501 :
名無しさん@3周年:
ただ、今まで、郵政、道路公団の民営化を反対してきた、民主党が
全く逆のことを、言ってくるから、どうなるのか、たいへん心配。
502 :
セラ:2008/09/24(水) 02:06:54 ID:7LwC2AJe
一般道と同じように高速道路を走るときもガソリン税(揮発油税+地方道路税)と
暫定税率でたんまり税金を支払って、毎年数千億円も税金が余ってるのに、
その税金を高速道路維持に1円も使わない今の政策のほうがおかしいと思うよ。
高速道路を一般道にして、
一般道として維持すれば何の問題もないわけで。
もちろん天下り公団や企業なんて全部廃止にして。
503 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 02:10:05 ID:TiTu2TPj
結局税金投入じゃないかよ。
504 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 02:13:13 ID:g7xm5kUa
暫定税率廃止と高速道路無料化なんて、たかだか四兆あればできる話だよな?
税収二百二十兆もあるなら簡単な話だ。
505 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/09/24(水) 02:17:45 ID:Xwk8yTSH
国民が、おかゆすすってるのに、官僚は、首にもならず、天下りして、何千万、いや1億以上も貰ってるのは、
許せん。天下り禁止以外に、日本の未来はない。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
506 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 03:17:26 ID:GA/ueuu2
>>501 >ただ、今まで、郵政、道路公団の民営化を反対してきた、民主党が
>全く逆のことを、言ってくるから、どうなるのか、たいへん心配。
道路公団民営化に反対して、道路公団解体を一貫して主張していた。
道路公団は借金が無くなれば解体する会社。
解体して無職になる為に努力する会社なんてあり得ない。
民営化じゃ100年経っても200年経ってもこのままだよ。
507 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 03:55:38 ID:2pbg0xD/
▲ ▲
(◎(エ)◎)
(( ))
[][]
AAできたよ
508 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 04:02:37 ID:rkZH6Yep
暫定税率廃止は一番頭を使わなくていいわけだよ
効果は国民1人ひとりに行き渡るさ
他に方法があるならいいが議員や官僚に経営センスはないからね
509 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 04:15:27 ID:TiTu2TPj
>>504 消費税を2%分をなぜ高速道路利用者に補てんするんだよ。
そんな無駄金があったら消費税を2%安くしろ。
逆に言うと消費税が7%になった気分だ。
まあ必死に「自民擁護」を毎日書き込んでる奴らは「ため」に
やってるんだから。何が何でも「自民を擁護するため」だけに
カキコミしてて、もはや理屈も国家理念も何もない。
実は書いてる人間が一番分ってるんだよ、「自民党がこの先も
政権を維持し続ければこの国は滅ぶだろう」って現実自体をね。
511 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 06:00:05 ID:stYw7wSx
>>509 消費税を2%上げるなんて誰も言ってないが、
消費税そのままで高速道路を無料化するの。
512 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 06:01:22 ID:stYw7wSx
消費税は逆に2%下げてもらいたいが、消費税を下げるって言ってくれてるのは共産党ぐらいか。
513 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 07:21:21 ID:SyVWvsQE
〓特別会計でウハウハしている法人関係者は増税増税って必死だな。そんなんで増税する訳ないだろ。特別会計の無駄遣いを強引に削減して財源にするのだから。ろくな仕事もせずにウハウハしてきた罰をこれから受けて下さい
514 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 08:10:28 ID:8UIXZpzS
515 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 08:17:41 ID:8UIXZpzS
516 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 08:26:20 ID:g7xm5kUa
国土交通省傘下の特殊法人潰すだけで、十二兆出るから、高速道路無料と暫定税率廃止しても八兆あまる。新規道路を半分にしたら、四兆出るから、消費税を廃止にすることも可能。
517 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 08:35:05 ID:SyVWvsQE
簡単に言えば自民党は法人関係以外の国民に痛みを、民主党は法人関係者に痛みを!
>>6 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| | 東大めざし2浪するも夢破れ私大に入学
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 受験浪人避けて日大院に潜り込むも司法試験落ち続けて27歳に
|'ー .ノ 'ー-‐' ) | < その歳に衆院議員の父が死去、
| ノ(、_,、_)\ ノ | 何の実績もない学生の27歳が衆院選出馬し親の七光りで当選
| ___ \ |_ | 汚職政治家田中角栄にみっちり利権政治のイロハを習うも角栄逮捕、
| くェェュュゝ /|:. | その後、子分になった悪代官金丸も同じく逮捕。
ヽ ー--‐ //::::::::::: | 金丸の威光を笠に着てやりたい放題だったから居場所がなくなり自民離党
/\___ / /::::::::::::::: | 田中、金丸を見習い山のように汚職疑惑を量産し悪の権化のように叩かれた俺様も
../::::::::|\ / /:::::::::::::::::: | 何の因果か現在は野党第1党党首で自称改革派の66歳
\____________
>>518 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" ノ(`ミ;;,
彡 ⌒ ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 私はね、あなたとは
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ちがうんです。
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
∧、 't ー―→ )/イ ∧_
/⌒ヽ\ ヽ、 _,/ λ、 . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ|、  ̄/// / \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
道路のことなど造る事しか興味がない自民教儲の方々は、
>>509のように
何の関係もない消費税を唐突に持ち出して増税だ、と反対する傾向にある。
暫定税率の廃止に反対からの、増税からの道路造りには大喜びなのにね。
521 :
名無しさん@三周年:2008/09/24(水) 10:11:36 ID:GsbJoog3
年寄りが、増える「チエンジ」政策も変えないと
そのくらい、アルッハイマーでも図る事だ?
年寄り社会に予算を、配分すべき事が、何故政治家に
解かんないのか?不思議だ、不安にする政策なんかで
日本は、救えないよ?老人対策で消費が好転するが
今のままでわ、不安で金が無ければ、病院にも入院
出来ないで、道路は外国では、高速でも無料が多い
それが、無理なら半額で?それなら修理費くらいは
出るがな、
522 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 10:21:26 ID:g7xm5kUa
自民党信者に聞きたいね。特殊法人潰して、高速道路無料と暫定税率廃止する事が、ダメな政策だと思うのか?
>485
高速と併走するバイパスや国道整備ってやたらと多いよねぇ。
R2なんてそういう区間がたくさんある。R4もそんな感じだな。
524 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 10:43:28 ID:TiTu2TPj
>>511 税金からには変わりない。
国民から徴収した税金が高速道路利用者だけに。
高齢者や弱者切り捨てですね。
>509
道路利用は波及効果がでかいから俺は気にならないけどね。
それをいうなら、与党が散々と集めた税金を法人減税の形で特定企業に
補填し続けてきたほうが余程「何なんだよ」という気になる。
>逆に言うと消費税が7%になった気分だ。
この10年に消費税で集めたのとほぼ同額が企業減税分に飲み込まれてるし。
526 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 10:47:32 ID:g7xm5kUa
特殊法人潰して、その金を高速無料にあてると言ってるのに、弱者いじめってアホですか?
527 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 10:52:46 ID:TiTu2TPj
>>522 混乱されているようです。入りと出は区別して考えることです。
入りは無駄な税金は取らない。
出は無駄に税金を使わない。借金も国の徴税権を担保にしたものにすぎません。
高速道路無料化などは利用者のみを優遇したもので、高齢者などの利用してい
ない人たちを馬鹿にしたものでしかありません。後期高齢者高速道路制度と言えるでしょう。
528 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 10:53:02 ID:8UIXZpzS
>>524 さて問題。既存の高速道路をバイパス代わりとして使うのと、バイパス
の新設や拡幅の費用、どちらが安い?※メンテにおけるキロ当たりの単
価は同じものと考える。
529 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 10:54:18 ID:TiTu2TPj
>>525 その国民の税金が運送業者に飲みこまれようとしている。
530 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:01:42 ID:8UIXZpzS
>>527 そりゃ違う。道路行政はトータルで考えるべきで、例えばR1、R2、R3沿いには
それぞれ東名、名神、山陽道、九州道が走ってるんだよな。
で、現在どんな事が行われてるかってーと、R1沿いには静岡バイパス、
名阪国道、R2沿いなんかだと第二神明道路、姫路バイパス、岡山バイパス、西広島
バイパスなどなど、R3沿いにもバイパスは多数存在してて、延伸する事はあっても
事業中止になる事は無いんだよ。
新設に伴う土地買収費、その後のメンテ費用は税金で賄うわけだし、現在の維持費
にプラスして考えなければならない。トータルでは既存の高速を無料開放した方が
安いし、物流コストも下がるし、あまった税金を福祉に振り分けるなり、減税する
事も可能。よって、道路を使用しない奴でもメリットは享受できる。
逆に、無料のバイパス道路を新設する方が、税金が足りなくなって、増税論による
高齢者いじめに直結する可能性が高い。
531 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 11:02:48 ID:g7xm5kUa
自動車ユーザーは不当に高い税金を払ってる。
高速無料も当然なのに今でも払わされる。
税金負担で言うと自動車ユーザーは弱者だよ。
不当に払った税金は誰が受け取ってるか?
自民党の横領グループに決まってる。
532 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:05:10 ID:8UIXZpzS
>>529 運送業者が払うべき高速代は、価格に上乗せされてて、現在でも君たち
が払ってるのと同じ理屈になるんだよねw
533 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:11:40 ID:TiTu2TPj
>>530 バイパスと高速道路は機能が違います。
それにバイパスは渋滞区間だけ。バイパスと高速道路利用者を区別するべきでしょう。
膨大な税金の無駄使いにはかわりありません。
534 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:14:16 ID:TiTu2TPj
>>531 不当に高い税金は高速道路利用者のみに消えることになります。
>>532 意味がわかりません。
535 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:20:16 ID:8UIXZpzS
>>533 はあ??R1静岡のバイパス見てみろよ。どれだけの距離作ってんだって。
中部から、浜松までほぼ全域だぞ。それが全て渋滞区間だってのかよw
新設するくらいなら、信号が無く、余力がある高速に振り向けたほうが
よほど効果的。道路新設の方がよほどムダだね。
地方なんかは特にそうだわ。国道に併走してる高速があるのにガラガラ
。下は渋滞してるからバイパス作れなんていう本末転倒な議論がある。
バイパス新設なんて究極のムダだね。
>>534 高速料金が無ければ、君が勝ってる100円の品も90円になるんだが、高速代
があるばっかりに90円では買えないって事さ。
536 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 11:20:56 ID:g7xm5kUa
不当に高い税金は、不要な道路を割り増しな価格で作る事で、道路業者、政治家、特殊法人にいってる。自動車ユーザーは払った税金の半分もサービスを受け取ってないんじゃないかな?あと高速道路料金が商品に上乗せされてるので、車持ってない人も被害をうけてる。
537 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:23:06 ID:8UIXZpzS
>>533 機能が違うってwwww道路以外にどんな機能があるんだ?
それから無駄使いの根拠は?
>>535 >>520に書いたように見るからに道路の話ししても道路のレスが帰って
こないタイプ相手にしても時間の無駄だよ。
こういう人は話を拡散させるのが目的だからね〜。
539 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:29:17 ID:8UIXZpzS
石川県金沢市在住だが、金沢市では北陸道と併走する国道8号線のバイパス工事の真っ最中です。
(平日の高速はガラガラ、8号線は渋滞)
高速無料&出入り口の増設をすればバイパス化は不必要だと思います。
余ったお金を本当に必要な所へ廻すべきです。
541 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:31:37 ID:8UIXZpzS
>>538 どっかの宗教団体か、頭の悪い土建屋がやってる事は気付いてるんです
けどね。一応、マトモにレスしとけば連中のバカさ加減が浮き出ていい
かなとw
今日はお仕事が昼からだから、仕事前の暇つぶしってことで。
>>541 暇つぶしならアリですね。
質問しても答えずに次の話題に逝こうとするその必死さは観察するに値する。
>>540 金沢市付近の高架ぶりはどちらが高速かわからんよね。
石川地盤の蜃気楼元総理のおかげか。
544 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:37:48 ID:8UIXZpzS
>>540 I agree with your opinion. Perfect!
貴方のとこは馳浩の選挙区だよね?落選運動しようぜw
>529
> その国民の税金が運送業者に飲みこまれようとしている。
なんでそう深く考えずに脊椎反射みたいに書き込むかね。
運送業者はここずっと経営状態がよくないから「その国民の税金」は殆ど流れて
いないでしょ。流れていっていたのはトヨタとかCanonとかの輸出大手だよ。
それと地方では鉄道が衰退して物流はほぼトラックが担っているのが現実で、
地方の小さな商店みたいに元々のコスト増分を吸収する余力の少ない所ほど
効果が高い。
そうでなくとも物流コストは年齢が高かろうが若かろうがお店で買い物をする
すべての国民に跳ね返ってくるんだよ。
>530
猪瀬御自慢の道路公団民営化で、建設予定道路の距離は短くなるどころか、
逆に高規格道路なんかは予定が増えちゃった笑えない話があるからねぇ。
もう併走道路はおなかいっぱい。
民主
道路公団解体→特殊ホージン職員クビ
社保庁解体 →公務員職員クビ
↑に反対し、法案を否決した自民党案
道路公団民営化→特殊ホージン職員全くクビにせずに集団天下り
社保庁名称変更→公務員職員の大半を集団天下り
どちらが公務員に優しいかは明瞭でしょうな。
547 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:47:20 ID:8UIXZpzS
>>545 変に高規格道路なんかの別カテゴリーを作るから、何本も無駄な平行道路を
作るんで、単に1本だけ無料の高速道路規格の道路を必要な区間から作って
最終的に直結させれば、どれだけムダが省ける事かw
無料化すれば、部分開通なんて簡単なんですけど、有料化前提なもんだから
まとまった距離の用地が確保できないと着工できなくて、その間に建設費は
見る見るうちに上がっていくなんてマヌケな状態が起きてるわけです。
>>545 猪瀬はその後、あまりの犬ぶりが評価され犬瀬と呼ばれるようになった。
>>546 あら、これは別スレに貼るつもりでスレ違いでし。
550 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 11:55:44 ID:f0eEm4cZ
>>547 で、その計画を「事前に漏らし、政治家が二束三文で用地を知人名義で購入して、
計画発表後数倍の値段で公団に買い取らせ、山分け」 なんてのが日本中で行わ
れてたとか。距離も計画も金も半端ないからね。実は今でも土木利権最大のタブー。
石井コーキが実はこれで虎の尾を踏んだんじゃないかというウワサも。自民はイラネ。
552 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 12:32:16 ID:f0eEm4cZ
>>551 これはもう昔から有名。鉄道だと「政治駅」として有名。
鉄道は首相クラスで無いとなかなか敷設誘致するのは難しいが、
道路は利権がかみ合い案外簡単に儲けられる。
これは地元ヤクザがほっときませんからね。必ず絡んでくる。
自民党議員がバックに黒い影を感じさせるのはその為です。
当然派閥の領袖は親分クラスと接触してる。
その手の話、確か東MAXだと思ったが最近バラエティ番組で言っていたな。
知人から高速建設予定地が安く買えると言われ、北海道に土地を買ったが
建設計画が変わってしまい、塩漬けになっているとの笑い話だったが。
庶民の知らぬ所で金儲け話が粛々と進められているのだろうね。
554 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 12:45:05 ID:PfZEE5s0
群馬の代議士の兄が上越新幹線の土地で
大儲けした話を聞いたことがある。
寝言は寝て言え!
できもしないことをほざいてまで、政権が欲しいのか!
韓はフクロにされて退席したそうだ。
まあ、あたりまえ
556 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 12:54:30 ID:8UIXZpzS
↑
こいつ、ムチャクチャ悔しそうだなwww
言ってる事に知性の欠片も感じられない。無意味な一行空けもしてる
しwww
このあたりが、おれに宗教関係者とか頭の悪い土建屋あたりの書き込み
と確信させる部分なんだよなw
557 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 12:59:13 ID:f0eEm4cZ
俺は高速道路を使わないから「受益者負担」にしろと言う人がいる。
単純を絵に描いたような人。
民主党をこれに合わせて暫定税の廃止も入れている。
つまりターゲットの物流コストを下げることにある。
大手ばかりでなく、中小、個人の輸送会社も公平に恩恵を受けることで
適正な競争原理が働く。サービスの質が良くなってゆく。
ランニングコストを下げることはサービスの本質が良くなってゆくことです。
558 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 13:12:00 ID:8UIXZpzS
>>527や
>>555みたいなのが痔眠、慌冥の支援者っつーのも、党としては大変だよな。
本人的には一生懸命やってるつもりだろうから非難はできないし、かと言って、必死
になればなるほど逆効果だし。。。
民主が与党のイメージを貶めるために雇ってる工作員なんてのも...そりゃ無いかw
559 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 13:12:21 ID:amcNEmYH
>>557 トラック・高速道路を使わずに手元に届くモノなんて
ほぼ無いのにねぇ
「受益者負担」は官僚・利権政治家の都合のよい方便であることが多い
560 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 13:18:52 ID:8UIXZpzS
>>557 今はどうか知らないんだけど、かつては高速料金の大口割引制度なんてのが
あって、零細は恩恵を受けられない制度だったんだよね。そうすると、零細
は高速に乗れば赤字になるから下道へ。休みもマトモに取れないから、事故
率も高いし、遅いから仕事も請けられなくなって、やっていけなくなるって
悪循環も起きてた訳で。
無料になれば、そういう零細にもビジネスチャンスが出てくるね。
>560
> 今はどうか知らないんだけど、かつては高速料金の大口割引制度なんてのが
今もあるよ。ETCを使う形に変わってるけど。
恩恵を受けられないといえば、零細の運送会社のほか、一般の商店なんかもそう。
先の農水大臣のパフォーマンスで名前を晒されたところが多かった小さな製菓業なんて、
卸し先への配達も高速使わずに下道を走っていったりしてるだろうし、食品商店なんて
市場へ行くにも高速代を節約するため2時、3時に起きて下道とかさ。
562 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 13:37:36 ID:8UIXZpzS
>>561 補足ありがとう。
無理して事故るリスクも減らせるんだから、極端な話、自動車保険の料率にも
影響がでそうだね。
563 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 14:00:26 ID:4ItuN1Jg
高速道路は無料が良いに決まってる!
私は国道の近くに住んでるけど、小泉の規制緩和から
運送業者のトラックが国道を走るようになって
安眠妨害ですよ!
コストダウンの弊害ですね!
564 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 14:41:15 ID:tafMtlB3
>高速道路は無料
流通コストが下がる。旅行に出かける。
自動車を使うようになる。ガソリン、軽油を使う。
よって
1.商品価格低下→消費拡大
2.消費拡大→税収激増
3.地域格差是正
4.自動車、その他関連企業活性化、及び経済活性化
5.税収激増による財政改善
565 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 14:43:13 ID:lZ/ikXoQ
ETCの取り付け費用返せよ。
566 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 14:46:21 ID:tafMtlB3
>高速道路は無料
6.税金、通行料を食い潰す自民党族議員、官僚天下りを排除する。
567 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 14:47:45 ID:g7xm5kUa
高速無料の効果については、別スレで山崎ヨウセイさんの、サイトで掲載されてました。ここで書かれたのと同じ内容で、納得いく内容でした。
猪瀬はよくやったと思ってましたが、高速無料の前では、全く意味のない事ですね(笑)
568 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 14:48:56 ID:tafMtlB3
税金、通行料のおよそ20%は族議員、官僚天下り、道路公団が
食い潰す。
人の金を好き勝手に食い潰すんじゃない。キチガイども。
>>565 高速使わないのにETC取り付けたわけじゃないだろうから、もう元取ったろ?
取付けの補助金もETC割引も、元はドライバーが払っている税金だがな。
570 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/09/24(水) 15:07:31 ID:Xwk8yTSH
首都高と阪神高速と名古屋高速は、有料にしないと渋滞するな。
名古屋は、無料でいいか。タイして混まんから。
。。
571 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:09:44 ID:wIeZ3q/2
トラックのみ無料なら納得だが、
一般車まで無料にしたら低速道路になって意味がない
>568
まぁ、少なくとも「1,000円稼ぐのにかかる経費が1,000円を超える」ような
赤字の地方の高速道路については、とっとと通行料を無料にしてコストを下げた
方がトータルの負担は減るだろうなぁ。
「高速道路を利用しないものにはメリットが無い!」と仰る方々も、そういうのに
まで反対する理屈はないよね。
>571
>一般車まで無料にしたら低速道路になって意味がない
中小零細の運搬は、1ナンバー、4ナンバー貨物なんてのは典型例で、
その「一般車」に分類される車が担っているわけだが。
一般車を除外したら相も変わらず料金徴収のためのコストが残るしで、
無料化にする意味が殆どなくなるのは少し考えれば子供でも判る。
573 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:17:44 ID:tafMtlB3
自民党族議員、官僚天下り、道路公団が毎年食い潰した数兆円を
道路拡張か、渋滞区間バイパス拡張すればいい。
そもそも渋滞の原因の一部には料金所渋滞が関係している為、
無料化によって渋滞が軽減化される。
574 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:20:04 ID:tafMtlB3
渋滞の原因
1.合流渋滞
2.料金所渋滞
3.ジャンクションにおける車線変更渋滞
4.勾配による渋滞
575 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:20:53 ID:tafMtlB3
5.トンネル渋滞
576 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:22:55 ID:wIeZ3q/2
>>572 じゃぁ早く無料化しとけよ。
子供でも分かるのに今頃言ってんのかw
>576
> 子供でも分かるのに今頃言ってんのかw
お前は思考力だけじゃなく、読解力もないのか…。
578 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 15:27:12 ID:g7xm5kUa
自民党が利権のために、やってこなかったけど、民主に政権が移れば、半年以内にやるんだよね?
579 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:29:45 ID:tafMtlB3
キチガイ自民党、官僚天下り(道路公団&関連法人)が
利権に集り、食い潰してきた税金と通行料。
人の金を好き勝手に食い潰すな。 キチガイども。
580 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:35:33 ID:P8pgYmau
>>578 現実的には2年ってとこだと思う。
ガソリン税は可決後すぐにできるけど、NEXCOが絡むから、法案可決→NEXCO
解散手続き→PAのテナント契約の更新が絡むからね。
NEXCOが存続している期間のタイムラグの経費を税金で賄うか、それとも通行料
で賄うかって話も絡むから、早くて1年ってとこじゃない?
581 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:37:53 ID:tafMtlB3
>>578 >自民党が利権のために、やってこなかったけど、民主に政権が移れば、半年以内にやるんだよね?
キチガイ自民党、天下り官僚が邪魔しなければ問題ない。
582 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 15:40:35 ID:g7xm5kUa
早くて一年ですか?事情が複雑なのは分かるけど、早くやればやるほど、効果的なのにな?
まぁ暫定税率廃止で我慢しとくか(笑)
583 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:42:24 ID:W+sFt9qn
1年で出来るわけないから。
584 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:44:43 ID:DlJSZLT2
うまい話には裏がある。
585 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:48:47 ID:g7xm5kUa
別に美味い話って訳じゃないでしょ?
本当に二年以内にやるなら、膨大な手続きがいるよね?職員の再就職先探したり、料金所壊したり。
民主にとったら面倒くさい仕事しなきゃならないが、僕らは快適になるよな(笑)
586 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:52:16 ID:P8pgYmau
>>582 民主党的には2年以内にやっつけて、次の選挙前には料金所の30%以上は撤去
しておきたいだろうね。
一度撤去すれば、なかなか料金の再徴収にも踏み切れないし。
>>584 自民党政権なんて裏がありまくりだったんだからさ、多少裏があったとしても
許容範囲内w
1995年だったかな?せっかく景気が上向き始めたところで消費税を2%上げちゃっ
たもんだから、景気に水をぶっかけてズンドコ状態。自民党なんかに政権任せて
っと結局そうなるんだよな。与謝野や町村なんかを財務大臣に据えるセンス見れ
ば分かりそうなもんだろw
天下り官僚には美味しいとはいえないよなw
ただ民主が変えようとしても相当な反発があるのは間違いないし、彼らは権力もある。ただ忘れてはならないのは税金を納めているのは国民だということなんだよな。いつから立場が逆転したのかねぇ…
ってか民主が勝っても自民がいろいろ手を使って次の参院選でやっぱり民主はなにも出来ない(笑)とか言ってる絵がうかんでくるw
588 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:57:50 ID:P8pgYmau
>>585 職員の再就職先は気にしなくていいんじゃない?
料金所のオッサンやオバハンはほとんどパートだし、破産会社と同じ扱い
だから、2割増位の退職金と失業手当出せばほとんど解決。
当面は料金所が残っても、あまり邪魔にはならないと思う。速度落とさせる
工夫はいるかもしれないけど。ウチのそばで無料化になった有料道路があった
んだけど、1年くらいは料金所置いたままだったけど、それほど支障は無かった。
横浜インターなんかはすぐに撤去しないと渋滞が解消されないだろうけどね。
589 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:59:07 ID:W+sFt9qn
どうせ選挙に勝つための公約だろ、こんなの。
それを信じ込む国民。
>>589 そう言ってしまえば確かにそう言えなくもないけれど、その前例を作ってしまった自民はもっと糾弾されなきゃならないはずなんだけどね。考えてみると恐ろしいことなんだよな。間接民主制の崩壊ともいえるし…
591 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 16:05:31 ID:P8pgYmau
>>587 反発はあってもやりそうな気がするんだよね。
ガソリンも役人から猛反発受けた上で、暫定税率廃止しちゃったし。
一度でも実行してくれてっから、役人を敵に回す事を厭わないって信頼
はあるんだよね。
議決さえしちゃえばできるって事だわ。強行採決でも、民の利益になる
強行採決は大歓迎だよ。
592 :
自民党キライ:2008/09/24(水) 16:07:17 ID:g7xm5kUa
百パーセント信じてる訳じゃないなぁ。ただ、増税しか言わない自民党より期待がもてる。
民主が過半数とらないように、共産や無所属新人は頑張ってほしいよ。
自民党のクズは一人残らず消滅で(笑)
593 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 16:08:47 ID:ZtW/yP42
高速道路の無料化は、元々は自民党の公約だったんだが。
>>587 聞くところによると細川政権時代の官僚は、国会に資料も提出せずに
サボタージュ、国会運営を遅らせ、自民党以外には何も出来ない事を
演出したらしい。
官僚は自分の身を守るためだけに、また同じ事をやりかねない。
>>585 職員たって道路公団解散時に1000人も正職員はいなかったよ。
確か800人代だったと思う。
それが3+1分割したし、いくら増えたとしても1000人くらいじゃね?
本体以外のファミリーには大量に要るだろうがね。
>>593 自民党も高速無料化、道路公団解散縮小を選挙公約に掲げてくれ。
597 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 16:13:17 ID:P8pgYmau
>>592 自民政権って、失われた10年どころか失われた55年だよね。
まだ、学生運動が盛んだった頃の方が、国民が声を出してただけ民主主義と
しては健全だったのかもしれない。
田中角栄の頃からかな?税金の垂れ流しで自民党が票を買い始めたのは。
オレ的には自民は加藤紘一以外はいらん。
共産はチェックパワーとして頑張って欲しいね。おっしゃる通り。どこの党にし
ても絶対的多数を取らせるとロクな事にはならん。
>>588 今や元JH公団も形式上は民間企業だから、雇用保険代を払っているはず。
であれば、失業給付は雇用保険制度から出るはずだね。
あえて国が予算組んで出す必要はないな。
599 :
名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 16:20:13 ID:P8pgYmau
>>594 きっとさ、今度そういう事をすると部長もしくは局長級以上の人事権を内閣が握っ
ていつでも更迭できて外部招聘も可能にするって法案を出すと思うよ。
過去の例があるんだから、きっと対策は考えてると思うし、こないだの国道事務所
の領収書関連だっけ?役人が民主党議員に抵抗しまくったやつ。ああいう事をする
って前提で考えてるだろうから、対策法案くらいは考えてるんじゃない?
>>591 民主は暫定税率のときに前例があることを忘れてました(笑)きっと問責のことも覚えてる国民ってあんまりいないんじゃないかと危惧できますね。
ただやっぱり政権取ったときには反応も違うんじゃないかなと思うんですよ。なぜなら彼らの得る莫大な金がパーになりかねないわけですから。普通の人間ならまだしも彼らは官僚ですしね。
そういう意味では
>>594さんの言ってることもあながち無くは無さそうですね。逆に凄いありそうw
ただおそらく今の霞ヶ浦官僚がサボタージュしても多分あんまり地方とかには影響がないんじゃないかなと思います。それで世論の反発をかって民主が改革に着手ってのがこれからの筋書きかなと考えてます