o 民主　高速道路をタダにする　　　◎×∵

民主の代表に小沢が三選された。
政策は　今すぐやる政策　二年後までにやる政策　四年後までにやる政策
と区分するそうだ。こりゃ本気だな。

それにだ。今すぐやる政策として　な　なんと
「高速道路をタダにする」　と。

こりゃクルマが生活に必要不可欠のおいらに　バ　カ　ウ　ケ。
おら民主に入れるだ！！ 　　おめーらもそうすっだ。

本当なら十分採算取れてる筈なんだよな。
いい加減高速は無料化してくれてもいいだろ。
料金所があると混み易くて一般道使ってる側からも邪魔。

前からずっと言ってだろ、 高速無料化の財源は1、6兆で屁でもないってよ！ 自民党がそんなもん出来る分けがないってのが、国民騙すための詐欺話なんだよ

サギならサギでいいんだよ。
サギなら国民は本当に怒って、次の選挙では民主は全滅。

だからためしにやらせてみりゃいいんだよ。
民主は財源を自分の党から出すかもしれない。
それを国民は期待してますよ。

いや、>>3は自民党を詐欺呼ばわりしてるんだろ
落ち着け

ただのばら撒き。
国民に対する買収工作に過ぎない。

しかしよく考えてみると、高速道路を毎日のように利用している者だけが得をして、
偶にしか使わない人には、後で消費税値上げとなって付けが回ってくるから、
大損になる。

甘い話しにゃ毒がある。

ETCを今つけるのは損ですか

自民党というか影にいる官僚どもな
何しろ官僚ども利権から財源出そうとしてるから
必死で抵抗してる

ふつうのクルマに乗らない国民でも
高速道路がタダになりゃ、それを利用したトラック輸送などが
格安になり、結果、物価がさがり、いい思いをする。

だいたいが、どんな政策でも、全部の国民がまったく同じ利用を
することはありえないのだからな。
>>6のような痔眠党の工作員の主張は　タメにする主張でしかない。

物流はトラックだからな、 高速を個人で無料で利用するもよし 物流コスト下げるもよしみんな道路、高速無料化したらその利益を受ける 自民党みたいに特定業者だけおいしたいなら言わないよ

>6
高速無料化で流通コストが下がれば物価が下がって普段高速使わない人にもメリットあるお。(^o^)／

携帯だとレス書くの遅くなるなぁ。同じカキコが ３連。（藁。

ただ問題なのは、自民党は道路利権守って国民に夢のある話はすべて無視 テメェーの利権だけにキュウキュウしてる団体だ、ジャマだから日本から出てって半島に帰れよ

>>2
首都高とかって、期限付きで金を取ってただけのはずなのに、当初の約束を破って
料金取りつづけてるんだよね。

全国のトラックドライバーは民主党に投票しる。

無料になったあかつきには、建設の金のメドがたたないんだろ。
民主でもそこまではムリだろ。
今後新規建設もされなくなるから　どっちがいいんだろうね。

財源なんて2兆もあれば十分。
要は中間業者や談合役人を排除すりゃいいだけの事。

そもそも高速道路も税金で造った国民の財産。
こんなもんに「通るんなら金を出せ」なんて山賊の論理。

目的税も払うのは国民、通行料も払うのは国民。
受益者負担て、恩恵を受けてない人間なんているのかね？
世の中の大半の商品もサービスもその部品・材料・資源など
も高速使わないものなんて殆んどない。この国で普通に生活
してれば皆恩恵を受けている。「償還」はとっくに終ってるんだし、
維持費だって国道と同じ論理でやればそんなには掛からない。

「高速道路はもうどっからどうみても国民全員の共有使用財産」
の筈だ。なんか道路族と、天下りやファミリー企業、出入り業者
（鉄・コンクリ・土木・・・・）の巨大闇組織におもいっきり騙されて
いる様な・・・　おかしい。要らん道路際限なく造り続けやがって。

ハイーウエイてアメリカ、全部無料だぜ、いいじゃないの、

すぐやるって事は、来年の頭から高速無料ですか？
九州に高速で旅行にいきます。

>>16
石原が国交相のときに、古賀らの道路族と陰でで取引して作った裏技が
あるんだよ。石原が高速道路は計画どおりには作らないと言っていたけど、
なんのことはない、今後は裏技を駆使して作るということだ（笑）
全額税金投入で建設する「新直轄」という自動車専用国道がその裏技。
もちろん猪瀬や大宅の道路公団民営化委員も陰で賛成した裏技だ。
不採算が見込まれる高速道だから採算からは除外、料金は当初から無料で
永久に無料。この「新直轄自動車専用国道」が全国各地で建設されているぞ。
財源は道路特定財源や道路特別会計にいくらでもあるから心配ない。
地方の高速を走っているとこの先無料区間となっているあれがそうだ。
だから高速道路無料化なんてその気になればすぐにできる。
他にも首都高や東名、名神などの償還が終わっているところは無料にする
約束だったのがホゴにされているのが現状だ。

もちろん財源は道路特定財源やら重量税やら取得税からだよね
車に乗らないオレとしては、一般税で高速を賄われちゃ困る

やるんでしょ？
やらなきゃ公約違反で以後民主には入れない

そもそも高速道路料金を国民から取るという自民党の発想が気に入らないな。
どうせ料金収入も自民党の利権になっているんだろうよ。呆れた利権政党だ。

高速道路が無料化すると、物流コストも削減され、天下り法人廃止で通行料使途の無駄もなくなり、交通渋滞もなくなり、
景気浮揚にやくだち、税収も上がる。やっぱり民主党は考えることがちがうね。
自民・公明は財源が足りなくなると増税や負担増のはなしばかりするけど、結果、景気低迷でよけい負担増のジレンマ。

もう、自民公明には任せられないね。

新規着工を減らせば五兆ぐらい出るから高速無料なんてすぐできる。もともと道路予算が十二兆なんてばかげてる。つまり自民党の政策がばかげてるって事だ。

頭の弱い馬鹿が支持しそうだなｗ
ただでさえETC割引で赤字なのに
無料化したら維持費も大変で地方の建設も中断
財政が悪化して税金が増える羽目になる


民主は何も考えていないのか

こりや、民主勝つわ。しかし天下りの抵抗は凄いだろ。
…
ＥＴＣカードもう要らないな！
カード会社も涙だね。

＞＞２７
ばかだな、、、自民党の発想で物事をかんじられなくなったロボトミだね。
ご愁傷様。

自民党の規制構造のなかでものごとをかんがえていたら、そりゃむりだよね・

年金も道路の無駄も野党が追及しなければ、わからなかった状況では自民の言うことを信じるしかなかっつたけど
いまや。うそ･詐欺集団の自民党の垂れ流す情報を信じるばか国民がいるのがふしぎです。

>>27
自民党狂信者は相変わらず頭が悪いな。
>>21をよく読んで勉強しろ！

高速道路も道路なんだから、収入で利益が出ないのは当たり前。
自民党地元議員のごり押しで、へんな場所に作るのと、談合で建設費がバカ高い事さえなんとかすればいい。

>>29
無料化したら道路の維持費や建設費はどこが出すんだい？
地方には月一レベルで補修を繰り返す酷い高速がある
無料化したら補修も出来ないどころか
天下り先の特定の工事業者にだけ国の金が動く様になる
理想で現実は語れない事を学んだ方がいいよ

>>32
建設費については>>21をよく読んで勉強しろ。
維持費は一般国道と同じく道路特定財財源や道路特別会計から
出せば問題ない。暫定税率は廃止してももともと潤沢だからＯＫ。

だいたい40兆円の負債、どう払うって言うんだ。
公共事業の分を当てるっていっても、それだけで建設業界、また倒産ふえる。
公共事業もほどほどに残しておかないとね。
うちの客は土木関係の人多いし。どんどん不況になる。
選挙目当てだけの政策はやめろ。

野党応援で高速道路無料大歓迎だけど、無料化してゲートのおっちゃん無人にしたら、暴走族が高速道路で好き放題しそう！
今でも暴走族が金払わず侵入して暴走行為してるのに、そこが心配です！

>>34
おいおい、４０兆円を４５年で完済するって約束して民営化（形だけ）
したのは小泉内閣だろ？お前らが信じる自民党に聞いてみろ。
それに土木関係を救済するためにバラマキを続けるとますます借金を
増やすことになる。選挙目当てのバラマキをしてきたのが自民党。

>>35
正月しかこんで〜

すべてのオービスを把握した鮮魚はこぶ、おじさん暴走族

が抑制してくれるで〜

>>32
高額料金を徴収するのは日本だけだろ。
他国は維持してるよ。

タダにしたら、高速道路の維持費どうするの？ って　

んなこた〜あ　有権者が心配するこっちゃねーよ。オザワクンに任せておけ
オザワがやれるってんだから　ためしにやらせてみりゃええじゃん

なにせ「政権とったらただちにやる」と昨日大見得切ったんだからな。
期待して投票してやれ。
それがウソでダメだったら、次の選挙で民主は壊滅となる。やらせてやれ

他国はもっと安い費用で高速も無料だよね？
自民党支持者のいう現実ってのは、利権の絡みで、現状を変えようがないって事ですね？わかります。

財源は特殊法人原則廃止と特別会計の原則廃止で、余裕で賄えると思います。
自民党には利権がらみで出来ない所ですが。
調べようとした石井こうき議員が殺されたぐらいですから。

そうそう小泉に特別会計で詰め寄っていた石井紘基ね。
殺したのも朝鮮右翼。
特別会計を貪り最も守りたがってるのが清和会っていういい例だね。

あのさ。
俺、車もってないんだわ。

だから、高速道路が無料になってもメリットゼロ。
無料にしたぶんの費用はどうせ税金で払うわけだろ？
となると、デメリットしかないんだわ。

要するに、高速道路の無料化ってのは、車もってて
高速道路を頻繁につかって排気ガスを撒き散らす奴らの費用を
俺のような車をもってない人間にも負担させるってことでしょ。
絶対に民主には入れない。
むしろ高速道路料金を倍にしてそのカネを福祉に回せよ。

特別会計っていう利権の温床を守るために、誰かが、石井議員を殺した。
証拠はないが、犯人は推察されるよな(笑)
自民党議員は今だに特別会計の話題は避けてますが。

高速道路を無料にしたら、自動車ユーザーの支払う税金が十二兆から十兆になって、その分は道路建設を減らせばいいだけ。
もってない人には関係ありません。

小沢さんの言うことを全部やったら、どうみても消費税が5%アップだね。
以前たしか、細川政権の時、いきなりアップしようとしたしね。

>>45
宅配などの料金も下がるだろうね。
ネットでの買い物や通販なども伸びるかも。
経済効果はまちがいなくあるはずだ。
ものすごい景気対策になりそうだ。
結果、税収も増える。

>>43
あいかわらずアホの極みだな。
鮮魚とか野菜とかみんな高速トラックで運んでるんだぞ。
運送コストが安くなればそれだけ恩恵が、消費者である国民に回ってくるんだよ。
しかしまー考えの浅い自民党狂信者はそこまで気づかないだろうな。

>>43
物流コストって言葉知ってる？
物価を抑える効果によって、生産者と消費者にまんべんなくメリットがあるよ。

国交省管轄の特殊法人を廃止するだけで十二兆出るんですが？消費税五パーセント分です。

道路を通るだけで金を徴収するなんて信長以前の時代のことをやってるんだよな。
しかしながら渋滞がひどくなりそうなんだが……

安心しろ。高速がタダになって、よろこんで高速にクルマが行けば
高速にクルマが行った分は、下の一般道路が空くんだから。
渋滞はへるよ。高速では渋滞するかもしれないが・・
そのうちに、バランスよく運用できるようになる

道路公団民営化の一番おかしなところは、
道路公団は頑張って営業努力して借金がなくなれば、
解散しちゃうというところ。
無職になる為に努力する人がいますか？

>>51 赤字続きの日本８００兆億円やぞ！
高速道路無料にしてみろ、地方の道路や道の舗装直すのにも金掛かるのに無料にしてみろ

新しいアスファルトで舗装された道でも１０年ぐらい経てばボロボロになるぞ！


無料は無理だろ！


ボロボロなアスファルトの道をつくるならいいけど

汚沢には何もできないよｗ

福田以下の政治家

道路予算、十二兆のうち八丁は新規道路に使われてる事実は無視か？
維持管理とか二兆もあれば十分。外国は日本の半分以下の予算でやってる。
高速が有料なのは自民党が無能だからだ

早速、自民党や道路族関係者のクズどもが目を付けたようだね。

日本が赤字国家でよければ
高速道路無料 土建屋廃業
道はボロボロ放置
予算無し

【粗債務】841兆6654億
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高 (財務省)
http://www.mof.go.jp/gbb/2006.htm

【金融資産】548兆0674億
国の金融資産（内閣府の国民経済計算）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/19annual-report-j.html

【GDP】527兆0764億
国内総生産GDP (内閣府経済社会総合研究所)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/071130/point.pdf

【粗債務】841兆6654億 ー【国の金融資産】548兆0674億 =【純債務】293兆5980億
【純債務の名目GDP比率】約49％

ただし、国際的なOECD基準では粗債務に地方自治体の下水道債務、約68兆円は
含めないので差し引くと773兆円になり数値は約42％に変わる。
平均的な欧米諸国の名目GDP純債務比率は40％位なんだが
それで、どのへんが財政危機なんだ?

【OECD基準換算の純債務の名目GDP比率】約42％

暫定税率廃止、高速無料、税金でくってきた土建廃業、いい事ばかり。暫定税率廃止して高速無料にしても八兆のこる。四兆ぐらいは維持費に、あとは、年金にでも回せば？

>>58
レーガンの時代にフリーウェイの補修予算をかなり削ったね
財政赤字減らしのためだよ

道路予算のプライオリティを下げても国全体に大した影響は無いよ

子育て予算つのも無くなせ！年金も無くせ！高速道路も無料にしろ！
税収もなくし自己負担にしたらいい！

世の中モンスターペアレントみたいな

学校給食費払えない
馬鹿親がいるぐらい。学校給食費払え無かった保護者は牢屋に入れたらいい。

とりあえず、やらして実現すればラッキー
無理なら次の選挙覚悟しろよ
ってか感じかね

ばら撒きの話なら選挙法違反の疑いのある自民党の総裁選だろ
麻生「北海道に高速を作ります」だ？

有料道路収入メンテ管理費償還費など1.5兆円ほどは、財源がどうとか
言うのもバカらしいほどの話だと思っている。与党議員には財源がどうなっているか
皆目判らない。国交省初め他省庁にまたがる税財源の話は各省庁会計にもわからない。
これが縦割り機構の本質。財務省が本体のだぶついた埋蔵金のありかを知っている。
言ってみれば会社のオーナーが社員の福利厚生として億ション並みの社員用
マンションとか、豪華なアスレチック施設とかを持って付帯的な資産をたくさん
持つのと似ている。官僚は特殊法人をたくさん作ることでアクセサリーを身に付けたと
同じ財産形成をしたのだ。各省庁に予算を浸み込ませてメタボにするという
高等な技を会得した。ここを絞るだけでも過去にさかのぼって高速料金
無料に出来るほど出てくる。官僚のあらゆる抵抗を排した上でだ。
そして官僚式説明すれば高速無料化による経済効果で長期的に健全な
道路行政が出来る。道路会社が倒産したら道路はどうなる？などと言う
バカな政策は早く止めるに越したことは無い。

高速道路無料化
民主党の公約、大賛成、これ以上の景気対策はない、
１．５兆円の財源というか景気が良くなり１．５兆円以上の税収増になる

税金の使い方によっては税収増につながるがこれが景気対策、民主党の公約は全て景気対策として最高の政策、
これで日本は良くなる。

▼税本位資本主義→税制でも資本主義の鉄則を貫け、景気は良くなるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/139.htm

＞民主　高速道路をタダにする　

特殊法人、傘下公益法人、天下り、癒着企業への税金垂れ流し・・等など。

これを一切残らず統廃合すれば年間十数兆円が浮く。

自民党が、何十兆と税金垂れ流してるんだから、それを止めるだけで、何でもできる。

＞民主　高速道路をタダにする　

経済と財政の激的な改善に繋がる。

１．流通コストの激減→商品価格

２．移動における消費

３．景気改善に伴う雇用拡大

４．地方の活性化

５．税収激増

道州制導入して主要なものだけを残して官僚機構を解体すればいいだけ

>>68

＞これを一切残らず統廃合すれば年間十数兆円が浮く。

それらは、年金や介護等、他の事に使われるから無理。

>>72
年金、介護に回されて何が悪いんだ？
お前は年寄りや病人を痛め付けて喜ぶ朝鮮人か？

>>71
>道州制導入

利権に群がるキチガイが増えるだけだ。

>>73
悪いとは言ってないだろう。
年金や医療、介護に優先的に使われるから、高速道路無料化のための財源にはならないと言ってるんだよ。

大体からして、
高速道路の無料化の財源なんて、どこにもないだろうに。

これから消費税だってアップしないと、大変だとか言う時代に、
どこからそんな財源もってくるんですか、民主党さん。

国民は、官僚が自民党を操り、長年にわたってかけ続けてきた催眠術から目を覚ませ。
自民党は官僚という催眠術師の手先に過ぎない。

高速無料で減る税収は新規道路の削減でいいだろう？

高齢医療や、失業対策やら、それらもまともに財源確保出来てないのに、

ただでさえ、金がないのに、

高速道路無料化は、

何年後に実現するんですか？

民主党さん。

何兆円かあったら、高齢者を見捨てて、

高速道路のためにその財源をまわすって事かな？

とにかく道州制に切り替え、世界一の中央集権国家から脱却しなさい。
北朝鮮より酷いらしい。
官僚の大幅削減で金はいくらでもわいてくる。

消費税を引き上げて、高速道路代を、ただにすることになると思うが、
大きく納得できない、民主党の政策です。

民主党は、頭がおかしいのではないか。
まあ、国民をアホと思わなくては、言えないような政策を、財政の根拠もなしに
出している民主党は、痛い政党だ。

無料化する財源が無いって言ってるやつは完全に自民と役人に騙されてるな（ｗ
そもそも高速道路は無料化を前提で作られてるわけだが。
だいたい道路通るだけで金とるって室町時代かよ！ってつっこみ入れても良さそうなもんだが。

>>79
>高齢医療や、失業対策やら、それらもまともに財源確保出来てないのに、

>ただでさえ、金がないのに、


キチガイ自民党政府が食い散らかすからないんだろうが。

このスレッドにも、民主党に騙されるアホな国民がいるようです。

何か物流音痴が高速無料がメリットがあると言ってるけど、

それは乗用車で遠くに外出する人だけがメリットあるだけで、
物流自体には何のメリットも無いのを知らな過ぎｗ

運送業の多くが荷主から高速代を含んだ料金を徴収してるんだよ。
その高速代を浮かすのが運送業。
チャーター便なんてボロ儲けｗ
社員には高速を使うな、一般道を使えと指示してるんだし。
その浮かした分が業者の儲けであり、一部社員の儲けにもなる。
儲からない社員は休日に引越しなどに行って小遣いを稼ぐ。

大手宅配業などは数（一台の集荷が沢山）あるから、あの安さが実現出来る。
それでも大所帯だから経費（人件費）で苦しいだけ。

顧客先が乏しい業者は潰れるだけで顧客が豊富な所は潰れない。
９０年代に規制緩和で乱立した運送業が淘汰されてるだけ。

>>82
ＩＤ変えんな馬鹿

特別会計、特殊法人、傘下公益法人、天下り、垂れ流しを止めたら
十数兆円〜数十兆円は浮く。
更に無料化で

経済と財政の激的な改善に繋がる。

１．流通コストの激減→商品価格
２．移動と消費拡大

３．景気改善に伴う雇用拡大
４．地方の活性化

５．税収激増

>>84
＞キチガイ自民党政府が食い散らかすからないんだろうが。

それを言うなら、食い散らかしたのは各省庁の官僚だろう。
自民ではない。

>>89
>それを言うなら、食い散らかしたのは各省庁の官僚だろう。

省庁の責任者は誰だ？？　

大臣だろうが、首相だろうが。キチガイ自民党だろうが。

省庁は好き勝手にゼニを食い散らかしてんじゃねーぞ。

>>88
それらの浮いた財源は、他の事に使われるので無理。
高齢者対策や年金で今は一杯一杯。

そして高速料金が不用になっても運送料金は代らない。
少し下がった位では意味が無いんだよｗ
だって料金に含まれる高速代自体、高目に設定されているんだからｗ
ほぼ近場で換算するとパート代、遠くは高給取りが一日に稼ぐ位に設定されているんだからｗ
しかも片道ねｗ往復だと更に＋されているんだからｗ

運送業を使う自体が事故起さない限り、儲かる訳ｗ

だから高速代が無料になっても運送代が現状から半額位ほど落ちないと、
運送業を利用する側にはメリット無いよｗ
これすると勿論、運送業は人件費がかかり過ぎているから圧迫するがｗ

大手宅配は顧客数が減らない限り、安い料金。

>>90
ならば、民主政権になれば、
その責任者はキチガイ民主党と言われるだけだな。

省庁はキチガイ自民党政府の管理監督組織。

キチガイ自民党政府が　無能だから　省庁もキチガイだらけ。

いや、人の金を食い散らかすキチガイ同士。

中央集権の結果、無駄遣い官僚が膨大に増えた。
かれらを一掃するだけで、金はできます。
米国のような州制度にして、一掃するのが先決。
江戸から明治に変わったように、ここで大変革を断行して欲しい。

省庁が税金を食い散らかすのは自民党幹部の許可があるからだよ。単独で悪い事ができるはずがない。毒米でわかるだろ？

それで良いじゃん
コントロール出来ない大臣が悪いんだから

せっかくの大切な税金の使い道として、

高齢者を見捨てて、財源を高速道路にまわす恐ろしい民主党が始まりそうだな。

省庁はキチガイ民主党政府の管理監督組織。

キチガイ民主党政府が　無能だから　省庁もキチガイだらけ。

いや、人の金を食い散らかすキチガイ同士。



って次もなりそうだな。

小沢の考え方。

高速道路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高齢者

>>92
君トラック運転手かなんか？
あのね、最終価格に転嫁されてるってことを勉強してくれ。
運送料金だけを取り出してみても意味が無いの。

なったらなったで次の選挙で自民入れりゃいいだけだろｗｗｗ
現在進行形で老人切捨てや税金の無駄遣いの悪政を敷いてる
有権者の怒りをぶつけて、与党にゃ反省してもらわないかん

そうやって国民の怒りを選挙にぶつけてりゃ
そのうちまともな政治になるんじゃない？たぶんｗｗｗ

そりゃ、高速道路料金なんて、あったらあっただけ

キチガイ自民党と道路公団、天下りが食い散らかしてりゃ、

幾らあっても足りんなが。

人の金を好き勝手に食い散らかすナや、キチガイ自民党

>>98
小沢公約 o 民主　高速道路をタダにする　
無理 消費税とか増やすだろう結果とんとん
庶民からしたら何処かで負担額増えるだけ

財布の紐絞める

結論、どう足掻いても消費税は上がる。

消費税そのままで、小沢さんの言うこと、全部実現できれば賛成だが、
一度、政権をとったとき、いきなり変な手続きなしで、消費税上げようとしたの
を覚えている。
　ただの選挙対策で口でいいこと言ってるだけだろ。

民主党公約

１．特別会計、特殊法人、傘下公益法人（天下り）の見直し統廃合。

　　これで年間数十兆円浮く。（財源確保）

２．高速道路の無料化
　　経済と財政の激的な改善に繋がる。

　　　・流通コストの激減→商品価格
　　　・移動と消費拡大
　　　・景気改善に伴う雇用拡大

　　　・地方の活性化
　　　・税収激増

特殊法人原則廃止と特別会計原則廃止を言ってるだろ？もしやらなければ自民党に続いて民主党も消滅さしたら良い。

キチガイ自民党・小泉「公約違反なんて大した問題じゃない」

　「　好き勝手に　やればいいんだよ。　バカ国民なんて関係ない」

>>104
消費税アップでとんとんというのは現状の政策において。
高速道路無料化がそこに加わるなら、更に負担が増えます。

そもそも無料にすることを前提に作った高速道路が無料にならないことに
怒らない国民ってどんだけ奴隷体質なんだ？（ｗ
メンテだけなら自動車関連の税金だけで余裕ですよ。

官僚と自民党の催眠にかかってる連中が多すぎ。

キチガイ自民党みたいに税金を食い散らかしていたら幾らあっても足りん。

まずは、民主党みたいに財政削減、税金垂れ流しを改善すれば、

　年間数十兆円の財政削減になり、社会福祉費に回せる。

また高速道路無料化は経済効果が絶大で、更に地方活性化になる。

勿論、雇用拡大にも繋がり、税収も大幅に増える。

ホントに無料がすぐに実現すると信じ切ってるテレビ脳が多すぎ。

＞＞１１１
同意

高速道路無料化で

１．税金垂れ流し防止。その財源を他に回せる。

２．経済活性化。地方活性化、雇用拡大、税収激増。

高速道路利権に群がる、キチガイ自民党、公団、天下り。

　こうも食い散らかしたら

　幾ら金があっても足りんがな。

そんなこと言ったら、今からETCつけようと思ってる人
どうすりゃいいんだよ。

>>109
道路を造らなくてはいけないという強迫観念でもあるのか？

道路を造らなくては自分の仕事がなくなるとか？

>>115
高速道路走ってない地域は全国に存在しないと思い込んでる小学生みたいな文だな。

>>118
無用な道路はいらんだろ。
何、言ってんのか謎。

>>117
ETC割引なんてのはそもそも税金で補われてい安くなっているだけだが、
都市高速なんかは無料にならないのだから、ETC付けたほうが良いのは
大都市部だろうな。
住む地域から自分で判断すりゃいい。

>>120
無用な道路作らなくなるのは当たり前。
同時に無駄な道路を造らないためにも高速の無料化は必要。

無駄な道がいらないというのと、高速の無料化は別の話。
無駄なものはハナからいらない。高速は関係無い。

高速道路無料化で

１．税金垂れ流し防止。その財源を他に回せる。

　　キチガイ自民党政府、官僚天下り、公団の食い潰し、税金垂れ流し。

２．経済活性化。地方活性化、雇用拡大、税収激増。

地方へ逝ってみると・・・地方といっても東京や大阪から100キロ以上離れた
都市付近でもいい。高速の交通量は少ないが、高速に近い国道は混雑し、
都市部で渋滞、各都市ごとに４車線のバイパスが整備されている。
これぞ無用。

島根県あたりは高速道路ない。
無料は意味ないから反対するだろう。
高速道路無料にしても事故や犯罪者増えるだけだろ

>>123
無駄な道路は今後造らない。という今後の話だな。

>>125のような状況を見るにつけ、既に造ってしまった高速を最大限活用する。
活用せずにそのまま有料維持してバイパス造るか、渋滞を放置するかの
選択肢はないだろう。

市内の交通が混雑してるのであれば必要だろう。
渋滞、混雑してるのに無用とは何言ってるのか分からん。

高速道路というのは、市から市へだ。
市内の交通には高速活用は無理だよ。

キチガイ自民党政府

「インチキガソリン税、出せ。　説明？？　知らんがな。バカ国民ども」

自民党支える企業へ天下る官僚、独立行政法人、結局競争原理の働かない垂れ流し発注。
金がいくらあっても足りないのは当然だろう。
国民は、とにかく、催眠から目をさませ。
ヤツらはことあるごとに、金がないとマスコミを通じ話し続ける。
その繰り返しが、まさに催眠術そのもので、暗示をかけられているのだ。

無料
定期渋滞あるな
土建屋廃業

ハッタリでも良い、オレは民主を応援するぜ！

高速無料になれば週末伊豆までドライブ行き放題だ。
これだけでも景気が良くなりそうな気がするぞ（ｗ

>>128-129
なぜ混雑側しか見ないの？

交通量の少ない高速についても考えてみて。
ついでに通過交通というのも。

エコを考えるわりに
高速道路無料にしＣＯ2排気を増やす。
馬鹿な発想

>>126
今後高規格道路の計画はある。いつになるかわからないが・・・
これは最初から無料になるはずだ。
ムダと思うなら今から反対し、造らないという選択肢もないことはないね。

民主党の公約に、消費税は上げないとは、言っていない。
つまり、思いっきり15%位まで上げるということですよね。

官僚任せの無駄遣いが横行する政治が続けば、
日本社会は崩壊する、

主権者である国民の手で「新しい国民生活」を
築くとして、子ども手当支給、高速道路無料化などを
盛り込んだ九本柱の政策を打ち出した。

　財源は一般、特別会計を合わせた国の純支出の約一割となる
二十二兆円を充てる考えを表明。
実施時期については
（１）来年度予算で実現
（２）二年以内
（３）段階的に四年後まで
の三つに分けてメニューを提示することを約束した。

>>136
一般道でストップ＆ゴーを繰り返すより、高速道路を走る方がCO2排出は
遥かに少ないのは車に乗る人ならわかる事だろう。

高速道路無料で消費税あげる必要はないぞ。
ただ社会保障で将来上げざるを得ない。これは民主だろうが自民だろうが
同じこと。

キチガイ自民党政府

「税制削減なんてしない！消費税をドーーンと上げれば良いじゃないか」

「　つまり！　バカ国民から盗ればいいんだよ！！！」

交通の少ない高速と言うのも確かにある。
東北の方はガラガラのとこもある。

ただ、街に魅力無いからガラガラという感もあるのだが、
無料化で輸送コスト削減だけで街が復興するのかどうか。

都合の悪い時はエコに逃げるな(笑)
経済効果はすごいと思うよ。ガラガラの高速でも無料になれば役に立つ。

高速道路無料化で

１．輸送コストの削減→商品値下げ→消費

２．石油、自動車及び関連商品の消費拡大

３．旅行及び関連商品の消費拡大

４．税収激増

５．その他

>>141
道路特定財源は9兆円あり、全てが直接間接的に道路などの建設費に
使われている。

そのうち5000億円あれば都市高速除く総距離6〜7割の過疎路線は
無料化可能。
というのは、過疎路線の収入は2.数兆円のうち5000億円くらいしかないから。

高速無料で消費税あげる必要はある。
社会保障等にかなり使うと同時に、高速の維持費もかかる。

道路特定財源の２０％は

キチガイ自民党政府と公団、官僚天下りの浪費

目線が原稿にしか行かない小沢に政治は任せられない。
自分の意見が言えないのかこのバカは。

特別会計、特殊法人、天下り法人の垂れ流しを統廃合・規制すれば

年間数十兆円の財源が浮く。それを社会福祉費に回せば問題ない。

　キチガイ自民党政府、官僚天下りが食い潰すから足りなくなる。

　　その財源、年間数十兆円。

消費税３５％ぐらいにしたら高速道路無料でもいい。
物価高騰は仕方ない。

人の金を好き勝手に食い潰すんじゃねーよ。

キチガイ自民党

>>147
高速の維持費は全国の全路線で２５００億円もない。
消費税をあげることなど不要。
高規格道路だけで１．７兆円造られている事を考えれば一部を廻せばいい。

そんな簡単に高速無料が実現出来るなら、自民はとっくにしてたと思う。
やっぱ財源足りないよ。

>>146
地方は道路が頼みだから道路建設は必要で、5000億円でも捻出は大変かと思うよ。

>>153
2500億円の捻出は、地方の道路建設費用を削るわけだろう。

消費税は上げ上げよろしく ヨーロッパ真似事 高速道路無料で消費税２５％引き上げ
少子化委員会に半分渡す。どう？

子供手当一人につき２万円 文句ないだろ！

>>154
足りないと考えるのは、道路特定財源で道路を造らなければならないと
考えるからでは？

現に道路特定財源は余っているのだが・・・
使い道がなく、一般財源化などと言い出しているわけで、なぜか
都市整備などに使われて公民館などの変なものが造られたりしている。

もう、こうなったら、やけくそで自民党が、高速無料にすりゃーいいんだ。
そして総選挙。争点がなくなる。

>>157
まったくだ。道路特定財源は余ってるは、すでに償還終わってドル箱路線と化してる
道路あるはなのに逆になんで無料化出来ないのかが不思議だよね（ｗ

>>154後半、 >>155
現状の有料のプール制による償還認めているであろうに、
なぜ地方費だけ削減と独立？

プール制も反対？

>そんな簡単に高速無料が実現出来るなら、自民はとっくにしてたと思う。
>やっぱ財源足りないよ。

自民ができないことを民主がすると、宣言してくれたんだから
やらせてみりゃいいだけ。
おまいが財源を心配するこたーない。小沢が心配してうまくやるさ。
それがダメで結局やれなけりゃオザワは自分の首をしめるだけ。
有権者はそれを見て、次の選挙には民主にいれなけりゃいいだけだ。

だから今回は民主できまり　な

少子化手当より親になりきれない親

福岡県子供殺害した親秋田県子供殺害した親
殺人事件て身内か近親者が多いな！


給食費や学費ぐらい払える親や保護者になれ！

>>159
一般財源化は小泉のときに言われ出したのだが、これは、それまで毎年
3000億円〜5000億円が本四公団の借金返済に使われていた分があって
返済が終わり、使い道がなくなって余ってしまったからだね。

なぜ急にあの自民道路族が一般財源化と言い出したかというと、やはり
税金が余っているなら減税→道路特定財源暫定分廃止との流れを
阻止したかったのだろう。

>>157
そういう例だけあげられても、それが全てではない。
地方は、深刻に道を欲しいと思ってる地域もあるし、
修復が必要な道も多くあるし、それでも放置されたままのとこも多くある。

>>156
多くの欧米先進国では、高速の建設費や通行料金も燃料費や自動車取得
に含まれていると言ってもいいだろうね。
逆に言えば道路特定財源みたいのはない。

消費税を上げろと言うなら、道路特定財源廃止も主張しないとヨーロッパの
真似事にもならない。

>>165
>120で　＞無用な道路はいらんだろ。
と言っていたが、逆に有用な道路なら造ればいいし、何も問題はないよ。

まあ高速道路無料化といっても必ずしも道路を作らないっていうわけじゃないから。
交通量が増えることによって何処に新たな高速つくるべきかも見えてくるはず

高速以外でカネがかかる道路といえば、都市部の土地代の高いところを
拡幅して造る様な国道。（トンネルや橋除く）

それらは通過交通が高速に廻ったのをみてから、判断する手もある。
一見さん的通過交通が減れば、道を良く知った地元民の利用車が主となり、
若干でもスムーズさを確保できるかもしれない。

高速道路無料になったら九州旅行行きたいな！宮崎県以外でね！

問題はないとも言えんし。複雑な問題だ。
道路を重視してる時代があるのは仕方無い。今はその地点なんだろうし。
その今の時代に財源をどうするかだから、特定財源廃止のタイミングも重要だよ。

ホントに道がある程度つながってから地方との話し合いから廃止してもいいんだし。

なぜ宮崎以外なんだ。

そのまま東抗議運動！

道路推進のハゲがキライなんだろ？ハゲは宮崎に高速欲しいから無料化にも反対だった。
俺も宮崎にはいかない。

無料化されると渋滞も減るんでない？
ゲートがなくなるので止まることがない。

渋滞もなくなるし、出入口を自由に造れる。人件費もいらないし、へんな機械を買う必要もない。

俺も九州行った事ないから行きやすくなったら一度行きたいと思ってるけど、宮崎だけは絶対に行かないね！
宮崎なんかに行ったら変なものに取り付かれて災いが起きそうなんでね

そうそ、違反車増やして警察官ｳﾎｳﾎ
モービス100ｍ間隔に設置 違反者こなけりゃ即、留置場！
来年から裁判員制度も楽しみ
あっ前科者は選ばれないので大丈夫！

税金目当てに、政権にしっぽふって、一般人に迷惑かけて許されるようなら、また変な知事が当選するからな(笑)
叩くのは将来の日本のタメになると思うがどう？

高速無料に賛成。
高速を避けてトラックが夜中にバイパスをどんどん通っている。
騒音が凄いんだよ。
せっかく作った高速を利用しないなんて大いなる無駄。

>>136
ｗ
一般道での無駄な渋滞が減ればＣＯ２は減るだろｗｗｗ

無料化に賛成っていうより、有料化に反対っていう方が良くない？
高速道路は本来、無料なものを、自民党が有料にしてきた。
暫定税率と同じだね(笑)

>>176
高速のICは金を取るため、一ヶ所の料金所へ上下線の交通が集まるように
立体化されて造られている。
当然広大な土地が必要となり、建設費も多くなる。
金を取る必要がなくなれば首都高への合流のような単純な構造でよくなり、
出入り口も作りやすくなる。

出入り口はちゃんといいものを考えないと
馬鹿な老人が逆走するのからな

それいい案だ！
車の偶数番号・奇数番号ナンバープレート規制制度にしたらいい。

無料にするとバカ車が増えるぞ。

>>184
自転車も走行可能にすればいい。

｢他国では普通、他国では普通｣言ってるが
消費税等も外国並にする覚悟はあるのか？
高速料金は外国の真似、でも税金は真似しちゃだめ！なんて通じないぞ

租税負担率じゃなくて消費税だけて語るバカがまだいるのですね？

消費税アップは数年前から言われてる。
消費税最低でも１５〜２０％だな！ｏｋ

>>188
食料品など生活必需品の税率を軽くすることも訴えてください。

>高速料金は外国の真似、でも税金は真似しちゃだめ！なんて通じないぞ

おまいが財源を心配するこたーない。偉大な政治屋・小沢さまが金の配慮をしないとでも？。
もしも無料化がダメで結局やれなけりゃオザワは自分の首をしめるだけ。
有権者はそれを見て、次の選挙には民主にいれなけりゃいいだけだ。

だから今回はおまえのような痔眠の工作員の言い分は効果なし。民主できまり　

>>191
生ゴミあされば新鮮な野菜がある大丈夫です。

本気ですか？
消費税が二十パーセントになったら、七割近い税率になって北欧並みになります。それで年金が今のままなら、暴動おこるよ？

>>190
北欧のように自給自足の生活なら消費税上がってもあまり苦にならない。
日本では５％でもきつい。

>>194
年金額増やせばいい欧州ならそうだろ？
高速道路は無料
ドイツのアウトBURRN!みたいにする。

>>193は生ゴミ食ってんのか・・・

生ゴミといっても残飯なら色々なものが混ざっているから、なかなかに
大変な味になっていそうだな。

消費税は２０％いいぞ！
年金医療費用を補え、

何時までも若いままじゃないしいずれ誰もが歳をとりガタがくる。

年金額増やすより、医療費無料化の方がいい。
ぽっくり死ねればいいけど長患いしちゃったらこまる。

>>191
都合のいい部分ばかり求めても仕方ないだろ
欧米の税金全体的に真似たとして、本当に満足なのか？

>>192
やらせてみれば〜って、無理な運用で経済が落ち込んだらどうすんのよ？
ただでさえカッツカツなのに
やらんでもあんな目先だけの政策(かは、正直断言はできないけど)ダメだろ

高速道路無料化で国民負担は年間2兆円以上助かるジャン！！！

しかも、借金も増えない。道路利権の自民党には絶対にできない政策！

高速道路は無料にできる
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 2007年10月11日　木曜日
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

医療費がかかるってことは医者、看護師、製薬会社などがそれだけ収入増える。
そこから税金獲ればいいだろう。

>>86>>92
お前は乏しい知識で知ったかすんのやめろって。
荷主だって馬鹿じゃないし、少しでも安くしてくれる運送業者を使う。
運送業界は競争原理が機能している業界だから、高速料金分のコストが
下がれば運送料金も確実に下がるんだよ。その分ボロ儲けなんてことはない。
だいたい浮いた分がボロ儲けなら、運送業界はあんなに悲鳴を上げてないよ。
現状は高騰する燃料代と異常に高い高速料金に苦しんでいる。
お前は持論を中小の運送業者のところに行ってマイクで叫んでこいよ。
間違いなく殴られるよ。

その通りすぎてﾜﾛﾀｗ

誰も高負担高福祉の北欧型を選択してないが？
今のまま税金の無駄を許せば高負担中福祉にしかならん。
だいたい北欧型にするには政府の信頼がいるが、自民党に信頼なんてない。

爺婆は一部除いて金持ち！


どんどん年金から天引きせよ

>>200
マネしるではなく、マネするというのなら、って話だよ。

＞異常に高い高速料金に苦しんでいる。

うんうん、大手だろうが零細だろうが、高速対策で睡眠時間削ってる
ドライバーの負担を軽くしてあげるというのはいいことだな。

>>202
名医師が育たん小児科医減り いいきみだ！になる。
生命危機に救えない命が増える。
>>202
最悪だなそれ案は己や身内を考えてみろ必ず医者に面倒みて貰ってるはず。

>>205
資源もねー国で無理言うなよ
そのくらいは仕方ないだろで、結局言ってるのは高速料金だけ真似ろってだけじゃん
政府の利権問題に非がないとも言わんけど、そこ差っ引いても無理があるだろ

>>210にとって日本型道路特定財源システム維持はどのような利点が？

湾岸ミッドナイトになるんだな

＞湾岸ミッドナイト

すぐ飽きるよw

>>207
おんなじだろ
都合のいいところだけ真似するなんて無理だって言ってんだよ

>>210
＞資源もねー国で無理言うなよ

何かって言うと「資源が無い」でなんでも正当化できると思ったら大間違い。
ドイツだって石炭諦めたからほとんど地下資源無いけど、高速無料だ。

>>211
実際あんまないだろうね
かといって、それがダメだから無料化が通るかと言えばまったく別の話

事故車増えぞ！
走り飽きるけどね。

特殊法人がらみと、特別会計がらみで、年間、五十兆は、ムダに支出されてる。民主党の政策に二十兆、残りは年金に回せばいい。
子供いる家庭に現金くばるのは、ひどい政策だと思うが、天下り役人にくばるマシだろ？

>>214
消費税導入自体マネなわけだが・・・
消費税導入自体無理だった、むしろ廃止しろと言うわけでもあるまい？

良いところはマネすればよいし、悪いところは変えていけば良いよ。
なんでもガチガチに決まっているように考える必要なんてないと思うけどな。

「無料」に釣られすぎ
そんなにうまい話が選挙一回くらいで転がってくるわけ無いだろ
どんだけ利権が入り組んでると思っているんだ

「無料」ににつられて悪徳商法に引っかかる馬鹿のようだ

仮に無料にしたって、料金が税金にすりかわるだけ
「無料」にだまされる奴が多すぎる

�@「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２ 　 １１．４ 　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０ 　 　２４．０ 　　　１５．０
フランス　　　 ４３．７　 　 ２６．４ 　　　１７．３
スウェーデン　５１．０ 　　３７．８　　 　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　 ２０．６ 　　　１４．５
米国　　　　　 ２６．７ 　　１４．５　　　　１２．２
であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる.

�A日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン 消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）

　税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。

http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

日本って食料自給率ない。
つーか中国製食料テロ第二弾 クリームパンダ 食い物なくなる。
笑うしかない！

>>220
アホは一回くらい読んでから民主党批判しろよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


高速道路無料化で国民負担は年間2兆円以上助かるジャン！！！

しかも、借金も増えない。道路利権の自民党には絶対にできない政策！

高速道路は無料にできる
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 2007年10月11日　木曜日
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

>>215
だったら税金等もドイツ並になる覚悟しろよ

【鬼畜＝自民党政治は国民負担世界一でかつ国民生活を不安に陥れる政治！さらに増税を企む糞自民党！】

●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が重い！
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本！！！
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。 　　自民党利権に消えてるんだろ？
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
-旧総理府社会保障制度審議会資料より-
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1210595653100.jpg
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/
日本の国民負担が世界一重い原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

>>224
いや、外国のマネである消費税という仕組み自体を廃止しろというなら、
それはそれでアリだが、消費税と無料化もあまり関係ないわけでな。

現在の道路特定財源の範囲で出来る事を、道路はこれまでどおり造ら
なければ集票システムが維持できない、だから維持だ。維持するからには
高速無料化で道路特定財源は不足するから消費税を上げないと無理だと
して考えるから予算は足りないという主張している人がいるわけで。

道から銭巻き上げているのは日本とどこかの国の

追剥強盗道路だけだろ、日本は先進国入りしてんだから

道通るだけで金取るのやめてくんない　強盗道路じゃないんだから。

>>220
がらがらの高速道路に料金とってどうするんだ。
無料にしてたくさん車を通行させた方がいいだろ。

>>224
悪徳自民党を狂信する自民脳が何をほざいているんだ。
自民党が利権漁りやバラマキ無駄遣いをやめればいいんだよ。

ある程度に（ホントに道路を欲しがってる）地方の道路が整備されてから、道路特定財源システム廃止すればいいだけ。
そして、次の段階に進めばいい。

高速を無料にしたいから廃止しますってのは本末転倒。

>>228
ガラガラの高速を有料として車を追い出し、近くに無料に一般道路を造るのが、
アイツ等の狙いです。

だから、食料自給率どうにかしろ！
日本みたいに資源ない国にさ
ラスベガスのように賭博場作る賭博で稼ぐしかない。
まっ賭博でｳﾎｳﾎになるのはヤクザだろうけどな

農業漁業の所得保障ってったって。
漁業はこれから陸上養殖の時代で、すでにせりに出回ってる魚より養殖のが多い時代に
なにをかいわんや。

農業も価格調整に捨てるんじゃなくて、せるあらいぶどしすてむＣＡＳみたいな冷凍保存
技術の活用とか考えろよ。

>>220
利権を入り組ませて、その利権をむさぼっているのが悪徳自民党だろが。
盗人猛々しいってのは、まさに自民党のことだなw

>>230
＞高速を無料にしたいから廃止しますってのは

どの辺りのレスにそんなことが？

道路特定財源なんて、いらねー。
その財源で高速無料にしろと騒いでるのばっかじゃん。

>>233
＞これから

の話と現在進行している話を一緒にしないで！

「これから」の技術が確立された後も、現在の問題に対する補助が続け
られていたら、当然無駄遣いとして批判され、支持率は落ちる。

上のレスを読めば日本は世界で一番、税負担が高い事になります。その上、増税とは？借金も世界一。
無駄遣いに関しては自民党は世界一ですね(笑)
中国共産党に勝てるかも。

>>236
イメージとしてはありそうな気もします。
そこで「ばっか」の中から具体的なレス番をお願いします。

>>229
最後は無意味な誹謗中傷しかできねぇのかよ
俺は利権問題を良しとはしてないが、そこを潰したところで通る話じゃないだろ
あと、政治と利権がある程度結びついてしまうのは仕方ないだろ
殺人と同じで無くすことなんかできない
そりゃ少ないほうがいいけどね
民主党はしないとか思ってるわけ？

>>239
そういう話してる人、全員だよ。
レス番なんて必要無い。

消費税そのままで、高速道路無料化、やれるもんならやってみろ、バカ野朗。

>>241
ｼﾞｬ、スレ違いという事で。

なんでスレ違いなんだよ。
高速無料化に伴う、道路特定財源の話だろうが。

>>238
１億所得者も上位にランクしてるな
金持ちと貧乏人考え方は違う

>>242
消費税そのままは困るね。
消費税は３％に下げた方がいいな。

地方の道路を無視して、高速無料にしても意味がない。
地方の道路を整備してから特定財源を廃止して、高速無料に税金使えばいい。

まぁ、一つ言えることは道路族には厳しい政策ということだけは確実。

>>238
そのぶん、他国にまいてる金もハンパじゃないけどね
じゃあやめろよってのも、理想っちゃ理想だけど、今の日本でそれで国際情勢を立ち回る力があるかってと
なんともかんともだな

やれやれ、
自動車税に関係の無い消費税を持ち出すコピペ厨に
受益者負担の原則のわからない阿呆
利権が自民から民主に移るだけのことがわからん奴がいる

ここは、たまらんな

高速無料にするだけで景気回復するなら苦労しないよ。

消費税がそのままで高速無料化ができないと思ってる人は自民党がしてる無駄遣いが二兆以下と思ってる人だと思います。
俺は六十兆あると思いますが、みなさんどう考えてますか？

>>247
＞地方の道路を整備

とはどのような状態？

たしか高速の整備が終わるのは２０年以上後で2030年ごろだったと思うが、
その間も継続して有料なら、無料以上に地方は疲弊し続けるだろう。

>>250
無料の道路≒一般道に受益者負担を言うのもどうかと思います。

生活必需品への消費税率は０％でいいよ

その代わり奢侈品は１０％だろうが構わない

>>251
道路は造る事が目的ではなく、それが如何に有効に使われるかで、
景気回復のためのツールでしかない。

>>253
一般道のことだよ。
既に高速が通ってる地域の一般道も含まれる。

特定財源は、生活に直に関わる一般道整備がそこそこ済んでから廃止すればいい。
高速整備は特定財源なくても別にいい。

>>256
そう、ただのツール。

しかし、ツールと言い訳すれば無限に何をしてもいいわけではない。

一番わけがわからないのは
ガソリン税に課税してること


馬鹿じゃねーの？

>>258
一般道のない地域はないだろ？どこかあるの？？？

>>258
むしろ必死に道路を造ろうとしている道路族に言った方がほうがいいんじゃ？

ホントに道路が欲しいと懇願してる地域の人達の言葉を、
「必死に道路を造ろうとしている道路族」の存在で誤摩化すのは如何なものか。

＞一般道のない地域はないだろ？どこかあるの？？？
君が地方を全然見てないと言うのが良く分かった。
俺は北は青森の隅まで見て来てるからね。

実際には道路は足りない。
たいして車の通らない立派な道路がある半面、
激しい渋滞もある。

車をもってない人たちがタダで道を歩いて来たのが問題ですよね。
これから、そっちの方の人たちに通行税かなにかで負担してもらったらいいのでは・・

国民の生活を犠牲にしてまで
道路はいらない

工作員だらけで面白いですね

アスファルトヤメタ
砂利道にしたら水害に強くなる！

高速道路無料だけでは無く元道路公団職員もクビにしていただきたい。
甘い汁を吸ってきた奴らに鉄槌を！

最近のアスファルトって水吸収しなかったっけ？開発、研究が凄いから！

>>261
無料化が「無限になにをしてもいい」対象なら、むしろ道路を造り続ける
ことのほうが無限になにかをするに近くない？と書いたまでで、
>>167に書いたように道路は一切造るなという立場でもない。

ちなみに、その地域とは？
と、地域を聞いても答えない、上のほうでレス番を聞いても答えないし、
微妙に話題を変える前に答えてくれてもいいんだけどな。


＞俺は北は青森の隅まで

別に青森で自慢されてもな〜。
大間、竜飛岬なら俺も逝ったことはある。さらに北海道の稚内と言いたい
ところだが、網走や知床まで自分の車で逝った事はある。

>>269
別に話題も変えてもいないし、自慢もしてないんだが。
あちこち行っているのならば、道路の整備が足りないとこも気付いてるだろう。
それは認めような。

それに北海道も隅々まで見てるのなら、道路の問題があるのに気付いてなおさらだ。

水没地域を救え！

これは正しい政策。
金余ってたらいくらでも下らん道路つくりまくるだけだからな。

新たな道路はいらないって結論でいいじゃないか？
作るとしても一兆でいいよ。

地域についても、何県の何市の何番地とか全部列挙してたら書込み文字足らんよ。
大雑把に、そういうとこがあるでいいじゃないか。

高速道路、無料化になったら、ETC取り付けたのが無駄になるから
その代金も、めんどうみてね。

道路族に直接言ってくれ

>>276
道路から信号なくし
トンネルも明かり外す一方通行を無くす
車優先にする
歩行者道路渡る時ひかれても文句いわない。全ての高速道路の看板を外す。
無料ハイウェイ

ぬるま湯に浸かり続けてきた土建業者にも競争社会の地獄を味わって貰おうか？

小沢率いる民主党は地方遊説や選挙の応援に行く場合、
その土地、又は付近を走っている高速道路を中心に無料化を訴えれば
国民も聞くのでは？
一部の人たちは高速は東名、名神と思っている人もかなりいる。
もちろん「全ての」自動車道だろ？？？
あともうちょっと横断歩道と信号減らしても良いと思うが。
もちろん警察の利権もあるだろうが、渋滞を引き起こす場所の信号等は
いらないのでは？？？

喜ぶのは交通違反しまくりＤＱＮヤクザか！
それも良かれあしかれ

おい！鬼太郎
ETC搭載車だけ無料に汁！
でないと大混雑するだけ

>>282、それは大名案だwwwwwww

>>282 無料にしたら、ＥＴＣ意味ないじゃん

ETCの天下り先も全部いらなくなる

高速道路無料化なんて 絵に書いた餅 いつまでいってんだ 民主党は・・・そんな予算どっから持ってくる気なんだ！

この国を破産させる気か？

後先考えない 政策ばかり訴える民主
そんな政党支持するのですか？

消費税上げて高速道路無料にしたがいい。




食税を廃止せよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220932114/


両極端はむしがよすぎだな

それより、女代、無料にしろ。

＊＊＊＊子ども手当の財源は大増税で。＊＊＊＊＊

子ども手当の財源は「扶養控除、配偶者控除の見直し」により捻出されます。（マニフェストに小さく明記されている）
これにより、中学生以下の子がいない世帯はほとんどが増税になります。

例えば・・・
妻の配偶者控除が廃止で、年約７万の増税になります。
老人や子ども※やニートの扶養控除廃止で、一人あたり年約７万円増税になります。
（※高校大学生は控除額が大きいため、これが廃止されると増税額はさらに２万７千円増える）

つまり妻が専業主婦、大学生１人を抱えている世帯はなんと約年１７万円の増税となります。

これに気づいている人は少ないと思います。
増税が分かった年末に「知らなかった」等と不満を言う国民が目に浮かびます。

よく高速使うからいいけど、高齢者や負け組はほとんど使わんだろ。
他人の税金で高速料金が補てんさるのだからまいいっか。

無料化に伴う高速道路とETCの有効活用は・・・

�@高速道路を使用する場合、ある一定の距離を走行しない場合は有料とする。
　　→基準はICの１〜２区間くらいか。
�Aある一定の走行距離を判別するためにETCを活用する。
　　→高速を使用しない人は付けなければいいし、必要な人は必需品となりETC
　　　の需要を喚起できる。

どう？

僕は有料道路の交通管理隊だけど高速道路無料にしたら無職になるのかな？？
昼夜働いて月給手取り19万、昇給無し、退職金無し、賞与は3ﾅﾝﾊﾞ-ｸﾗｽの自動車税払ったら消える位。ちなみに東北地方。杜の都の有料道路でつ。

>>291
ＥＴＣを無くさないと天下り団体が無くならない。
有効利用する必要なし。

>>292
ボランティアで道路管理すればいいじゃん

現状ベースでの無料化試算だろ。
無料化によって通行量が増加し
保守費用も増加する事は織り込んで無いだろ。

官僚算数だな。

ここまでこの手の話が一度も出てないので述べる。

民主党マニフェストを見ると全ての高速道路無料化するものではない。
民主党マニフェスト25ページ3経済・中小企業4高速道路の無料化の一行目より

以下引用
高速道路は、一部大都市を除いて無料とします。
<省略>
以上引用
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

ちゃんと書いてあるんだから、全部無料化しなかったとしても怒るなよ。
俺の読みだと次のマニフェスト(10月26日予定の選挙)では一部大都市含め全部無料化だーとマニフェスト変えてくると思うけどな。

高速道路の無料化は景気対策としては誰でも思いつくことだ。だが、民営化された高速道路に政治の独断が許されるのか。
それと高速道路が大渋滞になりゃしないのかｗ

>>292
君も自民党政治の被害者。
残念だが他の仕事を探してくれ
その方が君の為でもある。

>>289
そもそも、子供手当と法案が必要かな？
今がよければの考え方も危険!(ﾟOﾟ)!
１０年後子供もどうせ大人になる、親及び保護者老後を迎える。
身勝手な法案により右往左往するのも嫌だね。
減らす。増やす。使い分け使い道をしっかり明確に明細書みせろって政治家に言いたい。

>>293
カードのデータ書き換えで３０００円も４０００円もとるなんて、問題外です。そんなもんは
ABやYHで１００円程度でできるようにすればよいと思います。バカでもできる作業だから。
需要喚起とはETC本体のことです。

>>270-271
夕ﾒｼなどで遅くなってｽﾏﾝが、道路建設については
＞>>167に書いたように道路は一切造るなという立場でもない。
と書いたように、>>167についてを参照してくれ。

大間辺りに逝ったなら、道中、いかに高速が使われていなくて、一般道が
整備され続けているかもわかるかと思う。

所で大間については原発を建設するとのことで、同じ下北半島の原発の
ある近隣の村のように、道路が整備されていくのは間違いないだろうな。

>>295
保守費用は道路公団の時代でも全国で2500億円。
毎年の高規格道路の建設費はその１０倍近くにもなるので、今までどおり
造る事だけに集中しなければ足りるだろう。

>>297
高速道路は今でも国のモノ、元道路公団は管理を委託されている立場
なので安心してください。
中の人にとっては反対しまくりだろうけど。

それに全国津々浦々、高速が大渋滞になるほどの交通量があったら、
地域格差なんて軽いものだよ。
大都市周辺以外の大半の路線は事故などを除き、盆暮れ正月ＧＷ
以外には渋滞のジの字もない。

都市高速、東名、名神の渋滞対策はしてくれるの？

>>304.制限速度UPするのが安上がり。

ガソリン税があれば、タダに出来るだろ。

ただにしたら、天下り官僚の就職先が減るから何だろ。

ただなら、第２東名つくってもいいぞ。速度無制限で。

。。

。。

。。

別に財源が足りないなら足りないで調整すりゃいいんだよ。
最初からジャブジャブ用意してあまらないようにジャブジャブ使うって発想がそもそもおかしいんだよ。
こういうのは能力の高低の問題じゃなく政治に対する姿勢の問題なんだよな。
その点で自民はもう日本を変えることはまったく無理。泥棒に金庫番させるくらいありえない選択肢だ。

財源の裏づけなきバラマキ

「財源の裏付けが無い」＝「やる気などさらさら無い」

って皆気がついてるよ

なせばなる、成さねばならぬなにごとも。

。。

日本は政治は一流だね
無駄?癒着?だから何か?だって人の金だもん
…残念ながらこれが現実…ココで何を言っても無駄
政党制だから清く正しく美しい奴は潰される
くやしいが日本は政治一流だ

>>307
そうだなー。60年以上もドロボーに金庫番させてきたものな。だから金庫には
借金の証書しか入っていない。
で民主党が圧倒的多数派となったなら、自民党員からガッポリ税金を取って
もらおう。受益者負担てことで。ついでに創価学会の会員も混ぜよう。

高速無料化ぐらい出来なくて、日本の改革出来る分けないだろ！ 自民党政権で見てきただろ 郵政民営化はクソの役に立たない 高速民営化なんて、十年の道路計画で崩壊だよ アッ一般財源化はまやかしだからな

民主党の汚沢くんには何も期待しない方がいいっすよｗｗｗ

彼は消費税１０％にすべきとか以前いってたしね

選挙屋小沢の本領発揮だな。。。

>>314
おまえらのくだらん戯言には誰も興味ないってよｗ

なにも、期待してねえのは小泉の郵政民営化 アッ高速民営化は少しあったわ！イノセが自民党利権ブッ壊してetcだけでも下げたから だが民営化とは関係ない 公団のままでも自民利権潰せるからよ

夢のような話 チャンスは今回しか無い 剛腕に賭けてもいいんじゃないか？

夢でもねえよ、45兆の借金を国債に振り替えたら、60年ローンになる月々、イヤ年に1、5兆ってだけ、プラス新規の高速建設料が要るだけの話 民営化の返済ローンと借金を払う総額は変わらない

夢でもねえよ、45兆の借金を国債に振り替えたら60年ローンになるだけ月々、イヤ年に1、5兆になるプラス新規の高速建設料が要るだけで、民営化の返済ローンと払う総額は変わらないよ

高速道路が無料になればインターチェンジからでも乗り降りが出来るようになるね。
現に北陸自動車道でETC限定だが乗り降りできるようにしているところがあるよ。

×　インターチェンジ
○　サービスエリア

回線釣って首切ってきますorz

一回 民主に入れてみるわ！

小沢一郎は本気モードだ。
財源の裏付けが無いなどとアホ自民に言われているが
官僚を敵に回してこづいていけば、出てくる、出てくる財源が。
彼はかつて田中角栄の側近の時に見た官僚機構のヤミを知っている。
そして官僚の籠絡の仕方も覚えたハズ。
高速料金タダはできる。他の国がやっていて日本が出来ないわけがない。
たのむ、普通の国とやらにしてくれ！小沢！

高速が無料になるって、自民党政府と官僚のクサレ外道、国民ををいままで騙しやがって。

自民党と官僚は、ハヤクシネ。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

>>324
特別会計廃止ってど真ん中過ぎだよなｗ
ここへきて何故か特別会計必要論を言い出すネトウヨはやっぱり工作員ｗｗ

民主党に入れてみよっと。

エゲレスでは財源の裏付けのない政策は政策とは言わず。
それはネッポンでも同じ。
本当に22兆円、出てくるのかな。
まるで、どっかの詐欺師みたいだ。

>>328
まだ催眠にかかってるの。
いいかげんに目を覚ませよ。

天下り団体がウハウハするウハウハしてきた金を減らして高速道路をタダにし物流コストや交通費が減るなら賛成。その他が自民党民主党そう変わらないなら民主党かな

あと民主党ならガソリンの税金も減るだろ

財源が出ようが出まいが結局国民が何らかの形で支払うのには変わらない。
だったら土建屋に垂れ流すより国民に直接垂れ流したほうが16777216倍マシ。
土建屋からの賄賂でずぶずぶな自民は絶対にそれをやらないから政権を変える必要があるんだよな。

>>332
自民党は土建屋にずぶずぶ、で、官僚は見て見ぬふり。
そのかわり、官僚の垂れ流しは黙認。
この構造が続いてきたツケがまわってきた。
官僚と自民党は巧みに世論操作、暗示をかけまくり。
国民は催眠にかかり、マンガ的思考しかできない。
橋本から続く２世総理のお坊ちゃまが政権を担当。
この国はどうなる？

これをやるには先ず、猪瀬直樹の証人喚問が必要なのでは？

元々高速道路は無料にする計画があって、そのための準備金があった筈なのだが、それがどうなったのか猪瀬なら知っているだろう。

この高速道路無料って公約は単純に国民へ還元って話しじゃないでしょ？


ETC導入に対する利権問題が眠ってるし、ETCが普及すればするほど無料化にはならない！

天下りで至福を肥やしてる奴も多いしな

財源が無い。人の税金を勝手に使うな。
くたばれ民主党。

とにかく民主が政権与党になって財布を握らないとダメだ。
財布の中身を一切わからず、やみくもに働く亭主のようなもの。
女房は隠れてブランドを買いあさり贅沢三昧。
２２０兆の１０％ぐらい、どの企業でもコスト削減をしている。
自民党は悪妻のようなもの。

高速は緑大型トラックを無料か、格安で流すべきだ。
長距離を移動するトラックを高速に隔離して、通勤用の自動車は空いた一般道を走るのが好ましい。
事故の危険も減るし、運送コストが減るので物価も下がる。

現在はトラックが高速代を浮かすために、住宅街の一般道を飛ばして走る事があるので危ない。。

>>336
またあんたか（笑）

またもや民主党は人の税金をばら撒いて集票するのか。
いい加減にしてもらいたい。

>>340
自民党は今後も人の金をどぶに捨てるのか。
いい加減にしてもらいたい。

>>308
この期に及んで道路特定財源(９兆円以上の道路投資予算)に
手をつける気はナシですか、さすが道路族。

>>336>>340
お前は何にもわかってないね。
道路特別会計という巨額の埋蔵金があるんだよ。
特別会計は会計検査院も踏み込めない怪しい聖域だから、
あの古賀様wはじめ一部の道路族大物しか実態は知らない。

>>335
ETC普及の為の取り付け値引き、販促促進費用も税金

ＥＴＣによる通行料の値引き、各種割引も税金と自分達で払った
通行料金からの積立金

もし今度の選挙で政権交代すれば、道路特別会計をはじめ
すべての特別会計の実態が明らかになるかもしれない。
自民党が政権を握っている今、この問題を追及すると
ヤバいことになるかもしれない。おー恐、オレもこの辺で
やめとくわ。

自民支持者ってのはただ自民を支持してるってだけで現状の政策を丸呑みなわけ？
道路行政についてどうして欲しいってのはないの？

道路を造って欲しい、そうしないとクビが飛ぶ道路族ってのもいる。

>>346
道路だけみてどうこう言える問題じゃないから

高速道路無料化は魅力的だなぁ
無料じゃなくても半額程度でも十分なんだけどね
でも安くなって交通量が増えたら嫌だなぁ

高速使う奴等が増える分一般道が空いて助かる。
料金所も混雑の原因で邪魔。撤去されれば混雑緩和にもなる。

財源がないとか自民＝官僚の言い分を鵜呑みにしてる
洗脳された馬鹿が
官僚がどんだけ財源懐に入れてると思ってんだ？

いっぺん民主にやらせようや

一回やらせてみようとか
試しにやらせてみようとか

政治は遊びじゃないんだよヤザン

自民党にまともな政治家がいないから
仕方が無い　ボケが

民主党にまともな政治家がいるのかよ
まだ自民のがマシだろ

民主党になればガソリンの税金も下がるし

その分の皺寄せが他へ回るだけだろ

ミンス政権で在日大喜び
ミンス政権で犯罪者大喜び
ミンス政権でB民大喜び
ミンス政権で自治労・日教組大喜び
ミンス政権で竹島放棄→近隣漁民脂肪

財源なんてアメリカ国債購入廃止と宗教法人課税で十分

以後財源はどうするんだよ禁止
小沢もこれに匹敵することをやろうとしてるんだろう

さあ選挙が楽しみだ。
この22兆円を民主党が、どうきちんと説明するか。
自民党がこの22兆円をどう反論するかが商店だ。
いまのところ自民党の反論はないので、一理あるのかもしれない。

各地におしかり票

自民の総裁選では、地方票の投票率が下がり、最高は島根の61％　最低は長崎の43％。
31都道府県で前回より下がり「党員さえ盛り上がらないのに、総選挙は戦えるのか」と
危機感。

さらに無効票の中に「オザワ」や「オバマ」「自民はもうダメ」「どうせすぐ辞めるんだろ」と
書かれた投票用紙も。
地方組織では「これは政権投げ出しへのお叱り」「総選挙は気を引き締めないと大変」と
戦々恐々だ。
（今朝23日の朝日新聞）

自民は、いよいよ足腰から反乱が始まったな。民主チャンスだ。

〓しわ寄せは特別会計で今もウハウハしてる天下り団体、公務員に行きます。普通のサラリーマンや年金受給者にしわ寄せは来ません

おいおい
小沢様はそんなことまでは言ってないぞ
テキトーなこと言うなよ

>>334
猪瀬なんて今証人喚問しても（実際は自民党の反対で無理）、大宅ともども
しらばっくれて終わりだろう。石原傲慢都知事も、猪瀬は副知事の要職にあって、
証人喚問に応じてるヒマはないとか言いそう。（実際は二人ともヒマだろうにw）
道路公団民営化委員会なんてイカサマの謀議をしていたところだから、
松田や田中の改革原理主義者の堅物たちは怒ってやめてしまった。
残った奴らはインチキ改革に妥協した面々ばかりだったよな。

オザー＆ポポ山＆キャンが総理、幹事長、官房長官になったらと思うとゾッとするわ。

すぐに実行するとしたら、

そのすぐに実行するための財源どうするんだよ。

小沢はマシにみえるほど、自民党のメンツが腐敗で終わっている
それに、自民党では絶対にガソリン税は下がらない。

マスコミが話題にしている今しか、ガソリン税２５円をさげられるチャンスはない！
これが４年後にでもなれば、ガソリン税５３円（暫定分２５円）が当たり前の情勢になる

>>359
そりゃー自民党の身内議員と財務省からも特別会計の余剰金があると
アナウンスしているのだから、無いと反論するなら、身内や財務省が
ウソをついていると、外でなく内を批判する事になる。

>>349
無料の影響で、帰省の時期には、

毎分1センチ程度しか進まない大渋滞になるだろうな。

>>368
現状に比べて何％車が増えるとそのような状態になるの？

金払って渋滞よりまし

ドイツのアウトバーン 制限速度無し

小沢のいう事真に受けて、高速が無料になるなんて思ってる奴
無邪気すぎるだろｗｗｗｗ
おまえら無理して選挙行かなくて良いから。

試しにやらせてみろって？
その次の総選挙まで何年かかるんだよ
その間に経済も外交も全部破綻するわｗｗ

道路無料にすると言えば、「財源はどーする！こーする」だの
昔の社会党みたいに
女々しくゴチャゴチャ言いやがって
んなら対案出せ

とにかく一回やらせて見ろやwww
相手党がよほど良さそうだから怖いんだろ

埋蔵金。

>>368
料金所が無くなる分、出口付近の渋滞は無くなる

ガソリン税と、天下り理事の給料と、天下り道路工事会社の理事の給料で、

十分、無料に出来るだろ。

。。

アスファルト舗装を着色の透水性コンクリート舗装にすれば、舗装費用はアップ
すれけど、耐久性は数倍。これで高速無料化してガソリン税下げても維持費は解
決できる。

景気悪いのに、有料の高速道路なんか造っても誰も乗るか木瓜！！

四国の橋も、アクアラインも、鳴門大橋も、全部無料にしろ！木瓜！

。。

>試しにやらせてみろって？
>その次の総選挙まで何年かかるんだよ

わずか4年だ。痔眠の悪政は何十年も続いてきた。もう懲りた。

>その間に経済も外交も全部破綻するわｗｗ

痔眠よりもましかだろう。というわずかな期待でも　それでも
投票してみるよ。痔眠は　もう何十年も経済・外交をダメにしてきた。

>>368
渋滞が嫌な奴は公共交通機関に回るよ。
せいぜい2割増と見るけど。

高速度売るがタダになれば、物流や、通勤圏内が劇的に変わるな。

高速使っての遠出も簡単に逝けるな。

。。

>>379
おれは日本が後進国になるのには耐えられない
>>376
道路は高速だけじゃないのだが。
アメリカのフリーウェイの道の悪さを見てみろ。

なんで道路だけなの？
医療やらなんやらも無料にすればいいじゃない
大概の部分には利権絡んでるしな

>>382
収入と支出のバランスは、最早先進国とは言えない状態になってっけどｗ
今の状態だと、物価が落ちないと、消費が喚起されないから、税収が上がらない。
増税なんて論外だし。

それと、インターステートウェイってそんなに道悪くないぞ。
出入り自由だから、サービスエリアなんてボッタクリ施設は経営できないけど。
交通量の激しいところは、コンクリート舗装にして、最初から改修しなくても
ある程度使用に耐えうる様にしてんだよな。そもそも土建屋に金を回してそこから
袖の下を期待する政治家が与党やってっから、大都市でわざわざアスファルト舗装
なんておバカな事をしてんだよ。

生活保護支給して労働者遊ばせておくより　道路から銭とって

働かせたほうが日本としての見栄えがよかろ、大の大人が

昼間から酒食らってそこえらで愚だまえてミロ　治安だって悪かろ

お前ら貧乏の癖して見え張って車乗っているんだから

高速道路の銭ぐらい人助けだと思えば　道路が有り難いだろ。

>>385
無駄な道路作るよりは、産業創出や研究開発に金使ったほうが有益だね。
いずれ、法人税として帰ってくるし。その結果、都市計画の策定ができる様に
なれば、道路は無駄ではないんだけど、都市計画も無いまま、道路作れば何とか
なるってのが、頭悪い証拠なんだよ。

>>361
結論が出てしまったな。
政治なんてのは所詮は金の配分先の話だしな。
善とか悪とかじゃなくただ場所の違いでしかないし
その場所がどこかを選挙で問うだけの話。

土建屋と天下り先を確保したいやつは必死で自民に入れればいいんだよ。

高速とか旅行に行く時しか使わないからな〜。
それより農業漁業少子化医療だろ。

>>384
＞収入と支出のバランスは、最早先進国とは言えない状態になってっけどｗ
そう思うなら、ますます民主なんて論外だろうが
公務員削減どころか公務員全員定年まで無条件に雇用なんて
キチガイもいいところ。

アメリカのつなぎ目ボッコボコな道走ったことないよな？
しかもアメリカは用地買収金額が段違いに安いし
日本のように7割以上が山岳部でもないのでトンネルも橋もｶｰﾌﾞも殆どなくて済む。
まっすぐにコンクリ敷き詰めればいいだけ。柵すらない。

ああそうか、お前らは地方は道路なんていらないと思ってるんだよなｗ

無駄な道路を作らない作らせないを一切道路を作らせないに摩り替える粗悪な工作員の登場かｗ
郵政民営化でろくに手紙の届かなくなった僻地のことをどう思ってるんだ？

>>387
自民で無くなったぐらいで利権問題って消えるの？

自民が与党で居続けると利権問題が消えるの？

ふと考えたんだけど、高速がタダになれば、出入り自由になるから、ランプ
付近にコンビニやレストランが増えて、地域経済にも寄与するような気がする。

突き詰めると、利益（税金）をどこにどれだけ
バラまくのかを決めるのが政治。
利益がそこにある以上利権は無くならないよ。

財源は税金なのでからアホかと。
運送業者の高速代なんて払うかボケ。

>>390
どこの道路が無駄な道路って誰がどんな基準で決めるの？
無駄をなくして何兆浮かすって言うだけなら誰でも出来る。

財源なんていらないインフレになれば借金は目減りする。
赤字国債を増発すればいいだけ。

麻生が衆院選前に、高速道路無料化を進めたら、
面白いんだけどな。

>>389
>そう思うなら、ますます民主なんて論外だろうが
>公務員削減どころか公務員全員定年まで無条件に雇用なんて
>キチガイもいいところ
給料をカットすれば、人件費は減るよなｗ高級官僚なんて30％以上カットし
てもいいと思うし、天下り先を廃止すれば、そこに流れる金もなくなるから、
絶対的な支出は減る。

＞アメリカのつなぎ目ボッコボコな道走ったことないよな？
ネブラスカに住んでたし、カリフォルニア、ネバダ、フロリダも走った事あるよ。
そんなつなぎ目ボコボコって印象無いけどな。むしろコンクリート舗装が主だから
ワダチが無くて、日本のヤワなアスファルト舗装より快適だったけど。
それから、柵は要所要所にあるし、高架道路も必要な場所ではしっかりあるんだけど。
トンネルは少ないな。確かに。山の上を削り取って作ってる所が多いみたいだね。

道路はいるよね。けど、山の中に8ｍ幅に両面幅広の歩道付き道路なんていらんよ。
地方に住んでるけど、ウチから20分走ったとこには、そんなムダな道路がゴロゴロ
してるぞ。
大規模農道で8ｍ幅なんてあり得んわｗ

>>396
> 無駄をなくして何兆浮かすって言うだけなら誰でも出来る。

つまり自民党は、無駄をなくそうとしないから、そのような話は
まったく出来ないわけですね。

>>399を受けての>>389の実体験話に期待。

どこに住んだ事があり、どのような道路を走ってボコボコだったとの
感想が聞けるのかｗｋｔｋ

>>392
自民がいようと利権問題は消えないとは思うけど
自民でなくとも利権問題に実質的な変化がおきないなら
土建屋の利権が〜ってのは無意味な気がするがね
ちなみに利権問題を良しとはいってないよ

高速道路無料化のプラス面
・流通費削減
・車持ちが喜ぶ

高速道路無料化のマイナス点
・走行時の排出量は少ないとはいえ、数には勝てずＣO2削減に逆行
・帰省の時期は大混雑で、何日たっても目的地に着かない
・暴走族が毎日道を占拠する恐れ
・ゴミが増える
・無法地帯になる
・国民の負担が増える

>>397

赤字国債の担保は税金。結局税金じゃないか。

＞給料をカットすれば、人件費は減るよなｗ高級官僚なんて30％以上カットし
＞てもいいと思うし、天下り先を廃止すれば、そこに流れる金もなくなるから、
＞絶対的な支出は減る。
そんな感じの公務員改革に着手しようとした安倍をフルボッコにしたのは
他ならぬ自治労と仲良しこよしの民主なんだが・・・

＞道路はいるよね。けど、山の中に8ｍ幅に両面幅広の歩道付き道路なんていらんよ。
＞地方に住んでるけど、ウチから20分走ったとこには、そんなムダな道路がゴロゴロ
＞してるぞ。
＞大規模農道で8ｍ幅なんてあり得んわｗ
対面通行の細い道で正面衝突の事故が起こって、小さい子供を含む一家全員死亡なんて事故が
あったとき、「ここで一斜線で中央分離帯が無いなんて危険すぎる！自治体は何してたんだ！」と
バッシングしたのは民主とマスコミですが？

>>403
大混雑するほど車の利用が増えたら、旅行などで消費もＵＰ、
当然、ガソリン税収も増えて、経済だけでなく税収増にも貢献する。

>>405
実体験はナシですか？

高速道路無料化って馬の前にぶら下げられたニンジンだよな
超短期的に見れば目の前のニンジンに喜んで足も早くなるだろうが
無計画にニンジンぶら下げたところで馬(国民)が疲弊するだけだよ

アメリカ実体験での反撃マダ〜？
マチクタビレタ〜

高速タダは異議なし！
経済が活性化する！
税金はガソリンで取ったら？

>>403
料金所で出入り口が塞がれているので、パトカーを振り切って逃走とか
凶悪犯罪に使われた車が逃走に利用できない利点もある。

今の料金は高すぎると思うが、無料ってのもデメリットが多そうなので
今の１/３くらいになると一番良いと思う。
道路維持のコストはどこから捻出するかは難しい問題だろうけど。

高速道路はパトカーが逃走者を捕まえる道路だったのか、それは知らなかった。
一般道では捕り物しないんだな？ｗ

２ｃｈ管理部に潜入した民主党工作員によって民主党に不利なスレッドは
上がらないように情報操作されてる。

>>408
道路特定財源維持で道路建設維持というニンジンは大好きなのですね。

わかります。

>>403
ガラガラの高速の下で渋滞してる一般道を考えれば、絶対的なCO2は減るよね。
燃費はおそらく30％くらい上がる。
＞・帰省の時期は大混雑で、何日たっても目的地に着かない
＞・暴走族が毎日道を占拠する恐れ
＞・ゴミが増える
＞・無法地帯になる
これは論外ｗ
＞ 国民の負担が増える
物流コストが劇的に減るから、物価も下がって、相対的に減ると思うけど？

>>405
＞そんな感じの公務員改革に着手しようとした安倍をフルボッコにしたのは
＞他ならぬ自治労と仲良しこよしの民主なんだが・・・
違うじゃん。安倍は特殊法人をそのまま置いて、公務員版のハローワークを
作ろうとして、根本的な解決にならないから民主は反対したんだって。
民主は、特殊法人の廃止を訴えてたんだよね。その分、定年までは雇用しよう
って事になったの。逆行させるような政策を出したのは安倍なんだよ。

＞対面通行の細い道で正面衝突の事故が起こって

それってどこのお話でしょ？
ウチのそばで、両面合わせて30秒に1台も走らんような、8ｍ道路はゴロゴロ
してるけど？しかもアスファルト舗装で3年も経てばワダチやクラックで改修工事。
ムダ以外の何物でもないわｗｗ

>>399
わだちが凄くて走りにくい高速なんて少なくとも俺は日本で走ったことが無い。
コンクリのユニットを繋ぎ合わせた道路なんだからつなぎ目はある。
＞柵は要所要所にあるし、高架道路も必要な場所ではしっかりあるんだけど。
民主脳はすぐゼロか100かの問題にしたがる。
絶対数の違いを言っているんだ俺は。

>>414
ねぇ、なんで高速道路だけなの？
利権なんてあらゆる方面に溢れてるよ
ごまかしのニンジンちらつかされただけで、もう後は見えなくなるの？

>>416
もうちょっと具体的な道路に関する実体験をｗｋｔｋですよ。

>>417
高速道路のスレで話を広げて拡散させなくても良かろう。

話題を拡散させるのが目的なわけでもないだろ？

>>415
だからさ、特殊法人をゼロなんて出来るわけないじゃん。
何でもゼロか１００かの二元論に物事を矮小化して
ザルだとか何とかいって批判するのは中学までにしとこうや。

事故については自分で調べろ。
30秒に一度も走らない道路が3年に１度補修なんて見え透いた事を言う奴に
無駄かどうかを決させるわけには行かない。

暫定税率に見られる租税特別措置法のような利権法案は数多く保持してるというのに
これ一つだけでも手放すという事すら嫌らしいね。
利権が減らずに増えていけば国民負担のみが増大するのは明らかなのに。
そんなに日本国民が憎いんですかね？道路族の皆さん。

>>416
東名や名神の集中工事前の道路ってすごいよｗ走った事無い？
首都高や阪神高速もひどいもんだけど。

それとさ、絶対数って、アメリカのインターステートウェイがどれだけあるか
知ってんの？日本の高速よりはるかに長いんだけどｗ
それから、ロッキーやカリフォルニアの都市部あたりのインターステートウェ
イ走ってみな？高架道路ばっかだし、柵もしっかり設置されてっから。
柵無いと、メキシコなんかからの不法入国者が蛙の轢死体状態になっからさ。
金網で安普請に作られてるけど、目的は果たせてるし、それで十分。

轍と言えば首都高の三郷辺りも酷いよねえ。

>>420
そういう地方に現実に住んでるしｗ
官官天下りの絶対的人数を0にしなきゃいつまでたっても垂れ流しって
わからん？
安倍が言ってたのは、特殊法人の合併で、官官天下りの人数はほぼ同じ
だったわけじゃん。そんなのに賛成しろったって無理な話だわ。

>>424
＞事故については自分で調べろ。
ついでに、言い出したのは君だから、挙証責任は君にあるし。

どっちにしろ、免許永久取り消しの俺には関係ねーこった。

　光速道路って民営化されたんじゃないの？
　何で民主が０円にできるの？


　バカでスマソ

近々にある総選挙には、必ず自公政権を潰そう。
約１０年間何もしなかった。今後も出来るわけがない。
民主も頼りがないと言われるが、一度は政権運営をさしてみる必要がある。
今回を逃せばもう日本という国家はダメになる。投票率が数％上昇するだけで政治が変わる。
政治を変えよう。これからは若い人の時代だ！決して宗教政党に政治を乗っ取られないようにしょう。皆で投票に行くよう呼びかけよう。

>>419
そうだよ、言いたいことは｢ズレてね？｣ってことだからね
目先の餌につられ神輿かついでどうすんのよ

>>427
運営会社の主要株主が国で、道路の所有者が国だから、運営会社はいつでも
国が解散できるし、所有も変わらないからいつでもできるの。

>>429
(高速)道路に興味もなく、ズレてると思うなら、
ズレていないスレにいけばいいんじゃね？

医療や福祉なら、それぞれ独立した板もあるよ。

民主党は人の税金をばら撒くべきでない。
>>1
のような守銭奴は直ぐに引っかかる。

>>432
補正予算組んで景気対策をしようとしている麻生氏にも言ってください。

>>431
いや、だからね
利権どうこうはズレてるだろって言ってるの
大分スレッドに沿って話てるつもりだよ
ただ、政治の問題なんだから他を絡ませるなって方が無理がある
高速無料化なんて、ただの神輿なんだから乗るなって言ってるの
しかも、ハリボテときてる

償還期限を過ぎても高速料金を徴収し続けるのは利権じゃないの？
今の自民のやり方は一度作った利権は絶対になくさないし
これから新しく利権を作るのもやめないよって事だよ。
で、その金負担するのはどこの誰なんよ？って話なんすけど…

>>435
民主党ならなくなるってのかよ。舐めてんじゃねーよ

>>436
で、自民党はなくしてくれるの？
誰がやっても同じなら民主が与党になろうが構わんハズだな？

>>437
基本的には構わんね
ただ、今回のような無料化なんて無理をすれば、その綻びが必ず生じる
そうすれば、別の部分により大きな利権を生むだけだね
だから今回みたいな民主党じゃ、俺個人としては今はまだダメかな

＞高速無料化なんて、ただの神輿なんだから乗るなって
神輿である根拠は？
高速無料化したらどんな弊害が起こるの？
それと、混雑解消のためと称して無駄な無料バイパス道路を建設したり無駄な
拡幅をしなくてよくなるから、絶対的な支出は減ると思うんだけどな。
それに物流コストが下がって物価が下がるから、消費も喚起されて景気がよく
なり、税収も増える。
なんで、こんな簡単なロジックが分らん？

民主党は集票のために人の税金をばら撒くべきでない。
>>1
のような守銭奴は直ぐに引っかかる。

>>439
本丸は他に通したい法案があるから ってことかな
また、直接的な弊害としては
無料化を行うための増税など容易に想像できる

高速道路が無料になったら通勤で使うよ。
看ん酢でいいよ、事項はす〜ぐ税金上げることしか頭にない。

>>439
あと、高速無料化したから物価が下がると、そう単純にはいかんよ

>>441
だから、そんな抽象的な話じゃなくて、具体的にどういう事が予想されるの？
例えばさ、おれが例示したけど、既存の高速を無料化すれば、拡幅工事やバイパス
道路新設なんてコストも省けるから、それも含めて無料化の方がコストが安いって
主張してんの。

>>443
暫定税率廃止と高速道無料で、物流コストは3割以上下がるんだけど？
工場出荷コストが、今の状態で平均25％位って言われてるから、どれだけ下がる
かは想像できるよね？

やり方を間違えなければ、借金無しに高速は無料化できるが、それだけの計算を民主党が
しっかりできるかどうかは分からない

まず、会計士集めて高速会社の会計をハッキリ捕えることだねw
キャリアは協力どころか、妨害しかしないから、キャリアを廃止してからノンキャリに助
けてもらうことだ
ノンキャリがいくら良心的でも、報復される制度が残っていたのでは協力しずらいしねw

国内はデフレで金が回らない状態。いわゆる官製不況。スタグフレーションでもいいよ。
労働者の賃金が上がらず、燃料高でも運用コストを価格高へ転嫁出来ない以上
高速無料化は運用コスト低下による物価安に貢献するだろ。
差額で利鞘抜こうとする不届きな連中にとっては話は別だろうけど。

これ以外に物価高に対抗出来る政策があるなら自民党の側から対案出してくれよ。
そういうの得意なんだろ？

>>439
高速無料化は結構だが、高速道路網が発達している
都会の人間だけが恩恵を受益するのは納得できない。
ますますもっと田舎にもあまねく高速を作ってもらわないと困る。

無料化による渋滞が起こすコスト増大や、環境破壊も
無視してもらっては困る。
もちろん高速に入るまでの道も渋滞しないようにして欲しい。

１００キロ出す道なんだから、路面のメンテなどの費用をケチって
事故が起きるのも困る。

>>444
拡幅工事や道路新設ってのは交通量に関係するわけだから
無料にしたところで減らせるもんじゃないだろ

>>445
あらゆる企業が単純にそれだけ差っ引くならね
まぁ、多少は下がるな

民主党は集票のために人の税金をばら撒くべきでない。
>>1
のような守銭奴は直ぐに引っかかる。

大体東京には電車がたくさんあるんだから
道路なんていらないだろ。
少子化なんだし首都圏の道路はもう無くしていく方向で
浮いたお金を地方の道路に回せ。
少なくとも俺の住んでいる地方に無駄な道なんて１つもない。
たとえ交通量は少なくても必要なものは必要なんだ。

俺は民主党を応援しているが、民営化された高速道路の
無料化なんて、何でできるのかよくわからん。
小沢君説明しろよ。

民主党は集票のために人の税金をばら撒くべきでない。
>>1
のような守銭奴は見境も無く直ぐに飛びつく。

>>434
ん、何かイマイチハッキリしないが、質問させていただこう。

ガソリン高騰も全く無視して、今後、10年60兆円もの国費を投入し、
道路を造り続けると決めた事についてはどう思う？

続けるべき？
それとも見直すべき？

>>449
そうだよ。けど、現状で言えば、通過車両の6割が高速に回れば、一般道の
通過車両が減る訳じゃん。そうすれば、拡幅しなくても済むし、バイパスも
不要になる。地方都市なんて、一般道渋滞してて、高速はガラガラなんて例は
山ほどあるから。

>>449
差っ引くっつーか、競争する余地が上がるんだから、物価は下がるよね。
経済学の基本だよ。

次から次へと援軍が湧いて来る事ｗ
道路利権の闇がいかに深く凄まじいか見せ付けてくれるな。

>>449
コストを下げられなきゃ他の企業に価格競争で負けて潰れるだけの事。

>>452
道路の所有権が国にあって、民営化の会社の株主が国だから、株主総会で
で運営会社は国の意思で解散できる。
ってことで、小沢が説明するまでも無く可能。

>>452
少しは過去スレも読みましょう。
>>430 や >>303

民営化されたのは高速道路の整備などをする特殊ホージンであって、
その業務を独占的に民営会社に委託しているに過ぎない。

>>456
自分からアメリカの話持ち出しといて、二度とアメリカの話を持ちだせなかった
ID:p0D6Onrx　がID変えて、どこかにいるのかと思うと面白いな〜。

>>460
金持ちならダイヤルアップ接続でも大して困らんしね。
幾らでもID変えられるから他人に成り済ませて気楽だねｗ
料金無料化阻止派は反論も抽象的だし、そもそも人の話聞かないから空しいよね。

>>448
ケチってってｗｗｗ
田中康夫の例を出すならば、あらゆる公共工事は完全入札制を導入するだけで
、約80％でできるんだよね。で、さらに拡幅工事とバイパスの新設をカットで
きれば、その分はメンテ工事に回せるし、拡幅やバイパス新設すれば、その整
備コストは、現在以上に乗っかるの。
それから、高速を透水性の着色コンクリート舗装にすれば、整備費用は30％位
上がるけど、耐久性が5倍以上になるから、安全も確保しながらコストも下げる
事ができるんだよね。
ヤワなアスファルト舗装するってのは、要は自公の議員が土建屋に金ばら撒いて
袖の下を期待しってからじゃん。

俺は無料化に反対ではないが、都会のものだけが都会の視点で
無料化でどうだとか無駄な道路がどうだとか言うのなら反対。

>>463
ストロー現象についてどう思う？

>>455
地方でなくても関東の北のほうへ行けばそのような光景が見られる。

茨城の日立市では街中を迂回するバイパスが建設されていて、総工費
500億円だとか。

茨城県議のサイトより
http://blog.livedoor.jp/iwoh/archives/cat_1226087.html

↓これが一般道！
http://www.ktr.mlit.go.jp/hitachi/road/i6/img/hitachi_rp.jpg
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/010400r6_tate.jpg

あの辺りの高速の交通量はどうなのかねぇ・・・

民主党は首都高と阪神高速は無料化しないつもりらしいけど

＞無料化による渋滞が起こすコスト増大や、環境破壊も
＞無視してもらっては困る。
これって、都会を想定してる？それとも田舎？
田舎だったら、本末転倒な議論だよね。田舎だったら通行料が5割増えても
100ｋｍ/ｈでしっかり流れる状態だし。
東京、大阪はそのまんまでいいんじゃない？別法人だし、どんなに走っても700円
じゃん。
福岡高速や名古屋高速なんかは、下げるか無料にしないと、高速ガラガラ、下は
大渋滞って現象が起きてるんだよな。

>>463
オレは一都三県に住むが、個人的には、この辺りは間違いなく有料維持で
良いと思う。公共交通も発達しているし、現在の高速建設費も東名、名神、
圏央道だけで６割以上が使われるぐらいに独占しているしな。

地方の現状はなかなか知りがたいが、地方からの視点ではどうなの？

ストロー現象？ 世界中でストロー現象起こって都市部に集中して大変だと聞いたことがないな

>>455
そうなると今度は高速が足りなくなるだろ
維持費もかかるし

>>457
たしかにコストは下がるわな
なんかしらんが無駄にムキになったらしい。ごめんね。
ところで輸送費25％のうち、何％ぐらいが高速代なの？

>>468
×東名、名神
↓
第二東名、新名神

>>464
は？どう思うって？
難しい問題だよね。以上。

>>467
都会で破壊された大気汚染などの環境破壊は
田舎も無関係ではないのだが。
掛かったコストだってどんな形であれ税金で取るんだろ？
ドコを想定しているかがどんなに重要かしら？

>>470
＞足りなくなる

とは、例えば、どの路線の交通量が、何台になるとの想定？

めんどくさくなってきたし、メシなのでもうレスしません。

>>472
国交省の計画では、10年60兆円かけて、新しい道路を１万２７５０ｷﾛ程度
（高規格道路だけで）も造ろうとしています。

これは田舎にとっても大変な環境破壊です。

>>470
足らなくなるのは東名と名神くらいだよ。
全長で600ｋｍくらい。コンクリート舗装にして、完全競争入札にすれば、10年単位
で見て大体半分以下のコストでメンテできる。
あと、中央分離帯の生垣なんかも、不用だよね。そんなもの作るから、剪定のコスト
なんかがかかるんで、メンテコストなんていくらでも削る方法はあるんだよ。

東京大阪間で、高速を使えば高速代が約1万ってとこかな。あと燃料代が600ｋｍで
リッターあたり3ｋｍ走るとして200リッター使用。160円かければ32000円が燃料代。
あとは人件費が2万ってとこ。で、行ったら帰らなきゃいけないから、空荷で帰れば
コストは倍ってとこだよね。

>>467
交通の絶対量ってほぼ一定なんだけどなｗ
ただ、どこに流すかが問題なだけであって。
だったら、渋滞はできるだけ起こさせないのが環境的にも経済的にも効果的
なのは明らかで、一番渋滞する可能性の低い信号の無い高速に
車を流すのが一番効果的なんだよね。

必要な道路と不要な道路の線引きがないと。

無料化してほしい。そうすると、料金所がいらない。ただし、ガードケーブル等の当て逃げ事故がふえる。地方では自転車の老人の強行突破がふえる。

料金所職員は天下り。
それを養う為にあるんじゃないのか。

早く約束どおり無料にしてくれ。
英語でフリーウェイと言うが訳せば…
さっさとタダにしてくれ。

実家のうちの手伝い行くのに金がかかって
その上ガソリン高くてそうそう行かれんぞ。
親は年取るし。困ってるんだ。

一般道でも100キロで走れば、高速道路だ。

とにかく予算をぎりぎりに絞って
取捨選択を始めるということが重要。
自民に任せていたら100年経ってもそれが出来ません。

>>480
マジレスするとｗｗｗ（すんなってかｗ）
違法行為かどうかは別として（田舎町だと80ｋｍ/ｈで流れる道はバン
バンあるしｗ）、信号もあるし事故の可能性も考えれば、100ｋｍ/ｈ
アベレージでは無理だと思う。
それよりは、無料化して法定速度を120ｋｍ/ｈにすれば、人件費も減るし。
事故率も高速で20ｋｍ/ｈ上げたくらいではそれほど変わらないし、一般道
で無茶して事故を起こされるよりは全然いいと思う。

マンガ雑誌を読みまくるアホ総裁。
それを指示するアホ。この国がマンガチックだね。
庶民の俺は、毎週あれほど何種類もマンガ雑誌を買える金もない。

ここはほんとすごいな
「無料」の「フリーウェイ」、「アウトバーン」にどんな問題が起きてるか
いまの方針がどうなのか、ちょっと調べてみろよｗ

だいたい、民主が自民の持ってるこんなおいしい利権を見逃すとでも思っているのか？
国道其の他の道路が無料と勘違いしている奴も多い
税金でしっかりしぼり取られてんだぞｗ
しかも二重取りだ
料金無料にしたって税金増に変わるだけ

自民も糞だが国民を騙す政策をだす民主はもっと糞だ
民主はせめて道路利権の切り崩しを訴えろ

うちの地元はメイン国道のバイパス工事中なんだが、高速が無料になればその必要も無くなる。
国全体で見ても、かなりの無駄が無くなる。
高速無料はシンプルで一番、効果がありそうな政策だな。

仕事しない公務員は、ガッツリ俸給貰ってるってのに
辞めてからもご丁寧に第二の就職があてがわれるって、
恥を知れ。

高速道路をあまり利用しないのに税金で取られるのは馬鹿馬鹿しい。
いわゆる税金を運送業者に投入ってだけだろ。

もともと高速道路を無料にするって言ってたのは自民党のほうじゃんw

>>484
と、給料減らされたり、再就職が厳しくなるのが怖い公務員か、ボッタクリが
できなくなる土建屋が申しておりますｗ
>>487
地方の一般人にもメリットはあるんだけどな。車無いと生きていけないし。
メリットが無いのは、大都市で車を持ってない奴かな。でも、物価が下がるから
給料が上がらない現代社会では、国も景気が刺激されて税収が上がるし、民間も
美味い話じゃね？

>>478の地方では、ちゃんと老人の面倒を見てあげてください。

名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 21:25:50 ID:xKVjYcga0
寝返っても体制に影響ないな。
麻生マンセー、小沢マンセー。自由にすり寄るのは可能。
でも、おいらの結論。共通の敵は官僚だ。
もはや自民とか民主とかの話でないだろう。

>>484
アメリカしか知らんけど、ガソリン税ってリッターあたり5セントなん
だよね。で、自動車税は州によって違うけど、俺が払ってたのは年間70ドル
前後。税金も日本に比べればそんなに高くないし。消費税も州税で7％って
とこじゃね？
医療保険は月100ドル程度で、自己負担はほぼ0。ま、そんな感じだ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/177-1.htm

アメ公がうらやましいよ、車関連の税は自民党みたいにボッタくらないからな！ 麻生もガソリン税再可決、十年の道路計画に賛成してボッタくったクソ野郎だからな

高速道路の無料化は、民主党の試金石だな。

天下りも、年金制度の一元化と年金の全額国庫負担をすれば、日本は、変わるかも知れない。

。。

将来不安で、みんな金を使わんのだからな。

将来すっからかんになっても、みんな年金貰えるなら、博打にでれるだろ。

。。

そもそも自民党が、将来無料にする約束で高速道路作ったのに…
その約束を自ら猛反対するって、おかしな話なんだが。
逆に「己の利権のみを守るために、永遠に国民を騙し続けよう！」と
言ってるようなもんだ
暫定税、年金、毒米…　どんだけ騙し続けて税金搾り取る気なんだよ…

みずほﾀﾝほか、評論家の『○○内閣』を予想するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222182015/

「高速道路をタダにする」

無料じゃなくても
４〜５０％でも安くなれば
俺は、民主党を評価するよ

あげ

ただ、今まで、郵政、道路公団の民営化を反対してきた、民主党が
全く逆のことを、言ってくるから、どうなるのか、たいへん心配。

一般道と同じように高速道路を走るときもガソリン税（揮発油税＋地方道路税）と
暫定税率でたんまり税金を支払って、毎年数千億円も税金が余ってるのに、
その税金を高速道路維持に１円も使わない今の政策のほうがおかしいと思うよ。

高速道路を一般道にして、
一般道として維持すれば何の問題もないわけで。

もちろん天下り公団や企業なんて全部廃止にして。

結局税金投入じゃないかよ。

暫定税率廃止と高速道路無料化なんて、たかだか四兆あればできる話だよな？
税収二百二十兆もあるなら簡単な話だ。

国民が、おかゆすすってるのに、官僚は、首にもならず、天下りして、何千万、いや１億以上も貰ってるのは、

許せん。天下り禁止以外に、日本の未来はない。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>501
＞ただ、今まで、郵政、道路公団の民営化を反対してきた、民主党が
＞全く逆のことを、言ってくるから、どうなるのか、たいへん心配。

道路公団民営化に反対して、道路公団解体を一貫して主張していた。
道路公団は借金が無くなれば解体する会社。
解体して無職になる為に努力する会社なんてあり得ない。
民営化じゃ１００年経っても２００年経ってもこのままだよ。

▲ ▲
(◎（エ）◎）
(（ ）)
[][]


ＡＡできたよ

暫定税率廃止は一番頭を使わなくていいわけだよ
効果は国民１人ひとりに行き渡るさ
他に方法があるならいいが議員や官僚に経営センスはないからね

>>504

消費税を２％分をなぜ高速道路利用者に補てんするんだよ。
そんな無駄金があったら消費税を２％安くしろ。
逆に言うと消費税が７％になった気分だ。

まあ必死に「自民擁護」を毎日書き込んでる奴らは「ため」に
やってるんだから。何が何でも「自民を擁護するため」だけに
カキコミしてて、もはや理屈も国家理念も何もない。

実は書いてる人間が一番分ってるんだよ、「自民党がこの先も
政権を維持し続ければこの国は滅ぶだろう」って現実自体をね。

>>509
消費税を２％上げるなんて誰も言ってないが、
消費税そのままで高速道路を無料化するの。

消費税は逆に２％下げてもらいたいが、消費税を下げるって言ってくれてるのは共産党ぐらいか。

〓特別会計でウハウハしている法人関係者は増税増税って必死だな。そんなんで増税する訳ないだろ。特別会計の無駄遣いを強引に削減して財源にするのだから。ろくな仕事もせずにウハウハしてきた罰をこれから受けて下さい

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/928.htm

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/954.htm

国土交通省傘下の特殊法人潰すだけで、十二兆出るから、高速道路無料と暫定税率廃止しても八兆あまる。新規道路を半分にしたら、四兆出るから、消費税を廃止にすることも可能。

簡単に言えば自民党は法人関係以外の国民に痛みを、民主党は法人関係者に痛みを！

>>6
　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 東大めざし２浪するも夢破れ私大に入学　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 受験浪人避けて日大院に潜り込むも司法試験落ち続けて２７歳に　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ その歳に衆院議員の父が死去、
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 何の実績もない学生の２７歳が衆院選出馬し親の七光りで当選
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　汚職政治家田中角栄にみっちり利権政治のイロハを習うも角栄逮捕、
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | その後、子分になった悪代官金丸も同じく逮捕。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 金丸の威光を笠に着てやりたい放題だったから居場所がなくなり自民離党
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　| 　田中、金丸を見習い山のように汚職疑惑を量産し悪の権化のように叩かれた俺様も
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::　| 　何の因果か現在は野党第１党党首で自称改革派の66歳　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>518 　　　 　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　私はね、あなたとは
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　ちがうんです。
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

道路のことなど造る事しか興味がない自民教儲の方々は、>>509のように
何の関係もない消費税を唐突に持ち出して増税だ、と反対する傾向にある。

暫定税率の廃止に反対からの、増税からの道路造りには大喜びなのにね。

年寄りが、増える「チエンジ」政策も変えないと
そのくらい、アルッハイマーでも図る事だ？
年寄り社会に予算を、配分すべき事が、何故政治家に
解かんないのか？不思議だ、不安にする政策なんかで
日本は、救えないよ？老人対策で消費が好転するが
今のままでわ、不安で金が無ければ、病院にも入院
出来ないで、道路は外国では、高速でも無料が多い
それが、無理なら半額で？それなら修理費くらいは
出るがな、

自民党信者に聞きたいね。特殊法人潰して、高速道路無料と暫定税率廃止する事が、ダメな政策だと思うのか？

>485
高速と併走するバイパスや国道整備ってやたらと多いよねぇ。
R2なんてそういう区間がたくさんある。R4もそんな感じだな。

>>511

税金からには変わりない。
国民から徴収した税金が高速道路利用者だけに。

高齢者や弱者切り捨てですね。

>509
道路利用は波及効果がでかいから俺は気にならないけどね。
それをいうなら、与党が散々と集めた税金を法人減税の形で特定企業に
補填し続けてきたほうが余程｢何なんだよ」という気になる。

>逆に言うと消費税が７％になった気分だ。

この10年に消費税で集めたのとほぼ同額が企業減税分に飲み込まれてるし。

特殊法人潰して、その金を高速無料にあてると言ってるのに、弱者いじめってアホですか？

>>522

混乱されているようです。入りと出は区別して考えることです。
入りは無駄な税金は取らない。
出は無駄に税金を使わない。借金も国の徴税権を担保にしたものにすぎません。

高速道路無料化などは利用者のみを優遇したもので、高齢者などの利用してい
ない人たちを馬鹿にしたものでしかありません。後期高齢者高速道路制度と言えるでしょう。

>>524
さて問題。既存の高速道路をバイパス代わりとして使うのと、バイパス
の新設や拡幅の費用、どちらが安い？※メンテにおけるキロ当たりの単
価は同じものと考える。

>>525

その国民の税金が運送業者に飲みこまれようとしている。

>>527
そりゃ違う。道路行政はトータルで考えるべきで、例えばR1、R2、R3沿いには
それぞれ東名、名神、山陽道、九州道が走ってるんだよな。
で、現在どんな事が行われてるかってーと、R1沿いには静岡バイパス、
名阪国道、R2沿いなんかだと第二神明道路、姫路バイパス、岡山バイパス、西広島
バイパスなどなど、R3沿いにもバイパスは多数存在してて、延伸する事はあっても
事業中止になる事は無いんだよ。
新設に伴う土地買収費、その後のメンテ費用は税金で賄うわけだし、現在の維持費
にプラスして考えなければならない。トータルでは既存の高速を無料開放した方が
安いし、物流コストも下がるし、あまった税金を福祉に振り分けるなり、減税する
事も可能。よって、道路を使用しない奴でもメリットは享受できる。
逆に、無料のバイパス道路を新設する方が、税金が足りなくなって、増税論による
高齢者いじめに直結する可能性が高い。

自動車ユーザーは不当に高い税金を払ってる。
高速無料も当然なのに今でも払わされる。
税金負担で言うと自動車ユーザーは弱者だよ。
不当に払った税金は誰が受け取ってるか？
自民党の横領グループに決まってる。

>>529
運送業者が払うべき高速代は、価格に上乗せされてて、現在でも君たち
が払ってるのと同じ理屈になるんだよねｗ

>>530

バイパスと高速道路は機能が違います。
それにバイパスは渋滞区間だけ。バイパスと高速道路利用者を区別するべきでしょう。

膨大な税金の無駄使いにはかわりありません。

>>531

不当に高い税金は高速道路利用者のみに消えることになります。


>>532
意味がわかりません。

>>533
はあ？？R1静岡のバイパス見てみろよ。どれだけの距離作ってんだって。
中部から、浜松までほぼ全域だぞ。それが全て渋滞区間だってのかよｗ
新設するくらいなら、信号が無く、余力がある高速に振り向けたほうが
よほど効果的。道路新設の方がよほどムダだね。

地方なんかは特にそうだわ。国道に併走してる高速があるのにガラガラ
。下は渋滞してるからバイパス作れなんていう本末転倒な議論がある。
バイパス新設なんて究極のムダだね。

>>534
高速料金が無ければ、君が勝ってる100円の品も90円になるんだが、高速代
があるばっかりに90円では買えないって事さ。

不当に高い税金は、不要な道路を割り増しな価格で作る事で、道路業者、政治家、特殊法人にいってる。自動車ユーザーは払った税金の半分もサービスを受け取ってないんじゃないかな？あと高速道路料金が商品に上乗せされてるので、車持ってない人も被害をうけてる。

>>533
機能が違うってｗｗｗｗ道路以外にどんな機能があるんだ？
それから無駄使いの根拠は？

>>535
>>520に書いたように見るからに道路の話ししても道路のレスが帰って
こないタイプ相手にしても時間の無駄だよ。

こういう人は話を拡散させるのが目的だからね〜。

>>527
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
ちったあ、無料論読んでから批判しろよな。
具体的にどこがおかしいってのが無ければ、ただの遠吠えだろうがよｗ

石川県金沢市在住だが、金沢市では北陸道と併走する国道８号線のバイパス工事の真っ最中です。
（平日の高速はガラガラ、８号線は渋滞）
高速無料＆出入り口の増設をすればバイパス化は不必要だと思います。
余ったお金を本当に必要な所へ廻すべきです。

>>538
どっかの宗教団体か、頭の悪い土建屋がやってる事は気付いてるんです
けどね。一応、マトモにレスしとけば連中のバカさ加減が浮き出ていい
かなとｗ
今日はお仕事が昼からだから、仕事前の暇つぶしってことで。

>>541
暇つぶしならアリですね。
質問しても答えずに次の話題に逝こうとするその必死さは観察するに値する。

>>540
金沢市付近の高架ぶりはどちらが高速かわからんよね。
石川地盤の蜃気楼元総理のおかげか。

>>540
I agree with your opinion. Perfect!
貴方のとこは馳浩の選挙区だよね？落選運動しようぜｗ

>529
> その国民の税金が運送業者に飲みこまれようとしている。

なんでそう深く考えずに脊椎反射みたいに書き込むかね。
運送業者はここずっと経営状態がよくないから「その国民の税金」は殆ど流れて
いないでしょ。流れていっていたのはトヨタとかCanonとかの輸出大手だよ。

それと地方では鉄道が衰退して物流はほぼトラックが担っているのが現実で、
地方の小さな商店みたいに元々のコスト増分を吸収する余力の少ない所ほど
効果が高い。
そうでなくとも物流コストは年齢が高かろうが若かろうがお店で買い物をする
すべての国民に跳ね返ってくるんだよ。

>530

猪瀬御自慢の道路公団民営化で、建設予定道路の距離は短くなるどころか、
逆に高規格道路なんかは予定が増えちゃった笑えない話があるからねぇ。
もう併走道路はおなかいっぱい。

民主
道路公団解体→特殊ホージン職員クビ
社保庁解体　 →公務員職員クビ


↑に反対し、法案を否決した自民党案
道路公団民営化→特殊ホージン職員全くクビにせずに集団天下り
社保庁名称変更→公務員職員の大半を集団天下り


どちらが公務員に優しいかは明瞭でしょうな。

>>545
変に高規格道路なんかの別カテゴリーを作るから、何本も無駄な平行道路を
作るんで、単に1本だけ無料の高速道路規格の道路を必要な区間から作って
最終的に直結させれば、どれだけムダが省ける事かｗ
無料化すれば、部分開通なんて簡単なんですけど、有料化前提なもんだから
まとまった距離の用地が確保できないと着工できなくて、その間に建設費は
見る見るうちに上がっていくなんてマヌケな状態が起きてるわけです。

>>545
猪瀬はその後、あまりの犬ぶりが評価され犬瀬と呼ばれるようになった。

>>546
あら、これは別スレに貼るつもりでスレ違いでし。

江田五月のサイト
高速道路無料化なんて簡単に出来る。
税金がどれだけ国民に還元されるかが良い政治かどうかの基準だ。
高速道路無料関連サイト
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/highway-qa.html

>>547
で、その計画を「事前に漏らし、政治家が二束三文で用地を知人名義で購入して、
計画発表後数倍の値段で公団に買い取らせ、山分け」　なんてのが日本中で行わ
れてたとか。距離も計画も金も半端ないからね。実は今でも土木利権最大のタブー。
石井コーキが実はこれで虎の尾を踏んだんじゃないかというウワサも。自民はイラネ。

>>551
これはもう昔から有名。鉄道だと｢政治駅｣として有名。
鉄道は首相クラスで無いとなかなか敷設誘致するのは難しいが、
道路は利権がかみ合い案外簡単に儲けられる。
これは地元ヤクザがほっときませんからね。必ず絡んでくる。
自民党議員がバックに黒い影を感じさせるのはその為です。
当然派閥の領袖は親分クラスと接触してる。

その手の話、確か東ＭＡＸだと思ったが最近ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組で言っていたな。
知人から高速建設予定地が安く買えると言われ、北海道に土地を買ったが
建設計画が変わってしまい、塩漬けになっているとの笑い話だったが。
庶民の知らぬ所で金儲け話が粛々と進められているのだろうね。

群馬の代議士の兄が上越新幹線の土地で
大儲けした話を聞いたことがある。

寝言は寝て言え！

できもしないことをほざいてまで、政権が欲しいのか！

韓はフクロにされて退席したそうだ。

まあ、あたりまえ

↑
こいつ、ムチャクチャ悔しそうだなｗｗｗ
言ってる事に知性の欠片も感じられない。無意味な一行空けもしてる
しｗｗｗ
このあたりが、おれに宗教関係者とか頭の悪い土建屋あたりの書き込み
と確信させる部分なんだよなｗ

俺は高速道路を使わないから｢受益者負担｣にしろと言う人がいる。
単純を絵に描いたような人。
民主党をこれに合わせて暫定税の廃止も入れている。
つまりターゲットの物流コストを下げることにある。
大手ばかりでなく、中小、個人の輸送会社も公平に恩恵を受けることで
適正な競争原理が働く。サービスの質が良くなってゆく。
ランニングコストを下げることはサービスの本質が良くなってゆくことです。

>>527や>>555みたいなのが痔眠、慌冥の支援者っつーのも、党としては大変だよな。
本人的には一生懸命やってるつもりだろうから非難はできないし、かと言って、必死
になればなるほど逆効果だし。。。
民主が与党のイメージを貶めるために雇ってる工作員なんてのも...そりゃ無いかｗ

>>557
トラック・高速道路を使わずに手元に届くモノなんて
ほぼ無いのにねぇ

「受益者負担」は官僚・利権政治家の都合のよい方便であることが多い

>>557
今はどうか知らないんだけど、かつては高速料金の大口割引制度なんてのが
あって、零細は恩恵を受けられない制度だったんだよね。そうすると、零細
は高速に乗れば赤字になるから下道へ。休みもマトモに取れないから、事故
率も高いし、遅いから仕事も請けられなくなって、やっていけなくなるって
悪循環も起きてた訳で。
無料になれば、そういう零細にもビジネスチャンスが出てくるね。

>560
> 今はどうか知らないんだけど、かつては高速料金の大口割引制度なんてのが

今もあるよ。ETCを使う形に変わってるけど。
恩恵を受けられないといえば、零細の運送会社のほか、一般の商店なんかもそう。
先の農水大臣のパフォーマンスで名前を晒されたところが多かった小さな製菓業なんて、
卸し先への配達も高速使わずに下道を走っていったりしてるだろうし、食品商店なんて
市場へ行くにも高速代を節約するため2時、3時に起きて下道とかさ。

>>561
補足ありがとう。
無理して事故るリスクも減らせるんだから、極端な話、自動車保険の料率にも
影響がでそうだね。

高速道路は無料が良いに決まってる！
私は国道の近くに住んでるけど、小泉の規制緩和から
運送業者のトラックが国道を走るようになって
安眠妨害ですよ！
コストダウンの弊害ですね！

>高速道路は無料

流通コストが下がる。旅行に出かける。
自動車を使うようになる。ガソリン、軽油を使う。

よって
１．商品価格低下→消費拡大
２．消費拡大→税収激増
３．地域格差是正
４．自動車、その他関連企業活性化、及び経済活性化

５．税収激増による財政改善

ETCの取り付け費用返せよ。

>高速道路は無料

６．税金、通行料を食い潰す自民党族議員、官僚天下りを排除する。


　　

高速無料の効果については、別スレで山崎ヨウセイさんの、サイトで掲載されてました。ここで書かれたのと同じ内容で、納得いく内容でした。
猪瀬はよくやったと思ってましたが、高速無料の前では、全く意味のない事ですね(笑)

税金、通行料のおよそ２０％は族議員、官僚天下り、道路公団が

食い潰す。

　　人の金を好き勝手に食い潰すんじゃない。キチガイども。

>>565
高速使わないのにＥＴＣ取り付けたわけじゃないだろうから、もう元取ったろ？

取付けの補助金もＥＴＣ割引も、元はドライバーが払っている税金だがな。

首都高と阪神高速と名古屋高速は、有料にしないと渋滞するな。

名古屋は、無料でいいか。タイして混まんから。

。。

トラックのみ無料なら納得だが、
一般車まで無料にしたら低速道路になって意味がない

>568
まぁ、少なくとも「1,000円稼ぐのにかかる経費が1,000円を超える」ような
赤字の地方の高速道路については、とっとと通行料を無料にしてコストを下げた
方がトータルの負担は減るだろうなぁ。

「高速道路を利用しないものにはメリットが無い!」と仰る方々も、そういうのに
まで反対する理屈はないよね。

>571
>一般車まで無料にしたら低速道路になって意味がない

中小零細の運搬は、1ナンバー、4ナンバー貨物なんてのは典型例で、
その「一般車」に分類される車が担っているわけだが。
一般車を除外したら相も変わらず料金徴収のためのコストが残るしで、
無料化にする意味が殆どなくなるのは少し考えれば子供でも判る。

自民党族議員、官僚天下り、道路公団が毎年食い潰した数兆円を

道路拡張か、渋滞区間バイパス拡張すればいい。

そもそも渋滞の原因の一部には料金所渋滞が関係している為、

無料化によって渋滞が軽減化される。

渋滞の原因

１．合流渋滞
２．料金所渋滞
３．ジャンクションにおける車線変更渋滞
４．勾配による渋滞

５．トンネル渋滞

>>572
じゃぁ早く無料化しとけよ。
子供でも分かるのに今頃言ってんのかｗ

>576
> 子供でも分かるのに今頃言ってんのかｗ

お前は思考力だけじゃなく、読解力もないのか…。

自民党が利権のために、やってこなかったけど、民主に政権が移れば、半年以内にやるんだよね？

キチガイ自民党、官僚天下り（道路公団＆関連法人）が

利権に集り、食い潰してきた税金と通行料。

　人の金を好き勝手に食い潰すな。　キチガイども。

>>578
現実的には２年ってとこだと思う。
ガソリン税は可決後すぐにできるけど、NEXCOが絡むから、法案可決→NEXCO
解散手続き→PAのテナント契約の更新が絡むからね。
NEXCOが存続している期間のタイムラグの経費を税金で賄うか、それとも通行料
で賄うかって話も絡むから、早くて１年ってとこじゃない？

>>578
>自民党が利権のために、やってこなかったけど、民主に政権が移れば、半年以内にやるんだよね？


キチガイ自民党、天下り官僚が邪魔しなければ問題ない。

早くて一年ですか？事情が複雑なのは分かるけど、早くやればやるほど、効果的なのにな？
まぁ暫定税率廃止で我慢しとくか(笑)

1年で出来るわけないから。

うまい話には裏がある。

別に美味い話って訳じゃないでしょ？
本当に二年以内にやるなら、膨大な手続きがいるよね？職員の再就職先探したり、料金所壊したり。
民主にとったら面倒くさい仕事しなきゃならないが、僕らは快適になるよな(笑)

>>582
民主党的には２年以内にやっつけて、次の選挙前には料金所の30％以上は撤去
しておきたいだろうね。
一度撤去すれば、なかなか料金の再徴収にも踏み切れないし。
>>584
自民党政権なんて裏がありまくりだったんだからさ、多少裏があったとしても
許容範囲内ｗ
1995年だったかな?せっかく景気が上向き始めたところで消費税を2％上げちゃっ
たもんだから、景気に水をぶっかけてズンドコ状態。自民党なんかに政権任せて
っと結局そうなるんだよな。与謝野や町村なんかを財務大臣に据えるセンス見れ
ば分かりそうなもんだろｗ

天下り官僚には美味しいとはいえないよなｗ
ただ民主が変えようとしても相当な反発があるのは間違いないし、彼らは権力もある。ただ忘れてはならないのは税金を納めているのは国民だということなんだよな。いつから立場が逆転したのかねぇ…

ってか民主が勝っても自民がいろいろ手を使って次の参院選でやっぱり民主はなにも出来ない(笑)とか言ってる絵がうかんでくるｗ

>>585
職員の再就職先は気にしなくていいんじゃない？
料金所のオッサンやオバハンはほとんどパートだし、破産会社と同じ扱い
だから、2割増位の退職金と失業手当出せばほとんど解決。
当面は料金所が残っても、あまり邪魔にはならないと思う。速度落とさせる
工夫はいるかもしれないけど。ウチのそばで無料化になった有料道路があった
んだけど、1年くらいは料金所置いたままだったけど、それほど支障は無かった。
横浜インターなんかはすぐに撤去しないと渋滞が解消されないだろうけどね。

どうせ選挙に勝つための公約だろ、こんなの。
それを信じ込む国民。

>>589
そう言ってしまえば確かにそう言えなくもないけれど、その前例を作ってしまった自民はもっと糾弾されなきゃならないはずなんだけどね。考えてみると恐ろしいことなんだよな。間接民主制の崩壊ともいえるし…

>>587
反発はあってもやりそうな気がするんだよね。
ガソリンも役人から猛反発受けた上で、暫定税率廃止しちゃったし。
一度でも実行してくれてっから、役人を敵に回す事を厭わないって信頼
はあるんだよね。
議決さえしちゃえばできるって事だわ。強行採決でも、民の利益になる
強行採決は大歓迎だよ。

百パーセント信じてる訳じゃないなぁ。ただ、増税しか言わない自民党より期待がもてる。
民主が過半数とらないように、共産や無所属新人は頑張ってほしいよ。
自民党のクズは一人残らず消滅で(笑)

高速道路の無料化は、元々は自民党の公約だったんだが。

>>587
聞くところによると細川政権時代の官僚は、国会に資料も提出せずに
サボタージュ、国会運営を遅らせ、自民党以外には何も出来ない事を
演出したらしい。
官僚は自分の身を守るためだけに、また同じ事をやりかねない。

>>585
職員たって道路公団解散時に1000人も正職員はいなかったよ。
確か800人代だったと思う。
それが３＋１分割したし、いくら増えたとしても1000人くらいじゃね？

本体以外のファミリーには大量に要るだろうがね。

>>593
自民党も高速無料化、道路公団解散縮小を選挙公約に掲げてくれ。

>>592
自民政権って、失われた10年どころか失われた55年だよね。
まだ、学生運動が盛んだった頃の方が、国民が声を出してただけ民主主義と
しては健全だったのかもしれない。
田中角栄の頃からかな？税金の垂れ流しで自民党が票を買い始めたのは。
オレ的には自民は加藤紘一以外はいらん。
共産はチェックパワーとして頑張って欲しいね。おっしゃる通り。どこの党にし
ても絶対的多数を取らせるとロクな事にはならん。

>>588
今や元ＪＨ公団も形式上は民間企業だから、雇用保険代を払っているはず。
であれば、失業給付は雇用保険制度から出るはずだね。
あえて国が予算組んで出す必要はないな。

>>594
きっとさ、今度そういう事をすると部長もしくは局長級以上の人事権を内閣が握っ
ていつでも更迭できて外部招聘も可能にするって法案を出すと思うよ。
過去の例があるんだから、きっと対策は考えてると思うし、こないだの国道事務所
の領収書関連だっけ？役人が民主党議員に抵抗しまくったやつ。ああいう事をする
って前提で考えてるだろうから、対策法案くらいは考えてるんじゃない？

>>591
民主は暫定税率のときに前例があることを忘れてました(笑)きっと問責のことも覚えてる国民ってあんまりいないんじゃないかと危惧できますね。
ただやっぱり政権取ったときには反応も違うんじゃないかなと思うんですよ。なぜなら彼らの得る莫大な金がパーになりかねないわけですから。普通の人間ならまだしも彼らは官僚ですしね。
そういう意味では>>594さんの言ってることもあながち無くは無さそうですね。逆に凄いありそうｗ
ただおそらく今の霞ヶ浦官僚がサボタージュしても多分あんまり地方とかには影響がないんじゃないかなと思います。それで世論の反発をかって民主が改革に着手ってのがこれからの筋書きかなと考えてます

どうなんですかね？俺はバブル後に、経済が3割ぐらい縮小した後にも、増税と借金に頼って税金の横領が増えてきた事だと思います。
加藤紘一って良いんですか？僕はリストラされた渡部さんぐらいですかね？

>>598
ま、一応国の都合の首切りだから、退職金くらいはって思うけどｗ
その辺は、民主党が官僚をどれだけ嫌いかで決まると思うｗ

小沢は政権を取ったら高速の無料化と農家の戸別補償を優先してやると言ってた
財源もちゃんと言ってたぞ
俺は高速の無料化はたった１兆５千億だから簡単にできると思うがね
自民党はメンテナンス費用はどうするんだって言ってるが、天下り随意契約をやめれば費用は１／５〜１／１０になる
ＳＡとかパーキングが混むかもしれんな

>>601
どちらかっつーと、加藤紘一って自民にいる方がおかしいって人なんだ
よね。至極穏健派な人だから、この人だったら戦争したいとか無闇な事
は国民に押し付けんだろって安心感はあるんだよね。民主党の左派か、
旧社会党の右派って感じの人。ネオコンの連中と対極にある人だし。

>>602
官僚が嫌いとかっておかしいだろ
諸悪の根源は官僚ではなく天下りシステムだよ
官僚の仕事の殆どが、天下りポストの為の仕事だ。
官僚を敵に回すのではなく、優秀な官僚を使い、駄目な奴は首を切る。
と小沢は言っていた

自民党が勝てば麻生セメントを使う業種だけ減税されます

>>605
ダメな官僚＝政治家の言うことや、民意をバカにする奴。って意味だと思うよ。
ようするに、民主党的には今の官僚は嫌いなんだよね。

>>607
政治家の言うとおりにしないキャリアという意味だよ。
好き嫌いの話までレベルを落とすことは無い

>>608
とりあえず話の流れを戻して、クビになる元ＪＨの、現民間企業の民間人
会社員に対して退職金を国庫負担を使って割増す事についはどう思う？

これからネクスコはどうやって収益を得るの？

>>605
天下り先を渡り歩いてその都度退職金だもんね
専門知識がどうしても天下り先に必要なら出向で良いんだよね

福田総理辞任の２、３日前、みのもんたの朝ズバの番組で、渡辺ジュニアがゲスト出演して、「公務員改革なんぞしたらクーデター起こすぞ」と脅されたことズバっと公表したよ！

小沢の「国生活第一」の公約は、ナチス・ドイツのヒトラーが選挙運動で使った
ポピュリズム選挙公約にそっくり。
小沢民主党は、国民社会主義日本労働党とでも名前を変えればいい。

案ずるより生むが安し。高速無料化、問題なし。

＞＞６１２です。
毎日の岩見が「脅した３人の名前を公表しなさい」と言ったが公表しなかったよ！
一緒にゲスト出演した、名前の怖い、１日一膳ジュニアがＴＶに向かって「官僚は勘違いしてる」と叱ってたよ！

>>613
ハイハイ、「経団連官僚様第一、国民生活度外視」とでもスローガンに掲げてよ。

>>615
渡辺ﾖｼﾐも口だけだからな〜。

>603
1兆5千億の内訳に相当数の有料道路であるための人権費や施設運営費が入っているから
そのまま鵜呑みにはできないよね。
まぁ、今までのほかの「官僚がやりたくないこと」で挙げた見積もりと同様、
まかり間違ってもこれを超えることが無いという上限額だと思っていれば
まず見誤ることは無いと思われ :-)

日本の高速は特定の人が短時間で移動するために作られているので一車線も多いし

主婦やもみじマークのレクサスも何もかもヒマつぶしに一般道がわりにタラタラ走ったら
何のために作ったかわからないし有事の際の移動手段としても機能しないし、、

ゴテゴテになるのでは・・ダンプもバンバン増えて急ぐのでまくってきて、事故が多発したら
民主党はどう責任を取るんでしょうか、、、

一発IDで書き逃げですか？

＞＞６１２です。
何でも福田総理に取り入って公務員改革を３年遅らす狙いだったみたいだよ！
それだけだから、何省、何人賛同したか分からん、福田政権で起きたこと考えたら、あたごの事故が官僚によるクーデターじゃないかと考えてしまうよ！事故装ってね！

>>1
田舎で車乗ってるけど高速は使わない
だけど高速無料化に賛成です
変わらなきゃ、変えなきゃ今と・・・
自民じゃダメ

>>619
特定の人は飛行機か新幹線でお願いします

＞＞＞６１２です。官僚は全員が悪とは思わないけど、高級官僚３人はクーデター計画したから、捕まえ欲しいよ、クーデター計画しただけで犯罪だからね、
総選挙後ぐらいに、名前公表すると思うけど、しなかったら、オラっちは、番組と渡辺ジュニアの事務所に３人の名前公表するようメール送るつもりであらます。

＞＞＞６１２です。朝ズバ全国放送だから見た人探してみなよ！または、朝ズバはご意見、ご要望、ご希望を受付てる見たいだから、確認して欲しいです！

＞＞特定の人は飛行機か新幹線でお願いします

そう言えば飛行機も新幹線も有料なのに何兆円も借金が残っていて、、
メンテナンスに金のかかる高速道路だけ無料というのはへんですよね。。

下の道も、メンテナンスに金かかるが無料

>>626
そりゃ車の維持にお金掛かってるからいいんじゃねーの？
山のような税金掛かってるし
もう車は売れなくなって車両価格は上昇していくよ
中古も値上がりするけど長持ちするから別にいいか
トラックが高速に全部集中すれば一般道路は空くよ
運送業の利益も出て過積載も減るかも

私の理想なんだけど、民主党が勝って、総理大臣は、浅野さんか我妻さんが
なればいいと思う。

それにしてもその財源はどこから･･･謎。

ETCにも天下りが関わってるのかよ

>631
ETCこそ天下りの固まりでしょ。
たかがカードの登録作業で3,000円も要求するあたりがいかにもで判りやすいじゃん。

リサイクル料も天下りの塊だね
冷蔵庫7000円とかありえないよ
1点ごとに送料とか馬鹿じゃないの？
郵便が民営化したんだから廃止にすべき
自転車防犯登録制度も何もしないくせに凄いインチキ

高速代は高いけど、無料にすると
制限以下でトロトロ走る地元車が増えるよ。

実際、有料道路関連区間(無料)には、そういう車が多い。

安くはして欲しいが、タダは反対。

高速道路無料化！
この公約だけでも、民主支持だ＞

で、財源どうすんの？

過去の侵略戦争（？）の償いで
ガス田も竹島も放棄しちゃうんでしょ？
でも消費税はあげないんでしょ？

それとも政権取る為の一時の方便？
なんとかも方便って言うし。

嘘つきはウリナラ起源ニダ？

社民党、民主党や帰化人政治家や在日集団によって「極楽トンボ、ノホホン日本国民」の
将来生まれてくる子供たちは、そっくり「日本国籍」や「国民固有の権利」を剥奪される
危険性が高い。

>人権擁護法案第二条
>２この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。

「血統主義」をとっているのがわが国の国籍法である。
つまり日本では、日本国籍(日本国民)か外国籍（外国人）になるかは原則として出生時の
親の国籍によって決まるのである。
だが人権擁護法案の以上の条項は「社会的身分」の語義での恣意的定義によって、この
「血統主義（出生によって決まる）」の制度を真っ向から否定し無効にする法案なのである。

つまり人権擁護法案の上記条項は憲法１４条での「社会的身分による差別の禁止」の定めを
悪用し、また人権擁護の美名の下に「血統主義は出生によって決まる社会的身分による差別
だから憲法１４条違反」として、国籍法2条、および同3条を「憲法違反」として無効にする
法的効果を生むのである。
結果として「人権擁護」の美名の下に憲法10条、同15条（「国民固有の権利」）は
陳腐な条項として形骸化、無効化され、現在のような国籍取得はできなくなる可能性が高い。
つまり、現在の日本国民の将来の子供は、親が日本国民（日本国籍）だからという理由では、
その子供は日本国籍を取得できなくなる可能性が極めて高いのだ。
その後はどうなるのであろうか。想像もできない恐ろしい世界が待ち受けているように感じる。
「法案が通った場合」というのは、このような巧妙な謀略法案を考える連中が権力を握った場合
のことである。そういう場合は、ひょっとして、人権擁護委員とか弁護士集団が「自由裁量権」
を振りかざし、その政治的なイデオロギーによって恣意的裁量（実質は差別）によって、外国人
であるはずのものが日本での選挙権を得、日本をのっとることができるようになるかもしれない。
とにかく、きわめて巧妙に仕組まれたきわめて危険な謀略法案であることは間違いない。

天下りを無くさねぇかぎり、日本はよっくならねぇ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>638
禿同

民主が天下り禁止と特殊法人原則廃止を言ってるじゃないか？財源もそれで出る。

息子に「金がない、金がない。もっと生活費入れろ」と言っている親が
パチンコなどギャンブルで無駄遣いしている。

高速無料にしたら、みんなが高速使って渋滞になるだけじゃないの？

>>642
どう思考すれば渋滞するの？
道路は必要に応じて使うもので、無理して高速行く奴がそれほどいると思う？
君みたいな貧乏性ならタダなんだから無理やりでも高速を使わなければ損と
思うだろうけどｗ

流通コスト下げても売値は下がらないパターンだろ。
大企業優遇おつ。
地方自治体に権利渡しちゃった方がおもしろいと思う。

>>634
無料にして、料金所とNEXCOを潰さないと、もし自民党が次に勝っちゃったりす
ると再値上げする口実を残すんだよね。再値上げってすぐにできちゃうし。
ガソリンの値上げも一気だったでしょ？

>>644
競争原理が働くから落ちるよね。
同じものを買うなら、庶民は安い方に行くから、下げなきゃその店は潰れるし。
ガソリンなんかだと、消費者が今原油が暴落してるのを知ってるから、下げないと
消費者がスタンドの経営者に文句言って対応が悪けりゃネットで公開される時代だ
ぞ。そういう時代で口先だけの逃げが打てると思ったら大間違い。

>>643
一般的に高速使えば目的地に早く着けるよね。
早く着くならみんな高速使うんじゃない？

>>634
最初だけだよ
混んできたら二度と乗ろうなんて思わないだろうさ
東京周辺と東名高速だけ金取ればいい

>>645無料化したらNEXCOは潰れるの？

>>647
インターが遠いだろ
遠回りしてまで高速に乗る可能性は少ないよ
遠くに行くときは使うだろうね

>>630
>>634
>>636
>>642
>>644

素晴らしい一発ID、適当なこと書いて二度とでてこない。

>>642 さんは違ったようだｽﾏﾝ

>>649
ご家族が元ＪＨで働いているとか、何か心配事でも？

>>647
その目的地が、全て高速を使った方が早い場所にある。もしくは皆目的地が
同じだったら渋滞頻発だろうけど、それはあり得ないよ。
ましてや、信号も無い一方通行道路だよ。
>>649
残す意味なくなるじゃん。当然潰れるね。その人件費だって料金の内だぞ。
どれだけぼったくられてんだか。NEXCOなんてとっとと潰せばいいの。

>>652
お気になさらずに。

どっちにしろ大企業と大都市が得するんだろ。
国民目線か知らんけど、大都市の国民だけだろ。
衆院選だから都市優遇したいのか知らんけど、小沢は国民を馬鹿にしすぎ。

とりやえず交通事故は増えるだろうな

>>656
逆だね。高速無料は、地方がターゲット。地方ほど自動車依存比率が高いの
は分かるよな？ましてや首都高と阪神高速はそのまんまだから、地方の方が
断然楽になる。
つか、いつまでも声を出さないと思ってる、自民や官僚が国民を舐めてんだよｗ

>>657
一般道と高速の距離台数辺りの事故率は約10倍違うらしいよ。
勿論、高速のほうが少ない。
一般道を車が多く走るよりも、高速を車が多く走る方が事故は少ないので、
事故を心配するなら、現状維持を心配したほうが良いと思う。

今後、交通量増加によって変わってくるかもしれないが、10倍は相当な
事がない限りは逆転しないだろう。

>>657
現在の一般道を走る車が一定量、高速に振り分けられるから、却って死亡事故
は減るよね。特に車対人が。
高速の事故率って、一般道よりはるかに低いわけでｗ

五年ぐらい昔に、菅が高速無料化って言ったら受けなかったのに 今は大受けだな 民度も上がって良かったぜ 自民党の高速民営化が、高速道路上で独占的に儲けてるだけで道路公団と何も変わらんからな

>>658
個人の移動費はどうでもいいわ。主にガソリン代だし。
大企業優遇しといて地方が楽になるとかふざけすぎ。
自民や官僚が国民舐めてるのは否定しないけど、
民主だけは違うとか何の宗教だよ。

>>659
>>660
それは有料である今の話だろ。
無料にすりゃスピード基地外やDQN暴走族が
大暴れしそうだが・・・

後料金所のオッチャンの雇用はどうするつもりなんだろ

>>661
道路公団民営化の頃か。
当時は政治板でもスレが立って、それなりに盛り上がっていたように思う。
ただ世間的には小泉ブームの抵抗勢力と戦うという仕掛けの前に、
あまり注目されなかったかな。

>>661
一瞬だったけど、4月にガソリン税が下がったのが大きかったよね。
あれで、民主党がやると言ったらやるって事が市民に理解させる事ができた
から。で、ガソリン代が上がって喜んだのは土建屋だけだから、自民党の集票
マシーンが悪役になって、一度実績を作った民主に期待が集まるって理屈。

>>663
そういったDQN珍走団が大暴れしたついでに氏ぬのか？
それなら社会的には微妙だな。

>>666
さすが小沢支持者だな。人命軽視乙

>>663
やる奴は今でもやってんじゃんｗ週末の首都高や第三京浜見た事ない？
バカは金払おうが無料だろうがやる。
無料だから激増ってこたぁねーわｗ

バイトだからどこにでも雇用はある。むしろインター周りの地域がコンビニ
とかレストランとかできて活性化するから雇用は増えるくらいだよ。

>>667
高速利用車が増えれば事故は減る。

事故が増えて高速無料化が失敗すればよいと思っている人とは違うよ。

>>669
どうせ、ここで難癖つけてる奴って、どっかの悪い宗教の信者か土建屋だしｗ
ソースや具体論を出さないから、小学生と話してるみたいなんだよね。
ま、適当にレスしとけば、連中のバカさ加減が浮き彫りになるからさｗ

>>670
まぁ、適当にレスして掻き回して速攻でいなくなってしまうのは、こうした
政治系のスレにはどこにでもいるからねぇ。
それが目的なんだろうけど、もうちょっとスレタイに沿った高速や道路に
ついて、事前に少しググルぐらいはして欲しいもんだﾜ。

イヤ〜〜、6。7年ぐらい前に菅が高速無料化って言ったら受けずに、絵空事と言われたんだが 今は財源は？ってまともに聞いてくるだけまともになったし民度もあがったよ！

高速道路無料にすると　事故が増えるとか心配している者がおるけど

日本人の年間の自殺者３万人だぞ　そっちの方を心配してくれんかえ。

無料化 大賛成！
けど事故増えるよね？
止まったら 降りられない
のが嫌 オシッコたれちゃう 出口増やしてね。

>>671
むしろこちらがきっちりとソースを張って黙らせるべきだと思うねぇ
ググレカスは見方によってはソースはお前が探せといってるとも
解釈できてしまうし

都心部の高速道路を無料、というか一般道にすれば、
今より渋滞が多くなるので事故は減ると思いますが？

イヤ〜〜ほんと高速無料化できそうだぜ！ 小泉のクソ高速民営化ブッ壊して無料化だな なんせ民営化会社なんて高速道路上で独占的に儲けてるだけだからな！

運送業界助かるよ、本来ならとっくの昔に無料化のはずだったのにね。
赤字国債発行してもいいよ、未来より現在生きている俺たちの事が第一だよ

>>675
その日本語からすると、675が出すってことか？
遠慮なくどうぞ。

イヤ〜〜みんな高速無料化なんて大したことじゃないすぐに出来ることってきずき初めてるから、良かったよ！

>>654
じゃあ誰が道路管理やるの？

ID:fvtaLOV7 が元道路公団の行く末を非常に気にしているのはなぜ？

下の道路と同等+の管理じゃだめ？

国道は誰が管理してるの？ その他道路は、誰が管理してるの？ その仕組みに高速も当てはめるだけ！ いいよいいよドンドン聞いてくれよ 高速無料盛り上がってんよ 自民党の理屈ブッ壊してやるからドンドン聞いてくれよ！

民主党は４兆円も税金を無駄使い。
こんなもの受益者負担で十分。高齢者や障害者が負担するものではない。

>>679
んにゃんにゃ、ｵﾚは出せるほど賢くないよ
>>668の無料になっても増えないという根拠すらググれないもので。。。

貴殿はすでに詳しそうだし、一度ググったソースなり根拠なりだして
おいてくれれば、今後自民のレスに対して簡単に対処できるように
なると思っている

そうやって自民支持者のレスを返していくのが
一番民主のためになると思っているもんで

>>685
最初からバハッと言わないで根拠を示せ

>>682
知り合いがいるから

>656
> どっちにしろ大企業と大都市が得するんだろ。

どっちかといえば、恩恵は地方でしょ。
地方に大企業がくるようになるのなら、それもまた良しだ。

ちゅーかさ、それでも「大企業と大都市が得する」と主張するなら、その理屈を
説明してくれないと誰も納得なんかしないべ。

>678

発行するなら振り替えで建設国債になるだろうから、赤字国債にはならんだろうな。

高速無料化大歓迎。
困るのは高速道路（金）に群がる道路族議員、天下り族。
各方面から抵抗はあるだろうが、民主に期待したい。

おまいら、ここ凄いことになってるぞ！

■多胡(たご)運輸株式会社を語ろう！■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217786757/l50

>>687

税金から２兆円？
いずれにしても利用者負担で十分。高齢者や障害者の財源を無駄に使うなと

はぁ〜 自民党じゃねえんだから、説明責任果たして後期高齢者制度の自民党にはかなわいでいい？

はぁ〜じゃないぞ。
高齢者や障害者の財源をよりによって高速道路の利用者に回している。
高速道路なんて利用者が払えって。

高齢者や障害者の財源からじゃないだろ？
誰にどんな洗脳受けたの？

>>695

民主党がどこから財源を取るかによりますが、いずれにしても一般財源
に影響があるのです。
が、これにしても名目上です。結局国民の税金なんですよ。

どんな名目の予算も好き勝手に使う自民党！後期高齢者制度は自民党が予算も何も好き勝手に決めたこと、 年金？ 福祉予算？が高速無料化 そんなもん自民党じゃねえんだから予算回すわけねえだろ

利権死守の時だけは、福祉や高齢者の味方面かよ下衆野郎が

税金が高速道路代に化けているのに変わりありません。

意味不明ですが。公金を扱うわけなので予算が必要ですよ。
しかも税金を使って高速代って最低です。

じゃ税金を使って道路を造って無料で供給してきたんだが、何で高速だけその理屈をはめたらいけないの？

高速代は無くなるってんだから、税金使って高速代って話としておかしい訳なんだが。
きっと一杯一杯で気がついていないんだろうね。

ま、費用としても年1兆円そこそこでしょ? その位なら組み替えでなんとでもなるやん。
とりあえずこの前、年金運用であけた穴の分があれば、10年分くらいはまかなえそうだ:-)

とにかく高い。先日も瀬戸〜沼津を走って片道5750円。途中の浜名湖ＳＡで
9月20日より昼間割引50％のビラを見て狂喜したら、100Ｋｍ未満が対象の条件を
みてションボリしてしまった。利用することが多いので無料化されたら嬉しいな。
餌につられて民主へ1票。

バカ自民信者は、理詰めでしないと付け上がるからよ

理詰めも何も
自民狂信者は最初から他人の話を聞くつもりがない。

>>702

税金ではなく道路会社に言いなさい。少しは安くなるかもしれません。
利用者のために他の国民が犠牲になるなんてもってのほかです。

まぁ、小泉首相の時からこっち、首相自らが「嘘も百回繰り返せば真実になる」式で
やってきてるからな。それと都合が悪くなると世論操作でごまかす手口とセットでさ。

イラク人質事件で官邸から「自己責任」とか話を流し始めて、それにマスコミまで
乗っかって世間が流れたときには、もうこの国はダメかもしらんねと思ったよ。マジで。

道路建設には全く文句を言わず、道路建設が減らされるかもしれない
高速無料化には危険を感知して反対するのはわかりやすい。

>>706

そんな誤魔化し通用しませんよ。イラクの話ではないのです。
高速道路利用者に税金投入っておかしいと思いません？

小泉、猪瀬の高速民営化って、旧道路公団に高速道路上で独占的に儲けてよいってしただけだぜ！道路公団も株式会社に変わってオイシ過ぎるだろ 新規で造る高速も自民の十年の道路計画で、税金で保証されたしよ オイシ過ぎる！ オレ民営会社の社長になりたいよ！

償還期限過ぎても料金取り続ける方がよっぽど狂ってる。
暫定税率のような時限立法を永続する方がよっぽど狂ってる。

>>660
でも事故った時に車両火災とか被害デカいんだよねｗ
だから、>634みたいに大幅値下げくらいに一票。
8割引くらいにすれば、そうおいそれと値上げできなくなるよｗｗｗ

>>708
自分が絶対使わないような大半の一般道には税金投入問題なしで、
高速だけおかしいという、その心は？

道路公団の株式会社化はおいしるぎる。まさにその通りです。
公でないので情報公開する義務もありません。何やっているか不明です。
文句を言おうものなら、馬鹿？で終わりです。

>>702
君が納得するような税金の使途は？
具体的に頼むよ。

自民党は「財源はどうするの？」が口癖になっているが、大したこともしていないのに財源不足っておかしな話だよな。

>712
> 高速だけおかしいという、その心は？

「自民党の政策じゃないから」「その方が(かまってくれて)おもしろいから」
でそ? 判りきったことじゃん。

>>713
おいしい事を維持、拡大するためにも有料維持してＪＨ株式会社は無くせない、
まさに高速有料維持政策の真骨頂。

>>714だが、間違えた。

>>702じゃなく52pt

>>712

それは生活道路とまではいえないってことでしょう。
区別の判断基準は人それぞれですが。
信号も何もない一般道より高速長距離の規格でもあります。

>>716

要は国民から無駄な税金を少なくすることが大切です。
高速道路は税金ではなく受益者負担で十分です。

>>715
それをわかってても何を言うのか楽しみじゃん、ある意味。

と、その後レスがあったものの・・・

>>718
何をいっているかわからない。

イヤ、自民党は毎年度の予算案で財源の根拠を説明できないからな！ 民主に財源の根拠？ テメェーらのこと処理してこいよ

高速関係の天下りは、年収２０００万以上貰って、退職金は、数千万貰うんだろ。

うらやましいぜ。○｜￣｜＿＝３　ﾌﾟｯ

。。

高速道路がただになる。＝　暴走族が高速道路を占領する。

>>720
高速道路は日常生活において直接国民の生活に関わるものではないってことです。
それ以外の目的のものは受益者負担。

民主党が予算提示を求めても隠蔽し続けてるのは自公だろ。
どの口で財源どうする？とかほざけんだよ。

民主党は参議院第一党なので予算案を出せばよかったのです。

国家議員および官僚の給与退職金年金タダにするなら入れてあげてもいいよ

　官僚が色々隠すので出すに出せないのかもね

利権に固執する自民党に国民の審判が下る日は近い。

>>728
なら何を根拠に言ってるんだって話になりますよ。

>>726
予算案ってのは内閣しか出せないのですよ

　そだね

　でも自民の政策にも財源が足りないけど。
　赤字国債を出すのかな？

　

自民党の理屈じゃ、一般道路も受益者負担て名目で税金を盗って造って無料で利用出来るのに、高速もレスした人が受益者負担と言ってんだから同じ扱いの道路にして無料にするしかないだろ！

予算案提出は内閣専権事項って事も知らないって・・・
あ、冗談だったのかな？ｗ

　行政と立法が一体化してるから。。。
　大臣は国会議員にさせない方がいいのでは？

自民党は、予算案の財源の根拠を示すべきだろ、立派なこと言ってんだからよ 説明できなきゃ他党も批判出来ないわな 世間一般の理屈として！

>>724
日常生活ねぇ、曖昧だなぁ。
良かったら、もう少し具体的に。

三権分立ー＞一権（官僚）しかないな

＞７３６

　それを言うなら

　８００兆円もの借金　どうするのか説明すべきだと思わない？

　民主の財源とか言ってる場合じゃなく、８００兆円は
　自民の責任なんだから。

　

落ち着け。
>>736は自民を叩いてるんだよ。

自民党は毎年度、テメェーらでとうしてる予算案の財源の根拠説明できないのかよ、 安倍も福田もブン投げるのも分かるよ！ 政権維持してんだからまず説明責任果たせ またブン投げるぜ！

　＾＾

　　７３６に賛同してたんです。

　　　　表現があやふやで　ゴメン

　しかし

　ここで解散して選挙しても、自民単独で2/3は取れない

　ならテロ特措法は成立しない。

　アメリカはどんな圧力をかけてくるんだろう？

　前みたいにミサイル撃たせるのか？北に。

　でも今あそこそれどころじゃなさそうだし。

イヤ、自民党信者から財源の根拠を聞きたいだけです 他意はありません

あの民主党の新たな財源１５兆円が無理だろうって話だが？

>>734

予算のかたちで公にできるのです。

＞＞６１２です。
野党の民主党、社民党、共産党にもメール送って、クーデター官僚３人の名前公表してもらつもりです。おやすみなさい。

予算を組み替えるだけだから、あらたな予算はうまれないってことだが・・・てか自民政権の予算案の財源の根拠説明しろよ！ 批判する前に政権もってんだから説明責任果たせよ！

>>748
歳入は税金と国債（赤字）じゃないの？
過去の実績から見込まれる。

>>723　暴走族は、バイクで追っかけたらいいだろ。

ＴＶ見てていつも想うが、クサレポリ公、暴走族を、パトカーで追っかけて、

脳みそ有るのか？バイクで追っかけりゃあ、いいだろ。

パトカーで追っかけるなんて、職務怠慢だろ。(･_･)|￣|_=▲ ﾌﾞﾘｯ

。。

>>746
そりゃ財源って言うんだよ

>>745
国の純歳出が210兆余りでうち15兆の予算シェアを変えるだけだろ
新たな財源って発想は極めて族議員的・官僚的だね

>>752
意味がわからん。

やっぱり財源は足りないようだな。
どうせ、国民にしわよせ来るっておちか。

>>754
公務員や、特殊法人のクビや給料にはしわ寄せは行くよね。確実に。
広義で捉えれば国民かもしれんがｗ

>>752

アジア経済研究所とか工業再配置・産炭地域振興公団とか地域振興整備公団
などなど、民間のシンクタンクとダブってたり、大学でもできる研究所だったりと
意味の無い特殊法人がゴロゴロしてんだよね。ひでーのになると、ウィキペディア
のコピーでウン百万のレポート代を徴収する特殊法人もあるくらい。
そんなのを廃止して、全ての業務を完全競争入札。公務員を2割人員カットの上、30%
給料カットなどなどで、15兆円は捻出できる。
当然福祉予算は手をつけない。さらに贅沢税である物品税や高級なサービス税
を復活させ、評価額5000万円以上の固定資産税を累進化、年収1500万円以上の
富裕層への累進率を強化して、課税限度額を引き上げる。
消費税を単価3000円以上の物は非課税にして、それ以上は10％の課税。
これだとかなり逆累進が解決されて公平にならね？

×単価3000円以上
○単価3000円以下

　高速道路無料化は最近にないヒット商品だ。地方の活性化で、
地方の道路整備費減をカバー出来そう。

　燃費が改善できるのに、交通量が増えてCO2が増えると反発
する人がいます。それなら道路をむやみに造ることはどうなの？

◆天下り関係団体や特殊法人。ろくな仕事もしていない公務員達がご機嫌に暮らしている〓そのしわ寄せが今の民間で仕事してる国民に来てるんだがな

>>758
自民脳では森林を伐採し、道路を造ってもCO2は増えません。
多分、道路がCO2を吸収して代わりにO2を排出する光合成を
行われるぐらいに考えているのでしょう。

小泉構造改革と言う名の大企業(輸出企業)優遇策は、その為に引き起こす
税収不足を地方交付金の削減、各種補助金カット、労働単価の引き下げ、
社会保障費の縮小で対応しようとした。つまり｢元気な日本経済｣と銘打った
スローガンは、地方を見放し、労働市場の保護を外して企業の自由度を高めて
結果、大企業の元気な姿を表わした言葉だ。
今その結果は奏を効して企業は準備資金を蓄えることが出来たが、放って置かれた
地方と労働界はそのままに置かれているのだ。
その小泉内閣の残骸は3つ目の政権を作りまだ推進しようとしている。
銀行証券は回復してアメリカの証券会社を買収したり投資するところまで
来たのに、国内労働者はそのままに置かれている。今後も未来は無い。
なぜなら小泉構造改革には結果として格差が拡がった後の処方箋は無いからだ。
つまり、小泉元総理は4年の任期を全うするとそのことがばれて来るので、
その前に辞任して逃げたのです。安倍も福田も目先を変えて騙すことに専念しながら
バトンリレーのように逃げているのです。もちろん麻生もバトンリレー走者ですので、
選挙で勝つことしか託されていません。政策は廃業した店のお品書きです。

>>755
公務員の給料下げない理由に景気の為ってのがある
公務員の給料半額にしてその分ホームレスに回した方がよほど景気にいいはずだ

思うに、東名とかは無料にしたら渋滞で
動けなくなるので無理だろうが。

ほとんど利用されない高速道路は無料にしても良いかと。
その代わりに売店とか増やして、努力すれば。

高速無料にしたら、出入り口いっぱいつくればいいだけ。

そうすりゃあ、こんできたらおりればいいだけ。日本の高速は、出口が少ないから混む。

渋滞するって、財源がないと抜かすクサレ自民と同じへりくつで。馬鹿うんこ。

。。

>>763
高速のＳＡとか、政治家の利権の温床。
無料ならおりて地元のレストランを利用すれば良いだけ。

高速道路は無料にできる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/

高速道路無料化が実現しない本当の理由
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q4/550691/

高速道路の無料化で地方も大都市も豊かに
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q4/548709/

1リットル25円の値下げより1キロ25円の撤廃を
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080205/146433/

この人が言いだしっぺだから批判するならこの人の意見読んでからしろ
会員登録は無料でフリーメールでも出来る

何か劇的な改革しないと、日本の景気は良くならない。

高速を無料にすれば、景気回復の可能性がある。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

定率減税か定額減税か知らんが、そんなもんやっても、タイして変らん。

高速無料なら、旅行先で金を落とす。

。。

福田が言ってた世界的に見てガソリンは課税傾向だと言うが、
都合のいい所だけを欧米と比較して手前らに都合の悪い所は無視するのが自民党

自民党国会議員：欧米のガソリンは高い、日本は安すぎる！
裏を返せば、欧米はガソリンだけに税をかけるけど、日本みたいに余計な物に税をかけない！


日本は諸外国に比べ""ガソリンが""安いです

　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬─┬───────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│※│　 高速の収入　.│
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴─┴───────┘
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると１０種類もの税金を取っています。
その額は年間９兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の２倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間２兆５０００億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると１２兆円になります。
消費税にも匹敵する額です。英国などは、年間１兆円近い予算で一般道路も高速道路も
建設からメンテナンスまでやっているのですから、
その１０倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです


自動車ユーザーから１０種類も税金を取っていながら、まだ足りぬｗ
どんだけ無駄使いしても所詮、税金だから無ければ国民から絞り取れば良いと考えるのが公務員と議員

高速道路を無料化したら、あーなる、こーなると心配してるヤツが多い。いかに自民党政策のトラウマがひどいかということだな。

高速ではないが有料だった道路が無用開放される例は全国にある。
そういった道路を走った自分の経験などから、混雑して一センチも動かなく
なったとか言い出すならまだしも、反対の為に妄想するから困るよ。

仮に、とんでもなく混雑するぐらいに多くの車が沸いて出てくるようになったら、
とんでもなくガソリン消費量も増えて道路特定財源も増収ですよ。

いつ無料になるの？100年先とか許してくれ

あーなるこーなる増税になーるって言ってるのは天下り官僚絡みの特殊法人職員や公務員関係者で、ろくな仕事もしないでウハウハな生活を脅かされるのが分かってるから必死！

ＥＴＣ利権天下り会社、必死だな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

もうリサイクル法も不要だな
多くは資源になりえるから業者がカネを払ってでも欲しがる

あげ

でも天下りを維持するため継続している。

高速無料化になったらマジで助かるんだが・・・
小沢は一年目でやると断言してるし民主勝ってくれ！
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092542_all.html

>>773
現在の有料制度では、基本的に毎年のように現在よりも交通量が増え
続けることが前提となっている。
実際には交通量は、ここ数年既に頭打ちになっており、最近のガソリン
高騰で減少幅が拡大する可能性は高い。

当初の計画自体、既に妄想と言ってもいいだろう。

早い機会に計画の見直＝有料＋更なる税金補填が発表されるかもしれ
ないが、そこまで責任感のある政治屋官僚が現与党いるとも思えないので、
当面スルーかもね。

>>778
あくまで段階的になりそうなのでｗｋｔｋし過ぎて焦らないようにな。

>>780
高速使えば時間は三分の一
燃費は二倍良くなる
高いから乗れないだけで無料化は革命だわ
超期待する

高速を利用するときって、早く移動したいときで時間を買うって感じなんだよね。
だから高速はある程度空いてないと意味ないわけ。
高速無料化すると、一般道と高速の移動時間は同じになっていくだろう。
平均化はされるだろうが、
時間のあるときは一般道、急いでいるときは高速という使い分けはできないな。

高速無料は、ある意味、減税だな。(・(ェ)・)y◇°°°

わけのわからん低額減税よりは、減税としての実感があるな。

。。

無料化いらねえだろ
珍走が入り込んだり色々メンドウだし
これまでの半額とか、どこまで乗っても１００円とかの方がいい
その他、重量税をなしにするとかリサイクル料をタダにするとか強制保険を買ったときだけにするとかがいい

１００円ぽっちでも有料にすれば無駄な職員・団体が蛆虫の如く湧いてくる。
無料にして二度と有料に戻れなくする為に料金所は撤去してほしい。

高速をバイクで１００キロぐらいで走ってて、クサレ大型トラック、

５メートル後で煽って来られたときは、恐ろしい。

大型トラックが、珍走を処分してくれるだろ。

まあ、わざとじゃなくても、路肩に駐車してれば、トラックが突っ込んでくるからな。

重量税は、ＣＯ２排出税にすべきだな(・(ェ)・)y◇°°°

。。

>779
頭打ちどころか、減少方向に向かってるよなぁ。そもそも自動車自体が
売れていないし。

猪瀬の似非民営化モデルも交通量の増加が前提だから、減少なんかしたら破綻で
国庫の投入となるのは目に見えている訳で、それなら早いうちに金利の低い国債に
振り替えた方がトータルで負担が少なくなるという話だもんな。
財源がないというのなら、なおさら早く無料化してしまえと。

メンテナンスを税金で賄うことで喜ぶのは
税金を払わない在日チョンなど...

そっか、民主党って...

>>785
重量税は国交省やら道路族の利権だからな
そっちをゼロにした方が効果的だ

クルマを持ってるだけでかかる税をゼロにしてくれた方がありがたい
高速などめったに使わず、買い物とか家族の送迎だけってヤツは多いはずだ

高速はな、料金が高いから、乗らねぇんだよ。そんなことも、官僚のクソは解らんのか。

。。

高速道路の料金を決めるのは、旧「日本道路公団」ですので、
いくら与党になっても、
そういう勝手なことは、できないと思いまーーす。

まず「民営化された旧日本道路公団の国営化」の手続きに１年は
最低かかると思います

なおその上で「高速道路の無料化」という形になりますが、
そうなると何のためにまたという話に戻ってしまい、そのゴタゴタで、
さ来年の参院選で自民のほうが勝ったりしたら

なにをやっているのかわからなくなってくるのでは・・

>>790
そうそう、高いからめったに使わない。
つうか、安くなっても、ゼロになってもあまり使わないと思う。
ガソリン自体が高いから「高速が無料だからどこか遠くに行こう」という気にもならない。

高速無料化は、いつも遠乗りするカネ持ちと流通業界が喜ぶだけだと思う。

民主党は集票のために人の税金をばら撒くべきでない。
>>1
のような守銭奴は見境も無く直ぐに飛びつく。

>>788
はっきり言っておくが、バカ役人に税金を払うよりは、メンテに使ったほうが
マシだｗ

>>788
今日もカキニゲお仕事ご苦労様です。

>>792
使わなくても道路建設には大賛成なのですね？

わかります。

>>793
高速無料化はさておき、オレは民主党に入れるよ
いかんせん自公はクソすぎる

要は、現行制度のまま安くすると職員や料金所のバイト、メンテの費用
が払えない→よって税金投入or価格維持って論法になる。
だったら全員クビにして税金の方がマシ。無料効果分の経済成長があれば
いいわけだ。

やっぱり、民主党しかないわ。

＞＞バカ役人に税金を払うよりは、メンテに使ったほうが
　　マシだｗ

今の段階では役人でも何でもない民間の会社員の皆さんなので、
いくら勝手に無料と言っても効力がないと考えるのが常識ではないでしょうか。。

なぜそんなことが公約できるのかわかりません

>>785
100円ぽっちでも有料にしておくと、すぐに料金徴収の人件費も払えないから
再値上げお願いってタワケがでてくるから、制度はしっかり壊しておく必要
があるよね。

>>792
都会の論理だなｗｗｗ
地方なんて、片道30ｋｍの通勤なんて当たり前だから、高速無料にな
るとすごくありがたいんだよね。
下道渋滞しまくりだし、わずか30ｋｍを1時間半かかるなんてキチガイ沙汰。
平行してる高速はガラガラなのにな。
地方じゃ、1日60ｋｍ走行なんて普通なのｗ
そういや、昨日は150ｋｍ走ったな。純粋な往復で。

ただ無料にするだけだと、流通業界の中小企業がぶっ潰れるわな。
闇雲にやると小泉改革となんも変わらないわな。
これの手当てをきちんと考えるべき。その辺りの議論まで党内で進んでるのかな？

>>800
株式会社って理解できてる？
所有者は株主だから、株主総会で株主が解散って言えば解散なんだよ。
高速会社の株主は国だから、国が解散って言えば、解散なのｗ
会社のスタッフがいくら抵抗しようが無力。

>>791
＞高速道路の料金を決めるのは、旧「日本道路公団」です

これはﾋﾄﾞｽな完全な間違い。
決定権は国交省(相)にある。

＞「民営化された旧日本道路公団の国営化」の手続きに１年は

元日本道路公団は国営化する必要なし。
政府が主要(100%？)株主なので解散権としては、株主である政府にある。
まぁ、完全無料化まで解散させる必要もないが、いずれにせよ仕事は
減っていくので、規模縮小は確実。

>>803
＞ただ無料にするだけだと、流通業界の中小企業がぶっ潰れるわな。
根拠を端折りすぎ。ちょっと説明してくれ。

自動車ユーザーに対する減税でしかも物価が安くなる事に貢献する高速無料に、反対する人間がいるのが驚き。
減った税収は、特殊法人のリストラで賄うっていうんだから問題ないだろ？

>>802
オレの場合は「高速料より重量税とかが無料の方がありがたい」と言ってるだけだ
ここで争うこともないだろ
いずれにしろ、民主に入れればいいんだからさ

>>806
高速代タダになるんだぜ？新規参入するだろ普通。
零細企業が負けて金持ち企業が残る。規制緩和と同じ様な状態になると思うよ。
自由競争だから勝手にすりゃあいいって意見はもう聞き飽きたんだぜ。

>>784　大型トラックやダンプの運転手って、もと暴走族とか傷害の前科もんが多そうだから、

前方不注意で、珍走を片づけてくれるだろう。

。。

財源財源って言ってる糞自民と信者どもは
民主政権が財源確保してみせたらどう説明してくれるんだろう

道路利権なんて重量税と揮発油税だけで充分だろ。
何でもかんでもピンハネし過ぎなんだよ、この国は。

アメリカの高速道路は無料なんだから（一部を除く）、日本が
絶対できないってことはないだろ。
アメリカにも道路特定財源があるが、それを用いてフリーウェイを
無料、維持しているし。
道路特定財源を正当に使えば、無料にできないことはない。
特定財源で金を取っていながら、さらに料金を取るのは
まさに二重取りだろ。

>>809
新規参入って、運送業界の事？
今でもそうだよね？
零細の運送業界が、今現在でも高速使えなくて人件費や事故率が上がってる
って現状知らないの？
法律では4時間に1回は休まなきゃいけないって事になってんだけど、下道
走って休んだら、オーダー通りに着かないから、結局ドライバーに負担がか
かる。２マン運行も人件費と運送料の兼ね合いで無理。そういう状態なんだ
よね。有料の高速をバンバン使えて、黒字出せてるのは今でも大手だけだよ。
一応、運行管理者の資格持ってるんで、その辺の事情は分ってるつもりだけど。

>>813
アメリカの有料区間って、せいぜい75セント/20マイル程度だよ。
日本だと、30ｋｍ走れば1400〜1500円ってとこじゃない？
ボッタクリの極みだよね。

>>814
俺の友達の中小運送会社のトラック運ちゃんは高くて高速乗れないので夜中に国道走ってるよ
無料化なんて正直眉唾もんだったが本当に実現するならそいつにも知らせてやろう

>>814
だろ？業界が加熱したら零細は潰れるしかないじゃん。
中小零細にテコ入れするのが景気対策として必要とされてると思うんだわ。
高速無料もその手法の内の一つだと思うんよ。
でも、闇雲にやって業界加熱させて中小潰したら意味なくね？

業界加熱で中小が潰れるって意味が分からん…

ずーっと自民党が政権政党だったから自民党しか詳細を知らない
よって自民党の言う事が事実だと思い込んでいる国民

金が無い、増税やむなしなんて嘘八百だ！！！！！！！！！！

つーか、今中小がどんどん潰れてるそうだよ
大手寡占が進んでいる

>>818
今、自公のカイカクとやらのせいで、地方・中小企業が青息吐息なのはわかってるだろ？
そこに、金突っ込んだら競争が加熱するのも分かるだろ？
青息吐息の企業が競争に勝ち残れないのも分かるだろ？

あのさ、業界加熱ってｗｗｗ
運送会社の新規参入条件を分かってて言ってるの？
5台以上所有して、6人以上のドライバー、それから運行管理者を1名以上常勤させ
なきゃいけないんだよ。
ってことは、新車で参入しようとすれば、ざっと5000万円以上の資金が必要になっ
て、台数に見合う駐車場を確保しなきゃならないの。
このご時勢で、それだけ参入できる環境は無いんだけどね。
高速無料化した方が、零細の経営環境が良化するってわかんねーかな？コストとリ
スクが下がるんだよ。

あと、すでに天下り直系以外のトラック協会は、自民から離れてるから。
カタチだけは付き合ってるみたいだけど、去年の参院選は締め付けてこなかったしね。
軽油税の問題で、叛旗を翻してるみたいだよ。今回もその傾向は続くだろうね。

道路が高くなればコストで経営圧迫→倒産
道路がタダになれば競争過熱で経営圧迫→倒産

どうしろと

＞＞アメリカの高速道路は無料なんだから（一部を除く）、日本が
　　絶対できないってことはないだろ。

アメリカの高速道路は、日本とはちがって、旧日本道路公団のような民間の
持ち物ではないので、いったん国営に戻すという、手続き上の問題がまずあって、、
１年どころか、、その議論だけでも２，３年はかかるのでは・・

これにしても民主党の議員たちは、何でもありのへんな公約ばっかり作って
海外にわかったら小沢党首が恥ずかしいのがわからんのか！！

いいかげんにせえよ

民主党は集票のために人の税金をばら撒くべきでない。
>>1
のような守銭奴は見境も無く直ぐに飛びつく。

「運送事業者の倒産が急増」帝国データバンク調べ

　帝国データバンクによると、07年1月から同11月までの運送事業者の倒産件数は329件。
既に前年の296件を33件上回っている。なかでも、10月は38件の倒産を記録。05年4月以降で
最悪となった。

　また、負債総額は同2016億7600万円となり、前年の1088億1200万円を928億6400万円上回
っている。

　業種別で見ると、道路貨物運送業が204件、運輸付帯サービス業が85件、道路旅客運送業が
27件、水運27件、鉄道2件となっている。

　軽油価格が高騰を続けており、一度上昇した06年秋には倒産は増えなかったものの、今回の
上昇で、倒産件数が大幅に増加している。
2008年01月07日
http://www.weekly-net.co.jp/tnews/logi/post-2385.php

>>824
旧日本道路公団は民間じゃないよ。
総裁任免権は国土交通大臣にあったし、業務命令権もあった。
職員はみなし公務員扱い。
日本国有鉄道みたいなもん。

道路を国有化して維持管理を公団に任せると言うやり方なら
法律改正で簡単にできた。

>>821
すでにトラック業界って、大手以外は儲からん状態になってんだけどな。
要するに、トレーラーとか大量に物を運べるトラックを持ってて、それに
見合う荷物（顧客）が無いと赤字なんだよ。
4トン車で運ぼうが、大型トレーラーで運ぼうが、人件費は一緒だからさ。

>>824
高速道路は国の持ち物だってば。
その管理、運営を昔は日本道路公団、今は高速道路株式会社が委託され
てるに過ぎないの。

>>822
＞新規参入って、運送業界の事？
＞今でもそうだよね？

＞新車で参入しようとすれば、ざっと5000万円以上の資金が必要になっ
＞て、台数に見合う駐車場を確保しなきゃならないの。
＞このご時勢で、それだけ参入できる環境は無いんだけどね。

上下で言ってる事が矛盾してるから。よくわからん。
今でも参入してくるのに、金突っ込んだらもっと参入するんじゃないの？

>>830
あのさ、運送業界に直接金を突っ込むわけじゃないでしょ？国が参入してく
ださいって、新規参入の資金を与えてる訳じゃなし。
何を始めるにしても最初の資金と、所有するトラックと、スタッフに見合う
だけの荷物（客）ができるまでは赤字なの。その間の運転資金も必要だよね。
零細だと、長年経営してて、固い顧客でも掴んでない限り、顧客がいるかど
うかも不安定だし。
運送業界っつーのは、投資がでかい分、失敗のリスクも高い業界で、おいそ
れと新規参入できる業界じゃないんだよ。

>>830
矛盾って、「今でもそうだよね」の部分か。
言葉足らずだったな。「今でも零細は生きていけない」って意味だ。
今でも新規参入バンバンって意味じゃない。

>>829
高速道路は国が所有してたっけ？
旧日本道路公団が猪瀬の要請で嫌々で作った資産表では高速道路も
公団の資産に入っていたと思うが。

小沢民主党は集票のために人の税金をばら撒く卑劣な策略をやめるべき。
>>1
のような守銭奴は見境も無く直ぐに飛びつくが。

>>831
＞新規参入って、運送業界の事？
＞今でもそうだよね？

んじゃこれは何なの？
投資がでかい分、失敗のリスクも高い業界で、おいそれと新規参入できる業界に今でも
大手が入ってきて中小が苦戦してるんだろ。で、そこに更に楽になる要素が加わるんだろ。

>>828
トラックの事を熱く語られてもなぁ・・・
業界が儲かりやすくなるのに、新規参入しないって意見がまず信用できんわ。

新規参入が無いって言ってみたり、今でもそうだと言ってみたり。
今も大手が儲かるだのって、何の話がしたいんだか・・・

俺は今まで高い金払って細々やって来た会社が、
無料化によって全部掻っ攫われる事が無いようにする必要があるんじゃないかって言いたいだけなんだがなぁ。
何の規制も手当てもしないで、自由にやりゃあいいってのには不安があるわ。

>>832
ああ、このレスみずにレスっちゃったわ。
新規に参入は違うのね。スマソ。
環境が良化されるのに、競争力は上がらないって事ね。

>>833
すまん。勘違い。保有は独行の旧道路公団（実質上の政府直轄）で、現在は
同じく独行の日本高速道路保有・債務返済機構。いずれにせよ実質政府直轄
の独行だから、いつでも廃止できる。
手続きに何年もかかることはない。

>>836

根本的に経済がわかってないな。
生産性の低い弱小ゾンビ企業を延命させる政策に価値はない。
そんなことをすれば日本が潰れていくだけだ。
感傷的な人間が政治に口を出すと国は潰れるよ。自覚してくれ。

金持ち企業を優遇したところで
負け組の暮らしはよくならない
負け組の人数の方が圧倒的なのは
分かりますね、選挙では負けるよ

>>839
自由にやりすぎてダメリカみたいにガタガタになるのも如何なのかね。
圧倒的に多い弱小企業が死に掛かってるだろ。それをほっといたら国が良くなるとは思えないんだけどね。

>>840
そうだよね？庶民の生活を守るべきだよね？
だったら自民や公明って選択はありえない。
消費税は上げるわ、累進税率は緩和するわ、地方は車無しでは生きていけないのに
ガソリン税は上げるわ、庶民に負担ばかり強いて金持ちばかり優遇してるよな。

年収1500万以上の所得税は90％課税。物品税を復活させて、大企業の法人課税も強化
して、庶民は無税にするべきだよな？

無料じゃなくて５００円でも払ったらどこまでも行けるで十分なんだけどな

>>841
自由にやってるからこそ、アメリカは低コストで生活できるのも
確かなんだよな。食料品は日本の半額前後って考えたらいいと思う。

もちろんセーフティーネットも必要なんだけど、規制ばかりだと物価
は高止まりしたままだし、庶民はますます苦しくなる。
まず、消費が起こって金が回るようにならないと、経済は良くならん。
競争が物価を下げるのもまた真理なんでね。

こんないい加減な事を言うのは、小沢いい加減民主党です。どこからお金をもって来るんですか？

>>843
地方だと、それは辛いね。通勤に往復で1000円かかるって事になる。
月に20日勤務で20000円。20000円あれば何ができる？
結局高速を使わないって選択肢に収まるよ。

>>845
公務員の給料減らして、特殊法人職員のクビを切って、それでも足らなきゃ
金持ちと大企業からぶんどるのさｗ

>>841
さっきからなんか自由自由って何も規制緩和しようって話じゃなかろうに
規制緩和で悪貨が良貨を駆逐するのとコスト減で新規or中小が金に物言わせている奴に噛み付くのじゃ真逆だわな

参入規制なんて国土交通省が自由にコントロール出来る

当初のプランでしょ？
当たり前じゃん♪

小泉のトラック業界参入規制緩和で一気に会社が1.5倍になり悲惨だったわけだが
http://www.weekly-net.co.jp/cat22/15-6.php
↓
そしてあわてて参入規制
もうアホかと
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209833843/

そういえば小泉辞めるらしいなｗ

高速無料ならサービスエリアのウドンも値下げするんだろうな！

自民党支持基盤の牙城トラック業界も離反が始まってるよ
暫定税率騒動で反感買い、次は高速無料化だ
どうする自民党♪

燃料高騰に無策、自民への献金中止　奈良のトラック協会
2008年8月2日

　高騰する燃料費問題に業を煮やした奈良県トラック協会郡山支部（中秀夫支部長、５４社）が
自民党を支持する関連政治団体への政治献金を中止することを決めた。政府・与党が燃料費高騰問題に
無策というのが理由。「倒産する会社もあるのに何もしてくれない」と、選挙応援の取りやめも決め、
民主党など他党の応援を検討している。

　中支部長らによると、６月上旬の支部会で会員が献金廃止を提案し、全会一致で決まった。
同協会（１２支部、約５００社）加盟社の約７割にあたる約３７０社が「県トラック運送事業政治連盟」
にも加盟。同連盟は１社あたり年額５千円を徴収し、自民党支部などに献金している。

　協会は「政治献金はあくまで個人が行うもので、決議はおかしい」と郡山支部に再考を要請。
自民党奈良県連の服部恵竜幹事長は「政府の対応に立腹されていると聞いていたが、残念。
次の選挙は厳しい戦いになる」と話した。

asahi.com関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200808020151.html

>>852
無理にまずいうどん食わなくても出入り自由なんだから、降りて美味いうどん
食えばいいじゃんｗ

>791
> 高速道路の料金を決めるのは、旧「日本道路公団」ですので、

しかし、高速道路を保有しているのは民営化された方じゃないんで、
国がその気になるならなんとでもなる罠。

つーかね、料金について口を出しているのは自民党もなんだし、叩くのなら
叩くネタの勉強くらいはしてからの方がいいのでは?

ヨーロッパみたいに消費税上げろみたいなことを言いおるわ

ヨーロッパの真似するんだったら　高速道路も当然無料だろ。

わざわざ、無料にするなら、減税すれば。金要らないから、所得税、消費税なくしたら、民主党さん。

>843
> 無料じゃなくて５００円でも払ったらどこまでも行けるで十分なんだけどな

なんでそんなに負債を増やすことをしたがるのかよくわかんないけど、もしかして
料金徴収にかかるコストがなくなったら困る人?

本当に民主党は税金の無駄使いが好きだよな。

>>859
そりゃ自民党だよ

高速を無料化したら渋滞がひどくなるとか前TVで
やってたがあれは本当なの？

国会議員の報酬をタダにする
支持者からもらえ

民主勝ったら

高速代ただ
ガソリン税率下げ
ガキ持ちに金配り
農家に金配り

もちろん労組は大事なお客様だから、正社員様の権利は守りますよ（・∀・）
当然、公務員も守りますよ！！　　参院比例第一位の母体ですからね
第2位のNTTさんの権利もしっかりと守っていきますよ！！！　

派遣？　組合費払ってから文句言ってもらえる？（・∀・）

車無し、一人身の派遣さんの貧乏なおまいらは、まったく恩恵なしで涙目　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>863　そんなこと無いぞ。　

民主党は、年金の一元化と基礎年金の全額税方式をかかげてるから、

年金払ってない（払えない）貧乏人にも、年金が将来貰えるぞ。(・(ェ)・)y◇°°°

今の自民党の年金制度では、払ってないやつはもちろん、払ってても、
貰えるかどうかわからんからな。

年金無くても、生活保護があるって考えるのは甘い。

３人に１人の老人社会で、生活保護なんか出せるわけ無いからな。
老後の貯金のないやつは、自殺するか、のたれ死ぬしかないな。

。。

麻生も全額税方式だよな

>>864

あ　それ無理　労組が反対してるから　　
全額税方式にしても、今払ってないやつはほとんどもらえない　これﾏｼﾞ

車無し、一人身の派遣さんの貧乏なおまいらは、まったく恩恵なしで涙目　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>863 >>866
道路公団を解体せず＝クビにせずに正社員にしたのは官僚様思いの自民党。

民主党から泣いて頼まれちゃったからなぁ

あの高速道路の他に医療費をすてべ無料化だってよ、しかも年齢制限なし。ただ財源が国債とか。

>>868
頼まれたらやるのか？

政権交代、自民党層化党解体をお願いします。

>>866
年金もらえなくても、生活保護って制度があるんだよなｗ
世の中には表と裏があるのｗ

>>867
道路公団は廃止して、新しく道路の維持管理のために複数の法人を立ち上げて雇用確保するって
官僚様思いの民主党のマニフェストに書いてるよ。

自民も民主も官僚・大企業に甘いのは覚えておいた方がいいよ。

特殊法人関係者、ろくな仕事もしないで税金でウハウハしてた、している公務員はその金を守りたいわな

　高速無料化になったら景気に良い影響が出るのは納得できた。
　その他の問題は？と考えてみた。
　渋滞する・走る車の数は同じ(走りやすくなって少し増えるかな？)なら高速に流れた分
国、県道が空く、良いことやん。
　高速の事故が増える・その分以上に一般道の事故が減るやろね、嫁や子供の横を大トラ
が唸りをあげて通り過ぎることが少なくなる、良いことやん。
　一般道を走る大型車が少くのなったら一般道補修の費用も軽減できるんちやうかな高速
の方が大型車通るように丈夫につくてるやろし。
　維持費は？・新しい道路を作ることを控えることになるんやろね、けれど維持費は今よ
リ安くなるから、料金徴収する人や機器を雇ったり設置する費用もいらんし、それを運営
する天下り団体に払う意味不明な高額な報酬もいらんようになる、良いことやん。
　こっから妄想やけどＳＡも無料化で絶えず車が走ってるやろから、変な天下り団体に任
せんと民間に貸して家賃もろたら良いやん、返って収入になるかも。
　補修工事も随意契約やのうてちゃんと、競争入札にすれば安なるやろし、良いことやん
自民に出来ん良い政治してや民主はん、出来ん時は自民みたいに見限るで。
　

高速道路が通っている所でも、農家のひとは
わざわざ曲がりくねった農道を通るのね。
他の利用者が速度を出すから怖いのかな？ と思ったら、
高速道路は料金が高いから、使いたいけど使えないって。

もし高速道路が一般道になって無料で使えたら、
農家のひとも今までより楽ができるし、
農家以外でも深夜走りづめに走っても利益がほとんどない
運転手さんとか、喜ぶひとがたくさんいると思いますよ。

無料になって困るのは自民党の道路族議員や国土交通省の官僚、
そして税金を吸い取っている天下り団体だけじゃないですか？

この人は国会に呼ばれて答弁する位の無料化論の支柱
一応基本的な事はQ＆Aがある
それでも解らない事は質問したら返事くれるかもだから見てみれば
http://www.yamazaki-online.jp/

２．７兆ぐらい、ガソリン税から出せばいいだろ。

。。

>>875
ガラガラの高速道路を無かった事にして、一般道の渋滞のみを根拠にバイパス
新設とか拡幅とか、高規格道路とか税金をどれだけ土建屋にばら撒くかなんて
アホたれさんをしてた訳だから、その利権が減るのは自民党や官僚や天下り団
体にとっては相当痛いよね。
今まで正当化してた理屈がひっくり返るんだもん。

とりあえず特別会計でウハウハな天下り官僚や特殊法人やろくな仕事もしていない公務員に無駄遣いされるくらいなら国民に回すって方がかなりまし

>>872
マジで？
マニフェストの何ページあたりに？

>>880
政策各論　３　経済・中小企業　４　高速道路の無料化
の最後の方

>>880
あ、ごめん。ページか。２５ページの右列の真ん中らへん。

>>881-882
ｻﾝｸｽ、確認したら872はちょっと読み違いに思える。

その前に法案を提出したというのがあったので、民主党サイトより法案を
見てみると、「雇用確保」(を保障する)とは書いてない。

「再就職の機会の確保、再就職の及び援助」の措置を講ずると書いてある
ので、いきなりクビだと可哀想なので再就職のお手伝い位はしてやる、かな。

×再就職の機会の確保、再就職の及び援助

○再就職の機会の確保、及び再就職の援助

＋のスレ見てみたが反対派が頓珍漢過ぎて話しにならんな
レスする気にもならねぇ
まだここで反対してるやつの方がマシだわ

このスレの賛成派は頓珍漢だが？

>>883
高速道路事業改革基本法案十条を詳しく説明したものと解釈するのが普通だろ。

十条の指す「再就職の機会の確保及び再就職の援助等のための特別の措置」が、
設立する複数の法人等での受け入れで雇用確保に万全を期します。

って言ってるんだよ。これ公約だぜ。
道路公団廃止　職員は全員解雇
↓　　　　　　　　　　　　↓　
新たに法人を設立　再就職

こうならんかったら公約違反だろ。

>>887
何やら色々とゴッチャになってるようだ。

知らないようだが、そのマニフェストは前回の選挙のものだ。
知らないようだが、道路公団は既に廃止されており、職員は社員だ。
知らないようだが、法案に書いてある職員は既に存在しない。
知らないようだが、その法案は既に2004年に提出され、否決、廃案となっている。

＞こうならんかったら公約違反

知らないようだが、マニフェストとは「政権」公約だ。
知らないようだが、現在の政権担当は自民層化党。
知らないようだが、政権交代しない限り実現は難しい。つまり、ならんかった（過去形）

まぁ、近々あるかもしれない選挙で新しい提案が出るだろうから、それまで
焦らず期待して待てよ。

>875
そりゃあそういう下々の方の利便を図っても、大企業のように献金もしてくれなければ
選挙動員もしてくれないですからな。
官僚と組んで与党でいれば政党助成金と企業献金のダブルが貰えるのに、なんで
それを崩すようなことをやりまっかいな。

今後のマニフェストで社員(元職員)をホージンで雇用するというのなら、
887氏の言うとおり社員に優しいとなる。
再就職の斡旋をするだけでも十分すぎるほど優しいが。

>>888
いやいや、あんま盛り上がんなよｗ
>>867において、君が自民党だけが官僚様思いの政党だと勘違いした発言を指摘してるだけなんだ。
民主党を「支持」するのは構わんが、民主教の「信者」になるのはやめた方がいいと思うよ。

>>891


>>890

>>892
落ち着けよ。盛り上がるなｗ
道路公団職員をクビにせずに正社員にしたのは官僚様思いの自民党なのはわかるな？
それと同じ様な事を公約として掲げていた党が民主党なのもわかるな？

これは過去のマニフェストだから、過去の民主党の話だから今の民主党は官僚様思いじゃないの？
それなら過去の自民党のやった事で今の自民党が官僚様思いとは言えなくなるの？
それともどんぐりの背比べを始めるの？

民主党を「支持」するのは構わんが、民主教の「信者」になるのはやめた方がいいと思うよ。

>>893
儲でもないし、党員でもないし、ピックルでもないから安心しろ。

＞同じような事　＞どんぐりの背比べ

と矮小化し、違いがないのだから自民党がいいというタイプでも無さそうだが、
まぁ、考えようによっては、そうかもしれないな。

ただ実際に自民党は再雇用をやってきたし、記憶に新しい社保庁改革でも
同様に再雇用してきたのだから、その実績の違いは大きいよ。
自民党には絶対に出来ないわけだからな。

>>893
＞それと同じ様な事を公約として掲げていた党が民主党なのもわかるな？
＞これは過去のマニフェストだから、過去の民主党の話だから今の民主党は官僚様思いじゃないの？
＞それなら過去の自民党のやった事で今の自民党が官僚様思いとは言えなくなるの？

ダウト！
民主党は前の参院選も衆院選も道路公団解体を主張していた。
ついでに言うと、社会保険庁解体も主張していた。
今回は特別会計廃止を公約してるし、
民主党が官僚に思いというのは全くのデマ。
それも悪意のあるデマ。この卑怯もん。

ところで、過去に自民党が官僚思いとはいえない事って何だ？？？？？

>>846
今一区間がそれぐらいだろ？だから５００円としたけど１００円でもかまわない
通勤でって、そんな遠距離なの？
一区間ぐらいなんだったら高速使わないでも行けるだろ
２００００円で時間を買ったとすると、安いか高いかは、今までのコストから判断すると判るのでない？

>>858
タダは確かにいいよｗｗｗ
で、維持はどうする？そのための金にそれぐらいはいいだろってこと
１００円でもいいけどな
５００円でどこまでもならトラック運ちゃんもバシバシ乗る
距離が伸びれば伸びるほど電車や列車より安いはずだから、高速も有意義に使われる
もちろんこれ以上高速は増やす必要もない
主要な高速は出来上がっているのだからな

>>896

その日にによるけど（日によって出勤場所違うんだよな。本社だったり営業所
だったり複数担当してるから。）、片道15kmから70kmの間。
そんなの田舎じゃザラだぞ。
一番遠いとこだと下道走れば時間帯によっては2時間半かかる。上走れば50分。
田舎だとよくあるパターンだよ。一区間でも高速あるだけで、通勤時間が半分
になるな。一区間でも一時間かかるし。都会みたいに電車が5分に1本走ってる
とこじゃないんだよ。バスなんか下手すれば2時間に1本で終バスが午後6時だぞ。
田舎はとにかく金がかかるようにできてんだわ。
100円でも有料は有料。どうせ、自民党政権になったらすぐに金が足りないからと
言って再値上げ必至。まずは料金所やETCシステムを破壊する事が大事。ETCが残って
しまうと簡単な設定を変えるだけで、できてしまうし、費用もそれほどかからないか
ら、値上げが容易になってしまうからな。

すべての税金を唐揚げ弁当に例えれば天下り官僚や特殊法人、公務員は唐揚げと米をたらふく食べていて国民は唐揚げ下のﾊﾟｽﾀのみ。唐揚げや米を国民にって感じでとりあえず子供手当てや高速道路無料に回す。別に弁当を追加するのでは無い

>>896
高速を使ったからって給料が上がるわけでも何でもないんだぞ。
サービス残業して疲れて帰る時でも、高速手当てが出るわけじゃなし。
電車が12時過ぎまで10分おきに走ってる地域と一緒にすんなっての。
電車通勤なら定期代支給なんだろうが、自動車通勤はガソリン代以上は出ない
んだよ。（そのガソリン代支給も燃料費が上がって持ち出し状態が起こって
るんだが）
地方の実情を無視したレスつけてんじゃねーっての。

>>894
うわぁ。寝てたわ。社保庁改革の時も民主も再雇用するって言ってたじゃん。
この時も新組織作る案だったな。庁を引っ付けるんだっけ？忘れたけど。
そういった点において、違いがないから自民。なんてのは、もちろんないわ。

>>895
道路公団解体して、その職員は新会社に再就職させますって言ってたね。
社保庁解体は野党は大反対して自民が強行採決したと思うが記憶違いか？

＞過去に自民党が官僚思いとはいえない事
そんな主張してねぇよｗｗｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>896
> で、維持はどうする？そのための金にそれぐらいはいいだろってこと
> １００円でもいいけどな

その100円なり500円なりの料金を徴収するために、経費が1,000円も2,000円も
かかるのが地方の高速道路の実態だってことが理解したくないんですね。判ります。

>>902
妄想だけど、>>896は料金所やETCを残す事だけが目的で、廉価論を主張
してるんだと思うよ。
ETCや料金所さえ残してしまえば、大した経費もかけずに再値上げができ
てしまうわけだから。
自民党支持者らしい詐欺的な議論誘導テクニックだよね。

>>900
自民の年金キコーへの看板掛け替えを社会保険庁解体と思ったのか。
一部の違法行為者以外はキコー受け入れと、新ホージンに移行だってよ。
道路公団民営化、公団も解体で改革成功！って小泉儲じゃねーんだから。

新組織は歳入庁だが、(全員の)雇用確保なんて言ってたか？

まぁ、あれだわ、実際解体も解雇もやってこなかった政党と、やりそうとの
期待度の違いだけでも大きい。
期待度もどんぐりの背比べ等と言い出しそうだが。
そうした個人の考えを心配してもらう必要もないしな、無料化されたら困る
なら自分の心配でもしる。

>>903
ＥＴＣで必須のクレジットカードってのは、企業側には非常に美味しい
仕掛けだからなぁ。
これを手放したくない人も多いのかも。

これ本当にやるの？
今までの高速料金を税金で埋めるんだからほとんど使わない人にとったら糞だよね

高速無料化は、郵政民営化より凄い改革だ。
ぜひ頼む、民主。

郵政民営化して薔薇色の日本になりましたか？あの時郵政より高速道路無料などしてたほうが良かったと思う

郵政民営化して泣かされたのは、地方のオジイちゃんオバァちゃん。
高速無料化で泣かされるのは、族議員と天下り役人。
どちらが国民のためかは、一目瞭然だ。

>>906
どこで買い物するにしても、高速道路経由で配達される物流の恩恵にあずかっているわけで。
インフレ圧力が高まる中、非常に効果的な景気刺激策なはず。

高速道路が無料になったら、北海道に行ってみたいな。
俺みたいな奴多いと思うけどね。
都内在住の正社員で車もちの奴はみんなそう思うだろう。

実際、景気を浮揚させる効果あると思う。

海外でも指摘されていたが。高速道路の渋滞が頻発しそうだな…。

高速道路なんて利用する奴が利用料を払うべきなのに、どうして無料にすんのかね。
ガソリンの減税も主張するし、クルマ利用者ばっかり優遇してんな。

ゴタゴタ意見はあるだろうけど▲特別会計でウハウハしてる天下り官僚や特殊法人、ろくな仕事もしていない公務員に無駄遣いされるくらいなら子供手当てや高速無料などで国民に回すって方がかなりまし

高速無料化反対の奴だけ物価下落の恩恵にあずかれないって制度でやれ
ば面白いな。暫定税率撤廃反対の奴だけ高いガソリンや軽油を購入する
のを義務付ける制度とかｗ

>>911
北海道や、北海道へ行く道中の北東北を走ると禿しく思われるのが、
造られた高速が有効に使われていない事実。

交通量の多い一般道から、並行するガラガラの高速が見れる。

それを実感するために有料の間に逝ってみるのもアリかも。

>904
> 自民の年金キコーへの看板掛け替えを社会保険庁解体と思ったのか。
> 一部の違法行為者以外はキコー受け入れと、新ホージンに移行だってよ。

処分歴があって新ホージンに移行出来ない人は、一足お先に来月から立ち上げられる
協会けんぽに移行させるので、希望者はもれなく全員受け入れでつよ。
これがコントロール能力のない与党と官僚クオリティ♪

>912
渋滞するほど利用者が増えるなら、さぞや経済効果も高かろうな。いいことだ。
使おうが使うまいが、処理しなければいけない道路建設の負担は残っていく
訳だから、一番マズイのは今の様に使われず経済効果も得られないまま
設備が経年劣化で不良化していって破綻することだからね。

４車線の平地の高速道路が渋滞するには1日8万台位は必要だろう。

高速道路が数千台の地域でも、一気に10倍以上の交通量になる程に
どこかから車が沸いてくるとすると、経済効果は計り知れない。

>>917
「協会けんぽ」、勉強になりますた。
http://www.sia.go.jp/kenpo/index.htm


「キョーカイ設立でも変わりません」

この文字が目立つが、色々と変わらないのだろうな。

>919
そのページの下の方にある「協会の職員採用の状況について」のところもみてみると
面白いよ。枡添が自慢げに「社会保険庁を解体して出来る新組織には処分を受けたことのある
職員は採用しません!」と見栄を切ってたけど、こっちには処分歴あり職員の
採用の話がちゃんとあるという罠。
たぶん、ここに漏れた職員についても外郭団体がたくさんあるからそっちでフォロー
するんでしょうな。

いずれにしろ、こういうのはメディアにはほとんど載らないけど、与党の議員さん達の
表で言ってることの薄っぺらさがよく判るよな。

>>911
俺は四国に行きたいな
北陸自動車道はかなり空いてるんで10倍くらいの交通量になってもいい
新潟の右端の高速はそれはそれは誰も乗ってなかったなあ〜
北海道とかもの凄いだろうな〜アスファルトの隙間から雑草でも生えてんじゃねーの？

>>900
＞道路公団解体して、その職員は新会社に再就職させますって言ってたね。

ダウト！！
地方公共団体に管理させると言っていました。

＞社保庁解体は野党は大反対して自民が強行採決したと思うが記憶違いか？

ダウト！！
自民創価党が社会保険庁解体などと言ったことはない。
自民創価党が言ったのは民営化。
民主党が言ったのは社会保険庁解体・国税局への移管。

1〜922までの結果。　どっちかいうと賛成が多い。
●賛成　
・ためしに民主にやらせろ　
4 15 23　28 39 64 77 102 133 161 192 280 313 318 323 327 330 332 337 351 373 379
428 481 485 510 587 591 603 622 635 665 690 702 758 767 797 799 808 874 907
・流通コストが低下し全国民の利益に　
9 10 11 18 25 47 48 49 70 88 101 112 115 144 203 208 254 406 439 444 445 447 489
530 545 557 559 560 561 572 646 712 768 798 802 814 815 816 875 878 910 911 918
・財源はある
3 17 26 33 41 56 66 67 68 69 107 146 151 153 157 159 163 164 167 196
215 218 219 223 252 253 257 302 307 319 324 343 376 446 462 502 504 516
・道路事情がよくなる
2 52 140 169 175 176 180 181 183 228 321 338 350 371 375 377 381 393 442 455 467
476 477 482 535 547 563 573 588 628 643 648 654 658 659 660 668 676 763 764 765
781 897
・無料化は建設当時からの約束　14 21 83 110 182 435 497 710
・その他
8 19 24 29 31 36 38 40 59 60 61 71 78 106 109 123 127 134 141 168 201 273 279 301
303 335 345 360 366 384 386 387 399 415 422 451 454 458 478 479 499 520 522 525
526 540 551 552 585 586 600 605 614 618 627 661 689 700 701 707 714 787 813 848
909 917