天皇制廃止82

>>949
> >>937
> 明治憲法下で、治安維持法がなかったら、そんなに簡単に
> 共産化するんですか？天皇がそんなに国民から支持されていないなら、
> 天皇制は無意味どころか有害なだけですね。

あんたも、解らない人ですね。
天皇は多くの国民が支持していたが、１００％では無いし、１００％では独裁者と変わらない。
故に一部の左翼活動家がまずしい国民を甘い罠で騙す余地がある。
騙しても直ぐに共産化するわけではない。

何故ならば、最終的には同胞が同胞を粛正・虐殺の戦いに巻き込まれるからだ。
そして、大きな犠牲の中で、左翼が鎮圧されるでしょう。
治安維持法が有ったから、貧しい国民を巻き込んだ革命騒動の犠牲者が出ないで済んだ。
これは、治安維持法の大きな成果ですよ。
なければ、まずしい国民を巻き込んだ、鎮圧が避けられないし、鎮圧出来なければ
国民は左翼に騙されて共産化するということですよ。この悲劇、解りますか？

> 無責任天皇とそれを担ぐ連中は、自分の保身が大事だったから
> 負けたと分かっても、中々降参しなかったんだよね。
> もっと早く降参していれば、日本国民の犠牲も少なかっただろうにね。

貴方の妄想も相当年期が入ってますね。
そう言うのを、机上の空論・絵に描いた餅と言うのだよ。

軍人が負けたと理解出来る状態に成らなければ、終戦は政府が軍部を説得出来なかった。
軍部も負けを認識出来る状態が、終戦の日で有ったのだよ。
その終戦の日でさえも、敗戦を納得出来ない軍人が不法不当に暗躍したのだ。

>>949
> >>937
> もしかしたら、航空機産業等から撤退しなくても済んだかもしれない。

アメリカによって、5年間、航空機研究開発生産を禁止された。

> 「治安維持法が無ければ原爆投下なかったかも」
> ↑これ、ウヨのＩＦとか、治安維持法が日本の共産化を防いだ
> というのに比べたらずっとまともな妄想だと思うけれど。
> 戦争さえ早く終わっていれば・・・てのはあるからね。

すごい論理飛躍ですね。
というより妄想と言うのでしょうか？
何故ですか？

>>951
> >950
> 戦前戦中の日本とかナチスドイツとか

戦争は、国家国民一丸となっても負けそうな戦争だから、戦争回避交渉に
日本政府は、一生懸命勤めたのですよ。
ドイツ参戦したい、アメリカは交渉長引くのを嫌い早々に最後通牒を日本に
突きつけてきた。
このときのマスコミは、戦争開戦を国民に煽る報道ばかりでしたよ。
国民世論も、戦争開戦へとまっしぐらでしたよ。
政府は、嫌々戦争に赴いたのですよ。

一通り回答終わったので、皆さんお休みなさい。

>>938
やっぱりその教授、ただのワガママ人間だったか

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　天皇制(第1条)は未来永劫変えちゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　変えるなら過去と未来の人にも投票させなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　でも第9条は削除してくれなきゃヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　第96条関係なく天皇制だけは別格扱いしてくれなきゃヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　国民投票の結果とか関係なく天皇制は残してくれなきゃヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜天皇陛下万歳
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>940
>思いますよ当然です。現在より美味しい甘い誘いはいくらでも出来る。
>それは、日本の貧しい人が聞いたらいちころで革命家の旗振り国民が
>出来てしますのだよ。

日曜に近くに行けばできる投票とはちがいます。革命ですから。
貧しいと言っても、余程の不満がなければ、行動は起こせないでしょう。
元々、お上意識の強い人たちだし。

>>942
>> 当時の小作農や労働者の苦しみをどー考えるのだろうか。

>豊かさは一日にしてなるものではない。

豊かさって・・・、自作農が小作に転落していったんだけれどぉ
それに対しては無策＆治安維持法、そして満州国建国

>>952
>治安維持法が有ったから、貧しい国民を巻き込んだ革命騒動の
>犠牲者が出ないで済んだ。

これって、天さんの妄想に過ぎませんよね。
例え革命騒動が起きたとしても、それが絶対に悪いことだとは
決め付けられないし。

>軍人が負けたと理解出来る状態に成らなければ、
>終戦は政府が軍部を説得出来なかった。

軍部が最後まで拘ったのは、国体護持でしたっけ？
それこそ、天皇の出番ではないですか。
命がけで、軍部を説得すればいい。
軍部といえど、天皇には逆らえないでしょう。
南方の補給路を絶たれた時点でどんなバカでも
負けはわかっていたと思うのですが、
神風でも期待していたのかな。

>>954
>このときのマスコミは、戦争開戦を国民に煽る報道ばかりでしたよ。

マスコミを操作したのは政府でしょ。

朝日新聞の戦争責任

本土決戦を主張する朝日新聞。
女、子供も、全国民武装して最後まで戦えと主張している。
http://www.geocities.jp/tamacamat/utitesi.3.html


日本軍に徴兵された朝鮮人は大喜びしている。
みんな喜んで戦場に行っていると報道する朝日新聞。
http://www.geocities.jp/tamacamat/chosen.html


アッツ島で玉砕、全滅した兵士を褒め称え
全ての日本人はこうでなくてはならないと
自爆攻撃は当たり前だと主張する朝日新聞。
http://www.geocities.jp/tamacamat/azzu.html

朝日新聞は、このような記事を書けと
軍から強制されたとでも言うのか？

いつ誰に強制されたんだ？
新聞社は、ふざけるのもいい加減にしてもらいたい。

日本のマスコミほど恥を知らない無責任な組織は
世界中のどこにも無いであろう。

>>956
私は結構好きでしたけれどね。
９条についても、改憲した方がいいけれど
キチンと解釈すれば大丈夫みたいな感じだったし。

ただ、憲法前文には文句をつけていたな。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

「周りの国が全て平和を愛する信頼できるとは限らない、
例え国民がそうであっても、政府がそうであるとは限らない」
といっていたな。
まぁ、その通りだとは思うけれど、
上の文言だと、自衛隊は国の存続の為に必要だから
戦力でないという解釈と矛盾してしまうから
と考えるのはうがちすぎ？

一条の解釈には笑っちゃったけれど、微笑ましい感じもして
ワガママとは感じなかったなぁ。

竹やり訓練して最後まで戦えといったのは、政府でしょ。
朝日新聞が竹やり訓練したわけじゃないでしょ。
「竹やりで鉄砲（Ｂ２９だったっけ？）と戦えるか」とか言った人は
酷い目にあったと聞いたが。

9条に関しては
日本は戦力を持たないと言いながら、日本は戦力を持っている。

国が嘘を言ってるわけだ。
こんな状態を放置して良いわけが無い。

国が平気で嘘を言ってるようでは
国民に対しても、世界に対しても示しがつかない。

嘘つき国家は、国民からも世界からも
信用はされない。
嘘つき国家の分際で、偉そうな事を言うなと
言われてしまう。

>>961
>一条の解釈には笑っちゃったけれど

過去の日本人の思いや、未来の日本人の利益を全く考えずに
今の人間の価値観のみで判断して良いと思うのか？

>>961
誰もが自分の都合よく解釈でき、また解釈されてきたのが第九条。
今の曖昧いな扱われ方を正し、勝手な自己解釈ができないように、
一度きっちりとその内容を国民が再確認しないといけない。
同時に第一条についての信任投票も行い
天皇制の是非についての論争にも終止符を打つべき。

>>964
いいんだよ。それも民主主義。将来的に復活する可能性も0ではないから。

>>965
何で中国人が日本の憲法に口出しするんだ？

天皇は、大統領ではない。
信任投票と言うのはなじまない。

廃止したほうが良いという人間がいるなら
政治家がそういった支持を集めて
国会へそういった案を出せばよいのだ。

>>965
例えばさ、9条を改憲するならするで、徴兵制を可とするか禁止するか
をしっかり書かないと、永遠のザル法になる可能性もあるよね。

>>967
システムだから、システムの信任投票はできるよ。
誰を天皇にするかの投票ではないし。単に国のシステムとして採用するか
否かの問題だから、しっかり馴染むわけで。

>>959
天皇の信任投票をすべきだと言うなら
そういった提案を、国会議員が国会へ提案してくれ。
国会で議論すべき話だ。

天皇は信任投票するような対象ではありません。
バカですか？

>>970
こういうのは、陳情よりも国民内の議論が起こって、それなりの団体が提起
して、国会議員がそれを汲み上げるってのが普通。
まずは、市民レベルでの話が重要。民主主義である以上、議論にタブーは無いから。

天皇個人の信任投票ではなく、天皇の制度そのものに対する信任っつーか、
憲法改正の議論の中の１テーマだからさ。そこを間違えないように。
バカですか？

>>973
歴史的経緯から言ってなじまない。

制度の信任投票などという物はありえない。
人物の信任投票となる。

そんな事をしてまで制度を維持する必要は無い。
だったら大統領制にすれば良い。

>>971
>天皇は信任投票するような対象ではありません。

天皇ではなく憲法第1条についてです
これは憲法第96条で保障されています
お間違いないよう

>>971
歴史的経緯ってｗｗｗ
う〜ん、じゃあ、憲法9条の改正も馴染まないしなあ。
連合国からいただいた憲法らしいから、9条改正も連合国のお伺いをたてなきゃ
なんないしｗｗｗ
歴史的経緯云々なら、それも議論の対象になるだろｗｗｗ

>>974
まあ、冗談はともかく、今の憲法の位置を説明するのに、8月革命説
ってのが通説なんだよね。
つまり、1945年に政体がひっくり返ったって事で、歴史的経緯を基準に
するなら、1945年以降で語るべきことなんで。

>>976
どっちみち、憲法を改正する時は
それを国民投票にかけるだろ。
それが全体の信任投票となるじゃないか。

>>977
革命など起きていない。
政治家は皆、そのまま続けてるじゃないか。

単に憲法を改正しただけで
政権は継続している。

竹島どころではない。「極楽トンボ、ノホホン日本国民」は、そっくり、「日本国籍」
や「国民固有の権利」を剥奪される危険性さえある。

>人権擁護法案第二条
>２この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。

「血統主義」をとっているのがわが国の国籍法である。
つまり日本では、日本国籍(日本国民)か外国籍（外国人）になるかは原則として出生時の
親の国籍によって決まるのである。
だが人権擁護法案の以上の条項は「社会的身分」の語義での恣意的定義によって、この
「血統主義（出生によって決まる）」の制度を真っ向から否定し無効にする法案なのである。

つまり人権擁護法案の上記条項は憲法１４条での「社会的身分による差別の禁止」の定めを
悪用し、また人権擁護の美名の下に「血統主義は出生によって決まる社会的身分による差別
だから憲法１４条違反」として、国籍法2条、および同3条を「憲法違反」として無効にする
法的効果を生むのである。
つまり、結果として「人権擁護」の美名の下に憲法10条、同15条（「国民固有の権利」）は
陳腐な条項として形骸化、無効化され、日本人は親が日本国民（日本国籍）だからという理由
では、その子供は日本国籍は取得できなくなる。
その後はどうなるのであろうか。想像もできない恐ろしい世界が待ち受けているように感じる。
「法案が通った場合」というのは、このような巧妙な謀略法案を考える連中が権力を握った場合
のことである。そういう場合は、ひょっとして、人権擁護委員とか弁護士集団が「自由裁量権」
を振りかざし、その政治的なイデオロギーによって恣意的裁量（実質は差別）によって、外国人
であるはずのものが日本での選挙権を得、日本をのっとることができるようになるかもしれない。
とにかく、きわめて巧妙に仕組まれたきわめて危険な謀略法案であることは間違いない。

>>960
＞朝日新聞は、このような記事を書けと
＞軍から強制されたとでも言うのか？
そうだよ。
新聞紙条例、新聞紙法の流れを見れば分かること。それが新聞社の存続条件だし、
反抗すれば、お取り潰しの上、関係者は特高に連れて行かれて拷問死だもん。

>>964
今の人間の価値観の中に含まれている、過去の人間の思いや
未来の人間の利益で十分だと考える。

だいたい、天皇制だけが過去や未来と関係する特別なものでは
ない。現代では、環境問題や国の借金の方が切実。
でも、過去や未来の人は関われないよね。
現在の人が、将来の事も考えて行動するしかない。

あと、なにをもって>>965を中国人と決め付けているの？
仮にそうだとしても、２ちゃんで発言するくらい別にいいじゃん。

国民投票の結果が必ずしもいい答えだとは思わない。
天皇制なんてマニアの世界なんだから。
多くの国民は天皇制を廃止して起こりうる弊害までは
考えが及ばないと思うよ。

>>979
革命って、あんた暴力革命のイメージしかないだろｗ
っていうか、今の憲法がなぜ有効なのかってのは色々な説があってさ、
その中の一番有力とされてる説なんだよな。
天皇を語りたければ、当然憲法が絡むんだから、アウトラインくらい
読んでから議論するように。
今回はサービスでURLひっつけておくから、次回からはキーワード位
は自分で調べるように。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%88%E9%9D%A9%E5%91%BD%E8%AA%AC

それから政権継続はされてないから。日本国憲法下の政権と、大日本帝国憲法下
の政権は以って否なるものだし。

>>983
いい答えって何さ？？
社会科学の領域でベストの答なんてあり得ないし、ぶっちゃけた話、個人で評価が
変わって当たり前。民主主義だの国民投票だのってのは、その時々の人にとって、
都合の良い結果が現れるってだけに過ぎん。
結果なんて変わって当たり前だよ。

>>978
明仁か、徳仁かどうかは知らんけど、個人への信任投票じゃないし。
国のシステムとして、天皇という制度を置くかどうかの投票だから、
信任投票ではなくて、単なる機構改革の一環に過ぎないんだよね。

俺は、天皇制を、選挙等で選ばれた任期のある人がなるように
なればいいと思うけれどね。

本当に天皇が国民から信頼されているなら、当然
現天皇が選ばれるハズだろう？
死ぬまで天皇しなきゃいけないってこともなくなるし。

そして、首相の権限をより強くする。
というか、公選制にして議会の外においてもいいけど・・・。
天皇は象徴だが、ちょっとだけ政治の力を持たせる。
これは、暴走の抑止的な意味合いをもたせるため。

まぁ、ドイツやイタリア、インドみたいな感じかな。

>>983
君から見ればマニアな世界なんだｗｗ
だったらそれこそ、一部マニアの為だけに、税金を投入してまで存続さ
せるのはいかがなものか？って議論が出てきても不思議じゃないと思う
けどね。

意味ないな

ウヨの人って「日本民族はバカでだまされやすいから
それを守る為に天皇制が必要なんだ」
と言っているようにみえるんだけれどなぁ。

>>952
自由な思想ができず、国民は天皇のために死に、全てを捧げることを強いられる。
逆らえばリンチ拷問。あれ？これって共産主義と何が違うんだろ。

やはり天皇教は宗教法人化して
天皇陛下･皇族の方々は、国の庇護･管理から解放してあげるべき。
それぞれ人格を持った、一人一人の人間として自活自生し
誰の束縛も制約も受けずに、自由で幸せな人生を送って欲しい。
何かに利用されるだけの、ロボットのような存在は不憫極まりない。
天皇教の教祖･幹部として、信者のお布施でロイヤルニートとして生きるも良し。
会社を興して経営者としての人生を歩むも良し。
国会議員として政界に進出すのも良し。

>>986
そうすると民主主義の否定って事になるよね。
天皇が政治の権限を持つって事は、選択肢が無い（もしくは限られた）中
での権限付与って事になるから。

靖国神社の宮司とかはどうだろうか。
もちろん陛下の希望が大前提だが。
天皇陛下が直々に宮司となるとなれば
祀られている英霊の大半の方々もさぞ喜ぶのではなかろうか。

>>993
皇族なんて生かしとく必要無ないよ

>>992
ならないね。
ドイツの大統領みたいな存在だから。
名前が天皇であるだけで。

誤：選挙等で選ばれた任期のある人がなるようになればいい
正：選挙等で選ばれた人がなればいい（任期もある）

おやすみなさい

>>995
皇族からのみの立候補であれば、なるんだよね。
門地によらず、もしくは国会議員からであれば問題ないと思うけど。

竹島どころではない。とんでもない危機が迫ってる。
「極楽トンボ、ノホホン日本国民」は、そっくり「日本国籍」 や「国民固有の権利」を
剥奪される危険性さえある。

>人権擁護法案第二条
>２この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。

「血統主義」をとっているのがわが国の国籍法である。
つまり日本では、日本国籍(日本国民)か外国籍（外国人）になるかは原則として出生時の
親の国籍によって決まるのである。
だが人権擁護法案の以上の条項は「社会的身分」の語義での恣意的定義によって、この
「血統主義（出生によって決まる）」の制度を真っ向から否定し無効にする法案なのである。

つまり人権擁護法案の上記条項は憲法１４条での「社会的身分による差別の禁止」の定めを
悪用し、また人権擁護の美名の下に「血統主義は出生によって決まる社会的身分による差別
だから憲法１４条違反」として、国籍法2条、および同3条を「憲法違反」として無効にする
法的効果を生むのである。
つまり、結果として「人権擁護」の美名の下に、日本人は親が日本国民（日本国籍）だから
という理由では、その子供は日本国籍は取得できなくなり、憲法10条、同15条（
「国民固有の権利」）は陳腐な条項として形骸化、無効化される。司法自由裁量権独裁になる
のである。
その後はどうなるのであろうか。想像もできない恐ろしい世界が待ち受けているように感じる。
「法案が通った場合」というのは、このような巧妙な謀略法案を考える連中が権力を握った場合
のことである。そういう場合は、ひょっとして、人権擁護委員とか弁護士集団が「自由裁量権」
を振りかざし、その政治的なイデオロギーによって恣意的裁量（実質は差別）によって、外国人
であるはずのものが日本での選挙権を得、日本をのっとることができるようになるかもしれない。
とにかく、きわめて巧妙に仕組まれたきわめて危険な謀略法案であることは間違いない。

>>994
殺す必要まではないだろｗ
那須かどっか、あまり価値の無い土地だけ与えて（当然、以後固定資産税
等の課税はする）、後は好きにやりなはれが一番現実的だと思うけど。
国家システムから外せば目的はほぼ達成できるんだし、仮に殺したとしても
遠戚まで引きずり出して復活を叫ぶ奴は出てくるからさ、それこそもぐら叩き
状態になってエンドレスになる。

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天皇制廃止83
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1000なら5年以内に皇族全員滅亡

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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
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　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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