天皇制廃止86

1 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:23:27 ID:ApvaEr8o

2 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:25:26 ID:ApvaEr8o

■天皇制のデメリット　
①歴史が示すように、時の権力者達が「天皇の権威」を利用し、または恣意的に作りあげ、
民衆を洗脳誘導弾圧する可能性がある。
②制度維持の為に莫大なコストがかかるが、客観的に見てそれに見合う効果がない。
③非信者が天皇を敬うことを無理やり強制させる事の正当性の方便に使われる。
④宗教色が強すぎ、その結果として性差別を感じさせる等、国民の象徴として不適当な面がある。
⑤天皇、皇族の人権を侵害している。
⑥世襲を前提としているので、特に一夫一婦制の場合、世継ぎが居なくなる懸念がつきまとう。
⑦①を抑止するため、特に問題とも思えない発言までもが大問題になり、国政を妨げる事がある。
⑧①までいかなくても、権力者の保身や実績作りのために政治利用される危険性がある。

■天皇制のメリット
A.天皇制によって、皇室ファンが一般参賀や皇室報道などで楽しめる。
　(反論：タレントで代用可能。そもそも天皇家が無くなる訳ではない)
B.天皇制を廃した場合、天皇が神輿として担がれ政権転覆される可能性が高まる。
　(反論：天皇制の下で天皇を利用される危険性の方が高いのでは？）
C.天皇制の下で、国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。そうせざるをえない緊張感がある。
　(反論：天皇が国民を見習う？、国民が天皇を見習う？、緊張感？）　
D.天皇制の下で、日の丸を掲げ、君が代を歌わないと、日本人は幸せにはなれないから。
　(反論：「日本人は」でなく「日本人のごく一部の人たちは」である）
E.天皇制の下での、皇室の外国との親善交際は、日本にとって必要
　(反論：サウジには天皇でなく皇太子が２回行ったのみ、天安門事件後の天皇訪中といった害もある）
F.君主制の方が共和制よりも安定している優れた政体だ。
　(反論：非常に根拠の乏しい主張だ。政治的に無権能な天皇がどう寄与しているのか証明がない）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221331328/537
上記の憲法改正賛成さんの投稿を元にしました。

3 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:26:58 ID:ApvaEr8o

■天皇制と大統領制
天皇制か米国型大統領制かの二択をせまるバカがいる。
既に論破されているように、米国型大統領制に対置するのは議員内閣制である。
分かり易い例として、天皇制の下でも、首相公選制で首相を議会の外に置く等して、
実質的に米国型大統領に等しい権限を与える事が可能なのである。
つまり、
米国型、フランス型、ドイツ型、その他のどの統治システムを選択するかと、
天皇制の是非は別物である。バカには理解できないだろうが･･･

もし天皇制の存廃を論議する上で、天皇制が無い場合との比較が必要であれば
天皇と大統領がほぼ似たような存在(政治的に)のドイツ型大統領制と
天皇制を比較するのが妥当であろう。
　　　
■ドイツ大統領制との比較
ドイツ大統領制の場合、上記デメリットが全て無くなるか軽減されている。
またメリットは、天皇家の存続を認めればほぼ存続されるものである。
更に、ドイツ大統領制の場合、若干の政治関与を認める事で天皇制よりは、
国政への貢献を期待できる。(イタリア、インド等、さらに強く認める事も可能)
天皇制では、任期がないこと、世襲である事、過去の歴史の経験等から、
政治への関与は認められず、国政への貢献も期待できない。

なお、ドイツ型は非民主的だ、出来損ないだとする主張は、根拠が示されておらず
単なる誹謗、中傷にすぎないものと考える。

4 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:27:45 ID:ApvaEr8o

■天皇制廃止後の皇室
一般には、皇室にある程度の財産を与えた上で
・天皇を中心とする一民間宗教として認可すればいい
・上記も含め、天皇、皇族の好きにさせたらいいようにしたらいい
という意見が多いようである。
民間宗教に限定するのは職業選択の自由に反するとの意見もあるが、
天皇家はもともと宗教色が強いこと、他の職業も兼務出来る事から、
特に問題はないように思う。

また、皇室をバチカンのようにしたらよいとの意見もあった。
独立国（自治区）を想定したものだ。
天皇、皇族の人権問題が(ほぼ)解消されると同時に、
天皇が伝統、文化であるとする人々にも配慮が見える興味深い意見だが、
他の宗教との扱いの違いの説明、政教分離、費用の負担、かえって天皇が
政治利用され易くなるのでは？といった諸問題(懸念)が考えられる。
なので、バチカン案から自治権を省いた、
「宗教法人＋皇室テーマーパーク」が良いのではないかと考える。

何れの意見も、天皇家の人権を認め、皇室を敬愛する人々の心も考え
また伝統文化としての皇室も尊重している。
「天皇制反対派は日本から出て行け」と唱える似非皇道派とは異なる。

■天孫降臨など神話関係
万世一系といった話をして、天皇の存在価値と正統性を主張する者がいる。
信者にとっては重要な真実なのであろうから、悪し様に言いたくはないが、
非信者が、それを強要された場合は断固として戦う。
神話は神話であって、虚構の世界である。それが現実に存在する天皇や天皇制の
正統性を示す根拠とはなり得ない。
なお、神話を正統性の根拠のように語りながら、そこを突くと「神話と歴史的事実
を混同しないで下さい」と逃げるのが彼らの常套手段である。

5 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:41:57 ID:ByRpBeXy

ki-tonn7

キートン山田のナレーションは天皇制賛美と思わないかな？

いつも平成とか昭和とか言ってるけれども。

6 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:47:04 ID:M8vBNtIJ

バチカン化できるくらいなら天皇制を廃止するだけでいいじゃないか。
フランスだってブルボン王朝途絶えたあとも王朝の遺産はそのまま
フランスの遺産としてフランス国民に大事にされている。天皇、皇室
の歴史と伝統文化も同じように日本の遺産として大事にするが、天皇
の存在は必須ではない。バチカン化するということは天皇制を廃止する
ということであり、そこからどうやったら国民が国土と財産を割いて
やることに同意するんだよ？国民だってそこまでしてやるのが当然と
思うくらいなら廃止に同意するわけが無い。ヒジョーに非現実的な案で
バカチンと言わざるを得ない。

7 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:49:38 ID:ByRpBeXy

>>4
禿しく同意でつ。

これは冗談ではなく、本当ですよ。天皇、皇族に対してだけは、批判は許されない
と言うのではカルト天皇教が存置されて、マスコミガそれに同調しているような状
態だと思います。

8 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:50:06 ID:4dMr+kgj

>6

だって皇族がかわいそうじゃないですか？

9 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:53:50 ID:M8vBNtIJ

廃止して「国民」になれば憲法が保障する自由を満喫できて問題解決。

10 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:54:57 ID:ByRpBeXy

954 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 14:37:39 ID:ByRpBeXy
天皇制を廃止した後、皇族をどのようにするべきか。そのことをこのスレの廃止論者達は考えていない。
フランス革命やロシア革命のようなことは絶対にするべきではない。皇族は自分の意志で皇族に産まれて
来たのではなく、偶然に産まれてきたのである。皇族にはなんら罪は無い。なので、皇族には民間人と同
じ苗字を与え、名前も改名させて、国家財政から住居を与え、当面の間治安警察隊をその住居に置く。そ
して自ら職業を選べる道を与え、職業が見つかるまでは、政府が援助すると言うシステムにすべきである。

今の皇居である江戸城や皇族の邸宅は、国民広場や公園として残す。宮内庁は廃止して、宮内庁職員には
民間企業の役職に就けるように国が配慮すればいいのだ。フランス革命やロシア革命のような流血の惨事
は絶対に起こしてはならない。フランスのように白色テロも起こるであろうが、それに対して厳重な国家
治安部隊を創設して置くべきである。

11 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:55:06 ID:ApvaEr8o

>>6
ならば、バチカンのような独立国でもなく、自治権も認めない、
皇室テーマパーク案は（公益法人）？

12 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 20:59:58 ID:myGnjM8m

基本は皇族は全員銃殺が一番だと思う。
でないと、天皇制は根絶できない。
天皇一族の意思の如何に関わらずだ。
必ず皇族を担ぎ出そうというバカは蛆虫の如く後から後から湧いて出る。
そいつらを殺す労力よりは、一気に皇族を抹殺した方が効率的だからである。

13 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:01:11 ID:M8vBNtIJ

「天皇」とは「日本国の天皇」という意味であって２文字の称号だけ
あればいいというものじゃない。「日本国の」でなくなれば「天皇」
なんて称号には何の価値も無い。

14 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:10:19 ID:ApvaEr8o

>>13
よく、天皇制賛成派は、理由のひとつとして天皇は日本の伝統だ文化だといっていましたが、
貴方の場合、そーゆーものは関係なかったんですね。

15 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:14:35 ID:M8vBNtIJ

Ｋ－１観てからにしようや

16 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:22:07 ID:ByRpBeXy

>>12 >>13
タイ王国が何回もクーデターを起こしながら、王政だけは何故残しているのかな？
本当の革命ならば、１９３２年のように絶対王政を覆せていたはずだが。タイ王政を
消滅できなかったのは、カルト天皇教にはまるアジア人のバカさ加減からかｗ

17 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:29:17 ID:ByRpBeXy

>>12
それはいかん。皇族も同じ平等な人間だからだ。

皇族を神とする王党派がいたから、ルイ１６世は断頭台で処刑されたのだ。
右翼が強くなると左翼も強くなる。

18 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:39:43 ID:ByRpBeXy

>>12
ではなぜタイでは、王政打倒民主主義が成立しないの？タイは仏教の国であり、殺生を嫌うと言うのならば、
国王主義が仏教の民主主義に反しているではないか！共和制になぜなれないのか！

19 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:42:51 ID:myGnjM8m

革命を成就させるには敵の旗頭を消すことは常套手段だと思うが。
これは良し悪しの問題ではなく、純粋に戦略的問題だ。
ロシア革命然り、チャウシェスクを速攻で処刑したルーマニア革命も然りである。

20 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:49:18 ID:myGnjM8m

タイの歴史には詳しくないのでなんとも言えない。
ただ、人民が求めれば王制は簡単に打倒できるだろう。
たまたまプミポン国王が名君だったから王政が存続しているに過ぎないのかもしれない。
ネパールのように。

21 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:52:39 ID:M8vBNtIJ

クーデターは革命じゃない。明治維新と同じだ。

22 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:53:18 ID:ByRpBeXy

カンボジアなんて酷いね。国民のバカさ加減を世界に示したようなものだ。
シアヌーク殿下を国王としたバカさ加減は日本とほぼ同じだよ。バカは死な
なきゃ治らないｗ

カンボジアの民衆の馬鹿さ加減が、シアヌークを国王としたところで分かった。
あいつらは馬鹿の極点だｗ

23 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 21:55:49 ID:ByRpBeXy

タイ人は馬鹿の集まりか？

24 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 22:23:03 ID:M8vBNtIJ

宗教は権力と結びついて勢力を拡大してきたんだから宗教を神聖視しないことだ。

25 ：バカですか？：2008/09/27(土) 22:51:30 ID:x6/nJMjP

>>23
タイは日本と共に
アジアで唯一の植民地にされなかった国。

馬鹿人間の集まりは、中国と朝鮮だろｗ

26 ：バカですか？：2008/09/27(土) 22:58:28 ID:x6/nJMjP

最も馬鹿の国は
内戦で民族同士の殺し合いをして
300万人死んだ朝鮮と
5000万人死んだ中国
日本の戦争での戦死者より多い。

挙句の果てに、分裂国家と、一党独裁国家。

馬鹿の国と言うほか無いｗ

27 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:13:20 ID:4dMr+kgj

よく同じアジア人をそこまで軽蔑できるな

28 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:16:31 ID:ApvaEr8o

>>25
うぃきより
＞タイは日本と同盟を結び枢軸国として戦ったが、一方でイギリスを中心とした連合国
＞とも裏で通じていた。こうした二重外交により、戦後の敗戦国処理を逃れた上、連合国を
＞中心に設立された国際連合の敵国条項に名を連ねることもなかった。

たしかに大日本帝国よりずっと利口だな。

29 ：バカですか？：2008/09/27(土) 23:18:00 ID:x6/nJMjP

>>27
向こうが先に、日本を侮辱、罵倒し、攻撃してくるから
そのお返しをしてるだけだ。

30 ：バカですか？：2008/09/27(土) 23:20:10 ID:x6/nJMjP

>>28
タイでは当時マスコミが発達しておらず、民主化もゆっくりだ。
だから、そのような政策が可能なのだ。

31 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:27:09 ID:ApvaEr8o

>>19
天皇制をなくすことが革命とは思っていない。

32 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:28:20 ID:O25L6hAx

>>8
オレも可哀想だぞ。もっとかわいそうな人もいる

33 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:28:58 ID:O25L6hAx

公安警察いらねえ

34 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:31:29 ID:O25L6hAx

>>8
誰が一番可哀想か、教えてやろうか

35 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:31:46 ID:ApvaEr8o

>>30
なにトンチンカンなレスしているのかな。
もっぺん読み直したら？

36 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:46:01 ID:ApvaEr8o

>>29
侮辱、罵倒、攻撃されたから、お返しをするだけって、まるで小学生だな。
早稲田か慶応出ているんだろ？

37 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:01:17 ID:iwEuf4jd

まがりなりにも、ずっといたからさぁ、いなくなると淋しいよ。宮司の家が絶えた神社って、見たくない。

38 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:13:15 ID:BXVzeHUQ

>29

本当にそれだけか？中国朝鮮人だからじゃないのか？その理由、後付けじゃないのか？

39 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:13:46 ID:qH+5D3NL

こんな事言う人ってやっぱり頭がおかしい

[708]バカですか？[] 2008/09/25(木) 22:19:24 ID:za52rwUg
AAS
>>707
日本は「国民主権」というのは
厳密には事実ではない。

一般に言われている「憲法三原則」（基本的人権の尊重、国民主権、戦争放棄）も
実は根拠がない。
何を根拠に、誰が言い出したかも不明だ。

憲法に「国民主権」とは、一言も書かれていない。

40 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:13:59 ID:lFc4Z3uE

>>37
その為の皇室テーマパーク案です。バチカン案でもいいけど。

41 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:19:41 ID:lFc4Z3uE

>>39
そーいえば、バカですかは、まだ自分の誤りを認めていないよね。
あれだけ論破されて、証拠突きつけられて、未だ信じているのかしらん。

42 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:25:16 ID:iwEuf4jd

坂東に、新皇テーマパークもアリ？

43 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:54:22 ID:17pEfg/z

>>6
天皇制廃止派が保守派なわけないだろｗｗｗ

天皇制廃止したあとも、徹底的に文化・伝統の破壊をやりつくすんだろ。
地球市民に思想改造だ。

44 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:57:14 ID:kuP1fCDE

都の西北、早稲田の隣り～バカダ、バカダ、バカダ、バカダ、バカダ、
我等はバカだ～。
　　

45 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:59:48 ID:rkPAXro6

>>43
いまの若いやつらは「共産主義派＝保守」と間違っているやつが多いんだよな

46 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:00:17 ID:lr5LVGRD

まだこのスレ続いているんだ
粘りとがんばりだね
ばかだなーチョンだなー
乙

47 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:00:59 ID:pQiYEdu/

おい天皇、焼きそばパン買って来い

48 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:04:34 ID:rkPAXro6

朝鮮人や中国人などの嫌日本勢力がここで天皇制廃止を声高に叫ぶほど
皮肉なことに日本人の奥底に眠っていた尊皇の魂が目覚め、増殖されるのだよ

49 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:10:26 ID:Q0ZqKhdH

>>43
お前大学出てんの？３流大学以下は大学じゃないよw

お前はかなり歳行ってるな。４０歳は越えてるなw
しかしお前の頭は小学生以下だよ。天皇制廃止＝日本伝統破壊ではないよ。
お前は天皇制廃止論者＝共産党、社会党、左翼と考えている、まぬけなじじ
いだよw

50 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:13:43 ID:aeazf90V

>>48
日本史を真剣に勉強し直すと左翼になるよ。止めれ。バカはいくら勉強してもだめだ。

51 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:15:07 ID:6tmp3Wtu

正直天皇は要らないけど元号はどうするんだ？
平成とか昭和とかいうやつ。

まぁ一つ言えることは天皇がいても何の意味もないが
廃止したところで一国民の何かが変わって幸せが訪れるわけでもないよな。

52 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:17:11 ID:BXVzeHUQ

実は僕、在日朝鮮人と中国系アメリカ人のハーフで、宗教はロシア正教で、もと共産党員なんですが。

こんな僕でも日本にいていいですか＞＜

53 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:18:25 ID:pQiYEdu/

西暦あればいいんじゃない？

54 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:19:59 ID:lFc4Z3uE

皇紀使うかｗ

55 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:28:35 ID:aeazf90V

>>51
元号に関しては他スレがあるよ。皇帝は時間も支配すると言う中国の思想からだが、明治の藩閥政治家が、
勝手にやりやがった。

>>54
俺の真似をするなよｗ　今年は皇紀２６６８年だ。昭和１５年が２６００年だからな。

56 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:30:41 ID:rkPAXro6

>>50
日教組の先生のもとで勉強したら立派な左翼になれることは確かｗｗ

立派な左翼ができるが、伝統も文化も道徳心も奪われ抜け殻のような、心の荒んだ大人を増殖させている

57 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:37:50 ID:WISJQgAY

先の戦争に関して、庶民はなんの関心もない無意味な国際法論ふりかざして、
日本無罪と訴えるウヨも道徳なんぞ知らんだろう

58 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:39:13 ID:qH+5D3NL

>>48
右翼の9割は、在日と被差別出身者

59 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:45:40 ID:aeazf90V

>>56
そんなことはないよ。日教組も共産党から公明党まで分かれていた。さすがに自民党はいなかったが、
生徒指導に関しては、左翼系の教師の方が熱心だったと思う。

>伝統も文化も道徳心も奪われ抜け殻のような、心の荒んだ大人を増殖させている

君は誰にそうした思想を教わったの？左翼＝日教組は間違い。共産党だけではなく、
公明党も日教組に入っていた。反戦平和思想からだろう。

左翼が政権を握ったら、仏像や神社まで破壊するとか？御前アホかい？タリバンのよ
うな狂信的なイスラム教徒ではない、日本民族が何故仏像や神社を破壊するのか？右
翼がその宗教を掲げてまた戦争を起こそうとしたならばべつだが、まずそんなことは
ないだろう。まぁ、明日も休みだから、秋の夜長を語らい合うのもいいが、俺はもう
眠い。

君の思想は誤っている。左翼＝天皇制廃止だ。これは違う。若い時に反共の俺だって
天皇制は廃止だと思っていたし、それで親父としばしば喧嘩したよ。天皇制となると
親父は顔色を変えたな。それで俺と大喧嘩によくなったものだ。お袋が止めなかった
ら、新聞記事に載るようなことになっていただろう。親父と俺はそうした関係で敵同
士になってしまった。親父は自民党、俺は非自民党であり、対立は続いた。

60 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:50:12 ID:rkPAXro6

>>57
先の戦争に関して、
無防備な女子供老人を大量破壊兵器により無差別殺略しておきながら、
独りよがりな正義を振りかざし原爆投下を肯定するアメリカが、
日本を一方的に裁くのは不公平すぎる。

罪があったとすれば、戦争を強行的に始めておきながら負けてしまった日本陸軍だろう

これは歴史認識の違いであって、道徳とはあまり関係ない話
渋谷センター街なんかを闊歩する現代の若者の身勝手な振る舞いと
戦前の将校の道徳心とは雲泥の差ｗ

61 ：59：2008/09/28(日) 03:07:50 ID:aeazf90V

>>60
同感。しかし俺の周囲には同感者がいないんだよね。早稲田、慶應出た奴までも日本史には無知。
呆れたことだ。早稲田大学政経学部出身者だけが俺の思想を理解してくれた。

東大卒の奴とはあまり話をしなかった。俺が東大受験に失敗したせいもあるが、コンプレックスを
持っていた。しかし、東大卒の人程、天皇制廃止の論理が分かるんだね。

62 ：59：2008/09/28(日) 03:15:02 ID:aeazf90V

>>60
６０さんは女性みたいだね。女性教師さんみたいだね。

それはそれとして、カワイイさんは結局天皇制擁護論者だったのか。呆れたね、
三笠フーズの毒米ばらまき社長と同じような嘘つき親父だったのか。

63 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 03:18:50 ID:rkPAXro6

>>59
政党なんてはっきり言ってどうでもよい、日教組が共産党か公明党かなんて関係ない

ただ、日教組が左翼的思想傾向が強いのは確か
天皇制、自衛隊、靖国、日の丸、君が代、教育勅語の拒否、否定
これは歴史、伝統を断絶し、日本という国を捨て、日本人をやめましょうと言っているようなもの

自分たちは団結して行動をとるくせに（日教組加入拒否する教員には陰険ないじめ、冷遇）
国からの呼びかけ、指導による道徳教育に関しては病的なまでに拒否
じゃあ、現場でやってくれと日教組教師にやらせてみたものの
登校拒否、学級崩壊、学力低下、自殺、殺人、いじめ、暴力、売春…

もうめちゃくちゃですｗｗ

64 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 03:22:07 ID:WISJQgAY

>>60
問題も比較対象も露骨に摩り替えるな

65 ：59：2008/09/28(日) 03:31:06 ID:aeazf90V

>>63
日教組が戦後の教育を悪くしたと言う根拠はありますか？

>登校拒否、学級崩壊、学力低下、自殺、殺人、いじめ、暴力、売春…

こんなことは私の現役時代には、ほとんどありませんでしたよ。また私が虐めに
遭っていた時の担任は、自民党の反日教組の教師でした。社会科の授業で「共産
党はパンツまで共有なんだ！」などと言っていました。

66 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 03:47:31 ID:rkPAXro6

>>65
ゆとり教育の提唱者は日教組
教育現場を投げ出し自身の活動のためにストライキを起こすのも日教組
日教組「いじめ調査に協力するな」通達…

まあ、日教組に関する書籍、雑誌、ネットを漁ればひどい話が山ほど出てくるｗ

67 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 03:50:37 ID:6tmp3Wtu

テンプレの天皇制の功罪って
天皇が日本を統べるって意味の天皇制についてだよね。

象徴天皇制と天皇主権は分けないと。

68 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 04:24:20 ID:lFc4Z3uE

>>67
>>2のテンプレ書いた者ですが、現天皇制の存廃を議論するスレなので
当然、象徴天皇制のもとでのメリット、デメリットです。
なお個人的には①については殆ど心配していません。

69 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 06:40:45 ID:YbJfPeGg

タイは不敬罪があるから王制批判がほぼ不可能なんだよ。
国王の悪口で捕まることはしばしばあるが最終的には軽い刑で放免してくれる。
だが王制廃止を唱えるとなると徹底的に潰しにかかるだろう。

70 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 07:20:54 ID:RMoMUvwe

え？　天ちゃん居たって別にいいじゃん。

東大/京大/A卒の庶民を虫けらとしか思っていない人間が国家元首になるより普通にまし。
天ちゃん支持したら「大学もろくに出てない小学生のバカ」と断じられて殺されるよりはまし。

71 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 07:23:42 ID:qJcEyFV/

私は、天皇を父と敬い日頃から尊敬し
仕事に励んでいる

72 ：松下さんに衝撃！！：2008/09/28(日) 08:09:10 ID:67zgmjta

皇太子殺せスレの人は逮捕されたのか？やはり警察は天皇なら動くのだね

それより明るいニュース
松下奈緒が中学生時代にヌード撮影をしていた
http://www.mudaijp.com/wp/3257.html

ほえー

73 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 09:17:00 ID:17pEfg/z

>>49
>しかしお前の頭は小学生以下だよ。天皇制廃止＝日本伝統破壊ではないよ。

天皇制反対のひとって左でしょ？
社民党の福島みずほよりさらに左ｗ

歴史認識、靖国、教育、安全保障　リトマス試験するまでもないだろｗ

日本に保守の共和主義者なんて殆どいない。

74 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:25:17 ID:vahKXUB9

>>29
自殺も他殺も、殺人には変わりない。

75 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:31:36 ID:vahKXUB9

>>73
天皇制廃止が日本文化破壊になるか、天皇の歴史を教えられていないから、正しい判断が
まずできない。孝明天皇で天皇制終わっているといっても、ほとんど信用されない。

76 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/09/28(日) 11:12:16 ID:faONIDbG

日本の「象徴天皇制」は（実質的に）1000年以上の歴史がある。
平安時代以後、後醍醐天皇以外に天皇親政を行った天皇はほぼ皆無。
明治憲法でさえ立憲君主国家に典型の「象徴天皇制」と考えられる。

もちろん天皇の名を利用して軍部の暴走があったとしてもそんなものは
世相・時代背景に起因するものであって制度の本質となんら関係がないのは
当時のドイツの世情を見ても明らか。

77 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 11:33:59 ID:17pEfg/z

>>76
象徴天皇ってだけならね。問題は「国民主権」だろ。

>もちろん天皇の名を利用して軍部の暴走があったとしてもそんなものは

そんなのないよ。満洲事変も226事件も天皇の名を利用なんてしてないし・・・

78 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 12:00:46 ID:o6JgPIY9

>もちろん天皇の名を利用して軍部の暴走があった

こういう天皇に対するネガティブなとらえかたは
善も悪もよく判断できない少年少女に、日教組左翼教師が植え付けた作り話
中朝の反日教育に近いものがある。

左翼教師から卒業し、自分で近代史、政治経済を勉強すると天皇制の重要性がよくわかってくる

79 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 12:53:34 ID:qH+5D3NL

日本憲法は万世一系を否定している。

80 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 12:57:02 ID:qH+5D3NL

平成15年2月衆議院調査会事務局
「憲法のあり方に関する委員会より」
「象徴天皇制」をテーマとする討議する為の参考資料より

政府委員内閣法制局第一部長

旧憲法と日本国憲法の天皇についての違いについての答弁

旧憲法は天皇はいわゆる国家の元首で統治権する地位にあられたと言う事です。
これに対して現憲法は、第1条に明記するがごとく、日本の象徴であって一口で言えば非政治的な地位におられる
それから第二に旧憲法では天皇は、万世一系の天皇として初めからそう言う地位を持っておられたという事でございますが
現在の天皇はやはり第1条に明記されているごとく、この地位は主権の存する日本国民の総意に基づくべき。この2点が
旧憲法との大きな違いであろうかと思います。

81 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:08:17 ID:17pEfg/z

>>79
>日本憲法は万世一系を否定している。

否定してないよ。皇位は世襲となってる。

82 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 13:16:09 ID:CJm3nkqI

>>62
>それはそれとして、カワイイさんは結局天皇制擁護論者だったのか。
それはオマイの勘違い。
オレは天皇制が憲法上、他の条項と齟齬があり、憲法学上「飛び地」としてしか
論理的意味づけが出来ない実情を解消する必要があると考えている。

その場合、現状認識として少数ながら天皇に対する熱狂的な支持者がおり、
また、ある程度の国民的合意が出来ている天皇制度を解消するには、
憲法から切り離して民営化するか、さもなくばバチカン化するしかない。
前者の場合のデメリットとして皇室の歴史的伝統や文化としての意義は
相当な制約を受け、信者らの賛同は得られにくい。一方、後者であれば
皇族の人権も皇室の伝統も両立が可能。

どちらにしろ、現状を維持する限り皇族の人権は制限を受け、後継者の枯渇も
解消できない。天皇信者らが夢想する旧皇族の復帰など憲法に抵触するし、
国民の合意も得られないから、ほぼ不可能に近い。また民主的意識が成熟している
日本では、望んで皇室に嫁入りする候補者はそれ程多くはなく、選択肢は
限りなく狭められている。皇太子の嫁探しが困難を極め、無理矢理説得して
婚姻にこぎ着けた実態を見れば、今後もこうした困難な面の解消は期待できない。

83 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 13:28:19 ID:CJm3nkqI

天皇条項が現行憲法上異質であり、整合性がないとゆ～のは
ある程度憲法を分かっている人間にとっては常識に属する問題であり、
天皇信者らの中でも一定の教養がある連中も、そのことは良く認識している。
だから彼らは現行憲法を攻撃し、押しつけ論だの無効論だのといった、
一般的な人々からおよそかけ離れた問題提起をする。

制憲課程の上で、当時の日本政府が「国体護持」に拘ったため、天皇条項は
残さざるを得なかった経緯があり、その齟齬を逆手にとって現行憲法を
攻撃しているのが天皇信者らの主張なんだよ。むろんだが、一般国民からは
支持は得られないトンデモ論だから、世論のマジョリティを形成するコトはない。
こうした不毛な論調を押さえ込む意味でもバチカン化案は有効であろう。

84 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:39:45 ID:QLoBmd7S

そもそも、天皇を熱狂的に支持している人たちは、なぜそうしいるのでしょうか？
彼らには、それにどのようなメリット（得、利害関係）があるのでしょうか？

だれか教えてください。

これが、問題の本質の様な気がしますが。

85 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:41:19 ID:9WQSvQBH

左翼マスコミが洗脳煽動しなければ、国民は天皇を大切にするよ。

86 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:55:14 ID:YbJfPeGg

>>85
マスコミなんて相も変わらず皇室批判ＮＧで皇室マンセー垂れ流しですが。
見てんのかお前は。

87 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:59:55 ID:qH+5D3NL

天皇は、万世一系の天皇として初めからそう言う地位を持っておられたという事でございますが
現在の天皇はやはり第1条に明記されているごとく、この地位は主権の存する日本国民の総意に基づくべき。この2点が
旧憲法との大きな違いであろうかと思います。

88 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:06:45 ID:qH+5D3NL

憲法上の天皇の地位である象徴制を廃止すれば
誰が跡継ぎになろうが、全く個人的な天皇家の話しになる。

妾の子供だろうが「親族会議」でもして勝手に決めてくれって感じ

もはや天皇が万世一系で日本を統治するって言うのは、憲法で否定されてるんだから

89 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:08:26 ID:9WQSvQBH

左翼マスコミはマンセーなふりして、大衆化
皇室を民主化している。

で、歴史伝統は流さない。教えない。

分かっているくせに。

90 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:12:29 ID:qH+5D3NL

>>89
天皇の伝統って何？

神から日本の統治云々の御伽話しですか？

91 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:15:06 ID:qH+5D3NL

天皇の伝統を神道とするなら、

神道は、漢民族の道教の流れから来ている

92 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:24:48 ID:9WQSvQBH

皇室を大切にする、守るつもりなら、大衆にさらすようなことはしない。
言動に責任を取らない左翼マスコミが、やりたい放題。第一権力者の左翼マスコミが日本をおかしくしている。

93 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:26:29 ID:17pEfg/z

>>83
憲法草案書いたGHQの人が素人だっただけでしょ。

国民主権の共和制の憲法に天皇制を無理やりくっつけたみたいな
変態憲法になってるのはｗ

もう、大陸法系も英米法系もごった煮だし

94 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 14:27:18 ID:CJm3nkqI

>左翼マスコミはマンセーなふりして、大衆化
>皇室を民主化している。
実際に皇室を大衆化・民主化したのは宮内庁なんだけどな。

現在の天皇が皇太子だった頃、英国王室にならって「開かれた皇室」路線を敷いて
民間人の皇太子妃を選び、メディアに皇室の日常を披露して親しみを持たせるべく
画策したのは当時の東宮侍従の戦略。メディアは宮内庁の宣伝に利用されただけ。

何より宮内庁から睨まれて報道が出来ないと困る日本のメディアは、
言いなりになるしかなくスポークスマンに堕しているとは海外メディアからの批判。
雅子妃懐妊報道も海外メディアが報じていたが国内メディアは報道管制があったため
追跡報道しかできなかった。左翼メディアとか言って批判するのは勝手だが、
的はずれの批判は批判の要件を満たしてないから。

95 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 14:35:31 ID:CJm3nkqI

>憲法草案書いたGHQの人が素人だっただけでしょ。
ＧＨＱ案を総指揮したケーディスは憲法学専攻ではなかったが、
一応ハーバードのロースクール出身の弁護士だったんだけどな。
このレベルの人物が中心にいる組織を素人と言い切れるかどうかは
疑問だよな。日本側だって最終の修正案では法制局など専門家が
策定に関与しているからな。

96 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:35:57 ID:MjarMNBH

結局前スレで天皇制廃止論者は論破されちゃって、
あとは非合理的な願望をチラシ裏に書くだけしか
なくなっちゃったんだよね。
個人的願望を叫ぶのは表現の自由だからいいとは思うけど…

97 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:40:11 ID:17pEfg/z

>>95
「権利の章典」とかこんな感じ。

日本国憲法がいかにおかしいかわかるね。

「権利の章典」
英国国王の存在を絶対前提とした上で、
国王に忠誠を誓う英国議会および英国民のみが
享受できる権利と自由を定めた法律である。
国王といえども否定できない英国民が古来より
相続してきた諸権利を確認した。

98 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:44:06 ID:fRk5FtGY

>>87
たしかに現憲法には万世一系の文字はないが皇統譜と男系男子条件に
よって万世一系であることは明白。

99 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:48:29 ID:9WQSvQBH

左翼、左翼マスコミは
開かれた皇室と言って、大衆に垂れ流し、芸能人のような扱いにして、神秘性をはぎ取ろうとしている。
で、民主主義を武器に崩壊させる。

日本は安定しているのに、天皇制をいじる必要ないのに。

100 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 14:50:35 ID:CJm3nkqI

>日本国憲法がいかにおかしいかわかるね。
日本国憲法がおかしい理由にはならないけどな。
まず、王制と象徴天皇制は基本的に違う概念だから。
ただ、英国王室についてのバジョットの「憲政論」を下敷きにしているのは確か。
その中で「尊厳部分」とゆ～概念を象徴として明記したのが日本国憲法の
象徴天皇条項。素人には分かりにくいかも知れないが、天皇が君主ではない理由として、
英国王室のよ～に「君臨すれど統治せず」ではなく「君臨も統治もしていない」のが
日本の天皇制なんだよ。

101 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 14:52:19 ID:qH+5D3NL

まぁ「天皇」なんて言う呼称も実際は、実質は明治から言われたんだし、
殆ど900年間は、「院」って言う呼称が呼ばれていた。

しかも実態は、神武から～武烈までは、神話と時の権力者豪族の王だけなんだんから

102 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 15:19:56 ID:BXVzeHUQ

バチカン案でいいと思うけど、
まえ右翼市民がいってたように、実現は難しいだろうな。

今天皇制廃止を掲げて選挙活動する奴がいたとしても、右翼に暗殺されて終わりそうだし。

103 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 15:46:26 ID:EUWRLdjy

昔の共産党は天皇制廃止を掲げてたけど
別に暗殺されなかったけどな。
国民にも相手にされず党勢の退潮と支持層高齢化で
転向しちゃったけどw

104 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 15:48:03 ID:qH+5D3NL

日本国憲法は神話にある様な万世一系による統治者である天皇の地位を否定している。

先ずはこれを正しく理解しましょう。

105 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 15:54:09 ID:qH+5D3NL

立憲君主制の言葉の定義で言うと、明治時代の立憲君主でないのは確か

敢えて言うなら、立憲象徴制の共和制が正しい。

106 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 16:18:08 ID:aeazf90V

皇太子に対する書き込みで逮捕された若者がいたと言うことは、宮内庁の職員が警察に通報したためだろう。
宮内庁の職員が２ちゃんねるを見ていることが分かったよ。

107 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:24:12 ID:gXtJjE8Z

天皇廃止？

それよりももっとやることが山ほどあるというに・・・

それより、旧皇族家の再教育が必要でしょう。

108 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 18:31:13 ID:CJm3nkqI

>それより、旧皇族家の再教育が必要でしょう。
信者同士で好きにどうぞ。
でも皇族復帰など夢想しないよ～に。
不可能だから。

109 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:34:55 ID:gXtJjE8Z

信者同士で好きにするわｗｗｗ

110 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:35:55 ID:Bvj9CoYc

日本の象徴たる天皇が、世襲と言うのは日本の恥だ。
象徴ならそれ相当の人格者、あるいは識者がなるべきだな。

111 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:39:19 ID:gXtJjE8Z

人格者といえば田中真紀子。
彼女なら結構な人がついてくると思う。

112 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:43:59 ID:BXVzeHUQ

まあ象徴ってのは天皇制を残すための言い訳みたいなもんだからね。

113 ：バカですか？：2008/09/28(日) 18:46:01 ID:1un1UkLY

>>111
おまえアホか？
ヒステリーババアが人格者だと？ｗ

選挙で首相を選ぶなら（実質大統領）
選ばれる可能性が現在あるのは、小泉しか居ないだろうな。

114 ：バカですか？：2008/09/28(日) 18:53:47 ID:1un1UkLY

首相公選制度は
議会の選挙制度を上手く作れば
ちゃんと機能するはずだ。

首相と議会が真っ向対立しないように
中選挙区にすれば良い。

ある程度、地方分権をして
地元利権と国政を、ちゃんと分けて選挙する必要がある。

115 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:54:12 ID:gXtJjE8Z

真紀子さんがヒステリー？
マスコミに毒されすぎ。
帝に推戴されれば彼女の偉大さがわかるというものだ。

116 ：バカですか？：2008/09/28(日) 18:55:26 ID:1un1UkLY

>>115
日本を破滅させる気かよｗ

117 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:57:02 ID:gXtJjE8Z

旧皇族の再教育がダメなら田中真紀子と言った国民的人気を一身に集めている人を終身国家元首にすべき。
後継者を誰にするかは、終身国家元首にのみ権限を与えられる。

118 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:59:12 ID:LXJFofQl

破壊なくして再生なし！ｗ

記念マキコｗ

119 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:00:28 ID:1un1UkLY

>>117
それは国民が選挙で決めるべき事だ。
考えただけでも、悪寒のするような最悪の提案をしないでくれｗ

120 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:03:02 ID:1un1UkLY

適度な破壊は、小泉が適任だ。
実績もある。

マキコババアじゃ、本当に日本を破壊してしまう。
自分が天皇になろうとするよｗ

121 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:03:11 ID:BXVzeHUQ

やはり持てるものは既得権を守りたがるものだな。反乱を恐れる。

122 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:04:29 ID:gXtJjE8Z

>>119
バカですか？ｗｗ
終身国家元首を選挙で選ぶ？
石原都知事みたいのが出てきたらどうするつもりだ？
日本は滅亡だ。

123 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:04:51 ID:1un1UkLY

田中自身が大資産家じゃないか。
そのような人間は不適格。

124 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:06:00 ID:1un1UkLY

>>122
おれは首相公選（実質大統領格）の話をしている。

125 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:06:17 ID:LXJFofQl

権力者なんてものは使い捨てだよｗ

最初からわかってやってるだろｗｗ

126 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:06:39 ID:/5+xlJz6

天皇陛下も大変だ。
自民党がバカ大臣ばかり出すから大忙し。
不敬の政党自民に天誅を加えねば。

127 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:20:54 ID:1un1UkLY

中山大臣は、正しい事を言ってるじゃないか。
自民党はバカだな。止めさせるとは。
益々選挙で不利になるｗ

教職員は、殆どが不正に採用された連中で占められている。
日教組など国民にとって、百害あって一利なしだ。

128 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:22:37 ID:1un1UkLY

ちなみに自民党の政権転落は
おれも望んでいる。

129 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:25:07 ID:LXJFofQl

仕事が増えたからいいじゃないかｗ

巷では仕事のための仕事をする輩が増えて困っておるｗ

130 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:33:21 ID:Bvj9CoYc

>>127
お前、バカか？
どこが正しいんだ。
糞の中山が居座ったら、自民はそれこそ藻屑になって今後浮かばれんぜ。
麻生は二度と政権にはつけねえな。

131 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:41:03 ID:lFc4Z3uE

>>82
バチカン化案はある意味、象徴天皇制より天皇に権威を認め，特別視し、
優遇し、かつ自由も与えているので、よくない。反対。
土地の提供はともかく、独立国並みの自治権を与えるメリットが感じられない。
どんな法律が作られるかわからないし、政治利用もされやすくなる。

132 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:42:13 ID:1un1UkLY

>>130
>自民はそれこそ藻屑になって今後浮かばれんぜ。

おれはそれを望んでいる。
民主党政権の後、政界再編だ。

133 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:46:23 ID:BXVzeHUQ

>131

自由があった方が利用されにくいんじゃないかな。多分。

134 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:47:26 ID:BXVzeHUQ

それに天皇の権威も日本全国に及ぶってわけじゃないし。

135 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:50:39 ID:Bvj9CoYc

>>132
バカですか？はこれでも見てろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU

136 ：バカですか？：2008/09/28(日) 19:55:47 ID:1un1UkLY

>>134
何で多数の支持のある側が島に隔離されるんだ？

島に隔離されるべきは、おまえら反日平和ボケの側だ。

137 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:56:14 ID:BXVzeHUQ

多分バカですかは神社関係者だから政権が変わっても天皇制があれば身分安泰なんだよ

138 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 19:57:02 ID:BXVzeHUQ

レス違い？

139 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:00:31 ID:lFc4Z3uE

>>133　
自治国の長としてやりたい放題できるわけだ。
しかし、天皇はおそらく政治の実務といった下々のやる事にはあまり関わらない。
結果、天皇を担ぐ周りの人達に担がれる。
その中には、日本の政治家とかもいるだろう。
また、仮に、天皇自身が復権を望んだ場合、自らの権威を自由に使う事ができる。

>>134
日本が、天皇に対して特別に領土を与え、独立国家（自治区？）として自治する
事を認めるってことは、日本全国に日本が天皇の権威を喧伝しているような
ものじゃないのか？

140 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:09:12 ID:MvcvoTtE

>>130
>麻生は二度と政権にはつけねえな。

中山が居座ろうと辞めようと，どっちみち，次の総選挙までの命じゃねえかな。
しがみつこうにも支持率が追い付かんだろう。

141 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:11:19 ID:BXVzeHUQ

>139

今の状態でも十分天皇の権威を喧伝してると思うよ。自治区に(言い方は悪いが)閉じこめた方が日本の政治から引き離す意味では良いと思う。

もちろん信者にとっては相変わらず権威だろうけど。

天皇が復権を望んだとしてもバチカンくらいの軍事力では無理でしょう。日本政府と天皇バチカン(仮)政府との内通があれば別ですが、多分天皇自身が復権を望むことはないと思う。

142 ：バカですか？：2008/09/28(日) 20:18:02 ID:1un1UkLY

>>141
それで日本の大統領が、田中真紀子だと？ｗ

おまえらが少数派だ。
少数派のおまえらが島に隔離されて、マキコ大国でも作ってくれｗ

143 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:38:37 ID:BXVzeHUQ

またレス違い？

144 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:50:07 ID:1un1UkLY

>>143
おまえらも、その方が良いだろ。
島で遠慮なく理想国家が作れる。

天皇もいない、軍隊も無い、軍国主義神社も無い
おまえら左翼の理想の楽園だ。

145 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:53:52 ID:BXVzeHUQ

またレス違い

146 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:54:43 ID:F5Qw1pBC

>>142あげるよ・・・すべてを♪
http://jp.youtube.com/watch?v=uRkSoWbPanc&feature=related

147 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:57:53 ID:gXtJjE8Z

世界唯一のエンペラーを守りましょう。
大統領と首相のいる国になったらますます忘れ去られてしまうよ。

148 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 20:58:49 ID:lFc4Z3uE

＞今の状態でも十分天皇の権威を喧伝してると思うよ。

日本の政治への関与を規制するという点では、象徴天皇制の下の方が楽です。
天皇制廃止後、独立を認め、自由な発言、行動を認めれば、政治への関与の
規制は難しくなります。

＞政府との内通があれば別ですが、多分天皇自身が復権を望むことはないと思う。

軍事力によるクーデターの可能性は低いでしょう。バチカンには独自の軍隊ないし。
但し、上記のように、独立国の首長として、天皇がいろいろ政治に関与する事は可能です。
周囲が、担ぐ可能性もあるます。（日本政府が裏で内通することもあるかも）
現天皇自身が復権を望む事はないと思いますが、将来ともそうとはいいきれませんし、
その場合の抑止力は、象徴天皇制よりもずっと弱くなります。

149 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:03:28 ID:gs5V1Lic

日本国の天皇でなければ天皇なんて何の価値もないのでバチカン方式
で残すなんてのはナンセンス。天皇制の本質がわかっていればそんな
案は出てこないはず。

150 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:07:05 ID:BXVzeHUQ

天皇制の本質はつまり右翼による政治利用ってことですよね。えぇわかってますとも。

151 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:08:32 ID:gXtJjE8Z

暗殺などという猿でもできる安直な方法以外に、
天皇制を廃止する最も効果的な方法は、憲法を改正して、
天皇に政府の政策に関与できる権限を与えること。
おそらく５年くらいでネパールのような情勢が訪れるだろう。
平和的に革命が成就されるのだ。

152 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:14:04 ID:lFc4Z3uE

皇室に、中国制ミルクを納入すればよかったのに・・・

153 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:14:19 ID:BXVzeHUQ

>148

まぁ今の天皇制でもちゃんとただの象徴ってことになってりゃ良いんですが、相変わらず昔ながらの思想の右翼が活動してますからね。

バチカン化した場合に日本政府との関係を制限しておくべきでしょうね。

それに今のままだと皇族自身の精神をかなり害していると思いますよ。人権問題っすよこれは。

154 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:18:55 ID:gs5V1Lic

教皇はイタリアという国の枠に関係ない存在だが天皇は日本という国
の枠から外せばただの人になるのでバチカン化などという考え方は
ナンセンスだということ。

155 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:22:49 ID:BXVzeHUQ

国の枠から政治的にはずしても宗教的には入ってるだろ

156 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:42:23 ID:lFc4Z3uE

>>153
バチカンは独立国です。バチカン化とは独立国か、独立国並みの自治を与える
ということですよね。どうやって、日本との関係を制限させるんですか。
関係の制限という言葉自体あいまいな気がしますが。

ただ、皇室の文化と伝統を守るとか（私にはよくわからないけれど）、
そういったものを大切にしたい人達の気持ち、
そして、天皇、皇族の人権を考えると、それなりに評価は出来る案だとおもいます。

結論として、自治権は認めない、宗教法人＋皇室テーマパークで
いいのではないかと考えます。

157 ：バカですか？：2008/09/28(日) 21:45:57 ID:1un1UkLY

>>156
隔離政策じやないか。
今の百倍、問題があるｗ

158 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:50:08 ID:lFc4Z3uE

何を何から隔離しているのですか？

159 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:57:42 ID:BXVzeHUQ

>156

まぁ宗教法人で良いかもしれませんね。
自治区だとしたら、天皇バチカンの中に日本政府の総督みたいなものを監視役としておくとか、中国と香港みたいな関係にしても良いかもしれません。

中国では孔子の子孫が今でも信者のお布施で生きてるらしいっす。宗教法人でもやってけると思います。

160 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:57:42 ID:o6JgPIY9

「バチカン化」とか、俗っぽい人間ってすぐ西欧の真似するのなｗｗｗ

天皇が他国には絶対に見られない日本独自なもので、人類の歴史としても
とても貴重な存在だとなぜ気付けないのかね

「大切なものは目に見えない、失って初めてわかるもの」では遅いんだよ

161 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:00:23 ID:gs5V1Lic

おれがバチカン化はナンセンスと言ってる意味はそういうことではない。

162 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:03:16 ID:BXVzeHUQ

>160

言い訳せずに天皇を利用したいって言えよ偽善者

163 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:06:02 ID:qgt+bJ6c

ここのスレ初めて来たんだけど驚きだ
天王星を廃止？　ふざけるんじゃない　貴様らは日本人なのか？
時の権力者に利用されてきたというのは同意。
しかしだ、天皇は宗教とかそんなものを超越した存在なのだよ。
日本史を勉強すれば分かるだろ。
天皇あっての日本、天皇はいわゆる日本の歴史。今直存在しているということは日本人の誇りだよ。
こんな国あるか？

悲しくなってくるね。私たちの祖父、祖母、そのまた先代達は、この日本を見て何を思うのだろうか？
これも時代の流れなのだろうか。
しかし、天皇制を廃止したら、いずれ日本は無くなると思う。滅びるのではなく無くなる。
日本人としての心、誇りを無くした人間が過半数を占めたとき、日本と言う国は事実上崩壊するよ。
この美しい言語や、すばらしい文化もいずれ衰退していくのであろうか。
自殺者が年間３万人・・・　どうしてこのような国になってしまったんだろう。

国を愛しいかに国を良くしていくかを考えていくことより、批判だけしかできない輩たち。
批判なんかしている暇があったら、ゴミ広いでも良いから何か人のために役立つことやって欲しい。

建物の崩壊等は建設すればなんとでもなる。しかし、人の精神はなかなか治らない。
敗戦を期に、とてつもなく重い十字架を背負わされた日本国。
この呪いはいつまで続くのか・・・。

164 ：バカですか？：2008/09/28(日) 22:07:10 ID:1un1UkLY

>>162
天皇をどう利用するんだ？
だれもそんな事、言ってないし、思ってもいないと思うが。

反日左翼の妄想だろｗ

165 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:09:20 ID:BXVzeHUQ

江戸時代あたりの先祖は天皇の事など知りません。

166 ：バカですか？：2008/09/28(日) 22:10:18 ID:1un1UkLY

在日を島に隔離すれば
日本は間違いなく良くなるな。

無国籍人が、このまま日本にい続けて、良いわけが無い。
政治利用されるし、人権上も問題がある。

167 ：バカですか？：2008/09/28(日) 22:11:54 ID:1un1UkLY

>>165
そんなわけ無いだろが。
伊勢神宮を日本人なら誰でも知っている。

168 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:12:30 ID:BXVzeHUQ

さすが貴族は考えることが違うな

169 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/09/28(日) 22:16:28 ID:faONIDbG

ここの反天皇カルト信者の特徴。
論破されて反論出来なくなると「右翼だ」「宮内庁の人？」「神社関係者？」
これをオウムのように唱える。
米型大統領制はダメ、ドイツ型象徴大統領は権能が変わらずデメリットしかない、
挙句「バチカン化だ」とかワケのわからない事を言い出す。

で、過去に共産党などが天皇制廃止を堂々と掲げても国民の支持を得られず容認に転向した
事実があるにも関わらず「右翼に暗殺されるから公に掲げる政党が出てこない」などと
怪電波を放つ（自分たちが電波カルトで民意とかけ離れている事実を知るのが恐いｗ）

170 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:21:15 ID:lFc4Z3uE

>>164
天皇も、お前さんみたいなのに利用されて居ると知ったら、迷惑だとかんじるだろうね

171 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:26:18 ID:BXVzeHUQ

>169

自分は左翼だ共産党だ在日だと言ってるのにのう。

レッテル張り批判は貴族の特権ですか。

172 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:27:44 ID:lFc4Z3uE

>>169
まずは、キチンと反論できるようになろうね。（>>2 >>3 >>4等)

173 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:30:52 ID:qgt+bJ6c

私は、どの外国にいっても私は日本人ですと胸をはれる国であって欲しい。
マスコミの偏見反日報道によって、日本人は益々自信を失っていくけど、台湾やパラオに一度行って欲しい。
日本大好きな国もあるってことも肌に感じて欲しい。

トイレにはトイレの神様がいて、綺麗にしなさい。なんて言葉が一世代前には良く聞く言葉だったが、
日本人にはもともと八百万の神の精神があった。天に感謝し、地に感謝し、あらゆる事に感謝の心を持ち、和を持って尊しとしていた。
それが日本人の精神であった。
だから、世界一治安が良かった。

174 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:35:35 ID:lFc4Z3uE

天皇制の存廃と関係ねーだろ

175 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:43:00 ID:qgt+bJ6c

>>174
天皇の存在＝日本人の誇りなんだよ

176 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:45:20 ID:BXVzeHUQ

いい加減な事を言うな

177 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:46:42 ID:lFc4Z3uE

それはお前さんの場合だろ。
天皇を誇りと思っている日本人がそんなに多いのか？

178 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/09/28(日) 22:52:36 ID:faONIDbG

>>172
散々論破された話のループに付き合う暇なんぞないんだがｗ
脳内人権屋が皇太子会見発言を都合のいいように捏造した話とかな

179 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:00:03 ID:qgt+bJ6c

>>176
それは私に言っているんでしょうか？

>>177
多いか少ないか私には分かりません。
少ないのなら、日本人の精神は危機的な状況に陥っていることでしょう。
なぜなら、自分達の歴史に首を横に振っているのと同じ事ですから。
自分達の歴史に誇りを持ていないようじゃ、自分自身に対して自信は持てません。
自信の回復、それが今一番日本に求められているものではないでしょうか

180 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:00:14 ID:BXVzeHUQ

王党派は王にくっついてりゃ安泰。

平民は奴隷になってりゃ良いから奴隷根性を必死に植え付けようとする。

181 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:00:34 ID:lFc4Z3uE

>>178
散々論破されてたくせに・・・ｗ
まぁ、読解力のないお前さんとの議論、枝葉末節をつつくお前さんとの議論、
故意に読み間違えているとしか思えないようなお前さんとの議論は
こちらも面倒だからな。
でも、文章を書く練習にはなったかもな。
その点では礼をいう。

182 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:04:16 ID:lFc4Z3uE

>>179
天皇制がなくなる＝日本の歴史の否定というのが変。
皇国史観とかに偏っているとしか思えん。

183 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:10:54 ID:BXVzeHUQ

皇国史観は奴隷根性を植え付ける自虐史観

184 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:13:46 ID:qH+5D3NL

先ずは今の象徴天皇の制度に経緯について理解しましょう。

■象徴として天皇制度がある経緯■
① 軍国主義、右翼の抑止。天皇の万世一系による統治を否定し、皇族による政治的権力を一切否定した。軍国主義者の抑止
② 日本の共産主義化の抑止
③ ＧＨＱが、日本を統治する為に利用した

結論
天皇の文化や、伝統や権威を尊重する為に象徴制があるのでない。

185 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:21:42 ID:qH+5D3NL

天皇制の誤解

天皇が歴史的に象徴なんて全く嘘である。

江戸時代、徳川家が権威であり権力者であった。
天皇は、幕府により管理され庶民からすれば権威も象徴も全くなかった。
又天皇家の財政を貧乏で見しらね庶民から柿をめぐんでもらっていた

186 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:23:37 ID:lFc4Z3uE

>>184
しかし、天皇を日本の統治の為に利用したというのは、
天皇の権威を利用した＝権威を認めた、という解釈はできませんか。
伝統や文化があることも認めた、という解釈はできませんか・
天皇の文化って何なのかよくわからないのですが。

187 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 23:28:08 ID:CJm3nkqI

明治以降の皇室行事のウチ、大半は明治以降に新設されたか
文献をもとにして中世以前の儀式を復活させている。
伝統や文化は継続してきたってワケじゃないんだよ。

188 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:33:46 ID:qgt+bJ6c

>>182、183、184
そうでしたか、あなたたちに反論する気は毛頭ないが・・・
日本人としての誇りを持ち、日本人としての自信を持ち、みな各々精神的に
成熟して、胸を張って生きられる。物理的ではなく精神的に幸せに生きられる
そんな国になって欲しいと思います。その手段の一つが天皇の存在だと思っております。
自殺者が3万人というのは異常ですよね。子々孫々、笑顔が絶えない国でいて欲しい
そんな願望を持っている小さな子を2人持つ父親の本音であります。

189 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:35:30 ID:sKGslSH0

国家神道復活させてね

190 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:35:42 ID:lFc4Z3uE

>>185
今日の大河ドラマで、家茂が「上は諸侯から下々まで、もはや政の中心は
徳川でなく朝廷にあると考えていると（勝に）言われました」とかいうセリフが
ありました。
これは単なるドラマのセリフですが、天皇に権威がなければ「尊王」は起こり
得なかったと思います。家茂が和宮を向かえる必要もありません。

勿論、家光～黒船前までは、庶民の天皇に対する意識は（京とかを除けば）
希薄だったと思いますが・・・。

やや、誇張があるように感じますがこんな記事もあります。
http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/is61118c.htm

191 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 23:36:45 ID:CJm3nkqI

願望なら別な方法を見いだすべきだな。
オマイの願望を満たすために皇族の人権を奪って良いワケじゃない。

192 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:42:59 ID:BXVzeHUQ

>188

俺もそうですが俺にとっては天皇を誇りになど到底思えません。

もちろん逆の人も少なくないと思いますが、それはまあいいでしょう。

193 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:45:25 ID:BXVzeHUQ

>190

権威はあると思いますよ。少なくとも信者にとっては。

194 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:46:06 ID:lFc4Z3uE

天皇制があっても、自殺者は多いのが現実。
天皇制の有無が世の中を良くしたり悪くしたりしているわけじゃない。

195 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:48:46 ID:qH+5D3NL

明治時代に作られた虚構の権威をＧＨＱが利用したんだよね。

それに早く気付くべきである。

196 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:51:41 ID:RDrQ87Wc

そんな権威は今は関係ない話

197 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:52:29 ID:BXVzeHUQ

>194

その辺信者は過大評価しすぎなんだよな。

いや過大評価というより、プロパガンダか。

198 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/28(日) 23:55:56 ID:CJm3nkqI

明治政府は国家神道を進める課程で起きた廃仏毀釈や神仏分離政策で
神社は天皇を軸としてヒエラルキーを用いて社格として上下関係を作り、
主要な神社では祭神を天皇ゆかりの神に変えたりしてきた。
少し調べれば分かるコトだがこうした歴史を知らない天皇信者らは
あたかも古来から連綿と天皇を中心とした神道文化が続いていたなどと
吹聴する。２ちゃんねるのネットウヨ連中は学識が極端に低いから、
こうした宣伝にコロッと騙されるんだよな。可哀想に。

199 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:56:18 ID:qH+5D3NL

昭和天皇は、昭和21年に人間宣言を行なった。
つまり昭和天皇は「私（天皇）と国民との結びつきは天皇を神とした架空の観念に基づくものではないのです」と宣言したわけで

天皇の万世一系で神話ややんごとなき立場として権威があり、故に象徴である事を自ら否定している

200 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:00:53 ID:lFc4Z3uE

>>195
虚構の権威・・・ｗ
明治時代に拡張したのは確かですよね。
当時は、日本を纏めるために必要だったと思いますが。

201 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:06:21 ID:GJJjMP6a

>>199
「朕ト爾等國民トノ間ノ組帶ハ、終止相互ノ信頼ト敬愛ニ依リテ結バレ、單ナル神話ト
傳説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ」と言っているから、象徴の否定とは言えない。

202 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:17:02 ID:G364JdPn

２００６年、タイでクーデターが起きた
民主的な手段を選ばず軍事力で主権を奪取した暴挙だった
民衆の支持は得られなかった、だがタイの王室は軍事政権を正当化してしまった
王室は暴力を正当化する装置となった、独裁者も王室が正当化してしまう
「天誅」と叫びテロを行っていた長州の暴徒を正当化した天皇と同じ作用がここでも働いた
北朝鮮がもしも日本を侵略した場合、天皇はその正当化に使われるだろう
戦闘的カルト教団や特定危険思想集団が日本の主権を簒奪した場合も、天皇はその正当化に使われるだろう
日本の歴史においても信長や頼朝のような独裁者は生まれている
独裁者も軍の暴走も天皇は正当化する
そこに正義はない、傀儡として卑屈に権力者を讃える装置としての天皇が在るだけだ

203 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:23:50 ID:iU8zGSmr

>>201
万世一系で神や、やんごとなき権威の立脚した象徴である事を自ら否定している

と言う事

204 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 00:30:58 ID:UgNkEVKx

まあ、どちらにしても文化的・伝統重視を理由とした天皇制存置は
根拠が希薄であるとゆ～のは概ね理解が得られるだろう。
それだけが理由であれば文化的な存在として文化庁管轄に移管すれば良いのだし、
あえて皇族の人権を侵害したままで象徴と定める理由にはならない。

205 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:37:34 ID:GJJjMP6a

>>202
天皇の功罪を考えると、
・孝明帝は攘夷派だった。実現不可能なので、幕府は困った。
・明治維新において大きな内戦なく、政権交代ができた。
・ＷＷ２において、軍部が統帥権を盾に、暴走した。

今の天皇に正当化する装置としての力がどの程度あるか疑問だが、
正義ではなくても、混乱を収めるという機能はあるのかも。

>>203
戦前、戦中はやたらと神聖視させておいて、コロリと態度を変えてしまう。
天皇に矜持はないのか？と思ってしまう。せめて、謝れ。

206 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:38:42 ID:GJJjMP6a

しかし、独立国として自治権を認めるのには反対です

207 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:41:42 ID:GJJjMP6a

>>205
追記（訂正）
あっ、天皇の力を内に利用した場合は混乱を収める　ね
外に向けた場合は別・・・
天皇のバカな考えも別・・・

208 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 00:41:55 ID:UgNkEVKx

>混乱を収めるという機能はあるのかも。
ないよまったく。
教育分野では右翼政治家や右翼官僚がひのきみ強制を推し進めていて、
現場は裁判沙汰で混乱しているが、天皇が将棋指しに対して「強制は良くない」と言って
その混乱が解消されたか？むしろ悪化しているじゃん。全く期待などできない。

209 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:04:26 ID:GJJjMP6a

>>208
将棋指し？　意味がよくわからない。

混乱を収めるというのは、明治維新のときや、戦後の時のような話。
天皇自身が政治の実務に関与するわけではないので、
政権の実務能力による混乱は関係ないし、
右翼政治家や右翼官僚がどーのーといった価値観に基づくものも関係ない。

210 ：バカですか？：2008/09/29(月) 01:12:08 ID:1+F6WhJO

日教組の組織率が高い地域は

公務員の不正採用が多く
部落解放同盟の糾弾活動が盛んで
公立学校の生徒の学力は低い。

ということらしい。

君が代、日の丸、天皇制反対と主張しながら
不正な縁故採用をやっているわけだ。
こんなアホ教師に占領された学校は、生徒の質も落ちて当然と言えよう。
バカしか来ない学校になるわけだ。

211 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 01:12:25 ID:UgNkEVKx

米長の発言を知らないのか。

民主制が浸透した現在の日本では、天皇の発言が影響するとは
考えられないけどな。実際ないし。

212 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 01:13:54 ID:UgNkEVKx

中山のバカ発言を盲信しているからバカなんだろう。

213 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:23:23 ID:pqfnhoDY

反論などする必要ない
憲法に書いてある通り「天皇は日本国民統合の象徴である」それ以上でも以下でもない
天皇が必要ないという意見がある段階で統合できない象徴になっているのだから
必要ない

また、統合の象徴で今の天皇制を維持するのなら、一切金をかけず、天皇一族は全員
一般国民と同様に勤労し、賃金を稼ぎ、生活すればよい
天皇廃止論の根底にあるのは、ただの象徴に金を毎年約３００億も使うからで、国、
国民が財政逼迫・生活困窮している現状で、のんきに働きもせずいる事なので、
国から一切金を出さない事にすれば反対者は皆無になり、日本国民統合の象徴となる。

それを長年、天皇制擁護派が拒否し続け、金を掛け続け、統合の象徴でなくしてきたのだから、
長年論理が矛盾し、論破され続けてきたのは擁護派だと思うがな

214 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:28:26 ID:pqfnhoDY

>>185　
そもそも天皇制の議論はある程度すでに集結している議題だがね
憲法に書いてある通り「天皇は日本国民統合の象徴である」それ以上でも以下でもない
天皇が必要ないという意見がある段階で統合できない象徴になっているのだから
必要ない

また、統合の象徴で今の天皇制を維持するのなら、一切金をかけず、天皇一族は全員
一般国民と同様に勤労し、賃金を稼ぎ、生活すればよい
天皇廃止論の根底にあるのは、ただの象徴に金を毎年約３００億も使うからで、国、
国民が財政逼迫・生活困窮している現状で、のんきに働きもせずいる事なので、
国から一切金を出さない事にすれば反対者は皆無になり、日本国民統合の象徴となる。

それを長年、天皇制擁護派が拒否し続け、金を掛け続け、統合の象徴でなくしてきたのだから、
長年論理が矛盾し、論破され続けてきたのは擁護派だと思うがな

215 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:28:39 ID:GJJjMP6a

＞米長の発言を知らないのか。

あぁ、すっかり忘れていた。

＞民主制が浸透した現在の日本では、天皇の発言が影響するとは
＞考えられないけどな。

基本同意だけど、どーかなーとも思う。
本当に民主制が浸透しているかどうか疑問だし。
今の天皇は扇動しようとかいう意思もないようだけどね。

216 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:30:24 ID:i/wEa+a9

>>194
天皇制はキリスト教とかと違って自殺は禁止してないし・・・

217 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:38:49 ID:i/wEa+a9

>>214
>国から一切金を出さない事にすれば反対者は皆無になり、日本国民統合の象徴となる。

そうだね。占領中に皇室から没収した財産を全て返還すればいいんだよ。
利息だけで毎年300億位楽勝だからｗ

218 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 01:40:42 ID:UgNkEVKx

>今の天皇は扇動しようとかいう意思もないようだけどね。
自分の発言を忘れたか？
オマイは「混乱を収めるという機能はあるのかも」と書いたから、
そんなのは無い根拠として米長と天皇とのやり取りと、
その後の実情を示して見せたんだよ。実際なんら影響してないから。

219 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:53:17 ID:GJJjMP6a

>>218
園遊会での一言が問題になっているわけだろ？
それだけでも、十分影響があるじゃないか。

先の混乱を収めるというのは、北朝鮮とかに攻められた時に、
正当化の材料として使われる危険がある。でもそれは正義じゃない。
という意見を受けて、
正義かどうかはともかく混乱を収める機能はあるかもね。
と言っただけ。
現在の天皇制には政治的な権能が認められていない。
その下での状況と比較するのはもともと無意味。

キチンと読めばわかるはず。

220 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 07:19:04 ID:kUZU9WDe

>>202
北朝鮮は国民の４０％は飢餓。食う物がない。５０年後には消滅しているのでは
ないかと噂されている。

221 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 08:39:36 ID:WVZDfVMx

>216

(笑)

222 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 08:53:17 ID:UgNkEVKx

>>219
>それだけでも、十分影響があるじゃないか。
オマイはバカか？
「混乱を収めるという機能はあるのかも」を否定する材料として
オレは米長と天皇のやり取りを例示してるんだよ。
問題になった程度では「混乱を収める」コトにはならない。

>正義かどうかはともかく混乱を収める機能はあるかもね。
>と言っただけ。
上で例示した程度の混乱すら収められないのに、
どうやって収められるんだよｗ

223 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 08:59:48 ID:wol/wMjy

ヒトラーもアインシュタインも評価した天皇制を廃止とかｗ
それこそ３流国家に成り下がるしそうなった時もう世界全体がやばい事になってそうだ
まあどうせアレ系がほざいてるだけだろうが

224 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 09:07:21 ID:UgNkEVKx

>アインシュタインも評価した天皇制
未だにその捏造ネタを使うのがいるのに驚いたｗ

225 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 10:54:59 ID:2gocFtgV

>>217
それするんだったら、全国民に対して戦後賠償を行わなきゃいけないな
しかも、形式上だとはいえ天皇が国の最高責任者だったから、責任を追及すると、
当時の国民に精神的損害、経済的損害賠償と、何十兆円、何百兆円と払わなきゃ
いけないな
まぁ、実際は「国の存亡にかかわる非常事態のもとでは等しく受忍しなければな
らなかった」と請求権自体認められてないがね
そもそも全国民が戦争の為財産没収、又は拠出支店のに、天皇にのみとか、特別視
する輩がいるから、天皇の戦争責任追及もしないし、弊害ばかり

226 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 11:31:07 ID:i/wEa+a9

>>225
>しかも、形式上だとはいえ天皇が国の最高責任者だったから、責任を追及すると、
>当時の国民に精神的損害、経済的損害賠償と、何十兆円、何百兆円と払わなきゃ
>いけないな

天皇は最高責任者じゃないしｗ神聖不可侵だからね。
損害賠償？裁判所に訴えてみれば？門前払いだからｗ

227 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 11:44:19 ID:5j+o0uOA

>>223
ヒトラーの評価なんかを存続の理由にするようじゃ天皇も終わりだなｗ
つーか当時のドイツと日本は、互いに利害関係が一致してただけだろ。

228 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 12:01:06 ID:2gocFtgV

>>226
あ～、すまんすまん、多分俺の目が悪いんだな・・・うん、例えば
大日本国憲法第４条とか、第１１条とか、多分目が悪くて読めないんで、代わりに
読んで、書いてくれる？ｗ

それと、戦後賠償が認められないの自分でも分かってるじゃないｗ
ってことで、
>>214
＞占領中に皇室から没収した財産を全て返還＝戦後賠償＝「国の存亡
にかかわる非常事態のもとでは等しく受忍しなければならなかった」＝
請求権自体認められない、よって
ただちに皇室への税金拠出を一切やめ、一般人のように勤労し、賃金を得、特権を
全て剥奪し、真の日本国民統合の象徴とするべき

229 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 12:52:06 ID:i/wEa+a9

>>228
目というより頭がわるいんだよ。諦めろ。
それに天皇や皇族も仕事してるのしらんのか？

230 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 15:28:41 ID:DKHIyhg7

>>210
日教組と学力の差において、因果関係は全く無い。
お前のデタラメは、ただの妄想で吠えているだけ。

231 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 20:53:06 ID:kUZU9WDe

>>216
天皇制には何の教義もない

232 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 20:56:56 ID:GJJjMP6a

>>222
カワイイは知識は豊富だが、意外と理解力ないんだな。
>>202が「タイ王室が人々の望まない軍事政権にお墨付きを与えたように、
天皇も、日本が北朝鮮等に占領された場合や、国内での政変(クーデター）の場合
正当化の手段として使われるだろう。だがそこに正義はない」と言ったわけだ。
それに対して、
>>205で、正義はともかく（勝った側にお墨付きを与える事(正当化の手段)で）
混乱を収める機能はあるのかも、とレスしただけだ。（注
日本史を振り返ってみても、そうだし。

なお、これは現憲法の制約を無視した状態での天皇の影響力である。

それを、園遊会での一言の問題を持ち出して、否定するのはナンセンスだ。
現憲法では、天皇に政治的な権能はないんだぜ。
天皇の一言で、都知事が急に態度を変えて全面謝罪したりしたら、
それもおかしいだろ？
でも、発言は海外にまで伝わるような問題となった。影響はあった。
発言しないよりは、ブレーキになったと考えられると思う。
もし、天皇が逆の発言をしていたら、より促進していただろうしな。

つまり、現憲法下でも一定の影響はあるんだよ。
もし影響力がないのなら、天皇制を止める意味もそれ程ないと思うしな。

注）お墨付きを与えるだけで、ピタリと混乱が収まると言っているわけじゃない。
特に北朝鮮の占領の場合は、反作用も大きいかもしれないから「あるのかも」と書いた。

233 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:06:21 ID:V9mVrymg

日本の借金カウンター
■　借入金，政府短期証券を含む日本全体の債務残高　1083兆円超え
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
■　公債残高　547兆円
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/shakkinH19mod.gif

--------

根本改革が必要。自民公明党は一度下野すべし。債務放置責任は重大。
政権交代による徹底監査が必須。もはや小手先では完全無理。大連立不可。

234 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:20:10 ID:kUZU9WDe

政治権限のない者が影響力持っているから、廃止だ

235 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:25:16 ID:/1fuA4/r

園遊会って例の強制じゃない方がいいですねっつーやつか？あれは当たり前の
ことを言っただけだろ。

236 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:42:28 ID:GJJjMP6a

まぁね。
悪いのは天皇に政治的（と取れる）発言を迫った米長だと思うけどね。
逆の意味の発言を期待してたのかもしれんがｗ

237 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:45:56 ID:GJJjMP6a

でも、もし逆の意味の発言をしていたら、と思うとね・・・。

238 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:49:19 ID:7yHodCtY

岩倉や西郷や大久保が、天皇教を作り、庶民を洗脳して行ったのだ。軍事では大村益次郎が、
フランス制の国民徴兵制を唱えた。大村は暗殺されたが、靖国神社には彼の銅像が立っている。

この天皇制を考える為には、幕末から現在までの日本史を精密に研究するべきだね。古代史や考
古学、そして世界史も同じだ。

239 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:51:51 ID:/1fuA4/r

教育勅語を強制したのは天皇じゃないし靖国信仰を強制したのも天皇
じゃない。逆の発言をする確立はゼロ

240 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 22:55:29 ID:UgNkEVKx

教育勅語を立案したのは明治天皇と側学者の元田と山県、井上だよ。
元田は儒学者で天皇親政論者だったから、原案段階ではもっと過激だったそうだ。
それを井上がマイルドにしてあたかも道徳律であるかの装いを凝らした。

241 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:56:07 ID:UqV+mCN7

天皇は日本の本家であり日本文化そのもの。
建物で云えば心柱のようなもの。

天皇を批判する者は、思春期において少年が親を批判するようなもの。
それだけ親（天皇）は人間（日本人）にとって存在が大きいものであることを
逆に証明している。

反抗期の少年と似ており、ある種、微笑ましい反応。

田原総一郎や238などはその一例。

242 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:56:28 ID:7yHodCtY

米長元将棋名人は、自民党から立候補を頼まれたが辞退した。その米長が天皇制を支持する発言をしたのか？
そんなことは無いだろう。しかし日本将棋連盟は将棋神社に塚田から中原が参拝に行って写真を撮られている
からな。まさか将棋＝右翼ではないよ。

243 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 22:58:36 ID:UgNkEVKx

日本将棋連盟はどうかは知らないが米長は右翼だよ。

244 ：242：2008/09/29(月) 23:02:47 ID:7yHodCtY

>>241
御前、神主のガキ同然。俺はもう６０歳近いが、御前は反抗期どころか幼児そのものだよ。
宮内庁の職員のおぼっちゃんだろ。

御前は神主、仏教（右翼系）、宮内庁職員またはその子、右翼団体である日本会議、美しい
日本を作る会＝統一教会（宗教右翼）の関係者だろ。

245 ：242：2008/09/29(月) 23:06:50 ID:7yHodCtY

>>243
だよね。なのでもう俺将棋止めた。チェスにしたよ。あとタバコを禁止しない米長は
まず右翼だね。大山、升田は分からないが、将棋神社に参拝した時点で右翼だと思う。

日本相撲協会に入った時点で右翼かも知れないよ。

246 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:08:35 ID:/1fuA4/r

>>240
教育勅語、神社社格制度による国家神道などという仕掛けは明治天皇の発案
ではない、ということだよ。だから昭和天皇にしても国家国旗を強制する
わけがない。

247 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 23:11:37 ID:UgNkEVKx

教育勅語は明治天皇が指示してつくられてるんだが。
天皇が一切の政治決定に関与してないなんて夢想するのはやめるべきだな。
実際には様々な局面で天皇の意志が反映されている。

248 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:12:01 ID:GJJjMP6a

うぃきによると
＞井上は自身の原案を提出した後、一度は教育勅語構想そのものに反対したが、
＞山県の教育勅語制定の意志が変わらないことを知り、自ら教育勅語起草に関わる
＞ようになった。この井上原案の段階で後の教育勅語の内容はほぼ固まっている。
＞元田永孚は、以前から儒教に基づく道徳教育の必要性を明治天皇に進言しており、
＞この時も儒教に基づく独自の案を作成していたが、井上原案に接するとこれに同調した。
となっているから、元田の案はそんなに関係ないんじゃないの？

＞西洋の学術・制度が入る中、軽視されがちな道徳教育を重視したものである。

とあるように、制定当時の教育勅語を全面否定する事はできないかと。

＞1938年（昭和13年）に国家総動員法（昭和13年法律第55号）が制定・施行されると、
＞その態勢を正当化するために利用された。そのため、教育勅語の本来の趣旨から
＞乖離する形で所謂軍国主義の教典として利用されるにいたった。

とあるように、本来の趣旨から外れて利用されたのが問題なのであって。

249 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:13:26 ID:/1fuA4/r

大日本帝国憲法発布する手前、天皇主権を周知徹底させるための仕掛けに
すぎない。明治天皇にそんな才覚はない。

250 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:15:20 ID:GJJjMP6a

右翼かどうかしらんが、都の教育委員の分際で
「日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
と言うのは非常識。日本国中って・・・　そんな権限ねーだろ。

251 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:19:08 ID:GJJjMP6a

>>245
将棋に罪はありません。
園遊会の時、米長は将棋止めてたみたいだし。
羽生や佐藤は右翼とは無縁な気がするが（確証ないけど）

252 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:20:29 ID:GJJjMP6a

>>246
親と子の意見が同じとは限らないけどな。

253 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 23:29:19 ID:UgNkEVKx

>元田の案はそんなに関係ないんじゃないの？
付け焼き刃の知識じゃその程度だよな。
教育勅語の基本骨子は元田が策定している。
儒学の素養が有れば、教育勅語の思想は儒教敵価値観で
満たされているのが良く分かるはずだ。

254 ：242：2008/09/29(月) 23:31:26 ID:7yHodCtY

「元号法」ではその強制力はないと明記されていながら、実際には税務署では勿論ｗ、役所や
公立学校入試、婚姻届け、離婚届け、種々に渡り強制されているのは何故？銀行でも西暦を書
かない為に受理されないこともあった。

また「国旗、君が代法案」では、強制はしないと文言では書きながら、学校での君が代斉唱や
日の丸掲揚が強制されている自治体もある。これはおかしいのではないか？

255 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 23:33:22 ID:UgNkEVKx

>明治天皇にそんな才覚はない。
それは過小評価しすぎ。
憲法制定も明治天皇が強く望み、その中心となって制定作業をした。
当初はベルギー憲法を摸した草案を上程したが君主の権限が限定的だったため
練り直しを命じている。そして最終的に採り入れられたのがプロシャの憲法。

256 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:36:36 ID:GJJjMP6a

>>253
あ～ぁ、また要点と関係ないところ突いてくるし。
井上だって儒学の素養はあるだろうし、だいたい井上案でも元田案でも構わないが、
どこが問題なの？どこが道徳律にみせかけたところなの？
造詣が深いらしいから、是非教えて欲しいね。

257 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 23:36:41 ID:UgNkEVKx

>これはおかしいのではないか？
ああ、間違いなくおかしい。
法制化での強制はしないとする国会での約束は完全に反故にされ、
安倍政権時の教育基本法改正で強制するバックボーン得た状態だ。
司法も違憲審査の判断を避け、強制は既成事実化している。

258 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:38:33 ID:GJJjMP6a

念のため、

＞西洋の学術・制度が入る中、軽視されがちな道徳教育を重視したものである。
とあるように、制定当時の教育勅語を全面否定する事はできないかと。

ここが要点だから。

259 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:39:33 ID:/1fuA4/r

明治天皇がいくら政治ムキの才覚が無いといっても天皇なんだからすべてに
関与するのは当たり前だから。明治政府の政策を天皇がリードしたのでは
ないということ。

260 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 23:39:43 ID:UgNkEVKx

>是非教えて欲しいね。
悪いが無知な香具師に物事を教えるほどオレはお人好しではない。
何も知らない自分の教養のなさを嘆け。
オレと議論できるレベルになったら相手をしてやるよ。

261 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 23:41:51 ID:UgNkEVKx

そりゃリードしてはいないかも知れないが決定権は天皇がもっていた。
企業だって社長や重役は実務はしないが決定権を持つのと同じ。

262 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:46:42 ID:lWZptR/Y

一言あるけど米長の発言で｢日本将棋連盟＝右翼｣って見ないでくれ。
もし日本将棋連盟が右翼なら朝日とか赤旗が棋戦のスポンサーになるわけがないし棋士の思想は分からないよ。
ちなみに米長の将棋の解説を見てもらえればどういう人なのか分かる。
典型的な頑固親父っていうような感じ。

263 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:47:55 ID:/1fuA4/r

教育勅語は明治天皇が発案して作らせたものではない、ということで
いいよな？そういったものを強制してきたのは天皇ではなく天皇を利用
する政治家だし、まして敗戦で象徴に封じ込められた昭和天皇が国歌国旗
を強制するなんてことは言うわけがない。というわけで元にもどった
ところで失敬する。

264 ：242：2008/09/29(月) 23:48:19 ID:7yHodCtY

>>251
有り難う御座います。これからチェスをやろうとなると、もう６０歳近いですから難しいです。
羽生も佐藤も右翼でないとは思いますが？森内、木村、久保なんてどうなんでしょうかね。棋士
は思想を表わさずですが、升田幸三はＧＨＱに「日本の思想は捕虜を捕って味方にしようとする
将棋の思想か？」と問われた時に、「両方とも同じではないか」との反論をしたそうではないで
すか。

265 ：242ボナンザキチガイ：2008/09/29(月) 23:54:06 ID:7yHodCtY

>>262
米長だけが右翼。将棋連盟から追放すべし。確かにしんぶん赤旗にも将棋欄はあるし、朝日新聞にも
朝日トーナメント制があった。

266 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:01:13 ID:GJJjMP6a

>>260
カワイイも、バカですかと同じように、不利になると、相手を貶めるような
発言をするだけだったんだな。バカですかより、陰険な分、性質が悪いけどな。

教えて欲しいねと書いたが、それは、お前さんが、>>240で「道徳律であるかの
ように装いを凝らした」と書いたからその根拠ってなに？と聞いただけのこと。
一言二言書けば済むのに、その労力を惜しんで、代わりに誹謗しているんだから。
いつもは、知識をひけらかしているのに。

バチカン案で、なぜ独立国並みの自治権が必要なの？にロクに答えられなかった
腹いせなのかしらん、と勘ぐってしまう。

267 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/30(火) 00:01:37 ID:UgNkEVKx

>教育勅語は明治天皇が発案して作らせたものではない、
どうしてそうやって平気でウソを付く？
無知だからか？

268 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/30(火) 00:03:55 ID:1WQrZViC

>一言二言書けば済むのに、
悪いがオレはあまりにも無知だとやる気が失うんだよｗ
バカですとか天日宗とかを相手にしなくなったのも、
余りにレベルが低すぎるから。それなりの知性がないとな。

269 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:04:27 ID:GJJjMP6a

右翼というだけで、将棋連盟から追放するのは変

270 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:09:50 ID:lN/NDsp+

>>268
まぁ、そういって逃げてればｗ
教育勅語制定当時の事も考えず、根拠もなく、悪戯に全てを否定していれば。

271 ：242ボナンザキチガイ：2008/09/30(火) 00:10:01 ID:/ghgu1HX

>>269
それはそうだけど、タバコを止めろ！と言って来たがまだ改善されていない。棋士同士の
喫煙まで米長は指導するべきだと思うが。

肺ガンになったらお仕舞いだ！

272 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/30(火) 00:15:26 ID:1WQrZViC

>教育勅語制定当時の事も考えず、
制定当時の背景を知らない香具師に言われてもな～ｗ

273 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:22:59 ID:/ghgu1HX

>>269
米長さんがいけないな。太山、中原だったらそんなことはなかったと思う。
「日本将棋連盟＝右翼」とは思わないが、米長さんの行動にはそうした気配
はあるよ。

274 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:23:41 ID:lN/NDsp+

>>272
知識量はともかく、要点はおまいさんより抑えていると思うけどねぇ。

そーいえば、天皇には混乱を収める機能があるかもねと軽くレスしたのにまで、
噛み付いてきてたな。それまでの流れを無視した、全然関係ない問題持ち出して。
理解させるのに一苦労したが
あの時「読解力のないやつの相手なんかしてられない」というべきだった。

275 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:26:42 ID:/ghgu1HX

>>274
宮内庁の人も出陣ですか？

276 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/30(火) 00:27:32 ID:1WQrZViC

>要点はおまいさんより抑えていると思うけどねぇ。
ああ、そうｗ

277 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:28:40 ID:lN/NDsp+

>>271
タバコとなんか関係あんの？

>>273
まぁ、そうでなきゃ、「日本中の学校で～　なんて言わないよね。しかも園遊会で。
ただ、連盟追放すべきというのには？だということ。

278 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:34:40 ID:lN/NDsp+

>>275
宮内庁？　もし天皇の混乱云々なら（>>232）を見て
決して、天皇制や天皇を持ち上げているわけじゃないから。

279 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 01:20:16 ID:acXhA6CF

俺は顔文字を見ると萎える、あまりにも馬鹿すぎて

280 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 04:05:40 ID:/ghgu1HX

>>277
タバコは天皇から下賜されたものなのだと言うことを、今の若者は知らないのかね？
日本史を知らないんだね。戦前戦中の若者は、タバコを回し吸いしていた。東條英機
なんてヘビースモーカーだった。普通の百科事典には載っていないが、タバコがとあ
の恐ろしい右翼や軍国主義と直結していることを知らない若者が多すぎる。若者と言
うのは俺にとっては５０歳未満の者達だな。カワイイさんは恐らく６０歳以上だろう。
博学だが、深い読みができなくなってきているから。

281 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 04:20:14 ID:/ghgu1HX

>>276
(○´ー｀○)はカワイイ兄ちゃん。もう俺頭痛いよ。

今の若者は勉強不足。やたら女とくっついて、女に引きずられて天皇制擁護派になる。
マスコミは昼帯番組で女を天皇制洗脳を行い続ける。天皇制に反対な男は危険人物と見
られる。女を洗脳して男を挫けさせる戦法がマスコミ、テレビの方法だ。

282 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 07:27:28 ID:HJmfsqlr

>>241
天皇が親！　オランダ人有名評論家は政府警察が日本国民に対して親の振る舞いを
していると書いているぞ。ミャンマー軍事政権は人民の父を国民を洗脳している。
日本政府の影響だろう。

283 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:05:46 ID:KDC649Cy

まぁ、天皇制は日本会議や神社本庁など右翼や自民党右派などが、天皇を利用してまた戦争を起こそうと
しなければ存置させてもいいわけだが。女系天皇に反対する右翼がいなければ、女性天皇陛下万歳と俺も
言うよ。

284 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:32:19 ID:qCA7OINg

左翼は、歴史伝統的なものを無くし、国を無くし
自分たち左翼が世界の中心になろうとしている。
世界を支配するために、粛正、戦争をする。

285 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:36:00 ID:BxFmlQ6Q

>>283
死ねよ。金の無駄だから存置しとく必要ねえんだよ。皇族なんてゴミ共。
連中が生きてるのがシャクに障るんだよ。

286 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:40:52 ID:qCA7OINg

左翼は、自分が一番偉い位置につかないと気がすまない。
精神不安定な人たち。
だから、左翼は危険。ｱｷﾊﾞの加藤と似た人たち。

287 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:41:41 ID:l9oGjM6e

それって右翼だろ

288 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:45:06 ID:WweTpO0X

>>283
天皇を利用してって何時の時代の話だよ・・・
幕末の話か？

289 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 09:51:03 ID:WweTpO0X

>>262
というか、日の丸・君が代くらいで右翼はないだろ。
諸外国じゃあたりまえ。

外国人排斥だの武力介入だの言ってりゃ右翼かもしれんが・・・

290 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 10:41:41 ID:Sczt/YqR

蟹工船ブームでどうたら言ってたけど共産党はまた支持率落してるやん。
廃止派は何をしてるん？廃止派の小理屈などは世間が相手にしてくれてない
やん。武士は食わねど高楊枝、か？日の目見るのはむりぽ

291 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 10:43:44 ID:OUOipcru

左翼っていうのは、自分の血筋が下等で、生まれが貧乏だからって
ヒガミ、ネタミ、仕返し根性で動くんだよね。
それで日本全体ががどうなろうとも関係ない。
思想の根が貧相。

292 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 10:51:06 ID:u89RKd+u

目先の支持率うんぬんかんぬんいうようじゃまだまだ子供だ。
質から量の変化を理解できないお馬鹿さん。
共産党に即廃止派なんていないよｗ
今や廃止派は過激派くらいだろ。

293 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 10:57:28 ID:Sczt/YqR

ピンポ～ン。質から量の変化を来しているのはまさに共産党

294 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 11:12:51 ID:4PsJRwk1

>>289
米長は
「日本の学校において国旗を揚げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」
と言ったわけで

この言葉に含まれる強制の可能性に気づけない鈍感さはｱｶﾝでしょ
なので、この発言を無問題と思うﾔｼならｳﾖとか言われても仕方なかろうな

ま、本当の右翼なら天皇の御心を推し量れなかった不忠ものと
米長を批判する筈なんだけどね

295 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 11:29:33 ID:WweTpO0X

>>294
>この言葉に含まれる強制の可能性に気づけない鈍感さはｱｶﾝでしょ

まったく問題ないでしょｗ

左翼教師を一掃することが私の仕事で御座いますって
聞こえるのか？

296 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 11:39:29 ID:4PsJRwk1

>>295
＞まったく問題ないでしょ
やぁ、ﾈｳﾖｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄですかw

天皇だって、この米長発言を受けて
「強制ということにならないように」と異例とも言える釘を差しているよね

297 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 11:41:40 ID:sqLdRE76

憲法で思想・信条の自由が保障されてる。
今上陛下は、即位の礼で憲法の遵守を宣言された。

298 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 11:48:23 ID:WweTpO0X

>>296
>天皇だって、この米長発言を受けて
>「強制ということにならないように」と異例とも言える釘を差しているよね

最初から強制なんてしてないしｗ
東京都の方針も変わりなし。

299 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 12:04:39 ID:4PsJRwk1

>>298
県教委の国旗国歌掲揚斉唱にあたっての事細か具体的指導そのものの
違憲性と問う裁判では違憲判断も出ていたよね

で、米長の「させることが」あたりの発言
その背景にあるであろうところ意識は
天皇にも察知できるようなあからさまなものであり
だからこそ、園遊会の御言葉で釘を差されるなどという
前代未聞の無様に仕儀に相成った訳だね

300 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 12:31:39 ID:HJmfsqlr

左翼とインテリは違うぞ

301 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:04:46 ID:tjJstaBe

天皇大変だな…がんばって

302 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:27:34 ID:XIpYxh4w

●ククリット・プラモード氏（のちのタイ首相）

「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、
一体誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
この重大な思想を示してくれたお母さんが、
一身を賭して重大決心をされた日である。
われわれはこの日をわすれてはならない。」

303 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:29:50 ID:XIpYxh4w

●スリランカ　ジャヤワルダナ蔵相の演説

「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか、
それはアジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、
また植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、
日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往事アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、
アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、
ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、
最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである。
よってセイロンは日本に賠償を求めない。」

304 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:31:07 ID:4PsJRwk1

名越の妄言集ってまだ流通してんのか

305 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:31:31 ID:XIpYxh4w

●ビルマ　バー・モウ初代ビルマ首相

「歴史的に観れば、
日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。
しかしまた解放を助けたり、あるいは多くの事柄に対して
範を示してやったりした諸国民そのものから
日本ほど誤解を受けている国はない。
もし日本が武断的独断と自惚れを退け、

開戦当時の初一念を忘れず、
大東亜宣言の精神を一貫し、

南機関や鈴木大佐らの解放の真心が
軍人の間にもっと広がっていたら、
いかなる軍事的敗北もアジアの半分、

否、過半数の人々からの
信頼と感謝とを日本から奪い去ることはできなかったであろう。
日本の為に惜しむのである。」

306 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:33:48 ID:XIpYxh4w

●マレーシアの独立運動家
元上院議員のラジャー・ダト・ノンチック氏の著書
”日本人よ、ありがとう--

マレーシアはこうして独立した”での言葉
「私たちアジアの多くの国は、
日本があの大東亜戦争を戦ってくれたから独立できたのです。
日本軍は永い間アジア各国を植民地として
支配していた西欧の勢力を追い払い、
とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの民族に、
驚異の感動と自信を与えてくれました。
永い間眠っていた
（自分たちの祖国を自分たちの国にしよう）という心を
目覚めさせてくれたのです。

307 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:35:36 ID:sqLdRE76

日本製の製品の不買運動が起きたのはどこだっけ？

308 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:35:43 ID:XIpYxh4w

●フィリピン　地元通訳　マリオ・ピネダ氏

「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。
立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。
これは日本が統治下で施した教育の成果です。
ですがアメリカの統治を受けたフィリピンでは、
自分達で物を作ることを学ばせてもらえなかった。
人々は鉛筆すら作ることが出来なかったんですよ。
アメリカが自分達の作ったものを一方的に
フィリピンに売りつけてきたからでした。」

309 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:40:33 ID:5Ssui8Rf

●シンガポール　　ゴー・チョクトン首相

「日本軍の占領は見事なものであった。
しかし日本軍の緒戦の勝利により

欧米のアジア支配は粉砕され、
アジア人は自分たちも

欧米人に負けないという自身を持った。
日本の敗戦後１５年以内に

アジアの植民地は全て解放された。」

310 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:42:02 ID:5Ssui8Rf

●インドネシア　アリ・ムルトポ准将

「日本はアジアの光である。
大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、
チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。
ここでインドネシアの日本民族の価値についての

見方を申し上げる。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、
アジアとアフリカは非常に困る。
その時に韓国が一番困ると思う。
韓国は工業国日本と競争したから、

立派な工業国になれたのである。

311 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:44:11 ID:5Ssui8Rf

●インドネシア　サンパス元復員軍人省長官

「特にインドネシアが感激することは
戦争が終わってから日本軍人約１０００人が帰国せず、
インドネシア国軍と共にオランダと戦い、

独立に貢献してくれたことである。
日本の戦死者は国軍墓地に祀り、

功績を称えて殊勲章を贈っているが、
それだけですむものではない。」

312 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:46:22 ID:5Ssui8Rf

●韓国　朝鮮全権大使　李成玉
日韓２０００年の真実より

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、
とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが日本は違う。
日本は日本流の道徳を振り回して
小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、
世界人類の文明に参加させてくれる
唯一の適任者である。

313 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:56:50 ID:tjJstaBe

あぁごくろうさん。

それにしても李世玉の言葉には、今は昔の感を禁じ得ないな…。

314 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 18:13:56 ID:tjJstaBe

なんかこのアジア指導者の言葉を聞いてると昔の日本は少なくとも一側面は本当によかったのかもと思えてくるな。

今の右翼があまりにもド糞すぎるせいで偏見を持ってたのかもしれないなぁ…。

まぁ指導者の言葉だから一般人はまた別かもしれんが。

315 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 18:20:01 ID:4PsJRwk1

>>314
＞このアジア指導者の言葉
とかが本当なのかあたりから、ちゃんと検証してから
の話だと思うよ

というか、ｱｼﾞｱは日本に感謝しているﾈﾀを広めるために
名越がﾈﾀ元と原文を示さず集めた称賛文集からはじまった
相当に使い古されたﾈﾀだからね

316 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 18:33:25 ID:tjJstaBe

>315

あ、そうなんだ？また捏造か。本当息をするように嘘をつく奴らだな。

まぁでも、個人的感想では、アジア解放とか、アジアは皆兄弟とか人種平等とかの、
少なくとも理念は素敵だと思うのよ。インドネシア独立の為に闘った軍人とかも尊敬するし。
戦後日本でも左翼活動が一時活発だったのはこの人種平等とか被抑圧者解放とかの理念があったからだと思う。

ただ、こういう美談をやたら持ち出す奴に限って余りにも糞ばかりなので、
せっかくの英雄的行為も悪いイメージしか持たれないのがねぇ…いやはや、残念ですな。(笑)

317 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 18:43:03 ID:4PsJRwk1

>>316
後付け理念にすぎなかったｱｼﾞｱ解放を
理想主義まんま体現しようとした軍人も個々に存在した事は確か

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱで戦った軍人たちも、そういう理想に燃えたもの
単に戦犯指定から逃れたかっただけのもの動機は様々だった

で、何がいやらしいかって言うと
そーいう個人的な理想主義の発露を
特にｲﾝﾄﾞﾈｼｱの軍人については、欧州との軋轢を回避すべく
存在すら無視し脱走扱いにしていながら
後に、日本の戦争は正しかったと言うための論拠として
個々の意志ではなく日本軍として認めていた行動だったかのごとく
手のひらを返すように称賛し利用したって点なんだよ

318 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 20:05:11 ID:f4b5tFjp

まあアジア諸国の大衆がどう思っているかには関係なく、日本のアジア侵略が
歴史の節目とも合致して第２次世界大戦後アジアの国々が世界に先駆けて
独立する下地をつくったことは事実として受け入れるしかないだろう。
軍国主義の手柄にするのがまちがっていることは勿論だが。

319 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 20:12:23 ID:6Rv/VJ2q

>>311
>>●インドネシア　サンパス元復員軍人省長官
>>「特にインドネシアが感激することは
>>戦争が終わってから日本軍人約１０００人が帰国せず、
>>インドネシア国軍と共にオランダと戦い、
>>独立に貢献してくれたことである。

悪いが、これは日本国としてインドネシアを助けた訳ではなく、
現地に残った日本兵が独自に判断して行動した結果ですから。

個人の功績を、さも国家の功績であるかの様に語らないで頂きたいもの。
しかしまぁ、日本の戦争を正当化しようとする香具師は必ずこの話を持ち出すよな。

それを言えば、中国に残って共産党軍と一緒に戦った日本兵も存在するのに、
こちらは右翼自身が共産主義攻撃しているものだから、全く話題に出して来ない。
自己都合のニュースを流すのは右翼の特徴。

320 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 03:46:35 ID:cZ0sWg2q

>>305
やはりかなり日本政府が影響与えていた。ビルマ現政権は国民に対し「人民の父」
と呼んでいる。日本政府からに影響でしょう。その政権が民主主義者が第１位選出
でも政権移譲しなかった。小学生でも労働強要している。よい影響か？

321 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 03:49:30 ID:cZ0sWg2q

>>303
自民党がビルマに経済援助していたが、金もらっていたのではないか。
日本の山林半分が政府に取られている。政府借金１０００兆円。天皇廃止
しないでどうやって返済して行くのか。

322 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 03:57:06 ID:l6hFQYzT

★不正は教組の組織防衛の為

組織率が高いのは、県教組に加入しない受験者は採用しないからである。
不正が長年、慣習化しているのは、県教委幹部の小遣い稼ぎではなく、県教組への加入を確実にするためで、
県教組の組織防衛のための不正採用と断じてよい。

不正採用の手口が加点だけでなく減点していた理由は、素直に県教組に加入し、
時代遅れの思想教育を幻踏なく行う人材を獲得するためだ。

優秀な教員の採用を拒み、県教組が思想教育を行っているので、昨年４月の全国一斉学カテストで
大分県の小学６年生の平均点は４７都道府県中、４４番目という低さである。

こうした問題を正す立場の県教育委員長（波多野順代氏：当時、現在は委員）も県教組の活動家だった人物なのだ。
したがって「大分県の教育正常化は、県教組にメスをいれるかどうかにかかっている」（川瀬氏）のは明白だろう。

「正論」９月号

323 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 04:04:49 ID:l6hFQYzT

大分県では、教員は世襲制です。

不正採用は日教組が仕切っています。

中山元文相の発言は事実です。

324 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 06:15:19 ID:F17UA3TN

どんどん天皇と関係ない話になってくなぁ

325 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 07:06:40 ID:Tztevd9A

>>324
もうどうでもいいってことなんじゃねえの。

駅前で右翼が天皇陛下万歳などと大音量でがなり立てるから、天皇制廃止側になるみたいだし、
テレビで馬鹿丁寧な言葉を皇族に対して遣うから、天皇制廃止側になる人が多いみたいだね。

思想よりも感情から天皇制廃止論者になっている人が多いみたいだ。

326 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 08:35:18 ID:c8dr3y1v

>>325
？？

327 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 09:07:01 ID:Tk7dP2oV

>>324

大体天皇制マンセーとか、靖国マンセーとか、朝鮮人を日本から追い出せとか言ったり、
自民党のシンパをやってるヤツとかは右寄りな奴が多いんだよ。

迷惑因子保有者だから、スレタイ違反の書き込みなんか平気で行うしね。

>>325

一部の狂信的賛成派が迷惑なのはその通りだが、廃止派の論旨は「不要な予算の削減」
「不要な制度の廃止」が基本だから。

「天皇陛下は偉いから天皇制賛成」とか、「天皇は国民の父だから制度存続賛成」とか言ってる方が、
余程感情的発言だと思うが。

328 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 10:39:52 ID:hteMRMBg

天皇は象徴天皇であるべきである。
憲法に明示されたままが良いと思います。
また、皇族への親しみを感じ、愛子様の成長は目を細める思いであります。

329 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 10:44:11 ID:PLjlbL+w

>>328
病院逝け

330 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 11:19:30 ID:Z+A5u65B

>病院逝け
は、無いんじゃないの？
狂信的な天皇信者の右翼とは別に、一定程度の皇室マニアは存在する。
それも宮内庁のプロパガンダのたまものではあるが。

331 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:26:47 ID:hteMRMBg

>>329-330
愛子さまのご成長は目を細める思いを、否定しているのでしょうか？
私自身は右翼と思っていますが、天皇陛下は象徴天皇であることで身分保障される。
確かに天皇の表現の自由は制限されますが、第二次世界大戦の教訓を踏まえるべきでしょう。

332 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 11:35:05 ID:Z+A5u65B

>愛子さまのご成長は目を細める思いを、否定しているのでしょうか？
しないよ。
それは個人の自由であり、他人が干渉できるコトではない。

333 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:36:39 ID:hteMRMBg

>>332
ありがとうございます。

334 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:56:44 ID:F17UA3TN

俺右翼じゃないけど確かに皇族には親しみてか同情感じるよ。自由がない身ってところが…。

335 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:01:17 ID:hteMRMBg

>>334
自由がない身の上でこそ、天皇陛下の位の高さが強調されると思います。

336 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:02:54 ID:ZZ3l7sV+

皇室スマイルって、ほほの筋肉つらないのかなー？
「ご公務」って、たのしいのかなー？
税金はらっているのかなー？
皇室では、年金消されてないのかなー？
「ご学友」にはアルバイト料はらっているのかなー？
子供のころに反抗期なんてなかったのかなー。

わからないことだらけだ・・・・

337 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:07:13 ID:hteMRMBg

>>336
下々の者には分らぬご苦労があるのでしょう。
逆に下々の苦労も分らぬとは思います。

皇族として生まれれば、一生が左右されてしまいます。
好き勝手なことはできない。

338 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:07:28 ID:F17UA3TN

>335

そらまぁ、身分の高さは強調されるだろうけど…

天皇自身は苦痛だと思うよ…。

なんか、そういう意味では確かに今の天皇って日本の象徴かもしれないな。

339 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:10:05 ID:PLjlbL+w

>>333
お前見たいのは気持ち悪いんだよ。自殺しろ。

340 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:14:22 ID:hteMRMBg

>>338
皇族として生れし時から、その身分は保障される。
しかし、自由のない籠の鳥となる。
下々の者には分らぬ苦労と、逆に下々の苦労を分らぬ。
皇室に生まれた運命と思います。

341 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:16:22 ID:hteMRMBg

>>339お前もな！！

342 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:20:19 ID:F17UA3TN

急に口調が変わってびびったわ

343 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:35:03 ID:PLjlbL+w

＞ID:hteMRMBg
やっぱ気持ち悪いよコイツ～・・・

344 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 13:14:21 ID:hteMRMBg

>>342-343
自称右翼を名のている時点で、想定してほしい。
なるべく押さえて書いているが、本性は心熱き男である。

345 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 13:24:37 ID:hteMRMBg

346 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 13:43:14 ID:u7oaX9He

>>331
>私自身は右翼と思っていますが、天皇陛下は象徴天皇であることで身分保障される。
>確かに天皇の表現の自由は制限されますが、第二次世界大戦の教訓を踏まえるべきでしょう。

第二次世界大戦の教訓を踏まえるとただの象徴天皇じゃ、
本土決戦だね。

347 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 14:22:53 ID:ilC4SJLd

大戦の教訓を踏まえると、と言うのなら、象徴天皇では２度とあのような
戦争は起きないね、となって、本土決戦まで行かないとなるが、現憲法では
専守防衛なので本土決戦しかない。というわけで、現在は鼻っから国民一丸
本土決戦覚悟なのだｗあ～そんなバナナ

348 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:02:42 ID:JAO9ikB7

米長発言はいけないね。「日本将棋連盟」自体が天皇制維持、賛美をこれから
やろうと言うような発言だ。

日本将棋連盟は天皇制賛成なのか？それならば俺は」もう「将棋世界」は買わ
ないよ。大山、中原だったらこんな失言はないだろうが、米長右翼との糾弾は
降ろせない。

349 ：348：2008/10/01(水) 19:08:31 ID:JAO9ikB7

日本将棋連盟に電話を掛けろ。そして米長発言が日将棋連の本質ならば、もう将棋を
止めよう！

350 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:22:46 ID:u7oaX9He

>>348
世の中はほとんど天皇制賛成。
海外に亡命するしかないな。

知っての通り、囲碁と違って和服着用が義務付けられた。
おそらく、日の丸掲揚・君が代斉唱も義務化されるだろう・・・

351 ：348：2008/10/01(水) 19:40:11 ID:JAO9ikB7

>>350
お前右翼ｗ棋士全部が自民党支持ではないよ。

352 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:47:30 ID:c8dr3y1v

>>348
>「日本将棋連盟」自体が天皇制維持、賛美をこれからやろうと言うような発言だ。
　
だから勝手に決め付けるなよ(笑)

353 ：348：2008/10/01(水) 19:53:17 ID:JAO9ikB7

>>350
おまい本当にまだ子供だね。「将棋世界」の１９９１年４月号の１５５ページを見ろ。
あそこには、明治神宮に参拝した、升田、大山、塚田、中原の写真があるぞ。何故か木
村義男１４世名人だけいない。

354 ：348：2008/10/01(水) 19:56:27 ID:JAO9ikB7

木村１４世名人はあの昭和５０年には、まだ７０歳だったわけだが。

355 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 20:00:01 ID:qJ3a5bSb

>>345
俺は朝鮮半島とは直接縁がないので、他人の天皇や皇族に親しみや
縁を全く感じねえな。

356 ：348：2008/10/01(水) 20:05:57 ID:JAO9ikB7

常勝将軍の木村の弟子は花村だった。花村は癌で師匠の木村よりも早く死んだ。木村は天皇制に対して
廃止が妥当お考えていたのではないか。升田幸三との対決の事件を見ても、木村の方が天才だったろう
と思う。大山や升田は権力に迎合し、米長は園遊会で失言をしたわけだ。米長が永世名人になれなかった
のは、彼が馬鹿だったからだと思う。

357 ：348：2008/10/01(水) 20:19:19 ID:JAO9ikB7

>>345
同意。愛子様を第１２６代天皇にすべし。

右翼は悠仁親王を１２６代天皇にしようとしているようだが。

358 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 20:36:11 ID:F17UA3TN

>349

いや、将棋は悪くないだろ。

359 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 21:34:17 ID:u7oaX9He

>>357
>右翼は悠仁親王を１２６代天皇にしようとしているようだが。

右翼も何も普通に行けば126代は皇太子徳仁親王だけど・・・
皇太子家は断絶して悠仁親王は128代の予定。

360 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:07:16 ID:O9DGvnmI

>>357
廃止派からしたらお前みたいなのもゴミ同然なんだよね。
今すぐ死ね。

361 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:17:00 ID:O9DGvnmI

>>357
お前みたいにガキに「様」付けてもおかしいとも思わない奴って病気なんじゃないのかな。
お前も所詮右翼だろ。

362 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/02(木) 00:32:33 ID:opwdlZ8+

まあ殺人予告で逮捕されたりする反天皇カルトにとっては
「天皇＝日本の象徴」という憲法に明記されている事実を口にする人間は”右翼”、
マスメディアが皇族を「～様」と呼ぶのも”右翼”
そんなに日本社会に嫌悪を抱いていて
よく日本から出て行かないものだ、と不思議に思うのが自然。
すぐお隣に韓国、北朝鮮、中国と”共和国”はゴマンとあるのにな。
天皇制よりそれらの社会が優れているハズなんだから、一度移住してみりゃ
いいのに。

363 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:42:10 ID:RE4jko4j

天皇制廃止を叫ぶやつは所詮少数派

少数派はこういうところでワーワー叫ぶことしかできないかわいそうな存在

364 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:47:54 ID:RE4jko4j

＞今すぐ死ね。

こう発言って、育ちの悪さが出てるよなｗ
はっきり言って人間のクズ
天皇や国政について語る資格ないよ
まずは小学校に戻って道徳再教育してもらい教育勅語丸暗記してこいｗｗｗ

365 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:57:53 ID:vj28SOEK

廃止論者の論拠って結局“日本国の建国そのものを否定し、その国家と民族の
絶滅を主張する”「反日亡国論」に行き着くのかもね。

366 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:05:49 ID:O9DGvnmI

>>364
＞まずは小学校に戻って道徳再教育してもらい教育勅語丸暗記してこいｗｗｗ

いやです。

367 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:08:29 ID:O9DGvnmI

>>365
＞「反日亡国論」に行き着くのかもね。

天皇制にケチつけるのがなんでそっちに行くかね。アホだやっぱ皇室マンセーは。

368 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:18:21 ID:vj28SOEK

>>367
皇室も日本の中枢となってるからねぇ…。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:19:09 ID:RE4jko4j

＞皇室マンセーは。

マンセーって朝鮮語？
北朝鮮のテレビ放送で「キムジョンイル・マンセー」って言ってましたよね？

あなた朝鮮人ですね？ｗ

370 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:30:15 ID:O9DGvnmI

>>368
いつの時代だよ。

>>369
＞北朝鮮のテレビ放送で「キムジョンイル・マンセー」って言ってましたよね？

皇室番組も似たようなもんだろ。

＞あなた朝鮮人ですね？ｗ

皇族は朝鮮人好きらしいじゃん。どうすんだ？

371 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:45:17 ID:vj28SOEK

>>370
>いつの時代だよ。
聖徳太子の「日出づる処（日本のこと）の天子、書を日沈む処（中国のこと）の天子に致す・・・」
という国書で柵封体制から離脱して以降、現代に至るまでずっと。

372 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 02:58:35 ID:HEoHFN4X

信長や家康、果ては大国アメリカすら保護した天皇制をたかが一国民が廃止させようなんて文字通り千年早い

373 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 03:53:19 ID:Evo7R+tP

　　　　　彡川三三三ﾐ　ﾌﾞﾋｯ、ﾌﾞﾋ～
　　　　　　川　∪ ＼,) ,,／｜～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∥川∥　◎---◎ |～　∠
　　　　　川出∥　///　3///ヽ～　|　　あなた朝鮮人ですね？ｗ
　　　　　出川　∪ ∴(　д ) ∴）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

374 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 05:15:13 ID:5uI2mP/e

アメリカ国務省は、1944年12月に日本の占領政策において

日本の統治を直接にするか、間接にするかを検討
結論は、出なかったが
間接統治の場合は
天皇を利用するのも一つの案ではあるが天皇制に賛成では無いとの判断であった。

戦後オーストラリアは天皇の処罰を強く望んだ。
又アメリカの上院、下院とも天皇の戦争責任を追求すべきとの議案が出された。

375 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 05:19:40 ID:5uI2mP/e

江戸時代の民衆への権威権力は、徳川家に集中し天皇をはじめ皇族は徳川家の厳しい管理によりわずかな金品を与えれていたに過ぎない。

376 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 05:47:18 ID:sI9WkgGJ

>>372
>信長や家康、果ては大国アメリカすら保護した天皇制

君のおつむは悪いね。本当は「保護」じゃなくて「利用」なんだよ。

>信長や家康、果ては大国アメリカする利用した天皇制

これが正解なんだ。信長は清和源氏の嫡流である「皇族」である足利義昭を追放したし、
徳川幕府は「禁中並公家諸法度」を出して天皇を抑圧した。アメリカは日本を属国にす
るために天皇制を維持させたのだ。天皇制を廃止すると日本を属国に出来ないと考えて
いたのだ。信長や徳川幕府やアメリカにとっては天皇制なんてどうでもいいことだった
んだ。

信長は信長を追放しようとした足利義昭を処刑しようとまで考えていたのだよ。

377 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 05:55:42 ID:sI9WkgGJ

マッカーサーがいけないね。あと「東京裁判」でウエッブ裁判長が昭和天皇を証人喚問させようと
した時、アメリカは日本占領政策の妨害になると考えて、それを止めさせたんだ。「東京裁判」で
昭和天皇を証人喚問し、「主戦派の意見を貴方は不承不承に受け容れて、開戦の決定をしたのです
か？それともあなたの本心からですか？」と裁判長から聞かれた時に、「そうではありません。私
の本心からです」と答えていれば、７人の東條以下のＡ級戦犯は死刑にはならなかったであろう。

378 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 06:10:39 ID:sI9WkgGJ

あとイギリスには昭和天皇や天皇制を非常に憎んでいる人達が、かなりいることを知らない
日本人が多すぎる。これは今上天皇がイギリス訪問の時に、自分がカナダにいてカナダのテ
レビを見て分かったのだが、今上天皇とエリザベス女王が同乗している馬車に対して、赤い
手袋をして右手を上げている人達がいた。外国のテレビと日本のテレビの報道姿勢は全然違う
のだ。あとカナダ人は日本と言う国に対してほとんど無関心であることも分かった。「天皇？
誰それ？」と言うくらいなんだ。日本人でさえ無関心なんだから当然だよね。関心があるのは
宮内庁の職員や日本会議、神社本庁以下の右翼団体と、左翼過激派「中核派」「革マル派」、
日本共産党ぐらいじゃないのかな。天皇制なんてどうでもいいんだよ。今は自民党や財閥に利
用されている天皇制なんだけれどもね。

379 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 06:18:20 ID:sI9WkgGJ

昭和天皇は東條英機達の命を救おうと言う姿勢さえもなかったし、東京大空襲や広島長崎への原爆投下
も戦争だから止むを得ないと考えていたのだよ。

昭和天皇の非情な人格が疑われるね。冷酷な人だったんだ。乃木希典から帝王学を学んでいたから、軍
国主義に洗脳されてしまっていたんだ。また１歳ぐらいの写真を見ると、手に海軍の戦艦の後ろに付け
る日章旗を持っていた。

380 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 06:23:56 ID:7VLTvsUd

確かに天皇制がなくなってたらこれほどうまく、
日本がアメリカの衛星国にはならなかったろうな。

381 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 06:37:11 ID:sI9WkgGJ

>>374
アメリカの当時の世論調査では、昭和天皇を死刑にすべしとの意見もあったね。戦争の最高責
任者は昭和天皇裕仁であるとの考えからだ。

昭和天皇が無罪ならば、東條英機、板垣征四郎、木村兵太郎、土肥原賢二、武藤章、松井石根、
広田弘毅も無罪であるべきだったのだ。

東京大空襲後や広島長崎原爆投下後の死体の山を見たことがあるか？幼い子供の焼死体など酷い
ものだ。

382 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 06:45:48 ID:sI9WkgGJ

>>380
天皇制廃止は、イラクの国教であるイスラム教を禁止させ、モスクを破壊することと同じだと
マッカーサーは考えていたのだからね。日本の国教は神道と考えていた。

これがもしドイツに帝制が残っていて、ヴィルヘルム２世が生存していたならば皇帝だけは死
刑を免れたと思う。第１次大戦後ヴィルヘルム２世はのうのうと生きていたからね。

383 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 07:53:55 ID:7VLTvsUd

>382

イスラムとは違うのにな。やはり西洋人は東洋に偏見を持ちすぎる。

384 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 08:01:44 ID:V6m5a7X3

何でここは少し目を離すと戦争の話になってるんだ？

385 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 08:04:10 ID:sI9WkgGJ

米長九段が宮中の園遊会で、あのような発言をしたのは、恐らく将棋を日本の思考の国技として
認めて貰いたいと言う考え方からだったと思う。相撲が国技だから将棋も日本の思考国技として
将棋人口を増やそうと考えていたんだと思う。実際将棋人口は減少しているんだよね。将棋を覚
える為には、人とやらないと駄目なんだよね。所がコンピュータ将棋が強くなりすぎた為に、あ
ちこちの将棋道場が潰れているんだよね。親が子供に将棋を教えても限界がある。なので高段者
に教わる必要がある。また悪いことに将棋道場は全面喫煙の所がほとんどなんだ。健康志向の現
代だと、そうした所に子供を行かせたくない親が増えて来ているんだ。

将棋なんかよりも算数の勉強をした方が、頭の体操にいいし、また算数は将棋、チェス、囲碁、
連珠、オセロなどの思考ゲームのほとんどを包括する「思考ゲーム」なので、将棋道場なんか
に行かせてタバコもうもうの中で子供を受動喫煙させるよりは、塾に行かせたほうがいいと考
える親が増えてきているんじゃないかな。将棋ができれば算数数学ができるわけではない。速
い計算力や、瞬発的持続的記憶力の訓練にはなるが、開成、灘中の受験算数のような幅広い、
深い問題を解く訓練にはあまり不向きなんだ。

386 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 08:21:39 ID:B19ntuuD

またローテ君復活してるみたいだなｗ

反対派は嫌なら日本から出て行けとか、
賛成派は日本人の大半を占めるとか、
同じ発言を繰り返すから直ぐ分ってしまう。

387 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 09:46:34 ID:V6m5a7X3

>>385
妄想しすぎ。
>米長九段が宮中の園遊会で、あのような発言をしたのは、恐らく将棋を日本の思考の国技として
認めて貰いたいと言う考え方からだったと思う。
天皇が将棋を国技だと認めても国技になるわけじゃない。
　
>相撲が国技だから将棋も日本の思考国技として
将棋人口を増やそうと考えていたんだと思う。
普通に考えて将棋が国技になったからって将棋人口が増えるわけないじゃん。

388 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 09:53:07 ID:V6m5a7X3

>>387の続き
>将棋を覚える為には、人とやらないと駄目なんだよね。
ところがコンピュータ将棋が強くなりすぎた為に、あちこちの将棋道場が潰れているんだよね。
将棋をやっている人なら分かると思うけど｢パソコンでも強くなれるから道場に行かない｣って理由は皆無だと思うよ。
パソコンだと感想戦が出来ないし限界を感じるよ。

389 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:44:11 ID:fkTw9UPO

>>382
＞天皇制廃止は、イラクの国教であるイスラム教を禁止させ、モスクを破壊することと同じだと
＞マッカーサーは考えていた
どこで拾ってきた妄想だよそれ

390 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:57:46 ID:AsYO6U8Z

天皇制を廃止しても庶民の生活は何も向上しないよ。
むしろ、楽しみが減るだけ。

園遊会もなくなるし、文化勲章、褒章制度も廃止されてしまうし、
高円宮杯、高松宮記念、天皇杯（競馬、サッカー）もなくなるのかね
さびしいねぇ。

まあ、エリートや突出した才能をもたない大衆には関係ないかｗ

391 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:05:43 ID:fRy18vWq

>>362
キミのよな奴がいるから、いつまでもこの国は土人国なんだよ

392 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:08:50 ID:fRy18vWq

>>350
オーストラリアの最近の世論調査知ってるか。英国女王君主は将来は
なくなるだろうということだ、現女王死去後にな。
まともに政治考える能力が日本人にあるのか。ひたすら現状維持しか
何も知らないのだよ。知らないから、現状維持になる。

393 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:11:07 ID:fRy18vWq

>>350
世論調査に、なぜそんな大それたことを政治案件とするか。
民主主義政治だからだ。日本ではどれほどの世論調査結果があっても
公安警察らのバカ組織が阻止するだろう。警察庁公安警察も解散しろ

394 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:23:41 ID:fRy18vWq

>>370
やっぱり、そうだったんだ。

395 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:26:32 ID:fRy18vWq

>>365
天皇以前に村落をわんさか形成していたろう。そういう歴史の
真実を知らない、教えないようになるのも問題だ。

396 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:29:29 ID:Q3Jydmbb

天皇・皇族ども頼むからみんな一人残らず死んでくれ

397 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:55:22 ID:SYVjmxhd

象徴天皇こそ本来の天皇のあり方であろう。
このまま、象徴天皇性を続けるべきである。

398 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 11:56:53 ID:B19ntuuD

つか、天皇制反対派で、皇族に対して「死ね」とか言ってる香具師は、
犯罪的発言ですから即刻止める様にね。

そう言う基地外発言を続けていると、
ローテ君とかと同じ人種になってしまいますよ？

399 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:04:45 ID:mJvzwMqT

君は何時代の人間？

400 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:17:30 ID:SYVjmxhd

天皇制を廃止するには、憲法改正が必要である。
しかし、多くの国民は象徴天皇を支持している今、憲法改正は不可能であろう。

401 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:19:12 ID:AsYO6U8Z

＞みんな一人残らず死んでくれ

こういうことを平気で書き込む道徳心のない人間が増殖してるよね
嫌な世の中だねー
こういうクズが平気で殺人、通り魔、放火なんかするんだろうな

402 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:24:52 ID:SYVjmxhd

殺人予告など、犯罪行為であり、冗談では済まぬものである。
道徳以前の問題と考えるものである。

403 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:30:18 ID:B19ntuuD

>>こういうことを平気で書き込む道徳心のない人間が増殖してるよね

賛成派反対派関係無く、そう言う発言を繰り返す人間は人としてどうかと思うね。
ローテ君の「嫌なら日本から出て行け」発言とか、
一部人士の「天皇・皇族は死んでくれ」発言とかね。

404 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:32:24 ID:SYVjmxhd

405 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 14:04:56 ID:TVF249AS

天皇の必要性って何？ｗ

ただの税金食い虫でしょ？

406 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 14:26:22 ID:SYVjmxhd

>>405
平和外交や国民団結を、象徴天皇の公務であります。
また、日本国の繁栄を願って、宮中行事を行っている様です。

何より、天皇を担いで先鋭的な人々を誤った方向に向かわせない役目があります。

407 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 14:35:26 ID:TVF249AS

>>406
第二次世界大戦で多くの死者を出した元凶の子孫を祭り上げることがですか？

一番誤ってるのはあの一族でしょ？殺人犯の子孫ですよ？

408 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 14:44:20 ID:SYVjmxhd

>>407
戦争犯罪は東京裁判で無罪となっています。
日本国民を束ね、民主化へと進ます、象徴としての天皇は有益だと考えますが・・・
天皇を免責にしたらこそ、現在の日本が存在するものであり、子孫を含め皇族の日本国に欠かせぬものである。

409 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:08:51 ID:TVF249AS

>>408
今の日本があるのは一般市民の努力のおかげです。精神論を語るのは悪いこととは思わないが、天皇は別。

それに無罪に「なった」のではなく「した」のです。私には独裁者の子孫を祭り上げるなんて考えられません。普通に汗流し、企業に勤めるサラリーマンほうがより尊重されるべきです

410 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:18:16 ID:7VLTvsUd

>404

同じ文書きすぎじゃない？

411 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 15:27:51 ID:nYOESIIT

>戦争犯罪は東京裁判で無罪となっています。
無罪にはなってない。
何しろ立件すらされてないんだから。
起訴されてはじめて有罪か無罪かが争われるんだよ。

412 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:34:06 ID:SYVjmxhd

>>409
普通に汗流し、企業に勤めるサラリーマンからも、天皇は崇拝されている。
無罪になったのは、軍部の暴走による所が大きく、天皇の命令で戦争拡大ではないところであろう。
戦後すぐは、今以上に天皇崇拝が徹底されていた、その天皇がGHQに従うのであれば、民主主義への移行も楽であったであろう。
第一天皇をわざわざ憲法で規定しているのは、天皇を中心に据えた政治がなされないためである。
現在の象徴天皇を崩せば、天皇を担ぎ出し、大政翼賛会的な政治も可能になろう。
現在の象徴天皇制は崩すべきではない！！

413 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:35:13 ID:SYVjmxhd

>>410許して・・・

414 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:35:37 ID:B4VgMd04

>>409その一般市民が敗戦後、天皇行幸を日本各地で熱狂で迎えたんだが

一般市民の心情を無視するアンタは何なの

415 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:36:59 ID:SYVjmxhd

>>411
嫌疑もないのに起訴して無罪しろと・・・

416 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:40:59 ID:vj28SOEK

>>395
そういう「村落」が戦争などを経て「地域国家」となり、「地域国家」が戦争
や統一を繰り返して今の「日本」になっているわけだが…。

>>405
「日本」という国の制度の、人間としての代表者。
企業で言うところの「会長」。
「社長」に該当する、実務面での代表者は「首相」。

>>409
「普通の人間が安心して働く」には、安定した秩序と制度が必要になる。
日本の場合は、それを「皇室」が担っている。

417 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:41:43 ID:fkTw9UPO

>>414
＞天皇行幸を日本各地で
優先して予算がついて
線路と道路が整備され、町並みも綺麗にしてもらえるので
そりゃ喜ぶよね

>>415
嫌疑は充分、政治的配慮で起訴しないってﾔｼだね

418 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:44:00 ID:fkTw9UPO

>>416
＞「普通の人間が安心して働く」には、安定した秩序と制度が必要
普通の人達が個々が努力し、話し合い、選挙を通じて
安定社会を作っていくんじゃん

主権者意識が希薄すぎるんじゃね

419 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 15:59:41 ID:vj28SOEK

>>418
フランス革命を発祥とする「近代市民主義」の概念だね。
一般レベルだと、自分や家族の生活を維持するだけで精一杯で、「主権者」意識
を持ってる余裕がないよ。

420 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 16:00:34 ID:SYVjmxhd

>>417
政治的配慮にしても、起訴されなかった以上、無罪放免であろう。
しかし、戦後教育に問題があるように感じる。
憲法に記してある象徴天皇すら理解していないとは・・・

421 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 16:37:01 ID:SYVjmxhd

象徴天皇制を学校で習わなかったのか？
憲法にも明確に記述されているのに・・・
象徴天皇の意味や経緯を・・・
象徴天皇制は維持されるべきである！！

422 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 16:45:00 ID:nYOESIIT

>象徴天皇制を学校で習わなかったのか？
勉強したよ。大学で。
憲法学上、天皇条項だけは国民主権と相容れない特殊な条項で、
飛び地として制憲者意志として理解するしかないと。

423 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 16:52:54 ID:SYVjmxhd

>>422
大学で習わなくとも、小中学校で習えば十分理解できると思うが・・・

424 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 16:58:04 ID:nYOESIIT

小中学生に高度な立憲主義を理解させるのは困難。

425 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:02:42 ID:SYVjmxhd

>>424
「立憲主義」など小難しい言葉を使わずとも、象徴天皇の必要性を学ばせることは可能であろう。
象徴天皇への敬意や一体感を学ばせることが出来れば、小中学校での問題行動も少なくなることであろう。

426 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 17:05:53 ID:nYOESIIT

立憲主義を理解出来なきゃ象徴天皇制も理解できないだろう。
バカの壁か？

427 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:12:36 ID:ct1HPJEP

>>421
「君がよ」の意味を古典で習わなかったか？
文科省は「民が栄える世の中は・・・」などと
平気で解釈をこじ曲げる思想を持っているんだぞ！

象徴など時代に合わなければ止めればいいこと。
苗字を持って、税金納めましょう。

428 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:17:00 ID:SYVjmxhd

>>426
最初の憲法を制定したのは、推古天皇であり、憲法以前に天皇制は存在していた。
憲法があるから天皇があるわけではない！！
現憲法で天皇の主権を制限を加えたまでである！！
小難しい言葉を駆使しなければ、理解できぬものではない！！

429 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 17:20:54 ID:nYOESIIT

十七条の憲法は今日的な立憲主義的憲法とは違う。
あれは朝廷内の指針を定めたモノ。

430 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:26:45 ID:SYVjmxhd

>>429
現憲法が改正され、憲法に天皇を明記しなければ、天皇は自由に行動できるだろう。
憲法は天皇を象徴と規定して、主権を奪っている。
しかし、そこが重要であり、小中学校で理解すべき内容であるものと考えます。
小難しい言葉で規定しなくても、理解は可能であるものと考えます。

431 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 17:30:36 ID:nYOESIIT

主権在民と制限規範は民主制国家の基本骨子なんだよ。
そうした中にあって、皇族の人権は世襲故に制限され続けているワケだ。

432 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:39:16 ID:vj28SOEK

>>430
>>431
国の制度と皇室が一体化している以上不可能。

433 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:41:07 ID:SYVjmxhd

>>431
なぜ難しく考える？
天皇と皇族は、日本の始まりからあったものであり、憲法で制限を加えられたものであろう。
主権在民など小中学生に説いて、理解できると思えぬが・・・
子供のころから天皇を理解させ、敬意をはらわせる方が重要である。

434 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:48:09 ID:SYVjmxhd

>>427
君が代もまともに教えられぬ小中学校には落胆します。
しかし、象徴天皇であるべきであり、現憲法を重んじるものであります。
それが天皇・皇族方のためでもあるものと信じます。

435 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:54:24 ID:TVF249AS

>>430
国民主権なんだから天皇に関する記述が無くなったら天皇はただのニートになるってだけの話。

他は何も変わりませんよ

436 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:00:05 ID:SYVjmxhd

>>435
天皇は自由に行動ができ、自由に発言が出来るようになる。
政治にも関与可能と成りましょう。
天皇の権威は落ちたといっても、根強い人気はあり、太平翼賛会的な政党が出来ることでしょう。
第二次世界大戦の教訓を生かせなくなります。

437 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:00:43 ID:CDeKv6KL

>>426
日本人が立憲主義を理解してるとは思えない。
国民主権だから民主主義とか言ってるぞｗ

もちろん、憲法の３大原則に国民主権はあっても民主主義はないｗ

438 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:10:35 ID:CDeKv6KL

>>419
>フランス革命を発祥とする「近代市民主義」の概念だね。

「近代市民主義」だの「主権者」意識だの民主主義には全く不必要。
もちろん、共和制も革命も不要だね。

イギリスの「権利の章典」から続く民主主義を見ればわかること。

439 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:22:33 ID:CDeKv6KL

>>436
>第二次世界大戦の教訓

常勝アングロサクソンの英米と組まなかったこと。これだけだね。

440 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:31:43 ID:SYVjmxhd

>>439
太平翼賛会はそれすら理解できずに戦争を始め負けてしまいます。
また、太平翼賛会が出来れば無謀な戦争を起こさないとも限りません。
同じ道を辿る恐れがあるなら、避けるべきでしょう。

441 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:51:14 ID:CDeKv6KL

>>440
大政翼賛会は天皇制と関係ないよ。

政党解散して大政翼賛会作った理由は社会主義。

英米流の複数政党制と資本主義はは時代遅れってとか言ってた時代。

442 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:58:28 ID:B19ntuuD

>>406
>>平和外交や国民団結を、象徴天皇の公務であります。

これは外務省と政府の役目。

>>また、日本国の繁栄を願って、宮中行事を行っている様です。

こう言う宗教の色彩が濃い呪術的な行為は政治には全く不要、
天皇制存続の理由とはならない。

443 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:34:15 ID:tK4PHhf8

>>441
全体主義だろ

444 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:43:18 ID:vj28SOEK

>>438
その思想の大元は「絶対神の元ではすべての人間は平等」というキリスト教
の教えだけどね。

>>442
「日本」という国名が同時に王朝名でもあるくらい、皇室は国の制度と一体化
している。

445 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:54:13 ID:vj28SOEK

>>443
全体主義は、マルクス・レーニン主義をモデルにしてるから、社会主義
の一分派と考えていい。

446 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:59:36 ID:tK4PHhf8

政治的には極右だろ。

447 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:07:58 ID:nYOESIIT

>>444
ちがうよ。
大元になってるのはギリシャ思想。むしろキリスト教的な教えから
解放されるために生み出されたモノ。

>>445
ちがうよ。
独裁制の考え方はマルクス出現以前からあった。
つうか、マルクスは全体主義を否定している。

つうことで、無知に彩られた政治思想は悲しいほどバカ。

448 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:17:28 ID:AsYO6U8Z

相変わらずバカばっかだなｗｗｗ
無知なやつほど天皇制を批判をし、
天皇制がなくなれば自分の生活が楽になるとでも思っていやがるｗｗ

滑稽だねｗ

449 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:32:46 ID:vj28SOEK

>>447
>むしろキリスト教的な教えから解放されるために生み出されたモノ。
でも、そうなると「法の下にすべての民衆は平等」という、一神教的な民主主義の
基本理念が成立しなくなるが…（ギリシアは多神教）。

450 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:55:55 ID:AsYO6U8Z

>>449
市民権をもった市民が一か所に集まり、話し合いにより政治を決めたのは古代ギリシア人（直接民主制）
それをもとに近代の民主主義制度（選挙による間接民主政）を整えたことにはなっている。

しかし、「法の下にすべての民衆は平等」なんて考えは古代ギリシアにはなかった
市民権を持たない奴隷もたくさんいたし、女性も市民権はなかった

>むしろキリスト教的な教えから解放されるために生み出されたモノ。
キリスト教というより、王制からの解放を求めた市民革命から今の民主主義ができたとみるべきでは

451 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 23:13:52 ID:nYOESIIT

>「法の下にすべての民衆は平等」という、一神教的な民主主義
民主主義の起源は宗教ではなくギリシャ哲学。
だからその理解は間違い。

452 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:20:00 ID:7VLTvsUd

宗教と民主主義は別物だろ？中世ヨーロッパは王政だし。

453 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 23:21:13 ID:nYOESIIT

>王制からの解放を求めた市民革命から
そのための理論武装として用いられたのがギリシャ哲学による「自然権」。
国王の権利や利益の独占はキリスト教による「王権神授説」が基本。
これに対して王制打倒を打ち出し、平等な市民の権利を打ち立てるために
用いられたのが啓蒙思想家らが提唱した自然権思想による理性。

454 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:35:15 ID:B19ntuuD

>>448
>>相変わらずバカばっかだなｗｗｗ

うん、確かに天日宗とローテ君とバカですか？・・・はバカばかりだったな。
でも全て天皇教狂信者って事を忘れちゃいかんね。

455 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:52:41 ID:AjnpZ0zX

>>453
「(○´ー｀○)はカワイイ」先生にはもう太刀打ちできませんよ。「バカですか」さんも「右翼でもない
一般市民ですが」さんも、宮内庁や神社関係者であることが暴露されてしまいました。

右翼団体が靖国神社前で、大音量でがなる行為に、警察が何もしないのはおかしいですよ。
まぁ「カワイイ」先生は６５歳ぐらいの元東大教授ぐらいの人と思います。

456 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:01:45 ID:TCsWNW6Y

将棋倶楽部２４に入ったけれどむ、この「カワイイ」先生は相当な高段者だ。名人かも知れない。
このスレでは俺は反論不可能に近いとみた。

あぁ、将棋倶楽部２４では対戦しまよう。「カワイイ」先生。中原先生ですか？もしかして。

457 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:19:05 ID:ltHfN93l

宮内庁職員でも2chに書き込んだりするんだな。

しかし宮内庁職員の頭の中があんなかと思うとげんなりするわ…マジで。

458 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:25:00 ID:KdH2/OwW

>>453
ホップスやルソーやロックがギリシャ哲学を使ったということ？

459 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:50:32 ID:TCsWNW6Y

>>458
「リヴァイアサン」「人間不平等起源論」「エミール」「市民政２論」などを全部読んでいるわけでは
ないからな。

460 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:57:09 ID:TCsWNW6Y

>>458
ホッブスはギリシャ哲学の影響は大きく受けていたと思う。帰納法開発者のベーコン
や、キリスト教の天動説に反対したガリレイ、そして近代数学の祖のデカルトに大き
く影響を残したからな。

461 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:58:18 ID:aliM2Pry

天皇制なんて、明治時代に作られ、敗戦で終わった

戦後は、天皇を象徴とする制度

462 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 04:37:47 ID:TCsWNW6Y

>>461
今のテレビや新聞の報道の仕方を見てみると、そうでもないんだよね。天皇制は承久の乱
以前には相当強大だったし、藤原摂関政治より前も相当強大だったからね。

また右翼団体が都市部では相当酷く騒いでいる。以前は左翼学生達の方が酷かったが、今
は右翼の若者達の方が怖いね。元号や国旗、日の丸も施行以前には「強制はしない」こと
が前提だったが、今は強制されるようになってきている。

463 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 05:44:04 ID:aliM2Pry

>>462
三島由紀夫が古林氏との自決前の最後の対談で
左翼系学生は、革命の為には死なないって。
彼らは民主主義の一番大切な命と言う戦後教育が浸透していると言った。

同じ様に今の若者は絶対に天皇の為には死なない。そんな勇気など無いと思うよ。
三島は、誰だって死を恐れる。でもそこを突破る為には、絶対的なものが必要だ。だから僕には天皇が必要だと言っていた。

だから今の昭和天皇には、不満だとも言った。

464 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 05:49:39 ID:kaX1wOAv

このスレを見ている人は女性も多いんだ。書き込んでいる人は男性がほとんどだが、いや
言葉遣いからみんな男性と思うが、裏に女性ありかな。または男性を装った女性もいるか
も知れないね。年代は分からないね。ケータイからも書き込めるから、意外に女性もいる
かも知れない。

465 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/03(金) 07:31:57 ID:Vh+49skd

ルソーの”契約国家説”は宗教対立や民族対立を超える原理だったが、
国家間の緊張と対立が激しい状態では
国家への献身を人々に要求する”運命共同体”であるのは間違いない。
ルソー自身も「一旦戦争が起こった際には兵役を拒む事は出来ない。
君の自由・身体・所有権は国家のおかげで守られているんだから」と
言っている。
アメリカが狂信的な愛国心を基盤にしているのも（タクやら野球選手まで星条旗を付け
愛国心を表明）
「社会のクズ」「出ていくがいい」のサルコジが元首に選ばれるのも
この辺にヒントがあるのかも知れんな。
ＥＵの不法移民は人種差別が激しい仏から海峡トンネルの貨物列車に跳び乗り
立憲君主制のイギリスへ向かうんだそうな

466 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 08:38:20 ID:A/jmhRHd

>>455
あれこれ本は読んでるみたいだけどその結果がバチカン化なんてお粗末な主張
しかできないのでアタマがいいかどうかは疑問だね

467 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 08:38:31 ID:WEbShjJP

という事は天皇制がなければ日本も韓国みたいな
劣化アメになっていたかも…

468 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 08:50:43 ID:ltHfN93l

じゃあもし今の天皇制を廃したらどんなのが良いと思うの？

469 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 09:24:39 ID:mvgEJcJR

>>463
>彼らは民主主義の一番大切な命と言う戦後教育が浸透していると言った。

一番大切なのは自分の命ｗｗｗ
苛められてる友達を見殺しにするわけですよ。

470 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:36:24 ID:+ZrXFtBe

三島由紀夫の天皇論は面白いよね、非常に興味深い
だがやはり今の時代それに賛同する日本人は少数派なのだろう

日の丸君が代を反対する日教組が教壇を支配し、児童に独りよがりな破壊的教育をしている限り
天皇不要論は増すばかり
それは自分としてはとても憂うこと
行き着くところ英国王室のようにワイドショーや俗っぽい週刊誌の餌食にされるのだろう

471 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:46:00 ID:UaWBlAmF

>>470
＞日の丸君が代を反対する日教組が教壇を支配し、児童に独りよがりな破壊的教育をしている
とか思いこめる馬鹿が蔓延してる現状は
戦後教育において、正しい知識をもとに自らの考えを構築し議論を重ねていく
という民主主義の成熟に欠かせない要素が
ﾒｯﾁｬ欠落していた証だよねぇ

472 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:46:46 ID:b4KLcNeU

>468
政治的権限を持たない国民統合の象徴としての
儀礼的な国家元首＝象徴大統領(ドイツやイタリア等)

473 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:51:51 ID:mvgEJcJR

>>472
アメリカ型の国家元首＝政府のトップが絶対必要ってならともかく
象徴大統領+議員内閣制だったら、天皇制で全く問題ないわけだが・・・

474 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:56:46 ID:A/jmhRHd

ゴシップだらけの英国王室でさえ廃止にはなりそうもない。
大統領制より議院内閣制で統治するほうがベターだから。日本も同じ。
で、飾りなら民選大統領より歴史文化的観点から天皇の方がベター。

475 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:00:05 ID:UaWBlAmF

>>473
＞天皇制で全く問題ない
はて？
皇族の人権問題とか肝心の継承者の資源枯渇とか
問題山積でしょうに

476 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:02:39 ID:+ZrXFtBe

>>471
思い込みじゃなくて、日教組教諭が日の丸君が代天皇を反対しているのは確固たる事実ですよね
子供たちの卒業式で日の丸を引き下ろしたり、
君が代斉唱しないよう強制的に押し付けたり破壊的なことまでする教師もいる

これはある意味戦前の天皇万歳を子供たちに強制的に押し付けた右翼教師と同類行為

477 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:05:48 ID:UaWBlAmF

>>476
＞日教組教諭が日の丸君が代天皇を反対しているのは確固たる事実
2chのｶｷｺと、裏付けのとれないﾌﾞﾛｸﾞを根拠に
事実だと強弁する

中山並は勘弁して

478 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:09:09 ID:UaWBlAmF

つーかな、日教組批判はｽﾚ違いなんで
モデのいるｽﾚででも遠慮なくやってくれ

479 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:10:04 ID:+ZrXFtBe

>>464
天皇制反対を唱える女性は実はフェミニストに多い
エリート出の雅子妃に対する僻み的発言も結構多いｗ

480 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:12:22 ID:mvgEJcJR

>>475
>皇族の人権問題とか肝心の継承者の資源枯渇とか
>問題山積でしょうに

そりゃ、廃止論とは別次元の問題。

481 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:16:55 ID:UaWBlAmF

>>479
あー、自称エスパーの人でしたかw

>>480
あのな
制度維持に欠かせない継承資源が
枯渇していく事が明白であるにも関わらず
解決のための検討すら行われていないってのは
制度廃止を容認してるとしか言えないよね

482 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:18:20 ID:+ZrXFtBe

>>478
天皇制批判筆頭の一組織でもある日教組をここで持ち出すのに何か不都合でも？

スレ違いでも批判でもなんでもなく、普通に新聞やTVで報道されている事実を
書いているだけなんだけどな。

483 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:23:49 ID:mvgEJcJR

>>481
側室復活、旧皇族復帰で万全です。

484 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:28:33 ID:UaWBlAmF

>>482
＞天皇制批判筆頭の一組織でもある日教組
ほーほー
日教組のサイトトップに天皇制打破とか掲示してあるとでも

＞普通に新聞やTVで報道されている事実
裏付けの取れる事実があるなら、中山もさっさと出せば良かったのね

485 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:30:12 ID:UaWBlAmF

>>483
そーいう全く実現性のない妄想が
解決策になると思ってるあたり
もう手の打ちようがないという現実からの逃避であり

制度的寿命も極まったという事なんだろうね

486 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 11:33:14 ID:amb+pAm3

>スレ違いでも批判でもなんでもなく、
バカか？
スレ違いに決まってるだろう。
よそでやれ。

487 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:37:44 ID:CzvpxmwL

>>481
ヤバくなってから考えればいいんじゃない？
人工授精とか代理母とか

488 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:49:28 ID:mvgEJcJR

>>485
実現性がないってｗ
天皇が決断すりゃ即導入でしょ。

絶対反対派なんて皆無なんだしｗ

489 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:58:23 ID:5r15Au+4

>>484
日教組徹底研究
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
http://jp.youtube.com/watch?v=ssRbFpLNWX0
http://jp.youtube.com/watch?v=0x5eKCc5qfk
http://jp.youtube.com/watch?v=PSDUIa3SCL8
http://jp.youtube.com/watch?v=Dczp2B4U8-E

こりゃ、ある意味宗教活動だな（笑！

490 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:00:24 ID:5r15Au+4

(○´ー｀○)はカワイイ
↑
なんだよこのIDは…ゆとりアホ丸出し（笑

491 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:00:33 ID:amb+pAm3

天皇一人の独断で制度変更が可能だと思ってるのか・・・
どれだけ無知なウヨク脳なんだか・・・ｗ

492 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:02:31 ID:mvgEJcJR

日教組もなぁ・・・
立派な人間＝軍国主義だもん。

ひ弱で卑怯、自分の命が一番大事って人間を作るのが
平和に繋がると信じてるらしい・・・

体育も軍国主義、道徳も軍国主義、読み書きそろばんも軍国主義

493 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:02:52 ID:5r15Au+4

>>488
側室、妾なんて世界中から二流国家のレッテル貼られるぞ（笑
そのまえに国内のフェミニストがヒステリックにわめくだろうなぁ

494 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:03:23 ID:ltHfN93l

ゆとりゆとり五月蝿いんだよ。

495 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:09:43 ID:5r15Au+4

>>487
いまはまったく危機的状態じゃないだろ

つーか、雅子の病気名を国民にはっきり公表して子作りできない理由を明らかにしろよ
妃に問題があるのか皇太子に問題があるのか

496 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:10:08 ID:amb+pAm3

何度も指摘してるんだが、

>側室制度
常識的に考えてもなり手がいない。
社会一般の合意形成が困難。
国民統合の象徴がやるべきではない。（統合機能の欠如）

>旧皇族復帰
今日の位置づけではただの国民に過ぎず、復帰の実現は不可能。
何より憲法違反。

497 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:11:20 ID:amb+pAm3

>妃に問題があるのか皇太子に問題があるのか
東宮付きの宮内庁職員に問題があるとは考えられないんだなｗ

498 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:16:38 ID:5r15Au+4

>>497
夫婦の性生活は取り巻きの問題じゃないだろ（笑

皇太子、皇太子妃とはいえ男女が結婚すれば本能的に子作りに励む
15年で女の子一人は少なすぎる
環境の問題というより身体、精神に問題ありと考えるのが普通

499 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:18:24 ID:amb+pAm3

知らないのか？
一般人とは違う皇太子夫妻は性生活すら管理されてんだぞ。
それが精神的ダメージの遠因だとも言われてるのに。

500 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:19:49 ID:kdUEn6/t

一夫多妻なら管理してもらったほうがいいけど

501 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:20:35 ID:5r15Au+4

>>496
>側室制度
>常識的に考えてもなり手がいない。

愛人ならすぐできそうだけどな（笑
でもチャールズ皇太子のように世界中の人から軽く扱われるようにはなってもらいたくないなぁ

502 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:23:40 ID:5r15Au+4

>>499
ソースは？

どうせ女性週刊誌かなんかのガセネタ記事だろ
「(○´ー｀○)はカワイイ」ってれそういうネタ釣られて週刊誌を買っちゃう俗人だろ（笑

503 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:24:04 ID:mvgEJcJR

>>493
側室にアレルギーなんて日本人にほとんどないよ・・・
時代劇じゃあたりまえだもん。

フェミニスト？っていうと、ピルだの代理母だのシングルマザーだの
夫婦別姓だの賛成ってイメージあるけど・・・

504 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:28:08 ID:A/jmhRHd

皇族の人権問題は今後改善していけばいい。それが待てない皇族は皇籍離脱
すればいいがそのような希望者はいない。女系容認すれば後継者問題も解決。
「万世一系の皇統」は象徴天皇の必須条件ではない。

505 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:28:22 ID:5r15Au+4

>>503
だから、側室というのは現代の文明国家では男尊女卑、女性蔑視とみられているんだよ
女権獲得・女権拡張・男女同権を叫ぶフェミニストがまっさきにかみつくだろよ

506 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:33:04 ID:5r15Au+4

>>504
皇族でもないお前が「皇族の人権問題」を語るなんて間抜けすぎないか？

皇族にしてみれば余計な御世話、ほっとけ下僕ってとこだろ（笑

507 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:34:01 ID:amb+pAm3

>皇族の人権問題は今後改善していけばいい。
まあ、無理だろうな。
現行制度では憲法の段階で天皇及び皇族の人権制限を要請している。
典範改正によって多少の改善は可能だろうが、大した効果は見込めない。

508 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:41:29 ID:amb+pAm3

日本国憲法
第一条【天皇の地位・国民主権】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

このことからも分かるとおり、天皇の地位について一般国民が議論するのに
何らの障害もない。他人から「余計なお世話」と言われる方が余計なお世話。

509 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:42:21 ID:5r15Au+4

>>507
いや、皇室典範改正するだけでもかなり改善されるぞ
憲法に記載されている天皇に関する条文は1条から8条
しかし、その中には皇族に直接関することはなにもない
天皇の生活に関することも記載ない、自由恋愛も規制されていない

皇室典範改正で一般人と同等の生活にさせることも可能だろ

510 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:44:59 ID:5r15Au+4

>>508
皇族の人権問題は余計な御世話と書いたんだろ

皇族が「わたしの人権が脅かされているからどうにかしてくれ」って言っているのかよ？（笑

511 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:50:32 ID:amb+pAm3

>いや、皇室典範改正するだけでもかなり改善されるぞ
されないよｗ
憲法上の皇族の地位とは、天皇のスペアとゆ～考え方。
それを好き勝手にやられては皇室制度の維持が困難だとして
典範が定められている。そうした意味合いを度外視する
改正は困難であるから、帰納法的に考えれば改善できる可能性は
限りなく低い。それが憲法学で言う「人権の飛び地」としての
皇室の実態なんだよ。制度改善を簡単に考えている様だが、
こうした構造を理解していれば難しいと分かるワケだ。

512 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:50:38 ID:JklvM50U

>>510
んなこと言える立場じゃないだろ
でも皇族なんて嫌だ、出たいって言った変わり者のじじいはいたな

513 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:51:38 ID:UaWBlAmF

>>510
人権に言及したのは皇太子

514 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 12:52:52 ID:amb+pAm3

>皇族が
人権とは特定個人の要請によるべき問題ではなく、
自然権として人間に備わっているとゆ～根源的問題。
皇族個人の感想はどうでも良い。詳しく知りたいのなら、
ヘーゲルでも読め。奴隷の自由について書いているから。

515 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:53:45 ID:2IHBlHEg

日本は、大統領制に移行しなくていいのか?

516 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:59:24 ID:2IHBlHEg

いいのかい・・　?

517 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 13:05:10 ID:amb+pAm3

>人権に言及したのは皇太子
バカがピントはずれの反論をする可能性があるので補足しておく。

正確には皇太子は「人格を否定する発言」と言った。
これは人権が制限されている実態があり、恐らく宮内庁職員らから
そうした扱いを受けたと思われる。その地位からすれば制限を受けるのは
仕方がないが、配慮すべき人権が全くないワケではない。そこを理解せず、
役人特有の無配慮な言動が皇太子妃を傷つけ、皇太子はそれを黙っていられず
発言したであろうと推察できるワケだ。未だに御簾のベールがあるみたいな
皇室の状況から、それ以上を知るのは困難だが。

518 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:08:04 ID:Ql4pSxXo

マルクスも思想的根源としたヘーゲルは、人類の未来は共和制ではなく立憲君主制へ
進む、と断言した。
今まさに世界の潮流はその方向のように感じる

519 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 13:17:47 ID:amb+pAm3

マルクスはヘーゲル左派。
ヘーゲルから引き継いだのは弁証法だけ。
史的唯物論や共産主義思想はエンゲルスとの共作。

ところで、ヘーゲルの歴史哲学を読めば分かるが、
彼は「人類の未来は共和制ではなく立憲君主制へ」と
言ったわけではなく、当時の情勢から立憲主義による
君主制が過激な革命思想の共和主義よりも
安定的だと唱えた。当然だが、その後の政治思想の変化により
ヘーゲルの君主制擁護は時代遅れになった。
それでも彼の優れた政治思想が脆弱な論理構成だったとは言えない。
今でも多くの示唆を含み、フランシス・フクヤマなどが
リベラル・デモクラシーの優位性に援用しているのは周知の通り。

520 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:22:15 ID:1TaZU1Rm

いちにちじゅうはりついている
(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcは無職ニートか？ｗｗ

(○´ー｀○)はニート ◆Sa5SBMSRMc

521 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 13:26:33 ID:amb+pAm3

予想を裏切って悪いが、幸い仕事を持っている自営業者だよ。

522 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:32:13 ID:iPjhUu3R

小学校の頃、民主主義や日本国憲法について習った。

「すべての人は、法の下に平等」

でも天皇は生まれながらにしてこの国の元首。
この矛盾がどうしても理解できなくて先生に聞いたら「おまえの家はアカなのか？」といわれた。
その時分は、意味がよくわからなかったが、かなり蔑視されたということだけは判った。

「天皇の地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」

選挙もやっていないのになぜ憲法の条文に勝手に"日本国民の総意に基く。"なんて書けるのか？

今でももやもや。ずっともやもや。
天皇制は別にあってなくてももいいが、こういうもやもや感が解消されないままの人って
多くないか？

523 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:33:41 ID:1TaZU1Rm

(○´ー｀○)は自称自営業（２ちゃんねる工作員） ◆Sa5SBMSRMc

524 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:36:09 ID:1TaZU1Rm

>>522
学校の先生から手を離れて、
自分で一からこの国の歴史（特に近代史）、
政治を勉強していったら理解できるよ

＞こういうもやもや感が解消されないままの人
勉強が足りない証拠

525 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:57:44 ID:X4JGuRgR

そうだな。
アメリカの政治家だって二世三世当たり前のご時世、まして
象徴的存在なのだから家業を継ぐのが人権侵害とか
言うのはおかしいだろ？
制度運用上の不備は直せばいいだけ

526 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 14:14:15 ID:amb+pAm3

>象徴的存在なのだから家業を継ぐのが人権侵害とか
>言うのはおかしいだろ？
誰がそんなコトを言ってる？

527 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 14:15:12 ID:amb+pAm3

>アメリカの政治家だって二世三世当たり前のご時世、
ブッシュやケネディなど希だろう。

528 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 14:36:35 ID:A/jmhRHd

>>522
＞「すべての人は、法の下に平等」

現実と理想には隔たりがある。それだけのこと。常識。

＞日本国民の総意に基く

国会で廃止を決議しないかぎりはそういうこと

529 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 14:37:12 ID:JLuQ+tSe

>>505
>だから、側室というのは現代の文明国家では男尊女卑、女性蔑視とみられているんだよ

どこが女性蔑視なんだ？ハーレムと勘違いしてないか？
美女を集めて後宮を造るわけじゃないぞｗ

>女権獲得・女権拡張・男女同権を叫ぶフェミニストがまっさきにかみつくだろよ

フェミって自由主義じゃねーの？
シングルマザーだろうが、愛人だろうが女性の自由って奴。

皇族が理想家庭のモデルって方が反発しそうなもんだ・・・

530 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 16:25:19 ID:UaWBlAmF

>>529
＞女性蔑視
配偶者でない故に不利益が存在する

つーか、皇室自ら側室制度をなぜ廃したか
あたりから解ってない子なんだろうね

531 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:21:19 ID:kvHHhI3L

>>530
皇族の側室っていったら、特権階級じゃないですかｗ

532 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:27:41 ID:aliM2Pry

フランスやアメリカ、イギリスでは、愛国心=民主主義とが重なるだけど、日本では重ならないだよね。

皇室制度があるからです。

533 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:29:18 ID:UaWBlAmF

>>531
なんだ、釣りの人か

534 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:29:53 ID:kvHHhI3L

>>530
>つーか、皇室自ら側室制度をなぜ廃したか

いわゆる大奥っていうかそういう官僚システムは廃止でいいよ。
側室って言っても第二婦人。

535 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:38:36 ID:UaWBlAmF

>>534
＞大奥っていうかそういう官僚システム
そんなもん、明治の最初から宮中には無かった

何も知らない子が、ｲﾒｰｼﾞだけで語ってるんだね

536 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:44:07 ID:kvHHhI3L

>>535
>そんなもん、明治の最初から宮中には無かった

無知は怖いね・・・側室は女官だろうにｗ

537 ：麻生犬朗：2008/10/03(金) 17:59:57 ID:W3gfHnKe

一番おかしいのは、天皇について憲法の規定はあるが、皇族についての規定がないこと。
なぜ、彼らは、国が養わなければならないのか。その根拠がない。
秋篠宮など普通の家に住んで、サラリーマンになればいい。
上司から「おい、文仁」と呼び捨てにされればいい。
まあいいや。今の皇室典範を変えなければ天皇家はなくなるから。ほっておけばいい。

538 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 18:00:26 ID:UaWBlAmF

>>536
女官がいる、つまりは大奥　って理解なのか
馬鹿はｵﾏｲだろ

539 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 18:11:59 ID:6NBSKpq8

側室、つまり愛子が天皇になったら何人もの男を側室において種付けを行う訳か
愛情も人権も無い、只種さえ付けばよし
まるで家畜や競走馬と同じ
製品として求められる動物を得るため交配を行う生き物が皇族なのかな
人としての幸福は与える必要は無い、天皇として使用可能な果実を生産すればいいのかな

540 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:38:43 ID:11DdChtA

女官とか大奥とか側室とかもうおまえら時代劇の見すぎだろｗ
21世紀の現代にそんな種馬ハーレムを天皇家に作ったら世界中の笑い物だぞｗｗｗ

天皇家の後継ぎを心配する前にお前ら、未来の日本のためにじゃんじゃん子供をつくって少子高齢化を食い止めろやｗ

541 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:41:37 ID:ubrLErJG

今の皇室典範だと、天皇になる可能性があるのは悠仁だけ。皇太子が長生きすれば他の
男子皇族はすべてこの世からいなくなるから。だいたい皇太子だけ特別あつかいだろうから
彼だけ長生きするだろう。悠仁が天皇になるころは、たぶん、米国も日本を見捨てるだろう。
それどころか、今のイラクのように、皇室を見捨てて、サダム・フセインのような
運命となるのではないか。

542 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:43:58 ID:11DdChtA

>サダム・フセインのような運命となるのではないか。

プッｗｗ

543 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:48:05 ID:CuiMyP/6

>>541
精神病棟からインターネットできるようになったのですね（笑
あなたの発言温かく見守りたいと思います

美智子

544 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:59:06 ID:ubrLErJG

>>543
精神病棟からでもインターネットはできるでしょう。
今の高度に発達した情報社会では。
それどころか携帯電話も使えるでしょう。
でもね、私はちゃんと娑婆にいますよ。
それよりもあなたはどちらにいるの？刑務所？

545 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:02:46 ID:D3qik3e1

悠仁親王が天皇になるころ（4、50年後ぐらいか？）には日教組も死に体になっているだろうから
日本国民が一致して君が代斉唱し、日の丸を振って天皇万歳を叫んでいることでしょう！

なぜなら、アメリカは古代ローマや大英帝国が自己崩壊したように、自然崩壊
かわって中国が台頭し中国による日本侵攻が憂慮され、
再び強い日本をつくるために天皇を頂点とした国家の再形成がなされる！

546 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:25:29 ID:PGxw3Ng/

>>397
そんな贅沢できる金ないじゃないの。日本政府借金１０００兆円。自殺でもする気か。

547 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:30:58 ID:WqizopfJ

憲法で定めた皇室典範で男系男子に限定し皇統譜を戸籍にかえるということ
はすなわち憲法は万世一系の皇統を規定しそれにともなう皇国史観を支持し
ているということになる。現皇室典範は皇国史観国体思想と表裏一体という
こと。そーなの？

548 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/03(金) 22:05:33 ID:Vh+49skd

洗脳された反天皇カルト信者の脳内
天皇＝サダム・フセイン

そのうちまた事件起こすんじゃね？

549 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:02:02 ID:mvgEJcJR

>>540
普通に第二、第三婦人を側室として娶ればいいだけ。
大奥とか後宮を作る必要なし。

550 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:16:58 ID:KdH2/OwW

側室って身分上は家族ではなく使用人なんだろ？
つまり、子を産む機械に過ぎない。

551 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:28:54 ID:yASjY/7f

政治概念としてでなく、歴史的な古い文化概念としての天皇が復活しなければいかん。
天皇を憲法改正で元首にするとかしないとかいう問題ではなくて、天皇の権限よりも、
天皇というものを一種の文化、国民の文化共同体の中心として据えるような政治形態にならなきゃならん。

552 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:36:39 ID:qVP+pTDM

>>551
天壌無窮の神勅により君臨する天子だろ。

553 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 01:08:39 ID:x+Ahr8hq

天皇(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
個人崇拝なんて今時流行らねーんだよ

554 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 01:16:59 ID:KKwQpMhH

>>553←日教組教師の賜物ですね！

555 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 01:39:12 ID:d8XN55y9

古い文化というなら、日常も昔のような直衣、十二単で、交通は籠でやってもらいたいね。
もちろんエアコンのような野暮な道具は使わず、夏は雅に扇子か扇で、冬は火鉢でね。
宮中晩餐会も、フランス料理なんてもっての他。
畳の上での和食ですね。

556 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 01:45:27 ID:KKwQpMhH

>>555
粋ですなぁー

欧米かぶれの生活に疲れたらやっぱ和風だよなｗｗｗ

557 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:45:01 ID:HefuBmdc

昭和天皇は、戦争に大きく関わっていた。

軍部から戦況ことこまく聞き、南京制覇には、大喜びして、賛美の言葉を送っている。
戦争末期には、もう少し戦果無いとこの戦争は終われない。大和があるじゃないかと言ったのは有名な話し

558 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 04:53:42 ID:n5OR9VkM

ぶっちゃけ天皇は、テレビでチンポ出せばいいんだよ
そうすれば本当に誰一人神格化したことを疑わないだろう

559 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 04:57:07 ID:81/7G7nE

　　　　　　 /,..ｧ@; ヽ､
　　　　　, -ｰ'"　`'"ﾚﾍﾞ;
　　　　/　,　　　i_　 i'"'' 教えてやるぜ、オラ！
　　　/　　!　　　 Y"
　　 {　　　{　　　|
　　 |　　　|　　　 }
　　 |　　　|　　　く
　　 !　!,　ヽ　　　ヽ
　　ﾊ. !　,　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,,,_　　 ←天皇
　　＼ノ　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　,..／　 `ヽ　　　　アッー！アッー！イグッ！ウンコ出る！
　　 ,;'"　　　　　!＼　ヽ､....._ ,... - ' "￣　￣￣"''' ｰ- , ,
　　{　　`ー'　　　`<ヽ､__　ﾐミ＼　　　　　　　　ﾉー､_ ⌒
　　（　　　　　　　　　ヽ　 `ｰ!'ﾉ`'　　　　　　／　　　　　￣
　　ヽ､ _　/　　　　　　＼　　＼　　　＿ノ
　　　　{　ヽ　　　　　　　ヽ　　　ー'

560 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 08:28:44 ID:qVP+pTDM

>>555
ここで、桂離宮を超える和式の離宮を造営するってのもありだな。
２００年後くらいには世界遺産級の凄いやつ

561 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 09:01:36 ID:Pmec9Q3B

548の意見は自分が天皇教狂信者だからそう言ってるだけ。

553さんの意見が一般的な見方。

562 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 09:05:17 ID:d29wSEj/

Emperorという英訳呼称はもってのほか。
天皇＝Emperorなんて明治時代に極東の小国が虚勢を張るための、誤った置き換え。
それをずーと使ってる。
対外的には"Ten-noh(Symbol of Nation)"と表記するのが、現状もっとも正確な訳だと思う。

文化・歴史的背景を尊重するならEmperorは受け入れ不可だろう。

563 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 09:10:14 ID:qVP+pTDM

>>561
天皇制が個人崇拝って言ってる時点で基地外。

564 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 09:17:29 ID:qVP+pTDM

>>562
現状、世界最大のGDPを誇る君主国なんだから問題ないだろ・・・
（アメリカは共和制の為）

565 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 09:31:23 ID:d29wSEj/

>>564
だからもう借り物の表現でなくても、いいんじゃない？

566 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 14:33:05 ID:U+AJLgRw

>>550
そんな事は国民が許さないだろうし、世界に顔向けできない

567 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 15:25:35 ID:HefuBmdc

天皇なんて言葉は実質明治から始まった。

大した伝統でも無い。

明治政府が虚構の権威を作る為に土着的に派生した神道と天皇を結付けただけである。

568 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 16:23:10 ID:qVP+pTDM

>>565
それじゃJAPANもNIPPONに直しますかｗ

569 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 16:50:35 ID:ajhPINtn

天皇制を批判できなくなってしまった日教組も落ちぶれたものだ。
日教組の存在が生徒の教育を落としているの事実なのに、中山大臣が辞めてしまうような腐った世の中だ。
中山大臣は勇気アル大臣だったのに、残念じゃ。

570 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 19:09:24 ID:3qjF/m4M

このスレは朝鮮犬作に監視されてます。
　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |　;;　::≡=-
　ﾟ　　　｡　 : 　　 ..:| |ｌ￣|朝鮮犬作　＼　
:　　　　　。　　 ..:| |ｌ僧|　　　　　　　　 |
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ化|=≡ミ　　≡=-|ﾐ
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571 ：WBC監督(広島県）：2008/10/04(土) 22:26:29 ID:9Cle2aww

>>557
なんだかんだ言わなくても、大日本帝国憲法に国家の元首であり、陸海軍の統帥者
てかかれてんだから、当時の最高責任者だったのは、言い訳できんよ
国家の最高法規である憲法にどうどうと記載されてんだから、言い逃れできんし
歴史的に見ても、死刑が当たり前で、事としだいによっては皇族一家全員死刑に
なってもおかしくなかった
最低、一般市民に落とすのが相当なのに、いまだに国から金を出させている立場
にいる状況が異常すぎ

っていうか、天皇崇拝基地外ウヨクいなくなったんだなｗ
あいつ、挑発ばっかで議論する気皆無だったからいかったいかったｗｗ

572 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:41:10 ID:Gn5DEV4o

>>571
最高責任者ではあっても、政策実行の最終責任者じゃないからどうにもならない。

573 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:44:46 ID:QnZrjhvx

天皇制に反対する人って何でなの？日本版自由の女神みたいなものじゃん。

574 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:12:04 ID:qVP+pTDM

>>571
大日本帝国憲法を見れば、天皇は立憲君主で
神聖不可侵で法的責任はなにもない。

575 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:14:10 ID:FmLhqdc0

>>571
昭和天皇は死んで２０年になる。その故人の戦争責任を平和憲法の
象徴天皇に負わすなんてことどういう理屈でできるんだよ？

576 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:20:50 ID:KZTrubka

>>573
＞日本版自由の女神みたいなものじゃん。

例えがｼｮﾎﾞくてわろた

577 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:22:21 ID:Pmec9Q3B

>>574

つ勝てば官軍、負ければ賊軍

578 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:38:11 ID:66rCkSU5

>>573
歴史、政治、文化というものを知らないから。つまり、無教養だから。

579 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:43:53 ID:66rCkSU5

>>547
それはちょっと違う。
皇国史観とは、「とにかく皇室は無謬である」という前提を証明するための史観だから、
（同類に「マルクス史観」。マルクスの主張は絶対に正しいと証明するための史観）
アメリカの軍人が起草した現行憲法にそんな意味が含まれているはずがない。

つまり、皇国史観は現行憲法や現行典範に入っておらず、それはとりもなおさず
戦後直後のアメリカ人でさえ、それが日本の「もっとも自然なかたち」と認識していた、
という証拠。

580 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:49:58 ID:66rCkSU5

>>571
「昭和天皇に、国家元首として、戦争に関する責任がある」
これには基本的に同意してもいい。

「一族全員処刑されるべき」

これには全く不同意。
戦争をもっとも積極的に推進したのは軍部であり、天皇ではない。
連合帝国側はその軍部を完全に解体してる以上、それを超える責任を天皇に
負わせるのは理屈に合わない。

581 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:58:36 ID:KZTrubka

>>580
処刑は無理に決まってるから全員一般人に降格でなら別にいいじゃん

582 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:12:09 ID:lnSfo+3j

>>581
熊沢天皇みたいなのがあちこちに乱立して、今のイラク状態になる。

583 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:24:33 ID:Cj7Ef9K6

>>581　あなた、マッカーサーの言葉知ってるよね？
「日本人の精神年齢は１２歳だ」

ていう。
あれだけ暴れまわっておいた１２歳を放置するなんて、愚劣すぎる判断だと
言った当の本人もわかっていたんだよ。つまり、

１２歳は子供。子供には親が必要。親の役目は天皇を含む皇室に。

というのがＧＨＱの判断だったと、俺は考える。

584 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:37:36 ID:C8AqWnla

>>583
よくそこのところだけ抜粋されてしまい
お前みたいなアホから誤解されまくってんだよな

前後の文言を入れて書きだすとこうだ

「私は、日本人を見る時、12歳で死んだ我が子を思い出す。
日本は歴史ある国だが、滅び行く国ではなく、12歳の少年のように、
純真無垢で無限の可能性を秘めている。
勤勉な日本国民は必ずアメリカの友人にふさわしい民主主義大国にするであろう。
老兵は死なず、ただ消え去るのみ、さらば、わが子日本人諸君。」

マッカーサー元帥がGHQ総司令官を解任され帰国する時の談話

585 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:41:04 ID:Cj7Ef9K6

>>584
その言葉をどのように受け取るにせよ、元帥が皇室に親としての役目を
期待した、と読み取ることは可能だよ。
「自分は去るが、あとは皇室に任せる」ともね。

586 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:49:39 ID:Tr+nbkBW

>>582
＞今のイラク状態になる。

ならないよｗ

587 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:51:26 ID:C8AqWnla

>>585
お前にはそう受け取れるのだろうが
多くのバランスのとれた人間にとってはそうではないだろうなｗｗ

588 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:54:11 ID:Cj7Ef9K6

>>586
日本は、イラクのように武器が出回ってないから全く同じにはならないだろうけど、
政治的に分裂する、というのは同じなんだが。

イラクはシーア派スンニ派クルド人。
日本は正統皇室系、穏健共和派、穏健左派、急進左派くらいに分裂し、しかもそれぞれが
米ソ中などの思惑に引きずられる。

日本分割占領案というものもあった以上、その可能性はゼロではない。

589 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:57:47 ID:Cj7Ef9K6

>>587
まるでこちらがバランスとれてない、みたいな言い方だけど、その根拠は？

ことわっておくけど、現行憲法がアメリカからの善意だけで創られた、なんて
おめでたい思考はできないよ。
アメリカ合衆国憲法と日本の現行憲法を比べればね。

590 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:01:32 ID:C8AqWnla

>>588
わずか一週間のうちにクリスマス（キリスト教）も大みそか除夜の鐘（仏教）も初詣（神社）も
器用にこなす日本人なら多少の対立ぐらい問題ないだろｗｗ

「目には目を…」なんていう宗教やってるから、殺されたらやり返すで延々とやってんだろ
とにかく中東、イスラムって文化レベル思想レベルの低い地域なんだよ

591 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:03:47 ID:C8AqWnla

>>589
>>584の文章のどこに「皇室」が入っている？
どこから皇室持ってきたんだよｗｗ
勝手に持ってくるなってマッカーサーも笑ってるぞｗｗ

592 ：原：2008/10/05(日) 01:10:20 ID:DNdpaWSZ

>590

政治の話です

593 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 01:12:31 ID:6DXWW64j

>元帥が皇室に親としての役目を
>期待した、と読み取ることは可能だよ。
これは全く根拠のない妄想のレベルだな。
マッカーサー三原則でもそうした認識は見あたらない。
ただ、知日家のグルーが「女王蜂論」を言っており、
それをマッカーサーに進言していた可能性はある。

594 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:14:50 ID:vq2kudZG

>>580
別に不思議ではないんじゃないの
例えばフランスのルイ１６世一家や、ロシア皇帝ニコライ2世一家も殺された
のを考えても、旧体制の元首又は一家が処刑されてもおかしくはないだろう

まぁ、今のご時勢だと処刑は無理だろうから、少なくともドイツ皇帝一家と
同一に、最低今の皇族を一般市民にするのは不当ではないと思うが

595 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:20:27 ID:C8AqWnla

>>594
欧米諸国（キリスト教圏）にとって精神的な意味での、日本の天皇にあたるものはローマ教皇
やつらにとっちゃ、ローマ教皇さえ守らてていればその時代の支配者なんてどうでもいいらしいぜｗ

596 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:20:49 ID:QkFDFTVD

昭和天皇は、サンフラシスコ条約で日本が独立を認められた時に皇族一族を集めるで、天皇自らの手で彼らを殺し、最後自決すべきだったね。

これが国民を何百万も戦争で死んでいった唯一の謝罪だったね

597 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:24:26 ID:Cj7Ef9K6

>>591　>>593
単に俺の推論（そっちから見れば妄想）だから。

日米両国の憲法の差異、特に安保分野に関する差異を見ると、白人の日本人に対する
「上から目線」をどうしても感じてしまう。戦中戦前はあきらかに蔑視されていたからね。

こういう要素も含めて考えると、そこまで好意的な受け取り方は、俺にはできない、と。

それだけ。

598 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:27:13 ID:Cj7Ef9K6

>>594
革命なら一族全員処刑もありだろうが、連合国の占領政策は、革命を意図したものではないからなぁ。

599 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:29:07 ID:C8AqWnla

>>596
またマッカーサーに話戻すが、
昭和天皇がマッカーサーと会見した時に
「戦争の全責任は私にある。私は死刑も覚悟しており、私の命はすべて司令部に委ねる。どうか国民が生活に困らぬよう連合国にお願いしたい」
＜マッカーサー回想録＞
と言ったらしい。昭和天皇は腹をくくっていたらしいな

そんな誠実な姿を見てマッカーサー自身感動し、ほかにも理由があったのだろうが、戦犯リストには上げなかった

600 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 01:30:59 ID:6DXWW64j

>単に俺の推論
全くの裏付けのない想像は推論とは言わない。
だから妄想で正しい。

601 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:37:11 ID:Cj7Ef9K6

思考力不足の人に何を言っても無駄かもしれんが。

日米両国の憲法の差異、戦前戦中の米国人の日本人観、マッカーサーの発言。

この三つの要素から、俺はそういう推論を導き出しただけ。

自分の立場と自分の理想の矛盾にも気づけないような者が、他人の意見を妄想だなんて、
よく決め付けることができるものだｗ

602 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:40:43 ID:vq2kudZG

>>595
いやいや、日本の国教は神教じゃないから、違うだろ
天皇の実態は周・漢とかの皇帝に近いだろう、そもそもその位の時代に西日本を
統一してた王ってのが実態だし
しかも、明治まで凋落して、ただ京都に住んで官位を与えるだけの俗物で一般市
民にはまったく関係なかったんだからさ

603 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 01:46:04 ID:6DXWW64j

>日米両国の憲法の差異、
日本国憲法制定の中心人物はケーディスであってマッカーサーではない。
マッカーサーは基本方針として三原則を示しただけ。

604 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 01:49:10 ID:6DXWW64j

>他人の意見を妄想だなんて、
>よく決め付けることができるものだｗ
頭が悪そうだし、事実関係もよく知らないみたいだから
そう「推論」したｗ

605 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:49:47 ID:C8AqWnla

>>602
だから、「精神的に」っていったろ
始まりは地方の豪族だったのかもしれないが、
天皇はキリストやムハンマドのような宗教上頂点に立つものでないし、時の支配者でもない
明治維新―戦前の政治を動かしていたのも天皇ではなく、内閣総理大臣

日本の天皇は世界的にみても特殊なもの
ルイ16世やニコライ2世と一緒にするなってｗ
どうしても一緒にするなら徳川家や足利家ぐらいにしとけ

606 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 01:55:07 ID:6DXWW64j

>天皇はキリストやムハンマドのような宗教上頂点に立つものでないし、時の支配者でもない
>明治維新―戦前の政治を動かしていたのも天皇ではなく、内閣総理大臣
伊藤博文の「帝國憲法皇室典範義解」によれば、西欧の国教に相当する存在として
皇室と天皇を中心に置くと考えていたみたいだけどな。そ～ゆ～意味では
キリストやムハンマドのような宗教上の頂点とも言えるし、政治上の中心であるとも言える。

607 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:15:11 ID:vq2kudZG

>>599
そこが俺には理解できないんだよな
＞「戦争の全責任は私にある。私は死刑も覚悟しており、私の命はすべて
司令部に委ねる。どうか国民が生活に困らぬよう連合国にお願いしたい」
と言うという事は最高責任者という責任を感じ、法律的にも責任があり、
戦争責任を追求されるので、そういうことをいったわけだろ？

その結果罪に問われず、やった事といえば口で責任があるから私は苦しむ
というだけで他に何もせず、一生税金で暮らし続けたわけだ
本当に責任があると感じていたのなら>>594のようになってもおかしくないし、
俺には反省だけなら猿でもできるよな（笑）
っていうか山一やつの社員は悪くありませんから（泣き）にしか思えない

608 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:21:04 ID:QkFDFTVD

天皇は、戦争をはじめる事終わらせる事
全てにおいて可能な立場だった

2,26事件では、天皇は、自ら軍隊を率いて粛正するといった程

又戦争敗北が確定的になった1945年5月には、「今一度日本軍が米国に総攻撃しなければ終われない。大和が未だあるんじゃないか」と言った。

609 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:22:08 ID:t22uojm/

ここのスレ読んでると、日本史の本当の勉強になります。凄い！

歴史学科受験生が挑め！無理かなｗ

610 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:24:37 ID:t22uojm/

>>606
先生には到底勝てません。将棋では１５級対９段ですね。もういや！

611 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:28:24 ID:QkFDFTVD

>>607
マッカーサーの話しは眉つば

お供も通訳からの公文書には一言も書かれて無い。

第一ポッダム宣言で受諾で天皇が唯一こだわったのは、国体護持つまり
天皇の地位だけは保障してくれって事

戦争犯罪者を戦勝国にゆだねる事を認めた程

612 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 04:27:23 ID:U4R4Pae0

日本のシンボルなのに　たどたどしい日本語　ワロタ

日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」 1975年10月31日
　　　 http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

　「エー、原子爆弾が、エー、投下された事に対しては、エー、エー
　
　遺憾には思ってますが、エー、こういう戦争中である事ですから

　どうも、エー、広島市、市民に対しては気の毒であるが
　　
　やむをえない事であると私は思ってます。」

長崎の殺された人々に至っては無視かよwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ武烈の子孫だからな

613 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 04:57:33 ID:8OFxcXcT

>>595
ローマ教皇がある程度の影響力を持つのはカトリックの信徒にだけな。何でも
かんでもキリスト教一括りで片付けるなっての。カトリックとプロテスタントとハリ
ストじゃ目ん玉と金玉ほど違うし、プロテスタントでも自由神学派と福音派で
はハゲと刷毛ほども違う。
プロテスタントや東方教会からしてみれば、教皇はただの人に過ぎん。失われ
ても、へ～そうなの。位のもんだ。大体、イスラム教の国じゃあるまいし、カ
トリックを強制してる国がどこにあるんだよ？
それに国を挙げて、精神的支柱にしてる国なんてあるのか？教皇を精神的支柱
にしてるのはカトリックの熱心な信徒だけじゃんか。

それから、教皇は選挙で選ばれているので間違いのないように。

614 ：バカですか？：2008/10/05(日) 05:03:28 ID:zKC9lNeY

>>612
おまえも中国人か？

マスコミの記者クラブによる
年寄りイジメは卑劣だな。

ちゃんとマスコミ側の記者と質問の内容も
映してもらいたい。

615 ：バカですか？：2008/10/05(日) 05:05:39 ID:zKC9lNeY

>>612
おまえは朝鮮人か又は中国人だろ？

なぜ日本にいるんだ？

616 ：バカですか？：2008/10/05(日) 05:09:31 ID:zKC9lNeY

こんな奴らばかりだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=uA7X3c5dTPs

http://riseizenkai.fc2web.com/img/news/parkchongju.jpg

617 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 09:16:01 ID:WxYxi11I

>>605
一回戦争に負けたくらいで自虐的ですねｗ

618 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 09:45:52 ID:ZD5DPOgc

最近発見された資料によると、昭和天皇は戦争に反対し
開戦阻止に尽力していたが制度上立憲君主ゆえ限界があったらしい。
ちなみに戦後の反皇室サヨクは開戦バンザイ戦争マンセーの本土決戦派と手に負えなかった。
誰も責任取ろうとしないので昭和天皇が超法規的に聖断を下し日本を救った。
しかも全く責任が無いのに自ら全責任を負って日本国民を
救おうとする姿に感激した
ﾏｯｶｯｻｰが「最上の紳士」と回顧したのは有名。
ｿｸｰﾛﾌは「天皇がいなければ日本はなかった」と言い映画「太陽」を撮った

619 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 10:09:00 ID:rVjROEfH

戦時中の天皇制廃止論者はアジア各地で赤ん坊を放り投げ銃剣で受けた、という
現地人の告発もあるよね。
大体憲法で存在そのものが否定された産廃以下の存在だっていう自覚はあるのかなぁ？

620 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 10:14:51 ID:VszW4GA9

ゆとりって怖いな

621 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 10:28:28 ID:KRGjDO3o

>>608
過去スレのコピペだが
★【英国機密文書】昭和天皇は戦争回避に尽力
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP244JP245&q=%e8%8b%b1%e5%9b%bd%e3%80%80%e6%a9%9f%e5%af%86%e6%96%87%e6%9b%b8%e3%80%80%e6%98%ad%e5%92%8c%e5%a4%a9%e7%9a%87
＜昭和天皇＞英国機密文書に“肉声”「日中事変で深い懸念」
”太平洋戦争開戦前から戦後にかけて、昭和天皇の肉声などを記録した英国政府の機密文書が、
ロンドンの公文書館に残っていることが分かった。
天皇の性格分析や日中の衝突を避けるため天皇が駐日英国大使に依頼する
生々しいやり取りなども記されている”

参考）軍中枢の証言
ttp://ww1.m78.com/topix-2/showa%20emperor.html
沢田　茂（１８８７－１９８０）第２次大戦開戦時、参謀本部次長
～抜粋～
”そして昭和天皇は「満州事変、日華事変、ノモンハン事件、日独軍事同盟、太平洋戦争開戦すべてに
反対だった。」と言う”（中略）
”現代に生きる人々は、これらの軍事・外交政策に昭和天皇が反対だったのは当然と考えるだろう。
しかし当時は反対する方が少数で、天皇は少数の方に属していたのだ。これでは、立憲君主として、
政府・軍部と対立することは避けられない。
つまりこれら全ての発言は自分が当時考えていた政策に昭和天皇が賛成しないので、不満を表明しているのだ。”

★一方、新左翼の教祖は戦争バンザイ･･
ちくま文庫、私の「戦争論」Ｐ172より
　----日本軍が真珠湾の奇襲攻撃に成功した時は、大喝采ですか？
　吉本「それはもう、大喝采です。不意打ちが大成功したのですから」

尚、週金のホンカツは日本軍が秘密兵器でアメリカ合衆国本土に上陸する漫画を描いていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%8B%9D%E4%B8%80

622 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 10:39:05 ID:u6iW7Spy

最近も無職の天皇制廃止論者が殺人予告で逮捕されてるじゃんｗ
狂った戦争犯罪人でもある天皇制廃止論者は本来
処刑すべきだったが今の時代それもそぐわないので
せめて日本から叩き出すべきだろ？
それとも違憲を放置するんですか？護憲派、司法、公務員のみなさん

623 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 10:55:01 ID:KRGjDO3o

オレは過去に度々指摘してるが、当時の世情では戦争支持なんて当たり前の
価値観、独の左翼知識人ギュンターグラスなんざ（志願し）武装ＳＳだったぐらいだし。

反天皇カルトのカルトたる所以は、あたかも天皇が一人で戦争始めたかのような嘘八百を吹聴し
ソースに対しては反論出来ない、真実を突きつけられ信仰を邪魔されると
逆ギレするといったところにある。

”戦争責任”なんてもんは今だからこそ言える適当にデッチあげられた代物なのは
歴史を冷静に見渡せばわかるコトだが、反天皇カルトはマインドコントロールが
解けそうになると必死に抵抗するからなｗ

624 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:14:48 ID:BFRTvcGq

>>622 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 10:39:05 ID:u6iW7Spy
>>最近も無職の天皇制廃止論者が殺人予告で逮捕されてるじゃんｗ

最近の事件で、「右翼が犯人」と明示された記事は沢山あったように記憶しているが・・・・
あの皇太子殺人予告の犯人が天皇制廃止派って報道有ったっけ？？

又捏造と脳内妄想で話を作っているのか？

625 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 11:43:42 ID:6DXWW64j

またローテ君の妄想レスか。

626 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:44:52 ID:QkFDFTVD

現在の憲法では、天皇には主権はなく、日本の象徴という役割を与えられていますが、
しかし今尚その水面下にはきわめて宗教的・思想的なものをはらんでいます。
天皇制の問題に触れるとき、たんなる政治的議題ではなく、非常に神経質で激しやすい問題になります。
天皇の戦争責任を主張した元長崎市長が命をねらわれたり、天皇制を批判した新聞記者が刺されたりしたのもそのためです。
天皇制という明治時代の虚構権威を政治に利用しているだけなのかはわかりませんが、天皇制は政治に携わる者にとってきわめて便利な存在であることはたしかです。

627 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:52:13 ID:WxYxi11I

>>626
つまり、共産党一党独裁には邪魔な存在ということか・・・

628 ：原：2008/10/05(日) 11:55:48 ID:DNdpaWSZ

｢嘘も百回言えば真実になる｣って昔誰かが言ってた

629 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:02:22 ID:15A8XcaA

>>628
竹島も南京大虐殺もそうやってやつらの都合のいいようにされちゃってるよな

630 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:04:51 ID:QkFDFTVD

天皇の戦争関与について
昭和２０年１月、フィリピン陥落の後、最高戦争指導会議筋から
昭和天皇へ「講和へ向けての意見具申」があった。その時に
昭和天皇は「もう一度戦果を挙げてからのほうがいいのではないか。」と、
戦争の帰趨に関わる重大な発言をしているのである。勿論、その中には
「もう一度戦果を挙げてからのほうが有利に講和ができる。」との希望は
入っていた。しかも当時のその発言は絶対であった。
「もう一度戦果を挙げてから・・・」の言葉が、「もう一度戦果を挙げてから
でなくては講和の話は持ち出せない。」と、以後、最高戦争指導会議や
側近を呪縛したのである。

631 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:19:02 ID:15A8XcaA

>>623
戦争に打って出るしかなかった状況にあったんだよね
欧米諸国はアジア植民地を拡大し、日本もそれを真似て中国、満州に進出したが、
アジア人蔑視していた欧米人は日本の行動を妬み、危機感を感じ、不平等な軍縮を押しつけ
アメリカは日本に対して石油、鉄を禁輸、経済制裁を発令
国内世論は政府の弱腰外交を批判、
軍部は屈するぐらいなら戦いに出るべき！とね

昭和天皇もそんな流れを抑えることはできなかった
天皇の勅命だけで戦争を起こすことなんてできない
昭和天皇に戦争責任を押し付けるのは左翼教師の安易で幼稚な短絡的な考え
ある意味スローガン化している。
戦争に至った経緯（近代史）をもっとしっかり時間をかけて小中学校で教えるべき

632 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 12:20:36 ID:KRGjDO3o

反天皇カルト信者が事実を指摘されると冷や汗垂らし繰り返す呪文
「妄想だ」「嘘だ」
これだけ（具体的反論なし）

これは「議論の余地はない」と教祖に洗脳された
カルト信者の宣言でもあるなｗ

633 ：地獄少女　閻魔愛：2008/10/05(日) 12:22:23 ID:VIUUSVxw

アジア各国教科書の記述
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述
http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html

戦史史料の紹介
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html

日本の戦争責任資料センター　
http://space.geocities.jp/japanwarres/

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

634 ：地獄少女　閻魔愛：2008/10/05(日) 12:26:58 ID:zuNyRQi+

戦史史料の紹介
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
防衛研究所では、戦史の調査研究と戦史の編さんを行うために、陸海軍にかかわる史料の収集を行いました。
史料の大半は終戦時に焼却され、あるいは戦後の混乱により散逸してしまいました。
焼却をまぬがれたものは米軍に押収され、米国国務省公文書部の保管するところとなりましたが、
長い外交交渉の末、昭和３３年４月にようやく我が国に返還され、その大部分が防衛研究所に所蔵されています。
これら米国返還史料のほか、戦後厚生省復員局が整理保管していたもの、
防衛研究所が自ら収集したものを含め、防衛研究所図書館史料室が保管する明治期以来の旧陸・海軍の公文書類等は約150,000冊
（陸軍史料約54,000冊、海軍史料約37,000冊、戦史関連図書等約59,000冊）にのぼっております

敗戦直後「御真影」焼却命じる　旧海軍、天皇の責任意識か
2008年4月5日朝刊
http://s01.megalodon.jp/2008-0407-1811-07/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008040502001102.html

635 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:29:21 ID:zuNyRQi+

636 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:31:19 ID:WxYxi11I

>>630
海軍は連戦連勝だったからねぇｗ
大本営発表で天皇や陸軍すら騙されてた。

天皇は武蔵が沈んだことすらしらなかったんだろ？

637 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:32:37 ID:15A8XcaA

愛国的な教育の結果生まれたのがスーパーマン、バットマン、ルークスカイウォーカー

自虐的な教育の結果生まれてのがガンダムのアムロやエヴァンゲリオンのシンジくん
どちらも精神的に病んでますよねｗ

638 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:32:47 ID:zuNyRQi+

改めて日本のウヨクは人類社会のゴミであることがわかりました
ウヨクは死後間違いなく地獄に流されるでしょう

639 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:37:32 ID:mbAh4oEF

朝日新聞だけしか読まない奴は朝日新聞の嘘に騙され続ける。

640 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:42:42 ID:15A8XcaA

>>638
人間という生き物が卑しく、汚く、野蛮な生き物であるという本質を知れば
きれいごとばかり言ってられなくなるさ
人間にキリストの教えのような潔癖性を求めても無駄

毛沢東が面白いこと言っている
「戦争をなくすために戦争をする」と

641 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:49:33 ID:QZ6nsUwv

このスレは歴史の勉強になります。
こう見ると昭和天皇に戦争責任なんて無いという結論になりますよね。
今でも内奏をやっていますが、だからといって「政治に関与した」とは
言われないのと同様です。
まして当時は戦後の左翼知識人すら軍国少年だった、と
認めているのだから

642 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:55:11 ID:QkFDFTVD

■戦争への天皇の主体的関与について■
天皇は｢御下問｣｢御言葉｣を通じて戦争指導･作戦指導に深く関わった
戦争への天皇の主体的関与について
統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない｡とりわけ､次の事柄については大元帥･昭和天皇の発言は､作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた｡
　 1熱河作戦の一時差し止め（1933年）
　 2二･二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定（1936年）
　 3日中戦争初期の兵力増強､戦略爆撃実施方針の決定（1937年）
　 4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め（1938年）
　 5｢昭和14年度帝国海軍作戦計画｣の修正（1939年）
　 6宣昌再確保への作戦転換（1940年）
　 7ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾊﾞﾀｰﾝ要塞への早期攻撃の実現（1942年）
　 8重慶攻略の方針の決定と取りやめ（1942年）
　 9ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出（1942年）
　 10ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙ撤退後のﾆｭｰｷﾞﾆｱにおける新たな攻勢の実施（1943年）
　 11統帥部内の中部ｿﾛﾓﾝ放棄論の棚上げ（1943年）
　 12ｱｯﾂ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ（1943年）
　 13陸軍のﾆｭｰｷﾞﾆｱ航空戦への没入（1943年）
　14｢絶対国防圏｣設定後の攻勢防御の実施（ﾌﾞﾗｳﾝ奇襲後の軍令部の指示など､1943年～1944年）
　 15ｻｲﾊﾟﾝ奪還計画の立案（1944年）
　 16沖縄戦における攻勢作戦の実施（1945年）
　 17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ（1945年）

643 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:03:46 ID:6g9wS5m3

天皇擁護派が天皇に法的責任がないとかいうのも神聖にして犯すべからずと
いうところだろうけど、そのまえに国家元首にして犯すべからずとなっている
つまり、天皇（＝国家機関　に不都合な事があった場合、今で言えば共謀罪
のように危険分子を捕まえる為の言論弾圧の為の根拠として憲法に載せたの
は明らかだろう
証拠に、治安維持法等という腐った法案でさえ可決している。

国家元首として、決定権をもってたのは明白だし、法的責任があるのはあきら
かだわなｗ
天皇は神聖で不可侵なので、神のような存在で、決定権はなかった。だから
法的責任はないというのは当時の状況を知らない天皇擁護派の妄想でしかないよ。
だって、天皇万歳っていって死ねる国民だったんだから、天皇が絶対戦争反対
って言ったら抗えるわけないでしょｗ

644 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:08:47 ID:Tr+nbkBW

>>641
＞戦後の左翼知識人すら軍国少年だった

ローテのスタンダードナンバーやねこれｗ

645 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:09:35 ID:ON01ajgk

>>621
こういう事実が厳としてあるのに天皇廃止論者の反論は
今だないねｗ

646 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:17:50 ID:ZmpXGuTh

もうさ、天皇制廃止を唱えて日本から出ていこうとしないカルト信者さんは
真実を認めずどうしても天皇の責任だった事にしたいのはわかったからさ、
せめて電波論の根拠となるソースぐらい張ろうよ。

647 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:18:00 ID:Tr+nbkBW

ID換え換えご苦労

648 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:27:16 ID:15A8XcaA

>>643
では、もし戦争に勝っていたら天皇をはじめ、戦勝国主導の裁判で裁かれた戦犯は
どうなっていたのかね？
もし戦争に勝っていても何千万の犠牲者が出ていたでしょう。
それでも天皇を裁いてましたか？

大量破壊兵器で無抵抗な女子供を無差別殺略し
いまでも原爆投下を肯定し、独りよがりな正義感を振りかざす
アメリカ主導の裁判で天皇が裁かれるというのはあまりにも不公平すぎませんか？

大日本帝国の軍国主義を肯定するわけではないが東京裁判自体疑問だらけです。

戦争とは
「勝てば正義、何をやっても許される。負ければ悪、何をやっても裁かれる」
左翼平和主義者にこのことを突きつけたい

649 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:28:31 ID:WxYxi11I

>>643
>法的責任はないというのは当時の状況を知らない天皇擁護派の妄想でしかないよ。

妄想もなにも天皇に「法的責任」は無いよｗ
だから、責任あるって奴でも「道義的責任」って話になる。

俺的には、政府や軍部が反対するのに天皇が暴走したわけじゃないからな
「道義的責任」すら無いって判断。

650 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:36:07 ID:VIUUSVxw

日本が先の戦争で勝てる見込みは100％なかった
物的にも人材的にも、科学力でも劣っていたのだから

651 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:44:54 ID:6g9wS5m3

>>649
ある会社に会長がいました。全ての決裁は会長の認諾がないと通らず、取締
役会等で決まった事は全て会長を通して決定していました。
ある時、この会社が不祥事を起こしました。社長以下取締役は捕まり、裁判を
受けました。
この場合、会長に法的責任がないとするのがカルト教信者
この場合、会長に最終決定権者として法的責任があるとするのが知識者

日本の場合、この会社の社員が作った別会社で再雇用して、責任追及もせず創業
者なのでってことで会長一族にただ飯食らわせて、象徴だとか抜かしている
どっかの会社に似てますねｗ

652 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:46:06 ID:QuVCihP4

まあ、万事塞翁が馬で勝つこともあれば負ける事もあるわけだが、負け方が悪すぎたよ。
天皇陛下にも責任があると考えるのは当然と思う。
憲法上権力があったのは確かだし、一般国民と比べても責任の重さはぜんぜん違う。
運用実態においてほとんど権限がなかった事実はある程度勘案する必要はあるにしても。
実際日本史において政治好きの天皇は何人かいて、単なる象徴でなく自ら権力を振るった人もいたしその時々の個性によるんだけどね。

653 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:52:42 ID:BFRTvcGq

>>647 名前：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:18:00 ID:Tr+nbkBW
>>ID換え換えご苦労

ローテ君って、自分じゃ上手く他人に成り済ましたつもりなんだろうねｗ

654 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:56:02 ID:WxYxi11I

>>651
その理論だと、今でも天皇が最高責任者かｗ
それとも国民主権だから全国民かなｗ

655 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:00:28 ID:QkFDFTVD

英国国営放送BBC放送が昭和天皇の特集が過去に放送された
海外の先進国の国営放送局の昭和天皇観について参考になれば幸いです
↓
皇室の絢爛な礼式が、昭和天皇の偽善の隠れ蓑である事実を暴いていく」
かつて昭和天皇は、こう述べられた。
「私は軍国主義者に対して事実上、無力で為す術もなかった」
ナレーターは言う。
「昭和天皇の言動を追うことによって、この人道にもとる国際犯罪のリーダーがいかに罪を逃れ、その後４４年間も君臨し続けたか、そしてその背景にアメリカ政府が関与した事実がある」

そして「昭和天皇の生い立ち。特殊な環境で育ったことにより、人格的に歪んだこと。また、身体的な欠陥を持ち、祖父と比べて見劣りがしたことから、自分に与えられた力に固執し、天皇の座に執着した」

「１９４６年。昭和天皇―裕仁―現人神として、２０年もの間、日本国民を戦争の惨禍に巻き込んできた。終戦後速やかに進駐軍が占領を開始したが、天皇を有罪に導くはずの証拠書類は全て燃やされていた後だった」

昭和天皇は終戦後、戦争責任を重臣や軍部に押し付け、マッカーサーの擁護の下、生き残こったのである。

656 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:03:35 ID:QuVCihP4

>>654
個人として責任が大きいのは代議士によって選ばれる首相、議長、国民審査される最高裁長官
それら全てに一応システム上全国民が関わってるので、国民という総体には最高責任がある。
と、ステレオタイプの答え。

657 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:04:07 ID:zKC9lNeY

戦争責任はマスコミにある。

■朝日新聞の捏造記事　昭和１７年５月１５日

朝鮮人が、日本軍に徴兵されて大喜びしているとしている。
冷静に読むと、どう考えても不自然。
朝日新聞の捏造記事に間違いない。

【「今こそ真に日本人」朝鮮の徴兵制に血書の感謝状】
-------------------------------------------------------------
ただただ感謝します。何十万の半島青年のすべてが受けたであろうこの感激は、
一体いかなる言葉で言い表したら良いのか分かりません。
「兵役は？」と問われ、「ない」と答える苦しさ。
内地の人の中には「時期が早い」と思う人があるかもしれませんが、
自分に問い、友に問いしても決して遅くこそあれ、早くはありません。
自分が運よく戦死したら靖国神社に行ける。
この気持ちこそ半島青年の気持ちです。
必ずや自分もお呼び出し願えるものと固く信じその日を待ち侘びてあます（「あます」は原文まま）

情報局御中　　　　　　　　　　　　　　　　　半島の一青年
----------------------------------------------------------------

658 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:05:24 ID:zKC9lNeY

戦争を煽動しておきながら
人に責任をなすり付ける売国奴マスコミは
こんな奴らばかりだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=uA7X3c5dTPs

http://riseizenkai.fc2web.com/img/news/parkchongju.jpg

659 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:08:27 ID:BFRTvcGq

またバカですか？のトンデモ理論かｗ

毎度毎度他の組織や他者に責任を転嫁するその姿勢は、
自民党ソックリだな。

660 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:10:17 ID:QkFDFTVD

>>657
マスコミは、完全に軍部の弾圧の下で強烈な言論統制があった。戦争を批判する事も許されなかった。

勿論マスコミに全く責任が無いわけでは無い。

661 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:11:25 ID:QuVCihP4

マスコミ責任論をかたると、国民の空気と言う問題が出てくる。
これは卵と鶏の議論並みに出口がないところだが。
国民が弱腰のマスコミを批判し、マスコミは国民の空気を読んで大本営発表をし、国民はそう言う新聞しか購読しない。

やはり、日本には得たいの知れない「空気」がつねにある。
福田首相退陣も同じようなことだ。就任前は福田歓迎の雰囲気（実際小泉、安倍さんの右寄りのイメージの反動として支持率は高かった）を作って、
自民党がなんだかんだで選んで、支持率が下がってきたら空気を呼んでやめちゃうみたいな。
結局どこに責任があるかが明確に分からないんだよね。

662 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:11:26 ID:zKC9lNeY

>>655
英国は他国を批判する前に
世界一の植民地支配と、世界中に奴隷売買で儲けたことに対して
謝罪すらしてないじゃないかｗ

この人道にもとる国際犯罪のリーダーとは、誰の事だ？

・毛沢東の国民2000万人虐殺
・米国の核兵器による無差別攻撃
・英国の奴隷売買

犯罪国家とは、こういったことを言うのだ。

663 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:14:35 ID:6g9wS5m3

>>645
まぁ、某教団の麻原が例えばサリンを撒くのを躊躇したとか、実は反対でした～、とかいっても、どうでも良いよね
>>648
うん、そうだね、麻原も政権取れていればヒーローだったのに、捕まって日本国主導で、日本国の法律という疑問だらけの裁判でオウム教教徒が裁かれて納得いかないよねｗ

宗教とは
「政権とれば正義、何をやっても許される。負ければ悪、何をやっても裁かれる」
右翼カルト教信者にこの事を突きつけたいよねｗ

664 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:27:01 ID:zKC9lNeY

日本にキチガイ支那人は、こんなにもいるのだ。
反日活動しかしないこいつらは
日本から追い出す必要がある。

http://jp.youtube.com/watch?v=sHgLK8lwnsM

665 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:30:17 ID:zKC9lNeY

>>663
世界中の嫌われ者の支那人から

文句を言われる覚えはないわｗ

666 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:31:58 ID:ZbIU5QX3

戦争責任は天皇が大権を持っていた大日本帝国の天皇制と政治制度
の不備に起因する。大日本帝国の天皇制はもうないし、昭和天皇も居ない。
戦争責任をいくら論じても現在の象徴天皇制にはなんの関係もない。

667 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:32:06 ID:QkFDFTVD

>>648
昭和天皇は、国体護持のみをポツダム宣言受諾の条件にした。

日本人による戦争犯罪裁判を求めた軍部を見捨てたんだよ

ポツダム宣言では、戦勝軍は日本に民主主義を求めている
しかし天皇はあくまで国体護持を要求した。

情けない天皇である

668 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:35:04 ID:zKC9lNeY

669 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:36:33 ID:zKC9lNeY

戦争を煽動しておきながら
人に責任をなすり付ける売国奴マスコミは
こんな奴らばかりだ。

こんな野蛮連中を放置していて、いいのでしょうか？

http://jp.youtube.com/watch?v=uA7X3c5dTPs

http://riseizenkai.fc2web.com/img/news/parkchongju.jpg

670 ：原：2008/10/05(日) 14:36:42 ID:DNdpaWSZ

嘘も百回言えば真実になる

671 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:47:37 ID:QkFDFTVD

■戦前のマスコミ統制■
1940年12月、第2次近衛内閣は、総力戦態勢を整備するため「挙国的世論の形成」を図る目的で情報局を成立させた。
当初は内閣情報部に、外務省・内務省・逓信省・陸軍省・海軍省の情報・報道関係部門を統合させ情報収集・統制・発信の一元化をめざしたが、結局陸軍省・海軍省および内務省は権限を手放さず、これらと並行・重複しての情報収集・統制となった。
情報局は紙の配給権を掌握しており、新聞・出版物の言論統制をすることが可能であった。
情報局の指揮下に入るか、さもなければ軍需工場に徴用工として配属されるか、徴兵に応じ召集されるかのいずれかである。
物資の統制と同時に平和工作物の制作禁止がなされており、戦争協力を拒んで特別高等警察に逮捕されたり「非国民」のレッテルを貼られたりする事を恐れ、進んで、あるいは時局に流され不承不承、情報局の宣伝活動に協力し
情報局の統制に反発し、投獄され拷問を受けたり活動を中断した者も当初は少なからずいたが、結局は新聞・出版にも統制の締め付けに
紙などの統制物資の割り当てを求めて情報局に協力する者の数が圧倒的に多かった。この点では情報統制、言論統制をマスコミに従わせることで、国民への思想統制をすみやかに行うという目的が達せられた。
但し、『陸軍』（監督木下惠介）のように、情報局の求める展開を踏襲しつつも戦争がもたらす別離といった現実を（当局が不許可を出せぬように巧みな表現で）描いた作品もある。

672 ：原：2008/10/05(日) 14:50:29 ID:DNdpaWSZ

～～～～～

ある日趙高は鹿を王の前に持ってきて｢これは馬です｣と言った

王は｢いや鹿だ｣と言った
趙高は周りにいたものにおまえたちはどう思うかと聞いた。趙高の権勢を恐れる者は｢馬だ｣と言ったが屈しない者は｢鹿だ｣と言った。

後日趙高はなんやかやと言いがかりをつけて鹿だと真実を言った者を全員死刑にしたので皆震え上がって、それ以来趙高に逆らうものはいなくなった。

～～～～～

673 ：バカですか？：2008/10/05(日) 14:51:35 ID:zKC9lNeY

【「今こそ真に日本人」朝鮮の徴兵制に血書の感謝状】

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1575000/20060206113922662005340300.jpg

674 ：バカですか？：2008/10/05(日) 15:00:28 ID:zKC9lNeY

>>671
言論統制は、大手新聞社が主導した。

大手新聞社が、弱小新聞社を次々と潰して吸収したのだ。

675 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:02:29 ID:BFRTvcGq

バカですが・・・に変更をおすすめしまつ。

676 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:08:08 ID:QkFDFTVD

軍部は、こちらの言う通りの記事を書かないと
紙は渡さない。
戦争を否定する様な記事を書けば紙は渡さないと

言論を統制した。

677 ：バカですか？：2008/10/05(日) 15:11:50 ID:zKC9lNeY

>>676
やはり、これだな。

大手新聞社は検閲などされていない。
フリーパスだ。

大手新聞社は、弱小新聞社をチェックし
軍に言いつけるのが仕事だ。
岡引のようなもん。

http://www.trend-review.net/blog/senjityu.jpg

678 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:21:36 ID:QkFDFTVD

｢新聞紙法｣

新聞紙法の施行によって､出版法とあわせ検閲が強化されていった｡
1925年にはﾗｼﾞｵ放送の開始にあわせ､放送禁止事項が制定された｡
1938年には国家総動員法が定められ､新聞紙法第27条においては軍事･外交のみならず一般治安や財政金融に関しても統制できるものとした｡また情報局が設けられ､統制が進められていった｡

情報局鈴木庫三は最も悪名高い軍人である｡戦時中､非協力的なマスコミを恫喝し､用紙配給を盾に言論統制を行った張本人とされる｡

679 ：バカですか？：2008/10/05(日) 15:21:39 ID:zKC9lNeY

>>676
大手新聞社の社員は、軍人より横柄なヤクザのような人間ばかりだ。
逆に真面目な軍人を脅していたぐらいだろｗ

680 ：バカですか？：2008/10/05(日) 15:24:36 ID:zKC9lNeY

>>678
そういった法案は、大手新聞社が地方紙を潰して吸収するために、
また、新聞社内部の反体制派の追い出しに
大いに重宝した。

大手新聞社にとって統制法は
百利あって、一害なしの有難い法だったわけだ。

681 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:25:10 ID:U4R4Pae0

論理的反論ができない相手には　すぐ中国人だろうとレベルの低い捨てゼリフしか言えないバカがいるな

こんなやつこそ　本当に日本人なのか？　情けない

682 ：バカですか？：2008/10/05(日) 15:29:29 ID:zKC9lNeY

大手新聞社は国民に対して

天皇のために死んで、靖国へ行こう！
みなさん、競ってそうしていますよ！

と煽動しながら、自分たちはぼろ儲けしていたわけだ。

683 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:38:38 ID:QuVCihP4

嘘の大本営発表を繰り返した新聞社が戦後平和平和と馬鹿みたいに唱え続けたことに嫌悪感を持つのは共感するが、やつらに責任なんてとって欲しくないな。

684 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:50:11 ID:QkFDFTVD

■軍部の言論統制■
１･･厳重な検閲下・・
情報局は昭和 16 年１２月 8 日の太平洋戦争開戦と同時に各新聞、通信社に対し、
「大本営の許可したるもの以外は一切掲載禁止」（戦況報道の禁止示達）という、
いわゆる〝大本営発表''の示達を出した。
同十三日に政府は、新聞統制を一層強化するため国家総動員法の十六条によって
「新聞事業令」を公布、それまでの新聞各社の自治的統制機構であった「新聞連盟」
を解散させ、翌年二月に政府の統制機関「日本新聞会」を設立した。
19 日には「言論出版集会等臨時取締法」が公布された。「時局ニ関シ造言飛語、
人心ヲ惑乱スベキ事項ヲ流布シタル者ハ懲役二処ス・・」というもので、これで戦争の
実態は一切書けなくなってしまった。
新聞記者は自主的に判断して取材する自由を奪われた。極端な発表主義が横行し、
記者は発表ものだけを聞き、その刷り物を血眼で運ぶメッセンジャボーイと化した。
実の追及は無用どころか、逆に懲罰を受ける危険
な仕事となって、自己規制されたのである。

厳重な検閲体制の中で、新聞社は前線から届いた原稿や写真（直ちに現像・焼
つけして）すぐオートバイによって、陸軍省、海軍省、内務省にそれぞれ分け
て、記事はゲラ刷りを二部、写真も二枚を提出した。
当局は厳しく検閲した結果、「許可」の場合は「検閲済」の判を押し、ダメな場
合は「不許可」にする。ある部分を削ったり、写真などポカして修正し使って
いいケースは、「検閲済」となった。担当者では判断がつかず、翌日、専門家
に判断をたずねる場合は「保留」となった。

685 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:56:29 ID:WxYxi11I

報道の自由があったって対して変わらんよ・・・
それどころか、逆に戦争が長引いた可能性すらあるｗ

イラク占領なんてまだ続いてるしｗ

686 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:01:34 ID:QkFDFTVD

「人心ヲ惑乱スベキ事項ヲ流布シタル者ハ懲役二処ス・・」

戦中の日本と今の北朝鮮と言論統制は同じだな

687 ：天皇の戦争責任は未だ終わっていない：2008/10/05(日) 16:02:00 ID:8mqla6Mu

天皇や皇族の家系には今迄に一般からの参入があり、これは皇室がその時の権力者に積極的に加担して
天皇制という利権を維持しようとするからであり、一般からの人選もまた権力者達に都合のよいものである。
それでは私達国民は一体 “ 何を崇め奉っているのだろうか “ 。

天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった歴史上の事実が全く存在しない。
日本の場合は “ 現人神 “ と称することで平民から税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度であり、
北朝鮮の金正日独裁体制に酷似した “ 特権階級の象徴であり強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。

日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した、といった事実が
今迄にあっただろうか。　何をしたかといえば、日米の太平洋戦争の開戦時には神である天皇の命令として
一般民衆を強制的に参戦させ戦死させながら、終戦時には軍政の責任者たちが次々と自害するなかで、
アメリカの占領軍司令官に対して自身の命乞いと皇室の存続を交換条件として、占領軍の忠実な下僕になることを取引した。
ナチズムと天皇崇拝を強制した戦争の末路　→　http://jp.youtube.com/watch?v=kK30RmLGy28

688 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:07:01 ID:QkFDFTVD

昭和天皇って自分は悪く無い悪いのは全部東条といった卑怯者

689 ：天皇制は、人間として生きる努力への冒涜だ：2008/10/05(日) 16:09:01 ID:8mqla6Mu

このような個人崇拝と特権階級の血族継承制度は、北朝鮮の金正日政権の独裁社会に通じるものであり、
現在の日本において個人崇拝が法によって強制されないとしても、次の理由からこの制度は容認されるべきではない。

*　日本の象徴としての成立の起源、あるいは個人崇拝の対象である天皇としての起源と崇拝理由が全く存在しないが
.　この制度の維持のために国民の多額の税金が拠出されている。　何故日本の象徴は人間である必要があるのか。

*　自由民主社会は、不必要な統制を課さず自由でかつ公平な社会競争を理念とするが、特別な特権階級の存在と
.　その利権はその血族に “ 何の努力も代償も “ 求められること無く継承されることを、なぜ制度とするのか。

自由民主社会は構成各人が、公平な社会競争の中でたゆまぬ努力によってその生存環境が改善されることを保障
するものであるが、特権を付与すべき根拠が全く見当たらない現在の皇室の存在は、この自由でありかつ平等に
与えられるべき機会均等の精神を踏みにじるものであり、この極めて不合理な不公平を国の文化的伝統として
容認し続けることによって階級社会が形成されて、民衆の下層階級は奴隷化されてしまった。

690 ：恵也：2008/10/05(日) 16:19:25 ID:qY6gRhZR

>>688
＞昭和天皇って自分は悪く無い悪いのは全部東条といった卑怯者

逆だよ。

マッカーサーに戦争は、自分の責任だと告げたことさえ知らないのかな。

691 ：バカですか？：2008/10/05(日) 16:22:59 ID:zKC9lNeY

>>684
現実に、統制法によって処分を受けたのは
戦争を必要以上に煽る記事と、共産革命を煽る記事だけだ。

良識あるマトモな記事で、処分を受けたものはない。

非常体制下にあった日本で
ほぼ適切に運用されたと言えよう。

692 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 16:29:51 ID:6DXWW64j

>マッカーサーに戦争は、自分の責任だと告げたことさえ知らないのかな。
「マッカーサー回想録」の信憑性は歴史家からは疑問視されているけどな。

693 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:39:22 ID:QkFDFTVD

>>690
外務省の公式記録に無い話しですね。

昭和天皇は、あくまで国体護持のみを主張し、
戦争犯罪者をアメリカに差し出した奴

矛盾しているよ

自分の立場は、守り部下を敵に差し出した

「卑怯者」

694 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 16:43:57 ID:Vw3D2nI0

>>692
カワイイ氏よ。
デタラメはいけないよ。
歴史家ではなく、カワイイ氏が疑問視しているだけだよ。

695 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:48:19 ID:QkFDFTVD

の責任を負えるのは

東条英機でもなく、

東京裁判で裁かれた「A級戦犯」でもなく、

あえて言おう。

昭和天皇である、と。

明治憲法のもとで起こったこの惨禍に対し責任を取れるのは、

やはり明治憲法で最高の存在である「天皇」しかいない。

昭和天皇は、アメリカに利用される事を承知で命ごいした卑怯者

退廃した日本の無責任社会を作ったのは、昭和天皇だ

696 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:50:53 ID:NCMdhiA7

天皇の存在に甘えてるから
政治が堕落する。

697 ：バカですか？：2008/10/05(日) 16:51:16 ID:zKC9lNeY

>>693
世界中の圧倒的多数は
天皇は戦争の主導者ではなかった事実を知っている。

おまえの理想とする国では
国王を家族もろとも処刑するんだろうが
日本人はそういった野蛮民族とは異なる。

698 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:53:26 ID:QkFDFTVD

何故？天皇はポツダム宣言で国体護持のみを主張したんだ？

何故ポツダム宣言で
軍部の反対を押し切って戦争犯罪者をアメリカに差し出したんだ？

699 ：バカですか？：2008/10/05(日) 16:53:47 ID:zKC9lNeY

>>695
天皇に責任があるかどうか。

それは、当時の日本人が判断し、決める事だ。
すでに結論済みだ。

おまえらが口を出するような事柄ではないし、そんな権利などもない。

700 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 16:54:27 ID:6DXWW64j

>>696
確かに。
麻生は国会の所信表明演説で
「わたくし麻生太郎、この度、国権の最高機関による指名、
かしこくも、御名御璽をいただき、第９２代内閣総理大臣に就任いたしました。」
と語った。彼の視点には国民がない様だ。

701 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 16:56:16 ID:Vw3D2nI0

>>693
デタラメを書いては、はいけませんよ。

昭和天皇は、マッカーサー元帥との会見で

【私は、国民が戦争遂行にあたって政治、軍事両面で行ったすべての
決定と行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する
諸国の採決に委ねるためお尋ねした。】　と仰った。

このお言葉を聞いたマッカーサー元帥は、明らかに天皇に帰すべきではない
責任を引き受けようとする、この勇気に満ちた態度は、私の骨の髄までも
揺さぶり動かした。　と記録に残している。

702 ：バカですか？：2008/10/05(日) 16:57:25 ID:zKC9lNeY

>>700
それじゃ、大統領制がいいのか？

703 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 16:58:05 ID:QkFDFTVD

英国国営放送ＢＢＣ
「イギリスは、日本を、昭和天皇をこう見ている」ことを改めて知る機会になるだろう。

「１９４６年。昭和天皇―裕仁―現人神として、２０年もの間、日本国民を戦争の惨禍に巻き込んできた。（中略）終戦後速やかに進駐軍が占領を開始したが、天皇を有罪に導くはずの証拠書類は全て燃やされていた後だった」

昭和天皇は終戦後、戦争責任を重臣や軍部に押し付け、マッカーサーの擁護の下、生き残る。
「昭和天皇は１９８９年、８８歳になるまで日本に君臨し続けた。

704 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 16:58:14 ID:Vw3D2nI0

>>700
カワイイ氏の視点に国民がないから見えないのですよ。

景気回復も、インド洋における国際貢献も全ては日本国民の利益の為なのですよ。

705 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:00:06 ID:zKC9lNeY

>>703
TBSかどっかが制作して、BBCに売った番組だろｗ

706 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:01:49 ID:QkFDFTVD

>>701
何の記録に残しているの？マッカーサーの回想にはかなり嘘か多いと言う歴史家は多い。

しかも通訳からの公式記録にはそんな文言は一切無い

707 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:02:42 ID:Vw3D2nI0

>>703
それは、全く無知な見解ですよ。
天皇は、平安時代から政治権力を貴族・武士・国民に譲渡委託し象徴元首に成っていた。

【君臨】＝
主君として国家を統治すること。
ある分野で、強大な力を持って他を支配すること。

708 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:04:22 ID:Vw3D2nI0

>>706
マッカーサーの記録の嘘とは、どのことか証明してみなさい。

真実で嘘の証明が出来ない事に君自身が気がつくでしょうよ。

709 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:08:33 ID:WxYxi11I

>>693
>自分の立場は、守り部下を敵に差し出した

馬鹿じゃねーの？

ポツダム宣言受諾か本土決戦かだろｗ
戦争犯罪者なんて眼中にない。

710 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:10:11 ID:QkFDFTVD

天皇制は、明治時代に出来たまやかし虚構の権威

江戸時代末期までは、徳川家が権威、権力が集中し、
天皇は完全に徳川家から管理されていた。

勿論民衆からは、一切無関心な存在

711 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:10:33 ID:zKC9lNeY

>>706
マッカーサーは、外部の視点から
日本の実態を最も理解した人物の一人だ。

マッカーサーを非難してるのは
共産主義者だけだろｗ

712 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:12:08 ID:WxYxi11I

>>700
御名御璽で噛み付いてるのは「あかはた」と「毎日」だけってのも笑えるｗ

713 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:12:26 ID:zKC9lNeY

>>710
室町時代も徳川家が管理してたのか？

バカかよｗアホ外国人ｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:13:44 ID:QkFDFTVD

>>709
ポツダム宣言を受諾する事は決っていた。

軍部は、4条件卑怯者天皇は、自分の命だけ助けてと言う1条件

715 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 17:15:07 ID:6DXWW64j

>戦争犯罪者なんて眼中にない。
ニュールンベルグ裁判があったから、
裁かれる可能性は考えていたみたいだけどな。

716 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:15:43 ID:zKC9lNeY

>>714
だったら共産党らは、堂々とそう主張すれば？
２ちゃんだけじゃなくｗ

717 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:16:02 ID:8JHmCK3w

マッカーサーは戦後の日本の占領政策をスムーズに行う為に天皇制を利用したと聞いたことがある。
今世界で皇帝が存在してるのは日本だけ。必要なのだろうか？

718 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:16:09 ID:QkFDFTVD

>>713
室町時代は、足利家だよ。

知らないの？

719 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:18:03 ID:zKC9lNeY

連合国は、天皇の命は保証していない。
それは日本国民が決めろ。というスタンスだった。

日本国民の判断は、責任なしだ。
それを前提に、新憲法が制定された。

720 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:19:21 ID:Vw3D2nI0

>>706
通訳奥村参事官が、戦争責任と言う記録を残すことの危険性を考慮して、
外務省記録から除外したのである。

しかし、占領軍司令官マッカーサー元帥の記録及び友人知人に伝えた
会見の内容は、全て

【私は、国民が戦争遂行にあたって政治、軍事両面で行ったすべての
決定と行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する
諸国の採決に委ねるためお尋ねした。】　と仰った。

上記の内容になっている。
マッカーサー元帥から聴いた人の証言には、
妻ジーン及び重光葵元外務大臣、ジョン・ガンサー、ヴァイニング夫人
等が天皇の発言について聴いている。

721 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:26:47 ID:Vw3D2nI0

>>710
それも、歴史に無知な人の見解ですよ。

江戸時代でさえ江戸っ子は、京都に天子様（天皇）、江戸に公方様（将軍）が
いらっしゃる事を誇りにしていたと言うか、負け惜しみをしてた。

そして、歴史の節目(政治改革が必要なとき）皆が天皇の権威を頼りに
して明治維新を成し遂げた。

つまり、幕府には政治改革と言う大役を自分自身では出来なかった。
天皇を頼りに、日本は立憲君主制民主主義改革と議員内閣制政治改革を成し遂げた。

722 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:27:10 ID:QkFDFTVD

>>720

国体の護持のみを条件を主張した卑怯者だよ。

マッカーサーの回想録には嘘が多いと歴史家指摘

723 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:28:50 ID:Vw3D2nI0

724 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:29:48 ID:QkFDFTVD

天皇は卑怯者何でも切り捨てる

人間の､ｸｽﾞ＝天皇
(NS at 07/27 17:38)

　１９４７年９月２０日､天皇が､日本占領軍の指揮官ﾀﾞｸﾞﾗｽ･ﾏｯｶｰｻｰと､ﾏｰｼｬﾙ国務長官に送ったﾒﾓが､ﾜｼﾝﾄﾝの米国･国立公文書館に存在している｡

そこには､
天皇は
｢沖縄に米軍の大部分を駐留させ､沖縄を米国領土とする｣

と､記載されている｡

つまり沖縄を｢日本から切り捨て｣､｢沖縄だけに米軍を置き､犠牲にする事｣を､天皇自身が米国に｢提言｣していた｡

725 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 17:31:44 ID:KRGjDO3o

>>631
世界的な大恐慌以降、自由経済の全面的なシワ寄せを受けていた資本主義後発国にとって、
ファシズムかボルシュビズムしか選択度はないと思われたドイツが好例）というのが事実に近い。
後者を選択すべきだった、というのが戦後進歩的文化人らの社会主義賛美だが
80年代後半の世界的な社会主義崩壊でそのイデオロギー的敗北も明らかになった。
もう一つの支柱だった反戦イデオロギーも併せ戦時中（>>621）の反動とも取れるな。

726 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:32:11 ID:zKC9lNeY

>>722
>マッカーサーの回想録には嘘が多いと歴史家指摘

そんな事言ってるの、反日左翼と共産主義者だけだろ。
昭和天皇を「卑怯者」とか。
普通の日本人にそういう思考はない。

まあ常識的に考えて
戦勝国が相手国の君主を裁く
などという事は無いなずだ。
特に、象徴的な君主なら尚更。

三流野蛮国家ならやりかねないが
米国がそのような暴挙はやらない事は
わかっていたはずだ。
天皇自身は自分が責任を負ったほうが楽だと考えたはずだ。

727 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:33:02 ID:Vw3D2nI0

>>724
また、嘘とデタラメを言う。
天皇には、外交権も行政権も無いのですよ。

天皇のお仕事は、日本国民団結の旗頭であり、大臣が決定したことにOKを出すだけです。

728 ：バカですか？：2008/10/05(日) 17:33:45 ID:zKC9lNeY

>>724
やはり、おまえ日本人ではないな。
共産党員でさえも、そんな事は言わない。

729 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:43:45 ID:QkFDFTVD

『マッカーサー回想記』の訳者が、マッカーサー回想記は、著者でマッカーサー自身が「完全な『歴史』とは考えてなかったものであり、読む方でも『歴史』として受取るべきではない」と指摘していることからもいえるのである--『マッカーサー回想記』下巻３６６頁）。
　

730 ：原：2008/10/05(日) 17:44:28 ID:DNdpaWSZ

今更昭和天皇の戦争責任をとうても仕方ない気がする

ようは今どうかって事でしょ。

731 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:46:46 ID:Vw3D2nI0

>>729
歴史書では無いが虚構を記述したものでもない。
事実を綴ったのですよ。

732 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:47:49 ID:IjA8ytWC

高度成長期に稼ぎ
バブル経済の恩恵を受け
リストラなど知らず
年金は60歳から満額ですが
保険料負担は拒否します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――後期高齢者

733 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 17:49:07 ID:QkFDFTVD

昭和天皇は、占領下にあった日本で何の権限でこんな事言ったんだ？

人間の､ｸｽﾞ＝天皇

　１９４７年９月２０日､天皇が､日本占領軍の指揮官ﾀﾞｸﾞﾗｽ･ﾏｯｶｰｻｰと､ﾏｰｼｬﾙ国務長官に送ったﾒﾓが､ﾜｼﾝﾄﾝの米国･国立公文書館に存在している｡

そこには､

人間の､ｸｽﾞ＝天皇
(NS at 07/27 17:38)

　１９４７年９月２０日､天皇が､日本占領軍の指揮官ﾀﾞｸﾞﾗｽ･ﾏｯｶｰｻｰと､ﾏｰｼｬﾙ国務長官に送ったﾒﾓが､ﾜｼﾝﾄﾝの米国･国立公文書館に存在している｡

そこには､

｢沖縄を米国領土とする｣

と､記載されている｡

つまり沖縄を｢日本から切り捨て｣､｢沖縄だけに米軍を置き､犠牲にする事｣を､天皇自身が米国に｢提言｣していた｡

｢

734 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:51:31 ID:Vw3D2nI0

>>732
高齢者であろうが、貧乏人であろうが、受益者が負担の原則がなければ、
国も国民も心が荒んでくる。

自分が利益を受け、他人が負担する制度は、国も国民も滅びます。
日本国民は、自主独立の魂を堅持し、受益者負担の原則を守ることが大切です。

735 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 17:53:12 ID:KRGjDO3o

まあ敗戦国の弱みに付け込んで周辺国が日本領土を次々に攻略していた時期に
一時的な米軍駐留が結果として日本の国益に役立ったのは間違いないけどな。

その証拠として、中国台湾が領有権を主張している劣閣諸島について
沖縄が米統治されている時代には「沖縄諸島に属する」と台湾の教科書にも明記されていた。
しかし沖縄が日本に返還されるやいなや教科書から削除、海底資源の存在がわかると
猛然と領有権を主張し始め香港の新聞など「琉球は古来中国の領土」などと
ボルテージを上げている。

736 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:53:26 ID:Vw3D2nI0

>>733
しつこく、嘘とデタラメを書く人ですね。

737 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 17:57:21 ID:Vw3D2nI0

>>735
中国人は、厚かましいからね。
少しでも軒を貸すと、この家は中国の者だと言い出す。

とんでもない、日本の者だと言うとそう言う問題が有るなら
外交交渉で話し合おうと行ってくる。

だから、断固上陸などさせずに、領土問題も何もないと突っぱねるのが良い。

738 ：閻魔大王：2008/10/05(日) 18:03:55 ID:wvpN4If2

今回こそは政権交代を！　日本人は何故自ら変革をしょうとしないのか？
民主党が頼りないとか言っている場合か！　自公民党が何をしてきたのか？
お目出度い日本人は自覚すらないのかね。若い諸君が自らの意思で日本を
変革をしなければならない。自民党・宗教政党（宗教指導者は決して責任を取らない！）
にこの大切な日本を任せるわけにはいかない。
わずか数パセントの投票率を上げるだけで、これらの政党はダメになる。
さあ、全員に呼びかけよう！　変革を自らやり遂げよう！
一度政権交代で新しい日本を構築しよう！
今を逃せばもう二度と出来ない。　やがて中国の属国になり、日本省になり
たければ、若い諸君は何もしなくて良い。

739 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 18:05:34 ID:Vw3D2nI0

>>732
高齢者ばかりではなく、生活保護も廃止し、自主自立支援として
1月毎打ち切るべきだ。
自分の生活費を他人が負担するなら、生活保護者に成りたがる人が増える。

働かざる者食うべからずで、日本国民はよく働き今日の豊かさを手に入れた。

それを、朝鮮移民の半分以上の人たちが、生活保護で日本国民の富を食い
減らしている。

例え自殺しようが、生活保護は断固廃止し、自主・自立、自助努力、受益者負担を
徹底的に教育するべきです。

そうしなければ、日本国も日本国民も廃れ、滅ぶでしょう。
自殺を恐れず、生活保護は廃止するべきです。

740 ：閻魔大王：2008/10/05(日) 18:06:23 ID:wvpN4If2

741 ：バカですか？：2008/10/05(日) 18:07:26 ID:zKC9lNeY

>>733
うるせーよ、出来損ない半島人

ゴミ民族の分際でｗ

742 ：天皇は日本国民の宗家：2008/10/05(日) 18:09:31 ID:Vw3D2nI0

>>738
民主党が頼りないのではない。
民主党がこわいのだ。おそろしいのだ。

何故ならば、民主党は朝鮮のロビー政治資金に汚染され
今でさえ、在日特権で日本国民の富を働かずに貪り減らしている
在日朝鮮に参政権まで与えようとしているからだ。

743 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 18:14:22 ID:WxYxi11I

「沖縄メッセージ」も昭和天皇が政治的に非凡な所を見せた奴だね。
長期租借の形式をとることで潜在的主権を認めさせたんだから・・・・

744 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 18:26:04 ID:QkFDFTVD

『マッカーサー回想記』とは自己弁明と自慢、自惚れの渦の中にある

2002年になって、天皇・マッカーサー第１回会見文書記録が公開され
天皇「ボクだけは戦争を極力避けようとしたんだけど、一人の力では...」
と天皇裕仁が自分だけ戦争を回避しようとしたんだという言い逃れの存在のみ
確認されました。まさに逆ですね。
天皇・マッカーサー第１回会見文書記録(全文)
http://www.shgshmz.gn.to/shgmax/public_html/review/tennow_mac.html

745 ：バカですか？：2008/10/05(日) 18:36:42 ID:zKC9lNeY

>>744
>天皇「ボクだけは戦争を極力避けようとしたんだけど、一人の力では...」

それは、どの部分の訳なのか？
原文を示してもらおう。

746 ：バカですか？：2008/10/05(日) 18:39:44 ID:zKC9lNeY

>>743
>「沖縄メッセージ」

何なんだ？その話は？

天皇の意を語る、おかしなスパイがマッカーサーに接近しようと
したようだが
事実関係がよくわからんｗ

747 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 18:43:18 ID:KRGjDO3o

つーか反天皇カルトが根も葉もない嘘を平然と吐くのも、
制度論でも戦争責任論でも論破されてしまい反論のネタが尽きてしまった故
だろう。

748 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 18:51:35 ID:QkFDFTVD

■卑怯者天皇語録■

① ポツダム宣言の日本の民主主義は嫌だよ
ぼくを守って国体護持してくれたら、戦争の責任で僕以外はアメリカで処分していいよ

② マッカーサー様
「僕は悪くない。全部軍部が悪いんだよ」

③ 僕助けて、沖縄はアメリカさんにあげるから

749 ：バカですか？：2008/10/05(日) 18:58:55 ID:zKC9lNeY

>>748
原文を示せと言ったはずだがババア？

750 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 19:07:00 ID:vL/K/cqx

おまえ、まだそんなことやってんのか

751 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 19:08:54 ID:WxYxi11I

>>748
まぁ、幾ら工作してももう遅いよ。

昭和天皇は英明な君主ってことで確定しちゃってるんだから・・・

このスレでもなんで昭和天皇が独裁してくれなかったんだって
泣き言ばかりｗ

752 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 19:17:10 ID:FxOMn373

>>745
744にあるリンク先を読めばわかるんでね？

753 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 19:53:10 ID:15A8XcaA

今日はすごい勢いでスレが伸びましたねｗｗ

754 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 20:00:18 ID:15A8XcaA

>>748
こういう奴が間抜けなことを書けば書くほど天皇制廃止をもくろむやつが
如何にアホ集団かがよくわかってくるなｗ

そんなことしているからいつまでたっても社会のマイノリティー
ゆくつく先はカルト集団扱いされ、社会から白い目で見られるとｗｗｗ

755 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 20:41:48 ID:fYJAZZJe

かしこくも御名御璽をいただき、で麻生の底が見えたね。憲法の理解不足
または誤解釈も甚だしい。麻生の天皇は旧憲法のままだな。やはりマンガの
読みすぎだな

756 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 20:55:28 ID:tk4O1b7v

>>755
お前の理解不足のほうが深刻ｗ

旧華族のあつまる学習院で学んだからって本人も言ってただろ

757 ：バカですか？：2008/10/05(日) 20:56:39 ID:zKC9lNeY

>>755
麻生の言葉のどこが憲法誤解釈なのか？

758 ：原：2008/10/05(日) 21:02:28 ID:DNdpaWSZ

まぁ現在の憲法では一応ただの象徴だけど天皇支持者は明らかに昔ながらの宗教的解釈で支持してるものが多いから、
実質的には昔ながらの天皇制を抑制しながら残してる制度だな。

だから｢天皇制を残しておくとまた独裁政治になるんじゃないか｣と心配する者が多いんだろう

759 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:04:45 ID:zKC9lNeY

>>758
それで、大統領制なら安心というわけかい？

760 ：原：2008/10/05(日) 21:07:27 ID:DNdpaWSZ

>759

俺にはわかりません

761 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:12:57 ID:zKC9lNeY

天皇制支持派の多くは
独裁者的な大統領の出現の抑止力の効果を
天皇制支持の第一の理由に挙げている。

廃止派は、先の事は何も考えずに
ただ廃止しろと喚いている。

この違いは大きいｗ

762 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 21:13:00 ID:tk4O1b7v

>>758
そのあたりも天皇制支持者の間で割れる

1. 現行の象徴天皇でいくのか→立憲君主としての天皇
2. もっと国民に開かれたイギリスのような皇室にするのか→ワイドショー的世俗天皇
3. 明治憲法の統治権をもった天皇にするのか→絶対君主としての天皇
4. 統治権を持たない神聖化された文化概念としての天皇

763 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:15:47 ID:zKC9lNeY

>>762
大きく割れてはいない。

事実上、元首なのだから
憲法に明記するべきだと言う意見と、
現状でも問題ないという意見だ。

764 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 21:18:56 ID:tk4O1b7v

>>763
おれは象徴天皇制は支持するが、戦前の明治憲法下での天皇制は反対

お前のように君主、元首を望んではいない

765 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:22:58 ID:zKC9lNeY

>>764
今の憲法は、あまりにも不明瞭だ。
天皇に対して様々な解釈が可能で混乱する

英国など世界の標準の立憲君主制の憲法に
ちゃんとすべきだという意見はある。

766 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 21:26:13 ID:tk4O1b7v

> 天皇制支持派の多くは
> 独裁者的な大統領の出現の抑止力の効果を
> 天皇制支持の第一の理由に挙げている。

んなこと望んでねーよｗ

カエサルやアウグストゥスのようなすぐれた統治能力をもった人間がいるのなら
議院内閣制を破棄し、大統領としてこの日本の政治を任せてもいい

もちろん天皇は国家概念、政治概念、とは切り離し、
政治から超越して日本文化の価値の根源として未来永劫存続させる

767 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 21:28:58 ID:tk4O1b7v

>>765
不明瞭ではない
はっきりと「象徴」と書かれている

なんでも西洋のものを取り入れて真似するのもどうかと思うがね
日本の天皇と、イギリスの国王の成り立ちを考えても相当無理がある

768 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 21:33:29 ID:KRGjDO3o

ただはっきり言える事は、皇室制度の廃止など
護憲を唱える左翼にすら相手にされていないカルトだということ。

野党の目指す福祉の充実や国連中心主義は平和中立を国是とする
北欧の立憲君主国をベンチマークにしているようだしな。
ブッシュやサルコジが国家元首になったり災害略奪や移民暴動が
起きるような不安定な共和制がイイ、っていう声は聞かれない。

769 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:34:41 ID:zKC9lNeY

>>766
さすがに今の自民党談合政権は、だれも支持しない。
民意によって首相が選ばれ、首相が強力な体制で政策が実行出来る
ようにする必要がある。

770 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:36:18 ID:zKC9lNeY

>>767
それじゃ、日本の国の「代表」は誰ですか？
と外人に聞かれて、なんと答える？

771 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 21:41:32 ID:tk4O1b7v

>>770
麻生太郎内閣総理大臣
法律に定められた行使できる権利権力は彼が持っている

天皇は国政に関する機能を有しない。
国会で決まった法律を公布したり公示したり信任したりすることしかできない。

772 ：バカですか？：2008/10/05(日) 21:56:15 ID:zKC9lNeY

>>771
世界の常識は、首相（Prime Minister）を
国の代表とは考えていない。
あくまで政府の代表だ。

773 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 21:57:15 ID:KRGjDO3o

野党に攻撃される与党党首（首相）が”国民の代表”かよｗ
国民統合の象徴として首相を任命する天皇が、名実共に
元首格（日本の代表）だろうに

774 ：原：2008/10/05(日) 22:03:26 ID:DNdpaWSZ

誘導尋問

775 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:07:18 ID:by2MkY97

・昭和天皇裕仁氏は敗戦後「人間宣言」をして「象徴」
　となったわけだが、彼の意識は依然明治憲法の世界を
　生きていたと思われる。ただそれを表に見せなかった
　と言う意味において、非常にスマート(利口）で、した
　たかな人であったと思う。
・裕仁氏個人の戦争責任を詰めるのは、今となってはあ
　まり意味　はないだろう。
・ただ「天皇制」の功罪を論ずるのは、日本の今後にとって
　大事なことと思う。私見では旧憲法の天皇制の功は１ないし２、
　罪は8ないし９。現憲法の天皇制の功は3ないし４、罪は6ないし７
　というところか。

776 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:08:12 ID:fYJAZZJe

アメリカ大統領も行政の長でありながら国の代表だ。日本の首相も
同じ。天皇は象徴にすぎない。

777 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 22:17:06 ID:KRGjDO3o

＞アメリカ大統領も行政の長でありながら国の代表だ。日本の首相も同じ。
大統領制と議院内閣制の本質的な違いもわからん香具師が出てくるとは
これもゆとり教育の成果か？？
議院内閣制の首相が国の代表（元首）なんてワケねーだろｗ
実権型大統領制の大統領は国民が直接選ぶ国家元首だがな。
首相は与党党首（議会多数派の代表）に過ぎない。

778 ：バカですか？：2008/10/05(日) 22:17:49 ID:zKC9lNeY

>>776
米国大統領は、国民から信任され
国の代表を務めている。

自民党が勝手に選んだ単なる内閣の代表の首相とは
格が違うのだ。

779 ：原：2008/10/05(日) 22:22:27 ID:DNdpaWSZ

やはり持てる者は強いな

780 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:27:05 ID:fYJAZZJe

第３条　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を
必要とし、内閣が、その責任を負ふ。　
第４条　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない。

上記の通りの何の権限もない、つまり、なんの責任もとらない立場の
象徴天皇が国の代表になどなれるわけがないことくらいは理解して
おかないとね。議院内閣制のもと国会で首班指名を受けた首相こそ
議会制民主主義で選ばれた国の代表。天皇は象徴。飾り。国旗と同じ。
それ自体は国の代表になどなれないの。

781 ：バカですか？：2008/10/05(日) 22:30:23 ID:zKC9lNeY

>>780
世界がどちらを国の代表として扱っているか
世界の常識を考えろ。

自民党が勝手に選んだ首相は、単に内閣の代表。
首相に国を代表する地位など、国民も憲法も与えた覚えは無いｗ

782 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 22:31:37 ID:KRGjDO3o

＞なんの責任もとらない立場の
＞象徴天皇が国の代表になどなれるわけがないことくらいは理解して
＞おかないとね。

バカ丸出しｗ
先進国の議院内閣制では皆首相の上に象徴的な元首が存在し
国の代表として振舞うのを知らんらしい。

783 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:35:53 ID:fYJAZZJe

第３条と４条を読めば、フツーの頭なら、天皇より内閣が優越すること
くらいわかるだろに。その内閣の首班が首相。首相は大臣の任免権を
持っているから首相がトップということ。

784 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 22:38:08 ID:6DXWW64j

どっちがバカ丸出しなんだかｗ
先進国の議院内閣制ならフランス型大統領制もあるし、イタリア型もある。
またドイツのよ～な象徴大統領制もある。

785 ：原：2008/10/05(日) 22:38:10 ID:DNdpaWSZ

天皇は｢国｣の代表だが

｢国民｣の代表ではない

といったところかな？

786 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:38:55 ID:fYJAZZJe

国の代表みたいに振舞うのは外交上相手国が「儀礼的」に天皇を元首
扱いするときだけで憲法のどこにも天皇が元首などという規定はない。

787 ：バカですか？：2008/10/05(日) 22:40:04 ID:zKC9lNeY

>>783
総理大臣というのは、文字通り
単なる行政官だ。

それが国の代表などという話は、世界の常識に無いのだ。

788 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 22:45:16 ID:6DXWW64j

代表的な憲法学上の多数説は

儀礼に限った代表＝天皇

実質的な代表＝総理大臣

天皇はＧ８には出てこない。

789 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:46:05 ID:fYJAZZJe

したがって、話を振り出しに戻すけど、麻生が、かしこくも御名御璽を
たまわり、などと、いまやどこにもない天皇の権威をありがたがる発言
をするのは麻生が憲法を理解してないからだ、ということ。

790 ：バカですか？：2008/10/05(日) 22:47:31 ID:zKC9lNeY

>>788
要するに、現憲法は、あまりにも不明瞭なのだ。
人によって様々な解釈が出来てしまう。
これでは欠陥憲法と言われても仕方が無い。

791 ：バカですか？：2008/10/05(日) 22:49:31 ID:zKC9lNeY

>>789
憲法上、天皇から任命されて
初めて総理と確定するんだが？

麻生は憲法に沿った正しい発言をしている。

792 ：バカですか？：2008/10/05(日) 22:53:52 ID:zKC9lNeY

｛わたくし麻生太郎、この度、国権の最高機関による指名、かしこくも、御名御璽をいただき、
第９２代内閣総理大臣に就任いたしました。」

憲法の規定通りの、正しい発言じゃないかｗ

793 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 22:56:44 ID:fYJAZZJe

アメリカ合衆国憲法第２条第１節第１項
「行政権は、アメリカ合衆国大統領に帰属する」

日本国憲法第６５条
「行政権は、内閣に属する」

アメリカも日本も三権分立なので大統領も行政を担当するのみ。首相
と同じなんだよ。

794 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 22:57:09 ID:6DXWW64j

>いまやどこにもない天皇の権威をありがたがる発言
そのとおり。
所信表明演説でわざわざ言う内容じゃない。
どれだけ国民の認識からズレた発言であるか理解できてないのだろう。
天皇の国事行為の意味を分かってない。

795 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:01:15 ID:zKC9lNeY

>>793
オーナー社長か、雇われ社長かの大きな違いがある。
やってる事が同じようでも、地位がまるきり違うのだ。

796 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:05:45 ID:lnSfo+3j

>>794
権威がどこにもないなら、皇室はとっくに消滅しているよ。
権威を持っているからこそ、今も存在しているわけで。

797 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:07:13 ID:zKC9lNeY

>>794
任命式は、そんな軽いものでない。
それはどこの国でも同じだ。

それを軽んじる左翼は、結局は、憲法も民主主義も軽んじている証拠だ。

798 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 23:07:50 ID:KRGjDO3o

>>784
＞どっちがバカ丸出しなんだかｗ
オマエ(;○´ー｀○；)の方がバカ丸出しだよｗ
元のお題「象徴天皇が国の代表になどなれるわけがない」
→ハァ？象徴的元首なんていくらでもいるんですが？

799 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:10:51 ID:DhXKIb9y

↑構ってもらいたくて必死ｗｗ

800 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 23:11:21 ID:6DXWW64j

>権威を持っているからこそ、今も存在しているわけで。
個人的にそう思うのは自由。
だが統治機構に位置する立場の人物が公にそうした認識を示せばアウト。
憲法上、天皇の権威はあくまで国民によって担保される。
天皇そのものに権威があるのではなく、国民によって象徴と認められているから
権威があると解される。また、そうでなければ国民主権との整合性が保てない。

801 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 23:14:13 ID:6DXWW64j

>元のお題
なんてオレには関係ない。
「先進国の議院内閣制では皆首相の上に象徴的な元首が存在し」は
間違った認識だと指摘しただけ。
フランスやイタリアの大統領は「しょうちｘｙ

802 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 23:15:45 ID:6DXWW64j

途中で送信になったので再レス

>元のお題
なんてオレには関係ない。
「先進国の議院内閣制では皆首相の上に象徴的な元首が存在し」は
間違った認識だと指摘しただけ。
フランスやイタリアの大統領は「象徴的な元首」ではない。
政治権能を持つ大統領。

803 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:18:21 ID:zKC9lNeY

>>800
総理に、日本と国民統合の象徴に対して
無礼な態度をしろと言うのか？

その方が憲法を冒涜している。

804 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:23:43 ID:zKC9lNeY

ちなみに米国では国旗が最高の権威で
国旗様を冒涜すると
大変な目にあうｗ

805 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:30:33 ID:FxOMn373

代表といってもいろいろあるからな。
サッカー日本代表とか、ソフト日本代表とか、野球日本代表とか・・・
これらも、日本の代表だろ？

各国にある日本大使館の大使も日本の代表だ。
天皇が外国本訪問すれば、当然日本の代表にみなされるだろうし、
国政に関しては、首相が代表だろ？

天皇制の有無に関係なく、天皇は存在し得るし、いなくても特に困らない。
外人に日本の代表は？と聞かれた時の為に天皇制を残すなんてバカすぎ。

806 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:30:33 ID:WxYxi11I

>>800
>憲法上、天皇の権威はあくまで国民によって担保される。

日本国憲法の欠陥だね。
王様いるのに国民主権とかいう変態憲法だから・・・・

807 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/05(日) 23:34:29 ID:KRGjDO3o

反天皇カルト信者は”国民、国民”って、
抽象的観念に過ぎないモノにあたかも実態があるかのように言うのが
好きだな。観念的なモノでなければ「自分達こそ”国民”の声」などと
与野党双方が対立するハズもない。
歴史を振り返ると”人民”という観念を最高権威とした体制が
飢餓・虐殺・粛清をもたらす劣悪な独裁を生んだのも観念の暴走とも言える。

で権威を持つ国民の統合の象徴である天皇に権威がないワケなかろうに。

808 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:40:50 ID:zKC9lNeY

>>805
現在の象徴天皇制下での議院内閣制か、
共和制で大統領を置くか、

この違いが、対した違いでは無いと？
国の根幹に関わる大きな違いだ。
政治も大きく激変する可能性がある。

対して変わらない、などと言ってるおまえが
バカすぎるのだ。

809 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:47:44 ID:zKC9lNeY

いい加減、日本の正式国名も決めるべきじゃないか？
真面目な候補は、一つしかないようだがｗ

http://www.sensenfukoku.net/invite/name_b.html

810 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/05(日) 23:50:10 ID:6DXWW64j

>日本国憲法の欠陥だね。
あえて言えばその通り。
天皇の地位は国民主権とは相容れず、憲法学上も「飛び地」として
説明されているが、両者には論理的整合性はない。

>王様いるのに国民主権とかいう変態憲法だから・・・・
天皇は「王様」ではない。
王権の一種だったコトはあるが、現在の地位は「象徴」。
過去の王権一族をどうやって扱いかは、我々日本人の課題であろう。

811 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:50:38 ID:tk4O1b7v

>>772
> 世界の常識は、首相（Prime Minister）を
> 国の代表とは考えていない。
> あくまで政府の代表だ。

政府の代表者＝国の代表な

総理大臣がG8にでたり、隣国と国交正常化交渉や首脳会談に日本の代表者として出席しているわけだ
いまの天皇はただの親善大使、お飾りだろがｗ

812 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:53:02 ID:FxOMn373

>>808
たいした違いじゃないよ。象徴的大統領制ならね。
おまいさんの主張するアメリカ型大統領制にするなら大幅に変わるだろうが。

天皇制の下で首相公選制（実質アメリカ型大統領制）を導入する
というおまいさんの主張（案そのものはオレのパクリだが）の方が
国の根幹に関わる問題で、政治も激変する可能性がある。

813 ：原：2008/10/05(日) 23:53:35 ID:DNdpaWSZ

バカですかと右翼市民が右翼の広報機関に思えてならない俺っておかしいか？

814 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:57:37 ID:tk4O1b7v

>>813
おまえ２ちゃんねるのやりすぎなんだと思う

外の空気吸って来い

815 ：バカですか？：2008/10/05(日) 23:58:12 ID:zKC9lNeY

>>812
象徴的大統領制などというイカサマ制度は
時限爆弾のような不安定なものだ。

よほどの事情が無い限り、国民は納得しえない。

いずれ必ず崩壊爆発する。

816 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:59:45 ID:tk4O1b7v

>>812
テレビのワイドショーに右往左往する白痴日本人に大統領選挙なんて無理

そのまんま東が県知事になっちゃうぐらいだから
ビートたけしなんかが大統領に当選して、この国はおしまいｗｗｗ

817 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:01:43 ID:tk4O1b7v

>>815
象徴大統領制
天皇やイギリス国王みたいな存在が欲しかったんだろｗ

ただのお飾り、親善大使さ
崩壊なんかしないよ
国民はそれで満足しているんだから

818 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:06:14 ID:EHp1MMxN

>>811
G8の首脳で国家元首の方が少数派な訳だが・・・

大統領（国家元首）
　米・仏・露

首相
　日・英・独・伊・加

819 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:06:28 ID:lnSfo+3j

>>811
そのお飾りには、“約２０００年間途絶える事なく続く国の代表”という超高級漆と
金箔で綺麗に化粧されている。

820 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:09:47 ID:Fo7M90Ro

昭和天皇がいかに、戦争とかかわわり、いかに国民を裏切って来たか

正しい歴史を国民教えろ必要がある

821 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:10:03 ID:5i/oXclk

>>818
国民を代表する存在であることには変わりない

国民から直接選ばれるか、国会議員を介して選ばれるかの違い

822 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:10:51 ID:EHp1MMxN

>>810
>王権の一種だったコトはあるが、現在の地位は「象徴」。

そりゃ誤読でしょ。天皇が日本国の象徴であって
象徴が天皇じゃいもの・・・

823 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:11:10 ID:5i/oXclk

>>820
お前の教エロ必要はもうあきた

824 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/06(月) 00:11:33 ID:8G7StMzp

>G8の首脳で国家元首の方が少数派な訳だが・・・
そら「君臨すれど統治せず」の人や単に英連邦の残滓として名義貸ししている人や
象徴としての権能しかない人が来ても役に立たないからな。

825 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:12:19 ID:4JKs+j+D

>>815
ドイツもイタリアもインドも崩壊してないけどな。
おまいさんの妄想に過ぎないと言う事だ。

826 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:12:57 ID:Fo7M90Ro

天皇と言う呼称は実質は明治天皇から復活した。
神道は、単なる土着信仰を無理から明治時代に結びつけただけです

827 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:13:08 ID:5i/oXclk

>>822
天皇って日本以外にいるのか？

海外で「Hirohito」って言ったら、たいていの知識人は日本の天皇って知ってるぞ

828 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/06(月) 00:13:29 ID:8G7StMzp

>そりゃ誤読でしょ。
違うよｗ
佐藤功だって象徴の地位に相応しいかどうかの判断によっては
天皇制をやめる選択肢があると明言している。憲法学では常識。
オマイが知らないだけ。

829 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:14:23 ID:5i/oXclk

>>826
お前の話も相当無理がある

もうやめとけｗｗｗ

830 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:15:41 ID:Fo7M90Ro

今の憲法は、万世一系の天皇制を否定している

831 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:17:39 ID:5i/oXclk

>>830
だからなんだよｗ妬みか？？

立派な系図を残してこなかったお前の先祖を恨むんだなｗｗｗ

832 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 00:22:12 ID:a+cBtr8S

Ｇ８国家元首三国のうち、米・仏は支持率低迷
露はプーチン首相の操り人形らしいな。

大統領が国民を代表している、ってのはホント名義上だけの話、
まあ全体主義国家でもない限り全国民を代表できるワケもないが
それなら政治的に中立な象徴的元首の方がまだ国民の代表として相応しい。

833 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:22:41 ID:5i/oXclk

低能左翼ども
天皇、憲法、国体をここで語りたいなら
最低でも佐々木惣一、和辻哲郎の著書ぐらい読んでこい

おまえらの書き込みは日教組のスローガン並につまらなく、稚拙過ぎるｗ

834 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/06(月) 00:26:54 ID:8G7StMzp

>最低でも佐々木惣一、和辻哲郎の著書ぐらい読んでこい
笑えるなｗ
佐々木を読むなら宮沢や芦辺も読め。
和辻を読むなら丸山も併せて読め。
そうやって政治思想や憲法学のバランスが養われる。

835 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:28:07 ID:Fo7M90Ro

冷泉天皇ら後桃園天皇までの天皇は安徳帝と後醍醐天皇を除き､明治までは院と呼ばれていた

約900年は、天皇など呼ばれていなかった

又明治時代神道と天皇をを無理から結びつけたに過ぎ無い。

江戸末期までは、天皇の葬儀は仏教であった

836 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:30:25 ID:EHp1MMxN

>>828
そういうGHQもびっくりのトンデモ解釈があるってだけでしょ？

837 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/06(月) 00:34:43 ID:8G7StMzp

トンデモ解釈？
これだから素人は困るｗ

838 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 00:35:12 ID:a+cBtr8S

和辻哲郎と言えばハイデッガーを読む時に影響を受けた人から照らし返して
理解する助けになった記憶が･･･ｽﾚ違いだし寝よ

839 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:36:26 ID:EHp1MMxN

>>835
>冷泉天皇ら後桃園天皇までの天皇は安徳帝と後醍醐天皇を除き､明治までは院と呼ばれていた

院政する上皇を「院」と言います。

840 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 00:55:13 ID:EHp1MMxN

>>837
象徴という地位とか捏造するから、国家元首存在しないだの
天皇が君主じゃないだの苦しいことにｗ

841 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 01:09:25 ID:Fo7M90Ro

>>839
江戸時代の公家目録
雲上明覧』
こでは第６２代の「村上天皇」から第１１９代の「光格天皇」まで、
ずっと「天皇」とは書かれていない。
「院」と書いてある。
院政をした上皇だから「院」なのではなくて、
すべて一条院とか花園院とか後水尾院というふうになっている。
つまり天皇は長らく「なんとか院」というふうに呼ばれていたし、
そう記録されてきた。

842 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/06(月) 01:09:54 ID:8G7StMzp

別に苦しくはないが。
元首などとゆ～１９世紀的な国家観からすれば、象徴とゆ～考え方は
遙かに時代を先取りしていた。まあ、まともな教養がない香具師に
それを言っても分からないだろうが。

843 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 01:13:44 ID:pYq8zjHS

ｓｓｓｓ

844 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 01:15:20 ID:pYq8zjHS

やっとアクセス規制が解除された～。
今日は遅いのでとりあえず寝ます。

845 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 01:43:24 ID:ON7FNiXA

>>804
国旗冒涜罪も違憲判決で有名無実化してるね。
ウヨの偏ったソースを鵜呑みにしないように。

846 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 01:53:42 ID:mnPrtjNZ

天皇陛下万歳

847 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 02:47:09 ID:NKNGINfn

唯一の判例
東京高裁は、天皇を元首としています。

然しながら新憲法の下に於ても天皇は仍ほ一定範囲の国事に関する行為を行い、特に国の元首として外交上特殊の地位を有せられるのみならず、
依然栄典を授与し、国政に関係なき儀式を行う等国家の一員としても一般人民とは全く異つた特別の地位と職能とが正当に保持せられてこそ
始めて日本国がその正常な存立と発展とを保障せられるものであることを表明したものと認むべきである。

848 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 06:53:02 ID:kLO4AEXK

まあ、そう、奴隷根性丸出しになるな。キミは立派な人物だ。

849 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 08:42:20 ID:8Ge4dUcc

しかしまぁ、自分で何も考えずにどうして天皇の僕になりたがるのかが分らんね。
加えて自分だけならまだしも、国民全員にその事を強要しようとする
一部賛成派の脳内は一体どうなっているのだろうか。

850 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 09:45:03 ID:IkAls5zM

>>849
無理に制度を変えようとすると、「フランス革命」や「ロシア革命」のような
大流血になるから。
これらの革命も“日々の糧に困る”という状況だったから起こったのであって、
よほどの事がない限り飢え死にする心配のない現状では、革命を訴えたって誰
も聞く耳など立てない。

851 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 09:50:44 ID:kVWjO2cc

あいもかわらず「強要」とか逝っている天皇制廃止論者がいますが
日本はバリバリ自由主義国家ですよ？
建国理念がどうしても嫌いなら出国移住するのは大歓迎、誰も引き留めはしませんが何か？

852 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 10:13:09 ID:EHp1MMxN

>>849
天皇制賛成派で議員内閣制の民主主義を辞めろとか国会閉鎖しろなんて
言ってる奴はいないよ・・・

853 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 10:47:18 ID:BKgUYpFR

>>852
民主主義などｲﾗﾈという馬鹿のｶｷｺは以前にあったよ

854 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:37:38 ID:dGh0UaBS

>>851
日本は自由主義国家って言いながら、
次の行で「嫌なら出て行け」って言ってるのが矛盾した発言してるのに気付かない
おまえみたいなバカこそ死んだ方がいいんでね。

855 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:51:39 ID:EHp1MMxN

>>854
別に矛盾してないけど・・・

北朝鮮みたいな国だったら、出て行くのも犯罪
残された家族も無事じゃすまないしね・・・

日本なら出てくのは基本的に自由。
残された家族も無事ですよｗ

856 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:08:37 ID:e4/DvrW5

>>855
お前は気に入らないことがあれば家族残して出ていくのか？ｗ
みんなイデオロギーにトチ狂ってるお前らとは違うんだよ。

こうゆうレスからウヨには失うものがない底辺が多いってのがよく分かるなぁ。ｗ

857 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:46:23 ID:Fo7M90Ro

象徴天皇制に関する基礎的資料
最高法規としての憲法のあり方に関する調査小委員会

*国会における議論（第 75 回国会・S50.3.18 衆議院・内閣委員会）
*政府委員（角田礼次郎・内閣法制局第一部長）旧憲法下の天皇と現在
の憲法のもとにおける天皇というものの権能なり、地位というものにおい
て非常な違いがある。そこで、
一番大きな違いと申しますと、やはり第一に、旧憲法下における天皇は、
いわゆる国の元首であって統治権を総攬する地位にあられたということでいわゆる国の元首であって統治権を総攬する地位にあられたということで
あります。これに対して現憲法のもとにおける天皇は、第 1 条に明記する
がごとく、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、一口で言え
ば非政治的な地位におられるということであろうと思います。
それから第二に、旧憲法下における天皇は、さかのぼりますと、いわゆ
る神勅にさかのぼるわけでございますが、万世一系の天皇として初めから
そういう地位を持っておられたということでございますけれども、現在の
天皇は、やはり第 1 条に明記されているごとく、この地位は主権の存する
日本国民の総意に基づく。この二点が旧憲法下における天皇と現憲法下に
おける天皇との非常に大きな違いであろうと思います。

858 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:49:22 ID:Fo7M90Ro

続き
*これについての学説は、以下のとおりである。
「旧憲法下の天皇制の基本原則（天皇統治の原則）は、（１）天皇は統治権
（主権）を「総攬」（総括保持）し、大日本帝国を統治すること、（２）天皇の
地位の根拠は「万世一系」（旧 1 条）の皇統にあり、その根源は究極的には天
孫降臨の神勅（日本書紀・古事記）にさかのぼるものであること、（３）した
がって天皇は神格すなわち現人神たる性格を有し、政治上・道徳上の絶対的権
威を有するものであり、臣民はこのような天皇の統治に絶対的に服従する地位
にあることなどに存した。......（これに対して日本国憲法においては）天皇制
の基本原則は、次の諸原則であり、それらはいずれも前期の旧天皇制の基本原
則を否定したものである。（１）天皇はもはや統治権（主権）の総攬（総括保
持）するものではない。
２）天皇は世襲によってその
地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるので
はなく、「主権の存する日本国民の総意に基く」。（３）右の第二の原則の結果
として、もはや天皇は神格性（現人神たる性格）を有するものではない。（４）第一の原則の結果
天皇は主権の行使から遮断され、「国政に関する権
能」を有しない。（５）以上の四つの原則の下において、天皇は「象徴」たる
地位にある。すなわち、天皇は日本国および日本国民統合の「象徴」であると
されているが、この「象徴」という文字は、以上の四つの原則の下における天
皇の地位を表現するものとして用いられているのである。」（『憲法（上）〔新
版〕』佐藤功 33-34 頁）

859 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:58:25 ID:nnIomo8x

物価の安いタイに移住するバッグパッカーもいるけど
タイは立憲君主制だから天皇制廃止論者が移住するのは矛盾する。豪州もﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄもそう。
となるとフィリピン、中国あたりだな。
行政も憲法一条の理念に近づける義務がある。
天皇制廃止論者用の移民船を仕立て新天地へ送り出す。
受け入れ先の政府にも一定の農地を確約してもらう。
どうだろうか？

860 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:59:07 ID:8Ge4dUcc

>>851 名前：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 09:50:44 ID:kVWjO2cc
>>あいもかわらず「強要」とか逝っている天皇制廃止論者がいますが
>>日本はバリバリ自由主義国家ですよ？

そーね、自由主義国家だよな。

で、その自由主義国家で「天皇制に反対な香具師は日本から出て行け」
って言ってるのはどこのどなただったっけ？

この発言を「強要」以外の何と表現すれば良いのでせう？
教えて、ローテ君ｗ

861 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:28:16 ID:ql0UZg50

続き

歴史的発展のなかに新たな君主制および君主の概念（定義）が生じてきたということができ、
この定義に即して見るならば、日本国はなお君主制とよぶことができる。
……（略）……要するに、
この憲法下の日本国は伝統的・典型的な君主制には属さないが、同時に伝統的
・典型的な共和制にも属さない。その意味では「中間的な国家形態」であるともいえようが、
そのような位置づけはなお伝統的な君主制と共和制との基準に基づいた位置づけであり、
むしろ新たな君主制の基準に基づいて「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。」
（『憲法（上）新版』
佐藤功　35-37 頁）
　

862 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/06(月) 15:33:06 ID:KatrjtKc

>日本なら出てくのは基本的に自由。
出て行かないのも自由だし必要と考えれば統治機構の変更も自由。
無論、それは天皇制とて例外ではない。そして、当然だがそれを主張したり
意見を言ったりするのも自由。今の日本は戦前みたいに特定の思想信条を
強要される国じゃないからな。他人から出て行くかどうか言われる筋合いは
ないワケだ。民主制は気に入らない相手を排斥はしない。

863 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:47:22 ID:Fo7M90Ro

政府見解でもわかる様に
象徴天皇制度の根拠を万世一系や日本書紀古事記というのは、辞めようね

864 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:59:59 ID:MiJM2e3p

その時々の都合によってそれまでの伝統や文化、遺産を簡単に排除してしまう国には、
同時に自分の都合によって簡単に他者を侵害するような協調性を欠く人間が育ちやすい気がする。
韓国を見てると。

865 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:08:22 ID:8Ge4dUcc

>>854
>>>>851
>>おまえみたいなバカこそ死んだ方がいいんでね。

ローテ君だから仕方が無いんだけどね。
こいつのお陰でまともな天皇制賛成派も相当迷惑していると思う。

まぁ、特高警察を動かして反対派を弾圧した戦前右翼の典型みたいな香具師だね、
このローテは、法の規制が無ければ間違い無く反対派を弾圧している事だろう。

866 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:14:33 ID:eTzy9RSt

あのさ、はっきりさせなきゃいけないのは天皇制廃止論者は日本の
象徴を否定しているんだよね？
アメリカに住んでいる人間が「星条旗を強要するな。皆やめろ」とか
フランスに住む人が「共和制を強要するな、やめろ、好きな人間がやれ」とか
言うのと同じだろ？
天皇制廃止論者って頭おかしいんじゃ？

867 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:15:54 ID:wtCXX33D

天皇はチョンの血が流れてるんだから日本から出て行け

868 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:39:41 ID:8Ge4dUcc

>>866

藻前の頭の方が問題ありありだと思うぞ？
憲法改正は憲法上、条文で認められているって事実をまず知っておけ？

そう言う事が理解できないから、天皇教狂信者って言われちゃうんだよ。
創価学会でもそうなんだが、池田大作に心酔している連中は自分達が洗脳されているとは思っていないみたいなんだが、
チミも似たようなもんだな。

漏れ個人としては、創価学会と天皇教狂信者は良く似てると思うよ、
どちらも天皇崇拝（池田大作個人崇拝）異論排除だしな、カルトだし。

因みに、アメリカの星条旗でもフランスの共和制でも、そこの住人が嫌だと思い、
その事を問題提起し、論じ合うのはそれこそそこの住民の自由だろ？
それが可決されるかどうかはともかくとしてな。
それが自由主義というものだ。

869 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:13:09 ID:Fo7M90Ro

再確認

天皇の地位
政府見解でもわかる様に
天皇が象徴の地位にある根拠を万世一系や日本書紀古事記というのは、辞めようね

870 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:32:51 ID:EHp1MMxN

>>868
だからさぁ・・・第一条書いたリチャードプール少尉（当時26歳）は
そんな妄想してないってｗ

871 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:35:08 ID:EHp1MMxN

>>863
だからさぁ・・・第一条書いたリチャードプール少尉（当時26歳）は
そんな妄想してないってｗ

872 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:06:55 ID:BKgUYpFR

何が言いたい子なのかね

873 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:08:32 ID:ql0UZg50

続き

「なお、国際法の観点からは対外的に国家を代表する地位にある国家機関を
元首とよび、元首たる君主を有する国家形態を君主制とよぶ。天皇は条約の締
結権は有しないが（締結権は73 条三号により内閣にある）、条約の批准書・大
使公使の信任状その他の外交文書の認証（7 条五号・八号）や外国の大使公使
の接受（同条九号）などを行うものとされており、これらの行為によってわず
かながらもなお対外的に国家を代表する権能の一部を認められているといえよ
う（7 条）。」（『憲法（上）〔新判〕』佐藤功36-37 頁）

874 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:53:50 ID:Fo7M90Ro

もう戦前の天皇の虚構の権威から抜けだそう

政府答弁
現行憲法上におきましては元首とは何かを定めた規定はないわけでありま
す。元首の概念につきましては、学問上法学上はいろいろな考え方がある
ようでございます。したがいまして、天皇が元首であるかどうかというこ
とは、要するに元首の定義いかんに帰する問題であるというふうに考えて
おるわけであります。
かつてのように元首とは内治、外交のすべてを通じて国を代表し行政権
を掌握をしている、そういう存在であるという定義によりますならば、現
行憲法のもとにおきましては天皇は元首ではないということになろうと思
います。

875 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:56:10 ID:Fo7M90Ro

もう戦前の天皇の虚構の権威から抜けだそう

君主といっても、あえて誤りというべきほどのものではない。ただし、この場
合、君主と名づけるとしても、現在のイギリスの国王の型よりもさらに君主的
色彩の薄らいだ型を示す者であることは、注意しなければならない。」（『憲法Ⅰ
〔第三版〕』清宮四郎 184-185 頁）

876 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:02:43 ID:Fo7M90Ro

もう辞めようね間違った天皇の解釈
憲法で天皇の地位の象徴と言うのは、
万世一系でも、「日本書紀」「古事記」等の神話から来ているんじゃ無いだから

877 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:05:23 ID:EDh+o37e

878 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 20:56:01 ID:a+cBtr8S

だんだん反天皇カルトの本性が誰の目にも明らかになってきてるなｗ

マトモなことを言われる（質問される）と「出て行けというのくわぁ～」と逆ギレ、
そもそも”言論の自由”を言うのならそれこそ何を言おうが勝手、
しかも言動不一致を指摘されているだけなのになｗ
本当に天皇制の無い国が理想社会なら移住してるだろうに（社会主義者らが旧ソ連に
亡命したように）
理性的な質問をされると「出て行け」「死ね」
これ洗脳されているカルト信者そのものじゃんｗ

879 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:59:06 ID:QkHGoXVi

>>876
そうそうｗｗ
国民による総意で地位を保証されてるのだよね
だ・か・ら、天皇一族を生かすのも葬り去るのも私たちの意志次第だよね♪
私は後者がいいと思いまーす！

880 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:03:59 ID:QkHGoXVi

>>878
＞本当に天皇制の無い国が理想社会なら移住してるだろうに（社会主義者らが旧ソ連に
＞亡命したように）
有史以来、天皇一族を本気で葬り去ろうとする英雄はいなかった
ならば、今の私たちが成し得なかったことを成しえようではないかと思っている反天皇主義者は少なからずいるけど

881 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:05:38 ID:kz6Edp6f

>>877
こういう道徳心のないバカを世の中に大量に生み出したのも
ゆとり教育を推進し、学校崩壊、家族崩壊を引き起こした日教組教師に他ならない

882 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:10:33 ID:kz6Edp6f

>>879-880
半島の右翼か？？
もう少し日本語上達してから書きこめよｗ
何が言いたいんだかよくわからん

883 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:15:06 ID:QkHGoXVi

>>882
半島？？それってどこの半島なの？
伊豆？房総？それとも・・・お隣の38度線の下流民族の地域かな？
どっちなのか教えてくれ

884 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:23:37 ID:RrBkHPPq

>>883
朝鮮半島の朝鮮人ｗｗｗ

帰れ帰れｗｗ

885 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:28:49 ID:QkHGoXVi

>>882それにさ
だいたい天皇の先祖を調べればわかることだが
異民族の血もすんなりと受け入れているのだから38度線の下流民族が騒ごうが知ったこったァないのｗ
それよりもいかにして天皇一族を彼らの故郷、高天の原に帰っていただくかが大切じゃないの？

886 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:31:21 ID:rYtpl261

天皇制廃止とか、本気で言ってるのですか！？
王室が残ってる、数少ない国の一つなのに、、、

日本のブランドイメージの向上に、皇室は間違いなく貢献してるはず。

それに、権力持ってないんだから、天皇制を廃止した所で、
たいして変わるものもないと思う。

887 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:31:55 ID:QkHGoXVi

>>884
韓半島とも呼ぶがなｗｗ
勉強しろ

888 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:36:25 ID:rYtpl261

>867
韓国人も似たようなこと言うけど、
実際韓国人の血って、全体の１％くらいでしょ？

じゃあ、残りの９９％の日本人の血はどうなっちゃうの？
韓国人の血が若干入っていようが、だから何？って感じだよ。
発言権はその１％の血に対してしか持ってない。

889 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:36:32 ID:ULeIilLH

>>887
さすが朝鮮人ｗ

日本では「朝鮮半島」、韓国では「韓半島」らしいなｗ
ウィキペディアにも書いてあったわｗｗ

890 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:40:29 ID:QkHGoXVi

>>886
日本人だからこそ天皇及び皇室制度に幕を下ろさなければいけないのですよ
そして天皇一族を高天の原に帰らせるために滅せるべきなんですよ
世界で唯一の皇帝を自分の手で終わらせるチャンスなのですよ

891 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:45:53 ID:ULeIilLH

ID:QkHGoXVi
＞天皇一族を生かすのも葬り去るのも私たちの意志次第だよね♪

＞滅せるべきなんですよ
＞世界で唯一の皇帝を自分の手で終わらせるチャンスなのですよ

これはある意味、いまはやりの殺人予告ですね？
一応、通報してくるわ

892 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:52:18 ID:QkHGoXVi

>>891
殺人予告？
別に予告なんかしてないぞ？
いつ何時にしますなんてどこにも書いてないしｗｗ
でもねそう遠くない将来には天皇は終わっているよ
これだけは絶対にね

893 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 21:55:09 ID:a+cBtr8S

＞韓半島とも呼ぶがなｗｗ
＞勉強しろ

もう外国の方が日本の皇室制度に口出しするのはやめようねｗ
で天皇家は朝鮮人と何ら関係ないのでストーカーもやめましょうｗ

894 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:56:16 ID:Fo7M90Ro

>>886
英国国営放送BBC放送が昭和天皇の特集が過去に放送された
海外の先進国の国営放送局の昭和天皇観について参考になれば幸いです
↓
皇室の絢爛な礼式が、昭和天皇の偽善の隠れ蓑である事実を暴いていく」
かつて昭和天皇は、こう述べられた。
「私は軍国主義者に対して事実上、無力で為す術もなかった」
ナレーターは言う。
「昭和天皇の言動を追うことによって、この人道にもとる国際犯罪のリーダーがいかに罪を逃れたか、その背景にアメリカ政府が関与した事実がある」

そして「昭和天皇の生い立ち。特殊な環境で育ったことにより、人格的に歪んだこと。また、身体的な欠陥を持ち、祖父と比べて見劣りがしたことから、自分に与えられた力に固執し、天皇の座に執着した」

「１９４６年。昭和天皇―裕仁―現人神として、２０年もの間、日本国民を戦争の惨禍に巻き込んできた。終戦後速やかに進駐軍が占領を開始したが、天皇を有罪に導くはずの証拠書類は全て燃やされていた後だった」

昭和天皇は終戦後、戦争責任を重臣や軍部に押し付け、マッカーサーの擁護の下、生き残こったのである。

895 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:01:52 ID:QkHGoXVi

>>893
何人だろうがどっちでもいいやｗ
もう眠いから終わり！！

>>891
じゃあ生きていたら一週間後あたりに書き込むよ
私のコードネームは
Imperial Days

896 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:01:55 ID:2HMyoura

>>892
まあID:QkHGoXVi←この人が非合法な暴力的手段によるクーデター、革命、テロを起こす勇気がないのなら
現実問題、憲法改正が必要になる

「各議院の総議員の3分の2以上の賛成が必要、さらに、国民投票による過半数の賛成が必要」

到底無理だろ（笑）一生ここで吠えてろ、負け犬野郎ｗ

897 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:10:23 ID:8CX9q29F

けどさデビル婦人みたいに金銀財宝根こそぎ持ち逃げされてもな。あの婦人が今だに贅沢出来てるのは何故？逃げてからかなり時が流れてるのに。

898 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:10:32 ID:EHp1MMxN

>>876
そこまでいくと憲法真理教ｗ

899 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:13:18 ID:IkAls5zM

>>890
幕を下ろした後に起こるのは政治的混乱。
最悪、ボスニアやソマリアのような内戦になりかねない。
そして、それらが収拾されて新しい秩序が出来たときには、「日本」という
国は消滅している（国号自体が王朝名でもあるので）。

>>894
イギリスは、“黄色い猿に「プリンス・オブ・ウェールズ」と「レパルス」
を沈められた”という怨みがあるから、あんまりアテにはならんね。

900 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 22:37:35 ID:a+cBtr8S

”天皇を有罪に導くはずの証拠書類は全て燃やされていた後だった”
だから証拠は存在しないが有罪である、と言いたいんだろうなこの電波放送はｗ

901 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:47:51 ID:Fo7M90Ro

>>900
そうですね。
まぁ俺が言いたかったのは、

皇室とは少なからず交流の王室である先進国の英国の
しかも英国の国営放送局が昭和天皇を良いイメージで放送してないと言う事である
昭和天皇を
英国国営放送BBC放送が昭和天皇の特集が過去に放送された
海外の先進国の国営放送局の昭和天皇観について参考になれば幸いです
↓
皇室の絢爛な礼式が、昭和天皇の偽善の隠れ蓑である事実を暴いていく」
かつて昭和天皇は、こう述べられた。
「私は軍国主義者に対して事実上、無力で為す術もなかった」
ナレーターは言う。
「昭和天皇の言動を追うことによって、この人道にもとる国際犯罪のリーダーがいかに罪を逃れ、その後４４年間も君臨し続けたか、そしてその背景にアメリカ政府が関与した事実がある」

そして「昭和天皇の生い立ち。特殊な環境で育ったことにより、人格的に歪んだこと。また、身体的な欠陥を持ち、祖父と比べて見劣りがしたことから、自分に与えられた力に固執し、天皇の座に執着した」

「１９４６年。昭和天皇―裕仁―現人神として、２０年もの間、日本国民を戦争の惨禍に巻き込んできた。終戦後速やかに進駐軍が占領を開始したが、天皇を有罪に導くはずの証拠書類は全て燃やされていた後だった」

昭和天皇は終戦後、戦争責任を重臣や軍部に押し付け、マッカーサーの擁護の下、生き残こったのである。

902 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:55:13 ID:Fo7M90Ro

英国国営放送局では

「昭和天皇をこの人道にもとる国際犯罪のリーダー

と言われた事実。皆さん天皇ブランドが云々とか、皇室外交が効果あるなんて言う事は辞めようね

903 ：原：2008/10/06(月) 23:08:32 ID:zV4HU1pg

手前勝手な前提で話を進めていく奴は結局どこまでも自説を曲げない。自説を曲げるくらいなら事実を曲げる。

904 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:09:55 ID:EHp1MMxN

昭和天皇はガーター騎士団だぜ

905 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 23:10:51 ID:a+cBtr8S

>>901
お前イギリスメディアの品の悪さ知らんの？
新聞に大衆紙と高級紙なんて区分けがあるくらい、当然前者は（ry
まさか国営放送だからＮＨＫみたいにお上品だと思ってるんなら
「Top Gear」でも見てみ。のけぞるわｗ

906 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:12:08 ID:IkAls5zM

>>902
つ >>899

907 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:17:48 ID:4JKs+j+D

正確には国営放送じゃないな。受信料で運営される公共放送。
中立性という点ではＮＨＫより上かも・・・。

908 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:34:30 ID:dGh0UaBS

>>904
ガーター勲章は英皇太子に仕えるって意味もあるから
チャールズ皇太子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇
て事だ。
ウヨちゃんにとってこれはいいのか？ｗ

909 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 23:36:20 ID:a+cBtr8S

＞中立性という点ではＮＨＫより上かも・・・。
なるほど↓英国営放送ＢＢＣの番組
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c

910 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:37:39 ID:IkAls5zM

>>908
イギリスがそう思ってるなら「ああ、そうですか」ってだけの事、こっちには何の関係もない。

911 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 23:50:28 ID:a+cBtr8S

たぶん反天皇カルトが引用する英国国営放送ＢＢＣの内容を、
そのままネットに書けば「ネットウヨ」「嫌韓房」とか罵るんだろうなｗ

912 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:51:39 ID:Fo7M90Ro

>>907そうですね。圧力に屈しない放送局みたいで、ＮＨＫなんかよりも納付率が高いですね。

現在のところ国民の約98%が払っているとのことであり、75歳以上は免除される。
この制度により、政府や企業の力に屈しない公正な放送を行えるとされ（第二次世界大戦中もイギリス軍を「我が軍」とは呼ばず、アメリカ同時多発テロ事件を「テロ」でなく「攻撃」と呼んだ）

913 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/06(月) 23:53:26 ID:a+cBtr8S

でその英国で近年発見された機密文書がコレ。反天皇カルト信者脂肪ｗｗｗｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP244JP245&q=%e8%8b%b1%e5%9b%bd%e3%80%80%e6%a9%9f%e5%af%86%e6%96%87%e6%9b%b8%e3%80%80%e6%98%ad%e5%92%8c%e5%a4%a9%e7%9a%87
＜昭和天皇＞英国機密文書に“肉声”「日中事変で深い懸念」
”太平洋戦争開戦前から戦後にかけて、昭和天皇の肉声などを記録した英国政府の機密文書が、
ロンドンの公文書館に残っていることが分かった。
天皇の性格分析や日中の衝突を避けるため天皇が駐日英国大使に依頼する
生々しいやり取りなども記されている”

914 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:54:05 ID:2HMyoura

>>902
プライド高きイギリス人は先の大戦で
自分たちが見下していたアジア人に
捕虜として囚われたことが相当悔しかったんだろｗ

ほっとけｗｗ

ちなみにこんな本（ほとんど恨み節ｗ）も出ている
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7705-0110-3.html

915 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:58:11 ID:Fo7M90Ro

まぁ圧力に屈しない
英国民の98%が加入している放送局が昭和天皇をこうみている事実は消えない

英国国営放送BBC放送が昭和天皇の特集が過去に放送された
海外の先進国の国営放送局の昭和天皇観について参考になれば幸いです
↓
皇室の絢爛な礼式が、昭和天皇の偽善の隠れ蓑である事実を暴いていく」
かつて昭和天皇は、こう述べられた。
「私は軍国主義者に対して事実上、無力で為す術もなかった」
ナレーターは言う。
「昭和天皇の言動を追うことによって、この人道にもとる国際犯罪のリーダーがいかに罪を逃れ、その後４４年間も君臨し続けたか、そしてその背景にアメリカ政府が関与した事実がある」

そして「昭和天皇の生い立ち。特殊な環境で育ったことにより、人格的に歪んだこと。また、身体的な欠陥を持ち、祖父と比べて見劣りがしたことから、自分に与えられた力に固執し、天皇の座に執着した」

「１９４６年。昭和天皇―裕仁―現人神として、２０年もの間、日本国民を戦争の惨禍に巻き込んできた。終戦後速やかに進駐軍が占領を開始したが、天皇を有罪に導くはずの証拠書類は全て燃やされていた後だった」

昭和天皇は終戦後、戦争責任を重臣や軍部に押し付け、マッカーサーの擁護の下、生き残こったのである。

916 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/07(火) 00:01:08 ID:a+cBtr8S

さあて、
”証拠書類は全て燃やされていた”から証拠は存在しません電波説と、
れっきとした公文書として実在する機密文書と、
どちらに信憑性があるのか

早く洗脳反天皇カルト信者の反論が聞きたいな

917 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:01:21 ID:KatrjtKc

>日中の衝突を避けるため天皇が駐日英国大使に依頼する
つまり、天皇は政治的に動くことが可能だったワケで（当然だよな）、
良く天皇信者らが主張する立憲君主だったから、上奏をそのまま
無批判に受け入れるだけの存在じゃなかった証明となるワケだ。
やはりこれなら政治的な戦争責任は発生するよな。

918 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:03:17 ID:+ZLcJ0pW

毎日のようにBBCネタ挙げているやついるが
実際に放送されたソース（映像）はださないのなｗｗ

ま、ねつ造ネタだから出しようがないかｗｗｗｗ

919 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/07(火) 00:04:21 ID:69+2teMe

>>917(；○´ー｀○；)
オイオイ議論の方向逸らしで援護射撃かいｗ
それが何か悪いのかい？

920 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:08:14 ID:Fo7M90Ro

>>913
昭和天皇がたらしないから無理だってさ

それにしてもイギリス大使も良く、天皇の性格を見抜いて打電している。中国との戦争を食い止めるのは、もう出来なかったことだろうが、強力な個性があれば路を変えられたのだろう

921 ：右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o ：2008/10/07(火) 00:09:51 ID:69+2teMe

>918
反天皇カルトはソースも張らず平然と嘘を吐くよ。
もっとも論破されちまった証明でもあるんだけどね。

922 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:11:18 ID:+ZLcJ0pW

>>917
ただ、昭和天皇はヒトラーやムッソリーニのように
独裁的に采配していたわけではないので
戦争責任があるとも言えないし、ないとも言えない

まあ、実に日本的で玉虫色な議論が未来永劫続けられるわけである

923 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:13:30 ID:LvRhmm4I

>独裁的に采配していたわけではないので
>戦争責任があるとも言えないし、ないとも言えない
責任者の一人であることには変わりはない。
独裁者であるかどうかは関係ない。

924 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:15:23 ID:+ZLcJ0pW

>>923
独裁者なら完全なクロだろ
昭和天皇はそうではなかった
まあグレーってとこだろ

925 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:17:03 ID:LvRhmm4I

天皇は統治権を持っていた以上グレーであるとは判断できない。
責任はあったが政治的判断により罪を免れただけ。

926 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:18:15 ID:3TvKbioO

英国大使は天皇に「日中の関係を良くしなさい」注文していると同時
英国にこう打電
「周囲の人間の操り人形とならないためには
強い個性が求められるが、今の天皇はそれを持ち合わせていない」

927 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:21:17 ID:+ZLcJ0pW

>>925
公正な裁判をやるのなら物的証拠をかき集めなくてはクロにはならんだろ
>>913こういう資料もあるわけだしな

まあ、当事者も当時の証言者もほとんどいない訳だからクロともシロとも決着はつけられない
つまりグレーのまま未来永劫この議論は延々とされる

928 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:22:01 ID:3TvKbioO

要するに昭和天皇は、馬鹿ボンボンで
下の人間の操り人形
これって
2代目、3代目馬鹿社長によくあるバターン

929 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:24:29 ID:LvRhmm4I

>こういう資料もあるわけだしな
その資料とやらは前レスでも指摘したとおり、天皇が政治的に権限を持っていた
根拠にはなっても責任を免れる証拠にはならない。結局のところ、天皇には
戦争拡大を抑止するだけの権限があったにもかかわらず、それを行使しようとせず、
周囲の流れに身を任せた結果が戦火拡大に繋がったワケだ。

930 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:30:29 ID:3TvKbioO

墓穴だね

天皇がもっとしっかりしていれば良かった

931 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:33:10 ID:kICjHxvM

誰か幕府開けよ。

932 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:39:35 ID:+ZLcJ0pW

>>929
>責任を免れる証拠にはならない。

では戦争責任とは何ぞや？ってことになるよな

１）選挙により選ばれた議員、内閣が国民の民意を反映し戦争突入を裁決し、最終的に昭和天皇がしぶしぶ追従決定した
２）国民が全く望まないのに昭和天皇の独断で戦争突入を決定した

極端だが、やり手弁護士を抱えて裁判に持ち込めば昭和天皇無罪も可能だろ

933 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:40:02 ID:LvRhmm4I

半藤一利が「昭和史」で指摘しているコトだが、関東軍の大陸での動向に対して
昭和天皇が快く思っていなかったのは確かだよ。それが原因で一向に事態収拾を
しようとしない田中義一首相に辞任要求までしていたくらいだから。ところが、
変節した元勲の西園寺に窘められると、とたんにヘタレてしまい、それ以降は、
積極的に動くことをためらいだした。そのくせ内奏に対しては色々と質問したり
要求したりするのは止めなかった。軍事作戦などについては積極的に発言した。
その辺は杉山メモなどに詳細な記述があり間違ってはいないだろう。

934 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:45:23 ID:LvRhmm4I

>選挙により選ばれた議員、
衆議院は国会において優越しておらず、貴族院に決議を否決されれば
法案や予算案を通すことは出来なかったんだが。つまり、選挙によって
選ばれた衆議院の権限は限定的であり、現在の議院内閣制とは全く違っていたんだよ。

>内閣が国民の民意を反映し戦争突入を裁決し、
内閣の任命権は天皇にあり、憲法にもその規定がなかったんだが。
つまり内閣は世論を反映させる必要は全くなく、総理は国務大臣を
代表してはおらず（だから武官制の陸海軍大臣が拒否権を行使できた）、
もっぱら天皇と軍部に従った。

935 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:49:17 ID:LvRhmm4I

>極端だが、やり手弁護士を抱えて裁判に持ち込めば昭和天皇無罪も可能だろ
まあ無理だろう。
法的にみても「不作為」は充分に責任の範囲を構成している概念だから、
どんな法理を用いても無罪を導き出すことは出来ない。

936 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:56:36 ID:+ZLcJ0pW

>>935
＞どんな法理を用いても無罪を導き出すことは出来ない。

でも、いまさら有罪にすることすらできないｗｗ
残念ですなぁｗｗｗ

937 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 00:59:39 ID:LvRhmm4I

>でも、いまさら有罪にすることすらできないｗｗ
死んじゃってるからな。
まあ、それでも考えることは可能。歴史を学ぶコトは
過去から現在を考えるコトでもあり、温故知新の精神でもあるワケだ。

938 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 01:05:14 ID:+ZLcJ0pW

まあ、この国における天皇の根の深さってのは
「昭和天皇の戦争責任論」からもよくわかる

第一次大戦の敗戦国ドイツ皇帝は戦争責任に問われ
第二次大戦後のイタリア王国は王室廃止に追いやられている。

マッカーサーは天皇を現代の日本人よりも理解していたんじゃないかね
日本人は天皇、皇室をもっと大事にせにゃいかんよ

939 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 01:25:09 ID:CRLyeVer

>>第一次大戦の敗戦国ドイツ皇帝は戦争責任に問われ
>>第二次大戦後のイタリア王国は王室廃止に追いやられている。

>>日本人は天皇、皇室をもっと大事にせにゃいかんよ

別に特別大事にする必要も無い。
かと言って一部のＤＱＮの様に、天皇を殺せとか追い出せとか言う必要も無い。

現代社会において不要な制度を見直し改正する、単にそれだけ。
天皇を特別大事にしたい香具師は、自らの資金を活用してそうすれば良い、
信教の自由は法律で認められているのだから。

940 ：907：2008/10/07(火) 03:21:34 ID:0F2XLW8k

>>909
寝るつもりだったのに、観ちゃったよ。
ＮＨＫには、こーゆー放送期待出来ないもんなぁ。
やっぱＢＢＣの方が上だわぁ。

941 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 09:02:39 ID:2E+SYE1M

イギリスがアヘン戦争してくれたおかげで日本が
大陸に進出しやすくなったのも事実だしな。
紳士の国イギリスに大日本帝国も感謝せんと

942 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 09:09:17 ID:1HVXiSDE

>>918
というか、放送製作中に外部に漏れた
The Loser Wins日本語タイトルは「ヒロヒトー勝利した負け犬」
ってトンデモ脚本だった時の話でしょ・・・
「週刊新潮」あたりで報道された奴
中曽根もこの脚本に激怒して出演を断ったとかｗ

で、結局放送されたのは「After The War（戦後）」に変更されてた

943 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 09:23:28 ID:1HVXiSDE

>>923
天皇が責任者じゃないのは常識。

政府や軍部が反対するのに天皇が暴走したわけじゃないしね。
「道義的責任」すらない。

天皇に意見なり質問なりされて、政策や作戦を
変更するも無視するも、政府や参謀本部の責任。

っていうか、逆に昭和天皇が独裁してくれたほうが良かった
無念だって意見ばかりだね。

944 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 09:48:13 ID:LvRhmm4I

>天皇が責任者じゃないのは常識。
と、オマイが思ってるだけ。
前レスでも書いたが不作為は責任者を問う充分な要件であり、事実、天皇には
憲法上も大権を有しておりその行使を持って軍部の独断を阻止できた。
しかし、彼はそうはせず、ただ追認を繰り返し戦火拡大を黙って見過ごしていた。
統治権を持ち統帥権を持つ天皇以外にその暴走を止められる人間はいなかったのにだ。

945 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:04:10 ID:CRLyeVer

>>せきにん-しゃ 3 【責任者】
>>ある事についての責任を負う人。
>>「会の―」

明治憲法下では天皇は神聖な存在とされ、責任は下の者達が追う事になっていた。

ところがその下部の連中は、しくじりを全て「天皇の威光」の元に帳消しする事を常道とし、
罪に問われないのを良い事に暴走を始めた。

しかし、天皇は実質国家の最高責任者であり、責任者で無い者が組織のトップに立つ事等ありえないのは社会の常識。

右翼は明治憲法の理念「天皇の神性」等を盾に「天皇には戦争責任は無かった」「天皇は戦争を止めようとした」
と強弁するが、実際「開戦を決定したのは天皇」であり、又天皇の戦時中の言動からも、
日本が優勢の時には停戦などは考えて居なかったであろう事は明らかである。

天皇も人の子、戦争には消極的であったが、一旦始まり優勢のニュースを聞いた時には、
戦争への消極姿勢が失せた時期もあっただろう、実際、積極的に軍へ指示をしている場面もある。
その曖昧な態度は、育ちの良さ故の信念の無さに端を発すると言う事も出来る、
またそれが日本を不幸へと導いた。

詳細に天皇の言動・動向を追って行けば、単純に天皇が戦争に反対だったと言う事は出来ないし、
天皇に戦争責任が無かったとも言えない。
やはり開戦を決定した時点で、天皇には国民を死に追いやった責任が生じたと見るのが妥当である。

既に昭和天皇は死去しており、最早その戦争責任を問う事は出来ないが、
それを根拠に「天皇の戦争責任は無かった」と明言し、
日本の戦争責任を正当化する香具師の存在が、
いまだに諸外国から日本が信用されない一因となっている。

946 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:15:37 ID:PvBO9P+n

947 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:23:28 ID:CRLyeVer

個人的な天皇への思いは尊重するが、それを日本人全体へ押し付ける事無かれ。
天皇を崇拝したい者だけが崇拝すれば良い話。

反対派まで巻き込む必要は無い。
また皇室維持費は現状の借金大国日本では、
大きな経済的負担となっている。

皇室関連以外に仕事が無い宮内庁も、
現状では無駄な部署に他ならない。

948 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:24:59 ID:1HVXiSDE

>>944
>前レスでも書いたが不作為は責任者を問う充分な要件であり、事実、天皇には
>憲法上も大権を有しておりその行使を持って軍部の独断を阻止できた。

大権行使なんて伊藤博文だって想定してないよｗ

>統治権を持ち統帥権を持つ天皇以外にその暴走を止められる人間はいなかったのにだ。

これも大嘘。独裁者がおらず、政府・陸軍・海軍並立状態。

一人でも大臣の反対がでりゃ即内閣崩壊、
参謀総長、軍令部総長、大臣、だれかが反対すりゃ
御前会議もお流れってな状態だったのが日本。

949 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:30:14 ID:1HVXiSDE

>>945
>しかし、天皇は実質国家の最高責任者であり、責任者で無い者が
>組織のトップに立つ事等ありえないのは社会の常識。

どうみても最高責任者じゃないからなぁ・・・

950 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 10:32:21 ID:LvRhmm4I

>大権行使なんて伊藤博文だって想定してないよｗ
そうだろうな。
そして泥沼の日中戦争や関東軍の謀略までも想定していなかったワケだ。
明治憲法の限界だな。

>これも大嘘。独裁者がおらず、政府・陸軍・海軍並立状態。
おいおいｗ
ウソなんかじゃないぜ。当時の統治体制は全てが天皇に収斂されるべく
構築されていたのは常識レベル。元勲も行政部門は伊藤が担い、軍事部門は
山県が担う。それを束ねるのが天皇だった。だからこそ統帥権は独立して、
天皇直轄の権限だったんだよ。独裁者云々って話ではない。

951 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:36:51 ID:PvBO9P+n

>>947
大和民族にとって、天皇は歴史であり伝統である。
小中学校で歴史や伝統を教えるのは当然であり、尊敬の念を植え付けるべきであろう。

また、象徴天皇であることを理解させ、第二次世界大戦の教訓を教えることも重要である。

952 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 10:38:26 ID:LvRhmm4I

>大和民族にとって、天皇は歴史であり伝統である。
日本は多民族国家。
失言した中山も認めている。

953 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:40:29 ID:PvBO9P+n

>>952
だから大和民族と限定している。
アイヌや琉球民族に天皇を崇めよとは言うつもりはない！！

954 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 10:43:30 ID:LvRhmm4I

>だから大和民族と限定している。
なら学校で尊敬の念なんて教えず、事実だけ教えりゃいい。
信者だけが勝手に尊敬してろ。

955 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:52:26 ID:PvBO9P+n

>>954
信仰ではなく、事実として尊敬を教えるべきであろう。
昔から天皇は神道も仏教も信仰していた。神道の神主であることは天皇の一部分でしかない！！

956 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:01:43 ID:LvRhmm4I

>信仰ではなく、事実として尊敬を教えるべきであろう。
それが信者の信仰なんだよ。
人が誰を尊敬するのかは強要される筋合いのモノじゃない。
信者だけでやってるぶんには誰も咎めないよ。

957 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:07:06 ID:1HVXiSDE

>>952
自治区すらないのに多民族国家なんて言わないよｗ

958 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:09:11 ID:qZmLYQvz

でも反天皇制の戦後左翼文化人ですら
戦時中は開戦マンセーで本土決戦するつもりだったんでしょ？
なんで戦後になって急に、開戦に反対し聖断で日本を救った昭和天皇に
責任がある事になるのか、その論理構造がよくわからない…

959 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:09:17 ID:kCjMFkza

>>953
本来東北以北の人も蝦夷という他民族で、大和民族ではありませんが
また、元来九州地方等の人のことも大和民族等とは呼ばれておらず、其の外
細かい民族集団があちこちにあったのですが
という事で、日本は単一民族では決してないのですよ

それで行くと、真に大和民族なるものは小数で、マイノリティですね
イスラムの国でキリスト教を信じている人並みに希少な大和民族（笑）

960 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:11:24 ID:PvBO9P+n

>>956
伝統や歴史を信仰と言うのは納得のいかぬものである。
天皇は伝統と歴史に裏付けされたものである。
盲目的に信仰しろと言っているわけではない！！
事実を小中学生に理解させる必要があろう！！

961 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:16:38 ID:LvRhmm4I

>伝統や歴史を信仰と言うのは納得のいかぬものである。
それなら朝廷のクマソ制圧の歴史なども教えるべきだな。
そもそも歴史は特定の価値観だけを軸にして教えるべきモノではなく、
相対的・客観的事実だけを教えるべきモノ。
そこで征服されたマイノリティー側についても正しく記述する必要があり、
信仰に基づいた尊敬など個人的にやればよい。

962 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:17:21 ID:DBuuDmb7

正しいものは強制OK

963 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:20:29 ID:PvBO9P+n

>>961
天皇は個人的なものではなく、大和民族の文化である。
小中学生に大和民族の文化を単に教えるだけであり、そのことで天皇への尊敬の念が湧き出るものである。

964 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:22:49 ID:LvRhmm4I

やれやれ・・・（苦笑

965 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:26:27 ID:PvBO9P+n

日本人であれば、大和民族の文化である天皇について、小中学校で教えるべきであろう。
また、天皇制の問題点の合わせて教え、象徴天皇であることを理解させるべきである。

966 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:28:07 ID:LvRhmm4I

>日本人であれば、
日本人とは他民族で構成された日本国籍を持つ国民の総称。
何度も同じコトを言わせるなよｗ

967 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:32:17 ID:PvBO9P+n

>>966
日本の成り立ちは他民族であっても、日本人であれば教育を受けるべきであろう。
小中学校で天皇について、象徴天皇について、知るべきである。

968 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:37:27 ID:yU1GFJfh

カワイイ氏が考える昭和天皇の責任ってなに？
たとえばＡ級戦犯になって死刑が妥当とか裁判にかけられた上で資産を没収など…。
俺は責任者として裁判にかけた上で資産を没収と地位剥奪が妥当ではないかと考えています。

969 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:39:58 ID:LvRhmm4I

律令国家形成の課程で武力を用いて征服していった歴史を教えるなら賛成。
その末裔である天皇を尊敬するかどうかは個人の裁量に任せる。
クマソやアイヌ、琉球の末裔も日本国籍を取得した帰化外国人も等しく日本国民。
特定王権の末裔を尊敬する必要はない。むしろ天皇はそうした人々に対しても、
象徴として平等に接するべきであり、その対象を尊敬すべきなどとゆ～のは
本末転倒も甚だしい。天皇が統合すべく他民族から成る国民を尊敬すべきなんだよ。

970 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:40:24 ID:yU1GFJfh

>>968
あの勝者が裁く不公平な東京裁判だったら間違いなくＡ級戦犯になっているでしょうから
それは置いといて自分はどう考えているのか教えて下さい。

971 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:48:32 ID:LvRhmm4I

>カワイイ氏が考える昭和天皇の責任ってなに？
もはや60年以上も前の出来事であり、当人も死去してしまっている以上
具体的に何をするかなど問うても意味はない。そんなことではなく、
歴史を教訓にする必要性から、日本人自らが時代を総括する必要はある。
そうゆ～意味でいえば、東京裁判は日本と対外対象国との関連ではピリオドを
打ったとは言えるが、日本人が自らの自戒を込めて総括したとは言えない。
現実に存在した天皇の戦争責任を確認するコトこそ日本人にとって必要だろう。
丸山正男ではないが、そうして来なかったから未だに歴史修正主義者が跋扈している。

972 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:49:24 ID:PvBO9P+n

昭和天皇は起訴もされていない、無罪放免であろう。
昭和天皇に罪はなく、罪は軍部・政治家にあるものである。
道義的責任は、象徴天皇として、主権を制限されたことで十分果たしている。

973 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:51:52 ID:DBuuDmb7

天皇家を敬うように教育する。

974 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:52:56 ID:LvRhmm4I

>昭和天皇に罪はなく、罪は軍部・政治家にあるものである。
なっ？
この手の歴史を知らない歴史修正主義者がいるのが問題なんだよ。

975 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:55:17 ID:yU1GFJfh

>>971
カワイイ氏が考える｢責任｣はどのくらいなのかを知りたいんですけどどうしてもダメですか？
しかもこの中で俺が一番昭和天皇(今上陛下も)が好きだと思いますよ。

976 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:56:22 ID:PvBO9P+n

>>974
天皇に罪が仮にあったとすると、戦勝国にも罪があることになろう。
そのようなことは、世の中が認めるものではない！！
勝手な世界観で勝手に思っているだけの、独りよがりと言えよう！！

977 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:57:02 ID:LvRhmm4I

>カワイイ氏が考える｢責任｣はどのくらいなのかを知りたいんですけど
どのくらいって比率のコト？

978 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 11:58:57 ID:LvRhmm4I

>戦勝国にも罪があることになろう。
そりゃあるよ。
都市空爆や原爆投下など犯罪そのものなんだから、
天皇の戦争責任とは別にして、そのことについては
日本はちゃんと意思表示をしなきゃいけない。

979 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:59:01 ID:yPoLfJHI

>>958
天皇制廃止論者が戦犯である証言はアジア各地でもあり、
戦後は一般市民に矛先を向け爆弾テロや粉飾詐欺で老後の夢を打ち砕くなど、
違憲らしい産廃以下の本性を現している。

980 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:01:26 ID:yU1GFJfh

比率というか昭和天皇の不作為の罪をどのくらい重くとらえているかということで…。

981 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:02:31 ID:LvRhmm4I

ついでに言えば、
「天皇に罪が仮にあったとすると、戦勝国にも罪があることになろう」
っていう論点のすり替えをする子供っぽい稚拙なレスは一番嫌いだ。

982 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:04:16 ID:PvBO9P+n

>>978
戦勝国の戦争責任などない！！
独りよがりの喚きにしか過ぎない！！
天皇陛下の戦争責任もまた無いものである。
誰も認めぬものであり、独りよがりの勝手な妄想にしかすぎぬ！！

983 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:04:38 ID:yU1GFJfh

>>980に付け足し
罪を追求して行きたいわけではないのでアメリカなどは置いといて下さい。
昭和天皇が好きなので聞いているだけです。

984 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:14:18 ID:LvRhmm4I

>昭和天皇の不作為の罪をどのくらい重くとらえているかということで…。
当時の統治体制では憲法上の最終決定権を有していたのは天皇であり、
関東軍の暴挙を止められたのも天皇以外にいなかった。また、海軍で言えば
統帥権干犯問題で若手や右翼が突き上げをしても統帥権者である天皇が、
それなりの発言をしてロンドン会議の軍縮決議を受け入れると表明すれば、
事態の収拾はできた。昭和天皇は肝心の所で指導力を示さずヘタレてしまい、
どうでも良い部分では饒舌に作戦についてあれこれサゼッションをしている。
君主の権限が強い憲法を持ちながら、当の君主がこの体たらくでは事態が
悪化するしかなかったワケだよ。彼にはそうした自覚も決意もなかった。

985 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:20:15 ID:+DZhVYcY

菊タブーに迫る「(○´ー｀○)はカワイイ」は右翼から命狙われること必至だなｗｗｗ

そのハンドルネームたまには変えておいたほうがいいぞ

986 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:23:10 ID:LvRhmm4I

ここからは個人的な意見であり、別な視点からの見方もあると思うが、
昭和天皇は大正天皇が病弱だったため若い頃から摂政として政治軍事の
中枢にいた。そこには彼よりも年長でその方面に長けた人物が囲み、
天皇を助けていたワケだ。だからなのだろう。彼には自立的に強い信念で
難局に立ち向かう意識が希薄だったのだろうと推察できる。田中首相への
対応についても明らかに西園寺に依存した言動を繰り返しており、
彼が西園寺の変節に上手く立ち回れなかったのは仕方ないにしても、
毅然とした対応をしていれば関東軍もあそこまで暴走はできなかったろう。

987 ：原：2008/10/07(火) 12:23:42 ID:rkQgMF8c

実際ネット上でなきゃ天皇制批判なんてできんよ

988 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:25:42 ID:LvRhmm4I

>右翼から命狙われること必至だなｗｗｗ
心配無用。
オレの知り合いには野村秋介系統の右翼がいるから。
毎年皇室カレンダーを送ってよこして迷惑してんだよｗ

989 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:34:16 ID:1HVXiSDE

>>984
>当時の統治体制では憲法上の最終決定権を有していたのは天皇であり、

最終決定権なんて無いし、国家戦略を決定する責任者でもない。
天皇親政じゃないから当たり前だけど。

それにヴィルヘルム2世みたいに余計なことしたわけじゃないしね。

990 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:41:52 ID:LvRhmm4I

>最終決定権なんて無いし、国家戦略を決定する責任者でもない。
やれやれ・・・（苦笑
どうしてこうも無知なレスを根拠もなくしてこれるのか理解できないよｗ
統治権も行政権も、条約の締結権限も統帥権もすべて天皇が持っていた。
少しは憲法を勉強してから発言したらどうだ？

991 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:46:32 ID:yU1GFJfh

>>986
昭和天皇は２・２６や田中首相の時に立憲君主としての行動を戒められていて昭和天皇自身イギリスの立憲君主制を見ていたでしょうから強い行動は控えていたんじゃないかと俺は考えます。

992 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:50:36 ID:LvRhmm4I

>昭和天皇は２・２６や田中首相の時に立憲君主としての行動を戒められていて
だから昭和天皇を戒めたのは元勲だった西園寺なんだよ。彼は年長者である
西園寺には頭が上がらなかった。「君主として振る舞え」と言われると何も言い返せず、
それに従ったワケだ。だが、当初は田中辞任を示唆したのは西園寺なんだよ。

993 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:57:50 ID:LvRhmm4I

>昭和天皇自身イギリスの立憲君主制を見ていたでしょうから
これには根拠があるのかね？
仮にそれが本当だとしたら、昭和天皇は頭が悪すぎる。
大日本帝国憲法は英国のコモン・ローとはちがい、君主の権限が強い
プロシャ型外形憲法だ。つまり憲法構造から統治体制までを含め、
自分の国の体制を理解していなかったコトになる。

994 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:57:57 ID:yU1GFJfh

>>992
西園寺って書くのを忘れてた。
それに爆殺事件の収拾(犯人をとっ捕まえるよう)を西園寺が指示してたよね？

995 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:06:13 ID:hlibEwDQ

なんだこの自作自演のスレw

廃止派のレベルも墜ちたもんだ

996 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:08:44 ID:yU1GFJfh

>>993
何か忘れたけど本で読んだ。
もちろん昭和天皇が宣言したわけではなくて、その著者の考えで。
昭和天皇がイギリスに特別な思いがあったのは事実でその時のことが書いてあってかなり納得出来るような内容だった。
少なくとも一つ言えることは昭和天皇は強大な権力を握れるような人ではなかったということ。

997 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 13:10:40 ID:LvRhmm4I

>少なくとも一つ言えることは昭和天皇は強大な権力を握れるような人ではなかった
つまり、それは表現を変えて言うなら難局を乗り切れるだけの
人物ではなかったってコトなんだよ。そして自分の立場も正しくは理解していなかった。

998 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:14:15 ID:1HVXiSDE

>>990
もしかして、御前会議で天皇に戦略的判断に基づいて
国家戦略を決定してもらってたとか勘違いしてるの？

999 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:15:30 ID:yU1GFJfh

>>997
まぁ言い換えればそれ。
そういえば昭和天皇は政治に口を出さないように生物学者になったらしいね(本当は歴史が好き)。

1000 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 13:16:28 ID:LvRhmm4I

もしかして御前会議って常設機関だと思っているのか？
それと内奏ってシステムを知らないのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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