「田母神、6000万返せ！」で1000を目指すスレ

懲戒免職が相当の田母神に、なんと浜田靖一(自民党)率いる防衛省は
6000万円もの「退職金」を支出だそうです！

懲戒免職相当の田母神に、巨額の税金を盗らせるな！

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過疎っぷりにワロタｗｗｗｗｗ

基地外の>>1は死んだらいいと思うよｗ

精神病アホ紙、6000万返せぇぇぇぇ！！！

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血税6000万を返せ！返せ！返せ！

軍隊のトップまで行った人が退職金６０００万と少ないんで驚いた。
こういう退職金の少なさを天下りで補ってるのが今の公務員制度
なんだろうな。事務次官でも退職金は８０００万くらいか。
天下り無くすなら退職金をもっと増やさないとな。俺は公務員じゃないけど
そう思う。

>>2
統一教会チョンカルト乙

>>6
一般の企業と比較すればそんなもんだ。
超一流企業には及ばないが、一流企業の役員の退職金クラスだな。

6000万返せぇぇ！　その金を低所得者に回せぇぇぇぇ！

＞天下り無くすなら退職金をもっと増やさないとな。

金やって、天下りしないでくださいって頼めってかよ。
冗談じゃない。定年まで働きゃいいんだよ。

退職金の差押えを政府に要求します

11

お前にそんな権限無いから。

>>12
お前が田母神を首相に推薦する権限もない。

「田母神氏支持」、ネット調査で７割
http://news.livedoor.com/article/detail/3896956/

このスレ伸び悩むなーブサヨ君共よ！

6000万返せ！！！！！

なにこの都合のよいトリミング…
マスコミは滅ぼした方がいいわ…

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader843533.jpg

大臣が監督責任取ってる以上、さすがに無傷なわけにはいかんだろう。
再々就職先世話してくれなくなるよ。

なんで愛国的な自衛官の退職金がたったの６０００万円なんだ？
６億円払いやがれ！！！
売国傀儡政党のくせに国民のボス気取るなよ自民党ｗｗｗ

イラク戦争を支持・協力した田母神君に一言！

退職金を返納しなさい！
私事で恐縮だが住民税を滞納したために給料を区に差し押さえてしまった。

なのでイラク戦争協力者である田母神君の退職金の中に僕の稼いだお金が混入していない事は、反米愛国者
（残念ながら右翼の多数派は親米である。そして左翼の多数派が反米である。つまり右翼は左翼になり左翼が右翼になったのだ。
社民党を左翼視するのは完全な誤りである！彼らは立派な反米愛国のｻﾑﾗｲなのだ！）
の一人としていささか誇りに感じている…

さて田母神君が六千万円もの大金をどうしても手に入れると言うならば更に一言言わせていただく。

退職金の一部を…
僕の税金の滞納分に…融通してはくれまいか？？

君はイラク戦争に協力したのだろう？
それはいけない事なのです。
イラク戦争反対派である僕を助ける事で君の罪も帳消しになるんだよ。

お互いに良い取引だと思うのですが？？

田母神様…どうか
m(_ _)m

差し押さえてしまった…×

差し押さえられてしまった…〇

自衛隊イラネ！

>>22
同感です（爆）
自衛隊イ・ラ・ネ！！！！

日本軍国主義官憲による朝鮮総連弾圧反対！！！

馬鹿山大先生とタモさんは３Ｋシンムンに損害賠償請求したほうがいいよ。
こんなくだらないことで人生棒に振ってどうするよ。

自慰隊の将軍様マンセーｗ

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お花畑スレ

http://jp.youtube.com/watch?v=V1fsA1VU8V8&feature=PlayList&p=4E52CE7552A1F9DC&index=0
「防人の道　今日の自衛隊」より
元海将補　坂川隆人氏の直き国家間・歴史観

今後ともこうした歴史観・国家間はひろく日本人の心に浸透し、そして世界各国にも認められ、特定アジアをはじめコミュニズムを放逐すべく世界的運動へと広がってほしいものだ。

血税6000万を返せ！返せ！返せ！

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小松基地のトップ司令を勤めていた田母神にからみ、
防衛省が調べたところ、
小松基地周辺の民間宿舎を借り上げた際，アパグループとの契約が
三分の一を占めていることがわかった（03年度は5割。05年度は7割以上）。
またアパグループが全国展開するホテルチェーンとの契約でも
小松基地は2割を占めている。
田母神は、アパグループ元谷代表の出版記念パーティへの出席や
雑誌の懇談など、親交が続いている。
（今朝の朝日・社会面）

えらそうな田母神だが、結局は金の問題がからんでいるね。
定年退職させるべきじゃない。
自衛隊法・自衛隊倫理法にもとづいて、懲戒免職だ。
我々の税金から支払われた退職金　返してくれー

返すことなど全くない 当たり前 田母神氏の論文のどこが間違いなのか国会で論戦しろ へたれさよくが揚げ足とりに必至

田母神は痛い人ということで、もう過去の人と思っていたのにｗ

ＮＨＫ、海老沢元会長に退職金支払い検討
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081119-OYT1T00097.htm

　ＮＨＫが、職員の不祥事などで引責辞任した海老沢勝二・元会長（７４）に対し、
退職金を支払う方向で検討していることが１８日、わかった。

　総額の約１億円から減額される見通しだが、受信料の支払い拒否者が再び増加する懸念もあるため、
減額率については慎重に詰め、年内にも経営委員会に諮り、了承を得たい考えだ。

>>32
田母神氏の論文のどこが正しいのか国会で論戦しろ ぜんぶ間違いだろが。

田母神の妄想はSFの域に達しているぞ

>>35

うるせえよ、朝鮮人！

朝鮮学校の女生徒さんは綺麗な顔だちをしていたと記憶しています。
韓流ドラマを見ても綺麗な顔出し、朝鮮人て美女ぞろいで・・・
馬鹿に出来ないように感じるが・・・

顔出し＞顔だし
意味が変わってしまいそうｗ

堂々と退職金を受け取る気持ちが理解できない。
国のためにも自衛隊のためにも自分自身のためにも、辞職し退職金も返還したほうが男を上げただろうに・・・
さらに、彼が進めた自衛官への教育も見直され（当然だが）
天下り先にも行けなく、退職金以上の金額を棒に振った。
何一つ彼が退職金を受け取るものはなく、更迭の汚名だけが付きまとう。
まさに、痛い人の典型的な症状であろう。

ID:k5c7Did9
サヨクかぶれのバカメス

>>41
天皇制維持派でどちらかといえばウヨと思っているが・・・
政治家も田母神を擁護する人は表立っていなかったし、政治家が皆サヨと言い出すのかな？？？

田母神を任命した人間がもとも悪い人間である。
田母神は航空幕僚長に任命される前から、同様の意見を発表していたのを見逃し、任じたことが問題であろう。
退職金は任命した人間が肩代わりして返納すべし！！

サヨクと
左翼も
違うらしいけどな

>>44
どのように違いがあるの？？？

左翼かぶれがサヨク

>>46
確かにサヨクは多い様に感じるが・・・
しかし、何でもかんでもサヨクて言っているように感じるが・・・

堂々と退職金を受け取る気持ちが理解できない。
国のためにも自衛隊のためにも自分自身のためにも、辞職し退職金も返還したほうが男を上げただろうに・・・
さらに、彼が進めた自衛官への教育も見直され（当然だが）
天下り先にも行けなく、退職金以上の金額を棒に振った。
何一つ彼が退職金を受け取るものはなく、更迭の汚名だけが付きまとう。
まさに、痛い人の典型的な症状であろう。

文民統制なんだから防衛大臣と違う見解を表明したから解任は当然だが。
懲戒とか退職金を返還せよってのはおかしい。別に法律に反する事をしたわけ
じゃないんだからね。ここまでやったら言論弾圧・思想弾圧だよ。
誤解しないでほしいが俺は田母神氏とは歴史認識はまったく違いますよ。
日教組の先生方がどんな思想を持ちそれを現職もまま表明しても懲戒の対象に
はならないしそれは当然の事です。
言論の自由は守るべきだ。村山談話が言論弾圧の道具にされている。

田母神氏は基本的に筋が通っており、国民の多数派に支持されると思われるが、

海老沢氏は多数派から理解を得られないのでは？

＞田母神氏は基本的に筋が通っており、国民の多数派に支持されると思われるが、
　　　　　↑
願望wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

田母神支持者によれば退職金は選挙資金に使われるらしい。

アホ神前航空幕僚長が選挙に出馬？

　　　　,,-‐-〜ー-､,
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　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　━━┓┃┃
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　 　　┃　　　━━━━━━━━
|ヽ{　　 ,´´~ | | ~｀｀､　 }ｲﾉ.　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´　　　　　。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┛
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アパ出版から早く書籍を出してほしい、立ち読みするから。
それと専用サイト開設もね。

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犯罪犯した訳でもないのに退職金返せは可哀想・・・

1000万でいいからオレによこせ

>>51
以下コピペ

[1]名無しさん＠３周年[] 2008/11/11(火) 23:43:22 ID:JGCcz6N+
AAS
>(BNN）Webアンケート「航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は？」集計結果
>
>　・確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％
>
>　・更迭は当然　982票　17.1％
>
>　・厳しすぎる措置　601票　10.4％
>
>　・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊　389票　6.8％
>
>　・立場上、やむを得ない　195票　3.4％
>
>ソース：ＢＮＮ
>www.bnn-s.com


これを見る限り、タモは支持されとるようですな。

田母神＝痛い人

堂々と退職金を受け取る気持ちが理解できない。
国のためにも自衛隊のためにも自分自身のためにも、辞職し退職金も返還したほうが男を上げただろうに・・・
さらに、彼が進めた自衛官への教育も見直され（当然だが）
天下り先にも行けなく、退職金以上の金額を棒に振った。
何一つ彼が退職金を受け取るものはなく、更迭の汚名だけが付きまとう。
まさに、痛い人の典型的な症状であろう。

馬鹿の一つ覚えのように貼る方が痛くね？

俺にも１マソでいいからくれ。
耐震偽装ホテル宿泊件はいらないけどな。

>>61
バカに付ける薬はない

自分の意見を通しただけで退職金を無くさせるなら企業なら丸儲け。
立場上まずいことを言っただけで、平なら何にも問題ない発言。
頭が悪い連中がやっかみで方向違いの批判をしている。
堂々と退職金を貰えばよい。

田母神をネットで支持したヤツ責任とれよ

政府のコントロールを失った軍隊はどうなるか？

間違いなく田母神はネットの支持で調子こいてる
現役に田母神の部下もいる
民間の軍事オタクのアバ野郎にコントロールされているだぞ

責任とれよ！

>>65
自衛隊員に撃たれたらいいのに！

>>65
土下座外交を続ける政府が民意から不支持なんだから
政府が変わるべきだなｗ

>>66
マスゴミが煽るから、本当にテロが起きるぞｗ

>>67
その通りだね。
今の政府の外交は支持していない
アメリカの植民地支配は見直すべき…

ただ、田母神が過去の戦争を蒸し返して主張しても意味が無いし、軍隊は政府の駒

他国ならあり得ない

イチバン気に入らないのは、アバに唆されているヤツがトップだったこと

>>69
田母神の論文は私的なものだろ。
別に世間に対して主張しようとする意図はないだろ。
いちいちマスコミが騒いでるだけだろ。

>>70
ネットで閲覧でき、国会で証言してる時点で私的じゃない

>>71
問題化させたのはマスコミじゃん

>>71
俺もマスコミは好きじゃないけど…
これは、黙殺するより報道すべき
黙殺すれば、組織が巨大化して、やがて暴走する
いい例が創価学会…

6000万は受け取ってよし！
ただ、仮にも言論統制だ！と言ったんだから国を相手に裁判で闘え！
論文が私的なもので、不当な退職を強いられたと思うなら堂々と闘え！

税金ドロ!

>>74
あ、それいえてるな。
一国民としてもその司法判断に興味はある。
ただな、防衛省の隊員教育の一環としてこういったものを推薦し実際に教育課程に組み込まれて
今回の論文応募にも制服組中心に70名余りが応募。
これが私的な行為と解釈されるかどうかを考えると難しいな。
麻生らがそこまで深く考えて追い込んだのではないがその後明らかになってしまったからな。

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前空幕長は神

このひともきっと葬られるでしょ誰かさんによって
金あるし、危険因子扱い受けてるしさ
オバマよりは少し安全かもしれないが。

今回の惨殺事件は中国人の仕業だろ。
犯行の残虐性からいって、日本人に恨みを持った連中の仕業だ。
マスコミが煽ったようなもんだ。

今までの全給料を返納しろ！極右電波！

タモさんが犯罪なら、全てのシュミレーションゲーマー(鈴木銀一朗先生含む)は
失職させられるよね。本当の謀略犯は、政府要職者の私見をわざわざ一等賞にして
晒しageて、国防体制を震撼させたＡＰＡ(American Patriot Association)の
首謀(エシュロンの検閲がありました)

田母神、6000万返せ！

ワロタｗｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　

中山前国交相が田母神“侵略論文”を批判─「私の論文のほうが上だった」

2008/11/01 ボーガズ・ニュース
http://bogusne.ws/article/108911394.html

　田母神俊雄航空幕僚長が民間会社の主催する懸賞に「日本は侵略国家ではなかった」と
主張する論文を投稿した件に関連して、中山成彬前国交相（65）は1日「とんでもない話だ。
あんな論文が最優秀賞を受賞するのはおかしい」と、猛烈に批判する見解を明らかにした。
閣僚経験者の重みのある発言で、田母神幕僚長の責任追及に拍車がかかることになりそうだ。

　問題になっているのは、耐震偽装ホテル経営大手のアパグループが主催した第一回「真の
近現代史観」懸賞論文。これに対し田母神幕僚長は「日本は侵略国家であったか」と題して
第二次世界大戦に至るまでの日本の戦争行為が侵略ではなかったとする歴史観を綴った作文で
応募。最優秀藤誠志賞（懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券）を受賞していた。中山氏が
激怒しているのは、自身が応募した論文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「すべてはシナリオどおり─“中山文書”に見る現代史観」
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
が歯牙にもかけられなかったためだ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
中山氏の論文は、日本の近現代史が氏の自宅屋根裏から見つかった古文書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「中山文書」
　　￣￣￣￣￣
に記載されたとおりに動いていると主張するもの。

あげ
￣￣

田母神支持者は戦前の「国体明徴」運動を再現するつもりの危険人物だ。
厳重監視すべし。

>>86
妄想ジジイ乙ｗ

公金横領だろこれ！

韓国民の生活が第一　民主党
￣
中国民の生活が第一　民主党
￣

田母神のパターンでこれからも同じようにやられたら
国民はたまらねーぞ。
・定年直前に、軍国思想の論文を適当なところに発表する。
・これが問題になり、防衛省はあわてて，定年退職させる。
・危険な思想はそのまま。懲戒免職でないので、退職金はがっぼり出すはめになる。

このパターンで、今後も幕僚長とかえらい野郎がとんでもねー論文を書いて
辞めてゆくことになったら、税金ドロ天国になる。
やはり田母神は自衛隊法・自衛隊倫理法に照らして「懲戒免職」にするのが筋だ。

　
懲戒免職を退職扱いじゃ処分ですらないよな。

ばかばかしい、単純に定年退職だから退職金を払うんだろ。
思想的な問題でやめさせる規則を作ったところで、退職金を貰ってから元幕僚長として発表すれば良いだけ
税金泥棒もくそもない、今まで働いてきた分の慰労金なんだから、誰も何も言えません。
退職金て制度自体を無くせばよいだろうが、民間企業も公務員にならって無くすだろうよＷ

>>90
朝日新聞の特亜への焚き付け記事ですか？

>>92
懲戒免職になれば、退職金は出ないよ。
政府は後付で懲戒扱いにしたいのだろうけどな。
そこは本人次第って事で。

>退職金を貰ってから元幕僚長として発表すれば良いだけ

そりゃそーだ。個人になれば憲法が保証している「思想・信条の自由」だからな。
軍国オタのタモがなに言っても問題はねーんだよ。
問題なのは現実の幕僚長がこんな軍国思想を持っていたことだよ。
懲戒免職の対象になる。懲戒免職にして退職金をだしちゃなんねーぞ。
オザワなんとかしろ。

返せ！アホ神！！！

>>95
だから、バカバカしいんだって。
幕僚長のうちに発表しようが、退職後に発表しようが、そのような思想の人間が幕僚長だったことには変わりない。
これで処分を下したところで、同じ思想の自衛官を処分はできず、よけいに反発されるだけ。
あきらめな

>>95
何が軍国思想だろう。
頭おかしいの？

ネトウヨは頭弱そうだね

まあ、６０００万円が俺のふところに入るわけじゃなし

これ1000行かないね

>>101
動員がかかってないとこんなもんだろ。
ネウヨのやってることがいかに不自然かがわかるだけだ。

1000いったら返すなら
目指してやってもいいけどな

シビリアンコントロールをわかんねえ、田母神に払う退職金はねえんだよ

>>102
むしろ、サヨクの少なさを示してるんだろＷ

>>104
むしろ、君がシビリアンコントロールについてもう一度勉強し直しなさい。
自衛官の職務には関係ない、歴史認識なんぞをシビリアンコントロールの範疇に入れてる事が変だとわかる。

6000万返せ！

官僚という揺りかごから墓場まで保証され
航空自衛隊のトップにあったものがアパグループに
税金をしこたま投入し、言いたい放題好き放題で日本軍国
主義思想で自衛隊運営をしていたことを白日の元に晒し
けちらかして挙句の果てに６０００万円ゲットとはあきれる。
こんな平和ボケした国はないだろう。

おい、田母やん。　反省せよ。　退職金は自主返納しとけや。

ヘンな名前（笑）

>>106

>自衛官の職務には関係ない、歴史認識なんぞをシビリアンコントロールの範疇に入れてる事が変だとわかる

この問題を単なる歴史認識の相違としか捉えられないってことは
シビリアンコントロールがまったく理解できてない証拠ｗ

>>111
>この問題
シビリアンコントロールとは、実力組織(軍隊等)の運用を国民の信託を受けた政治家が行うこと。
翻って、個人的思想が政府と違うのは運用には関係しない、ただ、政策上都合が悪いと言うだけであろう。
シビリアンコントロールの逸脱とは、例えば今回の論文を政府に認めさせる為国会上空に戦闘機を飛ばすと言った実行動を行った場合である。
あくまでシビリアンコントロールに、思想も含まれるなら、政府側も自衛隊に政策を支持するように命令文を出さなければならない。
ただし、これは憲法違反であるだけでなく、政治活動を禁止する自衛隊法にも違反しかねない禁じ手である。

根本的に組織というものを理解してから書き込みましょうね。
まず、それが大前提。
それからシビリアンコントロールを議論しましょう。

属国なんだから軍人がイライラするのは当りまえ
文民統制なんて独立国でしか成り立たない高度なシステムだろ
それに独立するためには軍隊が自由でなければならない
つまり文民統制という制度を支えることができるのは軍隊だということ
軍隊を縛ることが文民統制だと思っている勘違いのグズどもには空自をけなす資格はない

>>112

>例えば今回の論文を政府に認めさせる為国会上空に戦闘機を飛ばすと言った実行動を行った場合である。

つまり、いきなり戦闘機を飛ばす訳じゃなく、飛ばす前提として論文が
ある訳だ。論文が出たところで飛行機を飛ばす前提ができた訳だから、
クビにして当然。懲戒免職にしても問題無し。

>>115
つまり、現時点ではシビリアンコントロールを逸脱していないので、懲戒免職ではなく、解任と退職が妥当なわけだがね。
例えば、ネットで殺人予告をしたとしても、殺人未遂では無く、脅迫罪に問われる。
そして、現自衛隊法や公務員の倫理規定で脅迫罪にあたる罪がない、仕方がないので相応しくないと言う人事権の発動のみで終わるわけだ。

>>115
懲戒にしたら憲法違反に問われますが？
シビリアンコントロールよりも憲法（言論の自由）
の方が上位です。

>>117
べつに憲法違反には問われない。
国の力で、言論が弾圧されない事を認めているだけで、組織としてその発言を容認するかは別の問題。
わかりやすく言えば、言論の自由は首にしても守られる。何故なら法権力によって拘束されたわけでも処刑されたわけでもないから。
あくまでも、その組織において不適応という事で首になるというだけ。
発言自体は、誰からも圧力は受けておらず、もみ消されたわけでもない。
そのあたりを混同して考えては駄目。

だいたい、首に出来なければ、何言っても良い事になりますが？
そんな組織はありえませんよ。
法律以前にそんな基本的な事もわかっていない人がいるのがなんとかなりませんかねー。

拡散ヨロ

　　　●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ！●

民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！



10年前の金を返さず温仇にして反日する韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

テロ神の選挙出馬を許すな！
文民統制を否定する奴を選挙に出したら何が起きるか分からんぞ！

　
田母神氏の退職金、近く支給へ　　およそ7000万円

朝日新聞　2008年11月27日18時52分
http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200811270271.html

>>115
そもそもどんな時に懲戒免職に成るのか判ってて言ってるのか？

田母神は民間人になったら
衆議院選にでてほしい

>>121　これは１０００万上乗せして口封じ？

>>117
＞懲戒にしたら憲法違反に問われますが？
＞シビリアンコントロールよりも憲法（言論の自由）
＞の方が上位です。

公務員の職務の性質上の人権制約。
内閣の任命権。
表現の自由の公共の福祉による内在的制約。
はっきり言ってありえない。

じゃあ左翼自衛官が「命令があっても中国朝鮮には空爆しない。」
とか言い出しても懲戒出来ないとでも言うのか？

おかしいよな、自衛隊って。

>>1
「田母神、7000万円返せ！」に訂正。

■田母神氏に退職金7000万円支払いへ　
防衛省は２７日、歴史認識に関し政府見解を否定する論文を発表した
田母神俊雄・前航空幕僚長に退職金約７０００万円を支払う手続きを始めた。
懲戒処分をしなかったため規定通りの金額が１２月２日までに支払われる。
浜田靖一防衛相は６日の参院外交防衛委員会で、退職金の自主返納を求める考えを表明したが、
田母神氏は「生活が苦しいので使わせていただく」と拒否。その後も防衛省の働き掛けに、
田母神氏は「返納の意思はない」と回答したという。
防衛省幹部は「制度を変えないと減額は不可能」と述べている。
田母神氏は１９７１年、防衛大卒業後、航空自衛隊入隊。
２００７年３月、空自トップの航空幕僚長に就任。
論文を発表した先月３１日、航空幕僚長を解任され、航空幕僚監部付となり、今月３日、定年退職扱いとなった。
退職金は退職後１カ月以内に支給されることになっている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081127-434060.html
なにが「生活が苦しい」だ！
税金返せ！この税金泥棒！

田母神は堂々と退職金を受けとれ
ネットでウヨ叩きに興じている低学歴ニートどもの嫉妬など
意に介する必要なし

119は自民のバイト君か、まだこう言うＤＱＮが居るんだなぁｗ

こんなバカにまで多額の退職金が必要なんだな…
増税もやむ無しか・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=roOwlXVM-Fo
小沢一郎敗訴

今日の朝まで生テレビ
司会： 田原 総一朗
進行： 長野 智子・渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト： 平沢 勝栄（自民党・衆議院議員）
浅尾 慶一郎（民主党・参議院議員）
井上 哲士（日本共産党・参議院議員）
辻元 清美（社民党・衆議院議員）

潮 匡人（元防衛庁三等空佐）
姜 尚中（東京大学大学院教授）
小森 陽一（東京大学大学院教授、「9条の会」事務局長）
沙音里（シンガーソングライター、元陸上自衛隊陸士長）
田岡 俊次（軍事評論家）
西尾 幹二（評論家）
花岡 信昭（ジャーナリスト）
水島 総（脚本家・映画監督、「日本文化チャンネル桜」代表）
森本 敏（拓殖大学海外事情研究所所長）

中核派　辞書：文化用語の基礎知識 政治国内編 (LPOLIJ)
読み：ちゅうかくは

最近の活動状況
●レッテル貼り活動
中核派には、全ての極左以外の人間が極右に見えるらしい。
そもそも彼らからすれば日本共産党さえも「右翼」なのである。一般の感覚からは、およそ想像できない思想の偏った世界である。
●近年の動向
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。
●レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」やら「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近だと、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
●2ちゃんねるの観察
対 安倍晋三
2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。

2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、
カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

バーチャル過激派「独立左派」の党誌も兼ねたり不定期更新。
マンガ家・山本夜羽音(ヤマモト・ヨハネ)のこじれた日常を記録する日誌。
http://d.hatena.ne.jp/johanne/20031112

自身のブログにあるご尊顔
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/j/johanne/2008-06-05.jpg

高校時代から嫌われ者だったようです。
http://rasenkan.iza.ne.jp/blog/entry/771751/

今夜の「朝まで生テレビ」では、
ただひとつ、
「田母神大将は頭が悪い」
という結論だけは、欲しいね。
それ以外はどうでもイイから。

タモガミは7000万円返せ！！！！

ガキが、いい気になってんじゃねえよ！ シビリアンコントロールも知らないガキが、勝手に政府と違う意見を言うガキだ

言論の自由を履き違えているウヨが、
一生懸命タモ擁護をしているのが笑える。

自由＝何をやっても許される・・・・と思っているらしい。
社会では一定のルールがあり、皆そのルールに従って生活している。

タモがやった事は、国民が選んだ議員による政府の制定した「日本政府の基本方針」
への明らかな挑戦。

流石に戦争大好きな右翼は、言う事やる事が過激で非常識。

>>137
>社会では一定のルールがあり、皆そのルールに従って生活している。

それじゃ、その根拠を示してくれ。
日本は法治国家だ。

自虐史観の土下座外交は、民意ではない。
政府が民意に従ってもらう。
これが民主国家だ。
麻生はとっとと解散選挙やれや。

アホウヨの脳内だけで、田母神を支持するだけのガキなんだからよ

>>140
老いぼれはとっとと棺おけに入れよジジイｗ

ウヨ思想だけで思考停止してる、ジジイがいい気になってんじゃねえよ

>>142
ウヨ思想って意味不明なんだが。

日本は正しい、日本が第二次世界大戦にまけたのは、みんな陰謀ですって歴史の解釈ね

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　返す必要ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>144
だれがそんな事言ってるの？

田母神の文章で、更にアホウヨは飛躍したんだからよ チョウサクリン爆破も陰謀、日中戦争も陰謀

>>143
タモガミに教えてもらったら？

侵略とは挑発行為無くして先制攻撃を加える事です
http://blip.tv/file/1204305/

朝生は所詮この程度です。

＊音ズレが酷いです。

>>147
お前ちゃんと文章読んだか？
どこに張作霖爆破は陰謀って断言しているんだ？

陰謀で無いなら、日本軍が第26軍や支那軍の挑発も受けずに、恣意的に支那軍を追撃したと言うのか？

「悪の論理」　倉前盛通著

日本の対支平和交渉を妨害した米ソの陰謀

昭和３９年１０月号の文芸春秋に、酒井三郎氏が「昭和研究会の悲劇」
という題で執筆している・・・
「・・・
この大山君は、昭和研究会が解散した後、陸軍の石原莞爾に支那問題の
話を聞いた時、尾崎が突如として、”支那の動脈をたたき続け、最後に
ビルマ・ルートまで叩くべし”との意見をのべて、石原が
”何の根拠があって、そんなことをいうのか”と烈火のごとく怒ったのを
目撃している。
・・・
昭和研究会の若手は、総じて支那事変不拡大をもっていた中で、
尾崎君は逆に事件拡大の意見を持っていたフシも見られて、
今おもえば実に奇妙な気がするのである」云々。

石原莞爾は日本の軍人として卓越した戦略眼を持っていた人物であったので、
尾崎の強硬論の裏に、日本を自滅に追いこもうとする意図が、
かくされていることに気づき、激怒したのかもしれない。

（尾崎秀実：朝日新聞社員、近衛首相のブレーン、共産主義者）

>>138 ：名無しさん＠３周年：2008/11/28(金) 21:02:53 ID:b7s/8gPO
>>>>137
>>>社会では一定のルールがあり、皆そのルールに従って生活している。

>>それじゃ、その根拠を示してくれ。
>>日本は法治国家だ。

お子ちゃまか？
藻前、自分自身で「日本は法治国家だ」言うてるだろうがw

法治国家→法によって治められている国・・・と言う事。
法も一つの社会ルール。

そう言う基本的な事すら説明されなければ分からないとはねぇ・・・
社会に出た事が無いニート君なの？

返す必要ない

更迭→定年→退職金と従っただけ

騒いでるのは貧乏人のﾋｶﾞﾐ

政府自体が自主返納を要請してるんですが・・・・・
それすらも貧乏人の僻みで片付けてしまうネトウヨ。

>>154
どんな了見で返納しなければいけないんだ？

>>155

あなたがニート、又は学生の場合の答え。
○.そんなもん社会で苦労して覚えて来い。

あなたが社会人の場合の答え。
○.もっと現場に出て社会勉強し直して来い。

>>156
おいおい、答えられないのか？
どういう根拠、法的根拠で返さなくてはいけないのか早く答えてね。

ブサヨは頭悪いから議論なんか出来ないってｗ

ﾊﾞｶｳﾖは頭悪いから議論なんか出来ないってｗ

◆11/29テレビ朝日　朝まで生テレビ◆

テーマ　田母神問題と自衛隊

視聴者アンケート　�@田母神発言に共感できる？　�A自衛隊の存在を憲法に明記すべき？

結果　�@ＹＥＳ６１％　ＮＯ３３％　その他６％　　　�AＹＥＳ８０％　ＮＯ１８％　その他２％

田母神氏の大勝利に終りました。

タモちゃんみたいな「トンデモ人間」にどうしてこんなお金が払われちゃうんでしょう。

悲しいですよね。(笑)

>田母神氏の大勝利に終りました。

当たり前だ。
ブサヨとマスゴミが、支持などされているわけがないｗ

田母神さんに6億円あげて下さい。TOTOBIGの売上げから。

>>157 ：名無しさん＠３周年：2008/11/29(土) 23:53:55 ID:BQxaeY7Z
>>>>156
>>おいおい、答えられないのか？
>>どういう根拠、法的根拠で返さなくてはいけないのか早く答えてね。

いんや、答えなんかあちこちの板で何度も書かれているから、
今更書かないだけ。

馬鹿でも分かるように説明すれば、国民が選んだ国会議員が決めた政府方針（つまり国民の意思）
である「村山談話」を、一個人の田母神が、上層部に政府に逆らい一蹴し、公的身分を利用して自衛官を洗脳し、
自分が煽って作らせた懸賞に自ら応募し、自分が当選すると言う「出来レース」を行ったのが根本的な問題。

まぁ仮にこう書いたとしても、右翼お得意の「俺様ルール」で簡単に拒否されるだけだから書く意味が無いと思っただけでね、
何しろ大麻所持で捕まって「法律の方が悪い」って言ってる連中と同タイプの連中を相手にしてるんだからさ。

この手の問題は、組織に所属し、普通に社会人生活をしてきた人ならば説明されなくても「普通」に理解できる問題。
それが理解できないのは、社会的に何かが欠落している人間だけ。

>>164
自衛隊が従わなければならない物は政策と命令であり、
そもそも歴史観を政府方針にする方が異常だと言う事がお前は全然判っていない。
その時点でお前さんには、田母神氏ほどの社会性も存在していないと言う事だ。

>>165
君が「歴史観を政府方針にする方が異常」といった所でそれは個人的にそう思っている事で
単なる議論のすり替えに過ぎない。またそれで現実が覆るわけではない。
そうあるべきという個人の理想で語っても無意味。

>>166
お前本当にアホだろう？
歴史的史観を閣議で決定して何をどうしたいんだ？
全く国政には関係の無い事だろうが？
お前国会って何する所か理解しているか？

まあ、歴史観云々以前に、外部に向かって自分は無能者ですと宣伝するような文章を公表するのはいただけないね。
その一事だけをとっても、自衛隊の信用の低下、国際的な国及び自衛隊組織の評価に与える影響、それらを生じせしめた
自分の行動の問題認識の欠如、それらについての組織規範の欠如及び組織の長としての能力の欠如。
自由には制約が伴う事への無理解。
単純に「能力不足で首」としても判断できるレベルの話なんだけどね。
暴言や不穏当な発言で首とか左遷なんて世間じゃ常識だし、議員や閣僚でもたまにある事。
幕僚長だから問題となる事の方が理解しがたいな。

そもそも、歴史認識が関わって来なかったら、こんなに騒がない事のように思うが。
田母神問題で、処分が不服な人は、もし歴史認識に関係の無い論文で、政府見解と異なる発言をして解任されたら
それでも騒ぐのだろうか？
そのあたりが凄く疑問に思う所。

>>167
根本的にわかってないのなら、ここでアホな事言ってないで勉強して来い。
基本も理解してないのに議論するなよな・・・・・。
常識を打破したいのなら、まず常識を理解してから。常識知らずと常識破りは違うぞ。

>>168
それ以前に問題の根本自体をお前が理解出来ていない。

>>169
基本？
基本って何だ？
いきなり抽象的になったな。

国会とか、法律とか、それらも含めた一般常識とか小学校中学校レベルでも良いから勉強してきてね。話はそれから。
その程度を理解してからでないと議論にならない。
個人の思い込みや妄想と議論しても無意味だからね。

必死で村山談話を否定している香具師は、もっと踏み込んだ戦後60年の
小泉談話も、そのときの小泉内閣の閣僚も知らないんだろうなあｗ

>>172
その前にお前は談話って理解しているか？
飽くまで談話であって、そんな物を閣議決定する方が異常なんだよ。
談話を閣議決定する国は日本しか居ない。

165はいくら何でも頭悪すぎるだろ。
タモちゃん論文が2ちゃんのネットウヨ並と保守系からもため息つかれる噴飯ものなのにさ。
自分に都合のいい歴史を捏造して悦に入り、外交も国の危機管理も考えられないアホが自衛隊のトップだったって事実。
村山談話がなぜ必要だったか、日本とアジア、世界との関係を考えてみろ。
日本の国際的孤立が何を生むか考えてみろ！
朝生みて、西尾の浮き方見ただろ。もはや中国と戦争したいネットウヨの煽りの時代は終わったんだよ。

>>173
お前もアホだな。
小泉談話は何時閣議決定したんだ？
これは単なる談話で終わってるだろうが。

>>175
>村山談話がなぜ必要だったか、日本とアジア、世界との関係を考えてみろ。
>日本の国際的孤立が何を生むか考えてみろ！

当時の状況をもっと勉強しような。
自社野合政権時に、自民党と結ぶ事で社会党内で起きた批判を交わす目的で出された談話なんだがね。
自民党がこれを否定すれば社会党が離れ、自民党は野党に転落するから呑んだ談話に過ぎない。
それを何のまいぶれもなく閣議決定してしまった物だ。
国際的孤立など何の関係も無い。

それでも、決定は決定ですから。
貴方がここでそれが異常と答えた所で、何も変わらない。

それを前提に議論しないと話しにならない。
前提について議論しても、皆呆れるか首を傾げるだけ。そういう事です。

>>176
おいおいｗ
小泉談話はその談話が発表された
2005年8月15日の午前の閣議で
閣議決定されているものですが？

言い忘れたが、談話があろうがなかろうが、ああいう無能者は首にしないとならないだろうな。
仮に、今回は右翼と呼ばれる側に近い発言だったが、これが左翼と呼ばれる側に近い発言でも同様。
軍人またはそれに類する組織が政治に影響を与えるような行動は許されない。
私人としてであろうとも、論外。そもそも要職にあるものに私人的立場なんぞありえん。
右翼とか左翼とかそういう問題ではないのに、無理やりそういう議論になってしまう事が残念だね。

１６０へ
「朝まで生テレビ」なんて、バカバカしくて見るわけねーよ。
アホのゴキウヨどもは視聴率８０パーセント超えてるだろうがね。
テレビ局も、タケシ・太田などのバカどもを、まともにとりあげんなよ。
そんな番組見れるかよ。
だから暇つぶしに、２チャンネルに書き込みしちゃうんだよね。

>>181

自衛官が優秀かどうかと、その人がどういう歴史認識を持っているかは関係ないだろ。
歴史認識という個人の思想信条人生観に関わる部分について、政府見解を出す内閣の
方が無能の極致だよ。
そういえば、村山って神戸大震災のとき、地震の様子をノンビリテレビ観賞していた
総理大臣じゃなかったっけ。
こんな香具師の談話を、金科玉条のごとく拝み続けて恥かしくない?

>>183
政府の行動に影響を与える時点で単純な歴史認識だけの問題ではないの。
政策への批判に近い。それを政府に直接言うのなら筋は通るだろうが、懸賞論文という形で公に晒すのは
幕僚長という要職にある人間の行動とうしてはありえない。

能力とは判断力も含まれる。ＴＰＯを考えた行動をと言われるだろ？
それが出来ていなければ平社員なら上司からの注意で済まされるが
要職についていた場合は、左遷とか解任という未来が待っている。ただそれだけの事。
それが理解できなければ、議論にならない。

問題を無理やり「歴史認識」という狭い範囲で考えるように誘導するのは駄目ですよ。

>>184
>政策への批判に近い。

政策への批判なんかしてないだろ。
今の法体系では有事には対応できないという、
抽象的未来に対する問題提起だ。

組織の人間は、問題提起をしてはいけないと？

政府やマスコミが正常なら田母神は批判されるかもしれないけど
政府やマスコミが異常だから、田母神は支持されるんだよ。

>>185
問題提起としてなら、直接政府に言う事であって、懸賞論文に出す必要は無い。
>>184でそれに近い事を書いたのに気がつかなかったようですね。そういうレスが来ると予想して入れたのに・・・。
自衛隊組織は、政府の影響下にあるわけで、その組織が外で政府に対して問題提起をする事はありえない。

一般の企業においても、社長に直談判なら許されるが、外部に向かって自社の方針に反するか、反しないまでも
勝手に方針を語ったら、平社員なら上司から注意。重役なら即取締役会にかけられる。親会社があるなら親会社
から勧告が来て、大問題になるだろうな。
組織の代表としての立場を背負っているのだから、その行動には重い責任がともなう。
平社員レベルを基準に考えては駄目ですよ。

小泉談話からまだ３年ですが。
散々村山談話を批判していた連中が
小泉談話のときの閣僚ですが
中川とか麻生とか中山とか。

田母神は、退職金７０００万円＋懸賞金３００万円、
そして、共済年金月額１００万円で老後は悠々自適ですよ。


こんなやつを“神格化”して崇め奉っているバカウヨ連中の気が知れない。

>>189
金の問題なのか？ｗ

>>187
会社の代表（総理）が、株主の意向（国民）を全く無視して
歴史認識や外交をやっているんだろ。
普通の会社なら、麻生の方が株主から解任されるべき。

>>187
普通の会社なら、社の方針は株主から了承されなくては
ならないからね。

「政府の見解」なるものは株主の承認（国会決議など）を経ていない。
取締役会で勝手に決めたもので、株主の了承事項ではない。

一万円でもいいからよこせ

7000万円らしいぜ。なんで増えてるんだ？
口止め料か？

でも、公演するとかTVでるとか外国人特派員協会で
旧軍無罪論の大演説するとか息巻いてるらしいぞｗｗ

こりゃあ、世界中を巻き込んで従軍慰安婦以来の大騒ぎになるなあｗｗ

08.11.30 たかじんのそこまで言って委員会　イントロトーク
http://jp.youtube.com/watch?v=x8d0x_S8o0M

　
★防衛省　田母神氏講演に苦慮「手の打ちようない」★

11月29日20時20分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000080-mai-pol

　政府の歴史認識に反する懸賞論文を公表して更迭された田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長は
１２月、講演などを立て続けに行う予定で、防衛省が神経をとがらせている。１カ月前まで航空自衛隊
トップだった人物が、政府見解から逸脱する発言を公然と繰り返せば政府や自衛隊への世論の批判が
収まらない、と警戒感を強めている。同省は田母神氏の活動日程や発言をつかもうと躍起になって
いるが「退職で民間人になっており、手の打ちようがない」（幹部）と、いらだちを募らせている。

　退職後、１１月中から雑誌への寄稿やテレビ収録を済ませた田母神氏は、１２月１日に外国特派員
協会で記者会見するほか、８日に問題の懸賞論文の表彰式に出席。下旬まで各地での講演が予定
されている。

>>196
完全に解任して野に放ったのが拙かったな。

退職金は少し高過ぎるし、これでは懲戒免職とは言えないのではないか？
私はウヨサヨの対立は言論で勝負すべきであり、鉄パイプや銃弾などのテロはダメだと思う。
彼が講演する事は何も悪くないし、村山談話見直しを検討するのも良いと思う。
戦前は統帥権干犯が印籠になったが、逆に村山談話を印籠にしてもいけないと思う。
軍人が政治家に圧力をかけて権力を握るのが間違いなのであって、
「問答無用」ではなく、考える軍人になるべきだ。
連合国絶対善も統帥権絶対主義同様危険だ。
戦中と戦後は結局裏返しの議論スルーではないか。
５１５や２２６のように異論を抹殺するのではなく、
真に国家政策を考え討議する事はあっていいと思う。
今回の発言には中国・韓国だけでなくアメリカの圧力も凄いと思うねん。
懲戒免職だけど退職金6000万という姑息な事せず、
正々堂々と「正論」と思う事を述べてはどうか？
私は旧軍無罪とは思わないが。

血税6000万を返せ！返せ！返せ！

>>197
政府自民党・防衛省にとってはそうだろうけど、俺たち国民にとっては
闇言論・暗黒思想の実態が、公になり世界中にばら撒かれて
右翼の「ドス黒い野望」を世界に晒すことはとてもいいことだと思ってる。

右翼自身も、自分たちの主張は世界に認められると確信しているようだし
望むところなんじゃないのかな？

所詮、闇言論・暗黒思想と放置しまくってきた政府は、矢のような各国の
苦情に対し説明に終われるだろうし、いままでが甘すぎた歴史教育も
キチンと旧軍の戦争犯罪について一章を割いて記述するまで
正しい歴史教育も進んでゆくと思う。

>>200
もうね戦争犯罪のみしか頭に無いから視野が狭いって事が好い加減気付かないかね。

>>201
田母神が喜ぶようなトンデモ本しか読まないアンタに
「視野が狭い」と言われたくないのだがｗ

田母神の先輩教官である森本氏は田母神の歴史観について
「あまりに情報が偏ってて視野が狭い」と言ってただろ。

ウヨは「視野が狭い」という自分の欠点を自覚してからこそ、先に相手に向かって
「視野が狭い」と言ってしまえば、自分がそういわれるわけ無いと思っているのだろうけど・・

それはお門違いだよｗ

>>202
俺が何時自分が読んだ本をここで披瀝したんだ？
相変わらずサヨクって奴の視野の狭さが露呈したな。

この国から給料を貰いながらこの国の解体を目論む共産党 社民党に対して どうも思わない精神疾患者が四の五のヌカスナ。

>>202
無知なお前に教えてやるが、満洲事変も支那事変も大東亜戦争も、
日本が自ら仕掛けた訳では無いからな。
惹起する前には、相手国が先に条約違反、協定違反をしたのが切っ掛けで、
日本が出て行かざる終えなくなっただけだ。

>>205
はいはい、「視野が狭い」脳内歴史観は君の勝手だよｗ

>>206
歴史観と事実の違いが判らない程視野が狭いと見えるな。

満州事変は日本側の自作自演で始まったという
これまでの定説は、もはや崩壊してるからね。
これもネットの力だ。

>>206
盧溝橋事件から南京攻略まで、日本が何度支那側に和平交渉を申し込んだか知ってるか？
その全てを蹴って来たのは国民党側だって事実を好い加減勉強するんだな。
ま、どうせ日本が支那事変の大本営を設置した時が何時なのかも知らないんだろうな。

>>209
知ってるなら隠さずにここに書けばいいじゃんｗ

>>210
一々書かないと判らないのか？

■田母神氏に退職金7000万円支払いへ　
防衛省は２７日、歴史認識に関し政府見解を否定する論文を発表した
田母神俊雄・前航空幕僚長に退職金約７０００万円を支払う手続きを始めた。
懲戒処分をしなかったため規定通りの金額が１２月２日までに支払われる。
浜田靖一防衛相は６日の参院外交防衛委員会で、退職金の自主返納を求める考えを表明したが、
田母神氏は「生活が苦しいので使わせていただく」と拒否。その後も防衛省の働き掛けに、
田母神氏は「返納の意思はない」と回答したという。
防衛省幹部は「制度を変えないと減額は不可能」と述べている。
田母神氏は１９７１年、防衛大卒業後、航空自衛隊入隊。
２００７年３月、空自トップの航空幕僚長に就任。
論文を発表した先月３１日、航空幕僚長を解任され、航空幕僚監部付となり、今月３日、定年退職扱いとなった。
退職金は退職後１カ月以内に支給されることになっている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081127-434060.html
なにが「生活が苦しい」だ！
税金返せ！この税金泥棒！
7000万円の退職金＋アパからの懸賞金300万円
それに共済年金月額100万円。贅沢三昧ですな。

いゃあ、うちのじいさはどろぼーだったげな。
それでも、相手の家から招待されていったそーだっぺ。
そんだらよー、いまじゃ、その家から感謝されてよー。
そのあとさ、気をつけるよーになりましたって！(笑)
２、３人殺したそーだっぺが、そんなの謝る必要なんかねーぺっ。
いいじいさだった。ふんとだぞー。(たごさく談)

>>191
>>192
いちいち言わないとわからないのかい？
選挙で選ばれた議員の決議である以上、それが国民の総意とみなされる。
その決議の後も何度か選挙があったはずだが、その決議を覆す政権は出てこなかった。
この時点で国民は承認した事になる。それが民主主義の原理だからな。
これが納得いかないのなら、民主主義の否定になりますが？

納得いかなければ、その手の考えを持つ人間だけで政党を結成し政権をとってからやって下さい。
それが出来ない限り村山談話が気に入らないとか言っても、負け犬の遠吠えにしかなりません。

>>214
民主主義なんて古代ギリシャの時代から否定されてるだろう。

>>214
おまえアフォ？

それじゃ総理の発言は、全てが
国民が了承したことになるのかよ？ｗ

退職金の自主返納に応じんとは、往生際のよくない人間やなあ、、、、
こんなやつが航空幕僚長やっていたのか、、、、

戦闘機乗りって職種はいちいち指示を受けて操縦してたら撃ち落されるから、自律
判断に依存する傾向があるからね。

1000は望めそうも無いし、6000万も返還しそうも無い。
更迭で終わりでタモガミも過去の人

>>1は 在日だろ

ﾁｮｿに愛想振りまく 軟弱な奴より良いと思う。

TV討論会じゃ「どうせ、お前チョンだろ」じゃ反論にならないし。
所詮、チラシの裏と2ちゃんねるが限界のウヨ論法。

田母神＝痛い人＝過去の人

>218
田母神≠パイロット
田母神＝パイロットに成れなかった人

総選挙になって、ネットウヨが田母神を賞賛して足をひっぱり、
自民惨敗になる予感。

そうなれば良いと思うものの、そうでもない予感。

ところで、ウヨ工作員が今日はいないような気がするが、
１１月末で、「衆議院選挙対策休止」に方針変更したとか？

>>1

お前が生を受けて三十数年。
いかに無意味で無駄な人生を歩んできたかは、お前が一番知っている。
周囲の冷めた連中は、お前を哀れんで誰もお前に言わない。
だから、俺が敢えて言ってやる。

「ま　だ　生　き　る　つ　も　り　な　の　か　？」

例えば昨日を振り返ってみろ。お前はどれだけの尊い生命を奪っているんだ？
牛、豚、鶏、魚。奴らは少なくともお前よりも、必死に、真剣に、一生懸命生きていた。
そんな奴らがお前ごときを生かす為に生を断たれたんだ。
お前ごときを生かす為だけの生涯って・・・。あまりにも不憫すぎる。

そして、今日もお前は尊い生命を奪っている。
最後のお願いだ。今一度、本当に、真剣に、真摯に、再考してくれ。

自ら奈落の底に落ちたお前の今を。
そして、『死』すら選べないお前の今を

>>226通報しますた

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; やっやめろ・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　話しあうぞ・・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　そんな事したら話しあうぞ。
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

http://jp.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI

２２６へ
若いということは、バカだと自覚しないバカであることだ。
恥じることはない。私も、昔、君以上のバカだったと思う。
ひとつの考えにとりつかれず、落ち着いて、広く情報を集め、
真実のいろんな可能性を求めよう。そしたら、前と違った真
実が出てくる可能性もある。

>1何でＡＡ貼るのかｗ？

おおよそ７０００万円らしいぞ。
返してもらって公務員として反逆の罪に
問わなきゃいけない。

>>216
アホはお前。民主主義を勉強して来い。
反対なら、選挙で自分の主義主張を体現してくれそうな奴や政党を当選させる事だ。
それ以外の方法では、どんなにうだうだ言った所で、形としては変わらないのだから。

この疫病神！テロ神！赤紙！金返せ！

　
　左翼活動家・経団連・日教組・親中・韓　に操られている
　政冶史観と一致しない発言だから更迭って・・・・・・

　このスレはサヨばっかりみたいだが、もし知識も無く単純に
　左翼マスゴミの印象操作に洗脳されたアホが書いているなら
　言っておいてやる
　戦後ＧＨＱのマッカーサーが「侵略戦争ではなかった」と言っているのに・・
　敵国だったアメリカが認めているのに、なんで日本人が「侵略戦争」
　と言うのだろう？

　ちゃんと調べれば馬鹿でも判る問題のはず。
それでもキチ外左翼は認めんのだろうけどな。情けなすぎ。

ウヨクはどこの国でも少数派
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=5501&blockId=1102478&newsMode=article
【ワシントン１４日共同】米国務省高官は１４日、歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表した田母神俊雄前航空幕僚長を日本政府が更迭したのは「適切だった」と述べ、
中国侵略や朝鮮半島の植民地支配を正当化する人物が自衛隊の要職に就いているのは好ましくないとの考えを示した。
高官はその上で「日本が（中国や韓国など）アジアの隣人と未来志向の関係を築くことが極めて大切なのは明白だ」と強調。
近隣諸国が受け入れ難い歴史認識を日本政府や自衛隊の幹部が公然と示し、関係を悪化させることのないよう促した。共同通信とのインタビューで語った。
田母神氏の更迭問題をめぐり、米政府高官が見解を表明したのは初めてで、緊急首脳会合（金融サミット）出席のためワシントンに滞在している麻生太郎首相に対し、
こうした問題を再び起こさないようくぎを刺した格好だ。
高官は、論文問題は「日本の内政問題」と前置きしながらも「論文の主張にはくみせず、政府見解と異なるという点をはっきりさせるため、日本政府が迅速に適切かつ決然とした行動を示したことに、
米政府やアジア諸国は安心している」と述べた。

http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。そして、
その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。
東南アジア（日本は南方地域と呼んだ）に対する支配計画の中で、
日本はインドネシアを戦争及び産業で必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、
極めて異常な搾取と動員が用いられた。
日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。その管理を規定する法令が施行された。
経済面での日本の主要な目的は次のようなものだった。

これは2004年のインドネシア政府公認の歴史教科書の内容だよｗｗ

インドネシアの教科書って中国産だったっけ？

>>233
マッカーサーはそんな事は一言も言っていないよｗｗｗ
産経の偽造に気づけよｗｗｗ

>>236
何もかも中国のせいにする馬鹿ウヨクはあきれるね
日本のウヨクに共感してくれるアジア諸国など1国も存在しないよｗｗ

　アメリカ様　中国様　韓国様　北朝鮮様の機嫌を損ねちゃ
　大変だね。
　そんなこんなしてるうち一部の金持ち（経団連）だけが優遇
　されるキチ外国家に成り下がっちゃったんだよね、日本は。
　金　金　金で教養も倫理も無くしちゃった国に未来なんか
　あるはず無いでしょ。
　

　

日本のウヨクは全世界から無視されているし
誰も相手にしないし　
日本のウヨクは救いようのない人間の屑だからねｗｗ

経団連に操られているのは自民党なんですがｗ
>移民１０００万人計画とか経団連＆自民党がずっと言ってきてますが

親中・韓に操られてる？
>日韓議員連盟の会長は自民党衆院議員の森喜朗、幹事長は額賀福志郎、
>副幹事長は安倍晋三、副会長は麻生太郎、中川秀直などで、自民党（237名）が
>大部分を占めてますが。

自称国士の低脳馬鹿>>233

　なんか左翼必死だなー
　じゃあなんで中国のチベット侵略にはなんの反応もしないの？
　ヒトラーと変わんないんじゃないの？
　あとおまいらに関係ないかも知れんがアメリカのイラク侵略は？
　
　侵略の歴史しかないアメ・中は擁護して侵略の確固とした証拠も
　無いというか侵略ではなかった日本の戦争を侵略と捏造するのは
　なんで？
　おまいが韓■人だから？

>>237
おまいは捏造朝日新聞信者？

ウヨクは自分達の侵略行為は正当化して、他国の侵略行為は非難する
中国政府と同じだねｗｗｗ

日本共産党などは中共に対して、チベットへの弾圧を停止して、ダライラマと話し合うように
と中国政府に伝えていたがねｗｗｗｗ

>>244
やっぱりおまいは共産党の左翼で韓だったのね。ちなみに俺はウヨクでは
ないよ。
侵略戦争って言わなきゃウヨクのレッテル貼るのはおまいらの得意技だろうけどな

俺は単純に常識で考えているだけ。
そもそも60年以上の戦争のことをグダグダ言ってもしょうがないというのが本音

どうせまた謝罪要請して金欲しいんだろ？

俺は純粋な日本人だがね。先祖は平家に使えていた武士だよ
現在は米国在住
俺はただ世界の常識を伝えに来ただけだｗｗ

>>246
それなら世界に飛び立って二度と日本に戻らないでくださいませんか？
日本の為に。
あっ　世界に恥晒すから　やっぱ行かないで。

どうしてウヨは自分の気に入らない説を出されるとすぐウリナラ扱いするのだろうか
いったい、日本人の何割を韓国人に仕立て上げるつもりなんだｗ
>>242
アメリカのイラク侵攻に反対してた朝日新聞は左翼ではないんですね。わかります。
中国のチベットでの暴虐を「人権問題」とたたいていた朝日新聞は左翼ではないんですね。わかります。

ウヨこそ日本の恥さらしだろ
常識的に見てｗｗ

サヨク工作員が何を言おうと　これが日本の国民の意見だよ。
まぁおまいらは常識の無いキチだからそれでもファビョって認めんの
だろうけどな。

過去の歴史認識という個人の思想・心情・人生観に関わる問題で政府見解
を出すという愚かな「村山談話」が国民によって否定されました。

◆11/29テレビ朝日　朝まで生テレビ◆

テーマ　田母神問題と自衛隊

視聴者アンケート　�@田母神発言に共感できる？　�A自衛隊の存在を憲法に明記すべき？

結果　�@ＹＥＳ６１％　ＮＯ３３％　その他６％　　　�AＹＥＳ８０％　ＮＯ１８％　その他２％

正論が権力の歴史捏造を破った瞬間でした。

「在日米軍を撤退させ、自衛隊は核武装すべき」と考えている生粋の軍国主義
者こそ愛国者ではなかろうか？
愛国者なら、過去の歴史認識より、これからの日本をどうするかを示せ。
愛国者なら、まず世界恐慌に巻き込まれないための具体的な経済政策を示せ。

件数を書かないあたりがネトウヨらしいな
６０％だが賛成に入った件数わずか80人程度
サンプルが少なすぎて笑った

普段はマスコミをあんなに叩いているくせに、
こういうときだけ使うのは如何なものなのかね？

ウヨクの組織票見栄見栄のアンケートだの誰も信用しないってｗｗ
ウヨクは無職のNEETだから一晩中起きて必死でクリックしていたんだろｗｗ
一般の人はほとんど寝ているのに、ウヨクは暇人だなｗｗ
田母神発言のあと大手3社（朝日、読売、毎日）が田母神の発言に対して電話アンケートを
採っていたけど、田母神の論文不支持がいずれも80％前後だったよｗ

ウヨクの組織票が入っているアンケートなど誰も信用しないよｗｗ

■田母神支持｢ヤフー・アンケート｣はヤラセだった■
　『週刊文春』2008．11．27号　P166-167
｢ヤフーの『私を支持するか』『問題があると考えるか』（という意識調査）では、58％がですね、私を支持しております｣
　政府と異なる歴史認識を論文で発表したとして更迭された田母神俊雄前空幕長は今月11日、参議院外交防衛委員会の参考人招致の場で、こう主張して胸を張った--。
　今回の懸賞論文を募集した｢アパグループ｣の元谷外志雄代表も、田母神氏同様、自信たっぷりに次のように話す。
｢今度選挙になれば（国民は）目覚めるんだよ。田母神論文は58％（の支持）。では村山談話は何％なのか｣
　しかし、この数字に"ヤラセ"があったことが、小誌（『週刊文春』）の取材で明らかになった。ここに一通の"指示メール"がある。田母神氏の親友は、ある人物と、次のようなやり取りをしていたのだ。
《田母神幕僚長は国を思う『平成の西郷隆盛』である。この国を救うため心ある国民は田母神幕僚長を断固支持し、その輪を全国に広げて行かねばならない》
　さらにはこんな一文も。
《PS：田母神幕僚長の論文についてのアンケートを下記でやって
います。朝日新聞の影響でしょうか｢非難派｣が若干リードしているようです。どんどん投票しましょう》
　そして、文末には投票先のURLを指定。これは幕僚長の論文発表に関する、ヤフーの意識調査のものだった。呼びかけたのは｢調布史（ふみ）の会｣世話人・松木國俊氏である。同氏は、
｢メールで呼びかけたのは、田母神さんの件を知り、いてもたってもいられなくなったからです。田母神さんの参考人招致の場が戦後歴史認識の転換点にできると期待した。｣

　松木氏から『投票を』とメールを受けた女性は、あるブログの主宰者にメールを送った。メールを受け取った主宰者はブログに
『田母神幕僚長支持アンケートにご協力を』
『**さんから転送されてきました。皆様もぜひ、ご協力ください。クリックお願いします♪』
と書き込み、さらに転送している。
｢数で負けてます。ご協力をお願いします｣
と必死のアピール

おおっ　予想通りファビョってる　ファビョってる　あははははは

それじゃキチサヨ君　論点ちょっと外すけど質問していいかい？
サヨ推奨で進んでいる　人権擁護法　男女共同参画　国籍法
についておまいらのキチ意見聞かせてくれたまえ　

>>245
↑がサヨク売国新聞をソースに挙げてる件









もう少し頭良くなろうね（・・）

あははははははっはははははは

たかじんのそこまで言って委員会2008年11月30日放送より
【番組アンケート調査の結果】
日本は侵略国家だったか？

侵略国家だった：72％
思わない26％
わからない２％

>>253
>普段はマスコミをあんなに叩いているくせに、

だからこそじゃないか。

>>256
＞それじゃキチサヨ君　論点ちょっと外すけど質問していいかい？
嫌だねｗ
理由？キチウヨの論点逸らしに付き合ってやる義理はないからｗ

>>259
＞だからこそじゃないか
そうかい？ｗ

今気づいたけどｗ

>>257
は偉そうなことを言っている割に
返レスすべき相手を間違った件ｗ
>>245ではなく>>254だろうがｗ

あ〜あ、恥ずかしいはずがしいなｗ（・・）

あははははははっはははははは

論文内容とかとは別にして
6000万や懸賞金はちゃっかりもらっているところに潔さはないよな。

正しい日本史を教え広めるの資金だ

>教え広める

さすが層化の与党を歓迎する人は、言うことが違いますな。

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　 　 　 　 　 　 ∧
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ::::::/三三三ﾐヽ、　　＿|＼/ ∨　∨
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ　＼　　ル　コ　す
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-' ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ　　 >　ン　ミ　べ
――--､..,ヽ__　　＿,,-'' 　 ｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}　∠　　の ン て
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　 !、 y∠ゝ　 !　　 ∠　　 　 テ は
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 　 ﾍ__ 　 _,ｲl＼　　　　|／＼∧　 /
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　　Ｖ
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
/￣　＿　　| i　　　　　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
`ー---―' / '（__ ）　　　　!　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
====（ i）==::::／　　 　 　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　 　 　　| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

麻生といいタモガミといい、どうして池沼は口が曲がってるんだ？
ここに書き込んでるウヨニート達、君達も曲がってるの？

腐ったマスコミは、退職金●千万と書けば、
嫉妬深いキチガイ達が田母神攻撃に加勢してくれると考えたな

そういうマスコミ関係者達は退職金をいくらもらうのか？

●●党の幹部達は退職金をいくらもらうのかな？

田母神さんは身体を張って日本国を守ろうとしていると思うがね
（その資金で更なるご活動を…）

「私が危険人物のタモガミです」田母神元幕僚長記者会見1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=MSPxHnjT0jg
「白人国家が有色人種を侵略してきた」田母神元幕僚長記者会見2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=9R5h4or5qFY&feature=related
タモガミ謀略史観の全容！　田母神元幕僚長記者会見3/4
http://jp.youtube.com/watch?v=00sBbkKKBMc&feature=related
「日本はいい国だと言ったらクビになった」田母神元幕僚長記者会見4/4
http://jp.youtube.com/watch?v=DYHiAPeQnZw&feature=related

アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪

　
田母神前空幕長の退職金返すべき＝72％ (JNN世論調査)
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20081108/q4-1.html

>>267 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/12/02(火) 22:15:55 ID:DKJHdgnC
>>腐ったマスコミは、退職金●千万と書けば、
>>嫉妬深いキチガイ達が田母神攻撃に加勢してくれると考えたな

つか、自己の思想を広める為に、教科書を作る会の連中を講師に呼んで、
他の自衛隊員を洗脳しようとした、東条真っ青な行動をとった田母神に、
どう考えても7000万は払い過ぎだろ？

おまけにアパの件では出来レースで最優秀賞をＧＥＴしてるしな、
政府の方針（国民の方針）に真っ向から反発してるし、
とても公僕とは思えん男に、満額の退職金が出ただけでも普通じゃない。

>>268
ざっと見たけど強烈な「被害妄想」と「うぬぼれ意識」に凝り固まった典型的な偏執狂としか言いようがないな。
田母神にソックリなのが、
かの東条英機とか辻政信、田中新一。そして、田母神同様軍学校長であり「敵を知らず己を知らず」で名を馳せた牟田口廉也。

自衛隊のトップ３の地位にあった人の退職金について、とやかく言う神経がわからん。こう言うと、退職金は国民の税金から出てるとかまた屁理屈言うやつおるんやろ。

軍人が金で問題を起こすようでは世も終わりです。
返さなければならないものなら裁判でもして取り上げるべきで、
ただ返せと言うだけなら、子供の喧嘩ではないか、あほらしい。

>>274
問題でもない物を問題化したからだろう。

アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪
アパパパパパパパパ♪タモ脂肪♪

議員であろうと公務員であろと何であろうと退職金は貰って良いが額が民間と違い過ぎる。どんなに不景気になっても公務員はボーナスも必ず貰う。狡いよ

たもがみかねかえせ〜

オレに５０００万円寄越せ。政府公安警察ブタに金盗まれているんだぞ

朝鮮文化の追従者には、日本人納税者の金を恵んでやるな

戦争しない軍人に退職金はやるな。オレに寄越せ

サルみたいな論文書きやがって

殺してしまえ

これってマスコミが騒いだのに田母神の方が正論だったてことで
今度は論点ずらして退職金が高額だとかにしたんだろ
マスコミはひとでなし

史観だの核武装論だの退職金だ言う前にＤＮＡ鑑定させて来い、こいつの酋長面が気に入らねえ。

サルに金は必要ない。誰の金で払うつもりだ？（納税者）

こんな奴の作文のどこが正論だって。朝鮮文化の人物だな

返すどころかいつのまにか1000万値上がりしてるじゃねえか。はよ返せよ

北の将軍様の取り巻き軍幹部３人の顔立ちと、
ウヨのヒーロー田母神俊男の顔をよーく比べてみよう。
恐ろしいほどよく似ている。

金正日と北朝鮮軍幹部
http://itainewssokuhou.up.seesaa.net/image/kitanosyougunsama.jpg

田母神俊男
http://www.asahi.com/politics/update/1108/images/TKY200811070407.jpg

392 ：名無しさん＠３周年：2008/12/02(火) 03:02:18 ID:tUIjouc+
>>361
田母神氏の論文を正しいと言っている大御所(平沼赳夫氏、櫻井よし子氏など)は
間違った歴史認識をしているんですか？
後は、あなたの歴史認識の情報源は何ですか？

397 ：名無しさん＠３周年：2008/12/02(火) 18:07:37 ID:9AeQmPt9
>>392　田母神氏の論文を正しいと言っている大御所(平沼赳夫氏、

平沼は『村山総理談話』を閣議決定した際の閣僚だったんだ。
その閣議決定に署名しているくせに今になって『談話』を批判しているのは卑怯千万。
ついでに言えば、『小泉総理談話』のときは麻生太郎、中川昭一、中山成彬が閣僚だった。

>>290
社会党と自社政権組んでしまった時点で自民党は終わってるんだよ。
民主党はハナッから無い。

>>289 似てねえだろ！

戦前のことをタラレバで語るのはいい加減に止めようよ。
山本五十六大将に顔向けできないだろうが。

■田母神氏に退職金7000万円支払いへ　
防衛省は２７日、歴史認識に関し政府見解を否定する論文を発表した
田母神俊雄・前航空幕僚長に退職金約７０００万円を支払う手続きを始めた。
懲戒処分をしなかったため規定通りの金額が１２月２日までに支払われる。
浜田靖一防衛相は６日の参院外交防衛委員会で、退職金の自主返納を求める考えを表明したが、
田母神氏は「生活が苦しいので使わせていただく」と拒否。その後も防衛省の働き掛けに、
田母神氏は「返納の意思はない」と回答したという。
防衛省幹部は「制度を変えないと減額は不可能」と述べている。
田母神氏は１９７１年、防衛大卒業後、航空自衛隊入隊。
２００７年３月、空自トップの航空幕僚長に就任。
論文を発表した先月３１日、航空幕僚長を解任され、航空幕僚監部付となり、今月３日、定年退職扱いとなった。
退職金は退職後１カ月以内に支給されることになっている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081127-434060.html
なにが「生活が苦しい」だ！
税金返せ！この税金泥棒！
7000万円の退職金＋アパからの懸賞金300万円
それに共済年金月額100万円。贅沢三昧ですな。
いい商売ですなあ、“電波ウヨ”家業は┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

借金1000兆円超返せよ団塊世代２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1182944257/

返す必要は無い

>>290
>>平沼は『村山総理談話』を閣議決定した際の閣僚だったんだ。
>>その閣議決定に署名しているくせに今になって『談話』を批判しているのは卑怯千万。

要するに、平沼の本心は田母神と同じで、選挙用の建前が村山談話って事なんだよな。
こう言う連中が自公政権には沢山居る。

そう言う意味では、ストレートに右翼思想を表明している珍風党はある意味男らしいな、
もっともそのせいで支持率は0％に等しい、立党の目的も商売の為だと今ではばれまくりだし。

>>「歴史観」講座の廃止も視野に　防衛省（12/01 08:14）北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/132301.php

（中略）

>>しかし講師に「新しい歴史教科書をつくる会」の福地惇副会長（大正大教授）と高森明勅（あきのり）理事（日本文化総合研究所代表）の二人も選ばれていたことが判明。
>>「つくる会」は日本の侵略戦争や植民地支配への反省や謝罪などを「自虐的」などと批判しており、福地氏は日中戦争前に中国大陸で日中双方が軍事衝突した上海事変について「シナ側が企てた戦争挑発の軍事行動」などと講義した。

（中略）

自分の主張を他の自衛官にも広げようと田母神は画策していた訳やね。
東条も自分の思想に反対するものは次々と憲兵を使って葬り去った。

「自分色に思想統一しようとする」のは軍国主義者の特徴。

疫病神は退職金を返納しろ！

てか、今まで一生懸命働いて来たわけだし、あの論文だけで、退職金貰えないのは可哀想だよ。
だったら、天下りや年金使い込みの奴らの退職金を返金してもらい、赤字を埋めてくれ。

そもそも解任する意味なんて無いし。

>>300

また規則破りの人間を庇う可哀想論か。
そう言う事やって来たから、自民党とか、ルール破りの連中が頭に乗って
屁理屈を付けて規則を破るようになるんだわ。

で、真面目にやってる人間がえらい目に遭うと言う現実。

大体、田母神は自分の思想を「自衛官教育」を名目にして広げようとしてた官僚の一人だ、
出来レースのアパ懸賞にしてもそうだが、自分の地位を利用して思想的・物的な利益を得ようとする態度は、
他の省庁の官僚連中となんら変わらん。

「航空幕僚長」の不適格性と「内閣総理大臣」の不適格性とを比較して、
どちらが国益に反していると皆さんはお考えですか?

>>303
なんで、どちらがなの？

どっちもﾀﾞﾒﾀﾞﾒに決まってるよね

生涯の給料を全部返納させろ

正しいこと堂々と発言する！
田母神国士はまさに侍だなぁ

氏の発言同様、退職金も堂々と受け取って下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民一同

韓国人の（自称）被爆者128人←韓国で被爆したという嘘つき
が被爆者手当てキボンヌして日本を相手取り提訴＠広島

最終的な提訴者は5千人の見込み

請求額は5千人x150万くらい

５年前ぐらいでしょうか
広島長崎の被爆者たちは
一人１０万で御破算にしてくれ
という米国の要望を呑まされた。
ﾁｮﾝｺのｱﾌｫさ加減にはいつもｗｗｗ

>>306の訂正

×国民一同

〇カルトウヨ一同ｗ

間違っていることを堂々と発言する！
田母神国士はまさに人間の屑だなあ

国民の７０％以上が退職金返還を求めているので、退職金は返還して下さい

米国→　自民党　←自衛隊

>>304
どちらもダメではなくて、「定量的に」どれだけの国益が損なわれているかを
論ずる必要があるのでは?

日本人の70％以上が腹の底では田母神が正しいと思っている。
しかし、無益の争いは避けたいのが本音だ。

航空自衛隊の田母神空将とやらが、先の大東亜戦争では日本軍による侵略は無かったという懸賞論文を、
どんな組織が投資しているか分からぬようなチェーンホテル業界主宰の論文公募に出したようだが、
日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や、戦争史上初めてペスト菌など伝染性病原菌の散布や人体実験を行った
ことを無視してまで、何故そんなに頑迷に帝国皇軍の愚かな事実を認めずに、自軍の正当性にこだわるのか。

国民全体が賢明であれば過去の過ちは素直に認めることで、それは今後の大きな教訓になるはずだか、
国民全体が愚かだから航空自衛隊の空将にこんなバカが就任するのだ。
大東亜戦争の結末を思い出してみろ。
天皇という、自ら演説して国民を納得させるような能力も無い人物を、影に隠して現人神という詐欺的扇動によって
絶対崇拝に至りそして最後には “ 国民総自決 “ という集団心理は、まるで女性集団のヒステリーを連想させる。

上記の表現は誇張ではなく全くの事実であった。　つまりそれは現在に至っても日本国を防衛する軍人は、
そのような異常心理を持ち続けなければ、この国を守りきれないと言っているのに等しい。
これはまるで未開の原始人が敵対する部族を攻撃に行くときに、
ムスカリン等の幻覚惹起物質を含んだ毒草を使用して、一時的な陶酔に陥って戦いに臨むことと何ら変わらない。

浅はかだな、西洋列強の東進無くして日本軍の進出はありえなかった。
日本や日本人を悪者にして西洋列強が自分たちの犯罪色を薄めたのに
うまく騙されている。西洋列強は善で日本人は悪なのか？
そんなことは無い。戦争による善悪はことの善悪とは違い、勝ったか
負けたかで決まる。日本は負けたから悪になっただけだ。
一番汚いのは朝鮮人だ、日本軍として戦いながら日本が負けたとたん
日本を悪者にして自分たちは被害者だと言い張り、戦勝国側になった。
それでは日本が勝っていたらどうだったか？朝鮮人は自分たちは勝利した
と言い張り、やはり戦勝国になっていただろう。つまりどちらに転んでも
戦勝国になり得たのである。いまだに日本を悪く言うのは自分たちが
いかに日本人に虐げられたか強調することで、自分たちが戦勝国側にいる
不自然さをごまかし、正当であると見せたいのだろう。

で、日本も含めてみんな侵略だったの？
それとも、みんな侵略じゃなかったの？

田母神は矛盾しすぎなんですよ。

とにかく、「田母神6000万御国に返せ！」

田母神国士は主張が全くブレないよな。
正論だけを述べ続ける漢の強みなんだろう…

第二の人生は評論家などと言わず、
政界に進出してこの国を導いて下さい。

>>314
お前が言っている過ちとやらは、単に支那側の論調を鸚鵡返しにしているに過ぎん。

田母神は一本筋が通っているからな
あの論文も田母神の考え方そのものだろう。
分かりにくくないし、行動と矛盾はしていないから
人はついてくるだろうな。

基本的な考え方のベクトルは
無茶苦茶といえば無茶苦茶だが
全くブレないことは凄いことだ。

田母神自爆長の主張は全くブレないよな。
邪道だけを述べ続ける思いこみはなんだろう…

第二の人生は、退職金を返して　もう一度、歴史を勉強し
改心して馬鹿ウヨを導いて下さい。

>>人はついてくるだろうな。

まぁ、確かに自虐史観発言大好きな自己中右翼は喜んで着いていく事だろう。

田母神さんの考えは　北朝鮮の首脳部と同じと同じ

そんなに武力万能と思うなら　北朝鮮でも行けや。





アルカイダと戦ってくれ。

●田母神に退職金７０００万
防衛省は２日、政府見解に反する論文を投稿して更迭された田母神前幕僚長に、
退職金約７０００万円を支払った。
国家公務員退職手当法では「退職した日から一か月以内に払う」と規定されているため。

浜田防衛相は自主返納を求めているが、田母神は「返納の意思がない」とのこと。
（読売http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000027-yom-soci）


●田母神、懸賞金３００万円は受け取り辞退…
政府見解に反する論文を投稿して更迭された田母神が、最優秀賞の懸賞金３００万円を
受取らないことがわかった。
「お金のために論文を投稿したのではない。騒動を起こしたので懸賞金は辞退する」。
懸賞論文アパグループが主催する表彰式には出席する予定。
（読売http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000073-yom-soci）

国民の税金から奪う7000万は返さねーで、軍国オタの同志の300万は返す　ってことだなwww

日本の軍事力は既に世界一桁の実力があるのに、
ウヨは何故更なる軍事力を持ちたがるのやら。

軍拡費にどれ位かかるとか、何処の国に対抗する為にその軍事力が必要なのか、
どの様な理由でそれが必要なのか・・・・等の疑問に対する答えが、
彼らの口から説明された例がない。

「軍事力を持てば取りあえず中国の侵略は防げるお」としか考えていないのだろう、きっと。
確固たる理由も無く、漠然とした不安の為に軍事力を持ちたがる訳だ、
まぁ、「中国が攻めてくる！」と家庭内暴力を引き起こした椰子が居る位だから、
彼らの妄想レベルの激しさは理解できるが。

>>324
田母神が言いたい事は
有事に対する法整備が出来ていないから
現状は問題あるということだ。

軍事力は
あくまでも万が一の事態に備えての、保険のようなもであり
悪い事態となる可能性を減らす抑止力でもある。

325のいいかたならナットｸ。
しかしタモはそれ以外によけいなこと言い過ぎて
墓穴を掘った。

昨日、NHK９時のニュースだ青木アナが反戦を唱えた海軍最後の大将　井上大将の肉声の録音テープ
紹介したよ　何でも、お弟子にあたる初代防衛大学長が押入れから引っ張り出してきたみたい！
一部分しか紹介されなかったが防衛大学の方針を語ってた！興味があるから全部聞いてみたいものある

>>326
現状の法整備の不備の根本的な理由は
過去の歴史認識が原因になってるだろ。

そんなことはねーよ
タモのように軍国マンセーな歴史認識でなくても
これからの法整備はできる。

ドイツなど,過去のナチス時代を反省していて
その歴史認識をしていて
今では正規軍を立派に持っている。
日本もごめんなさいといって
改めて，正規軍を持てばいい。

>>325
＞田母神が言いたい事は
＞有事に対する法整備が出来ていないから
＞現状は問題あるということだ。

それと田母神の自慰史観の誤開陳とどう関係があるんだ？

>>330
ドイツは自分たちの戦争が間違いだったとは言ってないぞ。
ユダヤ人の虐殺に関してのみ謝罪してるが、戦争に対しての謝罪ではない。

>>331
軍性悪説に基づいているから
それが法整備の支障になってるじゃないか。

>>333
＞軍性悪説に基づいているから
＞それが法整備の支障になってるじゃないか。

アホかｗ

＞軍性悪説に基づいているから

はあ？
なに話を飛躍させてるんだ？
広義の「軍性悪説」なんて誰が言った？

自衛隊と無関係の旧日本軍の戦争犯罪をきちんと認識すること
自衛隊の法整備とどう関係があるんだ？

自衛隊は旧軍なのかって？ｗｗｗ

バカめｗ

戦後の歴史観は

軍性悪説、
国民、マスコミ性善説

＞軍性悪説

「説」じゃないだろ
正しく「旧日本軍性悪＝事実」と言えよ、バカウヨｗｗｗ

>>335
憲法で軍を否定しているのに
裏では軍を必要と認めているだろ。

こんな二枚舌の出来そこないの国のままなのは
偏った歴史認識が根本にあるのは明らかじゃないか。

>>337
軍以外はみんな正しく、みんな軍の被害者だというの？
ブサヨの主張はキチガイだなｗ

>>338
話をそらしてないで、質問に答えろよ。

自衛隊と無関係の旧日本軍の戦争犯罪をきちんと認識することと
自衛隊の法整備とどう関係があるんだ？

>ユダヤ人の虐殺に関してのみ謝罪してるが、戦争に対しての謝罪ではない。

ニュールンベルグ裁判の判決受け入れは侵略戦争への 謝罪じゃねーのか。
東京裁判はこれの真似だろ。
だいたいそんなことと関係なく、タモの軍国思想は間違ってるよ。

酋長面が相変わらずトップの国では二枚舌で当然です。

>>339
俺は戦争犯罪を定義する上で、
広義の「軍」と言わず「
旧日本軍」と範囲をきちんと限定しているわけだが？

>>340
過った偏向した歴史認識が
現在の法整備に支障をきたしている。

憲法で軍を否定している等
それは明らかだろ。

>>344
＞それは明らかだろ。

明らかでありませんが何か？

>>343
旧日本軍が戦争犯罪を犯したと言うなら
イラクへ派兵した自衛隊も、戦争犯罪なのか？

>>344
＞過った偏向した歴史認識が現在の法整備に支障をきたしている。

偏ってるのは、ウヨの自慰史観。


＞憲法で軍を否定している等それは明らかだろ。

有史以来最大級の戦禍をアジア全域にもたらした旧軍の復活を、日本国憲法で否定するのは当然だろうがｗ

ちっきしょう、トリップが難しい。

>>346
お前の脳内では「自衛隊＝旧日本軍」なのか？

>>347
有史以来最大級の戦禍をアジア全域にもたらしたのは、ソ連の共産主義。

日本は唯一、それと戦った。

これが間違いだったと？

可っ笑しいなあ。

>>350
バカウヨ同士でしか通用しない、お前のマイナーなトンデモ自慰史観はどうでもいいよ。

俺は、日本政府の（日本軍に関する）公式認識であると同時に世界共通の歴史認識で話をしてるんで。

>>351
＞有史以来最大級の戦禍をアジア全域にもたらしたのは、ソ連の共産主義。
＞日本は唯一、それと戦った。

第２次大戦当初、日本とソ連は不可侵条約を結んでいたわけで
それをソ連が反故にして攻撃してきたときは
日本軍は一部を除いてろくに戦うこともせず
自国民をも見捨てて逃亡したのが史実みただけど？

帝国陸軍は懲罰大隊代わりに日本人を沢山殺す為に朝鮮人を後方任務に充て日本人を南方へ送った訳ぢゃん。

田母神は日本人虐殺もアメリカの広島・長崎への原爆投下は正しく日本人は馬鹿だからどんどん死ねと言っただけ。

馬鹿以外書き込み禁止

>>352
>日本政府の（日本軍に関する）公式認識

そんなもんが、どこにあるの？
現政権で閣議もとおしていないし、国会で決議したわけでもない。
非公式に勝手に言ってるだけでしょ。

おーい、目え覚ませえ、ヒトラーだってドイツの事を思って東部戦線に
機甲部隊を送ったなんて思ってる御目出度い奴は何人居るんだあ？

いちおう「村山談話」が日本政府の公式認識だろが。
中国さんごめんなさい　ってやつだよ。
それに反するからタモはくびになったんだよ。

>>353
ソ連は、正規軍だけで戦うわけじゃない。
相手国を撹乱させて反体制派をまとめて
巧みに攻撃を仕掛けてくる。

>>356
外務省のHPググって見ることだね。
日本政府の公式見解が載ってるから。

まあ、自衛隊＝旧軍の延長（あるいは復活）と野望している田母神のような
狂った幹部がいる限り自衛隊の拡張は絶対にありえない。

旧軍の戦争犯罪をきちんと認識し反省し、あのような宗教軍隊は二度と創らず
国民の生命・財産を守る２１世紀にふさわしい新しい合理的な防衛組織であるなら
建設的で前向きな議論に参加する国民は多いだろう。

田母神論文も朝鮮半島に関する部分は政府見解に一致しているんだよな。
マスコミは無視してるけど。

「日韓併合条約は法的に有効に締結された」―――村山首相答弁（1995年10月参議院本会議）

首きりでホームレスになったウヨが
この冬の寒さで大量に凍死にますように

>>360
良識ある国の国民は
おまえのように先人と歴史を罵倒するようなことはしない。
戦没者に敬意の念を持っている。

先人と戦没者を、蔑まして罵倒しているのは
日本だけだ。
そんな思考停止の国でマトモな軍など、永遠にもてない。

>>363

ウヨの思考　＝　宗教　＝　聳え立つカルトの壁　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>364
先人と歴史をひたすら罵倒して、全否定しているのが
おまえら自虐派。

そんな横柄な人間に、ろくな人物はいないｗ

>>363 良識とか寝言言ってるとね、自分は戦争に送られて家族は土人にやられて
帰って来ると家はパチンコ屋にされちまうよ。

>良識ある国の国民は
>おまえのように先人と歴史を罵倒するようなことはしない。
>戦没者に敬意の念を持っている。

戦没者には敬意をもつが、軍国軍人には敬意はもたない。
歴史のすべてよしとするおまえのような軍国オタは非国民だ。

>先人と戦没者を、蔑まして罵倒しているのは
>日本だけだ。
>そんな思考停止の国でマトモな軍など、永遠にもてない。

先人と戦没者を蔑ましているのはおまえら軍国オタだ。
そんな思想停止の奴が軍を考えるなどもってのほかだ。
正しい軍隊に、おまえのような軍国オタは不要だ。

タモちゃんやら自衛隊にまだうじゃうじゃいるだろう「小タモちゃん」をダンボールに詰めて
タスマニアあたりに空輸したら良い、と思いますね。

でも、向こうで異常に繁殖しちゃったら迷惑になるかな。(笑)

>>367
同じ過ちを繰り返さない為には
自分たちも同じ状況なら、同じ行動をしていただろうという
謙虚な思考が大切だ。

旧日本軍は馬鹿だから失敗したのだという安易な歴史観は、
頭の悪いアホの思考だ。

>>368
日本から出て行くべきなのは
反日・自虐史観のあんたたちでしょ。

イラクにでも行ってくださいｗ

>自分たちも同じ状況なら、同じ行動をしていただろうという
それでは歴史に学ぶことができないバカの考え。
バカは余計なことは考えない方が良い。
考えて良いのは学んだ上で同じ失敗を繰り返さない人間だけ。

自分たちも戦前と同じ状況なら彼らと同じ行動をしていたろう。
ゆえに、アホ田母とそのシンパを自衛隊から追い出し、
かつ徹底的に叩き、当時とは違う状況を築かなければならない。
歴史に学ぼう！

同じ失敗を繰り返さない為には、敵は何を一番喜ぶのかって事だよ、つまり自分が一番嬉しい事。

嫌いな奴ら同士が争い潰し合いして呉れるのが一番好都合だ。

例えばだなあ、某日本人と某アメリカ人が殺し合いでもしたら某朝鮮人は大喜びって話しだな。

>>371
>考えて良いのは学んだ上で同じ失敗を繰り返さない人間だけ。

それは民主主義を否定した発言だね。

>それは民主主義を否定した発言だね。
いや違うよ。

ウヨ系の人が言う“先人”っていうのは、無茶な戦争に日本をミスリードした、ほんの一部の人達だろ。

日本は歴史的にも好戦的な人種じゃなく、戦争突入を回避すべく奔走した外交官もいた。戦争反対の声を弾圧された一般人も多数いただろう。

そのような人達も“先人”ではないのか？

>同じ過ちを繰り返さない為には
>自分たちも同じ状況なら、同じ行動をしていただろうという
>謙虚な思考が大切だ。

同じ状況なら同じ行動をしていただろうというのは
間違えた考え。同じ状況でも人によりまったく違う行動をとる。
（誰しも同じと思うお前のような軍国オタは一つの偏見しかできねーんだよ）

>旧日本軍は馬鹿だから失敗したのだという安易な歴史観は、
>頭の悪いアホの思考だ

失敗したのはバカだから。利口なら失敗しない。
それがわからないのは頭の悪い軍国アホの思考だ。

いや、賛否や歴史観以前に!!!
田母神論文が300万円の懸賞の価値あるのか?????
300万円やるから、近現代史の論文書いてみろと言われたら、
たとえ、どんな人間でも、思想が右や左にしろ、
厨房レベルにしろ、もっと批判の少ないマシな論文になってたと思う。

て言うか田母神にＤＮＡ鑑定させて家系図提出させろよ。

っていうか、300万円っていう金額は、
人によっては、半年から一年分の年収や生活費だよ。
ぜったい、田母神より、いわゆる、２ちゃんねらーの方が
それだけの懸賞金が貰えるものなら、誰でも、もっとマシな論文書けると思う。
ハッキリ言って、えっ現職の自衛官の最高幹部が、その程度????
俺の方が300万円くれるなら、もっとマシな論文書けると誰でも思うから問題なの
内容が、右左、歴史観とか、以前の問題だと思う。

航空自衛隊の田母神空将とやらが、先の大東亜戦争では日本軍による侵略は無かったという懸賞論文を、
どんな組織が投資しているか分からぬようなチェーンホテル業界主宰の論文公募に出したようだが、
日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や、戦争史上初めてペスト菌など伝染性病原菌の散布や人体実験を行った
ことを無視してまで、何故そんなに頑迷に帝国皇軍の愚かな事実を認めずに、自軍の正当性にこだわるのか。

国民全体が賢明であれば過去の過ちは素直に認めることで、それは今後の大きな教訓になるはずだか、
国民全体が愚かだから航空自衛隊の空将にこんなバカが就任するのだ。
大東亜戦争の結末を思い出してみろ。
天皇という、自ら演説して国民を納得させるような能力も無い人物を、影に隠して現人神という詐欺扇動によって
絶対崇拝に至りそして最後には “ 国民総自決 “ という集団心理は、まるで女性集団のヒステリーを連想させる。

上記の表現は誇張ではなく全くの事実であった。　つまりそれは現在に至っても日本国を防衛する軍人は、
そのような異常心理を持ち続けなければ、この国を守りきれないと言っているのに等しい。
これはまるで未開の原始人が敵対する部族を攻撃に行くときに、
ムスカリン等の幻覚惹起物質を含んだ毒草を使用して、一時的な陶酔に陥って戦いに臨むことと何ら変わらない。

>>377
>失敗したのはバカだから。利口なら失敗しない。

民主国家では、たとえ賢明な政権が賢明な政策を
したくても、出来ない場合が多い。
それは民意には逆らえないからだ。

サヨクは、自分たちが政権を担当しようと言う事を
本気で考えていないから、政治を安易に考えている。

現在の偏った自虐史観は、国民から支持されていない。
支持されていない見解を無理に国民に押し付けて
良い結果など、あるわけがない。

>それは民意には逆らえないからだ。
衆愚政治と民主制を混同してるな。

>>382
>民主国家では、たとえ賢明な政権が賢明な政策を
>したくても、出来ない場合が多い。
>それは民意には逆らえないからだ。

軍国オタよ。完全に間違っているぞ。
賢明な政策かどうかは、国民自身が決めるんだよ。
民意に逆らえないのは、当然。

民意に逆らって、自分が「賢明」と思った政策
（他国に侵略して帝国の国益をえる）を実行したのが
お前ら軍国オタの賛美する昔の大日本帝国軍人だよ。
なにが「自虐史観」だ。おまえらのほうが「自虐」だろが。

>>382
>現在の偏った自虐史観は、国民から支持されていない。
>支持されていない見解を無理に国民に押し付けて
>良い結果など、あるわけがない。

そう思うなら試しにタモに自分の歴史観で立候補してもらえよ。
それがどれだけ国民から支持されるかみればいいだろが。
今の国民は昔とちがって、タモのような軍国史観など
支持しねーぞ。そんな支持されない見解をムリに押し付けようとしても
良い結果など、あるわけねーぞ。

　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ　
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八　 ホロン部が、ホロン部が
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　.｛_＿＿＿_愛●国_|　　　　　　 　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　　 /､　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）　　　　　　　 　 　 　 　 　 |- |―-､　　　　　　 | 　
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノヽ__フ　ﾉ　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　.|
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿u＿ノ__　　　　　 　 　 　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　.|
　 　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ　　　　　　　　　　…… ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀＼(　 韓 ≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　 　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´(　 流 ≡　::::　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　 （　　　ハルヒ　　（t 　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 /　　　　　　|

>>385
どこが軍国史観だ。
お前は中学生か？

>>382
>現在の偏った自虐史観は、国民から支持されていない。
>支持されていない見解を無理に国民に押し付けて
>良い結果など、あるわけがない。
国民から支持されていないのなら、とっくの昔に選挙で大敗して政権が変わっているはずですが？
にもかかわらず、その後の選挙でもその自虐史観を否定するような結果にはなっていないですね。
仮に民主党が政権をとったとしても、>>382のいう自虐史観とやらは踏襲されるだろうな。
一体何を持って国民から支持されていないと言っているのかさっぱりですね。

「極一部」の国民から支持されていないのなら納得ですが。
それでしたら、>>382は全国民からみたら極少数派ですので、民主主義の世の中では自虐史観を
覆すすべは存在しません。
それこそクーデターでも起こしてもらって軍事政権にでもならなければ不可能ですよ。
田母神にお願いしてみたらいかがですか？
現在の自虐史観が気に入らないので、クーデターを起こして下さいってね。

そらサヨクも必死になるわな

>>384
>民意に逆らって、自分が「賢明」と思った政策

戦時中の選挙で、翼賛候補が大勝してるだろ。
民意もマスコミもみんな戦争支持だった。

だからグダグダ言うなら、珍風からでも出馬すりゃあいいのよ〜♪
退職金と懸賞金があれば供託金も有るわけだし…
まぁ、信念があればの話しだけどな？

翼賛政治の意味が分かっていない>>390

>>392
どんな意味だと？

東条の孫や珍風党が惨敗した時点で、カルト右翼思想が一般社会からは受け入れられて居ない
と言う事は明白なんだがなぁ。

やらせの世論調査結果をコピペしまくったり、
ネタにしかならない右翼週刊誌の売り上げを誇ってみたり、
右翼って実は友達が欲しいのかいな？

最近の右翼の主張は、ロシアのジリノフスキーの主張と殆ど同じ。

ウヨクの史観はタラレバ思考。進歩がない。未来もない。

あほらしい、大東亜戦争が正しかったか否かが争点の選挙なんて見たことねえよ

国民は、自分の生活を良くしてくれるなら、自分の思想に関係なく甘言を呈する政
治家に入れる、自民党が政権を取り続けたのは景気が良かったからだろ

歴史観は、その正否を争うのではなくて、それをベースにどのような未来像を
築くかで評価されるべきではないでしょうか。

まあ、ブサヨはウヨク(日本人)は又朝鮮半島を併合して面倒見て呉れなきゃ嫌て言ってる訳だよね。

ほいで街宣右翼は其れを支援とまあ良く出来てるわ、まるで俺々詐欺w

右翼＝真の日本人・・・・ｗ

色んな考えの人達が居てこその国家。
右翼思想の人間だけが真の日本人なんてよくまぁ恥ずかしげも無く書ける罠。
これで名誉がどうのとか、武士道がどうのとか言うんだから本当に笑える。

まぁ、右翼のその手の発言は、商売の為のネタなんだけどな。

【自衛隊の妄言王】五百旗頭真こそ懲戒すべし！麻生・浜田よ【反日サヨク御用達】

「拉致なんて取り上げるのは日本外交として恥ずかしいよ。
あんな小さな問題をね。
こっちは、はるかに多くの人間を連行しているのに」

あの辻元清美の「九人十人返せと言うのはフェアじゃない」発言をも思わせる妄言だが、
これを言ったのは誰かと言えば？

防衛大校長・五百旗頭真。

今回のエントリーは『正論』１０月号「防衛大を蝕む五百旗頭イズムの大罪（濱口和久）」に拠る
http://panther.iza.ne.jp/blog/entry/792051/

『正論』 2009年1月号
　ＯＢが直言！
　防衛大を蝕む五百旗頭イズムの大罪
　チャンネル桜キャスター・防衛大３７期卒　濱口和久
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0812/mokji.html

○　国防部会、田母神論文事案で紛糾す

本日の部会において、最も紛糾したのは、１１月９日付の毎日新聞に掲載された
五百旗頭真・防衛大学校校長の論文だった。
http://east.tegelog.jp/?blogid=24?catid=164&itemid=1934

テロ神＝税金ドロ！

>>397
追加：歴史観の成否は、後世の（歴史）学者が客観的・学問的にすれば良い。
今、問われているのは、その歴史観の上にどのような（日本）の未来像を築くかと言うこと。

ネットで真実を知った気になっていたアホウヨも
タモガミ問題で少しは懲りたことだろうよ…

>>403
マスゴミよりタモガミの方が多く支持されてるんだが？

>>404
根拠は？

>>405

どうせyahoowwとか朝生だろうよ

田母神は現代日本について自虐的過ぎるんですよ。
現代民主主義日本をもっと評価すべし。
自衛隊が守るのは日本国であって亡国となった大日本帝国(w)ではないんだから。
あいつは「日本はいい国だといった」とかほざいているが、「日本はいい国『だった』」っていってるだけ。
その戦前を否定したいまの日本国を否定するようなやつに日本国が守れるわけがない。

>>407
先人に敬意と感謝の念を持たない、おまえのような人間は
横柄な卑屈ものだ。

>>408

私は、あの暗い戦前戦中を生き抜いた、あるいは志半ばに散った先人諸兄には敬意を払っている。
その人々を叩いているのではなく、大日本帝国というシステムを批判している。

>>407
私にも、「今の日本は、戦前の日本を自虐史観で見る一部勢力に支配されている」
と言う現在の日本に対する偏見こそ、自虐・謀略史観に映る。

赤紙よ、貴様ほど税金泥棒という言葉がふさわしいゲスはいない

こいつの発言は間違っちゃいない。
ってか言論の自由だ！

問題は、なんで６０００万円もの退職金だ！
設定減らせよ。

民間なめんな

いつから勇ましくえらそうな口をたたけるように
なったんだろう、田母神やらその支持者である
平和ボケした、カルト暴力集団は。

本当に平和呆けしてやがんな、こいつ酋長面だらう？

俺々詐欺に騙眩かされる阿呆ばっかしだ。

本当に日本のことを思うなら
その金を日本の貧しい人々のために使おう！

この際、右だの左だのどっちでもいい。

日本国民がヒィヒィ言って働いて、それでも薄給で苦しんでるのに
自衛隊員は、仕事もしないで憂国議論したりインチキ論文書いたり
アパの会長と遊んだりしながら、官舎をあてがわれ、高給を取り、
挙句の果てに６０００万円の退職金をもらい逃げするのか？

退職金６０００万円って、
生涯賃金いくらよ？　
年収いくらよ？

これ全部、税金だぜ？

仕事してんのかよ、自衛隊！？

自衛隊には、ハイパーレスキュー隊に勝るとも劣らない、崇高な使命感に燃えて欲しい。

国民の役に立たない自民党を国会から更迭しろ

>>416

つか、田母神がやって来た事って一体なんなんだろうな？
自分の右翼思想を自衛隊員に広める事や、法律無視発言以外に、
奴が目立った仕事をしてきたと言う記録が見つからないんだが。

これで7000万貰えるなら、実働部隊員は兎も角、
上官連中は本当に楽で出鱈目な仕事をして来ていると言う事になるが。

>>419
まったくだよ。
「現場の隊員はまともだ」とか言うやつがいたんだが、
本当に現場がマトモなどしたら、
「兵士一流、下士官二流、将軍三流」っつー
戦前の帝国陸海軍と一緒なわけで、
亡国一直線の典型パターンだ。

極端な話、一回、自衛隊を解散させて軍隊を作り直したほうがいいと思う。
おれは自民党支持だったが、、
ここに来て小沢の「国際貢献隊」とかだっけ、
そういう組織改変は悪くない気がしてきた。

>>419
お前右翼思想ってなんだか判って言ってるのか？

>>421
そう言えば、藻前らの仲間が以前、右翼＝保守と単純に答えていたっけ。
さすがは単純脳右翼と思ったもんだったが。

一般的には保守にカテゴライズされている秦や保阪までも
ネットウヨが左翼認定していたのには驚かされた。
ネットウヨは周囲が敵だらけで疑心暗鬼になって大変そうだｗ

ネトウヨは、極右レベルに近い者以外は基本的に左翼認定しますしねぇ。
中曽根や安倍、麻生や中山等右翼議員を多数輩出している自民党まで左翼政権扱いする始末だし。

この論で行けば、日本に右翼政権は皆無と言う事になるのだが、
一方でネトウヨは、そんな中で安倍や麻生を支持する始末。
言う事、やる事に一貫性が無く、好き嫌いで発言するから結果的にそうなるって事かな。

「愛国心」を騙る売国詐欺＝田母神とﾈｯﾄ右翼の田母神信者

>>423
お前保守論壇誌に寄稿してるからって保守だと思ってるのか？
言っている事は保守でも何でも無いんだがな。

　今回の更迭の理由を一言で言うと、

『自衛隊トップとしての判断力にかける。』

からなのです。

参考：http://www.choujintairiku.com/ogawak/ogawak21.html

　判断能力のない自衛隊トップを任命した政権は交代させましょう！

>>426 ：名無しさん＠３周年：2008/12/10(水) 13:38:23 ID:piV4sA6f
>>>>423
>>お前保守論壇誌に寄稿してるからって保守だと思ってるのか？
>>言っている事は保守でも何でも無いんだがな。

へぇ、じゃあ保守ではないって所を証明してよ？
どうせバカですか？と同じで、「俺がそう思うから保守ではないんだ」
って程度の答えしか返って来ないとは思うけどね。

保守というなら何を以って保守と断じてるのか言って欲しいな。

昭和12年7月4日、北平支那駐屯軍歩兵旅団司令部は、7月6、7、9、10日の昼夜に空砲に於ける演習を支那側に報告。
同月7日午後7：30、日本軍・清水第八中隊は対ソ戦法を演習開始。
同日午後10：30、清水第八中隊演習終了。
同日午後10：40、演習場西方の竜王廟の支那兵から実弾十数発を日本軍に向けて二度発砲。
　　　　　　　　清水中隊長は集合を掛け、志村菊次郎二等兵が行方不明である事が判明する。
同日午後11：00、志村菊次郎を二等兵発見。
同日午後11：57〜58、清水中隊長が豊台に発した騎馬伝令の報告を一木大隊長が受ける。
　　　　　　　　　　一木大隊長は北平に居る牟田口聯隊長へ報告。
同月8日午前0：10、旅団副官からの報告を電話で松井太久郎北平特務機関長が受ける。
同日午前0：20、牟田口聯隊長から松井太久郎北平特務機関長へ報告。
同日午前0：30、松井機関長から冀察政務委員会外交委員会・林耕宇に連絡。
同日深夜、北京大学構内から延安の中共軍司令部に向けて「成功した（成功了）」と打電。
　　　　　情報部北京支部長・秋富繁次郎大佐がこれを傍受『2052　0501　0055（成功了）』
同日午前2：00、一木大隊長、演習場東南方の西五里店に於いて清水中隊を収容。
　　　　　　　 ここで一木大隊長に『行方不明の兵発見』を報告。
　　　　　　　 一木大隊長が西五里店で聯隊本部へ電話連絡。
同日午前2：20、松井機関長、『行方不明の兵発見せり』の報告を旅団副官から受ける。
　　　　　　　 事態の顛末を聴く為、北平に召集した宛平県長・王冷斎に対し、『行方不明の兵発見せり』と告知。

同日午前3：20、一木大隊、一文字山を占領。
同日午前3：25、竜王廟の支那兵、三発発砲。
同日午前3：35、日支の軍使一行が現地に向かう為に北平出発。
同日午前4：20、一木大隊長、西五里店より牟田口聯隊長へ『支那兵からの再発砲』を電話報告。
　　　　　　　 牟田口聯隊長、『敵味方の識別が可能な時刻で敢えて攻撃したからには、これは我軍への侮辱である』とし、
　　　　　　　『再度発砲された時は撃ち返して宜しい』と命令を下す。
同日午前4：30？、第29軍顧問である松井徳太郎と一木大隊長が遭遇。
　　　　　　　　 松井徳太郎が北京市長・秦徳純の話を伝える。
同日午前5：00、一文字山に戻った一木大隊長が久保田少尉に攻撃準備命令を発す。
　　　　　　　　日支の軍使一行が一文字山に到着し、森田徹中佐（聯隊長代理）が『不拡大方針』を徹底させる。
同日午前5過ぎ、一木大隊が一文字山で朝食。
同日午前5：？、日支の軍使一行が宛平県長・王冷斎、冀察政務委員会外交委員会・林耕宇らと宛平県城にて話し合いを行う。
同日午前5：30、支那軍が一文字山へ一斉射撃開始。日本軍が応戦し僅か15分で完全制圧。
時刻不明、中国共産党中央委員会は、全国の各新聞社、各団体、各軍隊、中国国民党、軍事委員会に、
　　　　　抗日抗戦を呼び掛ける通電を発す。
同日夕方、日本政府・陸軍中央は、事件不拡大、兵力不行使、現地解決の方針を決定。
　　　　　参謀本部は支那駐屯軍司令官に対し、臨時第400号を以って事件不拡大、兵力不行使を打電。
　　　　　北京で停戦交渉が始まる。

同月9日、日本政府、臨時閣議を開き、杉山陸相が内地軍の派遣を主張するも通らず。
同月10日、蒋介石の中央軍が北上しているとの知らせに、日本政府は内地三個師団の派遣決定。
同月11日、現地停戦協定成立。（遺憾の意の表明、責任者処分、宛平県城に保安隊を置き兵を撤兵させる、排日を取り締まる）
　　　　　これを受け日本政府は、動員下令を見合わせる。
　　　　　不拡大方針再確認の為、柴山軍務課長を現地に派遣する。
同月13日、大紅門事件、日本の修理部隊が支那軍の襲撃を受け４名の日本兵が爆殺される。
同月14日、天津駐屯騎兵隊近藤二等兵が惨殺される。
同月19日、排日取締りの為の細目協定成立。
同月20日、宛平県城の支那軍、撤兵時に日本軍に一斉射撃。
　　　　　日本軍、宛平県城の城壁に向け砲撃。
　　　　　日本政府は内地三個師団の派遣を再決定。
同月21日、柴山軍務課長帰国。『派兵の必要なし』と報告。
　　　　　天津軍の橋本参謀長も同様の報告をする。
　　　　　日本政府、再度内地軍の派兵を見送る。

同月25日、郎坊事件、日本の電線修理部隊と援護部隊が支那兵から突然襲撃を受ける。
同月26日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。
　　　　　日本の増援部隊に対して広安門城壁上から支那軍が襲撃。
　　　　　第29軍顧問・松井徳太郎が銃撃され右足を3箇所骨折、通訳は銃殺される。
同月28日、天津軍開戦通告。不拡大方針の撤廃。
同月28、29日、日本軍平津地区を攻撃、平定。
同月29日、通州事件、冀東防共自治政府の保安隊2人が反乱を起こし、日本人223人が虐殺される。
　　　　　天津事件、支那軍潰走により事無きを得る。
　　　　　天皇陛下、近衛首相に『外交で解決』を要請。
同月31日、石原作戦部長、天皇陛下へ『速やかに撤兵』との考えを述べる。
同年8月1日、石射外務省東亜局長が和平提案し、陸海軍も同意する。
　　　　　　停戦交渉案と国交調整案を作成する。

（1）停戦交渉案
イ、塘沽停戦協定（昭和8年）廃止。
ロ、梅津・何応欽協定及び土肥原・秦徳純協定（昭和10年）廃止。
ハ、冀東防共自治政府・冀察政務委員会の解消。
ニ、日本軍を事変前に戻す。
ホ、満洲国を是認する。

（2）国交調整案
イ、上海停戦協定解消。
ロ、日本機の自由飛行停止。
ハ、冀東特殊貿易の廃止。
ニ、非武装地帯海面に於ける中国側密輸取締りの自由回復。

同月4日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月9日、日支停戦協定会談開始。
　　　　 大山事件。支那偽装保安隊によって大山勇夫中尉、斉藤一等水兵が虹橋飛行場入り口付近で包囲され惨殺される。
　　　　 船津和平工作が中止。
同月1〜9日、2800名の日本人居留民を上海に引き揚げさせる。
同月10日、第3艦隊司令長官・長谷川中将が、南京政府へ『停戦協定区域内に於ける支那軍と軍事施設の撤去』と求める。
同月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同月13日午前、午後と上海で支那軍が日本の陸戦隊に銃撃。日本軍応射せず。
　　　　午後8時、再び支那軍砲撃開始。日本軍陸戦隊は支那の拠点を焼き討ち。
同月14日、支那爆撃機が日本の第3艦隊旗艦「出雲」、上海の日本の陸戦隊本部や総領事館、市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
　　　　　日本政府、内地の2個師団の動員下令をする。
同月15日午前1：00、日本政府、『盧溝橋事件に関する政府声明』を発表。
　　　　　　　　　 日本軍、南京の空軍基地を爆撃。
　　　　　　　　　 蒋介石、抗日抗戦総動員令を発布し大本営を設置。
同月22日、内地2個師団が上海に上陸。
同年9月2日、日本政府、閣議で『支那事変』と改称。
同月11日、日本軍、上海派遣軍編成。
同年10月20日、日本軍、第10軍編成。
同年11月2日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件（船津和平工作時と同じ）を提示。
　　　　　　 蒋介石はこれを拒絶。
同月3〜15日、ブリュッセル9カ国会議に於いて蒋介石は、西欧の力で日本を掣肘させようと企むが失敗。

支那事変は中国側の挑発から始まった・・・

同月5日、日本軍第10軍が杭州湾に上陸。
同月7日、日本軍、上海派遣軍と第10軍で中支那方面軍を編成。
　　　　 作戦制令線を設ける。
同月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同月12日、上海陥落。
同月15日、広田外相、J・グルー駐日米大使へ日支和平交渉開始説得を要請するも、米国は積極的斡旋の努力をせず。
同月20日、日本は大本営を設置。
同月24日、作戦制令線を撤廃する。
（以後、支那事変へ発展）　

戦後日本で『保守』と言ったら部落民に因る部落民の為に日本人を占領統治する事に
対する保守の事です。

これで日本の侵略だと言ってる奴は馬鹿だろう。

やはりタモさんは正しかった・・・・

週刊現代 [ 2008年12月20日号]

独占激白！　真の“独立国家”に！　危険人物か、憂国の士か。「渦中の男」が思いのたけをすべてぶちまけた
田母神俊雄【たもがみとしお・60歳　前航空幕僚長】「米軍撤退　核武装宣言」

■日本では文化大革命が進行中だ！ ■中国軍の中将と歴史問題でガチンコ対決
■米国製装備を２倍の高値で購入させられる ■拉致問題がいつになっても解決しない理由
■一刻も早く核武装論議を始めよ

「日本はいい国と言っただけでクビになった」
「24万自衛官の多くも私の主張に賛同」
「言論の自由がない日本は北朝鮮と同じだ」
「勝者の論理にすぎない東京裁判から早く脱却せよ」
「世論調査で私への支持は61％」
「日本はアメリカにボッたくられている」
「米軍を撤退させなければ独立国家と言えない」
「いまの日本は単にアメリカにとって都合のいい国だ」
「自立するための最良の手段が核武装である」
「41年間国に尽くしてきた。退職金返上などできない」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/081208/top_01_01.html

金・返・せ！
あそーれ！
金・返・せ！
あそーれ！
金・返・せ！
あそーれ！
金・返・せ！

　
「日本はいい国と言っただけでクビになった」 →×（自慰史観をご開帳すると、どうして「日本はいい国」になるんでしょうか？）
「24万自衛官の多くも私の主張に賛同」 →× （本当にそうなら、自衛隊は解散ですねえ）
「言論の自由がない日本は北朝鮮と同じだ」 →×（弾圧受けずに好きなだけ喋ってるじぇねーかｗ）
「勝者の論理にすぎない東京裁判から早く脱却せよ」 →（日本国独立否定ですか？　サンフランシスコ条約を破棄しろと？）
「世論調査で私への支持は61％」 →× （身内のシンパによるネット工作を世論調査だと？ｗ）
「日本はアメリカにボッたくられている」 →△ （米は、日本にとって貿易の最大黒字国ですが？）
「米軍を撤退させなければ独立国家と言えない」 →△ （日本程度の国の大きさで軍事的に完全独立している国はありません）
「いまの日本は単にアメリカにとって都合のいい国だ」 → △ （それはまた逆も真なり。自衛隊自ら日米安保否定ですか？）
「自立するための最良の手段が核武装である」 → × （論外。その論法でいったら世界の全ての国が核武装することになります）
「41年間国に尽くしてきた。退職金返上などできない」 → × （国益毀損発言の数々。6000万円じゃとても埋め合わせられませんね）

>>442
＞日本程度の国の大きさで軍事的に完全独立している国はありません

ブラジルとかインドとかベトナムとか、自力でやってるやんけ。
米軍を駐留させている国の方が少数派だろ。

＞その論法でいったら世界の全ての国が核武装することになります

アメ公が防衛のためではなく、別目的で居座ろうとする数少ない国が日本であることに
着目する必要がある。日本ほどの国力の国で核武装していない国の方が例外だ。

田母神らの愛国自衛官と旧軍人を敵に回した自民党はもう勝てないだろう

平和を歩む世界市民の会主催　あゆみ文学賞2008
（機関紙「あゆみのかけ橋」１１月号掲載）

【短歌部門　優秀作品】
ただ切に　戦なき世を　祈る声　踏みにじりたる　田母神論文
【選者評】
かつて南方の戦線で瀕死の重傷を負うも、辛うじて生き延びられた
という作者の、痛切な想いが伝わる作品である。戦後に生まれた
我々は、はたして戦争の悲惨さを理解しているだろうか。

【俳句部門　優秀作品】
韓（から）のくにで　平和を想う　奏白花
【選者評】
韓国の大学で日本語教員をされている方からの投稿である。
奏白花は、友愛を象徴するといわれる、韓国の固有種の花だそうだ。
人種や国は違えど、みな想うことは変わらない。

【川柳部門　優秀作品】
ヌレギヌと　言ってごまかす　過去の罪
【選者評】
知り合いで小学校教員をされている方から聞いた話だが、
イジメをしている生徒を叱ったところ、「私がイジメっ子とは
濡れ衣である」と口答えしたらしい。そんな言い回しを、どこの
オトナが教えたのだろうか……

田母神らは、愛国ではなく、愛自衛隊・愛戦前だと思うよ。

こいつらは、いざ戦争になれば、真っ先にシェルターに隠れるね。

>>429 ：名無しさん＠３周年：2008/12/10(水) 17:26:01 ID:piV4sA6f
>>保守というなら何を以って保守と断じてるのか言って欲しいな

お得意の逆質問？
質問したのこちらが先なんですけど？

で、何で討論や反証以外で、保守系雑誌に保守以外の思想の椰子が寄稿するんだ？
お前は件の連中が保守ではないと言うならば、この点を証明する責任がある。
「俺がそう思うから」って言うのは無しな。

田母神の退職金少なすぎるだろ
１億円でも安いよ

>>446
親米がまっさきに死ぬとでも？

保守でも国粋主義者でも何でも良いが、
ネトウヨはもう少し人を見る目を養った方がいい。
石原閣下ｗ小泉さんｗ西村閣下ｗ安倍さんｗ麻生閣下ｗ
低知能か人格障害者ばっかり。

>>1
の財産誰か没収して国庫に収めてくれ

政府見解を無視して仕事をする様な公務員に、
大金を支払う必要は全く無し。

田母神の頭には、公僕と言う考え方は存在しないのだろう。
何しろウヨお得意の「俺がルールブックだ」の思想で動いているような椰子だから。

〈５〉〈６〉以外、田母神にピッタリ当てはまるんでワロタｗｗ
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　
　
〓麻生さん向け、失言しないコツ「６つのＴ」〜伊吹元幹事長〓

2008年12月11日19時04分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081211-OYT1T00555.htm

　自民党の伊吹文明・元幹事長は１１日の同党伊吹派総会で、麻生首相らの相次ぐ失言を受けて、
「失言しないコツ」を披露した。避けるべき六つの「Ｔ」として、

〈１〉「正しい」と思い込んで不要な発言をする
〈２〉「立場」をわきまえず、言ってはいけないことを言う
〈３〉人を見下すような「態度」を取る
〈４〉話す「タイミング」を間違える
〈５〉「旅先」で気がゆるむ
〈６〉笑いを取ろうと「例え話」をする

を挙げ、「ポストにいる人は注意してもらいたい」と戒めた。

「航空自衛隊の発展に貢献した」ということで東京大空襲という民間人の無差別大量殺害を指揮したルメイに日本は最高の勲章を与えたわけだが
これに対し、タモガミのオッサンはいったいどういう見解なんだろうか？

>>452
公僕とは政府の為に働く物ではなく、国家国民の為に働く者だろう。
政府見解、政策が間違っていたら正すのが公僕。

>>455
ネタ？
東条英機をはじめとする軍首脳部が、「騙され」て
戦争始めたんだよな。その騙された無能さについては、
スルーか？日露戦争のときみたいに、いざとなれば、
アメリカに一撃加えて、ソ連に仲介頼めば何とかなる
と信じて疑えない視野狭窄の成れの果てさん（大爆笑。

>>455
５・１５事件、２・２６事件なんかも、軍部が「間違い」を
正したなんて言わないでね。

田母神が愛国者？







笑わせるな
こいつは珍米似非愛国者だろ

国士面する割に、自分の金だけはしっかり確保ｗ
ただの職業右翼じゃないの？　　このオッサン

>>456
>>457
誰が大東亜戦争時の話をしているんだ？
馬鹿か？

>>460
田母神の論理を敷衍すると、どうなるか、その影響すら
理解できないで、罵詈雑言ですかい？
田母神一族だと思われる、中山某とかいう人でなし元国交
大臣や、鴻池とかいう電波参議院議員、おまいさんや西尾
潮ら、田母神支持の香具師らって、自分に都合がいいところ
だけ切り取って、戦争やりたくて仕方がないみたいだな。

>>461
で、実際どんな影響が出てるのかな？
外国人記者クラブでも堂々と自己の信念を披瀝した訳だが。

東条英機をはじめとする、軍部の間抜けっぷりはどうなのよ？
そういうことは、絶対安全圏じゃなくて、アメリカ議会で言って
から胸を張るように、田母神の電波爺に言ってね。
>>462

>>463
話を逸らさずに早く影響とやらを言ってくれないかな。

国際協調の場で、未だ自衛隊は戦力としてつかえねーと判断された

アフガンあたりに借り出されずに済みそうなんで
それに関しては瓢箪から駒だが
自衛隊を軍に、などと妄想してた連中にとっては
大ダメージだったろうね

>>462

披露しても、外国人記者には敷衍しなかった(because 相手にもされないような内容だった)からね。
ところが、日本国内には本気で感化されちゃうウヨもいるようで

一般に、右翼は自国を特別扱いすることを求め、当然視する。
　逆に、左翼は自国も他の国々と同様に扱うことを要求する。
どちらにせよ、わざわざ他国を特別視するやつはいない。
(ウヨによって左翼がそういう風な存在であると宣伝されることはあるが。あと、社民は特別なので除く。こいつらは本当に(ry )
だから、外国人は田母神トンデモ論など相手にしなかったわけだ。

>>464
他人に逆質問して、都合が悪い論点をそらす前に、
大日本帝国陸海軍の幕僚幹部や青年将校連中は、コミンテルンに
騙される程度のお頭と、最後になれば、ソ連の仲介で
何とかなるくらいの、おまいらとそっくりのご都合主義で
あれだけの戦争やったわけだよな。それを礼賛する田母神
とおまいらって、戦争責任について、どう考えてんの？
それと、胸を張って調子こいてる香具師らがいるようだから、
アメリカ議会で、なぜ持論を展開しないのか、教えてね。

珍米右翼　ＶＳ　東条マンセー民族右翼

日本の右翼を大別するとこんな感じ。

>>466
で、影響って何が有るんだ？

>>468
相変わらず歴史の背景が全く判ってない様だな。
一体今まで何を勉強していたんだ？

>>468
それと勘違いしているお前に一つ言っておくが、戦争を決断したのは議会であって、
軍隊が独断で始めた訳ではない。

>>472
そりゃ総理大臣が白昼堂々、公定で現役軍将校に射殺されたのに
実行犯は微罪で、数年後には恩赦で幹部に昇格するような時代情勢だからなｗ

早く返せよタモハゲ

>>482 をいをい、能楽師の末裔の東條の率いる関東軍とか中国大陸で何してたんだよ？

虐殺してたたあブサヨぢゃねえから言わんけどな、議会無視して好き勝手に日本人使って戦争してたろうが？

事実を無視しちゃ如何だろ？其れとも何か指摘されちゃ都合悪い事してたんか？

>>455
公僕である自衛隊幹部は「自衛隊は憲法違反である」と政府見解を正すべきなのだな?

アメリカ………ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
イギリス……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
オランダ……インドネシアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
ドイツ………ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を謝罪したことは一度もない。
ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
スペイン……フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
中国………世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが謝罪したことは一度もない。
北朝鮮………朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国…………朝鮮戦争で北朝鮮を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
日本…………全ての戦禍国に何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

>>477
だからどうなのですか？

>>478
日本も謝罪する必要は無い。

>>477
ドイツ国民はナチの被害者であるという立場だから。加害国として賠償はしている。
ドイツと比較するなら、日本国民は大本営軍部の被害者であるという政府見解が必要。
日本政府が大本営軍部の延長で続く限り謝罪は公式に残り、謝罪の撤回を画策する
田母神のようなウヨがいる限り、何度でも「謝罪は本当なのか」と諸外国から問われ
そのたびに「謝罪は本当です」といい続けなければならない。これは1000年は続く。

「おいしいとこ取り」の論法はウヨのお得意だね。

>>479
日本には「謝罪」と言う行為の意味が理解できていない人もいる様ですね。
謝罪する必要はだれが判定するものでしょうか?

>>481
謝罪は当事者がするものだ。
当事者以外が、本気の謝罪なんぞできるかよｗ

世界中の国の政府が戦争の謝罪なんかしてないんだから
日本もする必要は無い。
謝罪なんかしても特亜がつけあがるだけで意味ないしな。

>>477
そこに例示されている国は、日本とドイツ以外、人道的見地から
自ら植民地政策を放棄し、植民地を解放し衛星国を自由にした
国ばかりだよね。

自らの力で植民地政策を放棄し解放と自由を与えなかった
日本とドイツとは全く違うことが分からぬバカですか？

>>489
バカはおまえだろ。
アジアの国はみんな独立戦争をやってるだろが

フライデー [ 2008年12月26日号]
論文騒動“渦中の人物”が「日本は北朝鮮か中国のようだ」…と「異見」連発！
田母神俊雄《前航空幕僚長》【激白】「過剰な文民統制が日本を滅ぼす」
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20081226/ttl2001.html

防衛大学校校長は身分上は自衛隊員であるにもかかわらず、新聞紙上で
自衛隊イラク派遣への反対意見などを書いた五百旗頭が処分されないのはおかしい
ということを田母神ちゃんが書いている。

こいつはコイズミが靖国産廃したのと同じ効果を狙ったんだろ



こいつのスポンサーはアパだしさ

オランダは謝罪したよ。独立後半世紀以上もたってからだから
今更なんだって批判された。

＞「過剰な文民統制が日本を滅ぼす」

まじで発狂してるんですね。
こんなキチガイが６０００万円持ち逃げですよ。
泥棒に追い銭。

田母神、政府方針の村山談話に反発し政府批判、独自論展開。
つー事は、いざ戦争になったら、こいつは100％政府の命令には従わず、
独自の考えで軍を動かすつー事だな。

戦前では関東軍がまさにそれだった、そしてタモは旧日本軍信奉者。
完璧な軍国主義者だね、しかも東条並に性質が悪いし。
こう言う基地外をマンセーしているのが右翼連中。

タモは北朝鮮政府と何等変わらない。
やはりここでも同族嫌悪があった様ですね。

>>490
歴史観を政府見解にする馬鹿政府は日本のみですが。

歴史「観」じゃなくて、無条件降伏した日本が、
東京裁判受け入れ〜サンフランシスコ条約を経て
今こうして存在できる根本の「事実」だからなあ。

田母神の「感想文」とはわけが違うんだよ。

>>492
おやおや、侵略の定義も国際的に決まっておらず、言った本人が侵略の定義も判らないのに、
何を以って事実なんだか説明して欲しいもんだ。

＞侵略の定義も国際的に決まっておらず、言った本人が侵略の定義も判らない・・

サンフランシスコ条約締結で「言った本人」ってだれだよ？
お前こそ説明して欲しいもんだｗ

>>492

何しろ「独善性」は右翼の十八番、途中経過（史実）は連中にとってはどうでも良い事。
自分達の独善的意見に、歪曲した歴史を、無理に当て嵌めようとするのが彼らの特徴であり、
その結果が田母神論文。

髭の佐藤はイラク戦争の時「わざと戦闘地域へ駆けつけて巻き込まれ、反撃の理由にするつもりだった」と述べた、
田母神は「村山談話は自虐的」と、政府に逆らい、独善的発言を続けている、
この事実から分かるのは、戦争になった時連中は独自論理で動き、ルール（法律・政府命令）には従わない可能性が非常に大きいと言う事。

シビリアンコントロールを頭から無視していると言う事になる、
今の自衛隊は戦前の関東軍そっくりの体質になりつつある。

まぁそう言う連中を野放しにしたのは自民党なので、連中の罪は非常に大きいし、
逆に佐藤を議員にした位なので、そう言った意味では

つまんね

>>494
は？誰が講和条約の話しているんだ？
お前には読解力がないのか？

>>495
>自分達の独善的意見に、歪曲した歴史を、無理に当て嵌めようとするのが彼らの特徴であり、
その結果が田母神論文。

それがサヨクだろうが。
何を言っているやら。
定説がドンドン覆っているにも関わらず、それを認めたくないだけだろうが。

定説がドンドン覆っている？？？
ウヨクの妄想はひどいなｗｗｗ　　ますますウヨクに不利な情報しか
出てきていないのだがｗｗ。
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。そして、
その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。
東南アジア（日本は南方地域と呼んだ）に対する支配計画の中で、
日本はインドネシアを戦争及び産業で必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、
極めて異常な搾取と動員が用いられた。
日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。その管理を規定する法令が施行された。
経済面での日本の主要な目的は次のようなものだった。

これは2004年のインドネシアの歴史教科書の内容だよｗｗ

>>495
関東軍が満州で暴走したなんつーのは
戦後にマスコミや政治家、左翼が捏造した話だ。
関東軍に責任をなすり付けるために。

アジア各国教科書の記述
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述
http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

アンチ「ゴー宣」
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo.html

米中の言う偏向した歴史観なんか
もはや過去のものだｗ

毎回、アドレス大量に張るコピペ厨出るなｗ
誰も見ないし荒らしとか変わらんから辞めとけ
右翼批判したいなら、自分の言葉で論破した方がいいよ

>>499
好い加減そういうみっともない部分抜粋は良そうね。
ちゃんと『まとめ』部分では評価されているが。

在日華人の反日活動でしょ。
中国共産党が指示してるんだよｗ

ID:X7xGYuv0=華人

>>499
相変わらず、ここ数十年で公開された公式文書は全く無視ですか。

>>501
やいシナ人ｗ
シナ人だと指摘されると、急にいなくなるなｗｗ

都合の悪いソースを貼る日本人も中国人や朝鮮人扱いですか
ウヨクはそうすることしか脳がないんですね。
これだからウヨクは日本国内でも全世界でも馬鹿にされるんだよｗｗ

俺は純粋な日本人だがね
俺の祖先は平家に使えていた武士だよ

>>509
世界の嫌われ者は、おまえら中国人なんだが？

ウヨクの言う公式文書ってなに？
どれもこれもウヨクの主張などすべて間違っている文書しか出てこないが
あるならソース出して見ろ
ただし産経のソースは誰も信用しないから、公的機関が出していて全世界が
納得するようなソースを出してくれよなｗｗ

>>509
どこが都合が悪いんだ？
文明が発達している国が、劣っている国を保護すれば、軋轢は普通に生まれるのは歴史の必然。
お前はこの軋轢のみを論って、歴史の大局を全く理解出来ていない。
お前は歴史その物を全く理解出来ていない。

>>512
何のソースを出せと？

>>512
NSA (National Security Agency)
http://www.nsa.gov/

Venona
http://www.nsa.gov/venona/

日本は劣って国を保護していないよ
都合のいいように利用しただけ
年末に日本がなぜ戦争に突入したのか資料を元に忠実に再現した
ドラマがTV放送されるようだから、ウヨクはそれを見るべきだよ
ビートたけしも出演するそうだ

>>510 まあ吉田でも土佐藩下級藩士とか言い出すからなあ、東條みたいに能楽師として招かれても藩士だし、清掃局とか屠殺係でも公務員みたいな。

>>516
反日偏向放送局のＴ豚Ｓだろｗ

>>512
Communist International (Comintern) Archives Project
http://www.loc.gov/rr/european/comintern/comintern-home.html

Контактная информация
http://www.rusarchives.ru/federal/rgaspi/index.shtml

>>516
お前は小説やドラマで歴史を勉強しているのか？
お前馬鹿だろう？

Ｔ豚Ｓのドラマなんか
見なくても内容なんか、わかるからｗ

>>520
お前らウヨクは産経の偽造された情報しか信じないのか？
お前痴呆症だろ

>>522
明らかな捏造は朝日、毎日だろうが。
何を言っているのやら。

>>522
Ｔ豚Ｓの捏造偏向ドラマを信じろと？ｗｗ

産経のほうが朝日や毎日の100倍嘘をついているがｗｗ

>>525
おやおや、朝日、毎日は戦中から嘘の付きっぱなしだがね。

>>525
お前は朝日、毎日が南京陥落前に南京陥落を報じていたのを知らないのか？
百人斬りも真っ赤な嘘。

産経の矛盾　笑
元日本兵の証言に見る日本軍慰安婦(未発表）
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm
元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。
「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、
下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない（笑）。
料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、これも経理学校で教わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）

産経の小森記者の嘘を暴いたHP
アメリカ進駐軍のための慰安所
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/panpan.htm

1942年3月7日 朝日新聞

一億は全て武装せよ．今日の決戦は要求する．前線の将兵のみに戦いを任せて
安閑としている時ではない．銃後も武装せよ，一億国民は一人残らず「撃ちてし止
まむ」突撃に参加しなければならぬ．子らも起，女も武装せよ，父よ，夫を戦場へ，
職場へ送った後，家庭は，郷土は婦女の手によって護られる．昨年の夏，村で体
育錬成の運動会が催された時，千葉県夷隅郡中根村，五百名のお婆ちゃん，お母
さんたちが，竹槍を握って，体操をして見せた．やんやの喝采であった．それが切
っ掛けとなって，銃後の固めはこれで行きましょうとなった．他の女たちも率先して
猛練習を開始した．村長さんが慌てた．郷軍分隊長が眼を回した．あちらの字から，
こちらの里から指導員の分会は引っ張りだことなった．体操ではもの足りぬと，竹
槍を振るっての銃剣術である．　昨年の暮れには女子竹槍部隊が立派に編成され
た．女子青年学校の生徒が「えいっ」と呼べば，七十のお婆さんも，炬燵から飛び
出して「さあっ」と応じる．もんぺに鉢巻，きりっと襷を掛けたのが，この部隊の制服，
武装の竹槍は，いずれも背後の山から伐り出したお手製である．集合，行進，散会，
突撃，全て実戦場を経験した帰還勇士に依って軍隊式にたたき込まれる．おなごど
もが余りに熱心じゃ，ついつり込まれ男たちも働くわ，働くわ，近頃では田畑の増産
目標もぐんぐん上がっとります．喧嘩も酒飲みも一ぺんに消えてしまった．と，村長
さんは髭をしごきながら，おなごたちの突撃に眼を細くするのである．

南京事件等日本の戦争犯罪をなかったものにしよう、
正当化しようとする言説に対抗して設置された掲示板式資料検証集
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=imgbord

「南京事件はでっちあげ」という主張を，一次資料に基づいて検証します。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html

民間人殺害命令
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

>>530
ウヨクの馬鹿は当時は朝日だけでなく、すべての新聞社が今の北朝鮮やミャンマーのように
政府の管理下にあり、政府に批判的な記事はかけなかったことを知っているかね？

>>520
ネット右翼くんは住吉？　稲川？　それとも山口？　それともニート？
学校のお勉強だけはちゃんとやっておこうな？

>>532
マスコミの言い訳、責任転嫁は
聞き飽きた。

戦時中はどこも同じｗ
朝日や毎日に限ったことじゃない。　バカか？　右翼の構成員。

防衛研究所戦史部は現存する南京大虐殺の資料（当時虐殺に加わった日本兵の
日誌やスケッチ）を組織的に破壊してるからね。
それに加担しているのが、東中野のような一次資料を改竄する御用ウヨ学者。
さらに、宣伝部隊ともいえる御用ウヨ・ジャーナリスト（産経、正論、チャンネル桜など）

そーゆう行為を行う一方で、田母神のように侵略は無かったなんて言ってるわけだから
これは二重の戦争犯罪といっても良い。

>戦後にマスコミや政治家、左翼が捏造した話だ。
捏造と言うなら、どうして天皇が田中首相に辞めろと言ったのか説明してみ？

>>534 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/12/13(土) 11:43:50 ID:1heOUmYf
>>>>532
>>マスコミの言い訳、責任転嫁は
>>聞き飽きた。

おいおい、お前らが信奉する産経新聞や新潮社、文芸春秋社、読売系列もマスコミの一翼なんだぜ？
知ってる？、それともそれらはマスコミでは無いの？

>>532
南京陥落前の陥落報道、百人斬り。
全然検閲と関係ありませんが。

>>536
だから侵略って何だよ？

>>536
民間人虐殺は無かった事はもうはっきりしている。
問題なのは俘虜の処刑数のみ。

>>540
満州を侵略した事。

●戦時中の朝日新聞の天声人語

米英兵といえども一応は勇戦奮闘する。
しかし、計算上どうしても勝味なしとわかれば、潔く手をあげて捕虜となる。　
彼らは決して捕虜を不名誉とせず、むしろ定められた義務を果たした勇士として、これを英雄視する。

忠誠とか犠牲とか、崇高なる精神を表現する言葉はむろん米英にもあるが、それが行為となると彼らには踏み越え難き一定の限度のあることが知られる。　
もっとも稀には、その限度を越えるものもあるが、やはり冒険心か、あるいは単なる英雄主義に出るものと見るべきだろう。

わがアッツ島における玉砕勇士の場合は、これとは全く趣を異にし、その忠誠勇武、誠に言語に絶するものがある。　
これこそ名を求むる英雄主義ではない。
己を全く捨て、ひたすら中心に帰一し奉る万古不易の日本精神の発露に外ならない。

平素はいわゆる英雄豪傑型の人とも思われず、むしろ平々凡々たる人間であっても、苟も日本人たる以上、
例外なく「玉砕」の精神がその血管内に脈打っている事実がここに立証されたと言える

（昭和１８年８月２９日朝刊）

>>542
全然具体的じゃないが。
関東軍に満洲全般の治安を任せたのは、独立派の満洲人自身なんだがね。

>>544
残念だけど。
＞独立派の満洲人自身なんだがね。
これは事実ではない。

ウヨが大好きな数字の面でも見て見ましょうか？ｗ
長官や部長、次長、という役人のトップだけに限ったことではありません。
「満洲国」中央政府機関の官吏に占める日本人の割合は、「建国」２年後の
１９３４年１２月に５３％（１５８７人中８３５人）、１９４０年４月になる
と６９％（２３１４人中１６２８人）にまで跳ね上がります。全体の官吏の数は
６００人以上も増えているのに、日本人以外の官吏は、実数でも７５２人から６８６人
に減らされています。
ことは中央政府だけではありません。省長(日本で言えば県知事？)でさえ、日本人が
就任した例が多々あります。各省の地方機関の官吏に占める日本人の割合は、１９３４年
の時点では２９％（１５１６人中４３８人）でしたが、１９４０年４月には、６５％
（２７２４人中１７７４人）に増えました。これは、いったいどこの国の行政機関でしょうか。
とうてい、「満洲人の国」などと呼べるような代物ではありません。
（数字は「満洲国−民族協和の実像」吉川弘文館　塚瀬進著より）

つまり、日本人にとってだけの王道楽土であり、日本人が支配者としてふんぞり返る前提の上での五族協和でしかなかったのです。

記録によれば
日本人開拓移民を入植させる政策が行われる際におよそ2000万ヘクタールの
移民用地を中国人から強制的に取り上げたという。

さらに
日本経済年俸18

満州国の予算の32％が人件費を占めていて、その理由は満州官吏に比べて著しく高い日本人官吏であることが指摘されていた.

冬になると、石炭が不足し。浩も寒さに震え風邪をひいてしまった。水道管も
凍ってしまい破裂する危険があった。しかし私（溥傑）にはどうにもならなかった。
宮内府に頼んでも無駄なのはわかっていた。やむなく関東軍に援助を求め、ようやく
石炭を少し分けてもらった。溥儀と私でさえもそうなのだから一般庶民の生活はもっと
酷かった。子供について言えば、日本人の子供は白いお米のご飯だが、中国人の子供は
高粱や雑穀しか食べられなかった。日本の軍人は純毛の靴下が有り余っているのに、
満州人は靴下を編む糸もなかった。満州人は飢えと寒さを強いられた生活をしていた。
当時満州人達の間では、次のような言葉が流布していた。「関東軍は天皇、満鉄は中将、
警官は少佐、残りの日本人は下士官、満州人は豚」満州は今にも爆発しそうな火山だった。
関東軍はその頂上に座っていて、崩壊寸前だった。

参考文献木坂著「昭和の歴史７」

開拓団員の中には、「５族協和」などのスローガンを信じ、善意で現地の中国
人や朝鮮人と接した人も多かった。しかしなかには、中国人農家の家へ押しかけて
食糧や燃料を奪ったり、見つかれば居直ってなぐったりつけたり、酒の勢いで女性を
強姦するものもいた。犯罪が明るみに出ても、関東軍や満州国警察は、「微罪につき、
取り上げず」として見て見ぬふりするのが普通であった。中国人は、義勇隊そのものを
「小盗児義勇隊」と呼び、開拓団員を「屯匪」とよんで恨み憎んだ。（木坂順一郎著
「昭和の歴史８−太平洋戦争」Ｐ２７１〜２７２）

>>546
皇帝が満州人だが？
属国にしたいなら、そんなことするわけない。

●1942年3月7日 朝日新聞の記事

一億は全て武装せよ．今日の決戦は要求する．

前線の将兵のみに戦いを任せて安閑としている時ではない．銃後も武装せよ，

一億国民は一人残らず「撃ちてし止まむ」突撃に参加しなければならぬ．

子らも起，女も武装せよ，

>皇帝が満州人だが？
ヒント。
傀儡。

>>548
＞皇帝が満州人だが？
＞属国にしたいなら、そんなことするわけない。
だからなんでしょう？
むしろだから傀儡にしやすかったとも言えると思いますがｗ

属国状態であった事は
>>546-574からでも明らかですがｗ

>●戦時中の朝日新聞の天声人語
ヒント。
白虹事件。

南京とは違い満州関連では言い訳できる
理屈はそう多くはないと思いますがｗ

頑張れば頑張るほど貴方が苦しくなるかと思いますよｗｗｗ

>>551
仮に最初は傀儡政権でも、徐々に民主国家となる
ことが可能でしょ。

共産党の一党独裁政権に支配される方がいいと？

話を戻すけどさ
>>544
＞全然具体的じゃないが
では具体的言いましょう。

そもそも満州を中華民国から武力で取り上げた
事自体「主権」の侵害であり「侵略」ですよ。

>1932年1月13日　「満蒙問題善後処理要項」　
>溥儀を首脳とする表面立憲共和的国家とするも，内面は我が帝国の政治的威力を嵌入せる中央独裁主義
どこをどう見ても傀儡国家ｗ

【政治】航空自衛隊小松基地　隊員宿舎　契約額の３割アパ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228868408/

>>554
論理が通っているかどうかということは、彼我を変えても妥当するか、考えればよい。

田母神氏は、日本の朝鮮統治や満州統治は西洋列強の植民地支配とは違い、住民を差別せず同化を目指し、
経済的に大きな成果をもたらしたと述べる。

そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現に田母神氏は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。
北岡　伸一東京大学教授（日本政治外交史）

確かに満州国は繁栄していたでしょう。

ただし、その殆どの利潤は日本人だけが味わう事ができた。
一般の人はその恩恵を味わう事が出来ませんでした。
これは数字を見るだけでも明らかです。

これではチベットとどう違うのですか？
ウヨはフリーチベットをやっていた割りに、同じ事をやっていた
大日本帝国を非難していませんよね？これでは論理矛盾じゃないですか？ｗ

>>556
それじゃ武装勢力が支配する無法地帯のままの方がいいの？

>「満洲国」中央政府機関の官吏に占める日本人の割合は、「建国」２年後の
>１９３４年１２月に５３％（１５８７人中８３５人）、１９４０年４月になる
>と６９％（２３１４人中１６２８人）にまで跳ね上がります。
1940年の人口比率でゆ〜と、
人口4200万人　その内日本人は100万人（総人口の2％）
その割りに官吏は69％。どこが五族共和だかｗ

ついでに1932年1月27日に関東軍が策定した「満蒙問題善後処理要綱」では、
「門戸開放，機会均等の主義を標榜するも原則において日本及び日本人の利益をはかるを第一義とす」
と明確に日本人のための国家建設を明言。

>>558
いきなり理想的な民主国家ができるわけ無いだろ。
最初は強権もひつようだろ。
でなければ、共産主義者に乗っ取られてしまう時代背景だったから。

もう一ついいですか？
>>554
＞徐々に民主国家となる
>>546-574をよく読んでくれましたかな？

徐々に民主国家どころが
徐々に属国化が進んでいるのですがｗｗｗ

>>559
＞無法地帯
中華民国・張学良の支配下であり、
無法地帯ではありません。

それにだからと言って日本軍が占領しても良い
と言う理屈にはなりませんがｗ

又、戦前の軍事体制に戻りそうだが、民主主義を掲げる国の
一般人としてはどーかね？物凄く不安だ。

>それじゃ武装勢力が支配する無法地帯のままの方がいいの？
そうならないための勧告がリットン卿の国際連盟調査報告だったんだよ。
日本は既得権益の一部がなくなるから蹴ったけどな。

＞でなければ、共産主義者に乗っ取られてしまう時代背景だったから。
むしろ日本軍のお陰で
中国は共産主義者に乗っ取られてしまったとも言えるですケドねｗ
さすがにこれは否定しませんよね？ｗｗｗ

それに
善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。

満洲侵略を南極にでも上陸したように語るウヨｗ
そこに抵抗する人がいないんなら、そもそも武装した
軍隊で押しかける必要すらないだろがｗ

>いきなり理想的な民主国家ができるわけ無いだろ。
理想的国家なんて作るつもりがなかったんだからどうしょうもない。

総務長官駒井
「満州は日本人が血と引き替えにロシアから取ったものだ。日本人が満州を作ったんだから，
日本人官吏の待遇が良くてあたりまえだ」

石原莞爾
「新国家建設を日本政府がやっと認めたと思ったら，一ヶ月もたたぬうちに内地の官僚どもが
満州人官僚よりも倍も月給を取り，贅沢な官舎に収まるためにやってくる。二。三年の腰掛け人事で，
本気で日中協和を考えている奴などいない。こういうのを日本の匪賊というんだ。軍も残念ながら
そうなってきつつある。」

１９３２年十月半ば、予備役中佐に引率された在郷軍人ばかりの五百名弱が、
吉林省樺川県チャムスに到着した。一行は小銃、機関銃、迫撃砲などを携えた
武装移民であった。（中略）彼らの入植予定地はチャムスから五十キロ南に下がった
永豊鎮という村だった。（中略）もともとは二百戸ほどがいくつかの集落を作っていたが、
日本軍による紅槍会（匪賊の一派）討伐の戦場となり、大半が家を焼かれていた。
それでも彼ら武装移民が乗り込んできたときにはまだ七十戸ほどが踏みとどまっていた。
そこを一戸につき五円という買収金を払い、彼らをよそへ追っ払い、入植したのである。
五円というのは、その武装移民が政府から支給された食費補助の１ヵ月分ほどの金額だったという。
従わなければ厳罰に処すという布告のもとに、耕作地も森林も放牧地も含めて、村ごと奪ったわけである。
（中略）第一次武装移民団が入植した直後から、入植地の収奪はより露骨になり、１９３４年からは関東軍の
出先部隊が直接買収にあたり、東亜勧業という土地会社の所有とした。こうして、ほとんどタダ同然の買い値で、
依蘭・樺川・勃利・密山・宝清・虎林の各県の可耕地の約６割を収奪した。
（中略）満拓（満州拓殖公社）は満州国とともに収奪を続け、その所有地は１９４１年春までに実に２千万町歩、
すなわち二十万平方キロにもなった。（中略）このうち、中国人がすでに耕していた土地は三五一万町歩であり、
満州における既耕地の四分の一にも達していた。
「図説満州帝国」（河出書房新社　太平洋戦争研究会著）より　

>>564
国連があまりにも偏向していたからね。

フィリピンを占領している米国が、どの口で
日本に侵略者と言えるのか。

>>569
あのー
当時の国連にアメリカは入っていませんがｗ

>フィリピンを占領している米国が、
オマイには残念なお知らせ。
アメリカは国際連盟に加盟してなかった。

少しは基礎知識を身につけてからレスしろよｗ

戦後、左翼の主張のとおりにしていたから
共産主義者にアジアを乗っ取られてしまったじゃないか。

>>571
ああそうかいｗ
要するに当時の国連など、どうでもいい存在だｗ

>戦後、左翼の主張のとおりにしていたから
こうゆ〜雑な概観だけで戦後の国際情勢を見るのも、無知なネットウヨの特徴。

日本軍の侵略行動と左翼とあの関連があるのでしょうかね。

論点を逸らしにしては露骨過ぎるとは思うデスケドねｗ

>>573
日本がそのどうでもいい組織の常任理事国ですがｗ

中国人の労働条件
一般に中国人労働者の労働条件や生活条件は、劣悪であった。１９４１年
（昭和１６年）７月の統計によれば、奉天（現瀋陽）と大連におけつ中国人労働者
の平均日給は、日本人労働者のそれと比べて、それぞれ３円５４銭対１円８８銭で５３％、
４円７０銭対２円１４銭で４５％と安かった。　ところが、後に詳しく述べる大石橋の南満州
鉱業株式会社が経営するマグネサイト鉱山では、大人の日給は５０〜７０銭、女工と少年工は
１８銭〜３１銭という、おどろくべき低賃金がまかり通っていた。　（中略）彼らの（中国人労働者）
主食は高粱と粟などで、小麦粉や白米はめったに口の中に入らなかった。　安全性を無視した増産の
ため、労働災害はふえ、現場の日本人監督や把頭のなかには、中国人労働者を虫けらのようにあつかい、
疲労の余りちょっと腰を下ろしていたなどの些細な理由で殴り倒したり、リンチを加えるなどの暴行を
繰り返すものも後を絶たなかった。

五味川純平のベストセラー「人間の条件」は、鉱山などにおける中国人労働者に対する酷使と暴行の有様を、
生き生きと描き出している。（引用、木坂著「昭和の歴史７」）

確か満州って「五族共和」のはずでしたよね？ウヨｗ

アジアの共産化で言えば

中国　　→トルーマンが蒋介石を信頼せず裏付ける支持を失った国民党側が中共の攻勢に負けて
　　　　　台湾に逃げ出して決着

朝鮮　　→トルーマン政権が朝鮮戦争への過度の介入を嫌い、38度戦で降着したまま休戦

ベトナム→南ベトナムの傀儡政権がホー・チ・ミンのゲリラ戦に抗しきれず、アメリカが手を引く

概観するとアメリカ次第で情勢が決したのがよく分かる。
それだけ戦後のアメリカがアジアで大きなヘゲモニーを持っていたとゆ〜コト。

>>578
日本を侵略者扱いしたから、その事がアメリカの足かせとなり
共産主義の拡張をゆるしたんでしょ。

>>578
まったくですよね。
アジアの共産化を防いだのはアメリカなのにね。

どうもウヨの脳内では日本のお陰って事になっているようだｗ

>日本を侵略者扱いしたから、その事がアメリカの足かせとなり
意味不明。
日本との因果律がどこにあるかも示されておらず、単なる思いこみの域を出ていない。

>>580
よくネコなんかが警戒すると体中の毛を逆立てて自分を大きく見せようとするじゃん。
ネットウヨ連中の「日本は悪くない」「日本のおかげ」って、それと似てると思う。
実物大の日本を見るだけの勇気も矜持もない。だから平気でウソをつく。

>>581
マッカーサーが必死に日本の正当性を訴えたけど
米国は、それじゃ日本と同じ侵略者になるからと
黙殺したでしょ。
そこを共産主義者につけ込まれて、一気に共産勢力を拡張させた。

>>582
あんたら左翼が北朝鮮は地上の楽園だと嘘ついて
多くの人間を悲劇にあわせたんだけど。

>マッカーサーが必死に日本の正当性を訴えたけど
マッカーサーが訴えたのは解任が決まった後、アメリカの議会でのコト。
自己正当化に日本を持ち出したとゆ〜のが真実。

>>583
マッカーサー個人の意見が一体いつアメリカ全体の意見となったのですか？ｗ

侵略
しん‐りゃく【侵略／侵掠】
［名］(スル)他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%BF%AF%CE%AC


中華民国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、中華民国の主権を侵害すること。
侵略ですなｗ

>>586
政府が認めてるんだからもういいじゃん

そもそもトルーマンに向かって北への原爆投下を進言して解任されたんだから、
政治的判断としては正しい。マッカーサーの言うとおりにしていれば、朝鮮戦争は
ベトナム事情の泥沼化を招き収拾がつかなかっただろう。アメリカは政府も国民も
そんな事態は望んではいなかったつう〜コトだよ。マッカーサーは自己顕示欲が
強くて、政府ももてあましていた。解任に対する反対意見が余りなかったのも、
そうした条件から当然と見られていたから。

アメリカには危機感が無かったんだろ。

日本の正当性は、歴史が証明している。
共産主義者の脅威に、日本だけが危機感をもっていたｗ

>>584
別に私は左翼じゃないですけどね。
いつも左翼扱いされてはいるがね。

＞左翼が北朝鮮は地上の楽園だと嘘ついて
当時の産経新聞でも読んでみてはいかがでしょうか？
それにあなた方ウヨは左翼を非難できるのかね？

在日帰れっと毎日のように言っている人たちがｗ

むしろ左翼のこの行為を支持する立場にあるかと思いますがｗ

>あんたら左翼が北朝鮮は地上の楽園だと嘘ついて
オレは左翼じゃないし、北朝鮮を地上の楽園なんて言ったコトもないが。
むしろ、帰国事業を推進していた自民党政権で「地上の楽園」だと吹聴して、
日本人妻を含む多くの在日朝鮮人を騙した事実なら知ってるよｗ

>>591
あんたら左翼は、韓国を傀儡政権で正当な国ではないと
づっと言い続けて来た過去は無視ですか？

当時の保守系メディアの論調

1959年12月24日付産経新聞
「暖かい宿舎や出迎え／第二次帰国船雪の清津入港／細かい心づかいの受け入れ」

1960年1月9日付読売新聞
「北朝鮮へ帰った日本人妻たち「夢のような正月」ほんとうに来てよかった」


ついでに帰国事業推進のメンバーは
社会党議員、共産党議員、鳩山一郎など自民党議員など保守・革新を含む。
人道的配慮とゆ〜よりは厄介払いの面が強かった。

>あんたら左翼は、韓国を傀儡政権で正当な国ではないと
だからオレは左翼ではないし、「韓国を傀儡政権で正当な国ではない」なんて
言ったコトはないから。オレにそんな話をされても困るんだがｗ

>>594
韓国は傀儡国家ではなくて
満州国は傀儡国家だと？

同じようなもんですが？

>>592
私が言ったのであれば謝罪でもなんでもしましょうか？
ですが、私は
＞韓国を傀儡政権で正当な国ではない
を言ったことはかつて一度もありませんがｗ

では、貴方は自分が言ったこともないことで
他人から責められれば、それについては謝りますか？ｗ

満州国が悪政だったといっても
韓国の軍事政権よりは遥かにマシだった。

要するにそのくらいの強権がなければ
共産主義に対抗できなかった現実がある。

>>595
同じようなものだと言うのでしたら
その数字や根拠は貴方が責任を持って出してください。
満州は傀儡政権であることは>>546-574などで
提示済みですがｗ

>韓国は傀儡国家ではなくて
>満州国は傀儡国家だと？
そうだよ。
韓国の政権や役人は韓国人によって形成されているけど、満州は日本が溥儀を立てた傀儡国家。
常識だと思うがｗ

>>597
論理が通っているかどうかということは、彼我を変えても妥当するか、考えればよい。

田母神氏は、日本の朝鮮統治や満州統治は西洋列強の植民地支配とは違い、住民を差別せず同化を目指し、
経済的に大きな成果をもたらしたと述べる。

そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現に田母神氏は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。
北岡　伸一東京大学教授（日本政治外交史）

確かに満州国は繁栄していたでしょう。

ただし、その殆どの利潤は日本人だけが味わう事ができた。
一般の人はその恩恵を味わう事が出来ませんでした。
これは数字を見るだけでも明らかです。

これではチベットとどう違うのですか？
ウヨはフリーチベットをやっていた割りに、同じ事をやっていた
大日本帝国を非難していませんよね？これでは論理矛盾じゃないですか？ｗ

>>596
こっちも言っていない事を
言っていると言われるが？

>>601
どこですかね？ｗ

>>599
>韓国の政権や役人は韓国人によって形成されているけど

それじゃ、欧米方式の植民地支配は
問題ないと言うのかな？

田母神信者は　害戦車乗る時間があるなら道路のゴミ拾いでも
した方が余程、世の中の為になる。
あ、ネットで吠えてるだけでしたか、こりゃぁ、失礼。

>>602
ウヨは戦前の日本は全て正しいと言っている！
とか、よく言われるが？
だいたいおれは「ウヨ」ではないｗ

＞ウヨは戦前の日本は全て正しいと言っている！
＞とか、よく言われるが？

↓このようなことを言った覚えはありませんがｗ
＞ウヨは戦前の日本は全て正しいと言っている！

＞だいたいおれは「ウヨ」ではないｗ
売り言葉に買い言葉ですがｗ

＞592 ：名無しさん＠３周年：2008/12/13(土) 13:32:07 ID:KMXp1Zm2
＞あんたら　「左翼」　は、韓国を傀儡政権で正当な国ではないと

貴方はヒトのことを言えませんがｗ

試しに比較してみよう。

●憲法
韓国→あり　
満州→なし

●自衛権
韓国→自衛組織として国軍を保有
満州→国防・治安は日本軍が保有

●統治機構
韓国→三権とも韓国人によって統治
満州→日本人のポストである国務院総務長官が事実上の首相

>韓国の軍事政権よりは遥かにマシだった。
それは他者が判断すべき問題じゃない。韓国の場合、軍事政権から韓国国民の意思によって
民主化されたが、満州の場合そうした事実は存在しない。つまり比較の対象にならない。

別に韓国と比べる必要はないと思います。
他国との比較ではなく

日本は侵略をしたか、していないかについてですからねｗ
侵略
しん‐りゃく【侵略／侵掠】
［名］(スル)他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%BF%AF%CE%AC


中華民国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、中華民国の主権を侵害すること。
日本の行為は紛れもない侵略行為ですなｗ

>だいたいおれは「ウヨ」ではないｗ
なら、オマイに向けたレスでもない「ネットウヨ」の特性に過剰反応を示さなければ良いだけ。
オマイは明確に相手を指定して「あんたら左翼は」とレッテル貼りをしている。

>日本は侵略をしたか、していないかについてですからねｗ
そら、疑いもなく「侵略してる」から、話題を逸らしたいんじゃねえの？

>>610
話題逸らしにしては露骨すぎるし、
全然逸らしていないしな…

レベルが低すぎる。

>レベルが低すぎる。
まあ、田母神レベルをベースにして、その域から出てない連中だからな。
田母神とか渡部とか西尾とか・・・
コイツらの言説を擁護すれば自ずとレベルが下がるｗ

>>608
当時の支那大陸に主権が存在した？
馬鹿言うなよ。

貴方個人の意見ならそれで結構ですが。

対華21ヶ条で日本ははっきりと
中華民国の満州での主権を認めた上で権益を要求しています。

重要なのは当時の日本はどうのように考えたのかだ。
当時の満州は主権は中華民国が持っていないだというのなら

どうして日本は満州での権益を中華民国に求めたのですか？
これは満州は主権の空白地帯ではなく
中華民国の主権下にあったこと認めたほかありませんなｗ

未だに満洲帝國が日本の傀儡だったなんて言っている馬鹿がいるとはな。
信じられん。

>>615
信じられないのはこちらですよ。
満州は傀儡政権であることは>>546-574などで
提示済みですがｗ

>>614
未だそんな事言っているのか。
軍閥が武力占領してただけだ。
軍閥の主権？
頭おかしいのか？

>>617
おかしいもなにもその軍閥の主権を
日本が認めていますがｗ

そうなれば
＞頭おかしいのか？
当時の日本は頭がおかしかったと言う事になりますがｗ
大した自虐ぶりですねｗ

>>616
お前当時の満洲帝國の議会制度を理解しているのか？
では教えてくれ。
関東軍の内面指導と証する物が、実際に満洲人を長とする国務院の閣議を通り、参議府も通り、執政・皇帝の裁可され、国策となった物は在るのか？
国務院の中にある、日系が占めている機関の総務庁と関東軍の内面指導と証する提案は、結局は殆ど国務院では採決はされていない。
内面指導は、単に満洲帝國が反日国家にならない為の管理機関でしかない。
日本が執った政策は、阿片断禁政策でしかない。

>>618
主権の意味を好い加減理解しろ。
軍閥の支配地域＝国家による領域（主権）ではない。

訂正
内面指導は、単に満洲帝國が反日国家にならない為の管理機関でしかない。
↓
内面指導は、単に満洲帝國が反日国家にならない為の管理政策でしかない。

>>619
全然
>>546-547に対する反論ができていません。
反論は必要はないでしょう。

>>620
貴方がどう思うのは貴方の勝手ですと言ったはずです。
要するに貴方の意見はどうでもいい。

現実的に日本は「軍閥の支配地域」としてではなく
「中華民国の支配下」であることを認めていることいい加減理解してください。

>>619

長官や部長、次長、という役人のトップだけに限ったことではありません。
「満洲国」中央政府機関の官吏に占める日本人の割合は、「建国」２年後の
１９３４年１２月に５３％（１５８７人中８３５人）、１９４０年４月になる
と６９％（２３１４人中１６２８人）にまで跳ね上がります。全体の官吏の数は
６００人以上も増えているのに、日本人以外の官吏は、実数でも７５２人から６８６人
に減らされています。
ことは中央政府だけではありません。省長(日本で言えば県知事？)でさえ、日本人が
就任した例が多々あります。各省の地方機関の官吏に占める日本人の割合は、１９３４年
の時点では２９％（１５１６人中４３８人）でしたが、１９４０年４月には、６５％
（２７２４人中１７７４人）に増えました。これは、いったいどこの国の行政機関でしょうか。
とうてい、「満洲人の国」などと呼べるような代物ではありません。
（数字は「満洲国−民族協和の実像」吉川弘文館　塚瀬進著より）

つまり、日本人にとってだけの王道楽土であり、日本人が支配者としてふんぞり返る前提の上での五族協和でしかなかったのです。

>>622
はいはい、主権の意味が理解も出来ないお前には何話しても無駄。

>>623
で、日本側の政策が国策となった事はあるのか？
残念だが殆ど無い。

>>624
止めとけよ。そんな事を言っていると
貴方が惨めになるだけですよｗ

対華二十一ヶ条
第2号　南満東蒙に於ける日本の地位を明確ならしむる為の条約案
旅順・大連の租借期限を９９ヵ年延長

旅順、大連の租借延長や東北地方での所有権、取得権、自由往来権等の承認などは、
明らかに後の満洲侵略のきっかけとなったものでした。ただし、きわめて逆説的な言い方になりますが、
（お陰で君はどうやらそこが理解できないらしい）このような要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということになります。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。

つまり、君がいう>>613「支那大陸に主権が存在した？」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

結局ここで田母神氏を叩いたところでなんか変わるの？

逆に田母神マンセーしたところで何か変わるのかｗ

>>626
お前も主権と言う意味が全然理解出来ていない様だな。
当時アジアで主権が存在していたのはタイと日本だけだ。
独立国家でなければ主権など存在しない。

>>629
＞当時アジアで主権が存在していたのはタイと日本だけだ。
残念ですが、中華民国は半植民地されながら
一応独立国家ですがｗ

>>630
政府が存在していただけで、国家ではありませんが。
北伐時に三つも政府が乱立していた事も知らないのか？

>>625
そもそも1937年に日中戦争が始まったため、鉱工業生産を中心に投資予定は大幅に
増額修正され、約50億円となった。自給自足経済の確立すらも困難であり、ますます
日本への原材料供給基地としての意味合いが強くなった。

満洲国体制に対する満洲国民の不満の要因ともなった。

日本の支配者は東北の資源を搾取し、東北を日本の後方基地にするために、
「満州国」政権を使って、様々な名目を上手くこしらえては、東北人民を残虐に使役し、
野蛮な奴隷労働制度を実施して、驚くほど多数の人々を死亡させた。1938年に私の名で
「労働統制法」が公布されてからは、毎年250万人が強制徴用をうけ（関内から徴収された
ものは含まれていない）、無償労働を強いられた。その大部分は鉱山や軍用工事で労役に従事し、
労働条件が悪かったので多量の死亡者を出した。例えば、1944年のリアオヤン市の「防水工事」では、
2000人の青年労務者のうち、1年たらずで170名も過労のために死亡した。吉林省チアホー県の
カオシヤントンの農民王盛才が書いた告訴状には次のように書かれている。

私の兄王盛有は「満州国」康徳10年の旧暦1月にラーファ村役場に連れて行かれ、トンアン省で
労務者にされた。兄はそこでどんぐり粉を食わされたが、それも腹いっぱいは食べられず、
夜には湿った地面の上で寝かされ、そのうえなぐられ、どなられて、7ヶ月たつと、虐待の果てに
病気になり、帰されてから9ヶ月して死んだ。兄嫁はほかへ嫁いで行き、父は終日悲しんでばかりいたが、
まもなく死んだ。一家4人のうち私1人が残っただけで、何もなくなった。
（溥儀著「わが半生」）

>>631
＞政府が存在していただけで、国家ではありませんが。
ですから貴方個人の意見は結構ですから。
＞北伐時に三つも政府が乱立していた事も知らないのか？
では満州事件は北伐時前の出来事ですか？ｗｗ

>>632
溥儀が中国共産党の下執筆した文章を、「人民文学」の編集者・李文逹なる執筆者がまとめた物をそのまま信じるとはな。
驚きだ。

>>634
「わが半生」世界的名作ですがｗ
それを根拠なく否定するとは
そのほうが驚きですがｗ

>>633
意見じゃなくて常識ですが。
国民党、共産党が並立している時点で、国家の態をなしていない。
こんなの常識だがな。

>>636
いいえ。貴方の個人的な意見でしょう。
それが違うと言う事は日本政府の公文書からでも明らかでしょｗ

対華二十一ヶ条
第2号　南満東蒙に於ける日本の地位を明確ならしむる為の条約案
旅順・大連の租借期限を９９ヵ年延長

旅順、大連の租借延長や東北地方での所有権、取得権、自由往来権等の承認などは、
明らかに後の満洲侵略のきっかけとなったものでした。ただし、きわめて逆説的な言い方になりますが、
（お陰で君はどうやらそこが理解できないらしい）このような要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということになります。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。

つまり、君がいう>>613「支那大陸に主権が存在した？」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

>>635
だったら紫禁城の黄昏でも読んだらどうだ。
岩波じゃない奴な。

>>638
渡辺昇一ｗｗｗ
読んでいないとでも思ったのかね？ｗ

>>637
一般的に主権とは、国家の独立性を表す概念なんだがね。
こんな基本的な事も知らないのか？

>>639
だから原文で読めよ。
岩波のは重要な部分は削除されてるからな。

>>639
にも拘らず『わが半生』を提示している事自体、馬鹿げているがな。

>>638
貴方達の論説はの元ネタは同然読んでいますよ。
それを理解しないと貴方達のへ理屈には対抗できませんからね。
右翼関係の本でも、それしか読んでなさそうの貴方よりは
読んでいるかと思いますがｗ

>>640
貴方はどうやらそれが知らないようですがｗ

いやいや、『わが半生』は当事者の重要な史料ですよ。
それを見もせず否定する事はできませんよ。

負けたから後でごちゃごちゃ言ってるだけ

＞一般的に主権とは、国家の独立性を表す概念なんだがね。
その主権を日本政府が認めたのでしょう？>>637
どちらにせよ。それを認めた日本を
「主権がなかった」という根拠では弁護できませんがｗ

失礼。用事がありますのでこれで失礼します。
なにがあれば書き残せば
今晩にでも反論してあげましょう。

>>644
中国当局や専門家が内容を削除・修正した物に一級の史料たるの資格は無い。
こんな物常識だろうがアホか。
しかも読んだとか偉そうに言う割には単なる抜粋じゃねぇか。
↓
http://72.14.235.132/search?q=cache:UeWgW3ZrQsQJ:www.geocities.jp/forever_omegatribe/

>>646
そもそも対華二十一ヶ条要求は、二十一ヶ条も要求していないばかりか、
単に清国からの条約の権益継続を、新しい政権の中華民国の袁世凱に認めさせただけであり、
特に新しい要求はないし、軍事的要求もしていない。
主権云々は全く筋違いだ。

満州国を承認した国は意外と多い

・日本国に続いて最初に満州国を承認したのは、中南米のエルサルバドルです。
1934年4月、ローマ教皇庁が承認し、1937年から1938年にかけてイタリア、スペイン、ドイツが承認し、
1938年10月、ポーランドも満州国を承認しました。
1939年以後にはハンガリー、スロバキア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、クロアチア、デンマークといった北欧・東欧諸国が承認した。

一応23カ国が満州国を承認しているから
単純に傀儡国家とは言い切れないな。
外交如何によってはアメリカやソ連も承認した
可能性が強い。
そうなれば流れは変わり、満州国は立派な独立国家として
成長していただろうな。

もう核武装して核戦争でケリつけようぜ

648があげた国家群は、ほぼ全てが枢軸側＆反ロシア側。
反ロシア側は兎も角、身内の枢軸側が満州国独立承認をするのは当たり前。
敵の敵は味方ってやつだな。

満州国が承認されなかったのは歴史の事実であり、649の様にタラレバ論を語るのは無意味。

>>651
何を以って歴史の事実と認定しているのか判らないんだがね。

まあ、満州なんつうから格好良く聞こえるが、実は高句麗帝国、まあ朝鮮帝国さ。

日本人は河原乞食の末裔の東條に騙され南方へ出兵、そいで居留守にパチ屋建てられてりゃあ世話無いんだけどな。

実はちょっと見方を変えると日本は半島と満州の高句麗帝国を守って居たに過ぎない、最前線での
肉弾攻撃なんか二等国民か懲罰兵のやる事なのに何故か朝鮮人に飯を食わせて日本人が肉弾攻撃。


何か奇麗事並べて誤魔化されるけどな、其れが515以降の日本の一貫した戦前・戦後教育。

満州と朝鮮は違うだろ。

つまりだなあ、こんな日本人大虐殺大戦を正しかったニダよとか言われてもだなあ、お前は何処の民族なんだて話な訳よ。

>>653
>日本人は河原乞食の末裔の東條に騙され南方へ出兵

河原乞食は、海軍の山本五十六だ。
愚かな作戦は全て、海軍の作戦なんだが。

>>651
>満州国が承認されなかったのは歴史の事実であり、649の様にタラレバ論を語るのは無意味。

なぜ無意味なんだ？
検証せず思考停止のおまえが、偉そうな事言うなｗ

早く返せよタモハゲ。

>>654 突っ込む所が其れなのか？まあ良いけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Three_Kingdoms_of_Korea_Map.png
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:China-Manchukuo-map.png

ほら、あんまし変わんねえぢゃん。

>>656 をいをい長岡藩山本家は清和源氏の流れを汲む家柄だぞ、川原乞食の能楽師で盛岡藩
に招かれた東條と一緒にされては堪らん、お前は馬鹿だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%85%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F

山本の旧姓は高野なのか、まあ由来もはっきりしてるし是は吉田茂たあ違うのでＯＫ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%87%8E%E8%B2%9E%E5%90%89

戦争しないで朝鮮文化を語るバカには、金払うな。オレに振り込め

腰抜け自民党の尖兵隊

>>660
そんなに朝鮮人が嫌いなのか？
おれは浅田真央よりキムヨナの方がいいと思うが。

http://turandot.up.seesaa.net/image/kim.jpg

この中でキムヨナが一番日本人ぽいし一番いい女だ。
安藤は肉食系の顔だな。

http://image.blog.livedoor.jp/koreanstyle/imgs/f/7/f7d9d570.jpg

>>664-665 てめえらの帝国を日本の力使って再興した挙句に、先の大戦は間違ってなかったとか出鱈目言いやがった挙句に
未だ日本にたかりやがって如何やってお前らなんか好きになれっつうんだ。

帰れ、っつうか死ね、氏の氏ねぢゃなく死ねの死ねで死ね馬鹿。

成功したものが勝ちですが何か？

http://www.geocities.jp/bouz9999/kimyona.jpg

>>666
今日はここで暴れてるのかｗ幼児は早く寝ろｗ

>>667 あんまし興味ねえ。

>>668 まあなあチンピラ面に比べりゃなんぼか若くは見られがちだが、チンピラに知能が有るのかってなあ。(笑

顔立ち　キムヨナ＞安藤＞浅田

プロポーション　安藤＞浅田＞キムヨナ

総合得点で安藤。成績は関係ないｗ

>>669
なんだ？ｗ又そんな反撃かｗお前は家でも買って完済したのか？ｗ

時代背景考えても未来考えてもお前みたいな差別主義は日本人であることが
恥ずかしいｗ

また半島人とか在日認定で反撃か？ｗ

>>671 はあ？俺が幾らの住宅ローンを払って居ようがお前に関係ないだろ、サラリーマンなんてこんなもんだ。

来た！未来だとか時代居背景だとか定義の無い出鱈目な気持ち悪い他人の意志を尊重出来ない重度境界障害者の
ストーカー的な一方的思考の押し付け、其のキムチ臭さがお前らを区別させてるんだよ、別にお前らみたいに他人の思考を否定して差別してる訳ぢゃない。(笑

寧ろ八百年を経ても何も変わらないて言うか劣化する朝鮮人として尊重してやってんぢゃん、ははは。

>>647
期待はずれですね。もう少しマトモな反論を期待してたですがね
＞こんな物常識だろうがアホか。
アホは貴方でしょう。
「満州国」研究者や「溥儀」を研究している人の中で
『わが半生』を無視したりする人はいませんよ。
それだけ『わが半生』は当事者の回想として史料の価値として高いという事ですがｗ

＞そもそも対華二十一ヶ条要求は、二十一ヶ条も要求していないばかりか、
何度でも言いますか、これは関係ないでしょ。
というのも要求していないもの中には「満州」は含まれませんから。
きちんと読んでください。以上。

＞単に清国からの条約の権益継続を、新しい政権の中華民国の袁世凱に認めさせただけであり、
＞特に新しい要求はないし、軍事的要求もしていない。
…自爆している事に気づかないのですか？

＞単に清国からの条約の権益継続を、新しい政権の中華民国の袁世凱に認めさせただけであり、


つまり満州の「主権」は新しい政権の中華民国にあると言う事を
日本政府が認めたと言う事になりますがｗ
中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。

もし、満州の「主権」は新しい政権の中華民国にないなら
中華民国に求める必要性はないでしょｗ

貴方は単に論点が分からないだけじゃないですか？ｗｗｗ

＞満州国を承認した国は意外と多い
大日本帝国（枢） -
エルサルバドル -
中華民国南京国民政府（枢）＝日本の傀儡
タイ（枢） 日本の同盟国
ビルマ（枢）＝日本の支配下
フィリピン（枢） 日本の支配下
蒙古聯合自治政府（枢）
自由インド仮政府（枢） 日本の影響下
ドイツ（枢） - 日本の同盟国
イタリア（枢） - 日本の同盟国
スペインードイツ寄り
バチカンードイツ寄り
ポーランド
クロアチア（枢） ドイツの影響下
ハンガリー（枢） ドイツの影響下
スロバキア（枢） ドイツの影響下
ルーマニア（枢） ドイツの影響下
ブルガリア（枢） ドイツの影響下
フィンランド（枢） ドイツの影響下
デンマーク

よく調べば本当に中立の立場から承認した国はどれほどでしょうかね？ｗ

>>674
完全に中立な国なんかあるわけ無いだろ。

欧米の植民地を肯定していた当時の国連に
とやかく言う資格は無い。

それだけの数の国が承認していれば、満州国は立派な独立国だ。

>>675
＞それだけの数の国が承認していれば、満州国は立派な独立国だ。
それ以上数の国は承認していないですけどねｗ

それにおかしいね〜
それだけの数の国が承認していれば、
なぜ満州国には滅んだのでしょうかねｗ

>>676
当時の国際連盟は、単なる英仏のご都合機関でしかない。
そんなものの決定に、何の正統性も無い。

本当に
＞23カ国が満州国を承認しているから
なのだろうか？数えてみましたｗ

日本・エルサルバドル（1943年断交）・ローマ教皇庁（バチカン）・イタリア（ムッソリーニ政権）・
スペイン（フランコ政権）・ドイツ（ナチス）・ポーランド（１９３９年独立を失う）・ハンガリー（枢軸国）・
スロバキア（ナチス傀儡政権）・中国汪兆銘政権（日本の傀儡、中国を代表せず）・
ルーマニア（枢軸国）・ブルガリア（枢軸国）・フィンランド（１９４４年断交）・クロアチア（枢軸国）・
デンマーク（ドイツ占領下）・タイ・ビルマ・フィリピン（タイ以下３国は、
日本の占領下）の１８カ国（１９３９年にポーランドが消滅しているため、

同　時　に　は　最　大　で　１　７　カ　国）　で　し　た　。

このほとんどが、ファシズム政権下の国、日本やナチスドイツの占領下の傀儡政権であり、
枢軸国以外のまともな意味での独立国から承認された例は、

ポーランドとエルサルバドル、フィンランド（フィンランドも一応は枢軸国ではあるが）の３カ国いや
すぐにポーランドが消滅して２カ国のみであり、

そ　の　両　国　と　も　４　３　〜　４　年　に　国　交　を　断　絶　し　ています。

日米が衝突さえしていなければ
やがて満州国は世界から認められていたはずだ。

米と勝てない戦争を強引にやった、日本の海軍が悪い。

>>677
おやおや、私は>>676で
国際連盟関係を一言も言っていなかったのですが？ｗ

>>678
英仏が満州国を認めるなと言ったから
英仏の属国が否定になびいただけだろ。

米国は満州国に対しては、基本的には肯定的だった。

当たり前でしょ。
マトモに承認したのはポーランドとエルサルバドル、フィンランド
だけでしょうｗ
それも戦時中に国交を断絶しています。

それ以外は傀儡国くらいでしょｗ
傀儡状態から解放されれば、誰が承認するもんですか？ｗ

>>681
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
ソースは？ｗ

>>682
世界中で植民地支配をしていた英仏その他連合国が
満州国を否定する資格は微塵も無いｗ

>>683
そんなもん常識だろがｗ
当時の国際連盟を、誰が牛耳っていたかはｗ

>>684
お前の脳内世界では英仏しかいないのですか？

＞そんなもん常識だろがｗ
だから？

＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
ソースは？ｗ

デタラメは5000万人だけにしとけよｗ

英仏は植民地支配をした。
日本は、あくまで独立国の建設を目指した。
国に格差はつけなかった。
日本のほうが正当だ。

長官や部長、次長、という役人のトップだけに限ったことではありません。
「満洲国」中央政府機関の官吏に占める日本人の割合は、「建国」２年後の
１９３４年１２月に５３％（１５８７人中８３５人）、１９４０年４月になる
と６９％（２３１４人中１６２８人）にまで跳ね上がります。全体の官吏の数は
６００人以上も増えているのに、日本人以外の官吏は、実数でも７５２人から６８６人
に減らされています。
ことは中央政府だけではありません。省長(日本で言えば県知事？)でさえ、日本人が
就任した例が多々あります。各省の地方機関の官吏に占める日本人の割合は、１９３４年
の時点では２９％（１５１６人中４３８人）でしたが、１９４０年４月には、６５％
（２７２４人中１７７４人）に増えました。これは、いったいどこの国の行政機関でしょうか。
とうてい、「満洲人の国」などと呼べるような代物ではありません。
（数字は「満洲国−民族協和の実像」吉川弘文館　塚瀬進著より）

つまり、日本人にとってだけの王道楽土であり、日本人が支配者としてふんぞり返る前提の上での五族協和でしかなかったのです。

>>686
英仏だけではないが
帝国支配者の親玉だろ。

ですから
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
ソースは？ｗ

>>688
官僚の比率なんか関係ないだろ。

満州国は、米国に次ぐアジアの多民族国家を目指した。
そのために多くの日本人が力を注いだという事だ。

理想論ばかり細かい事をゴタゴタ言っていては、何も実現は出来ないのだ。

>>690
国際連盟が中立だったという
ソースを出してくれるか？

英国と米国
日本と満州国

このような関係だ。

満州国が傀儡国家だと言うなら
アメリカ人はインディアンに土地を返して
欧州に帰れｗ

>>691
＞官僚の比率なんか関係ないだろ。
大いに関係があるでしょう？ ｗ
日本の官僚や知事の7割が中国人なら貴方は納得しますか？
＞そのために多くの日本人が力を注いだという事だ。
だからって7割はありえません。
＞理想論ばかり細かい事をゴタゴタ言っていては、何も実現は出来ないのだ。
つまり満州国は傀儡ということですねｗ

＞国際連盟が中立だったという
＞ソースを出してくれるか？
質問を質問で返すのは失礼でしょう。
そもそも国際連盟が中立がとうかは関係ないでしょう。
要は貴方がこれ↓を出せばよいだけですから

＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
このソースを出してくださいよ。

＞そのために多くの日本人が力を注いだという事だ。
その結果はこれですか？ｗｗ

中国人の労働条件
一般に中国人労働者の労働条件や生活条件は、劣悪であった。１９４１年
（昭和１６年）７月の統計によれば、奉天（現瀋陽）と大連におけつ中国人労働者
の平均日給は、日本人労働者のそれと比べて、それぞれ３円５４銭対１円８８銭で５３％、
４円７０銭対２円１４銭で４５％と安かった。　ところが、後に詳しく述べる大石橋の南満州
鉱業株式会社が経営するマグネサイト鉱山では、大人の日給は５０〜７０銭、女工と少年工は
１８銭〜３１銭という、おどろくべき低賃金がまかり通っていた。　（中略）彼らの（中国人労働者）
主食は高粱と粟などで、小麦粉や白米はめったに口の中に入らなかった。　安全性を無視した増産の
ため、労働災害はふえ、現場の日本人監督や把頭のなかには、中国人労働者を虫けらのようにあつかい、
疲労の余りちょっと腰を下ろしていたなどの些細な理由で殴り倒したり、リンチを加えるなどの暴行を
繰り返すものも後を絶たなかった。

五味川純平のベストセラー「人間の条件」は、鉱山などにおける中国人労働者に対する酷使と暴行の有様を、
生き生きと描き出している。（引用、木坂著「昭和の歴史７」）

１９３２年十月半ば、予備役中佐に引率された在郷軍人ばかりの五百名弱が、
吉林省樺川県チャムスに到着した。一行は小銃、機関銃、迫撃砲などを携えた
武装移民であった。（中略）彼らの入植予定地はチャムスから五十キロ南に下がった
永豊鎮という村だった。（中略）もともとは二百戸ほどがいくつかの集落を作っていたが、
日本軍による紅槍会（匪賊の一派）討伐の戦場となり、大半が家を焼かれていた。
それでも彼ら武装移民が乗り込んできたときにはまだ七十戸ほどが踏みとどまっていた。
そこを一戸につき五円という買収金を払い、彼らをよそへ追っ払い、入植したのである。
五円というのは、その武装移民が政府から支給された食費補助の１ヵ月分ほどの金額だったという。
従わなければ厳罰に処すという布告のもとに、耕作地も森林も放牧地も含めて、村ごと奪ったわけである。
（中略）第一次武装移民団が入植した直後から、入植地の収奪はより露骨になり、１９３４年からは関東軍の
出先部隊が直接買収にあたり、東亜勧業という土地会社の所有とした。こうして、ほとんどタダ同然の買い値で、
依蘭・樺川・勃利・密山・宝清・虎林の各県の可耕地の約６割を収奪した。
（中略）満拓（満州拓殖公社）は満州国とともに収奪を続け、その所有地は１９４１年春までに実に２千万町歩、
すなわち二十万平方キロにもなった。（中略）このうち、中国人がすでに耕していた土地は三五一万町歩であり、
満州における既耕地の四分の一にも達していた。
「図説満州帝国」（河出書房新社　太平洋戦争研究会著）より　

日本経済年俸18

満州国の予算の32％が人件費を占めていて、その理由は満州官吏に比べて著しく高い日本人官吏であることが指摘されていた.

冬になると、石炭が不足し。浩も寒さに震え風邪をひいてしまった。水道管も
凍ってしまい破裂する危険があった。しかし私（溥傑）にはどうにもならなかった。
宮内府に頼んでも無駄なのはわかっていた。やむなく関東軍に援助を求め、ようやく
石炭を少し分けてもらった。溥儀と私でさえもそうなのだから一般庶民の生活はもっと
酷かった。子供について言えば、日本人の子供は白いお米のご飯だが、中国人の子供は
高粱や雑穀しか食べられなかった。日本の軍人は純毛の靴下が有り余っているのに、
満州人は靴下を編む糸もなかった。満州人は飢えと寒さを強いられた生活をしていた。
当時満州人達の間では、次のような言葉が流布していた。「関東軍は天皇、満鉄は中将、
警官は少佐、残りの日本人は下士官、満州人は豚」満州は今にも爆発しそうな火山だった。
関東軍はその頂上に座っていて、崩壊寸前だった。

参考文献木坂著「昭和の歴史７」

開拓団員の中には、「５族協和」などのスローガンを信じ、善意で現地の中国
人や朝鮮人と接した人も多かった。しかしなかには、中国人農家の家へ押しかけて
食糧や燃料を奪ったり、見つかれば居直ってなぐったりつけたり、酒の勢いで女性を
強姦するものもいた。犯罪が明るみに出ても、関東軍や満州国警察は、「微罪につき、
取り上げず」として見て見ぬふりするのが普通であった。中国人は、義勇隊そのものを
「小盗児義勇隊」と呼び、開拓団員を「屯匪」とよんで恨み憎んだ。（木坂順一郎著
「昭和の歴史８−太平洋戦争」Ｐ２７１〜２７２）

そんな細かい事ゴタゴタ抽象的に言ってもしょうがないだろｗ

今の時代も派遣社員はゴミの扱いを受けているとか
どうとでも表現できる。

日本の労働者・技術者を満州に迎える為には、ある程度の賃金を確保しなくては
日本から全く人が来てくれない。
これでは発展が望めないだろ。

文句ばかりゴタゴタ言うなら
この世から出て行けｗ

論破されると逆キレですかｗ

ところで
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
このソースを出してくださいよ。

ついでに5000万人のソースもお願いしましょうか？

>>701
おまえが国連が正しいと言うソース出せ。

>>702
国連はこれ↓とは関係ないでしょｗ
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから


早くソースを出してくださいよ。

ついでに5000万人のソースもお願いしましょうか？ｗ

>>703
おまえが国連が正しいと言うソース出せ。

>>698
これ読むと、本当だとしたら日本は侵略国家だね。
まるで、スペインの中南米進出とかオランダのインドネシア進出とかイギリスの
北米進出とかのようだ。

>>704
埒が明かないですね。
そもそもソースもなにも
私は国連が正しいとは一言も言っていないのですがｗ
どうして国連が正しいと言うソースを出さないといけないのでしょうかね？

むしろは貴方は是を言ったでしょう？
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから


早くソースを出してくださいよ。

>>705
格差なんかどこでもあるだろが。
満州は世界の中でマシな方だろ。

満州より良い国は、どこ？
例をあげてくれ。

>>706
>私は国連が正しいとは一言も言っていないのですがｗ

国連は正しくなかったと、認めるわけだな。

＞満州は世界の中でマシな方だろ。
満州の理念は何でしょうか？ｗ
＞満州より良い国は、どこ？
＞例をあげてくれ。
強引に人の土地を取り上げたのでしょう？
成果を出して頂かないと
説明が付きませんよｗ

>>707
俺は日本だけが侵略国家だというのは正に濡れ衣だという田母ちゃんの意見は
正しいと言いたかっただけだ。

>>709
日本が引いた後、共産主義者に支配されて
中国は餓死者続出で数千万人死亡。

どう考えても満州国は、マシな方だな。

人の土地もクソもない。

中華民国の主権より
基本的人権の方が上である。

＞日本だけが侵略国家だというのは正に濡れ衣

田母神は結論として「日本が侵略国家だというのは正に濡れ衣」と言ってるんだけどな。

「だけ」の二文字を付け加えてデタラメ言ってる東條由布子と同じ。
2006年8月15日に「A級戦犯は戦争犯罪人です」と国会答弁等で何度も述べている小泉純一郎総理が
靖国神社を参拝した後に、その発言と参拝の整合性について問われて
「A級戦犯のために行っているのではない」と答弁したが、

東條由布子は、これを「A級戦犯のため『だけ』に行っているのではない」と言ったなどと主張。

この『だけ』の二文字を付け加えることによって、Ａ級戦犯についての小泉前総理の答弁を、
全く逆の意味に摩り替えてしまい、それをせっせと流布している。
こんなのがゾロゾロいる靖国教団信者が唱える愛国心とやらの「呈」が知れるな。

お前ら、自衛隊と右翼一団でグルになって組織的にやってるんだろ？ｗ

>>712
おまえこそ中国共産党から指示されて
留学生として日本に侵入し
ここで反日活動をやってるんだろ？ｗ

>>708
ええ。それで結構ですよ。
認めるも何も最初から正しいとは言っていないのですから。
（そもそも国連の名も挙げてはいないし）

って気が済んだのですか？
ならば
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから

早くソースを出してくださいよ。
これ以上伸ばすなら
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
は嘘であったと、認めるわけになるのですがｗ

＞日本が引いた後、共産主義者に支配されて
日本が進出したお陰で、、共産主義者に支配されたとも言えるがな
＞中国は餓死者続出で数千万人死亡。
5000万人はどうしたかな？ｗ

＞基本的人権の方が上である。
>>698これがか？

　
「バカです」は完全に妄想性人格障害だなｗ

>>714
中国は餓死者続出で数千万人死亡
してないソースを出してくれるかい？

>>716
いいですけど
まずこれ↓を出してくださいよ。
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから

一体いつまで伸ばすのですか？
貴方が答えるまで聞き続けますよ？ｗ

>>712
すまん。俺そこまでよく読んでなかった。
別に彼が退職金貰おうが貰わなかろうが俺には関係ないし。
>>712のような長文レスしてもらって申し訳ない。

>>717
5000万人死んでないソースを出せｗ

>>719

じゃ、ちょっとあるバカのマネをしてみましょうか？

大量に死者が出たのは事実だ。
しかし死体は
言われている5000万人虐殺の
百分の一もないんだが。

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時の中国にそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
5000万話が捏造だという決定的な証拠だ。

訂正はありますか？ｗ

元ネタｗ

165 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:14:28 ID:wktvzWWu
>>163
死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時のドイツにそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
ホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。

引用終わり

さあ、お遊びはこの位でいいでしょうｗ

＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
このソースはまだかね？
次までに出せなかったら、「嘘」と言う事でいいのですねｗ

国際連盟は英仏が牛耳っており
満州国否定はその英仏の強い意向であった。
などというのは普通に常識だ。

当たり前の常識の話に
ソースを出す義務など微塵も無いｗ

>>721
おまえは、国連がインチキ機関だと認めたんだろ？
そんなインチキ機関の戯言の話なんか
どうでも良い話だｗ

>>722
＞ソースを出す義務など微塵も無いｗ
つまりこれ↓は
＞英仏が満州国を認めるなと言ったから
嘘ですね。ありがとうございましたｗ

東條の孫がトップ当選したり、
中国では5000万人が死んだり、
今度は英仏が言ってもいない事の捏造ですか？ｗ

貴方の言葉はもう嘘以外にないのですねｗ

満州国を認めた国は23カ国らしい。
これだけの国が承認したのだから
当時のインチキ国連の主張など
何の正統性も無い。

本当に
＞23カ国が満州国を承認しているから
なのだろうか？数えてみましたｗ

日本・エルサルバドル（1943年断交）・ローマ教皇庁（バチカン）・イタリア（ムッソリーニ政権）・
スペイン（フランコ政権）・ドイツ（ナチス）・ポーランド（１９３９年独立を失う）・ハンガリー（枢軸国）・
スロバキア（ナチス傀儡政権）・中国汪兆銘政権（日本の傀儡、中国を代表せず）・
ルーマニア（枢軸国）・ブルガリア（枢軸国）・フィンランド（１９４４年断交）・クロアチア（枢軸国）・
デンマーク（ドイツ占領下）・タイ・ビルマ・フィリピン（タイ以下３国は、
日本の占領下）の１８カ国（１９３９年にポーランドが消滅しているため、

同　時　に　は　最　大　で　１　７　カ　国）　で　し　た　。

このほとんどが、ファシズム政権下の国、日本やナチスドイツの占領下の傀儡政権であり、
枢軸国以外のまともな意味での独立国から承認された例は、

ポーランドとエルサルバドル、フィンランド（フィンランドも一応は枢軸国ではあるが）の３カ国いや
すぐにポーランドが消滅して２カ国のみであり、

そ　の　両　国　と　も　４　３　〜　４　年　に　国　交　を　断　絶　し　ています。
そして多くの国は承認していません。
傀儡状態から解放されれば、誰も承認しなくなりましたｗｗｗ

>>724
おまえは国民虐殺国家の毛沢東の崇拝者だろ？

中国で餓死者などいないと？

おまえらの言葉に、真実など何も無いｗ

>>727
大量に死者が出たのは事実だ。
しかし死体は
言われている5000万人虐殺の
百分の一もないんだが。

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時の中国にそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
5000万話が捏造だという決定的な証拠だ。

これは貴方の言葉ですがｗ

165 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:14:28 ID:wktvzWWu
死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時のドイツにそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
ホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。

この言葉に、真実など何も無いｗ
仰るのなら私には異論はないのですがｗ

自身の主張や質問の根拠を聞かれているのに、なぜ、バカですか？
はここまで返答を渋ったのでしょうか？ 非常に理解に苦しみます。
建設的な議論をすべきだと思われますが。

歴史議論において根拠の提示は、最も基本的なことだと思われますが、バカですか？
はそれをせずに自説を主張し続けたのであり、これでは建設的な議論をすることは
不可能だと言えるでしょう。バカですか？には、議論における基本的なマナーを守って

戴きたいと思います。

>>729
毛沢東が、ヒトラーを遥かに上回る世界虐殺チャンピオンだというのは
世界の常識だｗ

異論でもあるの？

>>729
毛沢東がヒトラーを遥かに上回る世界虐殺チャンピオンだという事実を
認めるか、認めないか、答えろよ。

異論も何もさ
＞毛沢東が、ヒトラーを遥かに上回る世界虐殺チャンピオンだというのは
論点は満州であり、毛沢東もヒトラーも関係ないのですがｗ
もちろん世界虐殺チャンピオンも今では
満州とは何らかの関連もありません。

そもそも貴方は一体何を言いたいのですか？ｗ

>>732
満州の人間は
日本の援助で満州国を発展させるか
毛沢東に支配されるか
どちらかの道しかなかったわけだ。

どちらが良かったかの選択だ。

関係ないわけがないだろが。

>>733
むしろ日本軍が入ったお陰で
窮地であった共産党軍は国民党軍と同盟に成功し、
日本軍が入ったお陰でソ連の侵攻を招き、
日本軍が入ったお陰で日本軍の武器は共産軍のモノとなり
中国は共産化したじゃありませんか？

>>734
日本が侵略者だという過った東京裁判史観が
共産主義者を拡張させ、勢いづかせた。

>>735
なるほど、ばかですか？の考えでは、共産主義者の非道さ方が重要だと仰るのですね？
もちろん、ばかですか？がそうお考えになるのは自由ですので、
私は特にコメントするつもりはありませんが、私は別の考えを持っています。

ばかですか？の仰っていることは、いや、こう言い換えたほうがいいですか？
満州侵略の論争を行っている途中で、唐突に「共産党」を持ち出すということは、
『満州侵略議論を封じる為に「共産党」を持ち出した』様にも思われますが、違うのでしょうか？

お返事をお聞かせ願いたいところです。

713 ：バカですか？：2008/12/14(日) 01:33:59 ID:0JWpTs41
>>712
おまえこそ中国共産党から指示されて
留学生として日本に侵入し
ここで反日活動をやってるんだろ？ｗ


アジアゲートウェイ構想なんぞを推進してる安倍麻生とかいう反日政治家
の支援者と違って、そんなに暇じゃないと思うよｗ

馬鹿ですかってHNの香具師らって、
アメリカによる東京大空襲、広島・長崎への原爆投下による
無差別民間人大量殺戮についてはスルー？

バカですか？の今までの発言内容。

○.第二次世界大戦の主犯は海軍と左翼。
○.ホロコーストは無かった。

こいつは最初、単に「ホロコーストは無かった」と発言していながら、
「無かったなんて言ってない」と少しずつ発言を変えて行き、
最後には

>>ホロコーストを定義するならば
>>ガス室による組織的な民族抹殺計画。

等と意味不明な独自定義をするに至った。

ガス室なんかねーよ禿

>馬鹿ですかってHNの香具師らって、
バカですは複数犯だったのか！
オレは単独犯説を信じていたが・・・

>>679 馬鹿はお前だ、満州も半島も半島人も日本には不必要だ、あんな物あロシアにでも呉れてやりゃあ良いんだ。

熱病にでも魘されたチョン面が地勢学だとか言うが特亜が反日だからって日本が困った歴史等無い。

>>740 ：名無しさん＠３周年：2008/12/14(日) 08:49:14 ID:IZYtyzVd
>>ガス室なんかねーよ禿

はいはい、そうね。
物証があっても証言が多数あっても、「認めなければ負けではない」が右翼の信条だものナw

ガス室は戦後の捏造だろ

「左翼の証拠は捏造！」
「左翼に不都合な証拠は左翼が隠滅した！！」
「右翼に証拠が無いというのなら、左翼は証拠が無いという証拠を出せ！！！」
「２ｃｈは在日と中国共産党の工作員ばっかりだ！！」　　←今ココ

田母神前空幕長は国家や国民に対して被害を与えたわけではなく、刑事的な犯罪を犯したわけでもない。
規定通りの退職金を受け取っていただいて何も問題ないと思う。

「長い間の勤務、お疲れ様でした」と、前空幕長に申し上げたい。

田母神のいう「国を愛する」の対象は、日本国の支配層と自衛隊であって、
日本国民を対象とはしていない。むしろ、勝手に隣国にケンカを売って、
危機感を高め、自衛隊と自分の重要性を高めようとする利己的行為だ。
こういう輩が、戦争になると家族とともに真っ先にシェルターに逃げ込み
生き残るだろう。サムライではない。ふだんは「代官をころせ！」とか
威勢のいいことを言って、いざ一揆の時には、真っ先に逃げた卑怯な百姓
の子孫だろう。

>>746
＞田母神前空幕長は国家や国民に対して被害を与えたわけではなく

はあ？　なにすっとぼけてるんだ？
米・中・露・アジア諸緒国がどれほど怒っているか、ググってみろ。
ネットウヨ系が日本に及ぼした国益毀損行為では間違いなく今年最大。

ネトウヨとか不特定多数な範囲で言われてもなあ、中国領事館に街宣バスで突っ込んだ馬鹿チョン並みなだけぢゃん。

>>748
「怒り」など気にすることはない。

中国人に対して怒っているチベット人・ウイグル人は大勢いる。
ロシア人に対して怒っているチェチェン人は大勢いる。
アメリカ人に対して怒っているアラブ人は大勢いる。

これらの「怒り」はもっとすさまじいものだ。
空幕長に対する「怒り」など吹けば飛ぶようなものだから、気にすることはない。

怒ってるのは特亜のアホ国家だけだろ

チョン面右翼へブサヨが反論してるからって日本人には関係ない。

>>746
＞田母神前空幕長は国家や国民に対して被害を与えたわけではなく、刑事的な犯罪を犯したわけでもない。

現役の幕僚長が公然と政府見解に反する政治的な論文（引用すらない作文だがｗ）を発表した上、
当該懸賞論文の応募元の特定民間団体の会長に便宜を図ったことは、
自衛隊法に基づく自衛隊の隊規を著しく既存せしめ、
国民の自衛隊への信頼を失墜させる行為であると同時に
自衛隊法に禁じられた政治的活動にも該当する。

>>753
国民の信頼を失墜させてるのは政府の方だろ。
田母神は別に悪くない。

>>753
政府が歴史観を強要することは、憲法に違反した行為だ。

>>754
選挙で選ばれた議員が構成する政府の見解に従うのが自衛隊員の責務。
嫌なら選挙に立候補するなり、学者になるなりすれば良かった。

血税6000万を返せ！返せ！返せ！

北朝鮮も韓国も自己繁栄でもしてる時だとでも言うなら兎も角、併合前みたいに借金塗れと川原乞食に
戻ってる時の発言だぜ、破綻後を予定して発言してる訳だからよ。

又乞食共を併合してやってインフラ整備してやって従軍慰安してやろってか？お人好しなんだか、
併合してニダあっつってんだかどっちなんだ？

>>755
思想や歴史観は内部に止まる限りは絶対無制約であるが、
外部に表現された思想や歴史観は公共の福祉による内在的制約に服する。

>>754 同意
歴史認識も結果はかわらないと思うけど、経過を紐解けば日本人の心情かわりますし。

てか自国を守るということを核の傘で平和ボケした国民にも責任あるかも。
日本はただのアメリカの前線基地なのに、、

>>960 をいをい、そんな甘え事言ってんと又俺俺詐欺に騙されて、ヒトモドキ帝国の復興に血を流させられちまうぞ。

>>760ニダw

テスト

田母神は、アメリカ議会の下院上院で、それぞれ米国会議員と
大統領に面と向かって、勇ましいことを言ってみればいい。

>>762
ねじれたやっちゃなあ。

　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　v-__
　　　　　 ,--､､_　　　　 .|.¨''‐､　　　　　｛　.^>　　　　　　　　　　 ,-v._
　　　　　 .＼　 ﾞl.　　　 ,「　.／　　　　　 .!　 .｝　　　　　　　　　　 .),　.＼
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　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│
　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

>>748
具体的にどこが何て怒ってるのか教えてよ。

>>754 ：名無しさん＠３周年：2008/12/15(月) 02:42:30 ID:QSuoURO0
>>>>753
>>国民の信頼を失墜させてるのは政府の方だろ。
>>田母神は別に悪くない。

悪いが、国民の信頼を失墜させているのは、政治家＆官僚だ。

>>515
ヴェノナ文書は、アメリカ国内でも一級の信憑性を持つものとは認められて
ないよ。
仮にヴェノナの内容を完全に認めたとしても、ルーズベルトが共産党にオル
グされてたとか、日本との開戦を目論んでいた、なんて結論は導かれない。

>>769
アメリカが認める認めないは信憑性には全然関係ない。

全然伸びてないwwwワロタwwww

勿論返す必要などない

田母神信者って、もしかして防衛省から、公務として
書き込みしてたりして（ｗ。

桃太郎たちは鬼ヶ島に乗り込み、激しい戦いを繰り広げました。
そしてついには、鬼たちを虐殺し、メス鬼をレイプして、彼らの
財宝を奪い、意気揚々と村に帰還しました

ところが皆は桃太郎を非難しました。実は鬼とは、平和に暮らしている
隣村の村人達のことで、桃太郎が勝手に「鬼」と呼んで差別していたのです。
実際、桃太郎は正義などではなくヤクザの組員でした。

でも彼は、侵略の罪を認めず「虐殺などとは濡れ衣だ」と主張します。
それどころか、白地の真ん中を犠牲者の血で赤く染めたハタを、堂々と掲げ
虐殺の責任者であるヤクザの親分を讃える歌を歌い、かつて誓ったはずの
「もう悪さをしません」という掟すら、改正してしまえというのです。

桃太郎は世界から嫌われ、誰も彼を信じませんでした……

774
私は「桃太郎」は実は、弥生人が日本に来襲した時の、縄文人との戦いを
語っていると考えている。

>>774
日狂組の方？

島なのに隣村なのかい？
子供に突っ込まれるぞ。

>>774
サヨもよく言ったとは思ってない。
自民のタカ派が「田母神め。余計なこと言ってこっちの立場を悪くしやがって」と思ったように
「774のヤロウ。突っ込み所をつくりやがって」と思ってるだろう。

>>776 ：名無しさん＠３周年：2008/12/17(水) 02:00:32 ID:DlPPPDVV
>>>>774
>>日狂組の方？

藻前、桃太郎伝説は色んな解釈がある事を知らんの？
日教組認定する前に、右翼の無知を正す運動をした方が建設的だぞ。

因みに一般的に桃太郎伝説は、大和朝廷による他地域平定の課程が物語化されたものと言われている、
この場合、桃太郎は大和王朝の事であり、鬼とは各地域の独立政権の事を指す。

>>779
侵略の概念を持ち込んで話してるから幼稚なんだよ。

アラジン　陽は、また昇る

http://jp.youtube.com/watch?v=t9o5dyJWzcM&feature=related

↑↑↑

(感動　(T-T)涙。。。)


日本民族の　真の心　真の精神　の復活を心の底から願ってる俺は
こういうの観ると感動して涙を流してしまう。。。

必ず　真の日本精神は復活するぞっ！
日本はこのままでは終わらんぞっ！！！


(感動　(T-T)涙。。。)

↓↓↓


http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

日本人が無茶苦茶な作戦立案に対し感動的に最善の努力を払った事に対し異存は無いが、
ダボや東條は日本人は死んぢまえて言ってるだけだぜ。

>>773
公務として書き込むわけないだろ。
アパから優秀なレスには懸賞金が出るから書き込んでんだよ。

ほう800近くまで進んだか
では俺もレスしておこう

ふつうに定年退職したのだから、退職金をもらうのは当然の話だ。

政治運動ゴッコ、ウヨ啓蒙ゴッコに興じて仕事をしてなかったんだから
退職金どころか、これまでの給料も国庫に返還してもらいたいくらいだ。
懲戒相当。

自衛隊には、ああいう給料泥棒がいっぱいいるってことがわかったな、田母神のおかげで。

>>785
当然なわけねーだろうが。軍人は役人とは違う。

組織や政府に迷惑をかけ、金額ベースで何十兆円かわからないが
莫大な国益毀損行為をおこなって退職金満額受給はありえん。

発言は別にして6000万は高い・・・
よく大企業はこのくらいもらってるから当然と聞くが
企業は商売で稼いだんだろ
公務員が商売してるわけでもないし利益も関係ない。
だから多すぎる

田母神は、アメリカの上下両院の議会で、それぞれ自伝を
開陳してから、日本国内で胸を張りましょうね。

こんな素晴らしいことをおっしゃって、多くの愚民を目覚めさせてくださった田母神さんに6000万は少ないと思う

　
田母神が国連総会にでも米議会にでも中国人民会議でも
台湾議会でもロシア議会でもアジア各国の国会でもいいから
ともかく日本からちゃんと外に出て、外国の議会で
田母神論文の内容を喋って、靴を投げつけられたり
議員たちからやんやの罵声が飛んでこなかったら
論文を認めてやるよ。

>>792 ダボが国外で喋ったら酋長が喋ってるのかと思われちまうだらう？

ま、日本から一歩も外に出る気なんか無いだろうけどなｗ
田母神なんぞ歓迎してくれる国なんか世界にあるとは思えないしｗ

家から一歩も出ないやつは黙っとけよ

ダボハゼ田母神は、篭城と自宅警備のプロなんだろうな。

>>789
お前空将と言ったら昔で言う大将だぞ。
佐官とは訳が違うんだ。
その位貰って当然。

>>797
田母神は更迭されたから空将でも昔のいう中将。

>>798
更迭って意味判ってるか？
事実上は更迭ではなく解任。
しかも降格処分も無いので大将のままだが。

チョセン　チョセン　とパカにすな

同じメシくて　とこ違う

靴のカタチがちと違う

頭の回転　ちと違う

>>その位貰って当然。

出来レースタモに7000万なんて大金は必要無い。

>>799
自衛隊の星の数の意味わかってるかい？
米軍準拠でなあ。
幕僚長以上は四星でこれが大将
幕僚長以外の空将は三星で中将
田母神は幕僚長更迭されて
ただの空将になって三星になって
60歳定年適用されての退官だから中将での退官。

>>802
降格なんてされてないだろ。
階級が下がるなんて無いはず。
大将で退任だ。

大将が中将になったなんて
聞いた事が無いｗ

聞いたことがなくても、自衛隊の規定だから。
いちおう軍ではないことになってるんでなあ。

ごめんなさい。地雷を踏みました。

バカですか？ってあちこちで見るけど、自分にバカですか？って訊いてんのか？

ってあちこちで言われてんだろうなｗ

言われてるよｗ
単に「バカ」と呼ばれるケースもあった。

バカですが・・・に名前を変えろって言われてた事もあったっけな。
ニュー速に逃げてたと思ったら、ほとぼりが冷めたと思ったのか又政治板に戻ってきたし。

で、田母神は、いつになったら、米上下院議会で自説を
披瀝するんだろう？

日本から恐くて一歩も出れないような「自慰史観」を
ウヨに固められて安全な日本国内限定で声高に叫ぶなんて
ただの弱虫、卑怯者。

田母神が、米や中国やロシアで、
きちんと同じことを言えたら見直してやってもいい。

>>田母神が、米や中国やロシアで、
>>きちんと同じことを言えたら見直してやってもいい。

右翼が中韓本国で持論を大声で叫べないのと同じ。

自分達の言ってる事が如何に基地外発言であるかと言う事を、
実は彼等自身良く知っているから。

>>810
呼ばれなきゃ行けないだろうが。

>>811
普通に外国記者クラブで会見してるだろう。

>>812
中韓で普通にやってるだろう。
お前が知らないだけだ。

>>812
>右翼が中韓本国で持論を大声で叫べないのと同じ。

あんな奴らと心中するつもりはない。

「諸君７月号　平成１７年度」
　善意なき村山謝罪談話を捨てよ
　−靖国参拝反対という内政干渉を呼び込んだ「村山談話」。その成立を顧みれば、偽善に満ちた実像が顕れる。この談話に権威などないー

　＜村山談話の謝罪の部分＞
　「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大な損害と苦痛を与えました。
・・・ここにあらためて痛切な反省の意を表し、こころからお詫びの気持ちを表明致します・・・」

　反対派が国会からいなくなった時に本会議を開くという卑劣な詐術を弄して騙し取ったような「謝罪決議」は、半数にも満たない議員による決議という全く権威なきものに終わったもの。

　村山談話の本質は歴史認識における自国断罪の謝罪であり、歴史を政治の道具とする中国の意向に屈服して迎合するものである。
従って、日本断罪史観によって、靖国参拝禁止を要求してくる中国の内政干渉を受容する結果となる。

　左翼系の人々は、拉致問題でも阪神大震災でも、同胞の命には無関心でありながら、平和や人権の守護者を装うことは上手い。
これを偽善という。従って彼等の謝罪も、一種の世渡りの方便なのだ。

　中国の謝罪要求も世渡りの方便である。日中両者の「方便」が一致したのが「戦後５０年の謝罪決議」と「村山談話」である。
村山の「謝罪」以降、さらに謝罪要求と謝罪が増幅してきた。こうなると、中国は日本を属国扱いできる。
しかし、中国の意向に忠実な政治家や外務官僚が出世できて幅を利かすようなことがあってはならない。
例えば河野や加藤や古賀のような政治家である。

>>1
くだらないバカサヨク乙

民間なら会社の公式方針と逆の見解を発表する取締役はクビ
多額の報酬をもらうかぎり会社に忠誠を尽くすのは当たり前
平社員とは違う
あきらかな犯罪を告発するなら別だが
退職金は要らない 熨斗つけて返してやる　ぐらいの侠気と潔さがあれば支持したけどな

817

お前相当な阿呆だな。

６０００万円は確かに多額だが、それが規定の退職金ならば受け取ればよい。
他国の軍人もタカ派的発言をすることがある。
それは往々にしてあることなので、気にすることはない。

>>815
昭和も平成１７年も平成２０年も
コピペを貼って売ってるとしか思えないな。
どこの馬鹿ネトウヨが書いたのかと思ったら
天下の出版物かよ！

偽善、売国、反日、サヨ、在日、チョン、チャンコロ・・・・・
右翼が好むワード。

まともなデータも示さずに危機を煽ったり、
軍事国家マンセーする方が余程頭がいかれている。

>>821
それはお前が実態を知らないから楽観視してるだけだろう。

>>822
何の実態だ？
諸君正論Wil嫌韓流に書いてある実態か？

>>823
ほう、支那調査船二隻が尖閣諸島海域で侵犯してても何とも思わないんだな。
その後に支那が自国領だと言い切った事に関しても何とも思わないんだな。
お前自身に直接的に何も降りかかってこない限りは、他はどうでも良いんだろうよ。

＞ほう、支那調査船二隻が尖閣諸島海域で侵犯してても何とも思わないんだな。
思う思わない以前に、それは国と国の問題でしょ。
＞その後に支那が自国領だと言い切った事に関しても何とも思わないんだな。
思わない。そう言いたいのなら言わせておけば？ｗ

＞お前自身に直接的に何も降りかかってこない限りは、他はどうでも良いんだろうよ。
その通りだが、それが何か？俺、国士様じゃないしなｗ

非正規が一生かかっても稼げないような６０００万の退職金をビタ一文返さない
と田母神が執着してる時点で、こいつが金のために天下りして回る他の高級官僚
と同じ種類の人間だと、ネトウヨはいい加減目を覚ますべき。

>>825
つまりそれはお前に国家意識が欠如している証拠。

では次に
＞諸君正論Wil嫌韓流に書いてある実態
について論じよう。
右翼の主張
＞1895年〜1970年まで日本への編入を長いこと認めていた中国が、
＞1971年、ガス油田埋蔵の可能性が出てきて、そのときになって
＞突如領有権を主張するのは矛盾がある。

まずこれは事実ではないでしょう。
そもそも中華人民共和国とは1970年代までは
国交が存在しません。主張以前の問題でしょう。
さらに認めたという記録もありませんね。現に1978（昭５３）年には日中平和友好条約が
調印されるが、その際に来日したトウ小平氏は、釣魚台の領有権問題は日中間の争いとせず、
解決を次世代まで先延ばしにすることを提案し、日本もこれに同意した。

つまり未解決問題というべきでしょう。
竹島と同様に国際裁判所で解決するか、なお俺個人の意見としては住んでいない場所は
どちらの領土にもせず、共同利用、共同開発するのがいいのではないか。

>>827
俺個人の国家意識を論じても仕方がないでしょう。
要は諸君正論Wil嫌韓流に書いてある実態でしょ？

>>829
どこの新聞でも普通にニュースとして取り上げられてるんだが。

おやおや、マスコミを左翼だと罵る右翼が
こういうときだけマスコミを持ち上げるのですか？ｗ

>>831
只単にニュースで取り上げられていると言う事実を言っただけに過ぎないが？
それに対する論評には触れてませんが。
何を言っているのやら。

なるほど、「真偽」はともかく取り上げられていると言う事実は認めるわけですね。
だから何を言いたいのですか？ｗ

>>833
要は諸君正論Wil嫌韓流に書いてある実態でしょ？

↑に反論したまでだがね。
自分で書き込んでおいて、全然判っていない様だな。

>>834
そう？少なくとも最近こうした論評をしているのは
諸君正論Wil嫌韓流…プラス産経なのは間違いないでしょう？ｗ

揚げ足取りにしてはレベルが低いですねｗ

いずれにせよ。尖閣諸島もそうですが

＞まともなデータも示さずに危機を煽ったり、
＞軍事国家マンセーする方が余程頭がいかれている。

この説は別に間違いではない。
そもそもウヨの本質は危機を煽ぐデマゴーグであるのは事実でしょう。
良い悪いは別にして。