国籍法でよくわからないことがあるのですが。

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1名無しさん@3周年
ノーベル賞を獲得するために二重国籍を認めるべきだ、
という国籍法改正なのですが、これは

A社からB社に転職した人間がB社で大成果をあげたから、
「その成果は我々A社のものでもある!」

というのとどう違うのでしょうか?
2名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 22:48:32 ID:GecrFLRQ

■■■国籍法の本当の問題点■■■



本当の問題点は偽装認知では無い。

外国人参政権と国籍法はセットで考えよ!

この2つが成立すると民主&公明の絶対票が増える。

もう自民党は復活不可能。

民主党と公明党は突然の大連立。

小沢一郎、池田大作が願いに願った中国寄りの日本が誕生。

数十年後には日本自治区となる。

「ネット規制法」「人権擁護法案」「共謀罪」「盗聴法」etcは全てこの構想の下地にすぎない。

※テレビで報道しないのは創価学会が絡んでるからです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
3名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 22:59:03 ID:xIQhJ/do
本当の問題点は

どうでもいい政治イシュー(特ア、中国、韓国、在日叩き)をネットで煽り立てることで
国民生活で一番大事な、景気、雇用、年金、福祉等に関する経済失政から目をそらせる

賢明な人間はそういう煽りはスルーする一方で
単細胞な2ch脳は煽りに乗せられて、怒りと憎しみを特アに向けて日々の人生の憂さ晴らしをする
そして、自分の経済生活の現在、未来から目を逸らして空しく時間を費やす
4名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 23:06:07 ID:lkH+COQY
>>1
A社に籍を置いたまま、B社で大活躍したら
「わが社のXXX君が、大偉業を成し遂げた」と言えると思うが。

2重国籍を認めない(現行)だと
A社からB社に転職した人間がB社で大成果をあげても
わが社員とは言えないしね。
5名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 23:38:33 ID:jhqt5VO7
>>4
相手側から(今回の場合アメリカ)から見れば自分で勝手に作ったルールで一方的にこちらに所属させるわけですよね?
大成果であるノーベル賞を獲得するに至った実証された理論を作るために必要だった設備や人員は全てアメリカ側が供出しているわけです。
それを横から言葉遊びでぶんどるのは問題だと思うのですが。
6名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 23:39:44 ID:oG20BEYu
4月7日(木)放送 
偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜

急増する外国人犯罪。去年は過去最悪の4万7千件を超えた。その6割近くが
不法滞在者による犯行である。そんな中、主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」
という不法滞在の新たな手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と
引き替えに日本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プライバシーや
人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露をしない限り、「認知」の
真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破ることが出来ない。今回NHKでは、
独自の取材からその巧妙な手口を解き明かし、福建省や日本に急増している偽の
日本国籍を持った子供の実態を交えながら、日本の特殊な制度の盲点と今後の
対応策を探っていく。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2005/0504-1.html
7名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 23:44:01 ID:lkH+COQY
>>5
勝手なルールだと思えば、アメリカ側が、アメリカ国籍を削除すりゃいいじゃん。
アメリカが、日本に所属していてもいいですよ。といえば、それもいい。
2社に所属する会社員なんて、珍しくもないよ。

>それを横から言葉遊びでぶんどるのは問題だと思うのですが。

相手が問題だと思えば、問題。
いやあかまわんですよ、ワッハッハ。といえば問題なし。
8名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 23:49:02 ID:H9+CS89c
914 可愛い奥様 New! 2008/11/17(月) 23:21:49 ID:FyRjshQq0
緊急事態 盛り上がりすぎ 最終作戦指令

麻生も中川昭一も法案の中身を知らずに閣議を通したと声明。
赤池、戸井田、馬渡議員は連絡に奔走してブログの更新もできない模様。

自民党本部は反対の方針です。

マスコミ側がその報道を拒絶しており、

連絡不足で本会議や委員会で勘違いした自民党議員が賛成票を
出してしまう可能性があるので、明日の採決まで
FAXや電話でその旨を地元議員及び全議員にFAX、電話せよ!

・内容は「自民党本部、麻生総理は今法案に反対である。間違えるな」と。

981 :可愛い奥様:2008/11/17(月) 23:39:46 ID:FyRjshQq0
ソース

「18日衆院本会議に対し自民党党員に会議の欠席、造反を呼びかけている。
造反は個人の意思にまかせる。閣議決定時に麻生総理及び閣僚は国籍法改正案の内容を知らなかった為。
ほとんどの議員が皆さんからのFAXを見て内容を知った。
組織でなく個人からのFAXがこの量なので事態が尋常ではないと気づいている。
なお、参議院では法案は必ず通過する。法務委員と反対派議員にはFAXが届きすぎ、職務に差し支えている。
なのでFAXをするなら月火はそれ以外の自民党員と法務委員会の理事などのみにして下さい。」   

衆議院議員 赤池誠章

上記は17日の請願書OFF参加者に面会した際の赤池氏の発言。
9名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 23:55:14 ID:lkH+COQY
>>8
>自民党本部は反対の方針です。
>マスコミ側がその報道を拒絶しており、

産経って、あれ、ミニコミだっけw


>造反は個人の意思にまかせる。閣議決定時に麻生総理及び閣僚は国籍法改正案の内容を知らなかった為。

うーん、本当だったら
内閣総辞職レベルだなw
10名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 01:09:58 ID:KpuwkliP
>>7
大きな理論を構築するにはそれ相応の設備投資が必要なわけです。
今回の場合アメリカ側がその設備投資をしたわけですが、その設備投資の負担をいっさいせずに横から権利を半分よこせ、というのはいったいどういう理屈なのでしょうか?
例え2社に属する社員がいたとしても、その社員の挙げた成果はどちらの会社が費用を負担したかで決まるはずです。
11名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 01:22:16 ID:9nU+BPXy
>>10
成果は、費用を負担した方だよ。当たり前じゃん。
特許とかは、その企業で開発した分は、その企業のもの。

ただ、金や物資的な利益はなくても
「わが社にいるXXX君が、あの大きな賞をもらいました」となれば
社員にとっても励みになるし、会社にとっても、悪いことじゃない。

なら、「あいつは別の会社に移ったから、クビだ」じゃなくて
「ま、わが社ともこれからも付き合いあるんだから、籍だけ置いておいてよ」
というのは、当たり前の行動。


それがどうしても許せないという企業は
「あそこから籍を抜けない限り、わが社には入れないよ」という行動をすればいい。
12名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 02:18:43 ID:Uq33d+hS
やる夫で学ぶ国籍法改正案
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226711465/

分からなければ、ここを見よう。やる夫とやらないおが教えてくれる
13名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 03:27:42 ID:NkNkA2Dq
↓これは、気侭我侭、御都合主義でしかない。

「ノーベル賞を獲得するために二重国籍を認めるべきだ」
14名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 03:53:13 ID:NkNkA2Dq
「ノーベル賞を獲得」って、・・・

ノーベル賞が誰かに授与されるように申請するとかに直接関与
する文化庁とかの役人などはいざ知らず、それ以外の人にとって、
「ノーベル賞」っていうのは「結果」であって動機や目的にすべきもの
でないだろ

ノーベル賞を獲りやすくするために、ノーベル賞の授与の条件に
関係する事柄で制度改善するならいいと思うが、ノーベル賞を授与
するほうが「国籍」なんか授与の条件にはしてないことは明白(国籍差別
がないことが明白)だから、ノーベル賞を獲得するために国籍法を変え
二重国籍を認めるっていうのは陳腐すぎというか軽薄すぎる。

ノーベル賞欲しさに学者は研究してるのか?
ノーベル賞欲しさに、マザーテレサは運動してたのか?

↓これだけは、その答えは限りなく黒に近い灰色かもな。

ノーベル賞欲しさに、日本の政治家は活動してるのか?

>「ノーベル賞を獲得するために二重国籍を認めるべきだ」





15名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 03:57:30 ID:NkNkA2Dq
↓こういう政治家が「国家国民のため」なんて言TTら、それ嘘だな。
↓をいうやつに限って「国家国民のため」でなく己の名声欲のために運動してる
んじゃないのか?


「ノーベル賞を獲得するために二重国籍を認めるべきだ」
16名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 04:36:11 ID:36NfxtvT
ノーベル賞って個人に帰属し、国とは関係ないだろ?
ノーベル賞のために国籍法を変えろって誰の意見だ?
17名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 06:21:29 ID:XLEDg8jC
500 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/11/18(火) 05:10:19 ID:oVsEdQWM0
「スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」


 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」

 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」

 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」

 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」

 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」

 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←今ここ


526 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/11/18(火) 06:01:29 ID:wb+YhIIJ0
>>500

在日の目的と行動の全貌が読めた・・


名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/18(火) 05:05:00 ID:jTTuzDQA0
逆に、これは酷いとオモタ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_073318.jpg


日本の法律成立させる為に、韓国人がデモやってます
18名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 06:23:45 ID:XLEDg8jC
河野太郎のブログにあったコメント
もういい加減にして↓

普通の生活をしている一母親が最近体験した実話をお伝えします。
ママ友に中国人一家がいます。ご夫婦に子供二人。
その方が最近になって「これから生活が楽になるからパートはやめる」と話し始めました。
要約すると「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで
今の何倍もの収入になる」「自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」
という話でした。両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍?片親じゃないのに母子手当て?
疑問がいっぱいでした。
今回の件でやっと疑問が解けました。子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。
戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし。
「私達”みんな”この話題でいっぱい」そう言ってた事に怖さを感じます。
ちなみにこの方の口癖は「在日ズルイ。うらやましい」です。
議員さんたちはこんな普通の暮らしをしている日本人の体験を知らないのでしょうね。

コメント by まじですか? ? 2008/11/18 火曜日 @
19名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 06:53:11 ID:XLEDg8jC
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/11/17(月) 23:53:37 ID:y4O3RFW70
香港では、大陸からやってくる戸籍目的の妊婦を規制しているのに、
日本では、認知だけで国籍を与えてしまう。。。

コレ、必見!!

http://www.applaud-web.com/2008/11/post-80.html  より抜粋。

複雑な思いが「国籍法改正」にあります。
過去にさかのぼって日本人との間に生まれた「黒孩子」について認知を求める動きが起きるでしょう。

なぜなら
1.日本人との間に生まれた「黒孩子」は闇に隠れているため、実際の数字がわからない
2.人身売買など無政府状態の田舎で過ごしてきた小姐にとって、悪用しようが自分の子供を守ることが正義であり最優先される。
3.危険な堕胎より、気弱な日本男子に「認知」を迫ることはたやすい。

小姐本人がそう思わなくても、親戚家族の価値観がそうさせる可能性も十分ありえる、日本人にとって中国的常識は非常識ですから。
もちろん、自分の責任として認知して経済的支援をする日本男子もいると思いますが、
想像以上の日本入国者を新たに生み出す元になるのは確実です。

ちなみに最近、香港では戸籍目的で入ってくる妊婦に困り果て、
制限(妊娠7ヶ月以上の入境禁止)をつけました。

以上のように
戸籍問題を抱える隣国があり、日本が緩い国籍法を持てば、多大なるリスクが水面下で発生するような危惧をしています。
さらに、怪しい中国ビジネスが新たに生み出されることになるでしょう。

国籍法改正案については、十分審議されないまま衆議院本会議へ採決が回されようとしています。
20名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 07:54:58 ID:NkNkA2Dq
>>16
だな。

>>1
名前を晒せよ。
21名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 10:10:20 ID:wCqNvTQe
海外で買春した奴は相手の妊娠が無くても市中引き回しの後に死刑。
221:2008/11/18(火) 12:44:46 ID:KpuwkliP
>>11
その許せない企業の筆頭がアメリカ合衆国だと思うのですが・・・。
元他国籍の人間がノーベル賞をとれるほどになるまで移民の支援をする国がアメリカ以外に存在すれば別にかまいませんが、そんな国は存在するのですか?

>>16
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101827007-n1.htm
「ノーベル賞 国籍法」で検索すればわんさかでてきます。
今回の国籍法を通すときの建前はこれです。
23名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 13:57:34 ID:95qfM22v
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)
24名無しだけど@外国人参政権反対!:2008/11/18(火) 19:13:17 ID:bWY3Zx2M
>>1の言うとおりw

たかが、ノーベル賞ごときで、日本人の受賞者を1人増やしたいから国籍法変えるなんて、馬鹿げているw
現国籍法でも、科学者の日本国籍取得が容易なことはあまり知られていないが、米国籍に代わった元日本人を
もったいながるくらいだったら、アメリカみたいに世界からノーベル賞を獲れそうな科学者を集めた方が、余程
まともだw
これは、実際、今回のノーベル賞で元日本人にこだわる日本に対して、世界中の知識人が嘲り笑っていることだ
がねw

Jリーグみたいに、能力ある外国人は、どんどん受け入れたらいいw
ただし、単純労働者を無原則に受け入れたら、確実に社会不安というシッペ返しを受けるがねw
25名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 22:02:30 ID:9nU+BPXy
>>22
アメリカは2重国籍容認でしょ?

アメリカは、「アメリカ国籍を取らなければ、アメリカで研究することはまかりならん」
って国じゃないじゃない。
26名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 09:59:15 ID:v7AwqRZk
>>16
なんかさ、発想のレベルが半島並みになったよね
国籍なんか関係なく、日系人がノーベル賞をもらったってだけで
十分満足じゃないか

それに、必要なのは国籍ではなく、研究者が思いのままに
研究できる場所と金じゃないのか
27名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 10:01:30 ID:cRmgjEE6
>>5
重国籍だったら、アメリカ”も”、わが国の中川君が!、って言えるんだよ。
28名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 20:59:46 ID:4/YPxnRW
>>25
出生の都合による二重国籍は容認していますが、明らかに他国の人間が他国の国籍を保持したままアメリカ国籍を取ろうとしたら反発するのが当然だと思いませんか?
アメリカ国籍を手に入れるのに最も信頼される手段が兵役につくことからも明らかなように、アメリカ国籍を取るということはアメリカのために命をかけて戦うということです。
そこに「私はアメリカ人でもありますが、日本人でもあります。」としたり顔でやってくる人間がいたらどう思われると思いますか?
そもそもアメリカと日本が戦争になったとき、それらの多重国籍者はどちら側につくのですか?
(アメリカと日本が戦争になるはずがない、なんていう発言はやめてくださいね。日米は一世紀も経っていないたった60年前に戦争をしたばかりです。)
そんな自国のために戦うかどうかがあやふやな人間が果たしてアメリカ国内で重要視されるでしょうか?

>>27
そもそもアメリカではノーベル賞はたいしたものではないという扱いでしょう。
自国が世界の中心だと思っている国で北欧の辺鄙な国が出している賞がどれほどの意味を持つのですか?
だいたいそんな詭弁を使わなくても「これは人類全体の名誉である!」の一言で充分に名誉を勝ち取れます。
あなたの言っていることは偏狭な国家民族意識とノーベル賞があたかも人類最高の賞であるかのような誤解に基づいた阿呆丸出しの意見だと思いますが如何に?
291:2008/11/19(水) 21:05:21 ID:4/YPxnRW
>>28
上の名前入力し忘れ。
あと一瞬今回の国籍法改正とノーベル賞のために二重国籍を認める国籍法改正の検討をごちゃまぜにしていました、すいません。
30名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 21:57:53 ID:BU5hZzph
青山繁晴 国籍法改悪を語る
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4
関西テレビのアンカーで国籍法改悪を放映してくれました。
31名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 22:16:31 ID:yaZplUcr
>>28
>出生の都合による二重国籍は容認していますが、明らかに他国の人間が他国の国籍を保持したままアメリカ国籍を取ろうとしたら反発するのが当然だと思いませんか?

米国移民国籍法第349条において
アメリカ人は米国籍を放棄する「意志を持って」
自ら下記のような行為を行うと米国籍を喪失します。

意思を持っているかどうかは当事者だけが判断できますので
明確に意思表示をしない限り、どこに帰化しようが、米国籍を持ちます。

>そもそもアメリカと日本が戦争になったとき、それらの多重国籍者はどちら側につくのですか?

その時に、判断させられると思います。
これは企業でも一緒ですよね。A社とB社が、対立関係になければ、両方に在籍できるでしょうし
どちらかが倒れるまで戦う場合ならば、どちらかを選択させられるでしょう。

>そんな自国のために戦うかどうかがあやふやな人間が果たしてアメリカ国内で重要視されるでしょうか?

本人が考えることです。
32名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 11:03:12 ID:CDoefNjL
他国の選挙で投票したらアメリカ国籍は無くなるのではなかった?
3327:2008/11/20(木) 11:17:43 ID:UtdvCNgD
>>28
自己レス?
あほ丸出しの1(A社がB社が)と5(大成果であるノーベル賞のぶんどり)へのレスだからさ。
別にそんなことしたいと思わないし、
日本政府の本心が、ノーベル賞云々だとも思わないし。
34名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 11:27:28 ID:xPMiPz9s
受賞者が育ち難いシステムが問題,だからオープンなアメリカへ知能
が集まる知的財産をミスミス逃がしてしまう,猫に小判で真価が解らぬ
ようでは全て後の祭りだよ
35名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 20:41:47 ID:YNa/GZLR
>>31
では聞きますが、もし多重国籍者の保持している国で徴兵制が施行されている、もしくはされた場合、その人物はその国の軍隊に入隊するわけですよね?
もし、両方の国で徴兵制が実施された場合、その人はどちらの国に引っ張っていかれるのですか?
(日本で徴兵制が施行されるわけないという論理はお断りしておきます。)
36名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 20:48:25 ID:UtdvCNgD
>>35
本人が選ぶんだよ。両方拒否することだってあるよ。

37名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 20:52:33 ID:Lp/G0WFr
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/C50.htm 

裁判所は判決の根拠として、「憲法14条」を挙げていますが、 
憲法14条は、「すべて国民は、法の下に平等であつて、 
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、 
経済的又は社会的関係において、差別されない」と言うものです。 
対象者が日本国民であることが前提です。 
 しかるに今回の裁判は、原告が日本国民であるかどうかが争われた裁判ですから、 
原告の主張を容認する根拠として、日本国民であることを前提とした憲法14条の 
条文を持ち出すのは、論理的に矛盾しています。 

要するに裁判所が言っていることは、今の日本の国籍法が、現代にふさわしくない 
というと言うことであって、これは憲法に違反しているかどうかとは全く別問題です。 
法律が合理的であるか否かを判断するのは、裁判所のすることではありません。 
合理的でないと言って批判する根拠に、いちいち「差別」を持ち出して 
違憲判決を出すのは、憲法の拡大解釈・論理の飛躍であり、裁判所の越権行為です。 


そもそも改正の根拠たる最高裁判決からして瑕疵があるのは明白 
こんな法案が通るのはおかしい。 
38名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 20:55:27 ID:PGRsta3Y
憲法の問題以前に、常識として日本人が、外国人に孕ませた子が日本国籍をとれないほうが異常だろ!
39名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 22:16:38 ID:YNa/GZLR
>>36
あなたの言っていることは普段は国家の恩恵は受けるけど、嫌なことはやらないぜ、というただの義務の不履行にしか聞こえないのですが・・・。
国家というものもいろんな人が作り上げているもので、無料で存在しているわけではありません。
誰かが一生懸命作り上げたシステムにただ乗りする気しかない人間を、一体誰が受け入れるというのですか?
日本人からもアメリカ人からも排斥されるコウモリのような人間をいたずらに生み出そうとしているとしか思えません。
40名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 22:52:56 ID:8h8ylzpk
>>39
>誰かが一生懸命作り上げたシステムにただ乗りする気しかない人間を、一体誰が受け入れるというのですか?

フジモリさんは、日本が受け入れましたよ。

ようは、今でも現実的には、二重国籍が容認されており、
それで大きな問題にはなっていない。
(なっていますか?)
なら、法律に明記しようというだけ。

実際今でも、アメリカ人が日本に帰化する時は、ほとんどが米国籍を抜けていないはずです。
わざわざ、「抜けます」とやって、アメリカのパスポートを捨てる人はいないですよ。

ようは、敵対状態にならない限り、
あるいは、日本人の多数が二重国籍になるとかならない限り
問題にもならないということです。
41名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 22:58:05 ID:UtdvCNgD
>>39
ムハマドアリで検索。
42名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 22:59:03 ID:OMO05WmV
>>37
よく「日本国民じゃないから憲法第14条は当てはまらない」といった意見がありますが、最高裁は「マクリーン事件判決(1978)」にて、以下のような見解を示しています。

>3.憲法第3章の諸規定による基本的人権の保障は、
>権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
>わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ。(Wikipediaより)

ちなみに二行目の「権利の性質上〜解されるもの」とは、
例えば、日本国籍のない外国人に「国籍離脱の自由(第22条2項)」を
認めても無意味だから及ばない、といった類のものです。
43名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 23:03:48 ID:8h8ylzpk
>>37
まず、現在の国籍法3条1項は、憲法14条1項に反する。
という判断がありーの。

ですから、国籍法3条1項で、日本国民でないとされた判断は、間違っているということで
ありすの。

つまり、原告で日本国民でないとされた判断が間違いだから、原告の日本国籍は認められるわけ。

>要するに裁判所が言っていることは、今の日本の国籍法が、現代にふさわしくない
いや、明確に憲法違反だと言っています。条文自体がね。
44名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 03:56:07 ID:OqkGHTxa
横から悪いけど、この問題を常識的に考えると、やはり最高裁の判決には全面的に賛成しかねるよ。

日本人の男が、フィリピン人の女と遊んでできた、つまり妾の子の国籍問題だよね?

婚姻関係がない事情としては、この男か女かどちらかは既婚なわけでしょう。

子供には同情するが、この判決は、結婚という制度に対する挑戦ではないかな?
45名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 03:59:17 ID:OqkGHTxa
もう一つ思うのは、この両親は、こんな最高裁まで争うくらいなら、なんで以前の婚姻関係を解消して、結婚しないのかな?

法律の問題だけれども、こういう視点も必要な気がしたので、横から失礼しました。
46名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 05:33:23 ID:icPvOolk
■改正国籍法は外国人増殖無限ループ法案

1.日本人男が「俺の子です」といえば、その子は日本人。

2.母親には在留許可。

3.8ヵ月後には母親も日本人。

4.日本人になった母親と中国人男が結婚。

5.中国人男に在留許可。

6.8ヵ月後には日本人。

7.離婚。母親は生活保護

8.独身になった男は★「中国にいる本当の自分の大勢の子供を認知する」★

1.に戻る

※7.の離婚した母親が別の中国人やフィリピン人と再婚して
5.からループを増やす可能性もあり
47名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 06:46:53 ID:TKVAnhkb
>>45
君にとってはそれが「常識」なんだろうけど>>38みたいな考えが「常識」だと
思っている人も多いんじゃないだろうか。

まあ今回の裁判で貴兄に近い趣旨の反対意見を出した裁判官も居たようだけど。
確かに「常識」を意識する事もひつようだが、「常識ではおらんやろ〜」だけで
それ以外を捨象してしまうとマイノリティーが絡む裁判は意味がなくなってしまう。


個人的に今国会でやっている国籍法改正に全面賛成しているわけではないけど
確実に日本人の子供である事が分かっている子に関しては日本国籍を選択できる
権利と政府による保障を受ける権利はあると言わざるを得ないんじゃないかとは思う。
48名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 10:41:08 ID:X9xzDGsO
>44
そんなことは日本じゃ昔からあっただろ。
どっかの大会社の跡取りだって本妻の子供ではなく二号の子供だったな。
49名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 11:58:03 ID:wuGWkGVs
桜井誠が国籍法改正問題を斬る!
http://tw.youtube.com/watch?v=slb3TLCOzrs

日本国民にとって、少しも得にならない法案が、マスコミにも報道 されないまま、
国民の反対の声を無視して可決される。売国議員、国賊官僚が存在することを、
平和ボケしている人達に知 ってもらいたい・・・・。

年収1億以上の在日に住民税減額した伊賀市役所に抗議文
http://tw.youtube.com/watch?v=1nCN9lMMcq0
在日が強制連行資料館を造ろうとする京都ウトロに突撃街宣
http://tw.youtube.com/watch?v=ELAHIyxc9p8
50名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 12:03:43 ID:U/ig/zjM
在日ではない外国人夫婦が、日本人名で暮らしているけれど、どういう法律で
それが許可されているの?
知っている人がいたら、教えて欲しい。
51名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 20:36:51 ID:03HA4nws
>>44
>この判決は、結婚という制度に対する挑戦ではないかな?

認知という制度に対する反対運動は
別の場所でどうぞw
52名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 20:45:55 ID:Yqi0Ri0/
ふと思ったんだけど「国籍法改正に先駆けて100万円で国籍売ります」見たいなサイトを
作ってある程度ヒット数稼げるようになったら問題になって廃案にならんかね
53名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 21:14:28 ID:GaCjrDtB
ヒットエンドランで国籍取ったら離婚とか、仮親の認知で一翻付いてあがれるとか、国民の知恵で乗り越えられないかな?
54名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 04:35:23 ID:oCWRyYmp
国籍法改正は急ぐべきではない。 
日本国籍取得に不満があれば、 
当該者が裁判所に提訴して判断を仰げばよい。 

 間違っていただきたくないのは、 
先に「両親の婚姻を要件とするのは(国籍法第3条)違憲との判決」とは 
当該国籍法が違憲とされたのではなく、具体的事案が違憲とされたことである。 
つまり、最高裁判所の違憲判断は法律に対してなされるものではなく、 
具体的な事案に対してなされるもので、その効力は当該事案に及び 
当該法律には及ばないことである 
(『憲法(第2版)』辻村みよ子 日本評論社 2004年3月1日 521頁、 
『日本国憲法(第2版)』松井茂記 有斐閣 2002年7月30日 121頁、)。 
違憲判決がなされたからといって、それはあくまで司法内部のことで、 
違憲事案に関する当該法律を改正する義務は国会に課せられない。 
なぜなら、三権分立の原則から裁判所に 
国会への干渉が禁止されているからである。 
55名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 04:41:17 ID:6NK7G95Z
このように推測している人もいる。(知恵袋)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420804249
56名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 06:15:29 ID:IzLgVTgQ
役立ちそうな国会議員情報HP
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国会議員情報局
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/kokkai/index.html
ザ・議員 バーチャル議員通り
http://www.giin-net.com/list0300.html
★国会議員の名鑑ぷぶりすてら
http://www.publistell.net/
Googleドキュメンタリー 国会議員一覧
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=puA4YgcrV89iHDYFWjrN4SA&t=5623906056995529658&guest
57名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 11:21:06 ID:QzSkISbt
>>54
後半部分の法解釈がが正しいとしても

>国籍法改正は急ぐべきではない。
>日本国籍取得に不満があれば、
>当該者が裁判所に提訴して判断を仰げばよい。

結局それだと裁判所が国籍を付与してやってるようなものでしょ。
選挙で選ばれた立法府の法律や行政機関ではなく極端な話当該裁判
を扱う裁判官の判断で国籍が決まってしまう。そんな事をやらせていいのか。

また一度最高裁で判例が出たのに何度も(一説には今回の件に該当する子供
は数千人から数万人居ると言われる)同じ訴えを起こさせるのは、裁判所に
とっても原告にとっても大きな負担だし行政の不作為を言われても仕方が
ないと思う。だから法務局も不完全でも急いで法改正をしようとしているんだけど。


まあ、逆に言うとこうなる事が分かってるから裁判所も慎重な判決を出すべき
だったとも言えるけど。今回の判決で反対意見として「不利益をこうむっている
人を救う立場からはこの結論に至らざるを得ないが、国籍付与という国が判断
すべき内容を勝手に拡大するのはいかがなものか」という趣旨の意見を書いた
裁判官もいたようだけど。しかし、違憲判決を出してしまったから結局国の立法
に口を出す事になってしまった(この事は消極的立法とか言うけど)。
通常裁判所が違憲立法審査権を使う事が少ないのはこういう理由からなんだけども。
58名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 11:26:35 ID:QzSkISbt
理想としては

裁判所は「国の主権を尊重」という立場から訴えは一応却下して、
しかし「この法律は違憲状態にある」という事で数年以内の改正を促すと
いうぐらいにしておくか。

または、国会でもとりあえず期限付きの暫定措置として今現在身分を
保障されるべき児童は一応準国民扱いで義務教育や社会保障その他の
権利を与え、2,3年以内に正式な法律を決めて改めて審査する。

などの措置を取るべきだったとは思う。
59名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 13:36:38 ID:kabPn4Ja
在日朝鮮人がスパイ活動をする為の法律です。
60名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 16:19:17 ID:N/vnwFtp
ヤクザの構成員の30%は在日、60%は同和。
だが、ヤクザ組織の代表は殆どが在日だ。
つまりヤクザ社会では、日本国籍を持たない在日の幹部が、日本国民(日本国籍)の
同和の生殺与奪の権限を持ち、同和を道具として命令、指図してるのが現状。

偽装認知対策を考える場合には、その現状も重視しなければならない。
61名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 16:26:09 ID:N/vnwFtp
在日、売国議員、売国法曹は、外国人参政権、人権擁護法案がダメだと、
諦めたのか、かの2法案をふっ飛ばして、いきなり、「今後は日本国民の
子供の親は自動的に日本国籍付与の運動」とか「装婚扱いで国籍取得の運動」
とか、本丸の国籍を直接的に取得する方法を狙ってきたようだ。
62名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 16:28:06 ID:kabPn4Ja
帰化申請の却下、すでに帰化している者の剥奪。を検討せねばならん。
63名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 16:42:26 ID:IQC0TXQP
本当にさ、もう日本の政治家は粛正されるべきだよ
あいつら本当に日本人?
とさえ思えてくる
64名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 18:12:53 ID:xXqNxJR0
>>54
違憲判決の効力の問題と、適用違憲と法令違憲の区別の問題を混同してるな


>>58
裁判所も国なんだが
65名無しさん@3周年:2008/11/28(金) 07:37:34 ID:Rtj6svsd
今回は明確に法令違憲としてるからね
国籍法で日本が乗っ取られるから直ちに廃案、賛成する奴は売国奴とか言ってる方は
今回の事件みたいな原告をどう救済してやるつもりなんだろ
66名無しさん@3周年:2008/11/28(金) 11:02:16 ID:cnnMJtCz
>>65

母親の母国に保護してもらえ、で一蹴するのでは?

その母国の状況とか何も考えずに即答で。
67名無しさん@3周年:2008/11/28(金) 14:05:03 ID:0ckTkDav
国籍法改正案が成立したら国籍ロンダリングに悪用される
68名無しさん@3周年:2008/11/28(金) 20:19:48 ID:sRHFbJnv
韓国人・中国人が簡単に日本人になれる!?!?
父親の認知のみで成人まで(施行3年は年齢制限無し)の外国人の子供が日本国籍を取れます!なんとDNA鑑定は無し!
皆さん力を貸してください!阻止しないと日本崩壊です!
12/3に国籍法が採決されてしまいます!
http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/offmatrix/1227708604/63
こちらを読んで頂いて参議院議員にメール、FAXで異議を唱えてください!
国民の声を届けましょう!!
69名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 01:05:58 ID:YrepsXlv
>>65

「誰でも日本人になれるようにするべき」なんて判決は出てない。

DNA鑑定と扶養状況の追跡調査を当たり前のようにやれば済むこと。
税金使って鑑定ができないのなら、国籍取得申請者が費用を負担すればいい。

と考えるのが、先の最高裁判決を見据えた普通の思考であるはず。
それを大きく飛び越えてトチ狂ってるから騒ぎにもなる。
救済の方策は別に用意されるべき。
ガキ一人の救済のために日本人全員が危険に晒されるなんて本末転倒。
70名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 01:08:37 ID:2uTfiCNK
>>69
基地外差別主義者乙
71名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 01:13:34 ID:YrepsXlv
>>70

人を基地外扱いしたいなら、それなりの根拠と論を持ってきな。
そんなだから雑魚なんだよ。
72名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 01:17:30 ID:2uTfiCNK
>>71
プ バーカw
すでに成立は既定路線w
秒読みさw

おまえら差別主義者は煮え湯を飲まされるんだよ。
73名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 01:18:54 ID:YrepsXlv
>>72

成立するかしないかは今は関係ないな。
何も語れないなら引っ込みな。雑魚なんだから。
74名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 14:38:05 ID:Y9J+VRU5
ほいっ
553 本当にあった怖い名無し sage 2008/11/29(土) 13:40:03 ID:wy8fp4q30
48 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/11/29(土) 13:34:48 ID:n5AhnXWT0
>在日外国人の参政権問題は金大中氏が大統領時代に、
> 池田大作創価学会名誉会長に求め、
> その代わりに韓国における創価学会の
> 「布教禁止措置を解く」との合意ができたとされている。

> その後、韓国側から
> 韓国に永住する日本人に参政権を与えるから、
> 在日韓国人にも与えよ、との”相互主義”が提案された。
> 在日韓国人は五十万人、在韓日本人はせいぜい三百人。

http://musume80.exblog.jp/1231765

静岡新聞超GJ

娘通信さんから拾ってきました
金大中元大統領と犬作が密約を交わしている
韓国での布教活動を許可する代わりに
日本での外国人参政権を通す事

一介の宗教家であるはずの犬作が勝手に政治密約を交わす・・・
75名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 15:20:35 ID:399j8sCW
とりあえずメールかFAXおくろうぜ
76名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 15:27:29 ID:PjOx26wH
でもさぁ…結局は悪い方向にしかいかないよ。
なんでもそうだろ。最悪の結果を予想すると、常にその斜め上が
待ってるんだからさぁ…
SSの将校とユダヤのラビがどうやって和解すんの…
無理だって!

77名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 15:28:43 ID:eKj3yWvi
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html
売国議員リスト

http://www.shomei.tv/project-401.html
断固反対の署名

どんどんリストを広めて下さい。
それが反日議員の排除になります。

ところで。
みなさん、もう政治家が信用できないことは分かったはずです。
口でわぁわぁ言ってるだけではダメで、そろそろ実力行使しなければ。
それができないから政治家が好き勝手してるんでしょう。
タイではちゃんと民衆がおかしいとデモをしてるじゃないですか。
日本人はいつから行動しないで口だけの民族になったのですか?
あなたに言ってるんですよ。あなたに。
78名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 19:08:23 ID:CBm4VbQC
ならあんたからやれよ。
気に喰わないからと言って選挙で選ばれた大統領の公邸襲ったり、空港占拠して
機能麻痺させたり、クーデター起こしたりしてるのが正しいと思うんなら。
79名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 01:01:21 ID:esXa3riJ
国籍法改正反対のチラシを他から転載します。

鬼女板作成のこれが素晴らしすぎる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16685.jpg

このチラシは本当によく出来ているので、みなさんで使いましょう!
80名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 03:32:17 ID:vQ/IW6Yu
国籍改正法案が認められたらスパイもくそもなくなるんじゃね
81名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 03:46:17 ID:/vJYTXve
スパイは沢山いるだろうから、国籍改正法は関係ないな
82名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 12:17:48 ID:JCeHbnLR

 安い労働力を欲しがって移民1000万人を入国させようとした経団連
 
 大喜びの法案だな。

 もう人件費の高い日本人は要りませんってこと

 自殺者年間20万人を越す日は近い
83名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 12:27:46 ID:0dzHLSjL
>>79
なんかイラストとかが、共産や公明臭がするんだがw
文字レイアウトは新風ぽいw
プロの犯行だろw
84名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 12:35:47 ID:0dzHLSjL
>>69
日本民法上、親子関係は必ずしも血縁関係で決定されるわけではない
DNA鑑定必要とかなったら、養子や無国籍の連れ子(胎児〜1歳未満)はどうする

先の最高裁判例は『認知時期・夫婦の婚姻関係の有無で
子供の国籍取得ができなくなることが平等ではない』っていうのがポイント。
さらに、憲法では可能な限り外国人にもその効力が及ぶ。
「普通の思考」とかいって論点を都合よく読み間違えるなよ。
偽装認知で日本破滅とかバカ言ってる奴もいるがw
それはそれで別個に偽装認知に対する罰則で対応すればいい。
国籍法は日本のっとり防止法ではないw
85名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 12:36:38 ID:0dzHLSjL
あ、ごめん>>84の二行目は(胎児〜未成年)に修正ね
86名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 17:54:20 ID:mh8fEJZS
>>84
え?つまり国籍法が通ったところでどうにでもなるってこと?
87名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 19:24:02 ID:F5YnPRs8
>>84
言及しているケースについてまるで分からないわけでもないけど。
最高裁判所はそこまで言ってはないだろう。今回の原告の子供が本当
の父親が分からない「テテなし子」というわけでもないんだから。

国籍法3条はあくまで認知による国籍取得についての規定なので。
連れ子や養子などは別の話。
現在日本国籍の取得は血統主義で行われているので、書類上にせよ
日本人との血縁関係が証明されなければ国籍は与えられない。

「国内に居る無国籍児童全体を救いたい」というのであれば、また別の
話題になろう。

憲法解釈では確かに「性質上同等とみなせる権利は外国人にも平等に
保障する」性質説が定説だが、国籍の付与は国家政府の主権であり
無条件に平等が当てはまる物ではない。
88名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 22:50:06 ID:VpBHv8Xa
>>87

その「血統主義」が否定されてるのが今回の国籍法改悪だろう。
お前全然改悪の内容について語ってないけど、本当に理解して喋ってるのか?

偉そうに現行法ばかり喋ってるけど、今回、認知についてどう変わったのか言ってみ?
8988:2008/12/03(水) 22:52:04 ID:VpBHv8Xa
ああ、違う。>>84か。どのみち同じことだけど。どう変わろうとしてるのか言ってみ?
90名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:04:00 ID:0jElvwUR
>>88
>その「血統主義」が否定されてるのが今回の国籍法改悪だろう。

??

日本人男性の子供は、日本人。
これを血統主義と言わないと?
91名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:06:58 ID:9sTcPZC2
>>90 詐欺に合うタイプ プッ
92名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:07:28 ID:VpBHv8Xa
>>90

日本人女性から生まれた子供なら日本人。
だが、日本人男性の子供が日本人である保障はない。
生物のシステムとして当たり前の論理。

どうやって、日本人男性の認知の真偽を確かめるんだよ?
93名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:10:57 ID:9sTcPZC2
>>84 質問!
その偽装認知はどうやって見抜くの??
罰則あっても見抜けないんじゃない?
94名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:21:18 ID:/LHf5gaP
DNA鑑定を要件に加えればいいんじゃないの?
それでもダメなのかなあ
95名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:21:34 ID:0jElvwUR
>>92
日本人女性が外国で子供を産んだら
日本人である保障があるか?

外国だけじゃなくて
自宅で産む女性もいるぞ。
それが本当に日本人(その女性の子供)である保障はあるか?

保障を求めるなら、日本人全員のDNA検査を
要求しないとダメでしょ。
96名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:28:24 ID:VpBHv8Xa
>>95

「子供は女性が生む」のだから、「日本人女性が生んだ証明」さえできれば
それは充分な血統の保障になる。

でも男性はそうはいかない。証明にはDNA鑑定しかない。

そして、「日本人全員のDNA鑑定」なんて全く話が繋がらない。
国籍にかかわる限り、当事者だけが行われれば済む話。

>>94

DNA鑑定が必須項目として扱われてたら、そもそもこんな反対運動起こってない。
今なお付帯決議案にDNA鑑定の必要性を「検討」するとされてるだけで、
強引に押し通そうとしてる。

だから大騒ぎになってるの。
97名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:34:30 ID:/LHf5gaP
じゃあ、日本人男性の認知を要件とする必要もないな
子供が日本国籍を取得する権利を認めて、父親とされる人間に対し
裁判による判断で「強制的」にDNA鑑定を行わせればよい
認知するか否かは、父親の自由としつつ、子供の日本国籍取得権を認めれば済む話だ

>日本人女性が生んだ証明
それは、結構難しいよ
結局これもDNA鑑定に頼らざるを得ないことになる

問題は、素人目には科学的と思われるDNA鑑定がどこまで信用できるかだけだが
それさえクリアされたら、割と簡単にかたがつく問題じゃん
98名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:37:18 ID:sVhw6i5M
「父子写真提出」を付帯決議、国籍法改正案成立へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000058-yom-pol

>「DNA鑑定などを義務づけなければ偽装認知が起きる危険性がある」として法案の修正を提案したが、民主党は受け入れなかった。国民新党は採決で反対する方針だ。

民主党はやはり駄目じゃん。
99名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:40:45 ID:sVhw6i5M
民主党が政権をとったら、世界中の子供を日本国籍に受け入れそうで凄く不安。
100名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:40:43 ID:/LHf5gaP
>国籍にかかわる限り、当事者だけが行われれば済む話。
それから、この話だが
胎児の認知による日本国籍取得は今でも認められているわけだから
これも「偽装認知」の可能性があるよね
さらに言うと、既に(外国人の子供を)妊娠している女性と日本人男性が結婚すれば
無条件で日本国籍を取得できるが、こういうのは防げないわけだな
つまり、>>95の言うとおり、厳密に「偽装認知」やその類型を100%防ごうとするならば
最終的には日本人全員のDNA鑑定が必要になるってことだよ
101名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:40:53 ID:0jElvwUR
>>96
>「日本人女性が生んだ証明」

日本のまともな病院で産めば、その証明もできるが
それ以外は、DNA検査をしなければ、証明できないよw

トイレで子供を産んで、「はい、こういう状況で子供を産みました」となった時に
本当にその女性が産んだかどうかって、どうやって証明できる?

もっと言えば、子供を産んで退院してから、
同じぐらいの子供を、交換して育てたって、判らないよ。
実際、とり違いが問題になることあるだろ?

女性が「これ、私の子供です」というのが証明になるのであれば
男性が「これ、私の子供です」というのも同じ。
102名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 23:58:26 ID:R6RGuGs2
実際にチラシを配ってみて、受けのよかった既女板とネコのチラシを修正しました。
(12月3日、2度目)


■国籍法改正反対チラシ(既女板)■
一行目の「民主・公明が協力に推進」の協力を強力に修正

http://uproda11.2ch-library.com/src/11139128.jpg


■国籍法改正反対チラシ(ネコ)■
週刊新潮に国籍法反対の記事が載っているのを知られたくないようなので追加

http://uproda11.2ch-library.com/src/11139126.jpg

103名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 00:36:35 ID:zeqW6CmJ
>>94
家族関係を証明するのに、DNA鑑定までするというのが
日本の家族観と合わないんだよね。

「血」を気にするのは、中国、韓国。
だから、何十年も来なかった親戚が急に訪ねてくれば、もう大歓迎となる。
だって、何十年も離れていようが、血がつながっているんだから家族だもん。

日本は、実は血をそんなに気にしていない。
安倍元首相の弟なんて、他の家に養子に行ったでしょう。
もちろん、女性が結婚したら、「その家の人間」になる。
「血」より、「関係性」なのよね。

で、その「関係性」で成り立つ日本の家族に
「DNA検査で、証明せよ」というのは、そぐわない。
だって、ほとんどの申請者は、「日本人の男性が関係を持った女性」なんだからさ。

ここでDNA検査を許したら
家族「関係」でなんらかの疑惑が起きたら、DNA検査の導入が簡単にされるようになる。
「日本の家族」関係は崩れちゃうんだな。

だから、自民党の伝統保守は、DNA検査をしろ。ってほとんど言わないでしょう?
当たり前。
104名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 00:39:47 ID:2S2//YXk
それを言ったら日本人になりたければ日本の家に入れって事になるんじゃないか?
結婚もしくは養子・・・でも養子じゃ国籍は取れないのか。
105名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 01:28:28 ID:1xU+uxoy
一番問題なのは、外国人が日本の国籍を簡単に得て
参政権を持つということ。
そうすれば中国や韓国から好きなだけ人を連れてきて、
民主や公明に票を入れてもらうことができる。
法律も変えられるから、
日本人は完全に奴隷化する。

DNA検査があればOKって言う人がいるけど、
引っかからないでくれ。
DNA検査しようがしまいが、こんな法案は廃案にするべきなんだ。
106名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 03:20:35 ID:SjEILFOu
次の選挙が始まるまでに国籍法に賛成の議員のリストを作らなければならないな。
売国議員は落選させなきゃな。
107名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 11:47:26 ID:G3R4KiXb
結局、反対派の頭にあるのはいつも「韓国」「中国」ばかりなんだな
この問題が影響が大きいのはフィリピンだろ
こういうところがこの運動の胡散臭い所以だな
108名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 13:25:40 ID:eFqyVAVi
採決の真相(コピペ拡散願います)

>845 :番組の途中ですが名無しです:2008/12/04(木) 12:29:10 ID:KfT0lA0G0

>今日の、国籍法改正法案法務委員会での採決の様子。
>日本は独裁国家だったんだ。

>http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070
>http://jp.youtube.com/watch?v=fVGf9ZQAb3Q


>1. 質問もないようですから、と当たり前のように決めようとする
>2. 質問しようとした人(自民丸山弁護士)がいたのでびびる
>3. 民主党、女議員が何やら命じる、発言者(自民丸山弁護士)を隣人議員がひっぱり着席させる
>4. 質問者が発言を始めたら、速記を止めるように指示し、音声を切断する
>5.何事もなかったように付帯決議を読み上げ、採決。

>他にもいろいろとすげぇ

ちなみにyoutubeは既に消された可能性があります
109名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 13:51:19 ID:siuNUtgu
『法律では最低限のコトだけ定めて さらにその内容を具体的に実行に移すためのルールってのは 法令(政令・省令)で規定するもんなんだよ これを委任という』
国籍法の条文読んでみろ 妙に短く簡単すぎるってのが判るだろ 『実はここではどんなヤツが申請する資格があるかってことしか定めないんだよ』
でもって十九条を読んでみろ
>  第十九条 この法律に定めるもののほか、国籍の取得及び離脱に関する手続そ
>  の他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。
つまり『具体的に国籍取得に必要な手続きに関しては法務省の省令で定めるように委任してるワケ』
『国籍法の条文に合致するものがあっさり国籍をもらえるわけじゃない』
申請資格と申請の対する処分の結果として国籍を実際にゲットできるってのはまるで開きがある
この部分を意図的に無視して国籍法という”法律”だけ見て外国人が大量に流れ込んでくるって考えてるヤツは
勉強しなおしてくれ
110名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 14:17:28 ID:6w1j4yME
こんな改正して誰が得するわけ?
111名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 14:30:45 ID:HtmfLmSP
女衒と領土侵略狙う国が得するね
112名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 15:21:28 ID:9zpuXDL2
日本終了のお知らせが来ました…

国籍法改正
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070

民主党による言論弾圧で強行採決!!

どうなるこれからの日本…?

ところでこの法案皆さん知ってましたか?
113名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 15:56:27 ID:KfeguD9H
このスレもおかしいよ
麻生内閣提出法案なのに
法案成立が民主党の責任になっちゃってる
理解が出来ないんだけど
114名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 18:24:30 ID:hBoGSzHn
>>103
確かに日本の家族は「関係性」を重視する。
改正前の国籍法での認知においても、父母が結婚していれば準正を
(DNA関係なしの)認知で日本国籍が取得できるとしている(改正後も
これは有効)。これは「日本との関係性を重視している」からだと説明され
ている。

しかし、今回の改正ではその結婚という要件がない部分の事なので「関係性」
に関しては希薄になると言わざるを得ないだろう。そもそもそう言った「形式上
の関係性」で国籍取得を判断するのは不合理だと最高裁が判断したのだから。

また、現行でも養子など後から日本人の家族関係に入った者には国籍を与えて
いない(養子縁組とは別に帰化申請が必要)。その点においても国籍取得は
家族関係とは別の血統主義であると言える。胎児認知など、関係性と血統との
中間で曖昧な部分もあるけど。時代が変わってDNA鑑定も割りと簡便に
出来る現在では、科学的な血統証明として用いるのはそれほど不合理でもないだろう。


>>113
参議院で国民新党の主張を民主党が容れなかったと言う事を重視しているんだろうけど。
こういうのを書き込む人はマルチで民主叩いてるから気にしないほうがいいと思う。
法務委員会で可決された後急にレスが増えたし。
115名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 19:31:06 ID:IKqBj8U7
>こういうのを書き込む人はマルチで民主叩いてるから気にしないほうがいい
それは、みんな分かってると思うよ
116名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 21:15:32 ID:Y8M+3Dz/
>>113
何言ってんだ。
世間でここまで大問題になっているにも拘らず、すんなり通した責任は大きい。
117名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 21:20:16 ID:4++XepiL
世間ってどこのだ?
118名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 21:24:03 ID:1z/RPKny
>>108
これよく分からんのだが、座らせたのが、
「議論は終わってるから、いまさら蒸し返すな」ってことだとしたら、
なぜ質問を募ってる?単なる儀礼?
どんな質問なら許されたんだろ??
119名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:16:54 ID:zeqW6CmJ
>>118
もちろん、自民党は、抗議をして
明日の本会議は、全員欠席ですよね?

ですよね?
120名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 09:25:11 ID:oAcyvDNp
>>117
そう言う小学生みたいな質問止めろよ。
恥ずかしいから。
121国籍法の後は外国人参政権:2008/12/05(金) 09:43:53 ID:hb9U3CP2

外国人参政権第一主義は、太作から混迷党への勅命らしい。

太作が混迷議員に直接命じて 新進党時代から、混迷議員が新進党政策の
重要事項に祭り上げていた。その影響が小沢民主に引き継がれているだけ。

「やるやると言って いつまでやるんだ!」と冬柴国交大臣時代に 太作がイライラ
してせまっている。冬柴は、「すぐやります」と言って必死に小沢や自民にねじ込んでいる
らしい。代作が混迷党に一番命じてるのが外国人参政権。
------------------------------------------P151より
 創価学会・公明党「カネと品位」 著者:福本じゅんいち 講談社
「P献金」「上納金」の真実 矢野・福本・竹入・池田の国会招致なるか!
話題の元国会議員福本潤一が 命がけの告発{殺しもあるからな創価テロを糾弾}
http://www.amazon.co.jp/dp/4062150352/
福本博士が池田ニセ博士を断罪!福本博士が池田ニセ博士を断罪!
122名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 10:07:31 ID:10RwsesU
アタシ【国籍法改正法案】の事を知ったのは、2ちゃんなんだよね

この法案についてメディアは殆んど報じてないでしょ

何か圧力でも有ったのかな

首相の言語能力を報じるより、こっちの方が大事だと思うんだけど

123名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 10:09:13 ID:cB/4TlzT
なんか生活保護が20万近く出るって、まとめwikiにも書いてるのですが
なんでそんなのが出るんですか?
国籍が日本になるだけで生活保護とか、純日本人はもらってないと思うんですが。。。
124名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 11:45:29 ID:C1mSgz17

@全ての国民は、阿呆太郎首相が閣議決定し、法案提出した事を忘れては、ならない。
A全ての国民は、衆議院の本会議採決で、自民党議員は、誰一人も反対した者がいなかった事を忘れてはいけない。
B全ての国民は、自民党の法務大臣森英介が「DNA鑑定は違憲である」と答弁した事を忘れてはいけない。
C全ての国民は、参議院の本会議採決で、自民党議員は、誰一人も反対した者がいなかった事を忘れてはいけない。

125名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 13:02:12 ID:eWN81vaP
>>123
まとめwikiに書いてあったならまとめwikiの作者に聞いた方がいいと思うが。
126名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 13:02:44 ID:2P5CFw8V



国籍法改正案法務委員会-謀略音声を復元!



【謀略音声を復元】音声を止めろ!速記を止めろ!【消えない謀略音声】
http://jp.youtube.com/watch?v=Bmj49mrqEV8
※音声を復元したバージョン

【日本人を粛清せよ!】音声を止めろ!速記を止めろ!【言論封鎖で騒然!】
http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo
※音声、速記を消されたバージョン

賛成派議員の謀略音声がこの法案の危険さを物語っている!

澤法務委員長=公明党
千葉景子議員=民主党(元社会党)



127国籍法(婚姻要件)を元に戻そう!:2008/12/05(金) 20:45:23 ID:UsCU88ZR
1)母親が外国人の非嫡出子は日本国籍が取れないと言う嘘。
国籍法第3条の準正(父母の婚姻)による日本国籍の取得は出来ないが、
帰化申請することによって取得できる。

2)子供の権利条約に反すると言う嘘。
子供の権利条約には、「児童は、出生の時から(中略)国籍を取得する権利を有する」とあるが、
国籍法第3条の対象外の子供も、帰化出来るので、出生の時から国籍を取得する権利を有している。

3)嫡・非嫡は社会的身分であると言う嘘。
嫡出子・非嫡出子は、出生によって定まる社会的身分であると言うが、
嫡・非嫡と言う身分は、法的身分(legal status)であり社会的身分(social status)ではない。

4)憲法違反であると言う嘘。
法の下の平等を定めた憲法の第14条は、社会的身分による差別を禁じているが、
法的身分による差別は禁じておらず憲法違反ではない。

推進派の売国奴や裁判官や外国人などの工作員は、
国際法違反だの社会的身分差別だの憲法違反だのと言う偽りに基づいて、
帰化を拒否する外国人を任意に日本人と見なして二重国籍者を増やそうとしている。
次の狙いは二重国籍の容認に違いない。
128名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:46:50 ID:eWN81vaP
>>127
「帰化すればいい」と言うのは元々日本人として扱わないわけだから
「子供の権利として国籍を取得できる」事にはならないだろう。
それに、帰化申請しても即座に国籍がくるわけでもない。逆に、帰化申請
しさえすれば戸籍上日本人とつながりがなくても即日本国籍がとれるなら
その方が問題だし。そこで日本人の認知を要件に加えたりしたら結局同じ事。


嫡出・非嫡出が法的身分であると言う点
少なくとも国籍法においては、嫡出・非嫡出という法的区別自体が違憲である
とされてしまったわけだからどうこう言ってもしかたがない。

法務委員会の質疑でも「今回の判決を受けて、遺産相続などにおいても嫡出・非嫡出
の法的差別をなくしませんか?」と言うような質問が社民党・共産党など
から上がった。2chの実況スレとかでは「こいつら何関係ないこと言ってるんだ?」
と言うレスがあったが、この判決の趣旨からすれば当然そっち方面にも話が行く。


非嫡出子自身の立場から見れば、今回の判決はある程度止むを得ない所だと思う。
問題は偽装などの社会的な影響を回避する改正案を作る事が必要だと言う事。
129名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 14:16:58 ID:45OJgEWs
日本国民として今回の国籍法に賛成の議員は次の選挙で全員落選させなきゃいかんな。
選挙前に国籍法に賛成、反対の議員リストをさらすよ。
130名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 00:07:57 ID:0dMQ18yq
>>129
共産国家になっちゃうよw

だって、自民、民主の98%は落選ジャンw

そうすると、一番選挙区に、候補者を出している共産党が第1党になる。
次は、公明w
131名無しさん@3周年
おいおいw
既に尊属殺人の量刑が憲法違反になってるじゃん
尊属というのは法的身分だぞ