創価より靖国の方が違憲だと思う

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1ネトウヨ
政教分離は国家が特定宗教を特別扱いしちゃだめってことで、
特定宗教が国家に対して力を持っちゃ駄目って意味じゃない

つまり、国家権力による宗教への力の行使を問題にしてるわけで
宗教による国家権力への力の行使を問題にしてるわけじゃない

創価学会が公明党を通じて行うのは、国民による国家への権利行使で問題ない
首相による靖国参拝は、国家による一宗教の助長にあたる可能性をはらんでる

仮に、創価学会員が日本の多数派になったとしても、
首相にナムミョウホウレンゲキョーしてもらいたくないでしょ?
2ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/07/21(月) 04:25:42 ID:fjDclHXa
何だ?此の糞大作マンセースレあ?そもそも神道ってなあ万物に感謝しましょっつうエコで有り哲学、
大作マンセーの土人一神教と同軸で語るな万年糞舐めが。
3名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 04:43:43 ID:ApFxEf1A
万物に感謝しましょうって、エコや哲学なのか(爆)

どんだけ浅いんだかwwwww
4ネトウヨ:2008/07/21(月) 04:45:23 ID:v9Zj6Qr5
>>2
そんな理屈が通るなら・・・
「創価は高等な人間哲学。原始的な神道などゴミ屑も同然」とでもなんとでも言える。

そういう争いを政治行政に持ち込まないための政教分離です
5名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 04:49:40 ID:2N/xYgwK
政治家が何らかの信仰を持つのは良い。
だが宗教側から政治に口を出すのはダメだな。
6ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/07/21(月) 05:10:11 ID:fjDclHXa
>>3 土人はそん位の理解で普通。

>>4 木々を暖を取る薪位にしきゃ使えないばかりか植林も思い付かず、禿げ山を造る位しきゃ能の無いチョウセン哲学
如き(笑)が、草木一本にも感謝しましょてガイア論にも匹敵する神道と比べんなよ、糞土人共。
7ネトウヨ:2008/07/21(月) 05:12:23 ID:v9Zj6Qr5
>>5
創価学会が公明党を通じてあの三色旗を小学校に立てるように要求したり、他の宗教の弾圧を要求したりするのはアウトだけど
創価学会が公明党を通じて福祉の充実やら親中的政策を推し進めるのは、正当な国民の権利行使といわざるを得ないと思う。
もしこれを認めなければ、宗教の信者から組織的に政治活動をする権利を奪うことになる。

ドイツのキリスト教民主同盟のように、宗教が政治に口を出すのは珍しいことじゃないし、
それは農協やら環境保護団体やら9条の会やらが政治に口を出すのと同じく、自身の信条にもとづく権利行使じゃないだろうか。

だから、問題は口の出し方だと思うんだ。
8ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/07/21(月) 05:29:16 ID:fjDclHXa
>>7 創価は朝鮮団体だから気持ち悪い。
9ネトウヨ:2008/07/21(月) 15:10:29 ID:v9Zj6Qr5
特定の宗教であることを理由に人権が侵害されるようなことがないように予防し、
信教の自由や平等権を間接的に保障しているのが政教分離だろう

首相は首相としての立場で、宗教的中立を貫くべきだろう
公明党の大臣は大臣としての立場で少なくとも形式上は宗教的中立を貫いている
その公明党に対して首相の靖国参拝を支持する層が政教分離違反を主張するのはおかしい
10ネトウヨ:2008/07/22(火) 16:53:56 ID:eFwHq84l
国政上の問題について
ダブルスタンダードを用いたり
右左で議論を硬直化させたり、
感情的判断をするのはよくないと思う
11名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 20:10:45 ID:NGE7XukM
公明党の中に創価学会以外を信仰してる人っているんだろうか?

あまり政治とかに詳しくないのだが他の政党にも支持してくれる宗教団体はあるんだろ?
でも、党員全員がその団体所属って訳じゃないと思うんだわ。

俺のイメージ的に公明党員は全員が学会員と感じてる。
12ネトウヨ:2008/07/22(火) 21:39:36 ID:eFwHq84l
>>11
党員はほぼ全員学会員だと思うよ
そうであったとしても、何ら問題ないと思う
13名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 21:58:56 ID:II/nnOcH
キリストにしても、イスラム(ムスリム)にしても「自分だけが正しい」という輩はいると思う><
14名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 23:28:46 ID:NGE7XukM
>>12
勝手な連想になるんだけど、そうなると・・・

公明党の考え=大半の学会員の考えとみていいよね?
学会員の思想は創価学会の教えに準拠してると思うんだ。
だから公明党の意見=創価学会の意見

創価学会の教えは池田さんの教えだよね?違ってたらごめんね。

公明党の意見は池田さんの意見って事にならない?

じゃぁ、党首は池田さんでいいのになんでならないんだろ?

あと、個人的にまとまり過ぎた人達って信じられないし怖いんだわ。
集団ってのは自分達が正義と思い込みやすいから。
15ネトウヨ:2008/07/22(火) 23:48:28 ID:eFwHq84l
>>14
公明党の内部の実情を知らないけれど、
おそらくそんなもんだと思うよ。
池田を党首にして創価学会党にしないのは、
票を集めるためとか、宗教的政策をするつもりでないことを示すためとかそんなとこでしょう(しらんけど)。
俺もまとまり過ぎた人たちって怖いよ。

池田の意見(政策)が、学会員(国民の一部)が支持した分だけ国政に反映されること自体は正当なことで違憲じゃない。
もし、その池田の意見(政策)が、宗教的中立性を欠いた意見(政策)であれば違憲だけどってゆう話。
16名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:13:51 ID:OQtJXsbf
>>15
ごめん。本当に俺が馬鹿かもしれんのんだけど、宗教的中立って具体的にどんなの?

国会や選挙活動でお題目唱えたりってのは駄目なのはなんとなく解るんだけど・・・
宗教的に偏った政策を打ち出さないとは言い切れないじゃない。

一つの思想、宗教が大勢に影響して政党を作って運営してくのが今の日本で許されるなら
この先、キリスト、イスラム、極端に言えばアーレフ(だっけ?)だって可能な訳で・・・
無駄な心配性の一国民としては不安を抱えざる得ない。
17ネトウヨ:2008/07/23(水) 00:29:41 ID:n0qDlDDF
>>16
いやぜんぜん。相手してくれうれしいよ。

例えば、現在、宗教法人に対する寄付は非課税なわけだけど、
これは特定の宗教を助長しているわけでないから宗教的に中立です。

宗教的に偏った政策(例えばナンミョウホウレンゲキョウを日本国の公式の慰霊方法とするとか、創価学会以外の宗教団体は政治活動を禁止するとか)を打ち出すかもしれないけど、
打ち出すまでは違憲じゃないねってことです。

今の日本で、
キリストでもイスラムでもアーレフでも学会員でも政治活動することが許されているのは、
信教の自由や平等権が保障されている証。
18名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:36:26 ID:OQtJXsbf
>>15
あと話しがそれたけど>>1の意見にはどっちもグレーだと思ってる。

靖国参拝は国の犠牲になった人達を弔う為にはいいと思う。
クリスチャンでなくてもクリスマスの時には不思議と神聖な気持ちになる。
逆に創価学会の人が総理になっても靖国に参拝してもいいとも思う。(隣国の考えはこの場合置いといて)
参拝と言う行為をその宗教に信仰してるかどうかは別じゃないかな?
低脳中卒だからそう思うのかもしれんけど。

ただ、どうしてもはっきりさせたいなら非宗教法人になればいいのになと。
信仰してる人には悪いけどね・・・・
19名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:48:26 ID:OQtJXsbf
>>17
なるほど、宗教的中立ってのはそう言う事ね。
じゃぁ例えば公明党が「学会以外の宗教の人は党に入れません」って言うのは直接国政に関係がないからOk?
まぁ、そんな事は言わないと思うけど。

どんな宗教でも出来るのにやらないのはなんでだろ?旧オウムとかは物凄い扱いを受けてたけど・・・
20ネトウヨ:2008/07/23(水) 00:50:04 ID:n0qDlDDF
>>18
僕も靖国参拝の方は黒じゃなくグレーだと思ってるよ。
でも、公明党の方はシロだと思ってる。

なぜ、靖国参拝がグレーかと言えば、
政教分離の判断基準として
「政府の行った行為が、特定の宗教を助長するような行為か否か」というのがあって、
微妙だけどこれに抵触しそうだから
僕も国の犠牲になった人を弔うべきだと思うし、
その方法としては、ナンミョウホウレンゲキョーじゃなく神道がふさわしいと思っている。
けど、これは個人的な意見だ。
政教分離を掲げている以上、政府は、特定宗教を助長するような形の慰霊をすべきではない

なぜ、公明党はシロかと言えば、
公明党は現在与党として行政の一部を担っているが、
公明党の大臣が、何か創価学会を助長するような行動を今のところしてないからです。
21ネトウヨ:2008/07/23(水) 01:02:43 ID:n0qDlDDF
>>19
言わないでしょうけど、おkです。
政教分離を掲げる憲法は、基本的に政府を縛るもので、政党は基本的には私的な団体ですから(政党助成金を受け取っている政党はすこし公的な側面があります。)

統一教会なんかは民主党に力を持ってます。自分の政党は持ってませんけど。
なぜやらないかは、それぞれの宗教の人たちによってさまざまな理由があるでしょう。
政治をやる気がないとか、表立って政治にかかわるとイメージが悪くなるとか、信者の投票を統一するだけの求心力がないとか、いろいろ。
旧オウムがどんな扱いをうけていたのか知りませんが、
例えば、もし、旧オウムであるからという理由で被選挙権をうばわれるようなことがあればそれは違憲です。
22名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 01:08:15 ID:OQtJXsbf
>>20
わかりやすいねー。ありがたい。

問題は参拝という行為が「特定の宗教を助長するような行為か否か」って事なんだね。
戦死者や犠牲になった方々を英霊扱いする宗教を否定してる訳じゃないんだね。
今夜はよく眠れそうです。

「今のところ」って言葉にちゃんとした人柄を感じたよ。
じゃぁ公明党は今のところシロって事ですね。
先のことは解らないからどうしようもないもんね。

23名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 01:17:59 ID:OQtJXsbf
>>21
fmfm。
結局、組織票と宗教は切っても切れないから政治に利用されるし
宗教団体は政治に意見を出せれるから持ちつ持たれつの関係が築けるって事なんだね。

何にも縛られない一国民としては責任を持って地元の政治家を選ぶ事にします。
そろそろ寝るんでまたお会いしましょうー
24ネトウヨ:2008/07/23(水) 01:22:14 ID:n0qDlDDF
>>23
おやすみなさーい
>>1
そこはチンピラカルト神社


チョン犯罪者カルトらチンピラだけの寄せ集め自公民創価=やくざ


チンピラ犯罪者結社=創価自民気違い犯罪者棟

27晒して晒して晒しまくろう:2008/08/03(日) 21:34:07 ID:RH3LClSl

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード!それは

「朝木明代元市議自殺?」「元公明党委員長の矢野氏発言」

(コピペ推奨)

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

**************************
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった!(下記ビデオ必見!!!)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
28名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:58:59 ID:31PnhDXY
【政治】公明・太田氏「政教分離の観点から首相も閣僚も靖国参拝は控えるべき」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217939440/
29ネトウヨ:2008/08/07(木) 09:47:30 ID:ddsYPQSv
wikiから引用する
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87
>日本の政教分離原則は、宗教団体が政治活動をしたり政党を結成したりすることをあらかじ>め想定し認めた上で制定されている

>>28の件で「おまえがいうな」って言ってる奴ばかりだけど、
実はそんなこともないんだよねー

層化嫌いなのはわかるけど、だからといって感情論で政教分離を語っちゃうのは、
政教分離の目的である信教の自由や平等権の一番の敵だってことわかったほうがいいよ
30名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 09:53:39 ID:x/DOKAl3
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<      ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/       >
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  / /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \\ \ \
     ___
   / ー\ ナンミョウホウレンゲッキョナンミョウホウレンゲッキョ
 /ノ  (@)\ ナンミョウホウレンゲナンミョウホウレンゲッキョッキョ                                 ______
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョナンミョウホウレンゲッキョ                 / /" `ヽ ヽ  \  /      \
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョ         _____     //, '/   u ヽハ  、 ヽ| _ノ ヽ_u |
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョ       /       \   〃 {_{ _ノ   ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● )  |
   \  U  _ノ   l   .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョ       / _ノ  ヽ_   ヽ  レ!小l( ●) (●)从 |、i| |  (_人_)  |
   /´     `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョ      .| (●)(● ) u  |    レ    、_,、_,     |ノ  |  ` ⌒´   |
    |       | {   .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョ      |  (_人_)    /      ヽ、 `⌒´   j /   |         /
    |       |../   / . ナンミョウホウレンゲッキョ       \        /        ヘ,、 __, イ     \     /


31ネトウヨ:2008/08/10(日) 06:04:24 ID:hERClEih
32名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 06:06:32 ID:4X89wQ9r
 
創価より靖国のほうがカルトだと思う。
カルトレベルは

創価を1とすると
靖国が5くらい。
33名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 06:12:30 ID:7ITKKCLj
層化は違憲どころか有害。
34ネトウヨ:2008/08/10(日) 06:41:06 ID:hERClEih
層化は有害かもしれないが違憲ではない

靖国の後ろにある神道は、日本でもっとも伝統ある宗教
靖国が作られたのは明治時代だが、それは神道の伝統の基、自然に成立したもの

決して、戦争の為に新しく「国家神道」という宗教が作られたわけじゃない
総力戦には、ほかのあらゆるものと同様に伝統ある神道も動員されたというだけ
35名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 07:28:53 ID:4X89wQ9r
一国の総理大臣に向かって、たかが一宗教法人が
「参拝に来い」などとか「参拝に来なくていい」などとか
エラソーに指図する点で、すでに十分カルトだね。

挙句に天皇陛下に楯突いてA級戦犯合祀を強行するんだから、
もう神道上の上下関係もクソもあったモンじゃない。

この時点で、単なるカルトを通り越して世界中に
害悪を及ぼす邪教と化している。
36ネトウヨ:2008/08/10(日) 08:10:56 ID:hERClEih
>>35
何をもってえらそーな指図とするのかわからんし、指図したらカルトになるって理屈もわからん
君にとってカルトとは?傲慢な宗教?
ちなみにうぃきhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

陛下は嫌いな人がいわゆるA級先般の中に含まれていたかもしれないけれど、
陛下が合祀するななんていったことはないし、言うわけも無い。
仮に言ったしても、神道は天皇の発言を絶対視するようなものじゃない。
確かに天皇は神道上の最高位に位置するというのは、そういう意味じゃない。
ある人の発言が絶対視されるような宗教なんてカルトチックだよ

世界中で、どんな害を及ぼしてるんですか?
37名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 08:17:23 ID:4X89wQ9r
陛下は、直接は絶対に政治的考えを言わない。そんなことはアタリマエ。
あくまで宮内庁通じて相手に対し暗に伝えられる。昔からそういうしきたり。
それを「天皇が直接言ったのじゃないから無視しても平気」などと
一神社の分際で宮内庁の伝達を無視した時点で天皇とはもう縁の無い
ただの邪教になったのさ。
38名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 08:18:39 ID:4X89wQ9r
>世界中で、どんな害を及ぼしてるんですか?

■靖国参拝は歴史の否定 元米大統領、異例の批判■

 ブッシュ元米大統領は14日、北京市内で講演し、小泉純一郎前首相らによる靖国神社参拝について
「歴史を否定している」と批判、日本は「(歴史の)傷口を開くことをせず、癒やすよう努めるべきだ」と述べ、
歴史問題で慎重に対応するよう求めた。中国科学院主催の講演会の質疑で語った。

 米国の元大統領が、歴史問題で日本を批判するのは極めて異例。現大統領の父である元大統領は
共和党重鎮として現政権にも強い影響力を持つが、日本側の歴史認識について党内主流派にも
強い不満があることを浮き彫りにした形だ。

 元大統領は靖国神社について「歴史から逸脱している」と指摘。神社の展示施設は「真珠湾(攻撃)は
米国の責任としているが、公然と奇襲攻撃を受けた」と述べ、不快感をあらわにした。

 一方で、元大統領は「日本は力強い民主主義を保っている」と称賛し、地域の脅威にならないと強調。
昭和天皇について「17、8歳のころには憎むよう教えられたが、訪日して会った時は小柄で穏やかな人物だった」
と述べ、中国にも未来を見据えた和解の精神が必要と訴えた。

共同通信社 2006/12/19
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006121401000425
39名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 08:19:19 ID:4X89wQ9r
 
■米下院議員、公式に「ネット右翼」と「遊就館」と「首相靖国参拝」を非難■

 米下院国際関係委員会のヘンリー・ハイド委員長(共和党)は14日、日本と中韓両国など
近隣諸国の関係に関する公聴会で、靖国神社に併設されている展示施設「遊就館」について、
「ここで教えられている歴史は事実に基づいておらず、訂正されるべきだ」と述べ、展示内容の
見直しを求めた。

 遊就館をめぐっては、旧日本軍の行為を正当化しているといった批判が日本国内でも出ているが、
米議会有力者が公式に歴史観の見直しを求めるのは異例。

 ハイド委員長は「西洋の帝国主義からアジア、太平洋の人々を解放するために日本が戦争を
始めたと信じるネット右翼がいることは困ったことだ。日本の植民地支配を受けた人々は、誰も
日本を解放者とは見なしていない」と述べた。

 このほか、公聴会では、トム・ラントス議員(民主党)が日本の首相による靖国神社参拝について、
「北東アジアの緊張を引き起こし、米国の安全保障上の利益を傷つけている」として、参拝中止を求めた。

2006年9月15日12時14分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060915ia01.htm
40ネトウヨ:2008/08/10(日) 08:43:24 ID:hERClEih
陛下の意思としても、選り好みをするような合祀の判断をするようなことはないと思いますけど
貴方は、何を根拠に陛下の意思を推測してるの?

世界に及ぼしている害悪ってのは、米国の信用を損なうってこと?
それとも、米国の議員さんと同じように、中国韓国の信用を損なうってこと?
細かい話は抜きにしても、米国人の一部が反発するのは旧敵国なんだからある意味当然だよ

まぁ君が靖国が邪教だって言うのは人それぞれって話だからどうしようもない話だよね
学会員だって靖国は邪教だと考えている人がいるだろうし、それが信教の自由なわけだしね・・
41名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 08:50:33 ID:4X89wQ9r
>>40
富田メモや陛下の発言を記録したいくつもの資料によるね。
厳然たる歴史的事実として「確定」している。

ただし、靖国教団とその信者のみ、この事実を全力で
否定もしくは知らないフリをしているな。

たとえば、あんたなんかもそうじゃないの?w
42名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:07:08 ID:cF/R42hn
司法の場でハッキリさせたら?
43名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:13:40 ID:JtUyAUW/
何を司法の場でハッキリさせるんだい
44名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:14:50 ID:4X89wQ9r
ワロタ。
原告がだれで被告がだれやらw
45名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:19:56 ID:/r1AipeC
国が国を裁く以上、有罪はありえないw
46名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:37:49 ID:ZdLf7vGA
層化は完全に政教分離原則に反している。

靖国は単体の存在としては許容される宗教だが、
政府関係者が公用車を使い「内閣総理大臣」等の署名をする行為が公務に当たるのが問題、
この場合は完全に違法で、既に判決も出ています。

今までの靖国関連判例

「公式参拝は違憲」(岩手靖国訴訟仙台高裁九一年三月)
「継続すれば違憲」(中曽根参拝訴訟福岡高裁九二年二月)
「違憲の疑い」(同大阪高裁同三月)
「靖国参拝に違憲判決」(小泉純一郎、福岡地裁)

中曽根の過去発言
「過去のことではなく二十一世紀に向けて前進の体制をつくる」「さもなくば誰が国に命をささげるか」

今日右翼が言う所の「愛国心」は、こう言う所に端を発しているのです。
47ネトウヨ:2008/08/10(日) 09:56:21 ID:hERClEih
>>41
そうだね。冷静になって素直に解釈すれば、陛下は合祀に反対だったんだろうね。
それは認めるよ。

ただ、陛下のお心を蔑ろにするつもりはないけど、必ず陛下の考えが正しいとは思わないよ。
そこまで熱烈な天皇主義者じゃないからね。
陛下がA級は英霊でないといっても、俺はA級も英霊だと言うね

>>45
司法は独立して、法と自己の良心にのみ従う

>>46
靖国の方は、同意だけど
層化が政教分離に反してるのはなぜ?
48名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 08:54:04 ID:9xM/TRN4
 
★東条元首相、終戦直前の手記みつかる 敗戦責任を国民に転嫁★

日経ネット 2008年08月11日 07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080812AT1G1000I11082008.html

 太平洋戦争開戦時の首相、東条英機陸軍大将が終戦直前の1945年8月10日から14日の間に
書き残した手記が国立公文書館(東京・千代田)に所蔵されていることが分かった。

 手記では終戦に反発し、ポツダム宣言受諾に至る背景として「国政指導者及び国民の無気魂」を挙げる
など責任を転嫁、軍人の論理に固執する考えが見られた。   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 東条元首相の手記はA級戦犯被告として巣鴨拘置所で書かれたものがあったが、終戦間際の
手記の存在が明らかになったのは初めて。
49誤解だよ:2008/08/12(火) 09:07:35 ID:xABiwAji

>靖国の方は、同意だけど
>層化が政教分離に反してるのはなぜ?

創価が政教分離に違反していると誤解してる奴は大勢いるなwww
もしもそう思うなら、訴訟してみればよかろうが。
あの共産党さえもそんな訴訟はしないよ。合憲と知ってるからだ。
50ネトウヨ:2008/08/12(火) 11:12:59 ID:r7LwcBnI
>>48
その言葉って責任転嫁なのか??
「みんな力尽きましたので降参します」って意味じゃないの?

そんな一言だけ抜きとならなくても、
陛下と違って、東条の考え方を知る資料なんていくらでもある
うぃき;http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F

俺は普通に尊敬してるけど、
東条がどんなに馬鹿で無能でケチなせ政治家だったとしても、
彼の国に対する愛は否定できるもんじゃない。
そんな人が戦って殺された。英霊と呼ぶにはそれだけで十分だと思うね。

>>49
共産党は時々、政教分離違反だって言ってるけどね・・・訴えはしない。
要するに、有権者を馬鹿にしてるってことだけど、
馬鹿なんだから仕方ないといえてしまいそうな今の状況は嫌いだわ。
51名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:18:11 ID:BrPCNeMV
 わけの分からぬ神格化した国家像。その幻想と美学に陶酔してしまい、実際に生きる人々の現実を見失った
カルト信者の末路を感じるね。


★東条英機が感じた「責」とは?★

毎日新聞 2008年8月15日 0時20分
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080815k0000m070147000c.html

 「もろくも敵の脅威に脅(おび)え簡単に手を挙ぐるに至るがごとき国政指導者及国民の無気魂なりとは夢想だもせざりし」。
先ごろ見つかった東条英機元首相の終戦間際の手記の一節である。国の惨状をよそに継戦を主張する軍人の虚勢とも
いえるが、首をかしげるのはそれに続く言葉だ。

 「これに基礎を置きて戦争指導に当りたる不明は開戦当時の責任者として深くその責を感ずる」
                                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 では何に対し責任を感じたというのだろう。天皇というなら、非難している戦争終結の決断をしたのは天皇だった。
「無気魂」の国民に責任は感じないだろう。文脈を見れば戦没者に対してとも思えない。何か観念的な国家を思い浮かべたに
せよ、国民がダメなのを知らずに開戦した責任をわびねばならぬ国家とは何なのか? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 戦記作家の伊藤桂一さんは、元首相が陸相当時に示達した戦陣訓を陸軍の一兵卒として一読し、すぐ破り捨てたそうだ。
辛酸と出血を重ねる戦場の兵に何の同情も理解もなく、高みから督戦するだけの文章に感じたのは「羞恥(しゅうち)」だという。

 同じ軍人への戒めでも明治の軍人勅諭には伊藤さんが共感する精神性があった。だが戦陣訓は生身の兵士が守れもしない
空文を羅列するだけで、人間的なものを欠いている。それを得々と配る指導者の愚かさと、その下でも力戦する兵の衷情を思い、
激しい嫌悪にとらわれたのである。(「兵隊たちの陸軍史」新潮文庫)

 では人の運命をのみ込む巨大機構のとんでもない無責任や非人間性は、今日の私たちに無縁か。戦争で落命した300万
以上の同胞と、それを大きく上回る他国民の魂の平安を祈る日に、改めて胸に手をあて考えたい。
52名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:25:30 ID:YMOozgmy
東條の手記が出てきたってニュース見たけど、なんかヒドい男っぽいな。
(無理やり婚姻届出してDVのあげく女殺した男が富士樹海で自殺してたけど、あれを全国民相手にやったみたいだ。)

戦争させられた国民から見れば、むしろ東條は加害者だと思うんだが、なぜか東條の孫娘は(被害者団体ともいえる)遺族会の代表みたいなツラして偉そうなこと言ってる。
莫大な遺族年金をもらい続けて。
これってすごい「ねじれ」じゃない?
53名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:32:13 ID:BrPCNeMV
一番可哀想なのは、死んでなお、東条と一緒に押し込められている無辜の英霊たちだよ。

そして残酷なのは、その英霊の声なき声を聞こうとしない右翼たち。
54名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:44:00 ID:BrPCNeMV
愚かな国民:無能な兵士と揶揄する東条の命令に従順に従って
異国の地や南方の海に散った若者たちが、死んでなお60年間
東条と同じ祠に押し込められている現実を、ネット右翼は
どのように感じているのだろうか?

知りたいものだ。



55名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 17:00:56 ID:BrPCNeMV
 日本はなぜ勝算もないまま無謀な戦争を始め、国内外に多大の犠牲者を出してしまったのか。終戦工作を積極的に
進めることで、広島と長崎への原爆投下を防ぐことは出来なかったのか。

 読売新聞は、戦後60年の節目を迎えた2005年の夏から1年間にわたって、日本の政治、軍事指導者たちの戦争責任に
ついての検証を行った。結果としては、東条英機元首相ら多くの東京裁判「A級戦犯」が昭和戦争の責任者と重なった。

 しかし、重大な戦争責任があったとは思われない「A級戦犯」もいた。一方では、日中戦争や日米開戦などについて重い
責任を有しながら、裁判の対象にはならなかった人もいた。

 いわゆる「A級戦犯」の靖国合祀・分祀問題については、2006年、富田朝彦元宮内庁長官のメモが発見され、昭和天皇の
気持ちが明らかにされて以来、議論の流れが変わった。最近では日本遺族会の中でも、分祀論が出ているという。

 国立追悼施設の建設に向けた調査費は来年度予算案でも計上が見送られる模様だ。しかし、靖国神社側が、適切な対応を
しなければ、千鳥ヶ淵戦没者墓苑を拡充するなどして天皇参拝の中心施設にすべきだという議論が、今後勢いを増していくことに
なるのではないか。

 追悼施設の問題に一日も早く決着をつけ、国民が一致して静かに戦没者を追悼する8月15日となってほしい。


2008年8月15日02時20分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080814-OYT1T00996.htm
56名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 17:10:15 ID:BrPCNeMV
一句・・

 
靖国や 逃げ出す御霊の 首押さへ 詰め戻したる 東条の壺
57名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 17:10:45 ID:kKyBaM2i
心配しなくても創価なんてネット世代では絶滅危惧種
ネットの出来ない年寄り世代だけの、後期高齢宗教で近い内に消える。
58名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 03:21:55 ID:ZRiQyDEa
 
★靖国神社参拝 政治家の「歴史認識」が問われている★

琉球新報 2008年8月16日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-135279-storytopic-11.html

(抜粋)

 靖国参拝問題には、もう一つ「A級戦犯合祀」問題もある。1978年、極東国際軍事裁判(東京裁判)で侵略戦争の
責任を問われた東条英機元首相ら14人が靖国神社に合祀された。戦後数年ごとに靖国参拝を続けていた昭和天皇も
合祀に不快感を示したとされ、75年を最後に合祀後は現天皇も含め参拝を中止している。参拝を続ける閣僚、政治家らは
A級戦犯合祀問題をどう受け止めているのか。

 今年は靖国神社を舞台にしたドキュメンタリー映画「靖国 YASUKUNI」が、国会議員や右翼団体の抗議で上映が
中止になるなど、表現の自由とも絡んで波紋を広げた。福田康夫首相は、近隣諸国への配慮から参拝を控えた。しかし、
保岡興治法相、太田誠一農相、野田聖子消費者行政担当相ら閣僚が参拝している。

 靖国参拝問題は、日本の政治家にとって侵略戦争に対する歴史認識を問う「踏み絵」の感すらある。福田首相は
アジア諸国の信頼を損なうことがないよう、A級戦犯分祀や宗教色のない新追悼施設の建設など、抜本的な解決に
前向きに取り組む時期に来ている。
59名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 04:44:53 ID:zqR42qxJ
ここの馬鹿どもは、「大統領就任式のとき、聖書の上に手をおいて、キリスト教の
司祭に向かって宣誓するのは、信教の自由に違する憲法違反だ。」、って騒いでるような
ものだ。
60名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 19:10:38 ID:WlZETZaK
61名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 19:15:37 ID:wB+sv26r
首相の靖国参拝は違憲という判決じゃなかったっけ?
62(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/08/18(月) 19:22:19 ID:wo2ccuz1
公的な立場での参拝ならな。
私人としての参拝であれば首相であっても違憲性は問えない。
63池田ケツ作:2008/08/18(月) 20:22:31 ID:GxX5iA8P
>>55闘わずニ   奴隷   にわなりたくナイ       デス。
64名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 12:37:39 ID:MSUdD07Z
靖国も創価も、政教分離、という意味では違憲性はゼロ。

特定宗教を差別しない、
特定宗教からの圧力を受け立法に繁栄しない、

が政教分離ですから。
日本じゃあ、基本的に比叡山の焼き討ちの時に出来上がった体制です。
65ネトウヨ:2008/08/19(火) 13:25:21 ID:RQ9w4GaB
特定宗教を助長しないってのもあるから靖国は微妙

私的参拝じゃなきゃ違憲かもしれん
しかし、私的参拝じゃあ国家として慰霊したことにはならないという・・・

政教分離は、上で書いたとおり人権保障の一環を成すものなわけだけど、
よく考えてみれば、根本的に人権保障っていう近代の考え方そのものが、
国家による慰霊(宗教的行動)というのと矛盾しちゃうんだよね。

日本国憲法ってのは、そういう人権保障っていう近代的な考え方の塊なんだよね。
しかし、実際の社会は、そんな近代的なものだけで動いているわけじゃない。
偶然なのか必然なのか、日本国憲法にもたったひとつだけ前近代的な部分がある。
天皇だ。
慰霊を含め国家としての宗教的行動、前近代的な価値観、歴史的な価値観に基づく行動は、
人権保障の枠外の天皇の国事行為としてなされるべきだと思う今日この頃
66名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 16:20:19 ID:rp5aNTZO
宗教にも色々有るが宗教の本質は人類の幸福を願い万民成仏を目的としている
但し死後の成仏を願う宗教と即身成仏(生存中)の成仏境涯を願う宗教がある
創価学会と言う名前が出ているので申し上げるが創価学会は日蓮正宗に属し
日蓮大聖人の教義は即身成仏であり,自身の価値を高め生命の尊厳と人民の
救済をして行く事を最大の教えとしており是を実戦する事により自身の幸福
境涯が達成される,つまり宗教も政治も人民を幸福に導く事を目的としている
点では変わりない,手法が異なるだけだと思う,だが法律では政治と宗教は
互いに関わり合っては成らないのであるからそれはそれで守らなければ成ら
ないと思う

反民主主義+反自由主義が糞価の本当の目的であり、常習の破壊活動犯罪者だらけである以上、いかなる破壊活動犯罪でも、抵抗感なく犯行に及んで来たのが、オウムチンピラ糞価学会SGIなのだから、
『悪いことならなんでもやるのは池田チョン穢多作の教儀上、当然』でしかない。

自民チンピラ暴力精神異常非合法犯罪者病棟LDPの同類だから、犯罪だらけなのは納得がいく。

『非合法暴力犯罪やら非合法暴力性犯罪を生業としている警察、消防、自閉隊』などに至っては、
地下鉄に毒ガスばらまいた反民主主義かつ反自由主義の国体護持組織であり、やくざよりも悪辣な強盗および山賊かつ凶悪で賎しい性犯罪まみれの痴呆公務員組織である現実については、無知なめくら愚民が知らぬ現実でしかない。
この現実こそがコイツらの真の正体でしかないことは、
『非合法凶悪カルト犯罪組織こと、チンピラ自公民糞価精神異常犯罪者病棟だけでなく、当然にして、警察、消防、自閉隊』も、言うまでもなく、同根、同類でガチガチというのが真実、現実だ!
68池田ケツ作:2008/09/03(水) 23:10:14 ID:bHCcAe+O
>>64耐震偽装創価億マンションわ?     はちじゅうおくえんの税金      返せ。デスよ。あと年寄りにお金の負担をカケタセタのも創悪党のしわざデスよ。     自分勝手な立法してんじゃねーよボケ!!!デスよ。  ね。
69名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 07:57:33 ID:RzGT2kNl
【日本滅亡】中国が豹変する前に、首相は逃げました
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220273875/
【日本滅亡】 オバマじゃなく、オ○○が消される
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220625895/
【日本滅亡】 現政権は「タリバン」と変わらない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220741205/
【日本滅亡】国がないから、政治ごっこ。当然だわな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210597236/
【日本滅亡】 誰が首相になっても売国奴
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220453289/
【日本滅亡】戦犯国だから、物言わぬ首相がピッタリ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215525153/
【日本滅亡】 ヒキコモリは、敗戦後の日本人の正体
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212399051/

70名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 12:17:19 ID:Jdh4ccjA
国際関係に撒き散らす害毒の度合いでいったら

靖国>>>>>>>>>>>>創価

だね。 

創価はフランスでカルト認定受けてるだけだけど
靖国は全世界から嫌われてるからね。

国際問題研究所も靖国をカルト認定済みだし。
>>70
どっちも破壊活動をして来た首魁だから大差ない危険な破壊活動テロカルトだ。

現実を見ろ、犯罪者糞価DQNよ

        何もかも知ってるんだぜ!
  ∧_,,∧ ウェーハッハッハ
  < `∀´ >
  (    )
  し―-J
72名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 02:00:27 ID:qezCbk6r
政教分離の定義があいまいだからみな解釈の仕方が違って問題になる
もっと細かく決めればよいのに
まず靖国は日本の首相が命をかけ日本を作ってきた先人の慰霊をするのは当然の事でそこに特定の宗教を助長するとかいう事じゃない これを批判するのはただの特定の宗教を信仰してる者の嫉妬みたいなもんだろ
創価と公明 特定の宗教団体が一政党を支持し応援するのに何も問題ない しかし公明党は創価学会員からなる政党で宗教政党である事は間違いなく 日本国<創価学会 日本国民<創価学会員 これが大問題
73(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/15(月) 12:14:44 ID:cZjV7flZ
>政教分離の定義があいまいだから
別に曖昧じゃないが。
オマイが無知で知らないだけ。
74名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 12:51:04 ID:InDAuAsl
靖国は死ぬ事を美化する目的の為の国策神社だったからね。

もうA級戦犯はそのままでいいから一般兵や一般人を分祀して、
慰霊碑等を建立し、そこに移せば良いな。
75名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 04:34:04 ID:RGe6sAZZ
なぜA級戦犯だけ問題にしてBC級戦犯は問題じゃないんだ?
ABCを悪い順とでも思ってるのか?
76名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 04:52:23 ID:RGe6sAZZ
>>73
じゃあ誰でもわかるように説明できる?
まぁしたところでそれは君の解釈にすぎないんだけれどね
法律とかってすべてどこか曖昧なとこがあるんだよ
だから裁判で争うんだよ
裁判官によっても解釈の仕方が違うから1審2審と判決が違う事があるんだね
わかったかい
77名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 07:47:38 ID:h7fElM3R
A級戦犯崇拝者はこれだから困るな。
あの戦争で日本には責任者が誰も居なかったとでも思ってるのかねぇ。
指導的立場のA級戦犯と、命令を受けて動いていたBC級戦犯を同列に語っている時点で既にアウト。

こう言う輩が居るから戦争がいつまで経っても無くならないんだよな。
78名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 22:31:17 ID:RGe6sAZZ
>>77
責任者=A級戦犯ではない事がわからないかな
じゃあ当時の最高指導者は?って言ったら今の象徴になるよ
A級戦犯が何人いてそのうち何人が死刑になったか なぜA級戦犯とされたか そしてなぜA級戦犯にならなかったか
わかってる?
きちんと勉強しなさい
>>77-78
戦争犯罪者なんだから、本来は全員死刑だす
80名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:18:32 ID:vpqX95+v
>>78

じゃあどう言う理由でA級戦犯は無罪なのか説明してみ?w
まさか戦争指導者は日本には居なかったとでも言うんじゃあるまいな?

責任の所在を曖昧にしようとする方が余程基地外だと思うがね。
81名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:56:18 ID:vpqX95+v
あぁ、因みに78がご要望の様子なので一応A級戦犯の名を列挙しておくよ。

全28被告

荒木貞夫、土肥原賢二、橋本欣五郎、畑俊六、平沼騏一郎、広田弘毅、
星野直樹、板垣征四郎、賀屋興宣、木戸幸一、木村兵太郎、小磯国昭、
松井石根、松岡洋右、南次郎、武藤章、永野修身、岡敬純、大川周明、
大島浩、佐藤賢了、重光葵、嶋田繁太郎、白鳥敏夫、鈴木貞一、東郷茂徳、
東条英機、梅津美治郎。

あまり書くと長くなるからこの辺で。
まぁあれだ、78みたいな基地外が居る事で今の政治家もどんなに極悪な政治を行っても生き延びて行けるのだろう。
何をやっても許してもらえるんだから、トップからすればこんなありがたい事は無い罠。
82名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:44:27 ID:QgVccxD/
>>81
名前載しただけかよ
つうか君被告て書いてるね まぁ正確には被告人だけど
被告人て犯罪者じゃないのはわかるよね?
もっとも大川周明は免訴になったけどそれ以外は7人が死刑であとは終身禁固の判決だけどね
で君はこの裁判が有効と思ってるの?
君が街を歩いてて前からやってきた怖いあんちゃんに喧嘩売られてしばかれたあげくテメェの顔がキモかったから死刑て言われるのと一緒だぞ
話戻るけど28人の被告人がいるけどA級戦犯容疑者として逮捕されたのは100人以上いるんだよ それが28人 何も捜査があったわけでもなく東条英機らが処刑された翌日にはみんな釈放されてんだよ
これが単なる見せしめ以外のなんだと思うんだ
終身禁固刑になった者はみんな釈放されてんだけど木戸幸一なんて80歳の誕生日には天皇が功臣に贈る鳩杖を下賜されてるんだよ 賀屋興宣は釈放後衆議院に5回連続当選して第二次 第三次池田勇人内閣では法務大臣まで務めたんだよ
83名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:50:23 ID:4hntmKhN
>>79
じゃあ戦争犯罪者の子孫だから日本人みんな死ねばいいよ^^


要は戦犯てのは国民に「ボクは悪くない、悪いのは国だ、他人だ。」
って免罪符をやる代わりに「被害国>犯罪国」ってすり替えの手段だろうが

アメリカがベトナム戦争で奇形児生ませてすいませんって言ったか?
原爆についてなんて言ってる?
大量破壊兵器はあったか?
84名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:52:08 ID:4hntmKhN
後、国際裁判じゃA級戦犯無罪だろ
東京裁判でアメリカが一方的におしつけた判決で罪か否かってどんだけおめでたいんだよw
85名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:06:07 ID:QgVccxD/
>>79
君もしかして外国の方でしたか…?
86名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:11:35 ID:++uFWb0H
最高の戦犯は裕仁。公明党が政教分離の原則に反するのは明白。
87名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 12:04:56 ID:PeXUaDE8
>>82

容疑者100人?、ふ〜ん、だから?
A級戦犯が国の指導者であった事は事実。

戦争で負ければ戦勝国の裁きに身を委ねなければならない事は、
第一次大戦の時に日本自体がそう主張している。

それが第二次大戦で負けた途端に「僕は悪くない」かよw
そんな恥ずかしい基地外論を唱えるのは世界でも日本の右翼位だぜ?

戦犯として裁かれるのが嫌ならば戦争を起こさなければ良かった話、
日本の社会は、不正を犯しても逮捕されないで辞任だけで済ませるトップが大勢居るが、
まぁ藻前らみたいな基地外がそう言う連中を擁護してるって事だな。

上は責任を取らないのに下には詰め腹を切らせる、これが日本の今までのやり方、
A級戦犯の裁判は必然的な結果と言う事だ、文句があるなら今からでもアメリカに直接抗議したらどうだね?
まぁ藻前ら右翼は内弁慶だから、国内で騒ぐのが関の山なんだろうけどな。

糞価学会SGI=国際テロ組織アルカイダ

89名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 18:32:21 ID:a51nXkri
>>87
今からアメリカにって もうアメリカだってA級戦犯なんて言ってないだろ
中韓くらいだろ
そいつらが政治的に利用してるだけじゃん
90名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 18:33:47 ID:NSG7VQyr
いや創価と靖国は同じくらい違憲だ!
91名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 08:12:07 ID:+AS2i2z7
てか靖国とかクセーから消えてくれ
92名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 08:47:49 ID:g4G7kS0l
なんかA級戦犯が無罪か説明してみろ。とか言う馬鹿がいるが裁判の原則から証明しなければならないのは有罪にするに足る法律と証拠の存在。A級戦犯が犯した法律があるのかい?なければ無罪確定なんだよ
93名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 12:25:44 ID:+AS2i2z7
>>92
法律じゃねーよ低能
もう一度小学生の歴史からやりなおさんかい
94名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 12:59:56 ID:pcwrDzVh
>>72 公明党は創価学会を母体とする政党で有る事はご指摘の通りだ,
だからと言って即,政教一致とは言えない,創価学会員は信者で有ると共に
厳然たる日本国民有権者でもある,学会員が同志の政党を応援支持する
のは当然の事である,公明党以外にも夫々の政党議員の中には宗教信者が
存在し其の宗教団体から支援を受けている党はあるだろう,そんな中で
公明党だけを狙い撃ちし政教分離に違反すると言う先入観が先走りし批判
する事が正しい事なのか?批判するからには確固たる違反事実を確証を
持って挙げるべきだ,憶測の批判はするべきではない
95名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 14:16:39 ID:g4G7kS0l
>>93
極東国際軍事裁判条例のことかい?で事後法なのに有効なのかい?
96名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 16:19:15 ID:8Ge4dUcc
>>95

第一次大戦時、戦勝国が敗戦国を裁く行為について、
日本は賛成してた訳だが、それに対しての反論をどうぞ。

自ら認めてたルールが自らに適用された時、
「後出しじゃんけんずるい!」と批判するのは筋違いなんじゃないかなぁ?
97名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 20:22:59 ID:4txz4HME
あさ
98名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:27:07 ID:9tY7GMIX
>>95
まぁ質問には答えられんわな
お前らウヨ?は考えが強引すぎるし認めるところは潔く認めた上で述べないともうまるっきし的外れなんだよな
99名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 03:40:56 ID:nyq2Hc7o
A級だけの問題ではないだろうが、
ここは分けていつまでも言われない環境を作るべき。靖国の土地の端っこを区画分けて、別の神社つくればいい。
神主も置けば文句ないだろ。


そもそも靖国は国の援助は受けていない
だろ?
そうしたのも政治だ。
隣だって神社違えば解決だろ。
100名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 09:32:31 ID:7ZuVLsVy
>>96
裁判に「事後法」が適用されてることが不当なのに、裁判を受けるって認めたから駄目とか馬鹿か?裁判を受けるのは当然だが、「事後法」による有罪がおかしいんだよ。
101名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 10:07:02 ID:PvBO9P+n
両方違憲でしょう。
国家による宗教も、宗教による国家も、問題あり、宗教の自由を損ねるものである。
102名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 10:18:08 ID:2FRYEe+2
代議士が靖国神社を参拝することはありますが、便宜を図ることはありません。
したがって合憲です。その他細かいことは最高裁の判断を見てください。

一方、朝鮮犯罪宗教の創禍公害党の場合は・・・
↓見れば判るように違憲です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%A3%E5%88%A9%E3%81%8D%E3%80%80%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
103名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 14:16:51 ID:CRLyeVer
>>100 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 09:32:31 ID:7ZuVLsVy
>>>>96
>>裁判に「事後法」が適用されてることが不当なのに、裁判を受けるって認めたから駄目とか馬鹿か?裁判を受けるのは当然だが、「事後法」による有罪がおかしいんだよ。

さんざんっぱら諸国民を違法に殺害して、「僕にだけはちゃんと法律を適用してねん」かよw
東京裁判が不当な部分も多々あるのは認めるが、漏れはお前等右翼のそう言う自己都合的に法律を持ち出す根性が嫌いなんだよな。

法律云々の前に、戦勝国に裁かれる事を認めた日本の見解についてきちんと説明しろよ?
後な、お前は知らんらしいから説明しておくと、「人道に対する罪」「平和に対する罪」は1945/8/8に制定されており、
ニュルンベルク裁判で東京裁判に先駆けていち早く適用されている。

お前の言い分は東京裁判の弁護団の言い分をそのままオウム返しに叫んでいるだけだが、
この法律不遡及の原則に違反していると言う言い分は、国際決着が着いていない。
賛成派も反対派も居るつー事、お前の脳内では原則違反なんだろうがな、
大抵の人が聞いてもこの罪に日本は該当するんだわ。

もれがこの判決をおかしいと思うのは、日本が無罪と言う事ではなく、
戦勝国側にもこの罪が適用されるべきと言う事、
原爆投下なんかその良い例だ。

その点がお前等A級戦犯擁護右翼と漏れのスタンスの違いだな、
大体、人体実験とか毒ガス使用とか、戦時中に非人道的な違法行為全開で行動をしていて、
判決は違法だなんて批判できた義理かよ。
104名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 17:49:46 ID:7ZuVLsVy
>>103
やはり馬鹿だな。「平和に対する罪」はニュルンベルグ裁判開廷後に作られている。この時日本は終戦をむかえているから当然設置された後に反する行為はしていないからこの時点で事後法による不当な裁判であることは確定で現在でもこのことは司法の世界でも大勢を占めている。
105名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 17:55:53 ID:7ZuVLsVy
諸国民を殺害して云々とかほざいてるが殺した相手が兵士なら何の罪もないし、民間人殺害ならBC級戦犯の事だろ。そうして彼等は完全に戦争犯罪者だから全てではないが裁かれた事に異論はない。
106名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 18:08:44 ID:CRLyeVer
今更言う気も無いんだが・・・・w
それにしても右翼の理解力って本当に酷過ぎるなw

自己中な理解力の藻前に一応東京裁判の説明文を公開してあげるから、
ちゃんと勉強しておけ?


極東国際軍事裁判

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4

>>これによりほとんどの国際法の専門家の中では否定的な見方が多い。とはいえ、この裁判自体が無効であると主張する国際法学者がほとんどである、というわけではない。
>>また、この裁判の成果を全て否定することは、戦後日本が築き上げてきた国際的地位や、多大な犠牲の上に成り立った平和主義を破壊するものとして、東京裁判を肯定(もしくは一部肯定)する意見もある。
>>また、もし日本人自身の手で行なわれていたら、もっと多くの人間が訴追されて死刑になっただろうとする説もある(半藤一利「昭和史」)。

分ったかな?、あんまり自己都合な部分の記事だけ持ち出して反論しない様に。
因みに平和に対する罪と人道に対する罪は現代では広く国際的に周知されているものであり、
東京裁判の法律不遡及の原則部分でも賛否両論がある。

であるから、お前の様に単純に、「あれは法律違反」と言える代物ではないのだよ、
お前と靖国神社側はA級戦犯マンセーな立場から、その部分を批判しているけどな。
その部分が無効だっつーなら、国際裁判所にでも訴えてみたらどうだ?

ここでゴチャゴチャ言うよりも余程建設的だぜ?
もっとも覆る可能性はまず100%無いだろうし、
何より第一次大戦時に戦勝国が敗戦国を裁く事に対して同意していた日本が、
自分が裁かれたからと言って「ありゃおかしいよ!」では世間様が許さない罠。

まぁ、そう言う厚顔無恥な事を平気で言うのも右翼の特徴なんだけどね。
107名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 19:09:32 ID:7ZuVLsVy
>>106
呆れてものもいえんなwwwどうして今広く認知されていることが「事後法」だったという事実を覆せるんだ?これを覆すには「平和に対する罪」が日本の降伏以前に作られたことを証明するしかないぞ。さあできるものならやってみなwww
108名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 19:16:41 ID:7ZuVLsVy
さらに自己中で馬鹿なお前がかわいそうだから前のレスの部分を抜き出してやるが俺は戦勝国が敗戦国を裁くのが不当とは一度も言ってないし。裁判が開かれたのは当然とも言ってる。俺が問題にしてるのは内容が不当だということだ。
109名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 20:15:27 ID:M31UX4CN
公明党が参議院にだけ議席をもつなら政教分離に反してるとは思わんが、政権に関わる衆議院に議席を持つのは明らかに政教分離だろ!
110名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 20:28:15 ID:z5AtKi0C
ドングリの背比べ
111名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 20:34:19 ID:6bLDRDGM
自分で物事を考えられない洗脳された信者に
投票させるんだから楽なもんだよな
112名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 19:33:43 ID:qzebvqUs
チャンコロ、支那畜は犬以下!!クセーから日本からでてけ!!

【 池田チョン穢多作の完全犯罪の数なら、ギネス・ブックに載る! 】

驚いたことに、その全部が全部、完全犯罪であるという現実を直視しなければなりませんよね!

無数、多数にのぼるこれまでの完全犯罪の数だけは、ギネス・ブックに載るぐらいは有るだろうね!

腐敗した破壊思想の創価とはこうした殺人破壊活動犯罪者カルトでガチガチなのである

>>113

破壊活動で社会に危害を加えて来たカルト教団が、創価学会SGI

この破壊カルトでしかない糞価学会は、『狂信者の中からバイトで荒らしをさせ』、
『教団の金ヅルになりそうな信者獲得の下心から宣伝工作をして来た』ことで知られることとなった。

元来、DQN、ニート、在日らから構成されて来たカルト教団の特質にふさわしく、組織ぐるみで犯罪を繰り返しては隠蔽、濡れ衣工作といった非合法活動を謀り、
完全犯罪化工作を繰り返しては組織拡大をして来た反社会的なカルト教団として、知られることとなった。

115名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 06:54:10 ID:2n52SKs8
創価も靖国もいらないよ
116名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 14:19:11 ID:b7B0fXmN
>>115

だな。

【 池田チョン穢多作の完全犯罪の数なら、ギネス・ブックに載る! 】

驚いたことに、その全部が全部、完全犯罪であるという現実を直視しなければなりませんよね!

無数、多数にのぼるこれまでの完全犯罪の数だけは、ギネス・ブックに載るぐらいは有るだろうね!

腐敗した破壊思想の創価とはこうした殺人破壊活動犯罪者カルトでガチガチなのである

参考人など生温い。証人喚問は必要不可欠!
↑↑↑
チキン在日民主党は池田ブタ作のワイロでもう腰砕け、頬被りwwwwww

JADGEさんより>偽装国士、小沢済州島一郎の化けの皮」について(小沢センセイの)生い立ち

 東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に弁護士で東京府会議員だった父 小沢佐重喜(オザワサエキ)、
母 みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。
本籍地は岩手県水沢市(現:奥州市)。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。
北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。
母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。
こちらは、南朝鮮労働党の残党。
そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手されたとの疑い、あり。
119名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 08:00:36 ID:qHMxNlgo
創価より〜という書き込みは大体が創価学会員な感じがしなくもない
120名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 16:49:57 ID:/1hacxli
>>107

お前ねぇ、程度が知れるからWの多用は控えた方がいいぞ?
頭悪過ぎ。
121名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:55:23 ID:0VIVIvHE
東京裁判は「政治決着」の場だ。
法律が事後法だろうとなんだろうとかまわない。
法は関係ない。それが政治だよ。


122嘘田ダイクサ(ナル・イケダ=アル・カイダ):2008/11/07(金) 14:12:06 ID:NTv9N4ed

国際ユダヤマフィアの2重スパイ兼、国際破壊活動工作員が正体である、
竹中平蔵や小泉や自公民、糞価学会SGI、経団連、マスゴミらを社会から徹底的に排除し、

ナチズム絶対主義の神聖アルカイダ暗黒合衆帝国
+ナチズムを国際基準に仕立て上げて来た反逆の家こと神聖ユダヤ暗黒帝国らを包囲し、

これら愚民を奴隷民として来た真の国際テロ組織に、
無法と暴力で資金を強奪され続けたブザマ極まりない全世界の歴史を繰り返さないことこそが、大切なのだ!

これが、ナチズム絶対主義体制下の右独裁国家を廃除に成功した場合に享受できる真の国際協調主義では最も重要なインフラとなるのだよ!


名指しが必要なトヨタは盗作専門の国際企業マフィアが正体である。

反逆の家、神聖ユダヤ帝国+神聖米帝国の地獄犬=広域指定暴力団である創価学会癒着の国際企業マフィア

で、社会を危め続けるマスゴミはテロと一枚岩


自愚民党の自己中ヤクザである麻生太郎とはこんな精神異常者

霊感詐欺壷売り統一協会ヤクザ
日本会議ヤクザのトップナチスト

土建ヤクザ


自愚民党の自己中ヤクザである麻生太郎とはこんな精神異常者

霊感詐欺壷売り統一協会ヤクザ
日本会議ヤクザのトップナチスト

土建ヤクザ

125名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 21:40:50 ID:6FdAZL64
 
外務省所轄の国際問題研究所(JIIA)が靖国神社を「カルト教団」と認定。

There were a few earlier nationalistic prime ministers who also tried to revive
the cult of Yasukuni, but they quickly backed down following strong protests from
China and South Korea. Last spring, so badly had Sino-Japanese relations soured,
even Yasuhiro Nakasone, the self-proclaimed nationalist who as prime minister
in the 1980s first made the Yasukuni visit into a political sensation, publicly cautioned
Koizumi to temper his gesture.
http://worldpolicy.org/journal/articles/wpj06-1/tamamoto.html
http://s03.megalodon.jp/2008-1108-2047-21/worldpolicy.org/journal/articles/wpj06-1/tamamoto.html

JIIAに掲載された国際発信された原文を、産経新聞の小森記者が見つけて靖国信者(要するに右翼)に
焚きつけたため、信者による猛烈な嫌がらせと脅迫を受けて削除されている。

その経緯は、アイルランドの著名なジャーナリストであるデビッド・マクニール氏によって詳しく書かれている。

極右民族主義の産経新聞コラムニストである小森義久氏により・・・
http://www.japanfocus.org/products/details/2212
126名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 22:49:34 ID:hVlMOdQT
どう考えても草加の方が、ヤバイだろ?
>>126

糞価=オウム=統一協会なだけにヤバヤバw




森 義郎(自公民ゴイム)

「日本は、天皇(陰謀フリーメーソンユダヤゴイムメンバー支配)を
中心(忠臣蔵)とした、

神(ユダヤマフィア)の国」



>>128
【 糞価学会SGIの記念日 】

堀江のLivedoor(後に666ゴイム企業NWOの糞ニーが乗っ取る)事件で野口が殺害された日と、

ゴイム役人のイケメンバー部品交換(高官・韓国)が成っ太作のが、
11・18に酷似

ゴイム糞創価学会SGIのイケメン教祖こと成太猿の誕生日が、
1・3(13日の金曜日反キリストの象徴数字に酷似)

ゴイム糞価学会SGIの記念日が、
1・26と
3・15と
3・30〜4・2
4・24、25、26
5・3

4・25ゴイムのJR福知山千が脱線、その他人為的になされた大事件の多発日

で、極めつけだが、
6・6が、糞価学会SGI初代会長・牧口常三郎の誕生日wwwwww
130名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 21:58:56 ID:nUjPTxLW
祖父の墓
131名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 20:08:21 ID:qgRNrAlK
日本人ほど管理しやすい動物はいないだろうな〜
戦争当時は小学生からご婦人、老夫婦まで日の丸振って
「一億火の玉!!」と叫んでいたのに、戦争に負けたとたん
アメにこびへつらい股を開くご婦人、アメに群がるこども
A級戦犯を差し出し絞首刑のお手伝い・・・
     
隣の家に爆弾落とされても、笑って韓流ドラマ見てせんべい食ってるんだろうな・・・

オバマ就任式は 1/20

133名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 15:39:39 ID:/8/vc7Sn
>>1 ネトウヨのふりした学会員乙
>>133
ネトウヨは糞価学会のDQN連中だよね〜w
135名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 05:46:50 ID:l/f6T5su
創価学会と公明党は、完全に政教分離をしてます。
136名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 06:04:43 ID:nYUhIfMm
>>135
ソース
>>136

反真実の虚偽だけしか口にできないのが 破壊カルト犯罪組織である 糞価学会SGIやらNWOらの特長なんですYO!

138名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 01:38:04 ID:PzQ41QdR
宗教団体であることを理由に議席が特定数存在する。
政府が、その宗教であるというだけで(実害もないのに)弾圧する。

ことの禁止が、政教分離の内実であって、公的であろうが私的であろうが、靖国参拝が違憲になるわけがない。
公明党だって、創価学会が押しているというだけであって違憲になりゃあしない。これで、
「常に公明党には、最低○○議席確保させる」
なんて法案が出ようモノなら、違憲だが。
139名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 02:45:20 ID:S5K4mW2e
創価学会はカルトでわないです。
140名無しさん@3周年
創価はどうか知らんけど、靖国はカルトであると、
ちゃんと外務省所轄の研究機関から声明でてるね。