1人月額2万6000円の「子ども手当」欲しくないか?

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1名無しさん@3周年
解散総選挙で民主党が政権とったら子ども手当が支給される
子どもが2人いる家庭では単純に5万2000円も給料が増える訳だろ?
政策うんぬん関係ねーよw政党も総理も何でもいーよw
今こそ民主党なんじゃね?子ども手当が貰えりゃそれでいいだろ
2名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 12:27:00 ID:XqupDLzh
賛成だな
バラマキとかいう人もいるけど、欧州では思いきった子育て支援策で、少子化が改善しているんじゃなかったっけ?

子どもが増えれば、将来生産人口の増加に繋がるんだから、長い目でみたらいいと思う。

今回は民主党ではなく、共産党に入れるけどな。
3名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 13:22:02 ID:jnH9sDyI
同意
所得の高い富裕層まで支給されるのは間違ってるけどね
せめて年収800万以下を対象にして欲しいな
それであれば大いに賛成だね
4名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 19:08:38 ID:B+leZjDz
高速道路も無料化になるそうです。。。
5名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 20:42:38 ID:vboCSCw4
利権や天下りの無駄金を 国民のために使うことが
ばら撒きという 自民の政治は終わらせなければ
ならない。国民の目線といいながら、 意味の無い内閣改造に使った無駄金は
すべて福田家に請求すべきだな。
6名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 20:49:35 ID:B+leZjDz
高速道路を作るために税金を払った人たちがいるけど
高速道路を走る人は無料でいいんですね。。。

それだったら教育・医療・福祉も基本的に無料にするべきですよね。。
7名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 22:36:33 ID:km3npREs
>>2と同意
定率減税や公共事業と同じかな
富の再分配だよね
廻り回って内需拡大になって景気もいくらか回復すると思うし
それが将来を担う子供の為に使われるのは前向きに良い事だと思うな
8名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 02:49:39 ID:kAp0oCw+
>>1
反対。ガキだけにばらまくのではなく全国民に支給しろ。
9名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 15:43:11 ID:OqN0KERl
ガキがいないから滅ぶ。
オカモトと不二ラテックスは生産中止。
10名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 15:47:49 ID:OqN0KERl
>>3
金持ちだろうが何だろうが子供つくれ。
今の日本はそれ位ヤバイ状況だと思うが。
11名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 16:45:24 ID:PLQ2PDf+
嫁には子供が出来ない。反対。
12名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 17:21:35 ID:OqN0KERl
>>11
この制度は、子供を育てるときにかかる費用を一部負担するというだけで、
元々居ない人の税負担を増やそうとしてるわけではないと思うが。

もし、子供が居ない夫婦の税負担を増やすというなら、そのままは賛成できない。
不妊等はなんらかの対象外の処置をとるべきだと思う。
13名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 20:52:33 ID:4OXneXXh
子供を育てる親の可処分所得のような手当てではなく、子供が大きくなるのに
直接ひつような!!「ミルク代・保育代・給食費・修学旅行費・制服・運動靴・スクールバス・
カバン・教科書・参考書代・勉強やスポーツが優秀な生徒への奨学金の返済免除」とか、、、
富国強兵?政策で、やってもらいたいですよね。。。
14名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 21:06:18 ID:wo87EB5E
子供には、選挙権はないが、親にはある・・からかも。。。
15名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 21:14:21 ID:UIjZab9J
不謹慎かもしれないがSEX手当を出せ。
避妊せずにSEXを行った夫婦(内縁含む)に一律1回5000円支給。
条件として避妊していないことの証明が必要。
16名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 23:13:15 ID:VkpBQFOE
>>1
中学生の親にばらまいても少子化対策にはならないから反対。
所得制限がないのもおかしい。
17sasaigai:2008/09/05(金) 23:52:31 ID:/EcItbSR
ガキだけでなく全国民の年収200万円以下の派遣社員など非正社員連中にも

金まけ。
18名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 00:09:05 ID:DXol3gGv
>>17
同意。子供手当はやめて低所得者手当にするべき
19名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 00:22:43 ID:y13dyASO
子無しも子有りも将来は同じように年金が支給される。
子無しは子育ての物理的苦労も経済的負担もなく、
仮に子供3人産み育ててる親と比較したら、時間的にも経済的にも余裕があって旅行にけたり、悠々貯蓄に回せるお金もある。
子有りは子育てに経済的負担がかかってしまい、貯蓄もままならない。
でも将来、子無しも、 と言うよりむしろ子無しの方が子有りが苦労して育てた子供達の収める年金、プラス貯蓄で優雅な老後を送っている。そんな事を考えたら、子無しは少々高い税金支払ってでも子育て支援に協力するのが当たり前
だと思う。
20名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 00:33:09 ID:Rid8FJvr
>>19
いや、子有りは少子化を解消するために子供を産み育てているのではなく
自分のために産んだだけ。

子供を産んだ分、育てる楽しみを味わえて自分の遺伝子残せるんだからそれで十分。
経済的に優遇してやる必要なんて全くない。
旅行や貯蓄など自分の人生を最優先させたければ
最初から子供なんて産まなければいい。
21名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 00:48:39 ID:2zdthjha
俺は結婚したくないけど、実はこれも政治屋の陰謀に嵌ってるんだよね。
非婚化が進んで独身女性が増えれば、所得税を取れる頭数が増えるしね。
所詮政治屋なんて、その場の税収を増やすことしか考えてないしね。
10年後のことすら考えてない脳天気バカだ。
だけど、そうは言ってもやはり結婚したくないな。最近のマスゴミの論調で、
女の意見は正しいとし、男の意見は間違っていると決めつけている。
そして、何が正しいのかが分からなくされた男達を頼りないと決めつける。
妙な勘違い女がやたら自信を持ってるのも、そういうよいしょに陶酔させられて
るだけなんだよね。大して中身もないくせにさ。
22名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 07:34:27 ID:y13dyASO
20 じゃあ自分の為に子供を産んでるのだから、
子供が社会人になっても、厚生年金保険料の天引分は自分の親の将来年金の為だけに使えば良いの
では?
将来その子供達も我が子に同じように
して行けば良い事
だし、そもそも年金制度自体廃止にすれば一番いいと思う。子無しは将来の年金を他人の子供に頼らないで
自分一人で
生きて行けば良い。
23名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 07:46:10 ID:aB746VSA
これは必要。
24名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 09:19:02 ID:fQ6C47Ft
>>22
その認識だから官僚や政治家に騙される事になる!

廃止したら必ず今まで収めた分はどうなるって議論になるでしょ?
これは自分の将来の為の自分に掛けてるってのが正解なんだよ。


子供達に負担がかかるとかもっともらしい事を官僚や政治家は大義名分とする。
官僚達は年金を省の財源としてしか考えていないし運用もしてじゃん。
無駄遣いを含めて…


>>20だったか?
その考えには賛同できないが少子化問題ってのは財政難である国政の中で国民の視点をずらしながら、税金や各制度を変えた歪みが結果少子化まで波及したと思う。

結局、官僚も政治家もそして国民も怠け者になっちゃったってのが日本かもしれないね…
25名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 13:50:10 ID:/l7qscaY
この手当ては何年間もつのでしょうか・・・
26名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 14:39:37 ID:jjZ4Fglq
消費税25%引き揚げたらな
年金問題や少子化対策に少しはあてられるかもな。
その他は物価上昇だな。
27名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 15:35:17 ID:h2o7Eizb
そんなものより無料の保育施設を作れ
若く貧乏なうちに出来ちゃった婚をしたDQN両親なんかは
そいつらも不幸だし子供も不幸だ
それにそんなのに子供を育てさせたらDQNを増やすだけだ
子供の育児権は親ではなく国が持つべき
28名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 16:38:50 ID:/l7qscaY
>>消費税25%引き揚げたらな

それって 子供手当てのために消費税25%払うことになるんでしょうか
29名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:26:27 ID:EkO1V29K
特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/ 
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている 
01.(悪名高い)国有林野事業特会  02.     森林保険特会
03.    地震再保険特会   04.     船員保険特会
05.    労働保険特会    06.     貿易再保険特会
07.    厚生保険特会    08.     国民年金特会
09.    農業共済再保険特会 10.     漁船再保険及び漁業共済特会
11.    国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12.    道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13.    治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14.    港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15.    空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16.    登記特会-----------------高い登記料
17.    特定国有財産整備特会---なにが特定だ 
18.    国立高度専門医療センター特会
19.    食糧管理特会-------------いまどき
20.    農業経営基盤整備強化措置特会  21. 自動車損害賠償補償事業特会
22.    自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23.    産業投資特会 24. 都市開発資金融通特会
以上:事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25.    財政融資資金特会     26. 外国為替資金特会
以上:資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27.    交付税及び譲与税配付金特会28.    国債整理基金特会
29.    電源開発促進対策特会   30.    石油及びエネルギー需給特会
31.    構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円/平成12年度の貸借対照表(平成13年3月31日現在)
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、 合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/
30名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:28:41 ID:EkO1V29K
衆議院議員、故・【石井紘基】(62) 2002年10月25日、特別会計の闇と戦った、一人の政治家が凶刃に倒れた。

残されたのは遺族と、段ボール箱、63箱に及ぶ膨大な資料。 議員生活10年、
石井紘基はなぜこれだけの資料を集めたのか。 そして、石井はなぜ、殺されなければならなかったのか。

「日本病」の正体 〜政治家 石井紘基の見た風景〜(2003年8月13日放送)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

Google Video - 石井紘基 日本病の正体
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

石井紘基インタビュー 動画も↓
http://www.youtube.com/watch?v=hgPSM370DrE

YouTube - 日本病 石井紘基衆議院議員 1〜5
http://www.youtube.com/watch?v=s9F74ul3_10
http://www.youtube.com/watch?v=oi8ZtQqGYlI
http://www.youtube.com/watch?v=jcHDCOUdhlk
http://www.youtube.com/watch?v=EHmSmey5mNc
http://www.youtube.com/watch?v=b0gdubJFIK8
ニコニコ動画 - 暗殺された日本の国士・石井紘基衆議院議員 1〜5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337660
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2338246
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2338746
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2339081
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2339328

石井紘基衆院議員刺殺事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1149347999/
31名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:32:29 ID:EkO1V29K
石井紘基衆議院議員が殺される半年前に友人に宛てた手紙より

「これにより不都合のひとは多くさん居ますので身辺には注意しますが、
所詮、身を挺して闘わなければ努まらないのが、歴史的仕事ということでしょうから、覚悟はしていますが、
それにしても、こんな国のために身を挺する必要なんてあるのかな、との自問、葛藤も無きにしも有らず、です。」

35 :無党派さん[]:2008/04/19(土) 23:34:33 ID:v8YFf/rN
石井先生が残した莫大な資料を、民主党で調査チームとつくると言って勝手に持ち出し、当時の民主党代表だった菅直人と小宮山洋子と手塚仁雄が書類を消したよね。
菅、小宮山、手塚のこの3人って自民や公明、共産党顔負けの相当なワルだろうな。民主党に騙され、政治生命を絶たれた石井さんの娘が本当に可哀相だ。
でも民主党の誰も彼女を助けようとしなかったね。石井さんが秘書をやっていた江田五月も簡単に見捨てた。
32名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:44:06 ID:EkO1V29K
外国には特別会計予算なんてありません、国家財源は一元化されてて、使い方を決めるだけです
だから、一般+特別の総額で国家予算を考えるべきです。
天下り根絶、公共事業の転売禁止、脱税の取締りの徹底、宗教法人課税やるべきところはたくさんありそうです

【 日本の公共事業は欧米の3倍、社会保障は欧米の1/2の水準 】

公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以外にはありません。
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい!
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本!!!
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。   自民党利権に消えてるんだろ?
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
-旧総理府社会保障制度審議会資料より-
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1210595653100.jpg
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/
33名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:47:30 ID:jjZ4Fglq
普通さ〜
企業のサラリーマン月収40万円だぞ。


30万円以下の月収の奴らは結婚すな!
34名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:47:42 ID:EkO1V29K
日本の地下経済の規模は21.9兆円!と推定されています。
http://www.777money.com/torivia/tikakeizai.htm
直接推計法による98年度の暴力団 の非合法所得は、低めで1兆6310億円、 高めで2兆1260億円と推計される

【日本の地下経済の規模は20兆円?】
現在の日本の不況が、非合法な組織暴力団などによって引き起こされたとする主張が注目を集めている。
日本のメディアの大半が封印しているタブーが、この日本には間違いなく存在している。
日本は先進国では極めて希な国で、非合法で飯を食っている(利益を上げている)組織が、
堂々と事務所を構えて"営業"している国である。
しかも、警察もその事実を知りながら何もできない(しようとしない)。
マフィアの本場・イタリアでさえそんな非常識な現実はない。
そんなアングラーマネーの総額は一体どの程度あるのか。興味のあるところだが、
これまでどのエコノミストやシンクタンクも手をつけてこなかった。
本来なら、新聞やテレビといったメディアが暴くべき問題だが、
日本のメディアはなぜか沈黙を保ち続けている。
そんな状況のなかで、第一生命経済研究所副主任研究員の門蔵貴史氏が、
雑誌「SAPIO」の12月24号で、「アングラマネー白書」とも言うべき、
日本の地下経済の概要を発表している。
同氏によると、2000年度の日本の地下経済を総額20兆3000億円程度として、
その構成比率を次のように説明している。
・個人の脱税……58・2%・法人の脱税……11・3%・暴力団の非合法所得……10・4%
・セックス産業の非合法所得……7・3%・ヤミ金融業者の非合法所得……3・9%
・産業廃棄物の不法投棄……3・9%・パチンコにおけるゴト師集団の非合法所得……1・4%
・医師への謝礼金……1・3%・その他……2・1%
医師への謝礼金が1・3%=約3000億円近くもあるということが驚きだが、いずれにしても警察、
税務署、税理士、マスコミなどの責任は重い。
35名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:58:02 ID:EkO1V29K
出生率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
・1974年から一貫して下降、30年前には現在の状況が予想できたはず

少子化対策対GDP比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html
・日本は他国に比べて公的補助少なすぎ、GDP換算で5分の1程度しかない

デンマークの少子化対策
http://www.geocities.jp/caskoi/main/denmarksyousika.html
http://www.teikokushoin.co.jp/teacher/high/geography/pdf/200610/geography200610-12-13.pdf/%E9%AB%98%E5%9B%B32006.10-12-13%E3%80%8C%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%85%88%E9%80%B2%EF%BD%9E%E3%80%8D%E6%81%92%E5%90%89%E7%B4%80%E5%AF%BF.pdf

スウェーデンの少子化対策
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html

フランスの少子化対策
・家族手当 子供2人以上で支給
・育児支援 3歳まで休職可能 復職後も地位保障 休業補償
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/

イタリア・オーストラリアの少子化対策
・ベビーボーナス
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420522.html

アメリカの少子化対策
・保育士の民間サービス充実
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420430.html

ドイツの少子化対策
・親手当て(育児休業補償)
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/64/33/
36名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 17:59:07 ID:QcU8opEV
これは賛成

しかし財源はどうなるんだろうな
結局税率上げて自分が払った金を循環でもらう形ならおかしな事になるぞ
37名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:00:10 ID:EkO1V29K
少子化対策問題点

74年から一貫して下がってるのに、つい最近まで、何も対策が講じられていない
公的助成金が少ない、諸外国がGDP3%程確保してるのに 、日本は0.6%、補助金は5倍にしなければいけない

・少子化大臣と男女共同参画(男女の役割の違いを認めない)本来対立する事柄、
・少子化大臣に、ジェンダーフリー思想、子供を生めない、育てたこと無い人
反日思想を疑われる人という、人選がなされている

公務員数(役人の数)を国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

●男女共同参画社会に対する批判
男女共同参画を「政策レベルにうまく滑り込んだフェミニズム(p26)」と表現した上で、「少子化対策に
寄与するどころか、結婚し、子供を産み育てる女性を憎悪し、家事や育児や地域の活動を担う
専業主婦を徹底的に蔑視するという壮絶な怨念をもって、家族を解体し、
少子化を結果的に促進させようというイデオロギー」
(山下悦子『女を幸せにしない「男女共同参画社会」』p27)とする批判がある。

又、「男らしさ・女らしさ」を重視する立場からは、「美しい日本をつくる会」のように、『男らしさ・女らしさを否定し、
伝統的な結婚を少子化の原因として敵視するような風潮さえ見られるようになってまいりました。
こうした社会や学校の乱れの原因は、共産主義的フェミニズムに根ざした男女共同参画社会基本法でございます』、
と批判した上で男女共同参画社会基本法の廃棄を目指す動きも出ている。
このほかフェミニズムに詳しい元東京女子大教授の林道義からも共産主義フェミニストによる行政の汚染が
指摘されている(出典:『家族を蔑(さげす)む人々 - フェミニズムへの理論的批判』(PHP研究所)。
38名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:21:59 ID:EkO1V29K
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。  *イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST(財・サービス税):税率10% 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。*オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
39名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:27:15 ID:EkO1V29K
消費税に隠された悪魔のカラクリ ー 諸悪の根源 『輸出戻し税』

政府マスコミ等は社会保障のため消費税増税を強調するが、其の前に輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、即刻無くすべきである。
消費税収から3兆円以上の巨額な税金が、この名目で大企業に『還付』され、輸出大手10社だけでも計1兆円強近くにもなっている。
この仕組み(戻し税)とは、国内販売では消費税を5%とし、輸出では『税率はゼロ』とする。
そして輸出時に、それまで徴収された消費税が『輸出企業一人』に、すべてまとめて還付されている。

輸出品を非課税とせず、何故税率ゼロなのか。?
非課税では大企業が消費税を払わないだけで、納税された税は還付されず国庫に入る。
非課税は納税しなくて良いが、税率ゼロは納税するが税率ゼロなので、すべて還付される。
ここが重要なところだ。
つまり下請けや孫請け、素材メーカーなどが納税したものを、年度末に輸出大企業にすべて還付される不思議な制度である。
なぜ商行為として一旦は課税され徴収した金額を、輸出企業のみに差し出すのか。?
なぜ輸出企業に払い戻す消費税の『徴税と還付にかかる費用』まで、国税で賄うのか。?

『消費税還付ではなく輸出補助金』
還付とは、自分が払いすぎてしまった税金分を、払った本人に返して貰うことのはずだ。
しかし実際に消費税を国庫に納税している孫請け、下請け季企業等は、納税するだけで輸出時に還付されない。
これで還付といえるのか。?
しかも、実際に消費税を国庫に納税する中小零細業者は、消費税分を値引きで自己負担しているケースも多い。
下請けなどが個々に国庫に納税した消費税額を、日本政府が最後の輸出大企業に『補助金』として渡しているのが日本の消費税の実体である。
こんな大企業にとって美味しい消費税制度は、一度やったら止められなくなるはずだ。
40名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:31:21 ID:EkO1V29K
724 名前:無党派 投稿日:2007/12/12(水) 09:42:24
海外、食料品の消費税は0%!
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%! メキシコ :15%→0%! オーストラリア  :10% →0%!
フランス :19.6%→5.5% オランダ :19% →6% ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17% →6%

【以下必見!!!】

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
 税収に占める消費税の各国比較
 日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%
■消費税を原料〜製造〜流通〜物流〜小売までかけているのは、日本だけです。
 海外の消費税は、完成品(最終商品)の形でたった一度だけかけられるものです。
雪だるま式に負担の掛かる欠陥税制だから現状の5%でも税収に占める
消費税の割合はヨーロッパ諸国と同等になっている。

特別会計の多くが間接税(年金も強制だから含む)で純粋に200兆円以上の間接税があります。一般税収の3倍以上です。
日本のGDPは500兆円で一般会計56兆(税収)+24兆(国債)+特別会計(間接税)=280兆円  実に56%で44%の可処分所得しかありません。


41名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:38:15 ID:EkO1V29K
騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給

イギリス、アメリカの公的扶助総額の対GDP比は、それぞれ4.1%、3.7%であり、日本は0.3%である。
また、イギリス、アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、
それぞれ15.9%、 10.0%であり、日本は0.7%である。

 構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。

 米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の10分の1も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
 失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の10%〜15%ということは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の4割や5割はいくだろう。 アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を
作る気になると疑問に思っていたが、しっかり受け皿があるということだ。
42名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:51:02 ID:EkO1V29K
82 :可愛い奥様:2008/07/13(日) 07:41:16 ID:fUagszOQ0
どれだけの血税が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの?血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3%。10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら、日本人2人、中国人韓国人1人に・・・。 そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を!
43名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:52:17 ID:VWmrCMgn
小沢が公言してる天下り全面禁止。

この波及だけで相当額の血税が浮いてくる事になる
消費税を増税などせずとも「子ども手当」の財源を確保できるくらいにな
44名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:53:22 ID:EkO1V29K
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか?
45名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:56:41 ID:jjZ4Fglq
奨学金制度
学生の借金で国へ返還しなければならない。


1番いいのは学校成績トップクラスになり


特待生としたら学費全額無料になる



義務教育意外の高校〜大学ですけど。
46名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:42:44 ID:NJHvLYY2
>>小沢が公言してる天下り全面禁止。

今すぐにとは言ってないのでは、、小沢党首が嘘をついたことになるので
勝手に解釈しないほうがいいのでは・・
47名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:46:01 ID:jEjH9v4X
子供が凶悪犯罪を起したらとか考えたら、子供はいらない。
48名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:49:26 ID:EkO1V29K
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9979
2007/05/09
天下り全面禁止へ 「天下り根絶法案」を衆議院に提出

もちろん、自民=公明政権により否決されました
49名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:52:43 ID:jjZ4Fglq
>>47
掲示板の犯行予告した少年少女の犯罪は名前を親の名前報道に公表すべきだね。

保護者責任能力のなさがダメ
50名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 20:00:16 ID:EkO1V29K
公務員が多少貰いすぎというのは判るが、元々外国に比べ、公務員の絶対数が少ないんだよね
政府は無駄遣いばかりして、行政として必要なところに、コストかけてないんじゃない
結局、いらない特殊法人守って、必要なサービスを売り払う
特別会計で払われる天下り先を守るための詭弁じゃないのか?
小さな政府論は、郵政の時と構図が近いような気がする、

公務員数(役人の数)を国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
「原子力や環境、公衆衛生、食品安全など、リスクガバナンスに関わる部門は、欧米(とくに米国)と比べると圧倒的に少ない」
http://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200508/261505.php

公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
諸外国の地方公務員制度の概要
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai5/siryou1.pdf
51名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 00:14:27 ID:eApQNVUT
子ども手当はインパクト絶大で何よりも魅力的
52名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 07:20:33 ID:hG/HK2H4
■消費税はどこに消えたか■2006/12/02 home-9

以前からどうにも腑に落ちないことがありました。所得税が増税される一方、
健保や介護、年金など社会保障は切り下げが続いています。
1989年に消費税が導入され、その後税率が3→5%に引き上げられましたが、その時の歌い文句としては、
社会保障の充実のための財源確保とされていた筈です。
一体あの消費税はどこに消えたのか、最近になって分かりました。

1989年から1999年に掛けて、法人税が40→30%に引き下げられた結果、8兆円の企業減税となりました。
他方、消費税1%あたりの税収は2.2兆円なので、消費税はほぼそっくりと企業減税分に埋め合わせされていたわけです。
元々、消費税で社会保障充実はウソだったということです。
それなら最初から、企業の減税のために消費税を導入したいと説明すれば良い。
こうした政府の国民を騙す手口は、一番アタマに来ますね。

12月1日政府税制調査会が、07年度税制改正の答申を安倍首相に提出しました。
答申の骨子は、減価償却制度の見直しなど各種の企業減税を盛り込んだほか、
法人税率については今後引き下げを検討するとしています。
来年度税制の最終的な改正内容は、与党が今月中旬の税制改正大綱で決めますが、
政府与党も今回の答申に沿って企業減税路線を受け入れる見通しです。
53名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 07:21:19 ID:hG/HK2H4
■消費税はどこに消えたか■2006/12/02 home-9

今回答申に盛り込まれた減価償却制度の見直しにより、5000億円規模の企業減税が想定されています。
その財源は、07年からの所得税の定率減税の全廃による約1.2兆円の増税で賄われます。
更に財界の要望通り、法人税の実効税率を今より10%引き下げようとすれば、4兆円の企業減税となります。
これを消費税2%アップすることで埋め合わせするというのが、政府税調の構想です。
ただ来年は参院選を控えているので、とりあえず今年の答申からは見送りました。
参院選で自民党が勝てば、予定通り消費税増税が実施されるでしょう。

企業優遇税制を進める理由について、答申は「企業部門の活性化は、付加価値の分配を通じて家計部門に波及し、
プラス効果をもたらす」と強調しています。しかし現在のいざなぎを越える空前の好景気が、
専ら企業の収益向上にのみ影響し、家計には全くプラスしていないということは、大多数の国民の実感ではないでしょうか。
こんな取って付けたような屁理屈を言わず、「自民党の最大のスポンサーである財界の言い分通りに企業減税する。
その分国民からの所得税と消費税の増税で賄うので、皆さんヨロシクネ。」と正直に言って貰う方が、まだ分かりやすい。

安倍総理になって以後、政府税調の中の財界代表の委員が倍増され、
会長も財政再建重視の石弘光氏から、企業優遇論者の本間正明会長にバトンタッチされました。
本間正明阪大教授も、最近はすっかり自民党と財界の走狗になり果てましたね。
このまま放置しておけば、安倍政権による財界優遇、庶民生活切捨ての経済運営が一層鮮明になってくるでしょう。

http://asp.aik.co.jp/Zenrouren/zozei/zozei.html

54名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 04:00:38 ID:N6uZUWDG
子ども手当 めちゃめちゃ欲しい!
55名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 09:35:54 ID:L8qbv3lq
>>54
一般家庭にとっては夫の給料が全て
総理大臣が誰になっても大して変わらないんなら
子ども手当で給料が増える方がいいよね
56名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 21:41:36 ID:u84Z9PBH
俺も金が必要

ガキだけもらえる差別手当ではなく国民手当にするべき
57名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 23:46:45 ID:9ktpUo7z
所得税累進は必要、それを企業が困れば、仕事がなくなると集約して論じることがおかしい
実際、企業の半数は税金払ってない、大企業は金余り、株主に金あげても、海外株主ばかりで富が流出するばかり
富の再分配をして、日本全体の所得と消費を増やした方が良い

【日本税制は金持ち優遇だよ 】
個人所得課税負担率 日本は最低
日本7.6%、アメリカ12.0%、イギリス13.5%、フランス10.3%、スウェーデン22.2%、
イタリア14.4%、カナダ16.8%、デンマーク38.3%
(日本は08年、他国は05年、財務省)

【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
90年比で05年 の場合、GDPは76兆円増、国税は13兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は480兆円とGDP増分の6.3倍増、うち現預金は290兆円とGDP増分の3.8倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です

これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/139-1.htm

【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が4〜5分の1
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税(20%や10%と極めて低い)
アメリカは総合課税で最高税率は49.1%
15年間で税制がこんなにも http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/836.htm
58名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 01:18:24 ID:B4dEY8rU
民主党の公約は子供手当てがあるんだってね。
財源を心配してるけど、小沢さんって角栄さんの元でいろいろ政界のお金の動きに通じた人だし、
その人が公約に子供手当てをしてるなら大丈夫だと思う。
壊し屋と言われる人だもの、政界の埋蔵金も税金なので脱会してくれると思う。


元財務大臣の塩川さんだって、
「母屋でおかゆをすすっているのに離れで子供たちがすき焼きを食べているようなものだ」と 、
言ってるもの。官僚や政府の無駄遣いのことをもじって、
財務大臣だって、そう言ってるのだから財源はあるよ、きっと。
5958:2008/09/10(水) 01:20:18 ID:B4dEY8rU
脱会 ×
奪回 ○
6058:2008/09/10(水) 01:28:43 ID:B4dEY8rU
>>57
賛成

大胆に消費税を増やし、北欧なみの社会保障制度になるなら賛成だけど、
自転車操業での社会保障の為に、消費税を上げるというのはお粗末な政策だと思う。
年金の財源が足りないとか2,30年も前にわかっていたことなのに、
その年金の財源を湯水のごとく使って財源は消えてったし、
その記録もいい加減だった。そんなののツケを払うためになんで消費税上げるのなんて反対。
61名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 02:38:20 ID:HkVuqmNj
これって月額なのか・・・
さすがの俺も財源どうするんだろうってなるわ
62名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 02:39:39 ID:HkVuqmNj
でも少子化対策にもなるし
子供の教育にとっても
有効だとは思う
出来るならな
63名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 02:42:02 ID:HkVuqmNj
赤字国債だして
公共事業やるとかよりははるかにマシ
64名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 03:38:34 ID:nd1yqBLq
これって、とーちゃんの小遣いにも影響するな。
日本のとーちゃんは可哀相すぎるからな。

もしもこれが実現されたら、それと時を同じくして
とーちゃんは小遣い増額の確約にうごくべき。

はじめが肝心だ。
65名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 17:05:49 ID:9M/kzaPr
「子ども手当」の財源となるものを以下にまとめてみたが財源を確保できる事がわかる。

【天下りや談合の波及=約30兆円】
天下りや談合が全面禁止になれば14兆円の税金が余ってくると言われてる。
その波及まで考えると由に30兆円超になると推測される。

【ODAや国連の援助金=約1兆2000億円】
ODA(発展途上国に対して行う援助や出資の事)で毎年1兆円近く支払っている。
このうち、中国に対して援助している分は約3分の1。

国連の分担金約400億円、PKO予算に約454億円、WHOやユネスコに約300億円
地震・津波の援助金と年間2000億円以上を国連機関に納めている。
日本が国連に収めている金額は常任理事国でもないのに世界第2位で国連全分担金の約20%に相当する。
ちなみに、国連を支配している常任理事国5カ国のうちアメリカを除いた
中国、フランス、イギリス、ロシアの4カ国の合計で15%と日本に遠くおよばず
アメリカ、ドイツ、フランス、イタリア、ロシア、中国、韓国とほとんどの国が滞納し実際は払っていない。

【駐留米軍の負担金=約52兆円】
約4万人いる駐留米軍に払っている金が約52兆円。
日本だけで世界26カ国にある駐留米軍負担総額の53%を占めている。
駐留米軍7万2000人のドイツは18兆円しか払っていない。
ちなみに、日本が負担している駐留米軍4万人の光熱水料が247億円と公表されている。
これは26万人余の自衛隊の光熱水料とほぼ同額。
日本の軍事費(防衛費)は5兆3000億円で世界第5位で十分に自国を守れるだけ費やしている。
日本からODA援助金をもらっている中国の軍事費は世界第2位で15兆円と日本より多い。


解散総選挙で民主党が勝利し上記を全て禁止や廃止してくれれば現実に83兆2000億円の税金が浮いてくる。
83兆2000億円を日本の人口で割ってみろ!1人いくら戻ってくると思う?
民主党には是非とも、それら全てを「子ども手当」等で国民に還付して欲しい!
無駄な税金83兆円を国民に返してくれ!小沢は嫌いだが俺は民主党を応援する!
66名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 20:28:45 ID:PoT0CNch
>>解散総選挙で民主党が勝利し上記を全て禁止や廃止してくれれば
  現実に83兆2000億円の税金が浮いてくる。

そうなんですか!!!
67名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:05:05 ID:B4dEY8rU
とにかく小沢さんはお金の出どころを知ってる野党で唯一の政治家

子供手当ての財源は確保してくれると思う。
民主党は官僚出身者が多いし、(岡田さんもかな)
力になってくれるかも。官僚との戦いなんだよね。
塩爺も「はなれですき焼きを食べてる」と言うのが、
いっぱいいっぱいだったんだね。
68名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:15:43 ID:B4dEY8rU
事務次官の人事を廃止すれば官僚は総崩れ。
69名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:35:23 ID:tr85DBnC
馬鹿親に現金で渡すと車のパーツやパチンコ代に消えるだけだ。
ではどうするか。
給食費と学年費相当分として政府は子ども一人あたり1万円を学校に直接払い、
親から集めている学校集金をなくす→真の義務教育無償にすればいい。
給食費問題も解決できるし集金の煩わしさもなくなる。

義務教育費完全無償のためなら、子どものいない世帯でも少しは納得できる。




70名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 22:07:19 ID:B4dEY8rU
今から生まれてくる子供が、
あなたの年金やら医療費やらの財源である税金を払う担い手なんだから、
お互い助け合いましょう。
子供に投資して国際競争力つけてもらわないと、
将来十分な医療すら受けれない状態になってるかもよ。
71名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 10:55:31 ID:GyuCbzgk
「子ども手当」の財源があれば
小中学校の給食費や教材費を無償化にできる。
幼稚園、保育園、公立高校までも無償にできるかもな。

医療費も完全一割負担にできるかも。


財源の確保として2000万以上の高額所得者対象に
特別増税があってもいいと思うな。
72名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 20:39:30 ID:8Woa0MRL
国連の支払い止め様、日本はなめられすぎ
ODAも払うな、中国なんてとんでもない、日本に向けた核兵器の資金になるよ
73名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 20:46:39 ID:3ygowQP1
子供が何歳まで貰えるの?
74名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 20:52:38 ID:8Woa0MRL
15歳まで支給らしい

(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円

【政治】民主党法案「子ども手当」、所得制限を撤廃

民主党が今国会で参院に提出する「子ども手当法案」の骨格が3日、
明らかになった。所得制限を設けず、中学卒業までの子ども1人あたり
月額2万6000円を支給するのが柱。財源は約5兆8000億円を見込み、
将来的には全額国庫負担とする。安定財源を確保するため、付則に
所得税の扶養控除などの廃止を明記する。

子ども手当は民主党が先の参院選マニフェスト(政権公約)に「三つの
約束」として盛り込み、小沢一郎代表が今国会での法案提出を指示して
いた。

ソース:http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071003AT3S0300A03102007.html
75名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 20:56:26 ID:8Woa0MRL
個人的には高速道路無料化より、国鉄復活、郵便局公社化
エネルギー公社復活、等ぼろぼろにされた地方再生のためにも
各分野で公社化を推し進めて欲しい
国防関連企業も公社化、朝鮮人、中国人、帰化人は解雇するべき
76名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 21:12:16 ID:3ygowQP1
>>74 ありがとう
>>所得税の扶養控除などの廃止を明記
えっ、扶養控除をなくして、手当てを支給か・・・
どっちがいいんだろう
77名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 21:13:01 ID:BDkP2vVb
民主党の集票のためのばら撒き政策を実現するには約20兆円が必要。
その具体的な財源を示していないが、政権を取れば消費税を15%にして財源は確保するだろう。
このようにして、集票のための費用は国民に回される。
78汚染米:2008/09/11(木) 21:15:28 ID:nHRFiZfa
20兆円安いもんだよ。国債発行して返す気がないもん。
79名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 21:50:40 ID:8Woa0MRL
自民党さまのおかげで扶養控除はもうなくなってるよ
住民税も大増税されました
80名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 21:50:58 ID:u2mwHCOK
「子ども手当」なんてDQN親がパチンコに使っちまうだけ。

日本にパチンコがあるかぎり、一切のバラマキ福祉は無用。
どうせ朝鮮に流れちまうんだから。
81名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 21:52:06 ID:GyuCbzgk
>>65計算間違い?がありますよ。勝手ながら下記に訂正・不足を追記させて頂きます。

【天下りや談合の波及=約14兆円】
天下りや談合が全面禁止になれば14兆円の税金が余ってくると言われてる。
その波及まで考えると由に倍の28兆円になるとも憶測されている。

【ODAや国連の援助金=約1兆2000億円】
ODA(発展途上国に対して行う援助や出資の事)で毎年1兆円近く支払っている。
このうち、中国に対して援助している分は約3分の1に相当する。

国連の分担金約400億円、PKO予算に約454億円、WHOやユネスコに約300億円
地震・津波の援助金と年間2000億円以上を国連機関に納めている。
日本が国連に収めている金額は常任理事国でもないのに世界第2位で国連全分担金の約20%に相当する。
ちなみに、国連を支配している常任理事国5カ国のうちアメリカを除いた
中国、フランス、イギリス、ロシアの4カ国の合計で15%と日本に遠くおよばず
アメリカ、ドイツ、フランス、イタリア、ロシア、中国、韓国とほとんどの国が滞納し実際は払っていない。

【駐留米軍の負担金=約5200億円】
約4万人いる駐留米軍に払っている金が約5200億円。
日本だけで世界26カ国にある駐留米軍負担総額の53%を占めている。
駐留米軍7万2000人のドイツは1800億円しか払っていない。
ちなみに、日本が負担している駐留米軍4万人の光熱水料が247億円と公表されている。
これは26万人余の自衛隊の光熱水料とほぼ同額。
日本の軍事費(防衛費)は5兆3000億円で世界第5位。十分に自国を守れるだけ費やしている。
日本からODA援助金をもらっている中国の軍事費は世界第2位で15兆円と日本より多い。

【外貨準備金=約6兆円 2008年度までの累計で約120兆円】
外貨準備金と称し、米国政府からの依頼で日本は血税で米国国債を毎年約6兆円ずつ
買い続け、米国経済の下支えを行っている。
その為、米国国債を円に換金し日本の財源とする事など不可能に等しいと論されている。
ビル・トッテンにはじまる米国の経済評論家さえも日本に警告し、欧州からは「寛大な日本の納税者」と言われている。
その累計金額は約120兆円で外貨準備金高は中国に次いで世界第2位。
82名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 22:01:49 ID:454rDGw7
ふ〜ん、自民党の小子化対策って政策聞いたことないんだが、自民信者説明してくれ
83汚染米:2008/09/11(木) 22:03:31 ID:nHRFiZfa
子供手当欲しかったです。4人も育てたので無一文です。
84名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 22:05:55 ID:8Woa0MRL
民主党案は、以前から言ってる事、なんで、記事も古いでしょ
衆院で過半数とって、内閣府に議員送り込んで予算組まないとどうにもなら無い

扶養控除
ttp://www.sozaishu.net/txt/archives/2007/04/post_690.html
85名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 22:12:50 ID:8Woa0MRL
パチンコ、サラ金、派遣、ヤクザは全部取り潰すべき

ちなみに、韓国はパチンコ禁止にしてます、

パチンコは脳の感覚を麻痺させ、中毒症状を起こす麻薬と同じ、遊戯としても禁止するべき
86名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 22:31:47 ID:e1rcEqyv
>>32 そりゃ 国家予算の25%も 官僚に喰われてみろ ニポーンの生活実態はフィリピン並みだぜ この貧しい国土と国民を見ろよ
87みよーん:2008/09/11(木) 22:34:30 ID:QdX0VRFU
そのかわり
 公務員が貴族のような生活ができてるよ^^。

88名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 22:42:52 ID:8Woa0MRL
だから、特別と一般に財源分けてる国を教えてくれ、
日本の本当の国家予算は250兆以上

実際お前等が大好きなアメリカ様より、
社会保障費や教育予算に金振り分けて無いんだぞ
公務員の人数も異常に少ない、
国民は必要な行政サービスを受けて、居ないってこと
そのかわり、独立法人に金を回して、
そいつ等は公務員より3割ましの給与もらってる、
そこに役人が天下り茶だけ飲んで在籍、数年で数億分捕って行く
89名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 02:04:18 ID:yFZSiLDW
子供手当は内容に問題あり過ぎ。
同じ10兆円投入するなら、子育てに直接関連する費用の免除などに充てるべき。
単に1人月額26000円ばらまいたって、娯楽費など関係ないことに使われるだけだから
少子化対策とは呼べない。
90名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 02:23:33 ID:nX2T9iJL
子供がいなきゃもらえないんだから
とりあえず子供産むだろ
少子化対策にはなる
まぁ後先考えないで産むとか
大変なことになりそうな気もするが・・・
91名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 02:24:51 ID:nX2T9iJL
まぁ実際子育てにかかる費用を考えれば
余裕がない家庭にとっては
神の助けだろう
92名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 02:59:17 ID:yFZSiLDW
>>90
いや、手当がほしいからという理由で子供を産むという人はいない。
子供育てるのに26000円以上かかるから。

とにかく既に中学生になってる家庭の親はもう40代以上とかになってて
子供産めない場合が多いんだから、子供手当の対象から外すべき。
所得制限も必要。
やるならやるで、経費は少しでも節約するべき。
93名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 03:32:21 ID:284aw0Bj
2万6000円なんてしょぼいよ。これじゃあ中途半端だよ。
フランスは子供が3人いれば月13万もらえるんだよ。
子供が4人いれば生活は安泰だって言われてる。

それから、企業も協力してて、ママが働きやすい職場環境になってるらしい。
院内に託児所やクリーニングもある病院もあるらしい。

それでどうなったかと言うと、景気も上向き、将来の税金の担い手である子供、その出生率が上がった。
子供がいなくて手当てが貰えない人だって景気が上向き消費が上がれば、その恩恵はあるって。

誰かのプログで申し訳ないのだけど、
フランスの子供手当ては書いてあるとおりだから、
ちょっと読んでみて。

http://www2.ocn.ne.jp/~norikazu/Epageo8.htm
94名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 03:46:19 ID:284aw0Bj
私の友達は旦那さんが年収1500万で子供は生まれたばかりな子と上は幼稚園。
生活は派手で外車に乗り、旦那のお小遣いは8〜10万、子供の習い事で結構家計が大変だと言ってた。
だから、2万6000円でもうれしいと言ってた。(二人で5万2000円だよね?)
体操、音楽教室、英会話、中国語会話、韓国語会話、幼児教室、水泳に通っているらしい。
国際競争に勝つためには頭が良くないといけないから、学ばせることは良いことだと思う。
安倍さんはお稽古ごとしてる子供に5千円手当てを支給すると言ってたにの、辞任でオジャンになったらしい。

でも、一方で、独身の友達は政治にも子供手当てにも関心ない。
政治の話しはタブーだと思ってるみたい。
もうちょっと、関心以って欲しいな。
95名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 04:36:54 ID:aeUF931g
>>89
同意
現金渡したってまともな子育てに使える家庭がどれだけあるのか疑問
96名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 09:25:11 ID:tcvxblf6
2万6000円の財源はどうするのか?と思っていたが

>>81の潤沢な無駄金を財源とするなら>>93のフランスのように「子ども手当」が1人5万円も夢ではないな。

民主党がどこまで出来るかだが・・・悪政極まりなく、この先も増税増税の自民党よりはマシだな。
97名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 23:07:46 ID:l6vX+EKj
自民は子供手当に触れてないね。
麻生さんは道路建設の必要性を訴えてた。
道路はいらない。
98名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 23:59:58 ID:bKu8bydf
マスコミは、天下り根絶と特別会計を原則一般財源化することには触れない
99名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 00:24:49 ID:jr9E63Il
省が山分けする特会約280兆円、国会つまり国民が決める一般会計約60兆円。国民は官僚のドレイ、議員もドレイ
100名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 09:35:27 ID:i8kyaxTC

経済は今や3流国になり、将来への不安(雇用・少子化・年金・格差・・)は、増すばかり。 
このようなロクな希望を持てない世の中にしたのが、 自民・公明・経団連政権 なのです。

   2代続けて政権を勝手に投げ出し挙句の、茶番の総裁選挙。 そして来る、衆議院の総選挙。
   あなたは、『 無責任・偽装・国民生活一切無視のトンデモ政権 』を、放置しておきますか?
   あなたがまともな人であり、一連の不正を憎む心があるのなら、これ以上許せないはずです。

      \∧国ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \民ノゝ∩ < 民主党政権への交代。 実現に向けて、さぁ行くぞゴルァぁ!,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

ねらーの皆さん、やはり一度は、民主党(を中心とした野党)に、政権を担当させてみましょう。
大丈夫か? 誰でも最初は、”未経験”の状態からスタートしたはずなのです。  

     日本国のやり直し&出直し。 それは、政権の交代とチャレンジから始まります。
101名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 10:51:09 ID:E66BybRl
中国向けの新規ODAは今年から廃止。>>81
3分の1もODAがあったのかどうかはしらないが、
中国向けODAの四分の三は円借款、つまり帰ってくるお金。
ODAに携わってた人いわく、
「それだけの借款を返せる国はないから増えたんだろう」
(急激な円高で返済を猶予してもらったことはあるが、後はちゃんと返してる。
返済分を無償援助という形でチャラにしたのは、インドネシアな。間違えるなボケ。)
PCI収賄事件を見てればわかるとおり、日本企業へ還ってくるお金もある。
そこでできたインフラは日系企業進出に役立つ。
そんなこともわからんバカが何を言ってるんだよ。
ちなみに、だからODAは良いといっているのは、政府よりの人間の見解で、
左翼はまた別のことを言っている。うそだと思うなら、
松井やよりが書いた本でも読んでみな。彼女は本物のまともな左翼。
102 ◆GOqxvqJxaA :2008/09/14(日) 10:56:24 ID:E66BybRl
でさ、何を言いにきたかってぇと、
子供手当てはほしいけど、
その前に財政再建しろよってこと。
借金の利子が利子を生む状態で、
手当て増やすってどうかしてるだろ。
生活が苦しくても、後で増税や円安でツケを払わなきゃいけないわけで、
貧乏人なら尚更手当てを要求すべきじゃない。
金持ちみたいに、ヒットエンドランで日本からにげだせないからな。
103名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 11:00:44 ID:v/BkFOAZ
教育もできねえ生だし出来ちゃった婚のDQN親なんかに子供手当てなんか許さないぞ

甘やかすな
産んだからには責任持って育てるのが親の義務だろ

それよりも先にやるべきことがあるはずだ
104名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 21:29:24 ID:SNcBDPnM
とくにこの公約は、自分のことにまずお金をつかい、、
子供に小汚い格好させてる今の親には、必要と思われませんね
105名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 21:38:40 ID:+UJc7G2A
子供いる家庭には所得税から二万円、割引でいいと思うがね?
まぁ道路作るのに固執して減税する気もない自民党より良いのは間違いない。
106名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 22:02:30 ID:V1httx5P
子供は一人も欲しくねえが、手当ては十人分位欲しいな。
107名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 22:26:02 ID:6HJCC1+1
>>101
中国に日系企業できても良い事ないだろ

仕事海外に奪われるだけじゃん
108名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 23:42:45 ID:Ze5Ryq4o
少子化対策やった国は経気が良くなってる。
麻生さんも言ってたけど消費税上げて税収を見込んだけど、橋元内閣の時には失敗した。
国債のつけ払おうと緊縮財政にしてしまうと、市場が萎縮してしまう。
子供手当ては習い事とかにつかって欲しい。
それと、子供が小さくて働けない家庭には助けになるんじゃない?
共働きの方が稼ぎがいい。
子供3人以上で子供手当てもらいながら専業主婦してるなら共働きと同じようになるし楽になると思う。
109名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:13:59 ID:HHJmrO8G
今、2歳、1歳、嫁さん妊娠中・・・
来年から月78,000円支給・・・になるといいけど。

ただ、所得に関係なく支給っていうのは反対。
110名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:28:59 ID:DfARKLOb
日本の未来の為に、子育てお疲れ様です。
みんなで命を育もうということで子供手当てはいいと思う。
富裕層からみればはした金かな?
111名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 01:50:09 ID:aOntijuN
子供を産みたくても産めない体の人もいるんだぞ…
平等じゃない
112名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 17:22:31 ID:DfARKLOb
>>111
子供がいらないという人は子供を育てた人と不公平になるので、
自民党の大物議員達が年金の額に差をつけると言ってた。
その話しがどういうふうになったか知らないけど、
今も昔も子供が生めない人に対しては冷たいですね。
後継ぎがいない家庭は養子をもらってその子を後継ぎにしてるから、
そういう方法もある。
日本も結構やってるけど、ブラビなんかもやってるから外国もよくやってることみたい?
113名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 17:27:23 ID:PZUwPvw4
そういや養子とかどうなんだろ
抜け穴がありそうだ
114名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 17:40:20 ID:kH5Smsx1
すでにサラリーマン主婦でパートなどの収入が年間130万以下なら
年金をまったくかけなくてもいいということで月15000円かなにか
40年間払わなくてもいい形で優遇されているから

その分は他の人から年金がいくようになっているし、、
それも立ち行かなくなって60歳からの年金支給が65歳や70歳になってきている

というような状況で、またまた財源は、けっきょく特別会計の中の
年金からということになると・・納得できないと思いませんか?

そんなに、お金ばっかりあげないといけないものでしょうか?

本当にお金のない人は、結婚さえできないのに、、、そっちの手当てが優先かも
115名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:01:49 ID:DfARKLOb
>>114
だからこそ、年金を払う次の担い手(子供)が必要。
財政赤字のことが心配なのかもしれませんが、
大企業にオンブにだっこのみで、
新しい経済政策もないままだと先行き不安でお金遣う気にもなれないから
、消費低迷は免れない。
尚更、景気は悪くなる。
116名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:14:49 ID:kH5Smsx1
それはちがうと思いますけど。。。

ほんとうに自分の子供たちの老後?を思うなら、
今から自分たちが、また年金から使い込んでいてはいけない、頑張ろう奥さんの分の
年金も今からでも払っておこうというのが、正常な考え方〜ではないですか?

ちょっとそれはー、、考え方がおかしいと思います。。
117名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:16:50 ID:2dk9hdhw
>>1民主党バラマキ宣言w
118名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 20:06:52 ID:6KWzh361
ニュースZERO、民主党「詐欺」商法暴く!
2007/08/11

昨日村尾キャスターが民主党松本政調会長を訪れ民主党マニフェストに関してシンプルな質問を
投げかけた。質問の最初は民主党マニフェストの根幹「民主党3つの約束」の2番目「安心して
子育てできる社会。1人月額2万6000円の『子供手当て』を支給します。」についてだった。この
財源について問うものだった。民主党松本政調会長は現在ある扶養控除を全廃してその財源を
2万6000円に当てると語った。

村尾キャスターがそんな話、誰も知りませんよと切りかえしたら、細かい字がびっしり書き込まれた
マニフェストには書かれてあるという。村尾氏はそんな話国民は誰も知りませんよ、民主党はそのことを
きちんと告知する努力をしましたか?こんな重要なことは「民主党3つの約束」の中にきちんと書かれる
べきじゃなかったんですか?とさらに問い直した。松本政調会長は確かに告知する努力が足りなかった
と認めた。しかしこれは民主党の告知努力が足りなかったという話ではない。民主党はわざとわからない
ようにして国民を騙したのだ。民主党が扶養控除を全廃するという話を知っている日本国民は1%いる
のだろうか?こういうのを典型的詐欺商法という。

もう一度繰り返すが、民主党の扶養控除全廃政策を知っている国民は100人に1人もいないだろう。
私は重箱のすみを突いているわけでない。「民主党3つの約束」の2番目の約束にかかわる決定的に
重要な話だ。民主党はおいしい話ばかりばら撒き、この話のコインの裏側は隠蔽していたのだ!
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/264518/
119名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 22:44:25 ID:R1BV0ILh
>>116
今、旅行から帰ってきたのでIDが変わってるかも。
116さんのような考え方の制度がむしろバブルが崩壊する以前に構築して欲しかったです。
景気もいいからそういう(奥さんの年収が130万以下で)世帯でも、
楽勝で払えたと思います。
今は景気が悪いから、食べるために必死の世帯が多そう。

小泉さんの時に扶養者控除はなくなったと聞いたから、
その枠内で働いてる方は、子育て世代で子供に手が離せない方か、
そういう安い賃金でしか雇ってもらえない方ではないですか?

私が言いたいのは、政府の今の政策が富裕層とか大企業を呼び込もうとするだけで、
経済政策というものをキチンとやらないので、
消費も冷えこみ税収も上がらないので社会保障に影響するということです。
考え方もいろいろあると思いますが、
私は社会保障のあり方を見直して、税金があがってでもいいから高福祉の国になればいいと思います。
私達の世代が自立してないと、未来の子供達はそれこそ大変です。

でも、竹中さんが言ってましたが、北欧のような社会保障を望んでいる人が多く、
人口が多いので無理だとか、そういう大金を政府に預けるなんてイヤだ、
あなた達はよく政府が信じられますねと言ってました。

コツコツ働いて厚生年金など様々な税を納めても、
莫大な税金が泡となって消えてった。竹中さん嫌いだけど、
国が信じられないというのは禿同だと思った。
120名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 22:53:46 ID:2D8HwXgG
>>119
まあ、年金財源を湯水のごとく浪費してきた官僚や天下りがゴロゴロしている国だからなー。
信じられないのも仕方ないな。
私も全て自己責任にしてもらいたいと思うよ。何だかんだと月に20万以上持ってかれるのはツライ。
121名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 23:04:43 ID:R1BV0ILh
>>118
貧乏人には優しく、お金持ちには困った感があるやり方のように思いますが?
扶養者控除についてよくわかりませんが、子供手当てのほうが何かと助かるんじゃないですか?
扶養者控除がなくなって困る人がいるんですか?
122名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 23:11:52 ID:R1BV0ILh
>>120
アメリカのような自己責任型ですね。
>月20万 お盆やお正月休みはハワイやドバイで遊べそうな額ですね。
そのお金を今までむだ遣いされてた。
いいたくなりますね。
123名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 05:55:54 ID:Rq92IUHQ
>>118
民主党は前から言ってる政策だから、
記事が古いだろ、キチ外、誘導はよせよ
配偶者控除と103万までのパートの扶養者控除は、自民党によってなくなってる

>>84
のサイトを良く見てくれ、現状どうなったかわかるから
124名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 16:15:34 ID:yar1bWGn
test
125名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 13:32:12 ID:rorvDUNg
フランスと同じく日本も子ども手当は50000円にすればいい
ヨーロッパ随一の出生率を誇るフランス
子どもが増えて日本も将来安泰
これで税収も年金問題も全て解決できる。
126名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 15:38:54 ID:kCwxgWEj
そう子供に投資するのは
公共事業とはわけがちがうんだよ
127名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 02:44:54 ID:1eWvRuow
現金支給はやめるべき。子育てと関係ないことに使われて終わり。
128名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 02:46:55 ID:tMVwfrez
そうだよね。
昨夜の経済エコノミストも景気をよくするには少子化対策と断言してた。

スウェーデンもサムポ制度かつくって少子化対策に力を入れてる。
何でしないのか不思議。
129128:2008/09/18(木) 02:49:28 ID:tMVwfrez
>>125>>126のレスを見て、書きました。
外国はそれで潤ってるし、子供をみんなで育てるという認識が必要だとテレビも言ってた。
130名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 03:50:25 ID:15/8tfC5
子育てと関係ないことに使われるようなばらまきは少子化対策とは言えない。
10兆円をそんな使い方で無駄にするのは許せない。
131名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 04:38:37 ID:tMVwfrez
消費税どーんと上げるよに、子供手当てど〜んと5万円とかの方がよさげ。
132名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 09:58:10 ID:DPhKXkd+
>>101
>>中国向けODAの四分の三は円借款、つまり帰ってくるお金。
>>(急激な円高で返済を猶予してもらったことはあるが、後はちゃんと返してる。

もらったことはあるが、後はちゃんと返してるwってw
おまえ、在日丸出しじゃねーかw

中国にかえっチャイナw
133名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 21:35:16 ID:rgsscyjG
小沢民主党の政策手法がヒトラーとそっくりな事を知っている民主党支持者がどれだけいるかな?
財源不明の大量ばら撒き政策で愚民を騙して政権取ることは可能でも、ありもしない財源から
政策を実行し続けるのは不可能。結局、最後はヒトラーみたいに外に敵を作って内政の失敗を
覆い隠すしか手がなくなる。

ヒトラーは公共事業を起こして景気を回復させたと言われている。その公共事業の財源がどこから
でているか知ってるかい?  財源は適正規模をはるかに上回る赤字国債。しかも、その大半を再生産を
行わない軍需に突っ込んだものだから 1939年にはもう財政は完全に火の車。戦争やらなきゃ
どうしようもない 状態に陥っていた。

ついでに、国内産業の過剰な保護のせいで、ドイツ工業の国際競争力の低下も著しく、
その結果として当然、外貨準備高の不足も 危険な水準に達し、軍需生産に必要な鉄鉱石など
の資源の購入 にも支障をきたしはじめていた。 評価の高いアウトバーンにしたって、
当時のドイツの自動車普及率を 考えるに不要なものとしか言い様がない。
ぶっちゃけ、ヒトラーの経済政策は、瀕死の重病人に覚醒剤を たらふくぶち込んで、空元気出させた
ようなもの。 とてもじゃないが、まともに評価できるようなシロモノではないね。

小沢民主党の手法も大筋でこれと同じ。20兆円を超える空前のばら撒き政策を公約し、
借金まみれの日本にある訳ない財源を確保する為に赤字国債を大量発行し、
その大半を再生産の伴わない非効率な弱小産業の保護など新たに富を生み出す事のない
政策に充てようとしている。

今の小沢民主党に投票しようとする奴は自殺願望でもあるのか、歴史に学べない頭の悪い愚民か、
そのいずれか。こじき根性丸出しで財源不明のばら撒き政策に釣られて、
本当に民主党支持者っていうのはみっともない連中だね。
134名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 00:16:38 ID:rRu9pSfc
むしろヒトラーは小泉だろ
135名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 03:00:50 ID:jTCGjjTA
ソウダヨネ ヒトラーと同じようにチルドレンもいるし

民主党のマニフェストでは政権とったら、
この子供手当てと高速道路の無料化を真っ先にするそうです。
136名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 03:23:50 ID:IjePdROY
つーか高速代タダっておかしいからくりだな
137名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 03:43:26 ID:6Av7HE3K
>>136
ドーシテ???
もう高速は必要ないんだよ。宮崎県なんか特に必要ない。
要するに次の投資が必要ないんだからタダで当然だろ。
138名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 08:23:03 ID:SBKyKliN
>>118>>133
西暦201X年、民主党はついに政権与党となった。
そして、民主党は財源の裏づけもないまま子供手当てや年金基礎部分への消費税全額投入、その他多くのマニフェストを実現した。
しかしその結果、日本は財政破綻を余儀なくされ国民生活はどん底に陥る事態へ。
ある時、責任を追及された小沢一郎首相をはじめ、管直人官房長官、鳩山由紀夫国家財政戦略担当大臣は記者会見を開いた。
三人は記者団を前にし、財政破綻の如何にも民主党らしい解決策があると口を揃えてこう述べたそうである。
「今こそ政権交代、これしかない!」

以上、無責任民主党政権の末路でした。
139名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 09:26:01 ID:W/5cRuss
桝添さんは後期高齢者医療制度を見直すと言ってた。
麻生さんのお墨付き。
結局、財源はあるじゃん。
麻生さんは道路つくるつもりだから、
こっちの方が無駄遣いだ。
企業誘致の為だというから経団連も絡んでるんだろな。
140名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 09:36:48 ID:AlXQzS80
特別会計から何兆捻出できるのかが民主の課題だよね?天下り禁止を言うぐらいだから特殊法人潰して十兆程度は出してくるんだよなぁ?
141名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 09:43:19 ID:z/QVuhOD
>>138
特別会計に迫った石井こうきを殺しておいて、どの口でそんな妄想を垂れ流すか。
142名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 09:53:43 ID:W/5cRuss
庶民の間でリストラ政策とったり、緊縮財政を強いてきたから、
今度は身内からリストラしようってことじゃない?
高速道路が無料になって痛いのは官僚だし。
財源財源って言うけど、その財源を官僚は今も湯水のようにつかってるから、あるに決まってる。
143名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 09:58:50 ID:P+UtMoHM
>>142
同意すぎるほど同意。
144名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 09:59:52 ID:W/5cRuss
官僚や政治家が無駄遣いしようとするヘソクリを
民衆に開放してるようなもの。
145名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:00:27 ID:AlXQzS80
財源はあるよ。バブル以降、経済規模が3割縮んだのに税金は増税で同じ額のまま。
理屈でいえば日本の総予算の二百兆の3割、六十兆は財源にできるだろ?
石井こうきさんが殺されてなければな、、
146名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:18:14 ID:W/5cRuss
ググったら石井さんって方がどういう人なのかわかった。
こういうことがあるんだ、日本も。
よほど特別会計を突っ込んで欲しくないんだろうな。
147名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:50:17 ID:AlXQzS80
だいたい自民党は、特別会計について公開も議論もしてないだろ?
一般会計だけをマスコミに流して特別会計を隠そうとしてきた。調べようとした石井さんは殺された。この状態で、財源ないなら消費税は仕方ないなんていう有権者はアホだよ。
148名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 15:44:06 ID:k/1+HBno
<自公詐欺政権の主な実績!>
2002年10月  雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月  医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円  介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月  雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月  たばこ税増税(1本1円程度)2600億円
2004年1月  所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月  厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)6000億円
2005年1月  所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度  住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度  住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月  定率減税を2年で廃止  全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し  健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増)
2008年度ガソリン税引き上げ

<検討中の今後の国民負担増>
消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)

●こんな庶民負担増政策ばかりを実行し、選挙前になってお年玉程度
の減税で庶民をだまそうとする自公に投票するのは愚人以外には
いないだろう。
149名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 23:19:58 ID:OfbokDnp
子供が1、2人いるのは普通だけど、選挙に勝つために法案を提出したまでにすぎない。
少子化防止のために、例えば3人目からもらえるなら話はわかるが、膨大な税金をそんな
不公平なことに費やすべきじゃない。
150名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:10:52 ID:l4dJuj4V
>>1
スレ立てるならもっと勉強してください。
これには何の根拠もないし、次の衆院選挙のために提案した無責任なバラマキ政策にすぎません。
民主党は有権者に聞こえの良いいことを並べているだけ。
仮に総裁選で勝ったとして、マニフェストだから実行されるかもしれないけれど、
その財源を補填するために消費税は数十パーセントにまで引き上げられるでしょう。
それでもいいの?
151名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:18:59 ID:5D6RjNJg
>150
うそつき
152名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:19:49 ID:GRc9+Qgl
財源の裏づけの無い、しかもバラマキ
153名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:23:35 ID:PeOJmgN/
ざんねんだけど自民党より民主党を信じるよ
154名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:26:45 ID:PqH6mNjH
対GDP換算だと、
諸外国に比べて、社会保障は2分の一、少子化対策費は5分の一
公共事業は3倍
155名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:27:13 ID:PeOJmgN/
自民党は官僚に財源がないと言わされてるだけだと
推測する
利権を守るための必死の工作だとな
156名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:31:42 ID:PqH6mNjH
■国の【粗債務】だけとりあげて破綻、破綻と喧伝する政府も珍しい。
対外純債務もなしにデフォルトする国があったら、世界中の国が潰れとるわ

【粗債務】841兆6654億
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高 (財務省)
http://www.mof.go.jp/gbb/2006.htm

【金融資産】548兆0674億
国の金融資産(内閣府の国民経済計算)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/19annual-report-j.html

【GDP】527兆0764億
国内総生産GDP (内閣府経済社会総合研究所)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/071130/point.pdf

【粗債務】841兆6654億 ー【国の金融資産】548兆0674億 =【純債務】293兆5980億
【純債務の名目GDP比率】約49%

■ただし、国際的なOECD基準では粗債務に地方自治体の下水道債務、約68兆円は
含めないので差し引くと773兆円になり数値は約42%に変わる。
平均的な欧米諸国の名目GDP純債務比率は40%位なんだが
それで、どのへんが財政危機なんだ?

【OECD基準換算の純債務の名目GDP比率】約42%
157名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:32:56 ID:ZylmxFjK
子供手当てよりも、1年間の有給休暇が欲しい!!!
158名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:53:49 ID:ZylmxFjK
>>157 の「1年間の有給休暇」は、「男女両方に有給の1年間の育児休暇」という事ね。
159名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:06:34 ID:4NmgX17o
デンマークはね、月30万収入があった女性が仕事を辞めると3年間、
18万円くらいもらえるんだって。その手当ては3年で切れるらしい。

海外の友達は毎年ではないけど、バカンスのシーズンは日本に帰ってきて、
一ヶ月間、家族4人で仲良く過ごしてる。
子供手当てを貰って、のんびりバカンス。

子供手当てとは関係ないけど、
ドイツは今日本ブームで、一番知ってる日本語は?と聞くと、
「過労死」だって。働きすぎて死ぬなんて、外国では考えられないみたい。
日本人は働きすぎだって。
160名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:07:31 ID:PeOJmgN/
日本では親が育児に絶望して
ひどい事件が起きてる
161名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:08:48 ID:4NmgX17o
>>150
後期高齢者医療制度の廃止でどこから財源を引っ張ってくすんですか?
教えてください。
162名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:10:45 ID:znnjnDd/
麻生自民党は、民主党以上の少子化対策があるの! ねえだろ!
163名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:13:19 ID:ZylmxFjK
>>159
仕事やめなきゃいけないの?
仕事やめなかった場合には、何かありますか?
僕は、女の人に仕事をやめてもらいたくないから、「有給の1年間の育児休暇」がいいと思ったんだけど……。
他に良いアイディアとかありますか?
164名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:14:35 ID:znnjnDd/
後期高齢者保険制度を、廃止したら財源は必要ないだろ バカ制度存続するなら財源はいるが廃止するのに、なんで財源がいるんだ! それよりも自民政権の08年度予算案の財源の根拠?ヨロシク!
165名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:14:59 ID:4NmgX17o
>>160
私のその海外の友達は共働き。
ハウスキーパーと夫婦でデートするとき、
ベビーシッターを雇ってる。
ハウスキーパーはスペイン人なので遊びでスペイン語も教えてもらってるみたい。

友達も育児の悩みはあるみたい。
男の子だからヤンチャで住んでいるところから(4階くらい)
下に物を落としたり、幼稚園?の先生に注意されたからお尻を叩いたりして怒ってるみたい。

子供ばかりに目がいくとどうしても嫌なことばかりが目につくんじゃないかな?
166名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:23:38 ID:ZylmxFjK
>>165 は、>>159 の続きですか?
その女性は、子供が出来たら、一旦仕事を辞めて、3年くらいの間18万円の手当てを受給しつつ子育てをして、3年後に再就職したということですか?
再就職に当たっての優遇措置とかがあるんでしょうか……
167名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:24:43 ID:4NmgX17o
>>164
後期高齢者の医療費は診療科目が違っても同じ料金と聞きました。
医療機関に負担がかかるものじゃないですか?
同じ病院で内科、外科、泌尿器科とかかかっても、内科だけかかっても同じ料金。
なので。姥捨て山と懸念されてるのもそれ故と思ってました。
後期高齢者を対象にした病院はたちまちやっていけなくなって店じまい。
お年寄りを診たくても診れば診るほど病院側は赤字になる。
その後期高齢者医療制度を廃止するのだから、当然、
お年寄りにかかる費用を国や現役世代でカバーすることになると思いますが?
168名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:32:19 ID:znnjnDd/
自民党政権の理屈だろ、後期高齢者保険制度の前の保険制度でいいだろ! それとも後期高齢者保険制度の前は保険料負担が高くて、 後期制度以降は負担が減ったのかよ なにも、予算、財源も負担も変わってないのに、なんの財源が要るんだよ
169名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:43:44 ID:4NmgX17o
これからいるということなんじゃないですか?
170名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:51:41 ID:znnjnDd/
後期高齢制度は、これからの財源なんて確保してねえよ タダたんに別制度を作っただけ、 意味不明の制度作ってたほうが保険料、社会保険からの上納金上げやすいからな、それだけ!
171名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:55:37 ID:4NmgX17o
後期高齢者医療制度を廃止した場合の話しですけど。

172名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 02:18:38 ID:znnjnDd/
誰が、後期高齢者保険制度で得したのか? 若い奴も、高齢者も、あい間の世代の奴も誰も得してない 財源ってのは不公正に得した奴から吐き出させるんだよ それを直すために廃止しるのに、財源? みごとに自民党に騙されてるだろ!
173名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 02:49:03 ID:4NmgX17o
財源という言葉をつかったのは自民党の受け売りです。
いつも財源を示せばかりなので。
174名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 07:45:04 ID:PqH6mNjH
■ふざけるな!「後期医療制度」で厚労省が<新>天下りポストを作っていた!

<怒りの追求スクープ>
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト(1300人)を作っていた!
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html
そもそも、こんな欠陥制度を強行採決して、急いで導入した泥棒自民党とカルト公明党が悪い。
自民党・公明党の悪政は、国民の預貯金口座からお金を盗む泥棒政治!

【週刊現代】5月10・17日合併号から
●自民党・麻生太郎「政治資金で飲み食いまくり」の実態をスッパ抜く!(評者:松田賢弥)


175名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 08:00:01 ID:4AOCJeDU
こういう地道な抗議が朝鮮学校への助成金を無くす(そもそも払っているのがおかしい)
切っ掛 けになるのですね。

千葉県学事課課長は朝鮮学校がお好き
http://jp.youtube.com/watch?v=bXEunMfTKZM
千葉県学事課長は朝鮮学校がお好き その2
http://jp.youtube.com/watch?v=v4JvYBqsNfw
千葉県教育委員会@ 小中学校の子供のことだから
http://jp.youtube.com/watch?v=KbCkK2UnGoU
千葉県教育委員会A 小中学校の子供のことだから
http://jp.youtube.com/watch?v=oyJydDu0QM8
朝鮮学校への不法・不当な公金支出をやめろ!! その1 市川市役所前H20.8.28
http://jp.youtube.com/watch?v=gJfTRW9tu4k
朝鮮学校への不法・不当な公金支出をやめろ!! その2 市川市役所前H20.8.28
http://jp.youtube.com/watch?v=D3mA9EsqpEY

朝鮮学校への助成金を絶つ! 千風の会
http://senpunokai.exblog.jp/
176名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 08:23:06 ID:X2zlavVu
天下り団体が無駄にウハウハするくらいなら、それを強引に減らして子育てや高速道路無料に回した方が国民生活に良いのは明白
177名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 08:23:21 ID:wH/wjHEs
****子ども手当の財源は大増税で。*****

子ども手当の財源は「扶養控除、配偶者控除の見直し」により捻出されます。(マニフェストに小さく明記されている)
これにより、中学生以下の子がいない世帯はほとんどが増税になります。

例えば・・・
妻の配偶者控除が廃止で、年約7万の増税になります。
老人や子ども※やニートの扶養控除廃止で、一人あたり年約7万円増税になります。
(※高校大学生は控除額が大きいため、これが廃止されると増税額はさらに2万7千円増える)

つまり妻が専業主婦、大学生1人を抱えている世帯はなんと約年17万円の増税となります。

これに気づいている人は少ないと思います。
増税が分かった年末に「知らなかった」等と不満を言う国民が目に浮かびます。
178名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 10:01:40 ID:l4dJuj4V
>>177
同意。
現在の児童手当制度は廃止され、中学を卒業した子供だけがいる家庭は増税になる。
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_02.html
179名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 10:03:28 ID:MqVBDv0H
民主党は人の税金をばら撒いて集票するな。
>>1
のような乞食はまんまと引っかかる。
180名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 14:55:41 ID:l4dJuj4V
>>159
デンマークの人口はわずか約545万人。
一億を超える日本と規模が違いますよ。
181名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 15:11:56 ID:aqV0pmLC
ちゃんと読んでないんだけど
2万六千円の根拠はどこから出たの?
あと、自民党じゃないけどその手当はどこからでるの(財源)
>>177、178を見たけど、扶養控除・配偶者控除が減らされるのは困るなぁ
どのくらい減らされるかも書いてないし・・・
182名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 15:46:26 ID:4NmgX17o
>>166
私にレスを下さってたのですね。気づきませんでした。


デンマークは子供は財産として、国を上げて育てているので、
子供手当てもありそれから、失業手当も充実しています。

■育児手当と育児休暇■
育児休暇は6ヶ月で8歳まで取得可能、看護のための福祉休暇もある。
労働時間は週37時間、残業がないので保育園は午後5時まで、夜間保育は無い。
(省略)
18歳未満の子ども全てに年齢に応じた家族手当
(0〜2歳児年額17万円、3〜6歳児15万3千円、7〜17歳12万2千円)が支給される。
※埼玉の市会議員さんの視察した報告書のようです。コンパクトのまとまっていたので貼っておきます。

ttp://homepage3.nifty.com/genki-t/sisatu/sisatu3.html


■子供手当てと失業給付■
デンマークでは、約80%の給付を受ける。
Aこれに対して、日本は、離職前の賃金の45〜80%と幅があるが、最高額は日給7,000円である。
(省略)
Bデンマークの失業手当の給付期間は極めて長いために、
求職活動を熱心に行わずにいる長期失業者に対して、
もっと熱心に求職活動に取り組むように、給付条件を若干以前より厳しくした。
それでも、給付期間は4年と長いために、さらに短縮すべきだという意見が多い。

※これもわかりやすくまとまっていたので。「デンマークの失業対策」という項目を見てください

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-86.html
183182:2008/09/23(火) 15:50:27 ID:4NmgX17o
失業手当は3年ではなく4年でした。
私がNHKで視たときは3年と言ってた記憶があるのですが。
テレビでは男性の方は7年失業手当を貰い、職業訓練を受けながら、
再就職していました。
184182:2008/09/23(火) 15:59:44 ID:4NmgX17o
それから、デンマークは高福祉・高負担
所得税50%、付加価値税25%、酒・タバコ・車には消費税

こういう形態になるのも何度も議論を繰り返し、
政権交代しながら確率していったようです。
185182:2008/09/23(火) 16:03:15 ID:4NmgX17o
確率×
確立○
186名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 16:03:49 ID:ZylmxFjK
>>182
企業が解雇しやすい代わりに、失業手当と就業支援が強力というわけですね。
そういう「フレクシキュリティ(Flexucuruty)」の考え方の方が、育児支援だけでなく、社会にとっても、企業にとっても、労働者にとっても良いかもしれませんね。
育児手当の支給だけでは、なんだか付け焼刃という感じがして、意味が無いように思います。
187名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 16:23:54 ID:aJEPebgU
月2万6千円 良い親なら子供の学費金に使うと思う


しかし、世の中そればかりではない悪い親なら ギャンブルや親の趣味に使うはず。


どうせなら、
学費を安くするとか
給食費無料にするとかのがいいくない?


給食費未払いの親が多い時代ですよ
188182:2008/09/23(火) 16:27:29 ID:4NmgX17o
>>186
http://www.murc.jp/report/research/souken/2008/080731.html

景気回復が続いても、日本の個人消費は他の先進国と比較して低い伸びにとどまってきた。
基本的には所得の伸び悩みと人口の停滞がその原因である。
日本の個人消費は、今後加速する人口減少と少子高齢化の下で、
中長期的にも伸びが鈍化すると予想される。


少子化対策としての子供手当てだと思います。
付け刃的と思われる方もいると思いますが、フランスは子供手当てで景気回復してます。
なので私は子供手当ては賛成です。
制度を変えるには長い年月が必要で、
後期高齢者医療制度も10年くらい審議した制度らしいです。
189182:2008/09/23(火) 16:35:02 ID:4NmgX17o
>>187

子供を育てるには子供がいない世帯より当然お金がかかります。
子供がいなくて夫婦二人の年金が子供を育てた夫婦の年金の支給額を上回るのは
不公平なので、夫婦二人の人には増税するするとか自民党議員も言ってました。
(ちょっと前ですが 小泉政権の時)

長ったらしく読みにくいと思いますが、参考までに。

http://www.murc.jp/report/research/souken/2008/080731.html
190182:2008/09/23(火) 16:49:01 ID:4NmgX17o
>>181

両者の政策メニューに対し、ロイターがエコノミストにその評価や総選挙での争点を聞いたところ、
争点は景気対策の内容になるとの声が多く、どちらが勝利しても今後数年間は財政拡張的となり、
小泉純一郎内閣以来の構造改革路線はいったん棚上げになるとの見方が台頭している。
また、麻生氏の提唱する定額減税に対しては「消費押し上げ効果は無い」、
小沢氏の子供手当などの具体策の財源について「絵に描いたもち」など厳しい意見も出ている。


http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-338782&cc=03&nt=00

麻生さんは総裁選の時、消費税について触れてませんでしたが、
総理になった途端、消費税10%と言ってました。
食料品は無税?
信用できないのでとりあえず、政権交代して、
社会の構造改革で出来た歪みを直して欲しいなと思ってます。

どこの国もいろいろ問題点があります。
世界一幸せな国で一位にランクされたデンマークでさえ、
高齢者の失業率、移民問題等さまざまな問題を抱えています。
それでも、国民がそれで満足しています。
日本人もこれからどうあるべきなのかもう一度考え直す時期にきてるように思います。
191182:2008/09/23(火) 16:51:14 ID:4NmgX17o
よくわからないのですが、小泉改革の時に廃止にされた控除がありますよね。
あれは配偶者控除じゃなかったのですか?

すみません。もう出掛けます。どなたか教えてください。
192名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 17:05:39 ID:3f99FwsL
>>191
配偶者控除と重なっている部分の配偶者特別控除みたいです。
それまでは、
配偶者の年収が103万円未満では、配偶者控除と配偶者特別控除の両方、
配偶者の年収が103万円では、配偶者控除のみ、
103万円以上141万円未満では、配偶者特別控除のみ
という形だったのが、
103万円未満では、配偶者控除のみ、
103万円以上141万円未満が配偶者特別控除のみ
と分かれるようになったという事のようです。
193名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 17:07:50 ID:3f99FwsL
>>192の訂正です。
「103万円以上141万円未満では、配偶者特別控除のみ」
は、
「103万円超え141万円未満では、配偶者特別控除のみ」
が正しいです。
194名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 17:22:27 ID:jwj/dSXW
ジャー日本の人口は何人が適正なの、2億、3億、4億?
俺は最大で8千万、適正は6500万ぐらいと思うけど

人口減少に向かう過渡期は苦しいけど、それで安定したら
今よりずーと住みやすい社会に成らないか。
ほとんどの経済問題は最先端の高度な教育で解決する
もちろん義務教育は19歳までと4年延長する。

人口増によって負担を減らしたいなら永遠の人口増?。
195名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 17:29:23 ID:3f99FwsL
>>194
僕も、子供(人口)を増やすよりも、減らす事を考えた方が良いと思います。
環境のことを考えるならば、先進国こそ、子供を減らすべきです。

しかし、そのためには、女の人にもバリバリ働いてもらわないと困りますし、
男の人もきちんと心身を休めて、家庭のこともやってもらわないと困るでしょう。
お年寄りにも働いてもらわないと困りますね。
196名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 18:26:39 ID:aqV0pmLC
医療給付と水準を大幅に低下させて、平均余命の短縮・高齢者割合を減らすしかありませんね
>>194が実現すれば日本の国力は大幅に弱まるね
それが良いか悪いかは知りませんが
197名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 18:43:00 ID:PqH6mNjH
>>195
馬鹿か、外国人労働者受け入れや移民受け入れのための口実に使われてる、
日本人に金使った方が何倍も良いだろ、
少子化対策費は現状、諸外国の5分の一だぞ
>>148
をみて、勝手に自民党が減らした、所得税の配偶者控除と、住民税の配偶者控除
には、文句を言わずに、現状、予算権限の無い、民主党を財源がどうの
ばらまきがどうのと、狂ってるだろ、減らしたぶん、ちょろまかす予定の
お前等、役人関係者かよ
198名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 18:54:44 ID:3f99FwsL
>>197
外国人労働者受け入れや移民受け入れについては、ある程度の制限をして、
人口が増えないようにするべきだけど、
外国人労働者受け入れや移民受け入れそのものについては、悪いわけでもないでしょう。

むしろ、受け入れの時に、しっかりと日本文化を教育をする事で、
親日家、日本語話者、皇室への崇敬心を持った人々を、外国人に広げて行く、良い機会だと思う。
199名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:29:44 ID:PqH6mNjH
>>198
教育にかかる費用も、生活支援も日本の税金でまかなわれることの、
どこがいいことなんだよ、さらには、犯罪増加、地域社会乗っ取り懸念
喜ぶのは、派遣業者と、朝鮮人、中国人だけ
200名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:33:00 ID:aqV0pmLC
>>198
>外国人労働者受け入れや移民受け入れそのものについては、悪いわけでもないでしょう。
>むしろ、受け入れの時に、しっかりと日本文化を教育をする事で、
>親日家、日本語話者、皇室への崇敬心を持った人々を、外国人に広げて行く、良い機会だと思う。

あなた相当な楽観主義者だねぇw
201名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:36:06 ID:l4dJuj4V
>>190
「食料品は無税」と言ったのは生活に最低限必要なものは無税で、車や宝飾品などの贅沢品には課税する
という意味では? たとえば、イギリスでは食料品や子供用品は消費税がかからないので良案だと思う。
子ども手当てなど支給しても、生活費に消えるだけ。それより中学、高校で無料で教育を受けられるようにすればよい。
給食費もタダにすべし。ただ、そうなると、高給取りの給食のおばさんが失業するなど問題がいろいろ出てくるので反対派も多いでしょうね。
202名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:40:03 ID:PqH6mNjH
移民は保護されて、日本人は保護されないまま、低賃金労働の奪い合い
大和民族殺は減るだろう、そのかわりに、増えた特亜に乗っ取られる

529 :名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 14:27:10 ID:vRxZ11Sb
【記事】 外国人受け入れ、単純労働含め全業種で 自民PT方針

 自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム(PT、長勢甚遠座長)は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言
する方針を固めた。将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、
単純労働の就労も認める。ただ外国人の滞在期間は最長3年間として、定住は認めない。
今月下旬までに決定し、政府に申し入れる。

 新制度では、政府が認定する受け入れ団体が国内の企業に労働者をあっせんする仕組み。団体の
認定には賃金の支払いや福利厚生について政府が設定する条件を満たす必要がある。港湾運送など
の職種を除き、受け入れ団体と企業が自由に交渉できるようにする。企業の受け入れ枠は現制度と
同様、常用労働者の20分の1以内とする。 (12:14)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080721AT3S1902220072008.html

203名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:48:15 ID:3f99FwsL
>>199
犯罪増加を防ぐ為に教育をするわけです。
日本人のメンタリティを持った者によるならば、地域社会の乗っ取りとは言えないのではないでしょうか?
教育にかかる費用も、生活支援も日本の税金でまかなわれる訳ですが、
日本を海外に広めて、軍事によらないソフトな八紘一宇の為になり、
ひいては、国際政治の力になると考えられるわけですから、
それも、止むを得ないのではないかとも愚考します。

>>200
悲観して、縮こまって、戦術レベルでこちょこちょするよりは、
楽観して、大きな目を持って、戦略レベルでドカンとやる方が、
皇国の為ではないかと愚考します。
204名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:48:32 ID:lY2EWC9z
民主に入れるつもりだが、人権擁護法案と高額な子供手当ては
反対だ。在日層化子沢山を手厚く保護する前に
純粋日本人の老人を保護してくれ。平均寿命も年々伸びてるんだ。

福祉はまず全額老人福祉に回してくれ。
205名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:51:51 ID:PqH6mNjH
>>204
資産の9割を老人が持ってるんだからこれ以上の老人保護はいらん
206名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:52:33 ID:3f99FwsL
>>202
日本人はあまり低賃金の仕事(主に体力を使う仕事)は、余りしないようですが……。
まあ、外国人労働者からも税金を取っている訳ですから、
その分も日本人へのセイフティネットに回してしっかりやれば、
不満は減るのではないでしょうか?
207名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:58:00 ID:PqH6mNjH
>>206
なんだお前、在日、創価、同和?
現状日本人のセーフティネットってなんて無いに等しい、その代わり朝鮮人には手厚いんだが?

718 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 13:18:43 ID:pPdjPEvB
移民1000万計画
ジャパンタイムズインタビュー記事 日本語訳(仮訳)より一部抜粋
この政策提言の生みの親である外国人政策研究所の坂中英徳氏は次のように述べる。

・「移民を育て、移民に仕事を提供し、その家族には良い生活を送ってもらう」
 新しい政策提言は、移民として受け入れ生活の面倒を見るものである。
・2025年までの100万人の受け入れ構想を立てるとしている。それとは別に、
 年間1千人程度の難民や人道的観点から保護を必要とする人々を日本は受け入れる。
・提言のなかで重要なのは、移民の人権を保障していることである。「この提言が
 強調しているのは、労働者ではなく移民を受け入れること、外国人の永住を促進する
 ことである。特筆すべきは、移民の家族の入国保障が含まれていることだ。
 このような提言はこれまでなかった」。
・外国人の人権を守る活動を行っている有道出人氏は、外国人に対する差別を禁止する
 法的根拠を作ることの重要性を強調する。永住許可の要件を緩和すること、海外に
 さらに多く日本文化・日本語センターを設置すること、民族差別禁止法を制定する
 ことである。
208名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:59:12 ID:PqH6mNjH
在日と坂中英徳
ttp://nonki-nihonjin.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_1aa8.html

経歴
1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
1970年 慶應義塾大学大学院法学研究科修士課程修了
同年 法務省入省
1975年 入国管理局論文募集で「今後の出入国管理行政のあり方について」が優秀作となり、その後在日韓国・朝鮮人の法的地位の安定を唱えた「坂中論文」と呼ばれる政策提言を法制化し実現していく。
大阪入国管理局次長
1993年4月1日 法務省入国管理局参事官
1994年4月1日 法務省入国管理局審判課長
1995年4月1日 法務省入国管理局入国在留課長
1997年4月1日 仙台入国管理局長
1998年4月1日 福岡入国管理局長
2000年4月1日 名古屋入国管理局長
2002年4月1日 東京入国管理局長
2005年3月31日 依願退職
同年、代表として脱北帰国者支援機構を立ち上げる。

209名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 19:59:23 ID:znnjnDd/
自民党に少子化対策の政策が無いと思ってたら、外国人労働者 移民受け入れってことか
210名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:00:12 ID:CislyOaN
ポピュリズムですね

衆愚政治?
211名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:01:24 ID:PqH6mNjH
安倍内閣総理大臣記者会見
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2006/09/26press.html

日本はアジアの国であります。しっかりとアジア外交を重視してまいります。近隣国である
中国、韓国、またロシアなどの国々との関係を更に緊密化していくための努力を行っていきたいと思います。

中国、韓国につきましては、 韓 国 は ま さ に 日 本 と 同 じ 価 値 観 を 持 っ て お り ま す 。

自由、民主主義、基本的な人権、日韓がしっかりと信頼のきずなで結ばれて、
互いに将来発展していくことができるように努力をしてまいりたいと思います。また、
平和に発展をしていく中国は、日本にとっても大切な、そして重要な国であります。
中国の発展は日本にとって大いにプラスであると考えております。
日中関係をより発展していくために、私も努力をしていきたいと考えております。

212名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:03:11 ID:PqH6mNjH
自民党 アジア・ゲートウェイ構想
安倍内閣総理大臣は、第165回国会における所信表明演説において、「アジア・ゲートウェイ構想」について、
以下の通り言及しております。 2010年に外国人の訪問を1000万人とする目標の達成に向け、今年は、
日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html

(1) 人流・物流ビッグバン
○アジア大交流時代の到来 〜 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

・ 人口減少の局面を迎えた日本にとって、日本を更に「オープン」にし、アジアや世界の成長や活力を取り込まなければ、安定した経済成長の実現は困難。
・ これらを通じて、アジアや世界の人々が、訪れたい、学びたい、働きたい、住みたいと思うような、開放的で協調的な、魅力があり、信頼され、尊敬される国を創る。

○「アジア・ゲートウェイ特区(仮称)」の創設
・アジアとの交流拡大を目指す地域独自の取組を、構造改革特区制度で重点的に支援(貿易手続の効率化・簡素化、高度人材の受入れ促進
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

【構造改革特区】 外国人医師の診療解禁、特区限定で 「開かれた国であっていい」と舛添厚労相が表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196111848/
【政治】外国人が生活しやすい環境づくり検討 安倍首相「我が国をNYやロンドンにならぶ国際金融センターにすることは重要課題だ」と
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182290593/
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
【政治】ITなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ 「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/l50
【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約2000人に月20〜30万円を支給[8/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/
213名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:03:38 ID:ubFWEg1h
途上国から介護の女性に来てもらうのはいいと思うのですが、
一生拘束するよりも、3年から7年働いて帰国して、という形がいいのでは・・
214名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:04:08 ID:3f99FwsL
>>207
だから、もっと国民にも手厚いセイフティネットを整備してくれる
政党を選べば良いじゃないでしょうか?

自民党がだめなら、民主党とか。

在日、創価、同和のいずれでもありませんよ。
ただ、そういう外国人を見下げるような差別的な態度は、
天皇陛下のご尊顔に泥を塗り、
皇国の誇りを傷つける事になると考えて、忌避しているだけですよ。
215名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:06:22 ID:PqH6mNjH
>>213
10年後に、日本国籍が付与される予定だそうです
216名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:12:27 ID:PqH6mNjH
【在日生活保護の異常な優遇】 ──働かずに年600万円貰って優雅な生活。

在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。
日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。在日の40%の生活保護者所帯への援助は
年間一所帯600万円。年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を「貰って当たり前」だと思っている。
税金を「払っていないのに」、である。それどころか「足りないからもっとよこせ!」と圧力をかけてくるのである。
 
ここで少し具体的に都市部の30代の母親と小学生の子供2人を例にして生活保護費の内訳をみてみよう。

まず、生活費として月に『15万円』ほど出る。そして母子家庭ならそれに母子加算と呼ばれる追加支給が
月に『2万3千円』ほど出る。また、教育費として、給食費・教材費なども『7千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『5万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に23万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとJRの定期券まで割引になる。
他にも名目を変えて様々な給付や免除が彼らを養っている。
税金を払わずこれだけ貰えば可処分所得(自由に使える金)は相当な水準になるだろう。
217名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:13:18 ID:PqH6mNjH
ちなみに民潭の統計調査によると在日朝鮮人約64万人中、約46万人が『無職』である。

割合でいうと、総数 636,548人中、無職 462,611人なので、
462611÷636548×100=72.67%

つまり4分の3が無職である。
そんな在日を日本国民が血税を支払って養っているのである。

在日は「そんな特権は存在しない!」などと嘘をつくが、騙されてはならない。
民潭が自ら「46万人が無職」と公言しているのである。
彼らがどうやって飯を食っているかを考えればそんな嘘が通じるわけがないのである。
在日朝鮮人は仕事もしないで生活保護で年間600万円も貰って優雅に生活し、子供も朝鮮人学校に通わせて
更に補助金を貰う。また、これは失業保険とは違うので 仕事をしても給付対象からはずれることはない。

生活の心配が無ければ子供もたくさん生めるので、日本国内で
在日をどんどん増やし、自由になる多くの時間を朝鮮総連の活動や
日本政府への執拗な抗議活動に積極的に参加して更に様々な特権を次々に認めさせる。

これで、もし『外国人参政権』などが認められた日には
“文字通り”日本が朝鮮人のものになるのは時間の問題であろう。
当然、朝日やNHKはこのようなことを、一切報道した事は無い。

年間2兆3千億円もの血税が、
反日活動にいそしむ在日生活保護者の為に浪費されている事実を広く公表し、認識する必要がある。
218名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:15:16 ID:PqH6mNjH
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか?
219名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:26:33 ID:3f99FwsL
もちろん、天皇陛下、皇族の方々と、その方々を崇敬する臣民の為の国です。
外国人が不公平に優遇されているか、不正な受給を受けているならば、正さなければなりません。
だからと言って、外国人を排除しようとか、外国人を見下げるような態度は、
天皇陛下のご尊顔に泥を塗り、皇国の誇りを傷つける事になりましょう。

「武士は食わねど高楊枝」

臣民として、日本民族としての誇りを思い出して毅然としていたいものですね。
220名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:38:12 ID:PqH6mNjH
227 :死(略) ◆CtG./SISYA :2007/07/24(火) 07:45:08 ID:aBwhhbRm
最新版 【乗っ取り】日本最高の富裕層は、朝鮮人が占めている。 【乗っ取り】
安倍政権⇒【政策】⇒在日勢力の排除(総連、パチンコ、高利貸し)
在日(総連学習組、民潭)⇒【金】⇒民主党、売国マスコミ、etc⇒安倍自民バッシング。

米経済誌フォーブス世界長者番付 【資産】部門in日本 ★付きが在日。
1.佐治信忠5800億円【サントリー】
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】
5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金)★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★ 7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】
8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★
9.堤義明3700億円【西武鉄道】
10.森章3200億円【森ビル】
11.柳井正3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 13.重田康光2600億円【光通信】★グレー
14.滝崎武光2600億円【キーエンス】
15.船井哲良2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕2300億円【YKK】
17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内薄1800億円【任天堂】
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
21.福武總一郎1500億円【ベネッセ】
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
23.盛田英夫1300億円【ソニー(レイケイ社長)】
24.馬渕健一1200億円【マブチモーター】
25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★
221名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 20:39:43 ID:PqH6mNjH
在日企業が増える、採用も昇進もどうなるか判るだろ
★2005年度 ソフトバンクBB 新卒採用者 250名

・キャリア職群 50名
 朝鮮大学校(東京) 12名 ソウル大学校 9名 慶応義塾大学 高麗大学校 6名 
 延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 4名  
・エンジニア職群 50名
 浦項工科大学校 8名 朝鮮大学校(東京) 7名  ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 4名
・アドバンス職群 150名
 大阪経済法科大学 朝鮮大学校(東京) 4名

  ↑↑↑↑↑
★大阪経済法科大学の素晴らしい教授陣

金 哲雄:一般経済史    朱 東平:ミクロ経済学    揚 武雄:経済学史
崔 潤鎔:経営管理論    朴 宗彬:アジア経済論    呉 清達:環境論B
高 博:地球と環境      沢 勲:情報科学論      宋 南先:英語
康 祥隆:統計学の基礎   華 立:東アジア史       呉 満:韓国語、地域文化論
勝 英雄:スポーツ論     伍 躍:地域文化論      宋 在穆:英語
洪 邦夫:化学と生活     前 圭一:日本近現代史   呉 志賢:ハードウェア論
金 成秀  フランス語     高 東敬:情報とネットワーク社会
姜 若冰  語学

武者小路公秀:大阪経済法科大学アジア太平洋研究センター所長 主体思想国際研究所理事
222名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 21:12:29 ID:3f99FwsL
>>220
外国人どうのこうのとは関係ないですが、パチンコ、サラ金という
あまり健全ではない感じの業種が上位に多いのは問題ですね。
ただ、サラ金は規制が強くなって苦しくなってきていると聞いた事がありますし、
パチンコも、近年の不景気で苦しくなってきているとも聞きます。どちらも斜陽のようですが……
それらをのさばらせているのは、それらに金を払ってしまう庶民にも、それを防げない社会にも問題があるということでしょうか?
更に言えば、外国系とはいえ、帰化しているならば日本人です。
日本人が日本人を悪く言うのは如何な物かと思いますがね。

>>221
一私企業、一私大のことですし……。
学閥、民族差別がひどくて、証拠があるならば、裁判所とか労働基準監督署?とか然るべき所に訴えるべきではないかと。

それに、PqH6mNjH さんも 私 3f99FwsL もですが、
もはや、スレ違いなので、この話題は、このスレでは辞めるべきだと思います。
223名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:12:27 ID:PqH6mNjH
毎年約一万人帰化してる、帰化朝鮮人が日本人に含まれてるのが残念でならない。

犯罪発生率(=人口10万人あたりの犯罪発生率)
来日韓国・朝鮮人1.94%>来日中国人1.57%>在日韓国朝鮮人0.8%>来日ブラジル人0.52%>日本人0.30%

2006年(平成18年)の犯罪発生率    
来日韓国朝鮮人   1.94%     刑法検挙人員/対象母数 (登録者-永住者+短期旅行者/日数)


586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r
超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。

699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。
韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

■黒人?黒人はだめです(朝鮮日報社説)
http://www.chosunonline.com/article/20080821000041
224名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:13:20 ID:PqH6mNjH
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202297349/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/

韓国系企業のソフトバンクから 韓国人向け激安プランが出ました。
何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。

民団新聞広告
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg

チョン割まとめ
              日本人   韓国人
基本使用料      9600円   4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料  26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代   130円/分   5円/分)
225名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:17:27 ID:PqH6mNjH
【朝鮮学校】■山口朝鮮学園への補助金は打ち切れ!■【麻薬密売】

山口朝鮮初中級学校の前身の下関朝鮮初中級学校の元・校長は、北朝鮮から日本の暴力団への覚醒剤の密輸事件に関与した容疑で指名手配されている。
下関朝鮮初中級学校の「教員」の一部も、覚醒剤密輸犯罪への関与が疑われる。
「朝鮮学校」が「工作機関」・「犯罪者集団」であるという事実を最も典型的に示す事例が、下関朝鮮初中級学校に他ならない。
したがって、このような「学校」を名乗る組織は、「私学助成」の対象とすべきでないばかりか、日本社会から締め出すべきである。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=ja1ed9afiwfb3u&sid=552019556&mid=322852

■下関朝鮮初中級学校・元校長「曹奎聖容疑者」の逮捕への呼びかけ:
http://www.geocities.jp/kosakaeiji/170703houdou.htm
■下関朝鮮初中級学校・元校長「曹奎聖容疑者」の指名手配写真:
http://www.jp-security.net/kk-simeitehai/

何とも、恐ろしい学校です。学校の看板を掲げてはいますが、その実態は日本の暴力団と組んでの覚せい剤の密売組織であったというのです。
日本人拉致事件にも深く関与したのが朝鮮総連であり、その直属の機関がこのような民族学校なのです。このような学校への日本政府や各自治体の補助金支給を直ちに停止させなければなりません。
反日勢力はこの問題で大騒ぎすることは確実です。我々も反撃しなくてはなりません。ここは月曜からの動向に目を光らせ、今後の推移を見守ることにします。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51960982.html?1214723378
226名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:18:34 ID:PqH6mNjH
227名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:27:35 ID:PqH6mNjH
「谷沢永一氏(文学博士)」
「日韓併合は、世界中の国々に賛成されたうえでのことだった。それに至るまでには
ロシアのコリア占領を阻止するための日清、日露戦争での日本の勝利というプロセスがある。
 日露戦争の勝利でコリアにおけるロシアの影響力を排除した日本はコリアを保護国にする。
保護というのは、支配したのではないし併合でも占領でもない。
清国や欧米列挙もこれに進んで同意した。
 日本も保護は一時的な措置であって、やがてコリアに主権の回復をさせるつもりであった。
とくにコリア総統府の初代統監である明治政府の元勲・伊藤博文はその意向が強かった。
 ところがこの伊藤博文をテロリストの安重根が暗殺したことで多くの日本人が怒った。
コリアの人々も日本の怒りに怯え、コリアの最大政党・一進会がみずから日韓併合を持ち出した。
それでも日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた。
アメリカは”コリア半島は日本のものである(セオドオ・ルーズベルト)”と賛成、
イギリスも外務大臣が歓迎声明で応えてくれた。日本はさらに
フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、清国などにも了承を得てからやっと日韓併合に踏み切った。
 国際的にも日韓併合は正当性があったということです。
 併合後に日本は”日本語”を強要したとか、”創氏改名”で日本人名を名乗ることを強制して
などといった論もあるが、それらはいわれなき捏造である。
 日本語を押し付けたどころか、教育レベルを引き上げるために義務教育を導入し、
ほとんど使われていなかったハングルを日本の総統府が普及させて識字率を一気に高めた。
 創始改名にしても日本国籍を取得して、日本名を名乗ることの利点にコリアの人たちが気付いた。
自由に日本へ行って仕事ができるし、移住もできるからである。
 日本による韓国併合を俯瞰的に見ると、これによって実際の利を得たのがコリア、
つまり、韓国の側である。経済的には日本側の完全な持ち出し、つまり赤字で、
これは当時の日本の植民地に共通して言えることだった。
 欧米列強が植民地を収奪と搾取の場にしていたのとは違って、その逆のことをしていたのが実態である。
 
228名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:29:00 ID:PqH6mNjH
日韓併合35年間は植民地支配ではありません
日本は国家予算の2割を朝鮮に投入して近代化させました
道路・鉄道・電力等、インフラ整備
近代医療導入・農業生産力向上、人口を2.5倍に増加 させ
奴隷制度の廃止・教育制度の充実によるハングルの普及
知事ポストの4割が朝鮮人、郡長・村長はほぼ全て朝鮮人
警察官の6割が朝鮮人
朝鮮独立時に接収され日本が残した資産47億ドル(個人資産および軍用資産は別)
民間財産は約53億ドル

<日本の漁民を人質にして在日特権(永住権)を獲得した韓国>
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=955562&tab=five
・1952年、当時の大統領李承晩は国際法のルールを無視し、
 「李承晩ライン」を勝手に引き、そして李承晩ライン内にある竹島を韓国領土だと主張してこれを占領。
・竹島周辺で操業をしていた漁船328隻が拿捕され、3929人もの漁師が抑留。
 その期間は、1965年の李承晩ライン廃止まで13年間。拿捕時に銃撃や追突を受け、44人の死傷者を出す。
・拿捕した漁師を人質に取り、「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」の交渉を有利に進める。
・13年後、1965年、日本と韓国は在日の扱いをどうするかの「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」が結ばれ、
 その結果、在日韓国人に無条件で子々孫々永住が出来る資格が与えられる。

日韓基本条約で韓国に接収されていた、資産は放棄してます、
当時の韓国の国家予算の1.5倍、5億ドルを経済協力金名目で差し出しました。
229名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:29:55 ID:PqH6mNjH
1946.11.03 日本国憲法公布
1947.05.03 日本国憲法施行
1948.08.13 大韓民国成立
1948.09.09 朝鮮民主主義人民共和国成立
1950.06.25 朝鮮戦争開始
1950.08.10 警察予備隊発足(日本)
1951.09.08 サンフランシスコ講和条約&日米安保調印
1952.01.18 李承晩ライン(竹島占領)
1952.04.26 海上警備隊発足(日本)
1952.04.28 サンフランシスコ講和条約&日米安保発効
1952.10.15 保安庁設置(日本)
1953.07.27 朝鮮戦争停戦
1954.07.01 自衛隊発足(日本)

平和憲法が有っても軍事力が無い場合、特亜諸国は日本に躊躇なく軍を送り、日本人を殺害拉致を行ないました。
例えば日韓漁業協定の締結(李ライン廃止)までに、日本漁船328隻が拿捕され、船員3929名が抑留、44名が虐殺されました。
自衛隊発足までの期間、日本側乗組員が韓国艦艇からの射撃で射殺されるという事件(1953年2月4日)や、
海上保安庁の巡視船「さど」が韓国警備艇に拿捕される(1954年2月20日)といった事件も発生しています。
全て平和憲法下での日本の「短い非武装期間」で起きた出来事です。

また、北朝鮮による日本人拉致は平和憲法下及び一定の軍事力を有している状態でも発生し、解決していません。
憲法9条では日本及び日本国民の生命財産、治安を守ることはできないのです。
230名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:33:12 ID:PqH6mNjH
ハーバード大学教授エドワード・ワーグナー(朝鮮史)の言葉
「韓国のイメージ」鄭大均 1995年 中公新書
連合国総司令部(GHQ)の担当官として終戦直後の日本に駐留し、後にハーバード大学教授となった
エドワード・ワグナー(朝鮮史)は、『日本における朝鮮少数民族』(原著1951年)という論文で次のように記している。

戦後の日本で韓国人は常に刺激的な勢力だった。
人数は激減したが、韓国人は依然として騒々しかった。感情的であった。
無駄な疲労の原因になるような集団だった。
彼らは絶対に敗戦国民の日本人に加担しなかった。
逆に戦勝国民の仲間入りをしようとした。
韓国人は「日本の法律は我々には適用されない!」と考えていた。
だからアメリカ占領軍(GHQ)の指令も日本の法律と同じように殆ど無視して行動した。
韓国人の行動は日本国内に非常な混乱を発生させた。
占領当初の数ヶ月、在日韓国人炭鉱労働者の頑強な反抗のせいで、
日本の重要産業の石炭産業の再建は損害を被った。
経済的領域での韓国人の様々な活動は、日本経済再建の努力を頻繁に妨害した。
1948年の神戸の緊急事態宣言は日本の教育改革を韓国人が妨害した結果だった。
占領当局(GHQ)が決定した韓国人帰国政策を日本政府が実施しようとすると、これも妨害した。
(中略)
こうした韓国人の犯罪性が日本人と韓国人の関係に与えた悪影響は依然として甚大だ。
韓国人の略奪行為が殆ど日本人の庶民の日常生活の重要な地域で行われた事も原因だ。
更に韓国人は日本に不法に入国しようとした。 
不法入国の時、伝染病も持ち込んだという事情もあり、日本人の不安を増幅した。
「“韓国人は悪だ”という心理が時間の経過で日本人の心から薄れていく」と予想する事は全く出来ない。

231名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:33:51 ID:PqH6mNjH
(中略) 吉田茂氏がマッカーサーに宛てた「在日朝鮮人に対する措置」文書(1949年)
朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼らは総数100万にちかく、その半数は不法入国であります。
私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は次の通りであります。

(1)現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
米国の好意により、日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人を養うために使用しております。
このような輸入は、将来の世代に負担を課すことになります。
朝鮮人のために負っている対米負債のこの部分を、将来の世代に負わせることは不公平であると思われます。

(2)大多数の朝鮮人は、日本経済の復興に全く貢献しておりません。

(3)さらに悪いことには、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7000名以上が獄中にいるという状態であります。
--中略--
さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次の通りであります。

(1)原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。

(2)日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
許可は日本の経済復興の貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。 

上述のような見解を、原則的に閣下がご承認くださるならば、
私は、朝鮮人の本国帰還に関する予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。
敬具 吉田 茂

232名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 00:49:56 ID:L1EapJVU
【政治】国民新党の亀井氏「公明党が矢野絢也氏の証人喚問をやめる条件で選挙応援を持ち掛けてきている」

国民新党代表代行:証人喚問問題で選挙応援持ち掛け暴露
国民新党の亀井静香代表代行は23日、長野県塩尻市で講演し、麻生新政権について
「解散や国会召集日まで(公明党の支持母体である)創価学会の言いなりだ」と指摘。
その上で公明党について「矢野絢也元公明党委員長の証人喚問が『嫌だ』と言って、
(喚問をやめる条件に)国民新党への選挙応援を持ち掛けてきている」と暴露した。
亀井氏は、公明党側からの働き掛けについて「次期衆院選で国民新党の亀井久興、
糸川正晃両衆院議員を応援するとの話が来た」と明らかにした。その上で「自民党は
公明党に振り回されている。そんな政党に(麻生)政権が振り回されていいのか」と批判した。
矢野氏は「言論活動を妨害された」として創価学会を提訴しており、亀井氏は民主党の
菅直人代表代行らと共に臨時国会でこの問題を追及する構えを示している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080924k0000m010060000c.html
233名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:39:06 ID:AB7I6Bn8
■強制連行の嘘
昭和14年以降に始まった国家権力による朝鮮人徴用の形態は、 3期に区分される。
1.大量採用期(昭和14年〜昭和16年)
2.官斡旋期(昭和17年〜昭和18年)
3.徴用期(昭和19年〜終戦)
戦局の拡大による炭鉱労働者の不足に対し、政府は「労務動員計画」を策定し、朝鮮人採用が始まる。
それ以前にも朝鮮人労働者の移入はあったが、日本に来ざるを得ない状況を作り出したのは
日本併合によるものであったとしても、来る・来ないの選択の自由はあったのである。

第1期は、「募集」という形式であった。朝鮮総督府が割り当てた地域に
日本企業の募集人が出掛けて行き、募集を行った。
第2期になると、「朝鮮職業紹介令」が公布され、「朝鮮労務協会」が設立されるなど
官による斡旋が行われるようになる。同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行するようになり、
労務協会と連携して事業主の希望する募集地域、割当人員などを朝鮮当局と折衝した。官主導による募集の開始。
そして第3期には、朝鮮においても「徴用令」が適用されるようになり、
このことが現在、在日朝鮮人どもが声高に主張する強制連行などという“神話"の元となる。

太平洋戦争当時、多くの日本人の若者が赤紙一つで戦場へ送られた状況とは異なり、
朝鮮人たちは日本国内での仕事に従事していたのである。
その当時は一応朝鮮は日本であったのだから、連中はある意味優遇されていたといわざるを得ない。
ちなみにこの強制徴用された人数は245人とのこと。とどのつまり現在日本にいる
在日朝鮮人、在日韓国人および朝鮮系日本人、韓国系日本人のほぼすべてがそれ(徴用)
とは全く関係ないものたち、つまり密航者とその末裔であるという結論にいたる。
234名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:39:53 ID:AB7I6Bn8
1946年頃から警察庁の記録にも密入国者数、強制送還者数と言うのが出てきます。
1946年:「在日朝鮮人帰国船事業」終了。(当初GHQは国内の治安の悪化をなくすため、
200万人の在日朝鮮人を帰国させる方針だったが、朝鮮半島は政治・経済共に混乱を極め、
コレラ等が流行して、帰国者は事実上ストップした。(〜1946年までの帰国者140万人、残留者53万人)
1946年:密入国者21,420人、強制送還者15,926人(警察庁調)
1947年:GHQの命令で「外国人登録令」が発令され在日朝鮮人等に施行。(密入国や米の不正受給者防止が目的)
1947年:密入国者6,888人、強制送還者6,296人
1948年:     8,500人      6,207人
(この年、済州島4・3事件が起こり、殺害を逃れようと島民は日本へ非難、
密航船で入国、そのまま在日となる。28万人いた島民が殺害・逃亡して3万人弱にまで激減、
日本への密入国者1万人とも10万人とも言われているが正確な記録は無い)

1949年:密入国者1,641人、強制送還者7,663人(警察庁調)
1950年:     3,612人、     2,319人
1950年:朝鮮戦争勃発(実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が一番多いと言う話もある)
GHQは、在日米軍が朝鮮出兵のため日本国内が騒乱状態になることを恐れ「警察予備隊」を創設。
1952年:密入国者3,263人、強制送還者2,320人
1953年:    1,404人、     2,685人
1959年:朝日新聞などの「地上の楽園」宣伝による
「北朝鮮帰国事業」10万人弱の朝鮮人が帰国するが北の実情が伝わると、誰も帰国しなくなった。

1991年:在日韓国・朝鮮人(1部台湾人)に特別在留(永住)資格を与える。
(韓国・朝鮮国籍のまま、ヴィサの切り替え、滞在期間の更新など不要、犯罪者も強制送還されることが無くなる)
これは「在日特権」の一つといわれている。
平成17年:法務省入管は、これ等を含め不法残留者と言っており、日本における外国人不法残留者の第1位:韓国人43,151人。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_08.htm
235名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:44:23 ID:AB7I6Bn8
【不法占拠は竹島だけではありません、川崎駅前も不法占拠です。 】

■川崎在日コリアン生活文化資料館  在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html
川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、みんな勝手に自分の土地にした。
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
向こうのみんなが日本に帰ってきたから、自分たちも帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外
みんな戦後勝手に振り分けた土地の所有者が代々継いできた店。

■川崎在日コリアン生活文化資料館  在日一世からの聞き書き〈田舎の生活を免れるために渡日を望む〉
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist009.html
うちは百姓だったから、畑行って草とったりやってたのですよ。熱いときとか大変でね。
「こんな仕事嫌だよ。日本に行きたいよ。」と言っていました(笑)
募集があったときに「行くんだ。行くんだ。」って行ってね。それで試験に通ったのです。

■川崎在日コリアン生活文化資料館  在日一世からの聞き書き〈日本に憧れていた〉
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist020.html
おばが日本の新宿にいるわけよ。暮らしがよかったからよくいろんなもの送ってくれたの。
そういうの見てから、「日本はやっぱりいいんだ、日本はいいんだ」って思ったのよ。
私も日本へ行ってみたいなぁって気になって。
ちょうどおばさんが帰ってきて、たまたまそういう話(縁談)もちだしたから
親が「おまえ、日本行くか」って聞くから、「うん、日本行く」って喜んで乗り気になっちゃって。
私の生まれた田舎の家へ行ったんです。それで行ったら、やっぱり日本へ行って良かったなと思いました。
うちの次男、京都で生まれた子が、「オモニ、日本へ行って良かったね」って。
236名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:47:08 ID:AB7I6Bn8
■田岡一雄「山口組組長」の回顧録 ■「山口組三代目 田岡一雄自伝」より転載
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。途中で四、五歳の
女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。この世のものとは思えぬ女の
狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。少女の母親は木立の中で
数人の男に犯されていた。韓国人の男たちだった・・・
 通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。善良な市民は
恐怖のどん底に叩き込まれた。こういった不良分子(韓国人)は旧陸海軍の
飛行服を好んで身につけていた。袖に腕章をつけ、半長靴をはき、
純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげたかれらの
略奪、暴行には目にあまるものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」警官は小突き回され、
サーベルはヘシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4198622388/ref=dp_proddesc_0/249-5769151-1701903?ie=UTF8&n=465392&s=books
                
■ヤクザで同和で在日で創価■
これってつまりこうゆう事。戦前戦後に日本に密入国した朝鮮 乞食共が、
日本の最下層の同和部落にどんどん入植。入り婿 や背のり、戸籍の売買、一家乗っ取りなんかで、
糞同和に成り すましたって訳。で朝鮮部落誕生!これが一番多い。
成りすまし議員の世界と同じ。上から下まで みんな同じこれが朝鮮。
もう一つは、空襲などの戦災で戸籍書類が焼失した時に、 一時的な措置として戸籍の自己申告制度があった。
これに 嬉々として殺到したのが不法滞在の糞チョン達です。
だから「ヤクザで同和で在日で創価」は日本では結構メジャー な存在になってます。
237名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:47:49 ID:AB7I6Bn8
『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた/鮮人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14
『「借りた以上はおれのもの」/替玉を住せて立退料を/被害各方面に及ぶか(武庫郡精道村)』 神戸又新日報 1931/12/3
『僅か一ヶ月に四軒から立退料/ペテン師鮮人の凄腕/悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17
『悪鮮-人の借家戦法/目指すは立退料/囮を使って巧みに家主泣かせ/同時に二組検挙さる』 神戸新聞 1932/8/31
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に/立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な韓国人十名(須磨)』 神戸又新日報 1930/10/22
『立退料目あてに借家を渡り歩く/内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4
『家賃を払はぬ鮮人に明渡し判決(飾磨郡津田村)』 神戸又新日報 1927/12/6
『封印を破って勝手に住み込む/家賃払はぬため明渡しを執行された男(飴行商)』 神戸又新日報 1929/8/23
『家賃を払はぬ鮮人追ひ出されて暴行/大挙して空家に押入る(林田)』 大阪毎日 1930/2/26
『家主泣かせの「糞小路」の鮮人長屋/家賃を払はず立退きにも応ぜぬ/市で善後策を協議(林田)』 大阪毎日 1934/7/26
『立退料目あてに借家を渡り歩く/内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に/立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な韓国人十名(須磨)』 神戸又新日報 1930/10/22
『風采と巧言で偽り/鮮人の借家荒し/立退料取りの常習/湊川署に元兇検挙さる』 神戸新聞 1931/6/6
『家主泣かす悪鮮人の群/替玉使って家を借り、立退料を恐喝』 神戸新聞 1932/2/27
『立退料ばかり二千余円/鮮人を手先に使ふ/うるさい借家人(林田)』 神戸又新日報 1932/3/20
『悪辣な鮮人の家主泣かせ/新進会長が仲に入って立退料六千円を取る』 福岡日日 1926/12/2
『「借りた以上はおれのもの」/替玉を住せて立退料を/被害各方面に及ぶか(武庫郡精道村)』 神戸又新日報 1931/12/3

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
分類一覧から犯罪などで検索
238名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:50:10 ID:AB7I6Bn8
【在日の人たちのルーツ】

日韓併合後、朝鮮半島の被差別民であった白丁(現在の在日朝鮮・韓国人)は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
それが今のパチンコ、焼肉屋です。

もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放され、子供は殺されました。
当然、日本人は在日を強く憎むようになり、「第三国人」は在日の終戦時の犯罪が原因で差別用語となりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名(通称名)を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

今でも日本の小中学校の生徒の約1%は、在日朝鮮・韓国人か日本人に帰化した元在日朝鮮・韓国人です。
彼らは日本人の血税で運営されている小中学校に、
日本人の生徒と同様に無料で教育を受けています(教科書も無料)。
彼らが日本名を名乗っているため、日本人の子供たちは彼らが朝鮮・韓国人であることを知りません。
また、在日はマスコミに圧力をかけ、在日が犯罪を犯しても朝鮮・韓国名ではなく日本名で報道するようにさせました。
だから、我々日本人は、在日が犯罪を犯してもそうと知らされず、
あたかも日本人が犯罪を犯したかのように思い込まされています。
オウムの麻原の父親や強姦殺人魔の織原も元在日ですが、それらの事実は決して報道されません。
239名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 05:50:47 ID:AB7I6Bn8
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です(「スロット」「焼肉」「風俗」「ヤクザ」「職業右翼」「統一教会」「創価学会(公明党)」も在日の商売)。

今でもパチンコ業者の8割は在日です。
パチンコは30兆円産業。
何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しみ、焼肉やで韓国の焼肉を食べる…。
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
240名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 06:28:50 ID:t7aEnSPy
ここは反在日のスレではない。
241名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 07:12:24 ID:SyVWvsQE
特別会計で天下り官僚や無駄な法人がウハウハしてるなら、それを強引に削減して子供手当てにって民主党案に賛成!
242名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 13:08:15 ID:ESMa+YM9
民主党の政策に「財源はどうするんだ!考えが浅はかすぎるんだ!」と吠えてる自民党
民主党が政権とった後でしっかり財源確保してたら自民党は解散だな
243名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 13:27:05 ID:t7aEnSPy
子供手当? やれるもんならやってみろって感じ。美味しい話には裏がある。
仮に民主党が政権握ったら、手のひらを返すようになるのが目に見えている。
中には子供がいる世帯は老若を問わず子供手当がもらえると勘違いしている愚か者が多数いる。
呆れて開いた口が塞がらない。
244自民党キライ:2008/09/24(水) 13:29:51 ID:g7xm5kUa
自民党は美味しい話は一つもしないね(笑)増税か借金じゃ票はもらえないよ?
245名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 18:54:02 ID:57Kqdpaj
びつくりした。。。一瞬、違うスレに来たのかと思った。

>>191-192
どうもありがとうございますm..m
その控除はすでに廃止になったのですね。
ぐぐったら2004年1月(平成16年)に実施とありました。
246名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 18:59:33 ID:/m23iqI5
小沢の「国生活第一」の公約は、ナチス・ドイツのヒトラーが選挙運動で使った
ポピュリズム選挙公約にそっくり。
小沢民主党は、国民社会主義日本労働党とでも名前を変えればいい。
247245:2008/09/24(水) 19:00:04 ID:57Kqdpaj
>>192-193の間違いでした。失礼しました。
248名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:02:51 ID:4OoIRjMv
自民に、少子化対策の政策が無いのが問題だ
249190:2008/09/24(水) 19:04:32 ID:57Kqdpaj
>>201
生活必需品や食料品などが無税で贅沢なものに高く課税するのはいいことかもしれないけど、
後期高齢者医療制度を見直すとか枡添さんが言ったのに、
お年寄りをぬか喜びさせただけだった。言ってることが軽そうなので、
明日は違うこと言ってるかもしれません。
250名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:06:14 ID:RBZRPcGU
少子化対策、ヨーロッパでも成功している方法だ。経団連に牛耳られてる自民党には絶対にできない。
251名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:10:45 ID:2pbg0xD/
麻生内閣閣僚
少子化大臣 小渕優子
252190:2008/09/24(水) 19:15:33 ID:57Kqdpaj
>>177-178

サラリーマンの給与所得控除は縮小し、配偶者控除は廃止を視野に、5〜6年後の具体化に向けて検討を進める。
抜本見直しは「納税者間に生じた不公平感、ゆがみを解消する」(石弘光・政府税調会長)のが目的としているが、
各種控除の廃止・縮小が全体として増税につながるのは必至と見られ、サラリーマン層などの反発も予想される。

個人所得課税の見直しのポイント 〈控除〉
▼給与所得控除 縮小の方向。ただしサラリーマンの経費が適切に反映される仕組みを作り、確定申告の機会を広げる
▼配偶者控除 廃止を視野に検討
▼特定扶養控除
▼個人住民税の生命保険料控除・損害保険料控除 廃止の方向
▼扶養控除 扶養親族に年齢制限。ニートなどを対象外に
△子育て支援 一定額の税額控除など、育児を行う世帯の支援措置を検討
▼退職金への課税 短期就労者の退職金は課税強化

〈その他〉
▼個人事業者の事業所得 帳簿管理の徹底により、所得の把握を強化
・高額納税者の公示制度 廃止の方向
・所得区分の見直し 不動産所得と一時所得を廃止。年金所得を新設
・税率 所得税率を5〜40%に。個人住民税率を10%に統一

注・個人所得課税=所得税(国税)と個人住民税(地方税)
  ▼は増税の可能性、△は減税の可能性、・はどちらとも言えない


(2005年6月13日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm

配偶者控除も扶養者控除も自民党の手によってなくなる運命だから、
民主党は子供手当てで補いましょうということなんじゃない?
3年前の新聞の記事に5〜6年後をメドにと書いてあるから。
253名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:16:40 ID:+ovLOwFR
少子化大臣とか別にふんぞり返ってりゃいいだけだろ
254190:2008/09/24(水) 19:17:44 ID:57Kqdpaj
天下りを増やすだけだよ
255名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:22:52 ID:2pbg0xD/
小渕優子が無駄にかわいい件
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1222250492/


乳閣オメ記念に駄スレ誕生wwww
256名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:27:59 ID:PB2TbgSG
子供の食費、教育費などを考えたら決して決して高い金額ではないかも。
257名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:36:24 ID:2pbg0xD/
>>256
秋田とか福岡事件
我が子を殺す親わからん
モンスターペアレントもわからん
何処から2万6千の金額がでるのかわからん

その金額で産婦人科にまわし
出産費用減額にしたら子供が増えじゃないの?

出産費用約30万だろ子供産むのに高額過ぎる
258名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:43:11 ID:OoOkW31J
>>257
すべて公務員のせいなのですよ
259190:2008/09/24(水) 19:56:57 ID:57Kqdpaj
少子化省が出来たのなら、
このまま民主党にバトンタッチしてくれればいいね。
260名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 20:01:54 ID:2pbg0xD/
>>258
産婦人科も消える産婦人科リスクも多く医師不足
小児科医とか減るし
その点なんとか打破してほしい。
小児科医は24時間各地設置できるように
小児科の医師を増やすとかなんとかならんのか?
261190:2008/09/24(水) 20:34:52 ID:57Kqdpaj
>>258
家族出産育児一時金とは?

家族出産育児一時金とは、社会保険庁の補助で、
被扶養者が出産した場合、
被保険者に家族出産育児一時金として、
35万円が支給されます。
(被保険者に支給されるものですから、
 被保険者が死亡した後の出産、
 被保険者が会社をやめた後の出産については、
 家族出産育児一時金は支給されません。)

http://1mama.livedoor.biz/archives/cat_50140042.html?p=2

これとは別に?







262名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 20:54:12 ID:57Kqdpaj
産科医・小児科医とも地域で格差があるらしい。

小泉内閣で医師も槍玉にあがったし、
症状が軽いのに夜中に受診したりする人達が多くなったから、
大学撤退とか産科医が辞めたりする事態にまでなった。
まず、受診する側も気をつけないと、
オーバーワーク気味の小児科医の仕事量を増やすことを助長することになるから。
263名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 20:56:34 ID:57Kqdpaj
264名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:00:19 ID:4hntmKhN
民主は未だに国民が馬鹿だと思ってるからなぁ
「消費税は世界的に見ても低いから上げるべき」で国民がだまされると思ってる
(日本の国家予算中の消費税の占める割合世界トップ3に入る。税金も高い国なのにトップ3に入るほど)
民主のほうが体質というか頭の中は古い。(社民に比べりゃマシだが)
未だに予算は無限に沸いて出ると思ってる。
こども手当てだって実際予算足りないぞこれ

自民には入れたくないけど、民主もなぁ・・・どうすんべか
265名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:01:23 ID:+ovLOwFR
自民も選挙前になって急に
いい政策を出すようになりましたがw
266名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:02:34 ID:57Kqdpaj
私はとりあえず民主に入れることにしたべw
267名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:04:07 ID:4OoIRjMv
自民党の予算案みてたら、借金が湯水のごとく生まれるんだが!
268名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:04:47 ID:4hntmKhN
>>265
そら選挙前はどの政党も嘘つきだからな。
でも実際最近の自民は「ああ、国民小賢しくなってきたウゼエ」的には理解してるよ

しかしどの政党もガソリンの暫定税率には触れない不思議。
269名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:04:57 ID:57Kqdpaj
>>265
ワロター
また、騙されるつもりかな、国民は。
小泉さんの時のように・・・。

格差社会が蔓延するともう、日本は経済発展は見込めない。
270名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:07:50 ID:4hntmKhN
>>269
格差社会というか完全競争主義は日本には合わないな。
痛みを伴う改革とやらで結局国は痛み伴ってないだろ。
小泉は好きだし政治家としてはすばらしいけど経済と人事が・・・zz
271名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:11:38 ID:4OoIRjMv
民主党はガソリン暫定税廃止も、少子化対策もバリバリやりまくり 麻生に政策が無いから問題だ
272名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:18:58 ID:4hntmKhN
>>271
自民は少子化対策には今の出産見舞金(一時金?名前忘れた)
の増額、今まで出産後支払いを出産前に一時金を給付ってのやるでしょ。
個人的には金額的な損得より「その場で金のあるなし」の方で出産するかしないか考えちゃう人
(言い方は悪いけど行きあたり的な)部分でこっちのほうが有利に思える。
金なくても産んじゃえば何とかなる家庭のほうが多い、というか実際日本はそうやってなんとかしてきた国だと思う
(そこに胡坐をかいてるのが国だったんだがw)

麻生は今までの古い自民らしい、公共事業で労働もまわしましょう的な政策だね。
問題は公共事業=建設関係いがいロクなノウハウもないしやれない事。
いろんな部分に国が注入できれば日本は最強に思える。
労働者的国民の視線には立てないよ。2世で自身はセメント会社社長。
273名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:20:05 ID:57Kqdpaj
>>270
小泉さんも日本を変えたかったんだろうけど。
自立という名の下、いきなり突き放して、突き放されたところは困惑してるだろうね。

デンマークの話題ばかりで悪いんだけど、
格差社会について触れてるから、暇なら読んでみてね。

http://samfunddanmark.blog.so-net.ne.jp/2007-07-09
274名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:21:24 ID:x+fFnuCw
麻○に期待するが間違ってる。パフォーマンスだけで、脳みそメタボには時間と税金の無駄だけ…ドラマの見すぎで…チーム麻○…終わってる。政権が長引けば日本がアボーン 。何より宗教法人に一律課税で、少子化と無医村対策をするべきだ。創○学会が優良課税対象。
275名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:24:06 ID:57Kqdpaj
>>270
>痛みを伴う改革とやらで結局国は痛み伴ってないだろ。

既得権益に屈しない政策と言ってたのに、
一番身近な既得権益者に屈してしまったからじゃない ?
276名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:25:06 ID:4OoIRjMv
自民党の少子化対策は出産見舞金? それは自治体、健保組合がやってて、たいして役にたってないってネタだろ
277名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:27:57 ID:1KVc/PJP
毎月、せめて3ヶ月に1度ぐらいもらえるなら賛成。
そうでないなら単なる客寄せパンダみたいなもの。
長期的視野にたってやってほしい。
278名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:30:29 ID:x+fFnuCw
それから宗教法人税と法人化に関する草案を考えるべきだ…ついでに言えば、世界にほとんど共産圏がないのに共○党が有るのもおかしい。あれも廃党だな…政党助成金が勿体ない。
279名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:31:13 ID:4hntmKhN
>>273
んー、なんというかグローバルな「国」としての改革としてはいいんじゃないの?
問題はここは日本で、結果国民にしか負担はかからなかった。これが全てなわけで。
経済もよくなったわけじゃない。むしろ規制緩和で労働者側にはかなり厳しい世の中。

日本のバブルが崩壊した後、日本は特有の「理由探し」に奔走した。
「競争原理」から離れてたように見えた日本を見て、競争原理主義がもてはやされる。
しかし現状は、競争はしてたのよ。「技術」という一点で。
そうじゃなきゃどうやって日本が60年で世界に誇る技術国家になったのよ。
でも今は経済競争に奔走するあまり国内技術はぜんぜん育たない。
そんな余裕ないもの。
結果、日本が誇る技術は「格差」に食いつぶされていく。
日本には向かないってのはそういう部分ね。デンマークとは違うと思う
280名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:32:44 ID:4OoIRjMv
自民党に少子化対策なんて政策が無いから、自民党を庇う自民信者は苦労すんだよな!
281名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:33:34 ID:K2ib+OEH
40歳以上独身男に毎月3万円のおっさん手当て出すべき。
282名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:34:57 ID:4hntmKhN
>>276
それの強化の方向で調整してたはず。
解散総選挙でも多分それは継続して引っ張るよ。ネタとしてはいいもの。
>>275
まあ、国民より企業にいい顔したほうがさ、得票がさ。
結局、国民が投票に行かなきゃ絶対に変わらないと思う。
だめだと思ったら野党に入れる、ぐらいの気持ちでね。
そこで「本当に野党でいいのかな」って思うようになればいい。
政党任せじゃどっちでもかわらん。
>>278
宗教法人はともかく社会共産主義の政党はほかの国でも普通にいるぞ

283名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:39:47 ID:57Kqdpaj
◆◆教育投資、日本は最下位◆◆

調査結果によると、28カ国の平均は5・0%。
1位は7・2%のアイスランドでデンマークの6・8%、スウェーデンの6・2%が続き、
北欧の国が上位を占めた。
下位3カ国は日本のほかスロバキアとギリシャ。

http://kumanichi.com/news/kyodo/main/200809/20080909013.shtml

道路とかつくってる場合ではないよ。
アクアラインはナンなの?
284???:2008/09/24(水) 21:42:30 ID:x+fFnuCw
だいたい共産や共和原理がまとも出来ないから、キューバや中国しか残らないんだろ。建前の政党名より中身だよ。看板よりも。
285名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:43:07 ID:4hntmKhN
>>283
国としては道路作りたくない。(というかもういい)
でも政治家でのし上がってるのは道路系や建築系。
なぜなら政治家やってて一番金儲けてるから。
後地元のためにやる一番手は道路、架橋とか。
ここらおろそかにすると地元民、というか地元業者にそっぽ向かれる。
286名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:44:00 ID:sN/72Hnz
中国共産党の息がかかった民主党が政権をとれば中国日本省の運命がより早く訪れる
日本人の多くは強姦され、虐殺され、中国僻地へ強制移住

287名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:45:07 ID:AB7I6Bn8
>>278
政党助成金を、唯一受け取ってない、共産党批判?

共産党の一番問題なところは、無国籍主義。

ただ、赤旗が、他党の政治腐敗とか暴くのでなくなると惜しい

288名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:46:59 ID:57Kqdpaj
共産党という政党は先進国ならある
289名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:51:12 ID:57Kqdpaj
>>279
>結果、日本が誇る技術は「格差」に食いつぶされていく。

激しく同意
290名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:51:12 ID:Hy3WtnFR
もし民主党が政権をとれば、その政権下では、人権擁護委員(民主党弁護士や在日)体制では、
親が日本国民でも、その子供たちは「日本国籍」や「国民固有の権利」を取得できなくされる
可能性が高い。
>人権擁護法案第二条
>2この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。

「血統主義」をとっているのがわが国の国籍法である。
つまり日本では、日本国籍(日本国民)か外国籍(外国人)になるかは原則として出生時の
親の国籍によって決まるのである。
だが人権擁護法案の以上の条項は「社会的身分」の語義での恣意的定義によって、この
「血統主義(出生によって決まる)」の制度を真っ向から否定し無効にする法案なのである。

つまり人権擁護法案の上記条項は憲法14条での「社会的身分による差別の禁止」の定めを
悪用し、また人権擁護の美名の下に「血統主義は出生によって決まる社会的身分による差別
だから憲法14条違反」として、国籍法2条、および同3条を「憲法違反」として無効にする
法的効果を生むのである。
結果として「人権擁護」の美名の下に現在のような国籍取得はできなくなり、憲法10条、
同15条(「国民固有の権利」)は陳腐な条項として形骸化、無効化される可能性が高い。
つまり、現在の日本国民の「将来の子供」は、親が日本国民(日本国籍)だからという
理由では、 その子供は日本国籍を取得できなくなる可能性が極めて高いのだ。

その後はどうなるのであろうか。想像もできない恐ろしい世界が待ち受けているように感じる。
「法案が通った場合」というのは、このような巧妙な謀略法案を考える連中が権力を握った場合
のことである。そういう場合は、ひょっとして、人権擁護委員とか弁護士集団が「自由裁量権」
を振りかざし、その政治的なイデオロギーによって恣意的裁量(実質は差別)によって、外国人
であるはずのものが日本での選挙権を得、日本をのっとることができるようになるかもしれない。
とにかく、きわめて巧妙に仕組まれたきわめて危険な謀略法案であることは間違いない。
291名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:52:28 ID:AB7I6Bn8
>>285
公共事業にGDPの6%も使ってんの日本だけ。
他の国はGDPの2%程でやれてる

公共事業は、元々土建ヤクザに仕事を回して、リベート貰ってたんだけど
談合入札で高額で落札して、まる投げで利益抜き下請け、孫受けに利益抜いて転売してた
今は、批判受け手、監督だけ派遣して置くとか、施工計画だけ立てて転売する
292名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:53:09 ID:Hy3WtnFR
民主党政権下で生まれてきた子供は、政治差別によって日本国民の子供でも
人権擁護委員によって日本国籍はとれなくされる可能性が高い。
「国籍取得」は在日の人権擁護委員やファシズム民主党の弁護士らの恣意解釈
によってナチスドイツのような国籍独断、独裁されるようになるだろう。
だから民主党支持者以外の「親は日本国民だが、日本国民でない子供」の場合には
「子供手当」も支給されないだろう。
293名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:56:48 ID:4hntmKhN
>>291
そういうこと。金が入ってくる&関係業者からの得票は確定。
ここらをなんとかするためにはとにかく業者以外の投票率を上げる事しかないと思う。
なんで政治家が国民を見ないか。
「国民は票入れないけど企業は入れるもん。企業ないがしろにしたら負けるもん」
だと思う。中にはやりたいことできない政治家も多いと思うよ
294名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:59:28 ID:4hntmKhN
>>287
政党助成金どころか共産党はすげえよ。
政党がぶつかったイベントとか集会の時、麦茶出しても自民のは絶対に口につけない。
自民党員いわく「公明も社会党も全て金もっていけば受け取る。受け取らないのは共産党だけ。今まで一回も受け取った事がない。」
295名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:03:05 ID:57Kqdpaj
ある特定の地域の道路や橋の為に、
日本の国力がドンドン衰えていく。
私が老後を迎えるころ、どっかのアジアの属国になってるかも
296名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:04:57 ID:Hy3WtnFR
>>289
「格差」ね。
英米の公務員の4倍、民間の2倍の平均所得があるのが日本の公務員の所得だ。
それこそ「所得格差」だな。
297名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:09:02 ID:57Kqdpaj
ananで好きな政治家トップ5に
一位小泉 二位東国原 三位麻生 四位橋下 五位福田
だってw

女性有権者も投票してるんだけど、国民ってこんなもの!とバカにしてるから、
保育園で子供と戯れてるところの映像流したり、
選挙で寝ててくれればいいとか言われる始末になってるのねw
298名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:10:36 ID:cS4V8jJq
独身用に風俗手当ても作れ
299名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:11:38 ID:4hntmKhN
>>296
イギリスは公の仕事やっすいらしいよな。消防署員がバイトしてるんだっけ?
どっちにしても「海外に比べて〜」って言うなら高速道路で金取るべきじゃないし
ガソリンはもっと安くするべきだし公務員の給与も議員の報酬も安くすべきだよな。

税率切り上げのときだけ海外と比べるのがコスい
300名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:38:55 ID:57Kqdpaj
防衛費の6倍、道路につかってるなんて信じられない。
異常だよ、本当に。

301名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:44:55 ID:AB7I6Bn8
>>297
TV、新聞は、情報操作されてる。
せめて、週刊誌、文春、新潮、読売、毎日、朝日とか、
じゃないとまともな情報は、入らない
TVは、愚民化、洗脳、プロジェクトの一環としても機能してる
女性はTV嗜好強すぎ

302名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:55:00 ID:57Kqdpaj
>>301
うん、わかった。
私も女性なんだけど、福田さんが好きというのはどう考えてもおかしい。

最近、友達に政治の話をしたら、どうしたの?って言われた。
政治の話しよりやっぱりドラマの話しの方がいいみたい。
その友達は妊婦だから、子供手当ての話をしたら、いいわねと言ってたけど。
303名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 23:09:58 ID:AB7I6Bn8
公共事業、勘違いだった、日本はGDP2.9%、諸外国はGDP1%弱
まあ、日本は約3倍金使ってる
教育予算は、諸外国水準の6〜7割らしい、ここは節約だな
2008年の2月27日頃?の朝日新聞に、乗ってたらしい
304名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 23:14:46 ID:AB7I6Bn8
教育機関への公的支出、日本が主要国最低 GDP比
 【パリ=野見山祐史】経済規模で比較した日本の教育機関への公的支出が主要国の中で最も低いことが
経済協力開発機構(OECD)が9日発表した報告で明らかになった。
特に大学など高等教育機関での公的支出の比率が低くなっている。
また男女別の大学進学率では、日本は男性(52%)が女性(38%)を大きく上回っている特徴が現れた。

 調査はOECD加盟国を中心に教育関連のデータを比べた。
各国の国内総生産(GDP)に対する教育機関への公的支出(2005年時点)の比率で日本は3.4%。
集計した28カ国の平均(5.0%)を下回り最低だった。比率が高いのはスウェーデン、フランスなどの欧州諸国。

 日本の公的支出のGDP比を教育機関別にみると、小中高校が2.6%(平均は3.5%)、
高等教育機関が0.5%(同1.1%)で、大学での比率の低さが目立つ。高等教育での総費用から、
公的負担と奨学金など一部の私費負担を除いた純粋な家計の負担割合をみると、日本は53%と突出して高い。 (03:21)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080910AT3S0901C09092008.html
305名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 23:21:42 ID:4OoIRjMv
麻生ってガソリン暫定税再可決に賛成して道路利権守った奴、しかも今更緊急経済対策、ふざけんじゃねえよ!自民がガソリン暫定税を国民に返しとけば、こんなに経済は醜くくなってねえんだよ!死ぬ麻生、死ぬ自民党 自民党は許せない!
306名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 23:26:11 ID:57Kqdpaj
>>303
それでも、防衛費の約3倍
やっぱり信じられない
一部を子供手当てとか出産祝い金増額とか公立高校学費免除とか
優秀な科学者に援助したりすれがいいのに。
307名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 15:54:46 ID:2ze/mcgL
>>297
オヤジの雑誌で同じ事やれば1位は小沢だろうよ
308名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 17:52:02 ID:oRYIcxd9
公立高校の学費なんて3年間で150万円という安さ。それを払えないでどうする。
バカでも公立高校に入学できるようにすればよい。私立高校を減らせ。
309名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 23:45:52 ID:h9cnSl0B
民主党は、公立高校の無料化案を打ち出してますよ
310名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 00:15:04 ID:qzIVtIu6
公立高校の授業料を無料化は教職員の給料分も国や県が負担なのかな?
公立の進学校にいけると思えば、貧しいところの子もいけるからいいと思うけど。

>>307
週刊ダイアモンドとか文春とか文芸春秋とか統計とってみたらおもしろいかもですね。
世論調査以上のビシバシした結果がでそう。
311名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 00:25:03 ID:RF9sNzTS
>教職員の給料分・・・?
公立校の教師だから普通は、公務員でしょう
312名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 00:30:13 ID:qzIVtIu6
政治板、小泉さんの引退で盛り上がってますね。
民主党は郵政民営化を戻すと言ってたから、
小泉さんの上げ潮派と手を組むことはないでしょうね。

小泉さんも女子供のことは嫌いなようなので、
子供手当てなんじゃそら?って感じでしょうね。

使い捨てについて、使い捨ては大いに結構、
政治家だって使い捨てだと言ってた。
自分の政治美学は美しいと感じるけど、
終身雇用制になれた日本人にはちょっとそぐわない感じがする。

みなさま、おやすみなさい
313名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:17:15 ID:s9ae9zH9
> 小泉さんも女子供のことは嫌いなようなので、

そうですかね?
「待機児童ゼロ作戦」って、小泉さんが盛んに言ってたように思ってましたけど。
ただ、国などから「手当て」を出すのが、嫌いなんじゃないですかね。
小さな政府を目指してましたから。
314名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:29:14 ID:s9ae9zH9
>>313
>小さな政府を目指してましたから。
というのは、違ってるかもしれない。

マクロ経済の問題なのかも。
池田信夫さんのブログには、そういう手当てとか沢山出すと、
円高になって、輸出主体の日本経済は、不況になるって言うような事が
書いてあったと思ったから、その説に基づいているのかもしれません。
315名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:59:20 ID:U8iSt2o/
昔は子どもが5、6人いても珍しくなかったのだから、人口が減るのは当たり前。
それに出生率が低いのは、結婚しても子供を作らないからではなく、独身者や晩婚が多いからに他ならない。
そんな手当てを出しても効果があるとは思えない。
仮に手当てを支給して出生率が上がらなかったらどうするの?

316名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 03:21:20 ID:WJowqitf
コンドーム廃止
妊娠したら産む
結婚したら三人以上産むこと
317名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 03:58:31 ID:5pjp0ddH
>>316
アメリカのキリスト教会系ウヨみたいなこと言ってるな。
そんなの乳児の死体遺棄事件や生活苦自殺が続発するだけだ。
318名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 03:58:51 ID:yNT1baYm
本音と正しい事が実現する社会にしないかぎり子供は増えないよ。
それと自然切り離されてペット化してしまうと死にたくなるよ。
でも今の老人世代は疲れているのか感謝知らずなのかペット化がこぎれいでらくちんだと思っているよ。
319名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 04:07:00 ID:n8OyxrIN
子供手当いっぱい欲しい。
320名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 04:19:45 ID:bKbdPLeB
子供欲しいけど経済的な理由で二人目三人目を諦める人がいるからね。
実際に国内で出世率が高い自治体は子供に補助出してる。
321名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 04:48:04 ID:COvvydwJ
>>1
ミンスの財源教えて
322名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 05:15:04 ID:PjzIT+pq
税金をやるからには躾・教育を徹底させろ!
それが出来ないのならやる必要なし
ってかw生まなくて良いわwww
323名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 05:32:34 ID:WU6xpB7l
とにかく日本は、民主党政権ができて、昔の55年体制、国対政治が発展的解消して、
「民主」の名の下に、実態は国対政治の結晶党である「天上がり政党」によって、
「公務員の公務員による公務員のための政治」、「超お手盛り天国、役人超天国」
の国家に生まれ変わるわけだ。

324名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 06:49:23 ID:EJ0+tJlR
すべての税金をハンバーグ弁当に例えれば天下り官僚や特殊法人、公務員はハンバーグと米をたらふく食べていて国民はハンバーグ下のパスタのみ。ハンバーグや米を国民にって感じでとりあえず子供手当てや高速道路無料に回す。別に弁当を追加するのでは無い
325名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 09:38:46 ID:y+oE09Tp
小泉の政界引退で総選挙は民主党の圧勝で決まりだな
326名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 10:14:47 ID:U8iSt2o/
327名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 11:04:01 ID:4CnWFnBi
少子化対策なら、今いる子供に対して支給したら金のムダだろ
これから、生まれる子に対してだけ一時金100万やるとかにしなきゃ
328名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 11:22:06 ID:YWhJcI9+
不妊に悩む夫婦もいるのに、ガキ支援かよ
329名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 13:13:55 ID:U8iSt2o/
単純に計算して、一人2万6000円×12カ月×15年(中学卒業)=468万円。
そんな余分なお金どこにある? 結果的に増税になるのに。
財源を無視した衆院選の民主党のマニフェストに騙されるな。
330名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 13:39:24 ID:UtCx5cDW
民主のばら撒き公約は目に余る。少し頭のいい人間なら民主の公約は
絵に描いたもちだということくらいわかるな。


331名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:25:03 ID:WJowqitf
>>329
義務教育より高校や大学までの教育資金が必要だと思う。


小学生なら学校給食未払いの親(保護者)がいるのが現状


小学生の親なら2万6千円など国の支給になれば、


変わった親(保護者)なら自信の趣味やギャンブルに投資すると思われ、使い道としては明白にならず怪しくなる。
332名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:33:35 ID:WJowqitf
民主党とがそこまでの抜本的なマニュフェスト改革案が通るか?


馬鹿な若者は食らい付くぐらいだが、国資金ばらまけばばらまけるほど消費税があがる。

民主党は危険な駆け引きに出てるはず


日本の財政も世界屈指の赤字国家


各企業倒産により国民自給率も少ない。


食料も諸外国に頼るほかない、各企業もリスクを侵し中国などに工場を作り低コストに挑むが、日本での雇用も少なくなる。


アンバランスなやり方である。
333名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:36:30 ID:RJnR1pj6
馬鹿な若者の前に馬鹿なのは団塊以上の老人だろ。
日本の現状を見れば明らか。
334名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:41:16 ID:cJgGT6Xp
月2万6千円で育てられたガキが成人になるころには
年金も払えないぐらいの超赤字借金大国になってるだろうよw
335名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:42:20 ID:GjIvZ9dh
>>327
>少子化対策なら、今いる子供に対して支給したら金のムダだろ

全くその通り。ただ一時金じゃダメだろうな…。
336名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:42:47 ID:UAHXebMQ
一番の経済政策は少子化を改善する事なんだよ、
そうすれば、子供の為に親は消費せざる終えないし、
日本で金融資産の9割近く持ってる爺婆達も孫という
存在は良い消費機会を与える。
それと一律消費税を上げる事は逆に税収も経済規模も縮小しかねない
、よく麻生氏が「薄く広く税収を集めるためには・・・」と良いながら、
消費税の増税を言うが、実は消費税には大きな問題が存在している
事を多くの国民はしらないのではないのだろうか?
その問題とは

一 体 ど の 世 代 が 一 番 消 費 活 動 を 行 っ て い る か と い う デ ー タ が な い!!!

という事だ薄く広くと言っているが、世代よって明らかに消費傾向及び消費活動が違うという事を
マスコミも政府も国民も言わないのか?それと知らないのか?それとも隠しているのだろうか?
もしこれらのデータがあれば、国民も政治家、官僚もどの世代に如何なる政策をすれば良いかが
一目瞭然になり議論しやすい筈ではないだろうか?
337名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:44:37 ID:GjIvZ9dh
低所得者手当には大賛成w
338名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 14:55:53 ID:cJgGT6Xp
高度成長―バブル前夜の1億皆中流みたいな時代が異常だったってことに早く気付け

資本主義経済で格差があるのは当然
受けられる医療も格差があって当然
貧困者が高価で高度な延命治療受け続けても何の意味ももたない

終戦直後の貧しい状態から這い上がってきた人たちのように、
現代の日本人も国に頼ることなく、ハングリー精神を持って生き抜け

カネをばらまき甘やかしてもなにも成長しない
339名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 15:45:45 ID:DQs8ke34
>>268
嘘つきなのは与党だけだよ
野党が政権取って公約無視したらどうなるか考えてみろ?
340名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 16:27:24 ID:zj454G1G
これさ、今はいいけど子供が増え始めたら廃止しそう。
341名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 16:54:04 ID:EJ0+tJlR
ゴタゴタ意見はあるだろうけど特別会計でウハウハな天下り官僚や特殊法人、ろくな仕事もしていない公務員に無駄遣いされるくらいなら子供手当てや高速無料などで国民に回すって方がかなりまし
342名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 18:53:01 ID:qzIVtIu6
>>311
無料化するのに地方の財政支出がいるのかなと思ったのですがいらないのですかね?
ほとんどが都道府県立の高校なので、地方の財政を圧迫するし、
簡単そうで難しいのかなとチラっと思いますた。それで人件費とか心配になりました。

343名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 19:06:24 ID:qzIVtIu6
>>313
小泉さんは配偶者控除とか扶養者控除を廃止にした総理ですから、
女性でも男性並みにバリバリ働くよう推奨しています。
保育所をちょっといじくったしょぼい感じにしかみえないのですが。

保育所の待機待ちというのは多分、医師不足と同じように、地方によってばらつきがあるように思います。
小泉さんがそのような地域にどう働きがけをしたかしりませんが、
もし女性が働くことを勧めてるのなら、育児や子供を持つ女性の職場環境を整える必要があると思います。
企業側もだから、子持ちの女性の雇用を嫌がるのです。
フランスはは子供手当てと保育所の確保、子持ち世帯が働きやすいような職場環境を整え、
景気もよくなったらしいですよ。
344名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 19:10:29 ID:qzIVtIu6
小泉さんは自分の子供しかかわいくないんじゃないですか?と、
テレビで言ってましたよ。
345名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 19:12:00 ID:oTYjFOP9
>>1
乞食はもらえ。
346名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 19:38:28 ID:HJrq8UkT
小沢は本気だよ。マジで小沢は、官僚を大改革するよ。

小沢民主党政権が待ち遠しいぜ

347名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 20:55:37 ID:qzIVtIu6
汚染米のことで、無駄遣いが指摘されてたらしい。

まず、日本は減反政策(米の生産を抑制するための政策)がとられていて、
それに数百億経費がかかっているとか。
だから農家も田んぼを手放せざるえない状況になってるのだと思います。
それで、輸入米を買い(これらがしかも余ってるとか)、
それに保管に一トンにつき何十億と経費がかかっているらしい。

石破さんはすぐに輸入米をストップするべきだと思います。
中国ですら日本米の輸入をストップしてるのに。
相変わらず対応が遅いな。

民主党の無駄遣を削るという案ですが、十分ありえると思いました。
348名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 20:56:42 ID:qzIVtIu6
汚染米のことで、無駄遣いが指摘されてたらしい。

まず、日本は減反政策(米の生産を抑制するための政策)がとられていて、
それに数百億経費がかかっているとか。
だから農家も田んぼを手放せざるえない状況になってるのだと思います。
それで、輸入米を買い(これらがしかも余ってるとか)、
それに保管に一トンにつき何十億と経費がかかっているらしい。

石破さんはすぐに輸入米をストップするべきだと思います。
中国ですら日本米の輸入をストップしてるのに。
相変わらず対応が遅いな。

民主党の無駄遣を削るという案ですが、十分ありえると思いました。
349名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 20:58:28 ID:qzIVtIu6
うわ〜連投してしまった。

>それに保管
その保管・・・に訂正
350名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:04:15 ID:3l7PrwlC
一時の国民減少ぐらいいいだろ
ずーーーっとピラミッド型で国民が増えていったら
世の中人で溢れかえっちゃうぜ
351名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:16:54 ID:qzIVtIu6
少子化は大問題ですよ。
世界の人口が増え続けていきますが、
日本と同じように少子化になる国が2つあります。
中国とインドです。
とてつもない地獄絵図が想像できます。
外国人を雇うにしたって、日本は数十年後は中国の何とかになり下がってるらしいし、
アジアの優秀な人材なら、中国とインドに行くと思う。
海を渡ってまで没落した国にはこないと思う。

やはり子供に教育を施さないと、国力は衰えますよ。
子供に関する環境はよくする方が日本のため。

道路とかにつかうより、ずっといい。
道路なんて地震がくれば壊れちゃうし、
一体いくらの経済効果狙って道路をつくるつもりなんだろう。
352名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:17:47 ID:/xCXeER1
補助は日本人にするんだよな?
大姦民族優遇して変なの増やさないよな…
353名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:22:38 ID:qzIVtIu6
私は在日とか言われる人には会ったことがないけど、
日本の中にそんなにいないんじゃない?
でも、日本国籍有してるなら貰えると思うよ。
354名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:23:29 ID:s9ae9zH9
先進国の国民ならば、子供を増やす事に罪の意識を持つべきかも知れません。
子供が成長して、大人になり、老いて死ぬまでの間に、どれほど資源を費やすか、
貧困国の人々からどれだけの物を奪い、どれだけの貧困国の人々を死に追いやるのか。
子供を産む事が、他の国の人々を殺す事に繋がるかもしれない。
その辺りの事も考えた方が良いかもしれません。
355名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:25:11 ID:WJowqitf
>>345

52000銭
下手すりゃ親の道楽だろパチンコやギャンブルに使うだけだな。
世の中には給食費払えないモンスターペアレントみたいな親がいるのにな。
怪しげな政作


きれいごと並べてるだけで日本にまた赤字増える。
356名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:32:36 ID:WJowqitf
庶民から金銭的解決などしても
子供は増えない、先日の事件では子供を殺害す親がいるぐらい、


親が親になりきれてないのだから仕方ない。

子供を増やすには産婦人科など安くするほうがいい。
357名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:35:45 ID:s9ae9zH9
>>339
確かに嘘つきなのは与党だけかもしれません。
野党が政権取ったら、与党になるので。
358名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:39:37 ID:0qMQFB/G
子供手当ては、子供も生むことに付加価値を付けるだけ 当然少子化対策なんだからよ だが子供も不幸にするかどうするかは親の責任
359名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 21:49:41 ID:qzIVtIu6
>>354
ヨーロッパ人の嗜好品をつくるのに、アフリカの人は自分達の食べ物をつくる畑を
コーヒーとかカカオなどの畑に変えて、現在のヨーロッパの豊かさがあるのだと思う。

同じようにアメリカ人の嗜好品は南米、日本の嗜好品をアジアの貧しい国々が今まで作ってきました。
それについて、世界中の国の人は理解する必要があります。

国連も世界の格差を問題にしていて、先進国から援助を募っていますが、
経済がこんな状況であまり集まらないみたいです。

でも、日本の少子化対策と女性の働く環境を整えるのはセット優先課題だと思います。
360名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:03:18 ID:WJowqitf
金銭めんは関係ない
保護者の雇用有無
親や保護者責任感のだろ。
楽して貰うなんて甘い考え方だ。
361名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:05:25 ID:qzIVtIu6
>>355
海外の友人が来た時、めずらしいからというのでパチンコ屋に行きました。
その騒音の中でタバコの臭いがする中、ズラズラ並んでひたすらピカピカ光る画面を見る日本人を見て、
日本人はクレイジーだと言ってました。ノイズがひどいと言ってました。

私もこの文化はあまりよくないと思います。
北朝鮮かなんかの資金源になってるらしいし、
パチンコ花火を消せば省エネに役立つのにと思います。
する人がいるから潰れないんだろうな。
362名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:08:14 ID:qzIVtIu6
>>360
そういう人のことばかり触れてもね・・・。
安倍さんはお稽古事の手当てを五千円支給すると言ってたけど、
あのようになられて、その話もおじゃんになったけど。
363名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:26:03 ID:twwS6PVo
パチンコは脳内麻薬を出し、中毒症状を起こす
南朝鮮(韓国)では既に禁止。
364名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:33:41 ID:0qMQFB/G
だから、民主党は少子化対策の手立ては十分にするが、親が子供を不幸にするか、幸福にするかは親の責任 親が少子化対策の金好き勝手に使ってもよい 子供のためには、使わなかったってダメ親ってだけ でも子供も生むオマケノ付加価値にはなるからよ
365名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:35:44 ID:qzIVtIu6
韓国にもパチンコあったなんて知らなかった。
それに日本に少子化省があったのも。恥ずかしい。
だって、影薄いんだもの。
366名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:52:36 ID:qzIVtIu6
>>364
最近起きてる事件のことを言ってるのですね。

ちょっと前、とある初老の男性と話しをしました。
昔は子供が多かったから1人くらい死んでも親はなんともなかったけど、
最近は子供が少ないから、
ちょっと何かあったら親がカンカンになって怒って怖いというようなことを言ってました。
その男性の職業は医師なのです。大したことないのに、夜中受診する親もいるそうです。

悩みとかあって、子育て支援とかに相談しても満足な回答をえないのかもしれません。
電話するだけ無駄と言ってた人もいました。多分、話しを聞くだけなんでしょう。

難しいですね。

367名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:55:40 ID:qzIVtIu6
海外の友達が言ってました。
日本は子供をかかえてるお母さんに冷たいと。
ベビーカー押して電車に乗ろうとしても手伝ってくれないと。
ヨーロッパの男性は、子連れで困っていると助けてくれるそうです。

子供をみんなで育てようという感覚が欠如しているのかも。
368名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 22:59:40 ID:qzIVtIu6
ママ一人に負担させてるようね気がする
369名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 23:37:06 ID:jXW7atGO
企業は利益を出し、後に、雇用や税収増などの期待感から、行政から優遇措置を採られている。
同じ理由で子育て支援して、何かおかしいか?
特に優遇措置を受けている大企業は、外国に移転したり、奴隷なみに働かせたり、とても期待を満たすものではない。しかし優遇措置。
子供は個人的な問題。
日本は企業に支配されている
370名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 23:39:23 ID:LRxMweFE
最近おこる母親の事件は
子供手当てがあれば救えた!?
371名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 23:42:46 ID:qzIVtIu6
かも!?
372名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 23:56:50 ID:twwS6PVo
>日本に少子化省があったのも。恥ずかしい。

そんな省庁無いから
373名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:00:54 ID:GATMX2jx
少子化担当相だった
ありがとう
374名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:03:32 ID:7FYotREq
子連れの母親の傲慢さは、小町でよく話題になってますね。
375名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:09:22 ID:aZ6mOo4q
自民党には、少子化対策なんてない あるのは、外国人受け入れ 移民受け入れ1000万人構想だな
376名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:30:18 ID:6LUpE5Sc
>>375

>>35
を見て欲しい。

少子化対策は公的補助GDP比で3%以上確保すべき。
日本はここ数年で0.4%〜0.6%に上げたがまだまだ少ない
他の社会保障カットと増税が酷い状態なので、何の役にも立ってないけど
それと、やはり、派遣禁止、正社員化、再就職支援が必要。
377名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:32:44 ID:GATMX2jx
少子化対策相って稼動してるの?
まさか大臣一人とか?
民主党の子供手当てが絵に描いた餅というけど、
少子化相っていうのがまさにそうなんじゃない?

移民に頼るよりずっといいのに。景気回復につながるのに。

378名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:38:44 ID:aZ6mOo4q
自民党の少子化対策は、外国人労働者受け入れ、移民受け入れかな 自民党にはまともな対策がなく民主の政策をバラマキと言う 反対のための反対ね
379名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:48:47 ID:GATMX2jx
道路へのばらまきは投資だと言うし。

子供に投資したら倍返しなのになぁ。気づけよ国民。
380名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 00:54:38 ID:7FYotREq
子供が居ても、道路が無かったら学校に通えないとか?
381名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:01:27 ID:6LUpE5Sc
特殊な例を喧伝する、B層向け工作レスばかりだが

普通の親は、子供生まれれば子供のために金使うからな

日本の資産の9割を持ってる、爺、婆も孫のためにいろいろ使うだろ

子供を増やすと将来の社会投資コストもかけやすくなるし、メリットも多い
382名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:03:02 ID:GATMX2jx
一体どこの地域なのよ〜(笑)
いまどき道路がないって・・・
383名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:12:02 ID:7FYotREq
山の方で、家が点々としている、過疎ってる所とか、
自然災害で無くなっちゃった所とか?

まあ、 >>380 のは冗談だけど、道路が必要って言ってるのは、
そういう人達なのかなと、ちょっと想像してみた。
384名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:16:37 ID:7FYotREq
本当に子供の為にお金を使いたいのなら、子供手当てじゃなくて、
教育に使うべきじゃないかなぁとも思います。
教師や学校を増やして20人学級とか10人学級にするとか、
公立とか私立とかに関わり無く、全ての学校や塾で学費、授業料をタダにするとか。
子供は、減らして少数精鋭を目指す。
3人目以降を産んだ場合は、ある程度成長するまで、毎月貧困国への寄付を義務付けるとか。
貧困国を助ければ、後々国際政治で有利に働くかなと期待も出来るんじゃないかと思いますし、
>>354 のような事に対する罪滅ぼしにならないかなとか思ったりもしますし。
385名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:16:51 ID:GATMX2jx
麻生さんは企業誘致の為、道路をつくるって言ってた。
子供のためには考えてないようだよ。
386名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:18:51 ID:7FYotREq
>384 の補足です。
少子化社会の為には、子育てと仕事の両立が出来る環境が必須だと思うので、
そちらの整備も必要だと思います。
387名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:29:53 ID:6LUpE5Sc
>>384
学校は統廃合されてるのに、箱、増やしてどうすんだよ
学級数の定員数引き下げには予算があれば賛成だけど、
公立高校無料化、低所得者向けの、大学進学者の助成のが先かなと思う
388名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:30:31 ID:GATMX2jx
>>386
それが優先されればいいね。

私が教育について興味をもったのも、藤原正彦さんの講演会を聴きにいってからです。
それまでは政治や教育のことについては無関心だったのですが、
世界が認める数学者のお話しはやはりご立派で感銘を受けました。

子供の環境を整えるのはやはり国の政策でしか実現しないと思う。
地域で取り組んでたって、埒があかない。
女性が働く環境もある程度企業と国とがセットで動いてくれないと難しそう。
389名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 01:32:57 ID:6LUpE5Sc
>>384
とりあえず、お前中国国民になっておけ、日本に居なくて良いよ
390名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 02:02:37 ID:GATMX2jx
そんないけずなことを言わなくっても。。。

でも、寄付は善意でする行為だから、義務にするのは良くないね。

それに、優秀な人間には貧しくても大学に行けるチャンスをあげるべきだと思う。
大学進学の助成もいいと思う。

岡山かなんかでホームで人を突き飛ばした事件の加害少年も、
国立医学部を先生から勧められるほど優秀だったらしいから、
そっち方面に情熱とか向けてあげてたら、あんな事件は起こらなかったと思う。
391名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 02:54:52 ID:UMgJIVJi
DQN貧困層保護者


働いて、働いて子供に投資するのが普通の


親(保護者)役割ではないのか?


24000働かない奴らが貰ってたら、他の奴ら職業意欲湧かなくなる。


羨ましくない上に、馬鹿みたいな雰囲気になるだろう。
392名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 03:04:49 ID:UMgJIVJi
今後、米国のサブプライムローンにより、日本でも経営破綻する企業や会社増える。

民事再生法案適用する結果、国へ借金する企業も増える。
で、個人的へのバラマキ 赤字増え消費税増え同じ結果になるねが落ち。
393名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 04:31:24 ID:UcIRDDT5
正直言って実現されたら助かる。全て子どものために使いましたって領収書提出してもいい。
394名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 05:56:00 ID:UMgJIVJi
子供が高校生思春期反抗期2600?
タバコ代金に使われる裏の話し

http://dream.mainichi.co.jp/hope/servlet/IMTN?uid=01viQaXchTrN&id=20080927k0000m040143000c


まかり通る世の中ではない。


こいつらみたいな奴ら為に国から払う必要はない!
395名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 06:21:11 ID:DKEGMLYw


メディアは反日媚中韓売国左翼、産経以外の新聞を読んでいる人は民主に票を

入れる前に民主はどういう政党かもう一度直視したほうがいい。

その結果、民主が政権与党になり参院も抑えていることから、政策はバンバン通過する。

高速代が無料になったり、育児手当が出たりするかもしれないが、

外国人参政権や人権擁護や移民大量受入法案、特に朝鮮人難民受け入れ法案など

子孫に禍根を残しそうな法案も通過させられることになる。

どうなろうと結果責任は国民自身に跳ね返ってくる、政治家は止めれば済むが、被害は国民が受ける。
396名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 09:46:24 ID:oZwJmlX1
個人に支給するくらいなら、教育費や給食費を無料にすればよい。
たとえば、給食費未納問題。子供手当を支給したからといって未納問題は解決されない。
そんなモンスターペアレンツをますますつけあがらせるだけ。
397名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 09:48:18 ID:RTELKtXw
財源は、
〈1〉国家公務員の人件費20%削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで12・6兆円
〈2〉所得控除の見直しなどで2・7兆円
〈3〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで4兆円
〈4〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで3兆円−−により確保する考えだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000007-yom-pol

民主勝利確定
398名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 10:58:32 ID:gRGXtlVC
>>386 少子化対策には少子化・人口減でも問題無く回る社会を構築するのが一番だと思うが。
それに、財源はどこから?
消費税や住民税のような定率の税で補うなら結婚できない人への差別につながりますよ。
毎月10万の年金で暮す老女からこども基金を搾り取るのもどうかと。
399名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 11:04:05 ID:GATMX2jx
>>1さんは最近現れてないのかな?
400名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 11:21:32 ID:A7Uo/B8m
野党が具体的な金額を提示するのは異例であり、基本政策として重要と
位置付けてる証拠です。現金での支給かもしれないし、相当の手当てとして
様々な補助を考えているのかもしれません。私見ですが26000円現金支給
してもそれが子供の為に使われる保証はありません。単なる家計補助で
あの「地域振興券」と変わりませんw
ですからむしろ「26000円相当の子供総合補助」とした方がいいのです。
目的使用です。それで効果がはっきりする。
義務教育の中学卒業まで続けるんだから国の姿勢が明確です。
401名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 11:28:16 ID:7FYotREq
>>398 さんへ

>>384>>386 は一続きです。
少子化対策のためではなく、少子化推進社会を目指そうと言う書き込みです。

> 消費税や住民税のような定率の税で補うなら結婚できない人への差別につながりますよ。

自分も結婚できそうにない方ですが、子育てをしないなら、それ位の協力をしても良いと思います。

> 毎月10万の年金で暮す老女からこども基金を搾り取るのもどうかと。
そんな事思いつきませんでした。
毎月10万しか無い人から取るのは酷でしょうが、
アイディアを頂き、ありがとうございました。
402名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 11:39:30 ID:7FYotREq
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_02.html
では、配偶者控除、配偶者特別控除を削るか無くして、
子供手当ての財源にするようなことが書いてありますね。

自分は、合理的で良いんじゃないかと思いますが……。
403名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 11:54:43 ID:GATMX2jx
>>401さん、いい方ですね。
戦前の日本は食べる物やお金がない人が多いのに、寄付を募ると多額な寄付金が集まったそうです。

妊婦さんがたらい回しにあってお腹の子供と共にお亡くなりになった時、
就任したばかりの枡添大臣が、消費税増やしてみんなで助け合いましょうとテレビで呼びかけたら、
消費税を増やすこと反対という人と、ブログで妊婦の為にどうして消費税を上げないといけないのか等の
ブーイングが多かったです。

福田総理就任直後も消費税上げないでという意見が多く、
山口県の補欠選挙では後期高齢者医療制度の不満が爆発し、
小泉改革でいかに庶民が無理して不安な生活を送っているのかがわかりました。

富裕層と言われる人も日本は税金が高いからという理由で、
海外で税金を払い、相互扶助が出来なくなりましたね。



404名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 12:12:36 ID:JjieAmn9
直接の生活援助としてはありがたいのだろうが
バラマキの皺寄せが子供世帯に必ず戻って来るのは予想通り。
405名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 15:00:08 ID:NNE4XM9Q
>>356
安くしたら速攻おろすだろ
406名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 15:15:06 ID:0mI65vko
子供手当てなんて要らない
こういう類の手当を言うのは創価公明だけでたくさん

第一代わりに扶養控除失くすんだろ?!
扶養控除廃止分が財源なら大反対だ!!
407名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 15:33:21 ID:0mI65vko
もしどうしても子供手当を入れて少子化対策にしたいなら?
色々と工夫が必要
一律で支給する考え方は判り易いが駄目だと思う

年収の高い世帯は手当ではなく子供扶養控除
年収の低い世帯には子供手当
という考え方の方が良い

どうしても子供手当でやるなら世帯年収に応じて低い年収なら
一人目から手当を高くし、高収入世帯は子供が多くならないと
余り貰えないようにすれば良い
こういう仕組みにしないと子供を増やすインセンティブにはならない

判りやすく言えば大金持ちの夫婦が余裕で一人っ子育てるのに
手当なんて出して何に成る?!ということ
金持ちなら5人位子育てしろ!そしたら3人目から少しずつ
手当を割り増ししてやるよと

食うや食わずの貧乏人は一人目から手当出さなきゃ子供なんて持てない
だろうしね
408名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 18:44:44 ID:gRGXtlVC
>>401 了解
独身者から育児支援を負担させる向もあるが、既婚世帯は未婚世帯より収入は多いという統計がある。
消費税等を育児支援に当てると、結婚できない層から結婚できる層への所得移転になる。
育児支援のための財源は累進課税にすべき。
そうすれば年金暮しの老女やネカフェ難民からこども手当てを取り立てる必要も無くなる。
409名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 18:55:15 ID:rX/fic5d
アメリカには児童手当がない。しかし白人の出生率も2以上。
日本も今のままの月5000円で十分。
それより待機児童を減らして高所得の母親が働きやすくすることが必要。
そのためには保育所を増やすのではなく保育料を上げる。
保育料が高ければ利用できない母親が増えるので待機児童は居なくなる。
保育所は高収入の人だけが利用すればいい。貧しい母親は家で
育てる。一見差別のようだが保育料が月4万なら子供2人を家で育てて
いる母親は月給8万円で育児という仕事をしている計算になる。

児童手当を増やさない、保育所を増やさなければその分増税しないで済む。
これが児童を持つ全家庭にとって良いことは言うまでもない。
410名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 20:28:19 ID:oZwJmlX1
>>407
いい考えだと思うが、怠慢な公務員はそういう複雑な状況に対応できないのでは?
「収入に関係なく」と掲げているのは、面倒だからに他ならない。
独身者のみに負担させるなどとんでもない話。未婚者の神経を逆撫でするだけ。
中学生以下の子供がいない人で、この制度に賛成の人いますか?
みんなお金が欲しいから子供を産むわけじゃないでしょう? 
411名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 21:11:38 ID:27kOS4JJ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222205563/1-100
>>1
どうせ消費税30%と引き換えだろ、子供手当てなんてイラネーよ
412名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 10:54:14 ID:u/HNBtQt
やるなら、2010年以降に産まれた子供のみに支給にしたら?
子供の数を増やすのが目的なのだから。すでに子供のいる人、妊娠中の人に支給しても無意味。
仮に実施されても、不公平さは否めない。もらえる人、もらえない人で揉めそう。
413名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 11:06:01 ID:czSY1MIv
ガキなんか知ったことか。日本の存続なんてどうでもよい。
今の経済状態をなんとかしてくれ
414名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 11:14:36 ID:3ciGqqoc
独身だけど払ってもいい。むしろ団塊の世代の年金は払いたくない。
生まれた時から人数多いの知ってるし、さんざん年金が足りないと言われてきたらしいから、
年金の貯えや管理は万全だし一人分の年金は少なくていい。
散々いい思いしたんだし思い残すこともないだろう。
415名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 11:51:12 ID:BhWcPY8I
 <子供手当てなんて要らない
 こういう類の手当を言うのは創価公明だけでたくさん

 第一代わりに扶養控除失くすんだろ?!
 扶養控除廃止分が財源なら大反対だ!! >

 ●財源の民主党案が細かくわからないが、該当者は非常に助かるだろう。

 ≪扶養控除の廃止分と子供手当分の差がどれ位になるか細かい計算が不明。 
 扶養控除の廃止は、高齢低所得者も含む全員なのか?
 低年金生活者が扶養している家族分まで廃止するのか≫等
  もっと細かく検討が必要だろう。

 ●子供手当をもらう人のみの扶養控除を廃止するするのであれば何も
 問題なく大賛成だ。 
416名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 11:53:21 ID:rFUwketl
公共事業や道路に使われるよりもナ
417名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 12:10:53 ID:3ciGqqoc
公明党は税金払え!
418名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 14:49:01 ID:u/HNBtQt
>>414
老人の数が多いことより、老人の医療費がかかりすぎるのが問題。
一割負担の老人が多すぎる。収入の枠を狭めて、2割、3割負担を増やせばよい。
その分、子供の教育費や保育費などに回せばよい。
子ども手当の個人への支給には大反対。
419名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 14:55:23 ID:PPOmqD0E
自民党はまともな少子化対策を出せよな 対策も出せず何でも反対 批判する無責任自民はウンザリだぜ
420名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 14:58:59 ID:/5+xlJz6
創価学会は税金払え!このインチキ宗教が!
421名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 18:40:42 ID:AZ4LxnWr
児童手当増は子を持つ世帯の経済的負担軽減にはつながるが
出産増にはつながらない。よって少子化対策にはならない。
ヨーロッパを見れば明らか。どこも多額の児童手当を出してても出生率は下がってる。

少子化対策につながらないならやらない方がいい。アメリカには児童手当が
ないが出生率は2以上ある(白人でも)。参考にするのはアメリカだな。
422名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 18:43:43 ID:qaCUqsql
どちらかといえば、出産費用を保険に適用するとか、免除するとかだろうな。
423名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 19:01:06 ID:OV0Q6GdM
こういう地道な抗議が朝鮮学校への助成金を無くす(そもそも払っているのがおかしい)
切っ掛 けになるのですね。

千葉県学事課課長は朝鮮学校がお好き
http://jp.youtube.com/watch?v=bXEunMfTKZM
千葉県学事課長は朝鮮学校がお好き その2
http://jp.youtube.com/watch?v=v4JvYBqsNfw
千葉県教育委員会@ 小中学校の子供のことだから
http://jp.youtube.com/watch?v=KbCkK2UnGoU
千葉県教育委員会A 小中学校の子供のことだから
http://jp.youtube.com/watch?v=oyJydDu0QM8
朝鮮学校への不法・不当な公金支出をやめろ!! その1 市川市役所前H20.8.28
http://jp.youtube.com/watch?v=gJfTRW9tu4k
朝鮮学校への不法・不当な公金支出をやめろ!! その2 市川市役所前H20.8.28
http://jp.youtube.com/watch?v=D3mA9EsqpEY

朝鮮学校への助成金を絶つ! 千風の会
http://senpunokai.exblog.jp/
424名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 19:07:51 ID:CnOGbMKh
出産費用30万円

全額国が負担するほうが出生率上がるだろ!
425名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 19:26:28 ID:b9KlpUAM
真剣に、子供の為に使う親は、今の世代は3割にも満たないだろう。
家賃の足しや遊興費に浪費するだけダナ。
民主は支持するが、この案は頂けない。
426名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 19:30:12 ID:vr6xPpw1
中学まで毎月2万6000円と出産費用のみと
どっちが得かも和歌ランやつらか・・・・
427名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 20:17:37 ID:28TGCvvc
既婚者の出生数は昔とそんなに変わらんのだろ?(ソースは知らん)
晩婚化が主な理由じゃないの??

逆に独身者に重税とかは?w
結婚に踏ん切りつかないかな??
428名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 20:45:40 ID:cKeXAbEg
出産費用はもう支給されてるよ。
38万だっけ?ソースはどこかに貼っといたけど、
それとは別に30万支給とか言ってるの?

生むより育てる方がお金がかかるんじゃない?
生んで育てられる経済力がないから生めないんじゃない?
育てられる社会環境じゃない。
社会自体もどっかおかしいけど、何より育児に時間とお金がかかる。

主婦業 1500万円に相当=裁判官に匹敵  米社資産

http://blog.goo.ne.jp/familydoc/e/2932aa49b8029da44e042045265cee5a
429名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 20:48:59 ID:cKeXAbEg
独身で17万くらいいろいろひかれてるけど、結婚する気にはなれない。
一生の問題だから。
430名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 20:56:53 ID:fvJa4FrE
財源として民主党から出てきたのが「国家公務員の給料20%削減」と
いうことは、末端の地方公務員や、補助金がらみの給料は全て20%減る
ということになりそうですが、、、

大阪でもあれだけ日教組の抵抗が強いのに、
できるんでしょうか??
431名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:01:13 ID:cKeXAbEg
432名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:02:13 ID:0OV0jEbb
米国の税制、子供のいる家庭には現金支給
ただし課税最低限以下
子供人2人の例
課税最低限の32,121ドル未満には現金が支給される。
32,121ドルより収入が減ると支給額が増え収入が13,090ドルで支給額が最高となり4,008ドルが支給、
収入が10,020ドルより少なくなると支給額が減り収入ゼロで支給ゼロになる。
適用対象となる子供は19歳未満(学生の場合は24歳未満)
米国の税制は所得控除でなく税額控除だからです
米国のワーキングプアー対策税制(Earned Income Tax Credit: EITC)
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-3.htm#%81%9F%81%9F
433名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:08:54 ID:CnOGbMKh
>>428
確かに、子供育て大学までだと1000万円以上かかる。
しかし、それは親の責任感問題だろ?
仕事をする親や保護者の責任も果たせない親が親になる必要はない。


養育費は、親や保護者の自己責任だろ!


高校生ぐらいなると思春期になりタバコ吸うガキに2400円国から支給 益々職業意欲なくし日本全体が衰退する。


嫌だね、ガキに24000円は勿体ない!
434名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:08:56 ID:v9kpTCa9
民主党はばらまくだけ、ばらまいて、財源なくなり、後で、奨学金だったから、返してねとかなりかねない。5人子供がいたら、10万以上毎月はいり、生活保護を受けてる人は、働く意欲なくすよ。兼業農家で公務員で、子だくさんは大金持ち。
435名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:10:46 ID:cKeXAbEg
末端の地方公務員の給料は削ったので(批判がすごいので)、
今度は国家公務員へということみたいです。

補助金がらみの給料というのがどういうことかわかりませんが、
地方交付金や補助金は小泉改革の時、かなりカットされましたよ。
もう、これ以上削れないと思います。
今日もどこかの市立病院が閉鎖してましたね。
地方交付金がザックリもらえた時代は公立病院の赤字はそれで補ってましたが、
もう、地方もかなり厳しい財政のようです。

大阪の公務員の給料は高いらしいです。(ずば抜けて?)
大阪の日教組のことは知りません。
436名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:13:34 ID:CnOGbMKh
26000円も金全国にバラマイてみ
年金問題すりゃ解決できないのに
どうせ、足りなくなったら返却しろとか通知が来る。
目先の幸運に騙されるなよ!

返って痛い目にあうぞ!
437名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:13:38 ID:cKeXAbEg
>>435>>430宛て
438名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:15:41 ID:euxDCKQ3
>>428
古い情報かもしれませんが……

出産時助成金の創設
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_03.html

> 現在、子どもが産まれたときには、主に健康保険 から
>「出産一時金」として35万円給付されています。 民主党は
> これに加えて、税金を財源に20万円の助成金を給付する
> ことを提案します。これによって、ほぼ自己負担なしに
> 出産費用がまかなえるようになります(図表2)。

35万円+20万円=55万円 で出産費用がまかなえるだろうという事のようです。
(民主は、案を改定して出産時助成金を30万円に上げたんでしょうか?)
439名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:18:59 ID:cKeXAbEg
私は>>415に賛成かな?

あっ、TVタックルみなきゃあ!
440名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 21:32:39 ID:OV0Q6GdM
在日特権ならぬ在外特権 2008-09-17
http://strategy.co.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=797
朝鮮日報の記事で奇妙なものを見つけてしまった。その記事の内容が韓国で生まれた子供を
日本の補助金を適用させる内容であった。以下その記事の内容 
【コラム】日本政府の子育て(上)
今月3日、居住地である東京都杉並区役所でこんな経験をした。
7月に韓国で産まれた子供を日本に連れて来て、外国人登録と国民健康保険への加入を終えた後だった。
まず、2階の国保年金課に行った。事前に受け取っていた通知のとおり、健康保険証・母子健康手帳・通帳と
印鑑を提出した。すると、担当職員は「1カ月以内に口座に35万円振り込まれます」と言った。国民健康保険
から支給される「出産育児一時金」だ。
次は3階の育児支援課に行った。同じように通帳と印鑑を出すと、「毎月1万円ずつ児童手当が振り込まれます」と
言われた。と同時に、既に交付された国民健康保険証とは別に「医療証」という子供名義のオレンジ色の証明書を
もらった。義務教育期間までの子供の医療費のうち、自己負担分を政府が支払うという証明書だった。
中学生まで無料で病院に通えるということだ。
担当公務員の案内で、隣の窓口を尋ねた。すると今度は「育児応援券」と書かれたクーポン冊子をくれた。
1枚当たり500円、全部で120枚なので6万円分だ。満3歳までは年に120枚、以降5歳までは年に60枚支給されるという。
案内書を読むと、応援券は託児サービス・マッサージ・指圧といった出産後の母親のケアや、子供と一緒にできる
英語・音楽・料理などの講習会、演劇・コンサート鑑賞に現金と同様に使えるとのことだった。
その次は、区の保健センターに行った。ここでも母子手帳・通帳・印鑑を出すと、「妊婦健康診断支援金を振り込みます」
と言われた。出産前の超音波検査などで産婦人科を利用した際、個人が支払った費用を還付してくれるのだ。
1回当たり5000円、最大12回分まで支援してくれた。以前病院で支払った領収証を見ると、1回当たり5500円だったため、
妊婦検診費用の90%を日本政府が支払ってくれることになる。
http://www.chosunonline.com/article/20080917000049  鮮于鉦(ソンウ・ジョン)特派員 朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
441名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 22:02:27 ID:cKeXAbEg
>>438
55万貰えるなら、赤ちゃんのベッドとか服とかミルク代とか助かりますね。
442名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 22:16:43 ID:cKeXAbEg
あっ忘れてた、>>438ありがとう
443名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 22:29:51 ID:euxDCKQ3
>>442
わざわざ、すみません。
そして、読み間違っていたようで申し訳ありません。
>>428 の書き込みは、 >>424 へのレスだったんですね。
民主党の案への疑問だと思い違いして書き込んでしまいました。
>>438 は、あくまで民主党の案で、現在の制度ではありません。
444名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 00:01:34 ID:cKeXAbEg
>>443
わかりました。

民主党はネットでも閲覧できるようにしてるんですね。

どこぞの政党とは大違いw
445名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 00:16:45 ID:pXV2baDP
支給するより、教育費や保育費を無料にしたり、イギリスみたいに子供用品は
消費税を0パーセントにして親の負担を軽くすればよい。
446名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 00:20:19 ID:fg+8auaF
>>445 親の負担は軽くなるかも知れないが子供が増えるとは限らない。
子供を経済的に楽に育てられるのと子供を作るのとは全く別物。
離婚が多い国は子供が増えているのだから離婚しやすい法制度にすることが
まず必要。これなら財源は不要だし。
447名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 00:23:59 ID:pjiKW0x+
いろんな対策があったほうがいいが、なんら対策がない自民党が民主にイチャモン付ける これが問題だ、反対のための反対だからな
448名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 01:26:00 ID:fg+8auaF
景気回復しないと少子化対策もへったくれもない。
そして景気回復対策は自民のほうがマシ。
よって少子化対策でも自民のほうがマシという結論になる。
449名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 02:04:16 ID:rgOuC/Zk
近くの低所得者住宅には4人とか5人の子持ちがいっぱいいる
こいつらこの金あてにして働かなくなる
450名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 02:39:16 ID:Bhf13Daz
>>448
子供手当てを支給したフランスは景気も上向きになったらしいですよ。
何もしない自民がマシというならどうして消費は上向きにならないのでしょう。
まず、自民党はもっと、民主のように国民から慕われる政党になるよう頑張らなくちゃあ。
451名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 02:50:04 ID:Bhf13Daz
>>449
その5人の子供を養う為に働き、帰ってきたらゆっくりする間もなく夕飯の支度。
子供を風呂に入れ寝かせる。朝はバタバタ・・・毎日それの繰り返しなのでは?

育ち盛りならたくさんご飯を食べるし、一人分の食費だってかなりの出費。
洋服や靴買ったり、髪切ったり大変だと思うよ。
しかも、その家から将来日本を救ってくれる企業の創始者が生まれるかもしれない。
それで26000円は少ないからど〜んと5万くらいにしたらいいのに。
452名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 04:21:10 ID:LUztit2c
金が必要なのは子育て世帯だけじゃないから。

子ども手当は全く少子化対策にならないただのばらまきなんだから、
だったら全国民に支給しなければ不公平。
453名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 08:41:06 ID:d9K6kedk
もうすぐ確定申告の夫の収入は高いほうだと思うけど
税金も高い上に所得制限で手当てなんて一度ももらったことないし、
二人の子どもたちの習い事(今後も増える)etc.で全く余裕がないよ。
毎月2.6万がもらえたら、単純に嬉しいし助かる。
私はもらえるなら、3人目を考えるよ。
454名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 16:09:13 ID:pXV2baDP
>>450
フランスは未婚の母が多いから子供を産みやすい環境にある。そのフランスも今や景気は最悪だけど。
>>451
確かに5人は大変だけど、少子化対策を考えて産んだわけじゃないでしょうし、子供がたくさんいれば自分たちの老後も安泰だろうし、
いいこともたくさんあるのでは? 3人目から手当を支給すればよいと思う。
455名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 16:28:37 ID:BJ8zO6Eh
>>453
は?ふざけんな!
習い事なんか趣味と同じ。贅沢なんじゃボケ

そんなに習い事させたけりゃ、お前が働けや!
生活ギリギリで苦しんでる人たちを馬鹿にしている
456名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 16:47:24 ID:lyYLLdWg
ゆるみだな!
衰退一歩手前に職業意欲を無くす。
義務教育給食費払え!高校生は学力順番に学費無料システムにする。
457名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:00:29 ID:lyYLLdWg
企業倒産続くし 世界大恐慌 株価下がり
国の借金額が増え赤字になる時期に手当とかまた、赤字になるだけ!消費税は上がるぞ!
458名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:00:47 ID:fg+8auaF
児童手当は出生率を上げる効果はほとんど無い。
子を持つ家庭の経済を楽にするだけ。
よって少子化対策にはならない。
少子化対策にならないならやるべきではない。
児童手当は現行の5000円で十分。

離婚後子供を抱えた母親が安心して暮らせる社会が出生率を高める。
日本は養育費を払わない父親が多いから女性は安心して離婚できない。
安心して離婚できないから結婚出産に踏み切れない。
極端なことを言えば国が離婚を奨励するくらいでいい。
459名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:17:20 ID:lyYLLdWg

ガソリン・石油製品 値下げ

車値上げ

穀物値上げ


電気代値上げ


ぎゃーぎゃー
460名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:25:03 ID:lyYLLdWg
はたして、民主党の小沢は少子化の理由知ってのか?


女性の社会進出とか
結婚しても子供が生まれない夫婦とか
子供が欲しくない夫婦とかいるばず
一夫多妻制度にする。
461名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:35:34 ID:pXV2baDP
>>女性の社会進出とか
>>結婚しても子供が生まれない夫婦とか
確かにそれによって晩婚になり、よって高齢で子供ができる確率が減るのは事実。

>>子供が欲しくない夫婦とかいるばず
これは少し前の話。今は3人以上子供を産む人もザラ。
こういう時代の流れを読むことができないのが日本の政治家だよ。
462名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:56:19 ID:Bhf13Daz
>>454
どこの国も今は不景気なのさ。子供手当てを貰ってても貰ってなくても。

ところで、サムプライムローンのお陰でEUもアメリカもドル不足。
アメリカはEUにお金借りようとしたけど、EUも他国に貸す余裕などない。

今日、日銀は12兆円をアメリカに貸すことにしたんだってw
よっぽど日本は外貨準備金?なるものを持ってるんだと思った。

ばらまき、ばらまきと連呼してる人いるけど、
ようするにどこにばら撒くかだよね。
自治体にばら撒いてたら、無駄なモノをつくり、消費も伸びなかったから、
民主党はターゲットを国民に絞ったまで。地方にばらまいていいことあった?
それに、麻生さんは道路にばらまこうとしてる。
高速道路が無料になれば運送費も安くなり物価も少しは安くなると思う。
ちゃんと経済が活性化するよう刺激する策だよ。
463名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 18:08:09 ID:Bhf13Daz
>>455
まず、消費がよくなることだよ。
そうすれば、貧しい人にも手がまわるようになるから。

高齢者で年金かけてなくて貰えない人や額が少ない人は自業自得だって言う人もいるけど、
助けたくてもみんなが閉塞感を感じてて、経済が淀んでいる。

それと同時に、日本の子供の学力低下が懸念され、
将来、外国との競争力も危ぶまれてる。
お稽古事も無駄なお金じゃないし、
進学校にいく為の塾の費用は一人5万くらいかかるって聞いたことがある。
464名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 18:15:17 ID:Bhf13Daz
>>463を訂正
×経済がよどんでいる。
○経済が淀んでいて何もできない。

>>462の補足
麻生さんは道路つくりにばらまこうとしてる

民主党は高速道路無料化で庶民にばらまいてるようなもの。

ターゲット層を国民に絞ってる。
465名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 18:28:45 ID:/NCvxBh9
>>463
消費や経済のためなんだったらもう少子化とは無関係なんだから
全国民に支給するべき。

貧乏人がヒーヒー言ってる横で金持ちの子持ち世帯が年に何十万も貰えるとか、ありえない。
466名無しさん@3周:2008/09/30(火) 19:38:38 ID:s9BcaH9M
民主党の公約によれば、国家公務員の給料が20%へって、
地方公務員などの給料も20%へるから、まあいいんじゃないですか。

地方への補助金は「これが人件費」「これが土木費」という
わけじゃないから、どっちにしても、大幅に減ることになるだろうけど、
467名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 20:00:13 ID:D1g0DOYK
年寄りから長生き税を徴収して子育て支援に回せ。
468名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 20:14:34 ID:lyYLLdWg
格差社会?うーん(゚.゚)
母子加算廃止です。
469名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 20:16:09 ID:lyYLLdWg
>>467 いずれ君も歳をとる
470名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 20:17:45 ID:b6TYi3As
役人にばら撒くくらいなら一般国民にばら撒け
471名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 20:22:22 ID:lyYLLdWg
472名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 21:41:00 ID:Bhf13Daz
>>465

景気回復が続いても、日本の個人消費は他の先進国と比較して低い伸びにとどまってきた。
基本的には所得の伸び悩みと人口の停滞がその原因である。
日本の個人消費は、今後加速する人口減少と少子高齢化の下で、中長期的にも伸びが鈍化すると予想される。
三菱UFJリサーチ&コンサルティング 2008年7月

http://www.murc.jp/report/research/souken/2008/080731.html

少子化対策は同時に景気対策でもあるって頼むから気づいて。
473名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 21:46:41 ID:Bhf13Daz
私は後期高齢者医療制度の時も、ある一定の収入があるお年寄りから3割負担というのも、
変だなあって思ってました。
金持ちや貧しいお年よりも、今の日本を作り上げてきたので、
等しく保険料を徴収すべきだと思ってました。

それと同じように、子供手当ても子供がいる世帯に等しく支給した方がいいと考えています。
474名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:08:34 ID:0NvASWu3
子ども手当ていらんとかぬかすヤツらは将来年金イラネの?
うちの子どもらがおまえらの年金かせいでやるんだよ?
475名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:09:26 ID:HNPY5tvA
>>473
だから景気対策が名目なら、もう子供の有無は関係なく
全国民に支給しなけりゃただの差別なんだよ。
476名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:10:51 ID:U4H1bABB
金持ちにも貧乏にも等しく支援してほしいというなら、育児や教育にかかる費用を国が負担すればいいだけ。
所得制限のない子ども手当など論外。

とにかく現金を直接支給してはならない。少子化と無関係なことに使われて終わり。
数兆円ドブに捨てるのと同じ。
477名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:12:33 ID:Bhf13Daz
例の中山大臣の件で、日教組の子供がどれくらいの学力かを調べるために、
65億円かけて全国で学力テストしたんだって。
大臣は否定しなかった。
役人のすることって怖いし無駄が多いね。
65憶あったら、福祉の分野にお金をまわせばいいのに。
478名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:15:50 ID:Bhf13Daz
>>475
>>472を見てから言ってますか?



479名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:17:12 ID:zeKi+9Yp
今のコナシ夫婦てほとんど共働きなんだから、
地域で子育てできるようなシステム(まあ
保育園とかでもいいけど)が確立できれば
安心して子供埋めるんじゃない?
いまさら女のせ〜とか言ってる場合じゃないと思う
480名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 22:19:45 ID:Bhf13Daz
自分が住んでいる地域と縁もゆかりもないところで道路工事。

経済効果は上がらない。どっちにばらまくのがいい?
481名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:05:56 ID:pXV2baDP
母子家庭はただでさえ優遇されている。個人に手当を支給したらますます離婚が増える。

482サルの遠吠え:2008/09/30(火) 23:10:19 ID:08ZJHwwa

公共事業も少し目先の変わったものにしてくれ。
風力発電とかバイオ燃料とか太陽電池とか。。。。。
穴ばっかり掘るから財政に大穴があいたんだよ。

座布団くれ!

483名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:21:18 ID:jSYniCJq
>>476
2万6千円って、「現在、子供がいる世帯」を楽にもするけど
「産もうかどうか悩んでいる」世帯に、きっかけを作る意味もあると思うけど。

年30万以上もらえるなら、子作りに励んでみますか、バコンバコンと。

育児や教育にかかる費用を、国が負担しても、
そういう気持にはならねーんだよね。
人件費やなんらやで、減っていっちゃうしね。
484名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:23:32 ID:OkjEoZvF
>>480
せっかく道路工事をやめてもそれで浮いた金を
子供のいる家庭限定でばらまいたのでは全く意味がねーんだよ。

しかも所得制限なしとか・・・馬鹿じゃねえの
さっさと国の借金返せよ


景気対策とか言ってる奴は、なんだかんだ理由付けて金が欲しいだけ
485セラ:2008/09/30(火) 23:27:51 ID:SY7z0rou
>>484
子どもがいる家庭は物をたくさん買うので、
景気対策にかなり良い効果があるんじゃないかな?
国内消費の落ち込みが景気後退の大きな要因だし。
486名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:29:07 ID:X+ilb3Sh
>>483
いや、現金支給ではなく費用を国が負担する方がいい。
子育てと無関係なことに使われるばらまきは少子化対策ではない。
趣味娯楽や贅沢に使われるに決まってる。
少子化対策に直接関係ある政策なら納得できても、
自分の納めた税金で子持ち世帯が海外旅行とかしてたらさすがに許せないだろ。

とにかく現金支給はやめるべき。
487名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:30:50 ID:bTorprgZ
>>485
景気対策なら子供がいる家庭に限定するのはおかしい
488名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:32:15 ID:l9oGjM6e
景気対策にも少子化対策にもなるんだよ
489セラ:2008/09/30(火) 23:37:42 ID:SY7z0rou
>>487
少子化対策で子ども手当が支給されて、
それが景気対策にもなるなら良い政策だと思うよ。

あなたやあなたの家族には子どもがいないからごねてるの?
日本の国民全員に1人2万6000円も配ると日本が破綻するよ?
490名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:45:35 ID:bTorprgZ
>>489
それは少子化対策でも景気対策でもないただの差別

全員に配ると破綻するというなら、子供がいるかどうかに関係なく
貧乏な家庭に一律に支給すればいいだろ
491名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:54:04 ID:Fi+ArzWS
内の親は子供にお金を遣い、自分達にはあまりお金は遣わなかった。
子供保険や養老保険とか満期がくるのがささやかな喜びみたいな。
親は子供の為にお金遣うものじゃないかな?
パチンコなんて遣わない。
492名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 23:58:54 ID:Bhf13Daz
どうしてお金がないの?
ギャンブルで借金したからお金がないからという理由じゃないよね。
493名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:00:45 ID:dWxQPhDr
今の親は自分中心だよ。
子供の為に使う保証なんて全くないし、子供の為だとしても
贅沢な習い事や娯楽などに使われたら意味がないから。
494名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:07:37 ID:wbYqJ+zS
ギャンブルの借金でも、自分の都合で子供産んだからお金がないのでも
同じだよなぁ。
どっちも自分の快楽のため。もしくは後先考えてなかっただけ。

国に強制されて子供産まされたわけでもないのに手当なんて必要なし。
495名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:08:05 ID:Tf27YT1p
>>493
今の親?贅沢な習い事や娯楽に使われたら意味がない?
もう馬鹿すぎて説明するのも面倒だな、お前は。
496名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:13:01 ID:IYsSmo50
>>494
>自分の都合で子供を産む

おかしいよ。そういう発想。
497名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:13:54 ID:PSLZjVE0
だいたい2万6000円って金額は誰が決めたの? 
少子化対策なら、これから子供を作ろうという人に支給すればよい。
すでに子供のいる人に支給する必要はない。
それで出生率が上がらなかったら即刻廃止。
498名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:18:06 ID:RUzeD+Ga
>>497
子供のいる人に支給しなかったら
子供のいない人が、作ろうと思わないでしょうがw
だって、産んだら、もらえないんだから。

それとも、産んだ時に、300万ぐらい、一括で渡す?


それに、子供のjいる人も、+1人を選ぶかもしれない。
499名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:21:11 ID:RUzeD+Ga
>>494
ちゅうか、国は強制したいんだよw

でも、それはできないから
「お金あげるから、産んでよ」という話。

その夫婦のために、お金を突っ込むんじゃなくて
国が続くために、渡すお金ね。
500名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:26:32 ID:t5zFsnNf
>>497
同意。特に母親が40代になってる家なんか、どうせもう産めないから支給する必要なし。

>>499
だったら育児費用の負担でいい。現金支給はやめるべき。
501名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:30:08 ID:RUzeD+Ga
>>500
>特に母親が40代になってる家なんか、どうせもう産めないから支給する必要なし。

そんなことないよw

>だったら育児費用の負担でいい。現金支給はやめるべき。

子育ては少なくても18まで続くんだから、それまで出費は絶対かかる。
18まで毎月2万6千円が貰える。と思ったら
ちょっと産む気になる奴は多いと思うぞお。
502名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:40:48 ID:VU8Scdd/
現金ではなく、学費の補助などにするべき。
所得制限も絶対必要。

また、生活保護のように基準を設けて
働けるのに働かない専業主婦の居る家などには支給をやめるべき。
これで金が無駄なことに使われずに済む。
「子ども手当がもらえるならもう一人産もうかな?」なんて言うババアに騙されてはならない。
503名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:48:11 ID:RUzeD+Ga
>>502
>働けるのに働かない専業主婦の居る家などには支給をやめるべき。

なんで?子育ての仕方など、それぞれ。
専業主婦で、子育てに頑張っている親もいるでしょう。

>「子ども手当がもらえるならもう一人産もうかな?」なんて言うババアに騙されてはならない。

どっちにしろ、「18歳までは、確実に補助が出ますよ」と
妊娠予備軍に認識させるのが、重要。
それには、18歳の子供がある家庭に、補助をするのが、一番有効。

多少無駄に使う親がいても、いいんだよ。
そういう親でも、出るんだ。なら産もうって考えるから。

そんな子供いらねえ?
そんな余裕を言っていられるほど、日本に余裕はないっすよ。
504名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:48:45 ID:IYsSmo50
お金もないしもてなくてケコン出来ない男達も、
子供手当てを貰った子供達がありがとうって言って日本をおんぶして助けてくれるって!
資本主義なんだもの、先行投資は必要。
505名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:54:11 ID:vjQIsoYG
>>503
なんで勝手に18歳までに延長するんだ?

>多少無駄に使う親がいても、いいんだよ。

死ね!
506名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 00:56:03 ID:IYsSmo50
>多少無駄につかう親がいても、いいんだよ

そうかもしれないね。日本人は遣わないから消費が伸び悩んでるのであって、

高速道路の無料化でいろんなトコロに行って、家族手当をもらったからお泊りなんてこともできる。
そしたら、観光産業も活発になるし。
それとか、どんなところにお金を落とすのかマーケティングして、
それをターゲットにする企業なんかも出てきそう。
507サルの遠吠え:2008/10/01(水) 00:58:50 ID:fbFw38ja

少子化対策は農業対策すればいいけど。。。
農家は夜、、暇でしょう^^。
食い物の心配もないしーーー。

でも人口が少しづつ減るのはいいことだけどね。

508名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:00:48 ID:MKp1NDNX
>>505
細かい男だ!
そこまで細かいとキモイ
509名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:03:15 ID:RUzeD+Ga
>>505
あれ?これ、18までじゃないの?
18までにしたら、出産増えると思うんだけどねえ。


無駄が発生することで
出産が増えるなら、全体としては何の問題もないよ。

どうせ、役所が、「ここに補助する、こんな施設を作る」ってやっても
無駄にしちゃうんだから。
それなら、直接配って、親を楽にしてやれ。
510名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:03:18 ID:g9HkpaAW
その26000円をワーキングプアに渡したらどうだろう?
511名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:06:52 ID:g9HkpaAW
>>509
民主党案
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_02.html
> 当面は、中学校を卒業するまでの子どもに、
> 一人あたり月額2万6000円を支給します。
> そのために必要な財源は、扶養控除や配偶者控除、
> 配偶者特別控除の見直し、行財政改革の断行により確保します。

今朝の朝日の一面は概要だけだったので上の奴の方が詳しいかな。
512名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:14:11 ID:kxzq/ghz
うちの親の控除がなくなって負担が増える
→その金が裕福な家に流れて娯楽に使われる


信じられない政策。道路よりひどい。ガキに金盗まれるのと同じだ

この恨みはそこら辺のクソガキに向けられるだろう
513名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:17:01 ID:Ge/iafCf
どっちにしろ、ID:RUzeD+Gaには1円たりとも支給しなくていい
514名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:17:39 ID:MKp1NDNX
>>510
自立支援金はもうすでに出てる。
希望者多し
515名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:20:36 ID:g9HkpaAW
>>514
それならば、26000円を自立支援金に上乗せしたらどうだろう?
>>512
年寄りに費やされるくらいなら、若者に使わせてあげたい。
516名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:22:07 ID:RUzeD+Ga
>>512
まあ、「金持ちw」には、やらなくていいよ。

それで、世の中への恨みははらせるか?
517憂国士(by教授) :2008/10/01(水) 01:24:51 ID:AehxWzmp
>>1

民主党の欺瞞にコロッと騙される

おめでたい御仁>>1が居るとはおどろきである。
518名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:25:13 ID:MKp1NDNX
>>512
家族みんなで働きましょう。
控除をなくすというのはそういうこと。
519名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:36:01 ID:g9HkpaAW
>>518
それは、良いことだね!
お年よりも、働く事で、健康を維持しやすいだろうし、ボケ防止にも、
寝たきり防止にもなって、要介護人口が減って、全国的に見れば楽になるかも!
(働いてる時に骨折して、寝たきりになっちゃう心配はあるけど……)
520名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:37:50 ID:TMX+2jaG
>>518
じゃあ専業主婦の家にまで子ども手当を支給するのもおかしいよな。
521名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:43:02 ID:g9HkpaAW
>>520
いや、子育てする分、働きにくくなって辞めたり、働く時間を削らなきゃいけなくなるから、
そうなると、給料がもらえなくなったり、給料が減ったりするから、
その埋め合わせとしての子育て労働への給料なんだよ。
522名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:46:42 ID:g9HkpaAW
>>521 のつづき
そして、子育て以外の家事労働は、機械による効率化や、
家政婦を頼んだり、そのほかで手抜きをして、
普通の労働(1日8時間分の労働)を圧迫する事は、
無いはずだろうということなんだよきっと。
523名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:49:16 ID:MKp1NDNX
>>519
お年寄りも女性も障害者がみんなで働くような環境整備も必要だ!

>>520

さもしい考え方するなよ。
524名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:50:43 ID:TMX+2jaG
>>521
それは専業主婦の話じゃない。
専業主婦は最初から働いてないんだから埋め合わせもクソもない。
そもそも子育てするのにそれまでの生活水準保とうとする時点で図々しい。
525名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 01:55:00 ID:g9HkpaAW
>>523
> お年寄りも女性も障害者がみんなで働くような環境整備も必要だ!
確かにその通りですね。
実際にやるとなると色々大変でしょうけど……。
526名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:03:05 ID:NI2hYu+p
アメリカでさえ今、国民の消費力を高める為に年収で30万以上の人に対して
税金の還付ないしは支給をしているが民主の子育て1人2万6千円なんて
生ぬるい。自民はそれ以下。
527名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:03:05 ID:g9HkpaAW
>>524
控除が無くなったら(他の条件も整う必要はあるでしょうが)、
その内、専業主婦がいなくなるだろうという事を想定して書き込みました。

労働環境の整備と共に、専業主婦やめて働きに出ようキャンペーンも
あったほうが良いのかもしれませんね。
稼ぎが無いと、万が一離婚する事になった時や、夫が亡くなった時とかに
大変ですしね。
528名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:04:15 ID:NI2hYu+p
ちなみにアメリカの低所得者還付・支給は一律6万円だ。
529名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:10:02 ID:g9HkpaAW
>>527 の書き込みの反省
> 控除が無くなったら(他の条件も整う必要はあるでしょうが)、
> その内、専業主婦がいなくなるだろうという事を想定して書き込みました。
そんな事には、ならないかな。

>>524
> そもそも子育てするのにそれまでの生活水準保とうとする時点で図々しい。
これの意味が分かりませんでした。
なにが図々しいのかがサッパリ……。
530名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:15:35 ID:IYsSmo50
アメリカはビルゲイツみたいなお金持ちは福祉にお金をまわしてくれるらしい。
531名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:20:21 ID:MKp1NDNX
>>529
ホントサッパリだ

マンドクセィをことをネチネチネチネチネチネチネチネチ

石破も真っ青
532名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 02:21:23 ID:TMX+2jaG
>>527
控除が無くなっても専業主婦に子ども手当を支給してしまったら
相殺されて結局働かないから意味がない。
支給対象外の人が苦労するだけ。

>>529
子供産んだらその分生活水準は下がって当然ということ。
ペットを飼えばエサ代病院代がかかるのと同じ。
高級車買えば生活が苦しくなるのは当たり前。

子育ての楽しみは味わったくせに、一方で生活水準も下げたくないから金寄こせというのは
図々しい以外の何物でもない。
533名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 03:13:31 ID:g9HkpaAW
>>532

> 控除が無くなっても専業主婦に子ども手当を支給してしまったら
> 相殺されて結局働かないから意味がない。
> 支給対象外の人が苦労するだけ。
これは、確かにその通りですね。

国としては、支給対象外の人の苦労が増えて、支給対象の人の苦労が減る事によって、
子供を産もうという圧力が強まる事を期待しているという事ですね。

それに、支給対象外の人は、子育てしていない分、楽なんだから、
少しの金銭的な事くらい協力してあげても良いんじゃないかなぁと思います。
少なくとも、僕は、そうしても良いと思ってます。
子育てしてる人も、してない人も、同じ日本国民なら日本国を受け継いで
次世代に渡すリレーの仲間なんですし。

> 子供産んだらその分生活水準は下がって当然ということ。
〜中略〜
> 図々しい以外の何物でもない。

子供は、楽しみだけで産むというものではないでしょう。
もっと、人間として、生き物として、宿命的な所があるとも思いますが。

子供を持つ人は、好きで生活水準を下げているわけではなくて、
仕方なく下げている訳で、その中で出来るだけ生活水準が下がらないように
やりくりしているわけです。

当人達にとっては、楽しむものだったとしても、
国として必要としていて、公共的な意味も大きいわけですから、
やりくりを少し手助けする意義はあるのではないでしょうか。
534名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 03:22:11 ID:IYsSmo50
>>533
いいこと言った!
でも、どうしてそれがわかんないのか考えたら、
あなたに言ってること、本当は親に対して言いたいのかもしれない。
投影してるというか・・・。
もう、寝ようっと おやすみ
535名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 03:41:53 ID:4A6+i0QV
>>533
子供を産む機能がない人、そもそも不細工や低収入で結婚すらできない人を馬鹿にしている。
それに支給も無しに苦労して既に子育てを終えた人はどうなるのか?

子育てしてないから楽だとか、そういう考え方自体がおかしい。
そんなに楽なのが羨ましければ産まなければいい。
自分が好きで苦労を選んだんだから自己責任。

楽しみだけで産むのではないとしたら、あとは単に本能で産んだか
避妊に失敗したか男を繋ぎ止める為に産んだかくらいしかないな。
いずれにしろ国の為じゃなく自分の為という点は変わらない。

本当に子供は国の財産だからみんなで育てようというなら、子供を国の管理下に置く必要がある。
親に好き勝手やらせておいて費用だけ国民全体で負担するような制度はおかしい。
536名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 04:58:03 ID:g9HkpaAW
>>535
初めの2行については、他の制度でも同様なので、諦めて頂くより他に無いでしょうね。

支給も無しに苦労して既に子育てを終えた方については、
これまでや、これからの他の制度では、似たような事で
逆に得をする立場になったか、なるかもしれないので、
おあいこ様という事で諦めていただく事になるでしょう。

何らかの理由で結婚できなかった方については、他の制度における抽選結果や、
配偶者控除等と同様に諦めて頂くという事になるでしょう。

子供を産む機能がない方については、カウンセリング体制を整える
という形になるんでしょうか。
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/03_04.html
537名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 05:17:08 ID:JZCzbKgo
>支給も無しに苦労して既に子育てを終えた方については、
>これまでや、これからの他の制度では、似たような事で
>逆に得をする立場になったか、なるかもしれないので、
>おあいこ様という事で諦めていただく事になるでしょう。

なに根拠のないこと言ってんだ。
諦めろ諦めろって、だったら子供産んで生活レベル下がっても諦めろよ。

とにかく少子化対策というなら、子供が居ても現時点で明らかにもう産めない家には支給してはならない。
母親が高齢、出産後に不妊になった、子宮摘出など

そんな家に支給しても子供は増えないから全く無意味。
538名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 05:31:38 ID:g9HkpaAW
>>535, >>537

社会というのは、好き勝手やってる人々が自分の利益を最大化するために
譲り合う事で成り立っているという感じでしょう。

その社会の中で、皆のためになる動きをしてくれている所に、皆からお礼を出すことで、
皆のためになる動きをしてくれるように少し促すという事ですよ。
539名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 05:43:50 ID:g9HkpaAW
>>537
> とにかく少子化対策というなら、子供が居ても現時点で明らかにもう産めない家には支給してはならない。
> 母親が高齢、出産後に不妊になった、子宮摘出など
>
> そんな家に支給しても子供は増えないから全く無意味。

既に子供を産んでいる家庭から、更に子供を産んで貰おうということしか
考えないのならその通りでしょう。

しかし、まだ、子供を産んでいないカップルに子供を産んで貰おうとするのならば、
そういった方々にも支給することで、勇気が増えるでしょうから、
支給したほうが良いのではないかとも考えられますね。
540名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 06:03:27 ID:JZCzbKgo
>>539
だったら今後支給すればいいだけ。
現時点で産めない奴に支給するのは税金の無駄遣い。
裕福な家にまで支給されるのも異常。
そんな欠陥だらけの公約は早く取り下げるべき。

勇気とか意味分からんし
民主党は子供産みたくない人間の気持ちが全く分かってない。
541名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 06:06:43 ID:JZCzbKgo
まずは子供産まない本当の理由を知れよ↓

子供が欲しくない、いらない派のスレ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220706876/


子供いらない派

├理屈ぬき派┬子供嫌い
│       ├今はなんとなく欲しくない
│       ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│       ├性行為が嫌
│       └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい

├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│    .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│    .├貯金が目標額に達したら励むよ
│    .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│ 
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│    .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│    .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│   
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│       ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│       ├貧乏だから無理だよ
│       ├子育てする時間がないから無理だよ
│       ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│       ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│       ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│       └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
542名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 06:09:09 ID:JZCzbKgo
│ 

├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│        ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│        ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│        └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│ 
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│      ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│      ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│      ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│      └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり

├興味ない派┬子供というものに興味がない
│       ├子供関連の事柄に興味がない
│       ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│       └他者の世話をすることに興味がない

└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
543名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 07:25:19 ID:Tr8r0CmR
>>538
じゃあ安い時給で一生懸命働いてくれているフリーターにも現金を。
採用抑制の犠牲になった氷河期世代に現金を。

>>540
>裕福な家にまで支給されるのも異常。

審査がめんどうだからなんだろうかね。
あなたの言ってる事、心情的には全て同意なんだけど、
最大限妥協して所得税の累進強化とセットにすれば民主党案でオッケーかな俺は。
544名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 09:44:35 ID:PSLZjVE0
収入によって支給するってその境界線(金額)をどこに引くの? 例えば、今無職の親が再就職して高給取りになっても、ストップされない限りもらい続けるでしょう。
以前、国のミスで死亡後も年金をもらい続けていた人が全国で1万人近くいた。国の怠慢以外にないけれど、もらいすぎた年金は国に返却したのだろうか。
足りないものには不満をいい、もらえる場合は黙っているというのが我々の常でしょう。
545名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 12:42:16 ID:u1JG8qKS
政権ほしいから少子化現象を利用して一部の人だけ潤すこども手当
ばらまきするなら国民全体に恩恵あるものにすべき
やっぱりこういうところが民主党なんだろうな
546名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 12:50:49 ID:MKp1NDNX
自民党は党員であるドケンヤにだけバラマキ。
→ドケンヤから献金→自民党議院の懐

この繰り返しで不毛。ドケンヤの為に国民のほとんどが貧しさを強いられる。
547名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:01:35 ID:4jwBVqoU
>>1
全部、国民の負担から払われるだけなので、

あまり意味は無い。
548名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:01:50 ID:OGAmHkws
子育て世帯には税扶養控除が子供毎に加算され、収入が同じで子なし世帯に比べ、
税金がそもそも安いんだよね。それなのに手当てまで支払うの?
そんなのおかしいでしょう。
また、支給制度は運用上 課題が多すぎる。
少子化現象は経済的な理由だけで起こっている訳じゃないよね。
断固反対! 


549名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:20:50 ID:MKp1NDNX
書き込む時はレス全読んでね。
そういうのは止めて子供手当。誰かが民主党案を何度も貼ってくれてるよ。
550名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:28:06 ID:Z8zPM/Wc
少なくとも経済的な理由は少子化要因の一つだよ
下手すると最大の原因かもしれない
551名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:43:00 ID:6RI0Oa3y
私ももらえるならもう一人欲しい。
ここで子ども手当を批判してる人たち、
教育費って一人×2000万かかるんだよ?
552名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:54:33 ID:YlGpAhAJ
今まで貰っていた扶養手当はどうなるの?ばらまいてばかりで、将来破綻が見えてる。民主は責任もって、負債を補ってね。小沢の30億の不動産でまかなってね。でも、私は自民党を信頼し、支持します。怖くて、民主党に入れません。
553名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 13:58:53 ID:YlGpAhAJ
ばらまきじゃなくて、負担をへらせば、いいのにね。民主党っておばかさん。みm
554名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:01:16 ID:hU4yrBPp
てめえの足食ってるイカみたいな手当はやめろ
独身者はぼったくられ損だ
555名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:01:47 ID:xV36QLUu
扶養手当てってのは地方自治体でやってんじゃなかったけ?
556名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:07:55 ID:YlGpAhAJ
なら、うちは、兼業農家で、子供ありだから、保障ももらえて、年収1000万以上になります。なんか、うれしい。
557ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/10/01(水) 14:11:32 ID:/kGUPau4
負担はして貰いたいが是は可笑しい、DQN(特殊民族)が補助金欲しさに子供を劣悪な環境で増産して社会問題化しそう。

もしやるんなら年収上限、下限を付けて、在日は無し、帰化人は帰化後三代迄無し、前科者は無し、広域指定暴力団関係者も無しにするべき。
558名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:14:49 ID:I0KDN3pV
腐乱したヤサグレ女の母子家庭がますます増えないように学費給食免除にすべき
現金渡したってガキに使わないだろB層は
559名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:15:08 ID:MKp1NDNX
>>552
私の親戚の叔母と同じこと言ってる。
その叔母は○○党議院の○○で選挙の時はナンヤカヤと。
小沢の悪口や信じてるなどと宣い、ドカドカやってきて、そそくさと帰る。
就職する時も履歴書持ってこいだのお節介。
自分達さえよければいいんだ。
560名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:20:11 ID:MKp1NDNX
>>554
それは小泉改革の例え。
561名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 14:45:03 ID:Z8zPM/Wc
批判結構だけどじゃあ自民党が何するかわかってんのかよ
天下り廃止しないっていってるんだぞ?
562名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 15:55:18 ID:PSLZjVE0
子供がいる人はお金がかかるのは当たり前。それがいやなら産まなきゃいいじゃん。
だから教育費をタダにすればよい。公立高校の授業料を無料にすべし。
563名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 15:58:46 ID:u1JG8qKS
新しい手当増設なんかより、各種年金を全部50%offにします、の方が政権とれるんじゃ?
各税金はジリジリ上げそうじゃん。消費税とか住民税、所得税とか。

子供のために税金使うのは賛成だけど、親が使うってのはどうかね? 票欲しさ見え見え。

564名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 15:59:38 ID:u1JG8qKS
563ですが
各種年金ではなく各種税金の間違え
565名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 16:10:54 ID:oELpzntI
だって、親が子供を産んで、育てるんだし。
566名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 16:18:18 ID:6RI0Oa3y
普通の親だったら子どもの為に使うよ。
小学校スレとかも見てみたら?
反対してるのってゆとり世代?
567名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 16:36:26 ID:MKp1NDNX
とか、その親である団塊の世代の人たち
568名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 17:00:20 ID:PSLZjVE0
小沢政権、御免です。
569名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 17:08:20 ID:Uv1NV6rb
>>518-519
それはいいことだねぇ。
で?病気のお年寄りはどうしようか?
で?年寄り雇ってくれるところなんて、どこにあるの?
570名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 17:17:23 ID:Uv1NV6rb
>>566
子供手当ては一時的な策でしょう。
保育園や幼稚園を作るには、今の法律では最低でも
確か6年くらいかかるんだよね。そこから工事したりするから…
保育園などの数が足りないばかりか、保育料が月3〜5万じゃ、
子供を産み育てる環境があるとは、とうてい言えない。
おまけに産婦人科や小児科も減る一方。
子供が増えれば、単純に税収や将来の福祉にも貢献できる。
日本の資源は人材力だからね。
教育にも力を入れると言ってる民主案は、今のところ反対する理由がない。
各省庁のHPの年間運営費(委託費)が1箇所につき3億前後でしょ。
それに紙幣印刷局やそのとなりの天下り先の官報刷ってる金食い施設の
費用を潰せば、そんな育児手当の金なんて余裕で出てくる。
うちは子供手当て貰える世帯じゃないけど、諸外国の育児待遇に比べれば
日本なんて、これでもまだ安い方だね。
支払ってる税金の種類(知らず知らずにとられてる内税も含め)を合わせて
1世帯あたりが年間に支払う税率と還元率を考えれば、日本はまだまだ最悪。
571名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 17:31:19 ID:/PVJUZn1
これって 国籍関係なくもらえるの?
年収に関係なく?
572名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 18:02:19 ID:y5H7zXlD
国公立の小〜大学を完全無料化の方が全然良い
義務教育期間の子育て費より高校大学の方が支援が必要だよ。
低学歴止まりのDQNに金をばらまいてもなんの益もない
573名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 18:12:51 ID:u1JG8qKS
>>572
同感。
どんな親の元に生まれても平等になるために使うべき。子ども格差が増大したらかわいそう!
574名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 18:26:09 ID:YfwlbaNR
結局、捻出できませんでした。
在日たちは優遇しますが、日本人には出しません。
って事にならない?
575名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 18:33:12 ID:yufuV6Cm
まだ民主のマニフェストを詳しく読んでないが、
子供手当ても農家所得保障制度も、バラマキではなく効果的な政策だと思ってる。
何より地域の医療格差是正のために、早急に手を打つ政策を前面に出して欲しかったな。
もっと反市場原理主義的になって欲しい。
576名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 19:07:40 ID:Q6XilrfK
幼稚園から中学まで教育と医療費全負担で良い
現金なんか自分でどうとでもするわい
577名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 19:10:14 ID:IXgKedey
甘い言葉に騙される輩にだけはなりたくないものだ

政権をとりたいだけの民主党の動向は、しっかり見極めなければならない
578名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:14:25 ID:MbBBOpfz
単に投票して欲しいからと、エサ(26000円)撒いてるだけだろ。
国民の単純さに付け込んでるだけ。

579名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:16:39 ID:Uv1NV6rb
>>532
図々しいなんて言葉を使ってますけど、図々しいのは実は、支給対象外の
人なんですよ?
自分たちの老後は、その他人様のお子さんに面倒みてもらう事になるわけです。
自分たちの年金や医療をはじめ、国の存続に関わる税収をになう人に
なるわけですから。
自分たちの老後は世話になるけど、子供も産まなければ税金も使いたくない、
って、ムシが良すぎません?
次世代の大切な財産ですよ?子供って。
これを省いて、自分だけの事しか考えず、自分たちの国がどうなるかも
関係ないって言い切ってる自分の非常識さに気付いたらいかがでしょう?
うち?前にも書きましたけど、支給対象外世帯ですよ。
580名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:22:02 ID:RUzeD+Ga
>>579
>これを省いて、自分だけの事しか考えず、自分たちの国がどうなるかも
>関係ないって言い切ってる自分の非常識さに気付いたらいかがでしょう?

日教組の教育をうけてきた人達だからねえ。

社会貢献なんて言葉をきいたこともないんでしょう。
581名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:22:32 ID:Uv1NV6rb
>>572
高校完全無料化も、これに含まれてますよ?
この法案は確か、民主はもうとっくに出してましたよね。
大学の奨学金も・・・「日本人の」奨学金ね、枠を増やすべきだとしてますね。

でも自民は中国人の留学生を何千何万と入れ続けてますが。
無試験、無償で大学までフリーパス。
そして毎年4000人以上もの不法滞在者を出している。
これは1年くらい前にも、日テレで日曜夕方に、詳しく報道されてましたよ。
中国人のために、おそろしいくらいの巨額な税金が使われてますね。
582名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:23:32 ID:Q02ztzg7
>>570
>そんな育児手当の金なんて余裕で出てくる。

いや出てこない。既にマイナスだから。
国の借金は800兆円以上ある。
583名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:25:09 ID:CKtfGsT/
民主党最高!
584名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:28:15 ID:TRxagbYs
>>579
自分が払った年金を自分が受け取って何が悪い?
面倒見てもらうったって、金を払ってサービス受けるんだから当然の権利だろ。

子ども手当も年金方式にすればいい。
将来手当受け取りたい人だけが掛け金払う仕組み。
これなら子供を望んでいない人、絶対に産めない人が損をしなくて済む。
585名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:32:39 ID:Uv1NV6rb
>>576
医療費免除は、小児科減少に拍車をかけている制度だし
医療に関しては小児科婦人科はもちろん、全体的に崩壊してるから
難しいと思う。制度自体を見直してから、ならばアリかもしれないけれど。
タダだからって、夜中でも、子供が元気でも、小児科を「巣」にしてる
人もいたりする。自分が具合が悪い時に飲む分の薬まで貰う人も。
その逆に、旦那が借金作ってお金に困っているというのに、
「人様の税金だから」って、自費で子供の医療受けてる人もいた。
1人月額にした方が、平等ではあるし、こういった不正はできにくくなるし
医療機関側にとっても良い制度にしやすいと思いますが。
教育に関しては、先に述べたとおり。
586名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:34:56 ID:Uv1NV6rb
>>582
一般会計だけ考えて、米国への投資(貸付金)も省いて、
官僚の思惑通りに考えれば、そのとおりですね。
800兆円、丸々同額(すでにもっと増えてるけれど)、海外に
日本にとっての預貯金ともいえるものがあるの、ご存知ですか?
ご丁寧に国内には持ち込めないようなシステムにしてらっしゃいますがねぇ。

587名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:39:42 ID:Uv1NV6rb
>>584
あの、年金の仕組みが理解できてらっしゃらないんじゃ?
私たちが払っている年金は、今現在支給されている方たちに使われてるんですが?
ものすごい基本を間違えてますよ?
それで、社保庁は、グリーンピアや株で、その資産を増やそうとしていた
わけですよね。
年金って、預金と違うんですが・・・。
だから貰える・支払う金額が世代(時代)毎のその状況で変わってくるわけで。
年金ピラミッド式を勉強なさった方がよろしいかと思います。
私たちの年金が上がっているのは、老人が多いからですよね?
自分の分の年金を預金のごとく預けてるわけじゃないからですよね?
ちなみに、今の子供さんたちの方が、私たちよりももっと1人当たりの
負担額は増えるという式ができてますよね。
588名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:41:27 ID:jw9ZXxgx
2万6千じゃ、小4以降は塾代で消える。
ゆとりと土曜休みで働かなくなった先生をこき使えばいいじゃん。
頭使えよ。
589名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:47:47 ID:xV36QLUu
塾代も無く、何も少子化対策も打出してない自民党のほうが問題だよ 自民党の政策をきいとけば、少子化対策は移民だろって頭痛いよ
590名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:51:18 ID:9LuQ0tfM
>>588 夜スペってか
591名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:53:05 ID:Uv1NV6rb
>私たちの年金が上がっているのは、老人が多いからですよね?
・・・に補足。議員年金や公務員おための年金にも、私たちの年金が
使われている、というのも含まれますね。

>>588
今調べただけでも、塾で毎月2万なんて、一般レベルじゃないですよね?
そこまでハイレベルの塾に通わせて、その費用が免除されても尚足りない
って思う収入なのに、どうしようと思われているんですか?
失礼ですが、私立中学に行かせようと考えていて、塾代がタダになっても
更に足りないと文句を言う世帯収入であれば、もはや高額ハイレベルな
塾に通う意味がないのでは? 
その時点で足りないと言ってる人が、たとえ私立中学にお子さんを入学
させられたとしても、後が続かないのは誰でも計算できるかと。
それくらいの計算しましょう。。。



592名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:53:54 ID:RUzeD+Ga
>>584
>これなら子供を望んでいない人、絶対に産めない人が損をしなくて済む。

子供が減れば
結局、年金も減って、
みんな損をするんですけど?

え?権利だ?
ないものは払えないよw
593名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:55:30 ID:Q6s0SSMZ
>>589
同意。連中は財界と同じで少子高齢社会の問題をただ日本人労働力減少・市場規模縮小の点でしか見ていないからな。
民主もそこに触れているには違いないが危険度と具体性において自民が勝っている。
にも拘らず自民信者は民主の地方分権・アジア共同体に関する文言を歪曲させて売国だ、といってるんだから笑わせる。
最終的に危険な案・少子化の捉え方をしているのは間違いなく自民。
594名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:02:12 ID:RUzeD+Ga
>>591
>文部科学省が20日公表した子どもの学習費調査
>子どもを公立小に通わせている場合、年収400万円未満の家庭の学校外活動費は
>1人当たり平均で年間約14万9千円だったのに対し、
>年収1200万円以上は約3・3倍の約49万5千円だった。

平均で15万だから
(塾に通っていない子供も含む)
月2万(年24万)なんて、珍しくもないのでは?
しかもそれが、年収400万未満の家庭でですから。
595名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:23:46 ID:ZBbdFoJe
こんな手当反対だが、もしやるとしても収入による制限は絶対必要だな。
貧乏な家庭にだけ支給して格差を是正し、
等しく教育の機会を与えるというのならまだ納得できる。

金持ちにまでばらまくのは反対。
そんな金があるならワープアに回せ。
596名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:29:40 ID:TH7cQJTg
自民党が使い込みで作った国の借金800兆円、さすがの政権担当能力(冷笑w)、奴らの尻ぬぐいは大変だな…
597サルの遠吠え:2008/10/01(水) 23:37:12 ID:fbFw38ja

 自民が下野したら
 
 何が出てくるのか期待してしまう。

 きっと 驚くような悪いことが、、出てきそう。

 知らぬが仏か。。。知ったら仏になるのかも。

598名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:37:47 ID:IYsSmo50
>>593
同意

中国や韓国が日本に対する憎悪感みたいなのを映像で観ると(国旗を燃やしたり、試合中ブーイング)とっても怖いけど、
日本は排他的なところがあるからそれをいつか正さないと、
世界で人権主義が強まる中、日本は国際社会で白い目で見られると思うよ。
599名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:42:11 ID:IYsSmo50
>>597
それが見つかると怖いから、
あんなに必死なんだろねw


子供手当ての財源を軽く上回る裏帳簿が発覚!?
600名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:47:28 ID:JMevoxps



「子ども手当」欲しくないか?



現代の有権者を、甘く見過ぎ。


601名無しだけど@外国人参政権反対!:2008/10/01(水) 23:47:30 ID:9pIAIknP
創価自民政権が続いたら、子供手当ての数十倍の税金がサラリーマンにかかるだけw
当然、子供は、親と縁を切って孤児にでもならない限り、普通の家庭では進学も難し
くなるわねw
財源も無しに、札びらばかり切るのは、典型的なサラ金地獄の破綻家族だわw
602名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:47:45 ID:IYsSmo50
中山は日教組の子供の学力を調べるために60億つかって学力テストを実施したらしいよ。
そういうお金の使い方していいの?って思う。
単純に日本の子供の学力を調べるならいいけど。あ

なんやかやで結構、無駄に遣ってるお金があるから、子供手当てはいい案だと思う。
603名無しだけど@外国人参政権反対!:2008/10/01(水) 23:50:14 ID:9pIAIknP
>602
なんだ、創価か
604名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:50:27 ID:6RI0Oa3y
>>595
海外じゃブラピ一家だってもらっているよ。
せめて少子化に歯止めがかかるまで制限なしにしてほしい。
昼間も書いたけど、月2.6万もらえるなら私は3人目を考える。
605名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:51:10 ID:IYsSmo50
>>600
安倍さんは子供の習い事の手当てを出すと言ってたけど、
参議院選で大敗しちゃったよ。
606名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:52:54 ID:IYsSmo50
>>603
???
一緒にしないでくれる?
607名無しだけど@外国人参政権反対!:2008/10/01(水) 23:53:56 ID:9pIAIknP
>>606
一緒の考えじゃないかw
608名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:57:51 ID:IYsSmo50
朝のテレビで民主党議員が指摘してたけど?
609名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:59:40 ID:4YofO89J
せっかく無駄を省いてもそれを子供手当なんかにしてばらまいてしまったら意味がない。
子供居ない家は何の恩恵も受けないじゃないか。
子供が増えたら次世代の担い手が増えるとか言ってごまかそうとするキチガイもいるが、だったら大人手当のほうがいい。
いくら子供が増えても自分が貧しけりゃどうにもならねえんだよ。
まず大人が大事。
610名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:04:17 ID:wXD/gpGi
>>604
金が欲しけりゃ自分が働けば?
少子化は問題だが、お前の腐った遺伝子持ったガキは増やさんでいい
611名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:04:24 ID:AiL25S+q
育児版に具体的な金額が出ていました。参考にどうぞ

-民主政権で子供手当26000円でも配偶者扶養控除全カット

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222856600/
612名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:05:08 ID:IYsSmo50
大人手当てなんて支給してたら他国から笑い者だよw
冗談とは思うけど。
613名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:09:48 ID:q9oJOj7O
>>611
よくわかんないのだけど、
控除額廃止は小泉政権の時に決まってて、
廃止自体は自民の緊縮財政の賜物なんじゃないの?

614名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:17:57 ID:q9oJOj7O
>>579
同意
615名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:20:12 ID:LkIgyTd3
>>613
配偶者「特別」控除額のことでしょうか?これはすでに廃止されています
民主党が公約に掲げているのは「全額」を
子ども手当てに転換するとも取れる内容みたいです
616名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:21:25 ID:93e0eKsJ
>>611
配偶者扶養控除カットは
 収入103万で満足するんじゃなくて、もっと働けや。
 少子高齢化で、人手が減るのわかってるだろ、このボケ。
 ってこと。

子供手当は
 少子高齢化なんだから、子供がもっと欲しいんです。
 補助しますから、産んでもらえませんか?

両者とも、少子高齢化対策です。
617名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:24:17 ID:GaWUZVK8
子供手当てってのは少子化対策の政策でバラ撒きではない、 28000円バラ撒いて少子化を解決出来ないなら、もう何しても解決出来ないよ! 更に問題なのは何も政策を打出せない自民党が財源の根拠とかケチ付けて、揚げ足とるのが問題だ
618名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:29:05 ID:yNyUE3WR
【日本】これが民主党の政策だ【オザワタ\(^o^)/】
★高等教育無償化
  →公立高校の授業料を無料化し、私立高校、大学なども学費負担を軽減
★子ども手当
  →子ども1人当たり月額2万6千円を中学校卒業まで支給
  →第1段階09年度に一部実施、第2段階10〜11年度に完全実施
★待遇格差是正
  →パートや契約社員を正規社員と均等待遇にする
★雇用格差是正
  →2カ月以下の派遣労働は禁止
★賃金格差是正
  →中小企業を支援しながら、最低賃金の全国平均を時給千円に引き上げていく

小沢の『所信表明』(要旨)の上記該当部分 (asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/update/1001/TKY200810010216_03.html

(以下は、ちと古いかも)
子ども手当と扶養、配偶者、配偶者特別控除の見直しの事が書いてある
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_02.html

出産一時金35万円+出産時助成金20万円=55万円
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_03.html

高等教育の無償化
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_04.html

産みたいのにそれが難しいとき
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/03_04.html
619名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:29:15 ID:q9oJOj7O
>>615
いいえ。

個人所得課税の見直しのポイント 〈控除〉
▼給与所得控除 縮小の方向。ただしサラリーマンの経費が適切に反映される仕組みを作り、確定申告の機会を広げる
▼配偶者控除 廃止を視野に検討
▼特定扶養控除
▼個人住民税の生命保険料控除・損害保険料控除 廃止の方向
▼扶養控除 扶養親族に年齢制限。ニートなどを対象外に
△子育て支援 一定額の税額控除など、育児を行う世帯の支援措置を検討
▼退職金への課税 短期就労者の退職金は課税強化

〈その他〉
▼個人事業者の事業所得 帳簿管理の徹底により、所得の把握を強化
・高額納税者の公示制度 廃止の方向
・所得区分の見直し 不動産所得と一時所得を廃止。年金所得を新設
・税率 所得税率を5〜40%に。個人住民税率を10%に統一

注・個人所得課税=所得税(国税)と個人住民税(地方税)
  ▼は増税の可能性、△は減税の可能性、・はどちらとも言えない


(2005年6月13日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm

3年前の新聞には自民党案で5〜6年後に廃止の予定と書いてあるので、
民主党が子供手当てを支給するという時期とだぶるのですが?
なので、廃止と明記してるのでは?

これは前にも貼っといたんですけど・・・。
620名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:31:32 ID:q9oJOj7O
特定扶養控除が廃止になったのは2003年ですよね?確か・・・。
621名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:33:20 ID:VEy4OR6y
子供一人に28000円って、どっから持ってくんの?結局税金?
622名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:33:27 ID:x2c7yFBg
>>616
前者は財政がやばいから国民から金を取ろうとしてるだけ
後者はその金をばらまいてしまうという選挙の人気取り

ババアに頭下げて産んでもらう
という認識が間違ってる。
ぐうたら主婦でも自分らが社会に貢献してると勘違いしてますますつけ上がるだけ
623名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:38:00 ID:93e0eKsJ
>>622
だいたいだな。
働いていない方が、控除を受けられるという
仕組みがおかしいだろ?
で、103万以上仕事しないって、どれだけ、亡国w
労働は国民の義務だよ。

そして、そこを改善して
子供のために、金を使う。
子供のために、金を使うのがばら撒きって
おまえ、どこまで亡国。

もしかして、日教組組合員の子供か?
624名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:39:53 ID:D/5uCOZO
>>611
神様に似せてつくられた人間にそういうこという人は無宗教、無教養で、
女性に対してそういう発言する人は野蛮人って、
海外では言われる。
同じ日本人として恥ずかしい(〃д〃)よ。
625名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:40:25 ID:GaWUZVK8
ごちゃごちゃ言っても税金をかける課税対象の上限が変わるだけで 控除で課税対象にならない額なんて子供手当てがあるなら大した額じゃない
626名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:46:25 ID:PEkRXuWM
http://www.news.janjan.jp/living/0503/0503054299/1.php

これによれば低所得者ほど各種控除の影響は大きいそうです。
なお、年間38万円の配偶者得控除を廃止した場合に、年収700万円でこども
二人の標準家庭は、5.9万円の増税で、新たに130万人が非課税世帯から
課税世帯になったそうです。
高校生以上の特別控除は年間63万円ですから、二人だと126万円。
単純計算だと、20万円ほどの増税でしょうか。
非課税世帯から課税世帯になる家庭も多いと思われます。
627名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:51:20 ID:93e0eKsJ
>>626
103万しか働かなかった妻が
+100万働けば
税金を払っても、家庭収入アップだよ。(60万はプラスになるんじゃない?)

母子密着が問題になっている昨今
母親の勤労を促し
子供を育ててくれる母親をサポートし
そして出産へのきっかけとなる制度である。

なんらかの理由でどうしても働けないという場合は
これ以外の制度で、サポートすればいい。
628名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:53:58 ID:+pOJ88yu
そう言えばアフガンのダメリカのための給油にはいくら自民はお金あげてるんだっけ?金があるとこにはあるんだな、国は借金800兆も抱えてるのに…
629名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:59:40 ID:RE4jko4j
月2万6千円で育てられた超ゆとりな大人は何をやってもダメな大人になるでしょうww
630名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:02:22 ID:q9oJOj7O
日本は立派な債権国!?だからちょっと世界から嫌われてる。
アメリカはお金に困ると日本に金の無心。
まるで、金遣いの荒い子供をもってるようだ。
631名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:05:09 ID:q9oJOj7O
アメリカに12兆円貸すとか貸さないとか・・・
632名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:06:42 ID:OEeLbEd/
>>623
じゃあもちろん両親が働いてない家には子供手当を渡さないよな。
まさか子供さえいたら無条件に金がもらえるシステムじゃないだろうな?
633名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:09:48 ID:RE4jko4j
民主党に騙されすぎWWW
控除額
* 一般の扶養親族(16歳未満、23-69歳) 38万円(住民税は33万円)
o ただし同居特別障害者は73万円( 〃 56万円)
* 特定扶養親族(16歳-22歳) 63万円( 〃 45万円)
o ただし同居特別障害者は98万円( 〃 68万円)
* 老人扶養親族(70歳以上)で、同居老親の場合は58万円( 〃 45万円)、その他は48万円( 〃 38万円)
o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円( 〃 68万円)、その他は83万円( 〃 61万円)

これ全撤廃で子どもひとり26000円?wwwwバカじゃねえのミンス
自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW
634名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:11:19 ID:FhAJlAeH
>>629
益々、仕事に手が付かず
ゆとりが赤字になり日本衰退国家になる。
日本の借金膨らみ消費税さらに倍
現時点でガソリン代も値下げしても
まだ、高止まりのまま日本は800億兆円の赤字は消えないまま。更に、赤字を増やすとは馬鹿げてる。
635名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:13:50 ID:q9oJOj7O
何て言ったの?
636名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:14:14 ID:6sXarbkt
>>633
けんぽとかふざけたもん作る自民より余程いいと思うが。何、保険料まで格差づけしてんだ
このタコ!
637名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:19:38 ID:93e0eKsJ
>>632
子供手当は、子供のための手当なんだから、
そりゃもらえるだろ。

お前、親のせいで
子供を潰して、どういうつもりなんだよw

亡国だなあ。

あ、あなたが引き取って育ててもいいよ。
そうしたら、子供手当あげるよ。
638名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:22:59 ID:RE4jko4j
2万6千円で父親がギャンブルや酒、女に使わなきゃいいけどなw
639名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:38:28 ID:hyq7H1+/
>>637
子供のための手当なら、確実に育児や教育に使われるようにするため
少なくとも現金支給はやめるべきだよな。
上のほうに出てるように学費の無償化などにあてればいい。
それに反対する奴は、子供手当を自分の好きなことに使おうと企んでる馬鹿親だけだよな。
640名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:44:28 ID:q9oJOj7O
公立高校の学費は免除と聞いたけど?それ+子供手当てということなんじゃない?
小中学校は元々無料じゃないの?義務教育だから。

641名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:46:09 ID:CQUqUdCw
>>579
でも、そもそも自分たちが老後に世話してもらえるかわからんよ。
特に年金払えてない奴なんかは。生保貰えりゃいいけど。
642名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:50:39 ID:q9oJOj7O
アメリカに貸すとか貸さないとかいうお金をこっちに回せばいいのに。
新たに年金を見直す必要があるのと思うので。
外貨だから無理か。。。
643名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:53:18 ID:RE4jko4j
>>642
12兆円で何か月持つと思ってんだよww
644名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:55:24 ID:q9oJOj7O
どこぞの国の円借款も早く返してもらえないかな。
645名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:59:12 ID:hyq7H1+/
>>640
とにかく親が好き勝手に使い道を決められるような金は渡してはならない。
どこかの家で1円でも無関係なことに使われた瞬間、子供手当は詐欺政策ということになる。
646名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:03:41 ID:q9oJOj7O
町村さんも減反政策の中止のことを言ってたな。

汚い輸入米禁止して、減反政策で遣ってる何千億という費用は浮くし。
保管するのも1トンにつき?兆円の世界だって言うし、勿体無い。
647名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:06:29 ID:q9oJOj7O
そういえば、海外の友人は日本は子育てするには冷たい国と言ってたな。
648名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:08:47 ID:RE4jko4j
>>647
子供より老人のほうが圧倒的に多いからね
まずは老人の面倒をみるのが先決
649名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:13:59 ID:q9oJOj7O
メタボは何千億ってお金かけてPRしたけど
徹底せず。ジミソ議員は堂々としたメタボだし。

昨日のテレビでは厚労省に多数、うがい機が設置されていて、
無駄だって指摘されてた。

叩けば叩くほど、どこに税金は消えてってるんだろうって思う。
役人は国債なんて返す気ないから、無駄遣いするんだろうな。
650名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:19:21 ID:q9oJOj7O
チデシなんていらない。今のテレビでも十分だ。
めんどくさいことするなぁ。
CMつくるのにもOAされるのにも血税が。
スポンサーさまさまだからマスコミには大きな顔できるだろうな。
651名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:22:19 ID:Me1rC7rd
何千万台のブラウン管テレビが廃棄(実際には海外に輸出も多数)される
一方でエコを叫ぶですよ。
652名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:30:02 ID:q9oJOj7O
そうか!エコにも経費がかかるのか。

そういえば、プルサーマルとかいうのも毎年?千億の経費がかかるって。
つかってもつかわなくても、未来永劫ずっとまわしていかないといけないんだって。
これもエコの一環なのかな?私はドイツのような太陽光発電がエコっぽくて好きだけど。

地震が多い国だから、その地域の人は大変だろうな。
653名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:33:19 ID:q9oJOj7O
アメリカに思いやり予算をやるくらいなら国民も思いやれ!
654名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:40:27 ID:q9oJOj7O
上海ではタイ人をお手伝いさんで雇っていうのがブームなんだって。
タイ人かどうかわからないけど、日本にもそのブームが来るのかな?
移民を受け入れるってことはそういうのもありだろうな。
介護や看護の分野には進出してくるって聞いたけど、
随分のんびりしてるな。介護の人手不足が連日叫ばれてるのに。
655名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:41:14 ID:RE4jko4j
>>654
お前手伝ってきたら?
656名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:50:46 ID:q9oJOj7O
中国よかったな。
ベルサイユ宮殿に似た建物には笑ったけど

中国もアメリカにお金を貸すくらいになったんだな。
上海の人は子供にお金かけてた。買い物も平気で高いものポンポン買ってるし。
657名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:55:14 ID:q9oJOj7O
中国やインドが少子化(このままだとなるらしい)になったら日本はどうするのかな?
あんな人口が多い国の少子化なんて想像したら、怖くなった。
日本はそうならないように、しっかり子供をもう少し増やさなくっちゃあ。
658名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 02:57:06 ID:RE4jko4j
>>657
お前子供作れよ
659名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 03:03:19 ID:q9oJOj7O
そういうことで、民主党の子育て安心プランで、
ドンドン子作り頑張ってください。

660名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 03:05:56 ID:q9oJOj7O
ご清聴、ありがとうwおやすみ
661名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 03:53:08 ID:XHPdatCY
反対意見なら分かるが、子供手当の賛成派のくせに
このスレに連日張り付いてる奴らは何なんだ?
そこまで必死にしつこく推してくるところが非常に胡散臭い。
本気で少子化対策を考えてるとは思えない。

子供手当で釣って票集めしようとしてる民主の工作員か、
自分が金が欲しいだけの乞食女じゃないのか?
662名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 05:08:58 ID:FhAJlAeH
中国なんて一人子政策だったな
中国コンドーム支給率が無かったんだろう。日本は浮気してもコンドームや避妊具は使う国ですからね。
663名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 05:45:12 ID:FhAJlAeH
公立高校無料化
先生達はやる気なくし学力レベル低下する。馬鹿な法案ゆとり教育より酷くなりそう。

民主党はイラナイ
664名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 07:06:46 ID:l7ykBAWl
公立高校の学費は、教材代、PTA会費、生徒会費などを含めて平均総額は全日制で年間30万円超。
これを無料にすればよい。
665名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 07:24:26 ID:/Z3bKTEG
子ども手当はいいけど、
現金支給が公平さに欠くんだよ

子ども手当の財源で少人数クラスや教師増やすなどして日本人の頭脳向上をめざす、
とか言えば反感買わないんだよ

今の子ども手当で足りない親は倍になっても足らない生活をするだろうし。
666名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 09:50:23 ID:gb46JKQ1
>>619
この記事みて唖然としました。まんま子ども手当ての公約なんですね
自民党が発案し、民主党がそれをマニフェストに掲げた・・・
このどちらかの政党しか選べない選挙なんですね orz

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07112604.cfm (2007年11月26日 読売新聞)
しかし自民党は所得税負担増を見送りすると言っていますが
民主党は必ず実行します。実行しなければ公約違反になりますからね
世界経済情勢が非常に不安定な今、増税を声高に叫ぶ党のあり方に疑問を感じます
667名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 13:12:21 ID:SMf89gpa
学費無償化とか言ってる人がいるけど、所得に応じてそれやるの?
それとも所得関係なく?
所得に応じてだとしたら、それこそ、その家庭の所得が学校サイドにも
バレバレになるでしょ。
所得に応じてやらないとしたら、富裕層の子供まで待遇されるわね。

教師改革とか言ってる人もいるけど、その改革をするとして
法案成立まで、一体何年かかるんでしょうね?
その法案を成立させるまでの間、民間人や教師を雇って、議論を
何度も繰り返し、やっと法案ができたと思っても、それが国会で通るとも
限らないわけですよね?
そんなことやってる間に、今の子供は大人になってしまうでしょうね。
頭悪いとか言ってあれこれイチャモン言う前に、自分の案の穴でも
考えたらいいかと。
子供に金やりたくないとか言ってる大人・・・この法案の意味を考える以前の
思考のようですね。
「自分たち大人にもくれよ」って、自分が貰えないってだけの文句・・・・呆
こういう・・法案の中身無視な自己中な人が、自民支持してるのかしらね。

668名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 13:37:03 ID:SMf89gpa
>>665
教師を増やすと簡単に言いますけど、どうやって増やすんですか?
教師希望者が、どれほど激減してるか知ってます?
教師になっても、どれほど辞めて行く教師が増えているかも。
1クラス少人数制は、少子化で、自動的にそうなっている学校もあれば
ひとつの学校で抱えきれないほどの児童が集中し、パンク寸前に
なっている所もあったりします。
あなたの案には反対しているわけではありませんが、そこに至るまでの
時間がかかりすぎてしまう。それほど、沢山の問題を抱えている現状が
あると思います。

現金支給は、すぐに実現可能で最も平等と思われる法案だと思いますが。
なぜ不平等と考えるのか、逆に聞きたいです。
頭脳向上と、この件は別ですよね?
頭脳向上については、別の案がありますよね。
669名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 13:44:22 ID:rMGLmuw+
子供がいる一般家庭において子ども手当が必要ないと考える人は皆無
独身者や子供のいない家庭の人等が批判してるだけであって
年金受給にまつわり深刻化する少子化問題を解決するに当たって
必要不可欠な政策である事は間違いない

昨日の代表質問を見る限り財源の確保も安泰の様子
マニフェスト主軸の政策ゆえ民主党が政権奪取後に法案として可決され
施行されるのも時間の問題だろう
670名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 14:23:20 ID:y7sufJx3
>>668
あなた民主と自民のどちらを応援してるんですか?
民主党のマニフェストに教員増員はありますよ。きちんと読んで応援してください

@教員が、その使命を果たし、職責を全うできるよう、
 人員を確保し、養成と研修の充実を図ります。
 教員の養成課程は6年制(修士)とします。

時間をかけなければならないこともあるんです
671名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 16:46:20 ID:JXsC97wS
>>669
金が必要なのは子供居る家だけじゃねーから。

子供手当なんかやめてその金を年金の財源に回せばいいんだよ
672名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 18:17:48 ID:giZkhW3Z
>>667
学校に所得ばれて何か問題が?
奨学金申請の時とか、普通に所得書くし。

とにかく現金の直接支給は絶対に阻止しなければならないな。
子供のいる家にだけ年額数十万、何に使ってもいいですよ〜これが少子化対策です^^
ってアホか。
673名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 18:31:40 ID:bxTEtW/k
別にいいんでない?まあ代償としてとにかく自民の大物10人くらいを闇に葬ることと
官僚の聖域に土足でドンドンはいっていってくれればw
674名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 18:35:01 ID:OqrGS5nK
泥棒自民が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額(国の借金)の推移
1992年3月   220兆円
1995年3月   290兆円  大蔵省筋公表
1996年3月   310兆円  大蔵省筋公表
2001年11月  666兆円  広報東京都2001年12月号
2002年度末   693兆円 
2003年度末   703兆円  財務省資料
2004年6月末 729兆円  財務省発表
2005年度末   774兆円 
2007年度末  849兆円 財務省資料
         ↑
自民党のさすがの政権担当能力www
奴らの泥棒能力は無限大ですwww
http://www.kh-web.org/fin/

675名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 18:48:37 ID:eoDGDPUC
民主党の選挙目当てのマニュフェストについて

租税特別処置の見直しって具体的に何?
つまり増税ってことだな。

所得控除の見直しって何?
つまり増税ってことだな。

政府資産の売却って何?
身代を潰す放蕩息子、準禁治産者じゃんw

国家公務員の人件費20%削減と言うのは評価できるが、政権目当ての安請け合いと見た。

地方自治体では民主党が政権取っている所もあるが、全然引き下げられていない。むしろ上がっている。
もし、選挙前の安請け合いでないのなら、まず、地方公務員の給料引き下げてみろよ。
それをするまで信用しない。

第一、20%下げるとかうそぶいているが、公務員は本給の他に、ほぼ本給と同額の手当泥棒をしている。
もし本給しか下げないのなら、全体として僅か一割しか下げないことになる。
手当も含めて下げるのか、それとも本給しか下げないのかはっきりしなさい。
676名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 19:04:48 ID:6+yxH87x
子ども手当の予算は4.8兆円らしいが、それで子供が増えたとしても
そいつらが将来納める金が年間4.8兆円を超えるという保証はあるのか?
677名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 19:19:18 ID:0HYqRU0a
増税するというやつしないというやつ、無駄遣いあるというやつないというやつそれぞればらばらにいる自民の信者が民主を叩いたところで自民が糞だという事実は変わらないよ。
678名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 19:35:09 ID:dXH/7dmh

何で他人の子供養う為に税金使わなきゃなんねぇんだよ。

税金の無駄使いだ!

他人の子の為に酷い増税になるぞ。
679名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 21:03:57 ID:oq7vT9uR
このスレ見ていると、所帯を持ってないヤツ、家計の苦労を知らないヤツ、
子育ての経験をしてないヤツが、マニフェストも読まずに感情的に、
民主の子供手当て政策にケチつけ、幼稚な愚問を投げつけているようだ。
結局、これが自民信者の実態なんだろうかな。
680名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 21:35:11 ID:lFdXgTnJ
むかしはね、自民党なんてドーンと構えて「きっちり生活支えてんだからどんなに批判されようが
平気」てな感じだったんだけど、今じゃひたすらケチ付けw。
・・・でもね、どんなに他党の批判しても「お前らがやってきたこと棚に上げてよく言うね」ていう感情しか
もてないのよね。どんだけマスコミが「財源財源」といってもね。
681名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:36:37 ID:q9oJOj7O
70 年代後半には合計特殊出生率が置換水準(長期的に人口水準が維持される出生水準)を下回る状況が定着し、
すでにこの頃からわが国の人口が減少する予兆は現れていた。
それにもかかわらず、政府は出生率の先行きを常に楽観視し、人口減少社会の到来を否定する一方、
こうした趨勢的変化を無視した社会保障制度の無理な充実を進めてきた。しかし、90 年代に入ると、
政府の見方を否定するような出生率の急激な低下が現実化し、今やわが国は社会保障制度をはじめとする各種制度の大幅な調整
を余儀なくされる事態に追い込まれている。(1998年4月号 日本総研)

https://www.jri.co.jp/JRR/1998/04/rp-baby.html


1998年って古いけど、こんな流れで少子化が問題になってる。
682名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:39:33 ID:q9oJOj7O
それで少子化になると何が問題かって言うと、

(1)将来の労働人口の低下                                   
           
(2)国の借金の負担増大                                             

(3)税収入の減少       
683名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:41:50 ID:kglXr24H
>>679
子供時代に貧乏な家庭で苦労した人、貧しい中必死で子育てした人、現在貧乏な人
などが反対してるんだと思うよ。
自分が金がもらえるから賛成という奴のほうがよっぽど単純で幼稚。
これは少子化対策だと主張しているが、そいつらは少子化のことなんか本当はどうだっていいんだよ。

だいたい本当に困っている人を無視して高所得世帯にまで大金をばらまくなんて、賛成するわけないだろ。
684名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:43:38 ID:q9oJOj7O
子育て世代が一番出費が多いから、
そういう不公平さをなくす為、子供手当てを支給するみたい。
685名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:48:04 ID:OrxlaW2b
>>682
労働人口の低下には、無職や定年退職者を雇えばいいのでは。
人手が足りないという一方で職につけなくて困ってる人も多い。

>>684
それが不公平とか言ってる時点で頭がおかしいとしかいいようがないなw
686名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:48:16 ID:q9oJOj7O
昼間テレビでちょっとだけテレビの立ち見してたけど、
公明党の人が「国は国債の100兆円を返し損ねた」と言ってた。
国債残高が800兆円あるのは知ってるけど、
100兆円無駄使いしたようなことを言ってたような。
とにかく無駄遣いの話しでした。
687政治くん:2008/10/02(木) 22:48:20 ID:KtwUWHZD
小泉元総理の行った政治を避難するが、小泉さんは国民に対して
国を頼らずに頑張れる人は、頑張って欲しい。との事がある。
つまり人生、大変なとき、国の金をあてにせず。頑張って欲しい。
ですよね。
そして、担当公務員は、本当に大変な人と、頑張れば出来る人の
判断をして、援助して欲しい。。。だと、思いますよ。
郵政については、国が集めた金を好き勝手に使って、国の借金を
増やすことに、将来の不安を感じて、民営化に、したことでしょう。
小泉さんを批判する政治家は、国民の事を考えていない政治家です。
国民は、騙されないように注意しましょう。
私は、小泉さんの味方では、ありません。
688名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:57:29 ID:q9oJOj7O
>それが不公平とか言ってる時点で頭がおかしいとしかいいようがないなw

世の論調のようですよ
いろいろこのスレでも貼ってあるから探してみたら。
689名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:02:45 ID:grQUSxxv
690名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:03:22 ID:FhAJlAeH
どうせ、ダメ親ならギャンブルに使う。
揚げ句に借金⇒離婚⇒個室ビデオ店放火
691名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:05:01 ID:q9oJOj7O
>>685
そういえば、東京新聞に子育てが終わった世帯からは、
不公平だって声があがってるってw書いてあった。

私は独身だけど、このスレ覗いてます。
こういうスレに興味を持った動機ももう書いたから、めんどくさくて書かないけど、
湯水のように遣うお金が与党公明党の誰かも指摘してたので、
是非、介護の費用にもまわしてあげるべきだと思う。

ただ、社会的入院が問題になって後期高齢者医療制度とか出てきたから、
もし、そういう手当てをつくるとしたら、介護の度合いによって支給も違ってくるので、
時間がかかりそう。老人がいる世帯一律にとはいかないと思います。
692名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:08:28 ID:q9oJOj7O
湯水のように遣うお金が ×
湯水のように遣うお金を ○
693名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:49:35 ID:OrxlaW2b
>>691
子育てが終わった世代が不公平に感じるのは当然のことだが。

子育て世代の出費が多いことが不公平って一体どういう理屈だよ?
「近所の社長宅は優雅に暮らしていて不公平だ」みたいなレベルじゃねえかw
694名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 00:32:06 ID:0EbEA7VU
子育てにお金がかかるのは当たり前。所得に関係なく、教育費(公立高校の授業料)を無料にするのがよい。
バカでも公立高校には入れるようなシステムにすること。
695名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 00:48:22 ID:t15R2Fuo
これが日本人の為に使われるならいいが 在日外国人が受け取るのがおかしい
今の児童手当の流れだと
韓国で子供を生む 日本に連れてくる 申請する 貰える
これっておかしくないか?俺達日本人の血税を何だと思ってるんだ?
696名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 01:28:24 ID:wM0If0uV
>>695

特定永住権を取得した事実上日本人と同様に暮らしてる人たちが対象だろ?
日本に永住することを国が認め日本で働き税金を納めてるのであれば受け取る権利はあるだろ。
タダの韓国人が日本にひょっこり来て貰えるもんだと勘違いしてるとしたら相当のアホだよおまえ。
697名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 02:17:55 ID:GWFimovU
変更点として、

>子ども手当として支給された分は生活保護法に基づく要保護者の収入には含まれない

と書いてあるんだが、
つまり生活保護費に上乗せして子供手当も支給するということじゃないのか?

こりゃ生保者の不労所得がすごいことになるぞ・・・
698名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 02:31:45 ID:smhDdD/O
>>684
少子化対策は大事なんだけど、金持ちにまでばら撒くなら
「年齢的には子育て世代なんだけど、自分食わすのも侭ならない、
結婚どころじゃない」という奴らにも何らかの形でケアしないと
不公平感があるとは思わないか?その辺をうやむやにしつつ、
わかりやすいバラマキで人気取りしようとしているから叩かれるのだろう。
699名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 08:11:48 ID:t0cA0aPV
どうして少子化現象になってるかよく考えよう
子供が欲しい、欲しくないの前に経済悪く雇用不安低賃金で産み控えてる人が多い
アメリカもリセッション入りした感がある昨今さらに日本経済も悪化するだろう

埋蔵金があるなら一部へのばらまきする前にまず経済立て直す方が重要 
こども手当あっても親が失業したら意味ないんだから 
700名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 13:30:16 ID:rH7M5Oqn
>>699
立て直すも立て直さないも、自民では構造的に無理なのはうすうす分かるでしょう。もういいかげん
経済モデルをアメリカ型から根本的に脱却させるときだよ。没落国家の後追いして何の「国益」か?
701名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 13:53:34 ID:WvmuR4hh
地域振興券のスレッドはこちらですか?w
702名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 14:50:29 ID:pguvt4/R
自民信者に民主の子育て支援政策をいくら説明したところで、
同意はしないよ。反対の為の反対をしたくて不公平だ、
財源はどうする、とケチつけてるだけさ。
フランスは5万円支給して出生率が向上しているではないか。
703名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 15:00:19 ID:BQsKK5vV
>>698
それは給付つき税額控除で考えてんじゃね?また別の話
704名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 15:55:12 ID:Qep368gs
>>702
違うっつーの。
どこの党とか関係なく、子ども手当自体に反対してるんだっつーの。
金持ちにまでばらまく異常な手当を見直してくれるなら民主に入れたいんだよ。

そりゃ金渡せば少しは出生率も向上するかもしれないが、
いくら金があっても、兄弟多過ぎたり大家族だったらまた別の問題が発生するんだよ。
子供が中学卒業まで、総額で何百万円も受け取って好きなことに使い込んでおいて、
だが子供はこれ以上産まないという家がほとんどに決まってるじゃねえか。

同じ金額投入するなら、せめて今後新たに産んだ家にだけ支給しろよ。
でないと少子化対策にならねえんだよ。
705名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 16:16:08 ID:BcOM4mIL
子供がいる世帯の子育てにかかる経費を軽くしてあげることが必要。
少子化対策=景気対策でもある。
民主党は不景気に左右されない子育ての環境を目指してるようだ。
この先、経済が不透明なら、子供の食費や教育費は保証される。
706名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 16:28:25 ID:AAjwp1T4
子育てにかかる経費を軽くする目的なら、子育てと無関係なことに使える現金支給はおかしい。
景気対策という名目なら、子供の有無には関係なく支給しないと不公平。
707名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 16:33:34 ID:P24uk2gh
サブプライムローンと
同じように景気悪化するだけ損する。
708名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:12:06 ID:BcOM4mIL
頭悪いとしか言いようがない。
709名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:15:51 ID:4UAurZbT
慣れって怖いな。巻き上げられるのに慣れると・・・。くれるっていうだから
ありがたーくもらっとけばいいんでない?なんか自民がやってくれたか?
710名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:22:37 ID:BcOM4mIL
同意
711名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:43:52 ID:7khshFZe
不公平であろうが自分さえ金がもらえりゃ後はどうでもいいって奴、
およびそいつらを煽って選挙に利用しようとしてる奴が賛成してるだけだろ。

賛成派の馬鹿どもは、さっさと矛盾点に納得いく説明してくれよ。
712名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:47:52 ID:4UAurZbT
>>711
ごめん、何が矛盾なの?オレ子供手当てなんてもらえないんだけどw
財源の裏づけのための資料なら自民に統制された官庁に聞いてね。
713名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:51:00 ID:7khshFZe
>>712
スレ全部読め
714名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:53:12 ID:ihRx/OIF
>>709
一円ももらえず、逆に取られる側なんだけど
715名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:53:22 ID:BcOM4mIL
>>711
この数字どう思う?

119:09/30(火) 11:13 OMmUM9vc
年間10兆円という道路財源は国土が25倍のアメリカの13兆円に並び、
ヨーロッパ最大級の道路予算を持つのドイツの4倍、イギリスの17倍
にのぼります。

こうした諸国は道路財源で高速道路も一般道路も整備し、高速道路はすでに無料化。
716名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:56:55 ID:dHrbFFIV
↓民主党は子ども手当の財源をしっかり明示してるよ
http://www.dpj.or.jp/news/files/kodomo07.3.20.pdf
子ども手当にかかる費用は、各種人的控除の解消



要するに大増税wwwww
717名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 17:59:11 ID:FZ2Rpk12
三人も子供がいたら奥さんパートに行かずに済むな
718名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:01:29 ID:kdUEn6/t
控除だけでまかなうとは書いてないな
一部だけ取り出すのが得意なのが自民の犬
719名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:02:05 ID:Ehm3D+Be
>>717
じゃあ子供手当で母親を遊ばせてやるのと同じことになるな
720名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:03:55 ID:4UAurZbT
しようがないじゃん。民間みたいに貸借対照表や損益計算書つけてるわけじゃないんだし。
つけてたら議論する余地もあるけど、社保庁みたいな不正やってもだーれも逮捕されない
不思議な組織なんだから。他に矛盾点wとかある?
721名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:08:11 ID:dHrbFFIV
とりあえず家族に高校生以上の扶養者や配偶者がいる人は
税金がどれくらい優遇されてるか計算してみなよ。
小沢に殺意が湧くはず。
722名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:10:40 ID:BcOM4mIL
>>717
小さい内は仕方ない。
貰えば欲出てきて貯めたくなる。
そのうち働くさ。
723名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:13:00 ID:TupyCW9V
くれるなら勿論欲しいわ。でもどの政党を支持するかをこの政策では決めません。
724名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:21:18 ID:dwxY8SsA
>>720
・なぜ所得制限がないのか?なぜもっと生活に困っている人を見殺しにして増税すらして金持ちにばらまくのか?
・少子化対策といいつつ、なぜ明らかにもう産めない家や産むつもりもない家にまで支給するのか?
・子育て支援というならなぜ現金支給なのか?なぜ無関係な娯楽に使える現金を渡すのか?
・これが景気対策というならなぜ子供のいる家だけが恩恵を受けるのか?
・なぜ生活保護家庭に更に上乗せ支給するのか?
・なぜ審査も何もなく無条件に支給されるのか?
・手当がもらえるからといって母親が仕事やめることになるなら、本末転倒ではないのか?
・子供手当に費やす金額に見合った成果は保証されるのか?ただ子持ち世帯が私腹を肥やして終わりではないのか?
725名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:29:18 ID:dHrbFFIV
>>718
その一部が大問題なんだよ。
うちの場合はコレやられたら五倍近く所得税を増税される。
726名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:30:37 ID:BcOM4mIL
>>721
控除廃止は元々、小泉の置き土産。
自民に殺意は沸かないのか?
727名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:08:12 ID:dHrbFFIV
>>726
小泉の時がどうだったかは知らないけど、
月二万六千円という魅力的な部分だけを積極的にアピールして
それに伴う大増税についてはひた隠しにしてることがムカつくんだよ。
国民を騙そうとしてるようにしか見えない。
728名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:27:44 ID:vIebNvvT
例外しか認められてない随意契約が80%以上、天下りによる無駄な発注、外郭団体に12兆円だぞ?
これやめるだけでも子供手当て分くらい軽く出るって。
729名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:44:51 ID:BcOM4mIL
>>727
大増税は過去騒がれて可決されたじゃないか。
知らないのか?
730名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:46:20 ID:AxdU8nRx

キチガイ自民党政府、官僚天下りが食い散らかしている金を回したら

お釣りがきまっせ。
731名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:48:07 ID:BcOM4mIL
>>725
大好きな自民党へ文句言え。好きじゃなくともな。
732名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 20:39:18 ID:K70w8Uvj
国の財源が足りないから大増税になって泣く泣く払ったのに、
その金が自分よりずっと裕福な家にもばらまかれて
美味いもの食ったり欲しいもの買ったりするのに使われるんだったら
たまったもんじゃないよな。
増税してもその金の使い道が欠陥だらけの子ども手当だから批判が出るんだよ。
733名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 21:52:01 ID:rVS0Tpyb
どー考えても、今回民主が勝てば必ず自民はかき回されるでしょう。おそらく小沢は
政治生命かけて自民を立ち直れないまでに粉砕するでしょ。そこからがほんとに
国民が自分の手で行う改革の始まりでないの?んだからこの子供手当ては、ホントは
自民が倒産して返ってきた債権ぐらいに考えればいいんじゃない?
734名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:16:59 ID:qS+J0mpI
>>733
国民全員が債権者だから。
返ってきた金は公平に分配されなければならない。
735名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:23:53 ID:jU1SzoXm
>>693
小泉さんのメルマガに届いた国民の声、一部だけど書いてある。

子供を産まない人は次の世代を担う人を産み育ててないのに、老後は年金をもらうわけですから、そういう人から特別に税金を徴収し、
その予算を、不妊治療、出産費用、育児費用への支援にあててはどうでしょうか?極端な意見かもしれませんが、
少子化がこれだけ深刻な問題となっている今、これくらいしてもいいと思います。
ある意味、不公平感がないし、少子化対策になるような気がしますが。 (30代 女性 子ども1〜2人)

妊娠中の者です。経済的なことさえ解決できれば、2・3人は欲しいと考えている夫婦は多いと思います。
逆に言えば、子供が多いと「貧乏になる」というイメージがあります。今の政策は「働く女性=自分のため」という考えに偏っていると思います。
子供を育てるために必要に迫られて働いている人も大勢います。そこからお金を取るのではなく、子供のいる家庭にお金を下さい。
「産まないとペナルティー」的考えから、「産んだらごほうび」へ。
10歳位まで月5万円程度もらえるなら、私は喜んで子供を4人産みます。 (20代 女性 子ども0人)    ■小泉内閣 メルマガより抜粋■

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2005/0915a_2.html
736名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:28:07 ID:PlHDRBJF
誰でもいいから、自公政権の財政改革について説明をしてくれ
>>686
自公政権下で300兆ほど国債借金増えてる、減らす気ないよね
>>148
で見られる、自公政権の増税が何に使われたか説明してくれ
737名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:33:52 ID:/5WoHwV5

>>1
選挙に行く人は 子育てが終了してますが!
738名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:47:52 ID:jU1SzoXm
このまま少子化が進んだら、将来の税収が8〜10兆円は減る。
国の借金1000兆円以上抱えたまま、税収も減ればどういう事態になるか想像できないのかな?

739名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:51:54 ID:jU1SzoXm
それから今の60代後半以降の人達って結構年金貰ってる。
内の祖父や祖母、まわりのお友達とかもそう。
退職金だってガッポリもらってるし。
どれくらい貧しい人がいるのかわからないけど、
どれくらいなのかな?
740名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:55:42 ID:qz+Ehf9q
>>735
そいつは国の次世代を助けるために子供を産んだわけでもないし
自分のために産んだくせに、全く説得力がないな。
高額な品物を大量に買いこんだら生活が苦しくなった、こんなに経済に貢献したのに不公平だ!
ってのと変わらない。

自分は育児で苦労したのに子供産まない人は苦労しないからむかつく!
苦労させてやりたい!そいつらから金を取ればいい!という自己中思考が根底にある。
741名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 22:57:26 ID:p6nAmycy
少子化が騒がれているんだから、
子供手当ては第2子からが良いのでは。
742名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:00:59 ID:jU1SzoXm
そういうのを指摘するエコノミストや経済研究所などもあります。
貼ってあるので読んでください。
743名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:01:44 ID:jU1SzoXm
>>742>>740へのレスです
744名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:02:45 ID:FQPgPTY3
>>738
だから誰も少子化対策をするなとは言ってないだろ。
やり方がおかしいと言ってるだけ。
ごまかしてないで、早く>>724の矛盾点に答えろよ。
745名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:09:09 ID:jU1SzoXm
>>724は私宛のレスじゃないものW
746名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:12:21 ID:EL6mz9bv
これ以上産む気もない高齢親の家にまで支給するというのなら
老人にばらまくのと一緒じゃないか。
それが少子化対策って馬鹿じゃねーのwwww
747名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:19:28 ID:Fro5M0n/
>>745
いいから答えろ
748名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:23:17 ID:iO6jw3UR
実際は、高所得の世帯は子供手当てはない 当然だ その他もある
749名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:32:05 ID:hZElSWEt
ソースは?
750名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:34:21 ID:jU1SzoXm
>>747
それに答えられるのはマニフェストを政策した政党しか答えられないよ。

751名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:40:43 ID:iO6jw3UR
民主党のマニフェストは少子化対策だからな 以上
752名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:44:54 ID:jU1SzoXm
知らなかったけど、児童手当って国と企業から支給されてるんだね。
EUは国のみなのに。
753名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:45:14 ID:WjXZCFRl
>>750みたいな賛成の奴は、>>724みたいな点についてどう思ってるのか
個人的な意見でいいからぜひ聞かせてくれ。
一切矛盾を感じず全てに賛成だからこんなスレで必死に宣伝してるんだろ?
754名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:50:19 ID:jU1SzoXm
>>751が模範的回答をしてるよ
755名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:51:50 ID:WjXZCFRl
>>748
所得制限なし=高所得でも貰えるってことになるんだが・・・事実を捻じ曲げてまで宣伝するつもりか?
756名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:54:54 ID:iO6jw3UR
一番の問題はこのくらいバカ撒きしないと少子化は解決しない、これやって少子化を解決出来ないならなんら手立てはない! それ以前に自民党にはなんら少子対策の答えがない
757名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:55:50 ID:jU1SzoXm
所得制限なしってどこに書いてあるの?
758名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:56:32 ID:WjXZCFRl
>>754
だから内容が少子化対策になってないという話なんだが・・・

少子化少子化言ってれば何やっても許されると思ってるんじゃないの?
759名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:00:15 ID:iO6jw3UR
じゃ何したら少子化対策になるの?
760名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:09:13 ID:wa7CivWe
>>746>>747
おまえら氏ねやwwwwwww
>>746おまえ馬鹿すぎ天然記念物だなwwwwwww
産む気があるか?ないか?じゃーねーだろがヴォケwwww
高齢出産の定義はどうなんだよゴルァwwww
高齢者で出産する奴はどうなんだよゴルァwwwwwwwwwwwww
高齢者は産むなって法律でもあんのかよハゲコラwwwwwwwww
それができねーから「子ども手当」になるんだろが幼稚園児以下の低脳>>746ゴルァ!!!
おまえ脳ミソ一回全部捨てて近所のスーパーでマルコメ買ってきて入れ替えろや

>>747
おまえは寝ろ!一日何回も寝ろ!起きてもまた寝ろ!それ永遠に繰り返せヴォケ
いいから答えろだとゴルァ!汚ねーかーちゃんの乳でもしゃぶってろ!そんで乳しゃぶりながら寝ろ!
矛盾点だと?ゴルァ!!!俺が答えてやんよ
プッw全てが矛盾だろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえが書いてあること何一つ基本的人権を尊重してねーだろがヴォケ
おまえの論議失格!不合格!ブッブー!叩き台にすらならねーwwwwww
おまえは氏ぬまでROMれ氏んでも永遠にROMれヴォケ
761名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:11:08 ID:Fjn45Onx
>>759
非婚化問題、雇用問題、教育問題 あたりの解決が先
762名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:16:51 ID:IgdfKdG9
>>761
先細りの人口で働き手が不足して、
この先、どうやって800兆円以上もの借金を返していくの?
763名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:22:21 ID:O4H9XWi4
本当の少子化対策だったら、今後の出産にだけ手当上乗せになるはずだよな
764名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:32:11 ID:IgdfKdG9
その質問には過去に多数の人が答えてるよ。
765名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:32:13 ID:Vs43OLJN
同意。これは少子化対策ではないただの差別
766名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:56:35 ID:wQ7cQMvj
>>762
非婚化、雇用、教育などの問題の解決が少子化対策にもなる
働き手の不足は無職を雇え
767名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 01:11:36 ID:+zcuExyh
>>724
>・なぜ所得制限がないのか?なぜもっと生活に困っている人を見殺しにして増税すらして金持ちにばらまくのか?
所得控除は元々所得が高い人に有利。低所得者の問題は給付つき税額控除の導入で解決すんだろ。細かい数字はそのうち出るだろ
>・少子化対策といいつつ、なぜ明らかにもう産めない家や産むつもりもない家にまで支給するのか?
公平性
>・子育て支援というならなぜ現金支給なのか?なぜ無関係な娯楽に使える現金を渡すのか?
現金は控除も同じ 現物支給は駄目でしょ余計な中間搾取を省くため 無関係かどうかは国が決めることじゃない
>・これが景気対策というならなぜ子供のいる家だけが恩恵を受けるのか?
少子化対策 景気対策はその他でもやってるだろ
>・なぜ生活保護家庭に更に上乗せ支給するのか?
公平性 生活保護家庭の子供は苦しめばいいという思想なら悔しがればいい
>・なぜ審査も何もなく無条件に支給されるのか?
何の審査が必要なのかわからん DNA検査で将来変わることの無い反日の血が流れてるとか?
>・手当がもらえるからといって母親が仕事やめることになるなら、本末転倒ではないのか?
母親が仕事をやめて育てる事に何の問題があるんだ?働き口があくから良いじゃん。あと日本に足らないのは供給じゃなくて需要だぞ
>・子供手当に費やす金額に見合った成果は保証されるのか?ただ子持ち世帯が私腹を肥やして終わりではないのか?
将来のことに保証ってどういうこと?見込みじゃ駄目なの?子持ち世帯が増える事は悪い事じゃない。
私腹を云々が子供がいない家庭との差別という意味なら少子化対策だからあきらめれ。気に食わなければ自民に入れたら良い。
768名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 01:34:43 ID:UGA2zzm5
母親や女性が好きなことが出来る社会はおおらかでいいと思うけどね。てか、なんでそこまで
「子ども手当」にこだわるのかな?反対する人は手当て給付して失敗した事例てのをあげたらいい。
だれかがいってるけど成功例はフランスにあるようだし、反証されないと「なんでそんなにケチつけるの?」
ぐらいで終わりでしょ。
767のreplyみると民主は「公平性」てのを重視してるようだし。民主も言葉足らずでもうちょっと「公平性
と女性支援の立場に立った少子化対策を行います」位までは突っ込んで言ってもいいとは思うが。。
769名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 02:14:07 ID:tdSvFmwc
>>767
それのどこが公平なのか?
だったら現時点で高校生、大学生になってる子供の家は?
子育て終えた世代の親はどうなるんだ?
やはりもう子供産まない家にばらまく時点で少子化対策ではないな。
そんな見せかけの公平性より少しでも支出を減らせよ。
770名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 02:22:14 ID:3+ynz/xj
>>769
んじゃいいじゃん、キミは自民に投票すれば。それだけの話。緊縮は自民が大好き
でしょ。それでいいんじゃない?
771セラ:2008/10/04(土) 02:28:16 ID:0iS0imfn
>>769
自民党と公明党がバラまいた地域振興券よりマシだと思うよ。
しかも地域振興券の配送で、自民党の野田聖子郵政大臣(当時)が
信書なので民間業者の配送は認めないと言い放ってたし。
772名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 02:31:35 ID:tdSvFmwc
>>770
民主が政権取るかもしれないだろ。
だから子ども手当の法案は修正してほしい。
773名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 02:37:43 ID:tdSvFmwc
>>771
マシだから何をしてもいいという話にはならないんだが。
774名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 03:02:01 ID:IgdfKdG9
>>766
教育は民主党案で公立高校の無償化がある。

少子化の原因の一つに非婚化があるかもしれないけど、
どんな対策があるのか知らないけど、
そんなの持ち出すのは役所関係で、する仕事がないからそんなこと考えてると思う。
子育て世代が子供手当て貰って、幸せそうにしてたら結婚したくなるのでは?

少子化対策+女性や子育て世代が働きやすい環境を整えるをセットにすればいいと私は考えてるけど、
民主党案では子供手当てと高速道路の無料化をまず、やるって言ってる。
「不景気に左右されない子育て?」の為の子供手当てだから、それはそれでいいと思う。

ちなみにドイツはまず、太陽光発電で景気回復に成功した。(田中角栄の政策を真似て)
今年、育児休暇の期間所得の67%が支給され、
出生率アップに成功したんだって。子供手当ても一人2.1万円すでに支給されてるのに、
それをさらに増額する方針。(日本の0.5万円?はしょぼくない?)

ドイツ人は残業もしない。それでバカンスもある。
家族や夫婦だけで過ごすのに結構お金をかけてる。
子供手当ても活用して旅行も行ってるんじゃない?
775名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 03:27:22 ID:IgdfKdG9
補足 田中角栄の政策は省エネ対策
776名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 04:12:55 ID:7rRWjPHZ
>少子化の原因の一つに非婚化があるかもしれないけど、
>どんな対策があるのか知らないけど、
>そんなの持ち出すのは役所関係で、する仕事がないからそんなこと考えてると思う。
>子育て世代が子供手当て貰って、幸せそうにしてたら結婚したくなるのでは?

なんでそんなに軽く考えるのか…
そんな理由で結婚する奴はいないし、低収入などで結婚したくてもできない層もいる。

ワープアが衣食住もままならない一方で、子持ちが子供手当で旅行して遊ぶ。
この手当でますます格差が広がるだけなのが目に見えてるな。


http://news.livedoor.com/article/detail/3789917/
>女性が結婚相手に求める必須条件を「経済力」と答えたのが81%。
>年収の妥協ラインは「最低400万円以上」で46%。未婚男性の40%以上は、
>「年収妥協ライン」の400万円をクリアできていないという
777名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 04:56:25 ID:+zcuExyh
>>769
高校無料、生活費込みの申請制奨学金でだいぶ楽になるのでは
日本では高校生になったら働けるのでこども手当て支給は駄目でしょ。
働いてる子とそうでない子を分けて支給したらそれこそ不公平だわ。
子育て終わった世代はその分余裕があるんだから(ryってか少子化対策。
もう子供を生まない家への支給が気に食わないみたいだけど
だいたい次子どもを生む生まないを国がどうやって判断するんだよ

>>776
なぜ”こども手当て”に全ての問題解決を要求しているのか分からんがマニフェストくらい読んであなたの心配しているものへの対策があるのか無いのか自分で調べてみなよ。
給付つき税額控除とか正規雇用とどう条件にするとか書いてあるんだから
てか独身なら現状でも扶養控除等は付かないから変わらんだろ。こども手当てのためにワープアが余計に搾取されるようなミスリードすな
778名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 05:13:59 ID:5r0O2aLl
僻みだから仕方ないんだよ。ただ僻みを甘く見てはいけない。
政権交代は楽しみだが、目玉が子供手当てと高速無料というのが痛すぎる。
779名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 05:48:21 ID:IgdfKdG9
非婚化って働く女性のこと言ってると思った。
お金のために働く女性が結婚しないのは子供を生むのに、
日本が適してないと社会不安があるから、子供手当てを貰って幸せそうにしてたら結婚したくなるのではと思ったから書いた。
ニートは支度金出すなど一応の対策はしてるし、ワープアも家賃の何割かを支給してもらったりしてる。
それでもいっぱいいっぱいの生活をしてるのも知ってる。
そんな人でも結婚して子供が出来れば、子供手当てで最低限子供を育てるお金は確保できるからいいと思う。
そのための政策であるとも思う。これだけでは不十分だけど。


ドイツや北欧のように育児休暇で所得保障するのもいい。
民主党の子供手当ては経済研究所の人が論文に書いてるようなことを実行する政策かだから期待してる。
日本は子育て世代には本当に冷遇なんだから。一番置き去りにされてると思う。

そのアンケート、質問の仕方が悪いんじゃない?
恋人がいるけど結婚してないカップル100人に聞きましたならわかるけど。
いつの時代でも年収のいい人が人気があるに決まってるもの。

私なら、医龍の朝田先生みたいに夢さえあればお金なんてと答えるかも。
現実は厳しいと思うけど。
780名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 05:56:04 ID:35sXJfQS
緩やかなチベット化進行中。
781名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 06:00:21 ID:IgdfKdG9
>>778
マニフェストは骨格だけ披露してるから、その全容はまだわからない。
とんだサプライズが待ってるかもwサプライズがなくても増税だけで、何もしない自民よりはいいと思う。
自民党が真似するから時期がきたら言うと鳩山さんが言ってたから。

私は自分の車にETCつけてて、結構それで節約してるのが楽しみでもあったから、
無料化になるのはちょっと悲しい。
でも、長距離トラックの経費が安くなれば、物価も少しは安くなるし、
経済効果をもたらすなら我慢しようかなと思う。
782名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 06:05:52 ID:IgdfKdG9
>>779>>776宛て

まあ、帰ってくる返事は「だからと言って、金持ちの子供・・・(ry」
が、ってだと思うけど。
783名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 06:44:43 ID:F0rJ/Rjn
>>777
>だいたい次子どもを生む生まないを国がどうやって判断するんだよ

今後産んでから支給すればいい。
今の高校生以上は中3までもらってなかったんだから、少子化対策といいつつ
もう産まない家にまで支給するなら許せない。

子供は育てたいけど生活水準も落としたくない
なんてわがままを満たすための手当てにはしないでくれ。
昼間から2ちゃんにランチにやってる母の家も対象外にしたらいい。
784名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 08:37:35 ID:8NMzxOrH
>>783
自民が景気いい時期にも少子化対策しなかっただけ。
国民同士足を引っ張る必要はない。
785名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 09:58:14 ID:vO2eI5Sx
>>783

子供を育てるのは金がかかるから手当てするわけだろ?
だったらこれから産む産まないに関係なく給付対象の子供がいるところにはすべて手当しないと不公平じゃん。

786名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 12:34:55 ID:yC//GDaB
どだい、自民に少子化対策なんてやる気は無いよ。
今度の内閣人事で誰を少子化担当相にしたか見れば分かるだろう。

今まで政策課題の優先順位が遥かに下におかれていたこの施策を
重点に持ってきた民主案は賛成だね。
陽の当てられなかった育児世代がやっと浮かばれるというもんだ。

それに人口減による国力の衰退は誰も望まないからな。
国民の大部分の支持は得られると思うよ。
787名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 13:31:28 ID:Gu2mzvMI
>>785
禿同


>>783
>子供は育てたいけど生活水準も落としたくない
>なんてわがままを満たすための手当てにはしないでくれ。

生活水準をうんと高くしたいがために子供を育てないっていうわがままよりずっとマシだろJK
788名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 13:42:30 ID:O4H9XWi4
じゃあすれすれで対象外になる親たちってかわいそうだな
789名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 13:44:09 ID:F9PzXyKh
何でも景気にいいことはやりなさい
でも重要なのは天下りの廃止と公務員の給与削減
コレをやらない党は消えるべき
天下りを止めると優秀な人材が集まらないとか・・・
そんな考えする人自体優秀じゃないですし不要です
790名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 13:46:03 ID:F9PzXyKh
>>788
子供をもう一人産めば対象になるのでは?
産めなきゃ養子でもいい
791名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 16:09:36 ID:8NMzxOrH
>>786
>どだい、自民に少子化対策なんてやる気は無いよ。

その通り。公共事業へのバラマキは政治家にキックバックされるけど、
庶民に配ると見返りがないから。
国民はよく我慢してるなと思う。
792名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 16:16:09 ID:qHdoHcqb
たとえば来年頭から施行されるとして、今年12月生まれまでの赤ちゃんは中学生まで手当ゼロ、
来年1月生まれだったら中学生まで支給される、とかだったらやっぱり不公平じゃない?
793名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 18:01:20 ID:OUntFHHr
日本国籍以外の世帯、金持ち世帯にも手当てを出す。

控除廃止により、手当てがでても増税。
老人のいる世帯いじめだね。

手当てなんか出すよりも、サービス残業など労働時間の見直し、
まじめな労働者が食べていけるだけの最低給与の保障、それだけできれば
子どもは自然に増える。

あちこち手当てなんかで行うから、だんだんとアンバランスになる。
民主のやり方は反対。

794名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 18:41:25 ID:iTGgDxap
>>785
いや育児支援ではなく少子化対策だよ。
産まない家には支給する必要なし。
それが不公平っていうんなら、過去に子供だった者にも全員支給しろよ。
今までだって子供育てるのには苦労して金がかかってたんだよ。

とにかく現金を渡すのは駄目だな。
海外旅行、親のギャンブル、趣味娯楽に使えるような現金を直接渡すのは少子化対策じゃない。
795セラ:2008/10/04(土) 18:54:08 ID:0iS0imfn
>>784
>>786
自民党の少子化対策は「外国人1000万人の受け入れ」
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/532cbf2cf6022347ee808c4a7039fb7a

自民党支持のひとは、日本の総人口の10%(約1000万人)を外国人に
することに本当に賛成ですか?
日本に住む人の10人にひとりが日本語が分からない外国人なんて、
恐ろしいことだと思いませんか?

私は公明党の「子ども手当て」のほうがよっぽど将来の日本に有益だと
思います。
796名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 18:56:38 ID:oi4GnWRc
>>787
子供産むのは趣味だよ。
産みたけりゃ産めばいいし、嫌ならやめればいい。
今はたまたま少子化なのをいいことに、産む側がふんぞり返って国に圧力かけて金を取ろうとしてるだけ。
797名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 18:57:30 ID:+yBGxgQk
>>795
公明党じゃなくて民主党な
798セラ:2008/10/04(土) 19:02:54 ID:0iS0imfn
>>797
スマソ(大汗
私民主党支持者じゃないので、書きなれない文字はよく間違えます。。。
799名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 19:18:55 ID:wMOPz3t1
子供1人26000円の子供手当というのは判りやすいんだけど?

景気刺激策、生活支援なら子供に限定しないものの方が良いと思う
もし、子供の数を増やしたいという意図ならもっと考え方を変えるべき

子供を生み易い環境を先ず優先した方が良い
今既に子供が居る世帯には子供手当は1人1万円程度でも十分でしょ
それでもかなり有り難いと思うけど
その代わり保育園を公費助成で安くするとか待機児童がいないようにするとか
夜間保育を拡充した方が良いよ

ただし、これから生まれる子供には思い切って1人35000円位の子供手当を
付けてやれば良い
1万円の手当でもうれしさを実感した親は35000円に釣られて更にもう1人
と頑張るはず
結婚したばかりの若夫婦の生活プランに当然のように子供を持つことが当たり前になる

子供手当なら生まれてくる子供が即効的に増える枠組みにすべき
今居る子供に手当を大きくしても子供は増えないからね
800名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 19:31:07 ID:v2IJGgid
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222858676/l50

選挙が近いという事で、またまた低レベルな自民工作スレが立ちました。
恐ろしいほどの内容です。
脳障害でなければ、ここまでの虚言を書けるはずがない。

●工作とは、デマ(虚言)を流して情報操作する事です●

801名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 19:33:50 ID:7IF1AVvW
>>619
に見られるように、所得控除廃止の方向は、今の自公政権でも、民主に政権変わっても変わらない
しかし、民主は、直接の現金手当てを、子供手当てや農業戸別所得保証に出し、公立高校を無料化する
自民党は、官僚の天下り先を維持、増やし、自民党利権を維持、増やす

342 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 21:56:53 ID:IKB8k+o6
社会保険料の矛盾
「副題」社会保険料の納付限度額と所得控除を廃止すべき
所得控除後の実納付額、所得に逆転の例

億万長者の実納付額 49万2000円(全国同一)
 ?所得260万円?                     
      守口市 79万1132円?                     
      船橋市 56万2065円
◆保険料納付額の実例、億万長者と所得260万円との比較?
 家族4人(夫婦+子供2人、子供15才以下)
 国民健康保険料 + 介護保険料 +国民年金保険料= 社会保険料合計
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm



802名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 19:44:56 ID:mOIwlG2J
子供が成長して不登校・ニート・犯罪者などになったら手当を全額返金という規定がないとだめだろ。
いくら少子化だからってDQNを量産されても困るからな。

その辺はもちろん考慮されてるんだよな・・・?
803名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 00:00:16 ID:IgdfKdG9
>>792
不公平だと思うよ。
子供には変わりないのだから。
何度も言うように、不景気に左右されない子育てという目的なら、
中学生までの子供一律にするのが当然だと思う。
国民全員で子供を育てましょうということなんじゃないかな?

これから生まれてくる子供にだけ支給するというのは戦時中を臭わせるような、
危険だと指摘される要因にもなる。
804名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 00:49:13 ID:CtyZzrfn
>>803
だから少子化対策なんだってば。
産まなきゃ意味がないの。
金だけもらって産みもしない家があったら不公平。
805名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 01:24:52 ID:AeLBo4t/
>>779
>ドイツや北欧のように育児休暇で所得保障するのもいい。

一部の大企業の正社員様は出産で休んでらっしゃる時も給料が
支払われてるそうだけど、それを国でやるわけですね。僻みが止まらないぜ。

>>786
陽の当てられなかった氷河期世代(の非正規、名ばかり正社員)をどうするのか。
麻生の方が嘘でも若者の雇用を考えてそうだ。まあ氷河期は若者ではないがw
806名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 01:59:14 ID:HRMahsu5
>>803
少子化対策を有効ならしめるためにはこんなとこで不公平なんていうのは無駄
目的が少子化対策で財源も限られてるなら差が付くのは当然

ただし、移行措置として現在3歳になる児童には手当を半額支給するとかは
あっても良い
そして待機児童ゼロになるような保育環境を整えるべき

子供が生まれるのは1年近く前からの仕込が必要な訳だし、手当を完全支給
するまでの周知も含めて法律が出来た1年後から適用の方が良い

少子化対策という目的は、株式市場活性化や景気対策としての住宅減税と
同じで目的が達成されるならという条件は付くべきだと思う
807名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 02:08:52 ID:CtyZzrfn
移行措置なんて言い出したら、結局どこで区切るかで揉めてキリがないんじゃ…

でも>>806の言うように1年後からの適用という点には賛成。
808名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 02:33:30 ID:HRMahsu5
>>807
ただね誕生日が1日違うだけで手当ゼロと数万円という差は付けにくいよ
どちらもほぼ同じように育てるのに金は掛かるし

だからある程度の激変緩和措置みたいなのは有権者を納得させるためにも
必要になるはずだ

2万6000円支給は最終的な姿とかにして
全額もらえるのは法律が通った1年後の期日以降生まれた子供
それ以前は年齢により減額が必要
例えば適用日の1年以内は70%
それ以前3年以内は50%
更にそれ以前2年以内は・・・・

とかにしないと納得は得られにくい
809名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 03:59:32 ID:LVIBQt2O
どっちにしろそれより前に産んだ人が黙ってないよ。
同じようにお金かけて育てたのに彼らは1円も受け取れない。
何もしなくても総額400万円以上貰える人、10万円貰える人、1円も貰えない人…
どこで切っても不満は出る。
やっぱりこんな手当、やめたほうがいいよな。

まあでも直接現金をばらまくわけじゃないなら納得できるだろうし、
育児環境の整備や子供の学費・医療費の無償化などの方向でやってくれたらいいよ。
普通に育てる家にとっては必要経費なんだから、子育てが楽になるという点では同じだし。
無関係な贅沢に使われる可能性のある現金支給だから不満が出るんだよ。
反対するのはその金を子育て以外のことに使おうとしてる奴だけ。
810名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 07:55:46 ID:363tWG9O
現行の児童手当を廃止して、子供手当て26000円を支給しますと書いてあるので、
現在子供を持ってる人も支給の対象になるんじゃないの?

ならないって書いてあった?
811名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 08:10:27 ID:363tWG9O
子供手当てがもし支給されなかったとする。

すると、小泉改革の時に決めた大増税のみ施行される。
ここの人はそれが3年前に決めれたときは納得してたのだから、
それで満足というか不満はないということなんだよね?
812名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 15:46:40 ID:9PjgNUsJ
>>811
子供手当てという不公平な税金の無駄遣いされるよりまし。
支給するのではなく、教育費などを無料にして負担を軽くすべし。
813名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 16:28:42 ID:NIOr1FpB
このまま麻生総理が「政権の投げ出し」をせずに来年の予算も決まって、
来年の秋に選挙で、、もしも民主党が勝ったら
「子供手当て」は、さ来年からになるんだと思いますが、、
それまでには問題点をいろいろと検討したりして、、
最終的には、夫婦で「年収300万以下」とかいう形になると
思いまーす、、
814名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 16:35:54 ID:363tWG9O
>>812
役人や政治家が無駄遣いするのは許せるの?

>>813
麻生さんは最初っから、長く総理をしたいと言ってたから、
それもありえるかもね。公明党が許せば。
815名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 16:37:45 ID:363tWG9O
住民票の移動の話し聞いてワロター
816恵也:2008/10/05(日) 16:42:14 ID:qY6gRhZR
>>806
>周知も含めて法律が出来た1年後から適用の方が良い

そんな必要はない。

中学卒業するまで全員に2万6000円与えるのだから、来年の4月
から適用でいいよ。
適用対象は、1900万人なんだから区切りがはっきりする。
817名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 16:48:12 ID:NCMdhiA7
公務員から月に3万円サッ引いても痛くもかゆくもないから
ぜんぜん大丈夫
818名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 16:48:47 ID:mN0oU0pm
>>814
不公平なばらまき方されても政治家の無駄遣いと変わらない。

だから現金支給をやめろと皆言ってるんだよ。
親がパチンコにでも使ったら『パチンコ手当』と同じじゃないか。
819名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 16:55:57 ID:sYJMuWxZ
>>818

カネに色がついてるわけじゃないんだからパチンコも糞もないだろ。

目的は少子化に歯止めかけることだろ?
だったら生活に余裕がないから子供を作らないという人たちをその気にさせなけらばならない。
そうなると現金支給が一番効くわけだよ。

820名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 17:24:49 ID:mN0oU0pm
>>819
はあ?ごまかすなよ。

『パチンコ手当』、『旅行手当』、『株手当』、『ブランド品手当』

なにが少子化対策だ。国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ!
821名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 17:46:03 ID:94uUT3Bp
うちは子ども3人だから、78,000円支給!実現してほしい。

幼稚園や習い事に使うつもり。旅行にも連れて行きたいし。
これらによって、日本の子どもは少しは賢くなるし感性も豊かになるかも。

文句の言う人はりるけど、子どもいる世代がが一番お金を使うし景気は上向くよ。
それに、将来子ども達が大きくなって、うちらの年金ささえるんだよ?
822名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 17:48:35 ID:IjA8ytWC
高度成長期に稼ぎ
バブル経済の恩恵を受け
リストラなど知らず
年金は60歳から満額ですが
保険料負担は拒否します
                     ―――後期高齢者
823名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 18:06:35 ID:AeLBo4t/
>>821
ワープアで年金保険料を払えてないのでわたしには関係ありません。
その事については大変申し訳ないとは思うのですが、
「うちらの年金ささえる」の「うちら」には
どうやらわたしは入ってないようですね。
824名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 18:20:28 ID:AeLBo4t/
>>812
方向性は正しいが、大学はともかく公立校の学費って十分安いよねえ。
あとは教育の質を上げれば良い。そのために人を雇うのだ。

>>814
812じゃないけど人は周りの人と自分を比べてしまうものなのだよ。
だから、そういう身近な不公正が気になるんだろうさ。
役人や政治家の無駄遣いは確かに良くないがそれは身近じゃないからね。
825名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 18:55:04 ID:DkC15o/O
ここのスレ、結構建設的な意見が多いね。
ただ、反対意見のなかに、支給の方法をめぐって、悪用されるとか、
不公平だとか、言う意見があるが、これは本末転倒ではないかな。
付随する問題点は法律作成の段階で詰めればいいんであって、
だから反対と言うのもどうかな。

勿論、この施策そのものに反対なのは、多く自民信者だろうから、
では実効ある対案を出してみろと言いたいね。
826名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 18:56:02 ID:doMGZRgs
国を破壊してまでイラネ
827反対派:2008/10/05(日) 19:06:28 ID:ZFZuINSL
少子化に歯止めを掛けるだけでは無意味であり、子供の質を
高めなければならない。一人頭いくらで一律に手当を支給する
事は子供の質を完全に無視しており、DQNの再生産を加速
するだけである。
828812:2008/10/05(日) 19:15:18 ID:363tWG9O
>>820
パチンコパチンコって言うけど、私の身近ではパチンコする人なんていない。
自分がパチンコするからって子を持つ親がどれだけパチンコしてるか、
統計したソースを貼ってください。じゃないと中山みたいにみえるよ。
829名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 19:16:31 ID:AeLBo4t/
やはりDQNに対する僻みを甘く見てはいけないね
830名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 19:17:13 ID:avopg1cX
(今すぐ解散なら、まだ復帰の目はあるかも。しか〜し)

 これ以上解散延ばすと、自民は確実に『国民の敵』になります。キパリ
831名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 19:19:17 ID:vD2fOoll
手当てが必要な世帯のために
過疎地に労働環境をととのえて
集めて地域運営しろ。
832名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 19:20:35 ID:AeLBo4t/
DQN=早産で子沢山、DQN=パチンコ好きという印象があるから
そこからの心配だろうね
833名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 19:28:02 ID:363tWG9O
>>824
私は結構給料からの引かれモノが多い。
時どきなんでこんなに引かれるのか憤りを感じる。
でも、お年寄りの年金や子供手当てのためだったら、
自分もいつかお世話になるから仕方ないって思う。
でも、それが政治家や官僚が無駄遣いしてると知ったとき、
こんなの払いたくないって感じた。
信用できない政府に大事な税金の管理をさせたくないんだよ。
834名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 19:32:59 ID:da9CXd2i
826 クソガキは引っ込んでろ!
  ここはオトナが議論するところだ。
835名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 20:37:34 ID:ZFZuINSL
>>833
政府に税金の管理をされたくないなら、単純に子供手当て
の分を減税すればよい。子供手当てのようなDQN再生産
政策に金を使うのも無駄である。
836名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 20:52:44 ID:gVqYwaPS
>>138
民主党の政策は詐欺的な内容が多すぎる。
18兆円から13兆円へ予算3割カットなのに現行並という年金政策。
地方補助金と地方消費税合わせて5兆円以上の
地方予算削減なのに地方切捨て反対という地方政策。
基礎的財政収支黒字化の予算が10兆円から0円になっているのに
実行期限は 2013年から2011年へ前回マニフェストから2年も
前倒しされている財政再建政策。
まあ上げたらキリがないのでこの辺で・・・。
837名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 20:58:50 ID:363tWG9O
>>835
イワンのバカでもお読みになったらどうでしょうか?
838名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 22:55:18 ID:FBCjRhEj
子供手当て二人分+アルバイトで何とか生活費になるところがDQNホイホイだなぁ。
教育費になんか回らんよ?
子供が15才になって打ち切られたとき、それまでフリーターやってた親はどうすんの?
高校とか大学進学の前に、自分の生活が成り立たんような。

個人的には、こういうのが「希少な例」だとは思えんのだが。


ま、少子化対策になることは間違いないがね。
839名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 23:19:33 ID:EN5jbURB
>>838
希少な例だと思うけど。
せいぜい学校に一人か二人くらいしかいないでしょ。多いかな?
その他ほとんどの親は、子どものために使うと思うよ。
習い事なのか外食するのか、洋服を買うのかTDL行くのかわからないけど。
子どもが一番大切な筈だよ。あなたも結婚して子どもが生まれたらわかるよ。
840名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 23:43:14 ID:Dx9d197n
>>839
手当がなくても、習い事なのか外食するのか、洋服を買うのかTDL行く。
手当が増えれば単にパパやママの小遣いが増える。
でも、子持ちは独身貴族より自由になる金は少ないから、子供手当を出せばよい。
841名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 23:59:19 ID:EN5jbURB
>>840
 
>手当がなくても、習い事なのか外食するのか、洋服を買うのかTDL行く。

そんなことはない。習い事をたくさんできる子とできない子の差って大きい。
洋服もいつもお古ばかりの子、外食はマック、旅行は数年に一度の家庭も多いよ。
親の援助がなければ、年収1千万でも住宅ローンを払うのに必死なんだから。

>手当が増えれば単にパパやママの小遣いが増える

私は子どものために使いたい。
私以外にも、子どものために使う親が多いと思ってるよ。
842名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:09:59 ID:KETdmyFx
>>828
パチンコだけにこだわらず本質を見ろ。
嗜好品でも高級料亭でも家電でもゲームでも全部一緒だよバカ

少子化対策だっていうから手当もらえず増税される人も我慢してるのに、
そんな自由に使える大金をばらまくのなら絶対許されない
843名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:13:27 ID:TxGct6nG
>>841
手当がなくても、子供にミキハウスの服を着せ、学習塾に行かせる。
親父はイオンの特売で買った服を着て、吉野家へ行く。
手当があれば、親父は三越で買った服を着て、それなりのランチを食う。
結婚、出産したくない理由に自分の生活レベルが下がることがあるのは確か。
844名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:24:10 ID:TxGct6nG
>>842
税は所得の再配分も目的のひとつだから手当もらえず増税される人が居ても問題ではない。
個人的には、一人でこそこそ貯金している方がよっぽど経済に悪いと思う。
845名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:41:34 ID:/eVQSO7q
その再分配の配分先が気に入らないという話だろ
生活水準下げても家庭を持てないフリーターの僻みだよ
846名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:46:29 ID:/eVQSO7q
自分の生活レベルが下がるから子供産まない結婚しないという奴は
DQN以上に親になる資格がないような気がするんだけど。
847名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 01:44:03 ID:DCPD0y7K
>>836
民主党の子供手当て2万6千円も数ある詐欺政策の一つだろ。
まず財源である扶養控除全廃を意図的に隠してまるで丸々2万6千円お得みたいに宣伝している点。
詐欺商法によくあるパターンだ。デメリットを隠してメリットだけを言い立てる。

民主党は後期高齢者医療制度を姥捨て山と批判していたけど、
老人扶養の控除を減らして、子供手当てに回すってのは姥捨て山の助長その物じゃないのかね?
自分に甘く他人に厳しい二枚舌。詐欺師の特徴だ。

扶養控除は高等教育に金がかかる16〜23歳の間、特に手厚くなっているけど、
民主党の子供手当ては16歳で打ち切り。
おいおい子育てで一番金がかかる高等教育の時期に打ち切る子供手当てって何だよ?
中卒のドキュンでも量産したいのか?

そもそも言われているような少子化対策としての子供手当てなら所得制限をかけるのが当然。
金持ってる人なら国が金くれたってくれなくったって、子供欲しければ作るし欲しくなければ作らない。
サルでも分かる話だ。所が民主党は所得制限もかけないという。

少子化とは言え、結婚した家庭を調べると平均で2人は子供産んでる。出生率が下がっているのは
非婚率が上がってるからだ。本当に出生率を上げたいなら非婚率を下げるべく結婚相談所へ
助成金を出すとか、結婚祝い金を出すとか、あるいは2人までは1万円、3人は3万円、4人なら4万円とか
産んだ人数で格差をつけなければならない。出生率向上で成果をあげているフランスはそうやっている。

何もしなくても結婚すれば普通の家庭は2人ぐらい子供作るんだから、2人しか産まない家にそんなに
金沢山出しても意味がない。それより多く産む家庭に金を重点配分する事で始めて出生率が上がる。
つまり民主党の子供手当ては、少子化対策としてもなんら妥当性も論理的正当性もない、
単なる選挙目当てのばら撒き政策って事だ。

しかも扶養控除全廃してもまだ2兆円も予算が足りないというオマケ付。
本当に民主党は無責任な詐欺政党だな。こんな詐欺政策が一ツや
二つならまだしも全部が全部この調子の政策だから民主党が政権取った日には
本当に日本は終わっちまうな。財政破綻で最貧国に逆戻りだこりゃ。
848名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 01:51:08 ID:huSjrm+2
私の祖父は>>822みたい。
保険料はちゃんと払ってるけど。
長野県に行っては100万するような木?を買ってきたり、
海外で気に入った高額な家具を衝動買いしたり、悠々自適な生活をおくってます。
国民年金さえ払えない人もいるし、私達の年金はかけた分貰えないのに、
お年寄りの為に払ってます。
お年寄りが娯楽に使おうが、何に使おうが気にならない。
ただ、貯めずに使って欲しいと思う。
>>842
だから子供手当ても,子育て世代の人がストレス発散になり、
家族の記念日などに料亭に行ったり、子供のために知的なおもちゃを買うことに使っても、
私は気にならない。それによって、料亭と家電メーカー、デパートが儲かるならいい。
恩恵によって繁盛する企業が出てきたらそこから法人税で税収になるわけだしw
849名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 01:58:03 ID:fRgS5cHg
>>847

官僚と自民党が作った予算を信用するなら財源がないことになるな。

しかし天下り団体に12兆円?随意契約80%?天下り企業にカラ発注?

子供手当分くらいすぐ出てきそうですね。
850名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:09:45 ID:TxGct6nG
>>847
>老人扶養の控除を減らして
そもそも老人扶養の控除が不要。扶養に入ってない老人との公平さに欠ける。
あと、扶養控除は扶養者の所得が多いほど控除率が大きくなる金持ち有利の制度。
配偶者控除だって、これがあるから女が年間103万円以上働かない、男女共同
参画への障害。
851名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:22:56 ID:xtxmuoPv
>>844
だったら手当もらった奴がそれをこそこそ貯金したら同じじゃないか。

>>848も論点をずらそうとしているが、子供手当は景気対策じゃねえんだよ。少子化対策なの。
もしこれが景気対策だということであれば、子持ちだけ大金が手に入るという根拠が崩壊して
貰えない人間が不公平を感じるのは当然。


・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる

まずここらへんは必須条件だからな。
852名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:30:36 ID:huSjrm+2
景気回復が続いても、日本の個人消費は他の先進国と比較して低い伸びにとどまってきた。
基本的には所得の伸び悩みと人口の停滞がその原因である。
日本の個人消費は、今後加速する人口減少と少子高齢化の下で、中長期的にも伸びが鈍化すると予想される。
■三菱UFJリサーチ&コンサルティング■

これ3回くらい貼ったけど、少子化高齢化と景気が密接な関係にあるということを理解してよ。
http://www.murc.jp/report/research/souken/2008/080731.html

ところで、パチンコ買った?

853名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:35:39 ID:huSjrm+2
少子高齢化○
少子化高齢化×
854名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:37:32 ID:TxGct6nG
>>851
子供育てるのにほぼ強制的に金使うことあるだろ。子供の食べ物や服はもちろん、
病気はすぐになおらないし、都心に買い物に行くにも交通費が余分にかかる。
銀行とか保険会社のパンフみると、子ありと子なしの貯金に回せる金額は全然違う。
855名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:52:14 ID:/eVQSO7q
>少子化とは言え、結婚した家庭を調べると平均で2人は子供産んでる。
>出生率が下がっているのは非婚率が上がってるからだ。

本当なら重要な指摘
856名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 02:57:05 ID:huSjrm+2
>>847
公明党の議員が国会で、政府や官僚が100兆円無駄遣いして国債を返し損ねたといってたけど。
100兆円無駄遣い出来るんだから、2,3兆円くらい・・・
857名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 03:21:02 ID:xtxmuoPv
>>854
だから何なんだ?
そいつらは自分で稼いだ金を自分で貯金してるだけだろ。子供手当とは全く違う。
それに子供だけ金が必要というわけでもなんでもないから。

子ありは苦労や負担を上回る喜びがあるから子供産んだんだろ?
国の命令で強制的に産まされたわけでもないんだろ?
勝手に被害者ぶんなよ。
結婚できて子供持てるだけ幸せと思えよ。

交通費は既に子供料金というものがあるし、医療費かかるなら
少子化対策として子供の医療費無料などにすればいいだけだ。
それだけでも昔よりは十分恵まれているということになる。

とにかく現金支給はすんな。
858名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 11:55:56 ID:sffMWdi5
種の保存は人間に課せらられた行為。
好きで生むなどと変な発想だ。
859名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 11:56:01 ID:l385bCxZ
>>857
ニートの妬み乙w
860名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 14:16:40 ID:huSjrm+2
>>857
パチンコに負けたの?
861名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 16:07:01 ID:0l/A/Nxk
色々と書こうかと思ったが、罵り合いもマンドクサいので消した。

>結婚できて子供持てるだけ幸せと思えよ。
このレベルの奴と話してもなんか、悲しい末路が見える。

『トラブルなく妻の出産が成功する』・・ってのが
幸せなのは間違ってないけどな。
862名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 16:31:46 ID:MiJM2e3p
子供手当もらえても控除全般で総合的には増税。
子供が中学以下でなければ圧倒的な大増税。
そして高校、大学は教育にもっとも金がかかる時期。
多分民主が勝って法案は通るんだろうけど、どれだけの家族が心中まで追い込まれるか見物だな。
863名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 16:59:19 ID:uHNCh6xW
控除全般が廃止とかまだ、決まってないだろ
864名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 17:05:55 ID:ugOY07+j
財源はどうやっても、公約のままいくなら、赤字国債か
特別会計のうち年金積立金をつかうしかないですよね、、、
865名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 17:25:26 ID:bti8s6v5
>>863
http://www.dpj.or.jp/news/files/kodomo07.3.20.pdf
コレ見る限りは全廃のようだけど、修正案が出てるならソースだしてくれ。
866名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 17:29:13 ID:sxORBBgz
考えてみろよ、結局その手当の金は俺たちの税金
一回国に預ける事でちょろまかされてから返るわけだ
手当なんかより景気回復と減税だろ
867名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 17:37:12 ID:I8XX742+
国会討論見てて感じた

長妻って、まったく頭がいいなあああ
生き物でない「年金データ」が、自治体とか社会保険事務所の職員によって
消されたのに「消えた年金データ」って煽って、年金データがあたかも
生き物であるかのように自分から消えたかのように国民を錯覚させるやりかたは、
すばらしい。 なんてすばらしい催眠術だ!!!

長妻って、まったく頭がいいなあああ。まるでヒトラーの催眠術演説と同じで
天才的だ。民主党って戦前の社会大衆党が源流みたいなものだから、伝統的に
あーいう天才的な催眠術師が多いんだろうな。

(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
868名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 17:44:05 ID:1+W0qHnm
年金 賦課方式 こども手当 移民受け入れ ?
869名無し:2008/10/06(月) 17:46:19 ID:PpuFUmZj
一人5万にすればいいのに。
870名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 18:07:37 ID:IttZDnSg
・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる


まともな考えしてれば上記は当然守られるはずだよな。
871名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 23:20:24 ID:H0Ft0eLC
869 フランスは一人5万だそうだ。
852、たしかに、北欧はもっときめ細かな少子化対策をとっいるようだ。
しかし、税負担との兼ね合いもあるから、26000円あたりから始めるのが、
日本の実情には合ってるのかも知れない。

自民党も出産費補填その他対策はとってきたが、出生率の歯止めにはならなかった。
だからこの大胆な対策に期待したいね。

確かに、少子化対策は、当面の景気対策にはならないが、長い目で見れば、日本経済の
活性化につながるのではなかろうか。

政治は時に、50年後、100年後を見据えてやってもらわないとこまる。
800兆円もの借金を子や孫に払わせることに現代人は自己反省しなければね。

872名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 23:46:29 ID:eVtce8P2
人口減少は環境負荷の低減や一人当たり社会資本の
増加といったメリットもあり、必ずしも問題ではない。

少子化対策などというくだらない政策は止めて、既に存
在する人間の生活を改善する事に努力すべき。
873名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 23:57:45 ID:Zkz7ZL2F
>>871
だから経済の活性化ということなら
子供いる家だけが対象になるというのはおかしいんだよ。

俺らにも26000円寄越せよ。
好きなもの買ったりして経済に貢献するから。
874名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 00:24:25 ID:/6EPQi4f
>>873
電気を消して、奥たんか彼女と仲良ししなさい!
ただし、民主が政権とってからの方がいい。

現行38万の出産手当てに20万が上乗せされる。
しかも三つ子が生まれると・・・
875名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 00:30:39 ID:i3RYjDOX
・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる


もし上記の条件を守らなければ子供手当は詐欺政策!
876名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 00:52:00 ID:/6EPQi4f
>>865
私は>>863ではないけど、何故、小泉政権下で控除廃止になったかその背景を考えてみてください。
少子化の一因に、
「世代間扶養の仕組みでありながら、子供なき老後を保障する半面、
育児世帯の負担には配慮しない社会保障制度の一面性、等の問題が指摘できる。」
という社会的背景があります。(日本総研)

https://www.jri.co.jp/JRR/1998/04/rp-baby.html
877名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 00:57:26 ID:/6EPQi4f
おもしろいブログを見つけました。

「出産費用を国が負担すると4400億円、住宅金融公庫の損失処理に使う公的資金と同じ額だ」、
「出産者に一人100万円贈ると1兆1000億円。日本道路公団の維持費用と同じ額だ。」、
「小学入学前の子どもに一人月5万円の育児手当をだしても4兆1000億円で公的年金給付の10%にみたない。」、
「「独身税」をやってはどうか。」、「高齢者の高齢者による高齢者のための政治」ばかりがまかり通る世の中。
ゼロ歳児からすべての国民に投票権を与える。子どもの分は親に委任し二票投票出来るようにする。」等々。


子供手当て一人5万円だしても、公的年金給付額の10%にしかみたないらしいですよ。
子育て世代の方はもっと自己主張していいんじゃないですか?
878名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 01:05:32 ID:/6EPQi4f
高齢者の高齢者のよる高齢者のための政治

もし、控除全廃で生活苦になる世帯があるなら、
それを補うと思いますよ、民主党なら。自民は結構、大雑把な政策だから。

お年寄りがお金を持ってて、
40代でも50代でも高齢者の親の仕送りに頼ってるっていつぞやの日経に書いてあった。
879名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 01:14:16 ID:c2TTsvvO
>子供手当て一人5万円だしても、公的年金給付額の10%にしかみたないらしいですよ。
>子育て世代の方はもっと自己主張していいんじゃないですか?

はあ?黙れよブタ!
お前が自腹切ってそいつらに手当出してやればいいんだよ!いいから早く死ね!
880名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 01:51:28 ID:UES94Scw
>>879
鬼女板に戻れ
板違いなんだよ
881名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 02:02:57 ID:LHlajlYL
・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる


もし上記の条件を守らなければ子供手当は詐欺政策!
882名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:06:37 ID:UES94Scw
いいから鬼女板に戻れ
883名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:18:50 ID:fvGJe6VO
サブプライムローン リーマン破綻
日本もやや影響を及ぼす昨今 子供手当が欲しいと


言ってる親は負け組もいいとこだ!
884名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:21:03 ID:UES94Scw
だから何なんだ?
885名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:26:41 ID:iXX9gVVN
>>6
老人医療を無料にして、病院が寄り合い所になった歴史が20年位前ある。
886名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:29:04 ID:iXX9gVVN
>>15
それは出産祝い金って、言うんじゃない?
887名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:32:02 ID:nyq2Hc7o
中国や韓国やブラジル移民者増やすのならぱ日本人増やせ。
治安悪くなるのは外人のせい。
めちゃめちゃ外人犯罪・窃盗多いだろ。
888名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:37:43 ID:5gq36BLC
・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる


これは当然守られるんだよね。少子化対策だもんね
889名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:41:57 ID:iXX9gVVN
>>118
その切り口はナベ恒TV局の意向だろ、そんなの最初から言ってたよ。
高所得者が困るからな。
890名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:44:11 ID:iXX9gVVN
>>118
その切り口はナベ恒TV局の意向だろ、そんなの最初から言ってたよ。
高所得者が困るからな。
891名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:49:03 ID:iXX9gVVN
社会保障の財源は相続税で年寄りから取れば良いんだよ。
消費税って言うからおかしな事になる。
892名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:52:51 ID:iXX9gVVN
>>111
不妊治療の援助もあるからいいんじゃね?
893名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 04:01:00 ID:iXX9gVVN
>>150
うそつき
税控除による富裕層優遇から、給付で金額を合わせるだけ
財源的にはそんなに問題ない高給取りが困るだけ。
894名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 05:07:20 ID:crSRCbJ6
>>889-893
どんなに正当化しようとしても子供手当に問題があることには変わらないから。
最低でも以下の点は改善する必要がある

・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる
895名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 05:15:03 ID:uRXUkXaV
こんなのが実現すると思っているやつ、脳みそおめでたすぎ。
少なくとも、四則演算ができない親には給付されないから。
896名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 05:29:12 ID:Y9VJpNJO
>>895
民主党が政権取ったら実現させようと企んでいるよ。
どんなに大金持ちでも昼間から2chやってるような親でも支給されるし
その金が無関係な贅沢などに使われようが、お構いなしなんだって。

まともな脳みそ持ってたら内容を修正するのが普通だけど、
これが選挙の票集めのためのバラマキだとしたらこのままごり押しするだろうね。
897名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 10:24:29 ID:RzoSiZ0l
食品クーポンを電子マネーで支給する。
2万6千円ならすべて食費になるはず。
財源は消費税の食品から充当する。
898名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:14:10 ID:UD+d3wvo
>>897
3人だったら78000円だよ。
全員女の子だったら、5人家族でそんなにかからないんじゃない?
特に子どもが小さいうちはね。
899名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:15:28 ID:UES94Scw
ちまちま言うな。いいから早く飯つくれ
900名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:17:58 ID:UES94Scw
今のは>>897宛て
901名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:32:08 ID:fKQqiV/R
>>898
26000円でも十分大金だが、これ以上産むわけでもない奴が
毎月毎月78000円も現金で渡されるんだとしたらさすがに我慢できんわ・・・

それで好きなもの買って嬉しそうにしてる奴らを想像すると
殴りたくても殴れないノイローゼになって気が狂いそう
902名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:39:18 ID:UES94Scw
妄想癖あり
十分キチガイだから

P患とか更年期障害のレスうぜー
903名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:44:02 ID:PBJ+pc3c
↑何も内容のないおまえがうぜえんだよ
904名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:48:04 ID:UES94Scw
キチガイうぜー
905名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:52:15 ID:9HNm0nj7
都合の悪いレスを流そうとしてるだけだろ

子供手当なんか言い出した民主は早く修正すること

・これから産まない家庭には支給しない(産んでから支給)
・何にでも使える現金支給にはしない
・将来犯罪者などになったら全額返金させる
906名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:52:54 ID:UES94Scw
>>902のレスが妄想癖ありでキチガイだと言ってんだよ。
907名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:54:47 ID:9HNm0nj7
確かに>>902は妄想癖ありでキチガイだな
908名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:57:04 ID:hCa2kMBt
そもそも何故2万6千円なんだ?その根拠はどこからきたんだ?
民主党はその莫大な財源をどこから確保すると言ってるんだ?
「子ども手当」を支給した際に子供のいる家庭からカットされる手当があるのか?
仮にカットされる手当があるなら「子ども手当」と相殺しても価値がある事なのか?
少子化や年金問題には不可欠な法案だとしても、明確なビジョン、プランはあるのか?
「子ども手当」は子供のいる家庭では無論歓迎だろうが、子供のいない家庭や
独身者にかかる負担は考慮されているのか?
誰か解説たのむ。
909名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:57:23 ID:UES94Scw
>>901だった
通報した
910名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:01:21 ID:9HNm0nj7
>>902=ID:UES94Scwはまさに妄想癖ありのキチガイww


880 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/10/07(火) 01:51:28 ID:UES94Scw
>>879
鬼女板に戻れ
板違いなんだよ

882 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/10/07(火) 03:06:37 ID:UES94Scw
いいから鬼女板に戻れ

899 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/10/07(火) 12:15:28 ID:UES94Scw
ちまちま言うな。いいから早く飯つくれ
911名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:05:26 ID:UES94Scw
P患乙
912名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:10:22 ID:UES94Scw
fKQqiV/R と>>910はキチガイとその仲間
913名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:25:34 ID:sZro1BUt
>>893
控除が富裕者優遇ってどうやったらそんな考えになるんだ?
うちは子供が四人もいて母親は専業主婦だからかなり貧乏だけど所得税が控除のおかげでかなり安くなってるから、なんとか生活できる。
嘘つくな!
914名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 13:32:38 ID:UES94Scw
子供4人いたら10万4千円。
それでも控除がいいという旦那の年収はいくらなんだ?
915名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:01:28 ID:sZro1BUt
>>913
書き忘れてたけど来年一番下が高校入学だから子供手当は一切もらえない。
916名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 16:09:57 ID:UD+d3wvo
>>901
小学校の4〜6年にかかる塾代って合計200万超だよ。
うちは下の子も習い事はしてるし、子供がいない家庭に比べたら
子供がいる家庭のほうがやっぱり負担が大きいでしょ?常考でw

ノイローゼになるくらいなら、結婚して子供を持って
子ども手当申請すれば??
917名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 17:21:05 ID:o4blAL+O
>>916
高校〜大学にかかる学費って合計1000万超だよ。
うちは下の子も予備校行ってるし、小中学生の家庭に比べたら
高校大学生がいる家庭のほうがのほうがやっぱり負担が大きいでしょ?常考でw
918名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 17:40:00 ID:AQakZWIh
>>916
小学校から200万もかけて塾?
自分の都合で勝手に塾に通わせといて、負担が大きいから国から金を取るって正気じゃねえな。
子育てに最低限必要な経費じゃないから援助する必要無し!
つか、どうせ高所得なんだろうよ

そんな理由が認められるなら俺もこれから好きなことに使う金が必要だから
毎月26000円寄越せって言いたい
どこに電話したらいいのか?民主の事務所か?
919名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 00:13:33 ID:fXSdg6Vv
>>918
お前は精神科に電話しろ
920名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 00:19:37 ID:xQ/QZZl+
ID:UES94Scw乙
921名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 00:51:52 ID:MN/J2u1a
>>920
お前、相当逝かれてんな
922名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 01:30:40 ID:uLGS62xP
ID:UES94Scw乙
923名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 02:17:36 ID:mfcyzcCS
そんなに負担なら小学生から塾通いなんてやめて
貧乏人は大人しく公立へ行かせろって話だな。
924名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 02:23:41 ID:mfcyzcCS
>>838-839のやり取り見て思ったが、逆に俺は理想だけで言ったら、
習い事や外食や洋服や旅行なんかに使われるくらいなら
貧乏家族の生活費に使われるくらいの方が余程健全だと思うよ。

最低限の生活は保証するけどそれ以上を望むものは自分で頑張れよ、
というふうな。余計な嫉妬を呼ばないしw

ただ、景気対策というのなら無駄遣いしてくれた方がありがたいんだよな…。
925名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 02:32:52 ID:mfcyzcCS
つまり俺が「習い事ができず、洋服がお古ばかりで外食はマック、
旅行は数年に一度の家庭」よりも「普通なら子供産めないほど貧乏な奴」
(例えDQNでも)の方に同情的なわけなんだけど。

家庭を持ちたいのに持てないのはやはり気の毒だ。
926名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 02:35:08 ID:mfcyzcCS
まあ実際は前者ほど酷いのは極端だし、
後者はそれでも産んでしまうからDQNなんだけどね。
927名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 02:45:17 ID:93oMtvvp
今回の衆議院で民主党が勝てば役人天国がさらに押し進むだろう。
悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、日教組の幹部が議員になる民主党。
民主党は今回の選挙で毎日変態新聞記者を公認し変態議員を作る予定。
928名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 03:11:24 ID:xCjxXhK3
>>916みたいな浪費家でももらえる手当なんかさすがにあり得んわ。
これは人気取り以上の何物でもない
大学の学費軽減のようなやつなら賛成なんだがこの手当はやり口が糞すぎる

俺らだって手当くれるなら買いたいものはいくらでもあるんだからな
子有りのみに限定した景気対策は不平等
929名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 05:54:21 ID:UD7EUotD
これやり過ぎ。
犯罪が起きるよ。
裕福そうな子連れ見てむしゃくしゃしてとかさ。
930名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 06:03:56 ID:sVxLR1/J
少子化対策だろ 移民するよりよい
931名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 06:08:19 ID:mF7GipLU
独身だから貰えねぇもん。
結婚する気もねぇし。
そんなので人気取りせずに、ちゃんと税金払っている奴に平等に還せよ。
932名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 07:55:07 ID:fXSdg6Vv
>>931
したくても結婚できないんだろ?ww

(以下>>931の心中)
羨ましすぎるじゃねーかコノヤローバカヤロー!!!
ドイツもコイツも結婚なんかしやがってクソッ!!!
子供まで作ってるのか?!!
その上、子供一人に2万6千円まで貰えるのかよキショーー!!!


933名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 09:11:48 ID:MvEa3ehf
>>932
ワラタw
子ども手当に難癖つけてる奴らってそんなイメージだよなw
934名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 09:45:39 ID:05k88Ko0
ふざくんなと言いたい。
せめて3人目以降〜ばかでかい厚遇って方が子供が増えそう。
作りたいが3人はさすがに…と思ってる家庭こそ狙い目

子供イラネ家庭はそもそも作る気が無いから無理
935名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 11:45:15 ID:VJdheXrH
現状、結婚できてない奴が・・・
手当貰って、もしくは裕福になったからと言って・・
結婚できるかどうか?
は別問題な気がする。

俺には弟(31)が居てニートだが・・
こいつが就職しても結婚できる気がしない。
(身内の欲目もあり)悪い奴じゃないとは思うんだが、
不器用すぎるw

どうせ人気取りのバラマキなら、民主も複数の効果と言うか
少子化対策と言う名目が使える子供手当にするだろうよ。

↓このスレで暴れてる奴の生活を表現してる気も・・。

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936名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 12:55:41 ID:UD7EUotD
むしろ、やれるもんならやってみな。
対象にならないのは独身だけじゃない。
社会は目茶苦茶になるよ。
子連れはオチオチ出歩けないよ。
937名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 13:08:59 ID:NgBYpDpJ
>>936
こういう奴って捕まえる事出来ないのか?怖すぎるんだけど
938名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 13:21:54 ID:UD7EUotD
どんな社会になるか予測してるだけだよ。
分かる?
939名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 13:27:17 ID:BEhCvK46
>>935
>どうせ人気取りのバラマキなら、民主も複数の効果と言うか
>少子化対策と言う名目が使える子供手当にするだろうよ。

おいおい、人気取りのバラマキをやることが大前提なのかよ?
バラマキの根拠にするために少子化対策を持ってくるという発想かよ?
明らかに本末転倒じゃないか。

本当は少子化なんてどうでもいいんだろ。
不公平になろうが票さえ増えればそれでいいと思ってるだけだろ。
940名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:01:23 ID:8OEXIn9L
>>926
>まあ実際は前者ほど酷いのは極端だし、
結構いるよ。知らないんだろうけど。

>>928
塾代ってそのくらいかかる。調べればわかるでしょ。
公立に行けっていうけど、このスレにもいそうな低レベルニートにならないために
私立に行くんだよ。薄っぺらい教科書はようやく変更されるみたいだけど、
まだ出来上がってないからね。これも知らない?

子ども手当だすなら俺にくれ、なんていってる人たちは
将来うちらの子世代が支払う年金を受け取り拒否するつもりなんだよね?
941935:2008/10/08(水) 14:12:50 ID:VJdheXrH
だから、
「バラマキだからニートなんかより、聞こえの良い子ども手当
に回すだろう」と予想している。
民主の肩を持つ気は、毛頭ないが・・ただ子育て世代にはありがたいよ。

つうか、どーせ麻生もバラマキじゃん。
しかもまだ道路って言ってるし。

どっちも、なーんもしようとしなかった福田チンパンよりは
ずっとマシだけどね。

>>940
このスレでヤイヤイいってる奴らって、そこはスルーなんだよね。
「子ども達が将来の年金の担い手」ってとこはw

民主の外国人参政権やら、沖縄売国思想は嫌いだけど。
自民にも福田やら二階やらの鼻柱政治家も居る訳だし、
やっぱ政権交代を期待してしまうよ。

日経-700円超・・・・
いよいよ中小企業の連鎖倒産が始まるなぁ。。。
942名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:17:26 ID:InRXMMzo
>>940-941
年金なんか掛けてなかったら受け取れないから。
てめえらの子世代に感謝を強制される筋合いもない。

たまたま少子化なのをいいことに子育て世代は調子に乗り過ぎている。
自分らだけ被害者ヅラすんな。
943名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:30:41 ID:MvEa3ehf
小梨で独身だが、子ども手当は1人10万でもいい。
子沢山な家庭=裕福な家庭の図式が出来上がれば
日本の将来は全てがプラスに動くだろう。
日本が根本的に抱えている問題、それら全ての原因は高齢社会になり
人口における働く世代(生産者)の比率が他の先進国と比較しても非常に低い事にある。
生産者が増加すれば自給率は上がり、国内の流通は多くなる。
国内で金が回れば企業は活性し、経済成長に繋がる。
子供を捨てる親がいなくなり、医療費負担も軽減され、年金も増える。消費も増える。
消費が増えれば税収も増える。
人口における生産者の割合が増加すれば1人当たりの税率負担も相当低くなるだろう。
944名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:39:36 ID:6lWkAPIN
>>940
で、中学卒業後はどうすんの?

それだけ教育熱心なあんたなら当然予備校にも行かせるよな?
子供手当が切れ残るのは理不尽な重税のみ。
まさか中卒で働かせるつもりじゃねーよな?笑
945名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:43:24 ID:m9f2h3fy
>>943
消費を増やして経済に貢献したいから俺にも手当くれよ

親が不妊女でももらえるくらいだから
俺がもらえない理由はないだろ
946名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:45:33 ID:8OEXIn9L
>>942
>年金なんか掛けてなかったら受け取れないから。

この一言でちょっと同情してしまったけど
怒りの矛先が違うと思うよ。
私も就職超氷河期で20社以上落とされて苦労したけど
年金を払えなかった、というのは言い訳なんじゃないかな。
何か、病気とか重大な理由がある場合を除いてだけど。

今からでも遅いことはないから、勉強してみれば?
ステップアップできるかもよ?
947名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:47:42 ID:8OEXIn9L
>>944
当然貯金してますけど?
948935:2008/10/08(水) 14:49:15 ID:VJdheXrH
>>942
>年金なんか掛けてなかったら受け取れないから。

まぁ、こう書かれたら話にならんなw

とりあえず、君の現状は時代のせいでもあるだろうけど、
個人の努力にも多分に影響されたろうから・・・

他人に言う前に君が被害者ヅラするはやめとこうな。

あと、少子化はたまたまじゃないと思うよ。
政府が対策をしてこなかったんだから、その反動が来ても
不思議じゃないんじゃないか?


日経-800円
ほとんどの個人投資家が庶民なのに、
民主党の経済音痴には泣ける。
949名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:51:56 ID:6lWkAPIN
>>943
増税の被害を受ける家庭のほうが圧倒的に多いから消費は格段に下がって経済はさらに低迷して、日本アボン
950名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 14:54:32 ID:CkuONJQb
論点をずらすな。
誰も年金受け取れなくて被害者ヅラなんかしてないし
受け取れない奴もいるんだからこれは通用しないって話だよ↓

>将来うちらの子世代が支払う年金を受け取り拒否するつもりなんだよね?


少子化時代に生まれたからって金がもらえるってのはおかしいんだよ。
同じ人間だよ。生まれた時代で差別すんな
951名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 15:01:27 ID:MvEa3ehf
>>945
親が不妊でも貰えるのは当たり前の事。
フランスでも親ではなく子供に対して支給されている。
養育目的の制度なのだから不妊だろうが高齢で子供を生む予定がなかろうが全く関係ない。
952名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 15:04:03 ID:MvEa3ehf
>>949
それは間違い。子ども手当が施行されても増税にはならない。
953935:2008/10/08(水) 15:05:40 ID:VJdheXrH
>>950
相当若いなぁ。

おまいさんの理屈は勝手だけど、
少子化は先進国が必ず行き着く姿だよ。

で、高度経済成長時代が終わったら
利益の分配から負担の分配へ政府の役割が変わる。
差別と言うか人生に幸運と不運は必ずあるもんだ。

君の言う、無差別な地域・時代ってのは地球上にはないよ。
「戦争や争いごとを失くそう」と叫ぶのと同じようなもの。

日本が持つ構造的な欠陥に、一時的に全員で手を打つって考え方には
同意できない??
954名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 15:22:44 ID:hUFwfDDO
昨日の衆議院国会中継で麻生さんがちらっとこの話題に触れていたね 

「(国から)お金がでるから子供を産む、というのは如何なものかと思います」

って。 
多分そんな感じでしたが同感しました
955名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 15:55:35 ID:CkuONJQb
子供手当は養育目的の制度じゃないし
ふざけんのもいい加減にしろ。


>>953
無差別な地域や時代がないからといって故意に差別制度を作り出す理由にはならないから。
子供が増え続けることを前提に設計された仕組みそのものが構造的な欠陥だろ。
金をばらまけばその構造的な欠陥が変わるのかよ?

それから重要なこととして、自分のキャリアアップも高い生活水準も完璧な子育ても
全てを手に入れようとするわがまま親の姿勢をまず変える必要があるんだよ。
出生率高かった頃と比べりゃ一目瞭然だろ。
そこまでやりたい奴は国にたからず自分の力でやればいいんだよ

そういう全てを手に入れようとする姿勢を変えないで手当だけ出すというのは
子供手当じゃなく単なるわがまま手当じゃないか。同意できるわけないだろ
956935:2008/10/08(水) 16:39:44 ID:VJdheXrH
>>955
君は前から、「現金支給すんな」って叫んでた奴か?

民主のこの政策はバラマキの意味合いがメインだと認めた上で書いてるが、
「子ども手当」がないとしても、別の不公平な手当になるだけだよ。

道路とか、漁師とか農民とか老人に対するな。
それとも君が貰える手当てだったら他に不公平が発生しても良いのか?w

ベストで全員が笑顔で満足する政策なんて基本的に無理なの。
少なくとも子ども手当で、少子化に歯止めがかかればベターじゃね?

金目当てで産むなんて奴の数字は期待できないと正直思うけど。
(快楽で産んじゃうバカの数は変化しないだろうし)

既婚者がもつ子どもの平均的な数(2人)は以前に比べて下がってない
らしいから、2人が3人になるようなら、他の手当でバラマクよりはマシじゃないか?
957935:2008/10/08(水) 16:40:24 ID:VJdheXrH
>それから重要なこととして、自分のキャリアアップも
>高い生活水準も完璧な子育ても全てを手に入れようとする
>わがまま親の姿勢をまず変える必要があるんだよ。
>出生率高かった頃と比べりゃ一目瞭然だろ。

君は既婚者にどんなイメージを持ってるんだ?
年齢の平均以上に給料があって、地味に生活してて毎月赤字だよ・・俺。
子どもが小さいから、塾代とかないのに。
嫁があまり健康じゃないから、それが主な理由だけどね。
上の方で誰かが書いてたが、それこそ俺ら夫婦は
ノイローゼ一歩手前で子育てしてるんだよ。

で、構造的欠陥を変える制度ってどうやるのよ?

それとワガママ親の姿勢を変える方法って、何か考えがあるのか?
現実的な話として。
958名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 16:56:04 ID:MvEa3ehf
>>955
その主張は間違い。理解出来るまで調べなさい。
この法律は次代の社会を担う子どもの成長及び発達に資することを目的とする
あくまでも養育目的の子育て支援制度を主軸とする法案要綱。
959名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 17:42:51 ID:IaUU2vO+
子供3人の場合、得なのか?
年収は,たいしたことございません。
得ならば、高速無料より優先してして欲しい。
960名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 17:59:23 ID:CkuONJQb
>>956-957
なんで不公平に現金をばらまくことを前提に話を進めようとするんだよ。
少子化対策なら学費や医療費軽減などいろいろあるだろ。
「もっとひどい政策よりはマシだから何をしてもいい」とかいって問題点をごまかすのはいい加減やめろ

たとえばらまかないにしても、昔より少子化対策強化する時点で厳密に言えば不公平なのは分かってるよ。
でも少子化対策なら仕方ないからみんな納得するんだよ。
それなのに所得制限がないとか今後産まない奴でももらえるとか
内容がおかしな方向に向かってれば貧乏人や高校生以上の家庭が黙ってないのは当然だろ。
961名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:00:55 ID:9vUoad2P
>>952
子供手当の財源は各種控除全廃のはずだけど、それが翻されたとは知らなかったよ。
ソースみして。
962名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:11:13 ID:MvEa3ehf
>>961
控除撤廃と増税は異なる。
増税の定義を調べなさい。
963名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:20:25 ID:9vUoad2P
>>962
自分で言ってて恥ずかしくない?w
問題は家計に及ぼす影響なんだよ。定義なんてどうでもいいからw
964名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:25:31 ID:MvEa3ehf
どちらが恥ずかしいのかは第三者から見れば明らかなはず
問題は家計に及ぼす影響というが、一言で家計と言っても千差万別。
対象となる子どもがいる家庭、いない家庭、独身者等
だからこそ議論している。
965名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:27:43 ID:MvEa3ehf
間欠に言えば>>963よ、視野が狭い。目先の事のみを優先する発言、思考が浅はか。
966名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:33:12 ID:CkuONJQb
>>957のような家にはそりゃ個人的には同情するよ。しかしだからといって
既婚者の多くが赤字ということにはならないし、逆に未婚者に偏ったイメージ持って
未婚子無しは独身貴族のように言う奴だっているじゃないか。生活水準なんか人それぞれだよ。

だからもしやることになった場合でも、同じ5兆円使うなら金持ちには支給せず
>>957のような家に26000円より多く支給すべきなんだよ。
現状だと>>94で言われてる友達や>>916みたいな暮らしの奴でも対象に含まれてるじゃないか。
子供手当には賛成の奴でも所得制限ないのはおかしいって思わないのか?

わがまま親の姿勢を変える方法は今すぐには思いつかないが、
それを助長するような子供手当=わがまま手当なんか出したら余計悪化するだけだよ。
そのうち「もっと手当くれなきゃ一人も子供産みません!」ってなって国に圧力かけてきたらどうするんだ?
967名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:38:10 ID:MvEa3ehf
>>966は所得制限を設ければ子ども手当に賛成なのか?
968名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:48:02 ID:CkuONJQb
>>967
もちろん何に使ってもいい現金という時点で反対だが
どうしても現金で渡すというのを譲らないならその時は所得制限つけろという話だよ
969名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 18:49:03 ID:HV5bqekR
これは日本の人口減と国力の衰退を防止し、子育て世代を支援しようという
思い切った政策なんだよ。枝葉末節の屁理屈でケチつけないで大所高所から
議論しろや。

とにかく、票にならない政策を後回しにし、官僚と業界とつるんで
800兆もの借金を作った自民にはできっこない。

だから有権者は自民離れを起こしてるんじゃないか。

970名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:05:03 ID:vC/6PSCW
800兆円借金あるのに更に何兆円も使って金持ちにばらまいてもしょうがないし・・・

改善案。
何に使われるかもわからない現金ばらまきはやめて、
まず子育てに関する必要経費の一覧を作っておき、それに該当する出費があれば領収書を添えて申請し、
経費として認定された分の何割かが還付されるという仕組みにするというのはどうか?
971名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:15:22 ID:6BZ6gOtr
>>943
10万とは、いい案だ、でも、そこまで予算はなさそう
フランス並みの、5万ぐらいあっても良いよな
フランスじゃ、子供4人居たら、家計は安泰といわれてるらしい
972名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:18:24 ID:MvEa3ehf
>>968
形式上は >>何に使ってもいい現金 とはなっていない。
次代の社会を担う子どもの成長及び発達に資することを第一の目的とし
子ども手当が第一の目的を達成するために支給されるものである趣旨にかんがみ
これをその趣旨に従って用いなければならない事とされている。
これに伴う罰則等はないが、それでも国策として日本の将来を見据え子育てを
支援する趣旨の法案は必要だろう。

但し、高額所得者が子ども手当を理由に子どもを産む様になるとは思わない。
所得制限を設ける事に関しては同意。
973名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:21:48 ID:Xq1yvRrW
これは本当に心の底から腹立たしい。
票の為のバラマキだというのは誰が見ても明らか。

まず所得制限が無いのは100人中100人が納得できないと思う。
そして額が大きすぎる、少子化に効果なし、不公平感が蔓延する。
良い事なし。
将来の世代の為というなら、無駄なバラマキを辞めて少しでも借金を少なくするべきでしょう。
974名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:27:29 ID:vC/6PSCW
>>972
そんな趣旨があったとしたってそんなものが守られるという保証はどこにもない。
つまり初めから無関係なことに使える金として支給している確信犯ということになるんだよ。

自民でも民主でもどこでもいいから、上に書いた>>970のような発想でやってみないか?
975名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:53:25 ID:5UqYUC+Y
↓こういう流動負債だけを見た論理は扇動でしかない。流動資産も見ていわないと、
↓対策論はまったく出さるはずがないよ。

970 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:05:03 ID:vC/6PSCW
800兆円借金あるのに更に何兆円も使って金持ちにばらまいてもしょうがないし・・・
976名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:54:59 ID:GKS1Ch3G
>>716
>>973

「子ども手当」をバラマキだと言ったり大増税だと言ったり
どっちかにしろよw
977名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:58:38 ID:5UqYUC+Y
財務省の役人も、国債などの負債ばっか公表するのはおかしい。
現預金、有価証券、貸付金などの流動資産を同時に公表しないのは、おかしい。
問題なのは、有利子負債と不良資産なのだ。
資産についても(つまりは貸借対照表で)詳細説明しないのはおかしい。
世論操作の一種だ。

978名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 20:01:49 ID:5UqYUC+Y
国の場合は、固定資産を財政改革や財務状況の良し悪しを語るのに入れてもあまり
意味がない面がある。
だから、財務省は貸借対象表が時間がかかるなら、せめて流動資産、流動負債の
残高表だけは早く公表すべきだ。
979名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 20:03:29 ID:5UqYUC+Y
「子供手当て」は明らかに国民に対して不当差別の「選挙目当てバラマキ」でしかない。
980名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 20:08:09 ID:j1gwT8zU
民主党どうこうではなく、
この法案は良くない。
981名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 20:26:15 ID:EM4GzYK8
次スレ

1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223465142/
982名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 22:30:22 ID:8IML/va4
金融崩壊なんだからむしろバラマキしなきゃいけないんだよ
983名無しさん@3周年
一人にこれだけ配る金があるなら、産科医不足の解消や
小児医療の充実、保育所や託児所に充ててみては…
そもそも予約でいっぱいで産む場所が無いというし