
           現行の日本国憲法では政教分離規定により私的領域として位置づけ
           ※美濃部達吉は天皇大権の一つとして憲法外の祭祀大権を位置づけ
       その他の憲法外制度と慣行
           元老、内大臣・重臣会議など(憲法外にもかかわらず大きな政治的役割を持つ)
           その為、憲法による統制(いわゆる「法の支配」)が機能しなかった
       名目と実態の乖離
           建前上は天皇にあらゆる権限が集中、しかし立憲君主(的)運用の時期もあり
           正確な天皇理解のためには憲法規範より運用実態を把握すべき
           ※内閣の補弼についての大権行使では拒否しないことを原則心がけるなど
            名目的運用がなされた。だが、人事や政策については質問などの形で意思表明を
            しており、気に入らない内奏には裁可を行わないなど政務事項については
            大きな政治的役割を果たしている(補弼の及ばない統帥権も含めて)
53(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:35:33 ID:G+pIHMng
 日本国憲法→社会契約説を前提にしている為、天皇は国民信託以上の権限は持てない
       憲法を最高規範として位置づけた「法の支配」によって、天皇も憲法を超越した存在では
       あり得ない(天皇の立場は憲法規範に限定されない明治憲法との違いに留意)
       天皇の歴史的存在の意義や権威性などは、天皇にとっての本質的・不可欠な行為・機能で
       あったとしても違憲性がある場合は行えない(宮中祠祭が政教分離規定に抵触する場合等)
       制度としての天皇は主権者である国民に奉仕する立場(公務員としての把握も可能)
       天皇という名称の公的機関があり、それに特定の人物が就任している
       こうした前提から、天皇制度での権能と天皇就任者の自由や権利・義務とは区別される
       連続性への過度の期待や社会契約説への理解がないと混同・混乱が生じやすい

       公人と私人の関係
       ・公的生活には宮廷費が支給(公的である故に憲法の領域内)
       ・私的領域には内廷費が支給(私的である故に憲法の領域外)
       ・ただし、公務員と同様公的立場による私的領域上の制約を受ける(養子の禁止等)
54(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:36:00 ID:G+pIHMng
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。

明治憲法の天皇も日本国憲法の天皇も「象徴」である点では同じであり、両者は連続しているという
理解が示されることがあるが、明治憲法の天皇は政治権力の主体であることによって同時に当然に
象徴でもあったのに対し、日本国憲法の天皇は政治権力を全くもたないにもかかわらず象徴として
創設されたのであり、ゆえに、天皇が象徴であると規定する第一条は、天皇が依然として象徴であることを
確認する規定(確認説)ではなくて、全く新たな象徴天皇制を創設する規定(創造説)と理解するのが
正しい。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 102頁より)
55(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:36:22 ID:G+pIHMng
通 説 学界のなかで,その問題について妥当すべき法の内容を示すものとして一般的に承認されている
    学説を意味する。単に多数の者が主張しているだけでは,通説にはならない。自分の考え方とは
    ひとまず別に,これが一般に妥当すべき法の内容だと意識されているものが,通説なのである。

多数説 主張している論者の数が多くなれば多数説になり,少なければ少数説になる。

有力説 通説のように一般的に承認されているとはいえないけれども,それに対抗する学説として一定の
    価値が認められた見解を意味する。その問題について論じるうえで無視することは許されない。
    そう意識されている見解が,有力説とよばれることになる。内容的には特異な見解でも,その
    主張者が学界ですでに一定の評価を確立している人である場合は,有力説とよばれることが多い。

大村敦志ほか著『民法研究ハンドブック』より
56(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 08:37:06 ID:G+pIHMng
国民・市民・人民の違い
 我々人間は、「国民」「市民」である前に、「人民(人間・民衆)」である。
 フランス革命は、絶対主義と商業の発展が進むなかで、単に支配されるだけだった人民たちが、商業の発達などにより
 力をつけ、自立的な「市民社会」を形成した結果起きたものだから「市民革命」と呼ばれる。

・「人民」=people(人間、民衆という意味を含む)
 「人民主権」という場合、民主的普遍性を持つ「人民(全ての人)」が相応しい。リンカーンの演説はそれを訴えた。

・「国民」=nation(少数民族の場合、「Nation」とは区別し、「Ethnic=エスニック」と呼ぶ)
 近代になると、発達した商業と結びつく形で絶対王権を持つ君主が現れ、その国と、「国家の人民」として民衆を規定し、
 一元的に支配し始められる。それが、「国民が君主に奉仕し、君主は強大な権力(それをホッブズは怪獣リヴァイアサンに
 例える)で国民を支配する」国民国家の誕生。
 その後、フランス革命は他の王朝の反発を招き革命戦争が勃発、それを最終的に打ち破ったのがナポレオン。フランスの
 市民たちがまず「フランス国民」としての意識をもち始める。ナポレオンの席巻により、「市民の権利」と「国民の概念」が
 伝わることによって、結果的に、「ポーランド市民社会による国民国家」「ドイツ市民社会による国民国家」へと向かう
 原動力となる。
 エスニックとネイションの対立と融和は、21世紀の大きな政治課題。

・「市民」=citizen
 (1)参政権など、いわゆる「公民」としての権利を持っている人民
 (2)国家に保護されながらも自立(または自律)している「市民社会」の構成主体である人民
57名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 08:46:50 ID:UMA7VOIX
>日教組が強かったころは、教育もしっかりして自分の頭で考える子供が育って
その頃の奴らが今の民衆なんだろ 頭大丈夫か?
だいたい、日教組が弱まっても自民党が跋扈してるわけで無し
埼玉在住だが、未だに教育は共産党系が牛耳ってる
麻生総理の支持率も愚民化と関係ないし
愚民化からの脱した状態は、国民の誰もが政治家になれる能力を有する事だ
政治家になれる資格じゃないぞ
今の政治家は職業だから、支持してくれる利権団体の言うことしかきかないよ
58(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 09:06:41 ID:PO7wi+gq
>麻生はソウルでどんな売国をしてくるんだろうかね。

怖いよう((((゜ε)))ガクガクブルブル


>日教組が強かったころは、教育もしっかりして自分の頭で考える子供が育って
>日教組が弱って文部省=自民党が跋扈してきて急激に日本は愚民
>となり、「お上」の言うことは何でも聞

俺には日教組にも派閥が2種類かそれ以上あるのではないかと考えてる。
一つは学生運動あたりから入ってきたアカい連中。
もう一つは戦後のGHQの時代からいた連中。
彼等はともに冷戦構造の体現でありそれぞれ日本の党についてるのだろう。
反日民主主義者・・・・・・・・・自民=民主系
反日マルクス主義者・・・・・共産党系
反日マルクス(アカ)・・・・・旧社会党系
創価学会も70年代あたりの池田大作がつくあたりから、まただいぶ変化したようにおもう。
TBSもこの頃から乗っ取られて来る。

>とはいえ中山の言っていることは結局愚民となった人間にしか支持されていないし
>麻生支持率が10%台となった現状を見ればまだ日本は愚民とはなりきっていないのかもね。

そりゃあなた、無理ってもんがあるよw
村山河野談話が撤回され、南京や731を嘘だと完全に証明され、多母神論文の
ような政府見解にならん限り自民や民主の保守右翼議員が支持されることはないよw
そんなサ○クが血相かいて、めんたまひん剥いてような社会にはなりえないよw


59名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:41:39 ID:6EIbfO+m
都合のいい学説つまんでも意味ないな
60名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:42:11 ID:ogxejrkl

日本国憲法はまったく新たな天皇制を創設したのだと理解する学説もある。
中には、憲法2条の世襲制を定めるだけで、具体的にどの家系の構成員が
世襲すべきかを特定していないから、日本国憲法制定時点で現在の天皇家
に皇位が継承される必然性は、理論的に存在しなかったとする見解もある。

(下記重要)
しかし多数説は、日本国憲法は歴史的に存続してきた天皇制を前提とした
うえで、天皇の地位、権限に根本的に変革を加えたのだと理解している。
憲法の中に、その憲法が制定される以前に既に存在していた特定の制度を
保障する規定が含まれると主張した。 「憲法<2>・統治」


>>54 は少数説
〜〜〜〜〜〜〜
61(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 09:46:13 ID:G+pIHMng
少数説であるかどうかは、学説上の「有力説」や「通説」を規定しない。
また、制憲時の「多数説」が「有力説」や「通説」の要件であるとはならない。
62名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:47:15 ID:6EIbfO+m
法規や法律で国家そのものの統治行為を否定できるわけないやんw
63(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 09:48:14 ID:G+pIHMng
>都合のいい学説つまんでも意味ないな
オレが掲出しているのは「通説」「有力説」であって、「都合の良い学説」じゃないから。
64名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:49:16 ID:skY2ytNN
将来候補は誰だ
65(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 09:50:04 ID:G+pIHMng
>法規や法律で国家そのものの統治行為を否定できるわけないやんw
日本は統治機構を「最高法規」である憲法によって規定している「法の支配」によって、
国家の構造を成立させてる国なんだが。
66名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:50:05 ID:6EIbfO+m
>>63
「通説」「有力説」って主観だろ。
「都合のいい学説」を代弁する言葉だよw
67名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:50:45 ID:ogxejrkl

国民主権や民主主義の文言は利用して、廃止を唱える前に人達は、
これからは、人民主権の文言に言い改めた良いだろう

---------------

「国民主権」の「国民」とは、過去から未来への時間を超えた抽象的な存在としての国民を指します。
この場合、主権は国民個々人に分有されず、総体としての国民に帰属し、国民は直接現実に主権を行使し得ないという見解です。
つまり、実在するAさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるのではなく、
全体概念としての国民に主権があるのであって、
そのような抽象的で政策・統治能力を持たない国民に代わって国民代表機関(議会・政府)が実際に国家権力を担うという考え方です。
従って、国民代表は、国民から独立した自由意思で政策決定できると解する点で、
「間接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。

一方、「人民主権」は、主権が具体的存在としての国民個々人に区別されて帰属するという見解です。
つまり、Aさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるから、
国民間で利益が相反する問題については、全員が話し合いに参加するという権利を行使した上で、政策決定をするという「直接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。
この場合は、いちいち国民が全員集合して個別的な政策決定をすることが物理的に不可能な故に、
次善策として間接民主制が採用されているのであるから、国民代表は、現実の国民の意思に従わなければならないと考えられています。
68名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:51:17 ID:x5ruLQQi
>>1
麻生はバカといわれとるじゃろ。

理由はな、麻生は「最新技術♪ネタバレしていない。」とおもって、
ナベツネらともりあがったわけじゃが、半島では既に非合法になっとる。

米も「最新技術♪」と考えていたが、これも、メーカ周辺地域が非合法なだけで、
他は既に非合法じゃよ。
69名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:51:38 ID:ogxejrkl

>オレが掲出しているのは「通説」「有力説」であって、「都合の良い学説」じゃないから。

嘘つくな!
創設規定説は、通説じゃない
70名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:52:10 ID:6EIbfO+m
>>65
国家を失うとその法規の効力もなくなるから
法規で統治行為は否定できないよ。
「天皇制辞めろ」って最高裁大法廷に訴えても
絶対判断しないだろw
立法の話だしな。
71俺に要か!?:2009/01/12(月) 09:52:45 ID:BLhTTwWS
あのぉ〜、ねぇ・・・。

皇族ゴロって如何思いますぅ〜?

国家の基幹産業ってなんだっけか〜?

プロ野球と芸能と女子アナの「聖域」って何?

いいかげんせえよ、「北京五輪」既得権益・・・。
(おれから盗んでった北京外大の・・・。)

いわゆるひとつの「中国郵政」です。
たいがいにせえよ、おいっ!
72名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:52:55 ID:ogxejrkl

>(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

この人、学説に対する見解を示すとき、嘘を主張する事が多々存在する人です。
73(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 09:53:16 ID:PO7wi+gq
>とはいえ中山の言っていることは結局愚民となった人間にしか支持されていないし
>麻生支持率が10%台となった現状を見ればまだ日本は愚民とはなりきっていないのかもね。

ていうか、なんだ・・・・どうやら勘違いしたらしい。
俺はその逆の意見を進言するよ。
むしろそれが愚民化、一億総白痴化だとね。
>>57
>その頃の奴らが今の民衆なんだろ 頭大丈夫か?

俺の聞くところによると、結構その年代は日教組教育が全盛なので強力に洗脳されてるようだ。
その成果によって、極端に民主主義かマルクス主義かの信奉者になってたりする。(もちろん反日である)
また高度経済成長や80年代の好景気経済を体験してるので、基本的に国際意識に強い憧れがある。

>だいたい、日教組が弱まっても自民党が跋扈してるわけで無し
>埼玉在住だが、未だに教育は共産党系が牛耳ってる

日教組批判には、新しい教科書を作る問題が関係してるように思う。
74名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 09:53:19 ID:qIUcpP8z
天コロ制廃止
75(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 10:00:12 ID:PO7wi+gq
>麻生総理の支持率も愚民化と関係ないし

おれはその愚民だけど、正直麻生が良いか俺自身で判断ができない。
そんな俺が言うのもなんだが、麻生を支持して無いということは普通に
愚民化してるということじゃないのか?
むしろ小泉を支持したのが、日本の愚民化の決定的な証拠じゃないの?
俺はあの小泉の出現というのが、非常に何かタイミングが良いというか
そりゃ日本の政治がアメリカ型に完全に変わる兆しというか、あんなものは
戦後から脱却したい自民党支持の親米民主主義者しか喜ばないだろう。

>今の政治家は職業だから、支持してくれる利権団体の言うことしかきかないよ

アメリカなんかもそうだが、どうやら民主主義の正体というのがそれらしい。
天皇を廃止しても、それに代わる他の国家のリーダーの役職が来るだけで
そうした問題が改善されることも無いだろう。(あとは天皇好きか嫌いか趣味の問題)
しかもアメリカのように軍事戦略における帝国主義を展開してると、国内の
ユダヤ人票や利権を目当てにイスラエルを全面的に軍事支援するなどという
日本なら”暴走だ”と戦後言われるような失態まで犯してしまうだろう。
76名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:00:31 ID:x5ruLQQi
>>1
さらにつけくわえておく。男系天皇、つまり男系家督性の継承に支持が圧倒的に多いんじゃわ。
つまり、1の手は、テク依存症候群であり、「不具合」ということなんじゃよ。

前述の機材乱用が非合法である理由はな、XXXXがそれを見破り、
優れてるとみとめられたからじゃ。
77(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 10:02:19 ID:G+pIHMng
>「通説」「有力説」って主観だろ。
無知とはいえ、ここまで何も知らないとむしろ清々しいバカと思えるw
78名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:02:55 ID:6EIbfO+m
>>77
そんなことしか言えないのがお前の限界だなw
79名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:03:33 ID:ogxejrkl
>>67 訂正

国民主権や民主主義の文言は利用して、廃止を唱える前に、
これからは正確を記す為に、人民主権の文言に言い改めた方が良いだろう

---------------

「国民主権」の「国民」とは、過去から未来への時間を超えた抽象的な存在としての国民を指します。
この場合、主権は国民個々人に分有されず、総体としての国民に帰属し、国民は直接現実に主権を行使し得ないという見解です。
つまり、実在するAさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるのではなく、
全体概念としての国民に主権があるのであって、
そのような抽象的で政策・統治能力を持たない国民に代わって国民代表機関(議会・政府)が実際に国家権力を担うという考え方です。
従って、国民代表は、国民から独立した自由意思で政策決定できると解する点で、
「間接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。

一方、「人民主権」は、主権が具体的存在としての国民個々人に区別されて帰属するという見解です。
つまり、Aさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるから、
国民間で利益が相反する問題については、全員が話し合いに参加するという権利を行使した上で、政策決定をするという「直接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。
この場合は、いちいち国民が全員集合して個別的な政策決定をすることが物理的に不可能な故に、
次善策として間接民主制が採用されているのであるから、国民代表は、現実の国民の意思に従わなければならないと考えられています。
80名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:04:43 ID:ogxejrkl
>>77

>(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日:2009/01/12(月) 10:02:19 ID:G+pIHMng
>無知とはいえ、ここまで何も知らないとむしろ清々しいバカと思えるw

俺から言わせれば、お前の事だ。
81名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:05:27 ID:NLrc23eX
日本は、立憲君主制。

時代遅れの、社会主義には絶対に変えたくない。

社会主義が、多くの国民を不幸にして、その国を崩壊させることは

世界の歴史によって証明されている。
82(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 10:05:41 ID:PO7wi+gq
>他の国家のリーダーの役職が来るだけで

他の国家的リーダーの役職 ね。
83(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 10:06:05 ID:G+pIHMng
>この人、学説に対する見解を示すとき、嘘を主張する事が多々存在する人です。
芦部憲法すら読んでない、
「憲法<2>・統治」だけが頼りの香具師に言われる筋合いはないw
84名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:06:12 ID:ogxejrkl

人民という言葉が踊る国程、まともな国は存在しない。
85(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 10:07:01 ID:PO7wi+gq
>>76

>>1はアニオタだから無視して良いよ

カワイイを論破できない限り、天皇制支持派に未来はない
86名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:08:04 ID:ogxejrkl

>83 (○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.  

お前にとって、都合の良い学説だけを取り上げ、なんら根拠もなく、通説だと嘘を唱える奴よりましだ!
87名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:08:50 ID:6EIbfO+m
天皇制廃止は司法ではなく立法の話だって理解してないだけでアウトだわなw
今の法規法律で否定できるわけないのにw
88名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:08:55 ID:x5ruLQQi
>>1
自民:ノベツくまなし(見境なし。凶暴な犯罪なわけじゃ。)
公明:同意なし(見境なし。姑息だが影響力が極めて大きい悪質な犯罪なわけじゃ。)
89(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 10:08:58 ID:PO7wi+gq
>>84
アメリカも含めて、確かにろくでもないわなw

日本は臣民とか皇国民だよね。
いいよねこれ。
90名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:09:32 ID:NLrc23eX
社会主義は国を破壊するだけの狂った宗教。
91名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:12:36 ID:UMA7VOIX
あー
天皇制の存続と
費用がかかり過ぎてるのは別の問題


脱線するが、国家予算の金の流れをネットに公開して、
ニートとかに監視させるような仕組みにすれば、
ムダな出費も減るじゃろて
92名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:19:51 ID:ogxejrkl

あとコイツが良く唱える、(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.  
「身分制の人権飛び地論」も、通説ではありません。

【通説】
天皇・皇族も、日本の国籍を有する日本国民であり、人格享有主体性が認められる。ただ、
皇位の世襲と職務の特殊性から必要最小限度の特例が認められる。(芦部p86)

天皇は日本国民です。

http://mizushima-s.pos.to/lecture/2006/spring/07/07.pdf (12P)

93名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:21:50 ID:ogxejrkl

(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

↑ コイツは自分に都合の良い学説だけを取り上げ、なんら根拠もなく通説だと嘘を繰り返す、
とんでも無い奴です。

酷すぎます。


94(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 10:37:07 ID:PO7wi+gq
>>91
これじゃダメなの?

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
95(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 10:39:39 ID:PO7wi+gq
>>92
そんなこといったって天皇の存在自体を悪視しなければならない
サ○ク連厨が納得するわけねーだろ。
96(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 10:45:46 ID:G+pIHMng
>天皇制廃止は司法ではなく立法の話だって
あはははは〜w

憲法とは三権全ての統治権力を規定し、制限規範となっているモノであるとの
基本的な理解が欠如している香具師にとっては難しすぎたか?
憲法論とは統治機構を含めた国家制度論なんだよ。少しは基礎知識を身につけろ。
97(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 10:54:33 ID:G+pIHMng
>皇位の世襲と職務の特殊性から必要最小限度の特例が認められる。(芦部p86)
芦部学説を摘み食いしてもダメ。ちゃんと芦部の憲法教科書を通読してから出直せ。
それと、芦部学説には時代遅れの面もあり(もう死んじゃってるし)、石川健治らの
それを継承して発展させた人権論もあるのを知らない様じゃ話にならないw
98名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:58:30 ID:ogxejrkl
>>96

>憲法論とは統治機構を含めた国家制度論なんだよ。

違うよバカ!

国家とは、政治学や社会学、法学といった色々な側面を持つ学問によって形成されている概念。
国家制度と主張するのなら、国家制度の中に社会契約説を存在し、またその中に憲法学が存在するだけだ。
憲法学は、国家制度を包括するのではなく、限定的な存在だ。

99名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:58:43 ID:pZD7eyj6
>>96
で?憲法学者の天皇制廃止論はどんなものがあるん?
100名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 10:59:01 ID:6EIbfO+m
まだ言うかw
現憲法で象徴と規定されてる天皇を
司法で無くせると考える理屈がわからんw
101名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:00:12 ID:ogxejrkl

>>97

なんら自らの主張が通説である事が立証できないのは、根拠の無い嘘だったからですね。
102(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 11:03:49 ID:G+pIHMng
>現憲法で象徴と規定されてる天皇を
オマイ、象徴と規定されている理由を知ってるか?
知っているなら廃止論は否定できまい。
103(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 11:06:59 ID:G+pIHMng
>司法で無くせると考える理屈がわからんw
バカかよw
国家制度の存廃は司法による違憲審査判断を受けて変えるコトも可能だし
(事実、国籍法はそうした経緯で改正された)、憲法上の規定であれば、
憲法改正の発議によって変えるのも可能。天皇制度の改廃であれば、当然
後者になるに決まってるだろうw
104名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:07:52 ID:mnG26WbJ
んっ…くっ…ぷはぁ
これが天皇の味…
濃くてすごい美味しい…

△ボタン押して100回ぐらい聞き直しちゃった

マサコ可愛いよアイコ
105名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:08:56 ID:pZD7eyj6
>>96
>憲法論とは統治機構を含めた国家制度論なんだよ

と、言うからには天皇制を廃止すべきだという論もあるのかい?と聞いてるんだけど
106(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 11:09:00 ID:G+pIHMng
>国家制度の中に社会契約説を存在し、またその中に憲法学が存在するだけだ。
法の支配を考慮していないため0点。再提出を命じるw
107名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:09:31 ID:ogxejrkl
>>103

>国家制度の存廃は

バカ!

国家における政治制度の存廃の誤りだ!
108(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 11:10:56 ID:G+pIHMng
>と、言うからには天皇制を廃止すべきだという論もあるのかい?と聞いてるんだけど
国民主権の原則に伴い天皇制度存廃は国民によって決せられる。
by佐藤功
109名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:11:01 ID:ogxejrkl
>>106

>法の支配を考慮していないため0点。再提出を命じるw

法の支配が、国家成立の根源にあると考えて奴はいない。

110名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:13:24 ID:ogxejrkl

>(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

こいつマジでアホだろう?

111名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:14:48 ID:pZD7eyj6
>>108
それ、ただの解釈じゃん。常識的な。それとさ、

>憲法改正の発議によって変えるのも可能

憲法改正は司法ではないだろ?立法府の仕事だよな?
>>と、言うからには天皇制を廃止すべきだという論もあるのかい?と聞いてるんだけど
>国民主権の原則に伴い天皇制度存廃は国民によって決せられる。
>by佐藤功

まるで話がかみ合ってなくてワロタw
反天皇カルト信者丸出しの”模範回答”ww
113名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:15:44 ID:x5ruLQQi
>>109
そういのを、本物の野蛮人というんじゃよ。
日本は明治維新であっても、定め(おおよそ法の意味)の元にうごいとるんじゃよ。
114名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:16:32 ID:7oozBoUB
参考にならない書き込み
・他人の歴史観
・根拠のない主観による通説
・根拠やソースを示せない脳内妄想話
115名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:19:03 ID:UMA7VOIX
違憲立法審査?
憲法に反してるかどうかの審査だよね?
判断基準の憲法を審査できるの?
というか、第1条は何に違反してる恐れがあるの?
116(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 11:19:06 ID:PO7wi+gq
>>99>>100
でも天皇制含む憲法改正は護憲派が許さないって言うじゃねえか。
これが利権にまみれた大人の事情って奴さ。
117(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 11:20:50 ID:PO7wi+gq
>>103
でもほら、憲法って目に見えないから・・・・
118名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:22:53 ID:ogxejrkl
>>113

>日本は明治維新であっても、定め(おおよそ法の意味)の元にうごいとるんじゃよ。

法の下に動く理屈というものが、法の枠側においてフィクションで存在する。
それは現憲法でも同じ。
119(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 11:23:14 ID:PO7wi+gq
>>109
だから法律も目にみえな(ry
120(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 11:23:56 ID:PO7wi+gq
>>115
>判断基準の憲法を審査できるの?

目に見えないからやっかいだよね
121名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:25:15 ID:ogxejrkl
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

国家が形成される意味において、憲法を頂点に考える事自体が、表層的過ぎて大きな誤り。

いい加減気づけ!
122名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:25:31 ID:6EIbfO+m
>>103
憲法改正は立法だろバカw
123(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 11:26:32 ID:PO7wi+gq
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.



久々に顔出したと思ったら、おもいっきりボロクソに叩かれてるなwww
124名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:30:06 ID:ogxejrkl

ウエーバーの主張に従えば、国民が思い描く国家の概念は、
暴力を独占する側が与えたフィクション。
国家制度を制度だと足らしめる根源は、法の文言にあるのではなく、
支配する側が与えたフィクションそのもの。

国民の間から天皇制廃止論など露ほども出てこないのは、
感情的にも合理性においても、日本という国においてそれを抜きには
考えられないから。それを洗脳カルトは「無関心だから」などと捻じ曲げ
狂信を保とうと必死なワケw

まだ社会主義崩壊までは机上の理論としては在り得たが、今や共産党すら
転向している現実からも「天皇制廃止論」がイデオロギー的に敗れ去った
過去の遺物なのは明らか。
126名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:35:25 ID:ogxejrkl

但し実際上、そのような暴力を根源して、国民にフィクションを与えないと国家はまとまらない。
まとまる上で、何がフィクションとして効率的かといった選択の問題でしかない。
法学上だけの問題ではない。
127名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:40:04 ID:UMA7VOIX
それでも地球市民なら地球市民ならやってくれる

あと究極の平等のために世界革命を目指すアカとか
天皇制は機会の平等などの憲法に違反するとかどうよ?
128名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:44:35 ID:mnG26WbJ
天皇マンセーはみんな・・・

        /: : : : : : : :/ : /: / : : :./ {: : : : : : : : : : 丶  : : : : \丶、: : : :l         ■    ■■    ■
.       /:/: : : : : : :.|: | |:./ ヽ: : l 八 :_: : : : : ヽ: : : }\ : : : : : :\:\: :│   ■ ■■■■■ ■■ ■■■■  ■ ■ ■ ■
      {/|: : : : l: : : |: レl┼─\l {:-ヘ: : : : ヾ斗七7 ̄\: :ヽ: : : l: : l: : |    ■     ■        ■   ■  ■ ■
       j∧: :.:| : : 乂Vァ≧≠=kz∨ヽ: : : : Wz=≠テ≦、 ∧: : |: : l: : |    ■      ■        ■   ■   ■
           lヽ: ヽ : ヘ 〃 fて ,ハ    }:.: :.:/   fて ハ }ト } : j: :∧.:.|    ■      ■        ■   ■   ■
          }: :|\\:.|ヾ 弋っ;辷リっ  j//  c辷う少'〃 //: :,': :ヽ!    ■   ■■■■■   ■   ■
.         /: :ハ: :  ̄ {ヽ( う¨¨´      ,      `¨¨( つイ : : : ∧: : : \   ■  ■  ■   ■      ■
      /: : : : ',: : : O°  :::::::::::::::::  ′   :::::::::::::   l◯ : ,' ヽ: : : : \ ■■   ■■   ■     ■■
     /: : : : : : ◯ : : : ',       _  __       ,′ : / : : : : : : : : : \
    / : : : : : : : : :∧ : : : ヽ    /´  `´  `ヽ      /: : : / : : : : : : \: : : : :\
   ,': : : : : : : :/ : ∧: : : : :\  {         }   ィ´: : :∧.: : : : : : : : :\: : : : :ヽ
   i : : : : : /: : _;/ ∧: : : : : : > `ー一   ー‐ ' _<:' : : : :.,'::::::ゝ、 : : : : : : : 丶 : : : :',
129名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:46:54 ID:3+JzCU7X
こうした長らく続いてきた伝統や文化は
相当の害悪がない限り
残したほうがよかろう。
130名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:55:22 ID:Ry6x+o/+
>>125
あなたの考えを、世間では、右翼と言う、それを分からない貴方は馬鹿?

それと自分から、右翼でもなんでもない市民と、名乗る事自体が自分の考えが

右翼の考えだと言う事を、自ら証明している事に、きずかない大馬鹿だけどね。
131(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 11:57:08 ID:G+pIHMng
>残したほうがよかろう。
うん。
その為には統治機構に残しておくより、バチカン化をして
その意義が失われないよ〜にした方が良い。
どう転んでも憲法によって制限される限り文化や伝統の維持は難しい。
明治政府が朝廷文化を破壊して西欧風の君主に変えたよ〜な愚行が
二度と起こさないためにも。
132名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:58:47 ID:mnG26WbJ
 _人人人人人人人人人人人人人_
 >  荒らしシャワーアアアアァ!! <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

            ____r。
          , '´ ⌒ヾ゚')
         i ( ( ) ) )ノ
         (ハリ ゚ ヮ゚ノヨ[]
          ⊂i、'」(メi⊃|`)
         く/'n_n>
             。
           。   。
        。        。
          。  。     プ
          。     。   シ
                     ャ
       。      。
          。  。   。
133名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:02:44 ID:HyjaIIY3
>>129
>相当の害悪がない限り
また抽象的だな。
人によって程度が違うと思うぞ。
廃止論者は、すでに天皇制に相当の害悪があると思っているはずだ。
廃止論者も相当の害悪がなければ、天皇制廃止論など唱えなかったに違いない。
134名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:04:00 ID:mnG26WbJ
天皇ヲタをパンにしちゃいました♪

           ,.,.,.,.,.,.,.
あんぱん   ,i ''゙゙゙    ゙゙゙ ヽ、      ,r''"゙゙i、/゙ヽ、,       カレーパン
    ,.,.,.,.,.,.,.i     ;:::;    ヽ    ゙i、  !  ,:'゙ヽ、     ,r''"゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ、
. ,i ''゙゙゙    ゙゙゙ ヽ、        i  ,r''"゙ヽ!,  i 、'   I    ,i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:゙ヽ、
.,i    ;:::;    ヽ       ノ  i          ノ   ,i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:I
,i'"´´´゙ヽ,,,,r''"´´´゙ヽi,.,.,.,.,.,..!-‐'''   `ヽ、、,,;: ';,;,_,,...!-‐'''   i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
i i,',"´゙ヽ;;;'",´,゙,ヽ ノ           クリームパン    `ヽ、、,,;: ';,;,_,,...!-‐'''
`ヽ、、゛゛゛゛゛゛ ,,.,,-‐''
   ´`´``
      ,.,.,.,.,.,.,.
    ,i ''/゙゙゙;:;:\;/゙゙゙ ヽ、  チョココロネ           _,!-‐'"~`''ー-、,
    ,i/;:\:;/:;\/:;:;ヽ        _,,...-,.‐'':,'"゙:,    ( 。×′^+°)
   ,i:;\:;/;:\/:;\;::;I.    .,r''"゙ヽ, ヽ, ヽ, ,j"      l⌒⌒⌒⌒⌒l
   i:;;/:;:\/;:\:;;:;:;:ノ     !∩  i,  i ,イ        l\/\/\l
   `ヽ、、,/;:\,,.!-‐'''      i∪  丿 ,ノ          l/\/\/l
       ´`´` メロンパン    ゞ- '' ´.           l\/\/\l
クロワッサン                           .ヽ、、,;,;,;,;,;,;,;,,:'' パネトーネ
      .r:‐:‐:、         バターロール
   ,i"゙゙゙゙゙',   ,'~`''i、,       ,r'"7"゙`'-.、        フランスパン
 ,r''"` 、 ,'  ,'  ,r''"゙ヽ,     ヽ、,i'    ,i'、    ,i ''゙゙゙゙゙゙゙\\゙゙゙゙゙゙゙゙\\゙゙゙゙゙゙゙゙゙\\゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ、
 ヽ、、,,;:'゙゚"゙'''''''"゙゙゚"゚"''i、,,,;:'      `ヽ、、,,,:,i'  ゙;   i                        ノ
135名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:04:30 ID:mnG26WbJ

  ビ ク ッ                r-、    ,. -‐-rァ    ボ   /
    __人     __,,,.....,,,__       {i:.:.:`'、_/:.:.:.:.:.[/-...,,_   ソ   ,'  い
  __ノ    ,.:'__|´\/\/`L> 、 ___ _}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::`ヽ. ッ  i   け
  ) ,.. - 、「´   _,,.. -──-- 、.,7'" / i>:'へ、:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,   .|.  な
   ;' / `ヽ>'"         `ヽ7::ァ':::::::::::::::\__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ. !.  い
   i7 ヽ 7'     ,          |:;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::、:::::::ヽ!  子
  「:::i「7 / / /i   i   ,'  .,'  i  i:i::::::ト,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;:::::|  ね
  |::::|/ ,'  ,' /-‐ァ'ハ  /トー/- 、ハ  !::!:::! ':;:::|ー!-ハ::::::::i:::::::!::::::::':;::::::::ヽ:',
  レt,' !  i .,ァ';ニ;ヽ レ' 'ァ;ニ;ヽ. ! /!::!:;ハ ヽ,jァr-;、!_ハ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ、.,__
  /. i |  レ'イ ト !     ト  ! ハ! ,ハレヘjソ :::.. 」_r!`> 7__/:::::i::::::::::::::':;.:'
  ,' ハ ',  ハ  -ー'  ..:::..  'ー '- !/i  !      '"'",':::::::!::::::i:::::::::::::::i   
  !,イ ', Vi 7i '"'"       '"'"' (  ) ハ        !:::::;'::::::::':;:::::::::::::!.   パ
  ', ! 7ヽ,7 ハ、    tー-っ u  ,ハ ! ( )`ヽ. ̄フ    !:::/i_;;::;;_::ヽ:::::<   ン
  ノ.i /,ノ/ / ,! `iァ 、    ,. イ、|  |/  /|:::iヽ,__,..,.-''" ̄`ヽ、_ヽ:::':;::::!.   屋
 \)'   !/ ,ハ/イ:::/`Tニ7´/ /レ'ヽ、ハ/ |:::!_>'"        Yヽ:::/!.   さ
   `ヽ.ノ _,rァ'":::::!:/、 !___,/   /:::::!_,.ァ-'‐''"´ ヽ!、_        〉:.Y !.   ん
      /ヽ,r-ァ'"´ ̄二ニニ=-‐''"´        | i__      /:.:.:.:ヽ',  
136名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:05:31 ID:ogxejrkl
>>131

>どう転んでも憲法によって制限される限り文化や伝統の維持は難しい。

国民の統合を意味する伝統的な地位は、憲法によって保障されてこそ維持ができる。
壊す事を唆してるにすぎない。

>バチカン化をしてその意義が失われないよ〜にした方が良い。

だからバチカン化の意味はなんだよ。
国家の地位を与えるものではないとしたら、一体なんなんだ?

137名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:05:57 ID:6EIbfO+m
天皇制をなくしてこの国をどうにかしたいと
考える人間の抑止になってるだけでも
天皇制には意味があるってなもんさw
138天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 12:08:43 ID:/2EAcPEC
         象徴元首天皇の価値纏め(天皇維持メリット)その1

日本人は、経済的に豊になれば満足して生きていける民族にあらず。
日本人は、食べていける私財が豊で有れば満足できる民族にあらず。
日本古来からの国家伝統である天皇と神道の文化に育まれ国旗を掲げ、君が代を歌い、
その中で日本民族が心豊かに育まれるのです。

神話は日本民族が、宇宙・人間・動植物・文化などの起源・創造などを始
めとする自然・社会現象を超自然的な神や英雄などと関連させて説く説話であり、日本民
が発展し繁栄する知恵を、遠い昔の日本民族の祖先(神代の時代)が、我々子孫(人代の
時代)の為に作られた神話で、日本民族が心豊かに育まれるように伝えた英知です。
日本起源の神代は、天照大御神からウガ草葺不合尊まで、人代は神武天皇から今日さらに将来へと永遠に続く時代です。

日本の有史時代は、女帝元明天皇によって完成した日本最古の書、古事記712年からです。
元明天皇の娘元正天皇によって日本書紀が完成し、日本の有史時代は女性天皇母娘に
よって成立しました。それ以前は、有史以前の時代であり口伝史の時代とも言います。
有史=歴史を文字記録で伝えた712年以後から現代。
口伝史=歴史を口伝で伝えた711年以前の時代。

日本人はアジアは基より国際社会発展繁栄の旗頭として
人類愛を心に刻んで、人類の福祉の向上の為に貢献するのです。

 日本国民は、立憲君主制国家の中で基本的原則を、国民主権、自由主義、平等主義、
平和主義、基本的人権尊重され、抜群の政権安定性により長期平和が維持できるのです。
天皇を国家の中心に頂き、日本民族が心豊かに育まれるのです。
139名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:08:48 ID:mnG26WbJ
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll /            ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiii. ラ そ 死 生 地 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiii|  ッ .れ ぬ き 上  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;| キ だ    る に  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;| │ け      .住  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:;:;:;:;:;:;:;:;| だ で      む  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:;:;:;:;:;:;:;:;|              |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、           /.:.:.::.::.::.::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :.ー‐‐------‐‐‐':. :. :. :. :. :. :. :.:. :. :. :. :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
   _r-、>r-、
  r´_>,_ノ<_ン'、               __。 _....._。__
  r'_r',!イノ)ノン,),     / ̄ヽ     l´゚ィ'´   `ヽ`';
   )ノ!´ -`ノ)´  __/     |    〈 ( ノノ ハ )ノ) |
  ノ4 (⌒i   /__,/__/ ̄ ̄\|     ヽノ、リ ゚ ヮ゚ノリノ オギャー(byアイコ)
 /..,__彡{, |   |_|_|     |__    |⊃  ⊃
(  .ミi!} l、   ヽ、ヽ、丶   /_  ⊃___|   | _
クュ二二`Lっ).    ̄  ̄  ̄   ⊂___∪ ̄∪_⊃
                        ⊂__⊃
>>130
>あなたの考えを、世間では、右翼と言う、それを分からない貴方は馬鹿?
日本国民の圧倒多数が”右翼”だ、ってのが
洗脳カルト教団の教義なんだなw

〜反天皇カルト信者の特徴〜
事実を指摘されると反論できないので「お前は右翼だ」、これしか言わないw

141天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 12:11:35 ID:/2EAcPEC
          象徴元首天皇の価値纏め(天皇維持メリット)その2

 天皇のお言葉を良き諭しでありお導きとして日本民族が心豊かに育ま
れ、人類愛を心に刻んで、国際社会の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与する日本民族
が 育成されるのですよ。
日本民族の民主主義は、神話の全員平等に衆議に参加して世論に基づいて
政治を執り行う、神話の教え導き誘いを心に刻み、
神代民主主義及び天皇の主「主権者・支配者」は日本国民だとする民主主義政治思想を
心に刻んで国家を改革して発展し繁栄させ、日本民族が心豊かに育まれるのです。

基本的人権尊重は男女平等思想の中に有る事を胸に日本民族が心豊かに育まれ
るのです。
政教分離の理想政治の中に日本民族は心豊かに育まれるのです。
142天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 12:12:20 ID:/2EAcPEC
象徴元首天皇の価値纏め(天皇維持メリット)その3

 日本の政治は平和永続のため、万世一系天照大御神の子孫が天皇となり
その子供達4世孫以内の皇族が皇位継承して統治国事行為の下で日本国民の為の政治が
抜群の安定政権として長期平和の中で、有意な伝統文化が貴族文化及び庶民文化として
育まれるのです。
その合い言葉は、【日本国民は天地と共に永遠に発展し繁栄いたします】

【罪を憎んで人を憎まず】は日本民族の知恵の集大成です。
罪人の謝罪・善行・反省を見逃さず、人を憎まず人を許し、怨念で汚れ荒ぶる心を洗い清め
常に博愛・人類愛の心を堅持して心美しく保ちたいと願い実行するのが日本民族です。
 常に心を美しく保てば、一時的罵声誹謗中傷でも最悪の衝動的犯罪者に成り下がる事は
決して日本民族には、あり得ないからです。

天皇とその伝統文化を日本民族の証明書(アイデンティティ)として人類愛を
心に深く刻んで一時も手放すことなく国際社会の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与
する日本民族が育成されるのですよ。 国のために尽力することが日本国民繁栄の基である
ことを心に刻み国に奉仕するが国に頼らず、自立独立し、自己責任、自助努力、
受益者負担の原則を堅持し、卑しくも他人の税金に生計を頼らず、自立することが
日本民族繁栄の要です。

国際社会に貢献するが、国際社会に頼らない独立自立し、自己責任、自助努力、
受益者負担の原則を貫き、卑しくも他人の税金で生計を立てる精神を持たないことが
民意の高い日本民族に成るために肝要な事です。
143名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:13:17 ID:mnG26WbJ
        ,. -───-- 、_
   rー-、,.'"          `ヽ、.
   _」::::::i  _ゝへ__rへ__ ノ__   `l
  く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、
   \::::::::ゝイ/__,,!ヘ ハ ト,_ `ヽ7ヽ___>
    r'´ ィ"レ'ノ‐! ヽ ! レ ヽ-ト、ハ〉、_ソ
    ヽ/ ハ .-‐    ―-。/|  ハ
    。 ハ  !"   ___   "/ /  |〈 >>138天日宗、また例のコピペですか・・・
.ふぁぁ oノ| レ>.、.ヽ _)_,,..ィ / ハ  ヽへ あんたも飽きないねぇ〜
   。  ハレヘ!-'"7-!-rく|/レ'ヽハヘノ  \
      / |、 i `'§'" 〈   ',/      ',
     /    'ー,L__§____'r'-イ        !
     |    | ,.L_________」  |      ,へ |
     ヽ/⌒| /  !   ノ  ト、へ/⌒   ヽ!
144名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:20:40 ID:mnG26WbJ
        〃           \
                            /     {        \ ヽ  
                           /イ  l  从     }l l レ |  l  
                           |ハ l| :l`トム  l仏匕l | r┴-、`、
                           ∧ lV}ィ=ミヽ リ ィ=ミ / {こノ_j_.ヽ
                           / `l ⊂⊃  _  ⊂⊃〈`ー'´|
                         彳   j{ ゝ、 {´  ヽ /   ∧.  |
                      {   /⌒)_ヽ   丁丈千/  /_ ,ィ┘    ヽ  
                      ゝ-、_ヽ _(ノ )_ノ ノヒ乂ツ/   `ヽ ::::::l      ノ
                      はぁ〜…、今日は何か調子がでないのよね〜
145名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:23:07 ID:mnG26WbJ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´               ,. -- 、
      ○   | | | |       ,' , '⌒,ノ    絶
       O.  | | | l    .__ i/  ´     望
        o.  | | l,.. '"´ ̄ (__)r'ヽ      す
          _|/        ` ´`ヽ    る
      -=ニ ̄::::::,',-'¬     rー"、   ',   私 :::: ̄ニ=- 
          ̄ ̄`ー'" ̄ ̄ ̄ `ー'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
146(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 12:23:09 ID:G+pIHMng
>天皇制をなくしてこの国をどうにかしたいと
>考える人間の抑止になってるだけでも
ああ、オマイは国家制度の改廃を論じる資格はないw
その程度の認識じゃな。
147(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 12:26:13 ID:PO7wi+gq
>>121
>国家が形成される意味において、憲法を頂点に考える事自体が、表層的過ぎて大きな誤り。


そらいくら法治国家であっても、憲法や法律が国家聖典じゃ困るからな。


>>131
ちなみに、そういう意味では大日本帝国は建国から崩壊60年ぐらいです。
で、実はもうとっくにその大日本帝国より今の日本国のほうが国としては長いとw
言うような状態があるわけです
by立花隆
148名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:27:13 ID:0al8SSlC
カワイイさんは資格があるの?
149(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 12:27:17 ID:PO7wi+gq
>>135
オイ糞、ギアス見たか?
見て無いならそれ見て早く勉強しろ
150名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:27:24 ID:mnG26WbJ
エヘヘ〜カワイーは私が操ってやるwww

                _,ト..、      ,. -─- 、
                 |::::。::::\  /      `ト、
         , -、 , --―l'::。::::::::::::∨       /:::::`::ー--‐ァ
       , - '" ) `、ン-´。:::::::::::::::::\‐-、,/_/:::::::::::::::::::。|
      r'''ヽ、´` -r'入  ̄>''"´ ̄ ̄`' ー‐<;:::::::::::::::::::::。r'
      /、、__ノ   |___/`ー--、         `ヽ;::::::::。::_」
      'l \ l ___,-|/~"'',.'‐、-''            \_r'´ !
      "'-、 N __,..┤ / ,/ |_メ!./|   ,        ∨  |
         l\  |/!   |7´!ハ|/ | /|-‐ァ /      |   |  
        l  \|  |,ハ/ ! l_ノ  レ'‐ァテ<|   |   !  ,ハ  
        l_,../´ ̄`ヽ八"    .   |  ノハ/   ,'  // .!
         l !__。 _....._。」_ \   ーァ  `ー‐'/   /  〉  /  
          l.l´゚ィ´   `ヽ'; . _ノ>.、,__ "∠__/  / /
        l〈 ( ノノハ )ノ) |:::::::::i´ |::ト-‐イ:/ `>、イ-‐''´
        l ヽリ、゚ ヮ゚ノリノ丶::::|  ゝ-- ''"  /:::::::\
        l  |{>|二l二l]ヽ:`;-‐、        /::::::::::::::::':、
       ,┴-、L.」_|___|」,___/_r    o  |::::::::::::::::::::::',
       ー-、_''""~ ̄  /  (.   o  /:::::::::::::::::::::::!
       ___,,..__,,..-、 "'-、_/    l)   o, く::::::::::::::::::::::/
      (____,,.. . ヽ      l   ___,,へ:::::::::::::::::ノ
         ̄~""'''‐-..,,__    l ̄::::::::::ヽ::::\:::::/
151(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 12:28:24 ID:PO7wi+gq
>>139
愛子のギアス能力が目覚めれば廃止論者など・・・
152名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:28:47 ID:R5VTsBkG
>>>147
商工からも、手配はでとる。上海は静観するといっとる。つまりノータッチといっとる。
宮内・西川はもうすで詐欺の状態にあって、一般預金者からも、手配が入っている。

アラブからも当然手配は出てる。まだ、聞きたいか?
153名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:28:57 ID:0al8SSlC
カワイイさんを操るのはお母さんだよ。
154名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:31:41 ID:mnG26WbJ
  ..__...._ _...  
  i´' `  ´ヽ`; >>149、はーいキッチーwあなた基地外だから【キッチー】よ☆
  (ノレi八ゝi_丿
  .l、゚- ゚;.ivノ あら?どなたかとお間違いのようね。
   〈i::::'と)
   .ノi__i_,」_,〉>>1とはまた違うAA者よ、私は。
    ´i_,ハ_ノ
155(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 12:32:22 ID:PO7wi+gq
>>153
最後はみな、カワイイすらも愛子のギアス能力で操られてしまうがね。
156名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:36:23 ID:ogxejrkl

>>147

>そらいくら法治国家であっても、憲法や法律が国家聖典じゃ困るからな。

憲法を改正したいと国民が思うようになっても、
ナチスのように、全権委任によって改正手続きの手段を国民から奪うようになったら、
政府のお抱え憲法学者にる解釈を拠り所にする、憲法教の国家に成りかねない。
157名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:40:10 ID:6EIbfO+m
>>146
憲法改正は司法でできるとか言ってるお前よりあるだろw
158名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:40:26 ID:mnG26WbJ
私があこがれているのは黒執事のセバスチャンのような力だ!魔族だ!!

                 _,,. --─-- 、.,_
               ,.'´          ̄`ヽ、_
            __r'"´`,ゝ‐'"`'ー- 、.,__,.へ、_____,.>ー、
          ァ'":::::;ゝ'":.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ/_    ,ゝ
          `ヽ,:':.:.:/:.:i:.:.:.:.:/i.:.:.:.:./:.:.:!:.:.:.:.:.:.:Y:::`ヽ、」、
           ∠;.:イ:.:、ハ:.:.:/ !:.:.:./i:.:./i:.:.:.:i.:.:.:.ト、:;_::::Cフ
           ノ:.:.レ' ァ`ァ-r、'!:.:/ !/_」、;ィ:.!:.:.:.:';へ-r'"
         (\. !:.:.:.ハ! !,_リ レ'  ´| rハ!:.:.i:.:;ゝ^i´
         と、`'i:.:.7`       'ー'_ノレ':.:.:.i:.:.:',
           \/:.,ゝ、    r‐-、  ⊂⊃!:.:.:.:.!:.:.:.'、
          _ |/:.:.:.:|`'iァ 、、.,__,!_,,.. イン!:.:.:, ヘ :.:.:.ヽ /)
      ,. -─    |:.:.:.:/}/  |_> '":.:.:.:./-‐rァ‐rァ‐'i´つノ-=ニ二>
  /        __. ',:./ゝ-‐''"´:.:.:.:.:.:.;: イ   /r'::::::}|_,./|'"´
  |         }|:::::::\ト、_;;::-‐rァ<´  ! / r'::::::/ |/    `ヽ
   `    、_ {!-─-、|こ〈:.:.:.:.:.|{::::::::\__./ /‐''"  /:| _ _ ノ 
      `'ー  ,>-‐ア⌒ト<二リへr<\ ∨    /::/    -─ '
         |」_::::::::|:.:.:ノ:::::::::::/:::::::!;:--、:::':,    く/         ノ
         >、ヽ._レ'´:::::::::::::::::::::::ノ:::r‐、:::::|〉   _  --─ ''"´
        /モ、>ヽ二二ニ=-、__:::`::-':/|
        └‐'          .!ー-ハ二ン-'
                   |王/
                   └‐'
159名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:40:42 ID:0al8SSlC
>155
ギアス能力って?

カワイイさんを操るのは、お母様だと思うけど。
160名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:44:28 ID:mnG26WbJ
     *
    /\
  ヽξ・∀・)ノ  スーパーユトリターイム!
  (( ノ(  )ヽ ))  スーパーユトリターイム!
   , -<─>-、,_
  rkl_,.-、_,.-,ィiン
  Yハ イハノノイ〉
 (〈イハ〉゚ ヮ゚ノi〉i 天皇廃止タイム♪
  ヽk,_,Y'ハiつノ   天皇廃止タイム♪
  (/(ン'./∞ハ_>
   ゙'ーr_ェ_ァ┘
161名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:52:31 ID:mnG26WbJ
     _,,.. --──- 、,.。、_
      , :'´        ヽ`ー゚)
     ,:'           `Y`ヽ、
    ,'  /   __L_ !  ', 、 i   ',
    i  i  ,' ´ ノ__ノl  ノ! ,ハ_,l  ! !
     l  l  i ,.ィ´l`i`'レ' ノ'rィi、l_,.ノ、 !
    !  レ'´i ヒ'__,!     i_リ i_]、 ,ソ  そうそう、キッチー、前スレでの話なんだけど。
    ノ    `i''""  _'  ''''ノ、lノ 琉球王家の子孫が那覇にいることは知らなかったわ。
   (     ノ、., _ (__ソ,.,rイ_,ソ 教えてくれてうれしいわ。
    `)ノレヘrァ<´`"7i:r( `ーイ
         ,:'´ヽ,ヽ:/ l::(。)_,.ノ
      r'ー-、,i   i;:l(:´'vヘ
      /    l、.,,__」::l:;i _,〉 '、
      /    /、:;'_::_:/!」;ノ、 ,>
    く.,_ __ _ /:::;::;::::::;':::::':'::::V_)
162(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 12:54:34 ID:G+pIHMng
>ちなみに、そういう意味では大日本帝国は建国から崩壊60年ぐらいです。
ああ、教育番組に出てきた時に言ってたな。
日本は古来からスクラップ・アンド・ビルドを旨としてきた。
古代の朝廷は疫病や不安など何かと言えばすぐに遷都をして、朝廷の位置を変えてきたと言われるが
建造物に木造建築が多いのも、そうした考え方とは切り離せないだろう。日本人は案外カタルシスが
好きなのかも知れない。って、思えるほど、事あるたびにスクラップ・アンド・ビルドを行って来た。
だから、小室直樹なんかが好んで使うエートス論ってオレは的はずれだと思っている。
163名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 12:58:58 ID:0al8SSlC
カワイイさんは改廃を語る資格があるの?
164(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:00:56 ID:G+pIHMng
地方に住んでいる香具師には馴染みがないかも知れないが、首都圏では盛んに建物が変わる。
土地本位制とも言える過剰な不動産神話もあるのだろうが、基本的にはスクラップ・アンド・ビルドを
それ程面倒とは思っていない部分も大きいのだろう。暫く行ってなかった場所に、久しぶりに行くと
町並みが大きく変わっているのに驚く場合が少なくない。日本の伝統は常に作り替える柔軟さにある。
古代から続く伝統を軽んじる傾向がある。だから質の高い保守主義が育たない。大抵はバークなどの
外来保守主義に傾倒したモノか、朱子学や陽明学の影響を色濃く受けた江戸期の国学からは、一歩も
踏み出せない中国哲学の焼き直しだったりする。
165(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:03:31 ID:G+pIHMng
>カワイイさんは改廃を語る資格があるの?
当然ある。
166名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:06:40 ID:0al8SSlC
ですよね(笑)
お母様はお元気ですか?
167(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 13:10:35 ID:PO7wi+gq
>>156
うん、それはあってはならんね。
こないだノーベル物理学とった教授がおもしろいこと言ってて
学生時代の研究室では、理論を皆で議論する時に先輩後輩の
上下関係があるとそれに遠慮して本気の議論ができなくなるようなことがあっては
ならないので、その上下関係を無くして「理論の元では人は平等である」とかなんとか
で異論を言い合えるように後輩が先輩に対して遠慮無しに否定論とかいえるようにしたそうだ。
だからそれと法でも同じだよね。


>>159
ギアスってのはアニメ「コードギアス反逆のルルーシュ」という作品に出てくる
超能力のことなんだけど、直訳と本編での意味の使われ方がまったく違う。

直訳するとなんていうのかは忘れたけど、とても非差別的な意味だと感じたよ。
168名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:11:11 ID:Ry6x+o/+
>>140
ならタイトルを、紛らわしいのから、まともなのに、変えたら右翼さん

それとカルトとかわけの分からんことしかいえないの、そのくらいの思考能力しかない

低脳右翼だよ、おまえはwwwwwww
169名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:11:36 ID:mnG26WbJ
           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´   カワイー自身、改造してみたいわ。まずは脳転換からねww
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>   スクラップ・アンド・ビルドのようにw  
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
170(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 13:13:12 ID:PO7wi+gq
>>161
いえいえ。

それから、琉球王家子孫が西郷隆盛と坊さんの心中の
決意を記した書状を持ってたりする。
171(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 13:15:11 ID:PO7wi+gq
>>164
>朱子学や陽明学の影響を色濃く受けた江戸期の国学からは、一歩も
>踏み出せない中国哲学の焼き直しだったりする。

それは少し言い杉なんじゃないのかい?
それを言ったら天皇とて同じであろう。
172(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 13:16:18 ID:PO7wi+gq
>>>167
非差別×
被差別○
173(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:18:30 ID:G+pIHMng
>それを言ったら天皇とて同じであろう。
そうだよ。
古代天皇は土着のアニミズムに道教、儒教、仏教を上塗りするコトによって理論武装したモノ。
そもそも「天皇号」なるモノ自体が道教の神の名だから。
>>168
マトモな反論は何一つ出来ず誹謗中傷だけのキミらは
洗脳されたカルト信者でイイでしょw 何か反論ある?
175名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:21:51 ID:Ry6x+o/+
>>140
タイトルは、私は、右翼、又は天皇マンセイーとか、
私の考えに反論する人はカルトですがいいよwwwwwww
176(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:22:14 ID:G+pIHMng
梅原は、近代天皇教が捏造した「天皇制が唯一絶対の日本の伝統である」というフィクションに挑戦した。
古代に完成した律令国家ですら、藤原不比等が編纂した『養老律令』では、実は天皇権力は象徴的なものであって、
藤原氏らの太政官に実権があったというのが梅原の解釈である。(『海人と天皇―日本とは何かー』朝日新聞社)
そして天皇の絶対権力を保障するために作成された筈の『古事記』『日本書紀』も、実は陰の編纂者は不比等であって、
藤原氏が陰で政権を掌握しやすいようにする潤色がいろいろなされているという。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/umeharabungaku2/tennoukyou.htm

梅原猛の「海女と天皇」「隠された十字架」は面白い。一読するコトをお勧めする。
177(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:24:44 ID:G+pIHMng
古代律令国家は天皇中心の中央集権国家であり、天皇の権力は絶大であったと思われがちである。
この古代天皇制への憧れが、天皇制を日本の唯一絶対の伝統だと信じ込む天皇教の源泉であるから、
はたして古代の天皇はどれだけの実権を持ち、どのような支配を行っていたのか、その実態を
明らかにすることは、天皇制に対する冷静な認識を与える上で重要である。梅原の『海人と天皇』は、
律令国家における推古即位の五九二年から称徳没の七七〇年までの一七八年間の内、女性の天皇の期間が
八四年間もあった女帝の時代を、リアリズムの手法で見事に捉えている。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/umeharabungaku2/tennoukyou.htm
178名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:25:33 ID:Ry6x+o/+
>>174
それはこちらの言葉なので、そのまま返すよ。
マトモな反論は何一つ出来ず誹謗中傷だけのキミらは
洗脳された天皇信者でイイでしょw 何か反論ある?
179名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:27:05 ID:mnG26WbJ
  : : : : : : : /: : : :/: : : / : : : : : : : : : : \
  : /: : : : /: : : :/: : : / : : /: : : : :!: ヽ : : ヽ
  /: : : : /! : : :├‐<__/| : : //|: : | : |: : '.
  : : : : /.:l: : : : !,,,___\ \/N |: : | : |: : :|
 .: : : :/ヽ|: : : :.|丁「ノi:::}Tミ'     >:L_」: : :|
 .: : :/'⌒l: : : : | 弋...._/    `チァ:r、/:!\j
 .: :/{. (|: : : : |           ヒ'_/イ:「  ̄
 .:/:人 ー|: : : : |         ,    j│
 : /: :/:ー|: : : : |           ' :|
 /: :/ : : |: : : : |     ' ’    イ.: :|  >右翼でもなんでもない一市民ですが?
 : :/ : : /|: : : : |丶、       . イ: :|: : |
 :/: _xく. |: : : : |   `7:=r 1´: : :| :|: : | あらそう。私は左翼でもなんでもない一社会人ですよ〜
  ̄    |: : : : |  /\:!: | : : : | :|: : |
180名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:27:51 ID:Ry6x+o/+
>>174
大体貴方のタイトルと考えが、紛らわしい事についての反論が無いのだけど、
181名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:28:03 ID:Vc8r3p5M
藤原氏の力が強かろうとなかろうと「天皇を中心とする中央集権体制」国家であった
事実は否定できないんだよね?
182名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:28:19 ID:pEbBpyE6
ま〜た、バカサヨかw
183名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:32:24 ID:Ry6x+o/+
>>182
これも右翼の特徴、内容のない誹謗中傷
>>178
>それはこちらの言葉なので、そのまま返すよ。
爆笑
事実を指摘されると「右翼だぁ〜」、それが”反論”かよww

130 :名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 11:55:22 ID:Ry6x+o/+
>>125
あなたの考えを、世間では、右翼と言う、それを分からない貴方は馬鹿?

洗脳された反天皇カルト狂信者には何を言ってもムダってこったな。
185(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:33:46 ID:G+pIHMng
>「天皇を中心とする中央集権体制」国家であった
と言えるのは、大化の改新以降から不比等が事実上の実権を握るまでの間だな。
それ以前は有力豪族の群雄割拠時代(大山の聖徳太子実在否定説参照)だったし、
不比等による事実上の政権簒奪により天皇(大王)は名目上の存在となった。
186名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:36:36 ID:Ry6x+o/+
>>174
今こちらが、質問してる事になぜ答えないの、自分でも右翼天皇信者である事を

自覚してるから答えられないのか、図星だね

187名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:37:19 ID:0al8SSlC
>180
偽善左翼のくせに、いちいち右翼ってレッテルを貼ってくるからじゃないの?
188名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:39:11 ID:vzQZGxm6
もう、治安維持法復活させた方がいいよ。
天皇制廃止とか、私有財産否定なんてのは非合法。
189名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:40:10 ID:Ry6x+o/+
>>184
なぜ中傷しかできないの、まともな反論してみてよ。
190名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:40:12 ID:Vc8r3p5M
>不比等による事実上の政権簒奪により天皇(大王)は名目上の存在となった

その発想なら、大日本帝国も長州勢などによる政権簒奪ということになるから
天皇の戦争責任なんて言ってられなくなるね?名目上の存在ということで
同じだから。
191天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 13:41:21 ID:/2EAcPEC
>>(○´ー`○)はカワイイ◆k5svYop9G.

廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。

> ・民主制を根底に置く日本国憲法の全体像にそぐわない

立憲君主制・国民主権国家の日本国民として、第124代天皇を日本国の象徴であり日本国民
統合の象徴として、日本国民団結の旗頭として一致団結して共産主義革命の悲劇
を避けて、戦後の荒廃から復興できたのはひとえに天皇を中心に一致団結して復興
に汗し、働き蜂ともエコノミックアニマルとも兎小屋と揶揄されながらも世界諸
国民が寝ている時も働いて、今日世界の先進国と成れるまでに復興したのです。

象徴元首天皇こそ、日本国民に千年前から定着して文明文化物心両面の豊かさを
もたらす、素晴らしい国家システムです。

> ・天皇制による天皇の象徴の機能は戦後6割前後の無関心層し継続意義喪失

それも誤りである。
天皇は、日本国民の圧倒的過半数の支持を受け、各種行事への行幸を期待する国民
により、天皇陛下皇后陛下のご公務が他国の王族に比し3倍の過密スケジュールを
実行なされ、しばしば過密ご公務に体調を悪化させる程である。
今後宮内庁は、英断を持って軽重を計られ、諸外国王室並のご公務スケジュールに
改めるべきである。
「1
192名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:41:23 ID:mnG26WbJ
          _,ノ)──- 、.,_
       , '"´   _,,,....,,,__ ` 、
      /   ,. '"´       `' 、\.
     ./(`'´)'´   |          `ーノ
     |  Y     /__  |   ,|    、 `ヽ `ヽ.
     ',  | /  !. ´| _ /!  / |  ,'  .∨ !.   ',
    _ノi_.ノ |   |ィソ ̄リヽ|/  !/‐ト  ! ト、(.    |
   / .ノ `ヽ ',  |,,´ ̄      、__, ! /ノ  `    !  >>185カワイー
   ! ./    )\,ゝ      .   ,,レ (       ,'
   ヽ!    /    \   ` ー    八 >    /    何か日本の歴史を勉強してるみたいだわ。
   /ヽ、  _人   )ヽ、  _,,. イ  ノ´    , '
   ,'   )'´ \)イ\   ̄|ヽノ |/     /     入試にはあまり参考にはならないわね☆
   !    _,,.イ´ \>、 \_rヘ |\-‐-、 /´
   ',  /´   、  \\/(`'´)!,. --、/、
   \|     ∨  Y   Y  !<O>!/ \
     !       '.,   \ ( `')' 、__,.ノ    ヽ、⌒ヽ.
    ,'       ハ     `Y _ノ  ∨  /ト、  |
    ∧    ,.イ /| , '"´ ̄(')´|   |_./|  |__|   !
   く ∧ー-イ___|/∨     し'    |_|_ /   ./
  /`\!_∧     '>- 、,  (')  , '"´`ヽ!  /
 /       ∧   .〈_/ / , `ヽ. l /    ノ´∨
193天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 13:41:56 ID:/2EAcPEC
>>(○´ー`○)はカワイイ◆k5svYop9G.

廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。

> ・皇室をまるごと国家予算(税金)で維持運営するのは税金の無駄遣いに相当

それも誤りです。
象徴元首天皇の維持費用は妥当であり非常に少ない費用で大きな国民団結の成果を
得て日本国民は、先進国としての文明文化物心両面の発展と繁栄を手に入れた。

象徴元首天皇を廃止した韓国では、国民が共に喜び悲しむ対象としてスポーツ貴族
育成に年間590億円と言う大金を使っているが、(日本のスポーツ育成費27億円)
韓国民の妹キム・ヨナも浅田真央には勝てないようだ。(勝ち負けはどうでも良いこと)
日本には象徴元首天皇がいるので国民団結の為、スポーツ貴族は要りません。
日本国民にとってスポーツは、素晴らしいチームやプレーヤー(日本でも外国でも良い)を
普通にひいきのチームや個人を国境を越えて応援すればよいだけです。
そうキム・ヨナさんでも表現力が素敵と思うなら応援すればよいのです。
でも韓国民の妹などというと応援しづらいですね。(税金590億円使って育てた気持ち解る)
象徴的スポーツ貴族は日本国民に不要で象徴元首天皇の元に日本国民が団結して日本国民の
発展と繁栄を築いていけばよいのです。

> ・人権の飛び地である人権論の観点から皇族の人権を認めるためには廃止が妥当

それも間違いです。
皇室(天皇と皇族)方の人権は、立派に守られている。
ただ、皇室は基本的に日本国民統合の象徴的ご公務を行う職務として選挙権も、
被選挙権も、象徴的なご公務を行う皇室には、不必要なだけなのです。
194天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 13:42:51 ID:/2EAcPEC
>>(○´ー`○)はカワイイ◆k5svYop9G.

廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。

> ・天皇の過剰な公務実態や皇太子妃の精神的病など廃止しか解決の道はない

それも間違いです。
創価学会出身と言う異教徒排除(神道邪教・神棚排除・神社参拝禁止の創価学会)思想が
もたらす葛藤であり妃殿下個人と背後で妃殿下を操り人形にしたい創価学会の問題です。
日本の伝統文化宗教は、異教徒と共に共存する伝統文化ですよ。
ところが、創価学会は、神道を邪教として排除(神棚を排除神社の参拝禁止)思想
がもたらす、いわゆる朝鮮文化がもたらす個人対宗教団体との葛藤ですので議論の
対象外ですよ。
あえて議論したければ応じても良い。

> ・特殊な天皇信者らの復古的価値観を統治機構に持ち込むのは無意味な緊張関係

日本国民に天皇信者などいません。
立憲君主制による象徴元首天皇は、日本国民が1000年にわたり育成し育んで日本
国民の文明文化と物心両面の豊かさを実現する国家システムとして慈しんで来たのです。
それは、日本ばかりではなく世界の豊かな国は立憲君主制国家の国民なのですよ。
2
195天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 13:43:15 ID:/2EAcPEC
>>(○´ー`○)はカワイイ◆k5svYop9G.

廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。

> ・民選による象徴こそ民主制として合理性がある

民主主義=国民主権は、原則と例外の調和にこそ美しき合理性があるのです。
この世の中は、全て大いなる異なる事を価値としてきているのです。
白人があれば黒人も要るし黄色人も共存できるように、大金持ちも要れば貧乏人も
いるのが世界です。
その中で、最も格差の少ない国家に日本は仕上がっているのです。

> ・終戦直後の「国体護持」とGHQの統治利用として成立した天皇制を今後も維持は間違い

勘違いは正しましょう。
象徴元首天皇は明治維新にも、戦前も戦後統治にも、1000年日本国民が育み慈しみ日本国民
の団結と文明文化物心両面の発展と繁栄の国家仕組みとして完成度高く育成したのです。
その結果、明治維新も戦後の発展と繁栄の仕組みも完成度高く成功し現実に廃墟
荒廃から、奇蹟の復興に成功し東欧中国ベトナムのような共産主義革命の悲劇にも
見舞われず、先進国日本国民としてアジアではナンバーワンであり、
世界でもトップクラスの発展と繁栄を築き、物心両面の豊かさを実現したのは
象徴元首天皇制国家に依存するところが大変大きかったのですよ。
196天皇は日本国民の宗家:2009/01/12(月) 13:43:38 ID:/2EAcPEC
>>(○´ー`○)はカワイイ◆k5svYop9G.

廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。

> ・そもそも象徴が人間である必要はない

象徴が人間であることが最もその目的を達成できるのです。
日本民族は、絶望も苦しみも悲しみも喜びも、天皇と同じ会場で共に分かちたいと願う、
会場を同じにすることによりより大きな勇気を与えられ、天皇を日本国民団結の旗頭と
して、戦後餓死の危機を共に乗り切って大いに働き、大いに学び、他国民が享楽にあるいは
休んでいる時も学び、働き、今日の先進国民としての豊かさを勝ち取ったのです。 
棚からぼた餅が落ちてきたのではない。
そう人の何倍も学び、何倍も働いて先進国の豊かさを勝ち取った日本民族なのです。
学ばざる者、働かざる者は、貧乏になるのは当たり前です。

> ・皇族は美醜の観点から言えば個人的好みに左右され象徴に相応しくない

皇族方は日本民族を代表する日本民族美の象徴でもあるが、ここは美醜の次元ではない。
象徴元首天皇は、1000年日本国民によって育まれ慈しんで、団結の旗頭として
過密ご公務に尽力して頂いているのです。
その結果、多くの国民が勇気を得て、荒廃の廃墟から今日の先進国日本国民として
文明文化物心両面の発展と繁栄の奇蹟を日本国民は、天皇と共に享受するのです。
そして、日本民族のみにとどまらず、人類の発展と繁栄及び福祉の向上に尽力する
日本国民なのです。
5」
197(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:44:31 ID:G+pIHMng
>大日本帝国も長州勢などによる政権簒奪ということになるから
オマイはバカか?
養老律令と大日本帝国憲法を比較してみろ。
前者は明確に天皇(大王)の地位を名目上のモノとして規定しているのに対して、
大日本帝国憲法は天皇を明確に主権者であり大権を持つ絶対的君主と規定している。
無知をベースに反論するのは余りに無意味だから勉強し直してこいw
198名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:46:52 ID:mnG26WbJ
          _,ノ)──- 、.,_
       , '"´   _,,,....,,,__ ` 、
      /   ,. '"´       `' 、\.
     ./(`'´)'´   |          `ーノ
     |  Y     /__  |   ,|    、 `ヽ `ヽ.
     ',  | /  !. ´| _ /!  / |  ,'  .∨ !.   ',
    _ノi_.ノ |   |ィソ ̄リヽ|/  !/‐ト  ! ト、(.    |
   / .ノ `ヽ ',  |,,´ ̄      、__, ! /ノ  `    !   >天日宗
   ! ./    )\,ゝ      .   ,,レ (       ,'
   ヽ!    /    \   ` ー    八 >    /    諸事情により簡潔にいうわ、カワイーに嫉妬心を持つのはやめなさい。
   /ヽ、  _人   )ヽ、  _,,. イ  ノ´    , '
   ,'   )'´ \)イ\   ̄|ヽノ |/     /     あなたがいくらコピペをうpしてもだーれも読まないんだから☆
   !    _,,.イ´ \>、 \_rヘ |\-‐-、 /´
   ',  /´   、  \\/(`'´)!,. --、/、
   \|     ∨  Y   Y  !<O>!/ \
     !       '.,   \ ( `')' 、__,.ノ    ヽ、⌒ヽ.
    ,'       ハ     `Y _ノ  ∨  /ト、  |
    ∧    ,.イ /| , '"´ ̄(')´|   |_./|  |__|   !
   く ∧ー-イ___|/∨     し'    |_|_ /   ./
  /`\!_∧     '>- 、,  (')  , '"´`ヽ!  /
 /       ∧   .〈_/ / , `ヽ. l /    ノ´∨
199(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:48:19 ID:G+pIHMng
ああ、それと天日はオレに反論文書かなくていいよ。
どうせスレの無駄使いにしかならないし、オレは電波の天日にはレスしないから。
無意味なコトはしたくない合理主義者なのでw
ID:Ry6x+o/+←まさにこのカルト信者に当てはまるわw
「右翼」(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC
”また左翼の敵対者に対するレッテルと言う意味合いの場合もあるので注意を要する”

でのこのカルト信者→ID:Ry6x+o/+
何をもって右翼と断定するのか、一言も書かない(書けない)。
これで”反論”とか嘯いているんだからお里が知れる
202名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:54:01 ID:Ry6x+o/+
>>184
なにも反論してこないのは、認めたのだね、右翼君、これから右翼とタイトルに書くこと、

さて低脳相手にしてても時間の無駄だ、サラバ。
203名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:56:02 ID:mnG26WbJ
|...,_
|-= ヽ
|ノソ)リ   ダレモイナイ ウタウナライマノウチ
|ヮ゚ノ)
⊂)
|ハゝ
|,フ"´

      ♪  _,........,_      ★
         , ´,.-== ,ヽ   /
         i (ノノλノ)リ /
         ルイ) ^ヮ゚∩)  純情・愛情・過剰に異常♪
        .((つi^i,'ノ
         /_/_.,ij,ゝ, ♪
       `'-i_.ハ_)"´

         _,........,_  ♪
       , ",==- ,ヽ
     (( 〈,(从从リ i
       i^i(i、゚ヮ^ (ハ从 どっちもこっちも 輝け天ヲタ♪
      .ij⊂)_,ハ、,フつ
         ,.ノリハ_lフ⊃ ))
          `'i_ノ'´ 彡

|   , -、
|--oo ノ                       _,........,_
|  ヽ,                       , ",==- ,ヽ
|ノハノ)ノ                       〈,(从从リ i 彡
|ヮ゚ノ!|                      Σ ∩////;(ハ,i^i 右翼・天ヲタロイド
|⊂))i                      (( ヽ) _,ハ,フつij )) 七変♪・・・はっ!!
| ハ!'                         ,ノ_l_リハ
|_、ゝ                         `'.i_フヽ.)&
204名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:56:09 ID:Vc8r3p5M
>養老律令と大日本帝国憲法を比較してみろ

行政は太政官が執り行い天皇は裁可するのみ。大日本帝国と同じですけど?
205(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:59:45 ID:G+pIHMng
>何をもって右翼と断定するのか
まあ、右翼でも無い限り「天皇抜きには日本は考えられない」なんて言わないよな。
普通の市井の市民は天皇なんておよそ意識していない。
206名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:00:26 ID:mnG26WbJ
                 __ ,. ノ       7 ヾ≧ x 、     \
                        ̄ 7        /    `ヾヘ、r ─- 、  、
                     /        /       7   ノ-、 '.
                       /   __  /      }  i  '.      )ハ
                 _ イ  /    7 ハ    _/}、   }  ゝ、_, ィ ´ l     帰るわね、天皇ヲタに一言だけ
                    /     /  /l/ }    / リ ` メ、{   | |   !
                  l イ   ,′{{下心 ト、/N _ヘ 、   リ   | |  ,′    Sweets・・・
                  |/! ノイ !弋:り     下心、 /     '、\/
             x=====}/   } l    ,       弋tソ´    /  〉〈_      苺の爽やかな一面に
             /      / } ト、ゝ\    _     /     /  /`丶\
           /        l∧ | \  > 、 ` _/ィ   /   .′   \'.    心奪われる夢を    
             /           } 1   )リ´ rュ Y_/´ / ィ /{__ ノ/{_     '.1
          ′          l|リ\, 7 f}  /      rュ /{( /}     |l   
         l|              l| /  {r 7⌒}r- 、    fソ, ′T´ '、       !}
         ;|           ヘ  ノ  {    ノ 、 ==__,ノ Y⌒   l      ノj
            |、         /   7 、___ l_,. ´  } ̄ ̄}_/ -   ! __x≦ソ
           ヾ 、     ,. ´   l  二7`<f´ ̄ ̄ヾ、  /  _,. ≠= '´
             \__. '´     1 f___ソ  { lて心、  ト≠==  ̄/
          __ ノ ノ         !__/_   ヘ 丶 二} ノ/      l
207(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:00:47 ID:G+pIHMng
>大日本帝国と同じですけど?
どこがだよっw
だから勉強し直してこいとアドバイスしたのにこれか?
208(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 14:00:49 ID:PO7wi+gq
>>197
前スレでも議論になってたけど、そういうことになると
2次大戦での戦犯は突き詰めると第二歩帝国憲法であり
それを推進して帝國を形成した党にあるわけだw

信じられないことに、大正デモクラシーなる超絶的な
民主社会があの時代にあったのかと思うと、それ以降の
日本がいかに愚かであったのかがわかるだろう。

それどころか、開国直後では日本は別に帝國でもなんでもなくただの
日本国として表記し、そのご英国グレートブリテンを真似して大をつけて
「大日本国」とするぐらいだったというではないか・・・・。
2次大戦の敗退はすべては大日本帝国という幻想に有り、五日市憲法といい
養老律令といい、そっち路線で行ってたらいかようになっていたか・・・・
209名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:05:45 ID:Vc8r3p5M
>>207
それならね、律令制による中央集権国家日本の頂点は天皇だった、という
事実は否定できないでしょ?という最初の質問に戻りますよ。
210名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:06:58 ID:vzQZGxm6
>>208
>それどころか、開国直後では日本は別に帝國でもなんでもなくただの

帝国って君主が天皇だからだよ。

日本王国じゃおかしいだろw
211(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:14:40 ID:G+pIHMng
大日本帝国憲法(明治憲法)の特色

1 万世一系の天皇による支配
明治憲法は、天皇による支配統治を基本原理とする。(中略)したがって、明治憲法の下における天皇の支配は、
憲法をはじめとする国法によって完全に規制され尽くしうるものではなかった。それは、むしろ、先祖を崇拝し、
民族の宗家たる天皇家を奉戴するという「人倫忠孝の精神」によって基礎づけられたので、そのため、法外の
「人倫の道」が社会秩序および国家秩序形成の原理となった。したがって、明治国家は、西欧の立憲君主国家を
モデルとしながらも、西欧諸国に比して、道徳的・倫理的色彩の濃厚な国家であったといえる。

2 天皇大権中心の統治体系
天皇は、憲法上、統治権を総覧する地位にあり(四条)、帝国議会の協賛の下に立法を行い(五条)、国務大臣
の輔弼を受けて行政権を行使するものとされた(五五条)。司法権もまた、天皇の名において裁判所がこれを
行うものとされた(五七条)。
212名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:15:34 ID:Vc8r3p5M
藤原不比等がどうたらこうたら言ってるから、天皇中心の中央集権国家
であることに変わりはないでしょ、言ったら、返ってきた返事は、天皇は
名目上の地位だった、なんてトンチンカンだからもう困ってしまうのです。
藤原氏が一時期勢力があったという事実と天皇が中心の中央集権体制だった
という事実は別個の話しでしょ。歴史を下って戦国の世になっても武家は
天皇の勅命をありがたがったのだから。
213名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:16:50 ID:6EIbfO+m
明治維新で幕府による行政をなくして、太政官制がなぜ出て来たのかっていうと、
養老律令以降の天皇中心の太政官制が約1200年を経ても有効であるという解釈なんだわな。
実際、幕府の世でも、武士は権威のために喜んで官位を受けてたしな。
214名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:18:45 ID:ckTZejZS
天皇制を廃止するには先ず憲法を改正しなければならない、やりますか護憲君
215名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:19:47 ID:HyjaIIY3
>>185
不比等が事実上の実権を握ったときには、有力豪族の群雄割拠時代は終わっていたという認識でいいかな。

藤原不比等が、ほぼ独裁的な力をもったのは、古事記が完成しいた712年であったと書いている。
根拠「古事記」梅原猛 著 p268

壬申の乱(672年)で大海人皇子は、中小の豪族や地方豪族を味方につけて十分な兵力を備え、大勝利をおさめた。
これにより、中央の大豪族の力はおさえられ、天智天皇の時代までどうしても断ち切れなかった、中央豪族たちの政治干渉を排除することに成功した。
こうして、豪族たちの個別の立場を離れて、天皇を中心に国家全体の発展をはかる方針がようやく確立することになった。
根拠 新しい歴史教科書(市販本)p53
205 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 13:59:45 ID:G+pIHMng
>何をもって右翼と断定するのか
まあ、右翼でも無い限り「天皇抜きには日本は考えられない」なんて言わないよな。

コイツは驚き!
日本国の象徴=天皇であり国民統合の象徴なのに、事実を述べたら
”右翼”になるんかいw 
217(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:21:41 ID:G+pIHMng
>2次大戦での戦犯は突き詰めると第二歩帝国憲法であり
>それを推進して帝國を形成した党にあるわけだw
何をどの様に突き詰めて考えているのかよく分からないが、戦争責任論で言えば
軍部、翼賛政治、新官僚(岸信介など)、在郷右翼らだろう。
勿論だがその動向を左右できる地位にありながら引きずられた天皇と元勲らにも
責任がある。何より明治憲法体制の特徴として、法の支配が及ばない各種の制度があり、
憲法が軽く扱われていたのも問題。憲法と言いながら文民統制規定はないし、
枢密院の決定が政治に大きな影響を与えていたし、組閣は天皇の専権事項であったため
帝国議会の使命や罷免権がなかった。それに加え現役武官制を復活させるなど
とても立憲国家とは呼べない統治機構の状況だった。もうぐちゃぐちゃ。
218(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:23:28 ID:G+pIHMng
>天皇中心の中央集権国家
天皇は中心じゃないが、影響力が及ぶ勢力範囲では中央集権の古代国家として
成り立っていたと考えて良いだろう。権力の中心は藤原氏だったから。
219(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 14:26:27 ID:PO7wi+gq
>>210
>帝国って君主が天皇だからだよ。
>日本王国じゃおかしいだろw


なぜ開国後直ちに帝國にできなかったのか、それが
王国だと各下に見られたりすると言うのもあっただろうし
あの時代にアメリカと歩まないでイギリスや欧米と道を歩んだのも
そのためだろうが、俺としてはそもそも天皇は皇帝としての扱いではなく
もっとなにか超自然的と言ったらあれだが、当時の日本が江戸幕府を
軸にすでに半民主的な国家社会がしかれていた可能性がある。
カワイイに先に言われて悔しいが、何も西洋式の帝國皇室を天皇に
当てはめなくても良かったというのである。
実は当時の天皇も、「これまでどおり宮廷式スタイルが良かった」と
言ってるのだが、時代が時代だから西洋式化しないとやっぱり
各下に見られて侵略しやすい国に見られるとこれ大変なわけですよ。
これは何気に1000年以上まえの初めて律令国家をつくったあの時代に
良く似ているわけです、心情としてはね。
220(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:26:48 ID:G+pIHMng
>武士は権威のために喜んで官位を受けてたしな。
禁中並公家諸法度を知らないのか・・・
「武家ノ官位ハ、公家当官ノ外タルベキ事。(第7条)」
221名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:29:53 ID:Vc8r3p5M
>>218
それで?藤原氏は今どうしてるの?
222名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:34:20 ID:Vc8r3p5M
>>218
17世紀から19世紀まで日本の中心は徳川だった。みたいな話しだね?
藤原不比等や徳川に冠位を与えたのはだれ?冠位は律令制で国を統治するための
制度なんだけど、それを付与する立場にあったのはだれ?
223名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 14:34:26 ID:6EIbfO+m
>>220
武家の官位は公家の官位と別のものとするってことだろ。
官位が生きてた証拠じゃんw
征夷大将軍として武家の棟梁としての地位を確立するためにやったことだな。
224(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:43:51 ID:G+pIHMng
>藤原不比等や徳川に冠位を与えたのはだれ?
不比等は自分で官位を策定しているから自分の都合が良い官位を自分に与えていたんだけどなw
家康は統一平定のため家系図を捏造して征夷大将軍になるも、三代将軍家光の代に起きた紫衣事件で
朝廷に圧力を加え無力化するために禁中並公家諸法度を制定。幕末までは朝廷は幕府の統制下に。
225(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 14:57:30 ID:G+pIHMng
梅原は、律令国家全盛期の聖武天皇ですら、海女の子であるという出自コンプレックスから
天皇親政を貫徹できなかったと指摘した。古代天皇制の実像が絶対の権威から
ほど遠いものだったことを明らかにしたので、梅原は、天皇制を唯一絶対の日本の文化的伝統と崇める
天皇教を鋭く批判していたのである。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/umeharabungaku2/tennoukyou.htm

まあ、関心があるムキは「海女と天皇」を読むと良いよ。
そこのサイトにも書いてあるが、近代天皇教が捏造した「天皇制が唯一絶対の日本の伝統である」という
フィクションに挑戦した、面白い内容となっているから。特に養老律令制定によって、不比等がいかにして
天皇家の権力を骨抜きにして実権を簒奪していったかよく分かるから。三流の歴史小説じゃなく、
一流の学者が事実関係をベースにして古代史を紐解く面白さが味わえるから。惜しむらくは少し長いがw
226名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:00:26 ID:Vc8r3p5M
>>224
だれも日本が大化の改新以来、天皇による独裁国家だったなんて言ってないから
藤原不比等や義満や家康が天皇を軽んじていたていどの指摘しても噛み合わない
よね?天皇の権威はしっかりと受け止めていたわけだし、ね?
227名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:03:42 ID:Vc8r3p5M
日帰り温泉行ってきま〜す
228(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 15:05:06 ID:G+pIHMng
特に戦国時代以降は武家といっても出自の怪しい連中が勢力をつけ、その権威付けをする必要があった。
だから朝廷による?付けを欲しがったんだな。家康や秀吉がやったのがそれ。で、江戸幕府は秀吉の脅威も
無くなり、後は朝廷が邪魔になった。でも、朝廷によって任ぜられた将軍職に拘った。で、行ったのが
朝廷を残したままその権威を押さえつけるコト。やる気があればできただろう朝廷の取りつぶしをしなかった為
幕末になって痛い目に遭うワケだ。
229(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 15:08:03 ID:G+pIHMng
>天皇を軽んじていたていどの指摘しても
軽んじる対象を「中心」と考えるかどうかだな。
例えば大航海時代のスペインはローマ法王の権威を利用して植民地支配をしたが、
それでその当時のスペインの中心はローマ法王にあったとは言わないからな。
230名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:11:50 ID:xAaRhNjU
廃止したら誰が困るんだ?
国庫の負担は減る、元首は名実ともに首相に一元化するから混乱もない、天皇家も一生をまれで決められる呪縛から解放。
誰もこまらん。強いて言えば天皇をいまだに神様の代用品か何かと勘違いしているウヨぐらいなもんだろ。
231名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:13:55 ID:xAaRhNjU
……、とよく見たら日本人は未成熟なんで、精神的基盤に生きた人間がいるって意見もあるのか。これならちと考えるなぁ……。
232名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:14:12 ID:6EIbfO+m
>>230
元首は麻生か。
混乱しそうだなw
233(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 15:15:08 ID:G+pIHMng
元首なんて余り意味はないから混乱などしようがないけどなw
234名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:16:18 ID:6EIbfO+m
>>231
何をもって成熟とするかだが、
「国家は不要」って達観したら成熟したと考えるなら
それは無理だろうw
235名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:19:40 ID:ogxejrkl

日本の歴史を通じて言える事は、天皇の権限が増減することはあっても、
統治の正統性を付与する存在であったという事だ。
正統性の根源はフィクションであっても、国家が纏まる為には、何からのフィクションは必要。
故に国民主権の観点からすれば、国民がどのようなフィクションを求めてるいるのかとする選択の問題。
戦後直後における、フィクションである国民統合の象徴としての天皇制の支持率は95%。
人口分布として、圧倒的に戦後教育世代が中心となった2002年の朝日新聞の調査でも、支持率は85%。
国民によって選択されている以上、象徴天皇制は国家が纏まる為に守るべき制度であるという事。


236名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:21:07 ID:vzQZGxm6
>>230
首相元首化ねぇ・・・議員内閣制の首相が元首兼任って危険じゃね?
ナチスみたいでw
237名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:23:44 ID:ogxejrkl
>>230

>廃止したら誰が困るんだ?

支持している制度を、一部左翼による意見によって廃止されたら、
不愉快この上ない以上、混乱が起きるのは必須。巡り巡って、日本国民全体が多少なりとも困る事になる。
238名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:24:04 ID:6EIbfO+m
>>236
もしそんなのが出て来たら、
「お前、天皇陛下を差し置いて、なに勝手なことしとんねん」と
突っ込める方がいいよねw
239(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 15:28:05 ID:PO7wi+gq
>>159
ギアス能力だが補足説明しておく。
ギアス、総称コードギアスと呼ばれてるもので
コードは命令、ギアスは歯車の隠語で「強制」を意味する。
要するに「強制命令」ということだろう。
この力はブリタニア皇室に受け継がれてきた「絶対遵守の力」で、発動の際には左目に
紋様が浮かび上がる特殊な光情報により、いかなる命令にも相手を従わせることができる。
成功すればたとえ相手の身にどんなリスクがあろうと命令に沿った行動を強制できるが、一方
で使用条件や性質に基づく幾つかの制限もある。 (という設定)

アニメでの主な敵背力が神聖ブリタニア帝国(しんせいブリタニアていこく)
世界各地の複数のエリアから構成され世界の3分の1を支配する超大国で、帝都(首都)はペンドラゴン。
第98代皇帝はシャルル皇帝(声はサザエさんのアナゴさんでおなじみの若本氏)、帝国宰相は第2皇子シュナイゼル殿下。
皇帝を頂点とした絶対君主制国家で、厳しい身分制度のしかれた階級社会を維持しており、
『不平等においてこそ競争と進化が生まれる』という現皇帝の持論を国是としている。
世界の3分の1を支配してるので巨大な軍事力を背景に、今なお世界各地で植民地化を目的とした侵略を続けている。
「ブリタニア」とは本来イギリスのブリテン島ならびに古代ローマ帝国が同島に築いた属州を指すが、作中では
ブリタニア大陸(アメリカ大陸)に位置し、歴史を辿るとテューダー朝期のイングランド王国に辿り着き、「処女王」
エリザベス1世の息子がヘンリー9世として即位した。
このため、ステュアート朝の成立と、それに伴うスコットランド王国との同君連合は成立していない。
皇暦1770年代にワシントンの乱と呼ばれる反乱が勃発するが、ルイ16世に支援を求めるために渡仏した
ベンジャミン・フランクリンの交渉失敗(C.C.(という劇中人物)によると実際は当時のブリタニア公による買収)により、
大陸軍はヨークタウンの戦いで大敗北し、首謀者のジョージ・ワシントンが死亡したため、アメリカ合衆国も成立していない。
周辺諸国が市民革命と議会制度化により停滞していたのに対し、イングランド王国は絶対君主制を固持し、新世界で
生産される富によりヘンリー10世とエドワード7世[8]の統治を通して発展を続けた。
240(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 15:30:12 ID:PO7wi+gq
エリザベス3世の統治時代、ヨーロッパの大部分を征服したナポレオンは、イングランドへの上陸を目論むと、
トラファルガーの海戦に勝利して制海権を掌握し、12万の軍勢と共にロンドンへと進軍した。
皇暦1807年、エリザベス3世はエディンバラへ追い込まれ、親ナポレオン派の革命勢力に捕縛されて王政廃止を
迫られた(「エディンバラの屈辱」)。
この窮地を救ったのが、ブリタニア公リカルドとその部下にして親友である「ナイトオブワン」(ナイトオブ称号を持つ親衛隊の1番)
リシャール・エクトル卿であり、彼らの尽力によってエリザベス3世は植民地アメリカへと逃れ、新大陸東部に首都を定めた(「新大陸への遷都」)。
その後、エリザベス3世に子が無く、テューダー朝の血筋が途絶えた際にブリタニア公リカルドが王位を継承し帝政を施行。
国号を「神聖ブリタニア帝国」に変更し、リカルド・ヴァン・ブリタニア1世として皇帝に即位し同時に皇暦を制定し、同年を皇暦1813年と
すると共に正史「ブリタニア年代記」の編纂を指示している。
その後、ブリタニア大陸ではヨーロッパからの亡命貴族との間に「北南戦争」と呼ばれる戦争が行われた。
皇暦2010年の日本侵攻の際には、ブリタニア大陸以外にアリューシャン列島・ハワイ・ミクロネシア・フィリピン等から侵攻を
している事から、少なくともこれらの地域に拠点が存在する[9]。
98代皇帝シャルルが消えた後は主人公ルルーシュがギアスの力を使い99代皇帝へと強制即位し歴代の皇帝陵破壊や貴族制度の廃止し
財閥解体そしてナンバーズ解放といった従来のブリタニアの在り方を真っ向から壊すような政策を打ち出すようになる。



というような、まあ要するにサ○クのアニメです。
このアニメでサ○ク耐性をつけて、サ○クがどんな勢力であるか把握したわけです。
このように日本はじつに反皇室国家であり、もう天皇制などとは。。。。。
241(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 15:31:10 ID:PO7wi+gq
242名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:31:43 ID:OT5giCij
>>229
大日本帝国においても軍部はそんな感じだったんだよ。226事件の後の広田内閣が
総辞職して、天皇が宇垣に組閣を命じたときに陸軍は大臣を出さなかったため
天皇の組閣命令は通らず陸軍の押す林が組閣した。だからと言って天皇制がくずれた
わけじゃない。
243名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:32:32 ID:vzQZGxm6
>>239
コードギアスか・・・
カグヤが皇族とか妄想されてた時期もあったなぁ・・・

244(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 15:33:21 ID:PO7wi+gq
>>233
官僚社会ですもんねw
245名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:36:30 ID:ogxejrkl
>>238

憲法改正する為の発議や手続き等、立法府に握られている以上、
制度上の限界として、国民主権は酷く限定な存在。
制度上の限界を補完する為にも、立法府によって支えられた行政府によって、
形式的であっても、国事行為を通じて、反対の意志を示す機会が存在することは、
ホント有意義な制度だと思うよ。
246名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:36:59 ID:/jBoXU7E
>>229
植民地支配は「武力」でやったんだよ。あほか。例えが悪すぎ。アタマ悪すぎw
247名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 15:41:32 ID:mnG26WbJ
       
    __   !\   _,,... --─- ...,,__
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      | 八  .!7´ i'マヽ.! / |メ、_」_/ !  !   ∨/
      レ' ./|\|'!  !_, りレ'  ´i'マヽ`Y! ハ   | |'
       / /o (ソ´  ̄ ..::::...   !_, り 八/ ! /  |
      / / 。 7、    `     ̄`ヽ)o |)レ'.   !
    / /    /__|`>、 ⊂二⊃   /   !.  i   ! グスッ 感動したよ〜ぉ
     ∨    /´  ̄ /\.,__,,. イ,'     |   !.  |
      |    ,.'   ! ! /て__,ンコ|/     ト、 !   ! キッチー、あなたとならいい酒が飲めそうよ♪同属として☆
     ! //  、/「 ̄ヽ,r‐ァ-─、|   / ,'  \.   |
     ∨´    / r〉:::-ァ|:/‐::::::::/! /|/    ヽ  !
     /〈ゝ、、 ァ'‐-‐''ヽ/::\ r'  ∨        ∨|
   /  〉、.,こ7   <ソ:::|{/ ̄ `ヽ|         __〉!
  /    `Y ̄|   -、ノ}!::(,.イ´    ト、   、_,.イ],ハ |
 ,'  /|   |  ,'   rノ}!:::|{. !_!     |__>rァ'´__,.ン .レ'|
 |  / ,|  i ./   ,イ }|::::|{  `ーi'  ∨7´ ̄  /  / |
248(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 15:45:19 ID:G+pIHMng
>官僚社会ですもんねw
官僚の力が強いか弱いか以前に、現在の先進国家で元首制度を採用している国など無いからw
19世紀の国家有機体説の残滓に過ぎない元首なんて意味がないのさ。
249(゜ε゜)キチガイなら一君万民! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 15:52:02 ID:PO7wi+gq
>>248
要するに、天皇は幻想ってことですかw
250(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 15:54:13 ID:G+pIHMng
象徴としての天皇は実態。
元首としての天皇は天皇信者の幻想。
251名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 16:02:44 ID:ogxejrkl
>>250

>元首としての天皇は天皇信者の幻想。

政府の公式見解では、天皇は日本国の元首です。
一部の特定的な人を示すような、考えではない。
---
・内閣法制局は、「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」としている。
 また、天皇は限定された意味における元首であるとする。
 一方で、天皇を元首と呼びうるかは定義によると述べるにとどまっている。
・判例においては、プラカード事件第二審において天皇は元首であると判示している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%83%E9%A6%96

252名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 16:04:44 ID:HyjaIIY3
質問主意書
質問第五一号
「神の国」発言に係る森喜朗内閣総理大臣の資質と暴力団に関する質問主意書
右の質問主意書を国会法第七十四条によって提出する。
平成十二年六月一日
大 脇 雅 子   
参議院議長 斎 藤 十 朗 殿

一、「神の国」発言について
4 日本国憲法が「国民主権」を宣言した歴史的意義について、政府の見解を示されたい。
5 戦前、「現人神」とされた天皇が、戦後、「人間宣言」を発した歴史的意義について、政府の見解を示されたい。
6 日本国憲法で、天皇が「日本国の象徴」「国民統合の象徴」となったことについて、政府の見解を示されたい。
7 日本国憲法で、天皇の地位が「国民の総意に基づく」と規定された歴史的意義について、政府の見解を示されたい。
8 日本国憲法の下で、主権者の国民と象徴天皇の関係をどのように認識しているか、政府の法的見解を示されたい。
9 日本は立憲君主国か。天皇は日本の元首ではないと考えるが、政府の見解を示されたい。

参議院議員大脇雅子君提出「神の国」発言に係る森喜朗内閣総理大臣の資質と暴力団に関する質問に対する答弁書

一の4について
大日本帝国憲法の下においては、天皇が国の統治権を総攬する地位にあったが、戦後はこれが否定され、日本国憲法では、
その前文で「ここに主権が國民に存することを宣言し、この憲法を確定する。」と国民主権をうたっている。
この国民主権の原理は、普遍的なものとして、現在、世界の多くの国の憲法において採用されているものである。

一の5から8までについて
天皇の地位については、戦前においては天皇は神と結び付けられ、統治権を総攬する地位にあったが、戦後はこれが否定され、
日本国憲法第一条により、天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基づくとされているところである。

一の9について
我が国が立憲君主国であるかどうか、天皇が元首であるかどうかは、君主又は元首の定義いかんに帰する問題であると考えている。
253名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 16:18:01 ID:ogxejrkl

>我が国が立憲君主国であるかどうか、天皇が元首であるかどうかは、君主又は元首の定義いかんに帰する問題であると考えている。

現在、世界における慣習的な状況からして、日本は立憲君主国であり、天皇は元首としての存在です。
左翼は数百年前の状況を持ち出し、それを拠り所にして否定したがりますが、
そのような態度は、社会における現実を直視した所から考えようとしない、
左翼に在りがちな、誤った発想です。
254名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 16:37:22 ID:K0M8sT8i
天皇制廃止手続き

@天皇制廃止を掲げる国会議員の立候補、当選

A天皇制廃止議員を総議員の3分の2以上にする

B両院で賛成3分の2以上

C国民の承認2分の1以上

D天皇の公布

まあお前らDの「天皇制廃止を天皇が公布する」のを夢見て頑張っているんだろうけどさ、
@すら実現していない現実ぐらい認めろよ。

つーか、何でそんなに惨めな状況で偉そうにできんの?
255名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 16:45:07 ID:ogxejrkl

もちろん人民主権が好きだからですw

参照 >>79
256名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 16:55:47 ID:HyjaIIY3
第151回国会 参議院憲法調査会 第9号より抜粋

まず、天皇の章でありますけれども、天皇のところでは、昨今、首相公選制の議論とも絡みまして取り上げられておりますのは、
元首とは何かというようなことであります。
五ページに元首の概念とタイトルを付したところがありますが、これは今の天皇が元首かという形でしばしば問われてきたわけでありますけれども、
御案内のように明治憲法、大日本帝国憲法には天皇は元首であるということが明記されておりました。
それに対しまして、現行憲法には元首にかかわる規定はありません。
したがいまして、何が元首かというのは必ずしも憲法論ということではないと思いますが、政府といたしましては、この一番下に大出政府委員の答弁というのがありますが、
これのアンダーラインを引いた部分をごらんいただきますと、
「今日では、実質的な国家統治の大権を持たれなくても国家におけるいわゆるヘッドの地位にある者を元首と見るなどのそういう見解もあるわけでありまして、
このような定義によりますならば、天皇は国の象徴であり、さらにごく一部ではございますが外交関係において国を代表する面を持っておられるわけでありますから、
現行憲法のもとにおきましてもそういうような考え方をもとにして元首であるというふうに言っても差し支えない」というのが政府の考え方であるということであります。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/151_09g.htm
257(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 17:14:22 ID:G+pIHMng
>元首であるというふうに言っても差し支えない
と、政府委員も言うしかないワケだよ。
定義次第だから。
それだけどうでもいい定義だと考えればいい。
定まって無くとも問題にならないんだからw
258名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 17:26:17 ID:ogxejrkl

---
(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 []
2008/12/28(日) 11:36:27 ID:sxZRcncr
前にも言ったが「菊花十六葉紋」ってケツの穴みたいでイヤなんだよw
自分のパスポートを見るたびにウンザリする。
---

さてコイツは形成というものに、国民にとって意味が無いと主張してるが、
上記の通り、なぜか「菊花十六葉紋」に、感情としての意味を見出してるようだ。

一般国民の反応として、単なる形式上の元首や、国事行為と言った物も、
国民には意味があると考えた方が適切だという事だ。
259名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 17:38:31 ID:ogxejrkl

元首という認識に対して、天皇教だと揶揄するような認識を示すのも、
そこに意味を積極的に認めた結果、嫌味の一つでも言いたくなった結果だろう。
こいつ自身が形式的な物についても、意味(=コイツの場合、飽くまでもネガティブな感情としての意味だが)
を見出してる証拠だと言える。
260名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 17:42:20 ID:6EIbfO+m
>>257
天皇が元首の働きをしてるから問題にならないんだな。
内閣法制局が「元首であるというふうに言っても差し支えない 」と
いうのは、憲法に元首と書いてないからだよな。
無駄な議論を呼ぶだけだから明確に元首と書けばいいのにな。
261名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 17:44:43 ID:7oozBoUB
>>250
>元首としての天皇は天皇信者の幻想。
>>256で幻想でないことは、はっきりしたと思うよ。
天皇は元首でないと否定していれば、幻想にもなるだろうけど。
政府見解で元首と言っても差し支えないとのことだから。
262名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 17:47:17 ID:Fr+PU/9k
        /    _ __ _ `ヽ、
        /   _-'= -'´‐ ,,,,,,,,,,ヽ
      ,':   ´' ,,,,r=-   , -_'_´`iヽ
       l: :     彡-_‐' ヽ,.rl ,._.、',.|
      l: : :   l ´,__,,、 l ヽ´ _`ノ、   だけどもう天皇はイラネーーーーだろ。
      l_-‐== ',._´_.  ノ.:  `:、 c. l
     f r ヾ, 、 ゝ‐ ' ´ (`,..、..‐'ヽ、 l
      >-_-_、 ヾ、:::..  / `´ ,.::,- 、   l
   _r´´ :  yヽ、...    ,,r.ー'''´ア` l
   {. ! : .:   lf 〉;:::.. ヽ ´  ''"´´ 、 !
   ', l .ノ   ..::lゝj |:、:::.. `   ' .:::::... ィ´
   〉    .:::/ `i':::::`:...-:::、:::...  '´ l  イマドキ天皇マンセーなんか朝鮮人なみじゃないかwww
263名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 19:42:34 ID:X+xJAS//
日本に本当に必要な愛国的な本当の左翼なんだと思う。
現在の左翼じゃないサヨク状態が、戦後60年以上継続しているのが不思議だね。
264名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 19:44:21 ID:vzQZGxm6
天皇陛下万歳の左翼がいてもいいのにね・・・

日本の左翼は護憲、天皇制反対、靖国反対、歴史認識とか
お約束だもんなぁ・・・
265263訂正:2009/01/12(月) 19:44:37 ID:X+xJAS//
日本に本当に必要なのは、
現状の反日プロ市民の扇動や朝○の恣意的報道に惑わされない本当の愛国的な左翼が必要だと思う。
ところが1960年代からの革新地方自治体とかの影響がいまだに残ってる。
266名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 19:46:08 ID:X+xJAS//
>>264
王制としての皇室制度であれば、
天皇陛下万歳の愛国左翼がいてもおかしくないんだろうが。
なんかその辺がいつも反日で9条擁護の人が多いんだよね。
267空想はいいから:2009/01/12(月) 19:47:03 ID:6Y6oUrXE
>>15
目新しいものは一つもない。県知事下の政権はまとまっていないか?市長は
どうか、村長は1−3年ですぐ交代しているか。日本の首相だけ芸能人のように
コロコロ変わる。天皇がいるなら、なおの事、県知事のように長期政権継続して
当たり前じゃないか。政府内閣情報調査室が首相を選定しているからだろうが。
天皇は法規定にも政治権限ない。国策への影響与える要素(官僚、マスコミ、
経団連、米国政府)に天皇と政治家は含まれていない、カヤの外。
268名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 19:54:48 ID:6Y6oUrXE
>>196
明けましておめでとうございます。本年も舌禍盛んですね
269(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/12(月) 19:57:55 ID:G+pIHMng
>天皇が元首の働きをしてるから問題にならないんだな。
それは正しくない。
元首の機能のうち、天皇は儀礼に限って元首としての役割を果たしている。
単にそれだけ。
270ホントに・・?:2009/01/12(月) 20:00:02 ID:6Y6oUrXE
>>196
「日本民族は絶望も苦しみも悲しみも喜びも、天皇と分かちたいと
願う」

終戦時、300万人戦死者で、天皇世界一の大富豪はなぜ?
271名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:00:59 ID:PyHv+Pfq
とりあえず廃止論者は天皇制の無い社会が素晴らしい、というのなら
それが何処の国(制度)を指しているのか明言した上で
何でその素晴らしい社会に行かないで日本にしがみついているのか、
説明する義務があるだろう。
それが説明出来ないのなら論破されたもの、という
結論でいいだろう 
272名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:09:37 ID:Ry6x+o/+
>>271
この論理を、ばかの3段論法と言うwww
それにしてもコイツ(;○´ー`○;)、トンズラ繰り返してる割には
偉そうだよなw
274名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:13:42 ID:6EIbfO+m
>>266
今の日本で一番多い層が愛国左翼のような気もするな。
人権意識や平和意識は極めて高いが、
売国左翼と違って中国や韓国やアメリカは嫌いみたいなw

フランスの社会党(?)のように、
「国旗掲揚や国歌教育を進めて
国家のシンボルを極右だけのシンボルから我々の手に取り戻したい」
みたいな考えって、割と日本人は持ってるんじゃないか?

「国境はいらない」ってなイデオロギー的な売国左翼は問題外だけどねw
275名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:14:28 ID:NLrc23eX
>>270
天皇が世界一の大富豪だったという証明ができるの?
276名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:21:41 ID:ogxejrkl
>>267

>県知事のように長期政権継続して当たり前じゃないか。

国民の中で、国と比べ県単位でまとまっているという帰属意識が薄い事や、
相対的に影響度合いの大きい、権利や制約を課す事が少ない為、
統治されることに対し、深く考える必要がないからだろう。
277名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:29:56 ID:ogxejrkl
>>265

共産主義が崩壊して、民主集中制の考えが批判の対象になったけど、
本来、国民主権とは、左翼が殊更振りかざす人民主権との中庸にあるはずなのに、
右側の軸に移り過ぎたんだよ。

(共産主義・民主集中制) - (民主主義・国民主権) - (アナーキ(若しくは理想郷)・人民主権)
 
そのような意味では、多少左側の軸に移すような、愛国的な左翼がいた方が丁度良いかもしれない。
                         
278名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:34:24 ID:vzQZGxm6
>>277
民主集中制も人民主権も「国民主権」だろw

「国民主権」=民主主義じゃないし・・・

「国民主権」って法治主義とか立憲主義に反するもんだろ
法を超えて主権を行使みたいなねw
279名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:35:39 ID:ogxejrkl
>「国民主権」=民主主義じゃないし・・・

知ってるよ。
理念の違いを、軸にして書いただけだ。
280名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:42:32 ID:ogxejrkl

ちなみに左側は意見を集約する際の手段。右側は手段を利用する際の理念。

>「国民主権」って法治主義とか立憲主義に反するもんだろ法を超えて主権を行使みたいなねw

既存の法規範を超える、統治における正統性の拠り所を認める考え方だろうな。
281名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:47:07 ID:ogxejrkl

>>277 訂正

正確じゃないね。イメージが伝わらなかったら、無視してください。
282名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:53:01 ID:HyjaIIY3
国会における議論(第71回国会・S48.6.28 参議院・内閣委員会)

内藤誉三郎君(自民)
日本国は共和政体の国でないことは明らかでありますが、世襲である天皇の憲法上の国事行為には
いろいろな憲法上の制約がありますので、専制君主制ではなく、立憲君主制の国であると理解してよろしいでしょうか。

政府委員(吉國一郎・内閣法制局長官)
国家の形態を君主制と共和制とに分けまして、わが国がそのいずれかに属するかということがまず問題になるわけでございますが、
公選による大統領その他の元首を持つことが共和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので、
わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしますならば、
わが国は近代的な意味の憲法を持っておりますし、その憲法に従って政治を行う国家でございます以上、
立憲君主制と言っても差しつかえないであろうと思います。
もっとも、明治憲法下におきまするような統治権の総攬者としての天皇をいただくという意味での立憲君主制でないことは、
これまた明らかでございます。
283名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 21:35:06 ID:qGIqo5wP
いずれにしても9月で天皇と、
それの取り巻き連中は終わり。
麻生はまだしも中川あたりは国会から叩き出されるわけだし。
そうなれば日本もやっと民主主義国家になれる。
天皇制は人間を奴隷に貶める制度だからな。
N速あたりでどうにかして自民党政権を維持させようと工作員が最後の頑張りを見せているが
そんなことする前に国民を食わせたらどうかと。

無理か。国民は奴隷であるという大前提が崩れるのは許せないからな。
結局どんな組織も最後は己の成功経験を過信しすぎて崩れるわけか。
284名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 21:37:53 ID:qGIqo5wP
結局麻生は韓国に大量援助することになって
ネトウヨはまたいつもの「ウソも百万遍言えば本当になる」とばかりに
「これは韓国を潰すためのものだ!麻生さんGJ!」と書いているなぁ。

まぁ…自民党は北朝鮮の犬だから、反北の李明博政権を潰そうとするのはわかるけどね。
李明博が応じなければ援助もないわけで。スレ違い…だけど
天皇制という呪縛にはまっていては、こういう理性的な分析も不可能。
285名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 21:47:51 ID:OeiGlJvx
>>284
>天皇制という呪縛にはまっていては、こういう理性的な分析も不可能。


どこが理性的な分析なんだ。爆笑。
286名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 21:58:47 ID:qGIqo5wP
>>285
こんなところで民主党の悪口書いている暇があったら
国民を食わせる方策を考えた方がいいぞ。
それが次の選挙で勝つ最大の方法なんじゃないのか?
すでに議員バッヂを確保したい鼠が逃亡中だし。
権力者は国民を守る義務がある。
ただし天皇制においてはそういう義務はなく
どんなに生活が困窮しても悪いのはすべて国民自身で天皇(とそのとりまきの政府)は悪くなくて
国民も自発的に天皇(とその取り巻きの政府)にすべてを差し出すべきだとされるけどね。
そんな制度は確かに権力者にとっては楽だね。

9月に北朝鮮も崩壊するだろうねぇ。楽しみだよ。
自民党という後ろ盾がなければ
アメリカにしても中国にしても北朝鮮はとっとと消しときたいわけだし。

お前さんが爆笑しても、それは強がりにしか過ぎないんだよ。
それとも徹底的に国民を締め上げてホームレスに追い込めば
投票をすることができなくなるわけだからねぇ。もっとやる?
奥の手としては自衛隊を動かしてクーデター起こすのもありだが。
287名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 22:09:28 ID:6EIbfO+m
小沢が望んでるのは民主党政権じゃなくて大連立の気がするがなw
民主党が勝っても自民党と連立組むんじゃないな?
288名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 22:10:20 ID:6EIbfO+m
民主党が勝っても自民党と連立組むんじゃないか?
289名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 22:36:54 ID:7oozBoUB
>>286
>9月に北朝鮮も崩壊するだろうねぇ。
脳内妄想乙w
>国民も自発的に天皇(とその取り巻きの政府)にすべてを差し出すべきだとされるけどね。
脳内妄想乙ww
290(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/12(月) 23:01:43 ID:PO7wi+gq
>象徴としての天皇は実態。
>元首としての天皇は天皇信者の幻想。

なんかふかいな・・・・
もうこれだけで1冊本が書けそうだ・・・

>>263
>>264

俺もそう思ったわ。
サ○クは右翼同様ダメだと思う。
291名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 23:27:03 ID:qGIqo5wP
このまま自民党だと日本国民は飢え死にするだけだからなぁ。

>>287
>>288
自民党自体が空前の大敗を喫するから。
これからも渡邊みたいに逃げ出す連中は多いだろうが
そういう連中は自民党にだけダメージを与えるから
民主党単独で350議席は確実だろう。
ネトウヨも何とかして自民党が、そして天皇制が維持できればと
必死で、必死で希望をつなごうとしているんだろうけど
おそらく自民党の議席は50前後になると思う。
(他公明が35前後、自民離党組が35前後、社民共産その他30前後)
そうなったら大連立をわざわざ組む意味なし。
292名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 23:35:51 ID:6EIbfO+m
>>291
民主党の過半数は無理じゃないか?
地方の地盤があまりにも弱いしな。

横路グループを追い出してくれたら俺も入れてやってもいいけどなw
293名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 00:15:40 ID:XmANDzif
皇室費は、皇室経済法第3条により、内廷費、宮廷費及び皇族費に分けられる。
内廷費及び皇族費の金額は、皇室経済法施行法第7条及び第8条に定める
(宮廷費は皇室経済法第5条により、宮内庁の経理となる)。
なお、内廷費及び皇族費は所得税法第9条第12号の規定により、非課税である。
また、相続税法第12条第1項の規定により、皇位継承の際、皇位とともに皇嗣が受けた物については課税されない。

皇室費の区分及び使途

[内廷費]定額:3億2400万円 
内廷にある皇族(天皇、皇后、皇太后、皇太子、皇太子妃、皇太孫等)
の皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てる。(御手元金)

[宮廷費]内廷諸費以外の宮廷諸費に充てる。(公金)

[皇族費]定額:3050万円 内廷にある皇族以外の皇族に対し、
@皇族としての品位保持の資に充てるため、年額により毎年支出する。
A同様の理由から、皇族が初めて独立の生計を営む際に一時金額により支出する
B皇族であった者としての品位保持の資に充てるため、皇族がその身分を離れる際に一時金額により支出する。
皇族の区分、独立の生計か否か等により、上記の定額に定率を乗じた金額が支出される。
294(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 00:16:00 ID:VlZ/56Eh
実はこないだブータンに触れ合う機会があってなあ・・・・・
なんでもブータンの陛下は日本に挨拶にこられたそうだ。
今現在ブータンほど前向きな王制をしてる国はないだろうな・・・・。

日本がいままで忘れていた”国体”とはなにか?
を考えさせられたよ。
295名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 00:23:03 ID:UV9Eko+H
微妙に中道の振りをしながら、実はウヨ君・・・・と言う方がいらっしゃる様だナ。
296名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 01:31:59 ID:VzwtIm1G
でも、ウヨサヨっていっても世界史、歴史的に見れば左翼的な方向で進んでいるからなあ。

原始状態=暴力

掟、法律、宗教が出てくる

部族間の抗争

国家、政府、人権が出てくる

世界大戦

世界連合、国際条約が生まれる。

宇宙?
297(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 01:59:17 ID:VlZ/56Eh
>>296
良いご指摘だね、このスレだってそうだろ、天皇制廃止
をここまで時代の常として意識できるということはいよいよ
日本でも皇室や君主が廃止できるという準備ができてるというわけだし。

依然として世は左傾化にあるはずなのに・・・。
298(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 02:23:16 ID:VlZ/56Eh
>>295
位置的には右よりの中道よりの左翼って感じかな。
中道ながら多少左右の意見をかじり、垣間見させる様なそんな感じだろうか。
結果的に愛国には変わりないのでウヨなのかもしれないけど、左翼というのは
元来愛国に基づくものだと聞いたので、やはり左翼になるだろうか・・・?
しかし、愛国にはいわゆるリベラルな考えの愛国者、安倍とか石破とか
の新米的な保守ではなくどちらかといえば国粋的なほうで、自分でも右翼的ですらおもう。
個人的にネトウヨを見下し真性右翼を軽く蔑してるので右翼を名乗るつもりは無いが
かといって完全否定はしてない、やはり愛国左翼が妥当かなと。
299名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 06:23:16 ID:W7cXdMyf
>>292
地方ほど切実な経済状況なので
自民党と言うだけで勝負にならないよ。
300名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 08:15:37 ID:VPRjAZKf
         ヽ  _, -― ^ ̄__________ ̄`丶、  `/
.           Y  _,イ´了/     / // 丁>、\/
           「 丁l| |  |  / / // / 小  |ヽ」   もう西暦2009年ですよね。
            l  | /|  |/// `/   //⌒ト\:| | それで天皇陛下マンセーーーとか言ってるんですか?
             |  |〃:|  |,_斗=ァミ'    /斗=ァxj ヽ| |   恥ずかしくないですか?
              |  //|  |ヘ込;リ_     ´込;リ_癶 リ | もともとは朝鮮半島から日本に侵略してきた民族じゃないですか?
          |   | |  |                 ム| |    
           | l | | |  |          j       /ノ| | 毎年毎年270億円以上も税金を消費してますわ。
           | l | | |  | 、     r   ァ    , イ l | |    それで、あげく皇族は外人さん大好きで刺青入れてる承子さまとか
           | l | | l  | \   `ニ ´   イ |: l | |
           N八 ! ヘ |≧= >  _ , ィ升:j|: |: l | /    アル中のクソヤロウの治療代まで国民の税金ですわ。
                ヽ{\{大_  ̄ ̄ ̄川∨Yノj:∧ノ'
             ノ─―-、\     |l|| |入          大正天皇が知的障害者で昭和天皇がそのムスコ。
            /     \ \ 〃⌒ヽ|\         310万人も戦争で死にましたよね。
             /           \ ゙Y{   }|  `丶、__      そろそろ廃止しませんか?
        /            \ゞr=‐く       \
       / ̄ ̄`ヽ          `|| \\      }ヽ
      /       ヘ             |ヽ    \    j |
301名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 08:29:52 ID:DJkEUSAU
天皇より公務員を廃止したほうが国益になる

特に地方公務員は国家公務員よりいい給料貰ってるからな
302俺に要か!?:2009/01/13(火) 08:39:16 ID:vk15zKzl
確かにその通り・・・。

55歳で自衛隊を退役してその娘は「情報ブローカー」かい!

その他「学生モデル」で「芸能スタイリスト」かよ。

頑張れ、猪瀬副都知事っ!!
303(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 09:11:49 ID:VlZ/56Eh
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
304名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 11:24:57 ID:UV9Eko+H
>>296 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 01:31:59 ID:VzwtIm1G
>>でも、ウヨサヨっていっても世界史、歴史的に見れば左翼的な方向で進んでいるからなあ。

そりゃそうだろうな。

力で争うのは原始的なルールに則ってのものだからね。
人類はそれを避ける知恵を持ち、言葉を発達させてきた訳だ。
だから力での解決をなるべく避け、言葉による解決を模索する様に進化してきた。

いつまでも原始社会と同じ、自分達の欲望を武力で解決しようと考える、
軍事大好きなお猿さん達の考え方とは真逆の方向へ世の中が進んで行くのは当然の話。
305名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 11:42:19 ID:nJqv39Ot
>>304
お前らに関係ないけどな
306名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 12:01:18 ID:+akX20WV
人類はアフリカで発生したと言われてるけど、それが世界各地に散らばって
それぞれ言語や文明を持って、違う価値観で民族なり国家なりを形成してきたわけだから
それを平準化しようとすると、文明の衝突というか、やっぱり反発が起こるわけで、
アメリカのイラク侵攻や中東のように宗教の違いでドンパチやってる現実を見ると、
今は平準化よりも互いの尊重を優先すべきだと思うな。
もし日本がグローバルスタンダードな統治モデルを開発して天皇制や宗教観などの文化を捨てたとしても、
それを外国に押し付けるのはそれも傲慢だし、アメリカがやってる自由とか共和主義的な思想を、
部族社会に押し付けるやり方は違うと思うしな。
日本は日本の文化を大切にすることで、外国の文化も尊重できる気がするし、
部族社会的な価値観と先進的な価値観を織り交ぜた日本のスタイルって
この地球上で一番求められてるスタイルじゃないかって気がするな。
307名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 12:12:48 ID:VzwtIm1G
>>306
そうはいっても、結局人間は生物でさ、快楽原則に従って振舞うわけで。

科学技術が発達すれば、どの国もそれを導入するし、
すると否応なく科学技術の基盤である科学も入ってくるから、思想も科学的合理主義になる。
神話が科学に置き換えられる。神話はフィクションとして娯楽になって生き残るが、誰も昔のように本気にはしない。

地球の人類の作ってきた無数の文化っていうのは、こうして自然淘汰されていくわけ。
残ったのが、ギリシャ以来の科学文化。
308名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 12:23:08 ID:QIiwKtuY
>>304
国際協調がそのまま国境の無い大勢が誕生する根拠にはならない。
各国の移民政策の帰結する先は文化の軋轢による衝突であり、
これは厳然と異文化共生が未だ困難な状態に在ると云う証左であり、
その現実を無視して地球市民だのなんだのと云っている左翼は、
現状認識が全く出来て居ない。
勿論、空想だろうが妄想だろうが、それを理想と言い張るのは個人の自由だがね。
309名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 12:35:12 ID:VzwtIm1G
>>308
でも長い眼で見れば、国、人種は消える。均質化といってもよい。

9世紀ぐらいのスパンかな。
310名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 12:44:23 ID:UV9Eko+H
>>308

右翼が嫌うその「理想」に向かって世界が歩んできた事は、
歴史を知っていれば「バカ」でも分かる。

「そんな事できる訳が無い」と自称現実主義者に言われながらも、
人類は数々の「発明」をしてきた訳なんだな、これが。

一見現実論者の振りをする右翼ではあるが、「中国脅威論」を唱えながら、
何が脅威なのか説明できなかったり、「日本軍創設・増強」を唱えながら、
経済的な裏づけを一切説明できなかったり、核兵器保有を唱えながら、
経年劣化の核弾頭を同処理するのかも答えられない。

更には、中国と全面的に争って「勝てるのか?」と言う事すら答えられず、
彼我の国力比較はいつも避けようとする。

結局右翼は、左翼=理想主義者、右翼=現実主義者の様に語っているが、
実は、左翼=現実主義者、右翼=妄想主義者と言うのが本当の所。
右翼が左翼と呼ぶ大部分の人達は、「戦争すれば負ける」と言う事を知っており、
無駄な血を流さない為の方策を提案しているに過ぎない。

それが気に入らない右翼が、力で物事を押し通したいが為に、
「俺達は(自称)現実主義者だ」と叫んでいるだけ。

現状認識が全く出来無いのは右翼側であり、恐らくは何故米国がイラク占領政策に失敗したかも、
永遠に理解できない事だろう。
311名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 12:57:02 ID:+akX20WV
>>307
では神や仏が全人類から否定されて宗教がなくなるかと言えば
たぶんそんなことはないだろう。
呪詛や心霊医療が科学に置き換わったとしても、倫理や道徳ってのは
やはり宗教観で形勢され続けると思うし、誕生や死を科学で操作するようになると
どこかで歯止めがかかると思うしな。

神の存在はフィクションだと思うけど、人類に倫理や道徳がある限り
神や仏や宗教はなくなることはないと思う。
それを無理になくそうとすると、やはりそこには軋轢が生まれる。
312名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:01:36 ID:QIiwKtuY
>>310
それはお前の全くの事実誤認だ。
左翼とは元々未来を思考するから革新派やら進歩派等と云われる。
未来を思考する分、現実感覚が希薄化する。
右翼は歴史、伝統、文化、国柄・・・日本で言えば國體・・・を保守しつつ改革するのが旗頭で在るから、
思考はどうしても現実的にならざる終えない。

「中国脅威論」、「日本軍創設・増強」、「核兵器保有」の説明を一般人に求めても、
お前が納得のいく明確な説明が出来ないのは当然。
それはお前が専門家の話に耳を傾ければ良いだけの話。

それをしないお前が逆に現状を知ろうと初めから放棄しているに過ぎない。
313名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:03:14 ID:QIiwKtuY
訂正

それをしないお前が逆に現状を知ろうとする事を初めから放棄しているに過ぎない。
314名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:04:42 ID:XmANDzif
>>311
マルクスの言葉に置き換えると「宗教というのは悩める者の阿片だ」となる。
宗教とはこの社会で必然的に生まれてくるものであり、宗教自体を解消することはできない。
宗教に頼らざるをえない状況のほうを解決すればいいということ。
315名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:05:04 ID:+akX20WV
>>310
日本の軍備増強論の理屈は極めて簡単だと思うがな。
その答えはみんな徴兵されたくないからだよ。

脅威が中国であろうが北朝鮮であろうが、もし有事が起こったときに
自衛隊ですべて解決できれば、国民が徴兵されることもないし、
もしそういう軍備を整えられたら、アメリカに頼らずとも抑止として機能するからな。

地球市民なんて理屈は日本だけで実践しても何の効果もないよ。
316名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:07:25 ID:+akX20WV
>>314
つまりそれは、自由の抑制と平等の強制になるんだよな。
317名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:10:31 ID:Ti7G933Y
>>275
『天皇のロザリオ』(鬼塚英昭著)
1945年8月、「降伏後における米国の初期の対日方針」
1945年11月18日GHQ覚書「皇室財産に関すること」
1945年10月GHQ発表皇室財産
マーク・ゲイン『ニッポン日記』
エドワード・ベア『裕仁天皇』
1948年7月19日付SCAP報告書
「日本人が知らない 恐るべき真実」
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060826
318名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:12:09 ID:s0iBcltZ
ユートピア脳のサヨには、国は国民の基本的人権を保障していることは
理解できても、その基本的人権を外国の脅威からどうやって守るのかなどは
考えない。なぜ?ユートピア脳だから。日本が軍を保有すると他国を侵略する
恐れがあると警戒するのに中国や北朝鮮やロシアはんなことしない、と
信じきれるらしい。
319名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:17:08 ID:QIiwKtuY
>>318
つまりサヨクと呼ばれる奴等は、単に反日なだけ。
日本人による施政が嫌で堪らないんでしょう。
320名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:23:42 ID:LG9AlAy0
>>304

>人類はそれを避ける知恵を持ち、言葉を発達させてきた訳だ。

ヘーゲルには言わせれば、人類の歴史とは認知を求める闘争であり、
他の動物と歴史過程を隔てきたのは、この非物質的な欲求にあったと主張してる。
人間はこのような欲求、つまり人から認知してもらう為に闘争を始め、
その正統性を確立する為に、諸制度を整備し国家が生まれたとしてる。

このような哲学的な歴史見識に従えば、
ある一定の社会枠に存在する正統性に関する見識が揺らぐようになれば、
人間はいつでも争う存在。言葉の発達は余り関係ない。

321名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:26:28 ID:TK2hSyaY
「天皇のロザリオ」=ムーレベルの電波
322名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:48:49 ID:s0iBcltZ
ヘーゲルか。カワイイにそそのかされて読んだくちか?かわいそうに
323名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:50:58 ID:UV9Eko+H
>>人間はいつでも争う存在。言葉の発達は余り関係ない。

「だから原始的なままでいいよ」って言うのが、
時には保守を自認する右翼の論理展開の骨子って事。

軍国右翼思想=原始的の証明ご苦労さん。

まぁ詳しく述べれば、人間の脳は、理性や記憶等を司る大脳と、原始的な欲求レベルや運動を司る小脳等の、
原始脳に分かれる訳だ。

大脳は創造・言語・映像処理などを司り、小脳類は運動機能や食欲・性欲など、
生命維持に欠かせぬ本能的欲求を司っている。

他の動物が人間ほどにコミュニケーション出来ないのは、
データを処理する大脳が人間に比べて容積が小さい為である。

したがって、現代科学においては、音声・映像・論理を処理する大脳が、
人間を人間たらしめた源と結論付けている、「言葉の発達は余り関係ない。」
と明言する320の発言は、単に他人の言葉を借りてそれらしく反論したに過ぎず、
人間の進化を証明している訳では全く無い。
324名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 13:54:42 ID:+akX20WV
>>323
日本がいくら先進的でも、日本以外が原始的なら意味ないんだよな。
325名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 14:07:20 ID:LG9AlAy0
>>323

>「だから原始的なままでいいよ」って言うのが、
>時には保守を自認する右翼の論理展開の骨子って事。

そんな事は無いと思うぞ。

ある社会枠において、正統性が揺らぐ事が、紛争の切っ掛けだとしたら、
どのようにその正統性を多くの人に、そして長く認めてもらう為に、試行錯誤した結果として、
民主主義や国民主権の考え方が、合理性の上に結実したじゃないか。
国家という社会枠の中で、過去の歴史上、正統性を揺るがす事を難しくする国家制度を手に入れた事は、
他国との競争に関心の高い、右翼にとっても非常に喜ばしい事ではないのか。
326名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 14:37:25 ID:JnM5IMIs
民主主義のもっとも大事な内容は、それが「試行錯誤の制度化」というべきものだ、という点にあると思う。
人類社会はさまざまな偶然の連続のなかで、その時どきに少しでもより良い状態をめざして、絶え間ない試行錯誤を繰り返してきた。
民主主義にとっては、一定の期間をおいて選挙を繰り返し、絶えず民意を問い直して、再確認しながら権力を形成していくことが決定的な条件となる。
民意というものは、それが満足していようと不満であろうと、一定の中期的な時間をおいて、問い直されることが必要だと考える。
神ならぬ人間に永遠の意志というものはありえないからだ。
もちろん漠然とした幸福への願望は永遠のものだろうけど、それを一つの実行可能な具体的計画として立てる限りは、その願望、意思はけっして永遠のものではありえないと思う。
ある合意のもとで目的を立て、それを国家的な規模で実現する間にも、人々の気持ちはさまざまな事情によって揺れ動く。
しかも、その揺れ動きの部分は、けっして一定期間は実現されないわけだから、そこに絶えず不満が内在することになる。
その意味でも、民主政治の目的は、「最大多数の最少不満」とでもいうべきものであるほかはない。
「最大多数の最大幸福」はけっして実現できないということが、民主主義の冷徹な宿命なのだ。
誰しも少しづつ不満で、しかし我慢できる程度に不満であれば成功なのであって、全国民が熱狂して幸せだという状況は、むしろ危険な兆候として、
初めから前提にしていないのが民主主義だといっていいかもしれない。
327名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 14:43:14 ID:LG9AlAy0
>>325 続き

つまり、統治制度においてその存在の正統性が、圧倒的多数の国民によって認められている天皇制を取り上げ、
波風立てる事は、左翼が好まない争いを国内にもたらすもの出し、
右翼からすれば、国内の結束が乱れ、他国との競争に悪影響を及ぶ結果になる。

右も左も、天皇制を支持していれば、万事OK! (笑)
328名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 14:50:02 ID:LG9AlAy0

頭の良さそうな人に、突っ込まれたくないので訂正
右は天皇制を支持し続け、左りは多少我慢(但し、2chへ愚痴を投稿は認めよう)すれば万事OK! (笑)
329名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 14:51:45 ID:UV9Eko+H
>>327
>>右も左も、天皇制を支持していれば、万事OK! (笑)

ついに意味不明な方向へ話を持って行ったか。
全ては天皇制擁護論へ持って行く為の布石だったと言う訳だなw

まぁ、天皇制狂信のネトウヨ論理としては分かりやすくて良いが。
330名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 14:54:36 ID:LG9AlAy0

>ID:UV9Eko+H

お前が、廃止派を名乗る事は、決してイメージアップにならないよ。w

331名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 15:13:38 ID:s0iBcltZ
>戦争すれば負ける」と言う事を知っており、 無駄な血を流さない為の方策を
提案しているに過ぎない

外国が侵略ないし武力の脅威をもって日本に圧力をかけてきたときに国はどうやって
国民の基本的人権を保障するのか、という一点なんだよ。アホ
332名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 16:51:33 ID:Ti7G933Y
>>318
中国、北朝鮮も脅威だろうが、一般日本人には内部の政府、公安警察らがは
るかに脅威なんだよ
333名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 17:10:40 ID:lG0e2wKB
公安が脅威だと思っているのは「一般日本人」ではなくおまえみたいな
在日。だーいたいやなあ、日本人は「一般日本人」なんて言わないwww
国籍取らないんなら国へ帰れ
334名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 17:41:48 ID:hPSKVjZZ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231353933/
憲法9条を廃止に追い込むために署名にご協力ください
スレ違いで申し訳ありません
335名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:14:49 ID:LG9AlAy0

コーヒー飲みながら、ふと思ったけど、天皇制廃止派は、圧倒的に国民の支持があるにも関わらず、
天皇制を支持した人間に対し、天皇教とレッテル張り、無宗教的な社会の中で、矮小化する事が大好きだが、
一方で、廃止派の存在は、国民の中ではゴミのような存在。
似も関わらず、右翼はそのような存在に対し、左翼といった、非常に存在感のある寛大な表現を示す。

廃止派は、それすら気付かずに、民主主義とか国民主権とか天皇教やらと、
まるで自分達が、それなりのマイノリティの存在であるかのように主張するが、
左翼が持つのそのような認識は、戦後民主主義教育の成果によって、絶滅危惧種の存在に対しに、
無意識によって大切にしなければいけないとする右翼による寛大な心が作り上げた、
幻想である事に、いい加減留意すべきではないだろうか。
336名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:44:51 ID:VzwtIm1G
圧倒的な支持はないよ。
表向き天皇制廃止主張すると角が立つだけで、廃止とも天皇マンセーでもない。

潜在的には天皇制廃止支持率は三分の二程度あるだろうよ。
共和制になれば美味しい人もいるし、下層決定者は共産党のほうがメリットあるし。

主婦が票持っているから、表面化しないだけ。
337名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:47:53 ID:tFwUUaKV
>>336
天皇制廃止は無理っしょ・・・

テロしても絶対反対が0.1% 12万人いたらねw
338名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:52:29 ID:VzwtIm1G
>>337
そんな奴こそいないでしょ。
人間思想に殉じるような奴は稀。
339名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:53:10 ID:LG9AlAy0
2002年の調査結果

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査(面接)で、
天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が
86%にのぼった。前回97年の82%から増え、過去最高 となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は8%、「権威を今より高める 方がよい」は4%だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は56%、「持っていない」 が36%。高齢層や女性で親近感が強い。
340名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:59:20 ID:LG9AlAy0

アサヒーのアンケートを参考にする僕は国賊ですかw
341名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:59:36 ID:QIiwKtuY
そもそも天皇制なんて言葉を使っている奴は、共産党に洗脳されている。
342名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:04:51 ID:Y5X7J4wr
女連中はねえ、皇太子だけが来たときより雅子さんがいっしょのときのほうが
盛り上がるんだよ。天皇陛下だけより美智子さんがいっしょのほうが盛り上がるし。
ダイアナは世界中の人気者だったけどチャールズは眼中になかったし・・・
女性皇族のチカラおそるべし。女系容認でいいんじゃないの?
343名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:05:57 ID:Ti7G933Y
>>335
天皇、どんな人か知ってるの?
344名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:10:37 ID:LG9AlAy0

憲法における形式的な国事行為を通じて、
国民によって選ばれた政府による統治の正統性を付与する事を印象付けし、
国家の統合に一役買ってる存在。
345名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:12:49 ID:WGbmikMi
女性天皇なんて認めたら
聞得大君が
「なんで私殺したのWWW怒」
って言ってくるから
まぁ抹殺が怖くて誰も突っ込みはしないと思うけど
346名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:19:35 ID:7kHMHgIM
廃止派涙目wwww
347名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:26:02 ID:LG9AlAy0

>>243

ちなみに、「天皇のロザリオ」に書かれているような財産が、隠蔽されているとしたら、
相当なスキャンダルで、他のジャナーリストも食いつくような話しだと思うけど、
なんで自費出版で発売された、その本にしか書かれていないの?
繰り返し同じ事を主張する前に、どうやって、この人はこのよう情報を取得できたのかも教えてよ。

348名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:28:06 ID:tFwUUaKV
>>347
スイスの口座に皇室財産埋蔵金あるんだよww
349名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:31:09 ID:Y5X7J4wr
ないない。ヒトラー、ムッソリーニともども米が洗いざらい調べたが天皇に関しては何もない。
350名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:36:02 ID:VzwtIm1G
ほんとにそう思っているとしたらメデタイというか何というか・・・
351名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:49:20 ID:Y5X7J4wr
んじゃ、アメの公文書でも出せーよ。妄想坊や
352名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:52:06 ID:VzwtIm1G
>>351
アメリカの公文書を盲信ねえ。
353名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:57:12 ID:LG9AlAy0

学者の論文って、他の人から引用された数で評価されたりする節もあるだけど、
この本の内容を、他の誰かが引用したり、問題追及した事実ってあるのかな?
もしなかったら、やっぱり内容は、単にその人が書いただけで、
本の内容としてはムーレベルだよね。
354名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:01:07 ID:Y5X7J4wr
幼稚な印象操作する以外に方法のないやつらだからな。
355名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:08:48 ID:VzwtIm1G
>>354
幼稚なのはアメリカの公文書信じている君でしょw
356名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:11:33 ID:HtUogg6Q
天皇制廃止手続き

@天皇制廃止を掲げる国会議員の立候補、当選

A天皇制廃止議員を総議員の3分の2以上にする

B両院で賛成3分の2以上

C国民の承認2分の1以上

D天皇の公布

まあお前らDの「天皇制廃止を天皇が公布する」のを夢見て頑張っているんだろうけどさ、
@すら実現していない現実ぐらい認めろよ。

つーか、何でそんなに惨めな状況で偉そうにできんの?
357名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:14:53 ID:Y5X7J4wr
偉そうにしてると言うより単なるアホだから。
358名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:15:23 ID:VzwtIm1G
>>356
天皇制廃止は、まず不景気にならんと始まらない。
景気いいとき象徴天皇制崩すバカはいない。
359名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:15:55 ID:VzwtIm1G
>>357
バカ君はとっとと消えようね
360名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:25:30 ID:Y5X7J4wr
>>336
>潜在的には天皇制廃止支持率は三分の二程度あるだろうよ

こういうのを妄信と言うw。妄想坊や。まあ、カワイイでも無関心は廃止派だと
主観100%の希望的観測をするくらいだからおまえごときの認知症併発した
妄想坊やなら無理もない、と言っておいてやろうw
361名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:27:12 ID:Ti7G933Y
>>347
健在なのか、公安警察に殺されていないの?
362名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:27:34 ID:VzwtIm1G
>>360
妄想という証拠は?ないならお互いさん。
アンケートは証拠にならんよ。潜在的(本音)にはだから。
363名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:32:29 ID:Y5X7J4wr
そうかよ?カワイイは無関心層とか無感情とかの%にご執着みたいだぜ?
そのぶんだけおまえよりはカワイイのほうがマシだということになるみたいだな?
364名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:33:11 ID:HtUogg6Q
>>358
日本って不景気一度も無かったの?
365アントニノ猪木:2009/01/13(火) 20:56:55 ID:Cj8Nl4d2
廃止派のみんさんw ゲンキですかあwwwww
366名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:58:13 ID:8pYXHBHH
とおおじ、かおおじ、トップへ!!!!!!!!!!

これを繰り返していくと面白い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


367名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 22:09:22 ID:UV9Eko+H
>>363

つーか、賛成派が支持されている自信が有るなら、
天皇制の賛否議論位大いにやればいいのに。

逃げるように一人勝ち宣言出すから、
賛成派は実際は極少数だって言われちゃうんじゃないの?
まぁ、実際はカワイイさんが説明された通りなんだけどな。
368名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 22:44:35 ID:Ti7G933Y
政治権力は剥奪された人物を背後で、強力に支援している輩らがいるからね、
恐ろしいんだよ。
369名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 22:48:12 ID:Ti7G933Y
>>352
偽造でいいから、天皇支援文書掲載しなさい
370名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 22:50:07 ID:/RMP95M6
まあ参考までに。

3〜5年くらい前かなぁ。俺が (馬´ー`鹿) を追い込んで弄んでたとき
たしかこいつ等のお仲間が「賛成派は極少数だーーうギャーー日教組ネ申ーー」とか
騒いでたんだよ。

だから言ってやったんだ。

「賛成派は何もする必要が無い」んだよ、と。
わかるかな?

ちなみに、(馬´ー`鹿) ←彼は理解できたけどね。
371名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 22:55:32 ID:go9kJz5A
>>367
そのカワイイの説明とやらをうpしてくれる?
372名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 22:59:09 ID:LG9AlAy0

国民に取って、天皇制が支持されるのは、日本の歴史のみならず、
”世界史”を学ぶ事によって、我々が住む日本という国は、歴史上においてたった一度でも、
社会がひっくり返るような革命や他国によって併合される事無く、独立を維持してきたという、特別な国に住む国民としての誇りが芽生え、
そのような考えを正当化する上でも、根拠としての天皇制を支持することに向かわせているのかもしれない。

国家が纏まるには、(>15)にも書いてあるように、「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要がある。
そうした意識を裏付ける根拠として、天皇制は日本人が国家として纏まる上で、とても大切な制度だよ。

373名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 23:06:31 ID:go9kJz5A
カワイイって破綻して退場したんだろ?
374名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 23:17:25 ID:LG9AlAy0

こんな事を考えると、マジでアメリカに負けたのは屈辱だな〜溜息。 (><)

まあー、中国人は漢民族と騎馬民族がミックスしちゃたから、
今から考えると内輪もめに過ぎず、歴史を振り返ると、唯一他国である日本に大きく侵略された事が屈辱なんだろうな。
もちろん、そのような物語を、政府が教えてるのもあるだろうが。
375名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 23:18:13 ID:go9kJz5A
天皇制は司法で廃止できるとか、「象徴の地位は国民の意思による」という憲法解釈が
憲法論上の廃止論だとか、最近は末期的症状を呈していたから今頃は樹海か?
376名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 23:24:05 ID:go9kJz5A
>>367
コラ!ウンとかスンとか言えや
377(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 23:50:29 ID:RNX0DqdB
>>318
天皇制捨てて日本合衆国建国する奴いないかな?
378(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 23:58:15 ID:RNX0DqdB
>>374
>こんな事を考えると、マジでアメリカに負けたのは屈辱だな〜溜息。 (><)

もともとあの時代に帝国主義や民族主義という体制は、風当たりが強かった。
それに古い理念でもあった、まあ、かっこいいけどね。

>まあー、中国人は漢民族と騎馬民族がミックスしちゃたから、
>今から考えると内輪もめに過ぎず、歴史を振り返ると、唯一
>他国である日本に大きく侵略された事が屈辱なんだろうな。

あれが内輪もめなら日本の中国も朝鮮もただの内輪もめになるよw
唯一他国であるのは最終的に中国帝国主義にたいして独立を保ってたからだろうね。
そもそも漢民族と騎馬民族は数千年間争ってるし。
日本の縄文と弥生みたいなもん。
379(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/13(火) 23:59:37 ID:RNX0DqdB
>>349
日本は独裁じゃなったのでその分日本軍の軍国主義批判に重点を置いてるんだよな
380(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 00:15:41 ID:kGR51Pg4
やはり、これから先は天皇を廃止して神をあがめる共和制にしたほうが良いかもしれん。

このスレのおかげで天皇に対する右翼的信仰から目がさめてきて、
やっとアメリカの思考レベルに追いついた・・・・。
381名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 00:32:15 ID:0SJlJhHD
まぁ、1回負けたくらいで騒ぎすぎだよね。
過去を全否定してみたり、反日になることないのにw
382名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 00:58:20 ID:0NQonkgM
廃止とか馬鹿じゃね?
天皇の外交力は日本の国益に適ってるんだけどな。力は旨く使っとけ。
383名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 00:59:55 ID:XHmaDC9E
右翼の人たちに捧げる感動のまんが

http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1190118023668.jpg


384(゜ε゜)キチガイなら愛国左翼! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 01:05:37 ID:kGR51Pg4
君主が居たりすると、外国からの支配に付け入りやすいよ?

それでも必要なら俺は何も言わないし、文化や民族の長として
君主をうやまうという行為はすばらしいことだからね。

でもしらないよ、天皇制残してたせいで将来天皇家がどのような
悲劇的な末路を迎えても・・・・・・
385崖っぷちのウヨ:2009/01/14(水) 02:31:29 ID:pbQ0e6Ug
>>382
天皇の外交力????
外務省の仕事を一部回してテレビで流してるだけだろwwww
もとより外務省の仕事であって、天皇消じゃなくても問題ないはず。もし外務省がちゃんと仕事をしていたならばだけどなww
386名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 03:33:13 ID:PrKQGqI2
天皇には外務省ではできない外交力がある
387(゜ε゜)キチガイなら共和制しかない! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 04:18:29 ID:kGR51Pg4
>>386
いくら仮想的な立憲君主制とは言っても、実質的にエンペラーで君主だからね。

ところで他の国ってどうしてるの?
同じ問題を抱えてそうな英国とか。
フランスはなんか「廃止して後悔してる」とかって良く聞くけど、そもそも
フランスって王室皇室なんてあったのか?
革命されたんじゃないのか?(ナポレオンのこと?)


俺としては、また新たに君主制よみがえすなら琉球王室や
徳川も同時にお願いしたいね。
徳川に皇居を返還して、天皇は京へ。
遷都してないんだから当然だと思う。
で、アイヌにも北海道のある程度の自治の権利を返還。
ただここでポイントなのは、アイヌ民族や琉球民族を容認しないこと。
民主国家として特定の民族の再容認はマイクロ・ファシズムに繋がるから行わないということ。
388(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 04:20:56 ID:VrqavhlN
天皇には外交力なんてないよ。
皇室の儀礼的な交流を外交に利用するコトはあっても、天皇そのものに外交実権がある
振る舞いをすれば、それは明らかな違憲行為として問題になる。
389名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:42:56 ID:TB5jz5e7
天皇は、最近公務やってないね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

税金ドロボーじゃないの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
390名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:45:46 ID:h84YAnvq
>>388
今日、外交とは国家間の政府外交のみならず民間外交、議員外交、或いはNGOなどによるトラックU外交など、
多様な主体が行う国際交流ないし交渉をさす。
391名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:46:17 ID:TB5jz5e7
きんんじょう天皇は、あの世の戦争をやってるらしい!!!!!!!

圧力に負けて、中曽根に、大勲位を、中曽根康弘に

送って、談合をやらしているらしい!!!!!!!!!!!!!!!!
392名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:49:40 ID:TB5jz5e7
天皇、宮家の、行動スケジュールをはっぴゅするべきじゃないの!!
393名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:52:11 ID:TB5jz5e7
高松宮家は、毎日、税金で、競輪三昧らしい!!!!!!!!!!!
394名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:54:12 ID:TB5jz5e7
皇太子は、赤十字にしっちゃくしているらしい!!!!!!!!!!

血液感染者で、死亡者も出ているのに!!!!!!!!!!!!!!
395名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:55:38 ID:TB5jz5e7
他の宮家は、税金泥ボーで、散々飲み食いしているらしい!!!!!
396名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 04:58:20 ID:TB5jz5e7
政事を行うか、天皇家解散か、その前に、遷都じゃ!!!!!!!!
397(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 06:05:39 ID:VrqavhlN
皇室外交などと呼んで、さも実利的な有益性があるかのよ〜な詭弁を弄するのは、
憲法の理念からも逸脱しているし誤解を招く。ちゃんと接受なり表敬訪問なりと
正しい表現を使うべきであろう。

>多様な主体が行う国際交流ないし交渉をさす。
そうゆう〜緩い認識を示されても困るw
統治機構の制度なのだからちゃんとした認識を持って事に当たらないと、
勘違いするバカが必ず現れる。
398(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 06:21:07 ID:VrqavhlN
ああ、>>390はウィキからの引用か。

それなら、そこに書いてある
「外交(がいこう、英:Diplomacy)とは、外交官や首相などの
国家の代表と外国の代表の国際社会における問題に対応することを
目的としたさまざまな政治活動を指す。」
は、無視しちゃダメだろう。
天皇に政治活動は認められてない。だからそうであった場合は
違憲性があるとオレが指摘してるんだよ。
399(゜ε゜)キチガイなら共和制しかない! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 06:31:31 ID:kGR51Pg4
ぶっちゃけいって、皇室なんてのは現時点で世の中が安定してるから
皇室外交もうまく言ってるのであって、これから人口が増える中
この先も世界や経済や日本が安定してて、皇室がはたして”平和的な外交象徴”として
存続できるのか疑いようのあることだ。
400(゜ε゜)キチガイなら共和制しかない! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 06:32:39 ID:kGR51Pg4
それから日本だけじゃない、世界の王室もだ。
401天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 07:46:09 ID:1CDbzSkB
>>317
反日創作物語のご紹介ありがとう。

>>332 >>361
反日工作員活動ご苦労様です。
公安警察は、反日工作員から日本国民の拉致・殺人・麻薬・脱税・偽金から
守る為増員強化して、監視捜索立ち入り検査に大いに活躍してもらわないといけない。
402名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 07:50:27 ID:w7bDYKxN
外国を訪問して国賓の扱いになるのは天皇だわな。
公式実務ではないから外交ではないというのは頭が悪い。
憲法が勘違いしたバカを生んでる状態だなw

403名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 07:50:31 ID:QxFlL+Q7

>>397

>皇室外交などと呼んで、さも実利的な有益性があるかのよ〜な詭弁を弄する

皇室外交は、知恵蔵にも記載される程の一般的な用語。
その用語を利用することは、決して詭弁でもなんでもない。
有益性についても、内外で高く評価されている状況。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080401/imp0804010301000-n1.htm

敢えてそのような社会状況の中で、言葉狩りをするのは、
制憲機能を持つ国民の立場を蔑ろにするものだ。

404名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 07:56:52 ID:QxFlL+Q7

1956年に日比賠償協定が調印されて、
「タガログ語を話す国」と国交回復をしました。
この時、在留邦人としてわかっていたのは250人だけです。
毎日何便も飛んでいる飛行機の、一機分の乗客数よりも少ないですね。
そうそう、当時のフィリピンは今のイメージじゃなかったんですよ。
終戦時は1ドル=1ペソだったんですから、
終戦11年のこの時だって、日本よりずっとお金持ちでした。

だから嫌いな、というより元敵国の日本となんか、
特に経済交流なんて希望していませんでした。
他のも国なんて沢山ありますからね。
日比賠償協定後も日本に対しての改善は見られませんでした。

ところが1962年に、現地の人々の日本に対する印象が、
ガラッと変わる出来事が起こります。
当時の皇太子殿下(今の天皇陛下)と美智子妃殿下の皇室外交、フィリピン訪問です。
この時の両殿下の姿を見て、あちらの人々にも、
日本を理解しようという動きが生まれました。
1966年にはフィリピンでの日本の通商活動が承認され、
この時、戦後初めて現地に日本企業の支社・支店の開設が許されます。

皇室外交には賛否の意見があるようです。
でも「タガログ語を話す国」戦後史には、大きく貢献した実績があります。

http://blog.goo.ne.jp/jj1955ph/e/2176878a0a7f7fe0f7eae10f5b1c3fb2

405名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 07:58:27 ID:QxFlL+Q7

ノルウェー王室との繋がりでの国賓訪問だったのだが、
ノルウェー国民は日本という国は知っていても皇室のことは詳しく知らなかった。(まぁ、当然だろう)
あいにくの天候嵐の中の歓迎式典では天皇陛下は傘もささずに
ノルウェー軍兵士をねぎらい、ノルウェーSPが慌てて傘をさす場面や、
妊娠初期段階のノルウェー王女を嵐の寒気から遠ざけようとした美智子妃の姿が
全ノルウェーに報道(新聞はTOP写真)、強烈な日本ブームが巻き起こった。
首脳会談では出来ないなと思った。   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://ameblo.jp/kuromaryu/entry-10015473061.html
406名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 08:03:43 ID:QxFlL+Q7

外国にあって外から見たほうが、実は日本のことが良く分かるということがしばしばあります。
話は先月9月16日に南太平洋はトンガ王国の首都にある王宮で行われたツポウ4世の国葬についてです。
縁あって参列した日本人が感激した面持ちで語ってくれた内容が印象的でしたので紹介したいと思います。 
88歳で逝去した国王の葬儀には日本からも皇太子さまが参列しましたが、
トンガ王室の家族に続いては、もっとも関係の深い英国や、オーストラリア、フィジーはじめ近隣島嶼国など17カ国・地域の代表のトップを切って、
参拝されたというのです。
私も偶然、NHKテレビのニュースで献花される皇太子さまのシーンは目にしましたが、
外国賓客の先頭で参拝されたとは知りませんでした。ちなみに皇太子さまの次は英国の公爵、
その後はオーストラリア総督、ニュージーランド総督、ソロモン諸島総督などと続いて、
一番最後は中国国家主席特使の商務省副大臣だったそうです。
「日本がトップで中国が最後。何かうれしかったです」とは参列した彼女の偽らざる感想です。
皇太子さまと副大臣では肩書きからいって比べるべくもないわけですから当然。
とはいってもやはりここは皇室外交が有するパワーをあらためて感じないわけにはいきません。
この話を聞きながら以前、ローマ法王ヨハネ・パウロ2世の葬儀に派遣された日本からの出席が他国と比べて
残念ながら格落ちしていたことを思い出しました。
葬儀もまた有力な外交の場という国際社会の現実を忘れてはならないでしょう。
皇太子さまはまた4時間にもわたった葬儀の間、みじろぎ一つされず、
背筋をピンと伸ばした立ち姿で、これもまた参列者たちは「さすが」と感じ入ったたとのこと。
トンガの国葬にはもう一つエピソードがあります。
それはまだ病床にあったツポウ4世に天皇皇后両陛下はお見舞いの手紙を送られ、
その手紙は国王のお孫さんによって枕辺で読み上げられたというのです。世界には王室だけでも数多くあり、
皇室はトンガ王国のことだけを考えているわけではモチロンないでしょう。
何ときめ細やかな心配りだろうと感じると同時に、
それをお孫さんが国王に読んで聞かせるというトンガ王室にもほのぼのと心温まるものを感じました

http://chinok.iza.ne.jp/blog/entry/58599
407(゜ε゜)キチガイなら共和制しかない! ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 08:04:58 ID:kGR51Pg4
結局、世界にまた王制秩序が戻ってきてるというわけか・・・・

皮肉なもんだな。
408名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 08:41:25 ID:08A4BJju
フランスに王制が復活するかもしれないな。
409名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 08:44:03 ID:5rfOqGUT
>>408

ナイナイ(^^)
あの国は王政に戻したらまた革命をおこす国だw
410名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 08:52:11 ID:w7bDYKxN
EUが連邦国家となったらローマ法王が象徴元首になるかもな
411名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 08:59:21 ID:j3Vo5mRC
EU=キリスト教徒国家同盟とでも思っているんだろうか
412名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 09:03:46 ID:EcqOAZ3d
天皇支持者は宮内庁や神社本庁がしているような
宗教チックな宣伝で天皇を美化するのが好きで、
天皇廃止論者もまたただの理屈だけで廃止を唱えてるんだろう。
こりゃ話がかみ合わないよ。
413名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 09:08:20 ID:08A4BJju
>>412天皇支持者は昭和天皇や今上天皇を極端に美化するからな。すばらしいとか皇室はすばらしいと賛美するからね。
414(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 10:42:57 ID:kGR51Pg4
>>412
そういう事やるなら国家元首辞めてほしいね。
今度は国民宣言して民主天皇としてやれば良いのに。
平和的象徴に、皇帝や君主はどうかと思うのだが・・・・・。
(それいったら他の国の王様とかどうやねんって話だが)
>>410
そういやあ、ローマ法王ってその辺どうなってんだ?
あれはダライラマみたいなもんだから、少し天皇とは毛色が違うか。
やはり天皇はブータンの王様のようになったほうが良いのかな・・・・・。
415名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 10:47:47 ID:9GK++Jdv
>>413

伝統とか、国民の心の支えとか、大体支持理由はその程度なんだよね、
今までの書き込みを見ているとね。

で、よーーーく本心を聞いてみると、「天皇の地位」が重要なのであって、
「天皇本人はどうでもよい」と言う椰子が非常に多いんだな、これが。

結局戦前の「天皇は国民の父」・・・の様な、カルト的、宗教的考え方に染まってしまっている者と、
天皇を政治利用して、自分達の意見を強引に押し通したい椰子の2系統が、
天皇教狂信者には存在するって事やね。
416名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 10:51:16 ID:ccmbe+Sa
天皇は外交関係では、7条五号・八号・九号の「認証」「接受」という形式的・儀礼的行為しか
憲法上は認められていない。
これらの行為によってわずかながらもなお対外的に国家を代表する権能の一部を認められているといえる。
417名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 11:24:15 ID:SLENn1eB
>>411
EUは、表向きは認めてないがキリスト教国家連合だよ。
その証拠に、(イスラム教の)トルコが長年加盟を求めているのに
何だかんだ理由をつけて認めない一方、
後追いの東欧は次々に加盟を果たしている。
418名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 11:28:52 ID:y7BLPIfL
>>415
>で、よーーーく本心を聞いてみると、「天皇の地位」が重要なのであって、
>「天皇本人はどうでもよい」と言う椰子が非常に多いんだな、これが。

それは全く違うな。
天皇陛下ご自身は、神武天皇から男系の血筋を継いでおられると言う意味で重要であり、
なればこそ天皇にご即位出来るお立場であり、資格を有している。
だからこそ象徴足り得る。
419名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 11:29:39 ID:y7BLPIfL
>>417
トルコはアジアだからな。
420名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 14:00:34 ID:UE++PVL6
>>418
残念ながら、万世一系は象徴の要件ではないよ。男系じゃなくなったら国民が
支持しなくなるわけじゃない。
421名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 14:23:56 ID:y7BLPIfL
>>420
それも違うな。
神武天皇以来の男系を受け継いでればこそ祭祀を執り行う資格も有し、義務も生ずる。
それら男系を受け継いでおられ、それに付随する数々の役割を受け継ぎ、又義務が生じるからこそ日本の象徴足り得るのであって、
象徴は単なる代表でもなければ記号でもない。
422名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 14:42:38 ID:ccmbe+Sa
天皇の地位の根拠は「万世一系」の皇統にあり、その根源は究極的には天孫降臨の神勅(日本書紀・古事記)にさかのぼるものであること。×

天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。○
423名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 14:43:05 ID:UE++PVL6
宮中祭祀は皇室の信仰の自由だけど皇室神道は国教でもなんでもない。
万世一系の価値観と共に天皇の神格を維持するために必要であっても象徴天皇
に神格は必要ないし、事実ない。大日本帝国までは天皇の正当性と権威の源泉は
その神格にあったけれども、現憲法では象徴天皇の地位の源泉は国民の総意のみ。
むしろ神格は否定されている。したがって、万世一系はもはや意味がない。
女系でも神武まで遡ることができるから神武の直系ということは変わらないのに
神武のチンコつながりじゃないと神格がない、というのも合理的でない。が、とにかく、
神格は不要。
424名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 14:53:25 ID:y7BLPIfL
>>422
>「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。○

本当の莫迦だな。
お前は『象徴』の意味も、『日本国の象徴』、『日本国民統合の象徴』の概念も全く理解していない。
お前が言っているのは単なる代表でしかない。
象徴と代表の違いが全然理解出来てない。

Article 1. The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the people, deriving his position from the will of the people with whom resides sovereign power.

原文もお前の様な解釈の上で書かれて居ない。
425名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:25:33 ID:ccmbe+Sa
天皇制の基本原則
(1)主権は国民にある。
(2)天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。
(3)上の第二の原則の結果として、もはや天皇は神格性(現人神たる性格)を有するものではない。
(4)第一の原則の結果として、天皇は主権の行使から遮断され、「国政に関する権能」を有しない。
(5)以上の四つの原則の下において、天皇は「象徴」たる地位にある。
すなわち、天皇は日本国および日本国民統合の「象徴」であるとされているが、
この「象徴」という文字は、以上の四つの原則の下における天皇の地位を表現するものとして用いられているのである。
426(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 15:31:58 ID:Hvu5sTPh
ちょっと聞きたいんだけど、敗戦したのに天皇制ってどうなの?

427名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:36:25 ID:bGu6aWSB
天皇制は、憲法で明文化されている。

天皇制廃止には、改憲が必要だが、
日本共産党や社会民主党は、「護憲」だそうだ。
事実上、天皇制を支持していることになる。
つまり、日本では左翼の大半も天皇制を肯定していることになる。
428名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:37:32 ID:UE++PVL6
>>424
1946年2月にマッカーサーが示した原文は以下の通り。2月26日の臨時閣議に提出された。

article i.
the emperor shall be the symbol of the state and the unity of the people,
deriving his position from the sovereign will of the people, and from no
other source.

このね、 from no other source というのがね、万世一系の神格のことでそれを
否定して、象徴の地位はひたすら主権の存する国民の総意により付託された地位であるということ。

429名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:38:22 ID:nU00m+VK
「国民主権」とか「主権の存ずる日本国民の総意」とかってのは、
天皇中心を国体とする国家に、国民主権を織り込むための法規上のルールでしかないから
憲法ではそうだが、天皇に対する国民の道徳とか倫理とか感情がそれに縛られることはないんだな。
むしろそれを縛ると憲法違反になっちまう。
430名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:39:15 ID:JrHXiAms
昭和天皇は開戦反対派だったのに、日本国民310万を
地獄へ突き落としたのが実は反天皇連中。
まして天皇制廃止論者は拉致、テロ、詐欺の違憲野郎で
日本に居てはならない存在。
431(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 15:49:03 ID:Hvu5sTPh
>象徴の地位はひたすら主権の存する国民の総意により付託された地位であるということ。



ぶっちゃけ、万世一系なんかよりこっちのほうがよっぽど良いと思うけどね
432名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:52:16 ID:UE++PVL6
>>429
天皇中心の国体だったのは大日本帝国まで。天皇は一切の政治的権能のない
象徴。つまり、国の飾り。現在の国の中心は国会。主権者である国民が国のルール
を決める場所。おまえたちみたなアホが居るから廃止オタクが沸くんだよ。
433名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 15:55:35 ID:/WPKTDid
憲法で規定された世襲は、万世一系の皇統であることが前提だろう
天皇が前憲法的存在である以上、憲法以外のものが存在の根拠としてあると考えなければならない
それは、「万世一系の皇統」に他ならず、憲法はそれを法的に認めたものに過ぎない
したがって、天皇は万世一系の皇統であることが根拠であり、その地位が国民の総意によって認められていると解釈すべきである


434名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:00:54 ID:nU00m+VK
>>432
憲法は宗教の経典じゃないしな。
アホでも何でも良いが、それの考えを押し付けるのが憲法違反だといってんだよ。
むしろ憲法カルトの方が国民にとっては危険じゃないか?w
435名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:02:01 ID:/WPKTDid
>>432
国体が否定されたかどうかは、考え方の違いでしかない
たとえば、和辻哲郎は天皇の本質は昔から国民統合の象徴であって、天皇中心の国のあり方は否定されてないと述べて、
国体は変更する、と述べた佐々木惣一を批判している
436名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:10:41 ID:UE++PVL6
少なくとも大化の改新から大日本帝国までは日本国の最高権威であり
正統な統治者は天皇だった。律令制が生きていたから天皇中心の国体だった
ということでおk。新憲法でそれらはすべて瓦解して全く新しいパラダイムの
国家になった。万世一系が規定されているのは国会が管理する典範という
下位法でしかないので、憲法の前提にはなりようもない。1946年から
歴代天皇の歴史を引き継いだ新王朝が誕生したと考えるのが妥当。
確認規定説を採らなくても万世一系でなくとも象徴天皇の価値は十分ある。
437名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:15:16 ID:/WPKTDid
>>423
万世一系の皇統は宗教的価値と言うよりも、伝統的価値とみなした方が良い
宗教は皆が普遍的に認める価値ではないが、伝統は普遍的な価値を持つ
万世一系は、「神の子孫であること」に価値があるのではなく、「1500年以上続いてきたこと」に価値があると解釈すべきだ
そして、その伝統を象徴とするのかどうかが国民の総意によって託されているのであって、
天皇は万世一系の皇統か、国民総意の象徴か、という二者択一的な議論はどちらも偏っている
438名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:19:04 ID:UE++PVL6
新王朝はちと外れてるかな?新しい天皇家のほうがいいな。世襲の条件は
「直系の子孫」ということで女性もおkにするなどして、とにかく、神格
イメージを払拭しないことには皇室の窮屈な生活を解決するのもむつかしい。

439名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:19:33 ID:nU00m+VK
>>436
そこまで大げさに考えなくてもと思うがな・・・
法規が変ったってだけでしょ?
八月革命説ってのもあるけど、議院内閣制の政体自体は戦前戦後で変ってないからな。
低支持率であえぐ麻生太郎は初代伊藤博文から数えて92代目の総理大臣だし。
440名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:27:47 ID:/WPKTDid
>>436
>>435の通り、国民の象徴であることは昔から天皇の本質であって、
未だに天皇は日本国の最高権威であり、天皇中心の国体は存すると主張することは可能だ

>新憲法でそれらはすべて瓦解して全く新しいパラダイムの国家になった

天皇制の存続こそが護持すべき国体であって、だからこそ日本軍はそれを残すことを条件に降伏したのだ
とするならば、国体はかろうじて護られたと解したほうが妥当だろう

>万世一系が規定されているのは国会が管理する典範という下位法でしかないので、憲法の前提にはなりようもない。

万世一系は典範で規定されたから、万世一系の事実が出現したわけではない
万世一系で継承された天皇がまず存在し、その後に近代法によってそれを規定されたわけだ
とするならば、近代法は伝統を確認した規定であると考えた方が妥当である

>1946年から 歴代天皇の歴史を引き継いだ新王朝が誕生したと考えるのが妥当。

だとするならば、今の天皇が神武より続く125代目を名乗っていることと矛盾する
441名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:38:16 ID:UE++PVL6
>>437
万世一系じゃなかったら、すなわち、チンコで神武につながってるんじゃなかったら
国民の総意による支持を得られないと思ってるの?
君の言う1500年の歴史だけで十分じゃん。それが天皇の価値だろ。

>>439
現在の議院内閣制は統治権が内閣に帰属するので、戦前のとは同列ではないの。
442名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 16:45:01 ID:/WPKTDid
>>441
天皇自体も歴史だし、万世一系も貴重な歴史の継承でしょ?
両方護ることに越したことはないじゃないか

>現在の議院内閣制は統治権が内閣に帰属するので、戦前のとは同列ではないの。

そもそも、統治権の所在が天皇にあることが明確にされたのは長い日本の歴史の中で、古代と大日本帝国だけじゃないか?
国体は天皇の統治権じゃなくて、天皇の国民統合としての権威とみるべきだろう


443名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:17:34 ID:9hsjCQCH
>>441
>現在の議院内閣制は統治権が内閣に帰属するので、戦前のとは同列ではないの。

第○回通常国会 なんてのも明治から続いてるね・・・

つーか、日本国憲法施行で新国家なんて思ってるやつは日本では極少数派w
444(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 17:29:45 ID:VrqavhlN
>有益性についても、内外で高く評価されている状況。
ほらな。
この手の勘違いをする香具師がいるから「外交」なんて呼称しちゃダメだと言ってるんだよ。
445(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 17:32:27 ID:VrqavhlN
勘違いしないよ〜に。

明治憲法の天皇も日本国憲法の天皇も「象徴」である点では同じであり、両者は連続しているという
理解が示されることがあるが、明治憲法の天皇は政治権力の主体であることによって同時に当然に
象徴でもあったのに対し、日本国憲法の天皇は政治権力を全くもたないにもかかわらず象徴として
創設されたのであり、ゆえに、天皇が象徴であると規定する第一条は、天皇が依然として象徴であることを
確認する規定(確認説)ではなくて、全く新たな象徴天皇制を創設する規定(創造説)と理解するのが
正しい。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 102頁より)

これが常識。
446名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:34:03 ID:nU00m+VK
>>444
勘違いというなら評価されてないということを証明しないとなw
主観だろうけどw
447名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:34:51 ID:nU00m+VK
>>445
法規が変ったってだけだわな。
448名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:35:31 ID:UE++PVL6
>>443
第一回通常国会開会式 1947年(昭和22年)6月23日だから。
449名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:38:31 ID:2Yt12Q9r
廃止論者は、まず最初に記録上最古の「応神天皇」(4世紀後半)から、現代
に至るまで、1600年も何故皇室が存在しているかについて考えるべきかと。
450名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:42:54 ID:16APbxBb
>1600年も何故皇室が存在しているかについて考えるべきかと。

ただの偶然。
あと民間からの搾取システムが大なり小なり存在し
おひとよしな国民がそれを許容していたこと。
451名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:56:11 ID:UE++PVL6
なぜ存在したかという解釈や分析は重要ではないんだよ。続いたという事実
に価値があるんだ。
452名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 17:57:35 ID:UE++PVL6
朝青龍の相撲にワラタ。さいなら
453名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 18:25:59 ID:2Yt12Q9r
>>450
武士の生まれた過程は、そちらの言う“搾取システム”に対する民間の反乱
の歴史なので違うね。
454名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 18:32:10 ID:QxFlL+Q7
>>445

(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G
↑コイツが得意とする嘘デタラメです。

> これが常識。

日本国憲法はまったく新たな天皇制を創設したのだと理解する学説もある。
中には、憲法2条の世襲制を定めるだけで、具体的にどの家系の構成員が
世襲すべきかを特定していないから、日本国憲法制定時点で現在の天皇家
に皇位が継承される必然性は、理論的に存在しなかったとする見解もある。

(下記重要)
しかし多数説は、日本国憲法は歴史的に存続してきた天皇制を前提とした
うえで、天皇の地位、権限に根本的に変革を加えたのだと理解している。
憲法の中に、その憲法が制定される以前に既に存在していた特定の制度を
保障する規定が含まれると主張した。 「憲法<2>・統治」


>>445 は少数説
〜〜〜〜〜〜〜
455名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 18:33:35 ID:QxFlL+Q7
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G

↑ コイツに関しては、このスレの中で、嘘デタラメな奴としての地位を付与することで良い思う。
456(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 19:12:26 ID:VrqavhlN
>1600年も何故皇室が存在しているかについて考えるべきかと。
   ↓
日本国憲法における天皇の法的な位置づけ

社会契約説を前提にしている為、天皇は国民信託以上の権限は持てない
憲法を最高規範として位置づけた「法の支配」によって、天皇も憲法を超越した存在では
あり得ない(天皇の立場は憲法規範に限定されない明治憲法との違いに留意)
天皇の歴史的存在の意義や権威性などは、天皇にとっての本質的・不可欠な行為・機能で
あったとしても違憲性がある場合は行えない(宮中祠祭が政教分離規定に抵触する場合等)
制度としての天皇は主権者である国民に奉仕する立場(公務員としての把握も可能)
天皇という名称の公的機関があり、それに特定の人物が就任している
こうした前提から、天皇制度での権能と天皇就任者の自由や権利・義務とは区別される
連続性への過度の期待や社会契約説への理解がないと混同・混乱が生じやすい

憲法学者横田耕一著「憲法と天皇制」より
457名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:14:41 ID:QxFlL+Q7

↑ ちなみに、横田耕一は、常識とはとても言えない、創設規定説の論者です。

458名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:14:55 ID:9hsjCQCH
まぁ、GHQの軍人さんが書いた憲法について神学論争してもむなしいだけだなw
459(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 19:29:56 ID:VrqavhlN
日本国憲法と「内なる天皇制」
奥平康弘(東京大学教授)注)奥平氏の専攻は憲法学

“新”憲法と“旧”憲法とのあいだには、大いなる違いがある。そして、憲法学の観点(あるひとつの観点)
からすれば、そこに「主権の変更」というほとんど革命的な違いがあるのである。

日本国憲法は、そういう印象、つまり「両者あまり違わないではないか」と思わしめる構成を腐心して
わざと取っている面がある。天皇主権から国民主権へという「主権の変更」が新憲法の
最も重要な契機であったにもかかわらず、このことが憲法の字面(じづら)ではとても見えにくい構造に、
意図してしてあるのである。

両憲法の連続性・同似性の外観を取り繕うためには、ほかにいろんな苦心がなされた。

文化現象としての天皇制=「国体」論に支えられて、日本国憲法のなかに、法律的制度としての天皇制が
生き残りえたのである。しかし生き残った天皇制は、もはやかつての法律学的概念たる「国体」とは
いかなる意味でもつながりを持たないはずのものであった。日本国憲法の天皇制は、新憲法という
新しい規範が創造した、全く新しい制度であるはずであった。

こうした憲法上の制度としての天皇制とは別に、戦前からの伝統的、情緒的、倫理的な文化現象としての、
あるいはソフト・ウェア構成部分としての天皇制イメージがなお強く残っているかもしれない。しかしそれは、
法律とか権力とかが支配する領域外にある文化の世界に残っているにとどまる、と考えられる。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/303.htm
460(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 19:31:03 ID:VrqavhlN
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より)
461名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:35:43 ID:QxFlL+Q7

日本国憲法はまったく新たな天皇制を創設したのだと理解する学説もある。
中には、憲法2条の世襲制を定めるだけで、具体的にどの家系の構成員が
世襲すべきかを特定していないから、日本国憲法制定時点で現在の天皇家
に皇位が継承される必然性は、理論的に存在しなかったとする見解もある。

(下記重要)
しかし多数説は、日本国憲法は歴史的に存続してきた天皇制を前提とした
うえで、天皇の地位、権限に根本的に変革を加えたのだと理解している。
憲法の中に、その憲法が制定される以前に既に存在していた特定の制度を
保障する規定が含まれると主張した。 「憲法<2>・統治」


>>460 は少数説である事に注意しましょう
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
462名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:37:29 ID:ye4PQlMG
たまたま戦争に負けて押し付けられた憲法ではあるけどこりゃあいいもんだった。
日本だけの発想ならいまだに天皇は現人神で国民の主権も限られたものしかできなかった
だろ。問題点は9条だけだな。自衛隊は現実的に妥当なものとして存続しているわけ
だから現実に即して9条改正し、自衛軍または防衛軍を保持することを明記すべし。
463名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:39:52 ID:QxFlL+Q7

戦後日本国憲法はGHQに押し付けられた結果、社会的な規範との齟齬をきたすようになった。
特に天皇制に関しては、GHQが日本の統治を円滑にする為に、妥協的な産物として生まれたものだ。
憲法の解釈を示せば、社会的な規範が捉える事が出来るかの如く、考えるの誤りであり、
カワイイが示すような憲法解釈の意図から見えてくるのは、飽くまでも日本国を占領した国の意図でしかない。

サンフランシスコ講和条約を通じて日本は独立した以上、
このような占領者の意図から離れた所から、再度憲法について考える事を優先すべきであり、
制憲機能を持つ国民主権の考え方を、占領した国が作った憲法の文言より尊重するならなお更だ。

そのような考え方を阻害する、言葉狩りをするコイツ態度(>403)などもっての他だと言ってよい。

464名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:42:26 ID:7Y/2FAtS
憲法はどこの国でもいつの時代でも諸勢力の妥協の産物です。
465名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:43:29 ID:2Yt12Q9r
>>456
憲法における皇室の立場を説明してるだけで、皇室が存続した理由には触れてないね。
>>459 の「法律とか権力とかが支配する領域外にある文化の世界に残っている」が理由
になるかと思う。
藤原摂関政治が確立して以降、皇室は事実上権力から分離された“権威上の存在”だから。
466名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:48:44 ID:ye4PQlMG
>>465
その権威の源泉は何?
467名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:50:25 ID:7Y/2FAtS
それは最大の謎だ。本当のところ。
468名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 19:55:16 ID:NSckRmpp
>>466
神話じゃないの。
469名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:00:10 ID:7Y/2FAtS
神話といってもでっち上げて暴力で流布しないと通用しないだろう。
起源は暴力だろうけど、それが続いたのが不思議でならない。
470名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:01:09 ID:BHcNl0kN
「言い忘れた事が、在ったな!」
『オウムは、この街から出て行け!』
「あれっ、外しませんか?」
「分かるよね?」
「目立った事件も起さない訳でしょ!」
「事件に成らないと言う事は・・・」
「ネタがあるのでしたら・・・」
「公表して下さい。大体、宗教の事は詳しくありませんが、この不景気・・・」
「財源で揉める事など日常茶飯事だ!あれは・・・」
「不必要だ!重要な事は・・・」
「疑わしく者は悪と看做し、監視せよ!」
「警察官の仕事じゃ無いのかね?」
「あんな物を張っていたら、これでは・・・」
「我が町の治安が悪いと宣伝している様な話だ!」
「様は、区民のシワ寄せに成る様な活動を控えて下さい。」
「私個人としては、要望に成るかな?」
「あれは、警察官の仕事だよね?」
「大体、警察署の側でしょ!」
「署員全体で仕事をサボっている様な話だ。」
「是非、外そう!」
「事件を起さない連中を敵視した上に我々の損失に成る様な話は、即・・・」
「辞めたい!」
「私、間違った事を言っているかね?」
「あれって、損失を蒙るよね?立ったら・・・」
「右翼の宣伝車でも設置して置いた方が良いと違うかね?」
「他所で事件を起すのは構わないが、次に馬鹿遣ったら・・・」
「島流しにしたって文句無いだろうな!」
471名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:02:12 ID:Oql/XqdX
天皇制廃止は、日本の全宗教廃止と同じだと思う。
472名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:20:24 ID:QxFlL+Q7
>>466 ヨコレスですが。

>その権威の源泉は何?

個々の受令する側(=国民)が思い浮かべる目的そのもの。
例えば俺であれば、それは国家は纏まる為に必要があるからとする目的。
そのような目的が妥当だとする根拠は、国民に支持され、憲法に規定された天皇の地位にある。

473名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:28:46 ID:7Y/2FAtS
日本語に不自由な朝鮮人でしょうか?
受令(変換しない)ってナンデスカ?
思い浮かべる目的そのもの???
思い浮かべるものは人それぞれだろ…
例えば俺であれば「天皇は邪魔」とかさ。
474名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:31:48 ID:QxFlL+Q7
>>473

>思い浮かべるものは人それぞれだろ…例えば俺であれば「天皇は邪魔」とかさ。

その通り、権威とは個人の認識に基づく物が根源だ。
475名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:39:18 ID:QxFlL+Q7

例えば、刑法の文言に何からの権威を認めるのは、
飽くまでも個人の認識による合目的(=捕まると碌な事がない)による物が根源だ。
476名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:40:22 ID:9GK++Jdv
>>それは国家は纏まる為に必要があるからとする目的。

要するに472の考えでは、国家がまとまる目的の為に「天皇の地位」が権威の源泉としてあると言いたい訳やね?
で、憲法規定で「自由」を保障された国民を、何故まとめる必要があるのか?・・・と言う事になる。

国家がまとまると言う事は、要するに思想的に統一されると言う事、
それは明らかに国民の側から出た考えでは無く、為政者の側から出たもの。

そしてそれは、為政者側の、「戦前回帰への願望」に他ならず、
安倍の「美しい国」宣言や、「国旗国家法制定」などを見ても、
それは明らか。

アメリカは国民をまとめる為に「強いアメリカ」と言う言葉を頻繁に使うが、
日本の場合は精神的柱として、天皇の権威を国民をまとめる為にいつも持ち出す。
これが、天皇教狂信者が、天皇の地位に強固にこだわる理由の一つって事だな。
477名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:41:14 ID:OFuHnd/h
>>473
朝鮮半島にお帰り下さいw
478名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:42:50 ID:ye4PQlMG
律令制による朝廷の直接統治が武家の台頭によって崩壊したあとも朝廷は消滅した
わけじゃない。幕府も結局は朝廷による日本統治の一貫でしかなかった。朝廷は江戸期まで
厳然として日本の頂点にあった。なぜ?天皇に「権威」があったから。その「権威」
の源泉は、「天壌無窮の神勅」。日本書紀によって示された日本統治の正統性を武家も
信じたから。
479名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:46:41 ID:2Yt12Q9r
>>466
それを説明できる人は今のところ居ないけど、恐らく >>468 の言う通り日本神話だね。

>>469
言い方は乱暴だが、「国譲りの神話」あたりは相当改変されている可能性が高いらしい。
まぁ、ヨシュア記みたいに虐殺を露骨に誇るのも嫌だが…。
480名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:49:49 ID:2Yt12Q9r
>>476
いきなり「憲法を作りましたから、これからは皆さんそれに従ってください」
って言われても、誰も納得いかないと思うが…。
481名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:50:25 ID:ye4PQlMG
で、いま、日本の統治権の正統性は、「正しく国民に選ばれたかどうか」だけであり、
天壌無窮の神勅に拠る天皇の権威は無用の長物。万世一系は天壌無窮の神勅の条件では
ないので論外。
482名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:50:55 ID:nU00m+VK
>>476
「自由」を保障してるのは国家であり憲法。
その言い方だと、憲法の保障する自由で憲法を逸脱していいのか?って話になるだろ。
「自由」は、動物である人間としての自由ではなく、あくまでも日本国民として統合された人たちの自由だよ。
483名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:52:37 ID:2Yt12Q9r
>>481
でもそれ以外の最高権威は、日本には存在しないよ。
484名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:53:24 ID:QxFlL+Q7
>>476

>国家がまとまると言う事は、要するに思想的に統一されると言う事、

改憲制度を含めて、少なくとも憲法の規範内で統一されてる事が、国家としての纏まる事は必要。

>それは明らかに国民の側から出た考えでは無く、為政者の側から出たもの。

”大枠”においてそのような考え方が認められるのは、
民主主義制度を通じて確認された、国民における一般意思による物であり、
統治者側は、そのような意志を具現化してる物にすぎない。

>>482) その通りでございます。
485名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:55:25 ID:nU00m+VK
>>466
道徳的には神話と歴史だろう。
法規的には象徴であり日本国を正当を付与する存在だわな。
486名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:59:14 ID:ye4PQlMG
>>485
>>478, >>481 に自発レス済み。
487名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:03:34 ID:nU00m+VK
>>481
天皇は国民の統合の象徴であるから天皇=国民の意思と解せて
「正しく国民に選ばれたかどうか」を保障するのが天皇の任命だと思うが。
488名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:11:50 ID:ye4PQlMG
>>487
レスするのすごくめんどうそうなのでカンベンな。
489名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:15:21 ID:9hsjCQCH
>>481
天壌無窮の神勅があるから天皇なんだけど

憲法原理主義者いがいの普通の日本人にはw
490天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 21:27:24 ID:1CDbzSkB
立憲君主制国家      一人所得      君主(象徴元首)【代行】
1.ルクセンブルク大公国   77,594ドル   アンリ大公(2000年)
2.ノルウェー王国        61,852ドル   ハラルド5世国王(1991年)
3.デンマーク王国       49,182ドル   マルグレーテ2世女王(1972年)
4.スウェーデン王国      42,391ドル   カール16世グスタフ国王(1973年)
5.英王国             38,097ドル   エリザベス二世女王(1952年)
6.オランダ王国         38,319ドル    ベアトリックス女王
7.ベルギー王国        37,730ドル   アルベール2世国王(1993年)
8.日本              37,566ドル   明仁天皇陛下(1989年)
9.カ ナ ダ           34,028ドル    【ミカエル・ジャン総督】
10.オーストラリア        33,628ドル    【マイケル・ジェフリー総督】
11.スペイン 王国        27,074ドル   ホァン・カルロス一世国王(1975年)

世界の立憲君主制国家の一人当たり国民所得は、共和制国家の国民所得より高い位置に
あり、国家は安定して繁栄発展を継続している。
日本より所得が高い国は、2WWで無差別民間人殺戮都市爆撃破壊が無かった国々です。
戦前の日本は、アメリカ英国に宣戦布告して民族自決と独立、植民地諸国解放戦争を
実行し現地人に政治統治教育し、独立戦争訓練して世界に植民地を無くしました。
日本は原爆2発と大都市民間人無差別絨毯爆撃殺戮から復興し欧米に追い付いたのです。
3頁→
491名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:29:17 ID:ye4PQlMG
>>489
憲法原理主義者じゃないよ。天皇は天壌無窮の神勅などなくても天皇だよ。
1500年の歴史だけで国民は日本の歴史と伝統文化の象徴にふさわしいと
思っているさ。古代に政権の正統性を確立するためのお話しはもう要らない
だろ。神話は伝統文化のひとつとして大切にするだけでいい。
492名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:34:08 ID:2Yt12Q9r
>>481
単に象徴ってだけじゃ、誰もついて来ない。
中国共産党が抗日を建国神話として利用しているように、神話は国の地位を
担保する為にも絶対に必要なもの。
493名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:35:11 ID:2Yt12Q9r
>>492
>>481 じゃなくて >>491 だった。
494名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:50:14 ID:EljtRM4Z
   ,.r‐く: : : :   -二ニニー_‐-=__ ',
  l /l |ヽヽ、  .,,,,,,,,,,,,,、` `'' ー ミ l   <1本筋が通った正論はカワイイ君だけじゃないか。
  l /7ノ  `ヾ、_二ニ二、   ,,, ,'
   ',ゝ1ィ  ,  ,' -tッ.、 `i .,.......'ミ;l、     中立正論を吐くのはカワイイ君だけで、あとは根拠も無い思い込みだけだねえ。
   >-  ,'  -l ‐ _ , ' ,'γ-t=、,' ヽ
-┬ 'l l     ゝ- ‐.ァ '´ i, `''`:. /
  l  ', l    ,  /(.    !ゝ、__ノノ
  l  ',',    ,'   ,  ´`ー-'! c, '
  l   ',ヽ   !  'ゝ-===、  /
  l   ', \    ``ーァ゛/
   l   ヽ \   `゙ ´/
   l   ヽ、 >‐---イ
495(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/14(水) 21:50:25 ID:VrqavhlN
>起源は暴力だろうけど、それが続いたのが不思議でならない。
朝廷支配を受け継いだのが武家支配だったからだろう。
武家社会では、その統領を天皇家の血筋のあるモノで権威付けした。
それが近世まで朝廷が生き残った理由。
496天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 21:52:08 ID:1CDbzSkB
日本は、今金の成る木が一杯有るみたい。
何故ならば、紙切れに円を印刷するだけで日本円が飛ぶように売れている。
ドルに対して30%も高く紙切れ1万円札が売れている。
ユーロに対して40%高く紙切れ1万円札が売れている。
韓国ウオンは50%=半分紙切れになった。
輸入業者は、世界中の商品を4割安く買えてします日本国民です。
輸出業者は、きついですがその代わり紙切れに1万円と印刷するだけで飛ぶように売れる
旨味がある。
つまり、造幣権限を持つ政府が濡れ手に粟で儲かる。
いずれ、円を売りに来たとき115円と言う安値で買い戻せばそれだけで30%儲かる。
つまり、輸入業者が儲け、政府は紙切れに1万円と印刷して売り儲ける。
しかも、世界一失業者が少ない日本経済です。
497名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:54:22 ID:EljtRM4Z
>>495
天皇は信者と利用しようとする連中の権威付けのために存在してるってことですね。民主国家では要りませんよね。
498名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:58:11 ID:EljtRM4Z
>日本は、今金の成る木が一杯有るみたい。

未曾有の大不況に国民は苦しんでる。皇居を開放して派遣村にでもすれば良いのにね。
499天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:02:12 ID:1CDbzSkB
>>497
日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする民主主義国家であり、国民が日本国の主ですよ。
500名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:05:41 ID:9hsjCQCH
>>498
この程度の不況で皇居開放しなくてもいいだろ

関東大震災クラスがくりゃ別だけどw
501天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:06:47 ID:1CDbzSkB
>>498
世界中を比較したとき日本は世界金融危機にも被害が少なく
日本国民は世界各国に比して最も恵まれていますよ。

何故ならば輸入業者が儲けている。
円高で日本政府が儲かる。
世界不況で、輸出業者がきついのはアメリカの責任であり今は
日本国民の需要で凌ぎ、世界不況脱却の道しるべを日本経済が示して
揚げるべき時ですよ。
502天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:11:14 ID:1CDbzSkB
>>498
>>501 ←このことは中国にも教えて
外貨準備が日本と同じように多い、中国の内需を拡大し
中国も中国内需で、世界不況を凌ぎなさい。

そうすれば、世界不況脱却が日本国民の需要と中国国民の需要により
世界不景気から脱却できるのですよとね。

503天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:19:24 ID:1CDbzSkB
>>498
この世界不景気を救済するのは、日本と中国の内需によることに成るでしょう。
世界経済の主導権の一部が、アジアに有ると言う素晴らしさですよ。

では、他の主導権例えばアメリカの世界経済への主導権は何かというと、
アメリカは、金融自由化と言う金融詐欺=世界中に紙切れ証券を売り
集めた金を株主で山分けして、計画倒産させて知らんぷりする。
つまり、世界経済不況を招く主導権をアメリカが持っている。
504名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:24:11 ID:y7BLPIfL
>>503
今更外資でもっていた支那に内需を期待してももう無理。
505名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:30:00 ID:9GK++Jdv
>>482 :名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:50:55 ID:nU00m+VK
>>>>476
>>「自由」を保障してるのは国家であり憲法。
>>その言い方だと、憲法の保障する自由で憲法を逸脱していいのか?って話になるだろ。
>>「自由」は、動物である人間としての自由ではなく、あくまでも日本国民として統合された人たちの自由だよ。

つか、思想信条の自由は憲法で認められているもので、
オマイが言ってるのは右翼お得意の「何でも自由論」
誰も何でも自由論の話などしていない、文章をよく嫁。

漏れは思想信条の自由に照らし合わせて、484が述べている「思想統一による国民の意思統一」はおかしいとの述べているだけ。
相変わらずすり替え論がお得意な様だが、文章内容を理解していない恥ずかしい解釈での反論は、
ただ笑われるだけ。
506天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:30:15 ID:1CDbzSkB
>>504
指南役に日本経済界がついているから、
中国は外国からの注文に頼らず13億の内需に目覚めさせるときなのですよ。

それしか、世界の工場中国が生き延びる道はない。

日本は、毒入り餃子とメラミン入りあんこ饅頭、乳製品にも懲りずに
結構中国商品を買い支えて、中国経済崩壊を防いでいる。
中国は13億内需を見つめるときが来たのです。
注文は日本及び外国にばかり頼るな、13億内需を見直しなさいと教えている。

507名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:30:56 ID:9GK++Jdv
>>484
>>改憲制度を含めて、少なくとも憲法の規範内で統一されてる事が、国家としての纏まる事は必要。

日本人が、日本と言う国家に帰属意識を持っているのは当たり前の事で、
わざわざ意思統一などする必要も無い。

オマイの発言の骨子は、要は「憲法に抵触せず国民の意思統一を図る」という事なのだろうが、
それをしたいが為に過去に自民党は、憲法改正の理由をこう語った→「時代に合わなくなったから」
所が変えようとしているのは軍事的な部分が殆ど(例:九条、憲法前文)、
そして、最も時代に合わないと考えられる「天皇制」部分は放置。

そして安倍の「美しい国」宣言と、国旗国家法制定、愛国心の制定の画策。

これらを繋げると、結局「戦前へ回帰したい」右翼の狙いが透けて見える訳、
国民の意思統一の道具として、天皇の地位利用を狂信者が考えていると言う事は既に説明した通り。

その部分をカワイイさんに詳細に説明されて、苛立ち、罵倒しているのが、
オマイら狂信者だと言う事はもうバレバレなんだから、いくら小難しく書き込んでも無駄。
508(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 22:32:56 ID:f48ctC30
>>499
>日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする民主主義国家であり、国民が日本国の主ですよ。


だったら大統領制と天皇を両立させる新たな政治体型が必要だろう。
今のような現状無視した奇形体型だから、いつまでも愚脳なアフォ政治家や
官僚が支配するような占領体制にあるわけだろ。
アメリカの統治政策を利用して、日本を植民地として占領してる。
それがいまの議員と官僚。(と在日の権力者)

我われは独立宣言をし当たらし天皇と民主主義国家を形成するべきだ。
509名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:34:10 ID:y7BLPIfL
>>507
今より戦前の方がよっぽどマシだがな。
>筋が通った正論はカワイイ君だけじゃないか
>カワイイさんに詳細に説明され

これが自作自演だったら最高だよなw
511天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:40:52 ID:1CDbzSkB
>>508
大統領制は、天皇制よりデメリットが多いのです。

日本国民統合の象徴は、世襲制天皇が大統領制より遙かに優れているのです。

公選制の大統領では日本国民統合の象徴=日本国民団結の旗頭に相応しくない。
何故ならば、反対側に投票した国民の支持が得られない。

それよりも、幼い頃から親しんだ皇室の方が象徴元首天皇に最も支持が得られる。
つまり、日本国民統合の象徴=日本国民団結の旗頭として皇室が最も優れているのです。

それは、ブッシュ大統領や、盧武鉉大統領の支持率を見るまでもなく一目瞭然です。
512名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:43:47 ID:y7BLPIfL
憲法学なんてバイアスが掛かっているのは歴史学同様有名で在るのに、
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.は憲法学者の言う事を信じているんだな。
それだけでお笑いだ。
513天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:44:03 ID:1CDbzSkB
>>508
>>511 ←の理由から
原則と例外を使い分ける素晴らしさを学ぶべきです。

全てを原則でがんじがらめにしては、窒息する者ですよ。

解りましたか?
514名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:45:04 ID:y7BLPIfL
>>508
>だったら大統領制と天皇を両立させる新たな政治体型が必要だろう。

国と国民の象徴と国の代表とでは全く違う。
515名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:46:21 ID:nU00m+VK
絶大な権威を伴って権能のない人が元首でいることが
国がもっとも安定するのは間違いない。
独裁も乗っ取りも生まれにくいしな。
516天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 22:57:42 ID:1CDbzSkB
>>515
そうなんです。
生まれにくいと言うより、生まれないのです。

軍人で武力支配力を持つ総理に成った、
東条英機でさえ、開戦まもなくの敗戦の責任を取って
内閣総辞職に追い込まれている。
つまり、在位2年半チョットで総辞職させられた。

象徴元首天皇のいないドイツでは、
ヒトラーが、独裁者として敗戦まで君臨し敗戦処理もしないで
自殺したのです。

しかたなく、戦勝国は名もない軍人を相手に終戦協定を結ぶ事になった。
517名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 23:03:32 ID:9hsjCQCH
イタリアもムッソリーニが解任とかされたのも
一応国王がいたからだな。
518天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:08:40 ID:1CDbzSkB
>>517
そうでしょうね。
国家に象徴元首天皇がいれば、首相について駄目だと解れば
いつでも安心して、更迭できるメリットは計り知れないのです。

そのメリットが間接的に、現在の世界不況にも関わらず
日本国民が最も恵まれた位置にいるのです。
つまり、世界で最も失業率が低く、日本が世界不況脱出の案内人に
成らなければならない立場に有るのです。
519天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:12:33 ID:1CDbzSkB
さらに、中国を指導して13億の内需があることに目覚めさせるのです。
外国からの注文が無いからと、嘆いているばかりでは能無しだ。
13億人の内需注文を取りなさいとね。
520天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:14:20 ID:1CDbzSkB
>>519
つまり、世界の工場から、中国人の為の工場に変身するときなのですよとね。
521名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 23:15:34 ID:BjNYgWhq
日本人の良心の象徴なんだよな天皇陛下って…
522名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 23:17:28 ID:9hsjCQCH
まぁ、アメリカは復活するでしょ。
日本と違って少子化とは無縁ってのがデカイ。
523(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 23:19:37 ID:f48ctC30
>>511
まあ、いい・・・・・。
たいしかに、実際大統領制はアメリカ以外の国ではメリットが無い・・・・。
おれは日本ぐらいの経済大国なら以外のほど機能するかと思ったが、天皇の
統率力や信仰が今の日本を守ってるのも事実だ。

今後この奇形状態が突然変異し世界最高の政治形態として変貌を遂げてくれ・・・。
524天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:20:47 ID:1CDbzSkB
>>521
そういえますよね。

アメリカ人には、ブッシュが駄目だと気づいても替えることが出来ない。
日本国民は、世論により安部晋三が駄目なら福田康夫へ福田が駄目なら
麻生太郎へ、麻生が駄目ならと次々替えてきたから世界不況への巻き込まれ
も最小限に食い止められた。

アメリカ国民は、ブッシュじゃ駄目だと解っても替えることが出来なかった。
この差は、計り知れないほど民主主義国民主権として大きいのです。
525(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 23:23:01 ID:f48ctC30
>>520
ひょっとして経済はあんまり詳しくない・・・?
526(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 23:24:57 ID:f48ctC30
>>524
>アメリカ人には、ブッシュが駄目だと気づいても替えることが出来ない。


あの国の大統領は実質首相だよ。
あの国の象徴は神だよ。

アメリカがキリスト教主義国だと理解するべきだ。
要するにキリスト教国教象徴共和制。
527天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:26:08 ID:1CDbzSkB
>>523
アメリカ大統領制が今回の世界金融詐欺不況に繋がった。

アメリカ国民は、ブッシュじゃ駄目だと気づいたが替えられなかった。
これがアメリカ大統領制の大きな欠陥なのですよ。
そのアメリカ大統領制の欠陥で、世界の人は不況で苦しんでいるのです。
アメリカ発金融詐欺不況なのに、まだ大統領制だめだと気がつかないのですか?
528(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/14(水) 23:32:15 ID:f48ctC30
いまでもアメリカの強い象徴とし残ってるのが独立宣言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%AE%A3%E8%A8%80


529天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:32:32 ID:1CDbzSkB
>>526
そんなことは、解ってます。
アメリカ大統領制の欠陥により今回の世界金融詐欺不況を巻き起こした。

象徴元首天皇制より、大統領制の欠陥の方が遙かに大きいのですよ。
530名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 23:41:02 ID:QxFlL+Q7
>>504
>思想統一による国民の意思統一

誰もお前のような天皇制廃止派に、俺が権威だとする合目的にける解釈について同じように思えなどは言ってないぞ。
権威とは根源的には、受令若しくは受容する個人の認識に依拠する問題だ。
人によっては伝統や歴史だったり、憲法による文言に書かれている事自体が、そのように認識する源だろう。
護持派にしても、認識の源は違えど、天皇制は護持すべきだする意見で一致してる過ぎないだろう。
権威を認めない人間にとってみれば、何も思いつかない話でしかない。

但し、国家が纏まるには、何かしらの規範が必要だ。
お前だって、下に書かれている通り、帰属意識にそれを求めようとしているではないか。
飽くまでも、民主主義制度を通じて、意見を集約させながら、
どのような内容が国家として纏まる上でふさわしいのかとする、選択に帰する問題でしかないという事だ。

>>507
>日本人が、日本と言う国家に帰属意識を持っているのは当たり前の事で、
>わざわざ意思統一などする必要も無い。

国家がより良く纏まるには、(>15)に書かれている通り、
「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要がある。
主体性を持ってそのような意識を持つ必要があるのは、個々の人間にとって、
複雑怪奇な社会を正確に理解する事は不可能であり、例え仮定としての思いつきであっても、
何も考えを起こさなければ、社会の中で、ただ漂うだけの存在でしかないからだ。
象徴天皇制は、そのように漂うだけの国民を纏め上げる為に、有効な制度だと言えるものだ。

そもそも、帰属意識とは一体何を言いたかったのか、
国が纏まる上でそれで十分だとする根拠の妥当性を何処に求めているのか意味がわからない。
説明があって然るべきだろう。

お前が嫌う、思想を統一する恣意的な行為を認める事が無い状況の中でだ。

531天皇は日本国民の宗家:2009/01/14(水) 23:41:24 ID:1CDbzSkB
>>528
そんな者は国家の象徴としては、意味がない。
世襲皇族が、国内の象徴的行事に出席して活動することに大きな意義がある。
532名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 23:58:33 ID:NSckRmpp
宗教社会学者のロバート・ベラーは、米国を成り立たせる原理が「市民宗教」であると規定した。
米大統領は、演説でよく神という言葉を用いるが、キリストについて言及することはほとんどない。
キリストというとユダヤ人を排除してしまうからだ。
市民宗教とは、特定の教派にとらわれないプロテスタントのキリスト教とリベラルなユダヤ教を指す。
社会層としては白人の中産階級だ。
こういう市民がアメリカ合衆国の中核であると長い間、観念されてきた。
533(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 00:04:23 ID:f48ctC30
>>531
だったら、今みたいな天皇制なんかしてないで正式に立憲君主制に戻すべきでしょう。

自民党議員によると、今でも我が国は立憲君主制であるようですが
憲法上はまったく違うのでしょう?

大統領制は、反日勢力やバカ左翼、韓国人を喜ばすだけなので
俺としては本心では気が気ではありませんからね・・・・
534名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 00:14:55 ID:YovH0CxD
>>528
独立宣言書いたのはサヨのジェファーソン
合衆国憲法書いたのはウヨのハミルトン

これ常識な。

535名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 00:19:48 ID:THRNaXWb
>530 訂正

× 但し、国家が纏まるには、何かしらの規範が必要だ。
○ 但し、国家が纏まるには、何かしらの権威に根付いた規範が必要だ。
536天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 00:23:27 ID:zsWUPo4X
>>533
> >>531
> だったら、今みたいな天皇制なんかしてないで正式に立憲君主制に戻すべきでしょう。

今でも、立派な立憲君主制ですよ。
もちろん、自民党も民主党もそれを認めています。
故に、正式に立憲君主制国家日本国ですよ。
--------------------------------------
天皇は日本国の元首だ
 第一章には、「天皇」(第一条〜第八条)の項が設けられている。日本国憲法第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
 いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、前文の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。
日本国憲法は立憲君主制の理念に基づく憲法である。
天皇が一番最初に規定されていることからも。それは明らかではないか。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm#top ←小沢一郎HP
----------------------------------------
537天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 00:24:12 ID:zsWUPo4X
またね。
538名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 00:25:30 ID:+r0WK3s4
首相直接選挙制でいいと思う。
天皇陛下がいて、大統領に近い権限を有する首相がいる。
この体制が、一番安定していると思う。
539名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 00:28:27 ID:f78OFQrZ

(馬´ー`鹿) < 結局、スレ98も消費して何も変わらないと。

           ホントに廃止する気あんの?
           このままだとお前らのほうが100%先に死ぬよ。
540天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 00:31:37 ID:zsWUPo4X
>>538
> 首相直接選挙制でいいと思う。

首相公選制では、駄目だ。
何故ならば、首相選択は良いがやらせてみて選択が失敗だった時
公選制では、世論で首相を辞めさせることが出来なくなるからだ。
半年首相を見て、選択が待ちが出会ったと国民が気がついても
残りの任期を、日本国民は後悔しながらくらすことになるからだ。

世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気づきなさい。
541天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 00:34:20 ID:zsWUPo4X
>>538
> 首相直接選挙制でいいと思う。

だいぶ寝ぼけて来たようだ。下記に訂正する。

首相公選制では、駄目だ。
何故ならば、首相選択は良いが首相をやらせてみて選択が失敗だった時
公選制では、世論で首相を辞めさせることが出来なくなるからだ。
半年首相を見て、選択が間違い有ったと国民が気がついても
残りの任期を、日本国民は後悔しながら、くらすことになるからだ。

世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気づきなさい。
542天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 00:35:16 ID:zsWUPo4X
またね。寝る。
543(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 00:58:32 ID:0phsJ6Zt
>故に、正式に立憲君主制国家日本国ですよ。

この半世紀を見て、果たしてそう言い切れますかね〜

>>538
良いですね、それ。
それいきましょうよ。
544(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 00:59:52 ID:0phsJ6Zt
>>540
>世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気

いやいや、世論でなんかで変えてないでしょw
545(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 01:00:23 ID:0phsJ6Zt
>>542

ではまた明日。ノシ
546名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 01:11:09 ID:2eVP8Kid
結局、天皇は必要って事ですね。
547名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 01:58:07 ID:THRNaXWb

憲法解釈を掘り下げても、そこから見えるのは、この憲法を作成したアメリカ人の意図だけ。
大体からして、一般の国民は憲法学者の示すような、アメリカ人の意図を深く理解して、憲法を受容している訳ではない。
国民の意図も見えなければ、深く理解して受容している訳でもないのに、
憲法における理念の齟齬がある事によって廃止を唱えるのは、占領者の意図を代弁しているに過ぎない。

(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
↑ 恐らくこいつは、それが理解できていない。

548名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 02:45:40 ID:E934I8Uh
国民が憲法の理念に縛られる必要はないからね
549名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 03:37:38 ID:yCPJdfp2
ポツダム宣言の中身を現実化するためにつくられたのが、日本国憲法の具体的な条項だったと言えると思う。
読んでみるとわかる。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19450726.D1J.html

日本国民における民主主義的傾向の復活・強化に対するいっさいの障害はのぞかれ、言論・宗教および思想の自由ならびに
基本的人権の尊重は確立せられる 第10項

戦争のための再軍備を可能ならしめる産業は禁止される 第11項

平和的傾向を有し、かつ責任ある政府が樹立されるを要する 第12項

10〜12までは現実化してると思うな。
550(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 03:45:35 ID:0phsJ6Zt
ようするに10条ってのは天皇制OKよって意味になるのか?
551名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 06:05:56 ID:h/3YnXlM
>>544
基本は世論で変わるよ。
支持率20%以下になると危険水域ってな報道がでてくるのはそのため。
内閣総辞職か衆議院解散で民意が問えるというのも議院内閣制のいいことろ。
もちろん安倍や福田のように政局の都合でも変わるし
麻生のように解散権を使わない居座りもできるがw

首相公選にすると何をやっても任期満了まで辞めさせられなくなるのよね。
民意が後ろ盾になってるから。
個人への民意の後ろ盾はそれだけ権限を集中させることにもなるしね。
これを議院内閣制でやると、民意が選んだ政党の党首だから独裁も可能になるのよね。
全権委任法の制定でヒトラー降臨だなw
552天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 06:35:20 ID:zsWUPo4X
>>551
私より深い分析ですね。

この天皇制の素晴らしさにプラスして、議員内閣制の素晴らしさを
彼らは、理解する能力に欠けているようですね。

アメリカ大統領制の欠陥も大きいが、韓国大統領制の欠陥も大きい。
盧武鉉大統領では駄目だと一時大統領権限停止処置までするが、結局
大統領辞任させることは出来ずに、任期をまっとうさせてしまった。
その結果韓国国民の財産であるウオンは半分紙切れになった。
つまり、韓国民の財産が半分紙切れになった。

韓国も日本と同じようにエネルギーも原料も輸入に頼っている。
その石油・原料・工作機械等が買えなくなる危険が有る。
輸入品が日本とは反対に高く成ると言う事だ。
日本は円高で逆に石油が安くなる。

韓国9月危機が有るだろうと言われている。
つまり決算支払い外貨が9月に不足する危険水域と言うことのようだ。
盧武鉉は、反日活動に外貨を湯水のごとく使ったから通貨危機を招いた。
反日に外貨使い米議会従軍違反府決議させた。
結果日本に経済危機救済を頼るとは皮肉だね。
神様はしっかり見ていると言うべきでしょうか?
553名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 08:04:01 ID:+bVoNX4D
>>547

藻前の書き込みってカワイイさんの罵倒ばっかりだな。
マジ醜悪だわ。

論理的に破綻してるから、罵倒するしか手が無いんだろうが・・・
554名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 08:08:25 ID:3sGg/grK
論理的に破綻しているのはカワイイだと思う
555(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 08:47:23 ID:0phsJ6Zt
>>551

なるほど・・・


>>552
なんだかんだで、現在の天皇制でほぼ日本の理相的な政治体系に
あるようですね・・・・・・では、今後はどういうところを改善してゆくべきでしょうかね?
556(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/15(木) 09:26:26 ID:bD5m1dIm
>>553
まあ、仕方ないだろう。法学上の知識も教養もなく、またそれを理解する能力すらない香具師は
その程度のレスすかできないなんだよ。

制憲時に憲法を変える為の総選挙を行い、帝国議会でもGHQ案を日本の実情に合わせて変えたり、
或いは民間草案から生存権を採り入れたなどといったプロセスを知っているなら、米国の意図が
どうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。

何より政府案(松本案)がスクープされ、GHQ案との選択を迫られたとき、日本政府が取った
態度を見れば民意がどちらを支持していたかは明らか。そして、何と言っても憲法を現状のまま
改正してこなかったのが国民が現行憲法を支持している証左となるだろう。

そして最も重要なことは、憲法とは解釈運用を内包しているとゆ〜コト。日本人が考え、日本にとって
どうする必要があるかを考えているからこそ、その運用上の解釈が生じる。
557名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 10:09:58 ID:QTInIQ1Y
>日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする

べつに要らないよ。無くても日本は単一民族だし。象徴なら富士山とかで充分です。
558名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 10:11:13 ID:QTInIQ1Y
>現在の天皇制でほぼ日本の理相的な政治体系に
あるようですね・・・・・

脳みそが昆虫なみですね。平和でいいよね。
559名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 10:22:49 ID:AH2+V2nV
法学上の断片知識があっても、最後の肝心なところで「天皇は憲法上の人権
飛び地である」というただの解釈に過ぎないものを持ち出して「だから廃止すべきだ」
という結論に至るのでは、ただ単に「廃止だ」と言っている「法学上の知識のない」
脳タリンと同じだというのがこのスレでの「通説」。
560名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 10:49:42 ID:AH2+V2nV
訂正しとこ。
X 「法学上の知識のない」 脳タリンと同じだ
○ 「法学上の知識も教養もない」脳タリンと同じだ

どう?気に入ってくれた?法学の知識が「あり過ぎて」天皇制は司法で廃止できる
なんて言ってるようでは国民の価値観や思想無視で浮いちゃうんじゃないの?
561名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 11:38:34 ID:+bVoNX4D
>>556 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/15(木) 09:26:26 ID:bD5m1dIm
>>>>553
>>まあ、仕方ないだろう。法学上の知識も教養もなく、またそれを理解する能力すらない香具師は
>>その程度のレスすかできないなんだよ。

ですねぇ、まぁ、それにしても酷すぎると言うか。
何とか天皇制に大義を持たせて延命しようとする意図がバレバレなんですな、
彼等は。

天皇の存在を心の支えにしていると思われる国民は、最早高齢者世代位、
若年層に至っては、せいぜいアイドル程度にしか考えて居ないと思われるのに、
国民の殆どが天皇制を支持している・・・かの様に語っている。

しかしその根底にあるのは、結局天皇制の政治的利用か、宗教権威としての天皇の存続を求める程度のものでしかない。
創○学会とかの新興宗教信者と自分達は何等変わらないって事・・・理解してるんですかねぇ、彼等は。


>>559
>>脳タリンと同じだというのがこのスレでの「通説」。

そう言えば前に、天皇教狂信者と一緒にしないでくれ・・・・
と言う、普通の天皇支持者の書き込みがあったな。

559の言う所の通説とは、その狂信者のみに通用する説って事だね。
562名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 12:26:49 ID:AH2+V2nV
おれもフツーの象徴天皇制支持者なので「天皇教狂信者と一緒にしないでくれ」。
563名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 12:35:23 ID:yCPJdfp2
松本案の「第一章 天皇」の部分、つまり天皇制の部分が、実は明治憲法のそれとほとんど変わっていないことは明らかだ。
「第一条 日本国は君主国とす」
「第二条 天皇は君主にして此の憲法の条規に依り統治権を行ふ」
「第三条 皇室典範の定むる所に依り万世一系の皇男子孫之継承す」
「第四条 天皇は其の行為に附責に任ずることなし」←天皇の免責特権
第五条(立法権は天皇大権)は「現状」
つまり大日本帝国憲法のままということ。
天皇は統治権も立法権ももつ。
帝国憲法一一条の天皇の軍事大権などは「削除」されている。
ポツダム宣言は、軍の無条件降伏を要求するとともに、日本国の戦争マシーンの解体を要求していたから、軍事がらみの部分はすべて削除になった。

GHQは松本案の「第一章 天皇」の内容を見て激怒したそうだが、当然だと思うよ。
第一章を簡単に紹介したけど、支持する人いる?
564名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 12:55:13 ID:THRNaXWb
>>556

>米国の意図がどうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。

憲法解釈は、アメリカ人による意図が見えるものであって、
一般国民はそのような解釈を理解した上で選択した訳ではない。
よって、ぱっと見の文言以上に、掘り下げて憲法解釈を示す事は、
大枠において、アメリカ人の意図を代弁したものに過ぎない。

柔軟な解釈運用が出来る機能を内包していると主張しているが、
過去におけるお前の主張は、自分好みの説を、なんら根拠を示すことも無しに、
常識だとか通説だとかの嘘を付き、恣意的に解釈の余地を狭めている状況。
今更何をそんな事を言ってるだ?と呆れるだけだ。

565名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 12:55:23 ID:RkHUwIi4
>>561
>若年層に至っては、せいぜいアイドル程度にしか考えて居ないと思われるのに、
>国民の殆どが天皇制を支持している・・・かの様に語っている。

お前の『思われる』程度の認識で廃止論を唱えているのか?
566名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 12:56:49 ID:nkHA3vnk

(馬´ー`鹿) < はいはい。

          キズの舐めあいしてても現状は変わらんよ。
          まだ気付かないの?ひょっとして馬鹿?
567名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 12:59:47 ID:RkHUwIi4
>>564
奴が云っている常識だの通説だのは、憲法学ではそうなんだろうが、
憲法学や歴史学が一番バイアスが掛かっている物である事が理解が出来ないらしい。
そもそも常識だの通説は、『共通認識』と云うだけであって、それが正しいかどうかは又別問題だからな。
568名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 13:44:44 ID:Cms82jxP
今の共産党って天皇制容認だっけ?
共産党はこれから伸びていくと思うけど、もし容認だったら
天皇制はなくならないでしょ。

天皇制廃止論が民間から出て来ると思えないし、共和制待望論
は、現実的にありえない。

569名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 13:58:34 ID:RkHUwIi4
>>568
「あなたと学ぶ日本共産党」2008年版(1/4)
http://jp.youtube.com/watch?v=sMQ0qYo0zOw

共産党の綱領をどうぞ。
こんな政党支持するなんて単なる莫迦だ。
570名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:04:41 ID:bTRrmaHH
天皇家があろうが無かろうが今の国民生活にはなんら影響はない。
天皇制について議論するのは無駄ということだ。
それよりももっと重要な社会問題を議論しろ。
571名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:08:06 ID:jnzZZ0U4
>>499
そうなら、政府行政官1100人がなぜ天皇に集結しているの?
572名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:09:22 ID:jnzZZ0U4
>>490
あんた、詐欺師よ。そうでないなら、日本政府債務1000兆円直ちに
解消しなさい。
573名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:11:47 ID:ZSqhNkbe
>>571
不当に税金が無駄遣いされてるから減らせということですね。わかります。
574名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:13:02 ID:jnzZZ0U4
>>347
政府公安警察の弾圧があるだろう、「お上にたてついた」とね。自費
でしか出版できないだろう。それともすでに殺害・・・?
575名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:19:20 ID:YovH0CxD
>>556
>米国の意図がどうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。

国民にはGHQ草案って秘密にされただまし討ちだもん。
支持されたなんて意味ないw
576名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:21:05 ID:YovH0CxD
>>563
別に、今の憲法の1〜3条を大日本帝国憲法の1〜4条に
差し替えたとしても、議員内閣制の議会制民主主義国だけどw

まぁ、差し替えた方がいいね。

国民主権の象徴天皇なんて変態より
普通の立憲君主制に戻した方がw
577名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:43:57 ID:S+x3L04d
>>575
占領が終了した後はそれは通らない。
578名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:45:14 ID:jnzZZ0U4
>>529
おまえ、何言い出すんだ ?
天皇でまとめようとしたら、天皇一人押さえればいいことになる。経済
政治交渉、(次参照) 簡単になる。
http://alternativereport1.seesaa.net/article/106103397.html
579名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:47:02 ID:jnzZZ0U4
>>531
お前のような封建主義者は南洋に移住しろ
580名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:49:21 ID:YovH0CxD
>>577
まぁ、素直に「占領基本法」独立したら元に戻すってしとけばよかったんだけどね・・・
581名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 14:54:32 ID:S+x3L04d
>>580
それをしなかったのが日本人の意思だろう。
憲法改正の動きがあれば激昂した時代も有ったことだしな。
582名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:01:13 ID:YovH0CxD
>>581
自主憲法制定を掲げた自民党ができたけどね。

吉田茂が朝鮮戦争の協力を拒否するのに
憲法9条利用したのが間違いの始まりだね。
583名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:06:48 ID:yCPJdfp2
>>576
天皇制は現状維持でいいと思うよ。
改憲する必要などないな。
584名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:09:03 ID:S+x3L04d
自民は長いこと一党与党だったが憲法改正を口にすると政権がぶっ飛ぶ時代も長かった、
国民が自民に期待していたのはあくまで経済面だっただけだろうな。
585名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:17:45 ID:YovH0CxD
>>583
このスレみれば象徴天皇制は失敗してるでしょw

・君主じゃないw
・元首じゃないw
・ただの象徴w
・合法的に廃止できるw
・税金で食わせてやってるw
586名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:19:04 ID:JaUrBVtj
押し付け憲法とはいえよくできている。9条だけ改正すれば満点。
587名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:27:29 ID:yCPJdfp2
>>585
別に失敗してないよ。
それから政府見解で、立憲君主制と言っても差しつかえない。
元首であるというふうに言っても差しつかえない。
588(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 16:09:44 ID:B2qjgbcz
いざとなったら、この俺が天皇業引き継ぐから安心しれ
589名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 16:18:12 ID:QTInIQ1Y
毛沢東>ヨシフ・スターリン>>>>アドルフ・ヒトラー>>>>>>>>裕仁>>ポル・ポト
590名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 16:20:30 ID:CbC65UDm
>>589

どういうランキングだwww
平均的な人間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>毛沢東=スターリン=ヒトラー=東條=ポルポト
591名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 16:45:39 ID:RkHUwIi4
>>586
第一条からして、日本語としては落第点。
592名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 16:54:59 ID:Cms82jxP
>>569
>こんな政党支持するなんて単なる莫迦だ。
いや、派遣や低所得者にはメリットあるんじゃない?

593名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 17:07:31 ID:eTSvqqZO
このスレ、法律素人しかいないようですが
慣習法の概念からいって戦前はもちろん戦後も天皇が日本の国家元首で間違いないです。
これを否定しているのは日本国民ではない在日ですね。
594(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/15(木) 17:10:28 ID:B2qjgbcz
>>593
あなた様は、お詳しい方なのでせうか?
もしよろしければ、このスレにどうかご滞在くださいますようおねがいします。
595名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 20:14:59 ID:jnzZZ0U4
>>563
それだからねえ、日本の支配階級に日本をホントに統治できる能力あるのかって。
ぶん殴る、殺害しか知らねえんじゃないか。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:37:19 ID:KIZ0wrZw

【天皇制廃止】

この意見に賛成の人も反対の人もいるだろうが、はっきりしているのは
【天皇制は存続しつづける】と言う事だ。
なぜなら【天皇制の存続そのものを問題にする政治家がいない】
自民党はもちろんのこと公明党や共産党も、
さらにマスコミでは読売新聞は元より朝日新聞から新聞赤旗まで
右翼の天皇崇拝を問題にする事はあっても
天皇制の存続そのものを問題にするものはいない
597天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 20:45:52 ID:zsWUPo4X
>>555
改善は箇所は明確です。
憲法より実質上位にある自衛隊法の矛盾を憲法9条改正により整合性を取ること。
憲法に私学に国費を使う事を禁じているが現在私学の国庫補助は常識なので
改正すること、憲法前文を独立国家の前文に改正すること等です。
598天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 20:48:45 ID:zsWUPo4X
>>571
私は貴方の家庭教師ではないので、その権で反論があればキチンと
貴方の意見を述べなさい。
それに対して、賛成なり反論なりの回答をしてあげますよ。
599天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 20:51:14 ID:zsWUPo4X
>>572
> >>490
> あんた、詐欺師よ。そうでないなら、日本政府債務1000兆円直ちに解消しなさい。

何故私が詐欺師なのですか?理由を言いなさい。
日本政府は、約束期限通り債務の返済をしてますよ。
600天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 20:54:31 ID:zsWUPo4X
>>578
> >>529
> おまえ、何言い出すんだ ?

大統領制の欠陥を理解しなさいと言っている。

妄想創作物語を紹介されても意味ありませんよ。
601天皇は日本国民の宗家:2009/01/15(木) 20:58:36 ID:zsWUPo4X
>>579
馬鹿を言ってはいけませんよ。

立憲君主制国家の国民が世界で最も民主主義で物心ともに豊かに
発展し繁栄しているのですよ。


        世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。

2005年
立憲君主制国家      一人所得      君主(象徴元首)【代行】
1.ルクセンブルク大公国   77,594ドル   アンリ大公(2000年)
2.ノルウェー王国        61,852ドル   ハラルド5世国王(1991年)
3.デンマーク王国       49,182ドル   マルグレーテ2世女王(1972年)
4.スウェーデン王国      42,391ドル   カール16世グスタフ国王(1973年)
5.英王国             38,097ドル   エリザベス二世女王(1952年)
6.オランダ王国         38,319ドル    ベアトリックス女王
7.ベルギー王国        37,730ドル   アルベール2世国王(1993年)
8.日本              37,566ドル   明仁天皇陛下(1989年)
9.カ ナ ダ           34,028ドル    【ミカエル・ジャン総督】
10.オーストラリア        33,628ドル    【マイケル・ジェフリー総督】
11.スペイン 王国        27,074ドル   ホァン・カルロス一世国王(1975年)

現在は、円を持つ日本国民の財産はドルやユーロに比し30%上昇しているので
日本の順位は上位に成るでしょうね。
602民主主義国家だよ:2009/01/15(木) 20:59:17 ID:jnzZZ0U4
>>598
私はキミの教師ではないから問題を具体的に教授して、知恵を付けさせる義理は
ないが、「日本は民主主義国家であり、国民が日本国の主」なら、政治権限ゼロの
人物に政府行政官1100人(国家護持組織の警察庁公安警察よりはるかに上回る
だろう)が群がり1庁を組織するのは、国家体制維持に脅威なのだよ。群がる理由
が明確にされなければならない。
603名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 21:04:17 ID:jnzZZ0U4
>>599
あなたの教師ではないから問題を教授して、知恵を付けさせる義理はな
いが、「立憲君主制国家は安定して繁栄発展を継続している」。債務
1000兆円という国家予算12.5年分借金していて、経済繁栄は詐欺という
もの。(南妙法蓮華経!)
604名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 21:41:25 ID:N49CtngF
>>601
http://www.jnews.com/business/digest/2008/039.html

この中でもルクセンブルグは1990年代からトップの座を維持している。人口が日本の地方都市にも及ばない小国が、なぜ“世界一豊かな国”を持続できているのかといえば、
国の経済が金融ビジネスで成り立っているためだ。同国はタックス・ヘイブン(租税回避地)としても知られていて、世界から投資会社や銀行が集まっているために、
少数の国民が十分に潤うだけの収入が得られるのだ。他の小国でも、一人当たりGDPが豊かな国では、ほとんどが金融ビジネスに力を入れて、世界の大企業や富裕層を誘致している。
小さな国が潤うためには、広大な土地や人(労働力)を必要としない金融ビジネスを手掛けることが最も手っ取り早い。

ルクセンブルグはお前の大嫌いな新自由主義の根源金融ビジネスで一人当たりGDP1位なんだけどどう説明するんだ?君主制だから1位なんて嘘なんだよ。
605名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 21:45:07 ID:0F0vzCvs
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃      , ヽ    、 ヽ   ぃ <天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で先住の日本人を
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   武力で制圧して作られた封建社会です。
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  U  ハ.@   そして、それが日本人から年貢、金品を搾取して君臨しました。
(厂{\    i   '   U  jハ   ハ _:.斗 ¬ C    しかし、天皇以上に武力のある武士社会になると、
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }    「借りてきた猫」のようにおとなしくしていたのです。
.勺ト ヽ、   |  U   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Y     そして、近代になると、学校で
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i      しかし、実際には農民が飢饉で死者が出ても
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l      なんら、救済した記録もありませんわ。
Иハ j\ Y^!    ヽフT^" : : :        ,.  /  i|      天皇専制政治になると
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       アメリカ相手に戦争して310万人以上も死者をだします。
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        天皇とはマジメに働く日本人にとって
K(. Y  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      ただの不幸の種でしかないのです。
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ @
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Yi  l
 W   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y  l
606名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 21:58:42 ID:0F0vzCvs
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃      , ヽ    、 ヽ   ぃ <天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で〜
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  U  ハ.@  すみません。 
(厂{\    i   '   U  jハ   ハ _:.斗 ¬ C    
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }    わたしの言ったことは、すべてウソでした。
.勺ト ヽ、   |  U   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Y     
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     本当に申し訳ありませんでした。 
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i      
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l      
Иハ j\ Y^!    ヽフT^" : : :        ,.  /  i|      
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        
K(. Y  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ @
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Yi  l
 W   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y  l
607名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 22:03:05 ID:YovH0CxD
・天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔
・「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
・実際には農民が飢饉で死者が出てもなんら、救済した記録もありませんわ。
・天皇専制政治

朝鮮学校かw
608名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 23:16:47 ID:eNPi0lUS
>>607
>天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔
でも滅亡した“百済”の系統であって、中華の奴隷となった“新羅”以降とは
まったく無関係だよね。
天皇家と朝鮮なんて何ら関係ねぇよw
>>1は民族学校出身者だろ?
610名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 00:29:03 ID:/AoG3p0X
つーか、古代は朝鮮なんて高句麗以外の南朝鮮は日本の勢力下だったしなぁw


611名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 01:32:48 ID:Mxb7+MaF
逆だろw
612名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 01:53:58 ID:773uq+qb
 高円宮妃久子さま
うつし絵の君が微笑みにささへられみ心継ぎて生きむとぞ思ふ

 承子さま
わが生(あ)れし街に見知らぬビル建ちて帰り来しわれの少しとまどふ

 典子さま
地に生ふるたんぽぽ見遣る幼子の笑顔を見ては我も微笑む

953 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/01/15(木) 23:58:07 ID:Yb7v2P6V
 承子さま
チンポはゴムより生に限る   字足らず
613名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 02:23:11 ID:CX9zekUG
朝鮮半島に国家が成立するのは5世紀になってからじゃなかったか?
614(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 03:04:21 ID:2QHKW36u
むしろ、

新羅加羅クダラなど羅の付く国はもともと倭人(当時の九州人だと思われる)が建国し住んでた
国だが、その後高句麗や中国の植民地になりクダラは百済になった。
(ひゃくさい、百とつくのは中国の何か意味をあらわす当て方で、越も百越と呼ばれていたいする)

要するに古代における日本のテリトリーは、すでに朝鮮半島南部にまで及んでいたわけだが
7世紀までに完全に追い出されてしまう。(九州とあんだけ近いのなら無理も無いだろう)
要するに朝鮮半島南部とは日本の民族衝突のラインであり、この状態は近代の樺太の歴史が
見事に再現してくれてる。
また、現在の朝鮮は沖縄にたとえると分かりやすいだろう。
結局半島南部は唐、漢人によって完全に侵食されていった・・・・。
もし沖縄が薩摩の支配を受けてなかったら、沖縄も朝鮮や台湾同様に日本本土とは
人種の違う民族の地帯となっていただろう・・・・・・。
我々の周辺を取り巻く領土問題とは、実は我々大和の防衛ラインを指し示す天然の目安でもあるのだ。

結果的に朝鮮南部は当時の大陸人=漢人など大陸人によって奪われてしまったことになるであろう。

もっとも現在の日本は、倭国は、結果的に大陸との混血化・人種化が進みいまでは
沖縄やアイヌからまるで”外国人”のように扱いを受けるようにまでなってしまってる。

そもそも大和民族=倭人とは、元来弥生系と呼ばれる人々ではなく普通に日本に現住していた
沖縄やアイヌのような人種であったのだが、白村江の敗北以降本州は関西を中心に積極的に
大陸化が進んでしまった。
沖縄人はそうした侵食の起こる前の古きよき大和人の風格を強く残しており、日本がいかに
本来の人種や民族文化を忘れて”大陸化”してしまったのかが分かるだろう。
615名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:11:40 ID:yhu0O1H8
韓国人は百済の末裔だというし、中国人は秦の始皇帝の墓に日本人観光客が多いのは先祖の墓参りだというし
雲南の苗族の末裔だとか、東南アジアの海洋民族だとか、シュメールだとかユダヤだとか、
「日本人はどこから来たのか?」「天皇の起源は何者なのか?」というのは
日本人も外国人も楽しく推理してますなw
それだけ天皇の権威が外国人にも理解されてるということだろう。
どこかの民族のように「あいつらなんか俺らとは関係ない」とか言われるよりはるかにいいしねw
不思議の国ニッポン、天皇の存在は大事にするべきだと思うよ。

616名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:26:25 ID:3ytl6tpo
>天皇の存在は大事にするべきだと思うよ。

天皇家のために毎年毎年270億円以上もかかってます。天皇ファンクラブの人達の寄付とかでどうぞ。
617名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:41:19 ID:yhu0O1H8
>>616
元首を変えたところで費用はかかるよ
プラス選挙費もなw
618名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:42:38 ID:3ytl6tpo
いくらくらい?
619名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:43:45 ID:Ca400yad
朝鮮半島は中国に返還してもかまわないが、半島南端は任那日本府のあった場所なので
日本の領土である。
その他の朝鮮半島の領有権と日本に住み着いている在日朝鮮人については喜んで
中国に返還する。
620名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:47:14 ID:yhu0O1H8
>>618
国政選挙で約800億円。
4年に1回として1年でプラス200億円。
621名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:48:29 ID:3ytl6tpo
>>618
だからいくらになるのか?
622名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:49:14 ID:3ytl6tpo
>>620
ならねーーーよ。アホ!!
623名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:50:22 ID:hSGRoERK
弥生系日本人がマジョリティとなって日本という国を作りここまで発展して
今日の日本があるわけだけど、朝鮮系との国民性の違いは先住民族であった縄文系の血に
拠るものかもしれない。
624名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 08:50:43 ID:xNXd5sVp
>>622
じゃあいくらくらい?
625名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:01:33 ID:3ytl6tpo
>>620
まず、天皇に払ってるお金を3億円として、人間から富士山とかに日本の象徴を移す。富士山なら人間みたいに死んだりはしなさそうである。
世界中の人が知っている。天皇は知らなくても富士山は有名だ。ヒロヒトラーという悪い印象もない。

で、象徴は富士山として、アメリカなんかでは鷲?が象徴だったりするから問題ない。
そして天皇にかかっている皇宮警察なんかは解散できるし、宮内庁も解散できる。

で、外国と同じように国務省(総務省)が国内外の調整機関として働く。  270億円が数億に激減する。
また、天皇専用自動車もいらないし、天皇専用電車もいらないのです。
626名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:17:15 ID:yrbKLMVG
富士山が日本の象徴って言うのはいいかもね。
自然景観だし、国際的に名も知られてるしな。

費用削減効果は625さんのおっしゃる通り。
627名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:18:28 ID:yhu0O1H8
>>625
意思を持たないものを元首にして、「富士山のお告げ」とかで政治するのが君たちの目的じゃないの?w
628名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:21:26 ID:3ytl6tpo
>>627
>「富士山のお告げ」とかで政治するのが君たちの目的じゃないの?w


アホ!! お前みたいなこと考えも付かんかったわwwww  意思を持たないからこそ民意が反映されやすいんだろう!!  ボケ!!
アメリカが鷹のお告げで何かしたか!!

カス!!
629名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:23:10 ID:yhu0O1H8
>>628
意思がないと好きなようにできるからなw
君らみたいなのが一番あぶないw
630(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 09:26:10 ID:ZcJyExFe
ああ、富士山とゆ〜のは以前にもオレが主張していたので基本賛成だな。
無権能の象徴として政治発言ができない人物を置くよりも、問題になる可能性はないし
人権配慮の面からも望ましい。外国から要人が来れば富士の裾野で首脳会議を開いたり、
富士の絶景をバックに晩餐会などの接受をすれば日本に対する印象も良い。
そして付帯的な効果として富士山のゴミ投棄や樹海の自殺者も減るだろう。
631名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:30:43 ID:yhu0O1H8
日本人は富士山と社会契約するわけかw
それは宗教だわなw
富士山は信仰の山だしな。
俺も富士山は好きだけどな。
人間の社会だもの、元首は人間でしょうやっぱw
632名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:35:06 ID:gsdkeVE0
>>625
鷲は「国鳥」だろw
アメリカにおける「国民統合の象徴」は星条旗、公立小学校からプロスポーツ選手に至るまで
狂信じみた忠誠の誓いをやる。
対外的に国および国民を代表する国家元首は大統領。
チンパンブッシュみたいのがそれ。
天皇は上記の象徴兼元首に当たる。
当然、後者を支持するだろ?
633名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:36:05 ID:4IKQLutY
「象徴」って考えがよくわからんが。
国旗でいいじゃない。
634(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 09:49:38 ID:2QHKW36u
>>623そこは皮肉だけど、結果として縄文系の血を中国から保護したんだよね。
でもこれは民族継体をするため、弥生は縄文民族体系復興のための生贄にならなければいけないのかもしれんね。
635(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 09:51:04 ID:2QHKW36u
>>625
むしろ、ナチスやヒトラー真似て縄文民族主義を誰かがやってくれれば良いや
636(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 09:54:43 ID:ZcJyExFe
>「象徴」って考えがよくわからんが。
抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
by芦部信喜

この定義に当てはまる要件であれば天皇である必然性はないワケだ。
637名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:57:01 ID:WInlXQ6S
>>633
現在の学校式典ですら左巻きが「強要するな」とか不起立だの騒いでるのに、
サヨが日の丸を「国民統合の象徴」に出来るのかよw
638(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 10:01:40 ID:ZcJyExFe
左翼がひのきみに反対するとしても、国旗を象徴として規定する段階で
当然に国民の審判を受けるワケだから、日の丸に決まろうと他の国旗のデザインに決まろうと
反対する根拠は無くなるワケだ。現状の国旗・国歌法は制定過程に問題があったし、
その問題点さえ解消しておけば反対する理由にはならない。
639名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:05:22 ID:hSGRoERK
>>636
理屈上はそのとおり。その上で国民は天皇を象徴として選択し容認している。国民が必然性を付与したわけよ。
640(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 10:10:16 ID:ZcJyExFe
このスレは「天皇制廃止」を議論するスレだぜ?
641名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:12:50 ID:hSGRoERK
なにか新しい廃止理由でも思いついたんか?ならお披露目してくれ。
642名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:13:08 ID:o/8CFs51
>>640
つまりは共産主義者が廃止を議論する場所って事ですね?
643(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 10:19:29 ID:2QHKW36u
皆様、これについてどうおもわれますか?

> 35 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2009/01/16(金) 10:04:30.36 ID:AdStVOyP
>幕末期に国学に心酔して国家神道とかいうニセモノの「伝統」を復活させた連中と変わらんな
644名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:20:12 ID:o/8CFs51
>>636
>この定義に当てはまる要件であれば天皇である必然性はないワケだ。

第一条は『天皇は・・・』から始まって居るって云うのに、何云ってんだ?
645名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:22:44 ID:hSGRoERK
国家神道と象徴天皇の価値は関係ない。
646(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 10:26:41 ID:2QHKW36u
>>645
そうでしょうか?
事の次第では十分現代の天皇制の廃止にも繋がると思いますが?
647名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:30:08 ID:3ytl6tpo
昔天皇のために戦死するのは名誉とされた。そして沢山の国民が死なされた。
しかし富士山ならそんなアホなことは起こらない。

よって天皇よりも富士山。
648名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:34:11 ID:hSGRoERK
一部の人間が信奉する国家神道がどうやって象徴天皇制廃止につながると
いうんだい?国家神道という宗教的価値観で象徴なっているわけではなく
国民の総意が地位の源泉とされている。国家神道などどうからめるつもりなんだよ?
649(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 10:39:15 ID:ZcJyExFe
>これについてどうおもわれますか?
江戸末期の国学が素地となって国家神道に結びついた経緯は疑いようがない。
国学者らは(例えば本居宣長や会沢正志など)「からごころ」「ほとけごころ」を排除して、
儒仏以前の固有信仰を復元する必要性を説いたが、それが神仏分離の礎となり、
神道の純化の思想的バックボーンとなった。皮肉なモノで、尊皇攘夷とゆ〜相矛盾する相克を
内包したまま純化が進んだため、国家神道は閉ざされた偏狭な思想へと連なる。
650(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 10:40:51 ID:ZcJyExFe
一部訂正

×尊皇攘夷とゆ〜相矛盾する相克を
○尊皇攘夷と開国との相矛盾する相克を
651(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 10:40:58 ID:2QHKW36u
>>648
なんか無駄な意地張ってるようだけど、そもそも天皇制を
現代まで存続させてるのは現憲法上での国民による認知ではなくて
帝国時代の国家神道的な呪縛。

もし昔の国家神道の呪縛がなくなれば、おそらく天皇制は維持できなくなるだろうね。
652(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 10:51:02 ID:ZcJyExFe
>もし昔の国家神道の呪縛がなくなれば、
それはある意味で正しい。
天皇制度支持者を大別すればおよそ以下のよ〜な分布となるだろう。

・国体としての天皇を権威として頂くコトに意義を持つ層
・実利的な価値として利用できる存在として存続を望む層
・大らかな君主的意味での天皇をイメージして支持する層
・配膳の反省として無権能である現状に意義を見いだしている層
・アイドルとして好ましいという軽い支持層

詳細な調査が為されていないため、各層の分布がどの程度かは定かではないが、
割合ライトな支持層がボリュームを形成していると思われる。ヘビーな支持者は
元首規定を望むとか天皇の権限を拡充したいだとかの理由がありそうだが、
それはほんの一部であろう。
653(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 10:57:24 ID:ZcJyExFe
一部訂正

×・配膳の反省
○・敗戦の反省
654名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:01:18 ID:WkTNC2cm
なんで象徴を新しく作りたがってんの?
もし天皇が象徴じゃなくなったらそれで終わりでいいじゃん。
象徴を無理に作る必要はなし。
富士山を象徴にするって・・・笑
655(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 11:04:59 ID:2QHKW36u
>>654
富士山なめんなw
俺に言わせれば富士山はエジプトのピラミッド的な強力な象徴だよw
象徴としての使い方も非常に似てる部分があるしw
そういう意味では天皇はファラオだけどね。

ただ、富士山は噴火したら形が確実になうなるだろうという欠陥がw
656名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:09:55 ID:/AoG3p0X
象徴、象徴ってGHQの奴隷かw
657名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:22:00 ID:WkTNC2cm
>>655
富士山をなめてないよ。
ゴミで汚いのは残念だけど日本の象徴と呼ぶにふさわしいのは言うまでもない。
ただそれをわざわざ憲法に「富士山を象徴とする」と明記することがおもしろいということ。
658(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 11:35:03 ID:2QHKW36u
>>657
あ〜なるほど。
要するに現在の天皇にも半分それは言えることですね。
659名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:43:55 ID:hSGRoERK
>>651
なに言ってんだか。おまえもカワイイと同じ現実認識のできないやつみたいだな。
象徴天皇制は国民の総意によるのでいつでも廃止できるんだよ。為政者の意図や
制憲者の意図がどうであろうと存廃は国民の意思ひとつにかかっている。その大多数の
国民が国家神道を信奉しているのなら問題だが残念ながらそうではない。
国家神道などによらない大多数の国民が象徴天皇制を支持容認しているのが現実だ。
廃止派は極右を叩くだけではどうにもならないんだよ。共産党はそれに気が付いてる
みたいだけどな。
660名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:48:29 ID:/AoG3p0X
>>659
いつでも廃止できるって、共産党一党独裁がいつでもできるとか
言ってるのとおなじw
661名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:49:47 ID:CC1JUPRa
            _________
          /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
         /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
        /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
       /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
      /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
      /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |  | ● | ∴∵∴|
      |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
      |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
      |∴∵∴∵/  ‐‐--  ヽ_/  --‐‐ \ |
      |∴∵∴ /   ‐‐--    |   --‐‐   |
      |∴∵∴/    ‐‐--    |   --‐‐   |
      |∴∵∴|   \         |     /   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |∵∴∵|    \_____|__/    / < 天皇はいらねえパソ
      \∵ |      \       /     /   \_______
        \ |        \__/    /   
          \               /    
           \________/
         / | ヽ\__//   |   |
        /  |  \___/   /   |
        /  |   \_  ∠二ニニニヽ
        \  \__/ ∠_ `ー゙~~~~ヽ
         \_/  〔__〕〕/ヽ⌒\ |
              ∠__∠__∠___/__(ー' |
              |  |  |   |   (  |
              |  !  !   !    /
              `ーL_,、__,、__/
                从从从从从从从
                | #    )●(  |
                \     皿   ノ   
                  \____/
662名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:52:03 ID:6EtUG2l7
富士山は日本の象徴だが、憲法で天皇の意味するものとは全然違うだろがw
663名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:54:15 ID:6EtUG2l7
富士山がどうやって国事行為をやるんだ?
真面目に考えろw
664名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:56:12 ID:/AoG3p0X
外国の大使は富士山頂まで登山して浅間山神社参拝
665名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:57:26 ID:4IKQLutY
象徴っていうけど、具体的に日本の何を象徴しているわけ?

666名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 11:59:15 ID:WkTNC2cm
>>658
俺は象徴をわざわざ明記していることに不満だし、それに加えて「象徴として国家機関に組み込まれている天皇」にも不満。
俺はカワイイさんのバチカン化に賛成で「祭祀を司る天皇」という形にするべきだと思う。
667(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 12:02:21 ID:2QHKW36u
>>659そりゃそうだが・・・
しかし、国家神道は無いにせよその国民の意思がどこまで本気なのかと言ってるわけです。
668名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:02:35 ID:/AoG3p0X
>>666
日本の君主・皇帝じゃだめなの?
669名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:04:23 ID:v37ESreM
富士山や国旗では国事行為が出来ないのはもちろん、
対象が血の通わないモノ言わぬ物では
投影する人によって感じ方が異なるので求心力にはなるまい。
世界中の議院内閣制の国で例外なく象徴的元首を抱くのもそういう理由だろう。
結論としては、天皇制廃止論者は日本から出ていき理想と思う国に移住すればいい、っていう
事じゃないかな?
670名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:09:29 ID:6EtUG2l7
>>665
象徴というより代表だろ。
代表の役割の一つが象徴。
671(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 12:12:11 ID:2QHKW36u
>>>666
バチカン風天皇制化の暁には

70 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2009/01/16(金) 12:03:50.72 ID:AdStVOyP
>>69
民俗レベルでの神道(+仏教+道教+その他もろもろ)と、明治期にデッチ上げられた国家神道は殆んど別物よ。
江戸時代以前からの伝統に基づく本来の習俗に帰ればいいだけ。



こちらもおねがいしまつ
672名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:13:41 ID:aoohcXzT
歴史的にみて日本の象徴は天皇だと思う。
違う権威を拝みたい奴は、アメリカでも中国でも好きな国の国民になればいいんじゃね?
673名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:13:42 ID:cALdddUg
>>16
http://lyuko-jinna.rakurakuhp.net/i_452726,si_52489.htm 

ざっと読んで、ふと思いました。

天皇とは、血統書付きの日本人。
国民は、其の雑種のようなもの。

674(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 12:16:07 ID:ZcJyExFe
>富士山や国旗では国事行為が出来ないのはもちろん、
国事行為なんてモノは天皇制度を残すために、天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかないのだから、
実質的な実行者(国賓の接受であれば総理大臣や外務大臣が、国会の開会宣言なら議長)が行えば済む。
675名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:17:22 ID:IPCuOYgv
>>642
共和主義者がカルト宗教の撲滅を議論する場所ってことです。
676名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:20:34 ID:mfrFx5B1
>>674

>天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかない

天皇は国民統合の象徴として、国民から選ばれていない行政府のトップである官僚に対し、
統治の正統性を付与する存在。意味が無い訳じゃない。
677名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:20:40 ID:c1ndJy3r
天皇制の基本原則
(1)主権は国民にある。
(2)天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。
(3)上の第二の原則の結果として、もはや天皇は神格性(現人神たる性格)を有するものではない。
(4)第一の原則の結果として、天皇は主権の行使から遮断され、「国政に関する権能」を有しない。
(5)以上の四つの原則の下において、天皇は「象徴」たる地位にある。
すなわち、天皇は日本国および日本国民統合の「象徴」であるとされているが、
この「象徴」という文字は、以上の四つの原則の下における天皇の地位を表現するものとして用いられているのである。
678名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:21:22 ID:/AoG3p0X
>>675
共和主義? 天皇制反対の保守なんているのかw
679名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:21:37 ID:mfrFx5B1
×官僚 ○ 閣僚
680名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:22:53 ID:yrbKLMVG
>>642 :名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:13:08 ID:o/8CFs51
>>>>640
>>つまりは共産主義者が廃止を議論する場所って事ですね?

論理に詰まるといつもこう言う負のレッテルを相手側に貼るね、
君達天皇教右翼は。

資本主義国家で君主制が無い国がどれだけあるのか、
一度調べてみたらどうだい?


>>674
>>国事行為なんてモノは天皇制度を残すために、天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかないのだから、

全くその通り、国事行為は無くても特段困らないものが殆ど。
天皇には国政に関する権能が無いのだから、当然と言えば当然なんですけどね。
681名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:25:26 ID:mfrFx5B1
>>680

>天皇には国政に関する権能が無いのだから、当然と言えば当然なんですけどね。

カワイイがパスポートに印刷されてる菊の図を見ただけで、ムラムラする変態である事がわかるように、
形式や象徴であっても、それを見た国民側には意味があるだよ。

682(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 12:27:10 ID:ZcJyExFe
>統治の正統性を付与する存在。意味が無い訳じゃない。
意味がないとゆ〜のはそうした儀礼が全く無意味とゆ〜コトではなく、
天皇が行う必然性がないってコト。仮に富士山を象徴にした場合であれば、
実質的実行者が儀礼的行為を行えば済むってだけ。
683名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:30:20 ID:IPCuOYgv
統治の正統性を付与するのは国民であり、選挙です。
684(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 12:31:45 ID:ZcJyExFe
実際にここ数年の事例で言えば、年間およそ200前後の立法がなされている。
天皇はその全てに御名御璽(まあ、捺印だな)を行い、重要なモノについては
内奏が行われている。この内奏とゆ〜行為は法律上のモノではなく、戦前から続く
上奏の習慣を残した行為であり、防衛庁時代にそれが問題になったケースもある。
富士山ならそんな問題は起こりようがないw
685名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:34:00 ID:mfrFx5B1
>>682

>天皇が行う必然性がないってコト。

必然性は国民の同意に存在する。
富士山が変りなるとしたら、富士山が国民の同意に得られるような対象である事を十分に主張すべきだ。

なんでお前は、支持されてる理由が(>652)に列挙しているにも、関わらず、
アイドルになり得ないよう、富士山がその代わりになると言えるのだ?
おまえは矛盾してるだよ。


686名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:35:55 ID:mfrFx5B1
>統治の正統性を付与するのは国民であり、選挙です。
内閣総理大臣を、いつ選挙で選んだ?

687名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:37:58 ID:IPCuOYgv
統治の正当性と内閣総理大臣は同一じゃないよ。馬鹿か。
内閣総理大臣に行政権があるわけでもない。
688名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:38:56 ID:mfrFx5B1
>富士山ならそんな問題は起こりようがないw

富士山が統治の正統性を付与する存在だと、国民は認めるような習慣は存在しない。
よって、制度そのもの意義を消失させる事を目的として主張してるのであって、
本気で変る事ができるとは、お前は考えてない。詭弁だ
689名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:40:32 ID:mfrFx5B1
>内閣総理大臣に行政権があるわけでもない。

アホ
690名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:41:32 ID:IPCuOYgv
憲法も読めない白痴がいるねw
691名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:43:43 ID:hSGRoERK
最近はカワイイの舌鋒が衰えた、というよりは、ボケてあほになったんじゃないかと
いう印象だ。頑張れカワイイ
692名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:49:28 ID:mfrFx5B1

主張に変な点が見える根拠が、突き詰めれば(>688)と同様に、
性格の腹黒が根源である事が、よくわかる。
悪質なんだよ。コイツは。
693(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 12:51:42 ID:ZcJyExFe
>アイドルになり得ないよう、富士山がその代わりになると言えるのだ?
アイドルなら代わりは幾らでもいるだろうw
ヨン様でも氷川でも。
694名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:52:31 ID:hSGRoERK
まあ、統治の正統性は国民が与えるのであって象徴天皇からあたえられるもの
ではないけどな。大日本帝国までなら話しは別だけど。
695名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:55:41 ID:/AoG3p0X
>>694
こういう糞解釈する奴が出る時点で
日本国憲法は失敗作w

696名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:57:48 ID:hSGRoERK
日本国憲法を失敗作だと思っているのは廃止派と国家神道信奉者だけさ。
697名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:57:49 ID:mfrFx5B1
>アイドルなら代わりは幾らでもいるだろうw

国民が天皇の地位を憲法に書かれていることを受容しているのは、
ヨン様のようなアイドル要素がその本質で成り立っている訳じゃない。
698名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:05:48 ID:mfrFx5B1

>統治の正統性は国民が与えるのであって象徴天皇からあたえられるものではないけどな

形式を通じて上記認識をもたらす、触媒としての役割機能が、今の天皇制にはあると思う。
699名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:10:44 ID:hSGRoERK
内閣の任命をする国事行為がそういう誤解を招くのなら総理大臣と閣僚の
任命は衆議院議長が行ったほうがいいかもしれない。
700名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:13:25 ID:3ytl6tpo
>富士山がどうやって国事行為をやるんだ?

国事行為は総務省とか外国なんかでも国務省とかでしている。つ〜〜〜か、富士山に国事行為をどうやってさせるんだ?  このアホ!!  考えろ!!
701(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 13:15:15 ID:ZcJyExFe
まあ、天皇信者がやたらと「統治の正統性」とやらを持ち出したい気持ちは分からなくもない。
現行憲法では天皇の政治的権能を極限まで削除した為に、国事行為以外は他に頼るべきよすがは
無いからな。だが、国事行為とはあくまでも儀礼部分だけを天皇に与えるコトにより、
天皇を存置させる制憲者意図以外の理由はないんだよ。だから、国事行為を行うのは天皇である
必然性は全くない。国民の多数が認めればニホンザルだって良いワケだ。

天皇信者諸君は余程民主制を信頼していないと見えて、国民主権原理から導かれた存在として
天皇以外の象徴を認めるのがよっぽどイヤらしい。是が非でも認めたくなさそうだw

憲法学では、天皇については以下の通り理解されている。
   ↓
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より)
702名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:16:07 ID:o/8CFs51
>>700
お前は莫迦だな。
何時から天皇が神武天皇以来の男系を維持している人間以外の概念を示す事になったんだ?
703名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:17:10 ID:mfrFx5B1
>>669

国民が直接選んだ訳でもない、上記役職の人間が触媒としての機能を国民が受容するには、
国民の同意の上で憲法を改正して、統合の象徴として容認される必要があるだろうが、
そのような習慣が存在しない以上、憲法改正に至る事は無いと思う。

704名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:19:46 ID:6EtUG2l7
>>699
それじゃ行政府と立法府が一体で
三権分立にならないでしょ。
705名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:24:12 ID:6EtUG2l7
>>701
>国民の多数が認めればニホンザルだって良いワケだ。

国民の大多数が認めるものは
天皇以外なら、国民が選ぶ大統領しかないでしょ。
706名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:24:59 ID:hSGRoERK
国民が受容するも何も、民選議員で構成する国会が国の最高決議機関であり
衆議院議員の中から衆議院が選出した総理大臣と総理大臣が指名する閣僚が
構成する内閣に統治権があるので、習慣とか憲法改正とかなんて話しには発展
しようがない。
707(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 13:26:41 ID:ZcJyExFe
>それじゃ行政府と立法府が一体で
元々、議院内閣制そのものがそういった連動性を有しているモノ。
それでも議会が優越すべく、美称とはいえ「国権の最高機関」であると定めている。
ともすれば暴走しがちな行政府を抑制する為には議会の優越は必要。
708名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:27:26 ID:pP0K7bo1
>>706
それじゃ今でも形式的だが
完全に三権分立を否定した憲法になるじゃん。
709名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:27:46 ID:mfrFx5B1
>>701

>天皇を存置させる制憲者意図以外の理由はないんだよ。

制憲者の意図とは、正確に確認できるのはアメリカ人の意図であり、
また憲法学者が述べるような解釈を理解して、国民は受容している訳でもありません。
お前は、アメリカ人の意図を代弁してるだけ。

ぱっと見の文言として憲法に記述されている事や、
歴史や伝統を踏まえた、制憲機能を持つ国民感情を代弁しているものではない。

710(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 13:28:03 ID:ZcJyExFe
>国民の大多数が認めるものは
ニホンザルは例え。
現状の統治制度を維持したまま、象徴をどうするかと考えた場合、
富士山でもニホンザルでも良いってコト。
711名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:28:37 ID:hSGRoERK
完璧な三権分立などは絵に描いたモチだから。世界中さがしても見つからない。
712(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 13:30:06 ID:ZcJyExFe
>制憲者の意図とは、正確に確認できるのはアメリカ人の意図であり、
正しくは「ポツダム宣言」に基づく、極東委員会、GHQ,公選された国会議員、選挙民
それら全ての総体として「制憲者意図」という。
713名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:31:14 ID:yrbKLMVG
現行憲法では、「日本国民の総意」で天皇の地位は成り立っているとなっている。
逆に言えば、総意が無ければ天皇の地位は消滅する可能性があると言う事。

今の国会議員は、天皇制廃止の賛否が「票にならない」事を知っているから、
この問題を表に持ってこないだけに過ぎない。

国会議員が天皇制存廃について何も言わないから「国民の総意がある」、
かの様に述べる天皇教信者の表現は、全く的外れなものと言える。
714名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:31:34 ID:/AoG3p0X
>>706
国の最高機関なんて書いてあるあたり
憲法書いた人は三権分立もわかってないんだよw
715名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:32:19 ID:o/8CFs51
>>710
ならば富士山とニホンザルがどの様な意味合いに於いて、日本の象徴足り得るのか教えて欲しいな。
716名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:32:53 ID:mfrFx5B1
>>706

政権与党の支持率は、50%を割っているのが常で、更にその派閥争いの中から、
総理大臣が誕生するのが有り様であり、統治権の正統性は天皇制が存在するのと比べたら、
十分な物だとは言えない。
717名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:34:36 ID:o/8CFs51
>>713
>逆に言えば、総意が無ければ天皇の地位は消滅する可能性があると言う事。

消滅すると云う規定はどこにある?
718名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:34:50 ID:mfrFx5B1
>>712

>正しくは「ポツダム宣言」に基づく、極東委員会、GHQ,公選された国会議員、選挙民
>それら全ての総体として「制憲者意図」という。

実態として、お前が示す憲法解釈は、アメリカ人の意図に過ぎない。
719名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:38:43 ID:hSGRoERK
>>716
国民の支持を失うことで正統性を失ったから阿倍が辞め、福田が辞め、そして
今回は麻生が辞める。議院内閣制は実によく民意を反映する制度だ。
720(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 13:40:15 ID:ZcJyExFe
>どの様な意味合いに於いて、日本の象徴足り得るのか教えて欲しいな。
以下の意味に合致するから。
  ↓
>抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
>by芦部信喜

ニホンザルも富士山も「具体的・有形的」な日本固有の具現的存在。
721(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 13:41:46 ID:ZcJyExFe
>アメリカ人の意図に過ぎない。
アメリカ人?
二億人もいるのに、共通したアメリカ人の意図などないだろうw
722名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:42:10 ID:hSGRoERK
そりゃ乱暴すぎ。ただのヨタ話し。
723名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:42:28 ID:/AoG3p0X
>>712
制憲者意図か・・・

まさか、廃止はに「象徴」って記述がここまで利用されるとは
想定外だったなw
724名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:43:47 ID:o/8CFs51
>>720
日本固有とは具体的に何だ?
で、具体的にニホンザルが日本の何を具現化しているんだ?
同じく富士山も頼むよ。
全然説明になって居ない。
725名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:45:19 ID:IPCuOYgv
天皇なんていてもいなくてもどうでもいいけど、
無用の軋轢起こすくらいなら、ゴージャスな生活保護として当面飼っといたら、ってなもんだろ。
戦後の混乱期に処刑しとくべきだったとは思うけど。

726名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:45:58 ID:hSGRoERK
天皇が日本の象徴足りうる理由は、日本の歴史が朝廷とともにあったから。
そういう国なんですよ、という国柄(抽象的で悪いね)を象徴するのに天皇が
もっともふさわしい、ということなんだよ。
727名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:51:45 ID:mfrFx5B1

>>719

議員内閣制で、国家が纏まる上で十分だと考えたら、その通りだという話しであって、
天皇制はプラスアルファとしての機能提供しているという事。
728名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:53:50 ID:mfrFx5B1
>>720

お前が示しているのは、本質として21人のアメリカ人が1週間で作った意図でしかない。
729名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:56:56 ID:IPCuOYgv
統治の正当性を国民主権以外の伝統とかに求めると、
政府のあらゆる不正や失政が最終的に伝統で基礎付けられてしまい、
国民自身の「自己責任」にならない。(選んだ自分たちが悪いということにならない)
「前からやってた」「誰でもやってる」「日本の伝統」のように。
天皇制は無責任体制の総本山だね。
730名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:58:39 ID:mfrFx5B1

>天皇制は無責任体制の総本山だね。

そのような制度を設けてる制憲機能が国民にある以上、
お前のように考える事自体が無責任。
731名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:59:00 ID:/AoG3p0X
>>729
国民主権、人民の意思、意思の勝利とか言ってるとw
732名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:59:22 ID:hSGRoERK
>>727
だからさ、象徴天皇はおまえが言うような統治権の正統性を付与する存在ではなく
日本という国を(国の歴史を)内外に明確に示すという点において意義があるんだよ。
国事行為などはしてもしなくても関係ない。天皇を象徴という地位に置いている、と
いうだけでも十分なんだ。
733名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:00:12 ID:IPCuOYgv
>>730
無責任であることを国民自身が決めていることだから、しょうがない、と?
底なしの無責任だな。
734(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 14:00:24 ID:2QHKW36u
天日宗・・・・



話が変わるが貴殿の言うとおり660年以降、
どうやら我々は大和民族とは言えない事が判明したんだが・・・・
735名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:02:11 ID:VO3xIXYG
>>733
全ての責任は日本国民が負っている。
(あんたは該当しないと思うが)
736名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:03:04 ID:mfrFx5B1
>>732

>国事行為などはしてもしなくても関係ない。天皇を象徴という地位に置いている、と
>いうだけでも十分なんだ。

十分であるかどうかは、主観の問題。
少なくとも国事行為は過去の天皇制における統治の正統性を付与する伝統について、形式的に引き継いだ物。
そのような意味を、国民が見出す事があっても、なんら不思議じゃない。
737名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:04:41 ID:yrbKLMVG
>>日本という国を(国の歴史を)内外に明確に示すという点において意義があるんだよ。

おれはさっきの富士山の件で否定されましたが?
歴史などは、史書が残っているから、制度は別に無くなっても構わんし、
それでも嫌だっつー椰子は、「自分達のお金で」天皇家を養えば良いんじゃない?

何で国民全てを巻き込みたがるのか分からん(まぁ、政治利用したいからなんだろうがね)
738名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:08:43 ID:hSGRoERK
>>736
過去に天皇が統治の正統性を付与できたのは、天壌無窮の神勅とそれにもとづく
天皇の神格に権威が認められたからだ。そういったものは現憲法の精神ではない。
しかし、個人がどう思うかは個人の自由。おまえの勝手。
739名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:09:37 ID:mfrFx5B1
>>737

税金の使い道は、国会で決めること。
決まった事が不服で我慢できないなら、裁判所に訴えるかテロリストにでもなれ。
740名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:09:51 ID:o/8CFs51
>>737
日本の国柄を否定したいんだったら、国外に住むしかないだろう。
741名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:10:18 ID:3ytl6tpo
>国事行為などはしてもしなくても関係ない。天皇を象徴という地位に置いている、と
>いうだけでも十分なんだ。

とりあえず、天皇を無くしても日本国民はやっていけるので天皇制を廃止してみよう。
必要な人が寄付とかすればよい。
大多数が天皇を支持しているっていうなら、今よりも沢山のお金が集まって天皇も喜ぶぞ。
742名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:10:37 ID:EtB+eZ6c
天皇制を無責任だと言う奴は日本から出ていき責任社会wだと思う外国へ行こうとは思わんのか?
大統領制だと、もし無能だったりスキャンダル抱えてたら
任命した国民自身が
間違っていて選択眼が無い事になるが、
責任取りようがないから総無責任社会になる(中南米やフィリピンなど)
そして議院内閣制なら例外なく象徴的元首だ。
無いものねだりの反天皇制馬鹿は海外行って現実社会を勉強しろ!
743名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:12:42 ID:hSGRoERK
天皇はなくても日本はやっていける。そのとおり。しかし、日本の歴史を
象徴する存在として、日本国の象徴に据えておきたい。これが大多数の国民の
意思。
744名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:12:48 ID:IPCuOYgv
実際、総理大臣は直接選挙じゃないから、
「誰がやっても同じ」「運が悪いときに総理になった」みたいな意見があとを絶たない。
ましてや「総理・総裁メーカー」とか「闇将軍」みたいな意味不明の「伝統」を体現する人物が暗躍跋扈している。

自分から手を挙げて、国民が選んだ人物に象徴も実権も任せたほうがよっぽどいい。
745名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:13:54 ID:7y1f2We8
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃      , ヽ    、 ヽ   ぃ
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  U  ハ.@   
(厂{\    i   '   U  jハ   ハ _:.斗 ¬ C    
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }   
.勺ト ヽ、   |  U   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Y    
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i     
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l     天皇陛下万歳!!!!!!!    
Иハ j\ Y^!    ヽフT^" : : :        ,.  /  i|      
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        
K(. Y  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ @
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Yi  l
 W   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y  l
746名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:14:34 ID:/AoG3p0X
そもそも、国民主権って言っても国民は責任取らないしね
憲法にも選挙結果の責任は問われないって明記されとる。

747名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:15:59 ID:mfrFx5B1
>>738

>過去に天皇が統治の正統性を付与できたのは、天壌無窮の神勅とそれにもとづく
>天皇の神格に権威が認められたからだ。

権威とは受容する個々の人間における認識の問題であり、必ずしも一様じゃない。
単に憲法に書かれているからだとか、1500年続いている世界を類を見ない制度だとか、
上記に挙げような事実に基づく認識も存在するだろう。
個々の人間が違った認識に基づいて、統治の正統性を付与する存在としての認めているだけ。
748名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:17:44 ID:VO3xIXYG
>>744
それには議院内閣制を止めて
首相公選制にすればよい。

首相に大統領と同様の権力を持たせる。
これでいいじゃん。

749名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:19:17 ID:3ytl6tpo
>これが大多数の国民の意思。

その根拠は?
750名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:23:59 ID:IPCuOYgv
>>748
首相公選の意味がよく分からないところがあるけど(議院内閣制と矛盾すると思うけど)、
仮に公選したら、法律になんと書いてあろうが、事実上、首相が象徴性を帯びるだろうし、元首的容貌を帯びるだろうね。
それはそれでいいと思うよ。静かな革命という感じだね。

751名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:25:42 ID:hSGRoERK
>>749
国会で天皇制についてなにかあったか?国民の意思によって廃止できるという
考えの持ち主なら「参りました」くらい言えよ。
752名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:28:48 ID:IPCuOYgv
天皇が事実上お払い箱になるから、右の人はこぞって首相公選制に反対してるんだよね。
753名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:31:40 ID:VO3xIXYG
>>752
日本で首相公選制と言えば、それは象徴天皇制の継続が前提。
天皇制を止めるなら、普通に大統領制となる。
754名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:33:01 ID:VO3xIXYG
>>752
首相公選制には多分だれも反対しないよ。
反対するのは自民党だけでしょ。
755名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:35:44 ID:IPCuOYgv
いや、制度上じゃなくて事実上の話。
天皇がいてもいなくても天皇の地位が事実上下がる。
公選首相は天皇から「権威」的に正統化される必要が事実上なくなるから。
国民が直接正当化する。
今は、間接選挙だから、天皇の「権威」で自らの権威も補填されてるわけだけど。
756名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:42:25 ID:mfrFx5B1

スウェーデンのように、形式上の元首としての地位だけは残るかもしれないけどな。
757名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:43:58 ID:IPCuOYgv
ほとんど抜け殻の綺麗なベベ着た生活保護だよ。
だから、自民党の右派は絶対公選制は反対するだろ?
758名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:45:34 ID:/AoG3p0X
>>755
衆議院選挙の結果とか国会の指名は権威ないってわけですねw
759名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:47:32 ID:VO3xIXYG
>>755
外国を見ればわかるとおり
選挙で選ばれた大統領と言っても、さほど権威はない。
760名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:48:22 ID:IPCuOYgv
間接は直接より権威弱いですよね。
直接性が大統領の権力の源泉でしょう。
761名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:51:53 ID:VO3xIXYG
要は権威と権力は、分立した方がよい。
それが可能なのは象徴天皇制ぐらいしかない。
762名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:54:28 ID:VO3xIXYG
>>758
>衆議院選挙の結果とか国会の指名は権威ないってわけですねw

実際に無いでしょ。
今の政権に権威なんて。
763名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:59:04 ID:20FYbU44
政権に権威なんて必要ないから無いんだよアホw政権にあるのは法的な権限だけw
764名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 14:59:41 ID:IPCuOYgv
要するに、内閣はあくまで国会の上に乗っかってるのであって、国民の上に直接乗っかってるわけではない。
内閣の成否を決めるのは国会であって直接国民じゃない。
三権分立といっても憲法上はやはり国会のほうが上位の機関といっていい。
そんな行政権に権威や強大な権力があるはず無い。
765名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:04:54 ID:c1ndJy3r
現在の間接民主制で十分だろう。
いったい何が不満なんだ?
766名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:05:04 ID:yrbKLMVG
日本では、権威(天皇)を政治利用するのが権力(政治家)の常套手段となっている。
権威は日本には必要が無い。
767名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:08:03 ID:20FYbU44
国民が直接選んでいるのは国会(議員)だけだから国会が最高機関ということなんだよw
アメリカみたいに国会議員を出した上に大統領まで出すから矛盾が生じるのさw
それを真似た韓国は悲惨すぎるw
768名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:09:24 ID:IPCuOYgv
なんで?
アメリカみたいに行政権と立法権を厳密に分離すれば矛盾しない。
769名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:12:57 ID:c1ndJy3r
>>766
日本国憲法で象徴天皇制になってから、天皇を利用した政治家っているのか。
いるんだったらそいつの名前教えてもらえる。
770名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:13:13 ID:20FYbU44
厳密に分離すればするほど矛盾が生じるだろwあほw
771名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:15:42 ID:IPCuOYgv
矛盾の意味による。
772名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:17:36 ID:VO3xIXYG
>>770
分離しないから立法府が立法という本来の仕事を全くせず
官僚に丸投げしてるんでしょ。

どう矛盾が生じると?
773名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:19:03 ID:MB1YnF6X
一個人が権威と権力を独占したのが軍事独裁政権やファシズムだったので、
民主的な議院内閣制の国では権威と権力を分離している。
大統領制は議会制民主主義とバッティングする。しかも独裁防止の複当選禁止規定で
政権後半期は死に体化する(レームダック)
結論としては日本は天皇制がベスト。
774名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:22:57 ID:IPCuOYgv
だから、矛盾の意味によるだろ。
大統領制は立法権と行政権が対立するといいたいのかもしれないが、それは矛盾じゃなくて当たり前w
立法権と行政権が一体化している議院内閣制のほうが三権分立に矛盾している。

775名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:26:31 ID:20FYbU44
あのなあ、いま、ねじれ国会だろ。その上になあ、衆参どっちかの与党の
押す大統領がいたとしてみろよ。すばらしいかい?行政と立法の分離というのは
行政と立法の対立なんだよwアメリカ大統領の拒否権も議会でくつがえすことは
可能な制度になっているので最終的にはアメリカも立法府重視であることには
変わりないんだが国政が混乱するんだw
776名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:28:01 ID:IPCuOYgv
だから、混乱するのは民主主義だから当たり前。
混乱を避けるには金正日を一人作ればいいけど、そういう人は北に逝ってよ。
777名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:32:24 ID:VO3xIXYG
>>775
行政が優位性をもって政策を立案し
議会はそれに沿った法案審議に専念すべき。
そのような力関係にすべき。

立法をやらない立法府って、おかしいでしょw
778名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:32:32 ID:20FYbU44
議員内閣制が最良だと言ってるんだがあほには理解できなかったかw
779名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:34:46 ID:4IKQLutY
>>778
議員内閣制より直接民主制のほうがネット時代にはコスト低いよ。
780名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:35:09 ID:nF8j2jgm
大体、常時少数派を取り込まないと権力が維持出来ない議院内閣制の方が、
大統領制より民主的だろ?
しかも映画「華氏911」によると、アメリカ大統領は一年の大半を
ゴルフなどで遊んで過ごすらしいよ(実行政はスタッフが行うため)。
つまり大統領制でも税金の無駄は変わらない、ってこった
781名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:35:41 ID:VO3xIXYG
>>778
あんたが説明・説得能力がないんでしょ。
そういう人間は民主制には不向きw
782名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:35:46 ID:IPCuOYgv
>>778
このスレ的に天皇をどう位置づけますか?
783名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:38:13 ID:20FYbU44
>>779
コストの問題じゃないだろ。なに考えてんだよw新自由主義乙w
784名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:39:15 ID:IPCuOYgv
>>780
大部分は小選挙区制なんだから、そんなこと無いだろう。
少数意見は取り込まれない。
785名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:40:50 ID:20FYbU44
>>777,>>781
現政権の資質の問題は制度上の問題じゃないw
786名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:41:54 ID:BaArCs5N
消費税、三年後に上げる法律を今から作るのね。
既に、自民党は政権放棄なのかなとか思っちゃって。

他政党が長期政権維持しても、天皇制については変化がないんでしょうか?
787名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:44:46 ID:IPCuOYgv
議院内閣制って議会の勢力で行政権の権力関係およびその強弱が決まって、しかも両権が連動しているから、
現政権の資質の問題じゃなくて構造的な制度の問題だろ。
788名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:50:59 ID:20FYbU44
阿倍から麻生まで無能だっただけw
789名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:51:51 ID:IPCuOYgv
その前はそんなによかったか?
790名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:53:28 ID:20FYbU44
超強力な行政権をお望みのみなさんは大日本帝国憲法への回帰を模索してちょw
791名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:57:09 ID:IPCuOYgv
そもそも現代の議院内閣制ってのは政党政治であって、
行政権は議会多数派=与党の出先機関に過ぎない。
行政権そのものが優位性を持ってリーダーシップなんて構造的に取れない。
能があるとか無いとか個人の資質の問題じゃない。


まあ、両権で対立は起こりにくいのは認めるけどね。
対立起こらなきゃいいのか。民主主義は対立起こるんじゃないの?って話。


792名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:58:11 ID:20FYbU44
>>782
天皇は日本国の象徴。それ以上でも以下でもないw
793名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:58:41 ID:IPCuOYgv
大日本帝国憲法は、誰に権力があるかどうか分からないくらいw結構民主的だよ。
794名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 15:59:48 ID:20FYbU44
>>791
政治家の能力ってリーダーシップ以外に何かあるか?
795名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:01:50 ID:20FYbU44
>>793
洞察力はあるんだ。そうなんだ。
796名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:02:46 ID:IPCuOYgv
いや、その無責任体制を批判しておるのですw
797名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:04:31 ID:ztK15LTw
>>784
民主的過ぎても政治が混乱するだけで強力な改革が断行出来ない。
そこで大統領制ほどでなくても、ある程度民意を集約し党首人気次第で政権交代可能な制度が小選挙区制。
これによって派閥の力が弱まり党主導に変わった
798名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:05:28 ID:20FYbU44
ま、大日本帝国はもう関係ないな。
799名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:11:36 ID:IPCuOYgv
まあ、いろいろ書いたが、最近は案外民主的かと思ってる。
パッパラパーの首相に人気が無くなったら次の選挙で勝てないから、サーっと人が退いていき、
より民意に沿った政権ができる?かもしれない。
馬鹿が順繰り順繰り登場するとも言えるが、民主主義だからしょうがねえわなw
選んだ国民の自己責任だといいたいんだが、天皇がいたら邪魔で言えねえんだよ。
国民以外の権威がチラついたらさw

800(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/16(金) 16:11:39 ID:ZcJyExFe
>大日本帝国憲法は、誰に権力があるかどうか分からないくらいw結構民主的だよ。
そうゆ〜のは民主的とは言わない。
権力機構上の責任の所在が不明瞭なだけ。
801名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:11:49 ID:20FYbU44
>>797
しかし、若手に覇気がないのが問題じゃw。欧米じゃ40代で国を背負う
というのにわが国では「まだまだ若造」なんてことが横行してるのは情けないw。
明治日本は暗黒の中から30そこそこの若者が国を興していったんだから
日本人は出来ないわけじゃないんだけどねえw
802名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:14:50 ID:IPCuOYgv
>>801
それはまさに「党の中で出世して大臣、総理を目指す」議院内閣制だからじゃないの?
803名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:16:17 ID:o/8CFs51
>>800
>ニホンザルも富士山も「具体的・有形的」な日本固有の具現的存在。

日本固有とは具体的に何だ?
で、具体的にニホンザルが日本の何を具現化しているんだ?
同じく富士山も頼むよ。
全然説明になって居ない。
804名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:17:25 ID:IPCuOYgv
大統領制なら、ちょっと弁が立つポッと出のクロンボでも国のトップに立てるよw
805名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:22:27 ID:20FYbU44
>>802
制度の問題で片付けられる問題じゃないねえ。議員の資質の問題として
国民が考えなきゃならない問題だろうなあ。志のある政治家が生まれるような
選挙制度はどんなのがいいのかねえ?
806名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:24:28 ID:IPCuOYgv
>>805
ココロザシwww
個人の資質の問題にするなんて19世紀的なロマンチストだな。
制度が変われば人間そのものが変わると思うよ。
戦前と戦後で日本人自体が変わったとは思わない。
807名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:31:14 ID:c1ndJy3r
間接民主制で十分だよ。
808名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:31:52 ID:20FYbU44
ココロザシというのはさあ、日本の将来ビジョンのことだよw
国民の繁栄と福祉のために日本をどのような国にするのかという目標意識だなあ。
明治期の「坂の上の雲」みたいなものだなあ。いまは目標を失った状態だからなあ。
麻生みたいなのが出てくる始末だからw
809名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:37:03 ID:cvyCsNcj
>>799
議院内閣制では首相を選ぶのは議員であり国民が直接選ぶわけではないので、
国民の権威も天皇の権威も傷つかない。
というわけで世界各国の大半は間接民主主義を採用、
ドイツなどはナチズムの教訓から直接民主制を徹底して排している
810名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:41:59 ID:IPCuOYgv
え?大統領制も間接民主主義だけど。
独任制と間違えてない?
811名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:43:51 ID:4IKQLutY
>>808
目的なんか誰も信じてないんでしょ。
そもそも明治維新はクーデタだよ。

というか、純粋な情熱のある人間は、政治家なんてなろうとしないでしょ。
学問、芸術、スポーツ、娯楽とか腐るほどある。

812名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:47:17 ID:IPCuOYgv
でも権力欲ってのは誰にもあるんじゃない?
学問は学問でしかるべき地位に着こうとするわけだし、芸術は芸術で認めてもらおうとするわけだし、
人間がそう違うとも思えない。
813名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:49:08 ID:4IKQLutY
>>812
権力欲がないといっていないでしょ。
814名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:50:57 ID:20FYbU44
>>811
維新はクーデターさ。そんなこと言ってるんじゃないwあほw
815名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 16:57:25 ID:IPCuOYgv
どの制度がより効率的で公正で民主的で、って議論なら意味があるし、
そのために封建的な遺物の天皇がぜひとも必要だ、ってんなら戯れに同意してみてもいいけど、
個人の資質の問題にしたら、「あのセンセーの時代はよかったけど、このセンセーは駄目だ」みたいな議論にしかならない。
816名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:02:54 ID:20FYbU44
政治制度は議院内閣制で必要十分w。その上に、日本の象徴として天皇を置く。
これで完璧w結果として象徴天皇制になるw
817名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:07:42 ID:20FYbU44
上っていうのが気に入らないなら前でも右でも左でもいいよw
818名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:09:15 ID:c1ndJy3r
後ろがないぞw
819名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:10:46 ID:mL/6JvLo
今の天皇は国民の為というより
日本文化を叩きこまれた外交用のカードみたいなもん

国民が日本文化よりクリスマスに騒ぐような国だぜ
もう終わってるよ
820名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:15:38 ID:20FYbU44
>>818
ワルイw後と下が抜けてたwまあ、とにかく象徴として別格に存在するわけだw

>>819
脳タリンは出てこなくていいからw面白くないんだよ、アホは
821名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:15:55 ID:4IKQLutY
外交のカード?
コスト比で正当化できるわけ。
戦術的にミニマムでないじゃん。
822名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:16:57 ID:IPCuOYgv
変な話だが対外的には元首として演じてもらって、対内的には最早元首ではない。
こういう議論も成り立ちうるだろうと思う。
どうみても普通の意味での君主じゃない。
文化を守って年金で暮らす人間国宝に近いんじゃないかな。


823名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:23:10 ID:20FYbU44
元首ではないさw外交上元首の扱いを受ける。それは外国の自由。
君主でもないw。国政上の権能は無いからw
「文化を守って年金で暮らす人間国宝」でもないw日本の歴史の象徴。
以後お間違えの無いようにwww
824名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:28:14 ID:IPCuOYgv
もともと西欧の君主に当たらないものを体裁を取り繕ってコスプレさせたヌエのような存在だと思う。
気味が悪いから消えて欲しいんだけどw
積極的に言うのも疲れるからいてもいいよw
現在は事実上モデルファミリーみたいな存在だろ。
親子仲たがいもせず、不味いものも食わず、静かに微笑んで幸福に暮らしていて、いいなぁ〜みたいなw
825名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:28:21 ID:c1ndJy3r
>>823
元首だよw
政府見解だよw
826名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:31:41 ID:20FYbU44
や!琴欧州強い!!
827名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:34:13 ID:BaArCs5N
うーん。
宮内庁がなくなって、皇室とか皇族がなくなると
どのくらいの予算が浮くんですか?

消費税とは話が別なんですけどね。
828名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:34:54 ID:sTZjcybP
文化を守るというなら、せめて表に出るときは常に和服で。
歌会始が洋装ではどうにも格好がつかない。
829名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:38:27 ID:20FYbU44
>>824
>もともと西欧の君主に当たらないもの

そのとおりwぜーんぜん違うw西欧の君主は戦国大名みたいなもん。
歴史が浅い。デンマーク王室が1000年くらいで皇室の次に古い程度。
西欧の王室は戦国大名と同じく政略結婚で国を越えて血がつながっている。
民族性は薄いw
830名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:39:20 ID:4IKQLutY
和歌もちょっとなあ・・・・
日本文化を守るなら、徹底的にやってほしいね。

まあ守ったところで、庶民から日本文化は消えちゃって久しいけどね
831名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:40:13 ID:IPCuOYgv
冷静に考えたら(考えなくても)、馬車に冠のイギリス王室コスプレでもして、西欧に日本という国を売り出したかったんだと思うね。
俺たちは土人じゃないぞ!俺たちも一緒だぞ!ってね。
832名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:43:50 ID:IPCuOYgv
だから、対外的には今でも元首を演じてくださいw
国内的にはさして意味は無いよね。
非合法時代の共産党が君主制廃止って言ってた時ほどそれをわざわざ主張する元気が出ないw
833名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:43:51 ID:20FYbU44
>>828
天皇は日本の歴史を象徴してるんだよwカワイイみたいなバカチン化して
宮中衣装で祭祀に専念してればいい、なんてのはアホしか思いつかないんだよw
834名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:48:23 ID:4IKQLutY
>>833
日本の歴史の一部な。
835名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:49:37 ID:20FYbU44
歴史の一部じゃねーよwおまえアホだろ?歴史の全部なんだよw
836名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:53:47 ID:20FYbU44
朝青龍も強かったなw廃止派も精進しろよwwww
837名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 17:56:22 ID:WkTNC2cm
>>833
別にアホじゃないだろ。
なんでそんなにバチカン化を嫌がってんの?
バチカン化は皇室も信者もアンチも普通の人も納得出来るような仕組みだと思うよ。
838名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:00:35 ID:20FYbU44
今の象徴天皇制で国民は満足してるみたいだけど?痴呆だろおまえ
839名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:03:19 ID:WkTNC2cm
>>838
満足してるのは分かるけどこの状態が何百年も続くと思ってるの?
何百年も続くような仕組みを今のうちに考えるのは重要なことじゃない?
840名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:03:58 ID:o/8CFs51
>>837
バチカンとは歴史的背景が全く違う。
莫迦jね。
841名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:06:57 ID:20FYbU44
バカチン化ってのはな、皇室の人権がないがしろにされてるから皇室の人権を
守るためにバカチン化して、皇族には宮中衣装を着てもらって祭祀に専念して
もらうとともにそのような伝統的生活をおくることで観光客にも人気が出る、
なんつー、結局は皇室の人権無視のとんでも詐欺話しなんだよwあほw
842名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:08:24 ID:20FYbU44
カワイイていどのオタクに毒されるやつも自業自得www
843名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:09:31 ID:4IKQLutY
>>835
証拠は?
844名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:11:08 ID:20FYbU44
日本史の勉強してから言えやwあほw
845名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:13:10 ID:4IKQLutY
>>844
はあ?
846名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:17:35 ID:WkTNC2cm
>>840
バチカン化というのはバチカンのような独立国を作るということ。
祭祀などをして、昔の職を復活させようが一夫多妻にしようが上皇を認ようが皇族を復帰させようが官位を授けようが天皇(皇室)の自由になるんだよ。
 
別にケンカをしにきたわけじゃないから仲良くね。
847名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:22:09 ID:5k7F/wrm
人間が社会的動物である以上、誰しも自由なんてないさ。
何らかのしらがみを抱えているのが普通
848名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:26:42 ID:4IKQLutY
>>847
社会的なしがらみは、君が無能だからでしょ。
849名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:50:29 ID:o5zIFSqv
官僚アタマいいんだろう? 政治権限剥奪された天皇に行政官1100人、なぜ群がっているか
説明しもらおうじゃないか。これだけ政府が集まっても騒がれないのは、国力をナメ
られているからだろう。移民局を設置するらしいが、サルの国にするつもりか。
850名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:58:06 ID:SJuCKrdC
>>846
一夫多妻なんて罪悪じゃないのかよ、廃止派は?おまえらはその程度か?
人権が聞いてあきれるぜ。人権飛び地だから皇室の人権擁護のためにバチカン
なんて言わないこった。一夫多妻で何が人権なんだか。これだから廃止言ってる
やつらのアタマはおかしい、ってことになるんだよな。
851名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 18:59:48 ID:o/8CFs51
>>846
全然皇室を分離独立させなければいけない理由に成ってないけど。
852名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:07:35 ID:WkTNC2cm
>>850
日本とは違う国(独立国)だからから日本の法には縛られないという例の一つ。
別に一夫多妻にしなくたっていいよ。
853名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:07:52 ID:SJuCKrdC
人権飛び地ってのも単なる憲法解釈であって、それ自体は、「飛び地である」と
言ってるだけのことであって、飛び地であることを非難しているわけでもなんでも
ないんだよな。
854名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:10:49 ID:SJuCKrdC
>>852
ハハハ。遅きに失したw言い訳無用。考え方を露呈してしまったな?恥ずかしいよな?
一般国民以下。乙
855名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:12:15 ID:/AoG3p0X
>>846
まぁ、それなら天皇制反対者専用のバチカンつくった方がよくねw
共和制ごっこも、夫婦別姓も同性結婚も日の丸・君が代反対OK
靖国もないぞw
856名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:13:07 ID:WkTNC2cm
>>850
分離する(独立国にする)ことによって皇室が巨大な組織になっても日本に与える影響をなくすこと出来る。
しかも皇室からみれば日本の法に縛られない自由な政が出来るというわけ。
857名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:16:43 ID:o/8CFs51
>>856
そんなまどろっこしい事しないで日本国憲法無効にして、大日本帝國憲法に戻せば良いだけ。
858名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:17:07 ID:WkTNC2cm
>>854
???
別に俺が説明をする上で一夫多妻を例として挙げたって何の問題もないけど・・・。
俺が考えている独立国の政治をするわけでもないし・・・。
859名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:17:24 ID:SJuCKrdC
バッカだなあ。天皇を日本の象徴にしていることに意味があるんであって
日本の国から切り離したのでは天皇の意味もないし、それは国民が望むこと
でもない。
860名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:18:25 ID:WkTNC2cm
ちょっと抜けるから。
20時過ぎにまたくる(・∀・)ノ
861名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:20:20 ID:SJuCKrdC
樹海に行ったほうがいいよ。廃止なんておまえが生きてる間にあるわけないから。
さきどりして失望自殺でいいよw
862名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:26:29 ID:BW65cF2E
昔の御簾の奥の天子様ならイザ知らず、
今の世では天皇といえども象徴として機能するかどうかは各人の人格によるからな、
863名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:28:51 ID:SJuCKrdC
一般論はまたの機会にどうぞw現状全く問題ありませんのでwなにか考えて出直しておいでw
864天皇は日本国民の宗家:2009/01/16(金) 19:33:25 ID:5yVZwmlJ
>>602
そんな、馬鹿なことを言っている工作員でしたか。
日本国民も、政党も国会議員も象徴元首天皇の職責遂行に必要な
配置をいているだけと認めているのですよ。
865名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:33:53 ID:BW65cF2E
いや、次期天皇が視野に入って現状かなり切迫してるだろw
866名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:35:29 ID:SJuCKrdC
おれはおまえみたいに万世一系の信奉者じゃないから何の心配もしてないんだよw
867天皇は日本国民の宗家:2009/01/16(金) 19:35:35 ID:5yVZwmlJ
>>603
豊かな日本国民が自分たちの政府に貸しているだけのことです。
約束通り返済していれば何の問題もない。
貸してもいない貴方が言うべき事では無いよ。
868天皇は日本国民の宗家:2009/01/16(金) 19:44:04 ID:5yVZwmlJ
>>604
ルクセンブルグ・スイス・アイスランドなどの小国は、悪行に近い金融ビジネスで
儲けていることは、事実だ。
スイス及びアイスランドは、脱税・マフィヤの金庫番で儲けているのもまた事実です。

それらを除外しても、立憲君主制国家の国民が共和制より安定的に発展し繁栄してる。
当然物心両面の豊かさを謳歌しているのは共和国国民ではなく、立憲君主制国民なのです。

869名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:48:39 ID:BW65cF2E
タイ王国ってひっちゃかめっちゃかだよね、
何時安定するの?
870天皇は日本国民の宗家:2009/01/16(金) 19:48:49 ID:5yVZwmlJ
>>734
そんなことはあり得ませんよ。
だから、貴方は何も事実を示せないのでしょう。
871天皇は日本国民の宗家:2009/01/16(金) 19:54:09 ID:5yVZwmlJ
>>869
タイは立憲君主国家とは言えない。
何故ならば、合法的に成立した政府をクーデーターで非合法的に政権強奪した
軍事政権を国王が追討命令を出すどころか、容認したのだ。
こんな国王がいる国は、立憲君主制と言わないのです。
単なる王国です。
872名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:56:38 ID:SJuCKrdC
立憲君主国などどうでもいいんだよ。日本は象徴天皇制。タイ程度の国を
比較に出すなよ。あほw
873名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:05:21 ID:BW65cF2E
>>871
>軍事政権を国王が追討命令を出すどころか、容認したのだ。
何の権限もない立憲君主だからしかた無い。
天皇主権だった時代の2・26事件とは違う。
874名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:11:01 ID:SJuCKrdC
そんな事例は武家が台頭してからいくらでもあるんだよ、日本でもw
しかし、朝廷の統治権はずーっと続いて日本の歴史が刻まれ続けた、ってことが
重要なんだ。
875名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:14:12 ID:BW65cF2E
異文化、異民族の侵攻がほとんどなかったからだろうなぁ、
中華王朝だって自民族の王朝を倒したりはしない。
日本海様様だね。
もし大陸と地続きだったら朝鮮のような目に合っていたことだろう。
876名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:23:30 ID:SJuCKrdC
日本の伝統文化、後天的に環境の中で育まれた国民性、など日本的なるものは
地理的要因に拠るものが大きかっただろうな。
877名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:25:00 ID:TZu+6G9s
江戸時代の庶民達は天皇をどう認識していたんだろう…
878名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:36:03 ID:koFIFJgj
〉日本的なるものは
〉地理的要因に拠るものが大きかっただろうな。

そうですね。
全世界に応用できる論だと思います。
879名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:40:03 ID:SJuCKrdC
そうだな。一般論だった。これは失礼しますたw
その中でね、四方が生みに囲まれていたおかげで欧州のように各国の
王室が血縁関係で固く結ばれていたなんてことにはならなかったってこと
を言いたかっただけw
880名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:43:48 ID:SJuCKrdC
四方が海に囲まれていてもイギリスのように王位継承者がドイツ国王だったり
することもあるから海に囲まれていることは決定的要因でないかも知れん。
881名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:48:42 ID:SJuCKrdC
ま、そのことは、ハプスブルク家の威光で欧州の王家の組織化が進んだという
欧州の特殊性ということで片付けて終わりにしよwイギリスの王室がイギリスを統一
してから300年だから、天皇の1300年(1500年?)とは比較にならないし。
882名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:54:29 ID:BW65cF2E
秀吉が日本を統一してからアバウト400年か、
あんまり替わらんな、
883名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 20:58:07 ID:SJuCKrdC
それを言うなら徳川だろ。イギリスでイングランド、スコットランドが合併統一されたのは
1707年だからな。
884名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 21:11:35 ID:SJuCKrdC
でもね、こんなこととか、カワイイが言うような小理屈は大衆は気にもしていないし
知識もないし意識もないんだよねw
だけど、天皇と皇室に対してはそこはかとなく敬意を感じているわけだよw
廃止派は相当頑張らないとねえw
885名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 21:12:58 ID:BW65cF2E
皇室大好きっ子は徳仁天皇時代に大衆に「そこはかとない敬意」を感じてもらえるように頑張るのは相当骨が折れそうだな。
886名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 21:15:56 ID:SJuCKrdC
国民はおまえらほどビョーテキに注目してるわけじゃないからねw
マスコミを取り込めば別だけどwまあ頑張ってくれw
887名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 22:01:46 ID:5nJvDztP
週刊朝日には20代の若者は、
皇室には関心がほとんど無いって書いてあった。
でも、せっかくあるんだからわざわざ廃止する必要も無いという意見。
一般市民でも60代70代80代以上の方は、
皇室があることが当然だと思っているだろうが、
50代以下の人は、それほど関心が無いのでは?
888名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 22:24:23 ID:yKdWZMBy
本当は個人で自由に振舞いたいはずの日本人の集団意識が天皇制を容認している
のではないだろうか?
となると、天皇家を宗教法人にしたり、極端な話天皇・皇族を皆殺しにしてみても、
権力を握りたい者が、再び天皇を担ぎ上げ民衆を支配しようとする可能性がないともいえない?
889(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 22:27:49 ID:egQu/ZfM
>>829
天皇は道教概念の象徴なんで、こうした風潮は5世紀にはすでに見られてるから
1600年は硬いだろう。
大阪の仁徳天皇陵や奈良の都がその繁栄を語ってるし。
また朝鮮に日本古墳群があることから、かつて日本が植民地を引いた帝国だったことが分かる。

また天皇を突き詰めると、日本の神々などから推測すると神道とは天孫教であり2〜3世紀の間に
今の原型が形作られたと見れる。

要するに天皇制とそれを取り巻く状勢の歴史は実質1700〜1800年はある。
890(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 22:41:49 ID:egQu/ZfM
>>875結局海だね。
当時の大和帝國の外部殖民地で大陸と繋がってた朝鮮半島南部は
実質中国に取られたようなもんだし。


>>879-881
実質、国号が日本に変化した時は血統が中国系、日本書紀などの再編成から
下手すると百済系や新羅系?天皇に変わったかもしれないが、一応そういうことにはなってない。

>>883
そして、1887年あたりについに日本は旧大和の豪族勢力の子孫が
暮らしてる北海道や沖縄を統一。
実質的に天孫が20世紀かけて勝利したことになる。

天孫怖いなー
891名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 22:47:04 ID:Xu/X4dhv
>>887
60代以上は明治〜終戦までの朱子学的教育の影響があるからそう思うだけで、
それほど関心を持たないのが普通じゃない?
皇室の動向に全国民の関心が集まる時は、戦時下など余程の異常事態の時だよ。

>>888
大元の制度が安定してなければ、個人の自由もヘッタクレもないからねぇ…。
892名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 22:57:53 ID:mfrFx5B1

憲法のように権威のあり方が、憲法全体と条文といった入れ子状態の場合において、
上位の権威(=この場合憲法の存在自体)を認めている場合、下位の権威における一定範囲の物は、
判断することなく受け入れるといった、無関心な状態が生まれるだよ。
戦前世代において、天皇制に関心が高いのは、憲法の存在自体よりも、天皇制に関心の中心が存在するから。
893名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:00:25 ID:saeL/Kaz
その天皇とか言う奴は、いったいどこの大学出てんの?
まさか、麻生太郎のような馬鹿が出てる学習院大っー三流大学中退じゃねーよなww
東大生の俺様が、そんな低学歴の天皇を尊敬できるはずねーじゃんww
無理言うなよwww
低学歴は、ゴミなんだからさw
で、天皇は低学歴だから、当然ゴミ!!!!
894名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:02:34 ID:o/8CFs51
>>893
東大はサヨクの巣窟だから、東大なんか行きたいと思わんな。
895名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:03:02 ID:mfrFx5B1

それからカワイイは、バチカン化の意味は、国としての地位を与える事じゃないと、
あいつ自身が言ってたぞ。カワイイの信者は、意味をちゃんと理解して使った方が良いじゃないのか?


896名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:05:29 ID:/AoG3p0X
>>893
天皇系スレにコピペ爆撃かw
897名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:05:45 ID:mfrFx5B1

>>ヤクザさん

お前はトンデモナイ、バカだな。
898名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:06:04 ID:/AoG3p0X
で、今度は東大出のAV嬢が出てくるとw
899名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:09:04 ID:saeL/Kaz
>>897
おまいは、その馬鹿だと妄想してる東大生に学歴で軽く負けてるじゃんwwwww
馬鹿に学歴ごときで負けるなよwwwwww
桑名みどりと高田眞子は、東大生時代にAV女優だったそうだ。
おまいも天皇も、AV女優にすら学歴で完敗してるじゃんwwwww
AV女優ごときに学歴で勝てないおまいと天皇は、最早生きる価値なし!!!!!
900名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:09:06 ID:mfrFx5B1

そういえば高校の時、東大出の教師が一番最悪だったよ。
901名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:11:16 ID:saeL/Kaz
>>900
おまいはその最悪の東大出教師に学歴で完敗してるじゃんwwwww
最悪教師ごときに学歴で負けるなよwwwwwwww
おまいは最悪未満のクズ!!!!
だから、おまいも天皇も生きる価値なし!!!!!
902名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:13:50 ID:mfrFx5B1

↑みなさん、これが廃止派の本性です。
903名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:14:26 ID:/AoG3p0X
あれでしょ。

東大出たけど、会社で負け組なんじゃねw
904名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:17:31 ID:saeL/Kaz
>>903
おまいは、その会社に負けたと妄想してる東大生に学歴で完敗してるじゃんwwwwww
会社の負け組ごときに学歴で完敗するなよwwwwww
会社の負け組ごときに学歴で負けてるおまいと天皇は、最早生きる価値なし!!!!!
905名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:20:08 ID:mfrFx5B1

↑みなさん、これが廃止派における標準的な人格なんです。





906名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:24:16 ID:/AoG3p0X
東大出たけど負け組かw

だから、地位や名誉持ってる奴をひがんでるとw
907名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:24:56 ID:o/8CFs51
>>904
学暦高くてもお前さんの文章作成能力だと、中卒以下だろう。
908名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:33:28 ID:saeL/Kaz
>>905
ぎゃははははははははは。
おまい、読解力0じゃんwwwwww
東大生の俺様が、いつ天皇制廃止を主張した?wwwwwww
俺は「天皇は低学歴」としか主張してねーわwwwwww
東大卒の天皇だったら認めてやるぜwwwwwww

>>907
ぎゃはははははははは。
おまいは、その文章能力が低いと主張してる東大生に学歴で完敗してるじゃんwwwwww
文章能力0に学歴で負けるなよwwwwwww
文章能力0に学歴で完敗してるおまいも天皇も、最早生きてる価値なし!!!!
909名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:34:55 ID:WkTNC2cm
>>895
カワイイさんはどんな感じで言ってるの?
最近見はじめたから詳しく分からないですm(_ _)m
それと俺の場合は自分の考えがあってそれがカワイイさんと同じだと思ってバチカン化と言っているだけでカワイイ信者じゃではないです。
910(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/16(金) 23:36:28 ID:egQu/ZfM
>>891
>朱子学的教育の影響

お〜
ナイスな表現ね〜。
まあ民族教育と軍国主義でも言うかな。。。
911名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:38:24 ID:WkTNC2cm
>>893
中退する前の大学は自慢出来ますが入り直した大学は正直自慢出来ません。
912名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:38:47 ID:mfrFx5B1

>カワイイさんはどんな感じで言ってるの?

聞いても答えないw
信者に聞いてもらって、徹底追及したい物だ。
913名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:39:45 ID:saeL/Kaz
>>906
ぎゃはははははははは。
おまいは、その負け組の東大生に学歴で完敗してるじゃんwwwwwww
負け組ごときに学歴で負けるなよwwwwwww
負け組にすら学歴で勝てないおまいも天皇も、最早生きてる価値なし!!!!!
914名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:43:30 ID:WkTNC2cm
>>912
答えたくないならそれでいいです。
カワイイさんの考えていることと俺の考えていることが違うというのが分かっただけでも有り難いです。
915名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:48:13 ID:o/8CFs51
>>909

720 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日:2009/01/16(金) 13:40:15 ID:ZcJyExFe
>どの様な意味合いに於いて、日本の象徴足り得るのか教えて欲しいな。
以下の意味に合致するから。
  ↓
>抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
>by芦部信喜

ニホンザルも富士山も「具体的・有形的」な日本固有の具現的存在。

↑の様に答えているが、結局日本の何を具現化しているのか一向に答えない。
こいつは学者が云っている事以外の事には何も答えられないんだよ。
916バカですか?:2009/01/16(金) 23:56:13 ID:nNA6uHLr
>>913
おまえ顔文字じゃないのか?w
ここの廃止派で大卒程度の学歴がありそうなのは
顔文字しか該当するのがいないんだが?w
917名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:59:26 ID:saeL/Kaz
>>916
ぎゃははははははははは。
おまいは、その大卒以下だと妄想してる東大生に学歴に完敗してるじゃんwwwww
よって、おまいも天皇も生きてる価値なし!!!!!
918名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:01:23 ID:KYXf109i
>>917
で、東大出てるのか?
919名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:07:30 ID:s3ZFrfkq
>>918
ぎゃはははははははは。
いつも聞く低学歴の、負け犬の遠吠え。
おまいがどんなに吠えようとも、天皇が学習院大中退の低学歴だという事実は変わらないwwwww
悔しかったら、低学歴の天皇を東大卒にしてみせろやwwwww
東大にあらずんば、人にあらず!!!!!
920名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:07:54 ID:mfrFx5B1

http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/ghq.html
戦後日本国憲法の意図の本質は、↑に挙げたアメリカ人がホテルに缶詰になり、
1週間で書き上げた時における頭の中にある。

憲法学者は、まるで聖書解釈に没頭する宗教者のように、
上記で書かれてる文言や背景を手がかりに、その意図を正確に知ろうと一生賢明。
解釈余地があるといっても、限界が存在する。
自衛隊が軍隊じゃないとか創設規定説だとか、国民における社会通念はほったらかし。
もともとが、アメリカ人が作った憲法だ。
細かい所を追求すればするほど、現実における規範と乖離する有様。

判決を下す裁判官の真意を推測にするには、憲法解釈は役に立つかもしれない。
しかしそんな所からは、国民の真意なんて見えないだよ。

カワイイくん。



921バカですか?:2009/01/17(土) 00:11:04 ID:8AcnK4uC
>>919
東大出た負け組みほど悲惨な人間はいないだろ?w
922名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:14:09 ID:KYXf109i
>>919
やっぱ自分は東大出てないのか・・・・

まぁ、マルチでコピペしてる馬鹿だもんなw
923名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:16:11 ID:3AMLSjhW
まぁ、意味不明なホロコースト論をする椰子と、
レベル的には変わらんけどな。
924バカですか?:2009/01/17(土) 00:17:19 ID:8AcnK4uC
>>923
ガス室があったと、まだ本気で信じてるのか?
そんなバカ、日本人だけだぞw
925名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:18:13 ID:s3ZFrfkq
>>919
ぎゃははははははははは。
おまいはその負け組東大卒に学歴で完敗してるじゃんwwwwwww
負け組ごときに学歴で負けるなよwwwww
負け組にすら学歴で勝てないおまいも天皇も生きてる価値なし!!!!
>>922
ぎゃはははははははは。
いつもよく聞く低学歴の、負け犬の遠吠えwwwww
おまいがどんなに吠えようとも、天皇が学習院大中退の低学歴だという事実は変わらないwwwww
悔しかったら、低学歴の天皇を東大卒にしてみせろやwwwww
東大にあらずんば、人にあらず!!!!!
926名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:18:30 ID:GezFNerk
>>920
憲法スレでも作ってそこでやればいーんじゃね

つーかなぁ、その論でいくなら
現在の象徴天皇制も同じく一週間のでっち上げの結果という話になる訳だが
オマイさんは、大日本帝国憲法への回帰論者な訳かな??
927名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:19:26 ID:s3ZFrfkq
>>922
おまいとの議論なんてコピペで十分wwwww
だって、簡単に切り返せるからwwwwwwwww
928名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:20:00 ID:GezFNerk
>>924
バカは年をまたいでも、まだ同じ馬鹿しか言わないのか
929名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:20:27 ID:3AMLSjhW
>>もともとが、アメリカ人が作った憲法だ。

後出しキャンケン的に、ネトウヨはこう言い方が好きだよな。
勝てない戦争を無理に反対を押し切って戦って、
結果負けた上での現状なんだから、男らしくその辺は認めればいいのに。

アメリカに押し付けられたと言う言い方には、
一番敗戦と言う事実を認めないウヨの醜悪さが滲み出ている。

結局一番天皇制にこだわっているのは、戦前ライクな、
天皇を政治利用したい椰子なんだよな。
930バカですか?:2009/01/17(土) 00:21:06 ID:8AcnK4uC
>>925
人生は勝ち組みになることが目的で、
学歴はそのための手段でしかない。

東大卒の負け組みは、人にあらずw
931名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:22:51 ID:s3ZFrfkq
>>930
ぎゃはははははははは。
その人でないと妄想してる東大生に、おまいは学歴で完敗してるじゃんwwwww
よって、おまいは負け組未満wwwwwww
負け組にすら勝てないおまいも天皇も、ゴミで生きる価値なし!!!!
932名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:23:17 ID:kGDcI3la
>>926

>現在の象徴天皇制も同じく一週間のでっち上げの結果という話になる訳だが

学者が示すような、ぱっと見の文言以上の解釈は、国民は受容してるのは思わない。
933名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:23:57 ID:GezFNerk
>>930
>人生は勝ち組みになることが目的で
なんとまた、貧相な目的で人生過ごしてるんだね
934名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:24:50 ID:GezFNerk
>>932
日本語でヨロw
935バカですか?:2009/01/17(土) 00:26:26 ID:8AcnK4uC
>>928
ガス室があったと未だに本気で信じているアホな奴なんて
本当に欧州にはいないって。
936名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:27:26 ID:kGDcI3la
>>934

憲法学者が、条文以上の文字数で示す解釈は、国民は受容していないって言ってるの。

937名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:28:20 ID:KYXf109i
>>927
やっぱ自分は東大すら出てないのかw
938名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:31:18 ID:TzVzgrX2
>>935
ドイツ人は信じていると思う。
939名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:31:24 ID:kGDcI3la
>>929

>結果負けた上での現状なんだから、男らしくその辺は認めればいいのに。

敗戦を起点にして、押し付けられた事実を認めているから、押し付け憲法論なんだろう。
まるでそのような異常事態の状況がなかったの如く、憲法が制定されたと考える方がまともじゃないよ。
940名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:31:41 ID:GezFNerk
>>935
欧州連合で行われる研究者による国際会議「ホロコースト会議」

馬鹿な妄想は去年でオシマイにしとこうよ

>>936
オマイさんに受容しきれる頭がないって事実を
国民って言葉にすり替えて誤魔化そうとするのはいただけないね
941名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:32:00 ID:s3ZFrfkq
>>937
ぎゃはははははははは。
いつも聞く低学歴の、負け犬の遠吠え。
おまいがどんなに吠えようとも、天皇が学習院大中退の低学歴だという事実は変わらないwwwww
悔しかったら、低学歴の天皇を東大卒にしてみせろやwwwww
東大にあらずんば、人にあらず!!!!!
942名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:34:31 ID:GezFNerk
>>939
憲法改正を求められるのは必然であり
致し方なかったとして受け入れ、今に至っている
という解釈を

押しつけ論の範疇に組み入れたいとか思ってるなら
それは無謀すぎ
943名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:35:20 ID:KYXf109i
>>941
本当に自分は東大すら出てないのか・・・
今度はもっとおもしろいコピペを期待するw
944バカですか?:2009/01/17(土) 00:35:59 ID:8AcnK4uC
>>940
例えば、ガス室に換気扇がない事を
どうやって説明できるんだ?

ガス室があったなどという捏造の話は
とっくの昔に破綻している。
945名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:36:08 ID:s3ZFrfkq
>>943
ぎゃはははははははは。
いつも聞く低学歴の、負け犬の遠吠え。
低学歴の対応はコピペで十分wwwwwwwww
おまいがどんなに吠えようとも、天皇が学習院大中退の低学歴だという事実は変わらないwwwww
悔しかったら、低学歴の天皇を東大卒にしてみせろやwwwww
低学歴の天皇は、ゴミで生きてる価値なし!!!!!!
東大にあらずんば、人にあらず!!!!!
946名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:37:16 ID:GezFNerk
>>944
ドイツで収容所の図面が発見されていたよね
947名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:40:07 ID:kGDcI3la

>ID:GezFNerk

ダメだお前。

948名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:44:34 ID:kGDcI3la
>>942

>憲法改正を求められるのは必然であり

押し付け論の本質は、憲法制定における過程において、その主導制が何処までGHQにあったかとするもの。
求められた事自体が、議論の分かれ目ではない。
949バカですか?:2009/01/17(土) 00:45:48 ID:8AcnK4uC
>>947
突っ込もうと思うんだが、その話はするなと?w
よく恥ずかしげも無く、あんな捏造ができるもんだな。
950名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:48:33 ID:IUhbfFNE
バカですか?は静かに眠れ。
951名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:50:20 ID:Sh//ZRXt
松本案のような、ダメダメなものしかつくれないんだから、GHQに主導権を握られてもしかたないと思う。
952名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:56:26 ID:uXVFKV71
>>948
そもそも占領軍が占領地の憲法を占領中に押し付けた事自体がハーグ陸戦条約「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」の第43条に反する。
953天皇は日本国民の宗家:2009/01/17(土) 00:58:29 ID:Sinoo95W
>>873
それは違う。
立憲君主制とは法治国家の君主として法に照らして行動する者だよ。
226事件の時も、マスコミ始め国民世論もクーデーターの非合法行動を
避難するどころか指示していた。
政府も世論にたじろぎ対応に苦慮してた。
その時昭和天皇は、皆が反乱軍討伐をしないなら朕が自ら討伐の先頭に立とうと
言い、政府も天皇の態度に法治国家の大切さに目覚めて、反乱軍討伐に腰を上げたのだ。

タイ国王も反乱軍に与しない姿勢を貫くべきで、
法治国家の大切さを示せばあんな無法国家の混乱は無かった。
954名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 02:27:43 ID:QL/vDvzW
そして『違法』から『脱法』へと手段をシフトして言ったわけですね。
関東軍の暴走も違法ではないが『軍人勅諭』には反しているんだが、
違法でなければ何でも良いのか。
955(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 03:45:17 ID:Tvlnq3vw
>>946ガス室についてはブッシュが何か言ってたよな
「壊さないでおけばよかった??」とかなんとか
956名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 08:35:36 ID:ifNzdQoW
2660年以上万世一系の天皇を廃止ってwww
もはやゆとりは罪だな
957(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 08:48:06 ID:oCKco7FU
>>909
>カワイイさんはどんな感じで言ってるの?
最近、ウソつきがいい加減なコトを言ってオレが書いてもいない内容を流布しているよ〜なので
バチカン化案について一応説明しておこう。

皇室は日本国から独立して「皇室市国(仮)」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ(つまり天皇)が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。

ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそTDLと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進(天皇信者を含む)と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど(皇室は膨大な古文書、古美術を有している)による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。

まあ、おおまかに説明したが、だいたいこんな感じ。
958(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 09:04:03 ID:oCKco7FU
皇室のバチカン化案によるメリット

<皇室が得られるメリット>
・皇室の独立性が守られる(日本国憲法による各種の干渉を排除できる)
・皇位継承が容易になる(側室制度など考えられる可能性を実現できる)
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく(日本国憲法条の背反命題の解消)
・皇族の人権が回復できる(日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている)

<日本国が得られるメリット>
・憲法上の矛盾が解消される(人権上唯一の例外の削除)
・皇室維持に伴う各種の問題から解放(政教分離、特権的地位など)
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
959(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 09:07:54 ID:oCKco7FU
一部修正

<日本国が得られるメリット>
・憲法上の矛盾が解消される(人権上唯一の例外の削除)
・皇室維持に伴う各種の問題から解放(政教分離、特権的地位など)
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる(右翼は皇室市国へGO)
960(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 09:22:09 ID:Tvlnq3vw
さー
カワイイ氏にたいする第一声の罵倒・文句・奇声・コピペその他もろもろ・・・
たのしみだ・・・
961名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 09:29:01 ID:sPlT4fRh
皇室市国は防衛や入国関係は日本国に任せるわけでしょ?日本の新元首との関係はどうなるんだろう?
962名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 09:31:23 ID:Y7uQ7mQ/
>>961
付き合うな
963(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 09:35:47 ID:oCKco7FU
>防衛や入国関係は日本国に任せるわけでしょ?
防衛について言えばバチカン市国の場合、スイス兵などが防衛している関係を考えれば
日本の自衛隊による防衛依頼を考えても良いだろう。ただし、独立した関係性の維持は
必要であり、どちらかが隷属する関係にならないよ〜な配慮は必要。また、入出国は
通常の独立国と同様。日本国民のビザ発給は必要ないだろう。

>日本の新元首との関係はどうなるんだろう?
独立国同様の関係。
964(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 09:51:20 ID:Tvlnq3vw
>>961
>日本の新元首との関係はどうなるんだろう?

あーそうかあ・・・・
こうすると天皇が元首じゃなくなるんだな・・・
965名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 09:54:53 ID:IUhbfFNE
>天皇が元首じゃなくなるんだな・・・

天皇は今でも元首じゃない。
966名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:07:23 ID:H5FMSaXq
バカチン案なんてものは天皇制不支持率が50%割ったら、そのときに
出してきたのでいいから。この状況で出すのは天日宗のコピペと同じ。
みんなもう飽きた。
967(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 10:10:23 ID:oCKco7FU
>みんなもう飽きた。
オマイ宛のレスじゃないから気にするなよw
968名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:10:51 ID:H5FMSaXq
メンゴ

X 50%割ったら
○ 50%越えたら
969名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:13:17 ID:kGDcI3la
>>958 (○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

皇室とは、歴史上の日本における国家制度なのであり不可分な存在。
国家護持を祈願する神道の中心として認められているのも、
その制度の中に天皇制が組み込まれていたから。
こうした歴史的経緯を考えた場合、日本国から皇室を切り離すという事は、
今の天皇における、神道のポジションを蔑ろにするものだって、

つまり、決して独立性を担保するような事には結びつくような主張ではない。

また国家制度である以上、公務員や政治家同様に、ある程度の権利上の制約があるのは致し方ない。
このような状況を理解した上で、自ら望んで天皇に即位しているのである。
自ら望んだ結果だとしても、そのような状況は痛々しいと考えるなら、天皇の地位を保全したまま、
改善に努める事が本意であり、天皇制そのものを壊す事は、当人の意に沿うようなものではない。

天皇の意志に反して、天皇制を壊す為に、廃止派が人権なるものを押し付けているだけなのであり、
独立させるという本意も、きっとそこにあり、偽善的な主張に過ぎないということだ。



970名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:15:16 ID:IUhbfFNE
        /    _ __ _ `ヽ、
        /   _-'= -'´‐ ,,,,,,,,,,ヽ
      ,':   ´' ,,,,r=-   , -_'_´`iヽ
       l: :     彡-_‐' ヽ,.rl ,._.、',.|
      l: : :   l ´,__,,、 l ヽ´ _`ノ、   だけどもう天皇はイラネーーーーだろ。
      l_-‐== ',._´_.  ノ.:  `:、 c. l
     f r ヾ, 、 ゝ‐ ' ´ (`,..、..‐'ヽ、 l
      >-_-_、 ヾ、:::..  / `´ ,.::,- 、   l
   _r´´ :  yヽ、...    ,,r.ー'''´ア` l
   {. ! : .:   lf 〉;:::.. ヽ ´  ''"´´ 、 !
   ', l .ノ   ..::lゝj |:、:::.. `   ' .:::::... ィ´
   〉    .:::/ `i':::::`:...-:::、:::...  '´ l
971名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:23:13 ID:uXVFKV71
>>926
>オマイさんは、大日本帝国憲法への回帰論者な訳かな??

基本的に日本の国璽は、印文が「大日本國璽」と成っていて、明治期からl国号がそのまま引き継がれている。
一回大日本帝國憲法に戻すのが筋。
972(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 10:25:00 ID:Tvlnq3vw
>>970同士、たのむw
富野の顔ほど不快なものは無いw
富野に言われるくらいなら、何かアニメキャラで言われたほうがマシだw
(というか言われたい)

ほかの人物のAAでもいいから、冨野意外にしてもらえんかw
973名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:27:28 ID:kGDcI3la

>(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

↑こいつが述べる、バチカン化案について結論

バチカン化を主張する本意は、伝統や人権保全にあるのではなく、
飽くまでも、日本から天皇制を廃止したい事がその本意。
相変わらず、偽善に満ちた腹黒い主張に過ぎないということです。
974名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 10:31:37 ID:uXVFKV71
720 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日:2009/01/16(金) 13:40:15 ID:ZcJyExFe
>どの様な意味合いに於いて、日本の象徴足り得るのか教えて欲しいな。
以下の意味に合致するから。
  ↓
>抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
>by芦部信喜

ニホンザルも富士山も「具体的・有形的」な日本固有の具現的存在。

↑の様に答えているが、結局日本の何を具現化しているのか一向に答えない。
こいつは学者が云っている事以外の事には何も答えられない。
975(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 10:38:32 ID:Tvlnq3vw
>>973
俺がとあるスレで「縄文民族主義をやりたいんだ!」っていったら
「君がやろうとしてるのは大日本帝国同様に間違った偽の伝統に基づくものだ」

といわれたけど、バチカン風化でもそれになってしまうのかな?
976名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:00:44 ID:IUhbfFNE
天皇の仕事って他の人でも充分に出来る。
天皇支持者ってただ、教祖様のようなものが欲しいだけだろ。
977(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 11:02:16 ID:oCKco7FU
>>969
オマイの言い分が正しいのなら、ロジックとしてローマバチカンが蔑ろにされてるとなるはずだが、
勿論そんな事実はない。つまり皇室のバチカン化によって皇室が蔑ろにされるとすれば、それは
天皇信者らの信心が足りないからだよw 本当に皇室を大切に考えているなら、そんな発想には
なるはずがない。要するに利用価値しか考えていない自己中心的な功利性を一義的に考えているから。
978名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:05:23 ID:IUhbfFNE
>皇室とは、歴史上の日本における国家制度なのであり不可分な存在。

だいたい天皇って徳川のピンチヒッターじゃねーかよ。もうイラネーし。
979(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 11:05:35 ID:oCKco7FU
>結局日本の何を具現化しているのか一向に答えない。
固有種であるとかシンボリックな土地の代表的存在であるとかで充分理解できるはずだけどな〜w
オマイにバイアスがないのなら普通に理解できるよw
要はニホンザルでもトキでも富士山でも何でも良いのさ。
「抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物」
としての機能さえ果たせれば。
980名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:11:26 ID:uXVFKV71
>>979
>固有種であるとかシンボリックな土地の代表的存在であるとかで充分理解できるはずだけどな〜w

はいはい、完全に馬鹿が露呈したな。
代表的存在と象徴は全然意味が違う。
で、ニホンザルが日本の文化、伝統、歴史、その他日本を体現し得る何を内在して居るのか説明宜しく。
未だに何の説明に成って居ませんが。
『鳩は平和の象徴』のレベルにも達していないと思いますが。
981名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:14:04 ID:IUhbfFNE
>>979
正論ですね。よくわかります。
982(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 11:15:57 ID:oCKco7FU
>文化、伝統、歴史
これって別に象徴にとっての必要要件ではないから。
983名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:20:57 ID:kGDcI3la
>>977 (○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

>ロジックとしてローマバチカンが蔑ろにされてるとなるはずだが、

バチカンは1000年を越える独立国として立場の上で、伝統や権威を守ってきた。
天皇制で言えば、それは日本における国家制度であり、
そのような習慣的な枠組みを壊す事は、バチカンや天皇制にしても、
伝統や権威を壊す事に他ならない。

だからイタリア国民は、バチカンに独立させる事を支持した。
それが意味することは復古回帰的な発想であり、
歴史を踏まえた中に、伝統や権威が守られると考えていたから。
984名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:28:27 ID:M82cOX3C
天皇家は日本人の象徴,国民と共に苦楽を共にした天皇家を多くの日本
国民は愛着を感じながら生きている,大化の改新以来,悠々1.364年もの
間,天皇家は存続している言うなれば天皇家は日本の文化であり伝統で
ある,何処の馬の骨とも解らぬ輩が突然現れ天皇家を誹謗中傷する事は
日本国民を敵に廻すも同然,お前らこそ消えて無くなれ バカめ
985名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:31:07 ID:szmqFz0K
>>983
国としての形態が確立されたのは20世紀に入ってからなんだけど?
986名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:32:44 ID:szmqFz0K
>>982
確かに、海外では日本=ハイテクとか、アニメとかの認識なんだよね。
987名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:33:53 ID:H5FMSaXq
象徴になるための必要要件は「国民の総意」だから。サルでも富士山でも
候補にはできるんだけど、「国民の総意」によって天皇が象徴になっているんだよ。
なんだか肝心なことをお忘れでないかい?
988名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:33:57 ID:IUhbfFNE
天皇っていう国家体制を優先するのか、国民生活を優先するかでも検討がかわるね。
天皇のための社会か国民のための日本か。
いまの日本は若い人なんかは天皇を必要としていない。
989名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:34:34 ID:hNKn3hPR
>>979の:(○´ー`○)はカワイイさんの意見 に
私も賛成します、頑張ってください。
990(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 11:34:40 ID:Tvlnq3vw
>>978
それを言うと、明治維新というか大日本帝国も果たして伝統にのっとったものかどうか
実に怪しいところですがねえ。
991名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:35:27 ID:kGDcI3la

追記 (○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.

バチカン化が意味する所は、イタリア人に言わせば、歴史を踏まえた中(=独立国)で、
伝統や権威を守る事が大切だとする考えであり、
日本ではあれば、それは日本の国家制度で天皇制を守る事に該当する。

コイツが唱えるバチカン化の主張は、国民とバチカンにおける関係における本質を捉える事無く、
主張してる物に過ぎない物だ。

そのようないい加減な主張に至るのも、始めに天皇制廃止がありきで、
伝統や人権と言った話も、後で取って付けた話でしか過ぎず、
偽善としての主張でしかないからだ。
992(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo :2009/01/17(土) 11:36:49 ID:Tvlnq3vw
>>990

>>980へのレス
993名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:37:13 ID:szmqFz0K
>>990
そもそも、明治維新自体がクーデターつか内戦によるでっち上げで成立したん
だからさ、明治方式が伝統かどうかってのは、妖しいんだよね。
994名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:38:21 ID:IUhbfFNE
>国民と共に苦楽を共にした天皇家

日本の表舞台に出てきたのは、つい最近なんだが。 苦楽の苦の部分は天皇が作った。
995名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:39:44 ID:hNKn3hPR
>>987
>象徴になるための必要要件は「国民の総意」だから。サルでも富士山でも
>候補にはできるんだけど、「国民の総意」によって天皇が象徴になっているんだよ。
>なんだか肝心なことをお忘れでないかい?

ID:H5FMSaXqhこそが、一番大事なことを忘れてる
総意は、みんなの意見の総合したもの、総意を取る為の投票でもしたのかね?
996名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:39:48 ID:IUhbfFNE
私も>>979の:(○´ー`○)はカワイイさんの意見 に
私も賛成します、頑張ってください。
実に正論です。
997名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:39:58 ID:H5FMSaXq
天皇を宗教だ思っている国民はごく一部だからその宗教性だけをとりあげて
バカチン化するなんてのはアホの発想に過ぎないんだよ。国民は宗教として
天皇の象徴の地位を容認支持しているわけじゃない。あほw
998(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/17(土) 11:40:59 ID:oCKco7FU
>>986
うん。
だから「統合のシンボル」が必要なのであれば、
「抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物」
としての機能さえ果たせれば何でもいいワケだな。オレ個人は統合のシンボルなんて必要だとは全く思ってないが、
依存性の強い香具師のためにどうしても必要だとゆ〜のであれば、富士山でもニホンザルでも何でも良いんだよな。
そもそも憲法の象徴規定それ自体が、天皇を国家機関として残す為に創設された条項なんだし、その規定の意味が、
天皇の権力を無権能にして国民主権を定めるために儲けられたモノだからな。皇室をバチカン化すれば象徴規定の
意味は必要なくなると考えても良い。国旗や国歌があれば統合作用は必要充分だから。
999名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:42:48 ID:H5FMSaXq
主権者国民を無視した屁理屈だけじゃあなあ。みじめw
1000名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 11:43:57 ID:IUhbfFNE
                     ,. - -- 、 __,ィん
                 /: : : : : : : : : `ヽ:.:|
               /: : : : : : : : : : : : : : Y
                 ,ィ彡////|: ;ィ : : : : : .:,
                 ′/ク'⌒X  j/_l/j:/ : : : :}
                   j/ 「でぅ   __`メイ.: : .:/    <天皇陛下マンセーですか?  正月早々アホなんじゃないですか?
              ∧{   ,  'でぅ, リ,nく、     北朝鮮みたいですよね!
              ′八  __     /ノノ  \    イマドキ馬鹿なんじゃないの?
                 \ `ー'   ,イ{
                  |`  '" {_           鳥肌 実ってアホもいたわよねw
             __,.. :'l|ハ、____,/ハヽ.
                /| : : : : {辷 __ 彡': : : : : :\_     右翼にせよ漫談好きにせよ
            { |: :!.: .:.:.`゚¨゚゚´: : : : : : : : : :∧      ネタにはイイかもね!
            | リ/ : : : : : : : : : : : : : : : / \
            | ,′ : : : : : : : : : : : : :! /_,、   \
             j {: : : : : : : : : : : : : : :.V/入.    \
                /!.:. : : : : : : : : : : : : : : :/  \.    \1000なら廃止。
            /  |: : : : : : : : : : : : : : : : ,′   \.    ヽ
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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