公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意4
952 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 12:57:59 ID:IsKTu/6o
税収46兆→40兆 13%減
この分官僚の給与削減、代議士歳費も!
953 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 13:06:57 ID:WkncNuyo
公務員というより、金持ちから貧乏人に所得再分配が必要。
また金持ちが貯金ばかりして国内消費が増えないことが
政府借金の根本原因だから、貯金に税金をかけろ。
954 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 14:04:14 ID:dw1czVf0
官僚の組合が支持母体の民主党に言っても無駄だよ。
955 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 14:10:44 ID:2FuVMZnk
私は、公務員ではないか゛これは、民間のひがみだ。景気がいいときは、公務員なんて見向きもしなかったのに、いざ景気が悪くなると、公務員が給料がいいなんて自分勝手すぎる。馬鹿な国民だな!
956 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 14:18:12 ID:WzzRbwQZ
国及び地方の借金1000兆円以上「国債・地方債・短期債務等」を超えていて
借金が1時間で66億円づつ増加し、1週間だけで1兆2千億円づつ激増しているが
逆に、借金返済兼納税者の人口が毎年平均80万人以上づつ減少して
2050年までに1億2千億円から8千5百万人まで激減する将来人口激減統計予測でも
選挙で選べない公務員に民間平均給与より4割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収700万円以上を支払い続けて
しかも、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約3千万円をほぼ全国の地方自治体で支払われ
今後20年間だけでバブル最高国家税収60兆円を超える公務員退職金総額62兆円を支出予定である。
957 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 14:22:25 ID:Ek+HDkVQ
>>955 当たり前だよ
生活が苦しくなったら、その原因を見つけたい!と望むのは
人類の特徴じゃないか?
ただ残念なのは、不景気の本質が見えていないから
赤字国債発行反対だの公務員の給料削減だの無駄な公共事業
反対だのといった的外れな意見が多発する。
日本の経済を落とし込み続けてるのは、中川の状態を見て
知らぬ振りを決め込んで、日本に恥をかかせた
日銀 白川 だ
こいつが国民全員の苦しみを見て見ぬふりをして、世界から
笑わせている。
笑いものになった国民はどうすればいい?
958 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 15:23:46 ID:2FuVMZnk
そんな考えならあんたは負け犬だな。悔しかったら勉強Eして公務員なれば。遊ぶ暇があるなら公務員試験でも受ければ。そんな頭がないからひがみをいうんだ。
公務員は国民へ奉仕者。
国民の所得が下がって厳しい生活になってるんだから
給与はほぼ全て国庫返納すべし
960 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 19:15:24 ID:2FuVMZnk
お前、馬鹿野郎だな。 公務員だって税金を払っているんだからあんたらと、たいとうだ。それにあんたの税金なんて鉛筆代なもならない。生意気な事言うな。それが現実だ。
961 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 19:19:15 ID:5QS1Besj
公務員給料を減らすことによって、
貧乏人に所得再分配するための財源を確保すべきだ。
また公務員が貯金ばかりしているが、
その貯金は国内で投資されず海外に流出している。
このため国内景気は一向に上向かず、
税収が減って財政赤字が増大するばかりだ。
公務員の給料を減らすことが、
財政再建の王道と言えるだろう。
税金から給料頂く試験受かったら泥棒していいのか?
お前の働きを民間に換算すれば時給600円が関の山だろw
高学歴は公務員だけを狙うわけではないうえ
首にならずそこそこの給料を出すならいくらでも人は集まる
技術、大体の効かない人間以外は働き相応の給与にするか切れ
それが民主国家における正義だろjk
963 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 19:30:43 ID:5QS1Besj
>>955 景気が良いときは、
公務員より、バブリーな企業の方が給料が高いことがある。
しかし、それはごく一部の例外的な企業の場合で、
景気の良いときでも、
平均的な民間企業の給料が公務員を上まわることはなかった。
つまり公務員の給料は、昔からずーっと民間より高かった。
964 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 19:36:36 ID:2FuVMZnk
あんたらが、どんな理屈を言っても負け犬のとうぼえにしか聞こえない。そんなに公務員にこだわるならなれば。なれないからひがんでるんじない。そうすれば気にならない。お前らが思っているほど給料もらってない。
965 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 19:41:09 ID:2FuVMZnk
なんだかんだ、言っても 公務員にたいする、ひがみにしか聞こえない。あんたらの努力が足りないだけ。悔しかったら公務員なってみろ。
その前にお前ら公務員の給料が
国民の血税しかも
借金して払われてるって自覚あんのかね
自分から進んで削減してこそ
本当の公僕だろ
保身のために公務員になるクズは
リストラできるようにするべきだな
>>964-965 ん、勝ち負けに固執するのは結構だけど大人なんだからね
最大多数の最大幸福を実現こそ税金の使い道として正しいと思う
ずば抜けて高いわけじゃないのは知っているよ
俺も君たちの給料よりはもらっている
でもね、民間はそれだけ稼いでくれたからどうも、って還元しているだけなの
現状は大多数が腐敗した、賃金に見合わない時代錯誤の制度と呼ばざるを得ないよ
橋本知事に「指導者としてありえない」とメールした職員が処分されていたね
「大赤字でも給料が保障される立場は恐ろしい」と
あの知事の場合はパフォーマンスもあるだろーけどw
要するに見合った給料にする、いらない人間は切る、子供じゃないんだからね
君も大人として金銭で評価されたら人間性に味が出てくるんじゃないかな
969 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 19:51:17 ID:BqOJ2qbP
国の経営が成り立たないんだから大幅カットは当たり前
政権交代とは今までのやり方を見直しゼロからつくりなおすこと
それが出来なければ日本は沈む
ID:2FuVMZnk
役に立たないだけでなく
マイナスの存在の輩
971 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:03:05 ID:2FuVMZnk
あんあら、血税、血税ていうけで公務員だって払っているんだ。国民大多数ていうけど、あんあらがメデアに踊らされいるだけ。公務員にだって家族がいるんだ。立場はあんたらと一緒。
分相応の待遇にしなさい
いらない人材は排除しなさい
そんだけ
973 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:05:03 ID:IsKTu/6o
963は正しい。
逆に外交官やらはもっと給料上げていいと思うしね
つーか個人的には国家公務員は下げなくてもいい
地方に群生する下級公務員の賃金は
中企業平均かつ労働に見合った形が適正だ
971必死だな
どれだけ誤字書いてんだよw
976 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:17:32 ID:2FuVMZnk
あなたがたの言い分聞いていると、公務員の仕事が楽だと言っているように思える。国民が思うほど楽じゃない。あなた方に出来るのか?だからうだうだ言うな。
君に民間の仕事ができるのか
うだうだ言うな(笑)
そんな水掛論で金がもらえたらいいね
骨格予算で暫定的にやっちまえとかいう意見をネットでみるのだが、それ見ると官僚、力が抜けるらしいな。
俺たちの仕事ってナニ?
意味無いことずっとやってた?
呆けてしまうんだってさ。
979 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:27:01 ID:wwAnD1xm
公務員にもなれない負け犬の遠吠え多すぎワロタw
国家は人なり。良い人材を安定した地位と給料で確保するのは当然のこと。
こんな事すら分からない奴はただの売国奴だね
あと高額納税者でもないくせに、公務員の給料を批判するのは筋違い。
公務員ほど、普段の仕事で節約強いられる職業ねーぞ!
勉強してから書き込めクズ
981 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:29:46 ID:WH9vHezg
>>976 漏れは元公務員だが、公務員には公務員のそれなりのロジックがあるのは理解できる。
批判者がその仕事を舐めているのも理解できる。
TVに稀に出てる選民思想か何かを持ってるような事を言う官僚がごく一部というのも分かってる。
だがそれでも民間に比べたら優遇されているのは紛れも無い事実だって。
もう今の民間の現場は半端ではない過酷さだ。彼らも公務員も必要だ。
だが皆苦しい中で官民格差が目に見えてきて一方でその仕事内容は分からない。僻みにも似た批判はそれは出てくるだろう。
例えば、今まで散々いい加減な仕事をしてきた社会保険庁。それを修正する為に結局は彼らが幾ら頑張っても物理的に無理だから臨時に人を雇うわけだが
それが派遣だのなんだのと言った連中が参加する。
誰が見たって官の起こした人災を国民が受けて、そのケツ拭きに民も参加してるように映る。
その事実には誰も反論できんよ。もし恨むならそれはいい加減な事した一部の老人公務員に向けるべき。
982 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:32:41 ID:qwu9K+xU
俺たちがいないと国は回らないぜ!
フン!!
とかえばっていたのが、
じゃあ、仕事しなくていいよ暫定で予算組むからってなると、
え?
ええ?
えええ?
って感じみたい。
そんなんで国が回ると思っているのかーー!!
とか言っても別に地方にも役人はいるし。
補助金なんてわけのわからない制約ばっかりだし。
あんたら官僚なんて、仕事やらないほうがいい仕事になるって
話が多いね。
自信過剰って奴だな。
いないほうがましな人に給料払って退職金払ってと面倒みる意味がわからん。
983 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:33:34 ID:wwAnD1xm
>>980 いちおう県庁で働いてる上での意見なんだがw
984 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:33:59 ID:WH9vHezg
>>979 なにせその言い分には謙虚さが足りない。
その逆に批判者には公務員もまた人であるという認識が欠落している奴が多すぎ。
人に向かって公務員=公僕だから、イコール奴隷みたいなもんだ、っていうのはマトモな人間のする事ではない。
問題は組織。組織を変えるって口で言うよりはるかに難しいけどそういう事なんじゃないか。
986 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:37:48 ID:5QS1Besj
法外な公務員給料のおかげで、
民間は馬鹿高い公的サービスを買わされていることになる。
おまけに職員のマナーも上から目線で、民間は踏んだり蹴ったりだ。
根本原因は、
民間が公的サービスを受けられるのは役所しかないということ。
民間商店なら、客は値段を比較して安い方に行けばよい。
仏頂面の店員がいる店には、二度と足を運ばなければいいだけのことだ。
必然的に店員の人件費は抑制されるし、接客マナーも向上する。
ところが役所ではこういう論理はまったく通用しないので、
民間はどんなに嫌でも役所で用を済まさなければならない。
987 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:39:39 ID:WH9vHezg
>>986 それは・・・具体的にどうあるべき、ということなんだ?
複数役所作って競い合わせろなんて無駄の最たる事をするわけにもいかないと思うが。
給料を保つことで腐敗してっからね
いいことはない
ただ、公共の人間にやらせな問題はある
公務が悪いのでなく、現行制度及び腐敗し捨てられぬ人材がガン細胞
このご時世
首がなく一定の水準が保障されるだけでも人は集まるから
中高年のカットはされたけれど、まだまだ見合った額じゃないね
この一辺倒世論の強さ、民意は少なからず反映するしかないから
少しずつでもメスを入れてほしいね
989 :
YOUTUBEデ地震兵器:2009/10/17(土) 20:40:57 ID:ujGVGtfe
都バスのマナー悪暴走ドラに1100万越えがだいぶ居るのが、交番の使えない係長以下
のじいさんにも1100万払う国が許せん。
1000万超えとかは大半釣りだろうけどさ
実際、無能でも勤め上げりゃ700万ってのは大問題だと思うよぉ
一部上場企業の総合職と一緒のラインなら
それ相応のポジションに上り詰めた+仕事を収めてる方じゃなきゃ
結局、評価制度及び世論の力に期待するっきゃないねい
991 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:44:47 ID:wwAnD1xm
聞きたいんだが、お前らはいったい公務員の給料が幾らくらいなら満足なんだ?
公務員で人括りにするなよ低脳w
無駄を切り詰めるだけの地方高卒労働なら300万も出さんな
人事院が(批判ばかりでない、まともな)民間視線ならね
逆に海外飛び回る外交官やキャリアの転勤組は安すぎると思うわ
官、民、どちらの立場から見ても
客観的評価、役職、仕事量、質における反映が不可避となってきた
994 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:50:49 ID:wwAnD1xm
じゃあ、改めて聞きますが国家一種、国家二種、都道府県庁、政令指定都市、中核市、下位市役所、警察官、消防官の給料は幾らくらいなら満足なんですか?
これでいいか?w
お前はなになに坊や、か?
猿の相手してやってもええから手前の意見並べてみw
そしたら反論入れたるww
んじゃ逆に商社営業、飲食店経営、メーカー技術者、派遣管理ならどう思うんだ?
この曖昧な基準で数字を出してみろよ
996 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:58:41 ID:wwAnD1xm
>>995 自分が持ちかけてきたんだろーが
商社営業…平均年収800万。
飲食店経営者…経営者の給料はその店の売り上げによる。
メーカー技術…大手は平均800万、中小は平均600万てとこか。
派遣営業…平均600万
997 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:59:23 ID:5QS1Besj
>>987 > 複数役所作って競い合わせろなんて無駄の最たる事をするわけにもいかないと思うが
だれもそんなことを言っていないよ。
民間は競争原理が働いて人件費をコストが抑制されるが、
独占的な役所では市場原理が働かないので、
給料とかすべてにわたって慢心がはびこりがちだということだ。
役所内部からの自律的な対応は期待できない。
政治が民意をどれだけ汲み上げようとしているか、
結局、政治の問題だと言える。
>>996 文盲か低脳w
どこの市役所、所属などという低俗な
さらに曖昧な情報のみで判断を迫る世間知らずクンw
役どころも働きも省みず、論点が飛んでいるな
メーカー営業と派遣管理は検討違いもいいところだwww
派遣管理については人に言いふらすなよ
笑われるぞwwwww
国の借金800兆や夕張破綻らは公務員の無能の証左だよ、
民間ならありえないし
>>996 何を言わんとしているかわかったか坊主
都市の大きさ(試験難易度)で給与を分けるべきなんて考え自体が失笑だw
市役所っつったって受付の裏でぼーっとしてるのやら
派遣すら使わずハンコ押すのに二人係で「どれだったっけ」
な〜んて茶番する税金泥は額どころか首でいい
逆に働きづめの建築主事やら老害に面倒押し付けられ成長している能力持ち
これは優良企業総合職の出世ベースでいいと思う
お金をもらって仕事をして人生を送る
会社に例えたら簡単な話だろ?
1001 :
1001:
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政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
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