在日コリアンに参政権を与えない自民党の悪質さ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@3周年
論点の過度な分散を抑えるため、
このスレッドでは地方参政権(local suffrage)に論点をしぼります。
在日コリアンへの参政権付与は、以下のような理由により、正当性を持つものです。
民主党を中心とする政権ができることで、
日本がようやく前近代的な封建国家から生まれ変わります。

1)憲法上の許容・要請
日本国憲法における主権在民(popular sovereignty)とは、
治者と被治者(the ruler and the ruled)の自同性(oneness, coidentity)を意味するものである。
在日コリアンも被治者(the ruled)である以上、その参政権付与は憲法上許容・要請される。
特に許容説は芦部教授の学説であり、我が国の司法における通説である。
つまり、政府・国会が法整備に努力すれば、在日コリアンへの参政権付与は可能である。

2)地方自治における住民自治(resident autonomy)の理念
日本国における地方自治の理念は住民自治と団体自治である。
このうち、住民自治とは「地方自治はその地方の住民の意思により運営されるべき」という理念であり、
在日コリアンもその住民(residents)である以上、その意思を政治プロセスに反映させる必要がある。
住民自治理念を無視した地方自治など、現代民主主義においては考えられない。
また、地方自治体の管理職ポストに関しても、在日コリアンを不当に排除することは許されない。

3)在日コリアンの歴史的背景
在日コリアンの多くは、元々、日帝が朝鮮半島を植民地化したという歴史的背景の下、
強制労働・強制連行・強制移住・詐欺的労働斡旋・戦時徴用・半強制連行などの要因により、
日本で定住せざるを得なかった人々とその子孫であり、
日本政府はそうした在日コリアンの特殊性を鑑みて、その権利保護を最大限に図るべきである。
日本が過去の植民地政策を本当に反省しているのなら、それを具体的政策で示すのは当然である。
2名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 04:14:22 ID:fiw6IXsA
その場合は、コリアに限定ではなく
外国の人すべてにしなければ
公平とは言えない。

しかし、他国において外国人に
参政権を与えて失敗した例もある。

事は学校のクラスレベルでは無い。
よって慎重に事を進めてしかるべきで
あると思われます。
3名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 04:14:44 ID:Z7BLTT1/
移民法、スパイ防止法等の他国に見られる他民族を受け入れるにあたり必要なインフラの整備と
在日の地位協定の廃止が先だと思う。
それなしに参政権の付与はありえない。
4名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 05:42:56 ID:fiw6IXsA
まぁ後、精神論を言えば
在日だろうが日本人だろうが
右翼だろうが左翼だろうが
他国が攻めて来て、
この日本を守ろうとする輩は
国について語る資格はある。

が、逃げ出すくらいなら、
この国について
とやかく言う資格は無い

俺らの故郷を守ってくれる
なら良いんじゃないですか?
5名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 05:49:41 ID:8FFIZdSW
チョウセン人には死んでも渡しません。

あきらめれば ? ばかちょんかめら
6名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 07:00:48 ID:zb0nM96n
このスレって自民工作員が立てたんじゃねーの?
このタイミングで立てること自体胡散臭いよな
最近在日ネタで民主党を陥れようとする輩がやたら増えてきてるけど
基本は自民工作員だろな
7名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 07:09:43 ID:ULKM8X3e
>>5
脳死バカ乙!
8名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 07:19:28 ID:0XHTWSIS
チョンコロは税金面で優遇されているんだろ。参政ほしけりゃ、優遇措置を返上しろ。嫌なら実家に帰れ。北でも南でも
9名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 11:16:34 ID:2QNsdIOW
在日コリアン?不法入国、密入国、土地不法収用の「犯罪者!」

犯罪者の朝鮮人に何らかの権利があるのだろうか?この「日本」で?
10名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 11:43:50 ID:KWk9DSnL
他国民、特に反日政策を行っている国民が、日本の政治に介入すると言うことは、
日本の弱体化をもたらす。
それだけでも十分な反対理由になる。

反日政策を止め、過去の歴史捏造を止め、これらについて反省と転換を表明し、
韓国民一人一人が、戦後から続く日本への工作、および日本への罵倒その他
侮辱的行為について、日本と日本国民に十分に謝罪した上でなら、考えてやらないこともない。


まずはオマエラから謝罪しろボケ。
11名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 11:58:51 ID:ptL6WANT
外国人が犯罪しても国外退去にならないような制度があるからな

そういう制度がなくなってからだな
外国人参政権はさ

12名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 12:14:10 ID:+pUekBKe
age
13名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 12:35:04 ID:uQ7p2Sh1
文句言うならお国に帰れよ。寄生虫だろ?日本人の税金無駄にしやがって。
14名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 14:20:37 ID:fc8aKDsD
ウヨの自演スレ。
15名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 14:42:13 ID:WI3WYjKI


民主党小沢代表「総選挙で勝ったら、在日に必ず選挙権を付与する」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228281993/

1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★ :2008/12/03(水) 14:26:33 0
 野党・民主党は「在日韓国人をはじめとする
永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」が
「付与に関する提言」をまとめ(5月)、「地方参政権検討委員会」も「付与すべきだ」との検討結果を
小沢一郎代表に答申(9月初め)。今度の総選挙用のマニュアルにも「付与」をうたっている。

 ちなみに、民主党は98年の結党時に策定した「基本政策」の中で
「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と明記しており、
同年10月に「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び
長の選挙権等の付与に関する法律案」を公明党と共同提出。
2000年7月には民主党単独で法案を再提出した。

 民主党は、昨年7月の参議院選挙の結果、参院第1党となっており、
小沢代表は「(衆院)総選挙で民主党が多数を獲得したならば、
『付与』公約を必ず実現する」と強調している。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2
16名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 14:44:45 ID:cktWs3gL
同じアジア圏の中国人や北朝鮮人は参政権を欲しいと言わないのに、
何故か南朝鮮人だけ欲しいと吠えるw
17名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 14:50:08 ID:m1qEEFg4
ま〜た始まったw

ミンスが〜ミンスが〜

とか言ってる隙に韓国ノービザ渡航実現を自民が最速で採決
18名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 15:06:31 ID:m1iZcc+0
長年政権の座にいた自民は追い出そうと思えば追い出せたのにそうしなかった
のは自民だろw
19名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 15:46:20 ID:8sKoay89
国籍法改正案は採決保留として 「採決」を急ぐ公明党の検証を    博士の独り言より

現下、参議院法務委員会で審議中の、国籍法改正案の採決について、
表題に云く、「公明党などは早期採決を求めており、早ければ4日にも委員会採決される見通し」
とある。
同改正案が公明党の主導によるものであることは、小ブログも先稿の中に触れてきた。
国籍という、重要な事項をあつかう法案であるにもかかわらず、公明党(創価学会)は、
なぜ、こうも採決を急ぐのか。その事由についても、これまでに指摘して来たので、
日々新たにご訪問くださる読者にはお気づきのことと思う。
その構図は、たとえば、北朝鮮難民の受け皿として朝鮮総連が在るように、
日本に渡航して来た外国人を布教対象としている現実が、創価学会に在るからだ。
国勢交流を表向きに謳(うた)いながら、在日外国人部を置く事由がそこにある、
との指摘も絶えない。困った外国人を入会させ、組織的に保護している、
との実情もあるようだ。そうした外国人信者ケアのための組織活動の一環として、
同時に、「子」を先々の有権信者とする意図から、国籍法改正案の法律化を必要としており、
公明党が法律化を急ぐ理由がそこにある、と認識すれば事の次第が判りやすくなる。
 仮そめにも、最も尊厳あるべき日本国籍が、特殊な宗教団体の布教、票田獲得のための
「具」とされるのであれば、まさに、日本国籍の冒涜、民主主義の破壊に通ずる暴挙と
指摘せざるを得ない。問題の核心は、公明党にあり、最高裁判決の是否にまで遡及して、
以降のプロセスにおける公明党の実態と、急ぐ意図を検証すべきではないか、と。
議員諸氏に尋ねる書面送付を行っている。小稿に示す事例はその1つであり、
可能な限り、そもそもの議論のベクトルを、この点に転換していただけるように要望している。
そうか、採決どころじゃないな、と。そのように流れに向けば良いのだが。
20名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 19:07:23 ID:Z7BLTT1/
>>18
その辺が正解だろうね。
資金援助も許永中あたりが活躍していたときは自民は潤沢に得ていたと思う。
しかし政権が風前の灯なのと献金も隠せなくなったので正論(外国人は外国人)という論調を
出せるようになったんだろう。
21名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:05:38 ID:/LHf5gaP
在日はもともと日本人だよ
戦後、本人の自由意思によらずに日本国籍を喪失したから外国人ということになっているだけ
22名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 00:49:25 ID:D98UaXFZ
在日は、参政権を反日活動に使おうとしているだけ。
23名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 01:50:09 ID:Sr1mr1Cp
>>21
違うよ。それが法。
法に従わないという主張をしているのが在日ということだよね。
24名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 02:42:23 ID:kiYKC7dm
まあ、ネットウヨがどんなに暴れようと、
来年、民主党政権になって、参政権問題はぶじに解決するんだけどね。
25名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 02:50:42 ID:Sr1mr1Cp
>>24
民主党政権下で議員立法ではなく政府案なら党が割れるよ。
そのリスクを負うほど利益があるわけではない。政治献金もできにくいしね。

唯一宗教法人へのお布施に関してはチェックが無いから、ある党とか
民主党の代行の所属団体とか国民新党の党首とかにはお布施が入るかもね。
26名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 05:24:22 ID:a76FhN8i
国籍法は本当にまずい。
これが通れば、参政権も人権擁護もみんな通っていくことになる。
民主党は日本の政党ではないな。
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/#LINK05
27名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 05:51:36 ID:SjEILFOu
次の選挙が始まるまでに国籍法に賛成の議員のリストを作らなければならないな。
売国議員は落選させなきゃな。
28名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:13:52 ID:1f2UtUNV
>>21
在日はもともと朝鮮人だが・・・。
戦後、GHQが日本在住の朝鮮人は日本国民とすると発表したときに、
自分たちは敗戦国の国民じゃないと言って、日本国籍を自ら拒絶した。
本人の自由意思によって日本国籍を放棄した外国人。

捏造は止めようねw

29名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:22:46 ID:0If167sy
ここはすごく分かり易い自演スレだな
30名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:47:13 ID:1OsZIeAu
このスレ立てた奴の本心は

「在日コリアンに参政権を与えない自民党の悪質さ」じゃなくて

「在日コリアンに参政権を与えない自民党のすばらしさ(だから投票しろよ単純馬鹿の国民共)」

って感じだろ(笑)
31名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:52:45 ID:+zLK4Gp5
自民は糞だけど、民主は売国。

この国の政治はダメだ。
32名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 04:47:05 ID:U5adHhCF
日本がむかつくのなら
宣戦布告してこいよ チキン
33名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 05:33:49 ID:wf9S1hS+
>>1
>強制労働・強制連行・強制移住・詐欺的労働斡旋・戦時徴用・半強制連行などの要因により、
>日本で定住せざるを得なかった人々とその子孫であり、
>日本政府はそうした在日コリアンの特殊性を鑑みて、その権利保護を最大限に図るべきである。
>日本が過去の植民地政策を本当に反省しているのなら、それを具体的政策で示すのは当然である。

強制的に移住させられて定住するしかなかったということだから、
速やかに移住元へ返してあげることが在日コリアンに対する最大限の権利保護になるというのは
当然の帰結だよね。
どのような民事事件でも現状復帰が最大限の権利保護であり、
それができない場合に限り、他の保障を考慮する。
現状復帰である半島への強制送還に関し何の支障も無い現状で最大限の権利保障を要求するなら
速やかに危急的に半島への移送を行うように政府に働きかけるべきだろうね。
34名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 07:03:13 ID:wf9S1hS+
>>1
強制連行に対する保障は現状復帰である強制送還であるということは前レスで述べたが
現状維持を保障しつつ、さらに権利の拡大を望むなら別の理由が必要だろう。
例えば韓国人として(北朝鮮人として)徴兵の義務を履行したかったが、その義務を履行できなかったとか
祖国での出世のチャンスを奪われ日本でパチンコ業や焼肉・韓国料理のサービス業で稼ぐしかなかった。
祖国での職業の選択の自由を奪われた。とかだろうか?

やぶへびにならなけりゃいいけど。
35名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 07:54:37 ID:npEqbXvG
>強制連行に対する保障は現状復帰である強制送還であるということは前レスで述べたが

どさくさに滅茶苦茶を言っただけなのに知られていると思い込まないでね。

>祖国での職業の選択の自由を奪われた。とかだろうか?

単純に「代表なくして課税なし」でしょ?
日本で生まれ育ってるやつが日本国籍じゃないとかいうわけのわからない事態を諸外国に説明するほうが大変なくらいで、国籍論ではねつけて諸外国ともフムフムと言ってくれることではないからな。

予言。
国連あたりは参政権付与勧告よりも同化を強いて国籍取得から排除したことへの謝罪勧告をしそうだ。
36名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 07:07:46 ID:4dTTbpZI
>>35
予言以外は同意。

予言についてはニューカマーの処遇のほうが喫緊の課題として勧告されそうだ。

37名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 04:08:05 ID:NXL0CwP3
ウヨはすぐ逃げるなあ
38名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 04:14:02 ID:+brt29T+
>>35
>単純に「代表なくして課税なし」でしょ?
日本語でどうぞ。
39名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 04:50:13 ID:Ncb2t+3g
在日コリアンは反日だから選挙権は持つべきではない。
心から日本のために尽くそうという気持ちが浸透するまで
表に出るべきではないよ。

下手に政治力を駆使して権利を拡大すると
日本人の怒りが爆発してユダヤ人みたいにならないとも限らない。
そうなって不幸なのは、在日コリアンだけでなく日本全体が不幸になる。
だから、日本社会に忠誠を尽くせない以上は政治権力を求めるな。
40名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 05:23:10 ID:McK+KZ2E
今こそ日本は憲法9条の精神にのっとり

無防備都市宣言を発令

南北朝鮮 中国 ロシアに解放すべきである

それが世界平和と
第二次世界大戦の日本の戦争犯罪を償う事に繋がるのである
41名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 05:33:01 ID:refSALXu
>>40
自衛権の放棄はせんよ。

憲法9条の精神に乗っ取らないお前さんがゆうべきことではないよ。
42名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:04:58 ID:+brt29T+
>>40
日本を冷戦会場にするだけですよ。
北日本と南日本を作っても誰も幸せにはなれない。
43名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:55:41 ID:NXL0CwP3
>>38
「代表なくして課税なし」という原理、中学の公民で習うんだけどね。知らないんだろうね。

>>39
ずいぶんねじれた論理だなあ。
俺は在日の選挙権に反対というか消極派だが、
それでも君の話はすごく変だ。全然賛成できない。
日本人がユダヤ人迫害みたいなことをしなければ済む話だ。
日本人はそんなにすぐ暴発するんですかね?
関東大震災で朝鮮人虐殺みたいなことを今後もやるっつーのかね?

だいたい忠誠つっても日本の何に忠誠を誓わせるのよ?
天皇? 自民党? 田母神的歴史観?
そんなもんには俺も忠誠誓わないよ。

日本が民主国家である限り
「日本に帰化して日本共産党員になる」という外国人を拒否する理由がない。
帰化したい人間がどういう考え方であるかを問う方法がない。

結論から言えば日本国憲法の考え方に忠誠を誓わせる
(ドイツ型の)憲法愛国主義を外国人に求める他ない。
ところが日本人自身が憲法愛国主義に徹していないから
(「日本とはどういう国であるか」という点で合意していないから)
結局、帰化もさせられないまま今日に至っている。

だから外国人参政権という話が出てきちゃうんだよ。

こんなもん、単に、日本国家の不備なんだけどね。

44名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:57:03 ID:NXL0CwP3

>>40
それでもなお冷戦は終わったと言うべきだ。
現に遺物の北朝鮮の扱いにみんな困ってる。
米中冷戦とか言ってる人がいるけど、中国は米国債を死ぬほど買っている。
ロシアの方が緊張してもいいんだけど今んとこ極東に野心がないようだ。

というわけで無防備都市は無理にしても限りなく軍縮できるだろうな。
それを許さないのはアメリカでしょ。軍縮できない一番の理由はアメリカ。
それも日本を守るためじゃなくてアメリカの防衛線の肩代わりじゃん。

45名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 17:10:53 ID:Ncb2t+3g
>>43

根本的に勘違いしているようだが、在日が帰化するのは簡単なんだよ。
それをあえてやらならい在日が多いわけだが、その理由はいうまでもなく
在日利権があるからだ。
つまり、「日本人にはなりません。だけど、日本の政治権力はいただく」
というのが在日の参政権問題なわけ。認められるわけがない。
46名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 06:55:19 ID:QdSafwHb
>>45
>根本的に勘違いしているようだが、在日が帰化するのは簡単なんだよ。

なんで、そんなに詳しくもないことで「根本的に勘違い」なんて言葉を軽々と使うのかなあ?
この段階であなたのデリカシーが疑わしいし、話も発展しない予感があるよ。

さて、俺も「帰化するのは簡単」と思ってたけど、少々調べたら全然そうじゃないよ。
90年代後半から特別永住者の帰化は簡単になってるんだけど、
それまでの経緯がひどいよ。氏名改変の強制・思想検査・忠誠検査とかやってんだから。
入管の人と法務省に取材に行くなりして調べたらあなたも引くよ。

こういう屈辱を与え続けてたせいで、
戦後60年どころかあと50年くらいわだかまりがつづくんだろうな、と思った。
一方で、帰化要件がテキトーになってからやってきた中国人はまったく抵抗なくサクサク帰化してるけどね。
やはり、「日本(戦前をふくむ)」ってもんとのつきあいの長さ・厚みが違うよ。

>その理由はいうまでもなく在日利権があるからだ。

そういう嘘を簡単に信じちゃダメだよ。ワンパターンだなあ。
デマ・コピペじゃない「利権」の内容を詳しく出してよ。ソースもお願いね。
仮に嘘じゃないにしても(うそなんだが)、動機の中身は所詮、推測でしょ?
推測に推測を重ねちゃダメなんだよ。科学の基本だよ。

>「日本人にはなりません。だけど、日本の政治権力はいただく」
>というのが在日の参政権問題なわけ。

どんな被害妄想だよ。しっかりしてくれよ。
47名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 01:01:54 ID:jvMwRuzR
本当にネット右翼は一人残らず死ねばいいのに。

ネトウヨって低学歴で虐められっこでかわいそうだと思ってた。

でもこいつら、やってることを見てたら自業自得だよ。
嫌韓厨=差別主義者=ネット右翼(通称・ネトウヨ)は 人殺しに次ぐ犯罪を日々犯している極悪人なんだよ。
こいつらが広めるデマ・差別落書き・悪罵のせいで何人もの子供が生きる希望を奪われ何人も自殺に追い込まれているのなんか精神科医の間では常識だ。在日朝鮮人よりも被差別部落問題で語られることが多いけど。

延々とネットに悪罵を書き込みながら勉強一つしない努力不足の欠陥動物どもが、本人も弱者かもしれないが、罪もない弱者をいじめて殺している。
こんな犯罪者どもは全部、刑罰の対象にしたほうが良い。
48名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 11:12:11 ID:HLE/cWG7
>>47
まったくだ
反差別法を作りましょう。
49名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 14:34:13 ID:Ddv10A0w
>>47
汚い言葉使いで品性が知られますね
あなたこそ欠陥動物じゃないんですか?^^;
50名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 16:30:28 ID:CmsKQdkc
日本国に於ける主権在民とは日本国民のための権利であって半島人の為の
権利ではない,権利が主張したかったら祖国に帰って主張しろ! 竹島を
強奪した韓国人は特別に権利など与えられる訳が無い,強制送還させて
やりたいくらいだ,麻生は自民党をぶっ壊した残った自民党員には総理に
相応しい者は居ない,日本を強国に変えるには田母神氏が最も好ましい,
51名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 16:58:47 ID:aFKk4q1X
在日は強制ではなく
自発的に日本に出稼ぎに来た人たちと
聞きました。
また仮にそうだとしても
選挙権を与える必要はないと思います。

52名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 00:19:02 ID:F8SObqbe
小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に弁護士で東京府会議員だった父・小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市(現:奥州市)。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。  母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。  そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
      .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
       |::::::::/     )  (.  .||
      i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|         30億ほどの資産持ってて韓国女スパイの愛人もかこってますが、
      |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
      ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  ∬     庶民の味方ってことで売ってますんで、そこんとこヨロシク!
      ._|.    /        .| __,ー、
    _/:|ヽ       ) 3  | |   |ニ、i
    :::::::::::::ヽヽ          / ヽ_ノー_ノ\
    ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ _  ̄ `-' _ノ )

アメリカの言いなりで400兆の借金を作り
金丸訪朝で北朝鮮に弱みを握られ
韓国大統領の外国人参政権とパチンコ規制緩和要求をスンナリ受け入れる

そんな民主党の小沢一郎
53名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 05:37:28 ID:0vqWdfFl
>>47
汚くないじゃん。品格を感じる弾劾文だよ。
>>50
all peopleを国民に訳して、逃げ切った……と言うのはいいが、内外人平等を原則とする国連人権規約も批准している。外国人は日本人と同じ社会権を保証される。「主権在民」の解釈もおかしいが、まあいいとしよう。
>>50
主権は民にあるのであって、おまえ個人にあるわけではない。おまえの考えにあわせても主権は日本人にあるわけであって、おまえ個人にあるわけではない。
おまえのようなレイシストを排除するのは日本人の義務であり、日本人に選び出された日本政府が公けにしている方針だ。
>>51
そもそも全員が強制的に来たとか信じるほうがどうかしている。
「自発的だからうんたらかんたら」というのがデマ、大げさ、曲解の類。

また在日だって左派はおおむね選挙権なんか拒否すると言っている。
54名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 06:10:16 ID:WoFFEApO
<丶`∀´>自民党最悪ニダ
55名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 06:47:47 ID:AJOw1zPB
56名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 08:58:29 ID:tRdDCwe5
次の衆院選は『在日コリアンに参政権を与えるべきか否か』が
最も注目すべき焦点になるであろう。

これに賛同する日本人は殆ど皆無だろうから
民主党をはじめとする野党が勝利する為には如何に
「外国人参政権」や「外国人特別永住者制度」や「在日特権」
などのキーワードを隠し通せるかが鍵になるのではないか?

もしもこれが通ったら史上初の韓国人東京都知事とか
韓国人大阪府知事とか韓国人横浜市長とか(ry
57名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 09:05:02 ID:lmI3oGJ7
日本は合衆国ではない
ここでアメリカの年次命令書を破り捨てるべきであろう
58名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 09:10:11 ID:tRdDCwe5
>>47
差別されて自殺するのが嫌ならなぜに
本国へ帰って真面目に働こうとしないのか?
今日数多く存在する「在日特権」の一つ
「生活保護受給特権」で働きもせずに
ぬくぬくと血税に寄生し続け、挙句の果てに
反日活動に手を染めていれば罵倒されて当然だという事実を
差別と感じる在日コリアンの精神の異常さには
驚きを通り越してもはや呆れるばかり。

拉致されながら祖国に帰りたくても帰してくれない
お前ら朝鮮人と違って
我々日本人は祖国へ帰りたいと訴え出た
在日コリアンを無理矢理引き止めた事実は一つも存在しない。

居心地が悪いと感じたなら
故郷である半島に今すぐにでもお帰り下さい。
引き止めるつもりは毛頭ございません。

↓月17万円しか支給されない生活保護費を「差別」と感じる在日コリアン
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/844712.html
59名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 09:16:27 ID:lmI3oGJ7
>>58
こういうところで
「日本人の国民性の方が悪い」
という奴が一番日本人で無い
朝鮮人で無くとも日本人で無いという事だ
(朝鮮人の中にも良い人いっぱいいるよ。
この前韓国旅行したけど日本に親しみを持ってる人としか話さなかった
60名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 11:28:33 ID:fqUX7Xz7
自民死ね
61名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 11:58:37 ID:hKsmihh7
少なくとも韓国の芸能人は糞ばかり
ぺとかユンソナとか表向きは親日うたって日本を批判しまくる
犯罪率も極めて高い
いい人がいるとか擁護できるレベルではない
62名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 12:21:26 ID:LUmW93+i
もし韓国と戦争状態に入ったと仮定しよう。
あなたは帰化朝鮮人と同じ小隊で戦えますか?
WWUの日系アメリカ人と違い朝鮮人は日本という国に忠誠を誓わず
あくまでも自分は朝鮮人と思っているんですよ。
そんな帰化朝鮮人と共に戦った日には後ろから撃たれて戦死間違いなしですね。
これはもちろん平時も同じで日本社会の秩序なんか糞食らえで自分の利益、
朝鮮の利益が思考の基本です。
まして帰化もしない在日にいたっては反乱分子以外の何者でもないね。
63名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 05:02:21 ID:KrC2H0EU
>>56
>次の衆院選は『在日コリアンに参政権を与えるべきか否か』が
>最も注目すべき焦点になるであろう。

なるわけねーだろw 終了。

>>58
差別犯罪者発見。
人品に卑しさを自覚しない精神の異常さには吐き気を催す。

>>62
そこが移民国家と単なる植民地支配との違いだろうね。
もちろん日系アメリカ人の忠誠を確保するも大変だったわけ。
全員かたっぱしから収容所に入れてるからね。

これが大きい。
アメリカ人になるうえで忠誠を誓う対象は「自由と民主主義」。
だが日本兵の忠誠対象は天皇とかいう極東土人の酋長ですよ。

日本が「自由と人権と民主主義と憲法9条」を国家原理として打ち出したら話は変わるかもしれないし、
そこではじめて反日朝鮮人と朝鮮系日本人の選別が可能になるかもしれないね。
現段階では、日本にも選別する準備ができてないからウヤムヤにしてるんだよ。
64名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 05:23:14 ID:tJvojdHx
>>63
勘違いをしているようだが、
アメリカへの移民は国家への忠誠を誓わされますよ。
自由と民主主義という漠然としたものではありません。
65名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 06:10:44 ID:+4k/DtXm
>>63
差別犯罪者発見。
人品に卑しさを自覚しない精神の異常さには吐き気を催す。
とか自分で書いてて

極東土人の酋長は無いだろう、これも差別だぜ
一部のサヨクは差別反対と声高々に言うが
自分が嫌いな事柄には平気で差別的な発言するのがおかいしくなる。
筑紫氏が死んで喜んでるネトウヨに、酷いと非難するくせに
天皇が病気になったら大喜びで2ちゃんに書き込むサヨクには飽きれるわ。
66名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 06:45:31 ID:6HcEZged
ま、土人は言い過ぎだわな。
バカと喧嘩して自分がバカになっちゃ本末転倒だよ。
>>58
ほう。在日特権ですか。
では「特権のある」在日朝鮮人が毎年たくさん帰化している事実はどうお考えですか?
67名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 08:02:50 ID:6HcEZged
>>64
アメリカはロックの影響を受けてるから国家に対する抵抗権・革命権の思想を持ってるじゃん
国家に対する忠誠、というのはしっくり来ないな
68名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 09:16:13 ID:DsnGkHt/
>>66
土人は言葉の綾ですが、極東と書いてるんだから
アメリカ人目線であるのはご理解いただけると思ったんですけどね。
アメリカ人の日本人に対する意識はこんなもんだと思って書いたし、
ニュアンスが伝わると思うんですけれども。
忠誠対象に置く「文明」の(それもこれも嘘なんだけど)説得力に違いがあるのだというニュアンスが。

言い訳終わり。意図が通じないのは私の表現のせいです。お詫びします。

>>65
さて、それとは別に、日本人である私が自分を「土人」と表現することと
一般的な差別表現は同じなんでしょうか? これは難癖ではないかと思います。

日本人が日本人「全般」に差別表現を使うのと
>>65が書いてる「サヨクは差別反対と声高々に言う」ときの差別表現(この場合、
被差別部落や朝鮮人に対する差別表現を指すことにします↑)とは、
まったく別次元だと思います。
一緒にしてもらいたくありません。

米国で「ニガー」と言えば口にするだけで社会的に抹殺されかねない差別表現ですが、
黒人はしばしば「二ガー」と言います。コメディの壇上でも映画のスクリーンでも言います。
もちろん、黒人以外がそう言ったら大問題になります。

>>65が、日本で横行する差別とネットで横行する差別落書きとを、
「極東土人の酋長」という表現を同列に並べているのは、
何が差別なのか、差別がなぜいけないかを理解なさっていない証左であると思っています。
69名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 06:29:52 ID:aqM7eXJX
>>68
65はからんでるだけだよ。そんなにまじめにレスすることない。
70名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 05:38:43 ID:Y+9jNiH2
>>65は通りすがりだよ。読んでもいないよ。
71名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 07:23:05 ID:mXiXF/yL

在日なんて反日団体は日本にとって迷惑な団体。
選挙権も何も日本から消えてもらわないと。
72名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 18:43:21 ID:Gzqw9xzV
自民党を潰せ
73名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 18:48:14 ID:GA7gECWD
確かに、土人は言い過ぎかと思う
74名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 04:49:06 ID:0zc57IBG
日本から消えてもらうとか自民党を潰せとか
できるわけがないことを言うやつってほんと
言うこともモラトリアムだし、
人生もずっとモラトリアムなんだろうな。
75名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 04:53:10 ID:0/7mzRDD
外国人参政権に日本国民の大半は反対これは事実。
76まだまだ使える名無しさん:2008/12/21(日) 05:45:49 ID:wtmrMUMC

( ´,_ゝ`)プッ

自らを客観視できない馬鹿民族にアメリカ人は容赦ないよねw

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が | 時事ニュース
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3600529

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の台湾だ。
日本のライバルはEUが妥当だと思う。
韓国は日本をライバルとしているが、他の外国でそう見なしている所は無い。
もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」
と言ったら、司会者やパネリストがしばし凍り付いた。

同じ血が流れる在日の皆さんも、凍りましたか?(´∀`)
77名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 06:04:16 ID:Gyr373Ca
>>1
>日本が過去の植民地政策を本当に反省しているのなら、それを具体的政策で示すのは当然である。
植民地を解放してそこへ民族の住む場所を作ってあげ、移動を速やかにできるように
法律を整備してあげることが一番だろう。
植民地の解放は日本占領時代にすでになされているので、移動を速やかにできるような
法律の制定が望まれるということだろう。
現在無料の永住外国人登録申請および更新手続きを1億円程度に引き上げるとか
生活保護で暮らしている在日の方たちには祖国移動までの旅費と当面の生活費を保証して
祖国へ返してあげるとかの謝罪の気持ちを示さないとこの問題はいつまでも続くだろう。
78名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 06:06:19 ID:Gyr373Ca
>>77
>植民地の解放は日本占領時代
GHQによる日本占領時代ということです。
79名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 06:26:30 ID:65CI0WIZ
名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 20:11:00 ID:RfdgHvdK
バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対!
80名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 06:38:11 ID:F9mQ9RE3
在日コリアンに参政権を与えようとする民主党の憲法無視の売国性
81名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 19:18:25 ID:zAbCVvmM
http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/pages/12.html
反論してみてください。
82名無しさん@3周年:2008/12/27(土) 22:50:18 ID:veZixQ8k
141 名前: 桃子(宮城県)[] 投稿日:2008/05/01(木) 16:03:28.78 ID:9iZtOTgp0
>>50 その時歴史は動いた
ウル覚えだけど

@明治頃にアメリカ人が入植してきて、土地をガンガン買い取る
 そこで現地のハワイ人を小作として使うようになる
A作物とか経済的に支配をするようになる
 やがて参政権も奪い政治的にも関与するようになり
 議会も支配するようになった
Bそれに反対したハワイ人が暴動を起こすと、軍事力で議会を制圧
Cこれじゃあアカンと思ってハワイの王様がアジア視察を名目に
 (アメリカの監視付きだが)日本に立ち寄って助けを求める
D何とか監視の目を盗んで日本政府と接触
 (皇室との縁組提案の書状を渡す)
E欧米との軋轢を恐れた日本政府は書状を放置、ウヤムヤになる
 結局、王様は連れ戻されむりやり調印させられハワイ併合

ポイント(教訓)
・過剰に外国人を入植させてはいけない
・外国人の経済支配を許してはならない
・外国人に参政権を与えてはいけない
・太平洋を中心に沿岸諸国や島国で作る海洋諸国の共同体が必要
83名無しさん@3周年:2008/12/27(土) 22:55:19 ID:wcaBGbbH

さすがに外国人が政治をしてはいかんだろ。
それに反日の朝鮮人では話にならん。
84名無しさん@3周年:2008/12/27(土) 23:54:05 ID:ggwf+9EJ
俺は帰化にも反対
特別永住権剥奪と通名禁止は行うべき
凶悪犯罪者は追放するべきだ
在日朝鮮人だけでなく在日漢民族に対しても行うべき
日本人の凶悪犯罪者も追い出したいがそれは無理だろうし
民族分離が結局一番お互いにとっていい結果となる
85名無しさん@3周年:2008/12/28(日) 06:54:11 ID:uJD20HmJ
>>84
単なるネオナチ流の排外主義じゃねえかw
86名無しさん@3周年:2008/12/28(日) 14:53:13 ID:dJtYLKjB
売国民主党、既に本性を剥き出し始めた

小沢民主党、文部官僚たち、麻生の支持率が下がったら途端に日教組(高教組)
による歴史隠蔽教育制度、洗脳教育制度、愚民化政策の復活準備が始まった。

↓岡崎トミ子らの反日運動を支援する韓国マスコミ

【日本が高校学習指導要領への独島記述見送り、消息筋】
12月18日 11時0分 配信 YONHAP NEWS
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081218-00000004-yonh-kr&s=created_at&o=desc
87名無しさん@3周年:2008/12/29(月) 08:42:41 ID:z0La0c4Z
マスコミは在日の人が多いんでしょうか??半分くらい?
88名無しさん@3周年:2008/12/29(月) 14:02:11 ID:McbZtC5B
89名無しさん@3周年:2008/12/29(月) 14:08:01 ID:q+I07iwE
日本人の権利を守らぬ政府、政治家ならいらない。
90名無しさん@3周年:2009/01/01(木) 23:28:21 ID:0N46s3N8
矢野絢也元公明委員長が創価学会提訴をした理由。
http://jp.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo&feature=related

今年の5月12日、創価学会ならびに幹部7名に対して東京地方裁判所に民事訴訟を提起致しました。
で、その理由は、創価学会および関係者による、私に対する政治評論家活動をやめろ、まあ、いわば言論妨害、
えー、評論家をやめろという強い要求、まあ、強要。
それから、聖教新聞等、機関誌紙、まあ、新聞雑誌等において、私に対する個人攻撃、誹謗中傷。
さらにまた三人の会長から私に対して家を売って、私の家を売って2億円3億円の寄付をするようにと
再三にわたっての、まさに脅しを含めた要求がございました。
また、私のみならず息子夫婦あるいは私の孫娘でございますが、正体不明の多人数グループによる監視尾行が
この三年間、ほぼ連日ございました。
これは私の方でもそれらの不法行為に対してビデオ、写真、沢山今手元にございまして、いずれ法的措置を
取るつもりでおります。
91名無しさん@3周年:2009/01/02(金) 13:11:24 ID:gueTA3q0
最近、2chで民主党を次期衆議院選挙にて不利に陥れるため
周囲の人間に民主党のネガティブ情報を吹き込む運動を盛り上げようと試みる不逞なネット右翼が出没している。

我々が次期衆議院選挙にて民主党を勝利に導き、問題山積のインターネットを正すことが出来なければ
ネット右翼による、でたらめ嘘八百の民主党を誹謗中傷する情報がインターネットからあふれだし
一般の良識ある日本人がネット右翼のファシズム思想に侵され、日本は再び軍事独裁国家として
侵略戦争への道を歩くのは明々白々である。

信頼のおける一流紙毎日新聞に対するネット右翼の卑劣な攻撃を決して忘れてはいけない。
ネット右翼と自民工作員は知的レベルの低い浅はかな人たちを巧妙に騙し、
卑劣なスポンサー不買運動を裏で主導して、毎日新聞社に重大な経済的打撃を与えた。
マスコミに脅しをかけるネット右翼と既得権益の死守を狙う国賊自民党工作員が結託して
民主党を陥れようとするインターネット上の動きを断固、阻止しなければならない。

ネット右翼の侵略戦争への野望を打ち砕くため、手段を選ばず邪悪な運動を粉砕しよう!
92名無しさん@3周年:2009/01/02(金) 21:15:18 ID:FVdVkgux
91さんは在日の人の参政権には賛成なんですか??
93名無しさん@3周年:2009/01/02(金) 23:46:46 ID:CqZx1EAh
>>92
>>91は当然、大反対だ
コピペでネット凱旋を繰り返すネトウヨなんだから当然だな
94名無しさん@3周年:2009/01/02(金) 23:47:50 ID:CqZx1EAh
>>92
あ、ついでに言っとくと俺は賛成だ
彼らに地方参政権をもたせるべき
95名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 08:43:08 ID:W2poz632
議論など不要。
日本国籍を持たない者にはいかなる参政権も必要ない。
96名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 21:07:48 ID:oH+VvwLZ
在日の中には日本を破壊しようとしている人たちがいっぱい居る。
こんな人たちに参政権まで与えたら日本はほんとに潰されるよ。
在日の権利は、諸外国の水準まで落とすべきだよ。

それから、通名は日本人に成りすまして反日活動やスパイ活動の
温床になっているので廃止すべき。
97名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 21:34:27 ID:x2bUG4J0
ネトウヨは日本の夜明けだと信じたい
左翼は組織的に、実に巧妙に日本を牛耳ってきた
それに比べて今までの右翼ときたら幼稚で馬鹿丸出しだった

ネトウヨという呼び名は
左翼が一般人の右思想を封じ込めるために流行らせたものだろうが
オレは日本の将来をネトウヨに賭けたい

右思想って言ったって真ん中にもホド遠いけどね
98名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 21:39:24 ID:gyYJ3jdw
街中街頭演説右翼って左翼がやってたんじゃなかったけ?

だいたいネトウヨって・・・
まちがいなく左翼・民主・公明・創価より評価できるんだが。




99名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 21:57:17 ID:W4F3hrUn
>>98
んじゃ評価すればw
100名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 22:01:39 ID:hAsVXSC9
>>95に同意。
つーか、参政権に国籍条項は、大前提だと思う。
参政権が欲しいならば、その国の国籍を取得すればいいだろう。
何故、国籍を取得しないのかが、解らない。
無責任な人間に、参政権を与えるのは、おかしいだろう?
それとも、国籍を取得出来ない、何らかの理由が有るのか?
因みに、税金の話は、参政権とは別問題だと思う。
101名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 22:52:47 ID:B8/xP3yn
   ↑
同じ論理構成で逆の立論が可能になる(=粗雑な論理である)典型www

例)
つーか、課税に参政権は、大前提だと思う。
無責任なニートになぜ参政権があるのか解らない。
税金を払っている人間に参政権がないのは、おかしいだろう?
因みに、国籍の話は、参政権とは別問題だと思う。
102名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 04:07:49 ID:Y8Y+S4YY
  ↑
こんな馬鹿が、恥ずかしげもなく、掲示板によく書き込みするなぁ!(藁

「国籍は、参政権とは別問題」だ? それなら、アメリカで選挙に投票して来い。
ヨーロッパのどの国でもいいから、国籍とらずに投票できる国を
教えてくれ。

憲法で、参政権は国民の権利に属するとされているぞ。
国民とは、日本国籍を持つ者って事だぞ。わかる??

わからないだろ、途方もない馬鹿には。
103名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 07:11:40 ID:ST/pdmma
>>100に書き込んだ者だが、少々、大雑把過ぎたかな。
しかし、>>102の言う様に、国籍を持たずに参政権を得られる国は無いと思うがな?
参政権は、あくまで、その国(集団)に国籍を持つ(公式に所属を表明する)者の権利だと思う。
一方で納税は、その国(地域)の公共物(サービス)に対する、使用料だと思う。
因みに、例え赤ん坊であっても納税はしている。ニートと言えど、例外は無いよ。
104名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 07:23:20 ID:LiEb8vIQ
最近2ちゃんねるみてると、絶対的に不信感がわくのは民主党だ。
ごねまくり国会を混乱させ、経済対策の法案を実現できなくさせておきながら、自民党に濡れ衣を着せて叩いている。
理不尽すぎる!!!!!!。
経済対策が遅れているのは、民主党が調子に乗って法案をすべて却下しているから!!!
日本の国の事を考えたら協力するはずなのに、そうしないのはなぜか?日本人の皮をかぶった外人が彼らの為の政治をしているからか。いろんな特権をわたしてるし。海外への仕送りしたぶんは、払った税金から丸々戻ってくる仕組みだし。
新国籍法では、日本人男性の認知さえあれば、DNA検査なしで、何千人でも日本国籍を与えるらしいし。
ついでに彼らに政権を持ったら、外国に有利法案を出す政党が圧倒的に有利だし。
日本を乗っ取られる。
税金はらってないやつは日本の政治に関わる権利はない!


105名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 11:40:24 ID:UrEKYvUr
>>103
ポイントは、

>因みに、税金の話は、参政権とは別問題だと思う。
>因みに、国籍の話は、参政権とは別問題だと思う。

というあたりだね。「因みに」で済ませちゃだめでしょ。

>一方で納税は、その国(地域)の公共物(サービス)に対する、使用料だと思う。

いやあ、それでは、まだ大雑把でしょう。
「公共サービスの使用料である」というタテマエで税金をとられたのは絶対王政下ですよ。
日本の封建制下でさえそうだ。
現代は「公共物の使用法を納税者が自分達で決める」というのがタテマエじゃん。
さて、このタテマエからどうやって「国民」に限定するかという議論と、
「誰が国民であるか」をどのように決めるかという議論は、
すごくセンシティブで難しいはずで、「だと思う」と言うだけでは済まないと思う。

究極の極端な例を言うと昔の南アフリカは「黒人は国民ではない」としたわけで、
これはこれで当時、欧米の学者連からも民主主義の一形態と分類されていて
権威主義体制とは区別されたよ。「人種差別民主主義」と名づけられたけれども。
じゃあ、日本は南アフリカと同じ形態をとってるんですか?という話になる。
もちろん、違うんだが、どうやって「違うよ」と答えるの?
やってみると意外に難しいよ。

「納税は関係ない」と言い切るだけではダメでしょ。


>>102
ははは。リアル中学生か?

106名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 17:55:49 ID:qmWUFrpE
日本を封建主義呼ばわりする奴はバランス感覚が狂い過ぎだよね
すぐにプロの工作員だなってわかるよ
日本の左翼には中韓から活動資金がでてるんだろ?
正直に言えよ
107名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 18:00:11 ID:ST/pdmma
>>105
なるほど。確かに、「国民とは何なのか?」は、非常に難しい問題だと言うのは解るな。
>>105の言う通り、単純化した図式に馴染む問題ではない。
極端な話、民主主義とは何ぞや?そして、国家とは何ぞや?と言う命題に、確たる解答が無ければ、解決する問題ではないな。
そういう部分では、>>105に同意出来る。
因みに、>>105はその点については、どう考えているのか、聞かせて貰いたい。残念ながら、俺には、まだ、明確な解答が無いので、参考にしたい。
108名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 18:45:54 ID:ST/pdmma
因みに、俺が参政権に国籍条項を前提とした理由を、書き込んでおく。
参政権と納税を別問題とした理由としては、先にも提示したが、納税を理由として、参政権を付与するならば、例え、意志表示能力の無い、赤ん坊であっても納税はしているのだから、参政権を与えるべき。となってしまいかねない。
一方で、意志表示能力があれば、他国民であっても構わないとするなら、それこそ、無法状態だろう。
ところで、問題になるのが、所謂、「日本に長期に渡って在住している外国人」だが、俺が不思議に思うのは、何故、日本国籍を取得しないのか?という点だ。
無論、理由は人それぞれだが、他国籍でいる、何らかのメリットが有ると、俺は考えている。
ここで言うメリットとは、単純に金銭や待遇のみならず、精神的なものを含めている。
単純ではあるが、日本という国家が、生来の日本国民より、他国民の方が優遇される国家であってはならないと思う。
国籍取得は、煩雑且つ、困難であっても、取得不可能では無い。
また、地方と言えど、日本である事に変わりは無い。
様々な方針決定の、最大の手段である参政権は、日本国籍を持ち、日本に所属すると表明している人間が持つべきと思う。
まあ、突っ込み所満載の文章で恥を晒すが、書き込んだ以上、自分の考え位は言っておこうと思う。
109名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 19:54:35 ID:qmWUFrpE
自説展開目的の自演スレ確定。
110名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 05:25:13 ID:w+Akca0+
>>107-108
長文、サンクス(変なレスw)
後日お返事します。今日・明日は厳しい。
メインポイントだけ先取りしておくと、>>107-108さんとは、
日本国籍の認定基準がどういうものだと認識するかで議論が変わると思う。
日本はかつて植民地帝国だったけれども、旧植民地宗主国で、旧植民地出身移民を宗主国の国民としない例ってほぼないだろう。
これは日本の特殊ケースとして国際社会学の諸々の教科書類では必ず特筆されるポイントだ。

第1にその理由はなんだったか?という点で意見が分かれる。第1番目の問いのほうが難しい。立証不可能だからだ。日本はどうしてこんなにヘンテコな植民地処理方針を取ったんだろうか。
これについては、日本国はあれほど熱心に国を多民族帝国にしようとしたのに、
それに失敗してしまったので単一民族国家としてやりなおそうとしたからだと思う。
だから、植民地出身民族が邪魔だったのだろう。そうまでして単一民族にこだわったのは理由があると思うが、それは後日にまわします。
111名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 05:26:15 ID:w+Akca0+
メインポイントだけ、と言いながら2つにレスまたがっています。
2点目です。


第2に、その後、日本在住者たちはなぜ日本国籍をとらなかったか、日本はなぜ植民地出身者に国籍をとらせなかったかについて。
>>107-108は「他国籍でいるメリット」を想定する。「精神的なものまで含め」ている。
精神的でないメリット(昨今流布する在日特権)は私は事実認識として全否定する。
精神的なメリット。これについては日本国の方針を反映しているだけだと思う。
日本の帰化行政が植民地主義的である点に原因を帰すことができると私は思っている(あなたがそう思わないのもよくわかっている)。
具体的には、通名使用の強要、政府への忠誠検査(国家ではなく政府である点に注意!)、天皇制への態度、生活文化(朝鮮人ならキムチ食ってるかどうかとか)まで帰化に際して問題にされたというのはそれほど昔の話じゃない。
それらは改善されたという話が出ているし、現在、帰化が増えている。これこそ、かつてはひどい有様だったことの証左だ。

そもそも「帰化」という呼び方もひどい。文明と君主への馴化って意味じゃんか。「国籍取得」と「帰化」は違うでしょう。
現にユダヤ教徒だから帰化を拒むというきちがいじみた事例も出ているわけで、帰化行政の問題は大きいと思う。

フランス・ドイツ・ロシアの周辺民族は左翼ほど、支配文明に同化したがる。
日本の支配地域では左翼ほど日本人化することを拒む。
これは日本の対応・政策的失敗・または意図的排除が原因だと思う。

1点目、2点目とも、もう少し書かせてもらおうと思います。
112名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 08:01:15 ID:qVtYRz60
>>111
政治板は落ちるのが早そうなんで、あげておく。俺、携帯厨なんでw
ここからは、話を聞き終わる前なんで、スルーして貰った方がいいかも。
誤解して貰いたくないのは、俺は過去の日本の拡大政策を、否定も肯定もしないという点だ。
生物としての人間が、拡大方向に向かうのは、或る意味当然だが、それでは少々芸が無い。
軍国主義は言うに及ばず、資本主義に在っても、拡大は回避出来ない方向性だと思う。
しかしながら、社会、共産主義の様に、経済的破綻が約束されているのでは、種(生物)として選択する事は出来ない。
如何なる政治システムが、日本人、そして人間に合うのか?考えていきたい。
偉そうで、申し訳ない。
113名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 10:18:10 ID:d+cUGDs0
朝鮮人中国人に参政権を与えたら、それを利用して、必ず内政干渉してきます。
彼らは、日本に悪意を持っているから、必ず日本を破壊しようとます。
彼らに参政権を与えることは、自殺を選択することと同じです。
強い信念を持って戦わないと、日本はのっとられてしまいます。
114名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 10:20:26 ID:R1RYMHMx
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231290448/
「日本も、どんどん難民を受け入れよう。経済が厳しい時だが、就職先確保や子供の就学など地域は協力を」…朝日新聞★4

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234143/
【毎日/社説】「世界同時不況では国内の内需拡大では景気刺激は不十分。例えば東亜を『内需』ととらえ日韓トンネルなどやってみては」★7

115名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 11:07:37 ID:g96zXm+S
116名無しさん@3周年 :2009/01/08(木) 17:37:20 ID:0LxJHvPS
上げてみました。。。
117名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 18:36:42 ID:NYqkGsWm
>>108
>ところで、問題になるのが、所謂、「日本に長期に渡って在住している外国人」だが、俺が不思議に思うのは、何故、日本国籍を取得しないのか?という点だ。
>無論、理由は人それぞれだが、他国籍でいる、何らかのメリットが有ると、俺は考えている。
>ここで言うメリットとは、単純に金銭や待遇のみならず、精神的なものを含めている。

物質的なメリットについて
・いわゆる「在日特権」は特別永住権だけ
・他国籍を所属要件とする何らかのコミュニティに所属することの利点はあるかも?
まぁ学校の同窓会みたいなものだから問題は無いですね
118名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 18:46:31 ID:NYqkGsWm
117の続き
・精神的なメリットについて
彼らが「○○国籍でいること」に価値を見出している、という事ですね
その理由は人それぞれで、文化や血統を矜恃とする人や、親族と距離があくのを恐れる人、もしかしたら日本が嫌いな人も居るのかも?しれません
しかし憲法にもあるように思想は自由なものであり、彼らの価値観に文句をつける事は許されません
これは信教の自由と通じるところがありますね。
>108は「日本のキリスト教徒は何故仏教や神道に改宗しないのか?」という問いと構図が似ている。
周りがどうであろうと自らの価値観を変える必要はないというのが結論です。


逆に他国籍でいるデメリットについては、参政権・職業制限・差別・偏見などがあげられるでしょうね
他国籍でいるメリットが大きいと考える人は国籍を維持するし、デメリットが大きいと考える人は帰化する
ただそれだけのことですよ
119名無しさん@3周年 :2009/01/08(木) 19:07:56 ID:0LxJHvPS
じゃあこの民主党の公約というのは、まちがいなんですね、、
120名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 19:12:30 ID:a3+f4ggV

辻元 清美 ( つじもと きよみ )

現   職 (1960- )、 衆議院 議員 (社民党) 比例区 近畿ブロック

主な業績 民間 国際 交流 団体 「 ピースボート 」 設立。96年 社民党 比例区で 当選。
       弁が立って 怖いもの 知らずで、マスコミには 重宝されていた。 出る杭は 打たれて
       秘書給与 疑惑が 発覚し、2002年 議員辞職。ドラッグや 爆弾 製造等、反 社会的な 本
       を 出版する 第三書館 社長、北川明氏との 密接な 関係が 噂されている。
       04年7月、執行猶予の 身で ありながら 参院選に 立候補するが 落選。05年 総選挙で 復活。

       05年10月、渋谷のライブハウスでのイベント「女祭」において「 週刊新潮 来てへん やろな 」

       と 前置きした上で 『 国会議員って 言うのは、国民の 生命と 財産を 守るといわれてるけど、

     ◎ 私は そんなつもりで なってへん。私は 国家の 枠を いかに 崩壊 させる か っていう 役割の
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       “国 壊 議 員”や 』 と 発言し 「 週刊新潮 」 10月13日号にて 報道 された。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国会議員が国家の枠を崩壊させるのが仕事とか怖すぎ…


121名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 21:59:21 ID:0LxJHvPS
大阪の人たちって、うさんくさーいんですね!!
122名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 07:08:08 ID:cdueC4QF
>>117-118
>>118で貴方が仰る通り、むしろデメリットの方が多いと、俺も考えている。
しかし、別段、メリットの有る無しの是非を論じるつもりは無いんだ。
外国人優遇措置に関しては、差別的なもの(外国人にとっても、日本人にとっても)や極端なものを、それぞれに是正する必要は有ると思う。
ここでは、参政権問題だが、例えば、二重国籍に拠る二重参政権(こんな言葉が在るかは判らないが)や、無国籍(他国籍とした方が良いか?)者による無責任な投票は、否定したい。
いざとなったら、「日本人じゃないから関係無い」と言える(実際に言うかは別として)状態を、政府が容認するのは、俺としては戴けない。
国民とは何か?は別として、その国に所属を表明するという意味で、そして、政治に対する責任を持つという意味で、国籍条項は必要と考えている。
123名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 07:31:01 ID:vhcv3jFE
参政権の付与の要件は国籍以外に有り得ない。
納税・担税は関係ない。
納税は行政サービスの対価です。それ以外のなにものでもない。
納税をもって参政権付与の要件とするなら法人にも参政権を与
えないと整合性がない。
参政権が欲しければ帰化すればよい。
むかしより帰化も簡単になってますよ。
124名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 07:31:17 ID:lW9yytNM
>>122
売国奴という言葉を知らないのか!!
125名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 07:41:11 ID:cdueC4QF
>>124
すまないが、もう少し解り易い指摘を、お願い出来るかな?
「俺が」と言うなら、根拠を述べて頂きたい。
126名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 07:48:47 ID:cdueC4QF
>>125に追加。
確かに、「或る意味」売国奴なんだよね。俺は。
実際、国を想うに、右も左も関係無い。
むしろ、思想に囚われ、理想を無くし、国を誤る方が、余程売国奴だと考えている。
偉そうでスマソ。
127名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 08:06:07 ID:oKrtp4Wp
>>125>>126
在日コリアンは出ていけ
128名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 08:14:36 ID:gKah8kHK
わけのわからない理想で国を無茶苦茶にされちゃかまわんよ
朝鮮人は出てってくれよ
それだけでいいや
129名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 09:20:17 ID:vkHtF08M
選挙権の前に、特別永住者を廃止するのと
在日全員を精査して密入国して外国人登録を買ったような奴を国外退去にするのが先だな
130名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 12:45:08 ID:cdueC4QF
>>127-128
どうも解らないな?
(日本の)参政権に(日本の)国籍を必要とするべきだという主張をして、何故売国奴やら、朝鮮人やら言われているのか、意味が解らんのだが?
それに、別段、俺の主張が国策を左右する訳もあるまい。
誤爆か?
131名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 13:00:41 ID:fjbBS6+o
対馬を手始めに、日本の領土や国益を強奪しようとしているのが韓国。
韓国とつながりのあるのが韓国民潭。
韓国民潭が支援しているのが、民主党と公明党。
民主党と公明党を支持することは、韓国の強奪行為を容認すること。
日本の国益を守るため、この2党だけは支持してはいけない。
132ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/01/09(金) 13:08:00 ID:NOmA83WW
>>131
公明党の言いなりになっているのが自民党。
自民党だけは支持してはいけない。
133名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 14:05:30 ID:lW+zrzVz

     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |    国民の税金から秘書給与ダマシ取っても
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    筑紫のオッサンが23で擁護してくれるねん
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ


134名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 15:59:20 ID:RKOR76lt
自民党で無くても何の理由があって日本の政治に在日コリアンが介入する
理由があると言うのか! 民主党に政権交代しても国民総意で介入は認め
ない,参加したいなら半島に帰って参加しろ!バカめ
135名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 16:39:47 ID:vs9OquJg
>>130
128は別にあんた個人に言ったわけではないだろ
136名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 19:07:55 ID:cdueC4QF
>>135
そうか。流れ的に俺かと思った。
>>128
誤爆スマソ
137名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 19:57:49 ID:4PRppWuS
日本としてはもう帰国誘導運動をするしかないのではないんでしょうか?

自分の国を思うと涙が出るほど愛しているのなら、帰国しかないのでは・・。。
138名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 03:07:11 ID:mC6HzvrR
>>137
こういうヘイト・スピーチをあいてするやつがいないからあまり言われていないようだが
あらためてマジレスすると、帰国誘導運動は岸内閣が一度やっているよなあ。
それをもう一回やったら人道問題として非難轟々だろう。

事実、一度目についてさえ、韓国人に「北送」「送還」などと呼ばれ
オーストラリア人には「追放政策であった」という論文を書かれている。
まあ、こういうことについて研究書を残す人は少ないだろうから
数十年後、英米圏では「日本政府による追放施策だった」ってことにされてしまうのは間違いない。
139名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 07:26:35 ID:JFrElI3q
マジレスすると少なくとも今後60年間は議論にすらだんだんあがらなくなってくるよ
140名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:44:33 ID:mbG2SP3p
外国人を祖国に帰してあげることがなぜ差別にあたるんだろうねえ
頭おかしい人っすねwww
141名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:29:50 ID:Ll62Ai/e

民団要領あたりから改正しないと無理だろうね。
日本国憲法及び法律を遵守することは常識的にあたりまえだからね。

民団要領
1 大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
http://www.mindan.org/min/min_reki31.php#2
142名無しさん@3周年
【速報】平成21年2月15日(日) 全国一斉講演会のお知らせ

在特会全国一斉講演会 統一テーマ 「外国人参政権になぜ反対するのか?」

在特会主催による講演会を札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の全国5都市で同時開催します。
統一テーマを「外国人参政権になぜ反対するのか?」として、全国の会場で各講師が同問題に
ついて皆さまとその問題点を考えていきます。
民主党政権成立後、早い段階での成立が見込まれている外国人参政権法案について反対の
立場からの問題提起となります。外国人参政権に反対する方はもちろん、賛成する方の来場も
大歓迎です。改めて外国人参政権を考えるきっかけとして、皆さまお誘い合わせのうえ各会場
にご来場ください。

【日時】 平成21年2月15日(日) ※開始時間は各会場によって異なります。

【場所】 札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の各会場

【主催】 在特会

【講師】
福岡会場  桜井誠 (在特会会長)
札幌会場  八木康洋(在特会副会長)
大阪会場  米田隆司(在特会広報局長)
東京会場  村田春樹(在特会会員、外国人参政権に反対する会・東京)
名古屋会場 瀬戸弘幸(在特会会員、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』)
※詳細は次報よりお知らせします

Doronpaの独り言