1 :
名無しさん@3周年 :
2008/11/02(日) 04:10:36 ID:wi/eWOIl 相手はアメリカ
2 :
名無しさん@3周年 :2008/11/02(日) 12:17:06 ID:Chyp3B1y
前空莫長は、人間ミサイルになって北朝鮮に投下していく気概はないのか
3 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 06:50:22 ID:giWW66LO
朝日新聞に寄稿「私、田母神は言い足りません。日本は敗戦してなんかいません」
4 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 07:14:14 ID:T+T1Vvb6
田母神前空幕長さんよ 政府と同じように「日本は悪い国」と思わなければダメだぞ。
>4 ドイツのワイツゼッカー元大統領「過去に目をつぶるものは現代にも盲目となる」 過去をきちんと反省し、謝罪したドイツは誇り高き良い国だよ。
6 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 21:06:30 ID:KGLgI68M
田喪神氏が参考人招致受ける。参院民主党とその他野党が11月28日召喚方針。与党は反対。
7 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 21:15:47 ID:RAhHh43R
8 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 21:21:10 ID:wkv1IQIT
>>6 自民公明は何でも臭いものにふたをする。
参議院は野党が勝ったので ようやく
本当のことがわかってきている。
9 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 21:30:26 ID:9ad4tfiG
もう自虐的歴史感なんてウンザリですよ。
そして中共へ・・・
11 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 21:43:49 ID:CcK7z795
>>5 よく言うよドイツ。
ぜーんぶナチスの責任にして、スケープゴートにしてる癖にさ。
ナチを擁護できない法律まで作ってね。。。
あれ?ドイツって戦後保障とかしてるんだっけ?
左翼さんソース上げてーーー
12 :
名無しさん@3周年 :2008/11/04(火) 21:49:26 ID:LCnUSUSV
ナチス絶対悪にしておけば、欧米財界人とナチスとの関わりを闇に葬れる。 陸軍悪玉論も同じようなもんだろ。 白洲次郎のマスコミによる賛美も怪しいと睨んでいる。 ヨハンセン吉田の密使だし
13 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 01:56:52 ID:fRvMhQxs
ネトウヨは田母神さんを最後まで支持しろよ ネトウヨはコミンテルン陰謀論を最後まで信じろよ ネトウヨは後から得意の手のひら返しをするなよ ネトウヨは後から黒歴史だったなんて後悔するなよ 今回の件は、まともな保守とバカなネトウヨを 区別するリトマス紙なんてことには絶対ならないから 安心して最後まで支持し続けろよ
14 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 03:20:26 ID:j6OFWat7
参考人招致を阻止へ、防衛省蠢く
15 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 06:22:22 ID:MlcgjedM
大丈夫。 アメリカまで燃料持ちません。 へんてこな 航空機しか持ってません。自衛隊はw ドーリットル空襲みたく、燃料缶背負って行けば別だが。 戦闘機は、日本海往復できませんし・・・ どんな飛行機だよw 紙飛行機?
16 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 06:30:07 ID:MlcgjedM
↑変な事書くと軍事オタに怒られそうだなw
17 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 06:37:12 ID:vupexjmF
11日に国会で洗いざらい喋るぞ。
18 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 10:39:20 ID:7BCJre0r
19 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 10:53:16 ID:tD7QyCsI
20 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 10:56:35 ID:sw/u7Gad
田母神前空幕長て統帥権て言い出しそう!
21 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 12:49:49 ID:oqhcJALF
22 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 14:19:44 ID:fRvMhQxs
ネトウヨはいい加減に愛国無罪をやめてくれ。 愛国的(実は売国)な事なら、どんなトンデモ理論でも、 盲目的に支持しやがる。ネトウヨは是々非々って言葉を覚えろよ。 本当の愛国者、まともな保守はトンデモ陰謀論は批判する。 トンデモ論が淘汰される事によって、まともな保守勢が、 世間に広がっていくからだ。 ネトウヨは田母神さんのトンデモ陰謀論文を読んでないだろ。 ちゃんと読め。 読んだ上で、まだ支持してるなら、新風にでも入れ、手遅れだ。 バカなネトウヨと新風は、まともな保守にとってマジで迷惑だ。 トンデモ陰謀論とトンデモ行動を起こした田母神さんが、 どんだけ国益を損なったか冷静に考えて見ろ。
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなデムパ妄想狂になるまで放っておいたんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←アホ紙 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll oノ oノ | | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----| T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
24 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 15:02:27 ID:T19WZl82
発覚!F15癒着 空幕長アパ代表 2008年11月05日 掲載
「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長(60)。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表(65)との
ズブズブの関係が明らかになった。
なんと、昨年8月に石川・小松基地でF15戦闘機に搭乗させたというのだ。
民間人の搭乗は初めて。高額の燃料はすべて税金。
賞金300万円の謝礼ということはないのか。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21466
25 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 19:53:15 ID:v5HLoaL7
田母神の言動を見ると、関東軍を想起できる
26 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 20:54:21 ID:UASkaZHY
アパ社長をF1戦闘機に乗せたというのが本当なら「なぜアパ社長を」と ちょっと失望しました、、、 その説明がききたいです
27 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:08:04 ID:V9k135Mw
やっぱりアパは悪。
28 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:08:38 ID:Sdxs90dy
またアパか…。
>>19 名前:名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 10:53:16 ID:tD7QyCsI
>>
>>9 >>自虐史観も飽きたが、ウヨ史観もうんざりだ
そもそも自虐史観とか言ってるのがウヨ連中だろうに。
>>22 >>トンデモ論が淘汰される事によって、まともな保守勢が、
>>世間に広がっていくからだ。
その通り、自分を真っ当な右翼だと思う、真摯な議論が出来る右派の人は、
もっとトンデモ右翼を批判して欲しい。
今までそう言う人の書き込みを見た事が無いから、
真っ当な右派がはたして居るのかすらも分らない。
31 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:28:16 ID:tD7QyCsI
>>29 もとウヨクのオレは自虐史観はうんざりだが、ウヨ史観も飽きた! 結論は自民党無駄に金使ってる金、有権者に返せ! それなくして国の信用はない、年金すら払わない!日本国崩壊だってことだ
32 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:30:45 ID:jhdv3/Jh
井沢元彦さんの「逆説のアジア史紀行」って読んでみたら? 本当の歴史がわかるよ。
33 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:33:52 ID:Sdxs90dy
試しに「井沢元彦 つくる会」で検索してみたらやっぱりかw
34 :
(仮称)名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:38:46 ID:TIIWG80R
田母神さんにも意見はある、私的な論文だろ、それって 自由じゃないの、おれはそう思うが
35 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:40:55 ID:tD7QyCsI
笑わせんじゃえよ!オレの現役の時代は何で朝日は自衛隊反対って言うの? それはソ連が侵略しやすくするためにさって、マジに言ってたんだからよ! 何でアホウヨは今でもひきづってんだよ
36 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 21:44:54 ID:xh5xIvzW
トンデモ右翼とまともな保守派の区別は大事だよな。 「チョン死ね」とか「チャンコロ撲滅」などと叫んでるのはトンデモ右翼。 戦前の日本の朝鮮・台湾への援助を肯定的にみるのがまともな保守派。 田母神さんのようなまともな保守と、新風やハン板のようなトンデモ 右翼を一緒にしたらアカン。
37 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 22:02:06 ID:ELz/f/hA
言論の自由化なんか知らんが、自分の立場をわきまえない馬鹿が この国には多いなー(中山をはじめ)。「学術的見解」とでも言う のなら、学者になってから言え! それに過去の戦争やら肯定したところで何かメリットでもあるの?
38 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 22:22:54 ID:NIo8aZq7
アパってあの安倍が懇意にしてるおばさんが変な帽子を被ってたアパですよね。 耐震偽装どうなったんですかね?>アパ。 ヒューザーの小嶋も「耐震偽装」で「安晋会」の会員でしたよね。 そんなところが日本の思想的な心配して欲しくないなあ。
田母神の意見に関しては半分支持・半分不支持かな。 侵略国家ではなかったというのは、さすがにちょっと無理がある。 ただ、当時は弱肉強食の時代で色んな国が普通に植民地持ってた時代だったわけで 日本だけがとやかく言われる筋合いはないというのは支持。 今回の件は、私人としての論文だったから、そこまで騒ぐ事もないだろうとは思う もし公人としての発言だったら更迭は当然だと思うけど。
40 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 23:06:52 ID:tD7QyCsI
あっ? お前ら日の丸掲げる前に、献血して テメェーの血差し出せよ! 今でも日本は血液製剤輸入国、ウヨの人口増えて日本を愛する人なんていない!いるなら血液製剤輸入国にはならん!ウヨ死ねよ
41 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 23:09:19 ID:RTHOHgg8
39= 私人としての論文だった?? 匿名だったの??
42 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 23:12:32 ID:jf0UsG15
要するに政治家たるもの、当たり障りの無いきれいごとを並べて裏では・・・・ なんていう本当は最悪の姿になるべきだと政府・野党・マスコミこぞって奨励している姿が異常だ。 陰湿だね。そういやいじめっ子世代がもう政権の中枢にいる時代なんだなw
43 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 23:37:49 ID:sxpM5K8O
>>36 いいか、一度しか言わないぞ!
お前の頭の中では区別出来ているようだが、お前のその考え方自体が一般的にトンデモなんだよ。
論理性を装うか罵倒するかの違いだけで本質的に両者には変わりない。
で、結果は、反論すれば過剰に反発して硬直するし、何を言っても無駄と放置すると同類のサークル内で勝手に確信を深める悪循環の連鎖に入り込んでしまう。
外からどう見られようがカルト内では常に自分達は正義である。その正義が国益を振り回すことになったら、その国はどうなる?
政府は選挙で国民に選ばれた者が構成する。その政府の見解と違う見解を自衛隊のトップが表明したことは国民に食わせて貰いながら国民を愚弄する行為だったわけだ。
国士を気取りながら売国行為に気付かないトンデモが歴史を語るトンデモ、それに喝采するのはマトモではないな。
44 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 23:42:29 ID:jf0UsG15
>>43 まさに正論。激しく同意。
従って問題はその正論がなぜかある一定の思想にのみ適用される不公平さにある。
今回の異常とも思える政府・マスコミの過剰反応はいったいどこから来るのかを是非知りたい。
45 :
名無しさん@3周年 :2008/11/05(水) 23:44:57 ID:XLyIpdvc
耐 震 偽 装 近 代 史 も 偽 装
46 :
バカですか? :2008/11/05(水) 23:47:59 ID:dVuXSovV
>>43 >政府は選挙で国民に選ばれた者が構成する。
それじゃ政府が決めたイラク派兵も
公務員は反対意見を言ってはいけないわけだな?
47 :
バカですか? :2008/11/05(水) 23:50:17 ID:dVuXSovV
マスコミは教員に国歌国旗を 強要するなと言っていたはずだが。 政府方針に、教員が反して良いわけが無い。
過去を見つめたら「自虐」って・・・ そんな手法でネット右翼を増やしてきたんだな。 こんな事いうと、すぐにシナ・チョン・ブサヨなどと言って罵倒するのが上等手段なんだろ?聞いた話では。。 俺は愛国ニッポン人だ。
49 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:01:59 ID:dVuXSovV
>>47 つか、軍人はものを考えちゃダメじゃね?
軍人さんってのは、機械を動かすためのコントローラー
戦争を執行するためのコマンド。
なんのために戦うかっていうのは
政治家が考えればいい。
勝手に動きだしちゃ困るんですよ。
間違って動き出しても、コントローラーが責任取れないんだから。
それがシビリアンコントロールでしょう。
一般公務員と政府は、そういう関係じゃないからな。
51 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 00:07:19 ID:I38P+dFM
>>48 過去の見つめ方・語り方が下手なんですよ。
やれ、侵略だのレイプだの虐殺だのってへボい劇作家の脚本見てるかのような安直な単語が並ぶから。
冷静に淡々と語った方が真実が見えてくるのにね。
52 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:12:31 ID:bu781JGZ
>>50 歴史の話だろ。
職務の話ではない。
職務は職務としてキッチリ遂行すれば
何の問題も無い。
思想で人事を動かす事は憲法で禁止されている。
今回の政府の行為は憲法違反だ。
憲法違反の政府が、軍に偉そうなこと言えるのか?
53 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 00:16:31 ID:/dF2y74W
>>50 >それがシビリアンコントロールでしょう。
どこがシビリアン・コントロールだ?
自衛官が政治に口出しするのは避けるべきだが、歴史観まで規制、統制する権限まで文民にはない。
>>52 >歴史の話だろ。
歴史評価をしているじゃん。
それは、政治の領域。
コマンドが考えられるのは、戦い方であって
それが侵略戦争かどうかなんて関係ない。
ようは、いいか、悪いかなんて、言うべきじゃないんだよ。
政治家が困っているでしょ?
軍隊が政治家を困らせて、どーするw
クーデターかよw
>思想で人事を動かす事は憲法で禁止されている。
自衛隊は、どんな思想の人間でも、自由に入隊できるとでも?w
55 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:25:07 ID:bu781JGZ
シビリアンコントロールだと言って 憲法違反しているような政府では 話にならんw
>>53 >自衛官が政治に口出しするのは避けるべきだが
口出ししているじゃんw
政府の見解が間違っていると言っているんだから。
歴史観を言いたかったら、シビリアンコントロールから外れてから
言いなさいよ。
57 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:29:20 ID:bu781JGZ
>>56 政府の思想統制は、憲法違反だ。
政府が憲法違反をしても、かまわないと?
58 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 00:30:21 ID:JGkB4GQe
>自衛隊は、どんな思想の人間でも、自由に入隊できるとでも?w まったくその通りだ。 それが許されるのであれば、オウム信者が幕僚長になっていいかとゆ〜 話になってくる。文民統制はとりわけ暴力装置を持つ組織だからこそ 厳密に規定・運用されなければならない。一般的な公務員とは違う。
自衛隊法見てみたがけっこう際どいことやってるね>タモさん 政治的色彩の強い文章書いて一企業から金もらってるんだから 第六十一条(政治的行為の制限) 1 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金 その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつて するを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を 除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。 3 隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他 これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。 第六十二条(私企業からの隔離) 1 隊員は、営利を目的とする会社その他の団体の役員若しくは 顧問の地位その他これらに相当する地位につき、又は自ら営利企業を 営んではならない。 2 隊員(第三十六条第一項の規定の適用を受ける自衛官及び これに準ずる者として防衛省令で定めるものを除く。)は、 離職後二年間は、営利を目的とする会社その他の団体の地位で、 その離職前五年間に在職していた防衛省と密接な関係にあるものに 就くことを承諾し又は就いてはならない。
60 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:31:55 ID:bu781JGZ
61 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:35:34 ID:bu781JGZ
今回のこの更迭は、憲法違反だ。 これがかまわないと言うなら 戦時中の治安維持法も問題ないじゃないか。 共産主義者による革命を阻止する為に。
自衛官に思想の自由が認められるなら 反戦自衛官も認めなきゃねえ
63 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:37:11 ID:bu781JGZ
>>62 憲法違反しても、かまわないのかどうか
答えろよw
64 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 00:37:46 ID:JGkB4GQe
思想信条の自由を理由にする香具師は、オウム真理教信者でも 幕僚長にして良いと思ってるのかどうか答えてくれよw
66 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:39:46 ID:bu781JGZ
>>64 >オウム真理教信者でも
幕僚長にして良いと思ってるのかどうか答えてくれよw
かまわない。
職務は職務として的確に行うならば
オウムだろうが何の問題も無い。
67 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 00:40:59 ID:JGkB4GQe
>そもそも憲法違反じゃないんですよ そう。 まったく違憲性はない。 本人がそれを理由として違憲審査の裁判をしてもまず勝てない。
68 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 00:41:46 ID:8WCQnNfe
自衛官であろうがなかろうが、正論を吐くのは自由。 田母神論文になんの問題もない。 自衛官達よ!自虐に甘んじる必要なし。言論の自由だ! 反日史観にどしどし異をとなえよ!国を守る自衛官の当然 の権利だ。言論の自由はマスコミだけのものでは無い。
69 :
バカですか? :2008/11/06(木) 00:42:11 ID:bu781JGZ
70 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 00:46:01 ID:8WCQnNfe
>>62 国を守る気もない税金ドロボウの反戦自衛官ごときには
何の権利もない。
>>66 >職務は職務として的確に行うならば
>オウムだろうが何の問題も無い。
おいおいw
72 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 00:48:28 ID:BGK10MvD
>>70 国よりもアパ下り利権を死守する自衛官もちょっとなぁ…
74 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 00:59:24 ID:JGkB4GQe
田母神の場合、以下の規定に抵触する。 国家公務員法第七十八条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、 その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。 一 勤務実績がよくない場合 二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合 三 その他その官職に必要な適格性を欠く場合 国家公務員法(政治的中立)第102条 職員は、政党又は政治目的のために、寄付金その他の利益を求め、若くは受領し、又は 何らの方法を以てするを問わず、これの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除く外、 人事院規則で定める政治的行為をしてはならない。 2 職員は、公選による公職の候補者となることができない。 3 職員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問、その他これらと同様な役割を もつ構成員となることができない。
75 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:03:06 ID:ffCakNU8
あのクソ論文は政治的目的があるのが明白だな。
76 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:08:51 ID:JGkB4GQe
特に田母神は 国家公務員法第78条の「官職に必要な適格性を欠く場合」と 国家公務員法(政治的中立)第102条の「これの行為に関与」、 「人事院規則で定める政治的行為」に抵触する行為をしている。 ちなみに、私人としての行為は考慮されない。なぜなら、 人事院規則では「勤務時間外において行う場合においても、適用される」と有るからだ。 また、幕僚長としての職権を利用してアパグループの宣伝行為(出版パーティー)に 関与してるのも悪質であろう。これは人事院規定の「政治的目的のために職名、職権又は その他の公私の影響力を利用すること」に抵触する。 以上の理由から、田母神の幕僚長更迭退職勧告はむしろ公務員としての職責や 文民統制が課せられる自衛官としての立場からすれば、むしろ軽すぎる処分。
77 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:20:06 ID:/dF2y74W
>>56 アホだな。
それは政治に関してだ。
何時政治に口出ししたんだ?
78 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:22:01 ID:/dF2y74W
>>62 言っとくがね、自衛官になれば普通に戦史も学ぶから。
単に訓練のみやってると思ってるのか?
79 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:22:55 ID:/dF2y74W
>>64 そういうのを極論と言うんだ馬鹿が。
お前が餓鬼か?
80 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:25:39 ID:JGkB4GQe
>そういうのを極論と言うんだ馬鹿が。 反論できないなら無理にレスしなくて良い。 スレの無駄から。
81 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:28:00 ID:/dF2y74W
>>80 反論ってお前馬鹿か?
どうせならもっと現実的な例えにしてくれ。
お前には社会性が欠如してるらしいな。
82 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:28:04 ID:ffCakNU8
>>77 つ、論文に集団的自衛権と攻撃的兵器についての記述もあるが?
83 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:30:35 ID:JGkB4GQe
>どうせならもっと現実的な例えにしてくれ。 だから反論できないなら無理するなって言ってるだろう。 無駄レスは不要。
84 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:33:15 ID:/dF2y74W
>>82 記述があるから何?
政府にこうしろあうしろとは一言も言って無いだろうが。
しかもこれは国防体制、安全保障に関わる事を言っちゃいけないのか?
幕僚長は防衛大臣を補佐する立場に居る以上、防衛システム、安全保障で提言して何が悪いんだ?
85 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:36:16 ID:JGkB4GQe
>政府にこうしろあうしろとは一言も言って無いだろうが。
言わなくても職責に対して適正を欠くってだけで解任できるんだよ。
(
>>74 >>76 )
86 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:36:34 ID:/dF2y74W
>>83 反論して欲しいなら普通に現実味のある話をしてくれ。
現実味の無いお前の餓鬼染みた妄想に反論しろとはアホだろう。
もう少し現実感と社会性を養え。
何時まで自虐史観の妄想に浸っているつもりだ?
87 :
バカですか? :2008/11/06(木) 01:38:23 ID:bu781JGZ
>>76 それが更迭の理由だというならば
例えば逆の意見を言っても、政治的行為で処罰できるわけだな。
私的に平和を訴える公務員も、それは政治的行為だとして処罰しても
憲法違反ではないと言うんだな?
88 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:38:59 ID:/dF2y74W
>>85 お前みたいな素人に空幕長の適正なんて判るのかよw
89 :
バカですか? :2008/11/06(木) 01:41:14 ID:bu781JGZ
>>85 >適正を欠くってだけで解任できるんだよ
だったら憲法など、有名無実なわけだ。
気に食わない意見を言う人間は「適性を欠く」として
排除できる。
だったら憲法など必要ないw
90 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:43:05 ID:JGkB4GQe
>反論して欲しいなら普通に現実味のある話をしてくれ。 だから反論できないならレスしなくていいって言ってんじゃん。 オレはオマイから反論して欲しいワケじゃない。 反論する能力がなくオレの前提から逃げてるか、 相手をするのが面倒だと思ってるのかは知らないが。
91 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:44:14 ID:/dF2y74W
>>85 それと無知なお前に一言言っておくが、田母神氏の論文は、戦前、戦中の軍隊から普通に自衛隊に受け継がれ、
今でも自衛隊で勉強する戦史と、近年公開された新しい公文書をそのまま書いているに過ぎないから。
文句があるなら、戦前、戦中から習い続けている自衛隊内での戦史の授業に文句でも言うんだな。
92 :
バカですか? :2008/11/06(木) 01:44:36 ID:bu781JGZ
>>90 国家公務員がイスラム教に入信したら
それを理由に解雇しても
憲法上、問題ないわけだな?
93 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:44:52 ID:JGkB4GQe
>お前みたいな素人に空幕長の適正なんて判るのかよw 何様w これも反論はできずに決めつけてるだけ。 相手のレスの内容から逃げて中傷するしかできないなら レスしなくて良いよ。しつこいけどw
94 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:46:05 ID:JGkB4GQe
>近年公開された新しい公文書 陰謀説がか? まともな近代史の学者も相手にしてないのにw
95 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:46:24 ID:/dF2y74W
>>90 お前の妄想に反論しろなんて普通に馬鹿だろう。
人に反論求める前に、現実的な発想出来るように小学生から勉強し直せ。
96 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:47:27 ID:JGkB4GQe
>戦前、戦中の軍隊から普通に自衛隊に受け継がれ、 あの程度の作文が受け継がれているとしたら、それこそ問題だろうw あんなレベルで政府の見解と乖離している内容を教えているのかよw
97 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:47:55 ID:/dF2y74W
>>94 もう近年公開された公文書自体を知らないんだから無知丸出しだな。
どれだけ情報弱者なんだよお前は。
無知過ぎて呆れたわw
98 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:48:30 ID:JGkB4GQe
>お前の妄想に反論しろなんて普通に馬鹿だろう。 だから反論できずに逃げるならレスしなくて良いよって言ってんじゃん。 できないくせに偉そうな香具師だw
99 :
バカですか? :2008/11/06(木) 01:49:34 ID:bu781JGZ
左翼は日ごろ憲法憲法といいながら 実は憲法などどうでも良いと 考えているようだ。
100 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:49:34 ID:/dF2y74W
>>96 あの程度?
判り易く書いてあるだけだろう。
ま、無知、妄想、自虐史観しか発想出来ないお前には、
文章の理解も出来ないんだろうけどなw
101 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:51:03 ID:/dF2y74W
>>98 反論して欲しいなら現実的な例でも出せよ。
それともお前は現実的発想が出来ないのかい?
お前の意味の無い妄想に反論しても意味がない。
102 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:52:12 ID:BGK10MvD
戦史って、あんなんじゃないんだけどな。
103 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:53:22 ID:ffCakNU8
>>84 幕長は大臣でなくて国民に言うのが仕事ですか?
あんた馬鹿?
104 :
バカですか? :2008/11/06(木) 01:54:52 ID:bu781JGZ
逃げやがったw
105 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:55:02 ID:JGkB4GQe
>もう近年公開された公文書自体を知らないんだから無知丸出しだな。 中身も書けずに相手を中傷しても反論にはならないぜw ツッコミ入れられるとそんなに困るのか? >判り易く書いてあるだけだろう。 ああ、その程度の認識なのかよw あの作文を評価してる香具師って大抵の場合近代史を知らない。 なんか、相手するのがバカらしくなってきた。
106 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 01:56:10 ID:ffCakNU8
バカですかはホントに馬鹿だなぁw。
107 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 01:59:47 ID:JGkB4GQe
結局 ID:/dF2y74Wって何も言ってないし、反論もしてないんだよな。 相手のレスを無根拠に否定したり中傷したりしているだけで。 公文書って何? 戦史って何? それらしいことを言いたいだけなのか?
108 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 02:02:16 ID:pDYG8Vy+
>>92 ワロタ!!
どんな例だよwwwwwww
大体、ムスリムになりたがる公務員っているのか??ww
109 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 02:03:24 ID:BGK10MvD
防衛研が威信をかけてまとめ、公刊されてる戦史に、あんな曾孫引きまみれ論文 程度のもんが載ってるなんて防衛研への最大の侮辱だよな。
110 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 02:10:00 ID:pDYG8Vy+
あの手の論文の内容って別に目新しくともなんともないよな。 2ちゃんを何年もやってた奴なら、以前に大体はコピペとかで、見た様な内容だろ? 田母神のは、論文とは言えんよな。 視点なり考察課程なり結論なり、独自に構築した物がないじゃん。 ほぼ、どっかからの引用だけで構成されてる。 こんなの、学校じゃペケだよ。
111 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 02:12:01 ID:BGK10MvD
>>110 上智の渡部先生の授業じゃ、あんなレポートでも単位貰えるのかもね。
112 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 02:19:27 ID:pDYG8Vy+
渡部って専門が英語じゃなかったか? 少なくとも歴史家じゃないよな。 だから、彼自身の歴史観云々は別にどうでもいい。 趣味の合う連中と、酒飲みながら放談する様なレベルの物だろ? しかし、社長族に本売るのは巧いよな。 社長族の内面をくすぐる様な言葉がズラリと並ぶ。 商才はあるね。
113 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/06(木) 02:39:00 ID:JGkB4GQe
114 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 07:30:40 ID:bP00vP3N
石破にもガッカリした。 田母神さんの言っていることが正しい!
115 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 07:31:21 ID:NLocddUA
■秦郁彦・元日本大学教授(近現代史)
「論文は事実誤認だらけだ。通常なら、選外佳作にもならない内容だ。私の著書「盧溝橋事件の研究」も
引用元として紹介されているが、引用された部分は私の著書を引くまでもなく明らかなデータだけ。
事件の1発目の銃弾は( 中国軍の)第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず、「事件は中国
共産党の謀略だ」などと書かれると誤解される。非常に不愉快だ。」
■都留文科大の笠原十九司(とくし)教授(日中関係史)
「侵略は一九七四年の国連総会決議で定義されていて、日本の当時の行為は完全に当てはまる。
(昭和初期の)三三年にも、日本は署名していないが『侵略の定義に関する条約』が結ばれ、
できつつあった国際的な認識から見ても侵略というほかない」
■纐纈(こうけつ)厚・山口大人文学部教授(近現代政治史)
「根拠がなく一笑に付すしかない」
■白石隆(政策研究大学院大学副学長)
史実や歴史の定説は、史料に基づく検証や反証を通じてかたまっていくもの。
多くの歴史家からみて〈奇矯※〉な説を高官が公然と出すということは?。
■小林節・慶応大教授
仮に諸国に仕掛けられた戦争だったとしても、自ら出て行って勝とうとしたのが事実で、
負けた今となって「戦勝国にはめられた」と言っても仕方がない話。
■水島朝穂・早大教授
内容のひどさは言うまでもないが、最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして
三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い
〓〓〓KY空幕長、日本の国益を猛空爆〓〓〓
NBonline 伊東 乾 (法学者) 2008年11月5日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/
116 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 07:39:40 ID:NLocddUA
田母神「侵略否定」論文の背景 自衛隊とアパグループの密接な関係
J-CAST News 2008/11/ 4
http://www.j-cast.com/2008/11/04029747.html コメントより
1:PACO 2008/11/ 4 20:28
アパグループは、一時期、右翼メディアであるチャンネル桜のスポンサーになっていました。
社長の元谷氏は、安倍前首相の後援会安晋会の副会長で、一貫して旧軍のアジア侵略を
否定し、植民地支配を賛美し正当化する歴史観を極右(タカ派)政治家や極右ジャーナリストと
共有しています。また今回の審査員の中に産経新聞の関係者がいることも注目です。
こういった人々は、日本の軍事大国化・核武装化のための論陣を張っています。トランス
デジタル(株)破綻では、まさに防衛省・自衛隊の意の元、組織の政治的権力と軍事力
増大のための先鋒として運動し世論工作機関として活動していることが明るみになりました。
田母神氏ばかりでなく、自衛隊は組織として日本政府の見解・立場を否定し、文民統制を
否定しているわけです。
日本の平和と民主主義を守り、諸外国との友好を築く上で極めて危険な存在になっている
ことは憂慮すべき事態です。
117 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 08:09:30 ID:4sJA5S3d
耐 震 偽 装 近 代 史 も 偽 装
118 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 08:38:57 ID:NLocddUA
>一貫して旧軍のアジア侵略を否定し、植民地支配を賛美し正当化する歴史観を >極右(タカ派)政治家や極右ジャーナリストと共有・・ こーゆう人たちのことかと↓ ★米WP紙に [THE FACTS] なる壮大なデマ広告を出した日本会議の信者63名ラインナップ★ 呼びかけ人:チャンネル桜代表 水島 聡 <自民党 29名> 赤池誠章(比例:山梨1) 稲田朋美(福井1) 江藤拓(宮崎2) 大塚高司(京都8) 岡部英明(比例:茨城5) 小川友一(東京21) 鍵田忠兵衛(比例:奈良1) 亀岡偉民(福島1) 木原稔(比例:熊本1)土井亨(宮城1) 戸井田徹(兵庫11) 平将明(東京4) 薗浦健太郎(千葉5) 鈴木馨祐(南関東比例) 杉田元司(比例:愛知14) 島村宜伸(東京16) 坂井学(神奈川5) 木挽司(兵庫6) 土井真樹(比例:愛知11) 西本勝子(四国比例) 林潤(神奈川4) 古川禎久(宮城3) 松本文明(東京7) 松本洋平(東京19) 武藤容治(岐阜3) 中川義雄(参院北海道) 渡部篤(比例:福島4) 山本朋広(比例:京都2) 愛知和男(東京比例) <民主党 13名> 松木謙公(比例:北海道12) 笠浩史(比例:神奈川9) 牧義夫(愛知4) 吉田泉(比例:福島5) 河村たかし(愛知1) 石関貴史(比例:群馬2) 泉健太(京都3) 神風英男(比例:埼玉4) 松下新平(参院宮崎) 松原仁(比例:東京3) 北神圭朗(比例:京都4) 鷲尾英一郎(比例:新潟2) 田村謙治(比例:静岡4) <無所属 2名> 西村眞吾(比例:大阪17) 平沼赳夫(岡山3 <その他 19名> 屋山太郎(政治評論家)、櫻井よしこ(ジャーナリスト)、花岡信昭(政治評論家)、すぎやまこういち(音楽家) 西村幸祐(ジャーナリスト)、福田逸(明治大学教授)、遠藤浩一(拓殖大学教授)、宮崎正弘(新潟大学教授) 東中野修道(亜細亜大学教授)、荒木和博(拓殖大学教授)、島田洋一(福井県立大学教授) 西岡力(東京基督教大学教授)、藤岡信勝(拓殖大学教授)、加瀬英明(外交評論家)、西尾幹二(政治評論家) 富岡幸一郎(文芸評論家)、岡崎久彦(外交評論家)、青山繁晴(独立総研社長)、茂木弘道(世界出版社長・評論家)
119 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 08:40:57 ID:VvqOJBP6
【緊急】ニ‥ニ六事件【号外】 政府がニニ六事件を恐れ、緊急対策本部を設置。 来年度のニ月だけ25日までにすることをまとめた これに伴い概に製造された来年度のカレンダーや手帳を全部回収するとともに、改めて製作する費用を助成するものとした ちゃんと笑えょオマイらwwこれでスベッたらほんま凹むはww
120 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 09:42:38 ID:RsXph6ET
とりあえず、
>>91 >>97 は
近年公開された新しい公文書・・・とやらの名称を提示すべきだな。
情報強者らしいから、ぜひ情報弱者にご教授願いたい。
121 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 09:47:50 ID:CkYMHPfc
+とかでよく見かける自称情報強者って議員秘書やってる食口じゃないの? それなりの情報を得られる立場の工作員である可能性もあると思うよ あそこまで必死で且つ組織的に統一協会の利権を貪る姿は関係者としか…
122 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 09:50:09 ID:8WCQnNfe
>>118 日本人の正しい歴史観を発信する政治家達がいて頼もしいよ。
朝日やアホ左翼のインチキ歴史観で日本が誤解されては困るしね。
日本人の多数の真の声を世界に発信しよう。
123 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 09:52:50 ID:Hh8xg236
東大名誉教授 ・小堀桂一郎は言う。村山談話は破棄すべしと。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 政府見解の犯してきた誤謬(ごびゅう)の罪も中曽根、細川両首相があれは 侵略戦争だつたと言明して以来の長い歴史を経てゐるが、決定的な罪過(ざいか) は平成7年の村山富市談話である。 あの年の夏、国会による過去の戦争についての謝罪決議といふ、 世界史上未曾有の愚行がすんでの所で実現しかかつたのを、国民運動による 506万人分といふ数の決議反対署名を以て辛うじて阻止した。 すると村山首相がまさに民意の裏をかく卑劣な手管を弄し、 総理大臣談話といふ形で謝罪決議が目指した効果の一半を果すの挙に出た。 それ以来、内閣が交替する度毎に、歴代首相は政府の歴史認識は村山談話を 踏襲すると宣言しては、外交上の自縄自縛状態に閉ぢ籠り続けた。 この閉塞(へいそく)状態を打開してくれる尖兵(せんぺい)として我々が期待 をかけた安倍晋三氏もそれを敢行してくれなかつたし、 今度の麻生太郎氏も、田母神論文を排して村山談話に与(くみ)するといふ選択 をはつきりと見せつけてしまつた。 この選択の誇示によつて、懸案の同胞拉致も領土問題も、靖国神社公式参拝問題も全て、 国民の期待と希望を大きく裏切つて又しても解決が遠のく。 国民の名誉と安全が脅かされてゐる事態は解消しない。 然し田母神氏の更迭事件は我々に或る大きな示唆を与へてゐる。 即ち、今や村山談話の破棄・撤回こそが、 国民の安全にとつての最大の政治的懸案となつたのである。
124 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 10:08:15 ID:MNwh3/sB
櫻井よしこさんに総理大臣になってもらいたい。
125 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 10:17:12 ID:NLocddUA
>>122 NBonline 伊東 乾 (法学者) 2008年11月5日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/ ■あり得ない「国際発信」
発表時点ですでに「英訳」が作られており、賞のホームページから「日本語版」と「英語版」が
ダウンロードできるようになっていました。日本国には憲法の保障する表現の自由があります。
その上で、この「英語版」はかなり露骨に、国益を損ねる情報発信になっていることを指摘
せねばなりません。(以下略)
■「ワシントンポスト」での自爆広告
(抜粋)日米交渉を決定的に不利にした、このトンでもない決議の引き金を引いたのは、屋山太郎、
櫻井よしこ各氏らと国会議員44名の連名で出した「真実」と題する従軍慰安婦(性奴隷)強制否定の
「全面広告」でした。
いま米国の、もっとも常識的な市民層が読める形でこういう言葉が並ぶと、いったいどういう
反応を引き起こすか、何が起きるのか、一切の空気を読まない「情報発信」ならぬ「ストレス発散」で、
この記事は明確に日本の国益を害する結果、米国議会による「反日決議」を呼び込んでしまいました。
この意見広告は、同紙に直前の4月26日に載った韓国系団体が出した意見広告への「反論」だった
そうですが、マイク・ホンダ下院議員はもとより、親日派の最長老で、唯一の日系上院議員、穏健派の
ダニエル・イノウエ氏(民主)らすら、強烈な不快感を表明し、米議会での日本政府への謝罪決議案
可決を導きました。このため多くの外交官が進める多数の交渉に圧倒的な不利が生じ、著しく
国益が毀損されたと聞いています。
126 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 10:19:03 ID:NLocddUA
ネット右翼の勢いも衰えたものだな。 右翼が決して若者の味方ではないことがだんだんわかってきたからだろう。
128 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 10:51:30 ID:NLocddUA
★航空自衛隊の“将軍様” 田母神幕僚長が贅沢な「燃料垂れ流し出張」 1泊2日で100万円超か★
My News JAPAN 14:27 09/12 2008
http://www.mynewsjapan.com/reports/907 国の財政が逼迫するなか、燃料費高などを理由に09年度予算で前年比5割超増しの1799億円もの
燃料費を概算要求した防衛省。そんな折、空自イラク派遣に対する名古屋高裁の違憲判決に対し
「そんなの関係ねえ」と発言したことで知られる田母神俊雄・航空幕僚長が、今年4月の北海道視察で、
大型ヘリとジェット機を独占的に使い、燃料を垂れ流すかのような贅沢な出張をしていたことが分かった。
試算によれば、燃料費だけで70万円〜100万円以上。地球温暖化も、暖房費高騰に苦しむ北国
住民のことも、“将軍様”には「関係ねえ」のか。
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
◇毎時ドラム缶10本の燃料が煙に?
◇燃料代は非課税70万〜100万円也
◇「時間的制約」「警備上の理由」というが…
◇民間機とJRで行く春の北海道出張
◇要警備の最高司令官が、なぜビジネスホテルに?
◇「長官用の宿泊施設がない」という不思議な理由
◇宿泊費1万3300円支給。「領収書捨てた」
◇泊まった部屋の種類も「覚えていない」
◇巡視15分、訓示20分。そして「懇親会」へ
◇田母神訓示「誰かのために頑張れ」を解釈すると
自衛隊全体の恥に拡散する前に そもそも航空幕僚長に相応しくない 田母神個人の資質欠損であり 個人として度し難い馬鹿故の妄想であった って事で納めたいんだろうなぁ どーせ任命したのは、安倍の時の久間だし いざとなったら、そのラインごと切ってしまえばおk くらいの意識なのかもしんない
130 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 10:58:14 ID:bJj2myvM
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < おわり > / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | | −−− ‐ ノ | / ノ −−−− / ∠_ −− | f\ ノ  ̄`丶. | | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _ . | | / / | | ,' / / / ノ | ,' \ / / | / \ /_ノ / ,ノ 〈 \ ( 〈 ヽ.__ \ \ ヽ._> \__)
131 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 11:22:41 ID:NLocddUA
★田母神空幕長ら自衛隊トップ7人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か★
2008年10月02日07時00分 MyNewsJapan
http://news.livedoor.com/comment/list/3839510/ 昨年7月の参議院選挙で初当選した元陸自1佐・佐藤正久参議院議員(自民)の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む7人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく
制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
132 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 11:39:01 ID:NLocddUA
★Japan fires military chief over WWII denial★
CNN November 3, 2008 -- Updated 0742 GMT
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/11/03/japan.war.role/?iref=mpstoryview A state-run Chinese newspaper expressed relief Monday that senior Japanese officials
had dismissed the country's air force chief after he denied Japan's aggression before and
during World War II.
Gen. Toshio Tamogami lost his job as chief of staff for Japan's Air Self-Defense Force,
the Ministry of Defense said, after saying in an essay that "it is certainly a false accusation
to say that our country was an aggressor nation."
Japanese troops invaded China in 1937 and were widely accused of gross human rights
abuses, including raping tens of thousands of girls and women and killing several hundred
thousand others in what has come to be called "The Rape of Nanking." Imperial Japan
also invaded several other Asian nations, leading to the death and misery for an untold number.
Two former Japanese prime ministers have apologized for Japanese aggression before and
during World War II. Yet China has long accused of elements within Japan of trying to
whitewash the Japanese atrocities committed before and during World War II.
133 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 11:47:17 ID:NLocddUA
134 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 13:52:45 ID:ugA77TU6
自衛官という任務は忘れても、公務員という保障された身分はきっちりと守る 侵略国家云々の前に、まず改めるべきは定年退職&還暦を迎えたこの人物の倫理観では?
135 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 13:56:39 ID:YOTibNhY
このオッサン、なんでこんな中途半端な時期に定年退職なんだ? 役所とか普通は、3月末日付けで退職なんじゃないの?
136 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 14:11:06 ID:trQJKD6y
自衛隊は、政権与党の政権維持暴力装置の側面もあるからね。
137 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 14:17:53 ID:v1W3ji1w
138 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 14:20:29 ID:trQJKD6y
田母神「侵略否定」論文の背景 自衛隊とアパグループの密接な関係
J-CAST News 2008/11/ 4
http://www.j-cast.com/2008/11/04029747.html コメントより
1:PACO 2008/11/ 4 20:28
アパグループは、一時期、右翼メディアであるチャンネル桜のスポンサーになっていました。
社長の元谷氏は、安倍前首相の後援会安晋会の副会長で、一貫して旧軍のアジア侵略を
否定し、植民地支配を賛美し正当化する歴史観を極右(タカ派)政治家や極右ジャーナリストと
共有しています。また今回の審査員の中に産経新聞の関係者がいることも注目です。
こういった人々は、日本の軍事大国化・核武装化のための論陣を張っています。トランス
デジタル(株)破綻では、まさに防衛省・自衛隊の意の元、組織の政治的権力と軍事力
増大のための先鋒として運動し世論工作機関として活動していることが明るみになりました。
田母神氏ばかりでなく、自衛隊は組織として日本政府の見解・立場を否定し、文民統制を
否定しているわけです。
日本の平和と民主主義を守り、諸外国との友好を築く上で極めて危険な存在になっている
ことは憂慮すべき事態です。
139 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 14:26:33 ID:ugA77TU6
世襲が多数を占めるとか政治が弱体化している影響もあるかも とりあえずAPAはもう利用しないw
140 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 14:44:55 ID:KKoOMOxp
今は政界、官界、マスコミなど全部、東京裁判史観だもんね、田母神さんの論文 正しい面もあるが負け犬どもには晴天の霹靂だったかも、日本て言論の自由が有る 国だったはづなのに、なんでみなしてキャンキャン騒ぐんだろ。
だいたい秋葉原でフィギュア盗んだ三佐を停職なんか軽い処分にしたのがそもそも間違いだと思う。 幹部は窃盗しても懲戒免職にならないから犯罪しまくりなのぢゃ! (笑)
142 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:06:23 ID:NLocddUA
公僕は言論の自由が制限されて当然だ。 国旗国歌に反対して卒業式をめちゃくちゃにする日教組もどんどん取り締まれ。
144 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:08:46 ID:6438IWz8
田母神みたいな強欲モノがミサイルのボタンを押す役目をもったら、さあ大変。 ドンパチやりまくるのは確実。
145 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:11:00 ID:6438IWz8
田母神に死を! 「このくらいの自説を言えないようでは、北朝鮮と同じ」だよな、田母神よ。
146 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:13:41 ID:ugA77TU6
退職金返上して、堂堂と言ってみろ
147 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:28:51 ID:MNwh3/sB
田母神さんには是非とも総理大臣になってもらいたい。
148 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:47:47 ID:6438IWz8
亡命する方向だと思う。
149 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 15:58:42 ID:NLocddUA
田母神じゃ受入国が無いww なにせ米国にまでケンカ売ったからな。
150 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 16:03:58 ID:NLocddUA
ちなみにロシア・タス通信も厳しい批判してる。 このバカ(田母神)が一人で欧米と全アジアも敵に回すというのなら勝手にどうぞだが このバカ(田母神)のバカ発言のおかげで、バカ(田母神)=日本人の典型とか 思われそうになっているのだからたまらない。
151 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 16:20:09 ID:/dF2y74W
>>150 何腰砕けになっているんだ?
事実なら何も恐れる事もあるまい。
152 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 16:47:25 ID:8PUw9mjQ
田母神を必要としている北朝鮮があるではないか。
153 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 17:15:06 ID:VvqOJBP6
とにかかくあれだ 今後、日本が戦争するときは他所の国に侵略を依頼するだろ? 金さえ払えば戦争の一つや二つ喜んで引き受けてくれる国あるんちゃう?ww 金に事欠いて金の為ならなんでもする国家いくらでもあるだろww 兵隊かて傭兵っつて代金払うと戦闘する会社あるやろww 何も日本国内やのうて外国に〜ようさんww 日本のヤクザの常習手段やんかwwヒットマンに代金払って実行(犯罪)して捕まるの外人ってww 不況ゆうても金 Moneyあるとこにはあるんちゃう? 用心棒も仕事〜傭兵も仕事〜次の戦争は日本は知らん顔ちゃう?ww ロシアに資金出して統一してもらうとかww で余計なことを2ちゃん書き込みした者は‥はいっお決まりの黒龍省の黒竜江(ロシアのアムール川)に沈められる?公開処刑?
154 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:09:11 ID:gnIDpcrc
ボツアナかソマリアの軍事訓練にはオファーがあるかな。でもこんなボンクラじゃ無理か。
155 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:15:06 ID:PAp6U5yd
田母神を批判している奴は皆真日本人ではない。 もっと勉強してから書込めよな。ぎゃはは。
156 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:29:13 ID:bP00vP3N
田母神さんを総理に!
157 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:33:31 ID:NLocddUA
>>151 事実なら誰も何も言わない。
田母神の論文モドキは歴史事実を捻じ曲げ歪曲解釈した
読むにも値しない、外国を中傷するだけの「デタラメ作文」
だから大変なことになってるんが?
158 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:38:09 ID:h3gvukxo
投稿した内容が、政府見解に合わないだけで追い払われるなら、 公務員は投稿する自由を奪われる訳だ。 間違えてクビにならないように、投稿しないように言われるさ。
159 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:41:14 ID:1EA9LEBn
否定するのは構わないが、あまりに情緒的過ぎ
160 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 18:58:26 ID:/dF2y74W
>>157 それをちゃんと論理的に説明してくれよ。
161 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 19:01:34 ID:1EA9LEBn
162 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 19:06:06 ID:avWh3bka
田母神… さすがに聞いたことの無い名字 日本が二層構造になっている事を、如実に示している。 明治以降、平等になった平民とは、別枠が日本には存在する。 それは教育のごまかしにより、巧妙に隠されている。 血の繋がりないのです。 それが身分
163 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 19:08:37 ID:/dF2y74W
>>161 お前に命令dされる命令される覚えは無いがな。
164 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 19:11:41 ID:rXNLJDRp
金出せば攻めてくれるところねぇ・・ 北の将軍様かな。南に攻撃依頼して 南に攻撃した名目で今度は北を攻撃 中国、ロシアが援助したら米国が参戦して大戦争に 軍需特需で不況なんかふっとぶね。 他はアルゼンチン、ミャンマー、イラン、パキスタン、中国位かな
165 :
こじゅ :2008/11/06(木) 19:22:12 ID:sBXGkFQn
日本の政府見解が日本は侵略戦争を行ったというのか。え、侵略戦争を何処でやったのだ、中国かよ 中国では日本は満州国を建国したんだぞ、アメリカか、違うだろう、攻撃はした、アジアのほかの諸国か 違うだろ日本は大東亜共栄圏を確立して、毛頭に戦いを先陣を切って戦ったんだろう。 何が間違いだ、政府の見解がおかしいではないか、いいか自衛官は国の防衛だ、愛国主義が 無ければ出来ない仕事だ事有ったら真っ先に身を挺して日本国を守る人間だろう、ならば 彼の言う日本は侵略戦争はしてないは正しいのでなければ、おかしいだろう。 え、文民統制が、黒いカラスが白か、前近代的な事を言うな、馬鹿者自民党、 政府見解はアメリカに媚を売る行為でそれと論文ではどちらが正しいのだ、日本民族の 正義感に対しても政府のそれは許される事ではない、そんな出鱈目でなんで天皇が 責任を取って廃絶されなかった。侵略戦争が無かったからだろう、だから戦後の 後進国の独立が出来たのだろう、違うか、俺は論文は読んでないが、侵略は無かった事は確かだ。
166 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 19:50:25 ID:VvqOJBP6
とにかかくあれだ 今後、日本が戦争するときは他所の国に侵略を依頼するだろ? 金さえ払えば戦争の一つや二つ喜んで引き受けてくれる国ありますよ?w 金に事欠いて金の為ならなんでもする国家や外人いくらでも知ってる日本人ww 兵隊かて傭兵っつて代金払うと戦闘する会社(有限公社)あるやろww 何も日本国内やのうて外国に〜ようさんww日本の※ヤクザやマフィアの常習手段やんかww ヒットマンに代金払って実行(犯罪)して捕まるのはいっつも外人ってww 金さえ払えば何でもする外国人を日本人はよく知ってる。用心棒も仕事〜傭兵も仕事〜次の戦争は日本は知らん顔するww ロシアに資金出して統一してもらうとかww で余計なことを2ちゃん書き込みした者は‥お決まりの黒龍省の黒竜江(ロシア=ユダヤ自治州のアムール川)に沈める‥公開処刑? 警告スル此以上ノ反日活動及運動ヲ即時停止セヨ 中国を侵攻する時はロシアに金(支援)を払い滅亡されるとスル 韓国ヲ侵攻シ滅亡二為セル時ハ中国二金(支援)ヲ支払ウ 朝鮮ヲ支配スル時ハ、ロシア連邦二金ヲ支払ウコト 我ワ日本の右翼ナリ 漆黒ノ昔話ハ『ぬれぎぬ』ナリ=公開処刑二スル
167 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 20:03:38 ID:EEKUH82I
田母神は一家離散、不可避だろう。
168 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 20:11:56 ID:T+BzPesJ
何が国家国民の為か意味不明。 自分の為とか勝手に言われて迷惑したよ。
169 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:00:34 ID:EEKUH82I
こんなアホウが道徳教育必要とは笑わせる。
170 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:03:27 ID:VvqOJBP6
>>164 ごもっとも
いつまでも軍国主義の独裁国家の※あつかまし(非常識な国)金で買える傲慢、エセ(偽)左翼の末端が※だまされてる
事に気付かずいるのが可哀想そうで‥
あっ‥そうそう、金さえ払えば何でもする国まだまだいっぱいあったは
ラオス(タイ)〜韓国〜朝鮮〜中国人(内陸部)〜まだまだぁ↑↑ww
171 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:34:46 ID:JQrOu4KR
>39 おまえ わかってねえんだから口出すなよ。 日本は植民地を作った事など無い。 当地政府に圧力を架け、あくまでも政府の”依頼”の基で、治安維持等の為に軍を送っていただけだ。 志を持った日本軍人が多かった。 だが、日本の権力を利用してチョンコウ共が勝手に暴走して・・・ 三国志時代のように略奪や強姦等を犯したんだよ。 人間にまとわり付く、ゴキブリのように・・・ 日本人は悪くないとは決していえない。その時代でも軍を送ってる以上、統治する義務がある。 今のアメリカがイラクから軍を引き上げられないのと同じ事。 だから、日本政府は義務を果たせなかった責任を感じているのじゃないか? 良い悪い。そんな問題より、責任ある行動を取る事が国際的な立場を向上させる事だと思う。
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より) 1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。 2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で 「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には 書かれているがそんな会見は存在しない。 3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている 私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者 =中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる 第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。 4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も 認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が もうかる的な妄想。 5.ハリー・ホワイトはハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。 論文の審査委員は4人(渡部、花岡、中山、小松崎和夫報知新聞社長) 但し、中山泰秀は多忙につき秘書にまかせた。 中山の秘書は田母神論文に最低点をつけたが、他の審査委員が 最高点をつけたためか最優秀賞に選ばれたらしい。
173 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:44:38 ID:m5WJeEwQ
田母神? こいつの名前はそもそもどこから来たんだ。 半島からの渡来人にはウヨが多いと言うが。
174 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:49:35 ID:/dF2y74W
>>172 秦郁彦も相当怪しいんだけど。
これから出てくるであろう虐殺の証拠を換算して、南京虐殺四万人説を唱えた奴だから。
冨田メモの時も、言っている事がおかしかった。
175 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:49:48 ID:PxMKTM1g
民主党も田神を参考人招致だから、 まともな意見をいうんだろな?
176 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:50:57 ID:JQrOu4KR
>173 田母神 自分に神の氏をつけるくらいだから・・・ 先祖は・・・ (江戸時代以後)の、常識の無い家系。
177 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:53:32 ID:/dF2y74W
>>176 左翼はそういう餓鬼染みた揶揄が好きだよな?
小学生かお前は?
産経新聞は、昔「南京大虐殺四十万」って言ってたがな。 国民党支持の立場から。
179 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:56:13 ID:JQrOu4KR
>177 保育園に通ってますが・・・ 何か?
180 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:57:28 ID:1tabs7C/
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より) 1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。 2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で 「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には 書かれているがそんな会見は存在しない。 3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている 私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者 =中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる 第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。 4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も 認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が もうかる的な妄想。 5.ハリー・ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。 論文の審査委員は4人 (渡部昇一、花岡信昭産経新聞客員編集委員、中山泰秀自民党衆議院議員、小松崎和夫報知新聞社長) 但し、中山泰秀は多忙につき秘書にまかせた。 中山の秘書は田母神論文に最低点をつけたが、他の審査委員が 最高点をつけたためか最優秀賞に選ばれたらしい。
181 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 21:59:46 ID:JQrOu4KR
>177 小学生と思って、小学生に反応するあなたは、レベル一緒じゃないの? 小学生とw
報知こええええええええええええええ さすが唯我独尊ジャイアンツの機関紙。 しかしナベツネの威光は、流石に歴史認識までは及ばなかったか・・・
183 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:06:10 ID:RiAH2wI8
シビリアンコントロール違反の疑いもさることながら、 研究者が一生を賭ける程な重大な歴史問題に、こういう 安易な結論を出す荒っぽさには呆れるわ。こんなラフ 人間に指揮される隊員が気の毒。
184 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:07:20 ID:JQrOu4KR
>183 1票
世が世なら切腹だぞこれ
186 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:23:54 ID:xZUXSUNa
クビにしなくていいからイラクにこの親父を派遣してください なんならあの論文を中国で発表したうえで中国の大使館に派遣してください
>>180 JAXAの人間が
「アメリカが月に行ったのなんて、ありゃ嘘だよ。
だって、旗がピン張っていて、しかも揺れてたじゃん」
と、数十人も、ムーに投稿していたレベル
ってこと?
188 :
金正日 :2008/11/06(木) 22:28:35 ID:x26jHTi/
GHQ統領だった「真っ赤朝」は、日本国憲法とも呼ばれる占領軍施策要綱作成後、朝鮮戦争での核使用計画問題を経て、 馘首された後、あかん米国議会で、ブロック経済推進下の白人我儘運営世界という状況での大東亜戦争は大日本帝国の 自衛戦争だった。と証言しているのは事実。 麻生のあほたれ何を血迷って、反日の片棒を担いで、言論統制するんかと思うニダ。
>>142 >ために、公平に公正に自衛隊の飛行機にのったりということはしてもらっています」
抽選で乗せてくれるんじゃなければ
公正とは言わんだろうw
おれもF15に乗りたいな。
190 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:30:32 ID:2nOdslFQ
アパって会社は何なのかね? 耐震偽装だってある意味都市型大量無差別テロだと思うけど。 戦闘機に乗せてもらってたとか。 80人に迫ろうとする人数の自衛官が論文懸賞に応募し(させられ?)あんな頭のおかしいのが最優秀。 クーデターでも起こしたいのか? 国家転覆を図る悪の公然結社なのか?
191 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:35:06 ID:xZUXSUNa
わざわざ変な論文かいて日本に中国がつけ入る口実を作ったこの親父は国家反逆罪として国外追放にしてください
192 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:39:33 ID:JQrOu4KR
>177 こいつ、間違いなく馬河な自衛隊員。
193 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:40:32 ID:JQrOu4KR
>191 一票
194 :
コヨウホウじーがでてこん :2008/11/06(木) 22:41:14 ID:x26jHTi/
百九十一番。1997年に余が豪州に行った折、あんな国は15年で亡くなると公約したので、 わざわざ追放せんかて、ニッポン消滅なんで、意味ないアルヨ。
195 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:41:34 ID:TzMTj8Ji
アパを許せない 関係を許せない 以上
196 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:46:20 ID:JQrOu4KR
日本国民の為に心も体も捧げたいと思ってる末端自衛隊員もいるのだから・・・ 田母神 は、全責任を自ら背負え。 心ある彼らのプライドも踏みにじる好意を平然と行った罪は重いぞ。 お前は死刑に値する。
197 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:53:13 ID:xZUXSUNa
とりあえず中国がなんか言ってきたらこの親父を差し出してください
198 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:53:13 ID:/dF2y74W
>>181 どうやら日本語も理解出来ない様だねあんた。
199 :
はたけちちがみ :2008/11/06(木) 22:53:40 ID:x26jHTi/
4KRよりアホは死なんでも良いと思います。
200 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:55:11 ID:TzMTj8Ji
こんなマスタベーションに税金で退職金を払うカネはない マジでアメリカに突っ込んで死んでくれ
201 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 22:57:23 ID:JQrOu4KR
>198 上等。受けてあげるよ。保育園児ですが・・・ たぶん。あなたと合うと思うw 低俗な話しましょうよ ^−^b
202 :
はたけちちがみ :2008/11/06(木) 22:57:38 ID:x26jHTi/
199のていせい 4KRよりアホではない人は、死なんでも良いと思いますのマ・チ・ガ・イ ですた。
203 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:01:19 ID:/dF2y74W
204 :
バカですか? :2008/11/06(木) 23:04:04 ID:bu781JGZ
リアヨロ世論調査で、田母神支持の圧勝じゃないかw 日に日に支持が増えている。
205 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:04:26 ID:JQrOu4KR
>203 負けを認めたのかなぁ? まぁ。あなたと話しても前には進まないと思うけどねw
206 :
バカですか? :2008/11/06(木) 23:05:57 ID:bu781JGZ
最低評価の投稿意見↓ マイナス23ポイント(笑) 3. ゲスト 2008年11月02日 05時22分 ID:R7T4n/FeeY 評価 [ +3 / -23 ] / シビリアンコントロールの意味すら理解できないネット右翼と同レベルの気違は、懲戒免職にすべきだ。
207 :
バカですか? :2008/11/06(木) 23:07:27 ID:bu781JGZ
>>205 この最低評価の投稿
おまえじゃないのか?w
208 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:07:45 ID:xZUXSUNa
これが戦争をしない軍隊のなれの果て イラクでも他国の軍隊に守られる軍隊なんて醜態を世界にさらして情けない ただめし食ってないでたまには国民の役に立つ事せんかい
209 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:19:27 ID:LoN3HKbt
>207 たぼがみ最低評価。 結論
210 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:20:36 ID:LoN3HKbt
>208 戦争するつもりかよ? おい。
211 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:21:22 ID:LoN3HKbt
おまえが持ってる戦力で勝てると思ってんのか? おい
212 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:22:03 ID:LoN3HKbt
馬鹿はいいかげんにしておけよ
213 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:22:54 ID:dsVxWxIh
ターボ空爆長もしぶといわね
214 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:23:06 ID:LoN3HKbt
どこと戦争するんだよ。 おい。言ってみろよ。
215 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:23:48 ID:LoN3HKbt
半島と戦争するのかよ? おい。
216 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:26:33 ID:LoN3HKbt
馬鹿は黙ってロッテいってんだよ。
217 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:27:13 ID:/dF2y74W
>>205 低俗な話するんじゃなかったのか?
早く低俗な話でもしてみろよ。
218 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:27:21 ID:xZUXSUNa
じゃあ戦争しないのに空爆長なんているんだよ 空爆ってのは侵略行為なんやぞ
219 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:27:50 ID:LoN3HKbt
ガム 美味しい ^−^b
220 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:36:23 ID:sI/5n+yQ
今回の問題は氏の論文の内容の正否ではない。
政府、総理大臣(=自衛隊最高司令官)に歯向かった発言を堂々とやったことが
問題なのだ。上官の命に服さない自衛官は免職にするしかない。
この日経BPの記事に本質的なことが書いてある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/?P=2 「定年退職記者会見」で田母神氏は「解任は断腸の思い」としながら「自分は誤っている
とは思わない。政府見解は検証されるべきだ」と述べています。現役で空自を指揮する立場
にあった者が、上官の命に反してこのような内容を語ること自体が、そもそも大間違いであ
ることが分かっていません。「説明責任」という言葉の意味を、正確に学びなおす必要があ
ります。
最後に至ってもこんな記者会見をしているのでは「日本国自衛隊は、指揮系統が完全に崩
壊している」と、自軍の命令ラインが成立していないことを将官自ら触れ回っているような
ものです。それが分からないのでしょうか? もし米国でこれが起きたなら、即座に懲戒以
上の措置がとられるはずです。法に明確に定められているとおり、自衛隊の最高司令官は内
閣総理大臣で、内閣総理大臣の方針と異なる意見は軍内部で議論すべきものであって、現役
の指揮官がマスコミを呼んで演説することはあり得ません。軍紀の基本が完全に成立してい
ないのです。
朝鮮戦争のとき、最高司令官であるトルーマン大統領と異なった意見を発言したマッカーサー
は即時免職になったよね。これが当然。上官に歯向かったんだから。
>>220 ようは、日本政府は、暴力装置である軍隊を統治できていない。
いくら政治家、日本人が平和を愛していたとしても
軍隊を統治できなければ、
どういう暴発が起きるかわからない。
そういう不安定な国家が、日本だということだね。
222 :
バカですか? :2008/11/06(木) 23:44:36 ID:bu781JGZ
223 :
バカですか? :2008/11/06(木) 23:46:14 ID:bu781JGZ
>>221 政治家が国を愛するのは勝手だが
思想で人事をやるのは憲法違反だ。
政府が憲法違反やっても、かまわないと?
224 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:47:22 ID:sI/5n+yQ
>>221 軍隊がクーデターを起こす「不安定」な国家は世界に沢山ある。
日本帝国陸軍をはじめ、そういう国の軍人は政治発言の「自由」が
あるんだよね。
まともな民主主義先進国の軍人に政治発言の自由なぞ無い。
そんなの当たり前だ。
225 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:51:08 ID:sI/5n+yQ
>>222 そうです。
政治学で国家の定義は「警察and/or軍隊」を有する組織です。
その地域で最も強力な暴力を有する暴力団が「国家」です。
言うことを利かないと暴力で制裁を加える、と言う行動は暴力団
と国家に共通です。
226 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:51:10 ID:VvqOJBP6
ヤクザにに操られて金で犯罪する朝鮮人とか韓国人とか中国人を指す三国人や
227 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:54:58 ID:JQrOu4KR
>206 >シビリアンコントロールの意味 60歳以上の方へそれを表現させてごらん。 99% イミシラン。 おまえは馬鹿か。
228 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:55:26 ID:/dF2y74W
>>225 その前に自衛隊の交戦規定知ってて言ってるのか?
229 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:55:38 ID:JQrOu4KR
いくらでも 言ってやるよ。 お前 馬鹿か。
230 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:56:07 ID:sI/5n+yQ
>>225 そういう意味では日本は米国の51番目の州かもしれませんね。
日本列島で最も強力な暴力を有するのは「米軍」
231 :
名無しさん@3周年 :2008/11/06(木) 23:56:52 ID:VvqOJBP6
今後は日本人の様な優れた民族は後方に回り 前線で戦う者は金を出せば犯罪する低俗民族に戦わせおけばよい( ̄▽ ̄)
>>222 暴力に実質的に対抗できるのは同等の暴力だけである。
つまり暴力を統制するためにはより強力な暴力、
すなわち組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備されなければならない。
軍隊、警察がこれに当たり、社会学者マックス・ウェーバーはこれらを
権力の根本にある暴力装置と位置づけた。
wikipedia 暴力 より
政治板で、ここから説明しないといけないの?
233 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:01:08 ID:sI/5n+yQ
>>231 金持ちの金融界や石油業界などブッシュのお仲間の人間は後方に回り、
イラク前線では金が無い貧乏人に戦わせておけばよい。
とすでになってますね。
234 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 00:02:08 ID:JGkB4GQe
>政治板で、ここから説明しないといけないの? バカですを相手にするなら、そこまで説明する必要がある。 相手が理解できているかどうかは別として。
235 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:03:09 ID:N4MZUHTj
>>230 > そういう意味では日本は米国の51番目の州かもしれませんね。
何を今さら
1945年から「米国の公民権を持たない米国領内の植民地」だけど
この状態を解消させるには大規模な変革が必要だが
それを主張すると右翼呼ばわりされて潰されるのが今の世の中
236 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:08:43 ID:9KSjxok9
とりあえずこの親父を中国に投下してこよう そのあとは中国に一任
>>223 思想じゃないよ。
軍隊が、暴力装置でいられるのは
その暴力装置が、指揮者の言う通りに動くという
前提があるから。
そして動かした責任は、政治家が取る。
それが現代的な国家。
それを危うくしたから、首になったというだけの話。
238 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:13:49 ID:MnXmE5FP
>>232 >政治板で、ここから説明しないといけないの?
で、シビリアンコントロールの為なら
憲法違反もかまわないと?
聞いてる事に答えろ。
239 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:15:32 ID:MnXmE5FP
>>237 いつ田母神が
指揮者の命令に背いたんだ?
240 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:16:32 ID:HF442K05
「自衛官が政治的な意見を言うこと」が 法律や施行令や内規で違反とされているかどうか、この点だけが問題だよ そういうルールがもしあるのであれば、空幕長の擁護は出来ない 空幕長の言動は重大な内規違反なので、もっと厳重に処罰されるべきだ そういうルールがもしないのであれば、空幕長を叩いてる者のほうがおかしい ただそれだけの話
241 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:17:44 ID:aBEoGIyZ
>235 >そういう意味では日本は米国の51番目の州かもしれませんね。 >日本列島で最も強力な暴力を有するのは「米軍」 って。あなた。 暴力を行使しない為に、”日米安保条約”があるんだと思うぞ。 安保とは、協力関係にある国を、他国からの侵略を守る。 って、それが 目的じゃないの?
242 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:19:23 ID:MnXmE5FP
>>240 >「自衛官が政治的な意見を言うこと」が
それならば例えば、自衛官が平和を訴える発言を私的な場したとして、
それは「政治的」行動か?
243 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:22:17 ID:HF442K05
>>242 俺はそうは思わないけどね。
意見としては
>>239 とほぼ同じ。
ただ、それが政治的に重大な言動と判断され、なおかつ
自衛官がそういうことをしてはいけない、というルールが存在するのであれば
残念ながらこれは擁護できんだろ、と言ったまで
244 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:22:24 ID:MnXmE5FP
>>240 >「自衛官が政治的な意見を言うこと」
で、具体的にどの部分が政治的な発言になるんだ?
245 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:23:10 ID:VpUqnda6
JapanMoney→台湾+タイその他PL武装戦線+その他テロ国家によるアジア連合vs韓国だけ とか、先のグルジアみたいに JapanMoney→ロシア連邦vs北朝鮮 とかw 日本+香港+Money→チベット周辺の反共自治区+ミャンマー+ヒィリピン+タイ+台湾+その他テロ国家武装戦線+中国内部の反共組織vs中国(独裁軍国主権) で貧しい者を虐める現中国共産党の破綻させ国家の分裂及び革命戦線の構想wW
246 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 00:23:41 ID:HMYFgyHR
>自衛官が平和を訴える発言を私的な場したとして、 そのよ〜な抽象的な意見表明ではなく、田母神は政府方針の歴史認識と 自衛権の範囲に反する意志を明らかにしたのだから、意味のない喩えを 持ち出して質問するのはバカげている。ちなみに人事院規則によって、 私人公人の違いは考慮されない。
>>240 >シビリアンコントロールの下、法の支配と民主主義の政治過程を尊重する観点から、
>軍事組織の構成員は、あくまで軍事の専門家としての役割に特化し、
>政治判断に敢えて立ち入らないとされる。
>シビリアン・コントロールの下、軍事的組織は政治的中立性、非党派性を保つべきものとされ、
>軍事的組織構成員が政治的活動を行い、政治的意思表明を行う場合には、まず軍務を辞するべきものとされる
>自衛隊員の政治的行為については厳格に禁止されている。
>たとえばテレビやラジオ、公衆の面前などで公に政治的目的を有する意見を述べることは
>自衛隊法61条および自衛隊法施行令 86条、87条(注:これは国家公務員法第102条第1項、
>人事院規則14-7(政治的行為)第6項11とほぼ同等の規定)により禁止されている。
by wikipedia
問題ありまくりっす。
248 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:25:23 ID:MnXmE5FP
>>243 国家公務員法よりも、憲法の方が上位なのだ。
少なくともそういった慎重さが必要なのだ。
政府の行動の方が、軽率である。
249 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 00:27:44 ID:HMYFgyHR
>>247 そりゃトドメだな。
どこからどう読んでも田母神の行動を容認出来ない。
250 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 00:29:28 ID:HMYFgyHR
>国家公務員法よりも、憲法の方が上位なのだ。 いかにも法学の素人が言い出しそうな詭弁だな。 しかし、学説と判例からその言い訳は通用しない。
251 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:30:29 ID:MnXmE5FP
>>247 >たとえばテレビやラジオ、公衆の面前などで公に政治的目的を有する意見を述べることは
公的な場での発言ではないんだが?
>>248 自衛隊にも労働組合を認めないといけないけどw
戦争になっているのに、ストされたら、たまんねーなw
253 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 00:33:10 ID:HMYFgyHR
>公的な場での発言ではないんだが? 公開される公募した論文が「公的な場ではない」なんて言い訳は 通用しない。
254 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:33:33 ID:VpUqnda6
戦後ポツダム宣言以降〜日本に軍隊は居らず 因って↑上記記載の嘘ペデェアは無効であるwW爆
255 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:34:13 ID:MnXmE5FP
おれは政府よりも マスコミに問題があると 言いたいわけだ。 自衛隊員が、私的に反戦平和活動に参加したとして それを理由に解雇したとしたら マスコミはどんな論調をするんだ?
256 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:34:42 ID:HF442K05
ただ、個人的には 参考人招致でもなんでもやって もっともっと国民世論盛り上がって欲しいね 国民の大部分がこの点に関心を持ってくれれば 空幕長の言動も無駄ではないということになる
257 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:38:54 ID:wZttLSE2
文民統制が理解できてない人って木村太郎とかに言われてたけどさ。 この人、多分知っているんだろうけど、完全に無視っちゃってるんだよね。 感覚が戦前なんだよ。 この人の感覚で日本がどこかと戦争したら、多分負けるんじゃないかな。 論より感情で押し進めそうだろ? その点、石破のほうが、戦争に向いていると思うな。 どこまでも冷静だしね。
258 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:39:29 ID:aBEoGIyZ
航空自衛隊幕僚長の任命権って、誰にあるの? ソースを交えて教えてくれ。
259 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:40:08 ID:HF442K05
あと、 立場を考えろ的な批判と、論文の内容自体の批判が はっきり言ってゴチャゴチャになってる、いや、意図的に混同されてるよな。 マスコミの評論家連中も、こういう点は指摘しない。わざとしない。
>>255 共産党が主催しているような活動だったら
解雇されると思うなあw
でも、そんなバカな幕僚長はいないから
ありえない質問だよなw
261 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:41:47 ID:MnXmE5FP
>>257 文民統制が理解できても、憲法が理解できてないような政治家では
同じ事だ。
マスコミに迎合する石破こそが
ダメ政治家だw
262 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:42:14 ID:eCibe/3Z
この人がイラクに行って指揮してたらどうなってたんだろう? 自民党は責任取れよ
>>261 君の言う通り憲法を理解するような政治家が首相になったら
自衛隊に労働組合ができて
戦争する最中に、ストやっても、解雇できんぞw
どーするべw
>>258 おそらく内閣か防衛大臣
ひょっとしたら首相
265 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:45:17 ID:HF442K05
ただね、、、 公人の問題発言と言うならば 河野・村山談話 こっちのほうが「日本の政治家」としてはるかにはるかにはるかに問題発言だと思うんだけどね あべこべなんだよこの国 orz
>>258 >河村建夫官房長官は「任命権者は防衛相だが、内閣承認人事であり、内閣に責任がある」
>と任命責任を認めた。
幕僚長 任命権
でぐぐりましょ。。
267 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:46:28 ID:VpUqnda6
組織の名称と憲法に問題あるなら‥ 自衛隊は全員解雇(辞隊)し民間の株式会社に転職する→その民間の企業とは名ばかりで現存の戦機はまた別のグループ企業が買取 しそして株式会社アジア連合の構築→民間企業として非政府組織として三国人から防衛し先制攻撃も辞さないものとする これいいか? 形式や名称となんや…憲法がどうてろてw
268 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:47:13 ID:MnXmE5FP
>>263 それじゃ、憲法など飾りでよいって事か?
そもそも自衛隊は違憲だ。
要するに政府は憲法など守る気は無いという事だ。
こんな政府で、正常な軍の指揮が出来るのか?
>>268 >そもそも自衛隊は違憲だ。
つまり、自衛隊を解散しろ
と言いたいわけね?
270 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:50:50 ID:MnXmE5FP
>>269 憲法を改正するか
自衛隊を解散するか
どちらかしかないだろ。
憲法を守らない政府が、自衛隊に偉そうな事言えんだろw
>>270 >憲法を守らない政府が、自衛隊に偉そうな事言えんだろw
ごもっとも。
不法団体、自衛隊を、解散させよう by バカですか?
で、憲法を改正してから、自衛隊をどーするか決めましょう。
どっちにしろ、同じことを幕僚長がしたら、首だけど。。
>>265 >こっちのほうが「日本の政治家」としてはるかにはるかにはるかに問題発言だと思うんだけどね
日本政府としての公式発言だから
日本政府が、否定発言をすれば、取り消せますよ。
273 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:54:59 ID:VpUqnda6
アホは憲法で縛れる思とんなwW どないとでもなんがW そんな事W 国会っゆう茶番して何回も憲法改正してるW お前らが日本に批判したり干渉するから悪いねん よけおかしなんぞw 日本はめったによその国に干渉せんやろW バカタレが〜
274 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:55:56 ID:MnXmE5FP
>>271 >どっちにしろ、同じことを幕僚長がしたら、首だけど。。
国民が自民政権を選挙でクビにする。
そして憲法を改正する(9条廃止)。
これで、出来そこない国家から、普通の国へ進歩する。
だれも異論あるまいw
275 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 00:56:10 ID:wZttLSE2
>憲法は公務員より上 >自衛隊は違憲だ 何が言いたいんだ?お前。 結局、何に重きを置いてるのか? 論理が破綻してるんだが。
276 :
バカですか? :2008/11/07(金) 00:58:00 ID:MnXmE5FP
>>272 >日本政府としての公式発言だから
日本の公式見解ではない。
時の政権の
ただの「談話」だw
いずれにせよ幕僚長の任命・罷免(更迭)は 防衛大臣・内閣の広範な裁量権に委ねられるわけだから 更迭により人権を侵害された、憲法違反だ、という主張はまず無理。 首相が閣僚を自由に罷免できるのと事情は同じ。 大臣の地位を追われたことをもって人権侵害というバカはいない。 (自衛隊員の職を解かれた、というのなら 公務就任権・職業選択の自由が問題にはなりうるが。)
278 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:02:32 ID:VpUqnda6
279 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:02:56 ID:MnXmE5FP
>>277 おれも実は、更迭は仕方ないと思っている。
問題はマスコミだ。
懲戒免職だ!退職金払うな!
とバカな煽動をやっている。
それに迎合する政治家がいるのも問題だ。
280 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:03:34 ID:aBEoGIyZ
>255=ハンドル:バカですか? いや。馬鹿ですかじゃなく?馬鹿です。 どうなるんですか?じゃなく、そんな事も理解できないの? やっぱり 、自称小学生キラーはそんな者か・・・ あなたね。大人だったら、笑い者だよ。きっと、中学生にも笑われるよ。
281 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:07:19 ID:MnXmE5FP
>>280 何に対する、どういった意見だ?w
具体的に指摘してくれ。
どちらが小学生に笑われるかだw
282 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:08:23 ID:wZttLSE2
自民は多分、近いうちに下野すると思うけど 所謂、右派と呼ばれる人達って次の選挙で簡単に当選すると思わないんだよな。 小泉チルドレンは軒並み落ちるだろうし、町村や中川も結構危ないラインにいると思う。 アメリカは新しい大統領が決まったし、当分、外に攻める気配もない。今国力ないし。 昨日を境に時代が分岐点にさしかかったと思うね。 この5.6年は右派が隆盛し、そして自滅していった感がある。 しばらくは、国民はイデオロギーよりも現実の生活に関心が行くだろうだろうから 経済政策を打ち出さない政治家は、選挙で軒並み落とされるだろうね。
283 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:08:29 ID:aBEoGIyZ
>268 だから、省にはしたくなかった。鷲は。庁のままでよかった。 場かな日本国民は、認めてしまった。 南無阿弥陀仏。 死んでも極楽など無いがなw 南無尿法蓮華経。 なんか。オシッコ臭いね。
284 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:10:45 ID:SAIQyI61
>>279 どう考えても更迭はおかしいだろう。
自衛隊は自民党の軍隊では無いし、村山談話も河野談話も国是では無い。
単なる一政治家の歴史認識に、何故自衛隊全体が思想を共有しなければいけない理由があるんだ?
285 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:11:51 ID:wZttLSE2
>>279 それには同意だ。
金ぐらいやってもいい。
マスコミは、あんまり、追いつめると良くない。
人が人だけにクーデターの可能性すらゼロとは言えない。
286 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:13:18 ID:aBEoGIyZ
>281 保育園児に挑発され暴走する自衛官。
287 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:13:24 ID:HF442K05
「田母神空幕長更迭の理由、テレビで連日叩かれている理由は簡単です。 中国様韓国様の意向に反するからです。 ギャーギャークソやかましい隣国を相手するより、今までどおり 言いなりになってたほうが楽だからですよ。わはははは」 テレビでこのように発言する評論家が一人でもいたら神だけど おそらく次の日からテレビに出られなくなると思う
288 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:13:40 ID:SAIQyI61
>>285 クーデター?
お前は馬鹿か?
どこに反国家、反政府的な思想があるんだ?
頭狂ってるとしか思えん。
289 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 01:14:09 ID:HMYFgyHR
>しばらくは、国民はイデオロギーよりも現実の生活に関心が行くだろうだろうから >経済政策を打ち出さない政治家は、選挙で軒並み落とされるだろうね。 その分析は正しいと思うよ。しばらくは経済施策優先の政治が続くと思う。
290 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:15:39 ID:wZttLSE2
>>288 可能性がゼロとは言えないと言った迄。
何、過剰に反応してるの?
291 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:16:33 ID:MnXmE5FP
>>284 それはその通り。
だから自民党を下野させて
政界再編をするべきだ。
反マスコミの勢力が結集して、政権をとるべきだと考える。
292 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:17:49 ID:SAIQyI61
>>290 だからどこにその可能性が見出せるんだ?
そもそも軍備を持っている以上、論文に関係なくあると言えばあると言えちゃう訳だが、
論文と態々結び付けようとする辺りが姑息だな。
>単なる一政治家の歴史認識に、 >何故自衛隊全体が思想を共有しなければいけない理由があるんだ? 思想を共有しろとまでは誰も言ってませんわな 防衛大臣に不適格と認められた人物は幕僚長の地位に留まれない、 それだけで十分なんですよ
294 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:20:38 ID:uQxXBnZZ
>>288 日本のマスコミは
反国家・反政府そのものだろが
295 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:21:19 ID:MnXmE5FP
>>293 マスコミは、更迭だけではダメだと主張すている。
懲戒免職で退職金を払うなと。
この意見に賛成か?
296 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:23:36 ID:uQxXBnZZ
むしろ、ああいう処分を下した 防衛大臣こそ叩かれるべきだ
297 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:23:53 ID:wZttLSE2
クーデターって別に単純に反国家思想とは言えない。 やってる人間にとっては、義挙だろ。 外から見たら、クーデター扱いにされるだろうが、やってる人間は、勘違いだろうが 何だろうが、正義だろ? 俺が恐れるのは、マスコミが過剰に自衛隊や田母神をあまり叩きすぎるなと言う事だよ。 叩きに叩いて、限界がきたら、どこかで暴発するしかないだろう? 相手は感情を持った人間なんだぜ?
298 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:26:33 ID:aBEoGIyZ
>287 脳無しのあなたにはそう思えるのかの知れないが・・・ >言いなりになってたほうが楽だからですよ。わはははは って楽じゃないぞ。日本国民は皆その事で辛い立場に立たされている。 だが、そんな事に負けないように、自分を持って辛さに立ち向かって生きてるんだろ。 負けてるのは、お前だけだよ。文庫しか読んだことの無い”おまえ”だけ。
>>295 懲戒免職はともかく退職金は国庫に戻せよな
愛国者なんでそ?
アパグループなんて耐震偽装マンション売ってた集団から
金もらって恥ずかしくないのか、というのが率直な感想
>叩きに叩いて、限界がきたら、どこかで暴発するしかないだろう? >相手は感情を持った人間なんだぜ? 批判するな、さもなくば暴発してひどい目にあわせるぞ、 という思考はテロリズムですね
301 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 01:31:12 ID:HMYFgyHR
空自とアパグループとの癒着をあぶり出すためには むしろ叩き方が足りない位だろう。
302 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:32:00 ID:wZttLSE2
批判はある程度迄は良いだろう。 更迭も常識範囲だ。 しかし、退職金自主返納せよ、とか異常だろ? 60迄勤め上げたんだ。金ぐらいやれよ。 マスコミは、ようするに、お前は死ね、と言っているに等しい。
303 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:32:25 ID:MnXmE5FP
>>299 アパグループも、耐震偽装の被害者だろ?w
貧乏人の嫉妬はわかるが
退職金を返す義務は微塵も無いw
304 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 01:35:42 ID:HMYFgyHR
退職金返納しろって言ってるのは浜田じゃん。 メディアはそれを伝えてるだけだろう?
305 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:37:41 ID:aBEoGIyZ
>302 ふざけんな。国家反逆罪。死刑。
306 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:39:39 ID:aBEoGIyZ
>305 そんな 法律ねえよw
307 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:40:11 ID:MnXmE5FP
とりあえず一方の意見しか伝えないNHKは 公共放送の資格は無い。 NHKに受信料など払う必要は無い。 払う根拠がないw
308 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:40:14 ID:aBEoGIyZ
>306 自分で言ってりゃせわねぇw
やっぱ本音は「金」なのかなあ 本来は懲戒審査相当で 防衛大臣だって給料一部返納してる異常事態なのに 更迭・停年退職・退職金支給という異例の措置が採られている こういう事実を捉えて退職金を持ち逃げした、と 勘ぐるのは、自然なことだと思うよ 国民生活全般が厳しいのに 国防の要職にある人が趣味で賞金300万円なんて優雅なものだよね
310 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:47:46 ID:wPfFITh5
>>307 空幕長と政府が対等とでも思ってんのか?
311 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:48:13 ID:aBEoGIyZ
スレ本題に戻るが・・・ 海外への自衛隊空爆は実現不可能と思うが・・・ 国内空爆ならいつでも行える。航空管制も防衛庁の管轄。 皇居へ爆弾落とす事など自衛隊には容易い事。議事堂にも同じ事。 防衛庁にした事がまず間違え。
312 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:48:47 ID:MnXmE5FP
>>309 >本来は懲戒審査相当で
おまえアホ?
どの行動が何の法律に触れるのか
具体的に指摘してもらおう。
313 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:51:46 ID:MnXmE5FP
>>309 >防衛大臣だって給料一部返納してる異常事態なのに
別に異常事態ではないが?
マスコミがバカ騒ぎしてるだけだw
314 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 01:54:04 ID:HMYFgyHR
自衛隊法46条「隊員たるにふさわしくない行為のあつた場合」 これに該当すれば懲戒処分の対象になる。
315 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:54:12 ID:MnXmE5FP
NHKを潰すのは簡単だ。 国民が一斉に受信料を払うのを、止めれば良い。 そもそも払えという法律がおかしいのだ。 おかしな法律は、国民の力で潰すべきだ。
>>73 の引用先で十分じゃない?
自衛隊法61条(政治的行為の禁止)違反
政府見解という一つの政治的主張に真っ向から反対してるんだもん
317 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 01:56:14 ID:wZttLSE2
NHKの受信料ぐらい払えよ。 なんだかんだ言って、民放の糞番組より、はるかに良い。
318 :
バカですか? :2008/11/07(金) 01:57:26 ID:MnXmE5FP
>>314 >隊員たるにふさわしくない行為のあつた場合
それは犯罪などを想定してるわけだが。
そんなもので懲戒にしたら、間違いなく憲法違反だ。
319 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 02:00:15 ID:HMYFgyHR
自衛隊法61条は少し微妙な気がする。
320 :
バカですか? :2008/11/07(金) 02:00:37 ID:MnXmE5FP
>>317 NHKの社員は年収1500万ぐらいだぞ。
儲けすぎだ。
黙って金が入って来る制度と法律など
許されるわけが無い。
321 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 02:00:38 ID:wPfFITh5
322 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 02:01:56 ID:HMYFgyHR
>それは犯罪などを想定してるわけだが。 犯罪だけじゃないけどな。田母神の場合、幕僚長としての職責に対して 相応しくない行為をしてるワケだから。
323 :
バカですか? :2008/11/07(金) 02:03:50 ID:MnXmE5FP
>>321 第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない
国防のために大金つぎこんでる自衛官が 雑誌をコラして懸賞論文に応募してる現実って悲しいよね 悲しくなったところで、おやすみ
325 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 02:05:37 ID:wZttLSE2
NHK職員の給料を減らせば良いだけの事。 その分、国費財源に回せば良い。 これなら、誰も反対せんよ。 案外、政権交代したら、メス入るかもな。 受信料ってひと月数千円程度だろ? それぐらい、ケチるなよ。
326 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 02:07:14 ID:wPfFITh5
>>323 19条は内心に止まる限り絶対無制約であるが、
外部に思想・良心が発言された場合、公共の福祉による内在的制約を受ける。
また公務員はその性格上、保障される人権が制約される。
327 :
バカですか? :2008/11/07(金) 02:07:49 ID:MnXmE5FP
>>322 更迭は裁量権で逃げられるだろう。
懲戒はその人間の人権に関わる問題だ。
当然、憲法で保護されなくてはならない。
犯罪など明確な相当な理由が無くては、そんなものが出来るわけが無い。
328 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 02:22:14 ID:HMYFgyHR
まあ、田母神が違憲性を盾にして争うのは自由だよ。 間違いなく退けられるけど。
329 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 06:08:14 ID:aH/K1qqc
定年退職処分を取り消し、差し戻して「解任解雇」に変更か。
330 :
287 :2008/11/07(金) 06:48:39 ID:gDvs5dkO
おはよ。
起きてさっそくレス見てみたらこれだ。
>>298 てめーは皮肉もわからんのか、脳なし。
331 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 06:50:24 ID:oxYmRjX7
ようするに公務員法違反の日教組は教員失格と同じこと
332 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 06:58:12 ID:oxYmRjX7
>>282 どこが右派なんだよ
売国派の間違いかw
333 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:09:21 ID:oxYmRjX7
日教組の教職員を全員退職金無しのクビにしてしまえ! なぜならば上司の言うことを聞かず思想言論の自由を盾に日本共産党の運動に参加しているから
334 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:12:28 ID:seHpX/4q
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
335 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:17:03 ID:RRZTuzXC
参考人招致だとよ 正義の野党様が一人の人間を吊し上げます 人権が聞いて呆れる
336 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:20:50 ID:oxYmRjX7
米帝史観は許せるけれども日帝史観は許せない!左翼ネオリベ売国勢力です 上記の感じ方が戦後教育の賜物だ 強い軍隊もった強いドルアメリカを中心とした世界体制は許せるけれども 強い軍隊もった強い円日本を中心とした世界体制は許せない! 左翼ネオリベ売国マスコミ勢力です
337 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:22:57 ID:Wlp9i9uh
自衛隊のトップの頭が逝かれている確率が高い。 野党には当然、真相を追求してもらう。
338 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:24:45 ID:oxYmRjX7
強い軍隊もって戦後体制からの脱却を果たし円だてドル国債をアメリカに強要すべき
339 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:34:02 ID:oxYmRjX7
戦後体制からの脱却を目指す新右翼勢力は神
340 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:50:18 ID:9KSjxok9
実戦経験の無い日本の自衛隊なんて他国からみりゃ雑魚やん だからこんなアホが出てくるねん 前の15人でやったリンチ殺人もうやむやになってるしな こんな奴は論文付きで中国に送ったれ
341 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 07:50:24 ID:VpUqnda6
アジアは全世界(領土)の約60%を占める これを統合(思想:心:実利:の理解を深め)目指し 相互の利益確保と軍縮推進、平和維持、全アジア国連入りを掲げ、不可侵提携し、いかなる理由の如何に関わらず武力行使の徹底排除し また危機的な貧困国には直ちに各国支援しなければならない。四川大地震のような天変地異、及び自然災害にも各国支援するものとする(伝染病、及び疫病も同) と‥言うことで中国軍はチベット民族を虐めるのはもうやめたげて´・ω・`)見ている周りが辛いよ 韓国は竹島から一旦軍を撤退させて´・ω・`)対話をして
342 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 08:04:39 ID:oxYmRjX7
レーニンの帝国主義論読めばわかるけど、当時戦争を望んでいたのは左翼勢力であったともいえる
343 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 08:06:36 ID:uoMxJx+W
思想信条以前にさ。 一企業のトップから便宜受けて(機密も多い)戦闘機乗せてやったりとか、公務員倫理規程違反じゃないの? それだけで刑事事件にならないの?
344 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 08:11:15 ID:VpUqnda6
↑上記記載からも分かるとおりアジア人口(面積)は世界最大ですww アメリカ(南米含む)、ロスィア(ロシア)、欧州連合(ヨーロッパEU) その他(オーストラリアやカナダ等) ‥全然比べものになりません これでは、警戒(危機的)に捉えられます(嫌われます) ※あくまでも軍縮、平和推進、維持にアジア各国が理解を深める連絡会として機能し、アジア全国が国連に加盟を促進する機構…ww まだ笑ろたらあきませんょww‥ッペッ(>ε<)Ww
345 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 08:28:34 ID:oxYmRjX7
米帝史観を拝みありがたがるマスコミ左翼ネオリベ勢力が 日帝史観をどうこう言えるのかね アメリカを中心とした世界体制の既得権益者どもが日帝史観をボコボコに攻撃してるだけ
346 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 12:10:37 ID:HMYFgyHR
これは笑えるぞw
>アパ・懸賞論文 「真の近現代史観」
>「日本人としての自信と誇りを取り戻そう!」
>大正11年(1922)我が国を訪れたアインシュタインが、「...私は世界に一つくらいこ
>の様に尊い国がなくてはならないと思っていた。もしも将来、世界が一つになる時がく
>るとすれば、その中心となるのは皇室を中心としたこの高貴な国(日本)をおいて他はない。
>私は神に感謝する。この高貴な国を残したもうたことを...」という意味の言葉を残して
>いるということは今ではよく知られていることである。
http://www.kbmgroup.co.jp/kyouiku/pdf/siryou-200711.pdf これが佳作入選だ。
>>346 受賞者が予め決まっていたとしか思えない
本気の選考でこれを決めたのなら
審査員こそが馬鹿だったという話になると思うんだが
348 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 12:17:20 ID:HMYFgyHR
>審査員こそが馬鹿だった あのレイシストで陰謀説が大好きな渡部昇一大先生だからな。 推して知るべしだ。
今回の件で、いろんな方面に潜んでいた馬鹿が はっきりと世間に解る形で炙り出される事となったのが せめてもの救いかもね
四人の審査員のうち 山本一秀(山中泰秀衆議院議員の秘書。中山の代理出席)は 田母神の論文に0点をつけたが他の選考委員(渡部と花山)が高得点を 付けた為、受賞となった。 中山は山本秘書が0点をつけたことを適切な判断だったとコメントした。 あの中山が0点を適切とする論文w
351 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 12:30:55 ID:HMYFgyHR
小松基地とアパの癒着は是非ともあぶり出して欲しいけどな。 田母神のトンデモ論文だけに矮小化すると背後関係の問題が残存する。 アパは安倍とのつながりも深いし当地は森の地元でもある。 オレが思うに問題点は次の3つだ。 ・自衛隊にはびこる偏向した思想と誤った歴史観 ・基地と隊員と特定業者(アパ)との癒着構造 ・自衛官の文民統制意識の欠如 これらをお座なりにしておいて、九条改正による自衛隊の軍化など 論外だろう。
しかしタモさん憎めないな。 芸能界にデビューすればいいのに。
>>351 おかしな幕僚長の、個人的な資質の問題と思っていたのだが
かなり大きな腐った根が背後にあった訳で
この際全てをきっちりと処断してもらいたよね
つーか、自衛軍にするためには、その前提として
歴史認識問題を誤魔化す方向ではダメだという事を
自民内部でもようやく自覚したのかもしれないね
354 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 12:45:11 ID:SAIQyI61
>>351 おやおや、戦前、戦中を体験した軍隊から受け継いでいる自衛隊の戦史教育が偏っているとはね。
お前は実体験を基にした戦史よりも、第三者の推測による歴史観を信じるかね。
救われんな・・・。
>>354 省みているなら、歴史に学べているという事になるけど
>受け継いでいる
のであるなら間違ってる確定でしょ
356 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 12:51:00 ID:SAIQyI61
>>355 >のであるなら間違ってる確定でしょ
戦史を受け継ぐと何が間違っているんだ?
357 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 12:51:26 ID:HMYFgyHR
>>353 自衛隊の適正化を図らないとマヂでヤバイ。
>>354 またオマイかw
靖国神社スレから逃げ出したかと思えば、今度はこっちでバカ発言かよ。
そもそも田母神はマオやら渡部昇一を参照してるわけだが、 田母神擁護は田母神の駄文すら理解出来んのか
>>356 省みてなければ
太平洋戦争の戦略や戦術を受け継ぐだけなら必敗確定でしょに
つーか、なんでそんな自爆レスしちゃうんだろうか
360 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/07(金) 13:09:02 ID:HMYFgyHR
つうかコミンテルン陰謀説なんて戦中にあったのか? って素朴な疑問が湧くよな。 旧軍から引き継いだ素晴らしい戦史と歴史観が田母神論文の論拠ならば 田母神が陰謀によって騙されたなんて結論づけできないはずだも。
361 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 14:40:45 ID:ALOYv5Lg
退職金返納がいやで! 空軍使ってクーデター起こしそう! 戦争経験してない世代の幕僚は危険だな!
地雷除去活動してるOBもいるのにな 田母神のおかげでイメージダウン
363 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 15:18:02 ID:wPfFITh5
田母神さんは自由に発言できる立場になって良かったね。 好きなだけ懸賞論文で稼いだら良いと思うよ。
364 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 15:20:46 ID:+wGQf+Sl
田母神が航空自衛隊使ってクーデター? F15戦闘機とかF2戦闘機で、首相官邸をミサイル攻撃するのかな? まあ、馬鹿げたクーデター計画を考えると、 茨城県の百里基地から、F15戦闘機で首相官邸や内閣府を 攻撃、その後に別の航空機でビラをまいて、 救国政府の樹立を呼びかけると・・・。 まあ、これは小説の世界か?
>>364 結構な数の幹部自衛官が論文募集に応じていた
小松では組織ぐるみといって良い程
やろうと思えばできただろうという懸念を払拭しきれない
で、本来はそーいった懸念を喚起する事自体
あっちゃならない事だからね
366 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 18:43:52 ID:v24yOLQ3
あれだけ自衛官が応募し 一番優秀な論文は幕僚長の書いたものでした やはり、トップに立つものは能力がある たいしたものだ
367 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 18:49:11 ID:xddLHjIG
368 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 19:15:17 ID:SV4qx0Ry
事の核心は論文の内容のレベルの低さ。 航空自衛隊はトップの頭脳がこれだから、あとは押して知るべし。
369 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 19:24:01 ID:v24yOLQ3
90人以上の航空自衛隊員がアパの論文募集に応募したんだと おまえら、ちゃんと仕事してたんだろうな。仕事中に論文書いてないだろうな ところで、提出した論文は公表すべきだと思うが
370 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 19:34:11 ID:SAIQyI61
>>359 戦史と言っているだろう。
全然日本語が理解出来てないのか?
371 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 19:46:21 ID:P+slSTGd
ーアパ会長と幕僚長の関係についてー なぜアパマンは自衛隊に接近したのか 4000文字程度で考察せよ。
372 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 19:52:44 ID:v24yOLQ3
>>371 戦闘機に載りたかったから
子供のときにいじめられっこだったが商売が当り、金ができたので、石川の地元で一番の権威である小松基地の自衛隊に基地外から接近した。
レベルの低い右翼の話はすぐに理解できたけれど、小難しい左翼の話は理解できなかった。しかい、大変よく理解できる田母神さんがいた。
耐震偽装という言葉については理解できない
田母神がちゃんと戦史叢書を読んでいれば あそこまで事実関係にデタラメな論文書かないだろw いったい何処に張作霖爆破殺害事件はコミンテルンの 仕業なんて書いてあるんだ? 真珠湾はルーズベルトのわななんて書いてあるんだ? んなもの戦史叢書の何処にも書いてないわなw
374 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 21:10:22 ID:seHpX/4q
田母神の云う事きいたるからF−15に乗せろや!! ,'⌒,ー、 _ ,,.. X 〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´ 〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''" - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
375 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 21:21:38 ID:w/CqiStM
田母神のトンデモ歴史認識を国会で喋らせてあげるべきと思うんだがな。 このテンデモ歴史観は田母神の個人的特異なものでないことは 自民党や民主党の一部の国会議員は身に覚えがあるはず。 臭いものに蓋をして、さっさと決着しようという魂胆が見え隠れする。 一度は滅びたはずだった「悪魔崇拝教」が、闇社会・闇言論の世界から 再び跋扈し始め、日本を黒い雲で覆おうとしている。 その現実から、国会議員もマスコミも国民も目をそらしてはいけない。
376 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 21:28:00 ID:w/CqiStM
>>373 >真珠湾はルーズベルトのわな
どんなに言えたとしても
「バカな日本軍の暗号を米軍は開戦前から解読済みで、
真珠湾攻撃を事前に察知していた可能性は十分にある」までだよなw
それ以上に尾ひれ羽ひれつけてたら「捏造」の世界。
377 :
バカですか? :2008/11/07(金) 21:48:10 ID:MnXmE5FP
378 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 21:53:27 ID:w/CqiStM
自衛隊関係者や新風工作員の成果報告 乙。
379 :
バカですか? :2008/11/07(金) 21:55:22 ID:MnXmE5FP
380 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 21:56:10 ID:G7q7fVOs
中国や韓国に、ワザワザ反日ネタを提供してやるようなもんだな。 内政の不手際を、反日に転化して誤魔化すのは中国や韓国の常套手段。 向こうの政府は感謝してることだろうよ。
381 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 21:57:35 ID:O5eZiNHO
真珠湾・コミンテルン陰謀説は常識。 どこにでも書いてある(真偽はは別だが)。 そんなことも知らない馬鹿は、ここに来るな。
>>381 戦史戦史言いながら戦史叢書とは書かない
ID:SAIQyI61さまに
戦史叢書の何処に書いてあるかと聞いているんだがw
君にも聞こう。戦史叢書の何処に書いてあるんだい?
そりゃ電波な渡部とかの本には腐るほど書いてあるさw
383 :
バカですか? :2008/11/07(金) 22:22:20 ID:MnXmE5FP
>>382 おまえアホか?
あくまで仮説なのだから、そんな物に書いてあるわけないだろボケ。
384 :
バカですか? :2008/11/07(金) 22:32:42 ID:MnXmE5FP
385 :
バカですか? :2008/11/07(金) 22:33:24 ID:MnXmE5FP
字を間違えたw
386 :
バカですか? :2008/11/07(金) 23:13:56 ID:MnXmE5FP
筑紫哲也が死んだそうだが マスコミ板では、筑紫叩きに拍車がかかっている。 死んでも尚、これほど叩かれる人間は非常に珍しい。 おれの推測では 左翼・マスコミは好き放題に人を叩くのだから やり返しても問題ないという認識なのだろう。 自分がやって来たことは、いつかやり返されるのだ。 そういった風潮を自ら作った。 自らまいた結果といえよう。
387 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 23:25:00 ID:BLuxw1gQ
>>377 うわ〜、田母神さんすげーw
マスコミの工作(笑)にもかかわらず、みんな(笑)に支持されてることが、こ
の権威ある世論調査(笑)ではっきりしたねw
>>386 死んだものを叩くなんて、中国人みたい。
389 :
名無しさん@3周年 :2008/11/07(金) 23:48:28 ID:wZttLSE2
いくらなんでも、人の死を、あそこまで貶める精神構造は理解できん。 完全に狂ってる。
>>346 >私は神に感謝する。この高貴な国を残したもうたことを...」という意味の言葉を残して
>いるということは今ではよく知られていることである。
これ「アインシュタインの予言」ってやつね。
これを書いた時点で、信憑性ゼロになってしまうという。。
>>389 日本人が平和を愛する国民だ。だから、近隣諸国の皆さん安心してください。
と言っても
集団の狂気に入ってしまった時に、何が起きるかわからない。
というのを、示している。
だからこそ、選挙で評価される政治家が、暴力装置を完全にコントロールできないと
いけない。
自衛隊員を、国民が直接辞めさせることはできないんだから。
「私は、私の考えを言い続ける。政治が間違っている」というのなら
暴力装置の内側にいてはいけない。
392 :
バカですか? :2008/11/08(土) 00:10:51 ID:I2gU4Cck
>>391 憲法を守らない政府と
それを放置し思考停止の国民、国会に
軍をコントロールする能力があるのか?
日本は
何もかも官僚に丸投げで、
何もかも官僚に頼り切っているのが現状だ。
立法府(国会議員)に法律を作る能力が無く
官僚に法律を作ってもらわなくては、何も出来ないw
393 :
いじり万子 :2008/11/08(土) 00:13:14 ID:fJ/Kk3NF
バカですねぇ・・・ 2chに書き込めば国民の言葉に成ると思い込むバカが。
>>392 お、暴力装置を理解してくれたか?
バカw
>官僚に法律を作ってもらわなくては、何も出来ないw
で?
思いついたことを、そのまま書くなよw
395 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 00:31:45 ID:U8Z7Kk64
>>389 人生観の根底に、「愛」ではなく「憎悪」がある人間たち。
396 :
バカですか? :2008/11/08(土) 00:34:19 ID:I2gU4Cck
>>394 国民主権を声高に喚く左翼ほど
主権者の自覚がない無能だと言ってるわけだw
批判だけで提案無し。
口は出すが、責任は負わない。
これが左翼の実態だ。
397 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 00:34:40 ID:seZzBZhz
自衛隊の思想教育、あそこまで酷いとは思わなんだ…。
お、他人ソースのバカですか?
相変わらず切れまくった投稿だナ。
>>389 普段A級戦犯を指して「死者を鞭打つなんて中国人みたいな奴等だ」とか反論する右翼ですが、
本性を現してしまったようです。
まぁ、右翼なんてこんなもんでしょ、基本的に「他人の命」なんて、
自分の財産を守らせる為の、金を稼ぐ為の道具程度にしか考えていない人達なんだし。
399 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 00:52:33 ID:ruzUBPcn
>>397 自衛隊っていうか、田母神空幕長以降の空自がかなりひどかったみたいね。
400 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 01:00:26 ID:oxbAYeJZ
これからは新右翼一水会でしょ 新風はおかしくなっちゃったし
>>396 >批判だけで提案無し。
君の提案って
よくわからないけど
憲法違反なんだから、自衛隊を解散しろってことでしょう?
で、警察は、労働組合を作っても良くなって
犯罪が起きているのに、ストしてたりするわけだ。
そしてそれが、憲法に保障されていると。
困ったバカちゃんだなあw
元空自のおれがちょっとだけ。 自衛隊は政治的に中立な組織ではありませんので 右翼系の来賓を招くことはまれにあって おれも服務教育の一環として昔の軍歌を聞かされたことがある まあ、そんなに押しつけがましいものではなく 大半の隊員は白けた感じで相手にしているが・・・ 田母神氏は明らかに「暴走」だろうな
403 :
バカですか? :2008/11/08(土) 01:40:15 ID:I2gU4Cck
404 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 02:51:48 ID:AOrxbX5j
405 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 04:10:51 ID:z++RCSvD
タモさん、タモさん、自衛隊を辞めないでくださいよ 星野さん、星野さん、WBC監督を降りないでくださいよ 私たちは心から応援してます、周辺国一同
田母神さん国会に呼ぶのはどうでもいいけど、それよりも大作大先生を呼んでください そっちの方がおもしろそう
407 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 04:40:02 ID:z++RCSvD
↑ 理由がないんだけど
田母神は南京事件否定に渡部の理屈を使っているようだが まさか一兵士が個別に投降してきても捕虜になる資格は 無いから、これを殺しても合法だなんて法解釈してないよな?
410 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:24:07 ID:oxbAYeJZ
>>409 アメリカになんでもやってもらおうと自立心ゼロの左翼ネオリベ信者乙
411 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:38:41 ID:oxbAYeJZ
文民統制がどこまで及ぶというのか 例えば自衛隊員が右よりの書籍を購入したのを止めるだけの統制が必要なのか? プライベートな領域まで統制する必要性なし! 自衛隊員に何を求めるのか?国民を守るため時には人を殺せる攻撃的精神も重要なのだ! そういう部分は左翼思想では培養できんだろ
412 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:40:43 ID:z8fRJclk
田母神の意見に関して、政府もマスコミも過剰に反応している 一体この国は日本なのか?と疑ってしまう 韓国、中国はさぞ喜んでいるだろう そしてきっとこう思っているだろう 「本当に日本はおかしな国だ、俺たちの代わりに真に国を憂いる国民の 言論を封じるばかりか、激しくたたいてくれる、今に竹島はもとより対馬も 尖閣諸島も沖縄も俺たちのものになるだろう・・タ・ノ・シ・ミ・ダ」と
413 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:41:25 ID:oxbAYeJZ
たぶん自衛隊に求めるものが、タボカミさん擁護派と反対派では異なるんだと思う
414 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:42:06 ID:OMIdTp3D
415 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:45:56 ID:SzB24P7w
>>411 田母神が渡部昇一の本買うだけなら別に怒られてないじゃん。
まず初歩的に何が批判されているのか理解してからにしてねw
416 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:54:07 ID:oxbAYeJZ
>>414 統一協会が日本のアメリカ依存からの脱却を後押ししているのか?
また、それはアメリカの意志が働いてのことなのか?
こういうふうにまともな人なら裏の意図を読むんですよ。
当時の日本がどのような状況に立たされていたのか
当時のアメリカがどのような意図をもって動いていたのか
左よりの人たちは何故反米を掲げながらもそういう裏は見ないようにしているのか?
417 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 09:58:48 ID:SzB24P7w
>>416 この論文のどこがアメリカ依存脱却というんだ。
単に日本は侵略国家だったんじゃないやい、という妄想を形にしたものにすぎんだろ。
418 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:02:42 ID:zyfjtDdd
オサマビンラディンとタボちゃん兄弟では
419 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:06:28 ID:oxbAYeJZ
>>415 だ・か・ら、自衛隊という特殊な組織で右よりなのを止める統制など不可能
政府方針が左よりであったとしても自衛隊は右よりでもおかしくはないだろ
左よりの自衛隊で平和平和教の隊員だらけなら良いというわけでもないのだから
右よりの戦前回帰の攻撃的精神も自衛隊という特殊な組織なら認められるべき
420 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:13:52 ID:SzB24P7w
>>419 認められるわけないだろ。
政府見解との矛盾が発生してしまう。
そうなったらやばいから、自衛官の思想発表には規定が存在するわけで。
左翼がはびこると国は衰退する
422 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:38:54 ID:SzB24P7w
>>421 右翼がはびこった大日本帝国は、衰退通り越して消滅したけどなw
423 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:43:01 ID:KlqeUT3p
政府方針が左よりってのが、そもそもおかしい。 麻生首相だって、中川経産相だって、ホンネを言えばタモと 思想的に変わらんはずだろ。以前の発言を取り上げてみりゃ。 なのに、自分の思想を捻じ曲げて村山談話を踏襲してる。 絶対おかしい。
424 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:45:40 ID:SzB24P7w
>>423 別におかしくないだろ。それが公人、というものだ。
閣内不一致、程度ですら政治混乱巻き起こす。だから不用意なことはしない。
まして田母神論文は、明白な嘘を根拠にしたものだし。
425 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:50:15 ID:KlqeUT3p
>>424 おかしいだろ。
政治家は自分の思想に信念をもって語るべきだ。まして首相なら。
前例踏襲、事なかれ主義でトップリーダーがつとまるかよ。
426 :
無糖派 :2008/11/08(土) 10:52:48 ID:TWdRpYkT
論文は日本人に罪の意識を植え付け過ぎる←過ぎる 隣国への牽制ですww 日本の民主党は売国奴による日本実行支配である 似非(えせ)民主党に惑わされてはいけない チベットが中国共産党(軍部による一党独裁国家)軍国主義が 軍隊で弾圧されているのに日本のマスゴミは一切報道しない なぜか?日本を実行支配しているから 本来、中立であるマスコミが権力に牛耳られているから。 政権交代=政権後退+日本奴隷制度化はまぬがれない。 ウヨ〜サヨ〜♪っっといつまでも保守して喜んではしゃいでいる 時代は荒廃しました。 ハイブリットな次世代は中立であるww ガンダムもNewタイプが高性能である!neW!!
427 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 10:56:52 ID:SzB24P7w
>>425 私的な思想と国家・政治の安泰を引き換えにする首相ばかりならそれこそ困るだろ。
勤まるから、日本はなんのかんのいって戦後からは豊かで平和な国になった。
信念だのを振りかざして法律すら無視した戦前の軍人政治家が理想なんか?
428 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 11:08:00 ID:KlqeUT3p
>>427 それ古いよ。
80年代くらいまでの、自民保守本流政治がそうだった。
しかし、それはもう通用しないよ。政治が強いリーダーシップを
とらなきゃいかん。別に戦前を過剰に理想化しようとは思わないが
戦前とくれば無条件に全否定する思考停止状態からは、そろそろ
脱却しないとな。
429 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 11:12:48 ID:oxbAYeJZ
>>417 アメリカの裏の意図を紐解いた結果、あの戦争は自衛のための戦争であったといえる
現アメリカ政府がそれを認められるのか?ということ
430 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 11:25:44 ID:SzB24P7w
>>428 古い、というのは所詮、お前さんの個人的主観。
リーダーシップを、というのも同様。
実際に治績を残した態度と、願望と都合よい未来予想だけで覆す奴がいたら、それこそ政治家として大問題だ。
>>429 敵に回すのはアメリカだけじゃない。全部に喧嘩売ってるようなもの。単なる考え無しだろ。
要するに、日本は侵略国家じゃないやい、とか過去の真実はこうだ、という右の考えは願望に過ぎないってこった。 それがわかっている分別がまだある政治家や自衛官は、現実と峻別して責任ある立場や、他者に迷惑かけそうな時は控えるし、いっちまったら撤回したり謝罪する。 この元幕僚長はそれすらなかった。 日本の国益にもそぐわない。 嘘とばれて久しい陰謀論にはまる馬鹿が幹部にいますよ、と恥をさらすようなものだからなぁw
432 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 11:35:35 ID:oxbAYeJZ
>>430 軍人が他国を内心敵に見るのは当然
そういうふうに敵に見ることを前提に日頃訓練をするわけだから
433 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 11:37:38 ID:oxbAYeJZ
日本もどんどん周りの国に謀略を仕掛けたらいいのです 特に今はアメリカの軍隊を日本から撤退させるための謀略が必要
敵と見る≠敵に回す 強いリーダーシップ≠自分の思想に信念をもって語る
435 :
穏健中立派 :2008/11/08(土) 11:45:04 ID:TWdRpYkT
軍拡反対!武力反対!弾圧反対! とりあえず日本はどうでも良いww 生活苦なら生保受けて。 トラブッたら共産党に生活相談逝ってよし! まず北朝鮮の人民開放と中国内陸部の教育(主に子供達に)を! ・・そういう運動をしろ運動を!誰も活動までしろとは言わない! 誰か絵を描いて下さいww それと。。チベット弾圧の解放もお忘れなく アフリカはアメ公に任せて・・アジアにおいては 日本が先陣斬ってすすめなければ。。。ねむい気絶しよzzz
436 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 11:48:02 ID:9YqP1Zz2
>>431 そもそも事実や歴史観を語って更迭されると言う自体がおかしい。
国家機密の漏洩、日本を貶める発言をしたと言うなら未だ判るが、
単に個人的な歴史観を語っただけで更迭されるのは明らかにおかしい。
>>429 自衛のために侵略したんだろ。
借金まみれのアフォが自分の家守るために銀行強盗やるのはよくあることだにゃw
440 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:01:35 ID:FnYBRIHq
政府見解と異なる論文を公人として出したのが間違いであろう。 内容も偏ったものであり、一方的な見解を読む者に押し付ける内容である。 盧溝橋事件に関しても、偶発的なものを中国共産党の陰謀説を唱えている。 太平洋戦争へとアメリカの陰謀を唱えているが、先制攻撃を単に正当化しているものである。 日本国だけではなく、多くの人々を失望させる論文であろう。 定年退職ではなく、懲戒免職にするべきであろう。
441 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:23:18 ID:9YqP1Zz2
>>439 陰謀論と呼ばれる物は、海外の史料から出てる物だろう。
海外の史料が明らかにならないと、当時の海外の裏事情が判らないんだから。
単に日本が勝手に言っている訳では無い。
アメリカでも同様の事を言っている人達もいる。
442 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:24:05 ID:9YqP1Zz2
443 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:25:54 ID:vkETt3nH
>>441 いんや、例えば田母神がいった共産党陰謀説の根拠は、劉少奇の記者会見だが。
この会見自体が存在しなかったことはもう知られている。
ってか田母神が引用した秦氏の本にも載ってたこと。
それを真実のように書いた。逆の意味としたから秦氏は激怒したわけ。
海外の史料なんてものじゃない、二重の嘘。
444 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:29:07 ID:FnYBRIHq
>>441 どのように陰謀説が出ようが、公的立場の人間が口にすることではなかろう。
>>442 「防衛省航空幕僚長 空将」の名を出して応募している。
445 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:30:08 ID:zyfjtDdd
このままでは、日本国軍事政権が誕生しますよ 赤紙復活だ〜 自衛隊オタにはたまらないでしょ
446 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:31:41 ID:3Pcb0/TP
447 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:38:58 ID:FnYBRIHq
田母神氏の行動で、給油継続法案の延長への審議拒否の理由を与えたことが、一番の問題であろう。
448 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:41:16 ID:ej9KNWPX
>>442 だったら論文の掲載写真に空自の礼服つかうな!
449 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:45:22 ID:9YqP1Zz2
>>443 共産党陰謀説と言うか、それは既に支那側の史料でもちゃんと存在している。
それが決定的になったのはソ連崩壊時に一般公開されたコミンテルン文書。
秦郁彦は言っている事が相当怪しいんだがね。
>「防衛省航空幕僚長 空将」の名を出して応募している。
皆肩書きは付いているが?
それを公人として出したと言うのはおかしい。
>>449 秦郁彦の研究がおかしいと学会で争えるだけの論文でも発表して
それが学会で一定数の評価を得てからじゃねーと
現時点では、知識の無い輩の妄想で終いだから
【鳩でもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】 (産経ウェーブ)→(産経新聞./B) (自民党/D) ↑ ↑ ↑ |「安倍晋三/衆議」←(町村派/元森派)→「森喜朗/衆議」→「中山秦秀/衆議」 | ↑ ↑ ↓ |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身) ( 秘 書 ) | ↓ ↓ ↓ ↓ 「元谷外志雄」→(アパグループ会長)→(小松基地友の会会長)(審査員)←B | ↓ ↓ ↓ | (耐震偽装問題)←( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文) ↓ ↑ 「田母神俊雄/前幕僚長/C」→(空自衛隊) | ↑ (防衛利権) | ( 任 命 ) ↑ ↓ ↑ 「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/D」←(任命責任)←「鳩山邦夫/H」 ↓ (証人喚問/C) (※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver2.01 ポッポッー♪
452 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 12:56:27 ID:gPrqWczi
>それが決定的になったのはソ連崩壊時に一般公開されたコミンテルン文書。 ならその文書のソース出してみろよ。 >皆肩書きは付いているが? 問題視してないのはオマイらネットウヨと田母神本人だけ。 誰からも支持されていない。 なぜ問題視されているのかが分かってないからだ。
453 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:56:37 ID:9YqP1Zz2
>>450 妄想?
南京大虐殺の四万人説を『これから出るであろう証拠を考慮した数』と言っているのに?
454 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:58:06 ID:9YqP1Zz2
455 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 12:59:24 ID:KlqeUT3p
秦って愛国者だと思っていたが、タモにケチつけるって売国?
456 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 12:59:46 ID:gPrqWczi
>南京大虐殺の四万人説を『これから出るであろう証拠を考慮した数』と言っているのに? 学術研究に「推論」を用いることは当たり前のこと。 何らの検証作業も行ってない陰謀説とはクオリティが違う。
457 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:01:34 ID:gPrqWczi
>実録 支那事変1/4 それがコミンテルン文書とやらのソースか? ギャグは良いからちゃんとしたソースを出せ。
458 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:02:22 ID:9YqP1Zz2
>>452 >問題視してないのはオマイらネットウヨと田母神本人だけ。
支持するしないはお前さんの勝手だが、肩書きにパートタイマーも在るが、
これもパートタイマーとして出したとでも言うのかい?
おかしいだろうが。
459 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:04:36 ID:9YqP1Zz2
>>456 全然当たり前ではありませんが。
それ事実ではなく、推測の範囲を出ていない。
話しならんな。
>>457 今コミンテルン文書は、ロシアが公開を止めてしまっている。
で、実録 支那事変1/4の感想を聞かせて欲しいんだが。
460 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:04:56 ID:ruzUBPcn
つか、史学会の定説に挑戦したいなら学会なり学術雑誌に論文だしゃいいのに、 どうしてアパなのよっていう根本的な疑問がw ジュリスト読んでても、検察官から地方公務員まで、それぞれの立場で刑訴法や 行政法に関する論文投稿なんて珍しくともなんともないのに。
>>458 今日はまた随分と困ったレベルの子が迷い込んできたね
462 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:05:36 ID:gPrqWczi
>>458 言い訳なんかどうでもいいから、オマイが主張している
「支那側の史料」と「ソ連崩壊時に一般公開されたコミンテルン文書」を出せ。
もちろん陰謀説の根拠となるモノをだ。
463 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:07:15 ID:9YqP1Zz2
>>462 だから今公開を中止してるから出せないと言っているだろうが。
公開された時に外務省が買い取らなかった不作為に文句を言え。
464 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:07:25 ID:gPrqWczi
>今コミンテルン文書は、ロシアが公開を止めてしまっている。 なんだよw ソースもなしで陰謀説を言い立てていたワケか? 質の悪いギャグだな。
465 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:08:40 ID:9YqP1Zz2
>>464 公開を閉じてるのに今現在どうやってネット上でソースを貼るんだ??
頭おかしいだろうお前?
466 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:08:51 ID:gPrqWczi
>だから今公開を中止してるから出せないと言っているだろうが。 はい、終了。 ソースも出せないならこれからは陰謀説を言い立てるなよ。
>>459 新規な歴史解釈を問いたいなら、学会で検討対象になるレベルの
研究論文を出せ
田母神自身の偏った歴史認識に沿うものを
適当に引用して拵えた作文だからこそ、内容面でも
馬鹿と誹られているんだよ
468 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:10:11 ID:9YqP1Zz2
>>466 コミンテルン文書じゃなくても実録 支那事変1/4で当時の状況は把握出来るがね。
469 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:10:31 ID:gPrqWczi
>頭おかしいだろうお前? それはオマイだよw 無いモノは証明できない。あると言う側が証明できる根拠を示す。 議論の最低限の基本だ。
470 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:12:04 ID:gPrqWczi
>支那事変1/4で当時の状況は把握出来るがね。 そんな客観情報も無いネタが根拠になるかよw
471 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:13:21 ID:I2gU4Cck
472 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:15:59 ID:I2gU4Cck
張作霖爆殺事件が関東軍の自作自演だという 合理的な証拠はない。
473 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:16:57 ID:ruzUBPcn
その現時点でのトンデモ史観立証して田母神助けたければ、2ちゃんで三次だか 四次だかのレベルの資料で電波まいてないで、責めて査読をパスできるくらいの 論文書いてやれよw
474 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:17:03 ID:I2gU4Cck
合理的証拠も無く、これまで 張作霖爆殺事件は、関東軍の自作自演だと 勝手に決め付けられてきた。
稀に見るKY
476 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:27:41 ID:u8L82U3i
この小さなスレでさえ是だけの異なる日本侵略について賛否論が 有る事を認めるべきだ。日本全体となると計り知れない人が疑問 を持っている事は間違いないと思う,田母神氏は其の中の一人だ が偶々航空幕僚長と言う役職に居合わせたと言う立場だ,しかし 彼の立派な事は己の信念を貫いている事だよ,参考人招致も積極的 に参加すると言っている,昨今の政治家とは大違いだ
477 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:29:30 ID:ZD1JPThS
田母神氏に国会議員が退職金を返還しろはおかしいだろ。 日本は法治国家で言論の自由は憲法で認められていて、それを阻止するのは明らかに言論弾圧だ。 もし田母神氏が絶対に退職金は返還しないと言ったらマスコミはそれを取り上げて世論は返還しろという風潮に向かうだろう。 論文の件は確かに防衛省航空幕僚長空将と職業として書いたのは行き過ぎだとは思うが、=公人だとは言えない。 それより怖いのが小松基地時代の部下への教育である。 やっぱり大きな組織だからまとめるには部下も上の考えになってしまう傾向が強くなる。洗脳という事。
478 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:33:02 ID:I2gU4Cck
>>477 戦後の日教組の教育こそが洗脳だ。
合理的証拠も無く、これまで
張作霖爆殺事件は、関東軍の自作自演だと
勝手に決め付けられてきた。
479 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:35:41 ID:I2gU4Cck
満州事変の発端となった柳条湖事件も 関東軍の自作自演だと 合理的証拠も無く、勝手に決め付けて そのように教え込まされている。
480 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:37:41 ID:2IgCCm7e
別に日本が侵略してなくても、アメ公のポチって何も変わらないだろ
481 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:39:22 ID:vkETt3nH
>>449 だから具体的に何?
そういったものは嘘だとばれているわけだが。
だいたいその怪しい秦氏の著書を引用しているのが田母神なわけだが。
しかもミスリードでw
482 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:43:04 ID:gPrqWczi
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より) 1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。 2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で 「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には 書かれているがそんな会見は存在しない。 3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている 私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者 =中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる 第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。 4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も 認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が もうかる的な妄想。 5.ハリー・ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。
483 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:46:54 ID:I2gU4Cck
>>482 >1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。
そんなものが史実だとは判明していない。
河本大作の自供は、全く信用性が無い。
484 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:50:47 ID:QW2OZuqh
>>483 だからそのソースは?
日本軍の憲兵長官が乗り込んで直々に調査して、こんな陰謀かましたのかとわかったから隠蔽に走ったんじゃないか。
で、当初天皇に厳罰を約束してた田中義一首相が、軽い行政処分しか下せず天皇に叱られて内閣崩壊。
485 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:51:32 ID:QW2OZuqh
憲兵長官→憲兵司令官
486 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:52:12 ID:I2gU4Cck
秦郁彦はアホなのか? コミンテルン説はありえないとする根拠は何なんだ? 河本大作が、参謀長にも司令官にも許可を得ず 勝手に中国の要人を暗殺するなどという話の方が ありえないのだ。
487 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:54:04 ID:QW2OZuqh
>>486 ありえたから、当時の腐敗した日本軍ですら看過できず河本を予備役入りさせたわけだろ。
天皇の激怒は相当なもんで、後に陸軍大臣が河本を登用したい、と要請したときもこれをはねつけている。
488 :
バカですか? :2008/11/08(土) 13:55:46 ID:I2gU4Cck
>>487 そんなものが事実なら
厳罰が下される。
予備役にされるだけで済まされるような軽犯罪ではない。
489 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:57:22 ID:R5M8dhT+
残念ながら日本は敗戦国、だからいいように悪者呼ばわりされる。
490 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 13:58:01 ID:QW2OZuqh
>>488 だからレスを読め。
本来なら銃殺ものの行為を予備役入りでお茶を濁したから、内閣すら倒れてしまったんだ。
願望ないし妄想でものをいうのも大概にな。
491 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 13:59:13 ID:gPrqWczi
>予備役にされるだけで済まされるような軽犯罪ではない。 陸軍がグルになって庇ったからな。田中が西園寺の指示がありながら 中々ちxy
492 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:00:02 ID:ew8+D0PU
アパアパアパアパアパアパ アパアパアパアパアパアパ アパアパA田Pパアパアパ アパアパ田母神パアパアパ アパアパP神Aパアパアパ アパアパアパアパアパアパ アパアパアパアパアパアパ パ〜ァ
493 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:00:25 ID:I2gU4Cck
>>490 そちらの証拠は河本大作の自供だけだ。
こいつは全く信用出来ない人物だ。
こいつは戦後も中国政府の保護下で中国政府(国民党)から
特別に保護され、中国で暮らしていた人物だ。
494 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:00:36 ID:QW2OZuqh
ちなみに直接の実行犯も判明しているぞ。 後に「満州移民の父」と呼ばれた東宮鉄男。やはり現役の日本軍人。
495 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:02:08 ID:gPrqWczi
いけね。間違えて途中で送信しちまった。 やり直し >予備役にされるだけで済まされるような軽犯罪ではない。 陸軍がグルになって庇ったからな。田中が西園寺の指示がありながら 中々調査を進められなかったのは陸軍が河本を守ったからで、 その辺の詳細は半藤の「昭和史」にも描かれている。
496 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:05:42 ID:QW2OZuqh
>>493 だから妄想でものをいうな。自供だけ、なんかじゃない。
当時の満州では日本しか使ってなかった黄色火薬や、爆破に使った電線も存在し、しかも中国側にも知られてしまっていた。
たまたま満州に居た松村謙三議員らが、このことで散々責められて困ったことを記録に残している。
497 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:06:18 ID:I2gU4Cck
>>494 で、その証拠はあるのかい?w
まるきり合理的証拠の無い話だ。
東宮鉄男が実行犯だとする証拠を示してくれ。
498 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:06:58 ID:gPrqWczi
>そちらの証拠は河本大作の自供だけだ。 事件の証言者は河本だけじゃない。 協力者の川越大尉、東宮大尉の他、密偵を命じられた 角田市朗中尉しょしょうしょうgしょ証言をしている。
499 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:09:27 ID:I2gU4Cck
500 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:10:35 ID:I2gU4Cck
501 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:11:09 ID:QW2OZuqh
>>497 物証もある、関係者の証言もそろってる、日本の軍司法もそう判断した。
でもばれるとやばいから隠蔽して軽い処分で済ませた。
軍人の無法を統制できず、しかそれを誤魔化し。陰謀論の入る余地無し。
日本の恥以外何物でもないわけだが。
502 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:14:18 ID:I2gU4Cck
>>501 そんなものが事実なら
米国と中国が、真っ先に戦争裁判で問題にするはずだ。
それらの話は全て、戦後に捏造された「小説」の話だw
503 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:18:18 ID:gPrqWczi
何か変換がおかしいな。 >東宮鉄男が実行犯だとする証拠を示してくれ。 田中首相が命じた事件の報告書 「峯報告」「特別調査委員会報告」(外務省・陸軍省・関東庁)
504 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:18:34 ID:I2gU4Cck
だいたい、本当に線路が爆破されたのか? それすら怪しい。 写真で見る限りは、どう見ても 車内の爆破物による損傷だ。
505 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:18:38 ID:oBWDUDM1
>>502 戦争裁判では、満州事変からが管轄と決まっているからやらなかっただけだが。
だいたい、なぜ日本自身の調査をそこまで一切信用しないで外国が、とかいいだすんだ?
日本は駄目だった、といいたいの?
暗殺事件が日本軍人の行為、という史実を認めたくないでゴネる、というためだけにw
506 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:20:04 ID:nb4zvNYl
皆さん。デモしませんか。。 言論の自由、村山談話の再検証を求めて。 ここで言ってもしょうがない(ことはないけど)。 変えるならデモしかないと思います。
507 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:20:57 ID:I2gU4Cck
確か爆発後も直ぐに復旧したとなっていた。 という事は、やはり線路の爆破ではなく 車内での爆発だと推測できる。
508 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:21:27 ID:gPrqWczi
>それは戦後の「小説」の話だw 小説? 防衛庁防衛研修所戦史部の保管文書だが。
509 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:23:59 ID:oBWDUDM1
そして、当時の軍人はこんなことまでいっているな。 彼の時の峰憲兵司令官も馬鹿な奴だった。調査に行ったのは、そんな事実なしということを調べにやった筈なのだ。 現地へ行って河本らを呼び出し、「帝国軍人はそんなことはせぬ。 お前ら何を馬鹿げたことをいうか、そんなことは捏造だろう」と叱り飛ばして帰って来ればよいのに、態々調べ上げて来て、あの結果になった。 (建川美次中将) 最初から捏造するために調べに向かわせて、事実を調査したらこの扱い。腐ってた軍w
510 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:24:47 ID:I2gU4Cck
>>508 ではその部分を引用して
示してもらおう。
511 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:26:11 ID:FnYBRIHq
現在の日本は平和で住みやすい状況にある。 人口が増えるのは決して、統治がうまくいっていたとは限らない。
512 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:30:06 ID:oBWDUDM1
>>510 妄想垂れ流しの次はクレクレくんですか?
レス乞食も大変ですね。日本をまったく信用していないのにウヨクる不思議な人w
513 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:31:10 ID:YAPnlDfK
>>499 内側から爆破されれば、車体の外壁が内側に曲がる破壊のされ方はしないはずだが?
どう見ても、外からの圧力で破壊された壊れ方だが?
514 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:31:25 ID:9YqP1Zz2
>>470 コミンテルン文書(Comintern Archives)は1991年10月からモスクワのロシア国立社会政治史文書館で貯蔵されているらしいから、
勝手に探してくれ。
http://www.rgaspi.ru/ ロシア語が判るんだったらな。
後、早稲田大学中央図書館も収集済みだそうだそうだから探してみれば良い。
515 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:31:39 ID:FnYBRIHq
しかし、怖いねこんな偏った意見を堂々と発表する自衛官が、トップにいるのは・・・ 勝手に北の国を空爆しかねない、能力があればの話だが・・・ いっそのこと、基地外自衛官が北の国を空爆すれば、違った展開が・・・www
516 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:32:35 ID:gPrqWczi
>>510 『川越守二手記』
新民から張作霖の列車が通過した報告を受け、河本大佐と相談して爆破地点通過は、
朝の五時半から六時までの間と判断し、その時はすでに朝となり明るくなるが、
東宮大尉と相談して実施するや否やを決定することとなり、再び第一回と同じ自動車で
現場に急行した。
私は東宮大尉に「列車が通過するのは夜明けである」と告げると、東宮大尉は
「明るくなってもやる。この好機を逸してはもう好機は来ない。例の支那苦力三人は
彼処に既に殺して置いてある」と説明した。
517 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:35:50 ID:gPrqWczi
>>514 > 勝手に探してくれ。
オマイ、自分で主張しておいて、そんな言いぐさしかできないのいか?
自分の論拠を示せず、相手に探せってばかじゃねえの?
よって、オマイのコミンテルン文書とやらのソースは無かったと決定。
518 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:37:06 ID:I2gU4Cck
>>513 下部のシャーシに全く損傷が無い。
線路の爆破では、こんな損傷はありえない。
519 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:37:10 ID:QJizFcMW
早朝のNHKニュースは 中国、韓国の宣伝、擁護報道をよくやる。七時や八時代のゴールデンでは 意図的に報道しない。NHKのいつもの「ゲリラ反日報道」だ。 「韓国では日本の植民地時代に強制連行されて不遇の憂き目に会った人々に 一人百万強の金を支給したことを決定した、現在数百人が名乗り出ている」 と言う内容の韓国擁護、日本へのあてつけの捏造報道を流した。 まず「植民地」とは欧米がアジアやアフリカでやった 現地人を虐殺、奴隷化 搾取したいわば侵略のことを言う。日本は朝鮮を植民地にしたか? 否、シナやロシアに食いかかられ乞食同然の生活をしていた 朝鮮人自身が世界の五大国であった日本に 「ぜひ日本人になりたいから併合してくれ」と哀願されて やむなく国際条約にのっとって 各国にその意向を聞きまくってすべて「よし」ということで 合意に至った合法的併合である。NHKの「韓国を植民地にした」という表現自体が 「大捏造報道」であり「日本の国益を損し、韓国を利する報道」以外の何者でもない。 当時の朝鮮人は今の不法外人と同様、日本で一旗上げようと雲霞のごとく 日本におしよせてきたのである。 不法に入国してくる当時の朝鮮人を取り締まるのに 日本当局は苦労したというのが歴史の事実だ。 意図的に「日本が悪いことをした」とのNHKお得意の刷り込みなのだ。 第一、日本の全国ニュースであえて取り上げるような問題か? 韓国の内政である。併合時代莫大な金と人材を投与して未開の赤貧原人を文化国にしてやり なおかつ、手切れ金として莫大な金と技術を上げた日本が悪者で 大恩恵を受けた朝鮮が「被害者」だと報道するのだから 「売国報道」のなにものでもなかろう。今、韓国は二度目の国家破綻目前である。 こんども日本に感謝することなくおんぶにだっこで 助けてもらう算段だ。こういうNHKの意図的「反日捏造報道」は韓国の危機をまた日本に 背負わせようと方向付けるための韓国とNHKが協定して流している 「あてつけ伏線報道」なのだ。わが祖国日本よ、わが愛する世界で馬鹿がつくほど人がよい 日本人よ、二度と邪悪な韓国と祖国を売るNHKという特殊法人団体の陰謀と 刷り込みにだまされてはならない。
520 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:37:21 ID:9YqP1Zz2
521 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:40:10 ID:YAPnlDfK
>>518 どこにも線路そのものという学説は無い。
「線路わき」とはあるが。向かって右側からの圧力で壊れたと解釈するのが
自然だろ。天井は窓から入った爆風の圧力で吹っ飛んだと。
522 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:41:15 ID:gPrqWczi
>お前が信じるところはここかw ソースも出せないバカが何か言ってるぞw
523 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:43:45 ID:9YqP1Zz2
>>522 殆ど著作に依拠して論理展開してるのばかりじゃないかw
どうせならもっと一次史料とか駆使してから論理展開して貰わんとな、話にならん。
524 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:44:28 ID:YAPnlDfK
>>518 内部の爆破であれば、損傷が一番激しい部分の真下が無傷って事はまず
考えられないし、一方に傾く壊れ方ってのは不自然な訳だが。
>>519 ソースを出せよ(笑)新しい歴史教科書を作る会(笑)とか以外で。
526 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:45:33 ID:gPrqWczi
>一次史料とか駆使してから論理展開して貰わんとな、 二次資料すら出せないバカが何か言ってるぞw
527 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 14:53:10 ID:gPrqWczi
ネットウヨは一次資料を改ざんするトンデモ本を信じて 南京事件を無かったと言い張るから、誰でも資料を改ざんして 陰謀説を排除しているとでも妄想しているんだろう。 可哀想だが自己責任w
528 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 14:53:58 ID:FnYBRIHq
勝手に北の国を空爆して・・・家族会とは無関係人間より
529 :
バカですか? :2008/11/08(土) 14:57:39 ID:I2gU4Cck
>>521 だいたい、線路わきに爆発物を仕掛けて暗殺するなど
不可能だ。
どの車両に乗っているかわからないし、わかっていても難しい。
爆破できるのはせいぜい客車一両だけだ。
530 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:00:17 ID:I2gU4Cck
531 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:01:53 ID:FnYBRIHq
南京大虐殺も、アウシュビッツも、すべてが戦勝国の陰謀と言う人もいるが・・・ 俺には真相は分らぬが、陰謀とやらが認知されている以上、事実であろう。 覆す資料すら逆に陰謀扱いされるだけであり、あとは水かけ論 真実が重要などではなく、事実と信じられていることが、重要なのである。 その意味で、田母神氏は事実と信じられていることを、否定し自衛隊としての信頼を著しく損なっている。 よって、定年退職ではなく、懲戒免職が相当と考える。
532 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:03:45 ID:YAPnlDfK
>>529 >>516 の手記で説明付くじゃんか。当時の車両の窓が爆風にも耐えうるほど堅牢
だったとは思えないし。
ところで、壊れ方による内部爆破説の説明からずれてるんだがw
533 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:06:26 ID:YAPnlDfK
534 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:07:33 ID:FnYBRIHq
真実は歴史家に任せるべきなのであろう。 自衛官が歴史の真実に迫ろうとすることじたい越権行為である。 そのため田母神氏は定年退職ではなく、懲戒免職を受けるべきであろう。
535 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:13:25 ID:I2gU4Cck
536 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:16:22 ID:seZzBZhz
未来を変えることは可能だが 過去を書き換えることはできないのである。 なぜなら、時間の経過とともに証拠や証人は減っていくからである。 確たる証拠もなしに歴史を書き換え伝承を途絶えさせてはならない。
537 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:17:15 ID:I2gU4Cck
538 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:23:36 ID:YAPnlDfK
>>535 お前、ローテ君の仲間入りでもしたいのか?
何度も言っているが、圧力の方向は壊れ方を見れば1枚目の写真の向かって右から
の外部圧力によるものと考えるのが自然。天井は窓からの爆風で吹っ飛んだと考え
られる。列車っつーのは、普通床面は堅牢だが天井はもろい構造になってるので不
合理は無い。
それとお前が示した2枚目の写真なんだが、内壁が白く映ってるよな。客車内部の
爆発なら、高音によって黒く焦げてるか、ススが付着して黒くなってないと説明で
きないんだが。
まず、お前が内部爆破説の根拠を示すべき。言い出したのはお前だから、挙証責任
がある。今回は特別に答えたが、本来は説明する責任は無い。以後、お前が巨匠責
任をスルーした上での質問はスルーするからそのつもりで、
539 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:28:04 ID:YAPnlDfK
>>537 窓はガラスでできてると仮定すれば、爆風が窓から侵入して内部から
上方に圧力が加わったって事で説明できる。
それとおまいの珍説だと、向かって左側に車壁が傾いているのを説明
できないんだよ。
540 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:29:26 ID:FnYBRIHq
歴史を論議するのは、政治ではなく、歴史家のはんちゅうであろう。 現在、信じられている事実が重要であり、それに対して、国益を考え政策を講じるのが政治である。 当然、自衛隊員が歴史を論議するのは勝手だが、公表するのは問題であろう。 田母神氏は自衛隊員として、してはならないことをした、その意味で定年退職ではなく、懲戒免職が相当であろう。
541 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:34:59 ID:FnYBRIHq
>>536 公文書が現代になり、発表されることもあり、歴史が変わる可能性は否定できません。
しかし、今回のように、自衛官が歴史認識を論文として発表するのは、問題あるものと考えます。
その意味で、田母神氏は定年退職ではなく、懲戒免職されるべきでしょう。
バカですかはキティーだから相手しないほうがいいよ
543 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:38:31 ID:YAPnlDfK
>>542 ド文系の僕でさえ理解できる理屈を理系だと言い張ってるバカが珍説を振り回して
いるのが滑稽で、からかうの面白いんですよねw
544 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/08(土) 15:41:43 ID:gPrqWczi
そう。バカですはみんなのオモチャ。 大切に扱いましょうw
545 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:44:49 ID:I2gU4Cck
>>539 外からの爆発でこれだけの損傷を与えるのは無理だな。
第一、明白な証拠が残ってしまう。
少なくとも地面付近の爆発ではない。
屋根と反対側の側面が吹っ飛んで、内側に傾斜したんだろ。
546 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:48:11 ID:I2gU4Cck
547 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:50:33 ID:I2gU4Cck
>>539 >窓はガラスでできてると仮定すれば、爆風が窓から侵入して内部から
上方に圧力が加わったって事で説明できる
そんな事はありえんな。
外部側面からの爆発で、屋根を吹き飛ばすなんて不可能。
まったく陰謀論者は産経新聞2006年8月30日朝刊に載った秦郁彦の正論を100回音読しろw ■通説定説の修正に潜む落とし穴 ≪反証を挙げても納得せず≫ 新聞もテレビも毎年8月は第二次大戦絡みの話題で賑(にぎ)わうが、 今年は小泉首相の靖国参拝問題の狂騒に押しやられてしまった観がある。 その合間を縫って見た2本のNHK終戦番組(いずれもNHKスペシャル)に 感銘した。1本は8月11日放映の「満蒙開拓団はこうして送られた」、 もう1本は13日放映の「日中戦争」だが、第一級の新資料を探し出した 取材班の力量に敬意を表したい。 なかでも「満蒙開拓の父」と呼ばれた東宮鉄男大尉が、張作霖爆殺事件に ついて記述した昭和3、4年の日記が明るみに出た意義は大きい。 通説では、中華民国大元帥(元首)の座を去り、古巣の満州へ引き揚げる 途上の特別列車を奉天(現在の瀋陽)郊外の皇姑屯で爆破した陰謀の首謀者は 河本大作大佐(関東軍参謀)、実行者は東宮大尉とされてきた。そして河本の 処罰をめぐって当時の田中義一首相が食言したため、昭和天皇の怒りを買い、 1年後に内閣総辞職したことも『昭和天皇独白録』によって裏付けられた。 通説というより定説といってもよい。 ところが、数年前からロシアの歴史家プロポロフが旧KGBの文書に依拠したと して、爆殺はソ連工作員の仕業だと言い出し、ユン・チアンの『マオ』が、 それを紹介して以来、わが国の歴史学者でも河本主犯説に疑問を付す人が出てきた。 通説ないし定説に異議を唱える歴史家は、修正主義者と呼ばれるが、この種の 「謀略史観」を奉じる人たちは概して頑固で、反証を挙げても納得しない場合が 多い。河本=東宮主犯を裏付ける関連の記録や証言は数十種あるが、どれを 示したらよいか思案しているところへ東宮日記が出現したわけである。 昭和4年7月2日の日記は「(田中)内閣総辞職。事件の最大責任者はもとより 余一人にあり」と記す。 「修正主義者は事件の数ほどいる」と皮肉った歴史家もいるが、日米開戦に 絡むルーズベルト陰謀説とか、原爆投下の目的は対ソ威嚇にあったとか、 近代史にはこの種の落とし穴が多い。 (以下略)
549 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 15:55:55 ID:YAPnlDfK
>>545 すっげー珍説だなw片側の側面が吹っ飛ぶなら脱線の方向は吹っ飛んだ方向とは
逆になるのが普通だろ。この写真はが壁面が傾く方向と脱線方向が見事に一致し
ている。ってことは右方向からの圧力と考えるのが自然だろうに。
それと、本当に反対側の壁面は吹っ飛んでるのか?あと、内壁が白く映っている
点について、説明が欲しいんだが。
それと、50年代の木製ベースの客車なら十分説明できるぞ。間違っても鋼鉄製の
車両じゃねーだろ。
550 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:57:04 ID:I2gU4Cck
>>548 明確な証言をしているのは河本大作しかいないのだ。
そしてこの男は信用できない。
戦後も帰国せず、中国の保護下で生活した人物だから。
551 :
バカですか? :2008/11/08(土) 15:58:40 ID:I2gU4Cck
>>549 で、どこに爆破物を仕掛けたと?
外部から証拠も残さずこんな破壊が
出来るのか?
552 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:01:12 ID:ntiJasZo
あの論文はないだろ。 なんていうか入試で書いた小論文程度のでき。 内容も普通だし。 あれに賞を与えるんだから、 何かしらの裏があるとしか思えない。 公務員に合法的に資金を援助しようとしたんじゃないの?? 政治的な動きが見てとれるよね。 第二次大戦の解釈は麻生とはそんなに違わないだろ。 麻生が慌てて処罰したのは、そういった政治的な動きの所為だな。 論文の内容なんてただの言い訳。
553 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:06:44 ID:YAPnlDfK
>>545 あとさ、この客車のルーフ部分に注目して欲しいんだが、フラットな屋根
ではなく、アールが切ってあるよな。って事はルーフ部分は極めて薄いかつ
曲げやすい素材が使われてると考えるのが普通。圧力は弱い部分から抜ける
から、天井が飛ぶ事は容易に推測できる訳だ。
554 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:09:13 ID:YAPnlDfK
>>551 証拠が残ってないってどこの珍説だ?
それと内壁が白く映っている点について、説明が欲しいんだが。 ここは
スルーか?
555 :
バカですか? :2008/11/08(土) 16:13:51 ID:I2gU4Cck
556 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:19:56 ID:YAPnlDfK
>>555 車壁の穴の後方を見て欲しい。
木製フレームと、鉄製の外壁が剥離してる部分が見えねーか?
つまり、木製フレームの外側に何ミリかは分からんが、鉄製の鉄板をリベット打ち
してると推測できる。
当時はモノコックボディーなんてものはねーんだよ。
557 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:24:33 ID:ruzUBPcn
なんというか、陰謀論者はそれでまず一本でも論文書いてみろよ。 書いて通説の地位を獲得すれば全て片付けられるのだから。 ここでB級本真に受けた珍説を開陳して基地外扱いされるよりよっぽど建設的だろうよw
558 :
バカですか? :2008/11/08(土) 16:24:48 ID:I2gU4Cck
>>556 当時は日本でも鋼鉄車両化が進んでいる。
満鉄車両は最新鋭の車両だ。
木造車両などありえんw
559 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:32:32 ID:YAPnlDfK
>>556 あのさ、日本国内で鋼鉄製車両が登場したのは1927年。
で当時の技術でルーフ一体系の車両や、壁面と同じ厚さでアールを付けられた
とでも?バカ言っちゃいけない。
空幕長に賞をやったのはあの安普請会…じゃなかった安普会のアパグループの会長だろ。 極右的な発言が目立ち、安倍バカボン元首相と親しく、耐震偽装事件にも登場する。 元凶のアパグループのほうも調査してくれ。
審査員も例の愉快な仲間達だし内輪の学芸会みたいなもんだなw
562 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 16:59:22 ID:ruzUBPcn
『バカですが』くんはどこ行ったんだ?
563 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 17:00:31 ID:ntiJasZo
アパ会長は田母神に金をやろうと思ったけど、 相手は公務員。 で、なんてことない論文かかせて、賞金て形で金を融通したんだよ。 では、なぜ田母神に金をやる必要があったのか??? 田母神とアパとの関係が異様に怪しい。
これ放置してたら 下手すりゃクーデターが起きてたかもしれん とんでもないことだよ
565 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 17:11:11 ID:CbEEF4uV
566 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 17:29:40 ID:f1pP8WgA
放置すれば、2.26に向かうだろう。 政府が軍部を掌握できていないことが明確となった。 厳罰で臨んで欲しい。
567 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 18:00:52 ID:nFiId2rg
>>564 ああ、俺もそう思った。
民族過激派思想とカルト宗教が結びつけば、テロやクーデターはどこの国でも起こる。
日本は2・26事件による軍将校の政治家暗殺テロを賞賛するナショナリズムを背景に
一気に軍部が実験を握り、暗黒時代に突入していった。
ネットウヨを言動を観てると、彼らが意図する意図しないに関わらず、結果として
その暗黒時代復活を企ててるとしか思えない。
空爆長
569 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 19:21:41 ID:ISdpI44q
田母神の云う事きいたるのでF15の乗せろや! ,'⌒,ー、 _ ,,.. X 〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´ 〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''" - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
570 :
昭和天皇 :2008/11/08(土) 19:34:10 ID:rC/AKkDL
「四方の海 みなはらからと 思ふ世に など波風の 立ちさわぐらん」 -(四方の海にある国々は皆兄弟姉妹と思う世に なぜ波風が騒ぎ立てるのであろう)
久しぶりに 「皇帝のいない8月」 見る。
572 :
バカですか? :2008/11/08(土) 19:46:51 ID:I2gU4Cck
573 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 20:49:54 ID:9YqP1Zz2
田母神閣下はド・ゴール。
574 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 21:04:42 ID:Oep1GTeS
>>5 過去に目を瞑っているのは、左翼の方だろ。
正しい歴史を理解しようとせず、盲目的に自虐史観を強制する。
ポツダム宣言「舐めたこと抜かしてっとボコんぞ?」
576 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 21:54:10 ID:YIrsKF2A
>>574 オナニーもそこまで公然とできると、見事ですなぁ。
チンピラの言いがかりレベルの米共和党や、統一教会から
援助されてるプロ愛国者さん(w。
577 :
自衛隊板より転載 :2008/11/08(土) 21:55:31 ID:S5QDU0kN
>157 名前:専守防衛さん 投稿日:2008/11/07(金) 19:52:59
>
>>152 >田母神はミサイル屋。
>今の正面装備削減のミサイルバンザイ路線の信奉者。
>だからこそMD路線を進めた守屋の憶えめでたく
>パイロット連中をさしおいて空自の四ツ星にまでなった。
>暴走は結局守屋失脚で幕僚長で上がりで
>上は無くなったから。
>部下に色々と便宜をはかったのもパイロット上がりじゃ
>ないことによるコンプレックスの裏返し。
>現在の主義主張も小泉長期政権下での安倍らの
>真保守主義へのゴマすりの結果。
どうもこれが真実だと思われ。
578 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 21:58:15 ID:nFiId2rg
もう一つ見過ごしてはならないのは、元谷氏は「靖国」派の旗手とされた安倍晋三元首相の
後援会「安晋会」の副会長を務めていたことです。二〇〇七年三月に田母神氏を航空幕僚長に
任命したのは安倍内閣です。
元谷氏を媒介とし、実力組織である自衛隊を巻き込んだ、侵略戦争美化と、軍事力に
よるアジア再進出の狙いすら感じさせる「靖国」派のほの暗い人脈図が見えてきます。
元谷氏はアパグループが発行する月刊誌『アップルタウン』に藤誠治のペンネームでエッセーを
寄稿。その内容は侵略戦争の全面美化、「自虐史観」「東京裁判史観」の払しょく、憲法改悪
・国防軍の創設、日本核武装にまで至っています。田母神氏の「論文」とほぼ重なる内容です。
さらに「友の会」事務局長の諸橋茂一氏は、「植民地支配と侵略」に反省を示した一九九五年の
「村山談話」をめぐり、村山富市元首相と河野洋平衆院議長を告訴した人物です。アパホテルの
懸賞論文にも「真の近現代史観」と題する論文を応募して入賞しています。
同会顧問には自民党の馳浩衆院議員も名を連ねています。
今回、懸賞論文に応募した自衛官九十四人のうち大半が小松基地所属だったのは偶然では
ありません。旧軍の歴史観・国家観をひきずっている自衛隊と、「靖国」派との危険な共鳴の
結果ともいえます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-08/2008110801_02_0.html
>>552 佳作が
アインシュタインの予言(アメリカは月に行っていなかったレベルのトンデモ話)
から始まるぐらいだから
保守というのは、よっぽど馬鹿らしい。
ちなみに、バカちゃんは
暴力装置も知らずにキレ
警察や消防署に労働組合を導入しろ。というほどの
素晴らしい愛国者。
580 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 22:09:20 ID:mvXmcugc
自分から首を括ったり、練炭自殺したり、入水自殺したり・・・麻生自民党は田母神の決断を待ってる。
581 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 22:09:38 ID:9YqP1Zz2
>>576 左翼と言う奴は、実際のところ、スターリンみたいな体制を望んでいると言うのが良く判った。
自分とは違う思想を持つ者を排除し、同調する者のみを側近にすると言う、正にスターリンその者だな。
582 :
国防正衛館@超タカ派 :2008/11/08(土) 22:10:10 ID:roBjhRHT
志位氏は「資本主義の枠内での改革」を目指す党の現実路線を紹介する 一方、派遣労働者の窮状や大企業の雇用責任を訴えた。 党員数は昨年9月からの1年間で約1万1000人増え 2割程度が30代前半。 国広東省深セン市で7日、違法に客などを乗せた営業車両の取り締まり 中に死亡した男性の家族らが、警察の庁舎に押しかけ、大暴れする 事件があった。一時は、やじ馬も含め2000人以上が周辺に集まり 投石したり、警察車両に火を付ける騒ぎとなったと 新華社が8日伝えた。中国では公務員の汚職やずさんな仕事ぶりに 対する住民の不満が根強く、地方を中心に地元当局などに対する抗議が 相次いでいる。 中国共産党統一戦線工作部の杜青林部長はこのほど チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世の特使と北京で会談 ダライ・ラマ側が求める自治権拡大を拒否する方針を強調した。 10月末に北京入りした特使と中国政府の公式対話は、自治権拡大などを 巡って双方の溝が埋まらず、平行線で終わったとみられる。 今後は亡命チベット人代表らが17日からインド北部ダラムサラで開く 特別会議で、対話路線の修正に傾くかが焦点となる。 対話は3月のチベット騒乱以降3度目で、8月の北京五輪後は初めてだった。 杜部長は中国政府がチベット自治区などに適用する「自治制度」を堅持する方針を表明。 ダライ・ラマ側が求める「高度な自治」について「独立、半独立 形を変えた独立のいずれも許されない。 ダライ・ラマは政治主張を根本から是正すべきだ」と批判した。 暴力行為の扇動やチベット独立、祖国分裂活動への不支持も改めて 要求した。 (~_~;)同じ共産党でもこれほどの違いは・・いかがなものかww こんな海沿いでこれww内陸部に学校造ってやれっ。ゼニ有る香港には へつらって、軍拡に支障きたす地区は弾圧wかw
583 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 22:24:03 ID:nFiId2rg
>>581 ★田母神・前空幕長の論文から思うこと★
石破茂(いしばしげる)ブログ 2008/11/05
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/620049/523121/54919418 田母神(前)航空幕僚長の論文についてあちこちからコメントを求められますが、正直、「文民統制の
無理解によるものであり、解任は当然。しかし、このような論文を書いたことは極めて残念」の一言に尽きます。
(中略) 田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、「民族派」の特徴は、彼らの立場とは
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
異なるものをほとんど読まず、読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから、
閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
584 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 22:24:50 ID:YIrsKF2A
>>581 それで?
天皇すら排斥する無差別極右テロによるクーデターごっこは
楽しいか?
>>583 文民統制を理解していないものが、暴力装置のトップにいるとはねー。
田母神と、彼を応援するものは
中国、ロシア、北朝鮮のどこかに行った方がいいんじゃないだろうか?
586 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 22:36:23 ID:N06R04qa
>自分とは違う思想を持つ者を排除し、同調する者のみを側近にすると言う 右左関係ないな。カルトだ、それは。 昔の赤軍派とか中核派。 オウム。その他のカルト宗教。 最近では、ダントツで新風の暴走が目立つよな。 完全にカルト化してるだろ? コイツら。
587 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:16:08 ID:9YqP1Zz2
>>586 新風はそれとは違うよ。
新風の場合は思想ではなくて飽くまで対日本に対してだから、
左右とは又ちょっと違う。
588 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:17:51 ID:9YqP1Zz2
>>585 意味不明だ。
田母神論文を一番恐れ受け入れ難いのは特亜だろう。
何で態々特亜に行かなければいけないんだ?
>>588 >田母神論文を一番恐れ受け入れ難いのは
防衛省と田母神の薫陶を受けていない自衛隊員と
日本政府と一般世論でしょ
590 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:27:24 ID:NzqZR/8z
ばかですか?くんは右翼が馬鹿だってレッテル貼りのために雇われたんじゃない だろうか。 もし本気でやってるんだったらまともな右翼まで勘違いされるからやめてほしい のだが。 馬鹿な指揮官の方が敵より怖いよ。
591 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:28:01 ID:9YqP1Zz2
>>589 政府が今回直ぐに更迭したのは、単に特亜の批判を交わす為だろう。
選挙前だし。
592 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:36:55 ID:N06R04qa
バカですか?が良く貼る リアル世論調査ってウヨ厨御用達じゃないか? 前も、靖国とか、東条の孫関連で、支持するかどうかで、張ってあって 支持するが9割以上 不支持1割未満 で、選挙じゃ孫があっけなく落ちたよな、確か。 要するに、一生懸命投票するのは、自分らの仲間だけって事だよな。 こんな事やって、楽しいのか?
>>588 いや、文民統制なんて考えていない国に移った方が
いいんじゃないかと思ってさ。
田母神君は、日本は北朝鮮と同じだと言い放ったぐらいだから
相性いいんじゃないかな。
594 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:38:13 ID:nFiId2rg
田母神論文は、中国が軍事予算を増大させる「最高の口実」を与えたな。 自衛艦が人民解放軍の軍港を友好訪問する一方で、ふんどし一丁、 日の丸の鉢巻に行水しながら日本刀振り回してるような 神がかった田母神がトップじゃ自衛隊も救われん。
595 :
名無しさん@3周年 :2008/11/08(土) 23:42:26 ID:nFiId2rg
>>592 アパあたりから資金援助でも受けてる工作員が
いつのまにかアンケート項目作って身内だけで
投票してるのが見え透いている。
そもそも、そんな世論調査項目があったなんて
「バカです」がコピペ貼るまで誰も知らないというw
「バカです」が頃合を見て貼ったときには
すでに工作員同士で出来高レース状態。
トップが石破みたいなのよりはずっとマシだろ
597 :
国防正衛館@超タカ派 :2008/11/08(土) 23:44:07 ID:roBjhRHT
ただ単にゆくゆく日本海のほとんどを韓国に領有権を占有され 日本が鳥取砂丘の先っちょで漁業と称して魚釣りする事に何を 恐れているのかね?
598 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 00:34:40 ID:Lb5oETF3
>270 バカですか?さん。 > 憲法を守らない政府が、自衛隊に偉そうな事言えんだろw 憲法を守らない政府を監視するのは、国民。 お前ら自衛隊が言うべきじゃない。 ハンドル通り、お前は馬鹿。 自衛隊は国民の下にいなければならない。当然政府の下にもね。 自衛隊は独立機関じゃないんだから、意見を持つ事は危険極まりない。 馬鹿な自衛隊員へ、ちょっと強力なおもちゃを与えると、すぐその気になって困る。w 核兵器もたせてごらん。馬鹿だからすぐに北朝鮮に撃ち込むから。 そこまで節操のない集団に成り果ててるんだよ。自衛隊員にはスコップと鶴嘴でも持たせとけ。
>>598 それじゃ日教組の活動も止めさせなくちゃな。
公立学校の教師に、意見を言う資格など無い。
日教組のバカ教師は全員クビだなw
600 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 00:46:27 ID:s54vbNQC
田母神さんの参考人招致は見ものです。 彼がどんな論陣を張るのか期待してます。 文民統制ってよくいいますが日本には文民統制なんてありません。 日本は文官統制だよ。だから守屋みたいなモンスターが出てくる。 文民統制っていうんだったら国会に国防委員会をつくってきちっと国防を論じろよ。 政治家に必須な安全保障・軍事に関する知識がないゴミ議員は不要だよ。
601 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 00:50:07 ID:iIzMRvLv
>>600 俺は寧ろ政府や野党側の反応の方が気になるな。
602 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 00:53:18 ID:ph3q29aD
参考人招致で 自衛隊が組織としてカルト化している実態が浮き彫りになるだろう
カルト化してる政治家の方が多そうだけど
604 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 00:57:54 ID:ddBNbMOT
私的な事は、国会から言われる筋合いはない でおわりだと思うがw
>>599 そう、法律で決めればいいんでない?
組合結成が認められない職業
結成は認められるけど、スト権は認められない職業
すべて法律で決まる。
(国民の権利が制限される代わりに、給料は大企業並みに上がるとかあるけど)
憲法に書いてあるから、すべて、そのとおりにしなければいけない。
というバカちゃんは、本当に馬鹿ちゃん。
606 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 00:59:48 ID:ddBNbMOT
607 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:04:33 ID:ph3q29aD
参考人招致の流れとしては まずタモ神に好き放題喋らせるだろ。 次に自民内閣にそれを否定させる。 90人以上を一斉に懲戒免職するわけにはいかないから、 自民党はどこかでタモ神を庇わざるを得ない。 で、自衛隊に偏った思想教育が蔓延しているのは 自民党の監督指導が行き届いてないからだ、と。だいたいこんな感じか(笑
608 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:05:17 ID:ddBNbMOT
609 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:07:15 ID:ph3q29aD
ネットウヨクの支持は一般国民にはマイナスに作用する法則がある。 彼らと同一視されないように自民党は必死w
>>606 お前、憲法を守ってほしいのか
守ってほしくないのか、どっちなんだよw
本当にバカなんだなあw
611 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:08:39 ID:ddBNbMOT
評価の高い意見↓(+11ポイント) 11. ゲスト 2008年11月05日 08時35分 ID:LH4qsMjcDU 評価 [ +11 / -1 ] / 率直に言ってマスゴミの報道には危険性を感じる この場合はプライベートな時間を費やして自らの言論活動を行っただけである つまり誰も口出しはできないのである 一方マスゴミは国旗・国歌の反対に公務の時間を費やす言論活動は放置している 常に言論を歪めて報道する日本のマスゴミたち こんな奴らは偉そうに『言論の自由(笑)』を語る資格はない マスゴミの歪んだ視点こそなんとかしなかればならない
612 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:10:36 ID:ddBNbMOT
>>610 憲法は改正(9条廃止)すべきだ。
簡単な話だw
613 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:11:34 ID:r+8jXm+U
まじレスすると、そういう見方もあるけど、トップに立つ人間だったら当時の日本について 功罪、冷静に分析してほしいよ。
614 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:11:58 ID:ph3q29aD
>>607 の「行き届いてないから」は「徹底されてないから」に訂正。
処分が中途半端なものに終始すると、そこから
内閣の管理監督責任へと追求の手が伸びていくという仕組みだろ。
>>612 言論の自由はどうなった?w
タモちゃんの言論の自由を認めるのなら
教員の労働組合活動も認めなくちゃなんねーだろうが。
もちろん、警察・消防署のストも認めなくちゃいけない。
どーするよ。大事件が起きている最中に
「給料を高くしないと、はたらかないぞー」って言われたらw
616 :
いじり万子 :2008/11/09(日) 01:13:10 ID:JBaDG8f9
世間から相手にされない人間ほど2chを利用したがるもの。
617 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:13:24 ID:ddBNbMOT
ダントツ最低評価(-27ポイント)の投稿↓(笑) 4. ゲスト 2008年11月02日 09時45分 ID:xXnCsNeIFY 評価 [ +4 / -27 ] / 平和ボケの右翼まがいが、このバカ幕僚長を擁護するようだが、本当に戦争になった時に、政府の方針が分らない、 自分らは違う意見を持っているなどと言って、敵軍に与したり、政府が講和して有利に戦争を終結しようとするときに、 勝手に戦争を継続したりするような反乱分子の考えが、まったく理解できていない。 最高司令官の方針に反する言動は、絶対に認められない。言論の自由などという軽い問題にすり替える、 左翼思想かぶれの右翼まがいは、もう少し日本のことを考えて発言すべし。
618 :
自衛隊板より転載 :2008/11/09(日) 01:17:19 ID:sTRAv/lN
>>608 本当に馬鹿だなあw
一生懸命、そんな工作したってタモさんは11日に国会でぼこられるんだぜ。
あいつの論文とやらを見たが、とても国会の質疑に耐えるレベルにたっしてない。
あれ読んだ奴は左右問わず同じ意見のはずだ。
619 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:18:16 ID:ddBNbMOT
>>615 教員の思想活動は許されるべきではない。
勤務時間外の私的な活動は自由だ。
620 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:19:43 ID:ddBNbMOT
>>618 もはや私人だ。
国会議員から偉そうな説教を言われる覚えは
微塵も無いだろw
621 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:19:58 ID:RyRWOmhZ
>>618 しかも、民主はもちろん、石破ら防衛族含む自民も叩く気満々だしな。
まさに孤立無援。
622 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:20:16 ID:ph3q29aD
年功序列で受賞しただけだしなw 作文能力で見れば94人中かなり下の方だろ
623 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:21:52 ID:ddBNbMOT
だいたい私人を呼んで どうするんだ? だれがだれに何を責めるか、サッパリわからんw
624 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 01:22:02 ID:iIzMRvLv
>>618 言っとくけど、あそこに書かれているのは全部海外の史料の話だから。
良く読めば普通に判る事だが。
625 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:26:55 ID:ddBNbMOT
まあ土下座外交を続ける自民党政権は まもなく終焉する。 もはや反日自虐史観の人間には政権を与えない。 これが国民の意思だ。
626 :
バカですか? :2008/11/09(日) 01:30:55 ID:ddBNbMOT
既に退職した民間人を呼んで問いただしても 何の意味もないじゃないか。 国会はアホなのか? という観想で終ると思うがw
627 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:20:53 ID:a8fbyrgb
>>613 功罪を見るのは当然
社民党や共産党のように罪ばかり見ている政党が国政にのさばり
罪ばかりを騒ぎ立て、功の部分に着目したらボコボコに叩かれ社会的に抹殺されるのが日本なんだよ
628 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:26:51 ID:a8fbyrgb
東京都教組の教員が上司である石原都知事の言うこと聞かず、私的に日本共産党に献金などで支援しているのは大問題だ 公務員の政治的中立性をないがしろにしている!
629 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:29:17 ID:ph3q29aD
野口英世の功労を褒め称えてもべつに抹殺されないけどなw
630 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:33:12 ID:a8fbyrgb
>>594 印象操作乙
あたかもタボカミさん一派のせいで中国が軍拡している!とでも言いたげな低脳チンカスお花畑左翼ネオリベ勢力
中国の軍拡路線は相当前からだろ
日本は馬鹿でネオリベ構造改革勢力のクソ緊縮財政のおかげで軍縮路線真っ只中
631 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:35:59 ID:a8fbyrgb
左翼勢力は軍縮してるのを隠そうとしているかのようにステレオタイプの硬直化したタカ派政権批判を繰り返すのみでしたね クソマスゴミシネ!
632 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:39:54 ID:a8fbyrgb
>>578 アホォが
どうやって侵略するんだよw
軍縮してきてんだよ
正面装備どんどん削られてんだよ
低脳チンカスお花畑集団は馬鹿ですか?w
633 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:44:23 ID:a8fbyrgb
>>576 へぇ、統一協会がどう関係しとんのか知らんが、そこまで裏を読むことができるんなら過去の世界情勢の裏も読めよ
アメリカ共和党と統一協会が関係してるとか陰謀論満載のチンカスお花畑低脳左翼勢力乙
634 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 02:46:59 ID:a8fbyrgb
左翼が書く論文なら統一協会がどうのこうのに関係している!とか120%陰謀論満載の論文になるのがおちだな
石破が頭良くてビビった。
636 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 05:51:46 ID:tTA6MXgj
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄 .く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目 な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ : い !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ : と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! : !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ : ヾト、:!u j!/ j|:::リ ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// リl::l゛、 `二¨´ / |/:/ rー''"´ト!::i{\ / / !:/ / ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
637 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 06:00:15 ID:gjRqL6BQ
田母神の論文公表は、 空自トップとして立場をわきまえない幼児的な行動。 内容も非科学的。 自衛隊をはじめ、 日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか との警戒感を世界に与える恐れがある。 国家の存亡を左右する組織トップの不祥事なのだから、厳正に処断すべし。
638 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 06:09:46 ID:jCYFAv7n
田母神空将はAPAの懸賞論文で最優秀論文として表彰された 田母神空将はAPAの会長と仲良し小松基地のF-15にも体験搭乗させてます 田母神空将が空幕長に昇進した時の人事権者は総理大臣安倍晋三 安倍晋三後援会の副会長はAPAの会長 APAの会長は清和会オーナーの森元首相の盟友 APAホテルAPAマンションの耐震偽装は報道規制 APA APA APA APA APA APA
639 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 07:58:53 ID:3Du1+Ne3
640 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 09:20:15 ID:hHD/ymp+
ネトウヨたった一匹でご苦労だなw
>>625 俺も思った。基本はポチ保守だが非常にリアリティーのある堅実な思考だな。
641 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 09:22:10 ID:hHD/ymp+
642 :
自衛隊板より転載 :2008/11/09(日) 09:49:31 ID:sTRAv/lN
>>640 >もはや反日自虐史観の人間には政権を与えない。
>これが国民の意思だ。
すいません。
極右は極少数勢力なんですけど。
で、なかったらタモさん(実質)首になるわけないじゃん。
643 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 10:40:11 ID:ht9IQL4C
しかし、あんな論文が最優秀賞になってしまうあたり、そのAPAっての意図的なんじゃないのかね? 論文としても、子供の作文レベルだし。本気で審査したのなら、他の論文がもっと低レベルなのか 審査員が低能揃いなのか。 いずれにしても、APAってのもお馬鹿集団ってのがはっきりしたわけだ。
ヒント:あの懸賞論文をアパに提案したのも田母神
645 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 10:49:10 ID:RyRWOmhZ
>>642 まあ、言うならノイジーマイノリティだよな。
思想の自由。立場?ならば昇進時に思想テストをするのを推進するわけか? 「正しい歴史」って、この国はソ連? マスゴミは入社時に半島の踏み絵でもやってろ。
647 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 11:28:26 ID:D6A8LD03
>>646 軍人には文民統制が必要だ。
軍人は国民によって選ばれた政府の判断に従うべし。これ、民主主義国家の
基本だよ。
クーデターをしても、自分の主義主張の為にやりましたでOKにされてはかなわん。
649 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 11:40:40 ID:RyRWOmhZ
フリーダムな生き方してる(自主規制)なネトウヨさん方の基準で田母神作文を語られても困るねぇ。
田母神は以前、統合幕僚学校長時代にこんな事を言ってたそうだ。
(中略)
>>読む政治:前空幕長論文問題(その1) 元首相の名挙げ抵抗 辞職巡り押し問答
>>
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm001010054000c.html >>統合幕僚学校長時代(02年12月〜04年8月)、空自幹部学校の機関紙「鵬友」に載せた論文に痕跡がある。
>> 「航空自衛隊を元気にする10の提言」で、田母神氏は「(戦前の歴史で)一番悪くない日本が一番悪く言われている」
>>「身内の恥は隠すもの」「我が国の歴史に対する贖罪(しょくざい)意識を持っているようでは部隊を元気にできない」などとつづっている。
(中略)
>>毎日新聞 2008年11月9日 東京朝刊
「身内の恥は隠すもの」・・・・とある、これはつまり、日本軍の蛮行を、
こいつが心中では認めていたと言う事になる。
太平洋戦争の真実(身内の恥)を隠す為に(侵略正当化論)をぶち上げた事になる。
ホント、右翼はとことん腐り切ってますね。
>>646 名前:名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 11:08:38 ID:YfnR++7d
>>思想の自由。立場?ならば昇進時に思想テストをするのを推進するわけか?
藻前世の中知らなさ杉。
自衛隊へは普通、思想的に中立でなければ入れません。
右翼は言論の自由を履き違えて解釈しているようだが、
世の中には言って良い事と悪い事がある。
葬式場で、いくら故人が嫌いだったとしても、
相手を罵る発言をしないのと同じ。
もっとも右翼はそんな時でも、言論の自由を盾に相手を罵りそうだけどな、
なんせこんな発言をするバカが居る位だから。
550 :名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 17:44:16 ID:sYSug4A3
筑紫を追悼したかったら一緒にあの世へ逝けよ、団塊サヨクの皆さん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222075998/l50
652 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 13:32:53 ID:xOATO8VX
>>>思想の自由。立場?ならば昇進時に思想テストをするのを推進するわけか? 幹部になるときに小論文を書かせる役所や企業はある
653 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 13:47:58 ID:iIzMRvLv
田母神閣下を更迭するんじゃなくて、国旗国家に反対する教師を首にしろよ。 こっち方を等閑にしておく方がよっぽど問題だろう。 明らかな法律違反なんだから。
654 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 13:48:46 ID:iIzMRvLv
訂正 国旗国歌
民主党、社民党、KCIAの、マッチポンプ政局運動だよ。 タモはマッチ部隊のマッチ。
656 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 15:07:11 ID:xOATO8VX
俺、日の丸嫌い、君が代もノリが悪くて嫌い
657 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 15:16:38 ID:RuFmHHxZ
おれは森元首相が議員として留まっているのが不快。 ブザマに醜態を晒した安倍元首相が自殺していないのが不思議でならない。
>>653 君はバカですか?
国家公務員ってわかる?
地方公務員ってわかる?
国家の人事権が及ぶのは国家公務員だよ。
講談社の社長が小学館の社員を解雇なんかできないだろ?
659 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 15:28:22 ID:xOATO8VX
>タモはマッチ部隊のマッチ。 あっという間に燃えて使い捨てになりましたな
660 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 15:37:21 ID:cjwsIWZQ
田母神は国家反逆罪で起訴されなければ、国家の体をなしているとはいえない。 審議して有罪、絞首刑に処すべき。と東京高裁判断。最高裁も東京高裁判決を支持する。
田母神将軍を盟主としてニコニコ共和国に自由愛国政府樹立を!!!
662 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 16:20:02 ID:3Du1+Ne3
田母神(たもがみ)俊雄前空幕長(60)は10月31日に航空幕僚監部付に更迭され、
併せて辞表の提出を求められたにもかかわらず、拒否し続けた。「辞めたら間違いを
認めることになる」が理由だった。
浜田靖一防衛相や増田好平防衛事務次官らと押し問答が続く最中、田母神氏は「私の
考えは理解されている」として唐突に元首相2人の名前を挙げた。
増田氏は、元首相らの支援があるかのような田母神氏の姿勢に身構えた。発言を伝え
聞いた自衛隊首脳は「武人のすることじゃない」と激怒したという。ただ、政界との関係が
焦点化しないよう、やりとりは封印された。
関係者によると、田母神氏が口にした一人は森喜朗元首相だという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm001010054000c.html 田母神の考えを理解している元首相2人って言ったら、森以外は、
精神病になって総理辞めたあの人しかいないよねえ。
任命したのもあの人だし。
663 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 16:27:36 ID:xOATO8VX
おなか壊した、総理大臣ですか
664 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 16:36:21 ID:dHQmZWK8
政府見解より自分の信念が大事などと言う欠陥軍人には、 国家を語る資格なし。 軍政はこりごり。厳罰を望みたい。
665 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 16:44:38 ID:dHQmZWK8
危険思想の持主を幹部にした安倍にも問題あり。
そりゃ納得だ、森、腹痛辞任大臣、田母神・・・・・ どれも思想的に一緒だものナ。 因みに、森は愛媛丸沈没の報告を聞いてもゴルフを止めなかったつわもの、 安倍は従軍慰安婦の事実は無かったと言った途端にアメリカから猛反発を喰らい、 狭義では無かったが広義ではあったと意味不明な発言に終始したつわもの、 そして田母神は、裁判所の判決を「そんなの関係ねぇ」と切り捨てたつわもの。 流石に現代の武士道精神あふれる方々はやる事、言う事が違いますな、 常人離れ・常識離れしてらっしゃるw
667 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 17:05:24 ID:sTRAv/lN
>>662 もちろんアベシだな。
ほんと、あそこら辺はろくでもないなあ。
668 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 17:33:05 ID:3Du1+Ne3
職権乱用ではなく、村山談話と相違する論文で更迭とか 文民統制ではなく、文民思想統制だな。 政府が言論の自由を犯してるのに 何故か朝日は嬉々としてるしwww 琉球新報なんて旧日本軍の亡霊が浮かんだとか意味不明。
670 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 17:41:24 ID:3Du1+Ne3
安倍(トンズラ極右) ー アパ(耐震偽装) ー 守屋(巨額収賄) ー 田母神(トンデモ自慰史観) もう最強最悪のコンビ。
671 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 17:43:33 ID:sTRAv/lN
>>668 俺も11日が楽しみだよ。
タモさんは勇猛果敢に視聴者の期待以上のパフォーマンスを披露してくれるだろう。
航空自衛隊一同には気の毒だがね。
上司は選べないからなあ。
672 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:03:01 ID:qmtkksKC
> 前空幕長「議論したい」 防衛省、審理せず退職優先か > > 田母神前空幕長が懲戒処分の手続きの一つである「審理」の場で、「議論したい」との意向を防衛省に伝えていたことがわかった。 > だが、防衛省は「時間がかかる」として処分手続きに入らないまま、3日付で定年退職とした。 > 防衛省は当初、「前空幕長が処分手続きに応じない」と説明していた。 > > 2008年11月6日3時1分 朝日新聞 こうしてみると田母神氏は議論したがっていたらしい。事なかれ主義のお役人は嫌がったらしいが。
673 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:08:31 ID:3Du1+Ne3
674 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:08:57 ID:qmtkksKC
>>482 コレについても同じ週刊新潮から
現代史家・秦氏の言い分はソ連共産党による謀略説とは断定できないと主張しているが、田母神氏も別に断定しているわけではなく
一つの説として紹介しているだけだから秦氏の反論はすれ違い。
また秦氏は自分の著書が謀略説の根拠みたいに扱われているのは心外と週刊新潮で主張しているが別に秦氏の著書を謀略説の論拠に
しているわけではなく、単に盧溝橋事件の資料の一つとして提示しただけ。秦氏のやや自意識過剰気味の反発。
論文に有るルーズベルト大統領ら米政府が日本を戦争に追い込もうとしていたのは、これは資料を読めば普通に分かる
歴史的事実にすぎない。「陰謀」と騒ぐほどのことでもない。米政府内の経緯についての細部に異論がある程度。
>>669 右翼の言う言論の自由とは、好きな事を言っても文句を言われない社会って事だよな?
つまり不細工な顔をした奴には「お前って不細工だよな〜」って言ってみたり、
近所で葬式が有ったりした時「あの人は本当に左翼思想でどうにもならん人だったよな」
と葬式会場で言ってみたりとか。
そしてそれを咎められると「言論の自由の侵害だ」って言うんだろ?
世の中の道徳観念とか、作法とかに煩わされる事無く、
思った事を例え眉をひそめる人達が大勢居たとしても、
大手を振って言う事が出来る社会、それがお望みという事だな。
まぁ、そう言うモンスターな人達が増えたので、社会問題が深刻化してきている訳だが。
676 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:10:03 ID:qmtkksKC
つづき 外交評論家・田久保氏。村山談話は自衛隊や日米安保を認めた村山首相が社会党から突き上げを食らったので、慌てて 社会党に対する言い訳用として作り出したもの。これは相当問題のある歴史観と指摘している。 中西教授。連合国は何の落ち度もないかのような「村山談話」こそ、史実に反しており歴史の真実を伝えていないと批判している。 佐瀬教授は、思想良心、言論の自由を侵しかねず、憲法違反になりかねないと政府の対応を批判している。 朝日のOB本郷氏は「(政府やマスコミは)北朝鮮の片棒を担ぐようなマネばかりする。田母神氏を叩いて喜ぶのは野党と中国や北朝鮮」 「まるで”人民日報”」と批判している。 週刊新潮より
677 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:11:30 ID:qmtkksKC
>>675 馬鹿だな。政府による思想統制を禁止するのが憲法によって規定されている言論の自由。
国民同士の諍いごととは別なのだよ
678 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:12:48 ID:qmtkksKC
>>673 心配しなくても民主党から質問が沢山来るさ
679 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:16:10 ID:MPKvUaWU
クーデターを企んでいた節がある。臨時政権の首班には森喜郎だという筋書きだったようだ。
680 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:41:52 ID:8uIN9aKv
左翼の言う言論の自由とは、好きな事を言っても文句を言われない社会って事だよな? つまり不細工な顔をした奴には「お前って不細工だよな〜」って言ってみたり、 近所で葬式が有ったりした時「あの人は本当に左翼思想でどうにもならん人だったよな」 と葬式会場で言ってみたりとか。 そしてそれを咎められると「言論の自由の侵害だ」って言うんだろ? 世の中の道徳観念とか、作法とかに煩わされる事無く、 思った事を例え眉をひそめる人達が大勢居たとしても、 大手を振って言う事が出来る社会、それがお望みという事だな。 まぁ、そう言うモンスターな人達が増えたので、社会問題が深刻化してきている訳だが。
681 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:47:03 ID:ph3q29aD
タモ神個人の責任問題で終わるか、 自衛隊の組織問題に発展するか 焦点はそこに絞られてきた
682 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:47:08 ID:yUKEir52
政府と相容れない考えでクビになるのはわかるが、 退職金を自主的に返納させるのは間違ってる。 政府と主義主張が合わないだけで、そこまで罰するのはおかしい。 田母神氏は横領をしたり、犯罪をした訳ではない。 マスコミはこういうことを、きっちり指摘しろよ。
683 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:47:58 ID:MPKvUaWU
言論の自由について、田母神みたいに失笑を禁じえない理屈で通そうとされてもね、あれはいただけない。
684 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:49:23 ID:8uIN9aKv
基本は自衛隊を廃止すべきですこの際。 憲法違反でもありますし、 そもそも醜悪かつ凶悪な侵略国家日本に凶器をもたせてはいけません。
クーデターでもやればよかったのに。
686 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:51:49 ID:tTA6MXgj
言論の自由を云う場を分かってない馬鹿な奴だよな。 ____ \ \ \ \ ___\ \_____________________、 l ==== ;====ニニニヽニニニニニニニヽニニニ⊃ ⊂!エlヽ、  ̄ ̄`\ ((()() ((()() ~,.゙) `゙ヽ――――――/二二二二二/―――――――― '"~´ >== >== >== >== >== >== >== >== >== >== >== >== >==
687 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 18:53:57 ID:5O8UySvv
筑紫が逝って、言論の自由が少し戻ったかな?
688 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 19:07:07 ID:MPKvUaWU
似非評論家・田原ソウイチロウはこの田母神のシンパだろう。
689 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 19:32:20 ID:QwrmhxIj
>>680 が「モンスター」なる3k用語を使ってる時点でヤバイ。
頭に「サヨク」の幻覚が見え始めてる証拠だ。
3kは用法・容量を守ってほどほどにしとけ。
690 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 19:41:17 ID:iIzMRvLv
>>658 軍隊に於いて、軍隊の人事権が政府側にあるのは日本だけ。
691 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 19:41:51 ID:/SmquAqm
田母神の退職金返還はしなくていいと思うが、それを国会議員でしかも防衛大臣が言うのはいかがなものだと思う。 確か浜田大臣は防衛省出身だったと思うが。ただし日本は中国と朝鮮を侵略したのは間違いない。 田母神の治安が安定したから現地民には喜ばれていたというのはあと付けの屁理屈。 実際に兵隊として中国に行ってたおっさんが言ってた。 村があったら火をつけて焼き払って隠れてた奴が出てきた所を槍で突くんだってさ。女子供も関係なくらしい。 もしやらなかったら自分が半殺しにあうから嫌でもやるしかなかったらしい。 あと従軍慰安婦みたいなのも本当にあったみたいだよ。その人も慰安婦のいる建物の前にサックを持って並んでとか言ってた。 ただ従軍かどうかは分からないけど、もっと小さな単位ではあったと思う。
692 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 19:44:37 ID:iIzMRvLv
693 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 19:59:18 ID:5O8UySvv
筑紫も田原も日本を罵ってきた、俺様マンセーの自惚れ野郎 大橋巨泉も久米ひろしも人工思想被れの俺様マンセー自惚れ野郎 日本を壊してきた口だけ番長口だけ善い人 早く逝ってほしい。 みのもんたも
>>674 が新潮の何処に掲載されているのか
ID:qmtkksKCに聞きたいんだけど?
特集ページは24〜27ページで
>>674 のような文章は新潮の何処にも無いんですが?
>>676 は確かに今週の新潮26〜27ページにに掲載されているけどね。
捏造?
695 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 21:25:38 ID:3Du1+Ne3
まあ、日本軍が無実だなんて査証はほぼゼロだからあとは捏造するだけ。 安倍をカシラに、その暗黙の了解の下、ウヨ学者、ウヨジャーナリスト ネットウヨを中心に組織的に、デマ、捏造、風評流布、ウソも1000回 コピペ貼れば真実のリクツで創り上げた、歴史創造の集大成がタモガミ論文。
696 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 21:33:54 ID:3Du1+Ne3
おっと訂正 ×査証 → ○証左
697 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 21:38:06 ID:3bMMgd4h
戦争なんて「侵略」する以外にどこにやる意味があるのか?
698 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 21:40:11 ID:6iUS8fos
田母紙は、尻拭き紙屋か。
>>682 もし、空幕が
「私は共産主義を信じている。今までずーっと信じてきた」
なんて言い出したら、日本の防衛戦略すべてが瓦解する。
(航空自衛隊のトップが、ほぼスパイだということだから)
政府と相容れない考えでクビ
ですむレベルじゃない。
これは、日本に対するクーデターと言ってもいい。
だが、君の考えだと
ただ自分の考えを述べただけなんだから、 首でいいだろう。
となる。
ようは、政府と相容れない考えを言うなら、せめて秘密裏に言え。
それ以外は、国家に対する反逆罪に等しい。ということ。
700 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 21:54:42 ID:3bMMgd4h
戦争の経験が無いくせに理念だけでよくこんなことが言えるよね。 だから「馬鹿」だって言うんだよ。 戦争は「侵略」云々かんぬんじゃ無くてそれ以上に「自国民」を死に至らしめたんだ。 何もわかってない。 ただの「勉強しておかしいと思った」だけだろ。
701 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 21:58:15 ID:6iUS8fos
>699 思慮が浅い。冒頭の「共産党云々・・・」は思想信条で問題はないはずだ。 田母神が嘲笑されているのは、思想信条ではなく、「国家転覆を辞さず。場合によってはクーデターもやる」といった公務員にあるまじき発言にある。 要するに、金に困ったら銀行に強盗に行くと放言している類。許されない言動だ。中国では軍事裁判にかけられる。おそらく処刑だろう。
702 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:00:30 ID:gdfpER60
あれを侵略じゃないなんて言い張る盗人猛々しい話 男として失格だ 今の日本は侵略国家でも軍国主義国家ではない
703 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:02:05 ID:gdfpER60
あれを侵略じゃないと言い張るなんて盗人猛々しい話 男として失格だ 今の日本は侵略国家でも軍国主義国家でもない
704 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:04:36 ID:6iUS8fos
田母神はきっと自殺する。後ろ盾になっていた森元首相は嫌疑避け、「知らない人」を決め込む。
705 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:05:25 ID:iIzMRvLv
706 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:07:30 ID:6iUS8fos
日清戦争か日露戦争、それとも白水江の戦い?
707 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:10:42 ID:iIzMRvLv
イゼルローン攻略戦か?
708 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:11:44 ID:3Du1+Ne3
安倍はなんでシカト決め込んでるんだ?w 安倍は、今こそ言いたいコト言う最高のチャンスじゃないか? ネットウヨが首を長くして安倍のタモガミ論文 全面擁護の大演説を待ってると思うぞ。 シカト決め込まざるを得ないような、世間に顔向けできないような、 公には明かせないような、暗黒思想を拝んでるというなら別だがww
思考力が低くすぐに洗脳され易い自衛隊の下っ端にも 自分の信念を押しつけていそうだな
710 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:19:55 ID:3bMMgd4h
>>708 安倍も森も麻生も中川も「そのとおりだ」って言えばいいのによ。
タモ神だけに言わせてなんで自分達は言わないの?
ずるいじゃねーか。
711 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:21:57 ID:a8fbyrgb
軍縮政権である森・安倍・小泉をタカ派右より政権だと批判するのは間違い 村山談話を政府方針としているハト派平和主義左より政権だからだ
712 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:28:57 ID:a8fbyrgb
自民党清和会はタカ派ではなく実はハト派なのである ネオリベという経済思想もタカ的ではなく充分すぎるぐらいハト的だ 構造改革はイタリア共産党が生み出した論理でかつてマルクス主義者の河上肇が提唱した 清算主義もかつてマルクス主義経済学者が論じていた それに対して石橋湛山が東洋経済日報で反論した
713 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:33:10 ID:a8fbyrgb
みんな自民党清和会を勘違いしているから錯覚に陥っているのだ 日本の国政には左より政党しかいないのだ
714 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/09(日) 22:36:59 ID:SRKNxfqH
政治家が馬鹿だから、 文民統制の何がいいのか理解できないんだが イラク戦争支持を表明したときの防衛庁長官ってたしか石破だろ? あんなアメリカの飼い犬が防衛大臣とかになってたりするなら それこそアメリカに追従して侵略戦争に加担するだけじゃんか
715 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/09(日) 22:38:35 ID:SRKNxfqH
清和会が右だってか? ネオリベ支持なんだから左翼だろうが
716 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 22:39:29 ID:a8fbyrgb
麻生も実は左よりでハト派だから平和主義者で社民党や共産党のシンパだったりするのだ 自民党の別働隊が社民党や共産党なのだ アメリカ中心の世界体制を強固にするため自民党や社民党や共産党がいるのだ
>>714 政治家なら、選挙で落とせる。
空幕が、アメリカの飼い犬でも、選挙では落とせない。
718 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 23:01:10 ID:a8fbyrgb
>>717 アホォが
実際クビになっちゃったし
もうこういう発言するやつは2チャンでひっそり書き込むしかなくなる
社会的に抹殺されるのがおちだから
抹殺されない麻生や安倍森小泉などは操れるから
その都度彼らのタカ派的発言にはご主人様から言われた通りの筋書き通りの裏があるのだ
>>718 選挙で首にしたわけじゃない。
首にできないことだって、充分あり得る。
政治家なら、国民の意思で、落とせる。
>もうこういう発言するやつは2チャンでひっそり書き込むしかなくなる
そんなレベルの話を、空幕がしていたとはw
720 :
名無しさん@3周年 :2008/11/09(日) 23:09:59 ID:a8fbyrgb
戦後体制を批判したタボカミさんは抹殺されたのだ 俗物どもにボコられ永遠に追放されたのだ
>>720 言いたいことがあるなら
政治家とか、評論家にでも
なれば?
でも、アインシュタインの予言を頭に持ってくるような作品が佳作を取るような
賞に応募するのだけはやめてほいた方がいいw
722 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 00:11:32 ID:nkWFIVH2
>>721 応募するのは止めた方がいいどころか、
応募者の総数の3分の1は自衛官だったという落ち。
空自はカルトに洗脳されてんじゃねーのか?
723 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 00:28:31 ID:Vk61TZ07
タモガミさん、タモガミさん 幕僚長を棒に振っても書いたあの論文、それはあなたの命です、人生です 国会で思っていることをすべてぶちまけてください。国民は期待しています 野党の皆さん、しっかり話してもらうように誘導してくださいね
>>722 教育部だっけ?、全国の自衛隊に、賞に応募するように働きかけたのは。
この問題は自衛隊内部だけの問題ではない。
確か話では、田母神がアパグループ社長に「儲けてるんだから社会還元しろ」つーて、
論文募集、田母神&複数自衛官が応募。
で、田母神が大賞を取ったと言う、初めから仕組まれていた出来レース。
そして賞金で釣る事によって、他の自衛官の思想も、田母神と同じになるように
誘導して行ったのだろう。
財界と軍部がつるんでいると言う構図がここにも出て来た訳だ。
守屋の時も酷かったが、自衛隊って組織は本当に腐りきってるな。
725 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 01:39:42 ID:Vk61TZ07
アパもねえ、儲かっているなら 恵まれない子供達に寄付すればいいものを ばかだなあ
右翼思想家はそう言う事はしないでしょ? 平和運動とか慈善行為をする人間を 「プロ市民」つーて馬鹿にしてる位だから。 まぁ、だから侵略行為すらも正当化できる訳なんですが、 そもそも人間社会の原点、助け合いの精神が皆無だし。
727 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 01:52:38 ID:QLxlYOcZ
というかこの懸賞論文の主催者と田母神が つながってて出来レースだったって話だけど そこは問題ないの?
728 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 02:01:17 ID:jMSdT30P
大有りだろ。名前伏せて審査したとか誰が見ても嘘にしか見えない言い訳してる 産経の花岡(審査員)とかもいいかげんにしろ!
729 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 02:09:23 ID:FrlNr1RN
そういえば論文の主催者側社長を過去に戦闘機に乗せてやったとかあったんだったな。 ただこれが出来レースだったかどうかは漏れらが騒ぐような話でもないんじゃないか?
730 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 02:11:05 ID:xt6PXITK
11日が楽しみです!10月7日の予算委員会での志位と亀井の質問は面白かった。 11日は仕事が休みだから生で見れるなぁ。 クソタモタソも民主タソも準備抜かりなくね☆!
>>727 問題大有りだよ、件の300万円は、
田母神がアパ社長に用意させた小遣い銭の様なものだもの。
懸賞の中立性にも問題があるし、民間企業の論文募集を、
国家公務員組織が全国へその存在を広めたって事でも問題大有り。
オマケに審査員を見ても分るように、
どんな論文だと入りやすいのかが一目瞭然。
右翼思想を広める為に行った出来レースだという事が一目で分る。
732 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 02:16:21 ID:jMSdT30P
一番ふざけてるのがコイツ↓だ。 > この懸賞論文の審査員に、中山泰秀・外務大臣政務官(自民・大阪第4区)が入っていて、 > 本人の代わりに山本秀一秘書が審査にあたっていた。山本秘書は「名前も一切わからない > ようになっていたが、(田母神論文に)わたしは0点をつけた。中山の心情や歴史観に基 > づいて採点した。あとで幕僚長だったとわかったとき審査員は驚いた」といっている。 4人しかいない審査員のうちの1人が0点つけて、 最優秀賞がとれるかっつーの だいたい、論文の採点で0点なんかつけるわけないだろ。 せめて10点ぐらいなら真実味があったのになw
無理だな、1/4が0点でどうやったら最優秀賞になるんだよな。 しかしまぁ、最近は低レベルな嘘を付く奴等が増えたね。
734 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 02:20:14 ID:jMSdT30P
秘書ってのも、口裏合わせたうえでの嘘だろうな。 問題が起こったから、本人は審査しなかったことにしたんだろ。
小松基地友の会でググレ 基地ごとカルト化してるようだ
736 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 03:19:12 ID:n34/xSiU
11日にタモガミには、ぜええええんぶ暴露してもらおうぜ。 アパと政界の癒着。守屋がミサイル調達屋で自分はミサイル陳列屋だと。 陸・海・統合幕僚長も同じ考え方だと。防衛省は支持していると。 政界に蔓延するトンデモ史観と軍国化の風潮に自分は乗ったけだと。 タモガミと同じ考えの政治家は誰と誰と誰で。。。。 自民はもちろん民主にもお仲間がいることも。 全世界一斉報道。 祭り キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! になって欲しいね。
737 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 04:09:51 ID:+mmvKKku
日本の行く末を憂う田母神様はきっと現人大魔神様だ、 悪政に喘ぐ国民を救うためにクーデターを起こしてくれるに違いない!
738 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 05:34:20 ID:xt6PXITK
田母神≠大魔人 田母神=大日本人 ( ^ω^)
739 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 05:58:38 ID:Sicj7Ww1
韓国に都合の悪い言論をした奴は退職金やらないぞ! という脅しですね
740 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 06:10:20 ID:M2pvYvcM
外交委での田母神被疑者の冒頭発言、予想。 「日本は神の国。仏の国。神仏を敬い、森喜郎先生を崇め、田母神を敬愛することを国民に課することを求める」。
ざっと見てみると論文の内容に反論は無いみたい
742 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 06:32:31 ID:M2pvYvcM
あれは論文なのか?稚拙な草稿ではないのか?
743 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 06:59:46 ID:n34/xSiU
744 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:05:46 ID:n34/xSiU
まあ、誰もが「支離滅裂の妄想」としてるワケだが(今回の事件に加担している産経一派を除く)
その中にあって良心的に分析してるのが下記記事。これはまさに論文として一級品。
田母神妄想に対して唯一の論文だろうな。
〓〓〓KY空幕長、日本の国益を空爆〓〓〓
■弛みきった軍紀こそ最大の問題
■「論文」以前の「打ちっぱなしメモ」
■田母神「<論文>」を検討する
■あり得ない「国際発信」
■「ワシントンポスト」での自爆広告
■もしこれがドイツだったら
■なぜインテリジェンス皆無に?
■「愛国」とは何か?
NBonline 伊東 乾 (法学者) 2008年11月5日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/
745 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:19:41 ID:Nl+Hck0I
離陸は失敗にオワタな・・・ 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、 . ’ ’、 ′ ’ . ・ 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・” ’、′・ ’、.・”; ” ’、 ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”; ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ -‐, ( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`_,,..・ヽ/´ ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ‐''"..,,_ `:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ,. r ''" `''‐,,._ X ,ゝ `く/ / 〉 / ∧_ ...::ノ '' " - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ ______,''___,;;"_;;__,,___________ ///////////////////////
746 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:27:00 ID:S3LE+bNo
自衛隊には、まだこんな奴はたくさんいるんだろな
747 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:34:43 ID:484NT4cC
もう少しゆとりを持って構えられんもんかね? サヨ共は
748 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:35:05 ID:SXx2Up7w
ここにも火の玉が....w
749 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:55:00 ID:bOWzihW/
>>721 こいつアホじゃね
言いたいことがあるなら評論家や政治家になれww
アパは統一協会だ!とか陰謀論全開の左翼乙
750 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:55:46 ID:bOWzihW/
営業妨害の左翼乙
751 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:56:10 ID:wu2+GblM
こんな奴を擁護するネトウヨってwwwwwwwwww
752 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 07:57:00 ID:bOWzihW/
9・11はアメリカの自作自演だ! 陰謀中毒左翼乙w
753 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:02:03 ID:n34/xSiU
つーか、右翼って「タモネ申」とか「タモは正論」とか言ってるだけで論証が全然無い。 ひたすらスレとレスを乱造乱立させてるだけ。
754 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:05:18 ID:bOWzihW/
だいたい低脳チンカス左翼は単純な馬鹿だろ 時の政権体制にとって都合の悪い論は陰謀で片付けられるのが常 同じ穴のムジナなのを理解できない陰謀中毒左翼w
755 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:07:56 ID:n34/xSiU
>>749 チャンネル桜の二千人委員会の代表であり、
アパの審査員「渡邊昇一」は、世界日報の主要論客だからね。
世界日報を褒めちぎっている。
世界日報ってもちろんナニか知ってるよね?
世界日報は日本のクオリティ・ペーパーであれ
日本会議 渡部 昇一氏(上智大学教授)
http://www.worldtimes.co.jp/office/message.html 『世界日報』はこの四分の一世紀の間、日本のクオリティ・ペーパーであった。そしてこれからもそうであってもらいたい。
私はいつも『世界日報』をアメリカの『クリスチャン・サイエンス・モニター』とくらべて考えることにしている。
独特の立場に立つ新聞でありながら、主張や記事の公正さに対しては世界的評価を得ている。
日本にもそのような新聞が存在していることを心から喜びたいと思う。
756 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:13:28 ID:bOWzihW/
どんだけ検証論証したとしても陰謀妄想の域をでないのは当たり前 体制が揺らぐだろうし日米同盟が終わるだろう、安定を考えるなら陰謀扱いでいいんじゃね
757 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:18:17 ID:bOWzihW/
>>755 審査員がそうなのであって別にアポがそうなのではないだろ
758 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:21:34 ID:smwIo3Y2
自衛隊、軍隊のトップが日本政府の良識ある見解と違う主張をしたんだ。 安定を考えるなら統合失調症、病気扱いで良い。実際、病院に入れろ!
759 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:32:05 ID:n34/xSiU
明日の参考人質問に答える前に 走り書きの遺書らしきメモで自殺と断定なんてことにならねばよいのだが・・。 「死人に口無し」になって欲しいと願ってる国会議員は多そうだ。 安倍、森、中川・・
>>758 そもそも単なる見解に「良識ある」なんて言ってるから偏ってるって言われてるのが分からないのか
検証もせずに一方的に認めた見解のどこに良識があるんだ
761 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 08:50:51 ID:bOWzihW/
歴史を検証してアメリカ人宣教師が中国大陸で反日排日抗日を煽っていたと公式見解になったらどうするんだ!
762 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 09:00:59 ID:n34/xSiU
>>760 とっくに検証されてるじゃん。
その上で、部分的な問題点については日本ばかりでなく
欧米でも指摘されていて、それを日本国民・日本政府納得の上で
現在の世界に共通した正しい歴史認識がある。
それを「日本を軍事大国にしたいけど自衛隊のルーツの不名誉がどうしてもその障害」
という問題意識と政治的企みのために、既存の歴史を全部引っくり返してまっさらさらに
しちゃおうぜっていうのが、自衛隊とその関係取り巻き学者とジャーナリスト。
こーゆう暗黒思想は、いつの時代でも闇言論の世界から徐々に世論工作が始まってゆく。
十分世に普及するまでは決して表ざたにできない思想だからね。
つまりカルト教団がよくやる手口。オウム真理教の勧誘みたいなもんだ。
田母神論文を支持してきた国会議員が全員そっぽを向いたのも、
田母神が反省してるように、暗黒思想が世に十分広まりきっていないうちに
その暗黒思想が世間の陽の当たる健全な社会という白州に引きずり出されたからに
ほかならない。
田母神の暗黒思想は邪悪だというのが日本人の考え方であり、それに国会議員が
同調することは、自身の政治生命が中山と同じになることを意味している。
だからこそ、田母神には、参考人質疑で忌憚の無い発言機会を与えるべきだと
オレは言ってるんだがね。
おそらく答弁封じが行われるだろう。
763 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 09:08:46 ID:bOWzihW/
9・11はアメリカ政府の自作自演だ! と煽っていた一団も暗黒カルト教組織だな アメリカを中心とした体制を破壊しようと企んでいるカルト
764 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 09:11:43 ID:bOWzihW/
>>762
9・11が自作自演などと煽っていたカルトに騙されなくてよかった
ありがとう
>>762 感謝します
765 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 09:19:56 ID:n34/xSiU
ただ、田母神の危機意識で深刻そうに語っていた 「歴史認識が隊員の士気の障害になって困っている」というのは事実だろう。 「自衛隊のルーツは世界中に災禍をもたらした侵略軍です」じゃ辛いものがあるのは事実。 この負い目を克服するのであれば、そのことを自衛隊は日本人に問いかけるべきである。 どうしたら、この負い目を(否定ではなく)正しく克服して自信をもてるのか? そーゆう議論なら、多くの日本人が前向きに考えてくれるはずだ。 また、同じ負い目を背負っている現ドイツ軍を参考にするのもよいだろう。 いずれにしても、歴史歪曲で得る自信なんて、所詮砂上の楼閣だと肝に銘じるべき。
>>762 そりゃ立派な考えをお持ちのお前の頭の中だと検証されてるかもな
日本帝国の侵略行為の根拠とされる南京大虐殺の有無、
朝鮮併合の中身が侵略であったか、
これについて不可解な点が多々あるのにお前は検証済みとまだ言い張るのか?
あとな、歴史認識については分かってんだよ
今やどうやっても覆らない認識っつーのも分かってる
俺は歴史事実の事について言及してるんだが?
>>762 ちと出る前に追記させてもらうが、
田母神氏の歴史認識を暗黒思想って変な名前つけたり、
「暗黒思想は邪悪だというのが日本人の考え方」という勝手なきめ付けをしてみたり、
そもそも自分の考えが偏ってると思わんのか?
中山氏についても辞任の是非についても国民の意見は半々だったんだぞ?
やたら思い込みが激しい印象を受けるが大丈夫か?
768 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 10:41:47 ID:bOWzihW/
>>762 軍事大国を目指しているといわれる清和会政権は軍縮に励んでいますが何か?
769 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 10:43:39 ID:fW7K0t0X
田母神というのは図体は人でも首から上は「虫けら」だと思う。
770 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 10:44:53 ID:bOWzihW/
>>762 は日米同盟を堅持したい典型的なお花畑左翼です
自民党の別働隊社民党共産党のシンパです
771 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 10:56:12 ID:n34/xSiU
田母神論文を支持していた2人の元首相とは、安倍晋三と森善朗
世田谷通信 2008年11月10日
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/11/post-9291.html 田母神俊雄前航空幕僚長(60)が日本の侵略行為を否定する論文を発表した問題で、
田母神氏は浜田靖一防衛相との面談において、「私の思想は森元首相や安倍元首相と
同じもので、この2人の元首相からも支持されている」と発言していたことが分かった。
この発言内容が事実だとすれば、森喜朗氏と安倍晋三氏も政府見解を否定する思想を
持っていたことになり、野党による追及は自民党内部にも波及することになる。
また田母神氏の論文を最優秀賞に選んだアパグループの元谷外志雄代表は、田母神氏と
10年来の深い付き合いがあり、航空自衛隊の戦闘機に乗せてもらったこともあるという。
元谷代表は、安倍晋三氏の後援会である「安晋会」の副会長をつとめている他、自身の
著作の出版記念パーティに森喜朗氏を招いていたことも分かった。
<安倍晋三と森善朗が支持する田神論文の要点>
・日本が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣。
・日本は大東亜戦争でアジアを解放した。日本軍が人権平等の世界を築き上げた。
・日本政府と軍の努力によって現地の人々はそれまでの圧政から解放され生活水準は向上した。
・多くのアジア諸国が大東亜戦争を肯定的に評価している。
・蒋介石により戦争を避けようとする日本を日中戦争に無理やり引きずり込んだ。
・アメリカは日本を対米戦争に引きずり込むために日本に罠を仕掛けた。
・東京裁判は、戦勝国が戦争責任を日本に押し付けてマインドコントロールしてるだけ。
772 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 10:59:29 ID:bOWzihW/
世界共通の歴史認識としては911はタリバンがやったテロ それをアメリカ政府の自作自演とのたまうお花畑低脳チンカス左翼は暗黒カルト組織の一員だろw
だから、満州事変と911は同質のテロじゃん。 片方が関東軍で、もう片方がアルカイダってだけだよ。
774 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 11:09:11 ID:TQCyZGtP
その投票で90パーセント以上の支持だった東条の孫が見事落選したな。 さすがネット投票。
776 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 11:13:00 ID:28Z4LOVc
森喜郎が政治生命のピンチ。 政権を担ってきた政治家であり、且つ元首相でありながら、 こんな非人を擁護し、引き立ててきた愚かさが満天に知れ渡り、とうとう崖っぷちだ。
ネット世論調査は母集団の公平さを証明できないんだから、世論調査じゃないだろ。 そんなところを根拠にしてしまうから、バカにされるんだよ。
正直、森は50歩100歩のような…。
779 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 11:27:42 ID:xt6PXITK
つ、日本は天皇を中心とした神の国!
>>775 しかもただの落選じゃないぞ。供託金没収での落選。
781 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 11:37:23 ID:sP9Ac3tA
言論の自由だから思った事を言ってもいいんじゃない、それより6000万の退職金 多いんじゃない、こっちの方が問題だ。
782 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/10(月) 11:39:33 ID:lDl5HSKj
>>775 しかもドクター中松よりも得票率が低い。
783 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 11:47:52 ID:0yXnZ1Oo
784 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 11:53:20 ID:Vk61TZ07
>>774 支持するヤツはひとりで10回投票したな
785 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 12:11:41 ID:n34/xSiU
786 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 12:29:31 ID:n34/xSiU
>>783 安倍信者右翼としてはそう考えるのだろうけどね、
一般人はそう考えない。
788 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 12:42:30 ID:gihZrjDx
>>766 とっくに検証されて歴史事実として確定していることを、不可解だと言い張っても無駄。
右派は「歴史には様々な見方がある」というレトリックを悪用して、「日本にとって都合のいい歴史」のシナリオに合わせた検証モドキをしているだけ。
学問的な検証に耐えるシロモノじゃないんだよ。
789 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 12:52:01 ID:oPLN3QgM
田母神は自民党公認候補で立候補の意思表明へ。後援会長はアパ会長。
790 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 12:54:24 ID:484NT4cC
791 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/10(月) 12:56:35 ID:lDl5HSKj
>その話は平行線だから意味なし 何度も論破され、証明さえおぼつかないのに引き分けに持ち込もうとするつもりかw 単に自慰史観信者らが事実を認めてないだけだろう。
792 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:01:11 ID:TQCyZGtP
例えば各国の被害者である国民の証言にしても、 証言内容に一貫した部分がある。 強制労働・酷使・斬殺・暴行等、 強制労働は、人的資源が絶対的に不足していた日本軍の、 資源収奪の為の国策によって証明されている。 労働酷使は言うまでも無い、現代社会を見ても良く分かるだろう、 派遣制度の中で行われているルールを守らない使用者側の行動でも明らか、 ましてや麻生炭鉱等にも代表されるように、国内ですらその様な問題多々存在した。 そしてそれらの政策に反発し、反乱を計画すると、 帝国軍による逮捕、拷問、斬殺(銃弾が不足していた為、 なるべく銃弾を使わない殺害方法が奨励されていた)が待っていた。 この様に、右翼側が無かったと述べている歴史的事実は、 簡単に証明できてしまうものが殆どであり、 逆に右翼がわが根拠にしている軍人の証言は、 それ以外の証言が見当たらないものが多い。 証言一つとってすら、右翼側と学者側の説明の正当性には、 雲泥の差がある。
794 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:04:31 ID:TQCyZGtP
>>793 >例えば各国の被害者である国民の証言にしても、
証言内容に一貫した部分がある。
賠償金がほしいだけだろwww
>>792 あぁ、また右翼総動員のやらせ投稿ってやつだね。
もうその手に引っかかる奴は居ないってw
東條の孫が選挙に出たときの予想投票とか、
珍風党の勝敗予想のやらせ投稿の結果等でバレバレだろうに。
796 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:19:52 ID:484NT4cC
>>791 認めるべきは認め、否定すべきは否定する。
お前みたいな結論脳じゃないだけ。
797 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:25:56 ID:oPLN3QgM
「前日本神党結成」
798 :
稼いだ慰安婦 :2008/11/10(月) 13:30:10 ID:mNiPaJII
侵略が 100% 正しかった としても 我々若者の世代では 過去のことには 関係ないね。 賠償など 我々の税金から 払うなんて とんでもない。 歴史を学んでも 生活の上で 金にならない。 賠償したい連中は 金を出し会って 朝鮮人に めぐんでやれや
戦後生まれの戦争を知らないお子ちゃまか。 平和ボケしてんじゃないの? 空幕長ともあろう者が侵略戦争を肯定したら首になるに決まってるだろw 米国の将軍が、「ハイル、ヒトラー!」とか言っていたら首になるだろ。 それとおんなじ。 言論は自由だが、立場をわきまえない者は不適格です。
800 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:48:11 ID:nXr3H8xj
>>799 でも更迭は更迭だけど、今回のは首じゃなくて定年退職だけどな。
この辺が毎回思う自民党的中途半端。
801 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:50:57 ID:n34/xSiU
>>796 >認めるべきは認め、否定すべきは否定する。
で、具体的に何を認めてるんだい?
802 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:56:09 ID:cixKczD/
ソ連を責めたおすと言い放って左遷されたパットン将軍みてえだな。ま、パットンと違って、あの女社長のアパがかんでる分、なんじゃこりゃアホ臭いつうかんじだね。 信念や主張は自衛官のホンネかもしれないが、出すならもっとましなところに出しなよ通感じ。初めから出来レースで、タモちゃんに300万あげる企画だったのかもね。
803 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 13:57:31 ID:cixKczD/
ソ連を責めたおすと言い放って左遷されたパットン将軍みてえだな。ま、パットンと違って、あの女社長のアパがかんでる分、なんじゃこりゃアホ臭いつうかんじだね。 信念や主張は自衛官のホンネかもしれないが、出すならもっとましなところに出しなよ通感じ。初めから出来レースで、タモちゃんに300万あげる企画だったのかもね。
804 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 14:53:38 ID:XQ+7EZvg
軍法会議で有罪にすべきだった。今からでも遅くない。
805 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 15:13:51 ID:484NT4cC
消えるかな
>>800 何しろナアナアで政権運営してきて早ン十年の政党だからね。
そのツケがいま回って来て居る訳だが。
807 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 15:52:29 ID:SOhu7aPL
808 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/10(月) 16:09:44 ID:lDl5HSKj
>で、具体的に何を認めてるんだい? コミンテルンの陰謀とかだったら大笑いだけどなw
809 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 16:16:49 ID:iXM7tf08
>>799 なんでアメリカの軍人が、当時の敵国ナチスドイツを称賛するんだよw
そのたとえをだすなら、アメリカの軍人がベトナム戦争やイラク戦争を
反省してんのか?
反省してる軍のトップがいたら、お目にかかりたいよ。
田母神は間違ってないよ。
>>809 米軍のトップが原爆投下は非人道的な戦争犯罪、当時の関係者は戦争犯罪人、
トルーマンはヒトラーより悪いとでも公的に表明したら更迭されるだろ。
811 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 16:55:51 ID:mAPHDmKf
田母神には被爆実験させてみたい。もちろん「長崎原爆容認」発言の自民党の久間議員とセットでね。
812 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 16:59:04 ID:IKozGyOA
>>799 お前が戦前に生まれたのかが純粋に疑問なんだが
813 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/10(月) 17:36:51 ID:lDl5HSKj
>反省してる軍のトップがいたら、お目にかかりたいよ。 パウエルは度々反省しているとゆ〜言動を取ってきたけどな。 だから確かな確証もなく安易にイラク戦争に踏み入れるのは ギリギリまで反対していたじゃん。
>>反省してる軍のトップがいたら、お目にかかりたいよ。 >>田母神は間違ってないよ。 だから俺も田母神も反省しないよ・・・・と言う、 右翼からのメッセージって事ですね?w
815 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 17:40:08 ID:TQCyZGtP
>>813 ブッシュはイラク戦争を侵略戦争だと言うのか?
816 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 17:41:23 ID:484NT4cC
田母神はただのバカだよ それだけのこと。
817 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 17:41:35 ID:ad5gUpFy
2人を知る関係者によると、元谷氏が懸賞論文を企画したのは、「財を成し たんだから、社会に還元したらどうですか」と田母神氏が進言したことが契機 だったという。ただ、最優秀賞になった田母神氏の論文「日本は侵略国家であ ったのか」は、「引用ばかりで低レベル。出来レースではないか」といぶかる 声も防衛省内にはある。 自作自演w
818 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 17:43:08 ID:TQCyZGtP
>>816 いつまでも土下座外国で反日国の言いなりの政府の方が馬鹿なのだ。
819 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 17:46:58 ID:okGGE2hI
300万を払うために得るために やることがみみっちぃんだよw これ法律の穴を潜ったっていえるか?w
土下座外交なんてものは 日本は土下座外交だと主張するヤシの脳内にだけ 自虐史観なるものも 日本は自虐史観だと主張するヤシの脳内にだけ 存在しているんだという事を いーかげん気づいても良さそうなもんだと思うんだがなぁ
天皇が堪え難きを堪えと命令したんだから、 バカウヨは全員堪えろ。 できなきゃ死ね。
823 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/10(月) 18:37:25 ID:lDl5HSKj
>ブッシュはイラク戦争を侵略戦争だと言うのか? パウエルの話をしてるんだが。 もっともブッシュも開戦の根拠は間違いだったと認めたよな。 それ以降の大義名分はイラクに民主主義をもたらすと言いだした。 で、あちこちから批判の矢面に立たされてる。 共和党が大統領選と議会選挙で負けた理由の一つになってるじゃん。
824 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 18:45:06 ID:U6bdEcFm
人間魚雷になってピョンヤンに逝け。
825 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/10(月) 18:58:28 ID:lDl5HSKj
平壌は内陸だから人間魚雷は無理だな。
826 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 21:30:33 ID:n34/xSiU
小松基地トップの“命令” 自慰史観論文の作成
東京新聞 2008年11月10日 20時03分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008111090200338.html 田母神俊雄前航空幕僚長が政府見解に反する論文を発表した問題で、同じ懸賞論文に62人の
自衛官が応募した航空自衛隊第6航空団(石川県小松基地)がトップの司令名で幹部に論文の
作成を命令し、部隊が一括して主催者側に提出していたことが分かった。防衛省の増田好平
事務次官が10日の定例会見で明らかにした。
田母神氏以外に94人の自衛官の論文提出が判明しているが、組織ぐるみの応募が確認された
のは初めて。防衛省は第6航空団司令の経験がある田母神氏の関与や組織的応募に至った経緯
などについて調べている。
防衛省によると、航空幕僚監部教育課が5月20日、マンション・ホテル開発企業「アパグループ」の
懸賞論文募集の新聞記事をファクスで各部隊に送信。第6航空団は8月4日、司令名で幹部に懸賞と
同じ「真の近現代史観」というテーマで論文作成を命じた。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
その際、アパ側の懸賞論文にそのまま応募することも説明。提出期限を過ぎた9月上旬になって、
同航空団が本人に同意を得られた分だけをまとめ、提出したという。
マジで組織ぐるみだったのか 馬鹿すぎる話だな
828 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 21:53:41 ID:n34/xSiU
この論文提出を拒絶した良心的な幹部候補生は昇進の道を絶たれ 硫黄島など監視任務に飛ばされるんだろうね。 この論文で高得点を取った候補生はどんどん出世してゆき 東條や辻、田中、牟田口のような司令官になって自衛隊を 指揮してゆくわけだ。
829 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 21:56:24 ID:n34/xSiU
軍隊の幹部候補生の論文試験が宗教儀式(思想の踏絵)というんだから まさにカルト集団。イスラム原理主義の武装勢力となんら変わりない。
830 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 22:55:09 ID:yTSivNZ/
とんでもない連中だな。
831 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 23:03:58 ID:jMSdT30P
知らない間に自衛隊がカルト組織になってた…
832 :
名無しさん@3周年 :2008/11/10(月) 23:37:13 ID:KIgjYpZn
万が一、小松が立てこもったりしたら、10師団が鎮圧に派遣されるのかな?
陸自ならともかく空自なんか警察で十分だろ。SATで十分。
空自って飛行機あるんだよ? さすがに警察では無理だろう。 立てこもりには向いてない気もするが。
地上管制の無い戦闘機なんてゴミだよ。 まして対地攻撃能力はw
836 :
287 :2008/11/10(月) 23:58:22 ID:CvYwUwPi
前空幕長、11日参考人質疑=野党、政府の責任追及へ−参院委
日本の過去の侵略行為を正当化する論文を発表して更迭された田母神俊雄
前航空幕僚長に対する参考人質疑が11日、参院外交防衛委員会で行われる。
野党側は、政府見解と異なる歴史認識を持つ田母神氏を航空自衛隊トップに任
命した政府の責任を取り上げ、シビリアンコントロール(文民統制)の原則に反す
ると追及する。多数の自衛官の論文応募に、空自が組織としてどこまで関与して
いたかも焦点となる。
野党は、論文で「日本が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと書いた田母
神氏に、歴史認識を改めてただす。政府見解に反する主張をする人物を幕僚長
にまで昇進させた政府内のチェック体制の甘さを浮き彫りにする方針だ。同氏は
懲戒処分の審理に応じる考えがあったとされることから、懲戒免職の手続きを取ら
ずに定年退職とした防衛省の対応も徹底追及する。
懸賞論文には田母神氏のほか、空自隊員94人が応募した。このうち同氏がか
つて基地司令を務めた空自小松基地(石川県)第6航空団所属の62人について、
防衛省の増田好平事務次官は10日の記者会見で、同空団が論文をいったん取
りまとめた上で応募していたと説明。空団による一定の組織的関与があったことを
認めたが、田母神氏の指示があったかどうかなどは「現時点で確認されていない」
とした。
11日の質疑は、田母神氏1人に各党が質問する通常の参考人招致ではなく、新
テロ対策特別措置法改正案の審議に同氏が出席、質問者から指名された場合に
限って答弁する形式で実施される。同氏に持論を展開されることを警戒する自民党
の要求を民主党が受け入れた。テレビ中継も行われない。(了)
(2008/11/10-21:00) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111000877
837 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 00:01:30 ID:q90zv3jS
田母神と森がクーデターを起こしたら、何発くらいのミサイルをヤツラに打ち込むことになるかな。
>東京裁判の最中に中国共産党の劉少奇が西側の >記者との記者会見で「廬溝橋の仕掛け人は中国共産党で、現地指揮官 >はこの俺だった」と証言していたことがわかっている そんなに中国のいうことを信じるなら 南京大虐殺も信じなければw 2chだと、匿名だから、なんともないが 文章が残っちゃうとねえ。 カルトというか、とてつもなくバカというか。。
839 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 00:08:59 ID:eKRquaAs
日本が侵略国家ではないというのは、歴史的事実だろ。 「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母胎を そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日東南アジア諸国民が、米英と 対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本という お母さんがあったためである。 12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決心 をされた日である。われわれはこの日を忘れてはならない。」 (タイ元首相 ククリット・プラモートの言葉)
日本の首相が侵略したと事実を公言してるよ。 タイ人は事実を知らない部外者。
>>839 アジアが独立したのは、
ナチスドイツが、フランス、オランダをぶっ潰し、イギリスを足止めしたから。
本国が無くなっちゃったんだから、植民地政府がまともな抵抗が出来るわけがない。
これで、東南アジアは、日本が奪うことができた。
イギリスは、ぎりぎり残ったから、日本はインドを奪うことができなかった。
大変明白w。ドイツがつぶした国は奪えた。つぶせなかった国は奪えなかった。そんだけ。
アジアだけじゃなく、そのあと、さまざまな植民地が独立できたのも
ナチスが、ヨーロッパを破壊しちゃったから。
アフリカの独立も、日本というお母さんのおかげだ。というやつはおらんだろうw
まあ、「ナチスドイツがお母さんです」なんて言う政治家はいないけど。
842 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 00:26:56 ID:+SU31wWi
【創り変えられた歴史:日本悪玉論】
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm 【敗戦後の侵略:WGIP洗脳の嵐】
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm 「15年戦争」などという、戦後20〜30年経ってから創作されたサヨクの日本悪玉論に基づ
いたインチキレッテル貼りではなく、事実に基づき歴史を正視すれば、太平洋戦争とは「英・米
日・独・仏・伊・露」という列強国間による十九世紀型世界分割競争の東半球での最終局面だっ
たのだ。あの後は、東西冷戦という二十世紀後半型の新たな世界分割競争が行われ、共産主義の
実験国家であったソ連は、共産主義が現実世界では人々を幸福にするシステムではないとの結論
を出して崩壊した。東西冷戦で欧州は東西ドイツを最前線として対峙し、アジアでは朝鮮半島を
南北に分割し対峙したが、ソ連崩壊後ドイツは統合されたのと同時に、冷戦下での相手への対抗
手段として援助をしていた国々への援助の必要性がなくなり、それらの国々は経済的にも政治的
にも独力による存立しか選択肢がなくなった。米ソという援助国を失ったのは、逆に言えば米ソ
からのくびきから解放されたのと同じだった。これらの国々はチトーなき後のユーゴの如く民族
や文化を同じくする部分での独立運動や国内対峙勢力との権力争いなどで、新たな争乱を引き起
こした。民族浄化などという虐殺が起こったことは記憶に新しい。
一方、大国側としては、時は既に二十一世紀となり、既に領土的な野心を露にはしない時代とな
ったが、経済的な商圏拡大という形で大国間の新たな世界分割競争が行われている。
中共支那による石油採掘権やレアメタル採掘権の奪取など武力を用いない新たな世界分割競争が
行われているのだ。戦後60年、我が国は東西冷戦時までは宣伝戦の最前線で米国による支援を
受けてきており、世界分割競争の存在を見て見ぬふりをしてきた。武力を放棄したなどとの幻想
に酔い、現実世界を無視してきたが、東西冷戦崩壊後の新たなステージとなった世界分割競争に
何らの対処をしてきていない。今になっても半世紀以上も昔の十九世紀型世界分割競争での敗北
の殻に閉じこもっているだけだ。もう半世紀以上も経過したのだから、現実世界での日本の生き
残りをマジメに考えるべき時だ。
843 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/11/11(火) 00:35:45 ID:jMOs7SL0
>(タイ元首相 ククリット・プラモートの言葉) またそのネタかw 歴史修正主義者はよほど名越ネタが好きなんだなw
844 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 00:37:10 ID:hvSTKp8+
838 お前は大事な事を忘れている。 日本が南京戦の当事者であると言う事を。
>>844 中国人の証言を
そのまま信じちゃうなら
当事者も何も関係ないよw
南京大虐殺は日本政府も認めて教科書にものってるからどうでもいい。 事実だし。
847 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 00:54:50 ID:hvSTKp8+
845 支那は日本軍の駐屯場所、行軍ルートも知らない。 だからこそ虐殺場所も特定出来ないし、被害者リストも作成出来ない。
>>847 田母神は、廬溝橋の仕掛け人は中国共産党で、劉少奇が現地指揮官だという
裏を取っているのか?
「劉少奇が話してました」だから、日本軍の仕業じゃないんです。
となるんだったら
「中国共産党、国民党が言っていましたから」、南京大虐殺は日本の仕業です。
も信じなければならん。
つうか、盧溝橋自体は、ただの発砲事件で
現地国民党とは、日本側に有利な条件で停戦協定ができていたのに
日本側が大量派兵を決めたせいで、話が大きくなっちゃったんだけどね。。。
849 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 01:21:10 ID:gqktTisu
>田母神は、廬溝橋の仕掛け人は中国共産党で、劉少奇が現地指揮官だという裏を取っているのか? これは、今では違うというのが定説です
>>849 まあ、本当でも、違っていてもいいんだけど
自分なりの、元ネタ、推論があった上で
「あれは、共産党の陰謀だと考える」というのなら、まだしも
「本に「私がやった」と書いてありました」
だけだからさあ。
少なくても、自衛隊の幹部の「論文」じゃないでしょう。
恥ずかしい。
というより、自ら他人の出版物をツギハギにして作ったつってんのに。 挙句その引用された側にはあんなこと書いてないとまで言われてるのに。 後任の航空幕僚長や陸海の幕僚長にまで否定されてるよ。
852 :
阪京 ◆vHE8qRfRGE :2008/11/11(火) 01:31:39 ID:qE9DKKWB
>南京大虐殺は日本政府も認めて教科書にものってるからどうでもいい。 >事実だし。 そんなものおません。日本政府? 米帝傀儡政府(YP政府)だ。
853 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 01:43:05 ID:dYRlI21f
あんなアベコベな論文が賞を取って、賞金350万円貰うなんて 官民癒着を疑わざるを得ないよ。
しかし、すごいツギハギだな。 侵略したのは日本だけじゃない。 日本は侵略してない。 とか、コピペして推敲してないだろこいつ。
855 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 02:00:25 ID:6FdAZL64
>>809 タイって日本と軍事同盟結んでた枢軸国側だよね。
856 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 02:42:10 ID:cI/fk3qG
>>127 >右翼が決して若者の味方ではないことがだんだんわかってきたからだろう。
というか右翼って伝統的に使い捨て要員じゃないかな。
しかもネトウヨ御用達の連中は「The fact」広告でも判るとおり
犬死させるのが得意という。
>>186 >クビにしなくていいからイラクにこの親父を派遣してください
>なんならあの論文を中国で発表したうえで中国の大使館に派遣してください
それは勘弁して。
内戦に勝手にクビを突っ込んで日本に対して中東ゲリラが宣戦布告とか
日米安保破棄捏造に利用されて上海と東京で核交換なんて起きかねない。
858 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 03:01:19 ID:6FdAZL64
アレで最優秀賞なんだから、他の幹部候補生の論文もぜひ読んでみたいな。 論文といえるシロモノとは思えんけど。嘲笑ネタの一種として。
859 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 05:45:15 ID:uARpN1Ry
まともな死に方は不可能だろう。歴史認識が問題だから最期は轢死かな。
860 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:08:32 ID:6FdAZL64
861 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:29:45 ID:cAZD3Q/Y
862 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:33:49 ID:cAZD3Q/Y
自民党清和会と統一協会がつながっているというのは陰謀論でしかない
863 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:34:53 ID:cAZD3Q/Y
世間一般の認識から外れた低脳チンカス左翼お花畑の陰謀妄想には付き合えないぞ
864 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:35:07 ID:FunY8QAk
三人の元首相の名を出してまで抵抗するとは 情けない奴w こういう奴が日本の防衛を担っていたと思うと・・・・・
865 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:49:36 ID:cAZD3Q/Y
↑ 安全保障なんぞ考えたこともないような陰謀妄想左翼のくせに乙です
866 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 06:53:25 ID:6FdAZL64
自衛隊の考える安全保障 = 日本国民から組織を防衛すること
自衛隊の真の敵 = 日本国民
★防衛省 国民監視の手口★
Livedoor News 2007年06月10日10時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/3193516/ 陸上自衛隊の情報保全隊(約900人)が作成した「国民監視」の内部調査書には驚かされた。少しでも自民党政権に
異を唱えそうな国民を片っ端から調べ上げる。まさに戦前の「特高警察」並みだ。共産党の志位和夫委員長が6日の会見で
公表したところによると、情報保全隊は市民団体や個人が開いた集会を調査。監視の目は、高校生にまで向けられていた。
保全隊はマスコミのほか、映画監督の山田洋次氏やジャーナリストの高野孟氏、社民党の福島瑞穂党首など“反自衛隊”と
みられる人物の演説や講演内容まで調べ上げていた。「自衛隊の騒音で困っている」と電話で苦情を言っただけの一般人の
氏名や住所まで上層部に報告していたのだから他人事ではない。あらゆる国民が監視対象だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
867 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 07:01:11 ID:FunY8QAk
>>865 あんな奴を擁護するお前こそ
日本の安全保障を何だと考えてるんだ
この売国ウヨめ!
868 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 07:20:18 ID:cAZD3Q/Y
>>866 自衛隊員にも生活があるのだから自衛隊を敵と見てる妄想陰謀左翼を監視するのは当然
だいたい戦前の特高と同一視しているとこなんかタモガミさんもビックリの陰謀妄想論だ
869 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 07:30:27 ID:6FdAZL64
強大な武力を有する軍隊が組織防衛のために丸腰の国民を監視する。
自衛隊の思想に反感を持つ国民をリスト化しておき、
時節が来たら片っ端から検挙して拷問を加え銃殺。
逆らうものは容赦しない。
ID:FunY8QAk
>>865 が苦し紛れに持ち出した「日本の安全保障」など、まるで無関係なことは
>>868 のレスからもわかるとおり。
自衛隊が守ろうとしているのは、日本でも日本人でもない。
自分の組織と組織を賛美する宗教性、そして無限の権力。
それが大方の自衛隊幹部の共通した思想だろう。
870 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 07:36:03 ID:qcJusm45
今日のアカヒ新聞1面を読んで頭にきた! @ 積極的な戦争協力報道 A 伊藤律単独記者会見捏造報道 B 北朝鮮礼賛帰国報道 C 広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道 D 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載 E コラム「ソ連は脅威か」を掲載 F 侵略進出書き替え誤報 G 雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する。 H 「南京大虐殺」でっちあげ報道 I 元ポーランド大使インタビュー捏造報道 J スパイ防止法反対キャンペーン報道 K 毒ガス戦でっちあげ報道 L サンゴ落書き自作自演報道 M 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道 N 大正十二年九月四日朝日新聞見出し:不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとする模様 O つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す P 中田英寿選手の発言を捏造 これらを自己検証するのが先決だろぉーに! 頬かむりしやがって、 ゴォラ〜
871 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 07:42:45 ID:cAZD3Q/Y
>>867 有事法制に反対した陰謀妄想左翼に言われたくはない
872 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 07:56:27 ID:FunY8QAk
>>869 自衛隊幹部がすべて同じ考えだとは思わないが
少なくとも田母神前空幕長のような危ない思想を持った幹部が他にも
いるとしたら徹底的に洗い出すべき。
873 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 08:29:03 ID:0R9FQucS
武力行使をやる、と自説まげない。
昔から右翼の下っ端はヤクザの三下と同じで使い捨て要員。 それにしてもこの田母神、東條の再来か? きっと戦前もこんな感じだったんだろうな、 ごねる軍部VS逃げ腰政府。 そりゃ軍部独裁になる罠。
875 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 10:24:45 ID:/6QBwto6
陰謀論を信じる程度の脳みそで、有事のときとか組織管理の重要な判断ができるのか?w
愛される自衛隊になろうと厳しい目にさらされながら頑張った今までの努力もこれで元の木阿弥。 タモガミはまず30万自衛官に謝ってね。一部の同じような認識を持つ自衛官は戦友の背中を撃つような真似はもうやめてね。
「こんな騒ぎになるとは思わなかった」なんて言った人には無理だね
878 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:01:20 ID:V6/UQJWb
民主党よ、NHKに放送させたら。 田母神氏は、きょう参議院で発言のはずだが、NHK番組になし。 国の安全にかかわる大事な問題も、八百長相撲の中継が忙しくてやれないか。
879 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:17:10 ID:cAZD3Q/Y
>>869 自衛隊の思想はあんたらの陰謀妄想でどうにでもなるだろ
帝国軍国思想だ!とでも一生ほざいてろよ陰謀被害妄想左翼
思想うんぬんではなく自衛隊組織そのものを陰謀妄想から敵に見てる馬鹿なんだからw
880 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:18:35 ID:WUqLxEx9
崇教真光だの日本会議だの日韓議員連盟だのカルト集団がウジャウジャ湧き出てきたwwwwww
自民で田母神氏擁護論 国防合同部会「なぜ悪い」
自民党は11日午前、国防関係合同部会を開き、歴史認識に関し政府見解を否定する論文を発表して更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長を擁護する意見が相次いだ。
防衛省側が歴史教育の在り方を見直す考えを示すと、衛藤晟一参院議員は「歴史認識を教育するなんてことを言ってもらったら困る」と批判。
岩永浩美参院議員は「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」、土屋正忠衆院議員は「(防衛省が)歴史観を対象に懲戒処分しようとしたのは問題」と反発した。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000225.html
881 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:18:50 ID:/6QBwto6
>>879 帝国軍思想ってのが何かわからんが。
根拠のない妄想を自衛隊が信じたら困るw
まして、学者の著書を引用しながらその内容を逆にミスリードするようなセコさこみの。
国の安全保障を考えてテレビ中継無しにしたんだろう。 こんなバカが自衛隊のトップだったってことがこれ以上さらされたら 安全保障上重大な問題になる。 将軍様>>タも≒ブッシュ
883 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:24:43 ID:cAZD3Q/Y
>>875 相手の裏を読もうとするのは当然
おまえは裏も読めずにホイホイに引っかかるゴキブリか
お花畑左翼に任せたら日本の自立は無理だな
裏も読めずにホイホイに引っかかるゴキブリ外交だからな
884 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/11(火) 11:27:39 ID:pYLm5rjQ
>相手の裏を読もうとするのは当然 陰謀説って裏を読むなんて高尚なコトではなく、結論ありきで 都合の良い辻褄合わせを妄想で埋めることなんだけどな。
885 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:28:27 ID:/6QBwto6
>>883 裏なんかあるの?w
具体的にいってみ。単なる煽りじゃなければいえるはずだよねぇ?w
886 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:28:55 ID:eRgbXeAf
こう着状態の北の国に空爆するべき!!家族会の意見は無視し!!
ポストが赤いのも消防車が赤いのもコミンテルンの陰謀という初歩的な知識もないサヨクどもめ
888 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:37:05 ID:cAZD3Q/Y
>>882 タボカミさんみたいな人がいなけりゃ有事の際に相手国の人間殺せないだろ
有無を言わさず引き金をひいて殺せないとダメなんだから
お花畑がトップじゃ侵略されても話し合いで、国民の生命が危機にさらされ…てなことになる
889 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:39:35 ID:/6QBwto6
>>888 田母神だと、有事だという認定自体や、その対処も陰謀論ベースに考えて、相手をそれこそ戦前の軍みたいに政府の許可も得ず自分達から攻撃しそうだけどなw
890 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:45:49 ID:cAZD3Q/Y
まさに戦前の外交失策を繰り返すことになるだろう
891 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 11:53:23 ID:7a97GAoA
平成の石原かんじ
>>888 きっとタボカミさんみたいな人は部下をたくさん犬死させておいて
自分はさっさと逃げて戦後は恩給でウマーって人生だと思うよ。
893 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:01:15 ID:eRgbXeAf
思想を持って行動するのは、文民統制の自衛官にあってはならぬこと、今回の場合論文で済んでいるが、発展すれば空爆も行えるであろう。
ヤフーのアンケート結果をもって支持されていると答弁した田母神 マジもんの馬鹿だと確信した
ここまで「デューガン」無し
896 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:10:21 ID:gqktTisu
>>854 >侵略したのは日本だけじゃない。
>日本は侵略してない。
そうなんだよ、まったく論理がめちゃくちゃな論文のようなもの
恥ずかしいよね、国民として
897 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:11:39 ID:gqktTisu
>ヤフーのアンケート結果をもって支持されていると答弁した田母神 本当かよ あきれたよ。さっさと更迭した政府の措置は正解だな
898 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:14:01 ID:eRgbXeAf
更迭と言って定年退職では甘い、懲戒免職にするべきであろう。
899 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:14:58 ID:gqktTisu
>今回の場合論文で済んでいるが、発展すれば空爆も行えるであろう。 まったくその通りだな。 第2のタモちゃんがいたら、 侵略国家は日本だけではないぞ。アメリカもイギリスのロシアも中国も侵略しているではないか。 だいたい大東亜戦争は侵略じゃなかったからな。 それが証拠に、アジア各国が独立できた だから、日本軍は正しいのだ さて、首領様の国がミサイル実験したりして目障りだから、爆弾を落とそう これもアジアのためなんだ。首領様なんてのがいるからいけない この爆弾は大東亜の平和と発展をもたらす聖なる爆弾なんだ。 さて、空爆しよう
900 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:20:57 ID:eRgbXeAf
>>899 新たなるオウムの様な信仰が生まれる瞬間のようで・・・
901 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:55:59 ID:xiKmfQvp
>>900 信者が自衛隊内(それも上の方)に多いのが大問題で。
クーデターできるぞすぐにでも。
902 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 12:57:48 ID:s8NExIsX BE:306276252-2BP(0)
903 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 13:11:36 ID:4rwDslrg
で。どうなった?参考人招致。 ソースくれ。 >ヤフーのアンケート結果をもって支持されていると答弁した田母神 馬鹿の典型。狭いエリアの意見だけで判断する、愚かなネットオタw >更迭と言って定年退職では甘い、懲戒免職にするべきであろう。 そだそだ。とっとと懲戒免職にすべき。政府無能与党め。
904 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 13:13:06 ID:WxcucZHl
懲戒免職にならない理由がわからないw
905 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 13:13:51 ID:eRgbXeAf
>>901 自衛隊内の思想調査が必要では???
田母神教を一掃せねば!!
907 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 13:29:34 ID:VwxW6CEh
朝鮮不動産屋に担がれる馬鹿な空爆長もとい昔の空軍大将とその佐官たち。 こりゃもう2・26事件並みのあほらしさだよ。 今や、敵は外側にあるのではなくて、あくまでも内部にいるんだな。
一部右翼にも田母神は不評らしい。
909 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:00:09 ID:eRgbXeAf
田母神氏が言い逃れるなら、政府与党に深刻なダメージをあたいかねない。 早めに事態を収拾するのは困難な様子である。
田母神前空幕長:「村山談話は言論弾圧の道具だ」(毎日新聞) 政府の歴史認識に反する懸賞論文を公表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長(60)は11日 、参院外交防衛委員会の参考人質疑終了後に報道陣の取材に応じ「村山談話の正体が、本日分かっ た。村山談話は言論弾圧の道具だ。自由な言論を闘わせることができないならば、日本は北朝鮮と 同じだ」と憤った。退職金については「生活が苦しいので、ぜひ使わせてもらう」と返還の意志が ないことを強調した。 (2008/11/11/13:19) この男、ドイツではナチスを賛美する事を禁止する法律があるのを知らんらしい。 子供と同じで、反社会的発言をする事を「言論の自由」と勘違いしている様子。 そう言えば自衛官が素っ裸で店に入り捕まったニュースがあったが、 素っ裸で道を歩くのもその本人の自由だと考えてるのかもナ。
911 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:10:35 ID:KsrzfiNN
顔の硬直具合、歪み具合からして、なにかしら狂気を感じる。 アレで、村山談話から逸脱してないと言うとはね。 まさに基地外。
ドイツ軍の入隊において まず最優先で審査されるのが歴史認識であり 教育の一環として、軍人となった後も定期的に 歴史博物館や虐殺記念館などへの研修が義務づけられているんだよね
913 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:25:05 ID:II75hROj
>ドイツではナチスを賛美する事を禁止する法律があるのを知らんらしい。 この法律のおかげでユダヤ人からたかられ放題だけどな。 でっち上げも結構多いんじゃないのか?
914 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:29:02 ID:eRgbXeAf
田母神=痛い人
915 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:29:17 ID:VwxW6CEh
間抜けとしか言いようがない。
>>913 なんでこー馬鹿が尽きないんだろうか
ナチ賛美の言論に自由がないのは
ナチ思想は言論の自由を認めていない故
他者の言論の自由を認めない言論には、言論の自由は適用されない
917 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:31:50 ID:VwxW6CEh
あの論文全文が今日の産経新聞の全面広告に出てるんだが、本当にタモちゃんが書いたのかぁ・・・w
918 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:32:08 ID:4rwDslrg
>906 ソース乙
919 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:36:26 ID:eRgbXeAf
守屋元次官が任命したと聞いたが・・・本当なら何故、戦争賛美の田母神を任命したのかわけわからぬ!! 守屋元次官も戦争賛美に共感していたのだろうか??
920 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:45:58 ID:VwxW6CEh
>このように彼の論文は、基本的な文献考証もしないで「日本の戦争は正しかった」という思い込みに
合致する噂だけをつなぎあわせた、幼稚な「謀略史観」だ。しかし自衛官が94人も懸賞に応募し、その
大部分が組織の指示だったとすれば、これは彼個人の問題ではない。こういうナンセンスな「史観」が
いまだに繰り返される背景には、「従軍慰安婦を軍が強制連行した」とか「軍が沖縄の集団自決を命令
した」などというデマゴギーが朝日新聞や岩波書店によって流布されている状況がある。これが「公定
史観」になって海外にも広まり、それに対する批判は「侵略を擁護する軍国主義」とされ、「アジア諸国
の反発」を理由にして封殺されてきた。
>まず「軍が100%悪く、国民は被害者だった」という結論が決まっており、それに合わせて都合よく歴史
を改竄する朝日新聞の手法は、田母神氏と同じだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/df3e160b0aedef2f3a173effebdd8dbc 同じ穴のムジナだろ。そういう連中が今回の騒動をけしかけてるということだな。完全に騒動師の手口だよ。
921 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 14:48:56 ID:3jztvvWd
田母神を任命したのは安倍。 しかも本命だった人をはずしてあえてタモを任命したんだと。 さすがアーパな仲間達w
>>916 913みたいな軍国主義者予備軍には、その本質が理解できないのだろうね。
何しろニュースは見ない、本は読まない、事実を知ろうとしないではねぇ・・・・
頭の中にあるのは、過剰な「被害妄想」だけ。
金銭目的で殺害した相手の遺族の慰謝料請求に対し、
「たかりだ」と言ってる様なもの。
不思議な事に、こう言う連中がチベット弾圧や、
拉致被害者問題に関しては、急に「人道主義者」になるのだから驚く。
923 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 15:10:06 ID:XvhLgbEi
そらよかった
924 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 15:16:50 ID:eRgbXeAf
田母神氏の考えが自衛官に浸透させるべき教育がある様である。 思想調査が必要となるかも・・・ どこまで、自衛隊を貶めれば気が済む事やら・・・
925 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 15:44:58 ID:XvhLgbEi
じゃ
926 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 15:53:35 ID:TKE18jNT
まあお前らだって日本の国益損ねても児童ポルノの自由は認めるべきとか思ってんだろ
さすがに驚いた。自衛隊ってのはこんなのも矯正も排除もできない劣化した組織だったんだな。 それとも最初からこんな素人じみた組織だったのか?
928 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 16:01:31 ID:XvhLgbEi
何を今更
929 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 16:05:39 ID:SJ+MCrFe
イラクの自衛隊派遣で、隊員は35名死んでいるのに それを非戦闘地域やら「戦死ではない、事故死だ自殺だ」 あげく死因不明とまで政府与党に決めつけられ 帰国したら「全員。無事に生還しました」と情報操作・・・。 ・・・こんな仕打ちをされて、自衛隊が誇りを持てるわけがない。 田母神が正しいわけではないが、検証は絶対に必要。 それを政府与党は、更迭(降格)することで発言の場を奪い 口止め料のように退職金6000万を渡す。 しかも、彼の役職での定年は62歳。60歳と1ヶ月で定年「させられている」 偽装で塗り固められたこの件は、国会ではっきりさせるべきだ。 NHKは官僚主導なので都合のいいように報道するだろうけど 国会の発言は、すべて議事録には残る。 日本政府の情報操作は、まるで北朝鮮だ。
930 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 16:09:08 ID:t5lRKvBQ
論文発言は表現の自由ではないのか?
今更もなにも俺は今まで自衛隊をそれなりに信用していたんだよ。でもこれじゃテメエの考えで 何をしでかすかわからない、下手すりゃ基地外に刃物の組織という恐れすらあるじゃないか。 こんな基本的な規律もない組織が本当に有事の際に外敵と戦えるのか?
田母神は前線に行くこともないミサイル屋じゃねーか。 実際に汗を流して国民の信頼を得てきた陸自や海自 そして空自のパイロットに謝罪すべき。 所詮は守屋のミサイル防衛路線に乗っかって ついでに安倍の自慢史観にも便乗して 小松が地元の森の憶えめでたく出世した茶坊主が!
浅尾 集団的自衛権に踏み出すべく改憲しろと? タモ 国を守る為に意見が割れる様なものは変えるべきだと思っている 浅尾の最後の質問 浅尾:今回問題になったことについてどうしてそうなったと思ってる? 田母神:村山談話と違う見解を表明したから、いや、自分自身は見解の相違ないと思ってるし、 間違いはないし、日本を正しい方向に導くためには必要だと思ってるけど、大臣がそう判断したからしょうがない 今回はマスコミで騒がれたから首になったと思っている 犬塚:外から見た印象はあいまいでちゃんとした対応をしていない内容に見える 給与の自主返納とはなぜか 浜田:この問題が防衛省の信頼を損ねたから責任を取ったということ 犬塚:懲戒手続だと時間かかるから辞表出してほしいと(大臣は)聞いたのか?田母神氏にお聞きする 田母神:はい 犬塚:なぜ懲戒処分にしなかったのか? 浜田:降格処分にすると1月末に定年になり、実質的に審理すると時間がかかるので早期の定年退職でよいと 犬塚:それは軽くないですか?国の形が崩れるくらいの大変な事なのになぜ懲戒ではないのか 浜田:空幕長という職を更迭した時点でそういう重さを自覚して欲しかった 犬塚:時間がかかるから不味いというのは逃げではないのか 浜田:そのようなつもりはない 犬塚:まず辞表を出せと、そして懲戒の審理自体をしろとそれを田母神が拒否したからこうなったのではないか 浜田:そういうわけじゃなくて結果的にこうなったということ 犬塚:辞表を出せと、そして懲戒の審理辞退をしろと副長が言ってきたのはどう思ったか 田母神:そもそも、村山談話否定してない。自衛官だって言論の自由はあるから、懲戒できっちり審理してもらったほうがいいと思った。
934 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 16:15:00 ID:SJ+MCrFe
田母神はもともと変わり者で知られていたし この手の論文は今回は初めてではありませんから 任命責任は問われて当然だと思います。 麻生首相にも伝わっていたが、興味がなかったため 笑って聞いていた(黙認)といわれている。 自衛隊の最高責任者は総理大臣である麻生首相なのだから 首相がしっかり手綱をにぎってもらわないと危険極まりない。
犬塚:懲戒手続が尻切れトンボになるのはいかがなものか 浜田:懲戒になるまでに時間かかる、それまでに定年になるから 犬塚:堂々と懲戒処分にしないのはおかしい。時間がかかることはなぜ悪い 浜田:毅然とした態度を示す必要があって一刻も早く辞めていただきたいということでこういう形になった 犬塚:長くなるとなぜいけないのか? 浜田:自分は長くなってもいいが、1月に定年になってしまうでしょうが。そこで審理が終わってしまいますから 犬塚:これは懲戒手続に入るべき事案だった? 浜田:入ろうとしたけど結論を得られないだろうという判断になった 犬塚:懲戒しなくていいんですか? 浜田:今こうやって参考人招致やってるのは正常な手続きではないのですか? ここで速記停止
再開 犬塚:なぜ懲戒に入らなかったのかというのは、6000万円の退職金が理由ではないかと思うが1月までに終わるでしょう? なのになぜ審理に入らなかったのか 浜田:幕僚長を解任して、空将になって空将は定年延長できませんから、だから早期退職を求めました 犬塚:もし審理に入れば自分の意見述べようと思っていたか? 田母神:もちろん村山談話は政治的意見だから自分達にも意見表明の機会があるということを話します 犬塚:いや、これは村山談話とかそういうレベルを超えた問題。侵略の定義の問題だ。 こういうのは立法府がやるべきであって行政府がやるべきではない。 航空幕僚監部で論文を募集しろとやったのでは?純真な自衛隊員にとっては雲の上の存在だが 専守防衛に徹するべき自衛隊員に対してこういう見解を出すのは問題だと思うが? 田母神:いや、統幕学校の生徒はもう40過ぎてるし純真ではない(笑い 学校の中だから、議論は自由だと思う。それができなかったら民主主義の国家ではない。政治将校でもつけろということでしょうか? 自民党議員に交代
937 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 16:45:39 ID:XvhLgbEi
今更なんとも思わん
938 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 16:57:52 ID:cAZD3Q/Y
踏襲をふしゅうと読む麻生はタカ派右翼ではなく共産党社民党のシンパ 清和会政権は村山談話を政府方針として軍縮し構造改革したんだから左翼は大喜び
>>854 >>896 ようするに
>日本の行動は、自衛の為であり侵略していない。
>それでも侵略したというのなら、侵略したのは日本だけじゃない。
といった感じなのではないだろうか。
要は、ヨーロッパの侵略の方が正当性はないのに(アメリカだって
原住民から土地奪って出来た国だ)何故、日本ばかり
悪く言われなければならないのか。という被害者意識に基づくもの。
その被害者意識を前提にすれば、そんなに支離滅裂ではないかも。
決して、多母神を支持するわけではないが。
それより、森や安部の歴史観が右なのはいいけれど、
まさか多母神程稚拙ではないよね。
940 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 17:29:15 ID:3jztvvWd
>>939 森はともかく安倍は同レベルだろ。麻生も内心は一緒。
>>902 俺もそう思う。石原の最終戦争論と多母神の論文と言えない論文とでは
比べようがないだろう。
942 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 17:34:31 ID:vQSxkoO2
石原莞爾か 嫌いだな 石原莞爾って、ウヨ、サヨそれぞれにどんな風に思われてんだろ?
>ドイツではナチスを賛美する事を禁止する法律があるのを知らんらしい。 賛美はともかく、絶対悪としてしまうのもなんだかな〜と思うけれどな。
>>943 やれやれ
>ナチ賛美の言論に自由がないのは
>ナチ思想は言論の自由を認めていない故
>他者の言論の自由を認めない言論には、言論の自由は適用されない
ナチスにも不敬罪があったの? 何条?
>>945 どこまで物知らずなのか
推測すらできない領域で釣り糸を垂れるのは勘弁してください
947 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 17:55:02 ID:XvhLgbEi
>942 > 石原莞爾って、ウヨ、サヨそれぞれにどんな風に思われてんだろ? 観念論の秀才だな。 田母神は、オウム真理教あたりでコロっと騙される類のガリ勉くん。小さな穴ばかり 気にして、大きすぎる落とし穴に落っこちるタイプ。
949 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 18:32:56 ID:vQSxkoO2
>>948 お前さんはウヨ、サヨ、どっちなん?
田母神ってがり勉ってイメージあるか?
ユーモアのあるがりべんっているか?
なんで中身より先にラベルを貼ることに血道を上げたがるんだろうな。 そこら辺からして理解できんよ。
951 :
943 :2008/11/11(火) 18:42:16 ID:KJJI2EsJ
>>944 やれやれ
ん? 「我が闘争」を発禁にしたりしているけれど、そのままの出版が嫌なら
例えば、それに対する批判を載せる事を条件に出版を許してもいいんでないの?
まぁ、今ならインターネットで見れるのか・・・w
戦前の日本で共産主義とかの本がだせなかったり、韓国でも、日本よりの本
とか出せなかったりとかあるけれど、それと同じようにおかしいなって思って
いるだけなんだけど。
952 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 18:45:45 ID:wHwA1eHB
こういうキチガイが国防の、それも指揮官として居たことが大いなる危機だわな。
954 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 18:47:13 ID:E964qa+o
朝鮮人、売国奴が必死に田母神氏を叩いてるなw
論文読んだけど、なんでこれで300万ももらえるの? 大学一・二年生が書きそうな、論文と呼んでいいのかどうかすら怪しいモノじゃないか。
956 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 18:54:12 ID:vQSxkoO2
>>953 弱腰では駄目、集団的自衛権の行使なんて当たり前であって、
どこが過激発言なのか理解に苦しむよな
そもそも集団的自衛権行使できないままイラクに自衛隊派遣してることの方があまりにも危険なわけだが
957 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 18:56:56 ID:3H+tDLF9
真 光 用 語 1教え主様/おしえぬしさま 世界真光文明教団の救い主様(岡田光玉師)の後継者・崇教真光:二代・ 岡田恵珠(おかだ けいじゅ)様。今は、第一線を退き隠居?に従事している。 2お代理様/おだいりさま(教え主代理) 八坂東明(本名・おかだこうや) 崇教真光の「教え主様の代理」で教団運営を任されている。現在、御教示をするのは基本的に、 お代理様なのよ。お雛様じゃないよ。 3お金(御奉納) ・おいら達、組み手になる時にかかるお金:初級研修費15000円 ・霊線保持費用(会費) :大人500円/月、学生200/月 ・御奉納(任意):お浄め御礼、お玉串:100円〜(額も任意拠点によって差がある)。 和紙に包むから額は、他の組み手には分かりません。 4真光の業(お浄め) 手かざしのこと。「おみたま」というペンダントを首に掛けて手をかざしします。 おみたまは、御神体が入っているペンダントです。これによって、神様から「真の光」 がもらえ、光によって体の悪いところ治してくれます。 5天津祈言(あまつのりごと) 手をかざしながら、お浄めするときに唱える祈りの言葉(呪文?)です。 祈言集に載っていまーす。おいら、水に言葉を見せて凍らせて結晶見るやつ、 天津祈言バージョンやりたいなぁ。
>955 最初から金を特定の誰かに渡すための隠れ蓑に懸賞を掲げたと考えりゃ、別に不思議でもなんでもない。 今日も田母神さんはしゃべれてご満悦だったけどさ、あれ、野党からしたら新テロ特措法審議の ネタとしてペラペラと喋らすのが目的ってバカでも判る話でしょ? 結局、自衛隊の海外活動を阻害する役にしか立っていないってことに気がつかない様なのが 空爆長だったってレベルが低すぎだろう。 こんなレベルのがトップで本当に有事が起きたら、サクっと足下救われて部隊全滅するぜ?
959 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:08:32 ID:03MQYmlq
>>956 そういう政治的発言したければ軍服ぬいでからっていうのが先進国のルール。
960 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:10:57 ID:wHwA1eHB
税務調査すべきだな、アパホテルと経営者、それに田母神の3者を。 出るぞ、不明朗な金があっちにこっちに流れてる。
961 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:12:00 ID:FXw5AQav
962 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/11(火) 19:16:32 ID:pYLm5rjQ
>どこが過激発言なのか理解に苦しむよな オマイが理解できなくても元幕僚長には理解できたとゆ〜コトだ。
963 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:16:58 ID:03MQYmlq
集団的自衛権認めようって表明するのは十分政治活動だよ。
964 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/11(火) 19:19:04 ID:pYLm5rjQ
そう。自衛権の範囲については政治が判断して取り決めをする。 幕僚長はその政治決定に従う。田母神はその前提を否定した。
左翼と反日が必死に書き込んでるなw
966 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:19:23 ID:bpDFU646
平成の226が起こらなかってヨカタ。 田母の目はイッテルよな。頭も・・・。
967 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/11/11(火) 19:20:26 ID:pYLm5rjQ
つうか、田母神は幼稚なんだろう。 駄々っ子みたいだ。
968 :
大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :2008/11/11(火) 19:20:33 ID:EiBWMAjm
969 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:23:33 ID:YhYGsiD+
田母神:そもそも、村山談話否定してない。 あれあれ。基地外に刃物ですな。
970 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:26:43 ID:6FdAZL64
>>959 同意。
気持ちは分からないでもないが、公職ってのをなめてる。
972 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:36:27 ID:YhYGsiD+
田母神氏=ネットウヨの妄想電波(かると靖国の低脳) こんなんが空軍のトップだったの。 日本の国防は世界一すね。
973 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 19:40:04 ID:vQSxkoO2
軍隊がやれること、やれないことは国際法に従うべきであって、 政治家が集団的自衛権云々と決めるのはおかしい 田母神は当たり前のことを言っただけ 彼ほどの愛国者であり、庶民の味方が罵倒されるのは許せない
974 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:44:27 ID:6FdAZL64
ネットウヨの組織的工作が田母神の背中を押しているのは間違いないね。 統計手法に基づかない自主的投票の本質を分かっていない。 タシロがネラーの組織的工作によって世界の有名人でトップになった 調査を思い出す。
975 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:46:24 ID:YhYGsiD+
言論の自由?? 田母神氏の主張は自衛隊にも日教組なみに 組合作れと言うことだな。
>>951 歴史修正主義者に寛容な姿勢で臨む事は
結果として国の信用を無くす事になると
経験から学んだ結果の用心
なんせ、知識のおぼつかない、年端もいかない連中は
耳障りの良い、威勢が良く、自尊心を擽ってくれる
君たちは選ばれた者だ的な主張に
実に簡単に騙されて踊ってしまうからね
977 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 19:49:15 ID:vQSxkoO2
>>974 短絡的だな
彼ほどの人格者なんてそうそういないだろうに
NHK7時代のニュース 教育課に指示はしたのかの問いに こういったものがあると教えはしたが 私が直接呼びかけたなら90どころではなく1000は集まった 集団的自衛権を行使し、武器をもって戦いたいと思っているかの問いに そう思っている 少なからぬ人数を動員でき、かつ武力行使を積極的に求める人物だった という印象を世間一般に与えるのは充分な編集だったね
979 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 19:54:51 ID:YhYGsiD+
973=変な奴。 きみ、ほんとはサヨなんだね↓それとも場当たりか? >軍隊がやれること、やれないことは国際法に従うべきであって、 政治家が集団的自衛権云々と決めるのはおかしい 。
980 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 19:59:03 ID:vQSxkoO2
>>979 何が言いたいかわからん
何が聞きたいんだ?俺なんかおかしいこと言ったか?
981 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:02:17 ID:ebPBoVOu
982 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:06:08 ID:l9u0nYFh
戒名を授けよう。 「玄田居士」
983 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:19:29 ID:6FdAZL64
田母神は、日米関係や日本と中・韓・アジア諸国関係とか 日本が国際社会に仲間入りできた経緯とか、現在の役割とか、 「まるっきりアタマに無い」ことはよくわかる。 しかも、妄想の産物ともいえるトンデモ自慰史観の持論を 「どう思おうが自由」などと自分の政治的立場・身分も考えずに 言い放つ無責任さは、まさに「日本の国益空爆長」だけのことはある。
984 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 20:20:01 ID:vQSxkoO2
やれやれ 国際法に従うことに反対する人間が出てくるとはな
985 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:20:14 ID:0bUElE5L
田母神「えこひいきをしないひとは、決して尊敬されない」 これが空爆長になる、組織作りの 秘訣のようだw
986 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:26:22 ID:6FdAZL64
田母神発言は、以前靖国の宮司が言って国際問題化し、 遊就館から削除された「日米戦は米国の責任」という 内容を繰り返しているものだが、この妄言がいまだ 自衛隊トップに生き続けていることに米国は 大きな衝撃を受けているだろう。 米国は、日本との軍事関係・外交関係の見直しを 模索するかもしれない。 また、田母神発言は、中国の軍事予算増大に格好の 口実を与えてしまった。 さらに、台湾までも敵に回してしまった。 田母神の「日本国益空爆」はすさまじい威力があると思うよ。 妄想発言での破壊力としては戦後最大級かもしれない。
987 :
943 :2008/11/11(火) 20:27:06 ID:KJJI2EsJ
>>976 >なんせ、知識のおぼつかない、年端もいかない連中は
それなら、年齢制限でも設ければいいだろ。
君の主張には、自分の価値観と相容れないものは排除すべきだという、
戦前の日本や、韓国の日本規制等と同じようなものを感じるけれどね。
大体、歴史修正主義者と相手をレッテル貼りするところが気に入らないね。
歴史修正主義とは
>歴史学においては、右翼・中道・左翼・宗教関係など如何なる勢力に関わらず、
>特定の思想・宗教に則った価値判断に依拠する歴史観に対して、それらを
>実証史学から区別するために用いられる用語である。
>ある特定の歴史家が、反対者の歴史観に対して、否定的な印象を広く一般に
>植え付けるためのレッテルとして用いることがある。
>西欧においてホロコースト否認論者たちが自らを「歴史修正主義者」と規定した
>ことから、否定的な言葉として使われるようになった。
>>986 アメの日本軽視外交に利用されたら嫌だな。
>>987 歴史修正主義者は社会的に葬られるってのがドイツの現状だから
そこまでの厳しさは、日本に馴染まないだろうとは思ってるよ
ウィキペディアか、そこを舞台にしたい歴史修正主義者も多いんで
困るんだよね
990 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:32:38 ID:6FdAZL64
>>988 ただでさえ米国は中国重視に外交シフトしてるのに
そこへ持ってきて「田母神発言」じゃ中国にとってはまさに水を得たり。
一気に米中関係強化の口実に利用するだろう。
田母神の国益空爆は見事だったよ。
991 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 20:34:45 ID:vQSxkoO2
>>986 あんた遊就館の展示がどう変わったのか知らないの?
アメリカが経済復興の目的で戦争させたってところを削除しただけで、
開戦の責任はアメリカにあるってことは相変わらずなんですけど
992 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 20:36:21 ID:vQSxkoO2
田母神発言ぐらいでそんなに態度なんか変わらんよ アメリカもシナも敵であることに変わりない
993 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:39:57 ID:03MQYmlq
ラサ君はタモに心酔してるようだから自衛隊入れば??
「歴史修正」っつーより実際は「歴史改竄」だからな。 デタラメを真実と主張したきゃすればいい。それも自由と言えば自由だ。 しかしそーいう事をすればするほど己の意図しない最終的な結果となる ということを改竄主義者どもは決して悟ることはないだろう。
995 :
ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/11(火) 20:56:47 ID:vQSxkoO2
入ろうとしても無理 使えないと思う 俺病気もちだから
996 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:57:07 ID:i7T2UqZs
ラサは無知なコヴァ坊やだから許してやれ 木村兵太郎も牟田口も富永も辻も服部も 知らなかったような香具師なんだから。 その知識は戦争論だけw
997 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 20:57:57 ID:bpDFU646
1000なら日本オワタ!
ラサにとっては回り全てが敵なんだな。 可哀相な奴。
999 :
名無しさん@3周年 :2008/11/11(火) 21:03:43 ID:ebPBoVOu
タモくんは、ハニトラで「雁字搦め」(笑)
>>995 自分が戦場に行けないのに、なんで他人の命がかかっている戦争を支持するんだ?
そう言う事を言っても自分だけは病気持ちって免罪符があるから、
徴兵されないって踏んでるのかいな?
ある意味一番卑劣なやりかただね、それって。
1001 :
1001 :
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
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