952 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 18:57:01 ID:EC/lpKYi
>>950 教科書には尊皇と書いてあるし、司馬遼太郎も維新を美麗に歌い上げたわけなわけなんだから、
その通りに受け取ればいいじゃない。
それに薩摩や長州の住民は今でもそれを誇りに思ってるんだから大切にすると思うよ。
953 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 18:58:34 ID:DuhVaUm5
>>952 長州に住んでるけど、誇りに思う空気はないってw
安倍なんかの一部のキチガイはどうか知らんけどwww
954 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 18:58:50 ID:OyRk6aXt
皇室をバチカンのようにしたら天皇の地位につく人は世襲?選出?
結局生まれて天皇になる運命だったら人権問題は解決しないような気がするんですが?
955 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:01:40 ID:DuhVaUm5
>>954 バチカンにするって事は、日本から切り離すって事なんで、世襲だろうが
選出だろうが、そこで決めればいい事で、日本とは関わりがなくなって、
それこそ自立自治になるって事。
956 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:06:01 ID:OyRk6aXt
>>955 あぁなるほど。
あとは皇室で勝手に決めていいということですか。
957 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/09(火) 19:06:25 ID:y4FrPWUX
薩長が尊皇じゃないのは常識レベル。
単なる大義名分でしかなかったんだよ。
958 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/09(火) 19:09:04 ID:y4FrPWUX
>それこそ自立自治になるって事。
そう。
基本的には別な国としての扱いだから、世襲で男系としようが、
側室制度にしようが皇室の自由。
959 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:11:18 ID:DuhVaUm5
>>956 そういう事。バチカンなんかは、観光と物販と寄付金と資金運用で運営してい
る。要するに皇室が独立して財政が悪化しようが消滅しようが、日本政府の感
知する事じゃないって事だね。
>>895 よくわからないな。
つまり神代は虚構で、神武以降が歴史(事実)だと。
神武が東征の根拠として話した神話は虚構で
神武の正統性を示す神武の親は実在しない存在で
なぜか、邪馬台国より先にヤマト王権ができていたと。
127歳まで生きたというのはどうなのかな。
そもそも1000年以上(笑)も経ってから書かれたことになる
歴史書をそこまで絶対視する事自体おかしくないの?
同時代の史料がなければ歴史的事実とは認められないんだよ。
しかも、内容も事実というには?な事が多いければなおさらだな。
>>951 切り離さないほうが火種は無いだろ。
徳川幕府だって公家諸法度みたいに封じ込め政策やったって
結局は滅ぼされた訳だしね・・・
もちろん、共和制になった政府(幕府)の方も暴走ありうるしね・・・
962 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:21:33 ID:DuhVaUm5
>>961 なんで?
でっちあげにしても権威(カリスマ的正当性)ってのは、野心がある勢力に利
用されるってのは歴史が証明してるじゃん。
世襲の権威ほど、火種になりやすいものはないよ。それこそ清教徒革命、フラ
ンス革命、ロシア革命なんかそのものだよな。
だったら、紙(投票)で権威が変わるシステムを作った方が火種は少ない。
硬直化すれば必ず火種になる。
963 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:22:29 ID:EC/lpKYi
まあ、バチカンのシステムは良く知らないけど、場所を移して文化を温存するのは良いことだろ。
田舎と言ったって、必要なものは作れば良いし、現在も江戸城から出られないわけだから、
同じことじゃない。むしろ、少し田舎に行って、船とかハイキングとか楽しめる方がいいだろ。
その気になれば、都会に遊びに出ればいい。
学校は、学習院でいいじゃない。
そんなに悪いとは思えないけどな。
薩摩や長州がいいというのは、やはり、天皇家を好ましく思う人達が多いし、
条件を満たしてるんじゃないかと。
964 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:24:14 ID:DuhVaUm5
>>961 一つ質問があるんだけど、王ってのは常に民の事を考えて、平和的な
人間だと思ってる?
965 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:29:30 ID:DuhVaUm5
>>963 だから、長州に天皇家を好ましく思う人達が多いってのは妄想。
他とさして変わらん。
学習院も私学だし、皇室が日本とは無縁になるわけだから、受け入れるかどう
かは学習院次第だけどね。
貧窮問答歌に天皇の治世が謳われている。
その世界は天皇や取り巻きにとっては理想郷だ。だがそれ以外の大多数は彼等を支える存在に過ぎない。
チョウソ(漢字を忘れた。)や餓死が頻発し、間引きや姥捨てをするのが生きる手段。
平安時代の人々の暮らしをネットでも専門書でもいいから勉強しよう。
大事なのは創られた物語や小説を読むのではなく、資料や専門書を読む事だ。
>>964 王だって人間だからな。いろんな人がいる。
要するに君主制>>共和制ってこと。
共和制の方が劣っている。
わざわざ、バチカンみたいに分離する必要なし。
968 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:42:23 ID:EC/lpKYi
しかし、ずっと皇居の中というのは哀れだしな。
今みたいに、政治の中枢に近い場所にいると庶民の不満が天皇家に向く。
結局、アンチ天皇を増やすだけで、良い方法ではない。
京都御所にお帰りになる方法もあったけど、共産党が強すぎて無理だろ。
969 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:44:07 ID:LxqijSY1
廃止なんてむりぽ〜にょぽにょ。どんな理屈こねても「事実」などと称して
歴史を分析しようと共産党独裁政権が誕生しない限りむりぽ〜にょぽにょ。
空想遊びごくろうさん
970 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:46:09 ID:DuhVaUm5
>王だって人間だからな。いろんな人がいる。
だよな?どんなロクデナシも世襲ってだけで王位につける。
ブータンの皇太子が銃乱射して親を殺したってのは記憶に新しい。
>要するに君主制>>共和制ってこと。
>共和制の方が劣っている。
そこでどうしてここに行き着くのかが理解不能なんだが、説明してくれんか?
971 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:47:56 ID:DuhVaUm5
>>969 日本国憲法改正要件が満たされればわかんないよww
972 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:49:04 ID:LxqijSY1
バチカンなんて言ってるやつはバカチンだろ?皇室を文化財として残すのなら
いまのまま象徴でいい。
973 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:50:17 ID:LxqijSY1
974 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:52:34 ID:DuhVaUm5
>>972 日本の文化財として残すなんて言ってないじゃん。
残したければ皇室の責任で残してねって言ってるの。一切の税金投入
もしないし、日本と付き合いたければ、外交になるってこと。
975 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:56:23 ID:DuhVaUm5
朕ハタラフク食ッテオルゾ。汝、臣民ハ飢エテ死ネ。ってなww
976 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:57:17 ID:LxqijSY1
ぽ〜にょぽにょぽにょ 空想遊び ぽ〜にょぽにょぽにょ ひろがった
977 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 19:58:42 ID:opo4QAR6
塚日本昔に戻んないかな…
>>970 >そこでどうしてここに行き着くのかが理解不能なんだが、説明してくれんか?
簡単なことだ、ロシア、ドイツ、中国の皇室が健在だったら
スターリン/ヒトラー/毛沢東みたいな怪物が出なかった。
日本も皇室のおかげで独裁者が出なかったしね。
979 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:05:49 ID:DuhVaUm5
はあ??
天皇という権威を使って軍部は暴走したんだよな。何を言ってるんだかw
イタリアは王がいてムッソリーニがでてきたんだけどwww
フランスは共和制になって以来、内戦はあったにしろ、民衆VS政府とい
う構図の内戦は無いわけだがww
980 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:07:10 ID:LxqijSY1
天皇は飾りだかんね、日本は議院内閣制による共和制みたいなもんちゃう?
981 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:09:25 ID:DuhVaUm5
>>978 ついでに言えば、要は権力を集中させるか分散させるかだろ?
権力を分散させれば、怪物は出辛くなる。ただそれだけだ。王とは
無関係の話。
982 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:14:44 ID:DuhVaUm5
もう一つ言えば、ルイ王朝のように、王そのものが怪物化する可能性
も否めないわけだがww
983 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:19:26 ID:LxqijSY1
たられば定食一丁!
984 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:25:38 ID:DuhVaUm5
>>983 未来の事なんてすべて「たられば」。
だったら、過去の学びから危険度が低い方にシフトするのが政治の常識。
そもそも政治なんて、未来の事を決めるものなんで、「たられば」を否定すれば
政治そのものの否定になるんだよなwww
>>979 >天皇という権威を使って軍部は暴走したんだよな。何を言ってるんだかw
だから、その程度でよかったということだw
共和制だったらもっと酷いことになっとるよ。
なぜか天皇性反対派って戦前は共和制の方が良かったとか
勘違いしてる人が多いよね。
共和制だったらロシア、ドイツ、中国コースなのに・・・
986 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:30:53 ID:EC/lpKYi
はは。ポニョとしては、このままいくと財政破綻なので、
そのときには天皇制廃止の話題は持ち上がると思うぞ。
けしてポニョの空想ではないぞ。
それに、財政破綻の回避策としては、地方分権しかない。
しかし、その程度のことでは、財政破綻はとても回避できない。
したがって、廃藩置県の撤廃につながる。これもポニョの空想ではない。
自民党が作り出した借金によってせざるを得ない。
その時、責任問題は天皇に発展するだろう。最高権力者の天皇を飢えた庶民はほっておかない。
987 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:32:31 ID:DuhVaUm5
>>985 その程度って軽く言うけど、結果はじゅうぶん悲惨だぞww
それと君の話だとイタリアのファシスト党が説明つかないんだがね。それと
ロシア帝国やルイ王朝も。それとあんたには共和制でフランスやアメリカの
方に行くってパターンは考えられんか?要は細かいテクニックの問題だって
ことだ。
988 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:35:18 ID:DuhVaUm5
>>986 国ごとアメリカドルに身売りするって方法もあるけどね。
アメリカドルだったら、やっぱり天皇制廃止かww
989 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:38:33 ID:LxqijSY1
大日本帝国も大日本帝国憲法も統帥権の独立もエセ内閣制度も天皇大権も
昭和天皇ももうみ〜んな無くなって新しい制度になっているのに大日本帝国
時代の天皇制があたかもまだ続いているみたいな話になっててヤーネ
990 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:39:32 ID:EC/lpKYi
君主制は天皇家の滅亡につながるわけよ。
最高権力者に政治責任があるわけなんだから。
そう誤解させないように、場所を移さないといけないと思うぞ。
で、その移転先は薩摩、長州なわけよ。
991 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:42:28 ID:DuhVaUm5
今時、天皇を使って大日本帝国や大日本帝国憲法や統帥権の独立やエセ
内閣制度や天皇大権があった時代に戻そうって安倍なんかのアホな勢力
がいるから、廃止しちまえって議論が出てくるんだよなwww
992 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:43:34 ID:GvwbYbkR
天皇に見せてあげたい!!
ぽにょを!!!!!
♪ぽ〜にょぽにょぽにょ 空想遊び ぽ〜にょぽにょぽにょ ひろがった!イエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーィ!!!!!
993 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:43:38 ID:DuhVaUm5
>>990 だから、長州は御免被るってばさ。
蝦夷地に行ってくだされ。
994 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:48:51 ID:YXpaDeYz
神代を虚構とみなすということは神武の先祖である天孫が
日本国を与えられたということが事実としてありえなかったということで、
天孫降臨と神武天皇との間には何の因果関係もないということだよね?
>>991 今時、統帥権の独立なんて軍国主義者だって反対じゃね?
今の日本国憲法みたいに首相に権力集中させたほうが強力な国家。
>>987 >その程度って軽く言うけど、結果はじゅうぶん悲惨だぞww
間違って負け組みのドイツと同盟しちゃったからね。
普通にドイツに宣戦布告して連合国側なら
戦勝国で今頃国連常任理事国。
997 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:51:40 ID:GvwbYbkR
>>994 イエスキリストと皇室は繋がっているらしいがな
998 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:51:41 ID:EC/lpKYi
>>993 そんな、利用するだけ利用しといて面倒みないとはこれいかに。
ポニョとしては何が何でも薩摩か長州に行ってもらいたい。
999 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:53:19 ID:GvwbYbkR
1000いったら天皇は滅亡は必死!!!
1000 :
名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:54:51 ID:DuhVaUm5
>>995 んな事ないよ。
防衛省制服組の連中なんてシビリアンコントロールを苦々しく思ってるから
こそ、事務方の領域にまで出ようと、防衛大臣に御忠臣してるアホどもがい
っぱいいるわけで。
それから、今の内閣総理大臣にそれほど権力無いから。法律案、予算案議決の拒
否権すらないんだよな。
1001 :
1001:
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