靖国の背景を考える★75

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952名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:23:24 ID:vOL6PbF0

政権交代は最高のイベント
絶対に見てみたい
953名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:24:32 ID:pFv4SM4z
>>932
陰謀史観?
馬鹿か?
米国による昭和十四年七月の日米通商航海条約破棄を通告してから、
昭和十五年三月、米国が支那に二千万ドル借款を供与、
昭和十五年五月には米国は太平洋艦隊をハワイに集結し、対日本示威、
昭和十五年六月に米国は工作機械を対日禁輸、
昭和十五年七月に米国は航空機のガソリンの西半球禁輸、
昭和十五年七月に米国は石油と屑鉄対日輸出を許可制にする、
昭和十五年九月に米国は屑鉄の対日輸出を禁止し、
昭和十六年三月に米国は武器貸与法成立、英国、支那への物資援助開始、
昭和十六年七月に米国は日本船舶のパナマ運河通行禁止、
昭和十六年七月に米国は日本の対米資産を凍結、貿易関係を終了、
昭和十六年七月に英国、蘭印インドネシア、フィリピンは日本資産を凍結、
昭和十六年七月に蘭印インドネシアは対日石油輸出禁止、
昭和十六年八月に米国は他に地石油禁輸、
            米国正規軍人を義勇軍と偽って支那に航空機部隊を送る。
954名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:25:01 ID:wxeq4Y9L
>>950
ま、実際
東京裁判関連でも靖国に送付された祭神名票には
刑死獄死した12名しか記載されてなかったからね

靖国が勝手に追加して合祀したのは間違いない
955名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:25:47 ID:pFv4SM4z
修正

昭和十六年八月に米国は対日石油禁輸、
956名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:26:30 ID:1HVXiSDE
>>943
なにげに日ソ同盟の方がまだ良かったという。
独ソ戦開始で日本もドイツに宣戦布告で連合国入りだもんなぁ・・・
957名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:26:36 ID:wxeq4Y9L
>>953
西尾やよしりんだけが資料元なんだね
958名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:29:20 ID:1HVXiSDE
>>949
>不法行為の責任とって刑死した人間は戦死扱いしない。

そりゃ自国憲兵に捕まって軍法会議で処断された場合だろ。
脱走とかしてさ。
959名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:35:15 ID:a7/FdU+9
>>951
>東京裁判関連については、最後まで別枠として先送りが決定され続けていた

決定とは、どこの機関が何を決定したと?
960名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:35:53 ID:wxeq4Y9L
>>958
公務死ってのは
軍事裁判で有罪となり処断された戦犯を示す言葉として
合祀協議の場で用いられていた
961名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:36:53 ID:1HVXiSDE
>>945
>結果、石油の禁輸を選択するという方針を招いたんだからね

だから、日中戦争だけじゃ石油の禁輸なんて無いからw

日本が三国同盟とか南進とか馬鹿な外交して自滅しただけ。

外交で負けたって認めろよw
外務省の工作員か?
962名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:37:37 ID:wxeq4Y9L
>>959
靖国と当時の厚生省

だれをどー合祀するかって協議の記録は公開済み
最後の靖国からの協議打ち切り状も合わせてね
963名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:40:05 ID:wxeq4Y9L
>>961
外交方針と軍の行動が乖離している事が露呈し
軍が勝手に戦線を拡大し続けている軍事大国を


脅威とみなさず、懸念しない脳天気な国際社会ではなかった
という事だね
964名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:40:10 ID:a7/FdU+9
>>962
A級戦犯の合祀は総代会の承認を得て正式に確定してますが?
それを宮司が個人的な考えで保留としていたのだが。
965名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:42:22 ID:wxeq4Y9L
>>964
そー言われていたんだけどねぇ
協議資料がweb公開されちゃったからね
966名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:43:06 ID:a7/FdU+9
そもそも敵国が勝手に一方的に決めた
「A級戦犯」という基準なんか
靖国神社には何の関係もない話w
967名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:43:56 ID:wxeq4Y9L
>>965追記
無論、最終的には靖国が靖国判断で勝手に合祀した
という事には変わらないから

合祀にまつわる諸々で、靖国が批判されようとも
それは靖国自身が招いた自業自得
968名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:45:21 ID:wxeq4Y9L
>>966
関係ないなら、なんで協議を重ねていたのさ
という話になる訳で

ま、合祀強硬した松平の思想と心中するのもそれもまた靖国の勝手だからね
969名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:45:34 ID:a7/FdU+9
>>966
それは厚生省の方から打診は、あったんだろ。
靖国法案が審議中だから、しばらく保留にしてくれと。

970名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:47:30 ID:wxeq4Y9L
>>969
web公開されてる資料は読んだ?
既に経緯が解っている事柄なのに
無理筋で頑張っても馬鹿をみるだけだと思うよ
971名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:50:42 ID:1HVXiSDE
>>963
大陸の軍の暴走なんて太平洋戦争となんの関係もないからなぁ・・・
972名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:51:56 ID:k066FlOU
まあアメリカが対日戦を想定して、いろいろ準備していたのも事実だし。
軍事用の日本語学校なんか開戦よりずっと以前じゃないの?
おおいに暗号解読されてたしね。

バカねずみを追い込んでいったのは事実だよ。
だから日本は追い込まれたと言う逃げ道ぐらいは作ってあげなよ。
973( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/10/07(火) 13:53:30 ID:UKE17rpA

靖国の質疑は、岡田の負けだな。

靖国に対して、A級戦犯を分祀しなければ、宗教法人格を廃止して国の機関にすると、

通達すればいいんだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
974名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:54:41 ID:CRLyeVer
>>945

同意

政府の戦争不拡大政策をぶち壊して行ったのが、
関東軍等の暴走。

東條もその中心に居た人物だった訳。

幾ら反対派が止めろと言っても聞く耳を持たず、
レイシスト発言をばら撒き、中・韓国人を誹謗中傷し、
相手国人の人格攻撃をしようとする右翼の暴走が
今日の戦争責任問題を複雑化させたのと根本は同じ。
975名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:58:06 ID:1HVXiSDE
>>974
日中戦争だけならなんの問題もなかったんだよ。
石油禁輸も無く太平洋戦争は100%無い。
976名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:00:28 ID:pFv4SM4z
>>974
じゃ何で関東軍は暴走せざる終えなかったの?
教えて?
977( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/10/07(火) 14:00:55 ID:UKE17rpA

アヘンは、イギリスもやってたんだから、日本だけが攻められる油割れはないな。

。。
978名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:03:22 ID:PvBO9P+n
勝てば官軍であり、負けた責任は大きい。
日本は負けたという現実を未だに受け入れていないとは・・・
979名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:08:04 ID:wxeq4Y9L
>>971 >>975
暴走する軍を抱える軍事大国に対し
何の脅威も懸念も国際社会はもたない筈だ

とかいうあり得ざる妄想に縋るのは勘弁してね

>>977
モデ、コテを晒してるんだから
時系列くらいは把握してる事は示しておこうな
980名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:11:18 ID:wxeq4Y9L
>>976
関東軍はどのような手段を用いようが
結果として、戦果を上げ大日本帝国の実行支配地域が拡大すれば
それこそが正しいと信じていたんだろうね
981名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:12:24 ID:a7/FdU+9
>>979
軍の一部の暴走を煽ったのは
政治家やマスコミの側だろ。
東条ら軍中央は、抑える側だった。
982名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:12:45 ID:pFv4SM4z
>>980
>それこそが正しいと信じていたんだろうね

お前の推測なんて訊いてねぇ〜よ。
983名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:13:38 ID:1HVXiSDE
>>979
>暴走する軍を抱える軍事大国に対し
>何の脅威も懸念も国際社会はもたない筈だ

そりゃ懸念くらいは持つだろ。

さすがに日中戦争だけでは太平洋戦争まで
至らなかったってのは理解できるでしょ?

984名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:23:56 ID:PvBO9P+n
国益を損ねる靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設せよ!!
985名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:24:40 ID:pFv4SM4z
>>980
張 作霖親子による日本人迫害は千九百二十九年から激しくなり、列車妨害、日本人学童への暴行、
日本商品ボイコット、日本軍人の殺害、条約違反行為は跡を絶たなかった。
大正八年(1919)から昭和六年(1931)までの満洲地域に於ける被害総件数千四百三十六件。
この被害の殆どは実は朝鮮人だった。

これが原因だ。
関東軍の暴走でもなんでもない。
986名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:28:28 ID:PvBO9P+n
近隣諸国との外交関係を損ねる靖国神社はただちに更地に戻し、慰霊塔を建設せよ!!
987名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:30:30 ID:a7/FdU+9
>>986
朝鮮と中国だけだろ。
悪いけどそんな国との外交より戦没者の方が重要だね。
988名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:44:49 ID:PvBO9P+n
>>987
戦没者に対しては慰霊塔建設でよかろう。
天皇陛下にも参拝頂き、さらに祭典を行い、若者も戦没者へ思いをはせる機会になろう。
韓国と中国との関係は重要であり、国益にかなうものである。
国益を損なう靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設しべし!!
989名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:52:55 ID:a7/FdU+9
>>988
戦死した兵士に対する裏切だね。
後世の人間の自己満足でしかない。
日本は中国共産党に屈したと、世界中から馬鹿にされるよ。
中国の独裁政権を喜ばすだけで、中国国民にとっても不利益だ。
990名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:00:05 ID:a7/FdU+9
>>988
韓国と中国の言いなりで、国益ですか?
不当な要求には屈しない姿勢こそが日本の真の国益。
991名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:05:55 ID:PvBO9P+n
>>989
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設することで、英霊に対して誠を示せる機会と考えます。
天皇陛下に誠を尽くし戦死していった人々が陛下の参拝は望むことであろう。
また、一人でも多くの人々が英霊に手を合わすことが重要である。
中国との関係は言いたいことを言い合える関係であるべきであろう。
しかし、靖国神社の問題は一方的に責められ国益を害することになっている。
中国だけではなく韓国も忘れてはならないだろう。
韓国とは竹島の問題もあり、靖国神社の問題が表面化するたびに、韓国の愛国心に火をつけてきている。
たかが靖国神社ごときで、外交が息詰まるなど、全く国益を害するものでしかない!!
992名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:11:55 ID:PvBO9P+n
>>990
言いなりではなく、天皇の参拝が可能になるように考えるものであります。
また、一人でも多くの国民が、英霊に手を合わせることが重要でしょう。
993( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/10/07(火) 15:17:56 ID:UKE17rpA

虫ゴキって、寿司がブームらしいな。

A級だけ祠(ほこら)造って敷地内分子にしたらどうだ?

やはり、天皇の参拝と、国の代表である総理大臣の参拝は必要だな。

。。
994名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:19:53 ID:fH/tDmr4
慰霊塔なんて、犬猫のトイレ化と落書きされておわり。
995名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:21:30 ID:PvBO9P+n
>>993
靖国神社は宗教上の理由から、分祀は不可能であると既に結論を出している。
いまさら分祀と言われても、誰も聞く耳持たぬと思います。
996名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:30:37 ID:k066FlOU
明治維新後、類例を見ない近代化を果たした日本、それは良かったんだが、
アジアの身近な半島、中国にその格差をもって臨んだ時、蔑視やおごりが
生じた事も事実。

時代は今
いろんな難題があるが、お互いの反発心もあるが、
韓国と中国との関係は重要である。
それは良きにしろ悪しきにしろ重要である。
現にこれだけ騒いでいるのだから・・。
997名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:30:46 ID:PvBO9P+n
>>994
そんなちんけな慰霊塔を考えているのですか?
靖国神社を更地に戻した後に立てる慰霊塔なれば、そうごんなものになることでしょう。
998名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:31:15 ID:nzmTFJbo
>>991
中国、韓国の愛国心は許容してなぜ日本人の愛国心には異を唱える?

おまえが言っている国益とは単なる現実逃避

日本の主張ははっきり内外に示さなければ日本という国はなくなって、
その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、
抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るだけ
999名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:34:19 ID:nzmTFJbo
>靖国を更地

明治維新で日本のために、熱い情熱を持って働いてきた先祖に対する子孫の行為としては
かなりひどすぎる

吉田松陰や坂本竜馬が知ったら泣くぞ
1000名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:35:41 ID:a7/FdU+9
>>997

中国人乙w


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