田母神論を政府見解にする方法

真実である田母神論を政府見解にするためにはどうすればいいか？

前スレ
☆1　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227900640/

又立ったか・・・。

第二次世界大戦の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&feature=related

>1
> 真実である田母神論を政府見解にするためにはどうすればいいか？

そりゃ、歴史の『事実』を『真実』に合せて改竄するしかないわな。

>4
彼にとっての、歴史の『事実』とは、支那朝鮮の言いなりになるということらしいw

>5
あぁ、彼、田母神が改竄したいというまた別の「真実」とやらはそうだろうね。

>6
かなり、反日で頭がおかしくなっているねw

ほう

たったか

張作霖の爆殺ってソ連コミンテルンによるものじゃなかったのか？
前スレでは河本の仕業ということでFAだったけど

検索→国益を考える講演会
1600名指定席無料
特別ゲスト田母神氏

>7
> かなり、反日で頭がおかしくなっているねw

あぁ、確かに田母神は相当イカれてるな。
中山は日教組憎しでイッちゃったし、真理なんかにとりつかれた奴らの末路は
悲惨なもんだな。

指摘している人も多いが、今回の一件を「奇貨」とする動きには要注意と思う。
今後幹部自衛官には事実上の「思想・言論統制」が科される可能性は高い。
元海自幹部から聞いた話では、毎年靖国神社に制服で団体参拝する防衛大生は（崇敬者なら良く知っている人達）
元々密かに「要注意」の対象となっているという。これが今後「公然たる監視と昇進差別」となるのではなかろうか。
それは防がねばならない。
ちなみに10数年前にも幹部自衛官が「クーデター容認論」を発表して物議をかもし辞職したことがあると聞き調べてみたが、
幹部といっても無名私大の経済学部出で50間際の三佐という、出世コースとは程遠い所に居た為かさほどの影響も無かったそうだ。
今回はいうまでも無くレベルが違う。影響は計り知れない。
ところが元日の全国紙の論説では何故かスルーされている。厄介だからとでもいうのか。
産経でさえその調子であるのは残念だ。これからもっと議論を深めてもらいたいのに・・・。

私は、ただ、「戦争」がしたいだけです。

敵が味方を「殺し」
味方が敵を「殺す」

人類普遍の「殺し合い」がしたいだけです。

前スレのhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227900640/926

右翼って捏造した数字だけが頼りなのなｗ

ソ連の陰謀に乗っかって、満州国つくってんだからダメじゃん ソ連が起こしても、普通は関東軍が理解するのは、爆発か何かの事故が満鉄で起こっただけだよ

田母神よ、竹やりもって北朝鮮に突っ込め。

朝生で、田母神さんを支持する方が圧倒的多数だったのは事実だがw

>13は、何を捏造したいんだろうね？　www

>>16
関心がある奴だけが電話掛けたんだろ。
一人で何度もさｗ

なんでこんなやつ支持するんだ。
産経ニュースでも批判されているぞ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081205/stt0812050323000-n1.htm

昨日前スレで、張作霖爆殺は河本大作が自分でやったと言ってるというが、
ウソじゃんか

>>19
＞ウソじゃんか
どうしてそう言える？
根拠は？ちなみに河本大作が自分でやったと言ってるのは
間違いではない。これは昨日でも提示されている。
河本大作大佐談
昭和十七年十二月一日、於大連河本邸
張作霖の乗用車が現場に差掛かかり、一秒遅れて予備の火薬を爆発させ、
一寸行過ぎた頃また爆発させ、これが甘く後部車輪に引かかって張作霖は爆死した。
　（以下略）
（森克己『満州事変の裏面史』　P２６９〜P２７０）

なお、戦後中国の収容所でも同じような自供をしておる。
これ提示なくてもいいだろう。

森本敏って、元々売国奴だしw

>20
>戦後中国の収容所
なんだ、支那の洗脳工作で、河本大作が犯人にされていたんだw

前スレ
＞996 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2009/01/02(金) 22:53:10 ID:HHaqEJHT
＞何で満州事変が侵略なんだ？ｗ

＞張作霖の息子が国民党に入ろうとしたときになぜ張作霖の側近たちが反対したのか、
＞説明してね

意味が分からないね。説明を要求されても
私は君の質問が分からないから答えようがない。

なぜなら、
張作霖の側近たちが反対しようかしまいか、これを説明したところで
「満州の侵略」とはまったく関係がないじゃないですかね。

さらに、物事には順序ってものがあるって言ったろう？

まずは

じゃあ、コミンテルン陰謀説を放棄するということだね？

これに答えて貰うか。
違うというのなら証拠を提示する事ｗ

シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ

あやうくすっかりだまされるところだった

俺は記憶力ないからな
手元に史料がなければ何もわからん

＞森本敏って、元々売国奴だしw
都合の悪い説を唱えるものはみんな
君らの中では「売国奴」なんだろう。

当たり前ですが「売国奴」というレッテルだけでは
否定にはなりえない。

タモは「ウヨ」だから信じられないと言っているのと同じｗ

>>23
＞シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ
人のレスを読んでいますか？

河本大作大佐談
昭和十七年十二月一日、於大連河本邸

だと書いたはずだがｗ
どうせ、こう↓言うから

＞シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ

提示してはいない。

>>20
河本大作のいい加減な話など、何の信憑性も無い。

参謀が指揮をとるわけがないし、権限も無い。
しかも司令官と参謀長が知らない所で。
処罰を受けないという話も、ありえない。

全くの捏造話だｗ

今、君に必要なのは記憶力ではなく
「読解力」と「日本語」なんでしょ。
なにしろ、人が提示されたものとまったく別のモノに見えてしまう
なら、これ以上やるようがないぞ？ｗ

＞参謀が指揮をとるわけがないし、権限も無い。
＞しかも司令官と参謀長が知らない所で。
＞処罰を受けないという話も、ありえない。
実際処罰を受けたから「退役」させられたのだがｗ

>>25
河本大作は、終戦後も日本に帰国せず
中国国民党の保護下で、中国政府から特別待遇を受けて生活していた。
これが何を意味するかわかるだろ。

＞「中国国民党」の保護下で、中国政府から特別待遇を受けて生活していた。
↑これだけで君はいかに無知であったことが
わかってしまった。

当たり前ですが、保護下人物をわざわざ
敵に捕まる可能性の高い前線に出すのかね？

>>28
退役ですむ問題かよ？

指揮権も許可も無く行動をして
外国の要人を暗殺だ。

理由の如何に関わらず、死刑となる重罪だ。

>>32
実際それで済んだでしょ。
日本としても恥だったこの事実を大げさにしたくはないだろう。

>>30
河本の話が事実なら、国民党政権に逮捕されて当然だ。
なぜ終戦後も中国に残留し、逮捕もされずに特別待遇の地位でいられるんだ？

>>33
そんな子供だましの創り話は
これまでは通用したまもしれないが
今後はそうはいかんのだよｗ

>>34
実際日本に帰れば間違いなく捕まえられる。
ちなみに河本「国民党政権」についたのではなく
反共産の一軍閥についたのだが。

>>35
君が妄想＆推測以外の根拠や証拠を提示しなければ
結局は通用すると思うけど？

鳩山一郎文書『極秘　内奏写』
曩に上聞に達せし奉天に於ける爆破事件は其後内密に取調を続行せし結果、
矢張関東軍参謀河本大佐が単独の発意にて、其計画の下に少数の人員を
使用して行ひしものにして、洵に恐懼に堪えず。
（Ｐ232〜Ｐ233）

>>37
だからそれらは戦後に捏造された文書だろ。
東京裁判用に作られたが
あまりにお粗末で突っ込まれると困るから、証拠として申請もされなかった。

鳩山も米国と結託して
関東軍悪玉論の捏造に加担している。

>>38
捏造だと言うのなら根拠と証拠を提示する事
妄想やお前さん大好きの推測はお断りだからねｗ

鳩山一郎なんて、満州利権の黒幕の仲間だろがｗ

こんな悪党が、関東軍が悪いといって、信用できるかよ。

『昭和天皇独白録』より

　張作霧爆死の件

この事件は甚だ遺憾な事で、たとへ、自称にせよ一地方の主権者を爆死せしめたのであるから、
河本を処罰し、支那に対しては遺憾の意を表する積である、と云ふ事であつた。そして田中は牧野
〔伸顕〕内大臣、西園寺〔公望〕元老、鈴木〔貫太郎〕侍従長に対してはこの事件に付ては、
軍法会議を開いて責任者を徹底的に処罰する考だと云つたそうである。

　然るに田中がこの処罰問題を、閣議に附した処、主として鉄道大臣の小川平吉の
主張だそうだが、日本の立場上、処罰は不得策だと云ふ議論が強く、
為に閣議の結果はうやむやとなつて終つた。
（Ｐ２３〜Ｐ２４）

然るに田中がこの処罰問題を、閣議に附した処、主として鉄道大臣の小川平吉の
主張だそうだが、日本の立場上、処罰は不得策だと云ふ議論が強く、
為に閣議の結果はうやむやとなつて終つた。

これが「退役」で済んだ経緯だｗ

二宮治重中将談
　張作霖爆死事件の時、田中内閣で、私は英国より帰り、旅団長をしていた。事件調査に、
現地までやってきた憲兵司令官は峰だ。三年十月には此方に来て見た。
やったのは東宮の中隊だ。北支から中支を歩いてゐる留守に峰がやったのだ。
白川が事件をカンカンに怒って手が付けられなかった。
（森克己『満洲事変の裏面史』　P343〜P344）

三谷清氏談
　石原（莞爾）は張作霖爆死の八月関東軍に赴任してきた。

　石原は河本大佐の企てを評して、時の利を得なかった。
もう三年待てばよいのにといってゐた。

（森克己『満洲事変の裏面史』　P367）


建川美次中将談
　自分は赴任の途中、関東軍に立ち寄って挨拶したが、ちょうどその時は高級参謀
の斉藤が旅行中で留守で、代って参謀の河本大佐が応待に出て来た。
その時の河本の話では、張作霖が関外に逃げ込んだ場合は、張作霖を捕えて監禁し、
学良を立て、多くの日本人顧問を入れてやって行くという話だった。
豈にはからんや、二月後には殺してしまった。

（森克己『満洲事変の裏面史』　P317）

要するに満州で汚い利権に絡んでいた連中（鳩山や岸も）が
米国と結託し
悪いのは関東軍だ。それでまく引き。
という筋書きの話にしたかったわけだ。

『昭和天皇独白録』
　　↑
こんなものに、何の証拠的な価値も無い。
誰が書いたか、全く不明だ。
まあ、事実も多く書かれているのだろうが、嘘も書かれているのだろう。

>>44
それだと、お結局やったのは「コミンテルン」ではなく
「日本」じゃんかｗ

＞まあ、事実も多く書かれているのだろうが、嘘も書かれているのだろう。
そういうのなら>>41
それが嘘と言う根拠や証拠を提示して頂こうかｗ

>>47
天皇の話した事実が書かれている。
という証拠が、何もないじゃないかｗ

わけのわからん著者の本を
おまえはなぜ鵜呑みにできるんだ？

＞天皇の話した事実が書かれている。
＞という証拠が、何もないじゃないかｗ
じゃ、どうしてこう言えるのかね？

＞まあ、事実も多く書かれているのだろうが

わけのわからん著者の本を事実も多く書かれているのだろうとは言わないだろう？ｗ

『昭和天皇独白録』
聞く処に依れば、若し軍法会議を開いて訊問すれば、
河本は日本の謀略を全部暴露すると云つたので、
軍法会議は取止めと云ふことになつたと云ふのである。
（Ｐ２３〜Ｐ２４）

つまり、上層部を脅迫したわけだｗ

>>49
その本は、政府の実力者も裏で加担してるだろ。
でなくては出来ないはずだ。

時の実力者が、都合よく編集している。

いづれにしても、こんなわけわからん本で
歴史を断定して良いわけがない。

＞こんなわけわからん本で歴史を断定して良いわけがない。
よく言うよ。どうせ、都合のモノを載せた本は
みんな、お前さんの中じゃ「わけわからん本」扱いなんだろう？ｗ

>>52
『昭和天皇独白録』は
推理小説本の次元だ。

賢明な日本人は、そう捉えているｗ

＞賢明な日本人は、そう捉えているｗ
そうね。賢明な日本人だからこそ、
東條の孫には投票したりはしないがねｗ

『タモガミ論文』は
推理小説本の次元だ。

賢明な日本人は、そう捉えているｗ

まともな反論が出来てないじゃないかｗ

捏造と言えば、アンネの日記もそうだ。
現物を出せだせと言われて、渋々出したら、戦後に書かれた偽物だと
判明したしな。

まともな根拠が何一つ提起せず。
ひたすら陰謀論をしか唱えていないお前さんに
マトモな反論が来るとでも？ｗ

おやおや、お次は５０００万人の証拠でも見せてくれるのかい？

東京裁判は捏造だと、アメ公に言ってくれ

アンネの日記について説明するが
書かれているボールペンに戦後のものがあることが判明し
その筆跡が全部同じだと分析された。
よってアンネ本人の文章は一つも無いのだ。
アンネ自信が実在し、病死したのは事実の可能性が強いが
日記自体は、全くの偽物だ。

『昭和天皇独白録』なんぞ
アンネの日記以下の眉唾ものだ。

こんなものを証拠とは、笑わせるなｗ

検索⇒「国益を考える講演会」
平成21年3月22日（日）　1600名入場無料全席指定　
特講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　
特ゲスト
田母神俊雄 前航空幕僚長

>>24
森本敏は、政権に都合が悪いものを否定しているだけw

現政権が売国奴の麻生である以上、御用聞き学者森本が売国奴なのは当然w

権力の都合しか考えない連中って、民主主義を完全に否定しているぜ。

自らの身は顧みず (単行本)
田母神 俊雄 (著)
出版社: ワック (2008/12)
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E3%82%89%E3%81%AE%E8%BA%AB%E3%81%AF%E9%A1%A7%E3%81%BF%E3%81%9A-%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E-%E4%BF%8A%E9%9B%84/dp/4898311288

俺も、買ったよw
売れ行き良いみたいだねw
このスレの参考になるんじゃないかと、紹介w

金が無くて買えない。(T_T)

>>26
＞参謀が指揮をとるわけがないし、権限も無い。
＞しかも司令官と参謀長が知らない所で。
＞処罰を受けないという話も、ありえない
南海支隊の件で辻参謀は処罰もなにもされていないが？つまり「ありえなくない」が？

>>51
＞時の実力者が、都合よく編集している
昭和天皇独白録は、確かに時の権力者にとって都合よく編集されているものだが、
その「時の権力者」つまり昭和天皇（昭和天皇が東京裁判で訴追されないように
するための本だからな）にとって、「張作霖爆殺事件を日本の仕業にする」ことに
どのような利益があったのか説明よろしくね。

>>56
おまえらネットゴミがネオナチと同じ穴の狢だと言われる所以な。

＞捏造と言えば、アンネの日記もそうだ。
＞現物を出せだせと言われて、渋々出したら、戦後に書かれた偽物だと
＞判明したしな。
よくこんな与太を信じる気になるな。どうせボールペンの話とかアメリカ政府の
注意書きの話とかを鵜呑みにしたんだろうが。

ついでにこんな話持ち出したのは、昭和天皇独白録の話でごまかしきれなくなったから話をそらそうってんだろうが。
どこまでも汚いやつめ。

>>62
＞権力の都合しか考えない連中って、民主主義を完全に否定しているぜ
た　と　え　ば　田母神の事な。

昭和天皇独白録は、日記と違ってリアルタイムで書かれた物ではなくて、時間が経った後に他人が当時を想起しながらの手記だから。史料として価値は低い。

またもや南京式誤魔化しか…
悪いけどミスリードはやめてね。
内藤智秀氏「史学概論」より　
（一）根本史料

　一等史料は、史実の発生当時、同所において責任者が自ら作成した文書類で、
例えば当該責任者の日記・書簡・覚書の類の如きはこの中に入るのである。

　二等史料は、史実発生当時の同所に、最も近き場所、最も近き時、又は
同じ場所で時間が幾分異なるもの、又は時が同じで、場所が幾分異なる所で、
責任者が自ら作り上げた報告とか、日記・遺言・覚書・追記類の如きもの、
ないしは後日に作り上げた日記とか、随筆類の如きがこの中に入るのである。
例えば当事者が後日、暇を得て作成した文書類などがそれである。

　三等史料は、前の一、二等史料を材料として作成した伝記とか、
家譜の如きがその中に入るのである。もちろん、この場合人物も年代も場所も
違っているのであるが、編纂の方法が正確である限り、これは三等史料というべきであろう。

（Ｐ１１１〜P１１３）
「当事者が後日、暇を得て作成した文書類」は「二等資料」に属します。
「時間または場所の一致」に必要以上に拘らない限り、この定義を素直に読めば、
昭和天皇独白録は「二等史料」以上と考えてもいいと思われます。

史料として価値は低いのは何らかの根拠があるわけでもなく
君らウヨにとって
「都合の悪いもの」
を示した文章はみんな「史料として価値は低い」扱いなんだろう？
これを認めるのなら、これ以上議論をする必要はないでしょうね。

>>69
＞昭和天皇独白録は〜史料として価値は低い
他の資料と「爆殺事件の犯人は河本大佐」という点で共通しているので、その部分については
問題なし。

ちなみに「コミンテルン陰謀説」を唱えた
コルパキヂ＝プロホロフ説は史料として高い・低い以前
の問題でしょう。

彼　は　文　書　資　料　に　よ　っ　て　書　い　た　わ　け　ではない。
メディアの取材にも
「そ　う　い　う　話　を　聞　い　た　こ　と　が　あ　る　、　
　と　い　う　だ　け　だ　」と語っています。泡みたいな話ですよ。

前の一、二等史料を材料として作成した伝記ではなく、
編纂の方法も正確では言いがたいので、
三等史料にすら入れないよ。

★★★★ 検索⇒「国益を考える講演会」 ★★★★★★★★★★★★★★★★

平成21年3月22日（日） 1600名入場無料全席指定　

特別講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　

特別ゲスト
田母神俊雄氏 前航空幕僚長

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

★コピペ推薦★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>66
>「張作霖爆殺事件を日本の仕業にする」ことに
どのような利益があったのか説明よろしくね。

戦後の日米にとって、もはや問題は防共対策だ。
東京裁判を真面目にやってる場合ではない。
悪党を仕立てて、まく引きしなくてはならなかった。

昭和天皇独白録はその一環の創作で、同じ時期に岸信介なども同様の創作をしている。
だから話が一致して当たり前なのだ。
何もかも「悪いのは関東軍」という筋書きが決っているのだから。

一方、満州で利権をむさぼっていた本当の悪党、政友会の連中と、それに近いマスコミや海軍や三菱財閥など、
その他、児玉など黒い連中は、防共上、逆になくてはならない存在となった。

したがって、本当の悪党は不問に付し、
関東軍と東条らに、何もかも責任をなすり付けちまえという考えが、
戦後の日本の実力者とマスコミらの道筋だ。

あまりに東条が悪党扱いされすぎた為に、一部擁護論も存在するが
これはその類だ。

訂正
岸ではなく、鳩山だった。
まあ、同じだｗ

>>75
なんの証拠もなく妄想を述べ立てるだけなら楽だろうな。

＞戦後の日米にとって、もはや問題は防共対策だ。
だったら　コ　ミ　ン　テ　ル　ン　の　せ　い　に　す　れ　ば　い　い　だ　ろ　う　が　。

＞何もかも「悪いのは関東軍」という筋書きが決っているのだから。
じゃなんで河本は戦犯訴追　さ　れ　て　な　い　んだよ。

＞関東軍と東条らに、何もかも責任をなすり付けちまえという考えが、
＞戦後の日本の実力者とマスコミらの道筋だ。
妄想はどこまで行っても妄想。上記の説明してごらん。

>>65
>南海支隊の件で南海支隊の件で辻参謀は処罰もなにもされていないが？つまり「ありえなくない」が？ は処罰もなにもされていないが？つまり「ありえなくない」が？

参謀の任務は作戦の研究、立案、進言で、
指揮権は一切無い。
辻参謀が越権行為をした事実も無い。

（司令官が参謀の言いなりという事はありえるが）

作戦の最終判断は、すべて指揮官が決断して行う。
司令官の知らないところで
参謀がそれをやると言う事はありえない。

>>78
それは、そうだけど、辻は大本営の威光を傘にして、作戦指導と称して
現地に乗り込み、実質作戦指揮を執っていたのは事実だよ。

大本営は現地の司令官では無く中央で全てコントロールしたかったからね。

>>77
>だったら　コ　ミ　ン　テ　ル　ン　の　せ　い　に　す　れ　ば　い　い　だ　ろ　う　が　。

それでは日本の左翼から大反発を食らうだろ。丸く収まらない。
かえって共産主義勢力を刺激する。

一番都合いいのが、関東軍悪玉・暴走論。
これなら反発が少ないと。

>>77
>じゃなんで河本は戦犯訴追　さ　れ　て　な　い　んだよ。

中国に在住しているから。
仮に証人にしても、いつ証言を覆して反対の事言い出すか
わからん男だｗ
金でどうにでも動きそうだろ、こいつはｗ

>>79

辻ばかりを攻めるわけには行かない。

そもそもの作戦自体が海軍の作戦だし
海軍が陸軍の補給船団を護衛出来なかったことが
敗因だからだ。

満州事変が関東軍の自作自演だとする記録や手記はみな
当事者が死ぬのを待って、巧妙に出されている。
そして時の権力者もそれに加担している。

だからこれらを簡単に偽物だと暴く証拠を出すのは簡単ではない。
しかし、これらが事実だとする明確な証拠も無いのだ。

証拠が無いのはお互い様だろｗ

＞金でどうにでも動きそうだろ、こいつはｗ
妄想と推測で語られてもなｗ

＞だからこれらを簡単にと暴く証拠を出すのは簡単ではない。
ですから、そもそもお前さんから「偽物」だいう証拠を提示されていないおらず。

証拠が無いのはお互い様ではなく、証拠がないのは

お前さんだけですがなｗ

＞しかし、これらが事実だとする明確な証拠も無いのだ。
と言いながら、ご自分の言っている事の矛盾に気づかないかね？

＞これらを簡単に偽物だと暴く証拠を出すのは簡単ではない。
そう。簡単であるない以前に、そもそもお前さんから「偽物」だという証拠を
提示されていない。

従って、記録や手記が偽物だと証拠がないわけだから。
証拠が無いのはお互い様ではなく、証拠がないのは
お前さんだけですｗ

自分に都合の良い妄想は証拠など全くなくてもオーケーで、都合が悪い事実はなかった事にする、か。
だからネットゴミと言われる事になる。

>>78
＞辻参謀が越権行為をした事実も無い。
南海支隊というヒントをあげただろうに調べもしないで妄想の垂れ流しか。
南海支隊によるポートモレスビー作戦発動命令を、辻が勝手に発令した話は有名だがしらんのだろうな。
もちろんその重大な越権行為に対してなんのおとがめもなかったんだよ。

>>80
＞それでは日本の左翼から大反発を食らうだろ
反共のための資料の　捏　造　なんだろ？そもそも張作霖爆殺事件は、昭和天皇が東京裁判で訴追されかねない
ウィークポイントの１つだったんだよ。日本の性だった事にでっち上げたりすれば、天皇自身が訴追される危険が大きくなる
ような話だった。おまえの言う事には何らの合理性もない。

>>81
＞中国に在住しているから。
じゃ谷壽夫はなんで中国で訴追されて死刑になってんの？ん？

＞金でどうにでも動きそうだろ、こいつは
おまえの感想文だろ？なんの意味がある。

>>83
＞満州事変が関東軍の自作自演だとする記録や手記はみな
＞当事者が死ぬのを待って、巧妙に出されている。
張作霖爆殺事件の調査報告が出たのは河本の生前だ。出鱈目ばっかりだな。
田母神を擁護しようとするにはこれだけの出鱈目を並べなきやならないって事だな。
おまえ自身の手で田母神の首を絞めてる事になってるの、自覚してないだろ。

>>86
＞張作霖爆殺事件の調査報告が出たのは河本の生前だ。

↑これ、具体的にいつのこと？

辻の場合、戦後、ベトナムで謎の失踪をしてから、悪かったことは、全て奴のせいにされるように
なったからね。
けっこう、嘘ばかりなのが事実w

>>87
ラサ…質問をする前に
昨日の返事を頂こうか？

23 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2009/01/03(土) 23:38:18 ID:+NbpPfzi
シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ

人のレスを読んでいますか？
私はこう書いたはずなのだがｗ

20 ：名無しさん＠３周年：2009/01/03(土) 23:28:30 ID:/4Oidg2X
河本大作大佐談
昭　和　十　七　年　十　二　月　一　日、於大連河本邸

どうせ、こう↓言うから

＞シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ

河本が収容所で言ったことを提示してはいない。
今、君に必要なのは記憶力ではなく
「読解力」と「日本語」なんでしょ。
なにしろ、人が提示されたものとまったく別のモノに見えてしまう
なら、これ以上やるようがないぞ？ｗ

日本人はすっかり｢嫌韓｣になってしまったね。

>>88
＞河本大作大佐談
↑これは河本が言ってるのを誰かが聞いてたのかい？

>>91
ああ。直接本人から聞いた記録。
森克己『満州事変の裏面史』　P２６９〜P２７０

>>86
>南海支隊によるポートモレスビー作戦発動命令を、辻が勝手に発令した話は有名だがしらんのだろうな。

あんたアホか？
参謀が作戦発動命令を出せるわけが無い。
全ての命令は、軍司令官によって出されている。
参謀の意見が採用されたからといって、参謀が勝手に命令を出したわけではない。

>>92
やった本人から聞いて、それを書き記したものって、何次史料になるんだ？

>>86
>そもそも張作霖爆殺事件は、昭和天皇が東京裁判で訴追されかねない
ウィークポイントの１つだったんだよ。

東京裁判は日米共同の出来レースだ。
真面目に検証など、初めからする気など全くない
単なる似非裁判だｗ

>>86
>じゃ谷壽夫はなんで中国で訴追されて死刑になってんの？ん？

河本大佐が実行犯ではない何よりの証拠じゃないか。
本当に実行犯なら、どんな理由があろうが中国は死刑にする。

>>94
その質問に答えてやる意味を見出せない。
なぜなら「史料等級」はあくまで便宜的なものであり、
これを材料に史料価値を決める手法は、
問題があるものと言えると思います。

ちなみに君が言う
＞シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ
この収容所で自白した証言は
2次史料に匹敵するｗ

内藤智秀氏「史学概論」より　
二等史料は（中略）例えば当事者が後日、暇を得て作成した文書類などがそれである。

（Ｐ１１１〜P１１３）

>>96
中国ってそんな単純じゃねぇだろ

>>97
＞ちなみに君が言う
＞＞シナの収容所に入れられた人間の言うこと間に受けるバカがいるかよ
＞この収容所で自白した証言は
＞2次史料に匹敵するｗ

収容所で自白した証言が2次史料に匹敵するだなんていう史料の見方は初めて聞くけど

>>99
初めて見ようが見まいが
事実だけど？
内藤智秀氏「史学概論」より　
二等史料は（中略）例えば当事者が後日、暇を得て作成した文書類などがそれである。

（Ｐ１１１〜P１１３）
河本大作『私が張作霖を殺した』より
は後日、暇を得て作成した文書類ですけど？ｗ

河本大作が、戦後も中国に留まり
なんのお咎めも無く中国から特別待遇で暮らしていたという事実で
河本の話に信憑性は全く無い。

話が事実なら、そんな大罪を犯した人物を
中国（国民党政府）が見過ごすわけがない。

核兵器が大好きで独裁者になる事を夢見るラサは、
今日もゴー宣ライクな発言を繰り返しているのか。

＞お咎めも無く中国から特別待遇
これ嘘ね。実際刑務所に入れられたのは周知の事実。
当たり前ですが、保護下にある人物をわざわざ
敵に捕まる可能性の高い最前線なんかに出すのかね？

>>98
中国は、例え政敵だろうが同じ中国人を殺した日本人を
絶対に赦免することはない。
そういう国だ。

ちなみによしりんもソ連コミンテルン説を
唱えているのかね？

>>104
＞同じ中国人を殺した日本人を
＞絶対に赦免することはない。
＞そういう国だ。
これも嘘。実際終戦時中国には１００万以上の日本人がいたけど
全員赦免したじゃないか？

>>103
捕まったのは
国民党が国共戦で負けて共産党政権に捕まったからだろ。
嘘つき男の自業自得だ。

>>106
だからおかしいと言うのだ。
そんな人物はさっさと安全の場所に移すべきでしょ。
例えば台湾にとかｗ

河本大作の手記なるものがあって、
それは証拠にはならないんだろ？

>>107
みんな共産党勢力を甘くみていたわけだ。
大した脅威ではないと。
日本のみが脅威と危機感を持っていたといえる。

>>108
少なくとも君のソ連コミンテルン説よりは遥かに
優れた証拠だ。それに証拠は河本大作の手記だけじゃなく
他にもさまざまな関係者の証言や文章・天皇の記録によって補強されている。

ソ連コミンテルン説史料として高い・低い以前
の問題でしょう。

彼　は　文　書　資　料　に　よ　っ　て　書　い　た　わ　け　ではない。
メディアの取材にも
「そ　う　い　う　話　を　聞　い　た　こ　と　が　あ　る　、　
　と　い　う　だ　け　だ　」と語っています。泡みたいな話ですよ。

前の一、二等史料を材料として作成した伝記ではなく、
編纂の方法も正確では言いがたいので、
三等史料にすら入れないしな。

>>109
いやいや、蒋介石は脅威として見たじゃないか？
だから先に共産軍を叩こうとしたじゃないか？
これも日本軍に邪魔されたのだがｗ

>>110
何だ
その程度の認識か
河本大作の手記って、本人が書いたものじゃないよ

>>110
証拠の数が多ければ事実になるというわけではない。
裁判では証拠として認定されないようないい加減な眉唾手記が
山ほどあっても事実にはならないのだよ。

>>112
その程度の認識と言う割りに
君のソ連コミンテルン説はそれよりも遥かに下なのだがｗ

>>113
もちろんそうでしょう。
しかし、いい加減な眉唾手記という証拠を提示されていない
以上お前さんの批判こそがいい加減な眉唾だと思うがｗ

>>111
蒋介石がバカなのだ。
米国も結局は蒋介石に騙され
中国が共産主義者に支配されたじゃないか。

はいはい

日本の主張が理解されていれば
アジア全土が共産化される危機も
無かったであろう。

>>116
まあ、日本軍が入ってこなければ共産軍は
壊滅したでしょうね。つまり中国が共産主義者に支配された
のは日本軍のせいとも言えよう。

>>117
いろいろ聞いた割りにそろそろ本題にもどろうか？

じゃあ、コミンテルン陰謀説を放棄するということだね？

まず、これに答えて貰うか。
違うというのなら証拠を提示する事ｗ
と言っても君が提示できるのはコルパキヂ＝プロホロフ説だけでしょう。
と言うよりもそれ以外は何も提示できはしないだろう。
それなのにコミンテルン陰謀説を唱えるのはおかしい事とはおもうがね

>>119
放棄しないけど

ソ連は、日本がロシアに勝ったことで生まれたんだよ なんか矛盾を感じるけど

>>120
では証拠を提示してみなよ。
コルパキヂ＝プロホロフ説以外なにもないだろう？
おまけにそれも文　書　資　料　に　よ　っ　て　書　い　た　わ　け　ではない。
メディアの取材にも
「そ　う　い　う　話　を　聞　い　た　こ　と　が　あ　る　、　
　と　い　う　だ　け　だ　」と語っていますね。

日本軍犯行説を信じろっとは言わない。
少なくともまずは分けの分からんコミンテルン陰謀説を放棄していただこうか。

もちろん、ラサ君は何かの根拠があって

「コミンテルンやったんだ」

と言うのではなく、証拠もなく

「妄想」という信仰心でそういうのでしたら

私からそれ以上特にコメントする必要はないでしょう。

何かコミンテルン陰謀論を唱えてる瀧沢一郎って学者がイマイチ好かんな。。。

お前のコメントはある意味で面白いなｗ

プロホロフって人の書いた本って赤い表紙のヤツかな？

>>122
>日本軍犯行説を信じろっとは言わない。

では日本軍犯行説を、まずおまえが放棄しろ。

>>126
お前が妄想推測以外の証拠を提示したら、放棄してやろうｗ
というがそれはラサへのレス、お前さんへのレスではない。
お前さん相手なら

>日本軍犯行説を信じろっとは言わない。

↑これは言わない。

ちなみに、犯行を自供した河本大作の証言として発表された文芸春秋の記事は
後に、作家の平野零児が書いた偽物であったと
判明している。

犯行を自供した河本大作の証言は概ね
森克己『満州事変の裏面史』と同じなので
問題はない。

うわ。。

>>129
要するに全てが伝聞だ。
検証のしようがない話ばかりだ。
そんなものは証拠でもなんでもない。

伝聞の意味が分かっているの？
人づて聞いたのではなく、直接聞いたでしょ？
検証も何も河本大作の手記だけじゃなく
他にもさまざまな関係者の証言や文章・天皇の記録によって補強されている。
十分検証はされている。

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森克己『満州事変の裏面史』
http://ww1.m78.com/sinojapanesewar/mukden%20incident.html

見たら分かるけど、森克己って、かなり妄想癖の強い人物だよw
もしかすると、誰もサイトを見に来ないので>>92で、本人が宣伝しているんじゃない？www
内容が、最初っから、支離滅裂だしw

ノート:張作霖爆殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%BC%B5%E4%BD%9C%E9%9C%96%E7%88%86%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ウィキでも大論争だねw

ま、支那共産匪がやったような感じがするよw

ちなみに、近年まで、ノモンハンは辻がやった冒険的事件になっていたが、今ではソ連が仕掛けたことが
定説だw
張作霖殺害も、河本では無かったという事実が出てくる可能性が高いねw

正直反論するのも馬鹿馬鹿しいだがｗ
＞森克己って、かなり妄想癖の強い人物だよw
お前の感想や妄想＆レッテルに興味はない。
都合の悪い説を唱えるものはみんな
君らの中では「支離滅裂」扱いなんだろう。

何度も言っている事だが、批判したいのなら、レッテルではなくきちんとした証拠でお願いね。

＞ウィキでも大論争だねw
ウヨクは普通に押されているね。
このスレと同様にコルパキヂ＝プロホロフ説以外なにもないだろう？
おまけにそれも文　書　資　料　に　よ　っ　て　書　い　た　わ　け　ではない。
メディアの取材にも
「そ　う　い　う　話　を　聞　い　た　こ　と　が　あ　る　、　
　と　い　う　だ　け　だ　」と語っていますね。

＞今ではソ連が仕掛けたことが定説だw
右の秦を初め、歴史家では誰もその説に指示していませんね。
それがどうやって「定説」になのかね？

＞河本では無かったという事実が出てくる可能性が高いねw
お前個人の希望的な観測を根拠にしてもなｗ

森克己 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%85%8B%E5%B7%B1
>1945年に終戦により帰朝。1947年から九州帝国大学法文学部教授→1952年横浜市立大学文理学部教授
→1953年東京都立大学人文学部教授→1959年中央大学文学部教授

森克己『満州事変の裏面史』より
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/koumotodaisaku2.html
>、「伺った話はここだけの話にして、御存命中は、決して公けにいたしません。」

死んだら、反論できないしねw

１９８１年に森克己は死んだらしいが、戦後、公職追放になっていないし、言っていることは、全て怪しいねw
大学の遍歴を見たら、また、もう〜〜、なんて感じだけどねw

>136は、支離滅裂な自分のサイトを見てほしかったんだろw
紹介してやった、俺に感謝しなw

>>137
経歴は関係ありませんね。経歴を出す意味がないでしょ。

＞死んだら、反論できないしねw
必要はないでしょ。これも。
他にもさまざまな関係者の証言や文章・天皇の記録によって補強されている。
十分検証はされている。

ちなみに、そのサイトを運営している人の名誉のためにも
言っておくけど、そのサイトと漏れは関係がない。

民主党参議院議員でチョンの犬。松野信夫が必死な件

田母神俊雄前航空幕僚長の「日本は侵略国家であったのか」という題で発表された論文に関する質問主意書
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/170/syuh/s170082.htm

松野信夫は、ホームページでは自分が朝鮮人の犬であることをひた隠し、いざ当選すると、
公約などは無視して反日活動に没頭する、腐れ売国奴です。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E9%87%8E%E4%BF%A1%E5%A4%AB
ttp://www.matsuno-nobuo.jp/

ウヨ史観がよくわからん、社会に納得できる説明をはさはさてくれ

田母神「たった２人（死んだ人数）なのに自衛隊の不祥事にするのはおかしい」
と発言
お前がおかしいいんだよ！

>>93
＞参謀が作戦発動命令を出せるわけが無い
＞参謀の意見が採用されたからといって、参謀が勝手に命令を出したわけではない
その「できるわけがない」事を、辻はしてしまったのだよ。いまだ「陸路からの攻略法を研究しろ」という命令
しか出ていない段階で、「攻撃実行の命令である」と十七軍に伝えちまったの。
これは、その「偽命令」に従って南海支隊が出発しちゃったあとに「研究はどうなってますか」という大本営からの
問い合わせが来て、辻の独断がばれてる。「はずだ」「はずがない」なんて言うおまえの個人的な思いこみであれこれ言うな。

>>95
＞東京裁判は日米共同の出来レースだ
そ。天皇を訴追せず、と言う点で暗黙の了解ができていた。その目的は、
日本を反共の砦にするというもの。だからもし本当にコミンテルンの仕業だったなら
天皇にとって危険な「張作霖爆殺は日本のせいでした」なんて言うでっち上げをする
必要なんかないのだよ。

>>96
＞河本大佐が実行犯ではない何よりの証拠じゃないか。
＞本当に実行犯なら、どんな理由があろうが中国は死刑にする
ふーん。なら次の事が言えるんだね？
１　谷壽夫は本当に「実行犯」であった。なんの実行犯かは知っているね？南京大虐殺の、だよ？
　　もちろん同時に死刑になった「百人切りの実行犯」であった向井野田の両少尉も本物の実行犯だったわけだｗ
２　連合国の共作でったあげだった東京裁判では、張作霖爆殺は日本のせいだったように仕立てておいて、
　　中国では谷を「実行犯ではない」としたわけだ。これが矛盾に感じられないとは、気は確かかｗ

>>101
＞話が事実なら、そんな大罪を犯した人物を
＞中国（国民党政府）が見過ごすわけがない
じゃぁなんで何百人もの中国人を拷問死させた憲兵隊員を無罪で返したのかね。

>>135
＞ウィキでも大論争だね
peace系とか言うキチガイが１人で暴れてるだけだろ。

>>144
×中国では谷を
○中国では河本を

>>144
>天皇にとって危険な「張作霖爆殺は日本のせいでした」なんて言うでっち上げをする
必要なんかないのだよ。


アメリカから7人の処刑者リストを作れと日本政府に命令があったんだよ。
戦争を総括するために必要だと。
処刑者リストと、その妥当性を裏づける資料は日本が作った。（一部捏造）

>>143
それはおまえが軍の命令を理解していないだけだｗ
調査・研究という言葉が入ろうが、攻略作戦であることには違いは無いのだ。
やり方はそちらで考えよ。という命令だ。

まあ、大本営の陸軍参謀本部も無責任といえば無責任だが、
そもそも陸軍はこんな南方へ部隊を展開することを想定していなかったのだ。
だから何の情報も無い。しかし時間も無い。
海軍によって、ずるずる南方へ引き込まれたわけだ。

17軍司令官が辻参謀に騙された。などという事実は無い。

>>147
＞アメリカから7人の処刑者リストを作れと日本政府に命令があったんだよ
おもしろい妄想だ。で、その証拠は。

>>148
相手にレッテル張ってご満悦。これがおまえにできるせいぜいって事だな。

＞調査・研究という言葉が入ろうが、攻略作戦であることには違いは無いのだ。
調査研究しながら攻略するのか。おもしろい妄想だな。残念ながら、事実は
「調査研究せよ」という命令を「攻略作戦を発動せよ」にすり替えて十七軍司令部を騙した
と言うのが事実だ。

＞やり方はそちらで考えよ。という命令だ
その命令文、出してみな。

>>139
森克己が嘘つきだという証拠を挙げただけだw

どの大学も、当時、左翼学者が全盛の時代w
他の、補強といっているものも、すべて、後から言っているものばかりで、河本大作本人の
発言が無いのはなぜだ？

嘘は、いかんよw

>>149
攻略の調査・研究をせよ。という命令は
やり方はそちらで考えて攻略せよ。
と言っているのと同じなのだ。

軍司令官は辻に言われなくても、そう理解しているはずだ。
軍の常識だ。

ただし、この場合はどうしても困難な場合は途中で中止しても
批判は少ない。

バカですか？は自衛官か？単なる軍ヲタか？
取り敢えず社会人でおｋ？

>>149
だいたい、大本営が17軍にまともな命令なんか
出せると思っているのか？

17軍は海軍、現地参謀らと相談して
適当にやってくれ。

こういった命令しか出せない状態だ。

私は、ただ、「戦争」がしたいだけです。

敵が味方を「殺し」
味方が敵を「殺す」

人類普遍の「殺し合い」がしたいだけです。
ガザ地区のハマスとイスラエルの「殺し合い」、いいねえ。

あれこそ、私の理想の「人類普遍の殺し合い」の現場ですよ。

「憎悪」の繰り返しこそ、人類史の「普通の国家」の理想だ。

我が国自衛隊に両親が殺されて「泣く敵の子供」
敵国軍隊に私が殺されて「泣く私・田母神の子供」

たまらなく「全身が戦慄する」「戦争の現実」です。

早く「自衛隊諸君」が、私の後についてきて、
「平和ぼけ」の日本から「ガザ地区のような焦土」と化した
日本にしようではないか！

続け！私 田母神に！

私は、ただ、「戦争」がしたいだけです。

敵が味方を「殺し」
味方が敵を「殺す」

人類普遍の「殺し合い」がしたいだけです。
ガザ地区のハマスとイスラエルの「殺し合い」、いいねえ。

あれこそ、私の理想の「人類普遍の殺し合い」の現場ですよ。

「憎悪」の繰り返しこそ、人類史の「普通の国家」の理想だ。

我が国自衛隊に両親が殺されて「泣く敵の子供」
敵国軍隊に私が殺されて「泣く私・田母神の子供」

たまらなく「全身が戦慄する」「戦争の現実」です。

早く「自衛隊諸君」が、私の後についてきて、
「平和ぼけ」の日本から「ガザ地区のような焦土」と化した
日本にしようではないか！

続け！私 田母神に！

http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。そして、
その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。
東南アジア（日本は南方地域と呼んだ）に対する支配計画の中で、
日本はインドネシアを戦争及び産業で必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、
極めて異常な搾取と動員が用いられた。
日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。その管理を規定する法令が施行された。
経済面での日本の主要な目的は次のようなものだった。

これは2004年のインドネシアの歴史教科書の内容だよｗｗ

国家の名で「殺人欲」を満たし、
ドーパミンが全身に分泌される快感に「打ち震える」
このような「武人冥利」に尽きる
武器を手にした我々自衛隊諸君！
タガメに続け！

タモ神さんはかわいそうだよな。

馬鹿ウヨに口実にされて。

私の指揮する「軍隊」は、その部下が「私の命令に反した」意見を述べても、
「言論弾圧」なんかしないよ。
指揮系統無視して、勝手に動いても
「言論弾圧」しないから、メッチャクチャな「ヤクザ軍隊」さ。

私は、ただ、「戦争」がしたいだけです。

敵が味方を「殺し」
味方が敵を「殺す」

人類普遍の「殺し合い」がしたいだけです。
ガザ地区のハマスとイスラエルの「殺し合い」、いいねえ。

あれこそ、私の理想の「人類普遍の殺し合い」の現場ですよ。

「憎悪」の繰り返しこそ、人類史の「普通の国家」の理想だ。

我が国自衛隊に両親が殺されて「泣く敵の子供」
敵国軍隊に私が殺されて「泣く私・田母神の子供」

たまらなく「全身が戦慄する」「戦争の現実」です。

早く「自衛隊諸君」が、私の後についてきて、
「平和ぼけ」の日本から「ガザ地区のような焦土」と化した
日本にしようではないか！

続け！私 田母神に！

私の指揮する「軍隊」は、その部下が「私の命令に反した」意見を述べても、
「言論弾圧」なんかしないよ。
指揮系統無視して、勝手に動いても
「言論弾圧」しないから、メッチャクチャな「ヤクザ軍隊」さ。

私の指揮する「軍隊」は、その部下が「私の命令に反した」意見を述べても、
「言論弾圧」なんかしないよ。
指揮系統無視して、勝手に動いても
「言論弾圧」しないから、メッチャクチャな「ヤクザ軍隊」さ。

私の命令無視し
指揮系統無視して、勝手に動いた部下がいても、
７０００万円の退職金あたえて許すよ。

懸賞論文自体が出来レース…。

官と民の癒着。

背広組も制服組も同じだったな。

>>163
どういういきさつで田母神の論文がクローズアップされたのか知らないのか？

基地外反政府自衛官

田母神自身はああいう歴史観を持たないとやっていけなかっただろう。

問題は「政治家」だ。
常に戦争ををして貰いたい財界の息のかかった奴等がいる。
自衛官は真面目だから取り込まれる。
戦争をすれば確実に儲かる奴等がいる。現に三菱とかは兵器開発を
容認しろと何度も言ってる。
企業と政治家が癒着して自衛権に刷り込んでいるのが一番の問題だ。


森喜朗のことだけどな。

河本大作本人から、日本でただ一人、張作霖を爆殺したと打ち明けられたらしい、
森克己なる人間の経歴w

>海外交渉史の視点 . 第１巻　原始・古代・ / 森克己［ほか］編 . -- 日本書籍 , 昭和５０年１０月

日本書籍って、日共色の強い出版社だったけどねw
>満洲事変の裏面史 / 森克己著 . -- 国書刊行会 ,昭和５１年 . -- (森克己著作選集) (N)２１０．７２

創価の工作員が日本の歴史捏造では、常に日共の本を使うのも、奴らには何の考えも無いからだろうねw

田母神さんを攻撃したのは、麻生が創価のためにやったことw

自公政権など、早く亡くなれw

>>166 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/06(火) 20:45:45 ID:ybZyXMli
>>田母神自身はああいう歴史観を持たないとやっていけなかっただろう。

奴も官僚の一人だったって事だよ、政官財の癒着は昔から言われてきた事だしね、
自衛官とは言いつつも結局は公務員、上層部は政治家との癒着が顕著。

自民の久間も、防衛利権の疑惑を取りざたされたまま結局有耶無耶になったようだが、
その辺を解明して行けばタモ所の騒ぎでは無くなるかも。

蜃気楼が自民党の最大の癌細胞

防衛省の内局は汚職の巣窟だが、制服組は、汚職とは元々関係無い。

田母神さんは、日本の平和を維持するためには、自衛隊を戦える組織にしなくてはいけないと言っているんだよ。
今の憲法では、自衛隊はいざという時にも十分な働きが出来ないと言っている。ただ事実を言っているのさ。
それを在日チョンが必死になって批判している。

竹島を不法占拠され、対馬まで乗っ取られそうになっているのに、
何もしない日本政府はクソ。
国が危険な状況に陥っている時は、命がけで国を守るのが普通だと思うよ。
国が乗っ取られそうになっているのに「平和」を唱え続けるマスコミは
チョンに乗っ取られているから、そうしているだけ。
どうみても異常だ。
そんな国は滅びる。

自民党も、これで、みんなに逃げられましたw

>171
で？お前は自衛隊には入らないのか？

172=心配せんでお前が移住しろ

靖国の背景スレで続いている論争、そっちの次スレが立つまで、こっちでやってもいいような気がするけどw

日露戦争みたいに勝てばよかったんだよ、勝ってたら日本の歴史はヒーローの歴史、

ｱﾒﾘｶ陸軍ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄ・ﾍﾟﾄﾚｱｽ大将は米中央軍司令官の就任式で
「世代を代表する傑出した兵士であり学者であり政治家だ」
と讃えられたが、我等が田母ちゃんは学者や政治家というセンスはないなぁ。やはり自衛隊は人材が居ないんだね。アメリカでは
「学者と違い仕事が忙しいから歴史研究する時間は取れない」と言い訳してたら出世出来ないんだよ。
田母神とはエライ違いだ。。。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230475426/999
>崩壊してる家庭は・・・ｗ
>〓教育相談〜外国を侮辱する暴言を吐く息子〓
>【質問】：兵庫県、女性
>　高校１年生の息子のことでご相談します。テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ
>外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。
>　「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
>先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。
>　外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、とても人様とは上手く
>やっていけないだろうと心配です。
>息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。
>【回答】：大阪学院大学助教授
>　お母様の心配はもっともであり、さぞかしご心痛のことと察せられます・・・。（以下略
>http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230475426/1000
>どうやら、家族崩壊したのはウヨのほうでした！

どう見ても、親が左翼の家庭が崩壊しているようにしか見えないがねw

侮辱発言を繰り返すのは社会不適合者だけでしょう。
右翼、左翼以前の問題ですね。
そういう人間失格の馬鹿をネトウヨ、ウヨクと呼ぶんです。

真の「武人」とは、敵の「武人」へも尊敬の「礼」を持つ者。
自らの手で、「敵の胸」に短剣で「とどめ」を刺す。「敵兵」への痛み。
そのような、「武人」同志の殺戮の現場を共有する者同士の「崇高」さを共有する。
タガメは、「現場」から、逃れる「退職」直前に臨んで、
純粋な「若武者」に「煽動的な言説」を投げかけ、自身は「遁走」する。
歴史上「武人」の「名誉」を著しく傷つける「そっきんのかん」である。

>>180
人間失格なんて侮辱発言は俺には出来んな

>>178
米軍は常に戦時体制だ。ゆとり脳のザコ自衛隊と比べるのが間違い。
政治経済、文化や歴史観等のソフトパワーも使いこなすのが米軍だ。
田母神は米中韓を刺激する歴史観を披露した段階で米将官とは格が違うと分かる。

>>179
ここで他スレにレスすんなよｗ
お前さんってさ、マナーは全然ないんだなｗ

>>183
その格とやらを無理に押え付けているのが日本の憲法と法整備なんだけど。

>>180
お前自身が途轍もない侮辱発言している事に気付かないのか？

バカばっか
今時戦争を煽られて戦争する国なんて低脳国家しかねえよｗ
そういう馬鹿だけ集めて戦いにいってこいよｗ

>>186
してますよ。ただし言われても仕方のない連中に対してだけね。
ネトウヨは侮辱される痛みが分からないようなので、「目には目を」方式で分からせてやろうということです。
>>186が私を批判するのなら、ネトウヨのヘイトスピーチにも等しく批判をするべき。
これからはネトウヨを諫めることに協力して下さいね

>>188
ネトウヨのヘイトスピーチはただのレトリックだから笑って許せる。
ネトサヨの罵倒は本気だから笑えない。

>>188
つまりお前が同じ事をしていると云う自覚の基に、敢えてしていると云うその愚かさに何も気付いていない。

タモガミこそが、世界の中の日本の立場を理解できない
天動説のゆとりに思えて仕方ない。

　
日米戦はコミンテルンの罠ではじまった
http://www.megavideo.com/?v=WIYJOWB2

中国人強制連行の“ウソ”を暴く
http://www.megavideo.com/?v=PGSLCYLR

幻だった！「ジャワ島オランダ人抑留所」の真実
http://www.megavideo.com/?v=60UC8NDH

>>188
どんな嘘でも、反日が言う嘘は良い嘘だと思っているんだろうねw

むかし、共産国の核兵器は良い兵器と言っていたのと同じだw

>>192
下らない物貼り付けるな。

反日赤軍が、アメリカと堂々と戦った戦前の日本の悪口ばかりを言って、アラブから追い出されたのは
この前のことw
世界の中の日本の立場を理解できないのは、反日連中だべなw

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

秋山成勲
「柔道で世界大会に出たいけど韓国では差別されて出れないから日本国籍を取った」
「国籍は日本だけど魂は韓国人。私は永遠に韓国人」
「国籍を変えるなんて服を着替えるみたいなもの。応援してくれた同胞に感謝」
「韓国に帰ってくる事が出来た。大韓民国最高！」

白 眞勲　（はく しんくん） 比例区・民主党公認 元 朝鮮日報 日本支社長
2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言;
「（石原人気は） 我々 韓国 国民 にとって、不思議な 現象にしか 見えない」（2003.11.2 TBS サンデージャポン）
「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」 （ 2003 朝鮮日報 ）
「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの 力で 地方 参政権を 獲得しよう 」 [ 民団新聞 2004.7.14.]

【正論】安全保障政策の不備こそ問え 東洋学園大学准教授・櫻田淳
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081219/plc0812190333006-n1.htm

田母神論稿の「正しさ」と「愚かさ」 東洋学園大学准教授・櫻田淳
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-6d76-1.html

点字が拓く：ブライユ生誕２００年／５止　中国で日本語を教える青木陽子さん
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090124ddm012040091000c.html


>そして「日本が中国に侵略した責任を、戦後世代の私も負うべきだ」が信念。 　
>天津にいると、日本がよく見える。「言論の自由がなくなってきた。戦争で一丸になる米国に追従するからだ」と口調は鋭い。
>日本で国政選挙に打って出て、移民など「少数者」と共存する社会を作りたい……。

田母神←存在自体が悪魔

左翼ファシズム終焉の始まり

Ｆ２２って、マッハ２しか出ないんだねw
ステルス性以外は、大した戦闘機でもないのに、Ｆ１５より高いw

日本は、ユーロファイター買って、独自にステルスにした方が今のＦ１５より、
安くなると思うけどねw

ちなみに、アメリカのステルス塗料は、日本製w

>>201
ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。

>>202
＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
どういう観点から言っているかは
知らんか、ステルスの技術その理論が、実は旧ソ連発だがなｗ

>>203
NECとTDKの共同研究した電波を通す樹脂の技術を、鈴木善幸首相とレーガンとの会談の時に無償で供与してしまった。
現在のステルス技術はこれが基になっている。

>>204
貴方が言っているのはあくまで「ステルス塗料」であり、
ステルスの技術その物ではない。
ステルスの技術その物とは、

1957年、ソ連の科学者ピョートル・ウフィムツェフによって、
ステルス機開発での重要論文が発表された。これにより従来、
電波反射が解析不能だった部分の計算が可能となった。これ以前は、
機体形状については「実際に作って飛ばしてみたらレーダーに写りに
くかった」というケースがほとんどである。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9_(%E8%BB%8D%E4%BA%8B)

その後、1957年にソ連の科学者ピョートル・ウフィムツェフが、
「回折理論による鋭角面の電波の解析」という難解な論文を発表しましたが、
発表当時のソ連では注目されず、この論文自体も、機密扱いにはならず、
誰でも読む事が出来ました。むろん、アメリカ人でも。
この「ウフィムツェフ理論」が、その後のステルス兵器開発のベースとなりました。
（この論文は、アメリカのF-117攻撃機開発の際の参考にもなった）

現在のステルス技術は「回折理論による鋭角面の電波の解析」が基になっている。

田母神支持者頭悪杉ｗｗ

俺は、ステルス塗料は日本製とは書いたが、ステルス技術が日本とは書いていないw

ただ、ユーロファイターに関しては、ステルス性も織り込んだ機体だから、アメリカ軍が使っている
ステルス塗料は使えないが、日本独自に民間で開発したステルス塗料を使うだけでも隠密性は、Ｆ２２
と比べて遜色なくなるんじゃないかなって、思っただけだべさw

>>205
それも充分な技術じゃないか。

>>1
阿呆

1994年4月20日。ドイツは緊張に包まれた。
ヒットラーの誕生日にあたるこの日にネオナチのグループが集会を開いたからだ。
彼らは、ヒットラーの時代に積極的な意味を見出そうとしていた。
ドイツが強い国になるためには、ヒットラーの時代の栄光を取り戻すべきだと考えていた。
それは、まさに日本でいうところの、田母神でありネットウヨの姿であった。
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ベルリンでは、ネオナチに反対する大規模な抗議運動が街を埋め尽くした。
ドイツ人にとって、戦後50年たった今でも、戦争は過ぎ去った過去の話ではない。
今もなお、その重い過去と、どう向き合うのか模索し続けている。

ペーター・ビューニング氏は、赤ん坊のころの自分を抱く若い父の写真を見つめた。
父はナチス親衛隊の制服を着ていた。長い間、その事をたずねることが出来なかった。
50歳になったペーターは、初めて父に当時の様子を問いかけた。

父は辛そうに語った。
「あのころはユダヤ人を絶滅させることが正しいことだと思っていたんだ。ユダヤ人に対する
哀れみの気持ちもあった。もし戦争が終わったドイツ人は呪われるだろうと思った・・」

戦後、ドイツ人が背負い続けてきた負の遺産。50年のときを超えてある父と子が
真実に向き合おうとしていた。


父と子の対話 〜元ナチス党員の50年〜
http://www.megavideo.com/?v=MPDZ1O50


-余談-

ドイツ人は反省していないとか、歴史を教えていないとか、ありもしない流言蜚語を飛ばす
ネットウヨ多すぎ。　おまえら人間として恥ずかしくないのか？

>>208
＞ステルス技術が日本とは書いていないw
わかっている。だからお前にはレスをしていないではないか。

＞日本独自に民間で開発したステルス塗料を使うだけでも隠密性は、Ｆ２２
＞と比べて遜色なくなるんじゃないかなって、思っただけだべさw
残念だけど、それは結論として無理ですな。
ステルス塗料を使うだけでも隠密性は、Ｆ２２並になると言うのなら
誰だって苦労はしないでしょ？機体のデザインが重要ってこと。
なお、ユーロファイターのデザインに関しては、いくらステルス塗料を使っても、Ｆ２２並には無理。

>>209
命題を思い出そうねｗ

＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。

そりゃそうでしょ？
「ステルスの技術その物」と言いながら
「ステルスの技術の一部分」といつの間にか
話を摩り替えるのは君のやり方なのかい？
自尊も程ほどにな。

１９５６年にドイツで成立した「連邦補償法」では被害者に対して
合計２００億マルク（7兆７０００億円）を支払う事になっている.

それともネットウヨ君達はは「7兆７０００億円」の大金を
大したことがないとでも言いたいのかな？

>>212
現在のステルス技術だろうが。

>>214
なるほど。そういう言い分ですね。
では再度お聞きしますが、

それでも君は
＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
だと言い張るのかな？ｗ

>>215
何をそんなに必死になっているんだい？
意味不明なんだが。
日本のステルス技術は取るに足らない物と思っているのかな？

>>216
＞何をそんなに必死になっているんだい？
＞意味不明なんだが。
↑これをそっくりそのままお返ししますけど？
何をそんなに必死になっているんだい？
意味不明なんだが。

＞日本のステルス技術は取るに足らない物と思っているのかな？
これも一言もいっていないだけど？何をそんなに必死になっているんだい？

＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
↑これは違うと言っているだけであって、
君は何をそこまで必死になっているんだい？

>>217
必死になっているのはそっちだろう。
言葉の上げ足を取っているのはそっちなんだから。

>>218
それを言うのならお互い様でしょ。
あのな、言葉の揚げ足とは
こういうことをいうのですけど？

「上げ足」ではなく「揚げ足」だよ？

>>219
お前言葉を云々した覚えは無いがな。

>>220
あっそう。

じゃ、この流れのどこが「揚げ足」なのかを説明してほしいね。
＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
↓
ステルスの技術その物とは、
1957年にソ連の科学者ピョートル・ウフィムツェフが、
「回折理論による鋭角面の電波の解析」という難解な論文だよ
↓
揚げ足取りだ！

はあ？？？

>>221
>>219でお互い様と云いながら、今度は『揚げ足』の説明を求めて居るって意味が判らん。

>>222
説明もできないのに、人の事を「揚げ足取り」と言っちゃったの？（爆笑）

ああ、君の場合は「揚げ足」ではなく「上げ足」だからなのかい？

>>223
お前云っている事がおかしいな。
>>219でお互い様と云ったのだから、自分は揚げ足を取ったと自覚していると云う事だろう。
改めて説明を求めているお前の言がおかしい。

>>222
別におかしくはない。単なるお前さんに読解力がなかっただけでしょｗ
>>219でお互い様と云ったのは
この部分に関してだけだけど？

＞必死になっているのはそっちだろう。
それを言うのならお互い様でしょ。

当たり前だが、揚げ足を取ると言うのなら
「上げ足」ではなく「揚げ足」にしてだよ。
「ステルス」関係では揚げ足を取った覚えがないから
お前さんに対して説明を要求しているわけだがｗ

まあ、とりあえずこれをやってから出直せよ。
http://mediajam.info/topic/730950

＞自分は揚げ足を取ったと自覚していると云う事だろう。
まあ、正直なくもないけどね。

実際「揚げ足取り」の意味を分かってなさそうな誰かさんのために、「上げ足取り」（爆笑）とは何かを
特別に実演>>219してやったのだからなｗ

しかし「ステルス」関係において揚げ足を取った覚えがないね。

この流れのどこが「揚げ足」なのかを説明してほしいね。
＞ステルスの技術その物が、実は日本発だからね。
↓
ステルスの技術その物とは、
1957年にソ連の科学者ピョートル・ウフィムツェフが、
「回折理論による鋭角面の電波の解析」という難解な論文だよ
↓
揚げ足取りだ！

ユーロファイターは、けっこうステルス性が有るんだわねw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3
>多くの最新型戦闘機が高いステルス性を備えた機体形状になるなか、本機は外見上特段のステルス性を高める工夫は行なわれておらず、前方からのRCS低減のみに配慮されている。電波吸収材の多用により、
>トーネードに比べレーダー反射面積(RCS)が4分の1以下に減少。BAESの評価では正面からのRCSの値は最新型F/A-18E/Fやラファールよりも小さく、正面RCS面積はステルス戦闘機に次ぐという評価もある。

今は、ステルス技術って、塗料や機体形状だけでなく、電磁波が重要なんだねw
少なくとも、日本の民間技術を動員すれば、ユーロファイターが電波ミサイルに狙われないだけのＦ２２並のステルス性を持つことも可能だよw

Ｆ２２は、どうせ、アメリカが日本に売る気は無いし、代替米機に比べればユーロファイターの方が高性能だw
さらに高性能にする技術は日本に有るということよw

とにかく、何の法的根拠も無しにソマリアに海上自衛隊を派遣するのは反対だ。

アホウや浜田のキチガイは、早く、選挙で落ちなw

田母神さんは首にしても、谷を首に出来ない、逝かれた反日政権w