靖国の背景を考える★71
1 ：名無しさん＠３周年：
靖国の背景を考える★71
前スレ
★70 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209557854/
★69 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202130380/
★68 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196562043/
★67 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191762339/
★66 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188728706/
前スレ
★70 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209557854/
★69 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202130380/
★68 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196562043/
★67 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191762339/
★66 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188728706/
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2 ：名無しさん＠３周年：2008/06/19(木) 12:49:04 ID:t/HYl3Ll
極右反動神社粉砕！
とりあえず、靖国の背景は
飯田橋の曇った空だった。
飯田橋の曇った空だった。
4 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/19(木) 20:55:15 ID:qkd6w6SF
ここまで、人権の無い支那朝鮮のためだけしか考えない馬鹿げた文章見てると、これが「人権擁護法案」を言っている連中の
危険さが如実に見えてくる。
右翼で無い人間でも、反日左翼と違う意見だと右翼のレッテル貼りで言論弾圧。
ま、この手の質の悪い文章見れば、古賀誠や二階俊博、社共の連中も次の選挙で落選することは仕方ないw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209557854/930
>930 ：名無しさん＠３周年：2008/06/18(水) 01:43:43 ID:aok14tyJ
>>>929
>普段人権嫌いで有名なのに、中国を叩きたいだけの為に人権を持ち出す右翼よりは反対派の方がマシだと思いますよ。
>まぁ、右翼の言う国防は、国民を守る為の国防ではなく政府を守る為の国防である事はもう暴露されちゃってるしね。
>国力を比較して、中国と全面戦争をして日本が勝てると思い込んでいる所も非常に痛いし。
>相手が嫌がる事を平気で言う人種差別主義者だしね、本当に右翼には良い所が無いなぁ・・・・
>少しはまともな発言をして漏れを納得させてくれよ、論理的な説明も出来ずにいつも悪口雑言に走るから、
>右翼の発言は見ていて非常に痛いんだよなぁ。
>靖国に妙に洗脳されてるし、過去の大戦を美化しちゃってるし、いまだに精神論で物事が解決すると思ってるしねぇ。
>オマケに論拠が正論とか諸君とか文春とかの右翼系雑誌だけだし。
>友好関係を深めて戦争を防止するって言えば、「日本人は支那・朝鮮に殺されても文句を言うなと」言ってるとか曲解してるしなぁ・・・
>理解力に問題があるのか、分かっているけれどもプライドが邪魔して同意できないのか・・・ホント・・困ったもんだねぇ。
危険さが如実に見えてくる。
右翼で無い人間でも、反日左翼と違う意見だと右翼のレッテル貼りで言論弾圧。
ま、この手の質の悪い文章見れば、古賀誠や二階俊博、社共の連中も次の選挙で落選することは仕方ないw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209557854/930
>930 ：名無しさん＠３周年：2008/06/18(水) 01:43:43 ID:aok14tyJ
>>>929
>普段人権嫌いで有名なのに、中国を叩きたいだけの為に人権を持ち出す右翼よりは反対派の方がマシだと思いますよ。
>まぁ、右翼の言う国防は、国民を守る為の国防ではなく政府を守る為の国防である事はもう暴露されちゃってるしね。
>国力を比較して、中国と全面戦争をして日本が勝てると思い込んでいる所も非常に痛いし。
>相手が嫌がる事を平気で言う人種差別主義者だしね、本当に右翼には良い所が無いなぁ・・・・
>少しはまともな発言をして漏れを納得させてくれよ、論理的な説明も出来ずにいつも悪口雑言に走るから、
>右翼の発言は見ていて非常に痛いんだよなぁ。
>靖国に妙に洗脳されてるし、過去の大戦を美化しちゃってるし、いまだに精神論で物事が解決すると思ってるしねぇ。
>オマケに論拠が正論とか諸君とか文春とかの右翼系雑誌だけだし。
>友好関係を深めて戦争を防止するって言えば、「日本人は支那・朝鮮に殺されても文句を言うなと」言ってるとか曲解してるしなぁ・・・
>理解力に問題があるのか、分かっているけれどもプライドが邪魔して同意できないのか・・・ホント・・困ったもんだねぇ。
5 ：名無しさん＠３周年：2008/06/19(木) 21:00:18 ID:poeMDS0i
>>3
それはギャグのつもりなのか？
それはギャグのつもりなのか？
6 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/20(金) 16:04:34 ID:oxj+SJWe
>>1
乙
乙
7 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/20(金) 20:51:35 ID:kBA0eI+O
>>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209557854/978
悪かったな。
先月の２２日の間違いだよ。
しかし、皇族の方が靖国に参拝されている事実に変わりはない。
フツほどではないが、俺も何回か成人式やっているんで、細かいミスは、ご愛敬だw
三笠宮殿下のご快復をお祈りします。
一刻も早い、男系男子の旧皇族の方が、宮家に養子縁組できるように皇室典範を改正して
いただきたものです。
ただし、靖国を否定するような旧皇族の方の宮家復帰はさせないでほしいが。
悪かったな。
先月の２２日の間違いだよ。
しかし、皇族の方が靖国に参拝されている事実に変わりはない。
フツほどではないが、俺も何回か成人式やっているんで、細かいミスは、ご愛敬だw
三笠宮殿下のご快復をお祈りします。
一刻も早い、男系男子の旧皇族の方が、宮家に養子縁組できるように皇室典範を改正して
いただきたものです。
ただし、靖国を否定するような旧皇族の方の宮家復帰はさせないでほしいが。
8 ：名無しさん＠３周年：2008/06/20(金) 21:07:26 ID:Jlk8Fm8P
つい数年前まで国民のことを「民草」と称していたんだって三笠宮。
「義は山よりも重く人命は鴻毛より軽し」の靖国にはピッタシカンカン
「義は山よりも重く人命は鴻毛より軽し」の靖国にはピッタシカンカン
9 ：名無しさん＠３周年：2008/06/20(金) 22:39:23 ID:bPktLgHg
え～、アキバ事件のあった１５日の日曜日以来バカですかが行方知れずなん
だけど、ひょっとして加藤が・・・？
だけど、ひょっとして加藤が・・・？
10 ：フツ：2008/06/20(金) 23:26:09 ID:mLLlohKq
>>7
「みんなで靖国神社に参拝する国民の会」あたりの記載では
http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/
三笠宮や高松宮（故人）がときどき親拝していることになっているが，
これが，政府系公式サイトで確認できないんだよね．
まあ，「みんなで靖国」の記載が正しいとしても，高松宮はもういないし，三笠宮もカウントダウン状態だから
「そして誰も行かなくなった」という状態になるのは時間の問題のようだね．
若手で誰か行ってるの？
そうそう「みんなで靖国」のサイトだが最新更新日が2007/8/6なんだよな．
やる気ないみたいだね．
ところで，なんで西暦使っているんだろ？
「みんなで靖国神社に参拝する国民の会」あたりの記載では
http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/
三笠宮や高松宮（故人）がときどき親拝していることになっているが，
これが，政府系公式サイトで確認できないんだよね．
まあ，「みんなで靖国」の記載が正しいとしても，高松宮はもういないし，三笠宮もカウントダウン状態だから
「そして誰も行かなくなった」という状態になるのは時間の問題のようだね．
若手で誰か行ってるの？
そうそう「みんなで靖国」のサイトだが最新更新日が2007/8/6なんだよな．
やる気ないみたいだね．
ところで，なんで西暦使っているんだろ？
12 ：名無しさん＠３周年：2008/06/21(土) 00:13:01 ID:9uK6GAfu
そんなんじゃ足りない
13 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/21(土) 22:50:56 ID:pBaUgCgh
>>10
御親拝という言葉は、天皇陛下だけだぞ。
お前、なんか、使い方がおかしいなw
政府系サイトは、もはや、支那朝鮮の植民地だし、靖国に関することが、それほどのらなくても、
別に何も不思議は無いが。
だから、反日創価自民役人政権潰しを日本国民の意思に従って、俺もやっているわけだよw
若手も、かなり行っているがね。
靖国社サイトで分かることだ。
政治屋は、馬鹿だから、マスコミの言うなりなのかもね。
実際は、靖国を大切にする民主的政治家を日本国民が支持するということに全く気付いていないからねw
御親拝という言葉は、天皇陛下だけだぞ。
お前、なんか、使い方がおかしいなw
政府系サイトは、もはや、支那朝鮮の植民地だし、靖国に関することが、それほどのらなくても、
別に何も不思議は無いが。
だから、反日創価自民役人政権潰しを日本国民の意思に従って、俺もやっているわけだよw
若手も、かなり行っているがね。
靖国社サイトで分かることだ。
政治屋は、馬鹿だから、マスコミの言うなりなのかもね。
実際は、靖国を大切にする民主的政治家を日本国民が支持するということに全く気付いていないからねw
>>13
たしかに辞書では「親拝」は天皇用語だな．失敬．
で，若手ってだれ？
いま，皇族として認められているのは今上天皇直系の二人の息子と孫以外は，
正仁親王（常陸宮），崇仁親王（三笠宮），寬仁親王，宜仁親王（桂宮）までじゃなかったっけ？
正仁親王，崇仁親王は昭和帝の弟ですでに老境．
寬仁親王，宜仁親王は崇仁親王の息子で，今上天皇と同世代．
さて，靖国通いをしている若手って具体的に誰？
たしかに辞書では「親拝」は天皇用語だな．失敬．
で，若手ってだれ？
いま，皇族として認められているのは今上天皇直系の二人の息子と孫以外は，
正仁親王（常陸宮），崇仁親王（三笠宮），寬仁親王，宜仁親王（桂宮）までじゃなかったっけ？
正仁親王，崇仁親王は昭和帝の弟ですでに老境．
寬仁親王，宜仁親王は崇仁親王の息子で，今上天皇と同世代．
さて，靖国通いをしている若手って具体的に誰？
15 ：名無しさん＠３周年：2008/06/22(日) 09:35:28 ID:ix/g04Mu
16 ：名無しさん＠３周年：2008/06/22(日) 09:48:44 ID:ix/g04Mu
↑ >>7 に訂正。同じやつだが
17 ：名無しさん＠３周年：2008/06/22(日) 19:31:11 ID:13s4D4Dm
九段北の靖国の背景に、
富士見に朝聯の総本部。
富士見に朝聯の総本部。
18 ：名無しさん＠３周年：2008/06/22(日) 19:31:47 ID:13s4D4Dm
九段北の靖国の背景に、
富士見に朝聯の総本部。
富士見に朝聯の総本部。
19 ：名無しさん＠３周年：2008/06/22(日) 20:06:18 ID:VnZ2/kXR
靖国に元日本人である朝鮮人兵士が祭られている。
何かご不満ですか？
何かご不満ですか？
20 ：名無しさん＠３周年：2008/06/23(月) 08:09:38 ID:n4ha5BqC
その九段の廃社に、朝鮮進駐軍の総司令部。
ご存じの陛下は、乗っ取られた社には、参拝しない。
ご存じの陛下は、乗っ取られた社には、参拝しない。
21 ：天照天皇右翼馬鹿しね：2008/06/23(月) 08:10:16 ID:ohp0C2uR
天照天皇右翼馬鹿しね
22 ：名無しさん＠３周年：2008/06/23(月) 08:11:12 ID:n4ha5BqC
その九段の廃社に、朝鮮進駐軍の総司令部。
ご存じの陛下は、乗っ取られた社には、参拝しない。
ご存じの陛下は、乗っ取られた社には、参拝しない。
23 ：名無しさん＠３周年：2008/06/23(月) 08:20:58 ID:n4ha5BqC
太平洋戦争は、日本の無条件降伏で、終わった。
その植民地獲得戦争に、敗れれば、植民地に。
無差別の爆弾投下の後、無差別の民族同和。
似非同和の似非右翼、飛ぶ鳥落とす、羽振り。
日本人を、洗脳して、自由に。
そして、靖国神社は、朝鮮風の洗脳神社に。
その植民地獲得戦争に、敗れれば、植民地に。
無差別の爆弾投下の後、無差別の民族同和。
似非同和の似非右翼、飛ぶ鳥落とす、羽振り。
日本人を、洗脳して、自由に。
そして、靖国神社は、朝鮮風の洗脳神社に。
24 ：名無しさん＠３周年：2008/06/23(月) 08:32:52 ID:n4ha5BqC
朝鮮人パラサイトの"成り済まし"＆"乗っ取り"＆"誤魔化し"の象徴。
その"ヤクザ＆淫売"の民族が"裏切り＆口封じ"の社。
その歴史的な裏山、"民族洗脳"のテーマ・パークとして、保存すべし。
その"ヤクザ＆淫売"の民族が"裏切り＆口封じ"の社。
その歴史的な裏山、"民族洗脳"のテーマ・パークとして、保存すべし。
25 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/23(月) 22:59:28 ID:d2R/m40A
売国奴の中川秀直が、また、日本を支那朝鮮に売り渡そうとする算段。
移民１０００万人受け入れ 国家戦略本部が提言 (1/2ページ) 2008.6.20 06:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
>「民族差別禁止法」の制定
在日が日本に帰化するのを散散に邪魔してきた反人権主義者が、支那朝鮮のための日本だとさw
どうせ、次の衆院選では、ヤマタフや古賀誠、二階俊博と共に落選候補の筆頭のくせに、トコトン
中川秀直という馬鹿は嫌な奴だね。
移民１０００万人受け入れ 国家戦略本部が提言 (1/2ページ) 2008.6.20 06:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
>「民族差別禁止法」の制定
在日が日本に帰化するのを散散に邪魔してきた反人権主義者が、支那朝鮮のための日本だとさw
どうせ、次の衆院選では、ヤマタフや古賀誠、二階俊博と共に落選候補の筆頭のくせに、トコトン
中川秀直という馬鹿は嫌な奴だね。
26 ：名無しさん＠３周年：2008/06/23(月) 23:27:49 ID:s6y6ZdgR
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
27 ：バカですか？：2008/06/24(火) 00:07:58 ID:vp8hDhi/
>>26
おまえが朝鮮に引っ越せカスｗ
おまえが朝鮮に引っ越せカスｗ
28 ：名無しさん＠３周年：2008/06/24(火) 04:20:38 ID:GTtxPLu0
29 ：名無しさん＠３周年：2008/06/24(火) 22:59:06 ID:c9unUvZM
山拓が安倍に内容証明を送りつけてる
返事がなかったら告訴するかも知れないってさ
返事がなかったら告訴するかも知れないってさ
30 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/25(水) 21:34:12 ID:lYlbXURU
ヤマタフなんて、次の選挙で落ちるだけなのにねw
31 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/25(水) 21:37:23 ID:XcWYQGd8
エロ拓が落ちますように
ってかスレ違いだろ
ってかスレ違いだろ
32 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/25(水) 22:44:35 ID:lYlbXURU
エロタフは、反靖国。
攻撃するのは当然だろw
攻撃するのは当然だろw
なんだかスレのパワーが衰えているな．ちょっと燃料をそそぐ必要があるようだ．
>>26 が靖国移転を主張しているが，私は断固反対だ．
まず，今，靖国神社は一個の宗教法人であり，その信教の自由をおかすことは
民主主義の原則に反するからだ．
靖国は自らが望まないかぎり，変わる必要などない．
信教の自由とは，極論すれば悪魔崇拝の自由なのだから．
もう一つの観点は，日本国民が狂気に陥っていたという歴史のシッポを
今に伝える貴重な「生きてる化石」としての価値が靖国にはある．
日本の軍事的行動が日本とその周辺国に幸福をもたらすという信念にしたがった
各種展示物や今も行われる儀式は，狂気の時代の風を今もはらんでいる．
そして，この狂気の風を好む政治家をいとも簡単に明らかかにしてくれる．
靖国はそのままありつづければいい．時代と社会がそれをどう見るかが問題なのだから．
>>26 が靖国移転を主張しているが，私は断固反対だ．
まず，今，靖国神社は一個の宗教法人であり，その信教の自由をおかすことは
民主主義の原則に反するからだ．
靖国は自らが望まないかぎり，変わる必要などない．
信教の自由とは，極論すれば悪魔崇拝の自由なのだから．
もう一つの観点は，日本国民が狂気に陥っていたという歴史のシッポを
今に伝える貴重な「生きてる化石」としての価値が靖国にはある．
日本の軍事的行動が日本とその周辺国に幸福をもたらすという信念にしたがった
各種展示物や今も行われる儀式は，狂気の時代の風を今もはらんでいる．
そして，この狂気の風を好む政治家をいとも簡単に明らかかにしてくれる．
靖国はそのままありつづければいい．時代と社会がそれをどう見るかが問題なのだから．
34 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/26(木) 21:40:04 ID:KPmUM+dd
大東亜戦争が聖戦であるという認識は広まるだろう
35 ：名無しさん＠３周年：2008/06/26(木) 22:44:06 ID:R367KZuX
＞靖国はそのままありつづければいい．時代と社会がそれをどう見るかが問題なのだから．
靖国はそのままでいい。
信教の自由があるのだから不当な干渉は憲法違反だ。
馬鹿が歴史を捻じ曲げた中国や戦勝国の価値観だけを妄信する愚かさから醒めたなら、
靖国の評価も変わるだろう。
靖国はそのままでいい。
信教の自由があるのだから不当な干渉は憲法違反だ。
馬鹿が歴史を捻じ曲げた中国や戦勝国の価値観だけを妄信する愚かさから醒めたなら、
靖国の評価も変わるだろう。
36 ：名無しさん＠３周年：2008/06/27(金) 00:02:12 ID:OtUqpxXj
引越し先は、竹島か尖閣がよいな。
37 ：名無しさん＠３周年：2008/06/27(金) 00:02:58 ID:PAdflgJg
カスウヨに永住してもらお。
38 ：名無しさん＠３周年：2008/06/27(金) 02:28:59 ID:1RFHZmAz
アノ無辺際のモノが存在するためには、過去がなくならなくてはならないのデ巣ね?･
なぜなら、過去と未知のモノはイカなる点で会することもなくイカなる行為によっても
結ぶこともできナイ
突然、汁ことのできないアノ無辺際モノがｿｺにアル
中および向こうだけでなくて
奥深いトコロ、
かつて精神だったところの最も内側の部分ニモ
ソノモノは、ナ二も残さずｿｺに在った
透明で力強く、その激しさは残さない灰で共に至福があった♪
なぜなら、過去と未知のモノはイカなる点で会することもなくイカなる行為によっても
結ぶこともできナイ
突然、汁ことのできないアノ無辺際モノがｿｺにアル
中および向こうだけでなくて
奥深いトコロ、
かつて精神だったところの最も内側の部分ニモ
ソノモノは、ナ二も残さずｿｺに在った
透明で力強く、その激しさは残さない灰で共に至福があった♪
39 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/27(金) 22:10:02 ID:u8lmyT93
スレのパワーは、すなわち、視線というものもあるだろうねw
しかし、アメリカのイカレポンチさには、哀れすら感じる。
リビアがテロ放棄した際は、カダフィが全面に出て、もう二度と、テロ行為は行わないと
誓った。それに、カダフィは自国民には親切な男だ。
ところが、北鮮では、金正日は、今回の交渉で一回も正面に出てこない。
しかも、金正日は、自国民にサディスティックな男。
北鮮内部で、金正日のアルツハイマーにかこつけて、権力の暗闘が有るように思えてなら
ない。
しかも、北鮮の軍部は、金のためなら、アルカイダにでも武器を売りさばく姿勢に変化が
見えない。アメリカの人工衛星の情報では、大した核施設の情報も無くなったのだろうが、
指揮系統が危うい集団を閉じ込めておかなかったことをアメリカが後悔する日も、そんな
に遠くない気がするよw
しかし、アメリカのイカレポンチさには、哀れすら感じる。
リビアがテロ放棄した際は、カダフィが全面に出て、もう二度と、テロ行為は行わないと
誓った。それに、カダフィは自国民には親切な男だ。
ところが、北鮮では、金正日は、今回の交渉で一回も正面に出てこない。
しかも、金正日は、自国民にサディスティックな男。
北鮮内部で、金正日のアルツハイマーにかこつけて、権力の暗闘が有るように思えてなら
ない。
しかも、北鮮の軍部は、金のためなら、アルカイダにでも武器を売りさばく姿勢に変化が
見えない。アメリカの人工衛星の情報では、大した核施設の情報も無くなったのだろうが、
指揮系統が危うい集団を閉じ込めておかなかったことをアメリカが後悔する日も、そんな
に遠くない気がするよw
40 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/28(土) 14:23:56 ID:yHvK0hDG
>>14
>いま，皇族として認められているのは今上天皇直系の二人の息子と孫以外は，
>正仁親王（常陸宮），崇仁親王（三笠宮），寬仁親王，宜仁親王（桂宮）までじゃなかったっけ？
十分、若い皇族の方じゃないか。
８０歳の耄碌爺のお前さんよりはなw
>いま，皇族として認められているのは今上天皇直系の二人の息子と孫以外は，
>正仁親王（常陸宮），崇仁親王（三笠宮），寬仁親王，宜仁親王（桂宮）までじゃなかったっけ？
十分、若い皇族の方じゃないか。
８０歳の耄碌爺のお前さんよりはなw
41 ：名無しさん＠３周年：2008/06/28(土) 22:24:25 ID:j3Q6QPW8
きょうはね、靖国の背景に雨に煙る八紘一宇の塔が見えた
42 ：シッタルタ＆天照：2008/06/28(土) 23:32:10 ID:2uhCZd9q
で、その塔はくずれ。
43 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/28(土) 23:43:46 ID:yHvK0hDG
44 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/29(日) 08:43:49 ID:qk6SpWLW
靖国攻撃で、国家が傾いている韓国だが、あのデモの凄さは、やはり愛国が前面に出ているからだろうねw
韓国:5.24BSE牛肉輸入反対闘争
http://jp.youtube.com/watch?v=3blsIAFs_bk&feature=related
日本で学生運動が衰退したのは、セクト化と共に、反日過ぎたこともある。
皇室・日の丸・君が代・靖国は別に、何の争いも起こさないのに、それを否定しては、日本人は、
誰も付いてはいかないわなw
今、「蟹工船」ブームとかマスコミが言っているけど、爆発的に１万部かそこら売れている程度。
たぶん、自民党が、次の衆院選で、日共の選挙区選択立候補を翻意させたいためのヤラセだろうねw
全選挙区に、日共候補を立たせれば、それだけ民主党に票が回らないからw
しかし、反日をやり続けた日共を支持する若者は、全くいなくなった。
反日に凝り固まった年寄りが次々と、家族制度否定の左翼思想の結果、特養で誰に看取られるこ
とも無く、消えていく中、日共も創価も社民も年々、票が減っていくだけ。
利権しかない自民党も、破綻するしかなくなったし、民主党が順当に政権とっても左にブレれば、
そこで政権は終わるだろうねw
今回は、民主党で戦後初の、単独で政権交代の栄誉が贈られるだろうが、平沼新党ができなければ、
保守層の受け皿が無い。
自民党が政権から落っこちれば、どうせ、今の自民党から民主党に大量に鞍替えするだろうし、も
はや、国家をバックにした、したたかな回復力は今の自民党には無いわねw
韓国:5.24BSE牛肉輸入反対闘争
http://jp.youtube.com/watch?v=3blsIAFs_bk&feature=related
日本で学生運動が衰退したのは、セクト化と共に、反日過ぎたこともある。
皇室・日の丸・君が代・靖国は別に、何の争いも起こさないのに、それを否定しては、日本人は、
誰も付いてはいかないわなw
今、「蟹工船」ブームとかマスコミが言っているけど、爆発的に１万部かそこら売れている程度。
たぶん、自民党が、次の衆院選で、日共の選挙区選択立候補を翻意させたいためのヤラセだろうねw
全選挙区に、日共候補を立たせれば、それだけ民主党に票が回らないからw
しかし、反日をやり続けた日共を支持する若者は、全くいなくなった。
反日に凝り固まった年寄りが次々と、家族制度否定の左翼思想の結果、特養で誰に看取られるこ
とも無く、消えていく中、日共も創価も社民も年々、票が減っていくだけ。
利権しかない自民党も、破綻するしかなくなったし、民主党が順当に政権とっても左にブレれば、
そこで政権は終わるだろうねw
今回は、民主党で戦後初の、単独で政権交代の栄誉が贈られるだろうが、平沼新党ができなければ、
保守層の受け皿が無い。
自民党が政権から落っこちれば、どうせ、今の自民党から民主党に大量に鞍替えするだろうし、も
はや、国家をバックにした、したたかな回復力は今の自民党には無いわねw
45 ：名無しさん＠３周年：2008/06/29(日) 20:39:42 ID:FSu7e0M1
46 ：名無しさん＠３周年：2008/06/29(日) 20:41:37 ID:FSu7e0M1
そうなったら、日本中が熱狂して福田の人気上がるだろうな
47 ：名無しさん＠３周年：2008/06/29(日) 20:44:09 ID:FSu7e0M1
福田は人気が上がったところで解散したいそうだから色々考えてるんだろうね
今の状態だと確実に選挙に負けてしまう
今の状態だと確実に選挙に負けてしまう
48 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/29(日) 20:45:03 ID:iLHUdC8z
どうせ数人だけだろ
小泉に”さん”なんてつけるな
小泉に”さん”なんてつけるな
49 ：名無しさん＠３周年：2008/06/29(日) 21:47:47 ID:tbTi4wxK
50 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/06/29(日) 22:31:52 ID:qk6SpWLW
サザエさん 全自動卵割り機
http://jp.youtube.com/watch?v=7nOzO5f0MyE
この話の波平は総務省のお役人だ。
必要ないと正直に言ったノリスケが怒られる。
まるで戦中だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=7nOzO5f0MyE
この話の波平は総務省のお役人だ。
必要ないと正直に言ったノリスケが怒られる。
まるで戦中だ。
52 ：名無しさん＠３周年：2008/06/30(月) 01:03:14 ID:ORHStf39
53 ：名無しさん＠３周年：2008/06/30(月) 12:49:31 ID:s3V/yyGl
「沖縄戦」初めて明記 新指導要領の解説書に
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062901000647.html
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062901000647.html
54 ：名無しさん＠３周年：2008/06/30(月) 14:13:36 ID:9M7kGfHl
55 ：名無しさん＠３周年：2008/07/01(火) 02:56:00 ID:lKgJt352
>52
殺されてもイイなんてカッコつけて涙目でヌカシ腐ったトコでよ
身勝手な工作が杉多コトぐらい海外じゃバレバレだよ♪
あぁあ、恥ずかしいモノ堕こと。。。
殺されてもイイなんてカッコつけて涙目でヌカシ腐ったトコでよ
身勝手な工作が杉多コトぐらい海外じゃバレバレだよ♪
あぁあ、恥ずかしいモノ堕こと。。。
>>54
質問の意味がわからない．
「政権が連続する」ということを，どう定義するか次第の話じゃないかな．
ロシア帝国はソ連，ロシア共和国と変遷した．
ソ連時代に結ばれた多くの条約は見直しはあったが引き継がれた．
イラクはフセイン政権のあと，アメリカの占領下にあるが，
国名も変わっていなければ，大統領制という制度も変わっていない．
フランスは革命で国王も王妃もギロチンにかけたが，
共和国制度を経て，いったんは王制に戻っている．
国際法の見地から言うと，政変があっても諸外国が新政権を
正統な後継政権と見なすか否かで政権の継続性が認められる．
そういう意味では明治政府は不平等条約を一方的に破棄はしなかったし
列強も新政府を江戸政権を引き継いだとして承認した．
第二次世界大戦のあとの始末も基本的には同じ．
質問の意味がわからない．
「政権が連続する」ということを，どう定義するか次第の話じゃないかな．
ロシア帝国はソ連，ロシア共和国と変遷した．
ソ連時代に結ばれた多くの条約は見直しはあったが引き継がれた．
イラクはフセイン政権のあと，アメリカの占領下にあるが，
国名も変わっていなければ，大統領制という制度も変わっていない．
フランスは革命で国王も王妃もギロチンにかけたが，
共和国制度を経て，いったんは王制に戻っている．
国際法の見地から言うと，政変があっても諸外国が新政権を
正統な後継政権と見なすか否かで政権の継続性が認められる．
そういう意味では明治政府は不平等条約を一方的に破棄はしなかったし
列強も新政府を江戸政権を引き継いだとして承認した．
第二次世界大戦のあとの始末も基本的には同じ．
57 ：名無しさん＠３周年：2008/07/01(火) 22:54:30 ID:Wz0t8dTJ
>>55
今、小泉のような命がけの政治家が求められている
今、小泉のような命がけの政治家が求められている
58 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/01(火) 22:56:54 ID:0bGkRtR9
>>57
ウケ狙いはいらないよ
ウケ狙いはいらないよ
５，６年前にNHKで「ショアー」のクロード・ランズマン監督がイスラエル
国防軍を題材にしたドキュメンタリー「ツァハル」を放送した時のことです。
「ツァハル」は基本的にホロコーストの末裔がパレスチナの地でいかなる
軍隊を持つようになったかをめぐる映画ですが、若干批判的な描写や
コメントはあるものの、基本的に「イスラエル軍に栄光あれ!」みたいな
作品で、ラストカットは戦車に乗ったイスラエル兵が赤銅色の顔を屈託
なくほころばせて終わるというものです。
ランズマンはレタンヌ・モデルヌ誌の編集長時代に「イスラエルとパレス
チナ」特集号を編集しており、パレスチナ問題の深刻さもよく知っている人
なのですが、ユダヤ人国家を守り抜くには強い軍隊は必要、なんてメッ
セージを持つ映画を作ってしまったんですね。
さて、映画の後に特別編として、東大教授の高橋哲哉がランズマンと
対談するというおまけがついていたのですが、日頃憲法９条を称揚したり、
イスラエルのパレスチナ政策批判をしている高橋先生なのに、ランズマン
を前にして、完全に借りてきた猫状態だったんです。私はいたく失望しました。
後に、浅田彰の映画論に所収された対談の中で、高橋先生は遅ればせ
ながら、ランズマン批判や軍事力で問題は解決できない、やっぱり平和
憲法だ、みたいなことを言ってるんですが、なぜそれを本人の目の前で
言わないんだ！みたいな気持ちになりました。
国防軍を題材にしたドキュメンタリー「ツァハル」を放送した時のことです。
「ツァハル」は基本的にホロコーストの末裔がパレスチナの地でいかなる
軍隊を持つようになったかをめぐる映画ですが、若干批判的な描写や
コメントはあるものの、基本的に「イスラエル軍に栄光あれ!」みたいな
作品で、ラストカットは戦車に乗ったイスラエル兵が赤銅色の顔を屈託
なくほころばせて終わるというものです。
ランズマンはレタンヌ・モデルヌ誌の編集長時代に「イスラエルとパレス
チナ」特集号を編集しており、パレスチナ問題の深刻さもよく知っている人
なのですが、ユダヤ人国家を守り抜くには強い軍隊は必要、なんてメッ
セージを持つ映画を作ってしまったんですね。
さて、映画の後に特別編として、東大教授の高橋哲哉がランズマンと
対談するというおまけがついていたのですが、日頃憲法９条を称揚したり、
イスラエルのパレスチナ政策批判をしている高橋先生なのに、ランズマン
を前にして、完全に借りてきた猫状態だったんです。私はいたく失望しました。
後に、浅田彰の映画論に所収された対談の中で、高橋先生は遅ればせ
ながら、ランズマン批判や軍事力で問題は解決できない、やっぱり平和
憲法だ、みたいなことを言ってるんですが、なぜそれを本人の目の前で
言わないんだ！みたいな気持ちになりました。
それでもって、昨年ル・モンド・ディプロマティークのオンライン日本語版を
読んでいたら、ベストセラー「靖国問題」の著者として、パリで講演され、
その抄録が載っている。
嫌な予感がしつつも読んで見ると、案の定、国内と同じ靖国は軍国主義
のシンボルでケシカランみたいな議論をしている。別にそれが悪いとは
言いませんが、フランスでですよ、凱旋門もれば、アンヴァリッドもある
あのパリでですよ。
無理な相談とはわかっていますが、高橋先生はいっそ「フランス人は
サンテクジュペリをパンテオンに祭っていますが、あれは「星の王子様」
を書いたからか？それとも自由フランス軍のパイロットとして戦死した
からか？もし後の理由であればカミカゼのいる靖国とサンテックスの
居るパンテオンはどこが違うのか？」ぐらいかましてほしかったですね。
そっちのほうが、よっぽどフランス人に問題の深刻さを肌で理解させる
ことができたとも思いますし。
でも、なぜか高橋先生はそうしない。そうして「世界に通用するニッポン
の良心的知識人」に収まってしまうんですね。
読んでいたら、ベストセラー「靖国問題」の著者として、パリで講演され、
その抄録が載っている。
嫌な予感がしつつも読んで見ると、案の定、国内と同じ靖国は軍国主義
のシンボルでケシカランみたいな議論をしている。別にそれが悪いとは
言いませんが、フランスでですよ、凱旋門もれば、アンヴァリッドもある
あのパリでですよ。
無理な相談とはわかっていますが、高橋先生はいっそ「フランス人は
サンテクジュペリをパンテオンに祭っていますが、あれは「星の王子様」
を書いたからか？それとも自由フランス軍のパイロットとして戦死した
からか？もし後の理由であればカミカゼのいる靖国とサンテックスの
居るパンテオンはどこが違うのか？」ぐらいかましてほしかったですね。
そっちのほうが、よっぽどフランス人に問題の深刻さを肌で理解させる
ことができたとも思いますし。
でも、なぜか高橋先生はそうしない。そうして「世界に通用するニッポン
の良心的知識人」に収まってしまうんですね。
61 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 02:05:13 ID:uI5kXxnV
62 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 04:44:34 ID:6jAdoLfW
63 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 16:08:30 ID:OPV5VJ/y
憲法９条は改正して国軍にするべきなんだが靖国を片付けるのが先だな。
国立追悼施設を作らなきゃ。でなきゃ改正してはイカン
国立追悼施設を作らなきゃ。でなきゃ改正してはイカン
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
65 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 20:47:24 ID:gzC0GNFO
日本が何とかすべきなのは靖国神社である。
こんな国益に反するものを護って何の価値がある？
経済第一主義のくせに、自分直系の遺族だからという理由で、国家全体の不利益を生じさせるとは言語道断。
感情的にも戦犯と英霊のみなさんを同一に扱うなどおもしろくない。
戦死者でもない腰抜けなのだし、靖国から追っ払えｗ
こんな国益に反するものを護って何の価値がある？
経済第一主義のくせに、自分直系の遺族だからという理由で、国家全体の不利益を生じさせるとは言語道断。
感情的にも戦犯と英霊のみなさんを同一に扱うなどおもしろくない。
戦死者でもない腰抜けなのだし、靖国から追っ払えｗ
66 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 21:17:06 ID:FnOXjB5i
太平洋戦争にかぎって戦死じゃない指導者まで靖国に祀ったというとこが
ミソだね。靖国の正体見え見え。
ミソだね。靖国の正体見え見え。
67 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/02(水) 21:24:21 ID:3B7gsh6b
戦死じゃない指導者って何のことだ？
68 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 21:36:22 ID:gzC0GNFO
敵に捕まるという恥/罪を犯し（軍の理念らしいね）、延命のため言い訳しながらも結局死ぬ運命だった。
日本の政治家連中を見てりゃ分かるよねｗ
前線での犯罪士官どもも靖国追放だ。
皇道派であった山下今村大将などは捕まったけど、立派な態度をとった
日本の政治家連中を見てりゃ分かるよねｗ
前線での犯罪士官どもも靖国追放だ。
皇道派であった山下今村大将などは捕まったけど、立派な態度をとった
69 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/02(水) 21:53:34 ID:bDJkyi0d
福田が総理でいること自体が、政治空白そのものなんだけど、ツルピカ親父は、何も理解
できないようだね…
ま、亡くなられた方への思いやりの無さは、日本国民無視の政策にハッキリと顕れている
わなw
マスコミも経済優先で靖国を攻撃なり、無視なりを決め込んで、日本国民から完全に無視
された存在になりつつあるのも、いとおかしw
マスコミは、商品偽装のアフォ経営者と大して変わらんてw
できないようだね…
ま、亡くなられた方への思いやりの無さは、日本国民無視の政策にハッキリと顕れている
わなw
マスコミも経済優先で靖国を攻撃なり、無視なりを決め込んで、日本国民から完全に無視
された存在になりつつあるのも、いとおかしw
マスコミは、商品偽装のアフォ経営者と大して変わらんてw
70 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 22:06:47 ID:gzC0GNFO
経済だとかそんなものはどうでもいい。 拝金主義に成り下がった日本を揶揄してるのよ。そのくせ、自分のことだけはｗ
この問題は道理としておかしいだろう
おかしいからこそ、１００％外国を納得させることはできないし、国内もいずれそういう考えとなる。
靖国のルールを破ってまでなぜ戦犯をいれた？
この罪は大きいぞ
この問題は道理としておかしいだろう
おかしいからこそ、１００％外国を納得させることはできないし、国内もいずれそういう考えとなる。
靖国のルールを破ってまでなぜ戦犯をいれた？
この罪は大きいぞ
71 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 22:27:52 ID:uI5kXxnV
72 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 03:48:41 ID:DnJbDDRo
A級戦犯にまつわる事件
興亜観音・殉国七士之碑爆破事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%88%E4%BA%9C%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E3%83%BB%E6%AE%89%E5%9B%BD%E4%B8%83%E5%A3%AB%E4%B9%8B%E7%A2%91%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
興亜観音・殉国七士之碑爆破事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%88%E4%BA%9C%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E3%83%BB%E6%AE%89%E5%9B%BD%E4%B8%83%E5%A3%AB%E4%B9%8B%E7%A2%91%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
73 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 09:49:50 ID:E9ruGV/c
>>71
そんなわけはない。外交には局面があり攻めるときとそうでないときが或るのは当たり前ではないか。
靖国問題は、日本人が自発的に解決してこそ意味があると思う。
また、それは一つの弱点をつぶし、建設的な国家建設につながるものと思う。
問題は大有りだ。
そんなわけはない。外交には局面があり攻めるときとそうでないときが或るのは当たり前ではないか。
靖国問題は、日本人が自発的に解決してこそ意味があると思う。
また、それは一つの弱点をつぶし、建設的な国家建設につながるものと思う。
問題は大有りだ。
74 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 13:27:28 ID:E9ruGV/c
靖国派閥は日本の癌
75 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 15:27:52 ID:vWiwqkot
徴兵制で徴用された兵士は民間人同然です。民間人の戦争犠牲者とともに
国が責任をもって追悼する施設をつくるべきです。そうすることこそ戦没者への
誠を示すことです。国民を洗脳して動員するための仕掛けである靖国に
祀って事足れりなどという考えは大間違いです。
国が責任をもって追悼する施設をつくるべきです。そうすることこそ戦没者への
誠を示すことです。国民を洗脳して動員するための仕掛けである靖国に
祀って事足れりなどという考えは大間違いです。
76 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 15:32:15 ID:S/KEPVRH
77 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 15:36:10 ID:S/KEPVRH
78 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 17:18:11 ID:E9ruGV/c
前、平成日中戦争で揉めた時、国民の半数以上は靖国不支持だったわけだが。
死者に鞭打つなかれ とかそういうレベルの問題ではないから
靖国の歴史を学ばせるべきであろう。
死者に鞭打つなかれ とかそういうレベルの問題ではないから
靖国の歴史を学ばせるべきであろう。
79 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 19:16:43 ID:AfDiLb31
一宗教施設にすぎないものに祀っておいて公式の追悼場所であるかのように
扱う国会議員はクソ。国の責任を放ったらかす無責任野郎
扱う国会議員はクソ。国の責任を放ったらかす無責任野郎
80 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 19:25:54 ID:8XFkJhsG
>>79
一宗教施設にすぎないと言うならどんな弔いかたなら認めるの？
一宗教施設にすぎないと言うならどんな弔いかたなら認めるの？
81 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 19:33:26 ID:AfDiLb31
いちいち聞かないとわからないのけ？国立追悼施設だろうが。
82 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 19:42:46 ID:7rz4sa6b
勝てる戦争を特攻隊の名の下に優秀な日本国パイロットを死なせ
日本本土で核実験をさせるなど 悪事の限りをし尽くした
日本国脳無し指揮官を靖国神社からつまみだせぇ。
83 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 20:00:27 ID:YCGltOHm
>>80
あそこは弔う場所ではないんだよ。祀ってあるだけ。
あそこは弔う場所ではないんだよ。祀ってあるだけ。
84 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 20:14:10 ID:Q7gwW5Yc
反日の在日、中国人、朝鮮帰化人達は内政干渉しすぎ
祖国の為と自分に言い聞かせながら、戦ったものばかりじゃなく、
国策で時代の流れに翻弄されながら、命を落とした無縁仏も多いだろ、
Ａ級戦犯がけしからんというが、あれも戦勝国が勝手にやった、身勝手なでっち上げ裁判。
犠牲になった御霊に、せめて死後、安らかな安息の場所を与えてくれ
日本国民が靖国に赴き、哀悼の気持ちを示すのは、当然の権利だ。
祖国の為と自分に言い聞かせながら、戦ったものばかりじゃなく、
国策で時代の流れに翻弄されながら、命を落とした無縁仏も多いだろ、
Ａ級戦犯がけしからんというが、あれも戦勝国が勝手にやった、身勝手なでっち上げ裁判。
犠牲になった御霊に、せめて死後、安らかな安息の場所を与えてくれ
日本国民が靖国に赴き、哀悼の気持ちを示すのは、当然の権利だ。
85 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 20:22:23 ID:2Ev1EhuD
人命軽視の戦術をとったソ連みたいに戦争に勝てば、こうも問題にならなかったのは、分かります。
86 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 21:26:41 ID:A44lltk0
たられば無用。
負けたからこういういい世の中になれたのだ。敗戦は歴史の必然だった。
なーんちゃって後付けしてみる。
負けたからこういういい世の中になれたのだ。敗戦は歴史の必然だった。
なーんちゃって後付けしてみる。
87 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/03(木) 21:40:25 ID:mtxMJBnP
日本人が戦犯を決めたわけではない。
いつまでも、嘘だらけの東京裁判に縛られている方が馬鹿だw
今、連合国がＡ級戦犯と同じ状態になってきているのも、いとおかしw
いつまでも、嘘だらけの東京裁判に縛られている方が馬鹿だw
今、連合国がＡ級戦犯と同じ状態になってきているのも、いとおかしw
88 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 21:51:24 ID:E9ruGV/c
いや、日本人が裁くべきだったと思うよ。
国民の代表ということであっても、その失敗、というか本当のところ個人的な野望や征服欲、利権などから戦争が始まったわけで、
罪は重い。 大勢の人間も死んだ。 これが英霊とは笑わせてくれる
外国人も含めて多くの人の感情を踏みにじっている状態であるし、この問題をほうっておくことは先進国として考えられない。
天皇陛下も不快感を示されていた。 きさまら、何様だ。 英霊も浮かばれないだろう
理屈でいえば、戦犯は無様にアメリカ憲兵に逮捕され絞首刑にされたのであって、戦死ではない。だから靖国に祀られる資格はない。
国民の代表ということであっても、その失敗、というか本当のところ個人的な野望や征服欲、利権などから戦争が始まったわけで、
罪は重い。 大勢の人間も死んだ。 これが英霊とは笑わせてくれる
外国人も含めて多くの人の感情を踏みにじっている状態であるし、この問題をほうっておくことは先進国として考えられない。
天皇陛下も不快感を示されていた。 きさまら、何様だ。 英霊も浮かばれないだろう
理屈でいえば、戦犯は無様にアメリカ憲兵に逮捕され絞首刑にされたのであって、戦死ではない。だから靖国に祀られる資格はない。
89 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 21:56:46 ID:TR/ljjkI
東京裁判で裁かれた連中は徴兵で狩り出された兵士じゃないから
負け戦の責任を取らされたと思えばいい。裁判がどうのこうの以前に
自ら負け戦の責任を取って切腹すべきだったよなあ
負け戦の責任を取らされたと思えばいい。裁判がどうのこうの以前に
自ら負け戦の責任を取って切腹すべきだったよなあ
90 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 22:01:15 ID:TR/ljjkI
靖国はカルトだから戦犯祀ってもなんのフシギも無いけど
91 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 22:08:06 ID:TR/ljjkI
生きて虜囚の辱めを受けず、は東條が言い出したんだっけ？プゲラ
92 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 22:19:07 ID:TR/ljjkI
東條らはタイホされた時は解役されて公職につくことを禁止される程度の
処分を覚悟してたんだろうな。絞首刑になると知っておったまげたことだろ。プゲラ
処分を覚悟してたんだろうな。絞首刑になると知っておったまげたことだろ。プゲラ
93 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 22:45:14 ID:obREwJ/7
バカですかがアキバ事件の日以来行方不明になっている件
94 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/03(木) 23:49:37 ID:mtxMJBnP
95 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/03(木) 23:57:03 ID:mtxMJBnP
>>27 ：バカですか？：2008/06/24(火) 00:07:58 ID:vp8hDhi/
バカですか、書き込んでいるぞw
ここでは、おれはバカですかと仲間だが、死刑では、俺は廃止派でバカですかは、別の名前でやりあって
いるような感じがするw
これも、健全な民主主義の証拠だわねw
バカですか、書き込んでいるぞw
ここでは、おれはバカですかと仲間だが、死刑では、俺は廃止派でバカですかは、別の名前でやりあって
いるような感じがするw
これも、健全な民主主義の証拠だわねw
96 ：名無しさん＠３周年：2008/07/04(金) 00:38:00 ID:omcowwLL
>>94
いまや反日はお前らだって。 いつまでも官軍を気取りやがって。大体おまえらは落ち武者なんだよ。慎ましくしていればいいものを。
天皇陛下にまで靖国参拝させようなどとしやがった連中だからな。 立場をわきまえろ 国賊が
いまや反日はお前らだって。 いつまでも官軍を気取りやがって。大体おまえらは落ち武者なんだよ。慎ましくしていればいいものを。
天皇陛下にまで靖国参拝させようなどとしやがった連中だからな。 立場をわきまえろ 国賊が
97 ：名無しさん＠３周年：2008/07/04(金) 13:08:03 ID:2bGH//Oj
洗脳朝鮮神社、朝聯本部から至近。
98 ：名無しさん＠３周年：2008/07/04(金) 23:50:23 ID:49xYTgrw
99 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 01:09:10 ID:I3izIW4K
戦争をしない選択なら、韓国も台湾も日本だったわけか。
敗戦によって韓国が分離して個人的には良かったな。あんな厚顔無恥な連中と同じ国民なんて考えられないからね。
敗戦によって韓国が分離して個人的には良かったな。あんな厚顔無恥な連中と同じ国民なんて考えられないからね。
100 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 05:08:02 ID:HKuTzdnE
この前、「靖国行かない奴は日本人じゃないっ」とか酒の席で職場の後輩が
演説こいてたから、「お前、霊魂とか信じてんの？」と聞いたら
「いや」だってさ。英霊に対するこれ以上の侮辱もないだろ？
演説こいてたから、「お前、霊魂とか信じてんの？」と聞いたら
「いや」だってさ。英霊に対するこれ以上の侮辱もないだろ？
102 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 12:53:45 ID:KiAaTUqs
>>96
日本のために命をささげた方々を神として祀ることすらできない、異常な反日馬鹿は、本から出て行け！！
日本のために命をささげた方々を神として祀ることすらできない、異常な反日馬鹿は、本から出て行け！！
103 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 13:02:50 ID:KiAaTUqs
>101
こういうことばかりを麻生の馬鹿が言うから、無党派保守は自民党を否定するようになったw
ま、利権しかない反日創価自民役人党など、徹底して、破壊されればいいさw
自民・古賀道路利権屋 2008.7.3 19:39
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080703/stt0807031941002-n1.htm
>建設業界にも怒りの矛先を向け「選挙になって応援を頼みにいったら社長と専務ばかり出てくるが、
>従業員に応援してもらえない。『公共事業はやらない』と言っている民主党と一緒にしてもらったら、
>たまったもんじゃない」と述べた。
道路利権のためにこれだけ必死の古賀誠も、Ａ級戦犯攻撃して靖国を守る気など全く無い腐りきった奴。
次の衆院選では、必ず叩き落すと、チョイ前まで自民党支持だった人たちが、本気で古賀誠潰しに動いて
くれているw
古賀誠も二階俊博も、次の衆院選では落選だろw
支那奴隷はクタバレ！！！
こういうことばかりを麻生の馬鹿が言うから、無党派保守は自民党を否定するようになったw
ま、利権しかない反日創価自民役人党など、徹底して、破壊されればいいさw
自民・古賀道路利権屋 2008.7.3 19:39
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080703/stt0807031941002-n1.htm
>建設業界にも怒りの矛先を向け「選挙になって応援を頼みにいったら社長と専務ばかり出てくるが、
>従業員に応援してもらえない。『公共事業はやらない』と言っている民主党と一緒にしてもらったら、
>たまったもんじゃない」と述べた。
道路利権のためにこれだけ必死の古賀誠も、Ａ級戦犯攻撃して靖国を守る気など全く無い腐りきった奴。
次の衆院選では、必ず叩き落すと、チョイ前まで自民党支持だった人たちが、本気で古賀誠潰しに動いて
くれているw
古賀誠も二階俊博も、次の衆院選では落選だろw
支那奴隷はクタバレ！！！
104 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 13:16:08 ID:srGtu5W7
アメリカに負けたおかげで民主主義の世の中になったのだから太平洋戦争
と敗戦は大いに評価すべきだ。それだけに洗脳教化されて徴兵された
兵士や一般国民の戦没者には深く感謝と哀悼の意を尽くしたい。
軍国思想の道具であった靖国で済ますなどもってのほか。戦没者を愚弄する
にもほどがあるというものだ。兵士民間すべての犠牲者を国として
追悼する公式の施設を建設することは国の責務である。
と敗戦は大いに評価すべきだ。それだけに洗脳教化されて徴兵された
兵士や一般国民の戦没者には深く感謝と哀悼の意を尽くしたい。
軍国思想の道具であった靖国で済ますなどもってのほか。戦没者を愚弄する
にもほどがあるというものだ。兵士民間すべての犠牲者を国として
追悼する公式の施設を建設することは国の責務である。
105 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 13:26:13 ID:KiAaTUqs
馬鹿には、何も理解できないようだが、日本が戦争を仕掛けなければ、昭和１８年頃に、
海軍の大軍拡が終わったアメリカの方から、戦争を仕掛けてきたろう。
口実なんて、第一次世界大戦と同じで、なんとでも作れる。
そうなったら、昭和１６年に日本が戦争を仕掛けた時より悲惨な敗戦が日本に訪れたし、
アジアの解放もできずに、日本もアジアの最貧国の一つに転落していたかもね。
一番良い時期に、アメリカに戦争を仕掛けた東条らに、今の豊かな日本は感謝こそすれ
侮辱する権利は無い。
>104の人生が最も惨めな敗戦に陥るのも、英霊を侮辱した報いでしかないw
海軍の大軍拡が終わったアメリカの方から、戦争を仕掛けてきたろう。
口実なんて、第一次世界大戦と同じで、なんとでも作れる。
そうなったら、昭和１６年に日本が戦争を仕掛けた時より悲惨な敗戦が日本に訪れたし、
アジアの解放もできずに、日本もアジアの最貧国の一つに転落していたかもね。
一番良い時期に、アメリカに戦争を仕掛けた東条らに、今の豊かな日本は感謝こそすれ
侮辱する権利は無い。
>104の人生が最も惨めな敗戦に陥るのも、英霊を侮辱した報いでしかないw
107 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 13:39:09 ID:KiAaTUqs
>>106
結局、自民党の工作員かw
ま、次の選挙で全員叩き落される覚悟でもしていなw
民主党が１年ばかり、政権とっていれば、自民党の利権屋の大多数は、塀の中に
落ちるだろう。
ほとんどが支那朝鮮奴隷ばかりだがw
そうなった後に、ガラガラポンの政界再編が可能になるw
勝つのは、靖国を大切にする側だ。
自民党が生き残りたいために、この頃は、地方で日共に擦り寄っていやがるw
地方では、自民党そのものの解体しか望んでないw
結局、自民党の工作員かw
ま、次の選挙で全員叩き落される覚悟でもしていなw
民主党が１年ばかり、政権とっていれば、自民党の利権屋の大多数は、塀の中に
落ちるだろう。
ほとんどが支那朝鮮奴隷ばかりだがw
そうなった後に、ガラガラポンの政界再編が可能になるw
勝つのは、靖国を大切にする側だ。
自民党が生き残りたいために、この頃は、地方で日共に擦り寄っていやがるw
地方では、自民党そのものの解体しか望んでないw
>>107
相手かまわず工作員あつかいする頭の悪さってのは
共通なのなぁ
で、自民よか民主の方が、靖国ﾏﾝｾ史観にとってﾏｼな政権になる筈
とかいう妄想の源はどこから湧かせているんだ？？
＞勝つのは、靖国を大切にする側
東條はﾎﾞﾛ負けでしたが
つかなぁ、もう争点にすらならないでしょ
相手かまわず工作員あつかいする頭の悪さってのは
共通なのなぁ
で、自民よか民主の方が、靖国ﾏﾝｾ史観にとってﾏｼな政権になる筈
とかいう妄想の源はどこから湧かせているんだ？？
＞勝つのは、靖国を大切にする側
東條はﾎﾞﾛ負けでしたが
つかなぁ、もう争点にすらならないでしょ
>>105
１８年頃になったら共産主義との対立で日本と戦うどころじゃないんじゃね？
１８年頃になったら共産主義との対立で日本と戦うどころじゃないんじゃね？
110 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 13:54:10 ID:KiAaTUqs
>>108
麻生並みに、頭の悪い馬鹿だねw
俺は、自民党はもはや寿命が尽きたと言っている。
この前の、参院選の時も、民主党が勝っても、利上げだ・武藤総裁だと、自民党の馬鹿
工作員が言いまくったが、民主党が勝ったお陰で、金融が全く分からない無能な財務省
の武藤が総裁になれなくなったw
今時、自民党や創価を支援する馬鹿工作員には、これからのことも予測できるわけないし、
自民党の反日勢力解体する方が、保守は容易に再生するw
国民は、靖国を大切にする方を支持する。自民党や創価の反日議員は全滅かもねw
麻生並みに、頭の悪い馬鹿だねw
俺は、自民党はもはや寿命が尽きたと言っている。
この前の、参院選の時も、民主党が勝っても、利上げだ・武藤総裁だと、自民党の馬鹿
工作員が言いまくったが、民主党が勝ったお陰で、金融が全く分からない無能な財務省
の武藤が総裁になれなくなったw
今時、自民党や創価を支援する馬鹿工作員には、これからのことも予測できるわけないし、
自民党の反日勢力解体する方が、保守は容易に再生するw
国民は、靖国を大切にする方を支持する。自民党や創価の反日議員は全滅かもねw
111 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 13:55:46 ID:KiAaTUqs
>>109
こいつは、第二次世界大戦そのものが分からないらしいw
こいつは、第二次世界大戦そのものが分からないらしいw
112 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 13:56:02 ID:srGtu5W7
まったく、無謀な戦争をよくぞ始めてくれたものだという意味で東條らの
ことも評価している。GJ。敗戦責任を取って自決していれば批判が少し
は和らいだかもだが戦陣訓を垂れた張本人は半狂乱の醜態をさらして見
苦しい最期。美学の片鱗も無い。
英霊なんて言葉は「天皇のために死ぬ」ことを奨励するための洗脳用語に
すぎない。よくできた用語なので崇高そうな響きにだまされないことだ。
ことも評価している。GJ。敗戦責任を取って自決していれば批判が少し
は和らいだかもだが戦陣訓を垂れた張本人は半狂乱の醜態をさらして見
苦しい最期。美学の片鱗も無い。
英霊なんて言葉は「天皇のために死ぬ」ことを奨励するための洗脳用語に
すぎない。よくできた用語なので崇高そうな響きにだまされないことだ。
114 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 14:12:17 ID:KiAaTUqs
>>112君は、死ぬことが絶対無いと言い切って、２２口径のピストルで胸の横を
撃てるそうですw ﾊﾟﾁﾊﾟﾁwww
こいつの人生って、反日に洗脳されたまま、半狂乱の醜態をさらして、美学の片
鱗も無い苦しい最期を遂げるだけなんだろうねw
おれの周りの、創価や左翼って、英霊を罵倒したことがそのまま返ってくたばる
連中ばかりなんだよねw
創価や左翼の子供が、すべて、親の言うことに従っていれば、そんな連中ばかり
になっていたろうが、今や、創価も左翼も消滅しつつあるw
創価や左翼の反日連中の酷さは、そいつらの子供がいろいろ教えてくれるよw
俺は、反日連中には関わらないがねw
撃てるそうですw ﾊﾟﾁﾊﾟﾁwww
こいつの人生って、反日に洗脳されたまま、半狂乱の醜態をさらして、美学の片
鱗も無い苦しい最期を遂げるだけなんだろうねw
おれの周りの、創価や左翼って、英霊を罵倒したことがそのまま返ってくたばる
連中ばかりなんだよねw
創価や左翼の子供が、すべて、親の言うことに従っていれば、そんな連中ばかり
になっていたろうが、今や、創価も左翼も消滅しつつあるw
創価や左翼の反日連中の酷さは、そいつらの子供がいろいろ教えてくれるよw
俺は、反日連中には関わらないがねw
＞俺の周りの
どんどん小さな話になってくね
どんどん小さな話になってくね
116 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 14:17:31 ID:KiAaTUqs
>>113
おまえは、靖国を冒涜する政党を支援しているのだから、それでいいではないかw
靖国に祭られているのは東条だけではないし、祭神の一体が東条というだけ。
歴史を知らない反日馬鹿に何も言うことは無いw
サッサと、衆院選をやんなw
創価公明党も反日自民党も滅ぶだけだわねw
おまえは、靖国を冒涜する政党を支援しているのだから、それでいいではないかw
靖国に祭られているのは東条だけではないし、祭神の一体が東条というだけ。
歴史を知らない反日馬鹿に何も言うことは無いw
サッサと、衆院選をやんなw
創価公明党も反日自民党も滅ぶだけだわねw
117 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 14:19:13 ID:KiAaTUqs
>115
小さな馬鹿には、それだけで十分w
歴史も知らないで、靖国の悪口を言っているだけの馬鹿には地獄しかないのは当たり前と
いうだけのことさw
小さな馬鹿には、それだけで十分w
歴史も知らないで、靖国の悪口を言っているだけの馬鹿には地獄しかないのは当たり前と
いうだけのことさw
>>117
＞地獄しかない
それって、信者以外には何の痛痒ももたらさない台詞だよ
なんだかなぁ、以前はもうちょい一般社会に通用するﾈﾀﾚﾍﾞﾙでﾚｽができてた
ように思ったんだが
もうどんどん、小さな自らの信仰の範囲でしか語れなくなっているんだね
どこがどのように政権を取ろうとも
靖国をもう大きな争点として扱わない方向でってのは既定路線でしょ
そして、公人である政治家それも政権に携わろうとする者は
一個人としての意識や思想の表明に慎重であるべきだってのも
ようやく政治家の一般意識となってきてるし
つかなぁ、民主は党として靖国問題を「歴史ﾘｽｸ」としてみなしているから
ｵﾏｲさんの望み通り、民主が政権を取れば
靖国の影はさらに薄く、ますます蚊帳の外的扱いをされていく事になるだろうね
＞地獄しかない
それって、信者以外には何の痛痒ももたらさない台詞だよ
なんだかなぁ、以前はもうちょい一般社会に通用するﾈﾀﾚﾍﾞﾙでﾚｽができてた
ように思ったんだが
もうどんどん、小さな自らの信仰の範囲でしか語れなくなっているんだね
どこがどのように政権を取ろうとも
靖国をもう大きな争点として扱わない方向でってのは既定路線でしょ
そして、公人である政治家それも政権に携わろうとする者は
一個人としての意識や思想の表明に慎重であるべきだってのも
ようやく政治家の一般意識となってきてるし
つかなぁ、民主は党として靖国問題を「歴史ﾘｽｸ」としてみなしているから
ｵﾏｲさんの望み通り、民主が政権を取れば
靖国の影はさらに薄く、ますます蚊帳の外的扱いをされていく事になるだろうね
119 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 15:48:32 ID:KiAaTUqs
>>118
誰も支持していない、反日創価自民役人党の奴が何言っても、誰も信用しないのが理解できないようだねw
ちなみに、小泉が八月十五日に靖国に参拝する前の支持率と、後の支持率。
（2006年8月10日調査・8月13日放送／フジテレビ）
自民党 29.6％(↓)
あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 49.2％ （↑）
支持しない 45.8％ （↓）
（その他・わからない） 5.0％
（同8月17日調査・8月20日放送／フジテレビ）
自民党 32.4％(↑)
あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 51.4％ （↑）
支持しない 42.0％ （↓）
（その他・わからない） 6.6％
誰も支持していない、反日創価自民役人党の奴が何言っても、誰も信用しないのが理解できないようだねw
ちなみに、小泉が八月十五日に靖国に参拝する前の支持率と、後の支持率。
（2006年8月10日調査・8月13日放送／フジテレビ）
自民党 29.6％(↓)
あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 49.2％ （↑）
支持しない 45.8％ （↓）
（その他・わからない） 5.0％
（同8月17日調査・8月20日放送／フジテレビ）
自民党 32.4％(↑)
あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 51.4％ （↑）
支持しない 42.0％ （↓）
（その他・わからない） 6.6％
120 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 15:48:56 ID:KiAaTUqs
靖国に参拝しなかった安倍政権末期の支持率。
（2007年9月20日調査・9月23日放送／フジテレビ）
自民党 23.2％（↓）
あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 21.8％（↓）
支持しない 73.6％（↑）
（その他・わからない） 4.6％
ついでに、絶対、靖国に参拝しない今の福田の支持率。
（2008年6月26日調査・6月29日放送／フジテレビ）
自民党 18.6％（↑）
あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 24.8％（－）
支持しない 70.4％（↑）
（その他・わからない） 4.8％
自民党は、安倍政権末期より悲惨だわw
121 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 15:53:06 ID:KiAaTUqs
別に、今の反日創価自民役人政権の偽装総理に靖国に参拝してもらおうとは、思っていない。
このまま、靖国に参拝しないで、サッサと、破滅すればいいだけだし、くだらない保身派使って、保守派を
攻撃し続けた反日創価自民役人政権の罪が消えることは無い。
いくら脅そうと、もうすぐ、塀の中に落ちるのは、反日創価自民役人政権の利権屋のみなさんw
このまま、靖国に参拝しないで、サッサと、破滅すればいいだけだし、くだらない保身派使って、保守派を
攻撃し続けた反日創価自民役人政権の罪が消えることは無い。
いくら脅そうと、もうすぐ、塀の中に落ちるのは、反日創価自民役人政権の利権屋のみなさんw
周りは皆敵だ、とか思うのはそれはそれで勝手なんですが
で、どこに味方が？
という話なんだがなぁ
新風も東條もｽﾞﾀﾞﾎﾞﾛだった現実はｽﾙｰしたまま
靖国が脚光を浴びて、支援する政権が誕生する筈とかいう妄想を
何を根拠に湧かせられるんだ？？
で、どこに味方が？
という話なんだがなぁ
新風も東條もｽﾞﾀﾞﾎﾞﾛだった現実はｽﾙｰしたまま
靖国が脚光を浴びて、支援する政権が誕生する筈とかいう妄想を
何を根拠に湧かせられるんだ？？
123 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 17:00:27 ID:KiAaTUqs
創価も自民もズタボロだという現実をスルーするなw
日本が開戦しなかったら、アメリカが戦争を仕掛けなかったという根拠がどこにある？
馬鹿は、何も答えないで、靖国の悪口しか言っていないだけ。
天に唾するように、そこに地獄だけが待っているぜw
日本が開戦しなかったら、アメリカが戦争を仕掛けなかったという根拠がどこにある？
馬鹿は、何も答えないで、靖国の悪口しか言っていないだけ。
天に唾するように、そこに地獄だけが待っているぜw
124 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 17:05:12 ID:KiAaTUqs
ちなみに、反日ナベツネが読売一千万部で靖国を潰すとか言っていたが、読売そのものが
潰れかけているw
反日朝鮮巨人軍を応援する馬鹿は、ほとんどいなくなったしなwww
潰れかけているw
反日朝鮮巨人軍を応援する馬鹿は、ほとんどいなくなったしなwww
125 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 17:13:03 ID:50+s52pL
創価も自民もずたぼろでいいじゃないですか。だいたい自民が戦後６０余年
にわたって国家神道の本山である靖国を公式追悼施設にしようなどという
とんでも時代錯誤なことをやってるからその体質がじわじわにじみ出て
国民の心が離れていってるんですよ。国体重視、国民軽視だからね。
国立追悼施設を作って思想性を改めれば浮かぶ瀬もあれ。
創価はカルトという点では靖国と同じ穴のむじな。
にわたって国家神道の本山である靖国を公式追悼施設にしようなどという
とんでも時代錯誤なことをやってるからその体質がじわじわにじみ出て
国民の心が離れていってるんですよ。国体重視、国民軽視だからね。
国立追悼施設を作って思想性を改めれば浮かぶ瀬もあれ。
創価はカルトという点では靖国と同じ穴のむじな。
126 ：MBC 朝鮮進駐軍小沢部隊 ◆RGgatrhfVY ：2008/07/05(土) 17:16:38 ID:GXLbLM5m
洞爺湖サミット、阻止。
パチンコ禁止、阻止。
オザワ逮捕、阻止。
朝鮮人は、世界一の民族。
洞爺湖サミット、阻止。
パチンコ禁止、阻止。
オザワ逮捕、阻止。
朝鮮人は、世界一の民族。
MBC (001)=Munhwa TV-Radio Broadcasting Corp.,文化放送
パチンコ禁止、阻止。
オザワ逮捕、阻止。
朝鮮人は、世界一の民族。
洞爺湖サミット、阻止。
パチンコ禁止、阻止。
オザワ逮捕、阻止。
朝鮮人は、世界一の民族。
MBC (001)=Munhwa TV-Radio Broadcasting Corp.,文化放送
127 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 17:26:05 ID:gBOUpF69
ま、俺には否定派の人間の方が洗脳されてるようにしか見えんわけだが
128 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 17:51:28 ID:KiAaTUqs
>>125
こいつが支援しているところは、何回滅亡したかいなw
安倍政権時、創価公明党が、靖国に参拝しなければ、支持率は上がると言っていたが、それ以来、
安倍の支持率は下がりっぱなしw
靖国を攻撃している連中は、ほとんど、滅亡の過程だわねw
売国奴富田朝彦の孫は、立派に中核派になりましたw（ｂｙ週刊新潮）
入江のところも、駄目だろうw
テレビも、そんなにもたない状況だが、読売や朝日は、後十年後は無いんじゃないのw
おれの、チョット下の世代あたりまでが活字中毒だけど、３０代、４０代あたりになると、
もはや、新聞を買わない。団塊の世代も、ネットをやる人間は、退職後は金がもったいない
から、みんな、新聞を止めている。
まさか、反日読売は、１０年後も押し紙九割で、読売一千部とか、言ってるんじゃねえだろな？
wwwwwwww
こいつが支援しているところは、何回滅亡したかいなw
安倍政権時、創価公明党が、靖国に参拝しなければ、支持率は上がると言っていたが、それ以来、
安倍の支持率は下がりっぱなしw
靖国を攻撃している連中は、ほとんど、滅亡の過程だわねw
売国奴富田朝彦の孫は、立派に中核派になりましたw（ｂｙ週刊新潮）
入江のところも、駄目だろうw
テレビも、そんなにもたない状況だが、読売や朝日は、後十年後は無いんじゃないのw
おれの、チョット下の世代あたりまでが活字中毒だけど、３０代、４０代あたりになると、
もはや、新聞を買わない。団塊の世代も、ネットをやる人間は、退職後は金がもったいない
から、みんな、新聞を止めている。
まさか、反日読売は、１０年後も押し紙九割で、読売一千部とか、言ってるんじゃねえだろな？
wwwwwwww
テロリストを祀る靖国神社に国として顕彰なんてしたら、
「目的は手段を正当化する」
を公式に認めることにつながりかねんな。
亡国行為そのものだ。
「目的は手段を正当化する」
を公式に認めることにつながりかねんな。
亡国行為そのものだ。
130 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 19:18:32 ID:gBOUpF69
テロリストが悪いみたいな言い方なのも気にいらないわけで
市民感情としてはどうあれ、体勢としては否定しなきゃならないだろうな、立場上。
132 ：96：2008/07/05(土) 19:36:39 ID:Vsr0LV2c
英霊の皆さんのことには言及しておりません。
日本の魂だと思っております。
わたくしが、非難申し上げておることは、戦犯である。 英霊とは認めておらぬのであります。
何度も書かぬが、私の考えは以下を参照されたい
>>65 >>68 >>70 >>73 >>74 >>78 >>88 >>96
日本国万歳
日本の魂だと思っております。
わたくしが、非難申し上げておることは、戦犯である。 英霊とは認めておらぬのであります。
何度も書かぬが、私の考えは以下を参照されたい
>>65 >>68 >>70 >>73 >>74 >>78 >>88 >>96
日本国万歳
133 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 19:57:58 ID:G0UPmSfp
海行かば 水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺（へ）にこそ死なめ
かへりみはせじ
玉砕を美化するテーマソングです。戦時中はこんな歌が流行ってたなんて
洗脳ってほんとに怖いですね。玉砕を訓示した東條は恥さらしな最期を
遂げるお粗末。洗脳され徴兵されて無理やり死なされた兵士たちが
可愛そうです。こうして自由な日本を享受している私たちはせめて
国立追悼施設をつくって国としての責務を果たすように働きかけていきたい
ものです。国家神道から決別するための現憲法の精神からも靖国だけが
追悼施設であるかのような状況を放置することは政権の怠慢以外の何もの
でもありません。
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺（へ）にこそ死なめ
かへりみはせじ
玉砕を美化するテーマソングです。戦時中はこんな歌が流行ってたなんて
洗脳ってほんとに怖いですね。玉砕を訓示した東條は恥さらしな最期を
遂げるお粗末。洗脳され徴兵されて無理やり死なされた兵士たちが
可愛そうです。こうして自由な日本を享受している私たちはせめて
国立追悼施設をつくって国としての責務を果たすように働きかけていきたい
ものです。国家神道から決別するための現憲法の精神からも靖国だけが
追悼施設であるかのような状況を放置することは政権の怠慢以外の何もの
でもありません。
134 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 20:34:18 ID:gBOUpF69
あんたの方がGHQに洗脳されてるようにしか見えないわけだが
特攻玉砕ほど意味の無い作戦も価値の無い死も他にないな。
完全に詰んでいるのに投了せず躍起になって相手の駒を削っているようなもん。
余力があるうちに降伏しておけばまだそれを背景に交渉の余地があったかもしれないのに、
むしろ一日戦争が伸び多分だけ焼け野原が増えていくんだから有害な死だった。
完全に詰んでいるのに投了せず躍起になって相手の駒を削っているようなもん。
余力があるうちに降伏しておけばまだそれを背景に交渉の余地があったかもしれないのに、
むしろ一日戦争が伸び多分だけ焼け野原が増えていくんだから有害な死だった。
136 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 20:56:21 ID:gBOUpF69
原爆落とすまで降伏できないようにしたのがアメリカなわけで
ミッドウェーやガダルカナルで詰んでから原爆完成まで2年くらいあるんだがな、
138 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 21:12:07 ID:gBOUpF69
やはり日本の一番の過ちは本土決戦しなかったことだろ
139 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 22:41:56 ID:KiAaTUqs
テロリストは、支那の方だし、そのテロリストを支援したのが米英。
今のアメリカの苦しみは、かつての報いだw
誤っているのは、今も進駐軍に洗脳されている馬鹿な日本人だろw
今のアメリカの苦しみは、かつての報いだw
誤っているのは、今も進駐軍に洗脳されている馬鹿な日本人だろw
何度か言ったが，靖国神社は今は一宗教法人だ．放置しておけばいいんだよ．
公的機関や立場にある者が，一宗教法人を権力絡みで利用したり利益供与したりさえしなければ，
信教の自由という見地から存続を妨げてはいけない．
もはや敗戦から60年以上が経過した．あと20年もすれば，直接の肉親が祀られている人はいなくなる．
そうなれば遺族会も消滅し，靖国教徒は，ここに巣食っている
「バカですか？」「名無しだけど＠外国人参政権反対！」「ラサ」の類の，
観念（妄想？）的皇国主義者という絶滅危惧種しかいなくなる．彼らも放置しておけばいい．
靖国の境内で奇妙な儀式を行う連中がいれば，観光資源になるかもしれない．
戦争犠牲者の追悼に関しては，内政的には，いま8/15に行っている式典で十分だと思うが，
被追悼者を特定しない無宗教公的施設を作ったほうが，外交的にはずっと楽になるだろう．
連合国側だった国々の代表も自国内の反発を招かず，花輪を置いて頭を垂れることが出来る．
追悼施設は死んでしまったもののためではなく，生きているもののためにあるのだから．
公的機関や立場にある者が，一宗教法人を権力絡みで利用したり利益供与したりさえしなければ，
信教の自由という見地から存続を妨げてはいけない．
もはや敗戦から60年以上が経過した．あと20年もすれば，直接の肉親が祀られている人はいなくなる．
そうなれば遺族会も消滅し，靖国教徒は，ここに巣食っている
「バカですか？」「名無しだけど＠外国人参政権反対！」「ラサ」の類の，
観念（妄想？）的皇国主義者という絶滅危惧種しかいなくなる．彼らも放置しておけばいい．
靖国の境内で奇妙な儀式を行う連中がいれば，観光資源になるかもしれない．
戦争犠牲者の追悼に関しては，内政的には，いま8/15に行っている式典で十分だと思うが，
被追悼者を特定しない無宗教公的施設を作ったほうが，外交的にはずっと楽になるだろう．
連合国側だった国々の代表も自国内の反発を招かず，花輪を置いて頭を垂れることが出来る．
追悼施設は死んでしまったもののためではなく，生きているもののためにあるのだから．
141 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 22:49:45 ID:gBOUpF69
無宗教の追悼施設って何のことだ？
>>141
広辞苑では・・・つい‐とう【追悼】死者をしのんで、いたみ悲しむこと
霊だの魂だの神だのという宗教要素はない．
英語で「戦争犠牲者の追悼施設を作る」は "built in memory of war victims"
memory メモリー 思い出 記憶，を新たにする人工的建築物だね
広辞苑では・・・つい‐とう【追悼】死者をしのんで、いたみ悲しむこと
霊だの魂だの神だのという宗教要素はない．
英語で「戦争犠牲者の追悼施設を作る」は "built in memory of war victims"
memory メモリー 思い出 記憶，を新たにする人工的建築物だね
>>142
いかんミスしてる．
×：英語で「戦争犠牲者の追悼施設を作る」は "built in memory of war victims"
〇：英語で「戦争犠牲者の追悼施設」は "built in memory of war victims"
この場合builtは名詞だ．
いかんミスしてる．
×：英語で「戦争犠牲者の追悼施設を作る」は "built in memory of war victims"
〇：英語で「戦争犠牲者の追悼施設」は "built in memory of war victims"
この場合builtは名詞だ．
144 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 23:10:02 ID:KiAaTUqs
あと２０年もしたら、靖国攻撃していたテレビや新聞も跡形もなくなりそうだなw
社民日共創価も亡くなりそうだw
その時は、総理が堂々と靖国に参拝しているだろう。
共産匪支那が亡くなった後だから、分裂したどこかのチャイニーズ国の首脳と一緒になw
社民日共創価も亡くなりそうだw
その時は、総理が堂々と靖国に参拝しているだろう。
共産匪支那が亡くなった後だから、分裂したどこかのチャイニーズ国の首脳と一緒になw
145 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 23:16:32 ID:KiAaTUqs
フツみたいな狂信的反日信徒も、あと２０年でいなくなるだけだわw
靖国攻撃を先鋭化していた政党のどこが、生き残れると信じているのか、不思議な馬鹿だw
支那朝鮮も、２０年後は、今の権力機構は残っていない。
ま、靖国攻撃しない、まともな政権に代わっているだろうw
フツみたいな馬鹿な日本の外務省もキャリア制度が亡くなり、反日活動もできなくなるだけさw
靖国攻撃を先鋭化していた政党のどこが、生き残れると信じているのか、不思議な馬鹿だw
支那朝鮮も、２０年後は、今の権力機構は残っていない。
ま、靖国攻撃しない、まともな政権に代わっているだろうw
フツみたいな馬鹿な日本の外務省もキャリア制度が亡くなり、反日活動もできなくなるだけさw
146 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 23:28:12 ID:lsO21ASf
そんなに楽観出来ない気がするが
147 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/05(土) 23:35:54 ID:KiAaTUqs
楽観しているわけでもないが、結果的に、靖国に総理として堂々と参拝できる能力のある人間でなければ、
どっちにしても、日本は滅ぶだけだし、滅びたくないと思ったら、そいう人物が出てくるだろうさw
ただ、反靖国勢力の連中が滅びかけていることそのものは、客観的事実だけどねw
どっちにしても、日本は滅ぶだけだし、滅びたくないと思ったら、そいう人物が出てくるだろうさw
ただ、反靖国勢力の連中が滅びかけていることそのものは、客観的事実だけどねw
148 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/05(土) 23:39:49 ID:lsO21ASf
そうかな
どうもおいらは悲観的になりすぎてるのかな
どうもおいらは悲観的になりすぎてるのかな
靖国を参拝しないと日本が滅ぶ。
って飛躍も意味不明だな。
って飛躍も意味不明だな。
ブッシュが来日したときに靖国に参拝してもらえばよかったのにな。
151 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 16:01:28 ID:61xwCeOD
>>140
国立追悼施設をつくることは靖国を否定し引いては万世一系の皇国史観・国家
神道による国体思想を否定することになるので戦後６０年自民党政府は手を
つけなかった。ばかりか靖国を国立施設にして公式追悼施設にしようとまで
していた。すなわち、政府はいまだに国家神道国体思想を精神基盤にしている
ということ。放置していいわけがない。
国立追悼施設をつくることは靖国を否定し引いては万世一系の皇国史観・国家
神道による国体思想を否定することになるので戦後６０年自民党政府は手を
つけなかった。ばかりか靖国を国立施設にして公式追悼施設にしようとまで
していた。すなわち、政府はいまだに国家神道国体思想を精神基盤にしている
ということ。放置していいわけがない。
152 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 20:14:49 ID:S1M/B3CN
大日本帝国150年の歴史に幕を下ろせばいい。
現在の基本システムは大日本帝国そのままだから、国が変われば体勢も変えられるだろう。
新日本国を建国し、新しい政治体制、制度、憲法、、、、をつくるにいい時勢だと思う。
現在の基本システムは大日本帝国そのままだから、国が変われば体勢も変えられるだろう。
新日本国を建国し、新しい政治体制、制度、憲法、、、、をつくるにいい時勢だと思う。
153 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 20:18:57 ID:YcJikUWl
>>１５２
そうだね。
全ての価値観は金銭の多寡を基準にする、と憲法で定めるべきだよ。
そして皇室を廃止してロスチャイルドに元首になってもらおう。
そうだね。
全ての価値観は金銭の多寡を基準にする、と憲法で定めるべきだよ。
そして皇室を廃止してロスチャイルドに元首になってもらおう。
154 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 20:20:15 ID:S1M/B3CN
>>147
君の言い分は全く根拠がないわけだけど、まあいい。 国は滅べばいいと思っているよ。
日本は外国のように変化を嫌う。時代の変化とともに変わらなくてはいけないときに、硬いうんこのような状態ならば国は崩壊すればいい
でないと、とんでもないことになり万民が不幸になるわけだからな。
君の言い分は全く根拠がないわけだけど、まあいい。 国は滅べばいいと思っているよ。
日本は外国のように変化を嫌う。時代の変化とともに変わらなくてはいけないときに、硬いうんこのような状態ならば国は崩壊すればいい
でないと、とんでもないことになり万民が不幸になるわけだからな。
155 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 20:21:36 ID:S1M/B3CN
>>153
お前のようなふざけた野郎に付き合う暇はないぜ？ こぞう
お前のようなふざけた野郎に付き合う暇はないぜ？ こぞう
156 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 20:47:07 ID:YcJikUWl
>>１５５
なんで？ふざけてないよ。
このスレは東京裁判を全面的に受け入れようってものだよ。
「悪の天皇制軍国主義と、その被害者である日本人民」
という、これ以上ないくらいに解り易いユダヤ式二元論を
心の底から信奉して、その結果として靖国神社も排斥する。
過去の日本は全て悪なのだから、全ての価値観を破壊しな
ければならない。全てを破壊した後に、最後に残るのはお金。
そして金銭崇拝の教祖としては、世界一の金持ちである
ロスチャイルドの他に相応しい人物は居ないと思うよ。
なんで？ふざけてないよ。
このスレは東京裁判を全面的に受け入れようってものだよ。
「悪の天皇制軍国主義と、その被害者である日本人民」
という、これ以上ないくらいに解り易いユダヤ式二元論を
心の底から信奉して、その結果として靖国神社も排斥する。
過去の日本は全て悪なのだから、全ての価値観を破壊しな
ければならない。全てを破壊した後に、最後に残るのはお金。
そして金銭崇拝の教祖としては、世界一の金持ちである
ロスチャイルドの他に相応しい人物は居ないと思うよ。
157 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 21:10:46 ID:6dKQfa4O
靖国を否定することがすべての価値観を否定することになるなんて
大げさだねえ。国家神道や現人神皇国史観による軍国主義の否定にしか
ならん。靖国をつぶそうってわけじゃないんだから参拝は自由だ。
大げさだねえ。国家神道や現人神皇国史観による軍国主義の否定にしか
ならん。靖国をつぶそうってわけじゃないんだから参拝は自由だ。
158 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/06(日) 21:13:23 ID:CEfB42IA
東京裁判を肯定する人間が軍国主義者だってこともわからんのか
159 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 21:20:07 ID:6dKQfa4O
東京裁判はちょうどよかったんだよ。敗戦責任取らすのを戦勝国が
代わりにやってくれた。国民が裁かれたわけじゃない。
代わりにやってくれた。国民が裁かれたわけじゃない。
160 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/06(日) 21:23:02 ID:CEfB42IA
>>159
こういう人間とは一生かかわりたくないな
こういう人間とは一生かかわりたくないな
靖国教を国教とし聖戦として挑んだ太平洋戦争に
日本が敗北し、無条件降伏を受け入れたという事実がまずある．
裁判は茶番だった．しかし日本とドイツは裁判結果を受け入れ，
指導者達に罪を負わせることで国際社会に復帰することにした．
それだけのことだ．
ただ戦敗国の国民としては，「天皇制軍国主義」では失敗した．
幕末から続いた政治体制実験は失敗に終わったのである．
センチメンタルな感覚で，ダメだった手段を再度用いるのは愚かだろう．
日本が敗北し、無条件降伏を受け入れたという事実がまずある．
裁判は茶番だった．しかし日本とドイツは裁判結果を受け入れ，
指導者達に罪を負わせることで国際社会に復帰することにした．
それだけのことだ．
ただ戦敗国の国民としては，「天皇制軍国主義」では失敗した．
幕末から続いた政治体制実験は失敗に終わったのである．
センチメンタルな感覚で，ダメだった手段を再度用いるのは愚かだろう．
162 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/06(日) 21:51:13 ID:xcY6GUzS
そんな事実はない
163 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 22:41:12 ID:YcJikUWl
>>１５７
全ての価値観を破壊するというのは、明治からずっと続いているんだよ。
敗戦後は、その流れが強くなっただけに過ぎない。
これから全ての宗教は廃止されるから、参拝も自由じゃなくなるよ。
>>１６１
何やら国家の自由意志で戦争したみたいに勘違いしているけど、
世界を動かしているのは金持ちだから、日本もドイツも操られてただけだよ。
用済みになったから潰されただけ。そして愚民共に戦前はぐんこくしゅぎ
で悪い国でしたと洗脳して、都合の良いように改造しただけです。
貴方達に自由意志による決定なんて出来ませんよ。残念でした。
全ての価値観を破壊するというのは、明治からずっと続いているんだよ。
敗戦後は、その流れが強くなっただけに過ぎない。
これから全ての宗教は廃止されるから、参拝も自由じゃなくなるよ。
>>１６１
何やら国家の自由意志で戦争したみたいに勘違いしているけど、
世界を動かしているのは金持ちだから、日本もドイツも操られてただけだよ。
用済みになったから潰されただけ。そして愚民共に戦前はぐんこくしゅぎ
で悪い国でしたと洗脳して、都合の良いように改造しただけです。
貴方達に自由意志による決定なんて出来ませんよ。残念でした。
164 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/06(日) 22:58:21 ID:spaotfFt
>>149
先祖を大切にしない支那人や創価に分かるわけがないw
市民団体に「ばか者」とメール 日経新聞の編集局員 2008.7.5 16:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080705/trl0807051624000-n1.htm
>「従軍慰安婦」問題を扱ったＮＨＫ番組の改編をめぐる訴訟の原告側市民団体「『戦争と女性への暴力』日本ネット
>ワーク」（東京）に対し、日本経済新聞東京本社の編集局員が「常識を持て」「ばか者」「あほか」などと書いた電
>子メールを業務用のアドレスから送付していたことが５日、分かった。
>同ネットワークは日本経済新聞社に抗議。同社は「不適切なメールだった。社内規定に基づき、発信した局員を処分
>した」と説明している。
>同ネットワークによると、メールはＮＨＫ訴訟が最高裁で逆転敗訴した翌日の６月１３日、事務局に着信。「ばか者」
>などのほか、「報道ってのは取材先の嫌なこともちゃんと中立的に伝えるのが役目なんだよ。なんであんたがたの偏
>向したイデオロギーを公共の電波が垂れ流さなきゃいけないんだよ」などと書かれていた。
正に、日経記者の言うとおりw
滅びに入った馬鹿げたイデオロギー団体こそ、おかしな言いがかりだw
先祖を大切にしない支那人や創価に分かるわけがないw
市民団体に「ばか者」とメール 日経新聞の編集局員 2008.7.5 16:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080705/trl0807051624000-n1.htm
>「従軍慰安婦」問題を扱ったＮＨＫ番組の改編をめぐる訴訟の原告側市民団体「『戦争と女性への暴力』日本ネット
>ワーク」（東京）に対し、日本経済新聞東京本社の編集局員が「常識を持て」「ばか者」「あほか」などと書いた電
>子メールを業務用のアドレスから送付していたことが５日、分かった。
>同ネットワークは日本経済新聞社に抗議。同社は「不適切なメールだった。社内規定に基づき、発信した局員を処分
>した」と説明している。
>同ネットワークによると、メールはＮＨＫ訴訟が最高裁で逆転敗訴した翌日の６月１３日、事務局に着信。「ばか者」
>などのほか、「報道ってのは取材先の嫌なこともちゃんと中立的に伝えるのが役目なんだよ。なんであんたがたの偏
>向したイデオロギーを公共の電波が垂れ流さなきゃいけないんだよ」などと書かれていた。
正に、日経記者の言うとおりw
滅びに入った馬鹿げたイデオロギー団体こそ、おかしな言いがかりだw
165 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 08:27:53 ID:9NzwGJ5M
166 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 08:34:58 ID:9NzwGJ5M
167 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 08:51:41 ID:9NzwGJ5M
168 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 09:59:47 ID:rAuFXFPc
質問
以下をどう思われるか、日本を蝕む靖国派に問いたい。 返答しだいでは、貴様らを引き摺り下ろし、強き新日本を築く。
１．個人的な名誉を守るため、靖国の決まりを破ったこと
２．分詞論には、靖国の決まりに反するからだめだと反対すること。
３．国益を大きく損なう１００％解決不可能な問題であるが、現状維持で解決策はあるのか
４. 国体とはなにか答えられるのか
５．政治とはなにか答えられるのか
以下をどう思われるか、日本を蝕む靖国派に問いたい。 返答しだいでは、貴様らを引き摺り下ろし、強き新日本を築く。
１．個人的な名誉を守るため、靖国の決まりを破ったこと
２．分詞論には、靖国の決まりに反するからだめだと反対すること。
３．国益を大きく損なう１００％解決不可能な問題であるが、現状維持で解決策はあるのか
４. 国体とはなにか答えられるのか
５．政治とはなにか答えられるのか
169 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 11:39:44 ID:ITJO3JZP
170 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 11:42:17 ID:ITJO3JZP
親米保守という言葉があるが胡散臭い言葉だ
171 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 11:51:20 ID:ITJO3JZP
親米保守派を名乗る奴も胡散臭い奴が多い
ワイロでも貰ってんじゃないかと思う
ワイロでも貰ってんじゃないかと思う
172 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/07(月) 18:54:41 ID:FAsKZ2hm
バカですかも親米だしな
173 ：バカですか？：2008/07/07(月) 22:17:58 ID:5uSotU/b
>>168
おまえから指図される覚えは無いが答えてやろう。
1.戦後、Ａ級戦犯の名誉は国会で回復されている。
Ａ級戦犯を合祀してはならない合理的理由など存在しない。
2.外圧による分祀など、ありえない。
人の道にも神の道にも反した愚行だからだ。
3.靖国神社も戦没者も、外交の道具ではない。
政治が解決すべき問題で、靖国が解決すべき問題ではない。
4.国体とは、国の誕生の理念のようなものだろ。
どこの国にもそういった理念はある。
5.政治とは妥協によるルール作りだ。
4.5は適当な答えｗ
おまえから指図される覚えは無いが答えてやろう。
1.戦後、Ａ級戦犯の名誉は国会で回復されている。
Ａ級戦犯を合祀してはならない合理的理由など存在しない。
2.外圧による分祀など、ありえない。
人の道にも神の道にも反した愚行だからだ。
3.靖国神社も戦没者も、外交の道具ではない。
政治が解決すべき問題で、靖国が解決すべき問題ではない。
4.国体とは、国の誕生の理念のようなものだろ。
どこの国にもそういった理念はある。
5.政治とは妥協によるルール作りだ。
4.5は適当な答えｗ
174 ：バカですか？：2008/07/07(月) 22:23:28 ID:5uSotU/b
>>167
戦犯を日本人の手で裁くと言うのなら、今からでも
遅くはない。
戦犯を犯罪者に仕立てる法案を国会に提案してくれ。
日本は法治国家だ。
感情で人を裁いてはならない。
法的根拠が必要だ。
ただし、憲法には触れてはならない。
おまえが具体的に提案してみろ。
戦犯を日本人の手で裁くと言うのなら、今からでも
遅くはない。
戦犯を犯罪者に仕立てる法案を国会に提案してくれ。
日本は法治国家だ。
感情で人を裁いてはならない。
法的根拠が必要だ。
ただし、憲法には触れてはならない。
おまえが具体的に提案してみろ。
175 ：バカですか？：2008/07/07(月) 22:29:15 ID:5uSotU/b
>>172
おれはアメリカの合理主義の理念を支持している。
皆が政治の場で結論を出し
決まったら、それには従うという風潮がある。
日本とは違い、リベラル派もちゃんと政治に参加している。
日本の左翼は外野から野次をとばすだけ。
政治に参加していない。
おれはアメリカの合理主義の理念を支持している。
皆が政治の場で結論を出し
決まったら、それには従うという風潮がある。
日本とは違い、リベラル派もちゃんと政治に参加している。
日本の左翼は外野から野次をとばすだけ。
政治に参加していない。
一宗教法人に過ぎない神社が
おかしな理念に基づき、おかしな行為をしでかしたとしても
それは勝手にやってるだけなんだって事だよね
以降、政治は二度と靖国に関与しない
ｽﾙｰで良い、放っておいてくれつーならそれで結構だよ
今後国が政策として、戦没者の追悼について検討するといった話になったとしても
靖国なんぞを考慮したり、配慮したりする必要は
もう一切ないって事でもある訳だからね
おかしな理念に基づき、おかしな行為をしでかしたとしても
それは勝手にやってるだけなんだって事だよね
以降、政治は二度と靖国に関与しない
ｽﾙｰで良い、放っておいてくれつーならそれで結構だよ
今後国が政策として、戦没者の追悼について検討するといった話になったとしても
靖国なんぞを考慮したり、配慮したりする必要は
もう一切ないって事でもある訳だからね
177 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 22:35:21 ID:0enKhQn1
175=アメ犬
178 ：バカですか？：2008/07/07(月) 22:41:21 ID:5uSotU/b
>>176
おまえらの望む国立追討施設こそが
おかしな理念に基づく、おかしな行為をしでかす施設。
国民から支持され、尚且つ靖国への対抗施設でなければ
法的には可能だ。
バカ三国のために税金を使って
国が似非追討施設を作れば、世界の笑いものだｗ
日本人はそれほどバカではない。
おまえらの望む国立追討施設こそが
おかしな理念に基づく、おかしな行為をしでかす施設。
国民から支持され、尚且つ靖国への対抗施設でなければ
法的には可能だ。
バカ三国のために税金を使って
国が似非追討施設を作れば、世界の笑いものだｗ
日本人はそれほどバカではない。
179 ：バカですか？：2008/07/07(月) 22:45:25 ID:5uSotU/b
古賀は
国立追討施設を作るぞ作るぞ詐欺。
そんな見え透いた汚い脅しで理念を曲げるほど
靖国神社の理念は軽い存在ではない。
国立追討施設を作るぞ作るぞ詐欺。
そんな見え透いた汚い脅しで理念を曲げるほど
靖国神社の理念は軽い存在ではない。
180 ：バカですか？：2008/07/07(月) 22:52:15 ID:5uSotU/b
そもそも、都合が悪いから、目障りだからと言って
一部の祭神を神社から排除せよなどと言う人間の
精神と神経がわからない。
キチガイか、痴呆か、ご都合主義者か
いずれかであろう。
一部の祭神を神社から排除せよなどと言う人間の
精神と神経がわからない。
キチガイか、痴呆か、ご都合主義者か
いずれかであろう。
＞靖国への対抗施設
民間の一宗教施設に過ぎない分際で
国としての追悼の在り方に勝手な対抗意識燃やされてもなぁ
国は国として勝手にやるから
靖国は靖国で、みずからの主義主張を抱えて勝手にやっとけばいーじゃん
って話になるだけだよ
民間の一宗教施設に過ぎない分際で
国としての追悼の在り方に勝手な対抗意識燃やされてもなぁ
国は国として勝手にやるから
靖国は靖国で、みずからの主義主張を抱えて勝手にやっとけばいーじゃん
って話になるだけだよ
182 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 22:59:02 ID:goJNIYJJ
キチガイ
183 ：バカですか？：2008/07/07(月) 23:08:07 ID:5uSotU/b
184 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 23:18:30 ID:QttzyKh6
185 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 23:20:03 ID:HvCt/aT0
海行かば 水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺（へ）にこそ死なめ
かへりみはせじ
玉砕を美化するテーマソングです。戦時中はこんな歌が流行ってたなんて
洗脳ってほんとに怖いですね。
洗脳され徴兵されて無理やり死なされた兵士や民間人が可愛そうです。
彼らの犠牲のおかげでこうして自由な日本を享受している私たちはせめて
国立追悼施設をつくって国としての責務を果たすように働きかけていきたい
ものです。国家神道に決別するための現憲法の精神からも靖国だけが
追悼施設であるかのような状況を放置することは政権の怠慢以外の何もの
でもありません。
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺（へ）にこそ死なめ
かへりみはせじ
玉砕を美化するテーマソングです。戦時中はこんな歌が流行ってたなんて
洗脳ってほんとに怖いですね。
洗脳され徴兵されて無理やり死なされた兵士や民間人が可愛そうです。
彼らの犠牲のおかげでこうして自由な日本を享受している私たちはせめて
国立追悼施設をつくって国としての責務を果たすように働きかけていきたい
ものです。国家神道に決別するための現憲法の精神からも靖国だけが
追悼施設であるかのような状況を放置することは政権の怠慢以外の何もの
でもありません。
186 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 23:47:20 ID:x92lGdVi
私利私欲の外国から
和の国、日本を守るために戦ってくれた人たちが眠る場所。
私利私欲のアメリカや中国のいいなりから、和の国の国柄を守るために、自立するために
お参りをする場所
和の国、日本を守るために戦ってくれた人たちが眠る場所。
私利私欲のアメリカや中国のいいなりから、和の国の国柄を守るために、自立するために
お参りをする場所
187 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 00:18:24 ID:UFbBksVA
>>186
自分の国だけはまともだと思うのが普通です。
中国人は中国が最高である。アメリカ人はアメリカこそ正義であると。
それに過去というもの、歴史というものは、美化されるものなのである。時代がたてば、死んだら、美しくされるものである。
君は歴史や、人間という生き物のことを研究したほうがいい。
自分の国だけはまともだと思うのが普通です。
中国人は中国が最高である。アメリカ人はアメリカこそ正義であると。
それに過去というもの、歴史というものは、美化されるものなのである。時代がたてば、死んだら、美しくされるものである。
君は歴史や、人間という生き物のことを研究したほうがいい。
188 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 00:28:22 ID:UFbBksVA
>>173
貴様の言い分は答えになっていない 靖国派閥にはおりてもらうことになった 民意でもある。
１．合理的理由？ なんだそれは。 合理的もくそもあるか。
名誉が回復されたからといって、一部のものが靖国の決まりを破り、戦犯を合祀するほうが合理的な考えといえるし、利己的個人的な行為ではないか。
２．外圧ではなく、これは日本人が自発的に改善してこそ意味があるといっている。日本人の手で。
３．現に外交問題になっているのだ。これを解決しないほうがあるか 世界が日本を非難しているも同然だぞ。
日本が凋落すれば世界への影響力もなくなり、一層攻撃される材料となる。 何とかするのが政治だろう
政教分離の観点からも、問われるべきである。
４．５は日本の政治には別に求められていないことであった。 どうでもいい。
貴様の言い分は答えになっていない 靖国派閥にはおりてもらうことになった 民意でもある。
１．合理的理由？ なんだそれは。 合理的もくそもあるか。
名誉が回復されたからといって、一部のものが靖国の決まりを破り、戦犯を合祀するほうが合理的な考えといえるし、利己的個人的な行為ではないか。
２．外圧ではなく、これは日本人が自発的に改善してこそ意味があるといっている。日本人の手で。
３．現に外交問題になっているのだ。これを解決しないほうがあるか 世界が日本を非難しているも同然だぞ。
日本が凋落すれば世界への影響力もなくなり、一層攻撃される材料となる。 何とかするのが政治だろう
政教分離の観点からも、問われるべきである。
４．５は日本の政治には別に求められていないことであった。 どうでもいい。
189 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 12:55:56 ID:qMf611IK
>>188
>一部のものが靖国の決まりを破り、戦犯を合祀するほうが合理的な考えといえるし、利己的個人的な行為ではないか。
戦後の合祀基準は、戦没者援護法で公務死と認定された全ての者。
法律に則って公平に決められた事だ。
個人的な判断でＡ級戦犯を合祀したわけではない。
>一部のものが靖国の決まりを破り、戦犯を合祀するほうが合理的な考えといえるし、利己的個人的な行為ではないか。
戦後の合祀基準は、戦没者援護法で公務死と認定された全ての者。
法律に則って公平に決められた事だ。
個人的な判断でＡ級戦犯を合祀したわけではない。
190 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 13:08:54 ID:sZjoVSZi
靖国もあのままにしておいて良いとは思わないけど、
国立の追悼施設というのも、いまいちピンと来ないよね。
空疎な言い訳施設という感じがして、慰霊の実感が湧きにくい。
この問題は、容易に解決しそうにないから、今のところは横に置いておくのが良いよ。
今の世界のスキームが変われば、自然に解決する問題だと思う。
そんなことより、やるべき政策が山ほどあります。
国立の追悼施設というのも、いまいちピンと来ないよね。
空疎な言い訳施設という感じがして、慰霊の実感が湧きにくい。
この問題は、容易に解決しそうにないから、今のところは横に置いておくのが良いよ。
今の世界のスキームが変われば、自然に解決する問題だと思う。
そんなことより、やるべき政策が山ほどあります。
191 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 15:45:43 ID:aKhkvxfu
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
193 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 15:48:04 ID:u/adfxPE
それならこんなスレにこなくてもいいだろうに
194 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 16:14:25 ID:aKhkvxfu
195 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 20:04:03 ID:zh19APXK
国立追悼施設は世論を待つまでも無い国の責任だ。
196 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/08(火) 20:05:22 ID:OJPD1MtS
このスレのみなさんは小林よしのりの靖国論は読みましたか？
あれに書いてあることについてどう思いますか？
あれに書いてあることについてどう思いますか？
197 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/09(水) 21:48:28 ID:OK5v3q3g
創価を国家権力から外すのは、国の責任だw
金川真大は、反靖国の外務省の職員のガキ。
加藤智大は、反靖国の労働金庫職員のガキ。
反靖国の連中は、大量殺戮のガキしか作らないのか？
どっちの教育方法も、親の見栄と体裁だけ。道徳心も無ければ、社会に貢献させようという
考えも無いのは、反靖国派そのもの。
殺人：「家族全員殺した」と男通報 男女４人死亡 千葉
http://mainichi.jp/select/today/news/20080624k0000e040034000c.html
>２４日午前７時５分ごろ、千葉県柏市鷲野谷、元農業、木内芳雄さん[元東京都職員]（７７）方で「家族全員を殺した」
>と男の声で１１０番があった。
>調べでは、死亡していたのは▽木内さんの妻とき子さん（７５）▽長男茂さん[小学校教師]（４９）▽茂さんの妻みゆき
>さん[看護師]（４４）▽茂さんの長女麻奈美ちゃん（４）。
家族の職業見ていると、典型的な左翼の家庭。自治労、日教組か全教組、看護師も労組団体があるし。
そして人殺しの木内芳雄って、隣の神社の木を勝手に切るほど横暴なのも左翼そのもの。
創価や左翼の連中の反靖国の結果を暗示する事件ばかりだね。この頃は。
金川真大は、反靖国の外務省の職員のガキ。
加藤智大は、反靖国の労働金庫職員のガキ。
反靖国の連中は、大量殺戮のガキしか作らないのか？
どっちの教育方法も、親の見栄と体裁だけ。道徳心も無ければ、社会に貢献させようという
考えも無いのは、反靖国派そのもの。
殺人：「家族全員殺した」と男通報 男女４人死亡 千葉
http://mainichi.jp/select/today/news/20080624k0000e040034000c.html
>２４日午前７時５分ごろ、千葉県柏市鷲野谷、元農業、木内芳雄さん[元東京都職員]（７７）方で「家族全員を殺した」
>と男の声で１１０番があった。
>調べでは、死亡していたのは▽木内さんの妻とき子さん（７５）▽長男茂さん[小学校教師]（４９）▽茂さんの妻みゆき
>さん[看護師]（４４）▽茂さんの長女麻奈美ちゃん（４）。
家族の職業見ていると、典型的な左翼の家庭。自治労、日教組か全教組、看護師も労組団体があるし。
そして人殺しの木内芳雄って、隣の神社の木を勝手に切るほど横暴なのも左翼そのもの。
創価や左翼の連中の反靖国の結果を暗示する事件ばかりだね。この頃は。
198 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/09(水) 22:03:35 ID:OK5v3q3g
別に、俺は、ラサと違って、小林よしのり信者じゃないけど、それは、それでいいんじゃないのって
とこかな。
東条を英雄には思わないけど、時代を背負ったという意味では、責める理由などあるわけがない。
どうせ、東条内閣で戦争をしなくても、全ての客観的歴史資料では、ルーズベルトは、昭和１８年の
前半に、いろいろな理由をつけて日本に開戦する予定だったし。
なんで、昭和１８年かというと、昭和１４年から始めたアメリカの戦艦１３隻、エセックス級空母１３隻
の艦隊建造が完了するからで、アメリカが空母に目覚めたのは真珠湾攻撃からという定説もウソ。
アメリカは、戦前から、大空母艦隊も目指していたしね。
つまり、東条内閣の開戦は、むしろ当然だったということで、そこには何ら責任は生じない。
とこかな。
東条を英雄には思わないけど、時代を背負ったという意味では、責める理由などあるわけがない。
どうせ、東条内閣で戦争をしなくても、全ての客観的歴史資料では、ルーズベルトは、昭和１８年の
前半に、いろいろな理由をつけて日本に開戦する予定だったし。
なんで、昭和１８年かというと、昭和１４年から始めたアメリカの戦艦１３隻、エセックス級空母１３隻
の艦隊建造が完了するからで、アメリカが空母に目覚めたのは真珠湾攻撃からという定説もウソ。
アメリカは、戦前から、大空母艦隊も目指していたしね。
つまり、東条内閣の開戦は、むしろ当然だったということで、そこには何ら責任は生じない。
199 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 22:34:10 ID:OcnMwiiX
↑馬鹿じゃないの。
200 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/09(水) 23:21:44 ID:OK5v3q3g
↑馬鹿そのものw
201 ：バカですか？：2008/07/10(木) 00:47:42 ID:cpA07umn
アメリカが何もかも周到な計画の基に
日本に先制攻撃をさせたという意見には、やや異論がある。
おれはアメリカは単純に市場原理に従った
日本以上に場当たり的な国だと考える。
ハルノートを出した時点では、米太平洋艦隊は脆弱で
日本と戦争をする体制ではなかった。
ハルノートの中国からの撤退要求に
満州が含まれるかどうかが最大のポイントだっった。
日本は満州からの撤退を要求されたと理解したが、
アメリカは様子見で、あえてそこをボカシたと考える。
（原案は満州を除く中国からの撤退という文書であった）
とりあえず話半分で大風呂敷を広げるアメリカ人の交渉手法と
真面目な日本人との間に、交渉の仕方と解釈に隔たりがあったと考える。
米との開戦をあせったのは海軍だ。
今やらなきゃならない。今やるのが一番良い。
これは千載一遇の好機だと。
交渉中に海軍・連合艦隊は出撃してしまったのだ。
これでは交渉に力が入るわけがない。
山本の作戦が悪いのだ。
騙まし討ちじゃないか。
いくらアメリカの要求が不当だとしても
残念だが、真珠湾奇襲には弁解の余地は無い。
武士道精神にも反する。
日本に先制攻撃をさせたという意見には、やや異論がある。
おれはアメリカは単純に市場原理に従った
日本以上に場当たり的な国だと考える。
ハルノートを出した時点では、米太平洋艦隊は脆弱で
日本と戦争をする体制ではなかった。
ハルノートの中国からの撤退要求に
満州が含まれるかどうかが最大のポイントだっった。
日本は満州からの撤退を要求されたと理解したが、
アメリカは様子見で、あえてそこをボカシたと考える。
（原案は満州を除く中国からの撤退という文書であった）
とりあえず話半分で大風呂敷を広げるアメリカ人の交渉手法と
真面目な日本人との間に、交渉の仕方と解釈に隔たりがあったと考える。
米との開戦をあせったのは海軍だ。
今やらなきゃならない。今やるのが一番良い。
これは千載一遇の好機だと。
交渉中に海軍・連合艦隊は出撃してしまったのだ。
これでは交渉に力が入るわけがない。
山本の作戦が悪いのだ。
騙まし討ちじゃないか。
いくらアメリカの要求が不当だとしても
残念だが、真珠湾奇襲には弁解の余地は無い。
武士道精神にも反する。
202 ：バカですか？：2008/07/10(木) 01:00:03 ID:cpA07umn
念のため言っておくけど
おれは日本が悪いと言ってるわけではない。
トータルで
6：4でアメリカが悪いと考える。
（真珠湾奇襲が日本にとって、かなりのマイナスポイント）
おれは日本が悪いと言ってるわけではない。
トータルで
6：4でアメリカが悪いと考える。
（真珠湾奇襲が日本にとって、かなりのマイナスポイント）
203 ：バカですか？：2008/07/10(木) 01:33:39 ID:cpA07umn
ところで日米交渉にあたった東郷外相だが
実に胡散臭い。
（差別する気は無いが、日本人ではない）
東郷は海軍と密接な関係があったようだ。
交渉決裂は、初めから計画されていたのではないのかとも思える。
もしそうだとしたら東條は、東郷と海軍に
はめられたことになる。
実に胡散臭い。
（差別する気は無いが、日本人ではない）
東郷は海軍と密接な関係があったようだ。
交渉決裂は、初めから計画されていたのではないのかとも思える。
もしそうだとしたら東條は、東郷と海軍に
はめられたことになる。
204 ：名無しさん＠３周年：2008/07/10(木) 14:53:12 ID:snv8oTDV
まぁでも、当時の日本は帝国主義だったし。
650 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 12:07:16 ID:OGyZSlrA
>>640の海軍将校スパイ説はなんだ？
一般の通史（とはいっても教科書に載らない裏面史）では、
アメリカは日本の外交暗号（パープル）と海軍暗号（JN25）を解読していて、
アメリカ政府は事前にアメリカへの攻撃が起きそうだと把握、しかし、
JN25の解読の不備から攻撃目標は不明、真珠湾の損害はアメリカにとって予想外だった。
それがため、アメリカ側のこの失敗はOSS、CIAの存在理由の一つになっている。
658 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 13:29:40 ID:/DHMvyIK
>>650
なんか見つけた。
http://www.sankei.co.jp/seiron/ronbun3-2.html
650 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 12:07:16 ID:OGyZSlrA
>>640の海軍将校スパイ説はなんだ？
一般の通史（とはいっても教科書に載らない裏面史）では、
アメリカは日本の外交暗号（パープル）と海軍暗号（JN25）を解読していて、
アメリカ政府は事前にアメリカへの攻撃が起きそうだと把握、しかし、
JN25の解読の不備から攻撃目標は不明、真珠湾の損害はアメリカにとって予想外だった。
それがため、アメリカ側のこの失敗はOSS、CIAの存在理由の一つになっている。
658 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 13:29:40 ID:/DHMvyIK
>>650
なんか見つけた。
http://www.sankei.co.jp/seiron/ronbun3-2.html
205 ：名無しさん＠３周年：2008/07/10(木) 15:52:37 ID:Mky8blI2
【萬物相】サイバー情報戦
http://www.chosunonline.com/article/20080607000030
1995年にワシントンで行われた自動車交渉で、日本の交渉団は終始米国に振り回された。
米国は日本側の交渉戦略を見抜いたようなち密な作戦で日本を追い込み、有利な結果を導いた。
しかしその後、米中央情報局（CIA）が橋本龍太郎通産相（当時）、本国政府、
日本の自動車メーカーの間で取り交わされていた通話を盗聴していた事実が明るみに出た。
CIAは盗聴した内容を毎日分析し、米通商代表部（USTR）のカンター代表に伝えていたのだ。
これに対し日本は首脳会談をキャンセルし抗議したが、交渉は（すでに）終わった後だった。
http://www.chosunonline.com/article/20080607000030
1995年にワシントンで行われた自動車交渉で、日本の交渉団は終始米国に振り回された。
米国は日本側の交渉戦略を見抜いたようなち密な作戦で日本を追い込み、有利な結果を導いた。
しかしその後、米中央情報局（CIA）が橋本龍太郎通産相（当時）、本国政府、
日本の自動車メーカーの間で取り交わされていた通話を盗聴していた事実が明るみに出た。
CIAは盗聴した内容を毎日分析し、米通商代表部（USTR）のカンター代表に伝えていたのだ。
これに対し日本は首脳会談をキャンセルし抗議したが、交渉は（すでに）終わった後だった。
206 ：バカですか？：2008/07/10(木) 23:28:01 ID:cpA07umn
東郷外相が胡散臭いと書いたが
野村大使はそれ以上に胡散臭い。
日米交渉は、東郷外相が仕切り野村大使はその下で
指示通りに動いたと一般に考えられているが、それはおかしい。
実は、東郷外相より野村大使の方が、遥かに格上なのだ。（年もキャリアも影響力も）
海軍大将から米国大使になった超エリートで
当時の海軍幹部、永野、山本、嶋田らの大先輩だ。
日米交渉は実は野村が仕切っていて、東郷は単なる飾りだったとも考えられる
野村は山本と非常に考えが近いと考えられる。
つまり親米派だ。（要するに個人資産を自由に認めるという考え）
野村が山本と密約を持っていて
あえて交渉決裂と覚書の遅延を画策したのではないか？
戦後、何の罪も受けなかった点からしても怪しい。
野村大使はそれ以上に胡散臭い。
日米交渉は、東郷外相が仕切り野村大使はその下で
指示通りに動いたと一般に考えられているが、それはおかしい。
実は、東郷外相より野村大使の方が、遥かに格上なのだ。（年もキャリアも影響力も）
海軍大将から米国大使になった超エリートで
当時の海軍幹部、永野、山本、嶋田らの大先輩だ。
日米交渉は実は野村が仕切っていて、東郷は単なる飾りだったとも考えられる
野村は山本と非常に考えが近いと考えられる。
つまり親米派だ。（要するに個人資産を自由に認めるという考え）
野村が山本と密約を持っていて
あえて交渉決裂と覚書の遅延を画策したのではないか？
戦後、何の罪も受けなかった点からしても怪しい。
207 ：名無しさん＠３周年：2008/07/11(金) 22:00:17 ID:gV8uWXpM
そんなことは枝葉抹消なこと。三国同盟で運命は決まったんだよ。
松岡は長州人だけあっていい仕事をした。大日本帝国は長州が始めて
長州が幕を引いた、なーんちゃって。
結果論から言うと、大日本帝国をつぶしてくれてありがとうと言いたいね。
犠牲になった国民は国立追悼施設で追悼するのが筋だね。靖国は帝国の
道具だったんだから敗戦と共に存在価値なし。
松岡は長州人だけあっていい仕事をした。大日本帝国は長州が始めて
長州が幕を引いた、なーんちゃって。
結果論から言うと、大日本帝国をつぶしてくれてありがとうと言いたいね。
犠牲になった国民は国立追悼施設で追悼するのが筋だね。靖国は帝国の
道具だったんだから敗戦と共に存在価値なし。
208 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/11(金) 23:45:56 ID:GxYKNCDk
>>201
アメリカが真珠湾をさせたとは、俺は言っていないがね。
ま、真珠湾当時は、アメリカは日本と開戦したくなかったのが本音。
アメリカが日本と開戦したかったのは、あくまで、昭和１８年前半。
アメリカの思い通りに、昭和１８年に、因縁吹っ掛けられて、やりたくもないし、全く勝ち目も無い
戦争に引き込まれるのが正しいのか、自ら、主体的にある程度戦えそうな、昭和１６年十二月八日の
開戦の方がマシだったかということだ。
すべての兵力比等を考えれば、東条らの決断は、けして間違っていなかったという程度のことを書い
ただけ。だからこそ、東条を英雄視するのも、お門違いだが、東条が死んでも責められるほどの罪は
全く無いと書いているだけだが。
むしろ、むざむざ、昭和１８年になって、アメリカから吹っ掛けられた戦争で破滅するようなことに
なれば（確実になっていたことだけは、誰が見ても間違いないだろう。）東条に国賊のレッテルを貼
ったよw
東条は、英霊として、十分すぎる資格がある。
東条を罵倒した連中が、ことごとく、破滅の道をたどるのも、むべなるかなだが。
アメリカが真珠湾をさせたとは、俺は言っていないがね。
ま、真珠湾当時は、アメリカは日本と開戦したくなかったのが本音。
アメリカが日本と開戦したかったのは、あくまで、昭和１８年前半。
アメリカの思い通りに、昭和１８年に、因縁吹っ掛けられて、やりたくもないし、全く勝ち目も無い
戦争に引き込まれるのが正しいのか、自ら、主体的にある程度戦えそうな、昭和１６年十二月八日の
開戦の方がマシだったかということだ。
すべての兵力比等を考えれば、東条らの決断は、けして間違っていなかったという程度のことを書い
ただけ。だからこそ、東条を英雄視するのも、お門違いだが、東条が死んでも責められるほどの罪は
全く無いと書いているだけだが。
むしろ、むざむざ、昭和１８年になって、アメリカから吹っ掛けられた戦争で破滅するようなことに
なれば（確実になっていたことだけは、誰が見ても間違いないだろう。）東条に国賊のレッテルを貼
ったよw
東条は、英霊として、十分すぎる資格がある。
東条を罵倒した連中が、ことごとく、破滅の道をたどるのも、むべなるかなだが。
209 ：名無しさん＠３周年：2008/07/11(金) 23:48:13 ID:QNHSyg9Q
無能戦犯東條
210 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/11(金) 23:50:26 ID:GxYKNCDk
ちなみに、日本の外交暗号（パープル）と海軍暗号（JN25）は、イギリスは開戦前に完璧に
解読していた。
その情報を、なんで、アメリカに伝えなかったかは、誰でも分かることだがw
解読していた。
その情報を、なんで、アメリカに伝えなかったかは、誰でも分かることだがw
211 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 01:48:26 ID:wXnPfUvm
まぁイギリスとアメリカの太平洋戦争開戦前の外交関係はよく知らないけど。
チャーチルの頭の中を覗ける人は誰もいないし。
ただGCCS（イギリス官立暗号学校）、香港のFECB（極東連合局）とか、「真珠湾の裏切り（文芸春秋）」
という本によると、イギリスは真珠湾攻撃の前に、パープルとJN25を完全に解読していたことになっている。
そもそもこのあたりの話は、1980年のカーター政権の行政命令12065号から始まっているらしい。
（NSAの解読文（パープル等の解読文）を約13万ページ機密解除した行政命令。）
最近は日米関係のスゴい文書が機密解除されたけど。
チャーチルの頭の中を覗ける人は誰もいないし。
ただGCCS（イギリス官立暗号学校）、香港のFECB（極東連合局）とか、「真珠湾の裏切り（文芸春秋）」
という本によると、イギリスは真珠湾攻撃の前に、パープルとJN25を完全に解読していたことになっている。
そもそもこのあたりの話は、1980年のカーター政権の行政命令12065号から始まっているらしい。
（NSAの解読文（パープル等の解読文）を約13万ページ機密解除した行政命令。）
最近は日米関係のスゴい文書が機密解除されたけど。
>>196
小林よしのりネエ・・・・一言で言えば「貧相でひとりよがりのヒトラー」ってとこかな．
まず彼のゴーマニズム漫画を見ると，本人がたびたびというか全編にわたり出てくるが，
このときの表情や言葉遣いからすると，ほとんどの場合，怒っている．
「世間は間違っていて自分は正しいのに，受け入れられない，評価されない」という
感情が基調をなしている．この感情は妄想的ｳﾖに共通する劣等感であろう．
彼はそこそこ頭がいい．自分の感情や感覚に合う論理や材料を探してきて再構成し，
漫画というきわめて直感的情緒的な媒体でそれを主張する．
ただ，如何せん根底にあるのが劣等感なのだから普遍性をもつ思想にはなりえない．
この辺は戦敗国ドイツ人感情に，当時先端のメディアだったラジオ・映画で
民族主義を吹き込んだヒトラーばりであるが，まあ，下手な漫画ということで貧相になる．
彼の歴史観では「西欧の侵略に対するアイデンティティ・ウォー」が大東亜戦争なのだが，
それでもって，東アジア，東南アジア出兵占領を正当化できると思うところは愚かしい．
アイデンティティ・ウォーをいうなら韓国独立運動，中国抗日戦線はどうするのだろう？
このへんをして「ひとりよがり」ということかな．
小林よしのりネエ・・・・一言で言えば「貧相でひとりよがりのヒトラー」ってとこかな．
まず彼のゴーマニズム漫画を見ると，本人がたびたびというか全編にわたり出てくるが，
このときの表情や言葉遣いからすると，ほとんどの場合，怒っている．
「世間は間違っていて自分は正しいのに，受け入れられない，評価されない」という
感情が基調をなしている．この感情は妄想的ｳﾖに共通する劣等感であろう．
彼はそこそこ頭がいい．自分の感情や感覚に合う論理や材料を探してきて再構成し，
漫画というきわめて直感的情緒的な媒体でそれを主張する．
ただ，如何せん根底にあるのが劣等感なのだから普遍性をもつ思想にはなりえない．
この辺は戦敗国ドイツ人感情に，当時先端のメディアだったラジオ・映画で
民族主義を吹き込んだヒトラーばりであるが，まあ，下手な漫画ということで貧相になる．
彼の歴史観では「西欧の侵略に対するアイデンティティ・ウォー」が大東亜戦争なのだが，
それでもって，東アジア，東南アジア出兵占領を正当化できると思うところは愚かしい．
アイデンティティ・ウォーをいうなら韓国独立運動，中国抗日戦線はどうするのだろう？
このへんをして「ひとりよがり」ということかな．
213 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/12(土) 15:30:17 ID:hIXkS+z3
支那や朝鮮、華僑を除く東アジアの国の多くは大東亜戦争支持してる人が多いのが
現実だけどな
現実だけどな
214 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 16:06:05 ID:+j8kvcdO
215 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 16:10:39 ID:+j8kvcdO
216 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 17:54:20 ID:3gvt6Asi
フツは仏だろ？くだらんやつにレスしてんじゃねえよ。ヒマになったら
なんでも食いつくんだな？ラサ相手にするなんざ案外次元低いんだな
なんでも食いつくんだな？ラサ相手にするなんざ案外次元低いんだな
他の常駐者といえば
バカとｱﾚだもの
ラサあたりは、まだマシな方だと思うよ
バカとｱﾚだもの
ラサあたりは、まだマシな方だと思うよ
218 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/12(土) 19:10:20 ID:hIXkS+z3
まだマシな方なのか
219 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 19:18:59 ID:S0ibnqgi
無能戦犯東條
国民洗脳虐殺カルト靖国
国民洗脳虐殺カルト靖国
220 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 20:50:52 ID:0t/Y8cJK
>>210
ハルノートの前後あたりで、日本側はアメリカの暗号を解読していたらすいよ。
ソースはｴﾉｴﾁｹｲ。
東郷以下、外務省がネタを結局読みきれなかっただけなんだけどね。
解読技術以上に、考察力と国家統治に生かす能力も必要になる。
イギリスが解読結果をアメリカに教えなかった？
当然だね。冷戦まっ盛りの米英でも原潜の艦底に蛙男潜らせたりﾊﾞｯ菌ｶﾞﾑ宮殿を盗聴してたり。
ハルノートの前後あたりで、日本側はアメリカの暗号を解読していたらすいよ。
ソースはｴﾉｴﾁｹｲ。
東郷以下、外務省がネタを結局読みきれなかっただけなんだけどね。
解読技術以上に、考察力と国家統治に生かす能力も必要になる。
イギリスが解読結果をアメリカに教えなかった？
当然だね。冷戦まっ盛りの米英でも原潜の艦底に蛙男潜らせたりﾊﾞｯ菌ｶﾞﾑ宮殿を盗聴してたり。
221 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 21:03:29 ID:PzHlBi2+
靖国参拝まであと一ヶ月
大阪は近いんだけど東京は遠いんだよな
大阪は近いんだけど東京は遠いんだよな
222 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/12(土) 21:05:55 ID:hIXkS+z3
終戦記念日に参拝するのかい？
223 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 21:11:12 ID:PzHlBi2+
224 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 21:14:22 ID:PzHlBi2+
まだ勉強中だからこのスレ読んでも知ってたり知らなかったりだ
225 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/12(土) 21:18:13 ID:hIXkS+z3
何をどう勉強してんの？
226 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 21:22:21 ID:PzHlBi2+
227 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/12(土) 21:24:58 ID:hIXkS+z3
へぇ
おいらは今小林よしのりのパール真論読んでるよ
頭悪いから判決書解題が読み終わらん．．．
おいらは今小林よしのりのパール真論読んでるよ
頭悪いから判決書解題が読み終わらん．．．
228 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 21:28:14 ID:PzHlBi2+
229 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/12(土) 21:29:51 ID:hIXkS+z3
230 ：バカですか？：2008/07/12(土) 21:30:39 ID:/HA64f5d
終戦記念日も良いが
みたままつりの方が、より靖国らしい。（明日から開催）
日本の夏に神社は不可欠。
やはり日本はこうでなくては。
http://jp.youtube.com/watch?v=vfRyholEJp4
みたままつりの方が、より靖国らしい。（明日から開催）
日本の夏に神社は不可欠。
やはり日本はこうでなくては。
http://jp.youtube.com/watch?v=vfRyholEJp4
231 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 21:39:04 ID:yyswV2wV
戦陣訓で死ななくてもいい命を落とした兵士たちの恨み節を聞いて来い
232 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 22:34:07 ID:QttdyvOw
命を粗末にする軍隊になったのは、軍隊に十分な装備を与えずに、他国以上の戦果を求めた国民のせいだろう。
軍隊を平和時に軽視して待遇や装備を劣悪にさせた国民が悪い。
日露戦争時点で装備が遅れている事は身にしみたはず。
それなのに近代化を怠り欧米との遅れを放置してきた。
国民が馬鹿だから時代遅れの装備と人命軽視の戦術を平然と支持してきた。
国民が過去を反省せず一部指導者のみに責任を取らせるのみでは、過去から何も学んでいない事になる。
軍隊を平和時に軽視して待遇や装備を劣悪にさせた国民が悪い。
日露戦争時点で装備が遅れている事は身にしみたはず。
それなのに近代化を怠り欧米との遅れを放置してきた。
国民が馬鹿だから時代遅れの装備と人命軽視の戦術を平然と支持してきた。
国民が過去を反省せず一部指導者のみに責任を取らせるのみでは、過去から何も学んでいない事になる。
233 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 23:39:19 ID:2Libo3T4
234 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 09:21:32 ID:bGPMiElw
あなたの街の「せんせい」は大丈夫？ 「大分があぶりだした教育界の腐敗」 2008.7.9 22:14
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080709/crm0807092216030-n1.htm
>教員採用汚職が発覚した大分県の教育界は、古くから教育委員会と教職員組合が教職員人事などに
>ついて事前協議を行うなど、閉鎖的でなれ合う癒着体質
昔から、関西では組合枠とか、解同枠というのがあると聞いたことがあったが、どうなっているん
だろうね？
ついでにいえば、山梨の教師になった人間がコネでなれたと直接聞いたことがある。
結局、ゆとり教育って、教組がなれ合いで入れた世襲の子の教育能力を隠すためのものだったんだw
しかも、その既得権擁護のために、靖国攻撃を続けていたのも明確になってきたねw
靖国攻撃をする連中って、やましい連中ばかりだw
教師の資格は、国家資格に変えろ！
馬鹿がコネで教師では、子供が可哀そうだ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080709/crm0807092216030-n1.htm
>教員採用汚職が発覚した大分県の教育界は、古くから教育委員会と教職員組合が教職員人事などに
>ついて事前協議を行うなど、閉鎖的でなれ合う癒着体質
昔から、関西では組合枠とか、解同枠というのがあると聞いたことがあったが、どうなっているん
だろうね？
ついでにいえば、山梨の教師になった人間がコネでなれたと直接聞いたことがある。
結局、ゆとり教育って、教組がなれ合いで入れた世襲の子の教育能力を隠すためのものだったんだw
しかも、その既得権擁護のために、靖国攻撃を続けていたのも明確になってきたねw
靖国攻撃をする連中って、やましい連中ばかりだw
教師の資格は、国家資格に変えろ！
馬鹿がコネで教師では、子供が可哀そうだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
237 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 11:00:30 ID:hva4dqOg
読まずにありえないとか言われても名
238 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 11:13:00 ID:bGPMiElw
>>235
元々、馬鹿が教師になっているのだから、週６日制でも、日本人の国語能力の回復は難しいんじゃないのw
【主張】「竹島」明記 外交的配慮の問題でない 2008.7.11 03:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080711/plc0807110351003-n1.htm
>領土問題は日本の主権にかかわる問題である。竹島は江戸時代から日本の統治が及び、明治３８（１９０５）年に竹島を
>島根県の所管とする閣議決定が行われた。竹島が歴史的にも法的にもまぎれもない日本固有の領土であることを、日本は
>韓国に改めてはっきりと伝えるべきである
日本の外務省は、この程度のことも理解できない馬鹿ぞろいだぜw
>主権にかかわる問題では、相手国より、まず自国民のことを考えて判断するのが国のリーダーではないか。福田首相の国
>益を踏まえた判断を期待する。
正に、その通りだわ
総理の靖国参拝も、同じことが言える。
国民の士気が落ちている現状では、景気回復なんて、考えられない。
小泉総理の時代は、政策は間違っていたけど、国民の士気が上がった分、好景気になりかけていた。
それを全て潰したのが、馬鹿マスコミと逆噴射福井・武藤コンビだったが…
おかげで、反日マスコミが急激に潰れかけているのも、自業自得だわねw
元々、馬鹿が教師になっているのだから、週６日制でも、日本人の国語能力の回復は難しいんじゃないのw
【主張】「竹島」明記 外交的配慮の問題でない 2008.7.11 03:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080711/plc0807110351003-n1.htm
>領土問題は日本の主権にかかわる問題である。竹島は江戸時代から日本の統治が及び、明治３８（１９０５）年に竹島を
>島根県の所管とする閣議決定が行われた。竹島が歴史的にも法的にもまぎれもない日本固有の領土であることを、日本は
>韓国に改めてはっきりと伝えるべきである
日本の外務省は、この程度のことも理解できない馬鹿ぞろいだぜw
>主権にかかわる問題では、相手国より、まず自国民のことを考えて判断するのが国のリーダーではないか。福田首相の国
>益を踏まえた判断を期待する。
正に、その通りだわ
総理の靖国参拝も、同じことが言える。
国民の士気が落ちている現状では、景気回復なんて、考えられない。
小泉総理の時代は、政策は間違っていたけど、国民の士気が上がった分、好景気になりかけていた。
それを全て潰したのが、馬鹿マスコミと逆噴射福井・武藤コンビだったが…
おかげで、反日マスコミが急激に潰れかけているのも、自業自得だわねw
239 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 12:27:31 ID:VRcVTqmX
>>208
東條なんて陸軍でしょぼい立場だった。それが国内の混乱に乗じていつの間にか権力を握ってしまったという感じ。
東條が総理大臣になるなんて、誰も想像もしていないほどの小人だったらしい。
さて、日本の失敗は、国連脱退から日独同盟に至る致命的な外交の失敗に尽きるだろう。
中国との外交戦でも破れ、中国はアメリカを動かすことに成功した。
国際世論も、日本を全く味方していない。
軍の統制も欠き、満州問題では軍と政府は別個の組織となってしまったことを露呈させた。
こんな状態で戦争するのは自殺行為以外の何者でもない。
ドンだけ無能ってかんじｗ
日本の政治家や政治を取り巻く環境を見れば分かるだろう？ 国が乱れている状態は醜いもの。昔も今も変わらないよ
いくら過去を美化しても、政治を見れば、その時代の日本がいかに死に掛けていたかが分かる 人もいなかったことも。
東條なんて陸軍でしょぼい立場だった。それが国内の混乱に乗じていつの間にか権力を握ってしまったという感じ。
東條が総理大臣になるなんて、誰も想像もしていないほどの小人だったらしい。
さて、日本の失敗は、国連脱退から日独同盟に至る致命的な外交の失敗に尽きるだろう。
中国との外交戦でも破れ、中国はアメリカを動かすことに成功した。
国際世論も、日本を全く味方していない。
軍の統制も欠き、満州問題では軍と政府は別個の組織となってしまったことを露呈させた。
こんな状態で戦争するのは自殺行為以外の何者でもない。
ドンだけ無能ってかんじｗ
日本の政治家や政治を取り巻く環境を見れば分かるだろう？ 国が乱れている状態は醜いもの。昔も今も変わらないよ
いくら過去を美化しても、政治を見れば、その時代の日本がいかに死に掛けていたかが分かる 人もいなかったことも。
240 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 13:44:34 ID:bGPMiElw
>>239
誰も、あの時期、総理になりたくなかったのだから、東条が貧乏くじ引かされただけだ。
国連脱退の時は、東条は総理でもなんでもないぞw
それに、支那がアメリカを動かしたというのは、情勢認識が全く無い証拠。
アメリカが、支那の利権を日本に独占させたくないために、支那の反日を煽ったという
ところが、正しいものだろう。
蒋介石は、最後まで、ルーズベルトからもチャーチルからも嫌われていた。
また、当時の国際世論というものは、全て侵略国で形成されており、日本が大東亜戦争
で、開戦した後に、独立したＡＡ諸国はふくまれていないよ。ファシスト反日君w
ちなみに、アメリカでも、情報部はルーズベルトを信用せず、開戦前の一級情報はホワ
イトハウスには提出しなかったというが、軍と政府は別個の組織だったのかね？
今の、支那共産匪も、軍と政府がバラバラな感じがするがねw
こんな状態で戦争しかけた相手に、１００日間負け続けた連合軍って、なによw
イギリスは戦後、大英帝国を崩壊せざるをえなくなったし、日本に喧嘩売って、自殺し
たのはイギリスや蒋介石も同じことだw
お前さ、昭和１８年に、アメリカが日本に戦争を絶対に仕掛けなかったという証拠が無
い限り、お前の言っていることは、全て成り立たないのが、まだ理解できないのか？wwwww
今の、靖国に行かない言い訳ばかりを考えている無能な政治屋は、確かに醜いね。
お前と一緒でwwww
誰も、あの時期、総理になりたくなかったのだから、東条が貧乏くじ引かされただけだ。
国連脱退の時は、東条は総理でもなんでもないぞw
それに、支那がアメリカを動かしたというのは、情勢認識が全く無い証拠。
アメリカが、支那の利権を日本に独占させたくないために、支那の反日を煽ったという
ところが、正しいものだろう。
蒋介石は、最後まで、ルーズベルトからもチャーチルからも嫌われていた。
また、当時の国際世論というものは、全て侵略国で形成されており、日本が大東亜戦争
で、開戦した後に、独立したＡＡ諸国はふくまれていないよ。ファシスト反日君w
ちなみに、アメリカでも、情報部はルーズベルトを信用せず、開戦前の一級情報はホワ
イトハウスには提出しなかったというが、軍と政府は別個の組織だったのかね？
今の、支那共産匪も、軍と政府がバラバラな感じがするがねw
こんな状態で戦争しかけた相手に、１００日間負け続けた連合軍って、なによw
イギリスは戦後、大英帝国を崩壊せざるをえなくなったし、日本に喧嘩売って、自殺し
たのはイギリスや蒋介石も同じことだw
お前さ、昭和１８年に、アメリカが日本に戦争を絶対に仕掛けなかったという証拠が無
い限り、お前の言っていることは、全て成り立たないのが、まだ理解できないのか？wwwww
今の、靖国に行かない言い訳ばかりを考えている無能な政治屋は、確かに醜いね。
お前と一緒でwwww
241 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 14:22:30 ID:1RIAHtUL
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
242 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 14:22:45 ID:VRcVTqmX
日本の満州攻略の失敗から日本の外交の敗北まで、これらを認める度量が無いと日本は成長しない。
けじめをつけなければならない。
上のやつはかなり偏った思想を持っているので相手にはしない。
まあ、学習しとけ http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/matuoka/sub_matuoka.html
けじめをつけなければならない。
上のやつはかなり偏った思想を持っているので相手にはしない。
まあ、学習しとけ http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/matuoka/sub_matuoka.html
243 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 14:25:53 ID:VRcVTqmX
今の腐れ官僚や政治屋は、当時の腐敗しきっていた軍人官僚や軍人政治屋と同じだ。
国のことなどどうでもいいというやつがたくさんいたはずである。
それが、とんでもない迷走を始めるまでに腐りきった官僚国家というものの歴史的証明であり特徴である。
国のことなどどうでもいいというやつがたくさんいたはずである。
それが、とんでもない迷走を始めるまでに腐りきった官僚国家というものの歴史的証明であり特徴である。
244 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 14:29:12 ID:VRcVTqmX
中国外交も相変わらずなめているようだが、現在でもこてんぱんにやられたよね。
当時の状況と似ているんじゃないのか？ 国際世論は（正義のはずの？）日本を敵視したよね。
当時の状況と似ているんじゃないのか？ 国際世論は（正義のはずの？）日本を敵視したよね。
245 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 14:49:18 ID:bGPMiElw
>241-244
かなり、偏った考えしか持たず、まともな反論すら出来ない馬鹿かwww
ま、加藤智大と変わらない引きこもりだねw
親は、馬鹿サヨク反日で、小さい頃から愛情無しで育った口だろwwwwww
かなり、偏った考えしか持たず、まともな反論すら出来ない馬鹿かwww
ま、加藤智大と変わらない引きこもりだねw
親は、馬鹿サヨク反日で、小さい頃から愛情無しで育った口だろwwwwww
246 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 15:11:23 ID:bGPMiElw
魚をイメージした貝貝（株価の没落）、森林から来たパンダ晶晶（四川省大地震）、オリンピック聖火の歓歓（聖火ボイコット運動）、
中国西部からのチベットカモシカ迎迎（チベット問題）
今のところ、北京五輪の五つのマスコットのうち、四つに災厄が起きている。
そして、最後に残ったのは、北京の燕・？？。
自分にも、分からないが、最後は北京で何かが起きそうだ…
中国西部からのチベットカモシカ迎迎（チベット問題）
今のところ、北京五輪の五つのマスコットのうち、四つに災厄が起きている。
そして、最後に残ったのは、北京の燕・？？。
自分にも、分からないが、最後は北京で何かが起きそうだ…
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
248 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 15:22:26 ID:VRcVTqmX
>>245
正論過ぎて正直すまんかった あまり知識のないのに右翼になったお前の立場も考えず・・・
正論過ぎて正直すまんかった あまり知識のないのに右翼になったお前の立場も考えず・・・
249 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 15:26:43 ID:8VVzNoCZ
>>245
はいはい自己紹介自己紹介。よくタイプできたねー。
はいはい自己紹介自己紹介。よくタイプできたねー。
250 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 15:43:49 ID:OvbWLuFi
おれは未だに靖国に「公式」風に参拝する時代錯誤のあほな議員が多いのが
問題だと思っているよ
問題だと思っているよ
251 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 16:23:47 ID:bGPMiElw
>248-250
相変わらず、何も答えることも出来ない馬鹿の集まりかw
靖国攻撃する奴って、ホント、歴史を全く知らない馬鹿ばかりだわwww
相変わらず、何も答えることも出来ない馬鹿の集まりかw
靖国攻撃する奴って、ホント、歴史を全く知らない馬鹿ばかりだわwww
>>237
読み解いたワシが、とか言う出だしで
雑誌で論戦やってたけど
明らかに読めていない、勘違いを堂々列記してた
よしりんが読み解いたのは「田中作パール解説」ってヤシだと思うよ
生前に語り合って、人物に感銘をうけたとか書いていたから
歴史学の世界において、資料捏造の田中として誰からも相手にされていなかった爺ちゃんの
末期の悲惨さにほだされて、ワシが替わりに頑張るけんねとか勘違いしたのか
自らの信用をうっちゃっても、人生をギャグに賭けると決心しての行動なのか
何れにしろ、よしりんが一次資料を学術検証に耐えるレベルで読み解くなど
あり得ない事なんだよ
読み解いたワシが、とか言う出だしで
雑誌で論戦やってたけど
明らかに読めていない、勘違いを堂々列記してた
よしりんが読み解いたのは「田中作パール解説」ってヤシだと思うよ
生前に語り合って、人物に感銘をうけたとか書いていたから
歴史学の世界において、資料捏造の田中として誰からも相手にされていなかった爺ちゃんの
末期の悲惨さにほだされて、ワシが替わりに頑張るけんねとか勘違いしたのか
自らの信用をうっちゃっても、人生をギャグに賭けると決心しての行動なのか
何れにしろ、よしりんが一次資料を学術検証に耐えるレベルで読み解くなど
あり得ない事なんだよ
253 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 17:32:11 ID:hva4dqOg
あっそ
まぁ無知なままでいたいんならそれでいんじゃね
まぁ無知なままでいたいんならそれでいんじゃね
ま、信者に教祖の難点を指摘しても
スルーして当たり前なので
その点で、ラサの気づきを期待したりはしないけどね
スルーして当たり前なので
その点で、ラサの気づきを期待したりはしないけどね
255 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 17:58:07 ID:hva4dqOg
うん
期待しないでくれ
読んでなくてどこが間違ってるか言わないヤツに何言われたって関係ない
期待しないでくれ
読んでなくてどこが間違ってるか言わないヤツに何言われたって関係ない
>>255
雑誌で、誰でも解る超解りやすい間違いとしては
ﾊﾙﾉｰﾄを突きつけられたら云々の行かなぁ
ここんとこの超基本的な田中作のおはしょりは以前から指摘されているもので
にもかかわらず、田中まんまにﾊﾟｰﾙ判事が言った云々などと
よしりんは書いちゃってるんだよね
資料をいかに正しく解しているかを高らかに宣言した上でやってる論戦の場では
書き間違いましたで済むようなﾚﾍﾞﾙじゃないでしょ
雑誌で、誰でも解る超解りやすい間違いとしては
ﾊﾙﾉｰﾄを突きつけられたら云々の行かなぁ
ここんとこの超基本的な田中作のおはしょりは以前から指摘されているもので
にもかかわらず、田中まんまにﾊﾟｰﾙ判事が言った云々などと
よしりんは書いちゃってるんだよね
資料をいかに正しく解しているかを高らかに宣言した上でやってる論戦の場では
書き間違いましたで済むようなﾚﾍﾞﾙじゃないでしょ
>>216
私も含め，このｽﾚで何かを言う人間は，そのレベルでは同等だろうと思うがね．
「小林よしのり」はそれなりにいじり甲斐のある素材だと私は思う．
彼は歴史観において，もろに幕末の攘夷論者のエピゴーネン（思想的追随者）なんだよな．
『靖国論』においても「（連合国による）日本独自の文化・伝統を崩壊させていく、
アイデンティティ・ウォー」が継続していて
「我々日本人は今領土ではなく、アイデンティティを侵略されている」と叫んでいる．
攘夷論とは言うまでもなく「夷人（外国人）をしりぞける」ことであるが，
それは国内に夷人を入れないという単純な話ではなく，
日本独自の文化・伝統を外国の影響から守り，日本の純粋性を維持する，という
偏狭な民族主義に他ならない．
ところが民族主義者は自身の民族文化について明るいかというと，これが怪しい．
過去の民族の歴史文化を見るに当たっても「民族主義バイアス」をかけるので，
あるがままの歴史文化ではなく，勝手な取捨選択のみならずデフォルメまでやらかす．
その最たるものが靖国神社であろう．
あれは，1867年までは日本文化・伝統にはなかったもので，
高杉晋作が新たに始めた祭礼に神道の様式を重ねたものだ．
明治以前の天皇派クーデターである建武の新政の死者は安国寺に敵味方なく弔われた．
西国武士を総動員した国防戦争である元寇の死者は円覚寺に、これも敵味方なく弔われた．
戦没者の「日本独自の文化・伝統を崩壊」させたのは，誰だったのだろう？
私も含め，このｽﾚで何かを言う人間は，そのレベルでは同等だろうと思うがね．
「小林よしのり」はそれなりにいじり甲斐のある素材だと私は思う．
彼は歴史観において，もろに幕末の攘夷論者のエピゴーネン（思想的追随者）なんだよな．
『靖国論』においても「（連合国による）日本独自の文化・伝統を崩壊させていく、
アイデンティティ・ウォー」が継続していて
「我々日本人は今領土ではなく、アイデンティティを侵略されている」と叫んでいる．
攘夷論とは言うまでもなく「夷人（外国人）をしりぞける」ことであるが，
それは国内に夷人を入れないという単純な話ではなく，
日本独自の文化・伝統を外国の影響から守り，日本の純粋性を維持する，という
偏狭な民族主義に他ならない．
ところが民族主義者は自身の民族文化について明るいかというと，これが怪しい．
過去の民族の歴史文化を見るに当たっても「民族主義バイアス」をかけるので，
あるがままの歴史文化ではなく，勝手な取捨選択のみならずデフォルメまでやらかす．
その最たるものが靖国神社であろう．
あれは，1867年までは日本文化・伝統にはなかったもので，
高杉晋作が新たに始めた祭礼に神道の様式を重ねたものだ．
明治以前の天皇派クーデターである建武の新政の死者は安国寺に敵味方なく弔われた．
西国武士を総動員した国防戦争である元寇の死者は円覚寺に、これも敵味方なく弔われた．
戦没者の「日本独自の文化・伝統を崩壊」させたのは，誰だったのだろう？
258 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 18:17:20 ID:hva4dqOg
>>258
正論で、西部との論戦においてだったよに記憶してる
いろいろ学術的な文献もあんだけど
手軽に比較したいなら
太平洋戦争研究会の「パル判決書の真実」
田中正明の「パール判事の日本無罪論」
そしてよしりんのそれ
それぞれ並列して読み比べてみると面白いよ
正論で、西部との論戦においてだったよに記憶してる
いろいろ学術的な文献もあんだけど
手軽に比較したいなら
太平洋戦争研究会の「パル判決書の真実」
田中正明の「パール判事の日本無罪論」
そしてよしりんのそれ
それぞれ並列して読み比べてみると面白いよ
260 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 18:57:28 ID:hva4dqOg
わかった
俺もそんなに暇じゃないから時間かかると思うが何とか読んでみる
俺もそんなに暇じゃないから時間かかると思うが何とか読んでみる
261 ：バカですか？：2008/07/13(日) 19:43:39 ID:5MyrRTLr
>>257
鎌倉幕府の円覚寺が、日本独自の文化・伝統だ？
あれは北条氏が中国人僧侶に作らせた私的な寺だ。
目的は自分の私利私欲の為だろ。
あんなものは日本の伝統ではない。
中国産の偽仏教だ。
そもそも本物の釈迦の仏教は、死者を供養するという概念は無い。
鎌倉幕府の円覚寺が、日本独自の文化・伝統だ？
あれは北条氏が中国人僧侶に作らせた私的な寺だ。
目的は自分の私利私欲の為だろ。
あんなものは日本の伝統ではない。
中国産の偽仏教だ。
そもそも本物の釈迦の仏教は、死者を供養するという概念は無い。
262 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 19:53:11 ID:iXIOupWx
なこと言ったって１５００年前から仏教に帰依し保護してきたのは
天皇だったわけで日本の伝統文化も結局は仏教文化なんだよ。神道は
土地の氏神信仰だけでいいんだよ。氏神様を体系付けたり社格を決めたり
すること自体が大間違い。
天皇だったわけで日本の伝統文化も結局は仏教文化なんだよ。神道は
土地の氏神信仰だけでいいんだよ。氏神様を体系付けたり社格を決めたり
すること自体が大間違い。
263 ：バカですか？：2008/07/13(日) 20:11:28 ID:5MyrRTLr
>>262
死者を戒名で格付けしているのは日本の葬式仏教だ。
地獄の沙汰も金次第。
http://sogi-iso.jp/jouhou/sougi18/18_1_8.html
仏教で葬式と供養をやることを強制したのは江戸幕府だ。
日本の古来の風習にも本家の仏教にも
そのような習慣は存在しないのだ。
死者を戒名で格付けしているのは日本の葬式仏教だ。
地獄の沙汰も金次第。
http://sogi-iso.jp/jouhou/sougi18/18_1_8.html
仏教で葬式と供養をやることを強制したのは江戸幕府だ。
日本の古来の風習にも本家の仏教にも
そのような習慣は存在しないのだ。
264 ：バカですか？：2008/07/13(日) 20:15:55 ID:5MyrRTLr
攘夷を愚かだと言ってる奴がいるが
では、この時代キリスト教を布教しながらアジア全土を植民地化していた
欧米列国に対して
警戒などする必要など無かったというのか？
アジアで植民地にならなかった国は、日本とタイ
たった二カ国しかないのだ。
では、この時代キリスト教を布教しながらアジア全土を植民地化していた
欧米列国に対して
警戒などする必要など無かったというのか？
アジアで植民地にならなかった国は、日本とタイ
たった二カ国しかないのだ。
265 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 20:18:12 ID:iXIOupWx
なこと言ったって天皇の菩提寺があって供養してるし
266 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 20:18:36 ID:VRcVTqmX
天皇陛下のご遺志を尊重すべきである。
靖国問題はなんとしても解決されなければならない。 将来の日本は過去のものではないのである。
靖国問題はなんとしても解決されなければならない。 将来の日本は過去のものではないのである。
267 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 20:21:31 ID:VRcVTqmX
>>264
日本は幕府が欧米ロシアに屈したから、実質植民地になっていました。
日本が独立できたのは、明治大日本帝国の努力（国際法遵守など）とロシアを戦争で打倒したことによって、世界に認められたからであります。
日本は幕府が欧米ロシアに屈したから、実質植民地になっていました。
日本が独立できたのは、明治大日本帝国の努力（国際法遵守など）とロシアを戦争で打倒したことによって、世界に認められたからであります。
268 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 20:30:04 ID:hva4dqOg
まだ天皇の意志が云々なんて言ってる輩がいんのか
269 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 20:34:32 ID:VRcVTqmX
当たり前だ。 世が世なら不敬罪だぞ
270 ：バカですか？：2008/07/13(日) 20:39:27 ID:5MyrRTLr
271 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 20:39:34 ID:hva4dqOg
天皇の意志なんか関係ないね
272 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 20:46:05 ID:VRcVTqmX
残念ながら、メモなどのことより、陛下の立派な態度こそ、ご遺志である。
日本のため、最後まで・・・
ふっ 国論は明治維新のときのように統一されるだろう。
日本のため、最後まで・・・
ふっ 国論は明治維新のときのように統一されるだろう。
273 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 20:51:06 ID:iXIOupWx
天皇はもう靖国とは決別しているんだよ。あたりまえのことさ。あんな
軍国主義の醜い神社。
軍国主義の醜い神社。
274 ：バカですか？：2008/07/13(日) 21:11:04 ID:5MyrRTLr
275 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 21:24:03 ID:VRcVTqmX
276 ：バカですか？：2008/07/13(日) 21:28:35 ID:5MyrRTLr
277 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 21:47:34 ID:3XrGu3xa
>>274
靖国のは天皇の勅使ではなくて宮内庁の勅使。残念でした
靖国のは天皇の勅使ではなくて宮内庁の勅使。残念でした
278 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 21:58:06 ID:VRcVTqmX
天皇陛下が靖国参拝するのは当然である。
靖国神社には、国のため、つまり天皇陛下のために戦い殉じた兵が祀られているからだ。
しかし、おかしなことに国会で満場一致で戦犯の名誉回復がされてしまった。
日本は甘い。戦国の世界では簡単に滅ぶようなアマちゃん思考である。
まあ、それはともかく、なぜか戦犯が靖国に祀られる事になった。
靖国神社は戦死者を祀る場所であり、西郷のような大人物であっても反逆者や戦死以外は祀られることはなかったのだが。
一体全体、後に及ぼす影響を考えられないほど幼稚な政治家ばかりだったのか。
それとも、アジア間の緊張を生みたい某国の（一見善意ある）すすめに、のっかったのか
天皇陛下は違った。 陛下の主義は真に日本の事を考えてくだすったからこそ強いものであった。
所詮、日本は昔から思想ではなく金や権力に群がるサルの集まりなのである。靖国もそういう存在となっていったのだろう。
陛下の御心を理解できぬやつは靖国を語るべかざる
靖国神社には、国のため、つまり天皇陛下のために戦い殉じた兵が祀られているからだ。
しかし、おかしなことに国会で満場一致で戦犯の名誉回復がされてしまった。
日本は甘い。戦国の世界では簡単に滅ぶようなアマちゃん思考である。
まあ、それはともかく、なぜか戦犯が靖国に祀られる事になった。
靖国神社は戦死者を祀る場所であり、西郷のような大人物であっても反逆者や戦死以外は祀られることはなかったのだが。
一体全体、後に及ぼす影響を考えられないほど幼稚な政治家ばかりだったのか。
それとも、アジア間の緊張を生みたい某国の（一見善意ある）すすめに、のっかったのか
天皇陛下は違った。 陛下の主義は真に日本の事を考えてくだすったからこそ強いものであった。
所詮、日本は昔から思想ではなく金や権力に群がるサルの集まりなのである。靖国もそういう存在となっていったのだろう。
陛下の御心を理解できぬやつは靖国を語るべかざる
279 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 22:03:06 ID:/L3/Kfmu
さすがカルトは言うことが違う。こいつらの価値観たるや
戦犯＝靖国 ＞＞＞＞＞＞＞ 天皇
だもんなあ。 ほとんど犯罪者。
戦犯＝靖国 ＞＞＞＞＞＞＞ 天皇
だもんなあ。 ほとんど犯罪者。
280 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 22:17:39 ID:KxPefcr+
なんか馬鹿過ぎて絡みたくないようなカキコばっかだな
ツッコミ所多すぎて困るな
いわゆる戦犯が合祀されて何が悪いのかさっぱりわからん
ツッコミ所多すぎて困るな
いわゆる戦犯が合祀されて何が悪いのかさっぱりわからん
281 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 22:21:13 ID:oI+i0N+E
↑低脳
282 ：バカですか？：2008/07/13(日) 22:25:36 ID:5MyrRTLr
>>281
どう低脳なのか理由ぐらい書けないのか？
どう低脳なのか理由ぐらい書けないのか？
283 ：バカですか？：2008/07/13(日) 22:27:30 ID:5MyrRTLr
まあ、靖国を攻撃しているのは
朝鮮人や、アホだけだ。
議論する能力がありそうな奴が
一人もいないｗ
朝鮮人や、アホだけだ。
議論する能力がありそうな奴が
一人もいないｗ
>>264
キリスト教伝道と植民地支配がある程度，連動していたのは宗教革命以前で，
スペイン，ポルトガルが強かった頃の話．
戦国時代の日本でキリスト教を布教しようとしたイエズス会などが相当する．
ところが，いわゆる列強諸国は国家としてはキリスト教の布教には興味がない．
宗教革命以降，政治と宗教は距離をおいている．
19世紀以降の西欧列強のアジア侵略において，キリスト教は道具としては用いられていない．
大英帝国はインド人をキリスト教に改宗しようとはしていないし，
阿片戦争の際に中国人キリスト教徒が大英帝国の支援をしたなんて話は聞いたことがない．
第一に相手がキリスト教徒となると欧州のキリスト教団体がその「人権」を問題にするので
無茶な条約を押し付けたり，安易に殺傷の対象にできなくなり，甚だ不都合になるだけ．
列強が欲しかったのは資本主義経済の拡大を支える原料供給元と製品の市場だけなのである．
キリスト教伝道と植民地支配がある程度，連動していたのは宗教革命以前で，
スペイン，ポルトガルが強かった頃の話．
戦国時代の日本でキリスト教を布教しようとしたイエズス会などが相当する．
ところが，いわゆる列強諸国は国家としてはキリスト教の布教には興味がない．
宗教革命以降，政治と宗教は距離をおいている．
19世紀以降の西欧列強のアジア侵略において，キリスト教は道具としては用いられていない．
大英帝国はインド人をキリスト教に改宗しようとはしていないし，
阿片戦争の際に中国人キリスト教徒が大英帝国の支援をしたなんて話は聞いたことがない．
第一に相手がキリスト教徒となると欧州のキリスト教団体がその「人権」を問題にするので
無茶な条約を押し付けたり，安易に殺傷の対象にできなくなり，甚だ不都合になるだけ．
列強が欲しかったのは資本主義経済の拡大を支える原料供給元と製品の市場だけなのである．
285 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 22:55:39 ID:8M3MeV8b
靖国なんて所詮はカルトなんだから戦犯祀ろうとフシギはないね。どうでもいい
ことの最右翼だ
ことの最右翼だ
286 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 23:02:21 ID:bGPMiElw
なんか、フツは、靖国の正当性を語りたくなったようだw
ま、そうした方が、馬鹿創価・左翼の連中のように地獄に堕ちなくて済む。
ある程度まで論戦しながら、うまいこと逃げてほしいw
実際、このスレでも、かつての論戦相手が、かなり可哀そうな状況になって、カスマプゲな
気持ちになる。
日本を愛し、靖国の英霊を大切にすることが、やっぱり、日本人の幸せにつながると思うよ。
俺自身が、元左翼だからこそ、靖国を侮辱することが、どんな地獄を招くか、骨身に沁みて
いるし。
フツ程度の、中途半端な左翼では俺は無かったがね。
ま、そうした方が、馬鹿創価・左翼の連中のように地獄に堕ちなくて済む。
ある程度まで論戦しながら、うまいこと逃げてほしいw
実際、このスレでも、かつての論戦相手が、かなり可哀そうな状況になって、カスマプゲな
気持ちになる。
日本を愛し、靖国の英霊を大切にすることが、やっぱり、日本人の幸せにつながると思うよ。
俺自身が、元左翼だからこそ、靖国を侮辱することが、どんな地獄を招くか、骨身に沁みて
いるし。
フツ程度の、中途半端な左翼では俺は無かったがね。
287 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/13(日) 23:08:10 ID:KxPefcr+
＞286
どういう経緯で考えが変わったのかが気になるんだが
どういう経緯で考えが変わったのかが気になるんだが
288 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 23:09:13 ID:8M3MeV8b
靖国は攻撃しても戦争の犠牲になった兵士を悪く言ってるやつは皆無なのに
↑みたいな単細胞思い込み一徹のあほがどうしても沸くんだよなあ
↑みたいな単細胞思い込み一徹のあほがどうしても沸くんだよなあ
289 ：バカですか？：2008/07/13(日) 23:13:16 ID:5MyrRTLr
>>284
フランシスコ・ザビエルの後、日本に来たイエズス会フランシスコ・カブラルが
スペイン国王宛へ送った書簡。
「支那人全体をキリスト教徒に改宗させることは、主への大きな奉仕である。
それによって全世界的に陛下の名誉が高揚される。
支那との自由な貿易により王国に多額の利益がもたらされる。
その関税により王室への莫大な収入をあげることができる。
支那の厖大な財宝を手に入れる事ができる。
それを用いて、すべての敵をうち破り、短期間で世界の帝王となることができる。
私の考えでは、この政府事業を行うのに、最初は７千ないし８千、多くても１万人の軍勢と適当な規模の艦隊で十分でしょう。
〈中略〉日本に駐在しているイエズス会のパードレ神父たちが容易に２～３千人の日本人キリスト教徒を送ることができるでしょう。
彼らは打ち続く戦争に従軍しているので、陸、海の戦闘に大変勇敢な兵隊であり、月に1エスクード半または2エスクードの給料で、嬉々としてこの征服事業に馳せ参じ、陛下にご奉公するでありましょう。」
これがキリスト教宣教師の実態だ。
近代においても基本的役割に変わりは無い。
警戒して当たり前の話だ。
フランシスコ・ザビエルの後、日本に来たイエズス会フランシスコ・カブラルが
スペイン国王宛へ送った書簡。
「支那人全体をキリスト教徒に改宗させることは、主への大きな奉仕である。
それによって全世界的に陛下の名誉が高揚される。
支那との自由な貿易により王国に多額の利益がもたらされる。
その関税により王室への莫大な収入をあげることができる。
支那の厖大な財宝を手に入れる事ができる。
それを用いて、すべての敵をうち破り、短期間で世界の帝王となることができる。
私の考えでは、この政府事業を行うのに、最初は７千ないし８千、多くても１万人の軍勢と適当な規模の艦隊で十分でしょう。
〈中略〉日本に駐在しているイエズス会のパードレ神父たちが容易に２～３千人の日本人キリスト教徒を送ることができるでしょう。
彼らは打ち続く戦争に従軍しているので、陸、海の戦闘に大変勇敢な兵隊であり、月に1エスクード半または2エスクードの給料で、嬉々としてこの征服事業に馳せ参じ、陛下にご奉公するでありましょう。」
これがキリスト教宣教師の実態だ。
近代においても基本的役割に変わりは無い。
警戒して当たり前の話だ。
290 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 23:13:38 ID:VRcVTqmX
さすがに、国賊どもは言い返せないようだなｗ まあ、当然か
291 ：名無しさん＠３周年：2008/07/13(日) 23:23:23 ID:tWxn86jI
184 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 23:18:30 ID:QttzyKh6
>>164
先祖を大切にしないってったって、硫黄島から帰還していないおれらの先祖、
二万人（二万柱）くらいいるじゃん。
>>164
先祖を大切にしないってったって、硫黄島から帰還していないおれらの先祖、
二万人（二万柱）くらいいるじゃん。
292 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/13(日) 23:33:47 ID:bGPMiElw
>>287
俺のこと？
フツのこと？
ちなみに、藤岡信勝さんだって、元日共だが、今では保守をリードしているだろ。
意外と、左翼の洗脳って、大したことないんだよねw
ちなみに、ラサは若いから分からないだろうが、昔の、６０年代後半の反ベトナム
闘争を支援した人たちって、ナショナリズムがかなり濃い人たちだったんだよw
普通の靖国を大切にするような人たちが、学生にタダで角材くれたりして、反米闘
争も、いまでは考えられないくらいにすごかった。
学生運動が退潮したのは７０年代に入ってからだが、本多勝一の南京大虐殺だ、朝
鮮人強制連行だが騒がれだしてから、日本人の一般市民は、急激に学生運動を無視
しだしている。小林よしのりも、かつては学生運動をしていた口だから、俺が保守
に変わったのは、そんなに、不思議なことではないがねw
赤軍派の内ゲバよりも、左翼の反日が左翼運動を破壊したのは、当時を客観的に知
っている人間なら、誰でも知っていること。マスコミは、学生運動をしなかったノ
ンポリしか入社していないし、勝手を懐かしむなんて言うのは、頭っから嘘だw
奴らは、学生時代は女のケツしか追っていないしw
俺のこと？
フツのこと？
ちなみに、藤岡信勝さんだって、元日共だが、今では保守をリードしているだろ。
意外と、左翼の洗脳って、大したことないんだよねw
ちなみに、ラサは若いから分からないだろうが、昔の、６０年代後半の反ベトナム
闘争を支援した人たちって、ナショナリズムがかなり濃い人たちだったんだよw
普通の靖国を大切にするような人たちが、学生にタダで角材くれたりして、反米闘
争も、いまでは考えられないくらいにすごかった。
学生運動が退潮したのは７０年代に入ってからだが、本多勝一の南京大虐殺だ、朝
鮮人強制連行だが騒がれだしてから、日本人の一般市民は、急激に学生運動を無視
しだしている。小林よしのりも、かつては学生運動をしていた口だから、俺が保守
に変わったのは、そんなに、不思議なことではないがねw
赤軍派の内ゲバよりも、左翼の反日が左翼運動を破壊したのは、当時を客観的に知
っている人間なら、誰でも知っていること。マスコミは、学生運動をしなかったノ
ンポリしか入社していないし、勝手を懐かしむなんて言うのは、頭っから嘘だw
奴らは、学生時代は女のケツしか追っていないしw
>>286
おやおや？ 私の書き込みのどこを見て「靖国の正当性を語りたくなったようだ」と考えたのかな？
私は一宗教法人としての靖国神社は放置しておくがいい，
民族主義宗教を再興させる母体としての靖国神社であれば排撃するしかない，というスタンスなのだがね．
それと私は共産主義も民族主義と同じくらい嫌いでね．
両者は基本構造は共通するんだよ．指導部の無謬性とか聖域や神話がね．
それが支配者の神格，統帥権，英霊とか，唯物史観，労働者独裁の正当性とかの違いで，
要は，そこを梃子にして議論をすれば，どんな無茶も通して正当化できる構造になってる．
だからシステムが破綻するか機能不全になるまで突き進む．自己浄化ができないんだ．
おやおや？ 私の書き込みのどこを見て「靖国の正当性を語りたくなったようだ」と考えたのかな？
私は一宗教法人としての靖国神社は放置しておくがいい，
民族主義宗教を再興させる母体としての靖国神社であれば排撃するしかない，というスタンスなのだがね．
それと私は共産主義も民族主義と同じくらい嫌いでね．
両者は基本構造は共通するんだよ．指導部の無謬性とか聖域や神話がね．
それが支配者の神格，統帥権，英霊とか，唯物史観，労働者独裁の正当性とかの違いで，
要は，そこを梃子にして議論をすれば，どんな無茶も通して正当化できる構造になってる．
だからシステムが破綻するか機能不全になるまで突き進む．自己浄化ができないんだ．
>>289
そんなことやってたから，スペインやポルトガルは列強になれなかったんだよ．
そんなことやってたから，スペインやポルトガルは列強になれなかったんだよ．
295 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 00:13:24 ID:r4iypOcU
>>233
>軍隊に十分な装備を与える権限を持ってた人って誰？
大正デモクラシーの時代、軍隊を劣悪な装備にさせたのは国民だろう。
当時の新聞雑誌が軍隊を侮辱し愚弄していたじゃないか。
あれは国民の意思だろう、国民の声をマスコミが代弁していたものだろう。
平和を謳歌しながら平和を護る軍隊を軽視していた論調を見れば、国民が望んで、
軍備を削減させていたのだろう。
結果は、劣悪な装備を精神力で補うという、狂気じみた軍隊となっていく体制を
愚かな国民が自ら作ったのだ。
>軍隊に十分な装備を与える権限を持ってた人って誰？
大正デモクラシーの時代、軍隊を劣悪な装備にさせたのは国民だろう。
当時の新聞雑誌が軍隊を侮辱し愚弄していたじゃないか。
あれは国民の意思だろう、国民の声をマスコミが代弁していたものだろう。
平和を謳歌しながら平和を護る軍隊を軽視していた論調を見れば、国民が望んで、
軍備を削減させていたのだろう。
結果は、劣悪な装備を精神力で補うという、狂気じみた軍隊となっていく体制を
愚かな国民が自ら作ったのだ。
296 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 00:42:55 ID:VWDP0a1S
>>295
いやいや、推量で返させてもらえば、当時の国民にもいろいろ居たと思うよ。
責任の所在が曖昧なのは大正デモクラシーからだってこと？
それを現代に置き換えてみれば、何かに気付くと思うけどね。
個人的な話をすれば、おれ自身は国家は「妄想」だと思ってる。
利害の調整がうまくいっている時代、うまくいっていない時代に
国家なるものがどうなっているのか、ということをたまに考えたりする。ヒマだから。
いまどきは情報もたくさんあるし、いろいろなことを判断するかしないか、
自分で考えることができるので面白い時代だと思うよ。
いやいや、推量で返させてもらえば、当時の国民にもいろいろ居たと思うよ。
責任の所在が曖昧なのは大正デモクラシーからだってこと？
それを現代に置き換えてみれば、何かに気付くと思うけどね。
個人的な話をすれば、おれ自身は国家は「妄想」だと思ってる。
利害の調整がうまくいっている時代、うまくいっていない時代に
国家なるものがどうなっているのか、ということをたまに考えたりする。ヒマだから。
いまどきは情報もたくさんあるし、いろいろなことを判断するかしないか、
自分で考えることができるので面白い時代だと思うよ。
297 ：バカですか？：2008/07/14(月) 00:43:06 ID:5hNyqiNs
>>294
民族主義や共産主義を批判するが
では、欧米の金の力こそ神と信じる自由市場経済原理主義の強制は
正当だったと言うのか？
欧米が持ち込んだキリスト教と自由と民主主義、平等は表面的なことで
実は本当の正体は、金の力がこそが絶対的な神だという理念だ。
天皇や支配者、独裁者が嫌いだと言うが
ならば、金の力で権力を得たユダヤ財閥の支配者は好きなのかい？
民族主義や共産主義を批判するが
では、欧米の金の力こそ神と信じる自由市場経済原理主義の強制は
正当だったと言うのか？
欧米が持ち込んだキリスト教と自由と民主主義、平等は表面的なことで
実は本当の正体は、金の力がこそが絶対的な神だという理念だ。
天皇や支配者、独裁者が嫌いだと言うが
ならば、金の力で権力を得たユダヤ財閥の支配者は好きなのかい？
298 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 00:43:16 ID:yNDZEM+C
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
299 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 02:44:04 ID:r4iypOcU
>>296
当時の論調は軍事費の削減が世論の意向だった。
それに従い部隊数も減らし兵員も削減した。
就職先としての軍隊を削減する事をなんと国民は反対した。
結果は、兵員はあまり減少せず、予算が削減された。
兵員が余っているが装備が足りない事態になった。
装備を大切にするが、余っている兵員を粗末に扱う体制を国民が作り出した。
愚かな国民世論に迎合する政府や軍隊が、狂った政府や暴走する軍隊になっていった。
当時の論調は軍事費の削減が世論の意向だった。
それに従い部隊数も減らし兵員も削減した。
就職先としての軍隊を削減する事をなんと国民は反対した。
結果は、兵員はあまり減少せず、予算が削減された。
兵員が余っているが装備が足りない事態になった。
装備を大切にするが、余っている兵員を粗末に扱う体制を国民が作り出した。
愚かな国民世論に迎合する政府や軍隊が、狂った政府や暴走する軍隊になっていった。
300 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 03:30:16 ID:CRuS3QBG
>>299
論拠（ソース）を提示してくれないのでなんとも言いようがないが、
そういうことは、もっとン十年前の現役世代に言ってほしかった。
次代の人間がどういう責めを受け、また償いをすればよいのか、おれはよく分からない。
論拠（ソース）を提示してくれないのでなんとも言いようがないが、
そういうことは、もっとン十年前の現役世代に言ってほしかった。
次代の人間がどういう責めを受け、また償いをすればよいのか、おれはよく分からない。
301 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 04:03:15 ID:5G8zN5hI
靖国の背景には、大航海時代の流れからくる欧米帝国主義がある。帝国主義や戦争が普遍的な悪だと訴えて泣こうがわめこうが、弱者は養分になる時代。
世界的な規模で歴史を眺めないと靖国は語れない。木を見て森を見ず靖国批判一辺倒の戦勝国の歴史観を引き継ぐ朝鮮人や左翼が論破される原因だね。
まぁ日本は、欧米帝国主義国家と反省の歩調を合わせとけばいいよ。
世界的な規模で歴史を眺めないと靖国は語れない。木を見て森を見ず靖国批判一辺倒の戦勝国の歴史観を引き継ぐ朝鮮人や左翼が論破される原因だね。
まぁ日本は、欧米帝国主義国家と反省の歩調を合わせとけばいいよ。
302 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 07:03:06 ID:HA9cIAxm
↑おそまつな歴史認識ですね。
303 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 08:36:23 ID:5G8zN5hI
>>302
賠償、賠償って騒がしい人達が嫌いなんだ。行きすぎた靖国批判が日帝批判に繋がり賠償へと繋がる。
旧欧米帝国主義国家の帝国主義への謝罪や賠償に比べ日本のいわゆる植民地は優遇されすぎ。
あの人達の靖国批判は琴線に触れるんだ。
賠償、賠償って騒がしい人達が嫌いなんだ。行きすぎた靖国批判が日帝批判に繋がり賠償へと繋がる。
旧欧米帝国主義国家の帝国主義への謝罪や賠償に比べ日本のいわゆる植民地は優遇されすぎ。
あの人達の靖国批判は琴線に触れるんだ。
歴史認識も含め、欧米追従でいっとけばおｋって事ですか
賠償と補償は違うものだよ
国家に対するものと個人に対するもの
欧米追従でいくべしなら、個人への補償を篤く見る欧米型に賛同するのが筋合い
賠償と補償は違うものだよ
国家に対するものと個人に対するもの
欧米追従でいくべしなら、個人への補償を篤く見る欧米型に賛同するのが筋合い
305 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 02:39:23 ID:K9+ZYqcr
pi~
ぴ～ぴ～♪ピ～ぴ～ぴ～♪ぴーぴーぴー♪ぴーぴーぴー♪
ジュンコ～！！！
剛
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ジュンコ～！！！
剛
306 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 08:56:09 ID:mFCzvzyu
皇道派の意見
靖国を政治色の強いものとして残したのは、残党勢力の保身のためであります。
国体護持はそのまま、旧体制の保身につながったのである。
戦犯を名誉回復させ、靖国神社に祀らせようと運動したのは、戦犯遺族に決まっています。
戦犯の名誉が回復され英霊とされれば、戦犯遺族の立場は守られるし、社会的地位も取り戻せるからです。
だからこそ靖国にしがみつくのであり、こういう人たちは国家の在り方云々などどうでもよく、個人の名誉を守っているに過ぎないというのが本当のところだろう。
彼らは、「今の平和な日本があるのは、（戦犯を含め）英霊のみなさんがお国のために戦ってくれたからです。」と意味不明なことを言っています。
まるで日本が勝った風なことをいっております。
どれだけ、尊い命が失われたか、国民は戦後どれだけ苦しんだのか、どんな国になってしまったのか、今もどれほど被害を受けているか、、、、
全く、とんでもないたわ言であります。
彼らは国を滅ぼした国賊を英雄にしようとしているのです。
死んだ者を政治利用して、己の立場を守ろうとしている、そういえる事ができます。 実にあさましいことであります。
国を滅ぼした連中が、新しく再建されようとする日本においても図々しく政治に大きく関わってきたのです。
こんなばかげた話はない。日本国民と被害を受けた国々の人たちを馬鹿にする行為であります。
国は一部のもののためにあらず。 日本はそんなちっぽけな国ではないということを実現すべきであります。
天皇陛下の御心をかえりみず、あろうことか、陛下に靖国参拝させろなどという不忠の発言の数々。
これも天皇陛下の絶対的な影響力や伝統の力を利用し、己の立場を一層確固たるものにするためでしょう。
さすが、天皇陛下をさんざん利用してきた賊残党の考えではあります。
このままでは国のためになりません。
英霊のみなさんを供養することも、ままならぬ。 それではあんまりではないですか。
靖国を政治色の強いものとして残したのは、残党勢力の保身のためであります。
国体護持はそのまま、旧体制の保身につながったのである。
戦犯を名誉回復させ、靖国神社に祀らせようと運動したのは、戦犯遺族に決まっています。
戦犯の名誉が回復され英霊とされれば、戦犯遺族の立場は守られるし、社会的地位も取り戻せるからです。
だからこそ靖国にしがみつくのであり、こういう人たちは国家の在り方云々などどうでもよく、個人の名誉を守っているに過ぎないというのが本当のところだろう。
彼らは、「今の平和な日本があるのは、（戦犯を含め）英霊のみなさんがお国のために戦ってくれたからです。」と意味不明なことを言っています。
まるで日本が勝った風なことをいっております。
どれだけ、尊い命が失われたか、国民は戦後どれだけ苦しんだのか、どんな国になってしまったのか、今もどれほど被害を受けているか、、、、
全く、とんでもないたわ言であります。
彼らは国を滅ぼした国賊を英雄にしようとしているのです。
死んだ者を政治利用して、己の立場を守ろうとしている、そういえる事ができます。 実にあさましいことであります。
国を滅ぼした連中が、新しく再建されようとする日本においても図々しく政治に大きく関わってきたのです。
こんなばかげた話はない。日本国民と被害を受けた国々の人たちを馬鹿にする行為であります。
国は一部のもののためにあらず。 日本はそんなちっぽけな国ではないということを実現すべきであります。
天皇陛下の御心をかえりみず、あろうことか、陛下に靖国参拝させろなどという不忠の発言の数々。
これも天皇陛下の絶対的な影響力や伝統の力を利用し、己の立場を一層確固たるものにするためでしょう。
さすが、天皇陛下をさんざん利用してきた賊残党の考えではあります。
このままでは国のためになりません。
英霊のみなさんを供養することも、ままならぬ。 それではあんまりではないですか。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
308 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 20:29:23 ID:OuRlKuKM
靖国はカルトだから戦犯祀ったって特にフシギも不都合もない。
天皇は靖国に用事はなかろ？靖国は先代までで役目終わってるよ
天皇は靖国に用事はなかろ？靖国は先代までで役目終わってるよ
309 ：バカですか？：2008/07/15(火) 21:30:29 ID:XhEsFjpI
310 ：バカですか？：2008/07/15(火) 21:49:16 ID:XhEsFjpI
戦後、靖国神社の合祀は全て内規にそって
主観を挟まず公正に行われた。
それをまとめたのは当然、厚生省だ。
合祀は戦没者遺族援護法によって「公務死」と認定された全ての戦没者だ。
もし、この時厚生省がＡ級戦犯を除外するような行為をしていれば
それは憲法違反に問われたであろう。
Ａ級戦犯を差別する国内法的根拠が存在しない。
それに文句を言ってるバカは
朝鮮人やアホマスゴミ、売国奴、単なる馬鹿だけであろう。
主観を挟まず公正に行われた。
それをまとめたのは当然、厚生省だ。
合祀は戦没者遺族援護法によって「公務死」と認定された全ての戦没者だ。
もし、この時厚生省がＡ級戦犯を除外するような行為をしていれば
それは憲法違反に問われたであろう。
Ａ級戦犯を差別する国内法的根拠が存在しない。
それに文句を言ってるバカは
朝鮮人やアホマスゴミ、売国奴、単なる馬鹿だけであろう。
311 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 22:08:10 ID:Uz86Dm+T
国が一宗教法人に戦没者を合祀する手伝いをしたというのもおかしな話だ。
憲法違反だが戦後１０年くらいでは国民の意識は洗脳されたまま現人神皇国
のままだったんだな。いまでも目が覚めないやつがいるくらいだから無理も
無いか
憲法違反だが戦後１０年くらいでは国民の意識は洗脳されたまま現人神皇国
のままだったんだな。いまでも目が覚めないやつがいるくらいだから無理も
無いか
312 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/15(火) 22:09:20 ID:uuH+oPv8
全国戦没者追悼慰霊祭だったっけ？
そこでもA級戦犯も追悼対象になってるけど、
天皇が不快感持ったなんて聞いたことないけどな
そこでもA級戦犯も追悼対象になってるけど、
天皇が不快感持ったなんて聞いたことないけどな
313 ：バカですか？：2008/07/15(火) 22:14:10 ID:XhEsFjpI
314 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 22:16:09 ID:Uz86Dm+T
天皇は言われたこと（国事行為と公務）を卒なくこなしてればそれでおｋ
主観をはさむ自由はない。靖国はただの宗教法人だからこの限りにあらず
主観をはさむ自由はない。靖国はただの宗教法人だからこの限りにあらず
315 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 01:21:20 ID:UiYotVyE
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
317 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/16(水) 17:02:54 ID:4xppw5rJ
？
国が合祀決めたんじゃないっけ？
国が合祀決めたんじゃないっけ？
318 ：皇道派：2008/07/16(水) 18:43:05 ID:hcctfvC+
>>310
勝手に公正にされては困る。 勝手にやったこと。
以前、マスコミで取り上げられ問題になっていたではないですかｗ
貴様ら、国賊は調子に乗りすぎたよね。 私も個人的に、現在の靖国神社には疑問を抱いております。
一部のものが勝手なことをして国を害しているのですから、絶対に変えるべきだと思っております。
戦犯遺族も、名誉回復され、軍人恩給で今まで楽しく暮らせたのですからもう良いではないですか。
勝手に合祀された外国人（当時日本人）犠牲者の問題もあります。
これは国内問題だけではありません。
日本の国際影響力が落ちたとき、外圧で靖国は変えられてしまう羽目になるでしょう。
そうなう前に、なんとしても、新日本が旧体制を打倒して、国家健全化を果たすべきであります。
勝手に公正にされては困る。 勝手にやったこと。
以前、マスコミで取り上げられ問題になっていたではないですかｗ
貴様ら、国賊は調子に乗りすぎたよね。 私も個人的に、現在の靖国神社には疑問を抱いております。
一部のものが勝手なことをして国を害しているのですから、絶対に変えるべきだと思っております。
戦犯遺族も、名誉回復され、軍人恩給で今まで楽しく暮らせたのですからもう良いではないですか。
勝手に合祀された外国人（当時日本人）犠牲者の問題もあります。
これは国内問題だけではありません。
日本の国際影響力が落ちたとき、外圧で靖国は変えられてしまう羽目になるでしょう。
そうなう前に、なんとしても、新日本が旧体制を打倒して、国家健全化を果たすべきであります。
319 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/16(水) 18:47:12 ID:4xppw5rJ
殺された人の遺族が軍人恩給もらえてよかっただろう
って言いたいのか？
恐ろしいヤツだ
って言いたいのか？
恐ろしいヤツだ
320 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 19:01:20 ID:hcctfvC+
ご指摘のように以前はひどい文だったので、直しました。
靖国神社を政治色の濃いものとして残したのは、残党勢力の保身のためであります。
国体護持の信念は結局は、旧体制の保身につながってしまったのです。
戦犯とされた人々を名誉回復させ靖国神社に祀らせようと運動したのは、おそらく戦犯遺族の方々でしょう。
彼らの名誉が回復され英霊として合祀されれば、戦犯遺族の方々の立場は守られるし、社会的地位も取り戻せるからです。
だからこそ靖国にしがみつくのであります。
国家の事などどうでもよく、個人の名誉を守るのに必死になっているに過ぎないというのが本当のところでしょう。
彼らは、「今の豊かで平和な日本があるのは、（戦犯を含め）英霊のみなさんがお国のために戦ってくれたからです。」と意味不明なことを言っています。
まるで日本が勝った風なことをいっております。
どれだけ尊い命が失われたか、国民は戦後どれだけ苦しんだのか、どんな国になってしまったのか、今もどれほど被害を受けているか、、、、
全く、とんでもないたわ言であります。
彼らは国を滅ぼした国賊を英雄にしようとしているのです。
死んだ者を政治利用して、己の立場を守り、己を正当化しているのです。 実にあさましいことであります。
国を滅ぼした連中が、新しく再建されようとする日本において、うまく立ち回り政治に関与してきたのであります。
日本は戦後体制で大きな失敗をしてしまいました。
国は一部のもののためにあらず。 日本はそんなちっぽけな国ではないはずである。
これから靖国問題は解決されるまで間断なく激しく議論されるべきであります。
天皇陛下を蔑ろにし、あろうことか、陛下に靖国参拝させろなどという不忠の発言の数々。
これも天皇陛下の絶大な影響力を利用し、保身に努めようという考えなのでしょう。
靖国神社が中国から攻撃されだすと、そのような発言が出てきましたから。
さすが、天皇陛下をさんざん利用してきた国賊の残党がやりそうなことではあります。
このままでは国のためになりません。
英霊のみなさんを供養することも、ままならぬ。 それではあんまりではないですか。
靖国神社を政治色の濃いものとして残したのは、残党勢力の保身のためであります。
国体護持の信念は結局は、旧体制の保身につながってしまったのです。
戦犯とされた人々を名誉回復させ靖国神社に祀らせようと運動したのは、おそらく戦犯遺族の方々でしょう。
彼らの名誉が回復され英霊として合祀されれば、戦犯遺族の方々の立場は守られるし、社会的地位も取り戻せるからです。
だからこそ靖国にしがみつくのであります。
国家の事などどうでもよく、個人の名誉を守るのに必死になっているに過ぎないというのが本当のところでしょう。
彼らは、「今の豊かで平和な日本があるのは、（戦犯を含め）英霊のみなさんがお国のために戦ってくれたからです。」と意味不明なことを言っています。
まるで日本が勝った風なことをいっております。
どれだけ尊い命が失われたか、国民は戦後どれだけ苦しんだのか、どんな国になってしまったのか、今もどれほど被害を受けているか、、、、
全く、とんでもないたわ言であります。
彼らは国を滅ぼした国賊を英雄にしようとしているのです。
死んだ者を政治利用して、己の立場を守り、己を正当化しているのです。 実にあさましいことであります。
国を滅ぼした連中が、新しく再建されようとする日本において、うまく立ち回り政治に関与してきたのであります。
日本は戦後体制で大きな失敗をしてしまいました。
国は一部のもののためにあらず。 日本はそんなちっぽけな国ではないはずである。
これから靖国問題は解決されるまで間断なく激しく議論されるべきであります。
天皇陛下を蔑ろにし、あろうことか、陛下に靖国参拝させろなどという不忠の発言の数々。
これも天皇陛下の絶大な影響力を利用し、保身に努めようという考えなのでしょう。
靖国神社が中国から攻撃されだすと、そのような発言が出てきましたから。
さすが、天皇陛下をさんざん利用してきた国賊の残党がやりそうなことではあります。
このままでは国のためになりません。
英霊のみなさんを供養することも、ままならぬ。 それではあんまりではないですか。
321 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/16(水) 19:04:16 ID:4xppw5rJ
突っ込みどころ満載だな
国を滅ぼしたのはアメリカなんですけど
アメリカに敵意が向かない典型的なGHQに洗脳されたかわいそうなお人だ
国を滅ぼしたのはアメリカなんですけど
アメリカに敵意が向かない典型的なGHQに洗脳されたかわいそうなお人だ
322 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 19:57:30 ID:Yv8RGU0c
>>321
おれの場合、敵意とはちょっとちがうかも。
アメリカ人が頭がいいのか悪いのか、意地悪なのかそうでないのか。
目的を達成するために汚い手を使うのか使わないのか、ということだと思う。
特にアメリカ中枢の中の人の公開情報は気になる。最近は米国民の通信・通話を盗聴してるって。
いろいろなことがだんだん分かってきたよ。
おれの場合、敵意とはちょっとちがうかも。
アメリカ人が頭がいいのか悪いのか、意地悪なのかそうでないのか。
目的を達成するために汚い手を使うのか使わないのか、ということだと思う。
特にアメリカ中枢の中の人の公開情報は気になる。最近は米国民の通信・通話を盗聴してるって。
いろいろなことがだんだん分かってきたよ。
323 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 20:10:42 ID:cyAnfMaK
日本には世界のたけしがいる。
324 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 20:12:29 ID:gjaVmt6b
>>300
>そういうことは、もっとン十年前の現役世代に言ってほしかった。
過去に戻って言う事は出来ない。
>次代の人間がどういう責めを受け、また償いをすればよいのか、おれはよく分からない。
過去の失敗を正しく理解して、そこから学んでいく事が次代の人間の役割。
政府は国民の意思で動くもの、大昔から民意を無視した政府が長続きした事はない。
政府の失敗は民衆にもそうした政府を成立させた責任がある。
愚民には愚民に迎合する政府か、弾圧する政府しか持つ事は出来ない。
>そういうことは、もっとン十年前の現役世代に言ってほしかった。
過去に戻って言う事は出来ない。
>次代の人間がどういう責めを受け、また償いをすればよいのか、おれはよく分からない。
過去の失敗を正しく理解して、そこから学んでいく事が次代の人間の役割。
政府は国民の意思で動くもの、大昔から民意を無視した政府が長続きした事はない。
政府の失敗は民衆にもそうした政府を成立させた責任がある。
愚民には愚民に迎合する政府か、弾圧する政府しか持つ事は出来ない。
325 ：名無し：2008/07/16(水) 20:20:24 ID:5Tzl2A32
これからも、未来永劫モナみたいな芸能人を鉄砲玉にし続ける為に、
謹慎後、モナを出世させるんだろうな。盛大な出所祝いを見るのが楽しみだ。
その時、どういう奴らが応援するのか注目だね。
＜みんな、優しい＞
毒物混入でグリコ、森永事件の再来みたいな感じになってるけど、どう
なんだろな。薬物もたいしたことなさそうな感じだし、不思議。
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？ スレより
ビートたけし関係でニュースを使った圧力って、以前あったな。
そのまんま東が宮崎県知事に当選した時、カラオケ店＜ビート＞が火災事件が
あったな。まあ＜偶然＞だろうけどさ。
その北野事務所関係のモナが今回の事件を起こしたのが面白い。
たけしの＜沈黙＞の意味は何？
加藤智大と二岡智宏 ＜ともひろ＞？
山本モナは裏に何か組織がいるかもよ。それを考えると怖い。
＜必ず支援するから、ほらニュース２３に名もない地方アナのお前が抜擢されただろ。＞
って言って、政治家とのキス写真でスキャンダル起こし、ニュース２３を
一週間で降板。しかしその後、バラエティーで仕事ワンサカ。本人ご満悦。
しかし一度その手の闇組織に手を染め、いい思いしたからもうその組織のいいなり。
＜それで売れたじゃん、性交したじゃん＞
今回もその可能性があるぞ。しかし事務所が胡散臭いモノを感じ、厳罰謹慎
くらわしたのかもね。失敗したと思っても、逆に干される状態
だから闇組織から距離とりたくても頼らざるをいない。闇組織もその
点は花から計画通り。みたいなさ。でも二岡も同じアナのムジナの
可能性も大だが・・・・・
だいたい普通のホテルに入っても、浮気の証拠にならない。決定的な
証拠になるラブホテルに入ったことが、意図的だろ。それも前からツケラレテル
こと自覚してたみたいだしな。超悪質だよ。芸能界、スポーツ界って怖いな。
川田亜子は山本モナと同じような経験したのかもね。
謹慎後、モナを出世させるんだろうな。盛大な出所祝いを見るのが楽しみだ。
その時、どういう奴らが応援するのか注目だね。
＜みんな、優しい＞
毒物混入でグリコ、森永事件の再来みたいな感じになってるけど、どう
なんだろな。薬物もたいしたことなさそうな感じだし、不思議。
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？ スレより
ビートたけし関係でニュースを使った圧力って、以前あったな。
そのまんま東が宮崎県知事に当選した時、カラオケ店＜ビート＞が火災事件が
あったな。まあ＜偶然＞だろうけどさ。
その北野事務所関係のモナが今回の事件を起こしたのが面白い。
たけしの＜沈黙＞の意味は何？
加藤智大と二岡智宏 ＜ともひろ＞？
山本モナは裏に何か組織がいるかもよ。それを考えると怖い。
＜必ず支援するから、ほらニュース２３に名もない地方アナのお前が抜擢されただろ。＞
って言って、政治家とのキス写真でスキャンダル起こし、ニュース２３を
一週間で降板。しかしその後、バラエティーで仕事ワンサカ。本人ご満悦。
しかし一度その手の闇組織に手を染め、いい思いしたからもうその組織のいいなり。
＜それで売れたじゃん、性交したじゃん＞
今回もその可能性があるぞ。しかし事務所が胡散臭いモノを感じ、厳罰謹慎
くらわしたのかもね。失敗したと思っても、逆に干される状態
だから闇組織から距離とりたくても頼らざるをいない。闇組織もその
点は花から計画通り。みたいなさ。でも二岡も同じアナのムジナの
可能性も大だが・・・・・
だいたい普通のホテルに入っても、浮気の証拠にならない。決定的な
証拠になるラブホテルに入ったことが、意図的だろ。それも前からツケラレテル
こと自覚してたみたいだしな。超悪質だよ。芸能界、スポーツ界って怖いな。
川田亜子は山本モナと同じような経験したのかもね。
326 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 20:21:28 ID:gjaVmt6b
http://ww1.m78.com/hito/grey.html
グレイを、第１次大戦時の日本の参戦問題をめぐり、反日的人物とみるむきもあるが誤解である。
回想録に「日本は多年イギリスにたいする公正にして名誉ある誠実な同盟国であり、
且つまた日本政府の自重のおかげで、大戦の期間中、太平洋の諸問題について、
英米両国との間に何等重大な摩擦を起こさないですんだ。」と記している。
つまり第１次大戦中、アメリカが中立を維持していたとき、太平洋における日英両国と
アメリカとの対立は、日本の努力によって調停されていた。
そして、２１ヶ条要求などの中国への冒険的な外交方針について、
「しからば西欧のいかなる国が、仮に日本と同じ立場にあったとして、
日本以上に、いや日本と同じ程度にさえ、自重することができたであろうか。」と結んでいる。
グレイを、第１次大戦時の日本の参戦問題をめぐり、反日的人物とみるむきもあるが誤解である。
回想録に「日本は多年イギリスにたいする公正にして名誉ある誠実な同盟国であり、
且つまた日本政府の自重のおかげで、大戦の期間中、太平洋の諸問題について、
英米両国との間に何等重大な摩擦を起こさないですんだ。」と記している。
つまり第１次大戦中、アメリカが中立を維持していたとき、太平洋における日英両国と
アメリカとの対立は、日本の努力によって調停されていた。
そして、２１ヶ条要求などの中国への冒険的な外交方針について、
「しからば西欧のいかなる国が、仮に日本と同じ立場にあったとして、
日本以上に、いや日本と同じ程度にさえ、自重することができたであろうか。」と結んでいる。
327 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 20:22:04 ID:cyAnfMaK
320の言うことは、今は国民には伝わらないと思うよ。
>>297
私は「自由市場経済原理主義」（←用語としては存在しない）が
理想の主義とはまったく思わないが，少なくとも専制君主制や一党独裁制よりははるかにましだと思う．
専制君主制や一党独裁制の政体では政権交代，政治体制の根本的刷新を認めない．
そのためこれらの体制では政権を失う恐れがないので国家運営自体が放漫になる．
さらに警察部門は権力のの番犬として肥大化していく．
軍事部門は国民の不満を外敵に向けるために増大していく．
君主や取り巻き，独裁党やその政策への批判者は国家への反逆者となる．
その結果，国家システムは硬直化して現実への対応力を失う．
自由主義諸国が理想的な政治をしているとは言わないが，
国民の支持を失えば政権を担当できないという安全装置があるだけで
やはり専制君主制やソ連型共産主義よりはマシだろ．
簡単に言えば自由主義は手入れを誤れば腐るが，
専制君主制や一党独裁共産主義は必ず腐る欠陥品ということだな．
国民全体が「聖なるもの」を共有することを強いる政治は甚だ危険だ．
私は「自由市場経済原理主義」（←用語としては存在しない）が
理想の主義とはまったく思わないが，少なくとも専制君主制や一党独裁制よりははるかにましだと思う．
専制君主制や一党独裁制の政体では政権交代，政治体制の根本的刷新を認めない．
そのためこれらの体制では政権を失う恐れがないので国家運営自体が放漫になる．
さらに警察部門は権力のの番犬として肥大化していく．
軍事部門は国民の不満を外敵に向けるために増大していく．
君主や取り巻き，独裁党やその政策への批判者は国家への反逆者となる．
その結果，国家システムは硬直化して現実への対応力を失う．
自由主義諸国が理想的な政治をしているとは言わないが，
国民の支持を失えば政権を担当できないという安全装置があるだけで
やはり専制君主制やソ連型共産主義よりはマシだろ．
簡単に言えば自由主義は手入れを誤れば腐るが，
専制君主制や一党独裁共産主義は必ず腐る欠陥品ということだな．
国民全体が「聖なるもの」を共有することを強いる政治は甚だ危険だ．
329 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 21:10:56 ID:gjaVmt6b
平和が只で手に入ると思っている馬鹿が多い。
それなりのコストを掛けていないと、国際環境が悪化していく。
戦争になってから軍備を増強しようとしても遅い。
火事になってから消火器を買いにいくような馬鹿なことは、在ってはならない。
それなりのコストを掛けていないと、国際環境が悪化していく。
戦争になってから軍備を増強しようとしても遅い。
火事になってから消火器を買いにいくような馬鹿なことは、在ってはならない。
330 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/16(水) 21:49:18 ID:S5BgOaRp
>>289
反靖国も立派なファナティック集団だw
戦後６０年も経って、過去の亡霊におびえる方がいかれているw
日本の民主的総理が歴史的に価値ある靖国人社に堂々と参拝している限り、国粋主義者が
靖国を悪用することはできない。
むしろ、支那朝鮮は、くだらない靖国攻撃で、日本人から異常人格国家と烙印を押された。
朝鮮人が表に出れば出るほど、今は無視されるw
テレビも完全に信用を失っているし、ヤラセの朝鮮ブームは、今や、テレビマスコミに赤字
しかもたらさないw
ま、フツも到底救われない今の爛れた生活がいいらしいから、どうぞご勝手にw
地獄が好きな人も、世の中には結構いるしねw
反靖国も立派なファナティック集団だw
戦後６０年も経って、過去の亡霊におびえる方がいかれているw
日本の民主的総理が歴史的に価値ある靖国人社に堂々と参拝している限り、国粋主義者が
靖国を悪用することはできない。
むしろ、支那朝鮮は、くだらない靖国攻撃で、日本人から異常人格国家と烙印を押された。
朝鮮人が表に出れば出るほど、今は無視されるw
テレビも完全に信用を失っているし、ヤラセの朝鮮ブームは、今や、テレビマスコミに赤字
しかもたらさないw
ま、フツも到底救われない今の爛れた生活がいいらしいから、どうぞご勝手にw
地獄が好きな人も、世の中には結構いるしねw
331 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/16(水) 21:56:53 ID:S5BgOaRp
悪化するアフガン情勢 増派めぐり大統領選の争点に 2008.7.15 19:25
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080715/mds0807151926004-n1.htm
>イラクでは５月の米兵の死者数が１９人と、２００３年の戦争開始以来最低となった。
>これに対し、アフガンでは６月の死者数が最も多い２８人にのぼった。
イラクでアメリカ兵の死者が減ったのは、危険な作業をかなり省いたから。
イラクの反米派は、急速に勢力を巻き返しつつあるが、死者が減ったというこの時期を
うまいタイミングにして、米軍多国籍軍が一斉に撤退した方がいいだろう。
むしろ、反米派が国家握った方が、脅しやすい気もするがねw
カダフィみたいに、話の分かる男が上につくかもしれないw
ま、アメリカの本音察したら、撤退したらよかんべとしか、言いようがないけどねw
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080715/mds0807151926004-n1.htm
>イラクでは５月の米兵の死者数が１９人と、２００３年の戦争開始以来最低となった。
>これに対し、アフガンでは６月の死者数が最も多い２８人にのぼった。
イラクでアメリカ兵の死者が減ったのは、危険な作業をかなり省いたから。
イラクの反米派は、急速に勢力を巻き返しつつあるが、死者が減ったというこの時期を
うまいタイミングにして、米軍多国籍軍が一斉に撤退した方がいいだろう。
むしろ、反米派が国家握った方が、脅しやすい気もするがねw
カダフィみたいに、話の分かる男が上につくかもしれないw
ま、アメリカの本音察したら、撤退したらよかんべとしか、言いようがないけどねw
332 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 22:05:11 ID:gjaVmt6b
アメリカが優柔不断に成る事が世界の独裁国家を暴走させている。
アメリカの正義を強引に押し付けるような方が、北朝鮮のような国家は暴走を控える。
イラクへの介入を正当化させるほうが、綱渡り外交をするような危険な国家を抑制する事になる。
アメリカの正義を強引に押し付けるような方が、北朝鮮のような国家は暴走を控える。
イラクへの介入を正当化させるほうが、綱渡り外交をするような危険な国家を抑制する事になる。
333 ：バカですか？：2008/07/16(水) 22:09:49 ID:UJrPQuhz
>>328
>国民全体が「聖なるもの」を共有することを強いる政治は甚だ危険だ．
その通りだ。
左翼や日教組は、戦前は全てが悪で
戦後の「憲法」と「民主主義」こそが絶対的「聖なるもの」だと強いている。
甚だ危険だ。
太平洋戦争で死んだ日本人は220万人だが
その後の朝鮮戦争で死んだ朝鮮人は350万人だ。
ベトナム戦争でも200万人以上のベトナム人が死んだ。
これは全てアメリカ軍に殺された人間の数だ。
専制君主国家と自由と民主主義の国と
どちらが多くの人を殺したかと言えば
桁違いに後者が多い。
（だから専制君主国家が良いと言っているわけではない）
>国民全体が「聖なるもの」を共有することを強いる政治は甚だ危険だ．
その通りだ。
左翼や日教組は、戦前は全てが悪で
戦後の「憲法」と「民主主義」こそが絶対的「聖なるもの」だと強いている。
甚だ危険だ。
太平洋戦争で死んだ日本人は220万人だが
その後の朝鮮戦争で死んだ朝鮮人は350万人だ。
ベトナム戦争でも200万人以上のベトナム人が死んだ。
これは全てアメリカ軍に殺された人間の数だ。
専制君主国家と自由と民主主義の国と
どちらが多くの人を殺したかと言えば
桁違いに後者が多い。
（だから専制君主国家が良いと言っているわけではない）
334 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/16(水) 22:13:55 ID:S5BgOaRp
アメリカは、本当に、イラク撤退のシナリオを真剣に考え始めているけどねw
>>333
左翼や日教組は政府ではない．
戦前は全てが正しく，戦後の「憲法」と「民主主義」こそが間違いだと騒ぐ連中と同レベルだ．
個人個人が「聖なるもの」を自己の内面に持ち，
あるいはそれを共有する連中とつるむことは勝手だ．
しかしながら，その価値観を共有しないものがいることを承知しなくてはならない．
『天皇だって飯も食えば糞もするホモサピエンスの一員で
たまたま特定の血統にあることを「尊い」とする価値観はアホ臭い・・・』
戦前に↑のようなことを公然と言ったらどうなったかな？
戦前の問題は政府が「聖なるもの」を規定したことにある．
左翼や日教組は政府ではない．
戦前は全てが正しく，戦後の「憲法」と「民主主義」こそが間違いだと騒ぐ連中と同レベルだ．
個人個人が「聖なるもの」を自己の内面に持ち，
あるいはそれを共有する連中とつるむことは勝手だ．
しかしながら，その価値観を共有しないものがいることを承知しなくてはならない．
『天皇だって飯も食えば糞もするホモサピエンスの一員で
たまたま特定の血統にあることを「尊い」とする価値観はアホ臭い・・・』
戦前に↑のようなことを公然と言ったらどうなったかな？
戦前の問題は政府が「聖なるもの」を規定したことにある．
336 ：バカですか？：2008/07/16(水) 23:34:07 ID:UJrPQuhz
>>335
推測だが、明治生まれの人間の多くが
今より明治時代の方が良い時代だと思っているであろう。
確かに戦後自由は増えたが、同時に問題も増えた。
明治憲法で天皇が神聖なものだと規定されていても
普通の国民にとって何の不都合もない。
天皇を罵倒出来るからといって、何か大きな得るものがあるのか？
昭和の戦時中の特殊な一時期のみで、戦前全体の時代を判断する人間ほど
愚か者はいない。
推測だが、明治生まれの人間の多くが
今より明治時代の方が良い時代だと思っているであろう。
確かに戦後自由は増えたが、同時に問題も増えた。
明治憲法で天皇が神聖なものだと規定されていても
普通の国民にとって何の不都合もない。
天皇を罵倒出来るからといって、何か大きな得るものがあるのか？
昭和の戦時中の特殊な一時期のみで、戦前全体の時代を判断する人間ほど
愚か者はいない。
337 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 12:32:05 ID:0x2hFNan
朝鮮人パラサイトが偽党の偽闘、その戦後レジーム、役人のせいにするのは、ヤクザの因縁。
不正蓄財＆出自詐称、朝鮮のタヌキ、小沢一郎、新井将敬と同じく、首を吊れ。
不正蓄財＆出自詐称、朝鮮のタヌキ、小沢一郎、新井将敬と同じく、首を吊れ。
338 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 19:30:37 ID:MxEN6uyj
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
339 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 19:48:23 ID:dMxTQGqI
靖国神社は信者の力で島根県竹島に作るべきだ 税金を使うな
340 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 19:52:34 ID:AXRWraSs
ソ連や北朝鮮、中国を
地上の楽園と賛美したり
平和勢力と賛美したり
北朝鮮のために、拉致を無視したり
世界を不幸にする、歴史感覚のない冷たい人工思想の人たちの意見は
長い歴史や伝統の流れの中にいる日本人としては、受け入れるわけにはいかないよ。
地上の楽園と賛美したり
平和勢力と賛美したり
北朝鮮のために、拉致を無視したり
世界を不幸にする、歴史感覚のない冷たい人工思想の人たちの意見は
長い歴史や伝統の流れの中にいる日本人としては、受け入れるわけにはいかないよ。
何かさ、在日天皇狂信者って、劣勢になると直ぐもう無いソ連とか北チョンとか中国を持ち出すのねｗ
論点を逸らしてウンコ天皇制の延命を図るのに必死ｗｗｗｗ
342 ：高杉晋作：2008/07/17(木) 20:18:05 ID:/FUYBuNL
靖国神社の歴史はほんの150年くらいですよ
大日本帝国を建国するための戦いで死んだものを祀るために作られた神社だ。
日本に再び新しい国が誕生するなら、その処置については検討する必要があるのは言うまでもない。
今のままだとアメ公に玉を握られるだけだ。 これらすべてアメ公の思惑だからな。
でなければ、占領時に予定通り皇室は廃され、靖国神社は焼かれていたに違いないのだから。
ポチ体制とはよく言ったものだ。 日本のためならず
大日本帝国を建国するための戦いで死んだものを祀るために作られた神社だ。
日本に再び新しい国が誕生するなら、その処置については検討する必要があるのは言うまでもない。
今のままだとアメ公に玉を握られるだけだ。 これらすべてアメ公の思惑だからな。
でなければ、占領時に予定通り皇室は廃され、靖国神社は焼かれていたに違いないのだから。
ポチ体制とはよく言ったものだ。 日本のためならず
343 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 20:25:14 ID:AXRWraSs
歴史や情報を私物化して
散々、日本中に人工左翼思想を垂れ流して、知らん顔して混乱させたくせに
反省も謝罪も一切せず知らん顔して
とんでもない人格、判断能力なのに、いろいろくちを出してくるからだよ。
散々、日本中に人工左翼思想を垂れ流して、知らん顔して混乱させたくせに
反省も謝罪も一切せず知らん顔して
とんでもない人格、判断能力なのに、いろいろくちを出してくるからだよ。
344 ：高杉晋作：2008/07/17(木) 20:33:47 ID:/FUYBuNL
冷静な客観的意見だよ。
昔のことだから、いろいろ美化されてしまうのは仕方ない。 歴史は小説だ。
でも人間そんなに変わるものか。
今の政治を見てみろ。 この腐りきった状態が、大戦に突入する前の日本でも見られたのだ。
腐敗した官僚国家の末路は滅亡だと歴史が証明しているが、まあ、そうなった。
日本は反省してないから、同じ過ちを繰り返しているのだな。
昔のことだから、いろいろ美化されてしまうのは仕方ない。 歴史は小説だ。
でも人間そんなに変わるものか。
今の政治を見てみろ。 この腐りきった状態が、大戦に突入する前の日本でも見られたのだ。
腐敗した官僚国家の末路は滅亡だと歴史が証明しているが、まあ、そうなった。
日本は反省してないから、同じ過ちを繰り返しているのだな。
345 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 20:37:56 ID:AXRWraSs
北朝鮮や中国を捨てたの？
そーとそーと、立ち位置を変えているよね。
根無しだからなんだよ。
己を律することができない人は、公に立つ資格はない。
そーとそーと、立ち位置を変えているよね。
根無しだからなんだよ。
己を律することができない人は、公に立つ資格はない。
346 ：高杉晋作：2008/07/17(木) 20:44:33 ID:/FUYBuNL
お互い独り言のようだが、
君に答えるとしたら、頭が固いよりはやわらかいほうが良いだろう。
君に答えるとしたら、頭が固いよりはやわらかいほうが良いだろう。
347 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 20:48:35 ID:V5SB896J
天皇から見放された靖国はただの観光施設。靖国信者は「参拝」客だ
と言いたいようだが殆どが天皇万歳時代の遺物見たさの観光客。
軍服着たおっさんが居たりしたら「ラッキー！」程度の感覚
と言いたいようだが殆どが天皇万歳時代の遺物見たさの観光客。
軍服着たおっさんが居たりしたら「ラッキー！」程度の感覚
348 ：高杉晋作：2008/07/17(木) 20:53:42 ID:/FUYBuNL
天皇は別に靖国を見放してはいない おまえも愚かなやつよ。
聡明な天皇は身をもって国民に教えているのだ。
国民は天皇をおまもりすればいい。
聡明な天皇は身をもって国民に教えているのだ。
国民は天皇をおまもりすればいい。
349 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:04:07 ID:V5SB896J
天皇が靖国に参拝することなど永遠にないよ。ご愁傷様なこってす
>>336
明治時代がいまよりよいと思うかどうかは個人的主観の問題だね．
> 明治憲法で天皇が神聖なものだと規定されていても
> 普通の国民にとって何の不都合もない。
> 天皇を罵倒出来るからといって、何か大きな得るものがあるのか？
そういう考え方を「全体主義」というのだよ．
アンタは民主主義＝全体主義というヘンな考え方をしているが，
民主主義が堕落して全体主義になる．そのきっかけは少数意見の抹殺だ．
「普通の国民」が是とすれば少数意見や議論を力でもって封殺する社会を
作り出し，無謀な戦争へ暴走したのが「天皇を罵倒出来ない」社会システムなんだ．
ナチスは「普通の国民にとって何の不都合もない」からユダヤ人を虐殺した．
無謬の指導者を掲げてしまった時点でドイツは狂ったんだよ．
「聖なるもの」は個人個人のなかにあるのであって，国家が規定してはいけない．
明治時代がいまよりよいと思うかどうかは個人的主観の問題だね．
> 明治憲法で天皇が神聖なものだと規定されていても
> 普通の国民にとって何の不都合もない。
> 天皇を罵倒出来るからといって、何か大きな得るものがあるのか？
そういう考え方を「全体主義」というのだよ．
アンタは民主主義＝全体主義というヘンな考え方をしているが，
民主主義が堕落して全体主義になる．そのきっかけは少数意見の抹殺だ．
「普通の国民」が是とすれば少数意見や議論を力でもって封殺する社会を
作り出し，無謀な戦争へ暴走したのが「天皇を罵倒出来ない」社会システムなんだ．
ナチスは「普通の国民にとって何の不都合もない」からユダヤ人を虐殺した．
無謬の指導者を掲げてしまった時点でドイツは狂ったんだよ．
「聖なるもの」は個人個人のなかにあるのであって，国家が規定してはいけない．
351 ：バカですか？：2008/07/17(木) 21:09:51 ID:VbW5beW6
352 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:12:22 ID:V5SB896J
靖国や東京タワーに行くのが典型的な田舎モンなんだよ
353 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:14:38 ID:V5SB896J
あ、あと明治神宮の初詣も
354 ：バカですか？：2008/07/17(木) 21:15:26 ID:VbW5beW6
>>350
簡単に言えば
民主主義（制度）と自由、人権は
相反する要素だ。
一方を立てれば、他方が侵害されるという関係だ。
戦後、左翼は民主主義を「思想」と捉え
民主主義と自由、人権をまぜこぜにしてしまった。
制度と思想もまぜこぜだ。
これが混乱の原因だ。戦後左翼の教育が悪いのだ。
簡単に言えば
民主主義（制度）と自由、人権は
相反する要素だ。
一方を立てれば、他方が侵害されるという関係だ。
戦後、左翼は民主主義を「思想」と捉え
民主主義と自由、人権をまぜこぜにしてしまった。
制度と思想もまぜこぜだ。
これが混乱の原因だ。戦後左翼の教育が悪いのだ。
天皇は歴史的に敗者に冷淡だからな、
むしろ戦後しばらくは行っていた方が例外的だろう。
むしろ戦後しばらくは行っていた方が例外的だろう。
356 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:17:44 ID:AXRWraSs
沖縄が左翼の支配から解放されたら
日本が人冷たい工思想から解放されたら
天皇は参拝するよ。
心ある沖縄の人たち
心ある朝日や毎日の社員の人たちに期待する。
日本が人冷たい工思想から解放されたら
天皇は参拝するよ。
心ある沖縄の人たち
心ある朝日や毎日の社員の人たちに期待する。
357 ：バカですか？：2008/07/17(木) 21:20:38 ID:VbW5beW6
>>354
また奇妙なことを言い出したな．
少なくとも戦前より今のほうが自由も人権も大いに尊重されている．
ナチスは国民の自由を拡大するために人権を犠牲にしたのか？
大日本帝国は国民の人権を守るため，国民の自由を制約したのか？
思いつきで書き込むのは止めたほうがいいよ．
また奇妙なことを言い出したな．
少なくとも戦前より今のほうが自由も人権も大いに尊重されている．
ナチスは国民の自由を拡大するために人権を犠牲にしたのか？
大日本帝国は国民の人権を守るため，国民の自由を制約したのか？
思いつきで書き込むのは止めたほうがいいよ．
359 ：バカですか？：2008/07/17(木) 21:23:18 ID:VbW5beW6
360 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:28:39 ID:V5SB896J
何度も言うが靖国に勅使を送っているのは宮内庁だ。天皇は操り人形さ。
361 ：バカですか？：2008/07/17(木) 21:28:44 ID:VbW5beW6
テロリストを祀る神社なんて公が検証するべきじゃ無いよ。
目的も結果も手段を正当化したりはしない。ってスタンスで居なきゃ、
目的も結果も手段を正当化したりはしない。ってスタンスで居なきゃ、
363 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/17(木) 21:56:19 ID:cm99eJ2y
支那朝鮮の英雄碑なんて、本当にテロリストしかいないw
目的も結果も手段を正当化したりはしない。
ま、ぶっ壊したらw
どうせ、支那朝鮮の国自体がぶっ壊れそうだしw
目的も結果も手段を正当化したりはしない。
ま、ぶっ壊したらw
どうせ、支那朝鮮の国自体がぶっ壊れそうだしw
364 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:58:10 ID:AXRWraSs
アメリカの洗脳政策のおかげで
左翼は自由人権って感じただけじゃないのか。
歴史や伝統の英知のフィルターを通さない、自由人権などは
日本の正気の軸、道徳を壊し混乱をもたらす迷惑なもの
左翼は自由人権って感じただけじゃないのか。
歴史や伝統の英知のフィルターを通さない、自由人権などは
日本の正気の軸、道徳を壊し混乱をもたらす迷惑なもの
>>361
民主主義がかならず全体主義に変化するわけではない．
> 民主主義が堕落して全体主義になる．そのきっかけは少数意見の抹殺だ．
> 「普通の国民」が是とすれば少数意見や議論を力でもって封殺する社会を
> 作り出し，無謀な戦争へ暴走したのが「天皇を罵倒出来ない」社会システムなんだ．
憲法は全体主義病発症の予防薬にはならない．
ワイマール憲法ではナチズムを阻止できなかった．
ムッソリーニ政権も憲法下のイタリアで成立した．
大政翼賛会は大日本帝国憲法下で生まれた．
さて，民主主義が堕落して全体主義になる話と
「民主主義（制度）と自由、人権は相反する要素だ。」という考え方は
どういう具合につながるのかな？
民主主義がかならず全体主義に変化するわけではない．
> 民主主義が堕落して全体主義になる．そのきっかけは少数意見の抹殺だ．
> 「普通の国民」が是とすれば少数意見や議論を力でもって封殺する社会を
> 作り出し，無謀な戦争へ暴走したのが「天皇を罵倒出来ない」社会システムなんだ．
憲法は全体主義病発症の予防薬にはならない．
ワイマール憲法ではナチズムを阻止できなかった．
ムッソリーニ政権も憲法下のイタリアで成立した．
大政翼賛会は大日本帝国憲法下で生まれた．
さて，民主主義が堕落して全体主義になる話と
「民主主義（制度）と自由、人権は相反する要素だ。」という考え方は
どういう具合につながるのかな？
367 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:06:54 ID:DJQIS+Z/
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
368 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:13:21 ID:AXRWraSs
空虚な自由人権などの言葉に侵され
公より私
義務より権利
我が我がの根無し草が
日本各地で犯罪を犯している。
公より私
義務より権利
我が我がの根無し草が
日本各地で犯罪を犯している。
>>359
少なくとも今上天皇で天皇家はすでに明治以前のスタンス，
神道の最高祭儀者ではあるが仏教徒というスタンスに戻ったと考えるほうが妥当だろう．
今上天皇は靖国には行かないが，伊勢神宮や熱田神宮には親拝している．
天皇家の菩提寺である京都の泉涌寺には少なくとも４回親拝している．
たしか皇太子も夫婦で参拝していたんじゃないかな．
勅使と親拝を比べると，どちらが重いかは言うまでもない．
少なくとも今上天皇で天皇家はすでに明治以前のスタンス，
神道の最高祭儀者ではあるが仏教徒というスタンスに戻ったと考えるほうが妥当だろう．
今上天皇は靖国には行かないが，伊勢神宮や熱田神宮には親拝している．
天皇家の菩提寺である京都の泉涌寺には少なくとも４回親拝している．
たしか皇太子も夫婦で参拝していたんじゃないかな．
勅使と親拝を比べると，どちらが重いかは言うまでもない．
370 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:20:00 ID:V5SB896J
大義という言葉でカムフラージュして兵士と国民を無駄死にさせた国家犯罪
に比べたら小さい小さい。比較にならないもの出すなよ
に比べたら小さい小さい。比較にならないもの出すなよ
企業の何十年単位の不正が内部告発でボロボロ出てくる昨今はむしろ公共心に富んでいるよ。
372 ：バカですか？：2008/07/17(木) 22:24:07 ID:VbW5beW6
>>365
世界の常識は民主主義を
民が行う政治だと認識しているだけだ。
単なる手段で、単なる制度だ。
単なる制度に、堕落も崇高もない。
時代が悪ければ悪い方へ行く。
それだけの話だ。
日本の左翼は「民主主義」を拡大解釈し神格化している。
日本でしか通用しない特殊な理念だ。
こう言いたいわけだ。
世界の常識は民主主義を
民が行う政治だと認識しているだけだ。
単なる手段で、単なる制度だ。
単なる制度に、堕落も崇高もない。
時代が悪ければ悪い方へ行く。
それだけの話だ。
日本の左翼は「民主主義」を拡大解釈し神格化している。
日本でしか通用しない特殊な理念だ。
こう言いたいわけだ。
373 ：バカですか？：2008/07/17(木) 22:28:29 ID:VbW5beW6
374 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:31:53 ID:V5SB896J
375 ：バカですか？：2008/07/17(木) 22:34:37 ID:VbW5beW6
376 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:35:28 ID:V5SB896J
誰かの常識は世間の非常識なーんてこともあるし
377 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:39:28 ID:AXRWraSs
民が我が我がの馬鹿なら没落。
歴史や伝統に繋がろうとする民なら、大丈夫。
公共心
戦後のソ連アメリカの人工思想で、良識、道徳を壊してきたから
先人たちが遺してくれた正気の軸に戻りつつある、ってことだよ。
歴史や伝統に繋がろうとする民なら、大丈夫。
公共心
戦後のソ連アメリカの人工思想で、良識、道徳を壊してきたから
先人たちが遺してくれた正気の軸に戻りつつある、ってことだよ。
378 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:52:29 ID:V5SB896J
われがわれがで天皇の地位をめぐって骨肉の争いの伝統も天皇と皇室の賜物
ですかね？なにかビューティフルなものがありますか？
ですかね？なにかビューティフルなものがありますか？
379 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 23:11:41 ID:UN6Uqh/8
戦争は悪ではない
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080530/p1
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080531/p1
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080602/p1
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080530/p1
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080531/p1
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080602/p1
380 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 23:14:21 ID:U8ucW8aC
381 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/18(金) 17:58:38 ID:bYT9M32n
西尾幹二が最近本だしたみたいだね
GHQのせいで焚書にあった書物が広く知られれば
今後は自虐史観は淘汰されていくかな？
GHQのせいで焚書にあった書物が広く知られれば
今後は自虐史観は淘汰されていくかな？
ラサよ～
本当に焚書されてたのなら、今現在に残ってはいないよね
過激な文言を入れて煽りたいが見え見えの書籍だって事が
タイトルだけでも解ってしまう時点で
世間一般受けする可能性はなぁ
読者層は毎度のファン層に限られちゃうだろうね
本当に焚書されてたのなら、今現在に残ってはいないよね
過激な文言を入れて煽りたいが見え見えの書籍だって事が
タイトルだけでも解ってしまう時点で
世間一般受けする可能性はなぁ
読者層は毎度のファン層に限られちゃうだろうね
383 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/18(金) 18:38:15 ID:bYT9M32n
俺はまだ買ってないんだけど、
早く読みたいな
未だにパール真論が読み終わらん
早く読みたいな
未だにパール真論が読み終わらん
384 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 19:13:12 ID:5aMRjOm0
385 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/18(金) 22:21:55 ID:8cM1fbVQ
みたままつり行ってみたかったなぁ
386 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 22:32:38 ID:L8jnu09r
↑キモ
>>372
またひどい「ひとりよがり」をやっちゃって．
自由主義諸国の大学の社会学講座では何が基本のテキストか知ってるかな？
とりあえずWikiで"democracy"を見てごらん．英語のほうでね．
基本の定義はたしかに「人民による支配を実現する政治思想」なんだが
それをどう保証するかが大切なんだよ．
特に多数決"majority rule"については少数意見の尊重が求められるし
選挙においては実質的にも手続き上もフェアなものであることが求められる．
さらに政治的表現の自由，言論出版の自由も必要だ．
これらの概念は日本生まれではなくて西欧生まれだ．
左翼うんぬんもマト外れ．上の話から明らかなように，
共産圏の国々のように党員しか立候補できないうえに，
国家指導者の批判ができない政治体制は民主主義じゃない．
時代が悪ければ悪い方へ行く？ アホか．時代を作るのは人間だ．
エーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」は読んだことがあるかな？ ないだろうなあ．
民主ワイマール共和国がナチズムに堕ちたときの集団心理のメカニズムを解説している．
自由主義国の大学の社会政治学科では民主主義を知るために，
あたりまえに読まされるテキストだ．
まず，これくらいをちゃんと読まないで「世界の民主主義」は笑止だ．
まあ，その前に「民主主義（制度）と自由、人権は相反する要素だ。」の講釈をたのもうか．
フロムは夏休みの宿題だ．靖国と併せて論じたレポートを出すように．
またひどい「ひとりよがり」をやっちゃって．
自由主義諸国の大学の社会学講座では何が基本のテキストか知ってるかな？
とりあえずWikiで"democracy"を見てごらん．英語のほうでね．
基本の定義はたしかに「人民による支配を実現する政治思想」なんだが
それをどう保証するかが大切なんだよ．
特に多数決"majority rule"については少数意見の尊重が求められるし
選挙においては実質的にも手続き上もフェアなものであることが求められる．
さらに政治的表現の自由，言論出版の自由も必要だ．
これらの概念は日本生まれではなくて西欧生まれだ．
左翼うんぬんもマト外れ．上の話から明らかなように，
共産圏の国々のように党員しか立候補できないうえに，
国家指導者の批判ができない政治体制は民主主義じゃない．
時代が悪ければ悪い方へ行く？ アホか．時代を作るのは人間だ．
エーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」は読んだことがあるかな？ ないだろうなあ．
民主ワイマール共和国がナチズムに堕ちたときの集団心理のメカニズムを解説している．
自由主義国の大学の社会政治学科では民主主義を知るために，
あたりまえに読まされるテキストだ．
まず，これくらいをちゃんと読まないで「世界の民主主義」は笑止だ．
まあ，その前に「民主主義（制度）と自由、人権は相反する要素だ。」の講釈をたのもうか．
フロムは夏休みの宿題だ．靖国と併せて論じたレポートを出すように．
388 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 22:43:11 ID:pvpj7QGj
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
390 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 23:25:35 ID:I0ac3T+G
靖国に行って、英霊に感謝して、先人たちに感謝して
パールを読んで
心を豊かにする。
パールを読んで
心を豊かにする。
391 ：バカですか？：2008/07/18(金) 23:35:31 ID:xx8vDOyq
>>387
一般的に、民主主義と自由と人権の確立は
フランス革命と人権宣言によってその基礎が築かれた
と認識されている。
しかしこのフランス革命は、とんでもない代物でしかなかった。
全ては己を正当化するだけのものでしかなかったのだ。
フランス革命と人権宣言は
暴力を正当化し、独裁者を生み、格差社会を作り出し、
少数民族や途上国の人間の主権や自由、人権を奪い、
帝国主義・侵略戦争を世界中に拡大させ、全体主義を生み出し、
国民の徴兵制を生んだ。
民主主義はつい最近まで、自分と自国民の自由と人権は主張するが
他国と他民族の自由と人権など、どうでも良いという理念でしかなかった。
フランス革命から、世界人権宣言が出されたつい最近までの
長きに渡ってだ。
民主主義制度とは、その程度のものだ。
一般的に、民主主義と自由と人権の確立は
フランス革命と人権宣言によってその基礎が築かれた
と認識されている。
しかしこのフランス革命は、とんでもない代物でしかなかった。
全ては己を正当化するだけのものでしかなかったのだ。
フランス革命と人権宣言は
暴力を正当化し、独裁者を生み、格差社会を作り出し、
少数民族や途上国の人間の主権や自由、人権を奪い、
帝国主義・侵略戦争を世界中に拡大させ、全体主義を生み出し、
国民の徴兵制を生んだ。
民主主義はつい最近まで、自分と自国民の自由と人権は主張するが
他国と他民族の自由と人権など、どうでも良いという理念でしかなかった。
フランス革命から、世界人権宣言が出されたつい最近までの
長きに渡ってだ。
民主主義制度とは、その程度のものだ。
392 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 23:36:59 ID:Gas4nsJ5
みたままつり行きたかったな～。
393 ：バカですか？：2008/07/18(金) 23:53:59 ID:xx8vDOyq
395 ：バカですか？：2008/07/19(土) 00:04:43 ID:A3gu8OdI
396 ：バカですか？：2008/07/19(土) 00:05:49 ID:A3gu8OdI
397 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 01:24:08 ID:+pauvYjg
第１回 毎日新聞変態祭り
【日時】
７月２１日（月） １１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。
【場所】
毎日新聞社 東京メトロ東西線 竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html
【日時】
７月２１日（月） １１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。
【場所】
毎日新聞社 東京メトロ東西線 竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html
398 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/19(土) 08:32:57 ID:FSgQYd0g
民主主義を守るということは、過去を全て捨て去ることではない。
むしろ、メモリアルを大事にすることで、歴史の縦軸と現在進行形の横軸を結び、
国家の安定が成り立つ。
欧米や支那朝鮮にしたところで、メモリアルは専制時代のものが殆ど。
大英博物館も、ルーブル美術館も侵略者の略奪物を誇らしげに展示しているところ
では、到底靖国神社を攻撃する資格そのものがあり得ない。
もっとも、ヨーロッパも日本の反日売国奴外務省（創価だらけ）が、出鱈目な働き
かけをしなかったら、最初っから、靖国攻撃をすることも有り得なかった。
支那朝鮮にしても、潰れる一歩手前にまで天罰が下った朝日の反日報道が無ければ、
靖国攻撃など、思いもつかなかったろう。
こうして見ると、靖国攻撃って、日本のファッショ全体主義団体が世界に仕掛けた
としか言えない。
そして、他国のメモリアル攻撃に支那朝鮮が専念した結果、自国のメモリアルですら
支那朝鮮人が疎かにするような事態に発展しているw
創価や朝日が潰れるのは、日本の悠久の歴史から見たら、ほんの一瞬だが、そのような
異常人格者に乗っかかり、自国のメモリアルの価値も即物的にした支那朝鮮は国家とし
て、最低の状態にしかなりえないだろうw
馬鹿げた連中だw
むしろ、メモリアルを大事にすることで、歴史の縦軸と現在進行形の横軸を結び、
国家の安定が成り立つ。
欧米や支那朝鮮にしたところで、メモリアルは専制時代のものが殆ど。
大英博物館も、ルーブル美術館も侵略者の略奪物を誇らしげに展示しているところ
では、到底靖国神社を攻撃する資格そのものがあり得ない。
もっとも、ヨーロッパも日本の反日売国奴外務省（創価だらけ）が、出鱈目な働き
かけをしなかったら、最初っから、靖国攻撃をすることも有り得なかった。
支那朝鮮にしても、潰れる一歩手前にまで天罰が下った朝日の反日報道が無ければ、
靖国攻撃など、思いもつかなかったろう。
こうして見ると、靖国攻撃って、日本のファッショ全体主義団体が世界に仕掛けた
としか言えない。
そして、他国のメモリアル攻撃に支那朝鮮が専念した結果、自国のメモリアルですら
支那朝鮮人が疎かにするような事態に発展しているw
創価や朝日が潰れるのは、日本の悠久の歴史から見たら、ほんの一瞬だが、そのような
異常人格者に乗っかかり、自国のメモリアルの価値も即物的にした支那朝鮮は国家とし
て、最低の状態にしかなりえないだろうw
馬鹿げた連中だw
399 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/19(土) 08:45:57 ID:FSgQYd0g
靖国を否定するということは、靖国の英霊の方が築かれた基礎の上に立っている今の日本の
あらゆるものを否定するということ。
反日創価自民役人政権が潰れかけているのも、当然のことだが、今の私利私欲だけで、先祖
を否定した馬鹿キャリア制度が日本国民から否定されるのも当然。基礎は、靖国の英霊がい
なければできなかったし、靖国攻撃を続けた結果キャリア制度そのものが精神的に崩壊した
のも同然だ。
日教組は、教師の資格の無い馬鹿を教職員にするために靖国攻撃を繰り返したが、今の教育
制度の基礎も英霊の方々の尊い血で築かれたもの。
反日組合が税金にたかることは、許されない。
日教組や全教組も、崩壊は、時間の問題だわなw
竹島は、日本の領土であって、南鮮に妥協する余地は無い。
【竹島問題】韓国、自治体レベルの交流事業拒否 (1/3ページ) 2008.7.18 22:34
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080718/edc0807182236005-n1.htm
交流が断たれて困るのは南鮮の方だw
一切相手にせず、ほっておくのが一番w
それだけ騒ぐなら、教科書に日本領と明記すると返した方が、よっぽど、問題解決に繋がる。
弱気な反日売国奴外務省は潰してしまえw
あらゆるものを否定するということ。
反日創価自民役人政権が潰れかけているのも、当然のことだが、今の私利私欲だけで、先祖
を否定した馬鹿キャリア制度が日本国民から否定されるのも当然。基礎は、靖国の英霊がい
なければできなかったし、靖国攻撃を続けた結果キャリア制度そのものが精神的に崩壊した
のも同然だ。
日教組は、教師の資格の無い馬鹿を教職員にするために靖国攻撃を繰り返したが、今の教育
制度の基礎も英霊の方々の尊い血で築かれたもの。
反日組合が税金にたかることは、許されない。
日教組や全教組も、崩壊は、時間の問題だわなw
竹島は、日本の領土であって、南鮮に妥協する余地は無い。
【竹島問題】韓国、自治体レベルの交流事業拒否 (1/3ページ) 2008.7.18 22:34
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080718/edc0807182236005-n1.htm
交流が断たれて困るのは南鮮の方だw
一切相手にせず、ほっておくのが一番w
それだけ騒ぐなら、教科書に日本領と明記すると返した方が、よっぽど、問題解決に繋がる。
弱気な反日売国奴外務省は潰してしまえw
>>324
個人的にできる範囲で調べてみます。
個人的にできる範囲で調べてみます。
ルーズベルトは真珠湾攻撃を知っていた？「疑惑の陰謀」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
アメリカが真珠湾より前に計画した日本本土奇襲攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1506935
欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639598
日本がインドネシアの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639984
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640144
日本がインドの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639779
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640202
日本がビルマの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640065
ミャンマーで大東亜戦争はどのように教えられているのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639672
日本海軍の武士道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm923093
南京陥落後の南京市内。南京大虐殺なんて本当にあったの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205870
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205894
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205968
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1206001
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
アメリカが真珠湾より前に計画した日本本土奇襲攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1506935
欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639598
日本がインドネシアの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639984
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640144
日本がインドの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639779
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640202
日本がビルマの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640065
ミャンマーで大東亜戦争はどのように教えられているのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639672
日本海軍の武士道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm923093
南京陥落後の南京市内。南京大虐殺なんて本当にあったの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205870
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205894
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205968
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1206001
402 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 14:25:27 ID:N4azR3D+
「竹島問題」
中学校社会科指導要領の解説書での、
竹島に関する問題について文部科学省に抗議。
一般人と文部科学省との電話でのやりとり。
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080714/p1
中学校社会科指導要領の解説書での、
竹島に関する問題について文部科学省に抗議。
一般人と文部科学省との電話でのやりとり。
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080714/p1
403 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 17:17:54 ID:7TofbqCP
日本軍末期
兵隊には、おっさんや障害者、少年などもかり出される。
銃は明治時代に使われていた38銃（マジンガンがある時代に単発銃 しかも一発ごとにリロード）、 数人に一丁
綿がないので衣服の一部に紙を使用。
水筒などは竹製に。
軍刀も竹に銀紙を巻いたものが使われる。
負けをみとめるわけにはいかなかった。己の立場が保障されないからだ。 天皇を利用し、最後まで己のために戦争を続けたのです。
兵隊には、おっさんや障害者、少年などもかり出される。
銃は明治時代に使われていた38銃（マジンガンがある時代に単発銃 しかも一発ごとにリロード）、 数人に一丁
綿がないので衣服の一部に紙を使用。
水筒などは竹製に。
軍刀も竹に銀紙を巻いたものが使われる。
負けをみとめるわけにはいかなかった。己の立場が保障されないからだ。 天皇を利用し、最後まで己のために戦争を続けたのです。
404 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/19(土) 17:24:22 ID:FxGDo3F6
>>395-396
> 革命以前の王制時代には
> 戦争が拡大することはなかった。
> 国民が徴兵される事もなかった。
> 自制があったのだ。
あー渡辺昇一の「ドイツ参謀本部」が種本だな．
あの本は軍の変革の歴史を綴ったもので，政治はオマケ記述だ．
チェスゲームのような行儀のいい戦争をしてたのは中部以西の欧州だけ．
それも，君主の財産を気遣ってのことだ．国民は眼中にない．
そもそも市民革命以前に，民衆が幸せに暮らしていたのではない．
今の北朝鮮のようなもので特権階級が国を食い物にしていた．
絶対王政は一般民衆のことなんて事は，まるっきり念頭にないんだよ．
市民革命が起きたのは，その圧政が過ぎて国民が食えない状況になったからだ．
フランス革命直後に成立した民主主義は，とにかく専制君主や貴族から政権を奪い，
民衆が「飢えて死なない」という最低の人権を確保するものだった．
市民革命によって専制政治下で抑圧されていた民衆に初めて自由と人権がもたらされた．
「民主主義（制度）と自由、人権は相反する要素だ。」というのは完璧な過ちだね．
まあ，> 革命以前の王制時代には> 戦争が拡大することはなかった。
> 国民が徴兵される事もなかった。> 自制があったのだ。
とするなら，君主が絶対権力を持つ上に，国民を徴用してアジア全土に戦禍をもたらした
大日本帝国は，絶対王政と国民国家の悪いところばかり集めたようなものだな．
> 革命以前の王制時代には
> 戦争が拡大することはなかった。
> 国民が徴兵される事もなかった。
> 自制があったのだ。
あー渡辺昇一の「ドイツ参謀本部」が種本だな．
あの本は軍の変革の歴史を綴ったもので，政治はオマケ記述だ．
チェスゲームのような行儀のいい戦争をしてたのは中部以西の欧州だけ．
それも，君主の財産を気遣ってのことだ．国民は眼中にない．
そもそも市民革命以前に，民衆が幸せに暮らしていたのではない．
今の北朝鮮のようなもので特権階級が国を食い物にしていた．
絶対王政は一般民衆のことなんて事は，まるっきり念頭にないんだよ．
市民革命が起きたのは，その圧政が過ぎて国民が食えない状況になったからだ．
フランス革命直後に成立した民主主義は，とにかく専制君主や貴族から政権を奪い，
民衆が「飢えて死なない」という最低の人権を確保するものだった．
市民革命によって専制政治下で抑圧されていた民衆に初めて自由と人権がもたらされた．
「民主主義（制度）と自由、人権は相反する要素だ。」というのは完璧な過ちだね．
まあ，> 革命以前の王制時代には> 戦争が拡大することはなかった。
> 国民が徴兵される事もなかった。> 自制があったのだ。
とするなら，君主が絶対権力を持つ上に，国民を徴用してアジア全土に戦禍をもたらした
大日本帝国は，絶対王政と国民国家の悪いところばかり集めたようなものだな．
406 ：バカですか？：2008/07/19(土) 21:05:21 ID:A3gu8OdI
>>405
>大日本帝国は，絶対王政と国民国家の悪いところばかり集めたようなものだな．
まずおれは、絶対王政が民主主義よりよい。
などと、言うつもりは流石にない。
アメリカは建国以来、最も進んだ自由と民主主義の国だ。
しかし、その国が世界中で最も多くの人間を戦争で殺している。
朝鮮戦争でアメリカ軍に殺された朝鮮人は350万人で
太平洋戦争で死んだ日本人の220万人を軽く上回る。
その後のベトナム戦争やイラク戦争など。
左翼は日本の戦前の体勢が駄目で、民主主義をスバラシイと無批判に神格化しているが
その理想の民主主義国家の例を示してくれ。（戦前の）
そんなスバラシイ国が戦前にあったのか？
物事は比較してしか、その評価は出来ないのだ。
全ては、相対的な判断をしなくてはならない。
>大日本帝国は，絶対王政と国民国家の悪いところばかり集めたようなものだな．
まずおれは、絶対王政が民主主義よりよい。
などと、言うつもりは流石にない。
アメリカは建国以来、最も進んだ自由と民主主義の国だ。
しかし、その国が世界中で最も多くの人間を戦争で殺している。
朝鮮戦争でアメリカ軍に殺された朝鮮人は350万人で
太平洋戦争で死んだ日本人の220万人を軽く上回る。
その後のベトナム戦争やイラク戦争など。
左翼は日本の戦前の体勢が駄目で、民主主義をスバラシイと無批判に神格化しているが
その理想の民主主義国家の例を示してくれ。（戦前の）
そんなスバラシイ国が戦前にあったのか？
物事は比較してしか、その評価は出来ないのだ。
全ては、相対的な判断をしなくてはならない。
407 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 21:16:17 ID:K7aWup/0
この考えどう思う？ 面白くないか？
フリーライターの赤木智弘さん（３２）。
フリーター時代の思いをつづった「『丸山眞男』をひっぱたきたい」（「論座」０７年１月号）は、
賛否の渦を巻き起こした。
「我々が低賃金労働者として社会に放り出されてから、もう１０年以上たった。
それなのに社会は我々に何も救いの手を差し出さないどころか……罵倒（ばとう）を続けている。
平和が続けばこのような不平等が一生続くのだ。そうした閉塞（へいそく）状態を打破し、
流動性を生み出してくれるかもしれない何か－－。その可能性のひとつが、戦争である」
（「論座」より一部抜粋）
赤木さんのいう「戦争」とはどういう意味なのだろう。
「私の考える戦争は、侵略し敵を殺すのでなく攻められる戦争です。
若者の貧困は今の社会の体制が破壊されなければ変わらない。その意味で戦争を提示したのです」
戦争を持ち出すのは肯定できないが、無視するにはあまりに切実な主張だ。
フリーライターの赤木智弘さん（３２）。
フリーター時代の思いをつづった「『丸山眞男』をひっぱたきたい」（「論座」０７年１月号）は、
賛否の渦を巻き起こした。
「我々が低賃金労働者として社会に放り出されてから、もう１０年以上たった。
それなのに社会は我々に何も救いの手を差し出さないどころか……罵倒（ばとう）を続けている。
平和が続けばこのような不平等が一生続くのだ。そうした閉塞（へいそく）状態を打破し、
流動性を生み出してくれるかもしれない何か－－。その可能性のひとつが、戦争である」
（「論座」より一部抜粋）
赤木さんのいう「戦争」とはどういう意味なのだろう。
「私の考える戦争は、侵略し敵を殺すのでなく攻められる戦争です。
若者の貧困は今の社会の体制が破壊されなければ変わらない。その意味で戦争を提示したのです」
戦争を持ち出すのは肯定できないが、無視するにはあまりに切実な主張だ。
408 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 21:19:21 ID:K7aWup/0
自ら戦争を仕掛けるのではなく、攻められたい壊されたいって言ってる
409 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 21:41:44 ID:AVV3eSsy
410 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 21:57:35 ID:0xXacpsJ
>>409
日本に生まれたから日本以外に考えられないね
日本に生まれたから日本以外に考えられないね
411 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 22:05:57 ID:FQ9heaHH
みなさん、もうそろそろ8月15日ですよ もりり上がってかい～～～ 靖国の季節だぜ～～～
412 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 22:37:16 ID:ZIFsQi8U
靖国２４６万柱のうち太平洋戦争２１３万柱。このほかに無名戦死者２０万、
外地内地の民間人犠牲者８０万。
外地内地の民間人犠牲者８０万。
413 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 22:46:13 ID:FLJX2mJm
３００万人以上死んでるんだから太平洋戦争だけでも国立追悼施設を
つくるべきだな。いまだに靖国を立てようとする政府は皇国史観を
国民に押し付けているのと同じだ
つくるべきだな。いまだに靖国を立てようとする政府は皇国史観を
国民に押し付けているのと同じだ
414 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 22:46:53 ID:FQ9heaHH
そうそう、大失敗の戦争で犠牲がデカすぎるよ！
415 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/19(土) 22:48:46 ID:FxGDo3F6
犠牲が大きいのはアメリカのせいです
416 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 23:37:53 ID:7TofbqCP
雑魚思考だなｗ こんなだから成長しない。 弱い時代をいつまでも引きずるな
とりあえず、明治の英霊たちが大量の血を流して得た主権と領土（関東州、朝鮮、台湾、樺太）、栄光を返せよ。
とりあえず、明治の英霊たちが大量の血を流して得た主権と領土（関東州、朝鮮、台湾、樺太）、栄光を返せよ。
417 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 23:49:03 ID:7TofbqCP
過去を輝かすことは政治のやることじゃないぞ。
お前ら、残党の目的は供養ではなく名誉挽回だ。
お前らのじじいがやりたい放題やって犠牲となられた、大勢の戦没者たちを供養し、反戦の誓いを立てるのが現在の靖国神社の存在意義だ。
勘違いスンナよ
お前ら、残党の目的は供養ではなく名誉挽回だ。
お前らのじじいがやりたい放題やって犠牲となられた、大勢の戦没者たちを供養し、反戦の誓いを立てるのが現在の靖国神社の存在意義だ。
勘違いスンナよ
>>406
アメリカの国力が盛んだから最高の民主主義国家というのはバカげている．
戦前からの国家でもっともうまく民主主義で国家を運営しているのはスイスだろう．
スイスはドイツ，イタリア，フランスに国境を接する要衝だ．
にもかかわらず，これらに呑まれることもなくやっているし，
帝国主義的侵略活動はやらずに，防衛一本で，国家を近代化してきた．
合衆国が「世界中で最も多くの人間を戦争で殺している」というのもウソ．
チャンピオンはやはりナチス・ドイツ．
ソ連の第二次大戦の戦没者は1450万人で，その大半は独ソ戦で死んだ．
思いつきで書き込むと，恥をかくばかりだよ．
アメリカの国力が盛んだから最高の民主主義国家というのはバカげている．
戦前からの国家でもっともうまく民主主義で国家を運営しているのはスイスだろう．
スイスはドイツ，イタリア，フランスに国境を接する要衝だ．
にもかかわらず，これらに呑まれることもなくやっているし，
帝国主義的侵略活動はやらずに，防衛一本で，国家を近代化してきた．
合衆国が「世界中で最も多くの人間を戦争で殺している」というのもウソ．
チャンピオンはやはりナチス・ドイツ．
ソ連の第二次大戦の戦没者は1450万人で，その大半は独ソ戦で死んだ．
思いつきで書き込むと，恥をかくばかりだよ．
419 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 01:07:08 ID:bWo/CKZE
>>405
外国の事情はそうかもしれないけど、
江戸城の大奥の話をNHKで見たけど、あれって要するにハーレムだったんだって。
カネの使い方もすごかったらしい。細かい数字は忘れた。
そして入れ替わりの明治政府も最終的に失敗。
戦後政治は国民に知らされていなかった（あるいは忘れ去られた）大局における裏面史があり、
そしてこの2008年の状況がある。
どうすんだろね。
その時歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2008_01.html
外国の事情はそうかもしれないけど、
江戸城の大奥の話をNHKで見たけど、あれって要するにハーレムだったんだって。
カネの使い方もすごかったらしい。細かい数字は忘れた。
そして入れ替わりの明治政府も最終的に失敗。
戦後政治は国民に知らされていなかった（あるいは忘れ去られた）大局における裏面史があり、
そしてこの2008年の状況がある。
どうすんだろね。
その時歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2008_01.html
420 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 01:34:48 ID:VN+EOBs1
421 ：バカですか？：2008/07/20(日) 01:48:12 ID:gf0r95mu
>>418
>ソ連の第二次大戦の戦没者は1450万人で，その大半は独ソ戦で死んだ．
ソ連や中国など共産党の出す根拠のない、いい加減な数字を鵜呑みかね？
普通に考えて、ドイツにそんな戦力があるわけがない。
核兵器などで都市無差別攻撃を何度も繰り返しても
そんな数字にまでは、なるわけがないｗ
>ソ連の第二次大戦の戦没者は1450万人で，その大半は独ソ戦で死んだ．
ソ連や中国など共産党の出す根拠のない、いい加減な数字を鵜呑みかね？
普通に考えて、ドイツにそんな戦力があるわけがない。
核兵器などで都市無差別攻撃を何度も繰り返しても
そんな数字にまでは、なるわけがないｗ
422 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 01:59:18 ID:5HoKTQHK
>>418
ナチスドイツはスイス侵攻も計画したことがあるんだが。
ナチスドイツはスイス侵攻も計画したことがあるんだが。
423 ：バカですか？：2008/07/20(日) 02:25:54 ID:gf0r95mu
>>418
>帝国主義的侵略活動はやらずに，防衛一本で，国家を近代化してきた．
スイスはナチスの金庫番だったそうじゃないか。
国民皆兵制度によって全国民が兵士で、どこの家にも
自動小銃が普通にあるらしい。
そんなに左翼が好む国ではなさそうだな。
>帝国主義的侵略活動はやらずに，防衛一本で，国家を近代化してきた．
スイスはナチスの金庫番だったそうじゃないか。
国民皆兵制度によって全国民が兵士で、どこの家にも
自動小銃が普通にあるらしい。
そんなに左翼が好む国ではなさそうだな。
424 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 10:14:20 ID:HA8JuCGg
やはり防衛に武器を使用しないでもいいような世界が本当は理想だ。
今はその進化途中なんだと思う。
将来国単位の戦争が無くせでも個人単位の犯罪はなくならないだろう。
どうしても人間の中には、悪い人間が時々生まれてくるのはしかたない事実だ。
対外的に防衛する武器が将来必要でなくなり、国内の犯罪の防衛だけになれば
現在の国単位で軍事力を高めようなんていう馬鹿げた動きはなくなる。
将来は国は地球単位の一地域として人類のための地球、あるいは生物のための地球になっていくだろう。
今はその発展段階なのだ。
だから、時々レスに見られる武器依存や過去の封建制などを肯定することは時代に逆行しているのだ。
また武器に頼ったり強いリーダーを欲しがったりする考えは非常に安易で短絡的考えだ。
あえて難しい選択をして根本から武力を絶やしていくことのほうが、
その過程は非常に困難だろうけど将来のためにはなる。
今はその進化途中なんだと思う。
将来国単位の戦争が無くせでも個人単位の犯罪はなくならないだろう。
どうしても人間の中には、悪い人間が時々生まれてくるのはしかたない事実だ。
対外的に防衛する武器が将来必要でなくなり、国内の犯罪の防衛だけになれば
現在の国単位で軍事力を高めようなんていう馬鹿げた動きはなくなる。
将来は国は地球単位の一地域として人類のための地球、あるいは生物のための地球になっていくだろう。
今はその発展段階なのだ。
だから、時々レスに見られる武器依存や過去の封建制などを肯定することは時代に逆行しているのだ。
また武器に頼ったり強いリーダーを欲しがったりする考えは非常に安易で短絡的考えだ。
あえて難しい選択をして根本から武力を絶やしていくことのほうが、
その過程は非常に困難だろうけど将来のためにはなる。
425 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 10:22:22 ID:pbR1pXYb
世界平和には、日本人の道徳が必要になる。
日本人の考え方、暮らし方。
426 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/20(日) 10:47:52 ID:wa+9d0IX
日本の周りには、靖国攻撃するような凶暴な国家だらけ。
自主防衛能力も高めねば、いけませんなw
ま、支那朝鮮の道徳観が欠如した豆腐国家が崩壊するのも、すべては、やってはいけない
他国の祭祀に不当に干渉するほど、倫理観もモラルも無かったためだw
北京オリンピックが、まともに済むとは、どうしても思えないがねwww
自主防衛能力も高めねば、いけませんなw
ま、支那朝鮮の道徳観が欠如した豆腐国家が崩壊するのも、すべては、やってはいけない
他国の祭祀に不当に干渉するほど、倫理観もモラルも無かったためだw
北京オリンピックが、まともに済むとは、どうしても思えないがねwww
427 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:15:20 ID:vJROyLgJ
428 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:27:32 ID:NeUfFhs5
現人神天皇の御ためという「大義」がすべてを正当化したからだよ。
オウムが誰も止めるものがいないまま集団心理でテロに突き進んでいったのと
同じだ
オウムが誰も止めるものがいないまま集団心理でテロに突き進んでいったのと
同じだ
429 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:30:55 ID:2kPtA73B
430 ：バカですか？：2008/07/20(日) 13:32:17 ID:gf0r95mu
431 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:32:32 ID:hjbyh5qk
>>427
たぶんフォリ・ア・ドゥ。
たぶんフォリ・ア・ドゥ。
432 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:45:10 ID:NeUfFhs5
433 ：バカですか？：2008/07/20(日) 13:49:24 ID:gf0r95mu
434 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:52:55 ID:NeUfFhs5
>>433
その一言で相手にする気は失せた
その一言で相手にする気は失せた
435 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/20(日) 16:17:39 ID:wa+9d0IX
436 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 19:19:42 ID:Pd1PY9dV
【萬物相】サイバー情報戦
http://www.chosunonline.com/article/20080607000030
1995年にワシントンで行われた自動車交渉で、日本の交渉団は終始米国に振り回された。
米国は日本側の交渉戦略を見抜いたようなち密な作戦で日本を追い込み、有利な結果を導いた。
しかしその後、米中央情報局（CIA）が橋本龍太郎通産相（当時）、本国政府、
日本の自動車メーカーの間で取り交わされていた通話を盗聴していた事実が明るみに出た。
CIAは盗聴した内容を毎日分析し、米通商代表部（USTR）のカンター代表に伝えていたのだ。
これに対し日本は首脳会談をキャンセルし抗議したが、交渉は（すでに）終わった後だった。
http://www.chosunonline.com/article/20080607000030
1995年にワシントンで行われた自動車交渉で、日本の交渉団は終始米国に振り回された。
米国は日本側の交渉戦略を見抜いたようなち密な作戦で日本を追い込み、有利な結果を導いた。
しかしその後、米中央情報局（CIA）が橋本龍太郎通産相（当時）、本国政府、
日本の自動車メーカーの間で取り交わされていた通話を盗聴していた事実が明るみに出た。
CIAは盗聴した内容を毎日分析し、米通商代表部（USTR）のカンター代表に伝えていたのだ。
これに対し日本は首脳会談をキャンセルし抗議したが、交渉は（すでに）終わった後だった。
437 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 21:46:10 ID:jRl1q+oz
殺人カルト靖国
>>421-423
ソ連戦没者数1450万という数字は「タイムズ第二次世界大戦歴史地図」による．
タイムズ社がソ連の出した数字を鵜呑みにしたというのかな？
それに，そもそもソ連自身，死者数を多く発表して何の益があるのかな？
wikiやushmmでは若干減るが，1000万人以下ということはない．
スイスの話は「みーんな帝国主義だから日本も帝国主義でしかたないだろ」という
ステレオタイプｳﾖローグへのアンチテーゼだよ．
スイスも「富国強兵」は行ったが，他国に兵を進めてはいない．
スイスはドイツ系，フランス系，イタリア系に
わずかな土着系の住民からなる多民族国家だ．
民族の帰属を超える国家が存在でき，それが民主主義で運営できた．
同じ時代に，宗教まで動員して民族主義を煽り，絶対君主を擁立した国家もあったが，
それが唯一の帝国主義時代の生存方法ではなかったことはスイスをみればわかる．
国民国家成立の経緯から言えば，自主的な国民皆兵は自然であろうし，
国の四方が陸続きで，外敵がいつ侵入するかもしれないのだから，
常時臨戦で国民各戸に武器があるのもうなづける．
現にナチは占領を意図したこともあるんでね．
ソ連戦没者数1450万という数字は「タイムズ第二次世界大戦歴史地図」による．
タイムズ社がソ連の出した数字を鵜呑みにしたというのかな？
それに，そもそもソ連自身，死者数を多く発表して何の益があるのかな？
wikiやushmmでは若干減るが，1000万人以下ということはない．
スイスの話は「みーんな帝国主義だから日本も帝国主義でしかたないだろ」という
ステレオタイプｳﾖローグへのアンチテーゼだよ．
スイスも「富国強兵」は行ったが，他国に兵を進めてはいない．
スイスはドイツ系，フランス系，イタリア系に
わずかな土着系の住民からなる多民族国家だ．
民族の帰属を超える国家が存在でき，それが民主主義で運営できた．
同じ時代に，宗教まで動員して民族主義を煽り，絶対君主を擁立した国家もあったが，
それが唯一の帝国主義時代の生存方法ではなかったことはスイスをみればわかる．
国民国家成立の経緯から言えば，自主的な国民皆兵は自然であろうし，
国の四方が陸続きで，外敵がいつ侵入するかもしれないのだから，
常時臨戦で国民各戸に武器があるのもうなづける．
現にナチは占領を意図したこともあるんでね．
439 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/21(月) 00:13:36 ID:tcb05H5a
ソ連の死者は、確かに１０００万人以上だ。
ドイツが負けだした後も、ソ連兵の戦死者の方が多いくらいだしw
ただし、支那３０００万人の死者というのは、眉唾であり白髪三千丈の大嘘でしかないことは
明らか。
戦後すぐの国連統計では、支那の戦死者１００万人、戦傷者１０００万人だったし、戦傷者に
関しては、水増し疑惑すらあるからねw
日本の対支戦は、支那の三分の一程度の被害だったから、アメリカにだけ負けたというのが正
しいだろう。
ちなみに、日本では、神道を宗教として強要したわけではない。
あくまで、欧米に染まって売国奴にならないように、キリスト教や新興宗教カルトを警戒した
だけ。また、日本は、戦前は、天皇機関説を陸海軍ともに採っていた。
美濃部達吉批判は、あくまで、学会とそれに乗った朝日等の新聞マスコミがやったことw
ちなみに、スイスがナチスに侵略されなかったのは、強力な軍事国家であり、被害の割に、大
した取り分の無い国だったからw
スイスがナチスと平地で繋がっていたら、簡単に侵略されただろう。国家としての生存方法な
どスイスが生き残ったこととは、なんら、関係無い。
スイスと同じ政治信条のベルギーは、何のためらいもなく、ナチスが蹂躙しているw
日本が満州に進攻したのも、当時の世界情勢では当然以外の何物でもない。
ドイツが負けだした後も、ソ連兵の戦死者の方が多いくらいだしw
ただし、支那３０００万人の死者というのは、眉唾であり白髪三千丈の大嘘でしかないことは
明らか。
戦後すぐの国連統計では、支那の戦死者１００万人、戦傷者１０００万人だったし、戦傷者に
関しては、水増し疑惑すらあるからねw
日本の対支戦は、支那の三分の一程度の被害だったから、アメリカにだけ負けたというのが正
しいだろう。
ちなみに、日本では、神道を宗教として強要したわけではない。
あくまで、欧米に染まって売国奴にならないように、キリスト教や新興宗教カルトを警戒した
だけ。また、日本は、戦前は、天皇機関説を陸海軍ともに採っていた。
美濃部達吉批判は、あくまで、学会とそれに乗った朝日等の新聞マスコミがやったことw
ちなみに、スイスがナチスに侵略されなかったのは、強力な軍事国家であり、被害の割に、大
した取り分の無い国だったからw
スイスがナチスと平地で繋がっていたら、簡単に侵略されただろう。国家としての生存方法な
どスイスが生き残ったこととは、なんら、関係無い。
スイスと同じ政治信条のベルギーは、何のためらいもなく、ナチスが蹂躙しているw
日本が満州に進攻したのも、当時の世界情勢では当然以外の何物でもない。
440 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 01:03:15 ID:RfUJuMLz
君がよ、ソコデネ
名声や評判鳥、地位をえる為の社会に属してるかぎり愛はありえない♪
そのような社会には愛がないので
ソノ道徳はね、実は不道徳なの?･
堕 か ら 君がよ、そうしたモノの全部を心のソコから否定し爆破すればね、
そのときには、愛に包まれた廉潔さがでる
名声や評判鳥、地位をえる為の社会に属してるかぎり愛はありえない♪
そのような社会には愛がないので
ソノ道徳はね、実は不道徳なの?･
堕 か ら 君がよ、そうしたモノの全部を心のソコから否定し爆破すればね、
そのときには、愛に包まれた廉潔さがでる
441 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 01:11:05 ID:pntMxICa
>>439
＞美濃部達吉批判は、あくまで、学会とそれに乗った朝日等の新聞マスコミがやったことw
それはそうなんですか？
アメリカが保存していた文部省思想局の秘密文書が公開されていますが。
天皇機関説学者を個別攻撃 報復警告し、転向を強要
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000343.html
文部省秘密文書の要旨
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000413.html
【ワシントン１６日共同】日本で軍部ファシズムの台頭につながった１９３５年の
「天皇機関説事件」をめぐり、文部省思想局（当時、以下同）が憲法学者ら１９人を
「速急の処置が必要」など３段階に分類、機関説の修正に応じない場合は講義を
担当させないなどの報復措置を警告し、学説の変更を強要していたことが１６日、分かった。
＞美濃部達吉批判は、あくまで、学会とそれに乗った朝日等の新聞マスコミがやったことw
それはそうなんですか？
アメリカが保存していた文部省思想局の秘密文書が公開されていますが。
天皇機関説学者を個別攻撃 報復警告し、転向を強要
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000343.html
文部省秘密文書の要旨
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000413.html
【ワシントン１６日共同】日本で軍部ファシズムの台頭につながった１９３５年の
「天皇機関説事件」をめぐり、文部省思想局（当時、以下同）が憲法学者ら１９人を
「速急の処置が必要」など３段階に分類、機関説の修正に応じない場合は講義を
担当させないなどの報復措置を警告し、学説の変更を強要していたことが１６日、分かった。
442 ：バカですか？：2008/07/21(月) 02:22:07 ID:Byw18HI5
>>438
ソ連の戦死者は定かではないが
1000万人殺す兵力がドイツにあったか？と言ってるわけだ。
Ｂ29の大編隊で連日、都市焼き尽くし攻撃を繰り返し
核兵器まで使ったアメリカの攻撃で死んだ人間は100万人ぐらいだろ？
ドイツがどんな攻撃で1000万人殺したと言うのか？
ホロコーストで処刑したとか言うかも知れないが
だったらその死体はどこに消えたのか？
スイスは世界の富豪の財産を全国民が命を掛けて守るという理念の国だ。
スイスでは、お金が神様だ。
もし、それが危機にされたら全国民が兵士となって
命がけで戦ったであろう
スイスの各家に自動小銃がある事に理解を示すなら
手榴弾をもって戦った沖縄住民も肯定するわけだな？
ソ連の戦死者は定かではないが
1000万人殺す兵力がドイツにあったか？と言ってるわけだ。
Ｂ29の大編隊で連日、都市焼き尽くし攻撃を繰り返し
核兵器まで使ったアメリカの攻撃で死んだ人間は100万人ぐらいだろ？
ドイツがどんな攻撃で1000万人殺したと言うのか？
ホロコーストで処刑したとか言うかも知れないが
だったらその死体はどこに消えたのか？
スイスは世界の富豪の財産を全国民が命を掛けて守るという理念の国だ。
スイスでは、お金が神様だ。
もし、それが危機にされたら全国民が兵士となって
命がけで戦ったであろう
スイスの各家に自動小銃がある事に理解を示すなら
手榴弾をもって戦った沖縄住民も肯定するわけだな？
443 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 11:36:11 ID:Z909iL7u
死傷者数とは死亡者と負傷者の両方を足した言葉。
↑これがポイント。
私の持っている本ではソ連は1500万の人が死傷した（その後の調査ではこの数字をはるかに上回っているそうだ）
と書いてある。第二次世界大戦の全体の戦死数は２２００万、負傷者は3440万（中国を除く）あわせて6000万近くの死傷者数だ。
ドイツでは９５０万の死傷者数だそうだ。
ところがウィキではソ連では軍人1300万市民700万の「死者」を出したと書いてある。
死者数と死傷者数では大変な違いがある。
日本の場合、死者は310万と普通言われている。負傷者を合わせたらその2倍は下らないだろう。
それなのに同じウィキでは日本の死者数は軍人170万民間38万合計210万とかいてあるのだ。
もう、死傷者数も死者数もウィキはごちゃまぜになっていると感じたんだけどどうですか？
↑これがポイント。
私の持っている本ではソ連は1500万の人が死傷した（その後の調査ではこの数字をはるかに上回っているそうだ）
と書いてある。第二次世界大戦の全体の戦死数は２２００万、負傷者は3440万（中国を除く）あわせて6000万近くの死傷者数だ。
ドイツでは９５０万の死傷者数だそうだ。
ところがウィキではソ連では軍人1300万市民700万の「死者」を出したと書いてある。
死者数と死傷者数では大変な違いがある。
日本の場合、死者は310万と普通言われている。負傷者を合わせたらその2倍は下らないだろう。
それなのに同じウィキでは日本の死者数は軍人170万民間38万合計210万とかいてあるのだ。
もう、死傷者数も死者数もウィキはごちゃまぜになっていると感じたんだけどどうですか？
444 ：バカですか？：2008/07/21(月) 12:44:59 ID:Byw18HI5
>>443
死者と死傷者を混同するバカはいない。
日本の場合、死者の数はほぼ正確だ。
全ては戸籍にデータが残っている。
数字が変わるのは日米開戦以降の太平洋戦争か、
それ以前の満州、中国での戦いを含めるかの違いだ。
一方、ソ連や中国の両共産党の発表する数字には全く信用性がない。
いつどこで、どのように2000万人死んだというのか？
虐殺したとか言うが、死体が無いじゃないか。
一人一人、いちいち灰になるまで丁寧に焼却する余裕など、あるわけが無い。
どこに処分しようが、必ず大量の死体は見つかるはずだ。
大量の死体が見つからないと言う事は
共産党自らが粛清して、どこか山の中に隠した事以外は考えられない。
死者と死傷者を混同するバカはいない。
日本の場合、死者の数はほぼ正確だ。
全ては戸籍にデータが残っている。
数字が変わるのは日米開戦以降の太平洋戦争か、
それ以前の満州、中国での戦いを含めるかの違いだ。
一方、ソ連や中国の両共産党の発表する数字には全く信用性がない。
いつどこで、どのように2000万人死んだというのか？
虐殺したとか言うが、死体が無いじゃないか。
一人一人、いちいち灰になるまで丁寧に焼却する余裕など、あるわけが無い。
どこに処分しようが、必ず大量の死体は見つかるはずだ。
大量の死体が見つからないと言う事は
共産党自らが粛清して、どこか山の中に隠した事以外は考えられない。
445 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 13:02:22 ID:Z909iL7u
>>444
私は自分の本を信用している。
だからソ連の死傷者数は2000～だと思う。
ところがウィキは2000万の死者だと書いてある。
一方日本死者数のウィキの数字は多分日本本土だけの（朝鮮台湾を除く）ほぼ正確な数字だと思われる。
だから、ウィキは死者数と死傷者数をごちゃまぜにしてあるんじゃないかと思ったわけ。
それともあなたは、ウィキの統計をそのまんま信用するわけ？
ソ連や中国が水増しして、ウィキはそのまんま載せたとでも思っているわけ？
じゃあ、私の本の統計は間違っているとでも言うんですか?
まあ、あなたには私の言っていることが文面ではよく理解できないでしょうけど。
私は自分の本を信用している。
だからソ連の死傷者数は2000～だと思う。
ところがウィキは2000万の死者だと書いてある。
一方日本死者数のウィキの数字は多分日本本土だけの（朝鮮台湾を除く）ほぼ正確な数字だと思われる。
だから、ウィキは死者数と死傷者数をごちゃまぜにしてあるんじゃないかと思ったわけ。
それともあなたは、ウィキの統計をそのまんま信用するわけ？
ソ連や中国が水増しして、ウィキはそのまんま載せたとでも思っているわけ？
じゃあ、私の本の統計は間違っているとでも言うんですか?
まあ、あなたには私の言っていることが文面ではよく理解できないでしょうけど。
446 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 14:06:57 ID:Z909iL7u
＞一方日本死者数のウィキの数字は多分日本本土だけの（朝鮮台湾を除く）ほぼ正確な数字だと思われる。
これが、日米開戦後の統計であるか日中戦争を含めた統計であるかは明確ではないが、
それにしても民間38万は日米開戦後の統計だとしても少なすぎると感じた。
自分の本では多分日中戦争を含めた数字だと思うが、民間１００万
兵士死者数は２００万にのぼったと書いてある。合計３００万の人命が失われたと。
これが日本本土だけのほぼ正確な数字だと思う。
だから４４５で書いた
＞一方日本死者数のウィキの数字は多分日本本土だけの（朝鮮台湾を除く）ほぼ正確な数字だと思われる。
は日米開戦後だけの統計だと思う。
日中戦争は含まれていないだろうと思った。
それにしても民間３８万というのは 少ない気がする。
これが、日米開戦後の統計であるか日中戦争を含めた統計であるかは明確ではないが、
それにしても民間38万は日米開戦後の統計だとしても少なすぎると感じた。
自分の本では多分日中戦争を含めた数字だと思うが、民間１００万
兵士死者数は２００万にのぼったと書いてある。合計３００万の人命が失われたと。
これが日本本土だけのほぼ正確な数字だと思う。
だから４４５で書いた
＞一方日本死者数のウィキの数字は多分日本本土だけの（朝鮮台湾を除く）ほぼ正確な数字だと思われる。
は日米開戦後だけの統計だと思う。
日中戦争は含まれていないだろうと思った。
それにしても民間３８万というのは 少ない気がする。
447 ：バカですか？：2008/07/21(月) 14:26:20 ID:Byw18HI5
>>446
統計の取り方の違いだろ。
例えば原爆で直接即死した人間は4万人ぐらいだと推測されるが
その後どんどん増えて30万人を超えている。
自殺などもあるし、どこまで含めるかによって大きな違いが出る。
いずれにしても日本の資料は公的なものを基にしており
基の資料はかなり正確だ。
統計の取り方の違いだろ。
例えば原爆で直接即死した人間は4万人ぐらいだと推測されるが
その後どんどん増えて30万人を超えている。
自殺などもあるし、どこまで含めるかによって大きな違いが出る。
いずれにしても日本の資料は公的なものを基にしており
基の資料はかなり正確だ。
448 ：バカですか？：2008/07/21(月) 14:29:58 ID:Byw18HI5
多分38万という数字は
原爆による死者を14万と見て（昭和20年の時点）出した数字と
思われる。
原爆による死者を14万と見て（昭和20年の時点）出した数字と
思われる。
449 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/21(月) 15:13:34 ID:tcb05H5a
>>441
それは、最終段階に至った後の資料。
そうなるまでには、世論が焚き付けられなければ、戦前の日本だって、大正時代に日本の学界の
学説として定着したものを否定することは出来ない。
自宅で記者団に弁明の談話原稿を読み上げる美濃部達吉 『新聞連合写真ニュース』昭和10年9月号所収
http://www.ndl.go.jp/modern/cha4/description04.html
当時の新聞が、美濃部批判を取り上げる中で、各右翼団体等が激しく騒ぎ出したという。
貴族院で、美濃部達吉と同じ貴族院議員の菊池武夫が非難のさきがけとなったというが、菊池は美濃部
の説明を聞いて、納得し、謝罪している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E6%AD%A6%E5%A4%AB_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29
大衆扇動しかしない新聞マスコミが、昭和の暗黒を形成したことがよく分かる。
それは、最終段階に至った後の資料。
そうなるまでには、世論が焚き付けられなければ、戦前の日本だって、大正時代に日本の学界の
学説として定着したものを否定することは出来ない。
自宅で記者団に弁明の談話原稿を読み上げる美濃部達吉 『新聞連合写真ニュース』昭和10年9月号所収
http://www.ndl.go.jp/modern/cha4/description04.html
当時の新聞が、美濃部批判を取り上げる中で、各右翼団体等が激しく騒ぎ出したという。
貴族院で、美濃部達吉と同じ貴族院議員の菊池武夫が非難のさきがけとなったというが、菊池は美濃部
の説明を聞いて、納得し、謝罪している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E6%AD%A6%E5%A4%AB_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29
大衆扇動しかしない新聞マスコミが、昭和の暗黒を形成したことがよく分かる。
450 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 15:15:47 ID:vkcJASrv
民間研究のネット公開に頼らざるを得ない状況だよね。
誰か日本政府の公式資料のリンク知ってる？
原爆投下
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jikoh/genbaku~.htm
誰か日本政府の公式資料のリンク知ってる？
原爆投下
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jikoh/genbaku~.htm
451 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/21(月) 15:27:49 ID:tcb05H5a
ナチスドイツもスターリニストソ連も、相手の捕虜を虐殺しまくったことは有名w
捕虜の数も戦死者に入れれば、数は合うw ボルシェビキも、正規の軍人ではないから、殺し
放題だが、ソ連は戦死者に入れているし。
それだけ、ソ連兵を虐殺しまくったナチスドイツも、米英の連合軍捕虜は国際法に従って、
丁重に扱っている。
日本の場合、南京大虐殺とか言っているが、捕まえた支那の捕虜を武装解除した後、逃がし
たりしている。
大本営の「捕虜をとらず」の解釈は、飯食わす能力が無いから、逃がしてしまえということ
だったんじゃないのw
こっちは、バカですか？の言うとおり、そんなに弾丸も無かったしね。３０万人も殺せるわ
けがない。
捕虜の数も戦死者に入れれば、数は合うw ボルシェビキも、正規の軍人ではないから、殺し
放題だが、ソ連は戦死者に入れているし。
それだけ、ソ連兵を虐殺しまくったナチスドイツも、米英の連合軍捕虜は国際法に従って、
丁重に扱っている。
日本の場合、南京大虐殺とか言っているが、捕まえた支那の捕虜を武装解除した後、逃がし
たりしている。
大本営の「捕虜をとらず」の解釈は、飯食わす能力が無いから、逃がしてしまえということ
だったんじゃないのw
こっちは、バカですか？の言うとおり、そんなに弾丸も無かったしね。３０万人も殺せるわ
けがない。
まずベルギーとスイスの中立の違い．
ベルギーは地政学的不利，王室の姻戚関係もあり
第一次世界大戦のときに中立を装いながら
ドイツの攻撃に備えイギリスと秘密同盟を結んでいた．
この経緯があるため第二次大戦時には潜在的連合国と見なされていた．
スイスは天然の要害に囲まれているというが，北西のバーゼルあたりは
比較的平坦でフランスやドイツには川沿いの平地をスムーズに移動できる．
沖縄住民への手榴弾配布とスイス予備役の小銃を並列に並べるのは愚の骨頂．
スイスで武器が供与されている市民は予備役兵であり，スイス正規軍の一部．
軍服軍章，階級，指揮系統，訓練いずれもちゃんとしている．
スイスは軍に属さない市民が武器を取ることを厳禁している．
スイス国民はスイスの独立と自由のためにのみ戦う．
他国を侵略しないし同盟もしない．大国の恫喝に応じない．
だから世界の金持ちが自国や侵略国による没収を免れようと財産を委託するようになった．
スイスの銀行業は非帝国主義的スタンスの結果もたらされたものだ．
ベルギーは地政学的不利，王室の姻戚関係もあり
第一次世界大戦のときに中立を装いながら
ドイツの攻撃に備えイギリスと秘密同盟を結んでいた．
この経緯があるため第二次大戦時には潜在的連合国と見なされていた．
スイスは天然の要害に囲まれているというが，北西のバーゼルあたりは
比較的平坦でフランスやドイツには川沿いの平地をスムーズに移動できる．
沖縄住民への手榴弾配布とスイス予備役の小銃を並列に並べるのは愚の骨頂．
スイスで武器が供与されている市民は予備役兵であり，スイス正規軍の一部．
軍服軍章，階級，指揮系統，訓練いずれもちゃんとしている．
スイスは軍に属さない市民が武器を取ることを厳禁している．
スイス国民はスイスの独立と自由のためにのみ戦う．
他国を侵略しないし同盟もしない．大国の恫喝に応じない．
だから世界の金持ちが自国や侵略国による没収を免れようと財産を委託するようになった．
スイスの銀行業は非帝国主義的スタンスの結果もたらされたものだ．
国教としての国家神道については私のサイトの解説を参照．
http://nipponteikoku.sv1.sp-land.net/topicsstudy.htm#topic6
要は，国家神道を信じるならば他の宗教もご自由にというスタンスなのである．
これをもって信教の自由というのは笑止であろう．
ソ連の1000万人の戦死者は巨大な穴を掘って埋められた．
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Soviet_soldiers_mass_grave,_German_war_prisoners_concentration_camp_in_Deblin,_German-occupied_Poland.jpg
東欧の激戦地跡にはmass graveという集団墓地がある．
これらは虐殺されたり戦死したりしたものの数が多すぎて個別に埋葬できないときに
とりあえず穴を掘って死体を放り込んで埋めたものだ．
混乱のために墓地を示すモニュメントすらないところも多いらしい．
この方法は欧州における大量の遺体の処理方法としては伝統的なもので
今でもナポレオン時代のmass graveが新たに発見されたりすることがある．
http://nipponteikoku.sv1.sp-land.net/topicsstudy.htm#topic6
要は，国家神道を信じるならば他の宗教もご自由にというスタンスなのである．
これをもって信教の自由というのは笑止であろう．
ソ連の1000万人の戦死者は巨大な穴を掘って埋められた．
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Soviet_soldiers_mass_grave,_German_war_prisoners_concentration_camp_in_Deblin,_German-occupied_Poland.jpg
東欧の激戦地跡にはmass graveという集団墓地がある．
これらは虐殺されたり戦死したりしたものの数が多すぎて個別に埋葬できないときに
とりあえず穴を掘って死体を放り込んで埋めたものだ．
混乱のために墓地を示すモニュメントすらないところも多いらしい．
この方法は欧州における大量の遺体の処理方法としては伝統的なもので
今でもナポレオン時代のmass graveが新たに発見されたりすることがある．
454 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 20:22:17 ID:Z909iL7u
４４３ですが続きです。
私の所持している本では第二次大戦中の戦死者が２２００万、負傷者３４４０万（中国を除く）、ドイツでは９５０万、ソ連では１５００万が死傷した。（ソ連はその後の調査ではこの数字をはるかに上回っている）
中国は軍人５６２万死傷、民間１３５万死傷、空襲による死傷７６万と書いてある。
もしウィキの言うとおりだったら、全体の戦死者の２２００万のほとんどがソ連人だということになる。
他ではフツさんの言うように１４５０万の戦死者としているところもある。
私の本が間違っているなら全体の戦死者数は３６００万くらいになると訂正しなければならない。
けれど、参政権反対さんが言うようにドイツが酷いことしたとしても、あんな数まで及ぶとはとうてい考えられない。
ソ連の戦死者数にはスターリンの粛清と大飢饉（自然災害の加えて農業集団経営化｛コルホーズ、ソフホーズ｝の影響）
の死者の数も足していると考える。
ソ連の第二次世界大戦の直接の戦死者数は全く違う数字になるはすだ。
私の所持している本では第二次大戦中の戦死者が２２００万、負傷者３４４０万（中国を除く）、ドイツでは９５０万、ソ連では１５００万が死傷した。（ソ連はその後の調査ではこの数字をはるかに上回っている）
中国は軍人５６２万死傷、民間１３５万死傷、空襲による死傷７６万と書いてある。
もしウィキの言うとおりだったら、全体の戦死者の２２００万のほとんどがソ連人だということになる。
他ではフツさんの言うように１４５０万の戦死者としているところもある。
私の本が間違っているなら全体の戦死者数は３６００万くらいになると訂正しなければならない。
けれど、参政権反対さんが言うようにドイツが酷いことしたとしても、あんな数まで及ぶとはとうてい考えられない。
ソ連の戦死者数にはスターリンの粛清と大飢饉（自然災害の加えて農業集団経営化｛コルホーズ、ソフホーズ｝の影響）
の死者の数も足していると考える。
ソ連の第二次世界大戦の直接の戦死者数は全く違う数字になるはすだ。
455 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/21(月) 20:30:53 ID:tcb05H5a
そもそも、靖国神社は国家神道ではないし、日本の大切なメモリアム。
そのことからして、反靖国派は、頭が逝かれている。
一体、いつの時代の話をしたいのかが分からないw
それと、ナチスはスイスへの侵攻も考えていたが、採算に合わないからやらなかっただけ。
ナチスがスイスの国是に惚れ込んで攻めなかったなどという話は、一度も聞いたことが無いし、
そうであれば、ナチスそのものが自ら消滅したろうw
あまりにくだらない詭弁は詭弁にすらならないw
沖縄でも、住民が望むから手榴弾を渡したという話は聞くが、軍が強制的に渡したという話は
聞かない。
だいたい、一般住民は、北部の非軍事地域に逃げればよかったのに、軍が来るなといっても、
すがって付いていったというのが真実。
北部の非軍事地域は、日米の話し合いで決まった地域。
一般住民を巻き込まないために、敵国と話し合った日本軍が、なんで、一般住民に氏を強要
するというのか？
これまた、詭弁のための詭弁でしかない。
今の沖縄は、こんな馬鹿なことを主張して中央から金を巻き上げようとしているわけだが、
あまりに馬鹿馬鹿しい話だ。
そのことからして、反靖国派は、頭が逝かれている。
一体、いつの時代の話をしたいのかが分からないw
それと、ナチスはスイスへの侵攻も考えていたが、採算に合わないからやらなかっただけ。
ナチスがスイスの国是に惚れ込んで攻めなかったなどという話は、一度も聞いたことが無いし、
そうであれば、ナチスそのものが自ら消滅したろうw
あまりにくだらない詭弁は詭弁にすらならないw
沖縄でも、住民が望むから手榴弾を渡したという話は聞くが、軍が強制的に渡したという話は
聞かない。
だいたい、一般住民は、北部の非軍事地域に逃げればよかったのに、軍が来るなといっても、
すがって付いていったというのが真実。
北部の非軍事地域は、日米の話し合いで決まった地域。
一般住民を巻き込まないために、敵国と話し合った日本軍が、なんで、一般住民に氏を強要
するというのか？
これまた、詭弁のための詭弁でしかない。
今の沖縄は、こんな馬鹿なことを主張して中央から金を巻き上げようとしているわけだが、
あまりに馬鹿馬鹿しい話だ。
456 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 21:22:17 ID:Ywgqe5CS
靖国が国家神道じゃないなんて言うバカにつける薬はないぞ
457 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 21:31:53 ID:l98InOJS
沖縄は左翼新聞が支配しているらしい
458 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 21:48:21 ID:9EFF7XBD
沖縄は左翼新聞が言論抑圧、煽動している？
459 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 22:14:17 ID:yBiIwUsI
天皇機関説学者を個別攻撃 報復警告し、転向を強要
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000343.html
文部省秘密文書の要旨
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000413.html
【ワシントン１６日共同】日本で軍部ファシズムの台頭につながった１９３５年の
「天皇機関説事件」をめぐり、文部省思想局（当時、以下同）が憲法学者ら１９人を
「速急の処置が必要」など３段階に分類、機関説の修正に応じない場合は講義を
担当させないなどの報復措置を警告し、学説の変更を強要していたことが１６日、分かった。
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000343.html
文部省秘密文書の要旨
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000413.html
【ワシントン１６日共同】日本で軍部ファシズムの台頭につながった１９３５年の
「天皇機関説事件」をめぐり、文部省思想局（当時、以下同）が憲法学者ら１９人を
「速急の処置が必要」など３段階に分類、機関説の修正に応じない場合は講義を
担当させないなどの報復措置を警告し、学説の変更を強要していたことが１６日、分かった。
毎日新聞が「変態ニュース」のあおりを受けて、廃刊に追い込まれるそうですよ
461 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/21(月) 22:38:03 ID:tcb05H5a
>456
もはや、救いようの無い病気に侵されいるんだろうね…、統合失調症かなw
>459
それはすでに、>441で出ていて、>>449で反論が終わっているw
反日って、馬鹿しかいないのか？ wwwwwwww
>>460
毎日にとって、その方が幸せなんじゃないの？
新聞屋やんなければ、名古屋の不動産で楽に暮らせるしwwwwwwwwwww
もはや、救いようの無い病気に侵されいるんだろうね…、統合失調症かなw
>459
それはすでに、>441で出ていて、>>449で反論が終わっているw
反日って、馬鹿しかいないのか？ wwwwwwww
>>460
毎日にとって、その方が幸せなんじゃないの？
新聞屋やんなければ、名古屋の不動産で楽に暮らせるしwwwwwwwwwww
462 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 22:45:51 ID:SKw2PyGX
死だ奴には敬意はするが、太平洋戦争が正しいと言う靖国史観はついていけない アホウヨだけ相手してろ！追悼施設を政治問題化し絶対日本が正しいと言う靖国は付いていけない
>>454
根拠にしている本は何かな？
第二次世界大戦の犠牲者数にはいくつもの説がある．
ここ↓にソースまであげたサイトがあるからこころゆくまで調べるがいい．
http://users.erols.com/mwhite28/ww2stats.htm
定評のある著作はJohn Erickson and David Dilks の Barbarossa, the Axis and the Allies だ．
根拠にしている本は何かな？
第二次世界大戦の犠牲者数にはいくつもの説がある．
ここ↓にソースまであげたサイトがあるからこころゆくまで調べるがいい．
http://users.erols.com/mwhite28/ww2stats.htm
定評のある著作はJohn Erickson and David Dilks の Barbarossa, the Axis and the Allies だ．
>>455
靖国神社なしでは国家神道は成立し得ない．
靖国神社は今は一宗教法人．
その信徒にとって大切なものであっても，非信徒にとっては，
単に，木と石と金属でできた建築物のひとつにすぎない．
ナチがスイス侵攻をやらなかったのは採算に合わないのと，
他にやらなくてはならないことがたくさんあったから．異論はない．
ナチにわりがあわないと結論を出さした段階でスイスの戦略は成功している．
沖縄で手榴弾を無理やり配ったとは，私は一言も言ってない．
正規軍の兵士でもない者に武器を渡すことが軍の規範も常識も逸脱している．
靖国神社なしでは国家神道は成立し得ない．
靖国神社は今は一宗教法人．
その信徒にとって大切なものであっても，非信徒にとっては，
単に，木と石と金属でできた建築物のひとつにすぎない．
ナチがスイス侵攻をやらなかったのは採算に合わないのと，
他にやらなくてはならないことがたくさんあったから．異論はない．
ナチにわりがあわないと結論を出さした段階でスイスの戦略は成功している．
沖縄で手榴弾を無理やり配ったとは，私は一言も言ってない．
正規軍の兵士でもない者に武器を渡すことが軍の規範も常識も逸脱している．
465 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/21(月) 23:18:04 ID:tcb05H5a
今、靖国神社やその支援者で、国家神道などと言っている人間は全くいない。
右翼は、俺らと関係無いし、フツも、いつまで馬鹿言ったら気が済むのかね？
時代は変わっているんだよw
そして、世界のあらゆるメモリアムは、基本的に木と石と金属でできた建築物のひとつにすぎない。
それをフツみたいに侮辱する馬鹿もいないがねw
スイスがナチに侵攻されなかったのは、国是と関係無いということを認めれば、それでかまわないw
沖縄が、意味の無い旧軍批判を続けることは、そろそろ止めるべき時だわね。
右翼は、俺らと関係無いし、フツも、いつまで馬鹿言ったら気が済むのかね？
時代は変わっているんだよw
そして、世界のあらゆるメモリアムは、基本的に木と石と金属でできた建築物のひとつにすぎない。
それをフツみたいに侮辱する馬鹿もいないがねw
スイスがナチに侵攻されなかったのは、国是と関係無いということを認めれば、それでかまわないw
沖縄が、意味の無い旧軍批判を続けることは、そろそろ止めるべき時だわね。
466 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 23:30:51 ID:Z909iL7u
>>463
私の参考にしている本は昭和史（新版） 遠山、今井、藤原著 岩波新書です。
私もいろんなサイトを見ました。多分フツさんが根拠にしているだろうと思われる
サイトにも行ってみましたので、折角リンクを貼って頂きましたが、またあとで伺います。
中国の一千万の死者数も私はおかしいと考えます。
これは国民党軍が諸軍閥との戦いと共産党軍の戦いで戦死したと思われる数字を足したんじゃないかと思います。
日本がたった一国で１千万の被害を与えるとは考えられないからです。
統計というのは、はっきりとした範囲を区切って公正に出さなくてはならないと思います。
またドイツは７００万位が戦死者と書いてあります。私の本では死傷者が９５０万と
ある。戦死者と死傷者の違いを鑑みてもこの７００万の死者というのは少し多いかなと思う。
私は自分の本が正しいんじゃないかと勝手に思っています。
自分の本のロシアの死傷者数１５００万もほぼ合っているんじゃないかと思います。
だから本当の戦死者数はもっともっと少ないと考えます。
自分勝手な憶測なのでよろしく。
私の参考にしている本は昭和史（新版） 遠山、今井、藤原著 岩波新書です。
私もいろんなサイトを見ました。多分フツさんが根拠にしているだろうと思われる
サイトにも行ってみましたので、折角リンクを貼って頂きましたが、またあとで伺います。
中国の一千万の死者数も私はおかしいと考えます。
これは国民党軍が諸軍閥との戦いと共産党軍の戦いで戦死したと思われる数字を足したんじゃないかと思います。
日本がたった一国で１千万の被害を与えるとは考えられないからです。
統計というのは、はっきりとした範囲を区切って公正に出さなくてはならないと思います。
またドイツは７００万位が戦死者と書いてあります。私の本では死傷者が９５０万と
ある。戦死者と死傷者の違いを鑑みてもこの７００万の死者というのは少し多いかなと思う。
私は自分の本が正しいんじゃないかと勝手に思っています。
自分の本のロシアの死傷者数１５００万もほぼ合っているんじゃないかと思います。
だから本当の戦死者数はもっともっと少ないと考えます。
自分勝手な憶測なのでよろしく。
467 ：SEO：2008/07/21(月) 23:39:51 ID:orrJl+At
死刑制度賛成派とネトウヨを全２ちゃんにおいて総括しよう！！
以下のコピペ皆様よろしく！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光市事件、被告少年を２CHが死刑に追いやる【野蛮】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1208867826/
ここの死刑賛成派１を、論破してやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで２ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました！！
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば！！！！人権を！！！！！！！
「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえのサイトなんかだれもみねー。１００万アクセス？ｗｗｗいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわｗｗｗ
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように！！！
ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでｗｗｗｗｗ
以下のコピペ皆様よろしく！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光市事件、被告少年を２CHが死刑に追いやる【野蛮】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1208867826/
ここの死刑賛成派１を、論破してやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで２ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました！！
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば！！！！人権を！！！！！！！
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468 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 23:54:04 ID:5cg/jDVv
民主党の沖縄ビジョンに代表されるように支那中共の犬工作員にまんまと
扇動されてるのが沖縄県民だわな。
米国支配からの日本に戻ることを切望してようやく沖縄返還が実現した。
成田空港同様、米軍基地という左翼の格好の材料があるため徐々に扇動したのよ。
いつのまにか旧日本軍に論点を移し、現在に至る。
得意の証言とかも信憑性に欠け捏造くさいｗ
扇動されてるのが沖縄県民だわな。
米国支配からの日本に戻ることを切望してようやく沖縄返還が実現した。
成田空港同様、米軍基地という左翼の格好の材料があるため徐々に扇動したのよ。
いつのまにか旧日本軍に論点を移し、現在に至る。
得意の証言とかも信憑性に欠け捏造くさいｗ
469 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 01:12:08 ID:vQ9bpgBQ
470 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 01:56:56 ID:8pJxnkQu
みたま祭り行きたかったな～。
471 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 10:27:34 ID:m59Crkv0
472 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 16:29:25 ID:APsTgMyQ
>>465
> 今、靖国神社やその支援者で、国家神道などと言っている人間は全くいない。
> 右翼は、俺らと関係無いし、フツも、いつまで馬鹿言ったら気が済むのかね？
靖国で戦没者の「英霊」に静かに参拝することで満足する靖国信徒であれば右翼とは呼ばない．
靖国をふたたび政治の道具にしようとする輩は右翼だな．キミはどっちだ？
> 時代は変わっているんだよw
そのとおり．靖国は過去に封印してしまうのがよろしい．
> そして、世界のあらゆるメモリアムは、基本的に木と石と金属でできた建築物のひとつにすぎない。
> それをフツみたいに侮辱する馬鹿もいないがねw
メモリアム？ もしかしてメモリアル：memorial/ 記念物，記念館，記念碑 といいたいのかな．
まず自分の使える言葉で書きなさい．背伸びは見苦しい．
私は靖国神社を侮辱などしたことはないよ．事実を述べただけだ．
靖国神社は日本の記念品とするにはまだ生臭すぎる．
アレを政治利用しようという輩がいなくなって，なおかつ骨董品的価値が出て来た場合，
たとえば奈良東大寺や日光東照宮のようになれば，そういうこともあるだろうが，
建築物としても展示物をみても，そういうレベルには程遠いというのが私の見解だ．
> 今、靖国神社やその支援者で、国家神道などと言っている人間は全くいない。
> 右翼は、俺らと関係無いし、フツも、いつまで馬鹿言ったら気が済むのかね？
靖国で戦没者の「英霊」に静かに参拝することで満足する靖国信徒であれば右翼とは呼ばない．
靖国をふたたび政治の道具にしようとする輩は右翼だな．キミはどっちだ？
> 時代は変わっているんだよw
そのとおり．靖国は過去に封印してしまうのがよろしい．
> そして、世界のあらゆるメモリアムは、基本的に木と石と金属でできた建築物のひとつにすぎない。
> それをフツみたいに侮辱する馬鹿もいないがねw
メモリアム？ もしかしてメモリアル：memorial/ 記念物，記念館，記念碑 といいたいのかな．
まず自分の使える言葉で書きなさい．背伸びは見苦しい．
私は靖国神社を侮辱などしたことはないよ．事実を述べただけだ．
靖国神社は日本の記念品とするにはまだ生臭すぎる．
アレを政治利用しようという輩がいなくなって，なおかつ骨董品的価値が出て来た場合，
たとえば奈良東大寺や日光東照宮のようになれば，そういうこともあるだろうが，
建築物としても展示物をみても，そういうレベルには程遠いというのが私の見解だ．
474 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 20:03:45 ID:UBhc/GT6
徴兵され死んでいった兵士の追悼施設が靖国みたいな軍の管理だった一宗教
法人しか無いということがそもそも間違っている
法人しか無いということがそもそも間違っている
475 ：バカですか？：2008/07/22(火) 21:14:02 ID:W4gZl56U
>>473
>アレを政治利用しようという輩がいなくなって，なおかつ骨董品的価値が出て来た場合，
具体的にどの政治家が、どのように靖国を政治利用しているというのか。
具体的に述べてもらおう。
靖国神社は、東大寺のような過去の歴史遺産ではない。
そんなものと同列に語らないでもらいたい。
今も戦没者を祀り慰霊行事を行う生きた場所だ。
戦没者を慰霊、参拝している人間を靖国信徒などと侮辱している人間に
信仰を語る資格は無い。
歴史観に多様な意見があろうとも、戦没者に敬意を払って慰霊する事は
世界の常識だ。
>アレを政治利用しようという輩がいなくなって，なおかつ骨董品的価値が出て来た場合，
具体的にどの政治家が、どのように靖国を政治利用しているというのか。
具体的に述べてもらおう。
靖国神社は、東大寺のような過去の歴史遺産ではない。
そんなものと同列に語らないでもらいたい。
今も戦没者を祀り慰霊行事を行う生きた場所だ。
戦没者を慰霊、参拝している人間を靖国信徒などと侮辱している人間に
信仰を語る資格は無い。
歴史観に多様な意見があろうとも、戦没者に敬意を払って慰霊する事は
世界の常識だ。
476 ：バカですか？：2008/07/22(火) 21:21:51 ID:W4gZl56U
>>474
どこの管理下か、国営か市営か、宗教法人か否か
参拝する人間にとっては関係ない話だ。
靖国神社に変わりは無いし、戦没者が祀られた場所に変わりは無い。
ガタガタ言ってる連中は
そもそも戦没者を慰霊する気など、サラサラ無い人間ばかり。
本気で慰霊する人間は、そんな余計な事を考えない。
どこの管理下か、国営か市営か、宗教法人か否か
参拝する人間にとっては関係ない話だ。
靖国神社に変わりは無いし、戦没者が祀られた場所に変わりは無い。
ガタガタ言ってる連中は
そもそも戦没者を慰霊する気など、サラサラ無い人間ばかり。
本気で慰霊する人間は、そんな余計な事を考えない。
477 ：バカですか？：2008/07/22(火) 21:32:31 ID:W4gZl56U
政治家が靖国神社を政治利用しているとすれば
それは正論を堂々と貫ける政治家かどうかの
判断材料にはなる。
そういった意味での政治利用なら、それはあるだろう。
朝鮮や中国の不当な勢力の不当な要求に屈し
マスコミに叩かれることを恐れる
ヘタレ政治家かどうかの判断材料にはなる。
それは正論を堂々と貫ける政治家かどうかの
判断材料にはなる。
そういった意味での政治利用なら、それはあるだろう。
朝鮮や中国の不当な勢力の不当な要求に屈し
マスコミに叩かれることを恐れる
ヘタレ政治家かどうかの判断材料にはなる。
478 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/22(火) 21:38:33 ID:s13Yc7Rv
>>473
靖国に総理が参拝するのは当然のこと。
正月の伊勢神社参拝と同じで、それを政治利用と言っている人間こそ、反靖国として
政治利用しているに過ぎない。
創価や日共の靖国攻撃は、明らかな政治利用そのものだ。
靖国に総理が参拝するのは当然のこと。
正月の伊勢神社参拝と同じで、それを政治利用と言っている人間こそ、反靖国として
政治利用しているに過ぎない。
創価や日共の靖国攻撃は、明らかな政治利用そのものだ。
479 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/22(火) 21:43:34 ID:s13Yc7Rv
南鮮の靖国攻撃も、明らかな政治利用である。
竹島は、日本固有の領土であり、南鮮のような民主主義後進国に屈する謂れはない。
いっそ、南鮮にいる日本企業が一斉に引き上げてもいい頃だw
>>467
この馬鹿は、死刑大好き派だろw
俺が死刑廃止を主張しているのを妨害したい、死神鳩山邦夫の猿芝居にしか思えんねw
竹島は、日本固有の領土であり、南鮮のような民主主義後進国に屈する謂れはない。
いっそ、南鮮にいる日本企業が一斉に引き上げてもいい頃だw
>>467
この馬鹿は、死刑大好き派だろw
俺が死刑廃止を主張しているのを妨害したい、死神鳩山邦夫の猿芝居にしか思えんねw
480 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 21:48:32 ID:kqEFmNXr
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。
日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。
日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。
481 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 21:57:12 ID:UBhc/GT6
国家神道軍国主義の本山で天皇の為に死んで靖国に祀られることが崇高
な行いであるかのごとく洗脳教化して国民を徴兵するための道具だった
神社で追悼したい人はすればいいんだよ。してはいけないと言うつも
りは毛頭ない。現人神天皇などという虚像で国民をたぶらかした神社だ
けしか追悼施設がないのはおかしい。国の怠慢だ。
な行いであるかのごとく洗脳教化して国民を徴兵するための道具だった
神社で追悼したい人はすればいいんだよ。してはいけないと言うつも
りは毛頭ない。現人神天皇などという虚像で国民をたぶらかした神社だ
けしか追悼施設がないのはおかしい。国の怠慢だ。
482 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/22(火) 22:02:40 ID:8OiNwyzs
>>481
俺にはあんたの方が洗脳されてるようにしか見えないんだがな
俺にはあんたの方が洗脳されてるようにしか見えないんだがな
483 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 22:48:55 ID:8xXaB5MP
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
どう？
484 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/22(火) 22:49:51 ID:8OiNwyzs
九州は遠すぎる
今のままでいい
今のままでいい
485 ：バカですか？：2008/07/22(火) 23:06:40 ID:W4gZl56U
486 ：バカですか？：2008/07/22(火) 23:13:52 ID:W4gZl56U
487 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 23:55:39 ID:UBhc/GT6
>>485
１９３７年の「国体の本義」に明記されている。
「これは大神の御子孫として現御神（あまつみかみ）であらせられる天皇と、
天皇の命によつて政に当るものとの関係を、儼として御示し遊ばされたもの
である。即ち我が国の政治は、上は皇祖皇宗の神霊を祀り、現御神（あまつ
みかみ）として下万民を率ゐ給ふ天皇の統べ治らし給ふところであつて・・・」
１９３７年の「国体の本義」に明記されている。
「これは大神の御子孫として現御神（あまつみかみ）であらせられる天皇と、
天皇の命によつて政に当るものとの関係を、儼として御示し遊ばされたもの
である。即ち我が国の政治は、上は皇祖皇宗の神霊を祀り、現御神（あまつ
みかみ）として下万民を率ゐ給ふ天皇の統べ治らし給ふところであつて・・・」
488 ：名無しさん＠３周年：2008/07/22(火) 23:59:25 ID:UBhc/GT6
１９４６年１月１日にはいわゆる「人間宣言」の詔書を発布したりもしている
し。なぜそんなことする必要があったかくらいはわかるかな
し。なぜそんなことする必要があったかくらいはわかるかな
489 ：バカですか？：2008/07/23(水) 00:26:31 ID:0McI/cqf
>>487
現人神じゃないじゃないか。
「国体の本義」は明確に
現御神＝いわゆる神
と言う意味ではないと、ちゃんと書いてある。
現人神というう言葉は昔からある俗語だ。
政府はそんな俗語を使わない。
そもそも明治憲法が、天皇を神だとは言っていない。
神に祭り上げたのは、国民やマスコミ、右翼、作家ら民間の側だ。
政府はそれに、やや追従したという具合だ。
現人神じゃないじゃないか。
「国体の本義」は明確に
現御神＝いわゆる神
と言う意味ではないと、ちゃんと書いてある。
現人神というう言葉は昔からある俗語だ。
政府はそんな俗語を使わない。
そもそも明治憲法が、天皇を神だとは言っていない。
神に祭り上げたのは、国民やマスコミ、右翼、作家ら民間の側だ。
政府はそれに、やや追従したという具合だ。
491 ：バカですか？：2008/07/23(水) 00:38:16 ID:0McI/cqf
戦前においても、天皇はあくまで人間だ。
ただし、神の子孫という位置付けだ。
だから普通の人以上に、神の意思が伝わる特別な人というものだ。
これは別に特別なものではない。
キリスト教でも何でも、あらゆる信仰に
そういった特別な人間は置かれる。
当時の時代背景から言って
国際的にも特別おかしな政策をしていた
という程のものではない。
ただし、神の子孫という位置付けだ。
だから普通の人以上に、神の意思が伝わる特別な人というものだ。
これは別に特別なものではない。
キリスト教でも何でも、あらゆる信仰に
そういった特別な人間は置かれる。
当時の時代背景から言って
国際的にも特別おかしな政策をしていた
という程のものではない。
493 ：バカですか？：2008/07/23(水) 00:45:17 ID:0McI/cqf
494 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 01:07:23 ID:KZ9wjs0S
111 ：名無しさん＠３周年：2008/06/30(月) 22:48:35 ID:VciGOJoj
逆コース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9
604 ：名無しさん＠３周年：2008/06/12(木) 00:43:32 ID:kzmkPuzE
>>590
日本人にそれ説得するのはなかなか難しいよ。
俺も含めて日本人は南京虐殺について何も知らないに等しい。
文部科学省が検定する歴史教科書には一行くらいしか書いてない。
（盧溝橋事件→華北南京占領→多数の中国人を殺害 そのくらいの記述）
俺は事実に基づいた説明があれば事実を受け止めて、二度と起こしてはならない、
二度と起こってはならないことだと思ってる。
ただね、日本の戦争犯罪の重さを戦後希釈したのはアメリカの占領政策だから。
最近そういうの明らかになってきたよ。いろいろ調べる必要があるね。
いまどきは米兵は日本人をレイプしたり殺したりするんだけどね。日本人も大変だよ。
中国人の友達がいるのであればそこんとこ教えてあげれば？
逆コース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9
604 ：名無しさん＠３周年：2008/06/12(木) 00:43:32 ID:kzmkPuzE
>>590
日本人にそれ説得するのはなかなか難しいよ。
俺も含めて日本人は南京虐殺について何も知らないに等しい。
文部科学省が検定する歴史教科書には一行くらいしか書いてない。
（盧溝橋事件→華北南京占領→多数の中国人を殺害 そのくらいの記述）
俺は事実に基づいた説明があれば事実を受け止めて、二度と起こしてはならない、
二度と起こってはならないことだと思ってる。
ただね、日本の戦争犯罪の重さを戦後希釈したのはアメリカの占領政策だから。
最近そういうの明らかになってきたよ。いろいろ調べる必要があるね。
いまどきは米兵は日本人をレイプしたり殺したりするんだけどね。日本人も大変だよ。
中国人の友達がいるのであればそこんとこ教えてあげれば？
自分らは右翼ではないといいながら，典型的なｳﾖ反応だネエ．
まず靖国を政治利用しようとしている輩は自ら
「みんなで靖国を参拝する会」の会員だから自明だろ．
もし「みんなで大宇宙教会を参拝する会」があったらヘンだろ．
> 靖国神社は、東大寺のような過去の歴史遺産ではない。
> そんなものと同列に語らないでもらいたい。
> 今も戦没者を祀り慰霊行事を行う生きた場所だ。
私は靖国が東大寺と同列などと言ってないよ．
靖国が同列なのはアーレフや幸福の科学や大宇宙教だね．
いずれも一宗教法人だ．
崇拝対象を自ら選択肢し，独自の方式で儀式を継続的に実施すれば，
まごうかたなき宗教とは言えないのかな．
で，そこに共感をもって集う人間を，その宗教の信徒，「靖国教徒」と
呼ぶことが，どうして侮辱になるのかな？ 仏教徒，キリスト教徒は侮蔑語かい？
戦没者を「慰霊」するかどうかは信教の自由にかかわる問題だ．
靖国教徒はその信奉者を集めて行えばいい．
別の流儀で戦争犠牲者を追悼する集団や宗教があっても何も問題はない．
国は8/15にちゃんとやってる．
まず靖国を政治利用しようとしている輩は自ら
「みんなで靖国を参拝する会」の会員だから自明だろ．
もし「みんなで大宇宙教会を参拝する会」があったらヘンだろ．
> 靖国神社は、東大寺のような過去の歴史遺産ではない。
> そんなものと同列に語らないでもらいたい。
> 今も戦没者を祀り慰霊行事を行う生きた場所だ。
私は靖国が東大寺と同列などと言ってないよ．
靖国が同列なのはアーレフや幸福の科学や大宇宙教だね．
いずれも一宗教法人だ．
崇拝対象を自ら選択肢し，独自の方式で儀式を継続的に実施すれば，
まごうかたなき宗教とは言えないのかな．
で，そこに共感をもって集う人間を，その宗教の信徒，「靖国教徒」と
呼ぶことが，どうして侮辱になるのかな？ 仏教徒，キリスト教徒は侮蔑語かい？
戦没者を「慰霊」するかどうかは信教の自由にかかわる問題だ．
靖国教徒はその信奉者を集めて行えばいい．
別の流儀で戦争犠牲者を追悼する集団や宗教があっても何も問題はない．
国は8/15にちゃんとやってる．
>>491
日本神話の神々より尊い存在は，日本流に言っても十分に神だろ．
戊辰戦争直後，明治2年2月に出された奥羽人民告諭には
『・・・神様ノ御位正一位ナド国々ニアルモ，ミナ天子様ヨリ御ユルシ被遊候ワケニテ，
誠ニ神サマヨリ尊ク，一尺ノ地一人ノ民モ，ミナ天子様ノモノニテ，・・・・』と，
天皇は古来からの神々より尊いと明言してある．
大日本帝国の国策は国際レベルから見ても特別におかしいよ．
実質は国家宗教がありながら政府が国家宗教は宗教ではないと主張したのんだから．
人類史上，まったく類を見ない奇妙な宗教国家であったといわざるをえないだろう．
まあ，アンタのロジックだと，天皇を神・人の二面を持つとしているが，
この時点で崇拝の特別な対象を設定したのだから，十分な宗教だろ．
日本神話の神々より尊い存在は，日本流に言っても十分に神だろ．
戊辰戦争直後，明治2年2月に出された奥羽人民告諭には
『・・・神様ノ御位正一位ナド国々ニアルモ，ミナ天子様ヨリ御ユルシ被遊候ワケニテ，
誠ニ神サマヨリ尊ク，一尺ノ地一人ノ民モ，ミナ天子様ノモノニテ，・・・・』と，
天皇は古来からの神々より尊いと明言してある．
大日本帝国の国策は国際レベルから見ても特別におかしいよ．
実質は国家宗教がありながら政府が国家宗教は宗教ではないと主張したのんだから．
人類史上，まったく類を見ない奇妙な宗教国家であったといわざるをえないだろう．
まあ，アンタのロジックだと，天皇を神・人の二面を持つとしているが，
この時点で崇拝の特別な対象を設定したのだから，十分な宗教だろ．
497 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 22:52:23 ID:5eEbLpCu
>>493
右翼な人ならあなたの言うことを信じるんですか？
右翼な人ならあなたの言うことを信じるんですか？
498 ：バカですか？：2008/07/24(木) 21:11:32 ID:1Unronfu
>>495
まあ、そちらが靖国神社で戦没者を慰霊する人間を
カルト呼ばわりして誹謗中傷するのはかまわない。言論の自由だ。
そのかわり、こちらはそちらを
売国奴と呼ばせてもらう。
頭のおかしい朝鮮人の活動家の言い掛かりと同列だからな。
あいにくだが、そちらの理屈を
圧倒的大多数の日本人は支持していない。
これが現実だ。
売国奴や左翼知識人が、人から共感を得られない屁理屈をいくらこねても
時間の無駄だと思うがね。
人は理屈で簡単に共感はしないのだ。人から共感されない理屈を主張していて
空しいと思わないのかね？ｗ
まあ、そちらが靖国神社で戦没者を慰霊する人間を
カルト呼ばわりして誹謗中傷するのはかまわない。言論の自由だ。
そのかわり、こちらはそちらを
売国奴と呼ばせてもらう。
頭のおかしい朝鮮人の活動家の言い掛かりと同列だからな。
あいにくだが、そちらの理屈を
圧倒的大多数の日本人は支持していない。
これが現実だ。
売国奴や左翼知識人が、人から共感を得られない屁理屈をいくらこねても
時間の無駄だと思うがね。
人は理屈で簡単に共感はしないのだ。人から共感されない理屈を主張していて
空しいと思わないのかね？ｗ
499 ：バカですか？：2008/07/24(木) 21:30:07 ID:1Unronfu
戦没者は国の命で戦争に行ったのだ。
そして国が靖国神社に祀ったのだ。
国の代表が年に1回程度、慰霊に訪れるのは
常識の範疇だ。
憲法などを出してくるような話ではない。
国の施設では無くなったのだから関係ない
などと言う理屈をだれも正論だとは思わないだろう。
宗教法人かどうか、国営か私営か
そんな事は関係ない。
靖国神社に変わりはないのだ。
そして国が靖国神社に祀ったのだ。
国の代表が年に1回程度、慰霊に訪れるのは
常識の範疇だ。
憲法などを出してくるような話ではない。
国の施設では無くなったのだから関係ない
などと言う理屈をだれも正論だとは思わないだろう。
宗教法人かどうか、国営か私営か
そんな事は関係ない。
靖国神社に変わりはないのだ。
500 ：バカですか？：2008/07/24(木) 21:37:17 ID:1Unronfu
ちなみに最高裁で、慰霊の為の参拝は
総理だろうが国の機関だろうが
憲法上何の問題もないと判断が出ている。
総理だろうが国の機関だろうが
憲法上何の問題もないと判断が出ている。
501 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 00:57:55 ID:6npYUnre
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
502 ：バカですか？：2008/07/25(金) 01:32:49 ID:wFCy55GW
在日には北朝鮮でも韓国でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は自費で負担する。
跡地に神社を新たに造る。
だれも文句あるまい
503 ：夏休み：2008/07/25(金) 18:50:03 ID:zE9VkA8X
朝日新聞 朝刊 本日の投書
密偵中国人を肝試しで殺す
（J.K. 大阪 無職 87）
20で志願し、翌年、中国にある第３７師団司令部通信隊へ。
初年兵に肝試しの命令下る
憲兵が連行してきた敵を銃剣で突いて殺すもの
我々は、縛られた捕虜を順番に突き刺して殺す。
突然一人逃走する。 直ちに射撃命令。 我も撃つ。
残ったものを軍医が軍刀で首をはねる
19年4月、ビルマに向け、大移動開始。
夜に行軍し、行く先々で村を襲撃、食料を確保す。
5千キロ行軍後、タイバンコクにて終戦
密偵中国人を肝試しで殺す
（J.K. 大阪 無職 87）
20で志願し、翌年、中国にある第３７師団司令部通信隊へ。
初年兵に肝試しの命令下る
憲兵が連行してきた敵を銃剣で突いて殺すもの
我々は、縛られた捕虜を順番に突き刺して殺す。
突然一人逃走する。 直ちに射撃命令。 我も撃つ。
残ったものを軍医が軍刀で首をはねる
19年4月、ビルマに向け、大移動開始。
夜に行軍し、行く先々で村を襲撃、食料を確保す。
5千キロ行軍後、タイバンコクにて終戦
504 ：夏休み：2008/07/25(金) 18:57:21 ID:zE9VkA8X
命乞いせぬ男 銃剣で突いた
（Y.T 埼玉 無職 83）
19歳のとき召集され中国へ。
ある早朝、敵集落に突入するも、敵兵なし。
一軒の民家の前に70歳ほどの老人あり
上官に殺せ、と命令さるる。
上官が行った後、刺すふりをしその場を離れる。
その他、集落に残っていたものども、皆捕らえられる。
目隠しされ、我々初年兵の銃剣により殺される。
同様のことは、後に数回体験す。
驚くべきは、死ぬ男たちは皆、一言も命乞いをしたり泣き喚いたりしなかったことだ。
（Y.T 埼玉 無職 83）
19歳のとき召集され中国へ。
ある早朝、敵集落に突入するも、敵兵なし。
一軒の民家の前に70歳ほどの老人あり
上官に殺せ、と命令さるる。
上官が行った後、刺すふりをしその場を離れる。
その他、集落に残っていたものども、皆捕らえられる。
目隠しされ、我々初年兵の銃剣により殺される。
同様のことは、後に数回体験す。
驚くべきは、死ぬ男たちは皆、一言も命乞いをしたり泣き喚いたりしなかったことだ。
505 ：夏休み：2008/07/25(金) 19:00:29 ID:zE9VkA8X
僕の祖父らは、復員しました。
海軍にいった親戚は、負傷し障害が残ったと聞きます。
無能無策な、無謀な兵力投入によって、無意味に負傷、戦死された方々はたくさんおられます。
あまり調子に乗ると、謝罪と賠償をさせるぞ。
貝になっとけ。
海軍にいった親戚は、負傷し障害が残ったと聞きます。
無能無策な、無謀な兵力投入によって、無意味に負傷、戦死された方々はたくさんおられます。
あまり調子に乗ると、謝罪と賠償をさせるぞ。
貝になっとけ。
506 ：夏休み：2008/07/25(金) 19:34:00 ID:zE9VkA8X
日本軍
１．一見遠大で派手な作戦を立てるのを好むが（はいはい天才参謀）、実際は、効果がないものばかりだった。
２．そのため、兵は無意味な行軍や、無駄死にを強いられる。
３．補給など二の次で、慢性的な食糧不足で兵は飢えで苦しむ。ついには大本営から現地調達命令まで出る（強奪 泥棒）。
４．人命軽視の装備。 飛行機の作りから軍装にいたるまで。
５．引き際を知らぬ女々しさによって、多くの兵が武器も持たされず、戦地に送り出される。 兵の命の価値＝一千五厘（召集はがき代）
６．弾はもったいないから撃ってはいけない。敵の機関銃に向かって突っ込んで白兵戦が日本軍式戦闘 マシンガンVS刀
この国で、兵隊になったら最悪だな
明治のように強い国から真摯に学び、外国武官を招いていたときは強かった。
日本が独自に考えだしたらやばいと思う。
１．一見遠大で派手な作戦を立てるのを好むが（はいはい天才参謀）、実際は、効果がないものばかりだった。
２．そのため、兵は無意味な行軍や、無駄死にを強いられる。
３．補給など二の次で、慢性的な食糧不足で兵は飢えで苦しむ。ついには大本営から現地調達命令まで出る（強奪 泥棒）。
４．人命軽視の装備。 飛行機の作りから軍装にいたるまで。
５．引き際を知らぬ女々しさによって、多くの兵が武器も持たされず、戦地に送り出される。 兵の命の価値＝一千五厘（召集はがき代）
６．弾はもったいないから撃ってはいけない。敵の機関銃に向かって突っ込んで白兵戦が日本軍式戦闘 マシンガンVS刀
この国で、兵隊になったら最悪だな
明治のように強い国から真摯に学び、外国武官を招いていたときは強かった。
日本が独自に考えだしたらやばいと思う。
徳川幕府の政治が行き詰まって大日本帝国政府が取って代わったように
大日本帝国政府も対外戦争で大敗北を喫し行き詰まって日本国政府が取って代わった．
大日本帝国政府は徳川幕府の政策を取捨選択して引き継いだ．
日本国政府も大日本帝国政府の政策を取捨選択して引き継いだ．
靖国神社は「捨」の方の政策だった．それだけのことだ．
そして靖国神社はいち宗教法人になった．明治時代の日光東照宮のようなものだ．
日本国の法律体系の下では靖国神社がいち宗教法人であるかぎり，
その信奉者の主張は，他の宗教法人の信奉者の主張とまったく同等に扱わざるをえない．
日本人の「気持ち」が靖国を支持しているから靖国は正しい，という主張は
「気持ち」だけで冷静な議論や世界情勢，軍事分析を顧みず，
２００万の英霊を作ってしまった戦争に日本を引きずり込んだ狂気に他ならない．
もっとも，その主張を露骨にしている国会議員は37名．
他方，国立追悼施設を指向している国会議員は130名．
まあ，そんなこと以前に，若年層は靖国神社の存在すら知らないし興味もない．
ごく近い将来，圧倒的大多数の日本人は「ヤスクニ？，それナニ？？」という事態になろう．
「降る雪や明治は遠くなりにけり」中村草田男
「蝉時雨昭和も遠くなりにけり」フツ
大日本帝国政府も対外戦争で大敗北を喫し行き詰まって日本国政府が取って代わった．
大日本帝国政府は徳川幕府の政策を取捨選択して引き継いだ．
日本国政府も大日本帝国政府の政策を取捨選択して引き継いだ．
靖国神社は「捨」の方の政策だった．それだけのことだ．
そして靖国神社はいち宗教法人になった．明治時代の日光東照宮のようなものだ．
日本国の法律体系の下では靖国神社がいち宗教法人であるかぎり，
その信奉者の主張は，他の宗教法人の信奉者の主張とまったく同等に扱わざるをえない．
日本人の「気持ち」が靖国を支持しているから靖国は正しい，という主張は
「気持ち」だけで冷静な議論や世界情勢，軍事分析を顧みず，
２００万の英霊を作ってしまった戦争に日本を引きずり込んだ狂気に他ならない．
もっとも，その主張を露骨にしている国会議員は37名．
他方，国立追悼施設を指向している国会議員は130名．
まあ，そんなこと以前に，若年層は靖国神社の存在すら知らないし興味もない．
ごく近い将来，圧倒的大多数の日本人は「ヤスクニ？，それナニ？？」という事態になろう．
「降る雪や明治は遠くなりにけり」中村草田男
「蝉時雨昭和も遠くなりにけり」フツ
「バカですか」の視点には欠けてるところがある。
誰も死にたくはなかったし、「靖国の英霊」なんかになりたくなかったんだよ。
誰も死にたくはなかったし、「靖国の英霊」なんかになりたくなかったんだよ。
509 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/25(金) 19:52:36 ID:Q85iYNQN
510 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 19:55:17 ID:htsxpfws
戦前から戦没者のみを祀っている神社は他にもある，Ａ級戦犯は祀って
いないと思うが，護国神社がある，靖国神社止めて国の礼拝施設として
護国神社に決めれば良い，
いないと思うが，護国神社がある，靖国神社止めて国の礼拝施設として
護国神社に決めれば良い，
>>509
道理のない戦争にかり出した側の責任
ってのをスルーするってのは
英霊だと持ち上げて
一般兵が殺され、あるいは飢えや病で死んでいくことを
単なる損失計上で済ませていった連中の思う壺なんだがなぁ
道理のない戦争にかり出した側の責任
ってのをスルーするってのは
英霊だと持ち上げて
一般兵が殺され、あるいは飢えや病で死んでいくことを
単なる損失計上で済ませていった連中の思う壺なんだがなぁ
512 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/25(金) 20:18:54 ID:Q85iYNQN
>>511
道理のない戦争をやらかしたのはアメリカですが
道理のない戦争をやらかしたのはアメリカですが
513 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 20:24:16 ID:rnj3mFSS
靖国はだめだが護国神社ならいい、なんてのは北朝鮮はだめだが朝鮮総連は
いいと言ってるのと同じナンセンス
いいと言ってるのと同じナンセンス
514 ：バカですか？：2008/07/25(金) 21:26:32 ID:wFCy55GW
>>507
>大日本帝国政府も対外戦争で大敗北を喫し行き詰まって日本国政府が取って代わった．
何をバカなこと言ってるんだ？
いつどのように政権移譲がされたんだ？
戦後も政府、議会とも、そのまま継承されている。
ただ単に、新たな憲法を作っただけの話だ。
戦争は前政府がやったことで、戦後の政府には関係ない話。
というような無責任な話に、なるわけ無いだろうが。
同じ日本政府だ。
>大日本帝国政府も対外戦争で大敗北を喫し行き詰まって日本国政府が取って代わった．
何をバカなこと言ってるんだ？
いつどのように政権移譲がされたんだ？
戦後も政府、議会とも、そのまま継承されている。
ただ単に、新たな憲法を作っただけの話だ。
戦争は前政府がやったことで、戦後の政府には関係ない話。
というような無責任な話に、なるわけ無いだろうが。
同じ日本政府だ。
515 ：バカですか？：2008/07/25(金) 21:38:38 ID:wFCy55GW
本来、靖国神社は戦後も政府の責任で管理すべきであった。
当たり前の話だ。墓と同じなのだ。
民間に払い下げて切り捨てて、
許されるものと、許されないものがある。
なぜそうなったかと言うと、当時台頭してきた革命を目指す
共産党、社会党などの左翼野党の発言力が強くなったからだ。
当たり前の話だ。墓と同じなのだ。
民間に払い下げて切り捨てて、
許されるものと、許されないものがある。
なぜそうなったかと言うと、当時台頭してきた革命を目指す
共産党、社会党などの左翼野党の発言力が強くなったからだ。
516 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 21:39:44 ID:/63X8DKZ
８世紀の聖武天皇から江戸最後の孝明天皇まで１０００年以上にわたっ
て仏式で葬儀してきたんだから日本の伝統はやはり仏教文化だよな。
明治以来皇室は神式になっているがこれは強制だろ
て仏式で葬儀してきたんだから日本の伝統はやはり仏教文化だよな。
明治以来皇室は神式になっているがこれは強制だろ
>>514
バカは自分のレスがどれほど大きな墓穴であるかも気づけないから
馬鹿なんだろうね
>>515
あのなぁ、古代についてならまだしも
資料も、その時代に生きた人も充分に存命な
戦後というﾋﾟｯﾁﾋﾟﾁの現代史において
妄想歴史語りするのは、いくらバカでも勘弁してくれ
バカは自分のレスがどれほど大きな墓穴であるかも気づけないから
馬鹿なんだろうね
>>515
あのなぁ、古代についてならまだしも
資料も、その時代に生きた人も充分に存命な
戦後というﾋﾟｯﾁﾋﾟﾁの現代史において
妄想歴史語りするのは、いくらバカでも勘弁してくれ
518 ：バカですか？：2008/07/25(金) 21:51:27 ID:wFCy55GW
519 ：バカですか？：2008/07/25(金) 21:53:15 ID:wFCy55GW
520 ：バカですか？：2008/07/25(金) 21:57:17 ID:wFCy55GW
>>507
>ごく近い将来，圧倒的大多数の日本人は「ヤスクニ？，それナニ？？」という事態になろう．
100％間違いなく「国立追悼施設？，それナニ？？」
となる。
なぜなら売国奴議員の主張など、誰も相手にしていないからｗ
>ごく近い将来，圧倒的大多数の日本人は「ヤスクニ？，それナニ？？」という事態になろう．
100％間違いなく「国立追悼施設？，それナニ？？」
となる。
なぜなら売国奴議員の主張など、誰も相手にしていないからｗ
もう何度も何度も何度も何度も指摘してやったけど
バカは馬鹿だから覚えられずに
何度も同じ事繰り返すんだよね
つーかな、好きでバカキャラ張ってるんだとは思うが
いー加減、まともなキャラ立てしてみらどだ？
とも、何度も何度も何度も提案したよね
バカは馬鹿だから覚えられずに
何度も同じ事繰り返すんだよね
つーかな、好きでバカキャラ張ってるんだとは思うが
いー加減、まともなキャラ立てしてみらどだ？
とも、何度も何度も何度も提案したよね
522 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 22:02:56 ID:z9W9IkYi
戦時中は要人暗殺が怖くて「まともなこと」が言えなかったのかも？
日中戦争は別としても、満州事変も、大東亜戦争（太平洋戦争）も軍部の独断。
満州事変は昭和天皇の事後承認。
日中戦争は別としても、満州事変も、大東亜戦争（太平洋戦争）も軍部の独断。
満州事変は昭和天皇の事後承認。
523 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 22:20:45 ID:/63X8DKZ
524 ：バカですか？：2008/07/25(金) 22:34:14 ID:wFCy55GW
>>521
名無しの発言など覚えてるかよボケｗ
名無しの発言など覚えてるかよボケｗ
525 ：バカですか？：2008/07/25(金) 22:42:17 ID:wFCy55GW
>>523
近代の日本ほど、多様な宗教が共存できた国は無い。
戦時中においても、教会からも仏教からも弾圧されたなどと言うクレームは
特別はない。
現にローマ法王庁も、そのように言っている。
戦前の政府が、基本的な信仰の自由を尊重していた証拠だ。
近代の日本ほど、多様な宗教が共存できた国は無い。
戦時中においても、教会からも仏教からも弾圧されたなどと言うクレームは
特別はない。
現にローマ法王庁も、そのように言っている。
戦前の政府が、基本的な信仰の自由を尊重していた証拠だ。
526 ：バカですか？：2008/07/25(金) 22:46:23 ID:wFCy55GW
527 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 22:50:25 ID:+yWJnwel
↑あたま大丈夫か？
528 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 22:58:18 ID:IjvR3QWF
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
529 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 23:15:23 ID:/63X8DKZ
530 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 23:49:09 ID:TlFKewhh
お気に入りに入れとくといいよ。
関東州 神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%B7%9E#.E7.A5.9E.E7.A4.BE
建国神廟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E5%BB%9F
朝鮮神宮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%A5%9E%E5%AE%AE
朝鮮人、中国人に有無を言わさず国家神道を信じさせようとした話。
例によってこれらは日本の歴史教科書には載ってない。
おれ的には、日本の歴史は巧妙に修正が加えられている、ということに気付くわけ。
関東州 神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%B7%9E#.E7.A5.9E.E7.A4.BE
建国神廟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E5%BB%9F
朝鮮神宮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%A5%9E%E5%AE%AE
朝鮮人、中国人に有無を言わさず国家神道を信じさせようとした話。
例によってこれらは日本の歴史教科書には載ってない。
おれ的には、日本の歴史は巧妙に修正が加えられている、ということに気付くわけ。
531 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 00:16:34 ID:SNe7bfDK
靖国神社が残ったのは、政府の国体護持の思想によるものだよ。
＞共産党、社会党などの左翼野党の発言力が強くなったからだ。
こんなの関係ない。
戦後の日本で一番発言力があったのは当たり前だけど占領国アメリカだ。
アメリカは、当時、カルトであった靖国神社は焼き払うつもりだったが、
日本政府の強い要望嘆願を考慮しながら、日本統治にうまく利用できると判断したからこそ、アメリカが許可したわけ。
皇室の存続もアメリカの判断によるもの。
まあ、どちらも大日本帝国に絶対に必要なものだから、政府は必死になってただけ。
日本史をみりゃ、国なんて滅んでは興ってるものなのにな。
＞共産党、社会党などの左翼野党の発言力が強くなったからだ。
こんなの関係ない。
戦後の日本で一番発言力があったのは当たり前だけど占領国アメリカだ。
アメリカは、当時、カルトであった靖国神社は焼き払うつもりだったが、
日本政府の強い要望嘆願を考慮しながら、日本統治にうまく利用できると判断したからこそ、アメリカが許可したわけ。
皇室の存続もアメリカの判断によるもの。
まあ、どちらも大日本帝国に絶対に必要なものだから、政府は必死になってただけ。
日本史をみりゃ、国なんて滅んでは興ってるものなのにな。
532 ：バカですか？：2008/07/26(土) 07:11:49 ID:2zU+WsHC
>>531
戦後、まず焼き払うべきは新聞社であった。
戦争で多くの犠牲を煽動した売国奴新聞社は
何の責任も感じることなく、のうのうと生きている。
ついでに共産主義も崩壊したのだから
日本共産党本部も、焼き払うべきだな。
テロ国家の支援組織だ。
戦後、まず焼き払うべきは新聞社であった。
戦争で多くの犠牲を煽動した売国奴新聞社は
何の責任も感じることなく、のうのうと生きている。
ついでに共産主義も崩壊したのだから
日本共産党本部も、焼き払うべきだな。
テロ国家の支援組織だ。
533 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 07:53:32 ID:IxolriME
日本の脳無し指揮官は 勝てる戦争を負けさせる為若者を特攻隊と言う
名の下に飛行機に乗せ死刑にし日本国を専守防衛できないようし策略し
敵国に爆弾を落とさせ、さらに敵国に原子爆弾の実験を日本国内で実施させ
多くの日本国民を死亡させなどし、貴重な北方領土 尖閣列島を外国に手渡した
脳無し指揮官は被害者面して靖国神社に収などしておる、 非国民である
脳無し指揮官を靖国神社から摘みだせ。
534 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 14:29:06 ID:79hdQ47r
533は靖国神社は肯定しているんだね。
能無し指揮官が勝てる戦争を負けさせたと、だから靖国神社からつまみ出せ、ですか。
世の中、いろんな意見があるもんですね。
以下、分類してみます。
＜靖国参拝肯定派＞
＊靖国神社に眠る英霊は国の犠牲者であるから、総理として慰霊すべき。 戦犯は別。
＊戦犯には戦争責任がない。むしろ他に原因（日本の）がある。総理がお国のために戦った戦犯や戦没者を追悼するのはあたりまえ。
＊あの戦争は自衛戦争である、アメリカのせいであるから戦犯に責任はない。顕彰追悼する。
＊あの戦争は勝てる戦争だった。おかげでそれまで獲得した領土だけでなく北方領土なども失った。能無し指揮官は分祀。
＊戦犯はもう罪をつぐなったのである。英霊として慰霊する。
＊総理が私人としてなら信教の自由だからかまわない。
＜靖国参拝否定派＞
＊総理が戦没者を慰霊するのは別によいが、靖国神社はふさわしくない。なぜなら靖国神社は戦争を正当化しているから。
また成り立ちからいっても帝国主義支持の神社である。
＊国際的に非難干渉される。そのための外交、経済に影響をあたえるから。
相手の気持ちを考える。
（この理由のみには靖国肯定派も含む。心と行動は裏腹。）
＊政教分離原則に反する。総理は公人である。私人にはなりえない。
さらに靖国参拝否定派には無宗教慰霊施設建設賛成派と反対派（武道館、広島、長崎、沖縄などの戦没者慰霊、平和祈願で十分だ）
がいる。
などなど。
能無し指揮官が勝てる戦争を負けさせたと、だから靖国神社からつまみ出せ、ですか。
世の中、いろんな意見があるもんですね。
以下、分類してみます。
＜靖国参拝肯定派＞
＊靖国神社に眠る英霊は国の犠牲者であるから、総理として慰霊すべき。 戦犯は別。
＊戦犯には戦争責任がない。むしろ他に原因（日本の）がある。総理がお国のために戦った戦犯や戦没者を追悼するのはあたりまえ。
＊あの戦争は自衛戦争である、アメリカのせいであるから戦犯に責任はない。顕彰追悼する。
＊あの戦争は勝てる戦争だった。おかげでそれまで獲得した領土だけでなく北方領土なども失った。能無し指揮官は分祀。
＊戦犯はもう罪をつぐなったのである。英霊として慰霊する。
＊総理が私人としてなら信教の自由だからかまわない。
＜靖国参拝否定派＞
＊総理が戦没者を慰霊するのは別によいが、靖国神社はふさわしくない。なぜなら靖国神社は戦争を正当化しているから。
また成り立ちからいっても帝国主義支持の神社である。
＊国際的に非難干渉される。そのための外交、経済に影響をあたえるから。
相手の気持ちを考える。
（この理由のみには靖国肯定派も含む。心と行動は裏腹。）
＊政教分離原則に反する。総理は公人である。私人にはなりえない。
さらに靖国参拝否定派には無宗教慰霊施設建設賛成派と反対派（武道館、広島、長崎、沖縄などの戦没者慰霊、平和祈願で十分だ）
がいる。
などなど。
535 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 14:39:29 ID:79hdQ47r
536 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 15:25:57 ID:l1qxsvjP
>>533
>日本の脳無し指揮官は 勝てる戦争を負けさせる為
勝てる戦争とは何を根拠に言っているの？
勝つとはどういうこと？
アメリカを占領して世界の警察として日本が君臨する世界が来たというのか？
どうやれば日本が勝利するんだ？戦争に勝つとはどういうこと？
>日本の脳無し指揮官は 勝てる戦争を負けさせる為
勝てる戦争とは何を根拠に言っているの？
勝つとはどういうこと？
アメリカを占領して世界の警察として日本が君臨する世界が来たというのか？
どうやれば日本が勝利するんだ？戦争に勝つとはどういうこと？
537 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 21:06:00 ID:KvVyV5fH
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
538 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 09:12:16 ID:qdYd020C
日本の脳無し指揮官は 敵国に日本国で原子爆弾の実験をさせ住民を
焼き殺し 東京に爆弾を落とさせ住民を死なせた
優秀な日本国若者を飛行機に乗せ特攻隊の名の下に 死なせるなど悪事
のし放題
更に我が命欲しさに 日本領土を差し出すなど 世界の恥さらし脳無し指揮官
靖国神社から脳無し指揮官をつまみだせぇ。
539 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/27(日) 09:50:22 ID:Ox6Rd8ie
反靖国の連中って、相変わらず馬鹿ばかりかw
ま、反靖国で能無しと分かった連中は、今、世間からつまみ出されているけどねw
福田康夫が無知丸出しで、北京オリンピック開会式参加だと。
ま、今の、反共テロが拡大し、巻き添えになってクタバッても、日本人は誰も共感も同情もせず
ただ、馬鹿がおっちんだ程度の感覚しかないだろうw
ブッシュは、さすがに、支那の警備体制の杜撰さを知っているから武装した海兵隊を警護に付け
るそうだが、福田康夫にとっては、祖国で死ねたら本望だろうw
二度と、日本に来日しなさんな、反日馬鹿福田はwww
ま、反靖国で能無しと分かった連中は、今、世間からつまみ出されているけどねw
福田康夫が無知丸出しで、北京オリンピック開会式参加だと。
ま、今の、反共テロが拡大し、巻き添えになってクタバッても、日本人は誰も共感も同情もせず
ただ、馬鹿がおっちんだ程度の感覚しかないだろうw
ブッシュは、さすがに、支那の警備体制の杜撰さを知っているから武装した海兵隊を警護に付け
るそうだが、福田康夫にとっては、祖国で死ねたら本望だろうw
二度と、日本に来日しなさんな、反日馬鹿福田はwww
540 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 10:24:22 ID:PDPc2Kyy
いまはネットがあるんだから、自分でバリバリ調べちゃえばいいんだよ。
541 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 10:51:21 ID:u+T8bRne
>>538
原爆を使う事を決めたのはアメリカ、日本の指揮官が投下させたのと違う。
無能な指揮官は問題だが、使者に鞭打つのは違和感がある。
軍隊の組織的な欠陥が、無能な指揮官を生み出していた。
実力主義や能力主義の昇進が行われず、失策をしても降格などの処罰がなかった。
結果に対して個人的な責任もあるが、無能でも指揮官になってしまった責任は、
組織全体にあるというべきだろう。
子供に車のハンドルを任せたら、子供を責めても解決にはならない。
原爆を使う事を決めたのはアメリカ、日本の指揮官が投下させたのと違う。
無能な指揮官は問題だが、使者に鞭打つのは違和感がある。
軍隊の組織的な欠陥が、無能な指揮官を生み出していた。
実力主義や能力主義の昇進が行われず、失策をしても降格などの処罰がなかった。
結果に対して個人的な責任もあるが、無能でも指揮官になってしまった責任は、
組織全体にあるというべきだろう。
子供に車のハンドルを任せたら、子供を責めても解決にはならない。
靖国の最大支持母体は財団法人日本遺族会である．
遺族会は靖国神社の位置付けのみならず外交にまで口を出すが，
金銭的にも特別な優遇条件を国から引き出している．
まず九段会館．遺族会の本拠地であるが，じつは土地建物は国有財産である．
それを特例法で無期限無償で貸与している．こんな例は他にない．
それだけでなく遺族会は，1999年に「昭和館」を国からせびりとった．
中身は遊就館が戦争ディズニーランドなら，昭和館は戦争ディズニーシーといっただ．
これまた国の施設で，国は年間5億を越える金を補助しつづけている．
さらに職員には厚生省の天下りOBが数名いるらしい．
日本遺族会は原則として戦没者（＝英霊）の遺族会であり，
80万人を越すといわれる一般民間人の戦争被害者の遺族は会員の対象外である．
遺族会は靖国神社の位置付けのみならず外交にまで口を出すが，
金銭的にも特別な優遇条件を国から引き出している．
まず九段会館．遺族会の本拠地であるが，じつは土地建物は国有財産である．
それを特例法で無期限無償で貸与している．こんな例は他にない．
それだけでなく遺族会は，1999年に「昭和館」を国からせびりとった．
中身は遊就館が戦争ディズニーランドなら，昭和館は戦争ディズニーシーといっただ．
これまた国の施設で，国は年間5億を越える金を補助しつづけている．
さらに職員には厚生省の天下りOBが数名いるらしい．
日本遺族会は原則として戦没者（＝英霊）の遺族会であり，
80万人を越すといわれる一般民間人の戦争被害者の遺族は会員の対象外である．
543 ：名無しさん＠３周年：2008/07/27(日) 21:55:50 ID:HagcM0pm
靖国神社を政治色の濃いものとして残したのは、残党勢力の保身のためであります。
国体護持の信念は結局は、旧体制の保身につながってしまったのです。
戦犯とされた人々を名誉回復させ靖国神社に祀らせようと運動したのは、おそらく戦犯遺族の方々でしょう。
彼らの名誉が回復され英霊として合祀されれば、戦犯遺族の方々の立場は守られるし、社会的地位も取り戻せるからです。
だからこそ靖国にしがみつくのであります。
国家の事などどうでもよく、個人の名誉を守るのに必死になっているに過ぎないというのが本当のところでしょう。
彼らは、「今の豊かで平和な日本があるのは、（戦犯を含め）英霊のみなさんがお国のために戦ってくれたからです。」と意味不明なことを言っています。
まるで日本が勝った風なことをいっております。
どれだけ尊い命が失われたか、国民は戦後どれだけ苦しんだのか、どんな国になってしまったのか、今もどれほど被害を受けているか、、、、
全く、とんでもないたわ言であります。
彼らは国を滅ぼした国賊を英雄にしようとしているのです。
死んだ者を政治利用して、己の立場を守り、己を正当化しているのです。 実にあさましいことであります。
国を滅ぼした連中が、新しく再建されようとする日本において、うまく立ち回り政治に関与してきたのであります。
日本は戦後体制で大きな失敗をしてしまいました。
国は一部のもののためにあらず。 日本はそんなちっぽけな国ではないはずである。
これから靖国問題は解決されるまで間断なく激しく議論されるべきであります。
天皇陛下を蔑ろにし、あろうことか、陛下に靖国参拝させろなどという不忠の発言の数々。
これも天皇陛下の絶大な影響力を利用し、保身に努めようという考えなのでしょう。
靖国神社が中国から攻撃されだすと、そのような発言が出てきましたから。
さすが、天皇陛下をさんざん利用してきた国賊の残党がやりそうなことではあります。
このままでは国のためになりません。
英霊のみなさんを供養することも、ままならぬ。 それではあんまりではないですか。
国体護持の信念は結局は、旧体制の保身につながってしまったのです。
戦犯とされた人々を名誉回復させ靖国神社に祀らせようと運動したのは、おそらく戦犯遺族の方々でしょう。
彼らの名誉が回復され英霊として合祀されれば、戦犯遺族の方々の立場は守られるし、社会的地位も取り戻せるからです。
だからこそ靖国にしがみつくのであります。
国家の事などどうでもよく、個人の名誉を守るのに必死になっているに過ぎないというのが本当のところでしょう。
彼らは、「今の豊かで平和な日本があるのは、（戦犯を含め）英霊のみなさんがお国のために戦ってくれたからです。」と意味不明なことを言っています。
まるで日本が勝った風なことをいっております。
どれだけ尊い命が失われたか、国民は戦後どれだけ苦しんだのか、どんな国になってしまったのか、今もどれほど被害を受けているか、、、、
全く、とんでもないたわ言であります。
彼らは国を滅ぼした国賊を英雄にしようとしているのです。
死んだ者を政治利用して、己の立場を守り、己を正当化しているのです。 実にあさましいことであります。
国を滅ぼした連中が、新しく再建されようとする日本において、うまく立ち回り政治に関与してきたのであります。
日本は戦後体制で大きな失敗をしてしまいました。
国は一部のもののためにあらず。 日本はそんなちっぽけな国ではないはずである。
これから靖国問題は解決されるまで間断なく激しく議論されるべきであります。
天皇陛下を蔑ろにし、あろうことか、陛下に靖国参拝させろなどという不忠の発言の数々。
これも天皇陛下の絶大な影響力を利用し、保身に努めようという考えなのでしょう。
靖国神社が中国から攻撃されだすと、そのような発言が出てきましたから。
さすが、天皇陛下をさんざん利用してきた国賊の残党がやりそうなことではあります。
このままでは国のためになりません。
英霊のみなさんを供養することも、ままならぬ。 それではあんまりではないですか。
あるサヨの本音↓
686:名無シネマ＠上映中 2008/07/26(土) 12:05:28 ID:T33I42Dd
本音
中国も韓国もどうでもいい。
ネットウヨをおちょくれれば何でもいいんだよ。
2ｃｈなんて暇つぶしだろ。
ウヨをからかって遊んでいるだけだから。
中国擁護に見える言動も、からかうネタの一つに過ぎない。
686:名無シネマ＠上映中 2008/07/26(土) 12:05:28 ID:T33I42Dd
本音
中国も韓国もどうでもいい。
ネットウヨをおちょくれれば何でもいいんだよ。
2ｃｈなんて暇つぶしだろ。
ウヨをからかって遊んでいるだけだから。
中国擁護に見える言動も、からかうネタの一つに過ぎない。
545 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/27(日) 23:30:32 ID:KQKJ1RQw
>>542
なんか、フツも、最期が近いのかなってな感じw
なんか、フツも、最期が近いのかなってな感じw
546 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 01:32:27 ID:DY0FypUn
世界史的な観点が抜け落ちているのか｢被害者の立場｣からしか帝国主義を語れない人達は、脳がカチカチにかたいんじゃまいか＾＾
547 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 08:53:46 ID:wcdZ1+yU
うむ。日本の国益と将来のためには、けじめをつけさせんといけんね
亡国の遺物である靖国神社は新日本にはいらない。
亡国の遺物である靖国神社は新日本にはいらない。
548 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 10:54:16 ID:n4upTfhD
>>546
世界史的観点から十分考えていますよ。
そういう誤解を生むのは２ちゃん書き込みの範囲が狭すぎるのですべて書き込めないからですよ。
どうしても断片的になってしまう。
そこはちゃんと理解してくださいよ。
そう疑うあなたこそ、もっと自分と違った主張に耳を傾けたほうがいいんじゃないの。
頭から否定しているんじゃないの？
世界史的観点から十分考えていますよ。
そういう誤解を生むのは２ちゃん書き込みの範囲が狭すぎるのですべて書き込めないからですよ。
どうしても断片的になってしまう。
そこはちゃんと理解してくださいよ。
そう疑うあなたこそ、もっと自分と違った主張に耳を傾けたほうがいいんじゃないの。
頭から否定しているんじゃないの？
549 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 14:41:44 ID:VxGgQmQc
550 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/28(月) 19:29:50 ID:Y/kBySkh
>>543
悪いのはアメリカです
悪いのはアメリカです
551 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 19:38:29 ID:olo1fgpc
わざわざ破壊とかせんでも遺族会の高齢化で自然消滅の悪寒
でも無くなって一番困るのは中韓だよな
反日ネタが一つ消えちゃうわけだしｗ
でも無くなって一番困るのは中韓だよな
反日ネタが一つ消えちゃうわけだしｗ
552 ：バカですか？：2008/07/28(月) 20:30:30 ID:NLE3oowb
毎日新聞社が本社で
皇居を背景にエロDVDを撮影、販売していた。
キャッシュ
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.phtml?url=http%3A%2F%2Fwww.mcpress.co.jp%2Fmagazine.html
↓
現在
http://www.mcpress.co.jp/magazine.html
毎日コミニュケーションズは
DVD DELUX （最終号 8/8発売 9月号）
DVDデラデラ （最終号 7/19発売 9月号）
DVDヤッタネ！（最終号 8/21発売 10月号）
DVD人妻デラックス（最終号 7/29発売 9月号）
を発行していた事実も隠蔽したいようです。
http://www2.uploda.org/uporg1572576.jpg
http://www.uploda.org/uporg1572625.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1572638.jpg
http://www.uploda.org/uporg1572651.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1572652.jpg
http://www.uploda.org/uporg1572657.jpg
553 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 20:39:30 ID:/UnyiQzf
>>542
遺族会にそれほどの補助が行われていたとはね。票田だもんね
遺族会にそれほどの補助が行われていたとはね。票田だもんね
554 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/07/28(月) 20:45:43 ID:jDbuRIh3
バカは毎コミが毎日新聞と同じだと思っているのか・・・
555 ：バカですか？：2008/07/28(月) 20:46:07 ID:NLE3oowb
556 ：バカですか？：2008/07/28(月) 20:59:56 ID:NLE3oowb
田舎物の為に説明しておくと
毎日新聞本社は、皇居の隣の一等地にある。
靖国神社や武道館も直ぐ近い。
俗的なものは一切ない地域だ。
これは紛れも無く、毎日新聞本社内。
およそこのような場でエロビデオ撮影とは
いくらなんでも考えられない話だ。
毎日新聞本社は、皇居の隣の一等地にある。
靖国神社や武道館も直ぐ近い。
俗的なものは一切ない地域だ。
これは紛れも無く、毎日新聞本社内。
およそこのような場でエロビデオ撮影とは
いくらなんでも考えられない話だ。
557 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 21:08:04 ID:/UnyiQzf
遊就館はとんでもない俗物なんだが気づかないシアワセモノもいるらしい
558 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/07/28(月) 21:13:28 ID:jDbuRIh3
へえ～
テナントで入ってるとテナント元の責任が問われるのか。
初めて知ったよ。
テナントで入ってるとテナント元の責任が問われるのか。
初めて知ったよ。
559 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/07/28(月) 21:16:28 ID:jDbuRIh3
なんだか、何のかんのとこじつけるヤクザみたいな
言いがかりだよな。メディアもこんなバカがいるんだから
大変だよな。
言いがかりだよな。メディアもこんなバカがいるんだから
大変だよな。
560 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/28(月) 21:24:45 ID:vsUqrcXS
連立岐路、宙に浮く改造 「危機感不足」と公明 動けぬ首相 (3/3ページ) 2008.7.27 21:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080727/plc0807272123002-n3.htm
>見切り発車で、内閣改造を断行すれば、自公の溝はますます広がる。
自民党って、ホント、馬鹿だよねw
創価公明党の方から、政権から出て行くって言ってんだから、サッサと追い出したらいいんだw
そうすれば、福田や二階・古賀誠は責任を取って辞められるし、次に、誰か、靖国に参拝できる
人間を総理にすれば、今まで、民主党に逃げていた反創価の無党派保守層が戻ってくる。
そうでもしない限り、今の自民党が次の選挙で勝てる見込みは全く無いw
今のところ、何処まで負けるかが焦点なだけw
ただ、麻生太郎はＡ級戦犯を分祀しろと言ったから、無党派保守が帰ってくる可能性は全く無い。
世論調査での麻生支持者は、殆どＢ層w ま、力には、ならんわなw
キャリア制度の廃止も決まった以上、実行するという人間でなければ、勝つのは無理。
政権から離れても構わないのなら、今のまま、イジイジやっていたらw
どうせ、自民が負けたら、創価公明は民主とくっつく気。
創価公明が激怒するようなことをやっても、自民が損することは無いがねw
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080727/plc0807272123002-n3.htm
>見切り発車で、内閣改造を断行すれば、自公の溝はますます広がる。
自民党って、ホント、馬鹿だよねw
創価公明党の方から、政権から出て行くって言ってんだから、サッサと追い出したらいいんだw
そうすれば、福田や二階・古賀誠は責任を取って辞められるし、次に、誰か、靖国に参拝できる
人間を総理にすれば、今まで、民主党に逃げていた反創価の無党派保守層が戻ってくる。
そうでもしない限り、今の自民党が次の選挙で勝てる見込みは全く無いw
今のところ、何処まで負けるかが焦点なだけw
ただ、麻生太郎はＡ級戦犯を分祀しろと言ったから、無党派保守が帰ってくる可能性は全く無い。
世論調査での麻生支持者は、殆どＢ層w ま、力には、ならんわなw
キャリア制度の廃止も決まった以上、実行するという人間でなければ、勝つのは無理。
政権から離れても構わないのなら、今のまま、イジイジやっていたらw
どうせ、自民が負けたら、創価公明は民主とくっつく気。
創価公明が激怒するようなことをやっても、自民が損することは無いがねw
561 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 21:43:15 ID:DY0FypUn
帝国主義と帝国主義の激突という観点から、靖国は日本の帝国主義を支えた国家システムの1つといえるが、未来に向けた日本の安全保障の観点からもこの靖国という国家システムは、日本の歴史を支える靖国思想として多大な役割を果たせると思う。
562 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 21:50:41 ID:DY0FypUn
いろんな見方があると思うが、靖国は戦争論抜きには語れない。
戦争を善悪論だけで終結させている頭カチカチの左のお花畑はｸﾗｳｾﾞｳﾞｨｯﾂの戦争論くらい嫁よ＾＾
戦争を善悪論だけで終結させている頭カチカチの左のお花畑はｸﾗｳｾﾞｳﾞｨｯﾂの戦争論くらい嫁よ＾＾
563 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 22:02:16 ID:n4upTfhD
564 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 22:04:24 ID:/UnyiQzf
国民を洗脳して消耗品のように徴兵しては殺すシステムのなかで重要な
役割を担ったのは事実だ
役割を担ったのは事実だ
565 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 22:22:34 ID:60sa3bOw
最近、靖国カルト信者のオワタさんがいないけど、どうしたの？靖国に奉られたの？
566 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 22:56:55 ID:anRF5a7+
567 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 23:08:21 ID:anRF5a7+
毎日ナビで説明会
その後3Fの
(株)朝鮮日報社 特派員室の面接会場で
皇居を背景に詳細な面接となります。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722308.jpg
http://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2008/07/28/porn.jpg
その後3Fの
(株)朝鮮日報社 特派員室の面接会場で
皇居を背景に詳細な面接となります。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722308.jpg
http://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2008/07/28/porn.jpg
568 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 23:09:48 ID:anRF5a7+
これが毎日新聞社の
就職説明会、面接の流れとなります。
就職説明会、面接の流れとなります。
569 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 23:30:45 ID:wcdZ1+yU
靖国にこだわる時代遅れの頭カチカチどもには困ったものだ。
こんなもの、日本のなんの役に立つのです？ 一言で言えば邪魔
そもそも、君らの国は滅んだのだから靖国が潰されても文句は言えないのだぞ？
感情論から言っても、大多数の日本人には犠牲者として受け入れがたいものであるし、
世界を敵に回す危ない爆弾のようなものでもある。
これから新たに建国される新日本国にはいりません。 少数派はあきらめてください。
そもそも君たちは国を滅ぼした派閥の生き残りなのですから立場をわきまえないと。
国益を大いに害して日本国民をつまらん危険に巻き込まないように。
こんなもの、日本のなんの役に立つのです？ 一言で言えば邪魔
そもそも、君らの国は滅んだのだから靖国が潰されても文句は言えないのだぞ？
感情論から言っても、大多数の日本人には犠牲者として受け入れがたいものであるし、
世界を敵に回す危ない爆弾のようなものでもある。
これから新たに建国される新日本国にはいりません。 少数派はあきらめてください。
そもそも君たちは国を滅ぼした派閥の生き残りなのですから立場をわきまえないと。
国益を大いに害して日本国民をつまらん危険に巻き込まないように。
570 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 23:42:06 ID:olo1fgpc
571 ：バカですか？：2008/07/29(火) 00:00:00 ID:0CaiVnwJ
572 ：バカですか？：2008/07/29(火) 00:09:33 ID:FhAvQ4rG
ところで九段会館の隣の昭和館だが
何なんだ？あの建物は？
景観が台無しだ。
九段会館は東京屈指の貴重な近代建築だ。
あれだけの規模で大規模ホテルの現役なのは素晴らしい。
風格が違う。
東京のホテルではナンバー1とおれは見る。
立て替えられた帝国ホテルなど問題外。
日本人ほど景観を大切にしない国民はいない。
著名な建築家が、街並みを台無しにする変な建物を勝手に
どんどん作っている。
こんな事は欧州では、ありえない話だ。
何なんだ？あの建物は？
景観が台無しだ。
九段会館は東京屈指の貴重な近代建築だ。
あれだけの規模で大規模ホテルの現役なのは素晴らしい。
風格が違う。
東京のホテルではナンバー1とおれは見る。
立て替えられた帝国ホテルなど問題外。
日本人ほど景観を大切にしない国民はいない。
著名な建築家が、街並みを台無しにする変な建物を勝手に
どんどん作っている。
こんな事は欧州では、ありえない話だ。
573 ：バカですか？：2008/07/29(火) 00:18:44 ID:FhAvQ4rG
それにしても安藤や磯崎ら建築会のトップは
どうして無機質で暑苦しく冷たい息苦しい建築物を
都市に次々と作るのか？
景観が悪くなるばかりだ。
涼しげな憩いの場が、どんどん無くなるばかりだ。
建築物は過去のものの方が
全ての面で遥かに優れている。
どうして無機質で暑苦しく冷たい息苦しい建築物を
都市に次々と作るのか？
景観が悪くなるばかりだ。
涼しげな憩いの場が、どんどん無くなるばかりだ。
建築物は過去のものの方が
全ての面で遥かに優れている。
574 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 00:26:44 ID:I5E3KKUs
敗戦でほとんどの国民は靖国神社を否定したと思う。
陛下を恨んだ人々すら多かったはずだ。
が、国民を戦場に送り出した階層や戦争で儲けた階層や官僚システムはほぼそっくり残ったし
遺族会は政府与党の大切な票田なので靖国神社は安泰だった。
これからもアノ手コノ手で生き残りを図るでしょう。
陛下を恨んだ人々すら多かったはずだ。
が、国民を戦場に送り出した階層や戦争で儲けた階層や官僚システムはほぼそっくり残ったし
遺族会は政府与党の大切な票田なので靖国神社は安泰だった。
これからもアノ手コノ手で生き残りを図るでしょう。
575 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 00:29:41 ID:NGB2b3rS
>>571
でもさ、靖国って今でも結構な財政難らしいけど大丈夫？
普通の神社って、地元の氏子とかが代々責任持って支えてるけど
靖国の支援者の遺族会･戦友会って、その会員のお年寄りの一代で終わりだよね。
収入の大半を(8割?)を遺族会･戦友会からの寄付に依存してる靖国が
20年30年後も今までのような規模で存続できるとは考えられないんだけど。
職員リストラや土地の切売りで超小規模な神社として生き残るんだろうか。
でもさ、靖国って今でも結構な財政難らしいけど大丈夫？
普通の神社って、地元の氏子とかが代々責任持って支えてるけど
靖国の支援者の遺族会･戦友会って、その会員のお年寄りの一代で終わりだよね。
収入の大半を(8割?)を遺族会･戦友会からの寄付に依存してる靖国が
20年30年後も今までのような規模で存続できるとは考えられないんだけど。
職員リストラや土地の切売りで超小規模な神社として生き残るんだろうか。
576 ：バカですか？：2008/07/29(火) 00:36:06 ID:FhAvQ4rG
>>575
日本人は戦没者を祀った神社を
切り売りするような愚か者ではない。
神社が資金難で無くなるというような事は
過去にも未来にも、ありえないのだよ。
他の宗教はありえるが、神社ではありえないのだｗ
日本人は戦没者を祀った神社を
切り売りするような愚か者ではない。
神社が資金難で無くなるというような事は
過去にも未来にも、ありえないのだよ。
他の宗教はありえるが、神社ではありえないのだｗ
577 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 00:55:51 ID:NGB2b3rS
>>576
>神社が資金難で無くなるというような事は
>過去にも未来にも、ありえないのだよ。
神社って寺院や教会やモスクと違って礼拝施設じゃないし
たとえ寂れて神主や参拝客が一人もいなくなり無人化しても
建物さえ残ってれば、一応「神社」としては存続できるんらしいね。
でも収入が途絶えれば今のような規模での存続はありえないな。
100人の職員はリストラ。管理･修繕費が賄えず施設は老朽化と共に縮小。
そしていづれ過疎化で潰れた多くの地方神社のように、
無人神社として細々と末長く残存し続ける事になるのか。
>神社が資金難で無くなるというような事は
>過去にも未来にも、ありえないのだよ。
神社って寺院や教会やモスクと違って礼拝施設じゃないし
たとえ寂れて神主や参拝客が一人もいなくなり無人化しても
建物さえ残ってれば、一応「神社」としては存続できるんらしいね。
でも収入が途絶えれば今のような規模での存続はありえないな。
100人の職員はリストラ。管理･修繕費が賄えず施設は老朽化と共に縮小。
そしていづれ過疎化で潰れた多くの地方神社のように、
無人神社として細々と末長く残存し続ける事になるのか。
578 ：バカですか？：2008/07/29(火) 01:05:38 ID:FhAvQ4rG
>>577
日本人はそれほど罰当たりな国民ではないのでご心配なくｗ
仮にだが万が一そうなった時、真っ先に名乗りを挙げるのは
東京都だろう。
他に神社本庁なども考えられる。
東京都は現在も他に慰霊施設を持っている。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ireidou.htm
日本人はそれほど罰当たりな国民ではないのでご心配なくｗ
仮にだが万が一そうなった時、真っ先に名乗りを挙げるのは
東京都だろう。
他に神社本庁なども考えられる。
東京都は現在も他に慰霊施設を持っている。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ireidou.htm
579 ：バカですか？：2008/07/29(火) 01:14:08 ID:FhAvQ4rG
だいたい、靖国神社の参拝者数は
全国2位だ。
靖国神社が潰れるようでは、日本の全ての神社が
とっくに潰れてるはｗ
全国2位だ。
靖国神社が潰れるようでは、日本の全ての神社が
とっくに潰れてるはｗ
580 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 01:15:20 ID:NGB2b3rS
>>578
A級戦犯が合祀されてる限り両方ともありえんな。
神社本庁の支援を仰ぐには、A級戦犯合祀が障壁となる。
さらに東京都が慰霊施設として支援するのであれば
神社としての宗教色を完全に消す必要に迫られる。
もちろん靖国神社が同意するわけないだろうけどｗ
自民党の靖国国家維持法案も政教分離の問題から流れちゃったし。
もう靖国の整理縮小or無人神社化は避けられないと思う。
A級戦犯が合祀されてる限り両方ともありえんな。
神社本庁の支援を仰ぐには、A級戦犯合祀が障壁となる。
さらに東京都が慰霊施設として支援するのであれば
神社としての宗教色を完全に消す必要に迫られる。
もちろん靖国神社が同意するわけないだろうけどｗ
自民党の靖国国家維持法案も政教分離の問題から流れちゃったし。
もう靖国の整理縮小or無人神社化は避けられないと思う。
581 ：バカですか？：2008/07/29(火) 01:17:06 ID:FhAvQ4rG
伊勢神宮など、靖国神社より何倍も大きくて
維持費も何倍もかかっているはずだが
参拝者数は靖国神社より遥かに少ない。
それでどうして経営が成り立っているのか
よくわからんが、とにかく潰れないものは潰れないのだｗ
維持費も何倍もかかっているはずだが
参拝者数は靖国神社より遥かに少ない。
それでどうして経営が成り立っているのか
よくわからんが、とにかく潰れないものは潰れないのだｗ
582 ：バカですか？：2008/07/29(火) 01:23:52 ID:FhAvQ4rG
>>580
神社本庁は、一貫して靖国神社を支援して来た。
靖国の総代にも神社本庁の人間がいる。
神社本庁から分離したのは
靖国は公的性格があるので、特定の宗派に属さない方が良いとの配慮だが
単独で厳しいのならば、また元にもどるだけの話だ。
東京都は、金払ってでも靖国を欲しがるであろうｗ
神社本庁は、一貫して靖国神社を支援して来た。
靖国の総代にも神社本庁の人間がいる。
神社本庁から分離したのは
靖国は公的性格があるので、特定の宗派に属さない方が良いとの配慮だが
単独で厳しいのならば、また元にもどるだけの話だ。
東京都は、金払ってでも靖国を欲しがるであろうｗ
583 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 01:46:17 ID:sd3cxQ3x
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
584 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 05:00:32 ID:nieoiOLH
靖国神社は日本の「公共宗教」
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080728/p1
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080728/p1
585 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 08:49:04 ID:4DN1P7Ts
日本維持のため政治利用されている戦没犠牲者を救おう！
戦犯遺族の個人的な安泰のために、靖国の決まりを破り、戦犯合祀された経緯も問おう！
不健全な日米関係を健全なるものにするためにも、弱みである靖国神社はいらない。
世界で支持する国は一つもない。あるとしたら、一時的に日本から利益を得ている国だけだ。
日本が没落すれば、絶対にはなれる。 つまり日本支持国は一つもない。
靖国神社は百害あって一利なしと思うが、国民の皆さん、どうか？
戦犯遺族の個人的な安泰のために、靖国の決まりを破り、戦犯合祀された経緯も問おう！
不健全な日米関係を健全なるものにするためにも、弱みである靖国神社はいらない。
世界で支持する国は一つもない。あるとしたら、一時的に日本から利益を得ている国だけだ。
日本が没落すれば、絶対にはなれる。 つまり日本支持国は一つもない。
靖国神社は百害あって一利なしと思うが、国民の皆さん、どうか？
586 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 08:50:33 ID:4DN1P7Ts
徳川家康 「政治は過去を輝かすものにあらず」
588 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:00:38 ID:wpEk9d/D
589 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:11:59 ID:wpEk9d/D
>>580
>A級戦犯が合祀されてる限り両方ともありえんな。
A級戦犯だった者が外務大臣として敗戦後活躍した。
連合国の各国がそれを承認して外交交渉などしている。
全てのA級戦犯が極悪な犯罪者というのはとんでもない誤解。
A級戦犯だからというだけで合祀判断するのは、判断基準として不適切。
極悪な犯罪性ならB級C級戦犯にこそ多い、それを合祀しながら、A級戦犯合祀を拒否するなど基準がムチャクチャだ。
>A級戦犯が合祀されてる限り両方ともありえんな。
A級戦犯だった者が外務大臣として敗戦後活躍した。
連合国の各国がそれを承認して外交交渉などしている。
全てのA級戦犯が極悪な犯罪者というのはとんでもない誤解。
A級戦犯だからというだけで合祀判断するのは、判断基準として不適切。
極悪な犯罪性ならB級C級戦犯にこそ多い、それを合祀しながら、A級戦犯合祀を拒否するなど基準がムチャクチャだ。
590 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:16:57 ID:wpEk9d/D
中国政府がA級戦犯に罪を着せた政治判断を国策として掲げているからそれに迎合しろという圧力に過ぎない。
日本政府がそれに迎合する必要はないのに、ここの政府は妥協と迎合の屈辱外交を重ねてきた。
国の歴史を汚す愚かな外交は禍根を未来にまで残す事になった。
日本政府がそれに迎合する必要はないのに、ここの政府は妥協と迎合の屈辱外交を重ねてきた。
国の歴史を汚す愚かな外交は禍根を未来にまで残す事になった。
591 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:26:49 ID:wpEk9d/D
A級戦犯にはナチのような思想的統一性はない。
単なる区分であって、凶悪さや犯罪性が特に重いからA級となっているわけではない。
中国や連合国の都合で作られた、A級戦犯＝極悪人という価値基準は正当性の無いものだ。
本来の区分けの意味を故意に捻じ曲げてしまう解釈は間違いだ。
単なる区分であって、凶悪さや犯罪性が特に重いからA級となっているわけではない。
中国や連合国の都合で作られた、A級戦犯＝極悪人という価値基準は正当性の無いものだ。
本来の区分けの意味を故意に捻じ曲げてしまう解釈は間違いだ。
592 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:28:08 ID:mJvQQFom
戦犯がどうのこうのにかんけーなくカルトだから要らないっつーの
593 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:39:15 ID:YWU5n1fm
カルト
594 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 14:48:30 ID:wpEk9d/D
連合国もローマカトリックも認めた宗教組織がカルトですか？
宗教法人として認可されてますよ。
自分が支持しないからといって、他人の信仰を誹謗中傷するのはやめましょう。
自分たちの思想信条信仰の自由を護るためにも、他人の不当な干渉を止めさせましょう。
宗教法人として認可されてますよ。
自分が支持しないからといって、他人の信仰を誹謗中傷するのはやめましょう。
自分たちの思想信条信仰の自由を護るためにも、他人の不当な干渉を止めさせましょう。
>>591
ナチにだって思想の統一性など無かったぞ
戦争指導者として裁かれた
日本政府はその裁判を受諾してる
てのと
靖国が勝手に合祀した
って話をごっちゃにしちゃそもそもﾀﾞﾒﾎﾟだったにも関わらず
日本政府として合祀を推奨し顕彰もしてるかのような方向に
持っていきたかった連中の、いわば悪あがきのの結果が
ｽﾎﾟｲﾙされる方向での靖国という現状をもたらしたんだろうね
ナチにだって思想の統一性など無かったぞ
戦争指導者として裁かれた
日本政府はその裁判を受諾してる
てのと
靖国が勝手に合祀した
って話をごっちゃにしちゃそもそもﾀﾞﾒﾎﾟだったにも関わらず
日本政府として合祀を推奨し顕彰もしてるかのような方向に
持っていきたかった連中の、いわば悪あがきのの結果が
ｽﾎﾟｲﾙされる方向での靖国という現状をもたらしたんだろうね
596 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 15:33:02 ID:NGB2b3rS
>>582
神社本庁が靖国やA級の合祀を支持してるのは知らんかった。
でも靖国の経営が崩壊しても本当に本庁は支援するのか？
本庁所属の他の地方神社は経営破綻等で年々無人化･潰れているらしいけど。
神道自体が需要や信者の減少で衰退してるから、本庁の支援も厳しいんじゃない？
歴史が浅く社格も高くないけど、靖国の歴史的特殊性から優先的に保護されるのかな。
もし生き残るとしても、もう現在の規模は保てないだろうな。
最大の支援団体･遺族会の死滅で、衰退が今後ますます加速するのは間違いない。
神社本庁が靖国やA級の合祀を支持してるのは知らんかった。
でも靖国の経営が崩壊しても本当に本庁は支援するのか？
本庁所属の他の地方神社は経営破綻等で年々無人化･潰れているらしいけど。
神道自体が需要や信者の減少で衰退してるから、本庁の支援も厳しいんじゃない？
歴史が浅く社格も高くないけど、靖国の歴史的特殊性から優先的に保護されるのかな。
もし生き残るとしても、もう現在の規模は保てないだろうな。
最大の支援団体･遺族会の死滅で、衰退が今後ますます加速するのは間違いない。
>>594
国家神道はｶﾙﾄ扱いだったよ
敗戦後、その残滓を断ち切ろうとしてた時期もあったが
皇国史観の松平の思想を受け入れて以降
国家神道からの隔絶を靖国自身が表明しなくなった
で、ｶﾙﾄをｶﾙﾄと言うことはむしろ大事だろ
ｵｳﾑの例もあるように
怪しげな宗教が、さも害のない宗教の如く振る舞う事への警句は
必要な事だと思うよ
国家神道はｶﾙﾄ扱いだったよ
敗戦後、その残滓を断ち切ろうとしてた時期もあったが
皇国史観の松平の思想を受け入れて以降
国家神道からの隔絶を靖国自身が表明しなくなった
で、ｶﾙﾄをｶﾙﾄと言うことはむしろ大事だろ
ｵｳﾑの例もあるように
怪しげな宗教が、さも害のない宗教の如く振る舞う事への警句は
必要な事だと思うよ
599 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 15:50:26 ID:wpEk9d/D
>>595
>ナチにだって思想の統一性など無かったぞ
意味が違うだろ。
ナチという集団を戦争犯罪者集団として糾弾しているんだよ。
ナチでないものは対象外。判断基準として、ナチという統一性があるんだよ。
A級戦犯で区分する事が間違い。
戦争指導者の役についていたからといって、合祀を拒否することはおかしい。
積極的に戦争を画策したわけでもないのに、敗戦国としての人柱となった者も居る。
何を基準にした合祀反対か明確でない。
>ナチにだって思想の統一性など無かったぞ
意味が違うだろ。
ナチという集団を戦争犯罪者集団として糾弾しているんだよ。
ナチでないものは対象外。判断基準として、ナチという統一性があるんだよ。
A級戦犯で区分する事が間違い。
戦争指導者の役についていたからといって、合祀を拒否することはおかしい。
積極的に戦争を画策したわけでもないのに、敗戦国としての人柱となった者も居る。
何を基準にした合祀反対か明確でない。
>>599
＞判断基準として
ﾄﾞｲﾂの戦争指導者が裁かれた
で、当時のﾄﾞｲﾂの政治事情故にﾅﾁ党員以外は指導層に参画できなかった
同じように
日本の戦争指導者が裁かれたんだよね
＞区別する事
は、日本政府も厚生省も、そして靖国もやってた事だもの
つかなあ、合祀検討について
そして靖国側からそれを打ちきった経緯まで
全て公開されてんのに、今さら何を言いだしてるの？？
＞判断基準として
ﾄﾞｲﾂの戦争指導者が裁かれた
で、当時のﾄﾞｲﾂの政治事情故にﾅﾁ党員以外は指導層に参画できなかった
同じように
日本の戦争指導者が裁かれたんだよね
＞区別する事
は、日本政府も厚生省も、そして靖国もやってた事だもの
つかなあ、合祀検討について
そして靖国側からそれを打ちきった経緯まで
全て公開されてんのに、今さら何を言いだしてるの？？
601 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 15:59:54 ID:wpEk9d/D
＞＞597
>で、ｶﾙﾄをｶﾙﾄと言うことはむしろ大事だろ
>ｵｳﾑの例もあるように
>怪しげな宗教が、さも害のない宗教の如く振る舞う事への警句は
>必要な事だと思うよ
特定宗教のみ攻撃するのは異常ですね。
根拠もなくカルトときめつけるのは、妄想。
悪意ある誹謗中傷は犯罪ですよ。
靖国をカルトと決め付け、他の宗教を同じ基準で批判しないのは不公平ですね。
何を基準にカルトと決め付けるのですか、他の宗教はそうした事がないのですか？
始めに、靖国がカルトである基準を示してください。
>で、ｶﾙﾄをｶﾙﾄと言うことはむしろ大事だろ
>ｵｳﾑの例もあるように
>怪しげな宗教が、さも害のない宗教の如く振る舞う事への警句は
>必要な事だと思うよ
特定宗教のみ攻撃するのは異常ですね。
根拠もなくカルトときめつけるのは、妄想。
悪意ある誹謗中傷は犯罪ですよ。
靖国をカルトと決め付け、他の宗教を同じ基準で批判しないのは不公平ですね。
何を基準にカルトと決め付けるのですか、他の宗教はそうした事がないのですか？
始めに、靖国がカルトである基準を示してください。
602 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:00:20 ID:NGB2b3rS
>>589
日本は国際世論に認められるために、東京裁判の結果を無条件で受け入れ
サンフランシスコ講和条約調印により、戦争責任を一部の戦争指導者に押し付けた。
中国との国交正常化に際しても「日本国民に罪はなく戦犯だけが悪い」とした。
だから戦争指導者であるA級戦犯の合祀は、日本(もちろんその下の自治体も)は肯定できない。
そして建前上の約束を守るため、靖国を国の庇護から一宗教法人に格下げした。
A級戦犯が合祀されている限り、靖国が国･東京都の保護を受けるなんて考えられない。
そもそも政教分離に反してるから仮定自体が無意味だけど。
俺が言いたかったのは、A級戦犯が凶悪とかではなくそういうこと。
日本は国際世論に認められるために、東京裁判の結果を無条件で受け入れ
サンフランシスコ講和条約調印により、戦争責任を一部の戦争指導者に押し付けた。
中国との国交正常化に際しても「日本国民に罪はなく戦犯だけが悪い」とした。
だから戦争指導者であるA級戦犯の合祀は、日本(もちろんその下の自治体も)は肯定できない。
そして建前上の約束を守るため、靖国を国の庇護から一宗教法人に格下げした。
A級戦犯が合祀されている限り、靖国が国･東京都の保護を受けるなんて考えられない。
そもそも政教分離に反してるから仮定自体が無意味だけど。
俺が言いたかったのは、A級戦犯が凶悪とかではなくそういうこと。
>>601
＞ 根拠もなく
国家神道の廃絶は、占領政策の主眼であり日本政府も同意してた
で、靖国が松平の思想を受け入れなければなぁ
国家神道の尻尾を未だに引きずる
などと言われずに済んだろうにね、お気の毒だが自業自得
＞ 根拠もなく
国家神道の廃絶は、占領政策の主眼であり日本政府も同意してた
で、靖国が松平の思想を受け入れなければなぁ
国家神道の尻尾を未だに引きずる
などと言われずに済んだろうにね、お気の毒だが自業自得
604 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:05:28 ID:NGB2b3rS
>>598
一次ソースが見つからんかったけど
神社本庁としての合祀支持は事実らしい
靖国神社をめぐる諸問題に関する神社本庁の基本見解
http://www.kuretakekai.jp/yasukunihontyokenkai.htm
一次ソースが見つからんかったけど
神社本庁としての合祀支持は事実らしい
靖国神社をめぐる諸問題に関する神社本庁の基本見解
http://www.kuretakekai.jp/yasukunihontyokenkai.htm
606 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:09:47 ID:YWU5n1fm
>>603
誰が言ってるの？
誰が言ってるの？
607 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:16:03 ID:wpEk9d/D
>>600
＞＞区別する事
＞は、日本政府も厚生省も、そして靖国もやってた事だもの
そうした区分で分けた事が間違い。
やったことでも間違いは間違い。
政府と靖国が当時はまだ連携していたからの政治判断なのだろうが、あれは間違いだ。
戦犯の区別なく本来の基準で合祀すべきだった。
＞＞区別する事
＞は、日本政府も厚生省も、そして靖国もやってた事だもの
そうした区分で分けた事が間違い。
やったことでも間違いは間違い。
政府と靖国が当時はまだ連携していたからの政治判断なのだろうが、あれは間違いだ。
戦犯の区別なく本来の基準で合祀すべきだった。
608 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:23:34 ID:wpEk9d/D
＞サンフランシスコ講和条約調印により、戦争責任を一部の戦争指導者に押し付けた。
国民のために犠牲になったと見るべきだね、そうであるならなおのこと、死後は靖国で合祀すべき。
罪は刑死で終了した。死後の魂の救済まで講和条約で規定されたわけじゃない。
中国の都合で極悪人にしたのであり、日本と解釈が違って当然のこと。
死後の扱いは文化の違い、迎合する必要はない。
国民のために犠牲になったと見るべきだね、そうであるならなおのこと、死後は靖国で合祀すべき。
罪は刑死で終了した。死後の魂の救済まで講和条約で規定されたわけじゃない。
中国の都合で極悪人にしたのであり、日本と解釈が違って当然のこと。
死後の扱いは文化の違い、迎合する必要はない。
609 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:32:21 ID:IU8HDdxD
時系列からあの時代は帝国主義でたちまわって正解。
現在豊かな先進国は旧帝国主義国家だ。近代戦の悲惨さを敗戦と同時に受けた人達のトラウマが産み出した反戦平和思想という宗教思想は、国家理念や国家間の原理を弁えている人達には受け入れられない。
現在豊かな先進国は旧帝国主義国家だ。近代戦の悲惨さを敗戦と同時に受けた人達のトラウマが産み出した反戦平和思想という宗教思想は、国家理念や国家間の原理を弁えている人達には受け入れられない。
>>607
＞やったことでも間違いは間違い
とあんたや靖国が思うのは勝手でも
日本政府や一般の人はそう思わないからねぇ
そこらの乖離が、今の靖国の凋落の元なんだと自覚できない限り
じり貧の将来という予測からは抜け出せないよ
>>608
＞国民のために犠牲になった
膨大な国民を戦争の犠牲にもした
これ重要
＞やったことでも間違いは間違い
とあんたや靖国が思うのは勝手でも
日本政府や一般の人はそう思わないからねぇ
そこらの乖離が、今の靖国の凋落の元なんだと自覚できない限り
じり貧の将来という予測からは抜け出せないよ
>>608
＞国民のために犠牲になった
膨大な国民を戦争の犠牲にもした
これ重要
612 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:36:44 ID:wpEk9d/D
>>603
国家を護るという発想の何処がカルトになるの。
国家神道の思想を持ったとしてもカルトにはならない。
アメリカで言うカルトの意味のカルトには靖国はあたらない。
正確に、カルト認定する根拠はないということだね。
カルトの基準あんたは持っているの？
国家を護るという発想の何処がカルトになるの。
国家神道の思想を持ったとしてもカルトにはならない。
アメリカで言うカルトの意味のカルトには靖国はあたらない。
正確に、カルト認定する根拠はないということだね。
カルトの基準あんたは持っているの？
614 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:43:55 ID:wpEk9d/D
＞＞610
＞日本政府や一般の人はそう思わないからねぇ
世の中は変わる。
デタラメなA級戦犯での合祀基準というものに、正当性がないことは反論の余地がないだろう。
非道というなら、BC級の戦犯に多い、彼らを合祀しながら、A級のみを排除する正当な理由はない。
＞日本政府や一般の人はそう思わないからねぇ
世の中は変わる。
デタラメなA級戦犯での合祀基準というものに、正当性がないことは反論の余地がないだろう。
非道というなら、BC級の戦犯に多い、彼らを合祀しながら、A級のみを排除する正当な理由はない。
>>614
＞世の中は
変わった結果が今の凋落じゃん
靖国が合祀するのは勝手
それに正当性がある事に同意せよなんてのは余計なお世話
ましてや、日本政府にもそれへの賛同を求めるとなれば
馬鹿の所行としか言えない
＞世の中は
変わった結果が今の凋落じゃん
靖国が合祀するのは勝手
それに正当性がある事に同意せよなんてのは余計なお世話
ましてや、日本政府にもそれへの賛同を求めるとなれば
馬鹿の所行としか言えない
616 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:53:35 ID:wpEk9d/D
＞＞国民のために犠牲になった
＞膨大な国民を戦争の犠牲にもした
＞これ重要
それの罪が全てA級戦犯全員にあるのかといえば、それは間違いだね。
主犯であるなら排除も正当性を持つが、デタラメなA級戦犯という区分での排除は、
国民救済のため唯の人柱としての犠牲でしかない。
国民の罪を犠牲となって背負った人たちを、死後も排除するなど宗教として間違いだろう。
＞膨大な国民を戦争の犠牲にもした
＞これ重要
それの罪が全てA級戦犯全員にあるのかといえば、それは間違いだね。
主犯であるなら排除も正当性を持つが、デタラメなA級戦犯という区分での排除は、
国民救済のため唯の人柱としての犠牲でしかない。
国民の罪を犠牲となって背負った人たちを、死後も排除するなど宗教として間違いだろう。
>>616
＞それの罪が全てA級戦犯全員にあるのかといえば
指導者であった事以上は、何らかの責を負う
＞A級戦犯という区分
戦争指導者を裁くってのは日本も賛同していた国際論理
で、どーいう基準でBCと区別されていたかも知らない分際で
ﾃﾞﾀﾗﾒなどと言い出す無知は論外
＞それの罪が全てA級戦犯全員にあるのかといえば
指導者であった事以上は、何らかの責を負う
＞A級戦犯という区分
戦争指導者を裁くってのは日本も賛同していた国際論理
で、どーいう基準でBCと区別されていたかも知らない分際で
ﾃﾞﾀﾗﾒなどと言い出す無知は論外
618 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 16:58:44 ID:wpEk9d/D
621 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:10:09 ID:wpEk9d/D
>>617
>指導者であった事以上は、何らかの責を負う
それは戦犯として処分された事で責任は果たした。
死後の処分まで拘束される事はない。
A級戦犯の区分が不当でデタラメな事は東京裁判を見れば明らかだろう。
政治的なリンチ裁判である事は歴史的な事実。
敗戦国日本がそれに従うしかなかったからといって、デタラメな区分である事実は変わらないよ。
A級戦犯の何処に合祀を排除するべき理由があるの？
>指導者であった事以上は、何らかの責を負う
それは戦犯として処分された事で責任は果たした。
死後の処分まで拘束される事はない。
A級戦犯の区分が不当でデタラメな事は東京裁判を見れば明らかだろう。
政治的なリンチ裁判である事は歴史的な事実。
敗戦国日本がそれに従うしかなかったからといって、デタラメな区分である事実は変わらないよ。
A級戦犯の何処に合祀を排除するべき理由があるの？
622 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:14:13 ID:IZeifI0Z
カルトなんだから東條を祀っても不思議は無いし問題の本質に関係ないどう
でもいいこと
でもいいこと
>>621
だから、靖国が勝手に「責任は果たした」として合祀するのは勝手
世間様に賛同を求めたり
ましてや日本政府に求めたりするよな馬鹿な所行は勘弁してね
という話
戦争指導者を裁くってのは第一次世界大戦後に提起された概念で
日本も賛同し、敗戦時に裁かれる事になるであろう事も予測してた
政治を動かす指導者であった者が責も負うのは当然
＞デタラメな区分である事実
天皇訴追がｱﾒﾘｶ占領政策のご都合で見送られたってのは
確かにﾃﾞﾀﾗﾒと言われても仕方ないものだったとは思うよw
だから、靖国が勝手に「責任は果たした」として合祀するのは勝手
世間様に賛同を求めたり
ましてや日本政府に求めたりするよな馬鹿な所行は勘弁してね
という話
戦争指導者を裁くってのは第一次世界大戦後に提起された概念で
日本も賛同し、敗戦時に裁かれる事になるであろう事も予測してた
政治を動かす指導者であった者が責も負うのは当然
＞デタラメな区分である事実
天皇訴追がｱﾒﾘｶ占領政策のご都合で見送られたってのは
確かにﾃﾞﾀﾗﾒと言われても仕方ないものだったとは思うよw
624 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:26:44 ID:wrh62FtE
東京裁判は戦勝国によるリンチというよりはアメリカが中心になって
日本国民になり代わって戦争指導者を裁いてくれたわけで感謝しておけ
ばいいんだよ。３年９ヶ月の戦争で３００万人もの国民を死なせたん
だからな。約４年間毎日２０００人づつ死なせるような無能な指導者は
命で償っても償い足りないくらいだ。
日本国民になり代わって戦争指導者を裁いてくれたわけで感謝しておけ
ばいいんだよ。３年９ヶ月の戦争で３００万人もの国民を死なせたん
だからな。約４年間毎日２０００人づつ死なせるような無能な指導者は
命で償っても償い足りないくらいだ。
625 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:26:53 ID:wpEk9d/D
>>620
>日本軍には抗命権が無かった
>犠牲になれと強制し、それ以外の道は自決しかなかった
たしかに絶対服従は日本軍の欠陥だが、ソ連も中国も背後から銃を突きつけて前進させていたろう。
戦場で上官に逆らうなど反逆に等しい。
降伏を認めなかったのは、軍隊教育の失敗だ、捕虜となっても戦う外国の姿勢を理解していなかった。
こうした問題は靖国の責任でなく軍隊の責任だろう。
戦意高揚させるのは牧師も神父も坊主もやっていたことだよ、靖国だけの発明でも独占物でもない。
靖国だけがカルトというのは不公平だね。
>日本軍には抗命権が無かった
>犠牲になれと強制し、それ以外の道は自決しかなかった
たしかに絶対服従は日本軍の欠陥だが、ソ連も中国も背後から銃を突きつけて前進させていたろう。
戦場で上官に逆らうなど反逆に等しい。
降伏を認めなかったのは、軍隊教育の失敗だ、捕虜となっても戦う外国の姿勢を理解していなかった。
こうした問題は靖国の責任でなく軍隊の責任だろう。
戦意高揚させるのは牧師も神父も坊主もやっていたことだよ、靖国だけの発明でも独占物でもない。
靖国だけがカルトというのは不公平だね。
>>625
＞戦場で上官に逆らうなど反逆に
そんなﾄﾝﾃﾞﾓな軍隊の精神性であるところの
死んで神として祀られる、を支え具現化していたのが国家神道
そりゃｶﾙﾄ認定されるよねぇ
つかなぁ、戦時中の靖国の宮司は軍人で軍の予算で運営されていたんだよ
当時の日本に、そんな待遇の宗教は他に存在してなかったからね
比較しようって認識こそ馬鹿すぎでしょ
＞戦場で上官に逆らうなど反逆に
そんなﾄﾝﾃﾞﾓな軍隊の精神性であるところの
死んで神として祀られる、を支え具現化していたのが国家神道
そりゃｶﾙﾄ認定されるよねぇ
つかなぁ、戦時中の靖国の宮司は軍人で軍の予算で運営されていたんだよ
当時の日本に、そんな待遇の宗教は他に存在してなかったからね
比較しようって認識こそ馬鹿すぎでしょ
627 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:39:12 ID:wpEk9d/D
>>623
>だから、靖国が勝手に「責任は果たした」として合祀するのは勝手
それならば、合祀に反対する理由はないね。
誰に賛同を求めてもそれも勝手なはずだよね。
死者をどう扱うかは固有の文化だ、そんなことまで他国が干渉する権利はない。
敗戦国であっても、死者となった国家指導者を粗略に扱う事を他国に強制される事はない。
>だから、靖国が勝手に「責任は果たした」として合祀するのは勝手
それならば、合祀に反対する理由はないね。
誰に賛同を求めてもそれも勝手なはずだよね。
死者をどう扱うかは固有の文化だ、そんなことまで他国が干渉する権利はない。
敗戦国であっても、死者となった国家指導者を粗略に扱う事を他国に強制される事はない。
>>627
＞合祀に反対する理由
俺は靖国がどんなお馬鹿をしでかそうともそれは勝手であり
それを理由に自滅の道を転げ落ちても自業自得だと言ってる
＞誰に賛同を求めてもそれも勝手
手前勝手過ぎる理屈を、さも正当であるかのごとく並べれば
馬鹿と言われるのもまた自業自得
＞他国に
日本政府すら容認していない馬鹿理屈を
正当性があるかのごとく主張して批判されるのは
それも自業自得だからね
＞合祀に反対する理由
俺は靖国がどんなお馬鹿をしでかそうともそれは勝手であり
それを理由に自滅の道を転げ落ちても自業自得だと言ってる
＞誰に賛同を求めてもそれも勝手
手前勝手過ぎる理屈を、さも正当であるかのごとく並べれば
馬鹿と言われるのもまた自業自得
＞他国に
日本政府すら容認していない馬鹿理屈を
正当性があるかのごとく主張して批判されるのは
それも自業自得だからね
629 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/29(火) 17:43:55 ID:A8q76tl4
630 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:47:50 ID:wrh62FtE
戦犯合祀問題はカルト靖国信者の内輪もめ。信者じゃないひとにはどう
でもいい話で問題でもなんでもない
でもいい話で問題でもなんでもない
632 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/29(火) 17:52:59 ID:A8q76tl4
>>631
戦争犯罪じゃないってことにしたほうが国益になる
戦争犯罪じゃないってことにしたほうが国益になる
633 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 17:55:27 ID:wpEk9d/D
信者でもない奴が分祀しろなどとマヌケなことを言ってくるから笑われる。
信者でないなら勝手に自分で祭るなり好きにすればいいだけのことだ。
信者でないなら勝手に自分で祭るなり好きにすればいいだけのことだ。
635 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/07/29(火) 18:04:49 ID:FhKb84vw
>>632
バカだなあ～ｗ
戦争犯罪かどうかは国際社会が判断する。
国益なんて入り込む余地はない。
>>633
政府さえ関与しなければどうでもいいんだけどな。
靖国側も戦前の国家神道の意識から抜けだせていない。
バカだなあ～ｗ
戦争犯罪かどうかは国際社会が判断する。
国益なんて入り込む余地はない。
>>633
政府さえ関与しなければどうでもいいんだけどな。
靖国側も戦前の国家神道の意識から抜けだせていない。
636 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:06:23 ID:4DN1P7Ts
伊藤博文は、民族の思想を統一させるために、国家神道をつくった。
これは、政治体制と同様に、欧州におけるキリストの猿真似だ。
天皇を神として、国家神道を国教としたのだな。
そのために一番浸透していた仏教を弾圧すらしている。
軍政時には、天皇の威厳をもってして極端な思想統制をしている
答え カルト
これは、政治体制と同様に、欧州におけるキリストの猿真似だ。
天皇を神として、国家神道を国教としたのだな。
そのために一番浸透していた仏教を弾圧すらしている。
軍政時には、天皇の威厳をもってして極端な思想統制をしている
答え カルト
637 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:14:31 ID:4DN1P7Ts
このように、大日本帝國のよからぬ考えを持った国賊たちは天皇陛下を最大限利用してきたわけだ。
言うことは立派でも、やってることを見れば不忠の輩が結構いたのだな。
これからの日本は、天皇陛下を真におまもりし、強き体制をしくためには
江戸時代のように皇居を京都に移し、政治を完全に引き離すことである。
言うことは立派でも、やってることを見れば不忠の輩が結構いたのだな。
これからの日本は、天皇陛下を真におまもりし、強き体制をしくためには
江戸時代のように皇居を京都に移し、政治を完全に引き離すことである。
638 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:16:12 ID:TGdjwOyd
国際社会はまだまだバカだから
英霊だ。
当たり前なこととして、教科書で教える。
英霊だ。
当たり前なこととして、教科書で教える。
639 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:22:21 ID:2RzdcaVR
英米にとっては軍事力で他国を侵略する全体主義国家は、
民主化を掲げる彼らにしてみれば平和を乱す勢力なんだ、
だからそれらの国（ドイツ、日本）を抑えて国際的権力を他にしめして優位な立場になろうとする。
そしてその後はイデオロギーの戦争ですよ。
これもつまるところは経済の問題なんですけどね。
でも第二次大戦中から共産主義と資本主義の戦いはすでにはじまっていたわけです。
日本もそうです。
で、もしもドイツ日本をそのまま野放しにしていたら、
世の中恐怖政治になるでしょ。どんどん侵略していってそこの国民をころしていって。
反対するやつは容赦しないってかんじで。
オ○が治める大帝国のいっちょあがりーですよね。
だったらまだ不完全だけど民主化を唱える国のほうがまし。
とにかく戦争はいけません。世の中侵略する国がなくなればいいんです。
だから今は侵略戦争はしてはいけませんになっているでしょ。
民主化を掲げる彼らにしてみれば平和を乱す勢力なんだ、
だからそれらの国（ドイツ、日本）を抑えて国際的権力を他にしめして優位な立場になろうとする。
そしてその後はイデオロギーの戦争ですよ。
これもつまるところは経済の問題なんですけどね。
でも第二次大戦中から共産主義と資本主義の戦いはすでにはじまっていたわけです。
日本もそうです。
で、もしもドイツ日本をそのまま野放しにしていたら、
世の中恐怖政治になるでしょ。どんどん侵略していってそこの国民をころしていって。
反対するやつは容赦しないってかんじで。
オ○が治める大帝国のいっちょあがりーですよね。
だったらまだ不完全だけど民主化を唱える国のほうがまし。
とにかく戦争はいけません。世の中侵略する国がなくなればいいんです。
だから今は侵略戦争はしてはいけませんになっているでしょ。
640 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:38:04 ID:5nb/papv
641 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/07/29(火) 18:41:27 ID:FhKb84vw
国際世論のマジョリティーって意味を分かってるか？
642 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:46:26 ID:5nb/papv
643 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/29(火) 18:47:16 ID:A8q76tl4
644 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 18:58:57 ID:TGdjwOyd
日本の教科書に
白人は今も野蛮だけど、昔はもっと野蛮でした。人種差別が凄くて有色人種をたくさん殺しました。
って教える。
これは当たり前だよ。
白人は今も野蛮だけど、昔はもっと野蛮でした。人種差別が凄くて有色人種をたくさん殺しました。
って教える。
これは当たり前だよ。
645 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 19:02:22 ID:eOwNLuiz
>>641
＞マジョリティーって意味を分かってるか？
馬鹿コクでねえわ 正式には 「ジョン万次郎」
四国出身 漁船が遭難し、アメリカの捕鯨船に救助されアメリカにわたって
教育わ受けた人物、黒舟来迎時 幕府の通訳として活躍した。
「ジョン万次郎」という。
＞マジョリティーって意味を分かってるか？
馬鹿コクでねえわ 正式には 「ジョン万次郎」
四国出身 漁船が遭難し、アメリカの捕鯨船に救助されアメリカにわたって
教育わ受けた人物、黒舟来迎時 幕府の通訳として活躍した。
「ジョン万次郎」という。
646 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 19:03:38 ID:eOwNLuiz
＞マジョリティーって意味を分かってるか？
馬鹿コクでねえわ 正式には 「ジョン万次郎」
四国出身 漁船が遭難し、アメリカの捕鯨船に救助されアメリカにわたって
教育わ受けた人物、黒舟来迎時 幕府の通訳として活躍した。
「ジョン万次郎」という。
647 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:18:40 ID:4DN1P7Ts
648 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:23:27 ID:4DN1P7Ts
これをなんとしても国論とし、日本の未来を切り開いていかねばならぬ
649 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:25:49 ID:MAZ1Edx/
>>639
>英米にとっては軍事力で他国を侵略する全体主義国家は、
>民主化を掲げる彼らにしてみれば平和を乱す勢力なんだ、
これは、戦争に勝った方が後で、作ったストーリです。
侵略国家は、米国とソ連の方です。
日独伊三国だけが、米ソと戦争したのではなく、
日独伊の枢軸国側には東欧や中南米の国々も入っています。
これらの国々が枢軸国側だった理由は、
米国とソ連の侵略の脅威にさらされていたからです。
フィリピンを植民地にし、中国も植民地化しようとしていた
米国が何故善玉なんですか？
>英米にとっては軍事力で他国を侵略する全体主義国家は、
>民主化を掲げる彼らにしてみれば平和を乱す勢力なんだ、
これは、戦争に勝った方が後で、作ったストーリです。
侵略国家は、米国とソ連の方です。
日独伊三国だけが、米ソと戦争したのではなく、
日独伊の枢軸国側には東欧や中南米の国々も入っています。
これらの国々が枢軸国側だった理由は、
米国とソ連の侵略の脅威にさらされていたからです。
フィリピンを植民地にし、中国も植民地化しようとしていた
米国が何故善玉なんですか？
650 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:36:51 ID:4DN1P7Ts
当時は帝国主義だ。
米ソだけでなく、日本もドイツも領土拡大の野望を抱いていた。
人のことをとやかくいったり、人のせいにして己を正当化できる立場ではないぞ？
米ソだけでなく、日本もドイツも領土拡大の野望を抱いていた。
人のことをとやかくいったり、人のせいにして己を正当化できる立場ではないぞ？
651 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/29(火) 20:37:46 ID:A8q76tl4
いわゆる日本のサヨクは日本の悪事にばっかり文句言うから
アメリカは日本を解放してやったんだと勘違いしてイラク戦争をおっぱじめたわけで
アメリカは日本を解放してやったんだと勘違いしてイラク戦争をおっぱじめたわけで
652 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:42:18 ID:ErSQvkEg
日本がアジア諸国を独立に導いたと言うのと同じ理屈だから文句言えまい
653 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:44:04 ID:TGdjwOyd
他国が日本にやることと同じことをやればいいんじゃないかな？
日本も工作員をやる(笑)
アメリカにも中国にも韓国北朝鮮にも、日本教の信者をたくさんつくる。
日本も工作員をやる(笑)
アメリカにも中国にも韓国北朝鮮にも、日本教の信者をたくさんつくる。
654 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:44:15 ID:2RzdcaVR
>>649
平和をみだす勢力、
というより、資本主義経済にとって軍事力を持った
独裁的全体主義国家は困るんだよ。
そういう奴らに侵略されたら自由な経済活動できないでしょ。
どちらにしても世界の覇権を握ろうとしているのは同じだが、
少なくても英米は貿易重視だから、
ドイツ日本のように暴れん坊じゃない。
彼らはそういう悪い国を抑えて世界的優位に立とうとしているわけ。
だから彼らに武力を使わせないためにも悪い国になっちゃだめ。
別に善玉って言ったわけじゃない。
現在の米は民主化民主化と叫びすぎで他国を干渉刺激しすぎ。
善玉も武力を使ったら悪玉と同じだよ。
平和をみだす勢力、
というより、資本主義経済にとって軍事力を持った
独裁的全体主義国家は困るんだよ。
そういう奴らに侵略されたら自由な経済活動できないでしょ。
どちらにしても世界の覇権を握ろうとしているのは同じだが、
少なくても英米は貿易重視だから、
ドイツ日本のように暴れん坊じゃない。
彼らはそういう悪い国を抑えて世界的優位に立とうとしているわけ。
だから彼らに武力を使わせないためにも悪い国になっちゃだめ。
別に善玉って言ったわけじゃない。
現在の米は民主化民主化と叫びすぎで他国を干渉刺激しすぎ。
善玉も武力を使ったら悪玉と同じだよ。
655 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 20:54:14 ID:TGdjwOyd
日本は根無しが洗脳された。(笑)
逆に日本は
人格者と道徳で繋がる。
日本はまだまだ足腰がしっかりしている。(上層下層信頼社会)
他国は上半身デブの足腰軟弱。(格差ほったらかし)
日本はそこを狙う。
逆に日本は
人格者と道徳で繋がる。
日本はまだまだ足腰がしっかりしている。(上層下層信頼社会)
他国は上半身デブの足腰軟弱。(格差ほったらかし)
日本はそこを狙う。
656 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/29(火) 20:55:17 ID:A8q76tl4
657 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 21:26:21 ID:TGdjwOyd
我が国は格差が酷い！弱者いじめの酷い国だ！
汚職も酷い！環境破壊も酷い！
公共心が無さすぎる！我が国も、日本の信頼社会を見習え！
と、日本教の信者にテレビ新聞ネットで訴えてもらう。
中国や北朝鮮は外堀から埋めていく。
日本は日本をやればいい。
他国のように、心の隙間を狙ったわけじゃなく
世界に通ずる道徳的なことが分かる人たちと、真で繋がっただけ。
汚職も酷い！環境破壊も酷い！
公共心が無さすぎる！我が国も、日本の信頼社会を見習え！
と、日本教の信者にテレビ新聞ネットで訴えてもらう。
中国や北朝鮮は外堀から埋めていく。
日本は日本をやればいい。
他国のように、心の隙間を狙ったわけじゃなく
世界に通ずる道徳的なことが分かる人たちと、真で繋がっただけ。
658 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 21:52:19 ID:TGdjwOyd
日本の強みは
工作員が言うような野蛮変態冷酷等々
上層から下層まで日本人は酷くない。
実際日本人と触れ合ってもらえば理解してもらえるのが強み。
工作員が言うような野蛮変態冷酷等々
上層から下層まで日本人は酷くない。
実際日本人と触れ合ってもらえば理解してもらえるのが強み。
659 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 21:57:15 ID:nsAai1Qk
松岡はいい仕事しましたねえ。松岡がいなかったらいまだに天子様マンセー
やらされてたんでしょうね。
やらされてたんでしょうね。
660 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/07/29(火) 21:58:14 ID:LxGO4Abw
つうか、個人だと大人しいが集団になると恥知らずになる傾向が強い。
戦前の日本軍、戦後の東南アジア買春ツアーなんて典型的。
戦前の日本軍、戦後の東南アジア買春ツアーなんて典型的。
661 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:00:04 ID:IU8HDdxD
十字軍戦争と植民地獲得戦争がネ申(カルト)の正義の戦争だと布教した世界各国が日本の靖国を敵にまわすだって??
反靖国のお花畑には呆れるよ。
２０世紀以前の主流は宗教戦争観→無差別戦争観にみる戦争による善悪論を排除したものだよ。
お花畑は時系列が理解できているのか??
近代大量破壊兵器の登場による戦争で、お花畑による善悪論的な違法戦争観が登場したが、現代行われている戦争もイスラム対キリストにみる宗教戦争だよ。
戦争も靖国も普遍的な悪だというのは時系列を無視した詭弁だよ＾＾
反靖国のお花畑には呆れるよ。
２０世紀以前の主流は宗教戦争観→無差別戦争観にみる戦争による善悪論を排除したものだよ。
お花畑は時系列が理解できているのか??
近代大量破壊兵器の登場による戦争で、お花畑による善悪論的な違法戦争観が登場したが、現代行われている戦争もイスラム対キリストにみる宗教戦争だよ。
戦争も靖国も普遍的な悪だというのは時系列を無視した詭弁だよ＾＾
662 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:08:16 ID:TGdjwOyd
そう、そんな感じでやってきて
我が国は桁違いだ！己を律せよ！と
日本信者に訴えてもらう。
我が国は桁違いだ！己を律せよ！と
日本信者に訴えてもらう。
663 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:09:13 ID:nsAai1Qk
お花畑は靖国信者でしょ
664 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:14:02 ID:TGdjwOyd
もったいないが広まった。
他国の下層に
いただきます。
ごちそうさま。
を広める。
感謝の心は世界共通。下層が上層の下品さを悟り、内部から変えてくれる。
他国の下層に
いただきます。
ごちそうさま。
を広める。
感謝の心は世界共通。下層が上層の下品さを悟り、内部から変えてくれる。
665 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:15:46 ID:IU8HDdxD
666 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:28:55 ID:IU8HDdxD
反靖国代表格のカルト反戦平和９条教は、戦争を否定するから世界のカルト共産やカルトネ申に食いものにされるんだよ。
核暖冬持とうぜ＞＜///
核暖冬持とうぜ＞＜///
667 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:32:59 ID:nsAai1Qk
外国のことなどどうでもいいでしょ。反靖国の中には９条改正論者もいるし
反戦とイコールではないですね。
反戦とイコールではないですね。
668 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 22:54:07 ID:IU8HDdxD
国家神道が守ろうとした「国家」とはどんな国家だったか？
太平洋戦争の劣勢が明らかになり，南洋諸島が落とされ，
次は沖縄ということが明白になったとき，沖縄は捨石にされた．
本土決戦で一億総玉砕しても国体を守る云々とスローガンが掲げられた．
敗戦が決定的になっても，国体を守れるかをグズグズ議論しているうちに，
ソ連に攻め込まれ，原爆を落とされた．
守ろうとした国体とは，結局のところ天皇による支配体制であり，
それを守れれば，沖縄が累卵のように潰されようが，
国民の大半が死んでしまおうがかまわないというスタンスだった．
そういう国家を理想とする思想を肯定する宗教から
抜けきらない人たちや新たにはまる人たちがいてもしかたがないが，
政治とふたたび結びつくことをゆるすと，
それこそ200万の英霊に顔向けできないと思うがね．
太平洋戦争の劣勢が明らかになり，南洋諸島が落とされ，
次は沖縄ということが明白になったとき，沖縄は捨石にされた．
本土決戦で一億総玉砕しても国体を守る云々とスローガンが掲げられた．
敗戦が決定的になっても，国体を守れるかをグズグズ議論しているうちに，
ソ連に攻め込まれ，原爆を落とされた．
守ろうとした国体とは，結局のところ天皇による支配体制であり，
それを守れれば，沖縄が累卵のように潰されようが，
国民の大半が死んでしまおうがかまわないというスタンスだった．
そういう国家を理想とする思想を肯定する宗教から
抜けきらない人たちや新たにはまる人たちがいてもしかたがないが，
政治とふたたび結びつくことをゆるすと，
それこそ200万の英霊に顔向けできないと思うがね．
>>670
自虐云々のレベルの話ではない．単なる戦争指導の話だ．
非戦闘員の大量死をもたらした工業都市への都市爆撃（原爆を含む）は
戦争犯罪に等しいと私は思うが，日本は都市爆撃をしなかったかな？
当時の新兵器である原爆は，米軍の認識では一発で済む絨毯爆撃だ．
日本軍は，それまでさんざん都市への爆撃を被ったのだから，
よりひどい攻撃が行われることは十分に想定できていた．
降伏しなければ更なる攻勢をかけられるのはあたりまえだし，
連合国側についたソ連が指をくわえてみているはずのないことも
常識的に判断できたことだ．
その常識的判断の妨げになったのが，国体護持というアイデアだった．
自虐云々のレベルの話ではない．単なる戦争指導の話だ．
非戦闘員の大量死をもたらした工業都市への都市爆撃（原爆を含む）は
戦争犯罪に等しいと私は思うが，日本は都市爆撃をしなかったかな？
当時の新兵器である原爆は，米軍の認識では一発で済む絨毯爆撃だ．
日本軍は，それまでさんざん都市への爆撃を被ったのだから，
よりひどい攻撃が行われることは十分に想定できていた．
降伏しなければ更なる攻勢をかけられるのはあたりまえだし，
連合国側についたソ連が指をくわえてみているはずのないことも
常識的に判断できたことだ．
その常識的判断の妨げになったのが，国体護持というアイデアだった．
672 ：バカですか？：2008/07/30(水) 00:00:52 ID:FhAvQ4rG
>>669
最も無茶なことをやったのはアメリカだ。
自由と民主主義を広める為には
他国の都市を核兵器で丸ごと吹っとばし
枯れ葉剤を散布して、森と生き物を奇形にさせた。
朝鮮戦争では350万人の朝鮮人が
ベトナム戦争では200万人のベトナム人が
日本以上に無謀な戦いをやって死んだ。
パレスチナ人は、今も異常な戦いをやっている。
女子供が爆弾を抱えて無差別テロをやっている。
どこの国も、国の存亡に関われば、マトモではなくなる。
日本だけが異常行動をとっていたと言うのか？
他国は正常だったのか？
最も無茶なことをやったのはアメリカだ。
自由と民主主義を広める為には
他国の都市を核兵器で丸ごと吹っとばし
枯れ葉剤を散布して、森と生き物を奇形にさせた。
朝鮮戦争では350万人の朝鮮人が
ベトナム戦争では200万人のベトナム人が
日本以上に無謀な戦いをやって死んだ。
パレスチナ人は、今も異常な戦いをやっている。
女子供が爆弾を抱えて無差別テロをやっている。
どこの国も、国の存亡に関われば、マトモではなくなる。
日本だけが異常行動をとっていたと言うのか？
他国は正常だったのか？
673 ：バカですか？：2008/07/30(水) 00:15:42 ID:8eiOBW0L
674 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 00:23:29 ID:JoMK8hKx
うそつき
675 ：バカですか？：2008/07/30(水) 00:26:27 ID:8eiOBW0L
それに引き換え、米軍の使った焼夷弾は
木造民家を火事にして、都市丸ごと焼き払うよう
設計されている。
結果として軍事都市は壊滅し
軍需工場は機能を失うから同じだという考えだ。
木造民家を火事にして、都市丸ごと焼き払うよう
設計されている。
結果として軍事都市は壊滅し
軍需工場は機能を失うから同じだという考えだ。
676 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 00:33:56 ID:N6mdV2ov
あほな松岡や東條が開戦してくれたおかげで見事に敗戦して天皇マンセーの
時代に終止符を打つことができたことはわが国最大の慶事だったね。
現人神なんていうとんでも思想を強制されないいい世の中になったのは太平洋
戦争のおかげ。
時代に終止符を打つことができたことはわが国最大の慶事だったね。
現人神なんていうとんでも思想を強制されないいい世の中になったのは太平洋
戦争のおかげ。
677 ：バカですか？：2008/07/30(水) 00:41:33 ID:8eiOBW0L
>>671
ドイツなんかは国体護持なんてなくても
本土決戦で首都陥落まで戦いましが・・・
>その常識的判断の妨げになったのが，国体護持というアイデアだった．
講和拒否、無条件降伏要求というルーズベルトの基地外のせい
ドイツなんかは国体護持なんてなくても
本土決戦で首都陥落まで戦いましが・・・
>その常識的判断の妨げになったのが，国体護持というアイデアだった．
講和拒否、無条件降伏要求というルーズベルトの基地外のせい
680 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 01:26:23 ID:qdmjYC75
今の日本も相当酷いけど
戦前戦中の軍国･圧政時代に比べればずっとマシだなぁ
戦前戦中の軍国･圧政時代に比べればずっとマシだなぁ
681 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 02:04:44 ID:i1ya64Os
すべてのマインドは腐敗します。
または腐敗物です。
知識は過去の運動で蟻、現にあるモノを曇らせるとき腐敗がおこります。
バラバラになったモノ、ひとつのトータルとして統合してないモノという意味なので
ｒ彳云ヽ、
|┃三 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 人
|┃ _／／＞ ´￣ ￣ ￣￣¨ヽ、 ｀Y´
|┃ /＼/／ ＼ ',
|┃ ≡ /| ｆV/ ﾉ＼. | _!_
|┃ / |_∨ / / / / ヽ. ! | | | !
|┃ | ／ | /,.⊥L / ｒ十|ト!､| ! | :
|┃三 |{ !ィ爪 ∨＼ ! _｣_// / 人ﾘ ;
|┃ !ﾍ ヽ ヽ| V,ｨ≠ト ヽ ! {ｆ ｲ|∨／ ＼ + . ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ | ＼| ＼__∨|{__,ｲ}. 弋ｒﾘ イ ヽ : ／
|┃ / ! ＼弋_ｒり ￣::: { } | ; ＜ よろしい
|┃ ≡ / , { ＼::::: ` 人. //|.| _!_ .＼ ならば戦争だ
|┃ |/| | ﾊ ヽ ｒ _ｱ , ｲ ／/ ﾘ ｉ ＼
|┃三 |! | ﾄ､ ﾄ､ ＞ ､ _ ィｉ | ／!／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ＼! メ::::＼!＼ }ー-ｒく{ } | |-- ､__
|┃ ￣ ＞ー-へ |_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
|┃ ≡ ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼ ガラッ
ﾆ三三三三／
または腐敗物です。
知識は過去の運動で蟻、現にあるモノを曇らせるとき腐敗がおこります。
バラバラになったモノ、ひとつのトータルとして統合してないモノという意味なので
ｒ彳云ヽ、
|┃三 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 人
|┃ _／／＞ ´￣ ￣ ￣￣¨ヽ、 ｀Y´
|┃ /＼/／ ＼ ',
|┃ ≡ /| ｆV/ ﾉ＼. | _!_
|┃ / |_∨ / / / / ヽ. ! | | | !
|┃ | ／ | /,.⊥L / ｒ十|ト!､| ! | :
|┃三 |{ !ィ爪 ∨＼ ! _｣_// / 人ﾘ ;
|┃ !ﾍ ヽ ヽ| V,ｨ≠ト ヽ ! {ｆ ｲ|∨／ ＼ + . ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ | ＼| ＼__∨|{__,ｲ}. 弋ｒﾘ イ ヽ : ／
|┃ / ! ＼弋_ｒり ￣::: { } | ; ＜ よろしい
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682 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 10:03:48 ID:OIMguyop
明治以来、日本は江戸から続く国にこもっていればよかった。
たとえば、明治初年には北海道を領有した。
その先の樺太については幕末日露で交渉、南樺太は両国民雑居地になっていたが、
きちんと国境をさだめようということになって、明治になってから樺太を露に、千島は日本にということで決まった。
とりあえず、そこで一番侵略的な露の南進を食い止めたのである。南は米と小笠原領有を決めた。
琉球帰属問題では台湾で事件がおこるなどその後の日本の領土拡大主義を助長させる火種ができた。
琉球問題では複雑なので資料を調べてください。
結局琉球全島領有の既成事実を固めた。
そこまででよかったのである。
（竹島が残っていたとは驚きだ）
他の欧米諸国が日本に不平等条約を無理に決めさせても、せいぜい疎開地を与えて、
関税問題、治外法権問題があるにしても、そんなに騒ぎ立てて危機をあおるものではない。
現に撤廃までに何十年もかかっている。
日本はもともと資源ないんだし、産物も絹くらい、あとは工芸品、浮世絵等々。
外国人が大挙して押しかけるということはない。
不平等条約の撤廃は時をまてばかならず撤廃できる。
たとえば、明治初年には北海道を領有した。
その先の樺太については幕末日露で交渉、南樺太は両国民雑居地になっていたが、
きちんと国境をさだめようということになって、明治になってから樺太を露に、千島は日本にということで決まった。
とりあえず、そこで一番侵略的な露の南進を食い止めたのである。南は米と小笠原領有を決めた。
琉球帰属問題では台湾で事件がおこるなどその後の日本の領土拡大主義を助長させる火種ができた。
琉球問題では複雑なので資料を調べてください。
結局琉球全島領有の既成事実を固めた。
そこまででよかったのである。
（竹島が残っていたとは驚きだ）
他の欧米諸国が日本に不平等条約を無理に決めさせても、せいぜい疎開地を与えて、
関税問題、治外法権問題があるにしても、そんなに騒ぎ立てて危機をあおるものではない。
現に撤廃までに何十年もかかっている。
日本はもともと資源ないんだし、産物も絹くらい、あとは工芸品、浮世絵等々。
外国人が大挙して押しかけるということはない。
不平等条約の撤廃は時をまてばかならず撤廃できる。
683 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 10:41:08 ID:OIMguyop
露の極東大陸侵略については、
アヘン戦争で英中の講和で尽力したということで見返りにウラジオストクの
極東地域を清から正式に領有した。
そこで国境は定まったのであるから、それ以上の南下は心配ない。
考えるに朝鮮への侵略は領土領有ではなく、権益目的だと考える。
どちらかといえば露は満州への進出を考えていたが、これも領有ではなく権益の問題だと考える。
その根拠はいくつもあげることができるが面倒なのでこのへんで。
アヘン戦争で英中の講和で尽力したということで見返りにウラジオストクの
極東地域を清から正式に領有した。
そこで国境は定まったのであるから、それ以上の南下は心配ない。
考えるに朝鮮への侵略は領土領有ではなく、権益目的だと考える。
どちらかといえば露は満州への進出を考えていたが、これも領有ではなく権益の問題だと考える。
その根拠はいくつもあげることができるが面倒なのでこのへんで。
685 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 11:25:27 ID:g/5QBUz0
687 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 12:30:30 ID:gyIDXbPq
重慶“小”爆撃のことね＾＾
似非フェミは、戦後発生した違法戦争観のもと敗戦国相手に訴訟するレイシストだからな。
重慶爆撃や東京爆撃を日本のせいにする詭弁の戦争論はＤＱＮか確信的な差別主義者のどちらかだな('A`)
似非フェミは、戦後発生した違法戦争観のもと敗戦国相手に訴訟するレイシストだからな。
重慶爆撃や東京爆撃を日本のせいにする詭弁の戦争論はＤＱＮか確信的な差別主義者のどちらかだな('A`)
688 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 12:55:30 ID:g/5QBUz0
＞重慶爆撃
は間違いなく日本のやった事でしょ
どこが詭弁？？
でだ、日本のやったのは些細な都市爆撃だったの
ｱﾒﾘｶのやった事に比べれば大した事ではないもん
って、言い訳を先に並べる前に、やった事に対してはごめんなさいが先だよね
ってのは小学生でも知ってると思うんだが
やった事はたいした事ではないと誤魔化す一方
被った被害に関してはもうｶﾞﾝｶﾞﾝ主張しちゃうって
まるで、特亜だの言い出しちゃう連中が批判に用いる
某国の人達の行動とやらと、まんま同じな訳で
近親憎悪っていやねぇと思うよね
は間違いなく日本のやった事でしょ
どこが詭弁？？
でだ、日本のやったのは些細な都市爆撃だったの
ｱﾒﾘｶのやった事に比べれば大した事ではないもん
って、言い訳を先に並べる前に、やった事に対してはごめんなさいが先だよね
ってのは小学生でも知ってると思うんだが
やった事はたいした事ではないと誤魔化す一方
被った被害に関してはもうｶﾞﾝｶﾞﾝ主張しちゃうって
まるで、特亜だの言い出しちゃう連中が批判に用いる
某国の人達の行動とやらと、まんま同じな訳で
近親憎悪っていやねぇと思うよね
>>689
なんか、重慶爆撃とか軍都広島とかパブロフの犬だな。
なんか、重慶爆撃とか軍都広島とかパブロフの犬だな。
692 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 15:44:37 ID:wJQSZH/g
愚か者は自分の気に入る本しか読まないし、話を聞かないものだよ。
戦争の悲惨さを忘れ、恥知らずに、昔の右翼みたいな言動を取ってる。
こいつら、ぶちのめされてもいい立場なんだけどねｗ
日本瓦解で潰えるだろうから、まあすておけｗ
戦争の悲惨さを忘れ、恥知らずに、昔の右翼みたいな言動を取ってる。
こいつら、ぶちのめされてもいい立場なんだけどねｗ
日本瓦解で潰えるだろうから、まあすておけｗ
>>691
戦争被害を軽視？日本の加害を超絶重視の間違い？
戦争被害を軽視？日本の加害を超絶重視の間違い？
694 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 16:20:20 ID:gyIDXbPq
>>689
重慶爆撃などの反日訴訟はプロ市民が背後にいるんだろ
｢重慶大爆撃の被害者と連帯する会・東京｣(代表前田哲男)
重慶大爆撃訴訟弁護団(団長土屋弁護士)弁護団事務局(一瀬法律事務所)
胡散臭いｗ こういうことの為に利用される敗戦国民のトラウマは異常。
感情論で訴える前に条約の意味を解せよ。
重慶爆撃などの反日訴訟はプロ市民が背後にいるんだろ
｢重慶大爆撃の被害者と連帯する会・東京｣(代表前田哲男)
重慶大爆撃訴訟弁護団(団長土屋弁護士)弁護団事務局(一瀬法律事務所)
胡散臭いｗ こういうことの為に利用される敗戦国民のトラウマは異常。
感情論で訴える前に条約の意味を解せよ。
695 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/30(水) 16:59:47 ID:ihaKuhHt
重慶爆撃は慎重にやってたから長引いたんだっけか
696 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 17:10:37 ID:6XNGx8qa
真珠湾奇襲してからわずか５ヵ月で東京空襲が始まってるんだが
まったく間が抜けてるよな
まったく間が抜けてるよな
697 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 18:22:12 ID:g/5QBUz0
698 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 18:43:27 ID:qdmjYC75
>>697
日独墺伊
日独墺伊
699 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/30(水) 18:46:12 ID:ihaKuhHt
ドイツって戦争謝罪したんだっけ？
ホロコーストはナチスだけが悪いって言い逃れたんじゃないっけ？
ホロコーストはナチスだけが悪いって言い逃れたんじゃないっけ？
700 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 19:12:41 ID:qdmjYC75
戦争中に起きた非人道的行為について謝罪したけど
侵略戦争自体は一切謝罪してないね
日本も戦争責任を天皇を始めとする軍関係者に押し付け
全員処刑してしまえばドイツみたいに楽になれたのに
日本を共産主義と敵対させるため
敢えてそうさせなかった米国は本当に悪質
侵略戦争自体は一切謝罪してないね
日本も戦争責任を天皇を始めとする軍関係者に押し付け
全員処刑してしまえばドイツみたいに楽になれたのに
日本を共産主義と敵対させるため
敢えてそうさせなかった米国は本当に悪質
701 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/30(水) 19:16:48 ID:ihaKuhHt
だよな
俺はドイツはホロコーストだけが悪いんであってフランスに攻め込んだりしたのとか
ぜんぜん悪いと思わないからブログやらあちこちでそう言ってるんだ
俺はドイツはホロコーストだけが悪いんであってフランスに攻め込んだりしたのとか
ぜんぜん悪いと思わないからブログやらあちこちでそう言ってるんだ
702 ：バカですか？：2008/07/30(水) 20:10:38 ID:1PXflgKd
703 ：バカですか？：2008/07/30(水) 20:14:36 ID:1PXflgKd
>>700
だいたいドイツ人は今でも
戦争が悪かったなどとは、全く考えていない。
ユダヤ人虐殺のみが悪かった犯罪だと思っていおり
戦争は当然の成り行きだと皆思っている。
だからドイツ人は絶対に戦争を謝罪などしない。
だいたいドイツ人は今でも
戦争が悪かったなどとは、全く考えていない。
ユダヤ人虐殺のみが悪かった犯罪だと思っていおり
戦争は当然の成り行きだと皆思っている。
だからドイツ人は絶対に戦争を謝罪などしない。
705 ：バカですか？：2008/07/30(水) 20:17:54 ID:1PXflgKd
>>700
>日本も戦争責任を天皇を始めとする軍関係者に押し付け
>全員処刑してしまえばドイツみたいに楽になれたのに
>日本を共産主義と敵対させるため
>敢えてそうさせなかった米国は本当に悪質
おまえのその薄汚い精神こそが悪質なのだ。
日本人は、おまえのような卑屈で無責任な国民ではない.
>日本も戦争責任を天皇を始めとする軍関係者に押し付け
>全員処刑してしまえばドイツみたいに楽になれたのに
>日本を共産主義と敵対させるため
>敢えてそうさせなかった米国は本当に悪質
おまえのその薄汚い精神こそが悪質なのだ。
日本人は、おまえのような卑屈で無責任な国民ではない.
706 ：バカですか？：2008/07/30(水) 20:36:45 ID:1PXflgKd
ところで欧州の戦争は非常に複雑だ。
何がどうなっていたか、理解している日本人は
殆どいない。
おれも理解していないｗ
日本の教科書では、
ナチスドイツが突如、ポーランドを侵略したと
教えている。
何も教えていないに等しい。
何がどうなっていたか、理解している日本人は
殆どいない。
おれも理解していないｗ
日本の教科書では、
ナチスドイツが突如、ポーランドを侵略したと
教えている。
何も教えていないに等しい。
707 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 20:54:46 ID:qdmjYC75
>>705
ドイツで｢ハイルヒトラー｣と言えば刑務所行き
日本で「天皇陛下万歳」と言っても罪に問われない
戦争責任の所在を明確に厳格に処罰したおかげで責任追求を回避したドイツ
あやふやにしたせいで無関係な国民が今もダラダラ謝罪し続ける日本
天皇と政府上層部の保身こそ無責任。あのとき潔く責任者として死ねばよかった。
無責任な奴らの無責任行為のせいで、世代を越えて国民が被害を被っている。
ドイツで｢ハイルヒトラー｣と言えば刑務所行き
日本で「天皇陛下万歳」と言っても罪に問われない
戦争責任の所在を明確に厳格に処罰したおかげで責任追求を回避したドイツ
あやふやにしたせいで無関係な国民が今もダラダラ謝罪し続ける日本
天皇と政府上層部の保身こそ無責任。あのとき潔く責任者として死ねばよかった。
無責任な奴らの無責任行為のせいで、世代を越えて国民が被害を被っている。
>>707
>天皇と政府上層部の保身こそ無責任。あのとき潔く責任者として死ねばよかった。
そうだったら中国、韓国の謝罪要求はなかったのかよｗ
ありえなと断言しよう。
謝罪要求があるからしょうがなくリップサービスしてるだけ。
まだ学習できないのか？
>天皇と政府上層部の保身こそ無責任。あのとき潔く責任者として死ねばよかった。
そうだったら中国、韓国の謝罪要求はなかったのかよｗ
ありえなと断言しよう。
謝罪要求があるからしょうがなくリップサービスしてるだけ。
まだ学習できないのか？
709 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 21:11:38 ID:cKyxnPBt
約４年間１日平均２０００人づつ国民が死んでいったんだからとんで
もないことをやったもんだよな。そのおかげと言っては何だが軍国主義
と天皇と靖国は片隅に追いやることができた。国民が血を流して勝ち取
ったものは天皇が独り占めしていた主権だったということだね。
もないことをやったもんだよな。そのおかげと言っては何だが軍国主義
と天皇と靖国は片隅に追いやることができた。国民が血を流して勝ち取
ったものは天皇が独り占めしていた主権だったということだね。
で、次回は中国共産党に占領してもらいたいわけですね
712 ：バカですか？：2008/07/30(水) 21:28:58 ID:1PXflgKd
>>707
>戦争責任の所在を明確に厳格に処罰したおかげで責任追求を回避したドイツ
アホの左翼よ。何度でも書く。
ドイツ人は戦争に責任があるなどとは
考えていないし謝罪もしていない。
責任もとっていない。
悪かったのはホロコーストでのユダヤ人の犠牲だけで
そのことに関してのみ、罪を認めているだけ。
戦争は正当な行為だったと、ドイツ人は今でも考えている。
日本の戦争行為に、罪など無いし、国民が謝罪する義務も無い。
無意味な謝罪などしても、特殊アジア3国家のバカを付け上がらせるのみ。
売国奴のバカは、ご意見無用ｗ
>戦争責任の所在を明確に厳格に処罰したおかげで責任追求を回避したドイツ
アホの左翼よ。何度でも書く。
ドイツ人は戦争に責任があるなどとは
考えていないし謝罪もしていない。
責任もとっていない。
悪かったのはホロコーストでのユダヤ人の犠牲だけで
そのことに関してのみ、罪を認めているだけ。
戦争は正当な行為だったと、ドイツ人は今でも考えている。
日本の戦争行為に、罪など無いし、国民が謝罪する義務も無い。
無意味な謝罪などしても、特殊アジア3国家のバカを付け上がらせるのみ。
売国奴のバカは、ご意見無用ｗ
713 ：バカですか？：2008/07/30(水) 21:34:07 ID:1PXflgKd
ドイツを見習えと言うが、その通りだ。
ドイツは戦争を謝罪など、一切していない。
そもそも戦争を謝罪している国など、どこにも無い。
今後、日本も謝罪はしない。
ドイツは戦争を謝罪など、一切していない。
そもそも戦争を謝罪している国など、どこにも無い。
今後、日本も謝罪はしない。
714 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 21:35:19 ID:cKyxnPBt
原油消費量の８割を依存している国と戦争するなんてのはまったく
無謀なことをやってのけたもんだ。狂気というかあほだろ
無謀なことをやってのけたもんだ。狂気というかあほだろ
715 ：バカですか？：2008/07/30(水) 21:35:57 ID:1PXflgKd
そもそも、謝罪するから悪党にされてしまうのだ。
謝罪などしても、百害あって一利無し。
謝罪などしても、百害あって一利無し。
716 ：バカですか？：2008/07/30(水) 21:39:24 ID:1PXflgKd
717 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 21:43:25 ID:cKyxnPBt
わが国も３００万人が死んだが現人神天皇が治める国は滅びて新生日本に
なれたわけだよ。よろこばしいじゃないか
なれたわけだよ。よろこばしいじゃないか
718 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 21:43:34 ID:rWF95gUx
ホリエモンに松下幸之助の言うサービスを行っても、
裁判と借金を背負わされるだけ。
しかもホリエモンと同等扱い。
それは彼の人生が物語っている。
それは「悪友親しむものは悪名免かるべからず」
暴力団に一生懸命サービスするものは暴力団の一員と言う事。
719 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 21:45:21 ID:qdmjYC75
>>712
ドイツで｢ハイルヒトラー｣と言えば刑務所行き
日本で「天皇陛下万歳」と言っても罪に問われない
けじめをつけたドイツ
それから逃げた日本(なぜか尻拭いは国民が負う)
ドイツにヒトラー賛美の追悼施設なんてないだろ
昭和天皇ら戦争に関わった重要人物の多くを処刑できずに
今だに東条ら戦争指導部を祀ってるような国とドイツを一緒にするな
ドイツで｢ハイルヒトラー｣と言えば刑務所行き
日本で「天皇陛下万歳」と言っても罪に問われない
けじめをつけたドイツ
それから逃げた日本(なぜか尻拭いは国民が負う)
ドイツにヒトラー賛美の追悼施設なんてないだろ
昭和天皇ら戦争に関わった重要人物の多くを処刑できずに
今だに東条ら戦争指導部を祀ってるような国とドイツを一緒にするな
721 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 21:50:58 ID:cKyxnPBt
天皇は統治権剥奪されて因幡のしろうさぎ、靖国は日陰の身。完璧ではないが
まあまあ。あとはとりあえず君が代だけか
まあまあ。あとはとりあえず君が代だけか
722 ：バカですか？：2008/07/30(水) 21:52:28 ID:1PXflgKd
やれやれ，私は大日本帝国が「全国民を犠牲にしてでも」
（この発想をする時点で，十分にナンセンスなんだが･･･）
守ろうとした国体とは何かを議論すべきだと思うのだが，
話は別の方向に拡散しているネエ．
謝罪云々なら，ドイツ議会はゲルニカ市に謝罪している．
日本の戦略爆撃は重慶だけではない．
オーストラリアのダーウィンにも行っている．
日本海軍は重慶爆撃では焼夷弾を使用している．
この件については指揮をとった海軍少佐 巌谷二三男氏が述べている．
パレスチナの話が出ていたが，イスラエルVSパレスチナは
民族宗教戦争だから解決の目処が立たず，自殺攻撃が後を絶たない．
聖絶（Cherem)という言葉がある．
旧約聖書において神の道に叛くとされた民族や都市国家の住民などを全て虐殺し，
財産も全て滅ぼしつくすことを意味するが，
イスラエルVSパレスチナの過激派どうしの意図するところはこれだ．
自分らの共同幻想維持のため，異なる共同幻想をもつグループを殺し尽くす
のみならず，そのためには自分らの犠牲もいとわない．まさしく狂気だ．
第三帝国も大日本帝国も，ある意味では民族宗教的共同幻想にはまっていた
（この発想をする時点で，十分にナンセンスなんだが･･･）
守ろうとした国体とは何かを議論すべきだと思うのだが，
話は別の方向に拡散しているネエ．
謝罪云々なら，ドイツ議会はゲルニカ市に謝罪している．
日本の戦略爆撃は重慶だけではない．
オーストラリアのダーウィンにも行っている．
日本海軍は重慶爆撃では焼夷弾を使用している．
この件については指揮をとった海軍少佐 巌谷二三男氏が述べている．
パレスチナの話が出ていたが，イスラエルVSパレスチナは
民族宗教戦争だから解決の目処が立たず，自殺攻撃が後を絶たない．
聖絶（Cherem)という言葉がある．
旧約聖書において神の道に叛くとされた民族や都市国家の住民などを全て虐殺し，
財産も全て滅ぼしつくすことを意味するが，
イスラエルVSパレスチナの過激派どうしの意図するところはこれだ．
自分らの共同幻想維持のため，異なる共同幻想をもつグループを殺し尽くす
のみならず，そのためには自分らの犠牲もいとわない．まさしく狂気だ．
第三帝国も大日本帝国も，ある意味では民族宗教的共同幻想にはまっていた
724 ：バカですか？：2008/07/30(水) 21:58:06 ID:1PXflgKd
725 ：バカですか？：2008/07/30(水) 22:03:42 ID:1PXflgKd
>>725
前述の「巌谷二三男 焼夷弾」でググればすぐにわかる．
大東亜戦争兵器オタクのサイト http://blog.livedoor.jp/nakataka829/archives/11769289.html にも記載はある．
「零戦52型乙から右側胴体銃を13.2mm、照準時、機銃尾部が操縦席にはみ出し肩に当たる
海軍13.2mmは炸裂弾ではなく、徹甲弾、焼夷弾、曳光弾の組合せ
203空の戦闘303飛行隊で両翼13.2mmを降ろし座席13.2mmx1, 翼20mmx2で戦ったのは零戦52型丙の馬力不足対策」
またまた恥をかきたいようだね．
前述の「巌谷二三男 焼夷弾」でググればすぐにわかる．
大東亜戦争兵器オタクのサイト http://blog.livedoor.jp/nakataka829/archives/11769289.html にも記載はある．
「零戦52型乙から右側胴体銃を13.2mm、照準時、機銃尾部が操縦席にはみ出し肩に当たる
海軍13.2mmは炸裂弾ではなく、徹甲弾、焼夷弾、曳光弾の組合せ
203空の戦闘303飛行隊で両翼13.2mmを降ろし座席13.2mmx1, 翼20mmx2で戦ったのは零戦52型丙の馬力不足対策」
またまた恥をかきたいようだね．
727 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 22:28:27 ID:gyIDXbPq
ダーウィンなんて戦略爆撃ぢゃないだろｗ
728 ：バカですか？：2008/07/30(水) 22:30:10 ID:1PXflgKd
>>726
調べたが、黄燐弾と言うのが使われたようだ。
これは
遮蔽効果と催涙効果による、無力化効果、面制圧兵器
ということらしい。
この手の性質の兵器は、普通に軍で使用されていた。
（左翼は毒ガス兵器だと言う奴もいるが、全くそうではない）
敵戦力を、一時的に沈黙させる効果がある。
ある程度の焼夷効果はあるが、大したものではない。
米国が開発した、都市を火の海にするよう設計された焼夷弾とは
全く別物だ。
調べたが、黄燐弾と言うのが使われたようだ。
これは
遮蔽効果と催涙効果による、無力化効果、面制圧兵器
ということらしい。
この手の性質の兵器は、普通に軍で使用されていた。
（左翼は毒ガス兵器だと言う奴もいるが、全くそうではない）
敵戦力を、一時的に沈黙させる効果がある。
ある程度の焼夷効果はあるが、大したものではない。
米国が開発した、都市を火の海にするよう設計された焼夷弾とは
全く別物だ。
729 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 22:41:09 ID:gyIDXbPq
杉原は、ソ連の迫害から逃れようとするユダヤ人を助けた。
リトアニアはユダヤ人を迫害していたソ連に併合されるんだから。
左翼にまんまと騙されるところだった＞＜
リトアニアはユダヤ人を迫害していたソ連に併合されるんだから。
左翼にまんまと騙されるところだった＞＜
>>728
http://www.jmas-ngo.jp/page/katudou/Cambodia/2007/CambodiaNo25.htm
カンボジアに今でも残っている旧日本軍の置き土産だ．
テルミット焼夷弾だよ．別名エレクトロン焼夷弾．
黄燐弾も局所大量に用いると酸欠状態を引き起こす．
暴徒鎮圧の催涙ガスとは比べるようなものではない．以下引用
白リン（黄燐）は、散って雲のようになる。そして、皮膚に触れると、取り返しのつかない被害が生じる。
肉が骨まで焼ける。服は必ずしも焼けないが、服の下の皮膚は焼ける。だから、防御マスクは役に立たない。
マスクのゴムを通して顔まで届くから。呼吸したらのどと肺に水泡ができて息ができなくなり、体が内側から焼ける。
白リンは、基本的に皮膚、酸素、水に反応する。
湿った泥を使うことによってのみ焼けるのを止めることができるが、基本的には止めることは不可能だ。
http://www.jmas-ngo.jp/page/katudou/Cambodia/2007/CambodiaNo25.htm
カンボジアに今でも残っている旧日本軍の置き土産だ．
テルミット焼夷弾だよ．別名エレクトロン焼夷弾．
黄燐弾も局所大量に用いると酸欠状態を引き起こす．
暴徒鎮圧の催涙ガスとは比べるようなものではない．以下引用
白リン（黄燐）は、散って雲のようになる。そして、皮膚に触れると、取り返しのつかない被害が生じる。
肉が骨まで焼ける。服は必ずしも焼けないが、服の下の皮膚は焼ける。だから、防御マスクは役に立たない。
マスクのゴムを通して顔まで届くから。呼吸したらのどと肺に水泡ができて息ができなくなり、体が内側から焼ける。
白リンは、基本的に皮膚、酸素、水に反応する。
湿った泥を使うことによってのみ焼けるのを止めることができるが、基本的には止めることは不可能だ。
732 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 15:27:12 ID:VbA5MRsv
>>634
>遺族会の古賀が信者でないなら、自称信者ってどんな連中なんだよw
アホな信者もそりゃいるさ、まともな信者なら分祀しろなどと言い出すことはない。
いくら分けても、意味がないというのが靖国の解釈だろう。
A級戦犯の霊は分離しないのだから。分身が増えるだけだ。
こうした宗教解釈を否定するなら、そりゃもうまともな信者とは別モノだろう。
>遺族会の古賀が信者でないなら、自称信者ってどんな連中なんだよw
アホな信者もそりゃいるさ、まともな信者なら分祀しろなどと言い出すことはない。
いくら分けても、意味がないというのが靖国の解釈だろう。
A級戦犯の霊は分離しないのだから。分身が増えるだけだ。
こうした宗教解釈を否定するなら、そりゃもうまともな信者とは別モノだろう。
734 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 15:33:20 ID:VbA5MRsv
>>732
分祀は珍しい事ではない
つーのは合祀発覚の騒動時に宗教学者が指摘済み
靖国が靖国論理で分祀しないと言うのは勝手だが
遺族会の会長までが分祀を主張する中
敢えてそれに反対し続けるなら
最大の支持母体である遺族会と確執のﾄﾞﾂﾎﾞにはまっていくだけ
最大支持勢力に反発され凋落に拍車がかかるってだけの話でしょ
分祀は珍しい事ではない
つーのは合祀発覚の騒動時に宗教学者が指摘済み
靖国が靖国論理で分祀しないと言うのは勝手だが
遺族会の会長までが分祀を主張する中
敢えてそれに反対し続けるなら
最大の支持母体である遺族会と確執のﾄﾞﾂﾎﾞにはまっていくだけ
最大支持勢力に反発され凋落に拍車がかかるってだけの話でしょ
737 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 15:42:29 ID:VbA5MRsv
>>660
>戦前の日本軍、戦後の東南アジア買春ツアーなんて典型的。
欧米人は個人でも非道を行っているよ今も。
東南アジアで売春、とくに少女売春に励む欧米人は今も大勢いるらしいね。
個人でもアメリカ軍の兵士が沖縄で狼藉を働いているのはニュースにもなっているはずだが無視か？
>戦前の日本軍、戦後の東南アジア買春ツアーなんて典型的。
欧米人は個人でも非道を行っているよ今も。
東南アジアで売春、とくに少女売春に励む欧米人は今も大勢いるらしいね。
個人でもアメリカ軍の兵士が沖縄で狼藉を働いているのはニュースにもなっているはずだが無視か？
740 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 15:53:04 ID:VbA5MRsv
>>669
>国家神道が守ろうとした「国家」とはどんな国家だったか？
当時の基本は、欧米列強に支配されたアジア・アフリカ諸国のようにならないことだろう。
当時の日本が理想社会じゃないことは日本人自身が一番知っていた。
しかし、東南アジアや中国が欧米列強の支配で苦しむ惨状を認識した日本人は、
欧米の支配から「日本」という社会を護ろうとしたんだろう。
そのための国家護持なんだろう。
護ろうとして当然だろう、植民地のような苦労は誰もしたくない。
天皇制や軍国主義のために戦ったんじゃない、日本人の社会を護るために戦ったのだ。
国家が壊れれば、苦しむのは国民だぞ。
>国家神道が守ろうとした「国家」とはどんな国家だったか？
当時の基本は、欧米列強に支配されたアジア・アフリカ諸国のようにならないことだろう。
当時の日本が理想社会じゃないことは日本人自身が一番知っていた。
しかし、東南アジアや中国が欧米列強の支配で苦しむ惨状を認識した日本人は、
欧米の支配から「日本」という社会を護ろうとしたんだろう。
そのための国家護持なんだろう。
護ろうとして当然だろう、植民地のような苦労は誰もしたくない。
天皇制や軍国主義のために戦ったんじゃない、日本人の社会を護るために戦ったのだ。
国家が壊れれば、苦しむのは国民だぞ。
>>739
このままでもじり貧確実なら
ﾀﾞﾒもとでもやらないよりﾏｼってのが
分祀派の意見なんだろうがね
ま、これだけﾀﾞﾒを打ってしまったんだ
靖国の失地回復はほぼ絶望と思っちゃう気持ちも
解らないではないよw
このままでもじり貧確実なら
ﾀﾞﾒもとでもやらないよりﾏｼってのが
分祀派の意見なんだろうがね
ま、これだけﾀﾞﾒを打ってしまったんだ
靖国の失地回復はほぼ絶望と思っちゃう気持ちも
解らないではないよw
>>740
＞当時の基本は、欧米列強に支配されたアジア・アフリカ諸国のようにならない
なんで第一次世界大戦で戦勝国となり
欧米列強と肩を並べ、国際連盟の重要国となっていたという実態を無視して
明治開国当初の列強に互すぞ論をもってきたりする訳？
＞当時の基本は、欧米列強に支配されたアジア・アフリカ諸国のようにならない
なんで第一次世界大戦で戦勝国となり
欧米列強と肩を並べ、国際連盟の重要国となっていたという実態を無視して
明治開国当初の列強に互すぞ論をもってきたりする訳？
745 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:01:33 ID:VbA5MRsv
＞＞682
＞日本はもともと資源ないんだし、産物も絹くらい、あとは工芸品、浮世絵等々。
＞外国人が大挙して押しかけるということはない。
＞不平等条約の撤廃は時をまてばかならず撤廃できる。
そんな能天気な発想は、アメリカのハワイ侵略を見れば普通は出来ないと思うよ。
アメリカは出遅れた中国侵略を挽回しようと躍起だった。
日本が蹂躙されない保障など何処にもないのだから、富国強兵に走るのは時代の必然だよ。
＞日本はもともと資源ないんだし、産物も絹くらい、あとは工芸品、浮世絵等々。
＞外国人が大挙して押しかけるということはない。
＞不平等条約の撤廃は時をまてばかならず撤廃できる。
そんな能天気な発想は、アメリカのハワイ侵略を見れば普通は出来ないと思うよ。
アメリカは出遅れた中国侵略を挽回しようと躍起だった。
日本が蹂躙されない保障など何処にもないのだから、富国強兵に走るのは時代の必然だよ。
>>744
意味不明
もともとA級合祀しないでうまくやってたじゃん
>>754
あらやだ、西尾史観の人だったんだ
ｱﾒﾘｶは昔から虎視眈々と～ってｱﾚねw
>>746
＞国家の自由と独立を守るために命を犠牲に
という大義名分で
経済や領有などという現世利益のために戦ってきた
犠牲を犠牲と思わせないやり口を無邪気に信じてどーするのさ
意味不明
もともとA級合祀しないでうまくやってたじゃん
>>754
あらやだ、西尾史観の人だったんだ
ｱﾒﾘｶは昔から虎視眈々と～ってｱﾚねw
>>746
＞国家の自由と独立を守るために命を犠牲に
という大義名分で
経済や領有などという現世利益のために戦ってきた
犠牲を犠牲と思わせないやり口を無邪気に信じてどーするのさ
748 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:09:16 ID:VbA5MRsv
750 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:19:25 ID:VbA5MRsv
>>750
＞無理難題を
どこが？
譲歩できた筈だという指摘も研究もｲﾊﾟｰｲあるじゃん
＞天皇からの親書
戦争を何が何でも回避するってな気持ちは
戦争直前の大元帥にはなかったからなぁ
>>751
＞希望者が押しかけ
いーじゃん
本気で祀ってもらいたい人達だけの
静謐な祈りの場という、戦後直後の靖国が目指した慰霊空間に立ち戻れる
＞無理難題を
どこが？
譲歩できた筈だという指摘も研究もｲﾊﾟｰｲあるじゃん
＞天皇からの親書
戦争を何が何でも回避するってな気持ちは
戦争直前の大元帥にはなかったからなぁ
>>751
＞希望者が押しかけ
いーじゃん
本気で祀ってもらいたい人達だけの
静謐な祈りの場という、戦後直後の靖国が目指した慰霊空間に立ち戻れる
753 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:25:22 ID:VbA5MRsv
>>751追記
＞戦犯認定
BC級合祀に関して、中国政府は公式にｸﾚｰﾑつけた事はない
で、きっと酷いことになるに違いないんだ
だから聞く耳持たずに自滅の道に突き進むんだって言いたいのも
勝手ではあるよ
＞戦犯認定
BC級合祀に関して、中国政府は公式にｸﾚｰﾑつけた事はない
で、きっと酷いことになるに違いないんだ
だから聞く耳持たずに自滅の道に突き進むんだって言いたいのも
勝手ではあるよ
インドの経済人はインドのために必死で外国に対しロビー活動するけど、
日本の財界はいかに外国と協調して日本の庶民を搾取するかしか考えないからなあ
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
日本の財界はいかに外国と協調して日本の庶民を搾取するかしか考えないからなあ
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
759 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:40:11 ID:VbA5MRsv
>>735
>靖国が靖国論理で分祀しないと言うのは勝手だが
その理論に納得しないなら、勝手に祭ればいいだけの話。
そうなればもうそれを信者というほうがおかしい。
>合祀発覚の騒動時に宗教学者が指摘済み
それが靖国にも当てはまると言う思い込みだね。
当の靖国が否定してるんだから、そうした解釈は靖国に関しては間違いという事。
>靖国が靖国論理で分祀しないと言うのは勝手だが
その理論に納得しないなら、勝手に祭ればいいだけの話。
そうなればもうそれを信者というほうがおかしい。
>合祀発覚の騒動時に宗教学者が指摘済み
それが靖国にも当てはまると言う思い込みだね。
当の靖国が否定してるんだから、そうした解釈は靖国に関しては間違いという事。
>>759
最大支持母体である遺族会と決別しても良し
ってまさに自滅の道を転がり落ちるって事だよね
靖国にもあてはまるって事での指摘だもの
で、それを靖国は受け入れなかった
敢えて袋小路に入り込もうとする馬鹿を救う道は
ほぼ無いよね
最大支持母体である遺族会と決別しても良し
ってまさに自滅の道を転がり落ちるって事だよね
靖国にもあてはまるって事での指摘だもの
で、それを靖国は受け入れなかった
敢えて袋小路に入り込もうとする馬鹿を救う道は
ほぼ無いよね
761 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:50:05 ID:VbA5MRsv
>>736
「英国が国教会を利用している」間違っているか？
国王が新興宗教を立ち上げて国家の支配に利用した事実を否定するの？
＞いつ国教会を信じないものは英国民に非ず
＞とか言いだしたんだ？？
だれがそんなこと言っているの？いっていないことは知らん。
「英国が国教会を利用している」間違っているか？
国王が新興宗教を立ち上げて国家の支配に利用した事実を否定するの？
＞いつ国教会を信じないものは英国民に非ず
＞とか言いだしたんだ？？
だれがそんなこと言っているの？いっていないことは知らん。
762 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:54:02 ID:NZvW3fzi
>>735
遺族会が分祀しろなんて言ってませんが？
遺族会が分祀しろなんて言ってませんが？
764 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 16:55:40 ID:NZvW3fzi
>>760
絶望的なのは国立追悼施設の方でしょ。
絶望的なのは国立追悼施設の方でしょ。
767 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 17:06:42 ID:VbA5MRsv
>>742
>欧米列強と肩を並べ、国際連盟の重要国となっていたという実態を無視して
>明治開国当初の列強に互すぞ論をもってきたりする訳？
重要国といわれる国力を比較しろよ。
日本が欧米列強に比べて弱小国家である事実を無視するなよ。
欧米諸国に都合の良い国際会議など、不利な条件は江戸時代と大差ない。
偏見と差別の圧力は、新興国家日本に重圧となっていた。
偏見や差別が当時消えていたとでも言うのか？今も差別は残っているぞ。
自主自立のための国防意識を否定するのはおかしいよ。
>欧米列強と肩を並べ、国際連盟の重要国となっていたという実態を無視して
>明治開国当初の列強に互すぞ論をもってきたりする訳？
重要国といわれる国力を比較しろよ。
日本が欧米列強に比べて弱小国家である事実を無視するなよ。
欧米諸国に都合の良い国際会議など、不利な条件は江戸時代と大差ない。
偏見と差別の圧力は、新興国家日本に重圧となっていた。
偏見や差別が当時消えていたとでも言うのか？今も差別は残っているぞ。
自主自立のための国防意識を否定するのはおかしいよ。
768 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 17:08:39 ID:NZvW3fzi
769 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 17:12:37 ID:VbA5MRsv
>>743
国家を持たない国民がどれだけ不幸かは、ユダヤの民が証明している。
国民を護るための国家だろう、国家を否定するのはバカだね。
歴史が国家の仕組みを生み出したんだから。
指導者が適切な政治をするかということとはまた別の話、混同するから国家否定になる。
国家を持たない国民がどれだけ不幸かは、ユダヤの民が証明している。
国民を護るための国家だろう、国家を否定するのはバカだね。
歴史が国家の仕組みを生み出したんだから。
指導者が適切な政治をするかということとはまた別の話、混同するから国家否定になる。
>>767
それと同じ言い訳にもならん言い訳を
こないだ某ｽﾚで見かけたばかりだよ
西尾史観のﾚｽﾊﾟﾀｰﾝでもあんのか？
＞自主自立のための国防意識
とっくに自主自立してたじゃん
更なる侵攻を目指したから叩かれた
拡大欲を国防意識なぞにすり替えるのは詐欺ってもんだよ
それと同じ言い訳にもならん言い訳を
こないだ某ｽﾚで見かけたばかりだよ
西尾史観のﾚｽﾊﾟﾀｰﾝでもあんのか？
＞自主自立のための国防意識
とっくに自主自立してたじゃん
更なる侵攻を目指したから叩かれた
拡大欲を国防意識なぞにすり替えるのは詐欺ってもんだよ
>>768
だから信者でも分祀派がいるよねと指摘したら
分祀を言うﾔｼは信者じゃない
というﾚｽがかえって今に至る
ﾚｽの流れは読んでおいてね
>>769
ｵﾏｲそれ言うなら、国土と政府でしょ
＞国民を護るための国家
だと言うなら、まさに国民を死地に赴かせ、見殺しにしていた大日本帝国は
国家とは言えないｼﾛﾓﾉだったって事だね
だから信者でも分祀派がいるよねと指摘したら
分祀を言うﾔｼは信者じゃない
というﾚｽがかえって今に至る
ﾚｽの流れは読んでおいてね
>>769
ｵﾏｲそれ言うなら、国土と政府でしょ
＞国民を護るための国家
だと言うなら、まさに国民を死地に赴かせ、見殺しにしていた大日本帝国は
国家とは言えないｼﾛﾓﾉだったって事だね
772 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 17:16:57 ID:VbA5MRsv
774 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 17:25:32 ID:VbA5MRsv
>>749
>被害の規模はどうあれ、ごめんなさいをきっちり言った者なればこそ
>他者の不法を堂々と指摘できる
何処の幼稚園児だ。
被害の規模を無視した比較は詭弁だよ。
他者の不法は、どんなときでも堂々と指摘して批判すべきなんだよ。
不法は間違いなく不法なんだから、糾弾すべき事なんだから。
罪なき者のみが石を持って糾弾できるなんて、あれは建前論だよ、非現実的もの。
>被害の規模はどうあれ、ごめんなさいをきっちり言った者なればこそ
>他者の不法を堂々と指摘できる
何処の幼稚園児だ。
被害の規模を無視した比較は詭弁だよ。
他者の不法は、どんなときでも堂々と指摘して批判すべきなんだよ。
不法は間違いなく不法なんだから、糾弾すべき事なんだから。
罪なき者のみが石を持って糾弾できるなんて、あれは建前論だよ、非現実的もの。
>>775
てかなぁ
その自らのやった事を棚上げし
相手の不法を指摘するってな論法は
自らの愚かさを喧伝するに他ならない行為だと思うのだが
なんで日本の歴史修正主義者は
その馬鹿馬鹿しい論法を好んで用いちゃうんだろうか
西尾のオサンに会う機会があったら聞いてみといてくれ
てかなぁ
その自らのやった事を棚上げし
相手の不法を指摘するってな論法は
自らの愚かさを喧伝するに他ならない行為だと思うのだが
なんで日本の歴史修正主義者は
その馬鹿馬鹿しい論法を好んで用いちゃうんだろうか
西尾のオサンに会う機会があったら聞いてみといてくれ
777 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 18:06:33 ID:VbA5MRsv
>>770
>更なる侵攻を目指したから叩かれた
>拡大欲を国防意識なぞにすり替えるのは詐欺ってもんだよ
拡大意欲はお互い様。夫々に正義がある。
国防意欲は自衛のため。 外交の失敗の結果が戦争。
拡大欲は今も各国が持っている、経済的な繁栄のための戦いは今も昔も同じだ。
日本だけが卑下する事じゃない。
>更なる侵攻を目指したから叩かれた
>拡大欲を国防意識なぞにすり替えるのは詐欺ってもんだよ
拡大意欲はお互い様。夫々に正義がある。
国防意欲は自衛のため。 外交の失敗の結果が戦争。
拡大欲は今も各国が持っている、経済的な繁栄のための戦いは今も昔も同じだ。
日本だけが卑下する事じゃない。
778 ：名無しさん＠３周年：2008/07/31(木) 18:21:15 ID:VbA5MRsv
なんで偽善者たちは、白髪三千条の嘘を平然を受け入れて日本を悪者にしたいのかね。
やったこと以上の罪を着せて批判するやり方をなぜ歓迎して受け入れるのか？
歴史を改ざんして日本を貶めてきた過去の敵国宣伝をなぜ正そうとしないの？
日本だけが謝罪するなんて行為は絶対に間違い。
相手国の非も同時に指摘して糾弾することがないのに一方的に謝罪するなんて誤解を与えるだけだ。
やったこと以上の罪を着せて批判するやり方をなぜ歓迎して受け入れるのか？
歴史を改ざんして日本を貶めてきた過去の敵国宣伝をなぜ正そうとしないの？
日本だけが謝罪するなんて行為は絶対に間違い。
相手国の非も同時に指摘して糾弾することがないのに一方的に謝罪するなんて誤解を与えるだけだ。
>>777
＞国防意欲
ってそれこそ欺瞞、素直に拡大意欲って言うべきでしょ
＞日本だけが卑下
じゃなく
最初から他国同様の拡大意欲の果ての、日本の都合による戦争と
言えばいーじゃん
それを「自立自衛のための国防意識」などと
美辞麗句で誤魔化しかけようとするから
違うんじゃねと言われちゃうんだよ
＞国防意欲
ってそれこそ欺瞞、素直に拡大意欲って言うべきでしょ
＞日本だけが卑下
じゃなく
最初から他国同様の拡大意欲の果ての、日本の都合による戦争と
言えばいーじゃん
それを「自立自衛のための国防意識」などと
美辞麗句で誤魔化しかけようとするから
違うんじゃねと言われちゃうんだよ
>>778
やった事をできるだけ小さく
あるいは無かった事にしたがっていたなんてのは
「戦争をロマンティックに書け」といった
教科書検定の歴史からも明らか
そーいう矮小化したがった経緯が批判を浴び
事実を事実として記述しましょうやって流れとなったのだが
それを自虐だと言い出す、西尾やら「つくる会」が登場
で、今に至る
つかなぁ、謝罪してきた事を無に帰するよな言動しちゃう
馬鹿連中こそを誹るべき
やった事をできるだけ小さく
あるいは無かった事にしたがっていたなんてのは
「戦争をロマンティックに書け」といった
教科書検定の歴史からも明らか
そーいう矮小化したがった経緯が批判を浴び
事実を事実として記述しましょうやって流れとなったのだが
それを自虐だと言い出す、西尾やら「つくる会」が登場
で、今に至る
つかなぁ、謝罪してきた事を無に帰するよな言動しちゃう
馬鹿連中こそを誹るべき
781 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/31(木) 23:21:22 ID:QXjOb0LU
謝る必要も無いことを馬鹿みたいにイチイチ謝るから、支那朝鮮の馬鹿がつけあがって、
さらに、過剰に反応する。
今度の南鮮の経済危機の時には、日本政府が絶対に支援できないようにするだけだw
南鮮経済も崩壊一歩手前だわねwww
さらに、過剰に反応する。
今度の南鮮の経済危機の時には、日本政府が絶対に支援できないようにするだけだw
南鮮経済も崩壊一歩手前だわねwww
782 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/07/31(木) 23:46:34 ID:QXjOb0LU
外国に土下座しかできない創価公明党は、結局、政界のババ。
創価公明党と組んだ方が負けるだけw
自民党は、一選挙区でニ万の創価カルト票を手に入れたが、五万の反創価票を失ったw
石原のぶてるも、新銀行東京のあおりで落選確実みたいだし、反日土下座外交派の連中は、
この際、創価自民党からトコトン叩き落されるだろうw つまり、小選挙区では、創価公明は絶滅w
ま、だから、民主党が安泰にはならんが、創価公明党と組まなかったから、参院選で大勝
したという事実を忘れないことだw
創価公明党と組んだ方が負けるだけw
自民党は、一選挙区でニ万の創価カルト票を手に入れたが、五万の反創価票を失ったw
石原のぶてるも、新銀行東京のあおりで落選確実みたいだし、反日土下座外交派の連中は、
この際、創価自民党からトコトン叩き落されるだろうw つまり、小選挙区では、創価公明は絶滅w
ま、だから、民主党が安泰にはならんが、創価公明党と組まなかったから、参院選で大勝
したという事実を忘れないことだw
783 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 14:04:05 ID:psgoQz3U
>>780
矮小化じゃないよ。
歴史の改ざんをしているのは中国朝鮮。
中国の共産党や国民党がやった悪行まで日本軍の罪にしている。
朝鮮人自身が行った行為を、まるで強制されたかのように言っている。
なんでも日本のせいにして罪を擦り付けている。
冤罪や罪を大げさに拡大して来る。
当時の時代背景を無視して、過去を今の倫理観で裁こうとしている。
昔の家庭なんで、今の法解釈なら家庭内暴力の嵐だろ。
児童や妻の人権など今から見たら、人権蹂躙で裁判になるところだ。
何でも日本が悪いという偏見をいい加減無くす努力をすべきときだ。
矮小化じゃないよ。
歴史の改ざんをしているのは中国朝鮮。
中国の共産党や国民党がやった悪行まで日本軍の罪にしている。
朝鮮人自身が行った行為を、まるで強制されたかのように言っている。
なんでも日本のせいにして罪を擦り付けている。
冤罪や罪を大げさに拡大して来る。
当時の時代背景を無視して、過去を今の倫理観で裁こうとしている。
昔の家庭なんで、今の法解釈なら家庭内暴力の嵐だろ。
児童や妻の人権など今から見たら、人権蹂躙で裁判になるところだ。
何でも日本が悪いという偏見をいい加減無くす努力をすべきときだ。
784 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 14:30:29 ID:psgoQz3U
日本の過去を批判するなら、相手の欠点を批判して沈黙させるべき。
中国が日本を批判するなら、中国の今のチベット弾圧などを持ち出せばいい。
唯謝罪するなんて行為は、外交的なマイナスだけ。
批判するなら百倍相手の欠点を批判して沈黙させるべき。
日本人同士の謝罪文化は通用しない。
中国が日本を批判するなら、中国の今のチベット弾圧などを持ち出せばいい。
唯謝罪するなんて行為は、外交的なマイナスだけ。
批判するなら百倍相手の欠点を批判して沈黙させるべき。
日本人同士の謝罪文化は通用しない。
785 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 15:03:41 ID:ceSvb3Rv
そんなに大げさに言うほどの謝りかたをいったいだれがいつしたっていうんだい？
786 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 15:05:35 ID:6EmGMdwb
「亜細亜東方の悪友」…日本、中国、朝鮮の仲を悪くする輩。
by 諭吉
787 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 15:16:25 ID:6EmGMdwb
>>783
＞中国の共産党や国民党がやった悪行まで日本軍の罪に
＞朝鮮人自身が行った行為を、まるで強制されたかのように
具体的例をﾄﾞｿﾞ
はてされ、あれが書かれるのかそれともﾅﾆを出してくるのか
西尾だのつくる会が主張していたところの歴史学者から総すかんくった
歴史修正主義者であるところの連中だけが正しいと信じる
典型例ばかり並ぶというよな事態だったら笑うけどな
＞当時の時代背景を無視して、過去を今の倫理観で
おやおや、さっそく西尾節ですか
過去は常に現代によって評価される、これ歴史学においては当たり前
自分はそんな事思いたくなんだ、過去の良いとこだけ見たいんだ
なんて馬鹿が語るのは歴史ではなく、自分史心情史なんだと理解しような
>>784
＞日本の過去を批判するなら、相手の欠点を批判して沈黙させる
誤魔化しと言い訳でその場しのぎしてればいーんだい
なんて事が通用しない事も
つくる会のぽしゃり、慰安婦新聞広告が盛大な自爆になった事
あたりからも、普通の神経なら理解できる筈なんだが
やっぱ思想的におかしくなってるﾔｼには
そーいう当たり前すら理解できなくなるんだよね
＞中国の共産党や国民党がやった悪行まで日本軍の罪に
＞朝鮮人自身が行った行為を、まるで強制されたかのように
具体的例をﾄﾞｿﾞ
はてされ、あれが書かれるのかそれともﾅﾆを出してくるのか
西尾だのつくる会が主張していたところの歴史学者から総すかんくった
歴史修正主義者であるところの連中だけが正しいと信じる
典型例ばかり並ぶというよな事態だったら笑うけどな
＞当時の時代背景を無視して、過去を今の倫理観で
おやおや、さっそく西尾節ですか
過去は常に現代によって評価される、これ歴史学においては当たり前
自分はそんな事思いたくなんだ、過去の良いとこだけ見たいんだ
なんて馬鹿が語るのは歴史ではなく、自分史心情史なんだと理解しような
>>784
＞日本の過去を批判するなら、相手の欠点を批判して沈黙させる
誤魔化しと言い訳でその場しのぎしてればいーんだい
なんて事が通用しない事も
つくる会のぽしゃり、慰安婦新聞広告が盛大な自爆になった事
あたりからも、普通の神経なら理解できる筈なんだが
やっぱ思想的におかしくなってるﾔｼには
そーいう当たり前すら理解できなくなるんだよね
789 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 17:28:27 ID:NMcBKKRK
今の価値観で語ったって大東亜戦争は聖戦だと思う
>>789
世間一般に通用していな歴史認識を
さも正しいかのように誤魔化して語ろうとする
西尾だのつくる会系歴史修正主義者の姑息さよりは
よしりん教徒だとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる分ﾏｼだよなぁ
信者が信仰するのは勝手だからね
世間一般に通用していな歴史認識を
さも正しいかのように誤魔化して語ろうとする
西尾だのつくる会系歴史修正主義者の姑息さよりは
よしりん教徒だとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる分ﾏｼだよなぁ
信者が信仰するのは勝手だからね
791 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 17:35:24 ID:NMcBKKRK
何が歴史修正主義なのか理解できん
作る会系とか言ってるが、つくる会ってそんなに一枚岩ってわけでもねぇし
他の歴史教科書とかのほうが偏向してるんだろうし
作る会系とか言ってるが、つくる会ってそんなに一枚岩ってわけでもねぇし
他の歴史教科書とかのほうが偏向してるんだろうし
>>791
＞そんなに一枚岩ってわけでも
だから「系」
それまでにさんざ戦争をロマンチックに賭だの検定意見をつけまくり
教科書記述を、史実から遠ざける方向に誘導しようとしていたのが
批判を浴び、厳しく悲惨な歴史でもそれが事実なら記述するべき方向へ
ようやく少し動き始めたのだが
それが気に入らない連中が
現行の教科書の記述が偏向していると主張し
日本は正しかったんだ方向へ書き換えたい
歴史修正主義を共通項で集った群だったのが、西尾やらつくる会系
だが、その正しかったたんだの角度と深度が相容れず
近親憎悪も相まって分裂に至ったという哀れな集団だったよね
＞そんなに一枚岩ってわけでも
だから「系」
それまでにさんざ戦争をロマンチックに賭だの検定意見をつけまくり
教科書記述を、史実から遠ざける方向に誘導しようとしていたのが
批判を浴び、厳しく悲惨な歴史でもそれが事実なら記述するべき方向へ
ようやく少し動き始めたのだが
それが気に入らない連中が
現行の教科書の記述が偏向していると主張し
日本は正しかったんだ方向へ書き換えたい
歴史修正主義を共通項で集った群だったのが、西尾やらつくる会系
だが、その正しかったたんだの角度と深度が相容れず
近親憎悪も相まって分裂に至ったという哀れな集団だったよね
793 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 17:48:58 ID:NMcBKKRK
つくる会以外の教科書は偏向してたのは明らかだけどな
階級闘争史観は問題だと思わんのかね？
階級闘争史観は問題だと思わんのかね？
795 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 17:54:27 ID:NMcBKKRK
>>794
その本いくら？
その本いくら？
7500円程度
つーてもこれ基本中の基本だよ
教育史関係の専門書籍は、つくる会系の登場で
アレに至る事になった経緯から背景思想から
日本教育史を考えるってな感じで相当増えたんで
読んでいくのが大変だったんだよね
つーてもこれ基本中の基本だよ
教育史関係の専門書籍は、つくる会系の登場で
アレに至る事になった経緯から背景思想から
日本教育史を考えるってな感じで相当増えたんで
読んでいくのが大変だったんだよね
797 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 18:18:25 ID:NMcBKKRK
たけぇな
ブックオフででも探すかな
つくる会の教科書ってどんなとこが問題なんかな
やっぱり岡崎あたりが入ってむちゃくちゃにしたのが悪かったん？
ブックオフででも探すかな
つくる会の教科書ってどんなとこが問題なんかな
やっぱり岡崎あたりが入ってむちゃくちゃにしたのが悪かったん？
798 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/08/01(金) 19:20:00 ID:c2o/R+Xb
専門書なら普通。
799 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 19:39:20 ID:AP9V89SS
オールスター試合開始前の君が代ってなんとなく浮いてしまってるよね。
ぜんぜん盛り上がらないよ。一瞬戦前にワープしたような変な感じ
ぜんぜん盛り上がらないよ。一瞬戦前にワープしたような変な感じ
>>797
＞つくる会の教科書ってどんなとこが問題
程度や角度や深度は様々ではあるものの
歴史修正主義者という共通点を持つ連中が、今のご時世に
日本にだけ都合の良い、日本の負の歴史に蓋をする方向での歴史を
これこそが史実だとして
それも、戦前の国民学校の教科書ばりに
神話からはじめようとしちゃうような極めて時代錯誤ｼﾛﾓﾉを
作ろうとした事そのものが
もうどうしようも無い馬鹿ﾎﾟだった、という事なんだろうね
＞つくる会の教科書ってどんなとこが問題
程度や角度や深度は様々ではあるものの
歴史修正主義者という共通点を持つ連中が、今のご時世に
日本にだけ都合の良い、日本の負の歴史に蓋をする方向での歴史を
これこそが史実だとして
それも、戦前の国民学校の教科書ばりに
神話からはじめようとしちゃうような極めて時代錯誤ｼﾛﾓﾉを
作ろうとした事そのものが
もうどうしようも無い馬鹿ﾎﾟだった、という事なんだろうね
801 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/08/01(金) 19:40:29 ID:c2o/R+Xb
歌ってたのは「腐った羊水」だったな。
802 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 19:43:10 ID:AP9V89SS
君が代を歌うのは「天皇陛下バンザーイ」と言ってるのと同じだよね
803 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/08/01(金) 19:51:46 ID:c2o/R+Xb
たぶん「腐った羊水」はそんなコト考えてない。
つくる会のおかげで自虐教科書が減ったのは功績だな。
805 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/08/01(金) 20:08:48 ID:c2o/R+Xb
自虐教科書なんて最初からないが。
807 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 20:17:21 ID:NMcBKKRK
小林よしのりなんかは自虐だから問題というよりも
階級闘争史観が問題だと言ってた記憶があるが
実際つくる会を意識して自虐の度合いを深めた教科書がシェアを大幅に減らしたりして、
つくる会のやったことがまったく成果がなかったわけではない
ま、そのおいらが言ってる成果を評価しない人も多くいるのはわかってるが
ま、小林よしのりやらが抜けた後のつくる会の教科書は
岡崎なんかに従米教科書に変えられたようだがな
階級闘争史観が問題だと言ってた記憶があるが
実際つくる会を意識して自虐の度合いを深めた教科書がシェアを大幅に減らしたりして、
つくる会のやったことがまったく成果がなかったわけではない
ま、そのおいらが言ってる成果を評価しない人も多くいるのはわかってるが
ま、小林よしのりやらが抜けた後のつくる会の教科書は
岡崎なんかに従米教科書に変えられたようだがな
808 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 20:19:13 ID:I5zsZ78I
核を持っていなければ話にならない‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3938137
元スタンフォード大学フーバー研究所研究員
片岡哲也
＜動画13:25ころ＞
「ブッシュ政権も、チェイニーと言うタカ派の怖いおじさんですけどね、
日本に（核兵器を）持ちなさい（と言った）。そしたら、これもまたね、
その当時の官房長官が福田康夫先生だったんですけれどもね、
福田先生、なにを仰ったかと言うと
『いや、日本の核武装は”中国の国益にならないから”核武装はしません』
と、こういうことをね、しゃあしゃあとしてね、仰ってですね。
これはもう笑ってくださいとお願いしてるようねもんでね。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3938137
元スタンフォード大学フーバー研究所研究員
片岡哲也
＜動画13:25ころ＞
「ブッシュ政権も、チェイニーと言うタカ派の怖いおじさんですけどね、
日本に（核兵器を）持ちなさい（と言った）。そしたら、これもまたね、
その当時の官房長官が福田康夫先生だったんですけれどもね、
福田先生、なにを仰ったかと言うと
『いや、日本の核武装は”中国の国益にならないから”核武装はしません』
と、こういうことをね、しゃあしゃあとしてね、仰ってですね。
これはもう笑ってくださいとお願いしてるようねもんでね。」
広島県教職員組合（広教組）が平成13年に出した
『小学校・中学校教科書採択の観点表』
笑えるけど日教組は本気らしいｗ
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
『小学校・中学校教科書採択の観点表』
笑えるけど日教組は本気らしいｗ
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
つくる会のｻｲﾄかぁ
そんなﾄｺにｸﾚｰﾑ入れる前に
歴史研究者達がどれほどﾀﾞﾒﾎﾟかってのを指摘した
つくる会教科書について
専門研究者におｋをもらえるﾚﾍﾞﾙにするには
いかにすれば良いのかって点こそを
省みて実行すりゃいーのにねぇ
他をいくら批判したって、つくる会教科書がどーしようもなくﾀﾞﾒﾎﾟだった事実が
消せる訳ではないのに
なんでか、日本の負の歴史を相対化するために他国批判を繰り広げる
ってのと同じ論法で
同じ馬鹿を繰り返すんだね
そんなﾄｺにｸﾚｰﾑ入れる前に
歴史研究者達がどれほどﾀﾞﾒﾎﾟかってのを指摘した
つくる会教科書について
専門研究者におｋをもらえるﾚﾍﾞﾙにするには
いかにすれば良いのかって点こそを
省みて実行すりゃいーのにねぇ
他をいくら批判したって、つくる会教科書がどーしようもなくﾀﾞﾒﾎﾟだった事実が
消せる訳ではないのに
なんでか、日本の負の歴史を相対化するために他国批判を繰り広げる
ってのと同じ論法で
同じ馬鹿を繰り返すんだね
811 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/08/01(金) 20:44:54 ID:NMcBKKRK
同じ馬鹿を繰り返したのはアメリカだが
812 ：バカですか？：2008/08/01(金) 22:23:36 ID:vW6b9AS6
813 ：バカですか？：2008/08/01(金) 22:37:44 ID:vW6b9AS6
広島と言えば、やはりこれだ。
やりたい放題の教師と解同によって自殺に追い込められた校長。
その学校がやっていた韓国土下座修学旅行。
殆どの教師は、解同の恐喝と口利きによって
不正な教員採用試験で、不正に教師になった連中と思われる。
http://www.tamanegiya.com/kitigaisyuugakuryokou.html
やりたい放題の教師と解同によって自殺に追い込められた校長。
その学校がやっていた韓国土下座修学旅行。
殆どの教師は、解同の恐喝と口利きによって
不正な教員採用試験で、不正に教師になった連中と思われる。
http://www.tamanegiya.com/kitigaisyuugakuryokou.html
814 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/08/01(金) 22:42:39 ID:c2o/R+Xb
広島と言えばお好み焼きだろ。
815 ：バカですか？：2008/08/01(金) 22:43:03 ID:vW6b9AS6
軍国主義で自由が無い戦前の日本と言っても
解同が支配する広島よりはマシだなｗ
解同が支配する広島よりはマシだなｗ
816 ：お前らはこれだろ：2008/08/01(金) 22:43:17 ID:rnO6GgEn
呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い
817 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/08/01(金) 22:44:45 ID:c2o/R+Xb
じゃ、オマイが戦地で餓死しろ。
そしたらその言い分にも説得力があると認めてやる。
そしたらその言い分にも説得力があると認めてやる。
818 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/02(土) 09:04:36 ID:mr3EX/aQ
>>789
同意！
>817
この手の連中が、支那朝鮮やソ連で自国民を餓死させても平気だったんだわなw
福田内閣が改造されたそうだが、まさか、こんな不人気内閣で選挙をやるつもりは無いだろうw
来年の四月ぐらいが総選挙かな？
考え方は違うが、菅直人が国交省大臣は面白いかもw
橋下が伊丹を廃止して関空だけを空の窓口にするというのを、エラそうに国交省の役人が、赤字
垂れ流しの伊丹・関空・神戸の三空港体制でなければダメだと刎ねつけたそうだ。
役人には、国税の無駄遣いしか頭にないということの証明かw
そして、厚労省は長妻昭大臣w
どうせ、小沢は靖国に参拝しないから、民主党内閣は、持って二年かな？
ただ、それだけあったら、役人の特権を取り上げるには十分。
国会議員の選挙区世襲も廃止できる。
あとは、まともな若者の台頭に期待するよw
同意！
>817
この手の連中が、支那朝鮮やソ連で自国民を餓死させても平気だったんだわなw
福田内閣が改造されたそうだが、まさか、こんな不人気内閣で選挙をやるつもりは無いだろうw
来年の四月ぐらいが総選挙かな？
考え方は違うが、菅直人が国交省大臣は面白いかもw
橋下が伊丹を廃止して関空だけを空の窓口にするというのを、エラそうに国交省の役人が、赤字
垂れ流しの伊丹・関空・神戸の三空港体制でなければダメだと刎ねつけたそうだ。
役人には、国税の無駄遣いしか頭にないということの証明かw
そして、厚労省は長妻昭大臣w
どうせ、小沢は靖国に参拝しないから、民主党内閣は、持って二年かな？
ただ、それだけあったら、役人の特権を取り上げるには十分。
国会議員の選挙区世襲も廃止できる。
あとは、まともな若者の台頭に期待するよw
819 ：名無しさん＠３周年：2008/08/02(土) 09:42:02 ID:lSxyGMeI
日本帝国脳無し指揮官は 特攻隊とか言う名の下に
日本パイロットを死亡させ 戦えない状況を作り出し、
敵国に原子爆弾を日本国内で実験させた 更に
貴重な北方領土やら竹島 尖閣列島を差し出すなど
日本国民を敵国の意のままにさせるなどの悪事のし放題
役立たず脳無し指揮官を 靖国神社から放りだせぇ。
日本パイロットを死亡させ 戦えない状況を作り出し、
敵国に原子爆弾を日本国内で実験させた 更に
貴重な北方領土やら竹島 尖閣列島を差し出すなど
日本国民を敵国の意のままにさせるなどの悪事のし放題
役立たず脳無し指揮官を 靖国神社から放りだせぇ。
820 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/02(土) 14:37:29 ID:mr3EX/aQ
>819
創価の基地外が、末期症状起こしているぜw
池田駄作が呪い死ぬのも近いってことかw
創価の基地外が、末期症状起こしているぜw
池田駄作が呪い死ぬのも近いってことかw
821 ：名無しさん＠３周年：2008/08/02(土) 14:54:51 ID:IABl4dZa
共産主義者
市場原理主義者
などの暴力団と、これからの時代も戦わなくちゃならない
今も昔も大変なんだよ。
市場原理主義者
などの暴力団と、これからの時代も戦わなくちゃならない
今も昔も大変なんだよ。
822 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/02(土) 22:32:01 ID:mr3EX/aQ
二百三高地(1980)
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD19131/index.html
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD19131/comment.html
なんか、昔から、どこか、とっつきがたくて実は、今日まで見たこと無かったんだけど、
見てビックリ！
司馬遼太郎の「坂の上の雲より」も、史実に近い作り。
伊地知の言っていることは、全て妥当だったということも理解できた。
坑道作戦に切り替え、兵員の被害を少なくしようとした時に海軍の横やりで、第二次総攻
撃にせざるをえなかったことも忠実に書かれている。
第一次総攻撃も、伊地知がべトンの永久要塞に強襲は無理だという提言を無視して行われ
たことがキチンと描かれていた。
ところどころ、戦後のクダラナイ安っぽいヒューマニズムも入っていたが、やはり、７０
年安保のいかがわしさを教訓に、愛国心がしっかり描かれていて良かった。
乃木将軍無くして、旅順陥落は無く、旅順陥落無くして、日露戦争の勝利は無かった。
日露戦争における英霊の皆様と明治大帝、乃木将軍に感謝！
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD19131/index.html
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD19131/comment.html
なんか、昔から、どこか、とっつきがたくて実は、今日まで見たこと無かったんだけど、
見てビックリ！
司馬遼太郎の「坂の上の雲より」も、史実に近い作り。
伊地知の言っていることは、全て妥当だったということも理解できた。
坑道作戦に切り替え、兵員の被害を少なくしようとした時に海軍の横やりで、第二次総攻
撃にせざるをえなかったことも忠実に書かれている。
第一次総攻撃も、伊地知がべトンの永久要塞に強襲は無理だという提言を無視して行われ
たことがキチンと描かれていた。
ところどころ、戦後のクダラナイ安っぽいヒューマニズムも入っていたが、やはり、７０
年安保のいかがわしさを教訓に、愛国心がしっかり描かれていて良かった。
乃木将軍無くして、旅順陥落は無く、旅順陥落無くして、日露戦争の勝利は無かった。
日露戦争における英霊の皆様と明治大帝、乃木将軍に感謝！
823 ：名無しさん＠３周年：2008/08/02(土) 22:48:19 ID:tgRn67ob
徴兵され死んでいった兵士よ安かれ。天皇、将軍などクソくらえ
824 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/03(日) 09:25:11 ID:pdB+0ZSc
>823
どうぞ、地獄へ行ってらっしゃいw
ホントは、徴兵された兵士のことも馬鹿にしかしていない反日馬鹿さんw
どうぞ、地獄へ行ってらっしゃいw
ホントは、徴兵された兵士のことも馬鹿にしかしていない反日馬鹿さんw
>>822
狂い咲きのクダラナイ安っぽい国威高揚映画に感動できるとは，お手軽でうらやましい．
さて，伊地知の坑道作戦云々の根拠となる資料は何かな？ まさか映画が根拠じゃあるまい．
参謀本部編纂の「明治卅七八年日露戦史」では第5巻7ページに
第二次総攻撃前の8/25に満州軍総司令官の大山が，乃木・伊地知に
歩工兵の要否をわざわざ訊ねたのに対して，「必要ナキヲ確答セリ」と明記してある．
大山は遼陽付近の会戦に投入するつもりだった歩工兵の北進を止めて，旅順戦投入を検討せよとしている．
これは「工兵」を使う作戦に切替えろとの提言だと思われるが，乃木・伊地知は自分らの作戦に固執した．
狂い咲きのクダラナイ安っぽい国威高揚映画に感動できるとは，お手軽でうらやましい．
さて，伊地知の坑道作戦云々の根拠となる資料は何かな？ まさか映画が根拠じゃあるまい．
参謀本部編纂の「明治卅七八年日露戦史」では第5巻7ページに
第二次総攻撃前の8/25に満州軍総司令官の大山が，乃木・伊地知に
歩工兵の要否をわざわざ訊ねたのに対して，「必要ナキヲ確答セリ」と明記してある．
大山は遼陽付近の会戦に投入するつもりだった歩工兵の北進を止めて，旅順戦投入を検討せよとしている．
これは「工兵」を使う作戦に切替えろとの提言だと思われるが，乃木・伊地知は自分らの作戦に固執した．
826 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 14:13:07 ID:Rctjxi2q
白人帝国主義の世界から生き残る手段もしめせないで日本の帝国主義批判ばかりする粕の集まる場所はここですか ??
827 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 14:15:42 ID:esD/OCM2
日本の帝国主義は階級社会を目指したものだったんだけど
828 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 15:06:23 ID:uzWNlcFm
829 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 15:53:25 ID:CyQBfKhr
だから天皇マンセーのバカは救いようがない。現人神天皇なんて詐欺的手法
にしろ近代化は成功したし列強の仲間入りもできたんだよ。米との全面戦争
だけが余分だったというだけのことさ。ま、おかげで天皇万歳なんてキモイ
ことせずに済む世の中になったわけでそれはそれで良かったわけよ。
９条改正して国軍にすべきだが天皇はもういらね。このさきまで皇国のため
だの天子様の御為だの言われたんじゃ生きる勇気も萎えるぜ
にしろ近代化は成功したし列強の仲間入りもできたんだよ。米との全面戦争
だけが余分だったというだけのことさ。ま、おかげで天皇万歳なんてキモイ
ことせずに済む世の中になったわけでそれはそれで良かったわけよ。
９条改正して国軍にすべきだが天皇はもういらね。このさきまで皇国のため
だの天子様の御為だの言われたんじゃ生きる勇気も萎えるぜ
830 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/03(日) 17:15:22 ID:pdB+0ZSc
>>830
第三軍作戦主任 井上幾太郎少佐
第三軍作戦主任 井上幾太郎少佐
832 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 18:37:13 ID:AFJEV2wl
児玉参謀長は、たった一日で旅順を落とした。
よって、伊地知は無能 いや、大本営の命令も無視するくそ頑固無能参謀 日本人参謀の典型である。
よって、伊地知は無能 いや、大本営の命令も無視するくそ頑固無能参謀 日本人参謀の典型である。
833 ：バカですか？：2008/08/03(日) 18:40:48 ID:h5aIyKVl
>>829
あいにくだが、現代の日本より、明治時代の日本の方が
国民も政治も文化も優れていたと言えよう。
新憲法になって、良くなった面もあるが、悪くなった面もある。
総合的には、特に大きな進歩は無い。
天皇を無くせという事だが、その対案として
大統領をどのように制定するのか、ビジョンを示してくれ。
国の政体というものは、お前が考えるほど
単純なものではないのだ。
対案なきバカは、ウセロｗ
あいにくだが、現代の日本より、明治時代の日本の方が
国民も政治も文化も優れていたと言えよう。
新憲法になって、良くなった面もあるが、悪くなった面もある。
総合的には、特に大きな進歩は無い。
天皇を無くせという事だが、その対案として
大統領をどのように制定するのか、ビジョンを示してくれ。
国の政体というものは、お前が考えるほど
単純なものではないのだ。
対案なきバカは、ウセロｗ
834 ：善一郎 ：2008/08/03(日) 18:43:54 ID:AFJEV2wl
靖国神社はアメリカにとってもアジアにとっても左翼にとってもいいカードなのである。
なにかあると、そのカードを使えば譲歩も引き出せるし恫喝できる。
日本は殺さず生かさず、アメリカの日本統治戦略は見事としか言い様がない。
日本を変えるには、日本自ら、理性的判断を以ってして靖国問題や戦後処理に取り組まなくてはならない。
その作業なくして、日本は変わらないし、永遠に傀儡国として無様に生きなくてはならぬ。
なにかあると、そのカードを使えば譲歩も引き出せるし恫喝できる。
日本は殺さず生かさず、アメリカの日本統治戦略は見事としか言い様がない。
日本を変えるには、日本自ら、理性的判断を以ってして靖国問題や戦後処理に取り組まなくてはならない。
その作業なくして、日本は変わらないし、永遠に傀儡国として無様に生きなくてはならぬ。
835 ：善一郎 ：2008/08/03(日) 18:48:43 ID:AFJEV2wl
>>833
明治時代は、かなり強権な国でした。
着せ替え人形の服を変えるかのように、
欧州の体制をそっくり日本に適用させたはいいが、未熟極まりない。
文化もあまりに貧乏なので実はさほど花開いておりません。
奴隷のように働かされる下層の人々の力なくして明治の大躍進や偉業は語れません。
現代と比べて、それほど優れていたとは思えませんな。
明治時代は、かなり強権な国でした。
着せ替え人形の服を変えるかのように、
欧州の体制をそっくり日本に適用させたはいいが、未熟極まりない。
文化もあまりに貧乏なので実はさほど花開いておりません。
奴隷のように働かされる下層の人々の力なくして明治の大躍進や偉業は語れません。
現代と比べて、それほど優れていたとは思えませんな。
836 ：バカですか？：2008/08/03(日) 18:48:54 ID:h5aIyKVl
837 ：バカですか？：2008/08/03(日) 18:53:06 ID:h5aIyKVl
838 ：善一郎 ：2008/08/03(日) 18:53:13 ID:AFJEV2wl
アジアに緊張をもたらし、日本とアジアを引き離すために絶好のカードではないか
また、古い人間たちを手なずけられる。
靖国神社存続を許したのはアメリカの賢い判断ですな。
また、古い人間たちを手なずけられる。
靖国神社存続を許したのはアメリカの賢い判断ですな。
>>830
参謀本部の記録では旅順要塞戦は三回の攻撃と最後の堡塁攻略戦からなる．
一回は真正面からの突入で失敗，戦死者1万．二回は28センチ榴弾砲を援用したので戦死者1千．
三回のはじめに白襷突入失敗で，戦死者3千．
このあと，児玉の指揮で203高地争奪戦，戦死者5千．ただし，これは成功．
でもって，坑道を掘り進んで爆破云々というのは三回目以降．203高地は陥ちている．
本格的に方針を変えて坑道を掘り進んで爆破という策は最後の堡塁攻略戦から．
前述の「明治卅七八年日露戦史」では第6巻567ページ
「（旅順艦隊が無力化したので）今ヤ多大ノ犠牲ヲ供シテ強襲スル必要無キガ故ニ
多少ノ時日ヲ費スモ確実ナル方法ニ由リ我損害ヲ減ラシ・・・方針ヲ採レリ．
・・・正面胸墻ヲ根底ヨリ爆破シ突入ヲ容易ナラスメントスルニ在リ」
参謀本部の記録では旅順要塞戦は三回の攻撃と最後の堡塁攻略戦からなる．
一回は真正面からの突入で失敗，戦死者1万．二回は28センチ榴弾砲を援用したので戦死者1千．
三回のはじめに白襷突入失敗で，戦死者3千．
このあと，児玉の指揮で203高地争奪戦，戦死者5千．ただし，これは成功．
でもって，坑道を掘り進んで爆破云々というのは三回目以降．203高地は陥ちている．
本格的に方針を変えて坑道を掘り進んで爆破という策は最後の堡塁攻略戦から．
前述の「明治卅七八年日露戦史」では第6巻567ページ
「（旅順艦隊が無力化したので）今ヤ多大ノ犠牲ヲ供シテ強襲スル必要無キガ故ニ
多少ノ時日ヲ費スモ確実ナル方法ニ由リ我損害ヲ減ラシ・・・方針ヲ採レリ．
・・・正面胸墻ヲ根底ヨリ爆破シ突入ヲ容易ナラスメントスルニ在リ」
>>837
第１次国体明徴声明 1935年8月3日
即ち大日本帝国統治の大権は厳として天皇に存すること明かなり。
もしそれ統治権が天皇に存せずして天皇は之を行使する為の機関なりと為すがごときは、
これ全く万邦無比なる我が国体の本義を愆るものなり。
第２次国体明徴声明 1935年10月15日
我が国体における統治権の主体が天皇にましますことは我が国体の本義にして
帝国臣民の絶対不動の信念なり。・・・しかるに漫りに外国の事例学説を援いて我が国体に擬し、
統治権の主体は天皇にましまずして国家なりとし、天皇は国家の機関なりとなすが如き
所謂天皇機関説は、神聖なる我が国体に悖り、その本義を愆るの甚しきものにして厳に之を芟除せざるべからず。
いずれも内閣の声明文．専制国家だと明言している．
第１次国体明徴声明 1935年8月3日
即ち大日本帝国統治の大権は厳として天皇に存すること明かなり。
もしそれ統治権が天皇に存せずして天皇は之を行使する為の機関なりと為すがごときは、
これ全く万邦無比なる我が国体の本義を愆るものなり。
第２次国体明徴声明 1935年10月15日
我が国体における統治権の主体が天皇にましますことは我が国体の本義にして
帝国臣民の絶対不動の信念なり。・・・しかるに漫りに外国の事例学説を援いて我が国体に擬し、
統治権の主体は天皇にましまずして国家なりとし、天皇は国家の機関なりとなすが如き
所謂天皇機関説は、神聖なる我が国体に悖り、その本義を愆るの甚しきものにして厳に之を芟除せざるべからず。
いずれも内閣の声明文．専制国家だと明言している．
>>842
そのとおり．そんな必要はない．
もともと帝国憲法は天皇主権を明記してある．言わずもがなの専制国家だ．
民主主義的動きに我慢ならなくなった右翼が，政府にタンカを切らしただけ．
要するに，大日本帝国が「民主的」といううわべの膜を捨て去って，正体をあらわにしただけのこと．
そのとおり．そんな必要はない．
もともと帝国憲法は天皇主権を明記してある．言わずもがなの専制国家だ．
民主主義的動きに我慢ならなくなった右翼が，政府にタンカを切らしただけ．
要するに，大日本帝国が「民主的」といううわべの膜を捨て去って，正体をあらわにしただけのこと．
>>843
憲法すらないのが専制国家というもんなんですが・・・
戦前の日本は立憲君主制の国ですね。
日本の民主主義が後退したのは右翼のせいってのは嘘。
社会主義マンセーの左翼のせいだよ。
つまり、英米流の複数政党による議会政治は古い。
ソ連・ナチス流の一党独裁の統制・計画経済が新しい。
「バスに乗り遅れるな」ってねｗ
憲法すらないのが専制国家というもんなんですが・・・
戦前の日本は立憲君主制の国ですね。
日本の民主主義が後退したのは右翼のせいってのは嘘。
社会主義マンセーの左翼のせいだよ。
つまり、英米流の複数政党による議会政治は古い。
ソ連・ナチス流の一党独裁の統制・計画経済が新しい。
「バスに乗り遅れるな」ってねｗ
845 ：バカですか？：2008/08/03(日) 19:47:59 ID:h5aIyKVl
>>843
何度も言ってるが
日本が植民地への利権で軍国化した原因は
民主化が進んだことが原因だ。
民主化が進めば進むほど（選挙枠拡大）
利権政党と三菱など軍事新参企業、軍内の利権派
が力をつけ、主導権を握りだした。
戦争を拡大させた原因は、日本の民主化が進んだ為だ。
何度も言ってるが
日本が植民地への利権で軍国化した原因は
民主化が進んだことが原因だ。
民主化が進めば進むほど（選挙枠拡大）
利権政党と三菱など軍事新参企業、軍内の利権派
が力をつけ、主導権を握りだした。
戦争を拡大させた原因は、日本の民主化が進んだ為だ。
846 ：バカですか？：2008/08/03(日) 19:52:11 ID:h5aIyKVl
国民の権利を認める明治憲法が発布されら途端
朝鮮出兵が始まった。
普通選挙が実施された途端に
満州事変が起こった。
日本は民主化すると共に、軍国化した。
朝鮮出兵が始まった。
普通選挙が実施された途端に
満州事変が起こった。
日本は民主化すると共に、軍国化した。
>>844
北朝鮮にもミャンマーにも中国にもかつてのソ連にも憲法はある．
憲法があるかないかは専制国家か否かの基準にはならない．
> ソ連・ナチス流の一党独裁の統制・計画経済が新しい。
> 「バスに乗り遅れるな」ってねｗ
ってところは，まあ，そんなものだろうが，
国家社会主義は偏狭で排他的民族主義とつるまないと機能しない．
第三帝国はアーリア純血主義ゲルマン神話を共同幻想とし，
大日本帝国は万世一系神州日本を共同幻想にした．
ソ連型とはちょっと違うな．
北朝鮮にもミャンマーにも中国にもかつてのソ連にも憲法はある．
憲法があるかないかは専制国家か否かの基準にはならない．
> ソ連・ナチス流の一党独裁の統制・計画経済が新しい。
> 「バスに乗り遅れるな」ってねｗ
ってところは，まあ，そんなものだろうが，
国家社会主義は偏狭で排他的民族主義とつるまないと機能しない．
第三帝国はアーリア純血主義ゲルマン神話を共同幻想とし，
大日本帝国は万世一系神州日本を共同幻想にした．
ソ連型とはちょっと違うな．
848 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 19:57:25 ID:XbdBOVKo
845 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 00:41:38 ID:80L1t4zX
>>
世界大恐慌と満州事変との関連はよく分からないけど、今みたいに
赤字国債バンバン発行すればよかったのかも。
国家の負債を満州開拓でつじつま合わせよう、という方針だったようだし。
今1000兆円くらい発行してるんでしょ？
それあの時やっていれば日中戦争は無かったかのかもしれないと思う。
>>
世界大恐慌と満州事変との関連はよく分からないけど、今みたいに
赤字国債バンバン発行すればよかったのかも。
国家の負債を満州開拓でつじつま合わせよう、という方針だったようだし。
今1000兆円くらい発行してるんでしょ？
それあの時やっていれば日中戦争は無かったかのかもしれないと思う。
850 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 20:18:42 ID:aYDAEZYc
441 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 01:11:05 ID:pntMxICa
>>439
＞美濃部達吉批判は、あくまで、学会とそれに乗った朝日等の新聞マスコミがやったことw
それはそうなんですか？
アメリカが保存していた文部省思想局の秘密文書が公開されていますが。
天皇機関説学者を個別攻撃 報復警告し、転向を強要
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000343.html
文部省秘密文書の要旨
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000413.html
【ワシントン１６日共同】日本で軍部ファシズムの台頭につながった１９３５年の
「天皇機関説事件」をめぐり、文部省思想局（当時、以下同）が憲法学者ら１９人を
「速急の処置が必要」など３段階に分類、機関説の修正に応じない場合は講義を
担当させないなどの報復措置を警告し、学説の変更を強要していたことが１６日、分かった。
>>439
＞美濃部達吉批判は、あくまで、学会とそれに乗った朝日等の新聞マスコミがやったことw
それはそうなんですか？
アメリカが保存していた文部省思想局の秘密文書が公開されていますが。
天皇機関説学者を個別攻撃 報復警告し、転向を強要
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000343.html
文部省秘密文書の要旨
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006121601000413.html
【ワシントン１６日共同】日本で軍部ファシズムの台頭につながった１９３５年の
「天皇機関説事件」をめぐり、文部省思想局（当時、以下同）が憲法学者ら１９人を
「速急の処置が必要」など３段階に分類、機関説の修正に応じない場合は講義を
担当させないなどの報復措置を警告し、学説の変更を強要していたことが１６日、分かった。
851 ：善一郎：2008/08/03(日) 20:22:50 ID:AFJEV2wl
軍政時代はほぼ独裁状態でしたよ
翼賛体制による権力掌握、
右翼と組んだ陸軍反皇道派による思想統制と専制体制確立。
まあ、狡猾にそういう体制を作ったわけだが。
形式的には違うといっても実際的には独裁状態であった。
戦争が始まれば、暗黒時代そのものでしたよね。
翼賛体制による権力掌握、
右翼と組んだ陸軍反皇道派による思想統制と専制体制確立。
まあ、狡猾にそういう体制を作ったわけだが。
形式的には違うといっても実際的には独裁状態であった。
戦争が始まれば、暗黒時代そのものでしたよね。
852 ：バカですか？：2008/08/03(日) 20:47:17 ID:h5aIyKVl
>>851
明治前期は確かに軍閥体勢だったが
統制がとれ、押さえが効いていた。
民主化によって軍閥体勢が崩壊し、利権派の台頭
マスコミ、利権政党、三菱など軍事新参企業、軍内の利権派など
らが、日本をおかしくした。
治安維持法を制定したのは、三菱傀儡政権だ。軍ではない。
明治前期は確かに軍閥体勢だったが
統制がとれ、押さえが効いていた。
民主化によって軍閥体勢が崩壊し、利権派の台頭
マスコミ、利権政党、三菱など軍事新参企業、軍内の利権派など
らが、日本をおかしくした。
治安維持法を制定したのは、三菱傀儡政権だ。軍ではない。
853 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 21:15:38 ID:ggX4cf2H
当時の日本と日本人に植民地政策をそそのかした奴って誰？
明治黎明期にはトーマス・グラバーってのもいたようだし。
韓国の人とかこういうの↓知っているのだろうか。
桂・タフト協定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E5%8D%94%E5%AE%9A
明治黎明期にはトーマス・グラバーってのもいたようだし。
韓国の人とかこういうの↓知っているのだろうか。
桂・タフト協定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E5%8D%94%E5%AE%9A
854 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 22:16:40 ID:sdl8ns4I
民主化が戦争を拡大させたというのは違う。暴論だと思う。
愛国心じゃないかと思う。
立憲君主制であれ共和制であれ王制であれ、公国であれ、宗主国を持つ国であれ、
「われわれの尊い国、われわれの愛すべき国」
という全体主義的愛国心が、
国家的利権の奪い合いが一緒になって対外戦争をさせた。
今までは王様の小さな軍隊でしかなかったものが、
近代では王様であれ、独裁者であれ、議会であれ、軍であれ、国民を洗脳させて
軍に協力するようにしかけた。
でなければ、国民皆兵、徴兵制なんてものは受け入れられないはずだ。
最初は日本も徴兵制に関して相当反対があった、明治はじめ頃。
愛国心はマスコミの発達と武器の発達がそれを助けたのは言うまでもない。
愛国心じゃないかと思う。
立憲君主制であれ共和制であれ王制であれ、公国であれ、宗主国を持つ国であれ、
「われわれの尊い国、われわれの愛すべき国」
という全体主義的愛国心が、
国家的利権の奪い合いが一緒になって対外戦争をさせた。
今までは王様の小さな軍隊でしかなかったものが、
近代では王様であれ、独裁者であれ、議会であれ、軍であれ、国民を洗脳させて
軍に協力するようにしかけた。
でなければ、国民皆兵、徴兵制なんてものは受け入れられないはずだ。
最初は日本も徴兵制に関して相当反対があった、明治はじめ頃。
愛国心はマスコミの発達と武器の発達がそれを助けたのは言うまでもない。
>>851
日本に軍政時代なんてありませんが・・・
戦時中はおろか終戦翌年まで大日本帝国憲法体制ですね。
国家総動員法、政党解散、大政翼賛会
これが軍部の仕業？
社会主義にかぶれた政治家と革新官僚だろ。
×軍部と右翼による独裁
○社会主義にかぶれた政治家と革新官僚の統制経済
日本に軍政時代なんてありませんが・・・
戦時中はおろか終戦翌年まで大日本帝国憲法体制ですね。
国家総動員法、政党解散、大政翼賛会
これが軍部の仕業？
社会主義にかぶれた政治家と革新官僚だろ。
×軍部と右翼による独裁
○社会主義にかぶれた政治家と革新官僚の統制経済
>>856
国家社会主義（Nationalsozialismus）と社会主義（Sozialismus）とは同じ主張を含む部分と異なる部分とがある．
そもそも国家社会主義の定義そのものが，はっきりしないこともあるんでね．
でもって，国家社会主義にいちばんかぶれていたのは帝国陸軍．
有名なのは『国防の本義と其強化の提唱』．1934年（昭和9年）10月陸軍省新聞班が発行．
陸軍主導による社会主義国家創立・計画経済採用の提唱だね．
そこへもって正当性を天皇に負うという抱腹絶倒のトンデモ理論．by 北一輝
話がややこしくなるのは，これを当時の社会党の指導者が絶賛したこと．
司馬遼太郎の言う「魔法使いが杖を振った」ようなイカレタ状況が現出していたんだよね．
国家社会主義（Nationalsozialismus）と社会主義（Sozialismus）とは同じ主張を含む部分と異なる部分とがある．
そもそも国家社会主義の定義そのものが，はっきりしないこともあるんでね．
でもって，国家社会主義にいちばんかぶれていたのは帝国陸軍．
有名なのは『国防の本義と其強化の提唱』．1934年（昭和9年）10月陸軍省新聞班が発行．
陸軍主導による社会主義国家創立・計画経済採用の提唱だね．
そこへもって正当性を天皇に負うという抱腹絶倒のトンデモ理論．by 北一輝
話がややこしくなるのは，これを当時の社会党の指導者が絶賛したこと．
司馬遼太郎の言う「魔法使いが杖を振った」ようなイカレタ状況が現出していたんだよね．
858 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 22:54:05 ID:FKOJyKpg
神国思想が八紘一宇みたいな世界国家建設すなわち世界征服を正当化どころか
それが使命だという思想に発展してしまったということさ。当時としては
非常に強力で都合のいい帝国主義の精神的支えになった。たくこの仕組みは
大したモンだよな
それが使命だという思想に発展してしまったということさ。当時としては
非常に強力で都合のいい帝国主義の精神的支えになった。たくこの仕組みは
大したモンだよな
859 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/03(日) 22:58:17 ID:pdB+0ZSc
>>839
坑道作戦は、第二回総攻撃の前に準備されていた。
第二回総攻撃を要求したのも、海軍にせかされた大本営。
坑道作戦を立案したのは伊地知らだ。
馬鹿のお前は、児玉が立案したとでも言いたいのか？
反日って、どうして、嘘しかいわないのかね？
坑道作戦は、第二回総攻撃の前に準備されていた。
第二回総攻撃を要求したのも、海軍にせかされた大本営。
坑道作戦を立案したのは伊地知らだ。
馬鹿のお前は、児玉が立案したとでも言いたいのか？
反日って、どうして、嘘しかいわないのかね？
>>859
論拠となる出典は？ 参謀本部の公式資料で頼むよ．
論拠となる出典は？ 参謀本部の公式資料で頼むよ．
861 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 23:13:51 ID:sdl8ns4I
862 ：名無しさん＠３周年：2008/08/03(日) 23:14:19 ID:FKOJyKpg
旅順要塞攻略にムキになっていた乃木はバカだった、ということ以上大した
意味ないだろ。２０３高地獲った途端に要塞も陥落したんだからな。
穴掘りが誰の発案だったかなんて何の意味があるんだ？
意味ないだろ。２０３高地獲った途端に要塞も陥落したんだからな。
穴掘りが誰の発案だったかなんて何の意味があるんだ？
>>857
そうそう。
２２６事件の連中も目指すところは天皇親政による社会主義国家。
昭和初期に反民主主義だった奴の理由は社会主義で間違いない。
大恐慌以降は特にね・・・資本主義と自由民主主義じゃ駄目
議会は資本家の味方とかね。
そうそう。
２２６事件の連中も目指すところは天皇親政による社会主義国家。
昭和初期に反民主主義だった奴の理由は社会主義で間違いない。
大恐慌以降は特にね・・・資本主義と自由民主主義じゃ駄目
議会は資本家の味方とかね。
>>856 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/08/03(日) 22:28:58 ID:GGTkv+CS
>>>>851
>>日本に軍政時代なんてありませんが・・・
>>戦時中はおろか終戦翌年まで大日本帝国憲法体制ですね。
軍部が実権を握ってた状態を軍政って呼んでるだけだろ、
実際政府も軍人出身者が牛耳ってたしな。
その位読んでて分からんのかい？
右翼お得意の、軍隊無罪論が又出て来たかって所だな。
>>>>851
>>日本に軍政時代なんてありませんが・・・
>>戦時中はおろか終戦翌年まで大日本帝国憲法体制ですね。
軍部が実権を握ってた状態を軍政って呼んでるだけだろ、
実際政府も軍人出身者が牛耳ってたしな。
その位読んでて分からんのかい？
右翼お得意の、軍隊無罪論が又出て来たかって所だな。
865 ：バカですか？：2008/08/03(日) 23:47:41 ID:h5aIyKVl
>>857
言うとおり、当時は
陸軍＝社会主義派
海軍＝資本主義派
植民地で、アヘンや鉄道の汚い利権にまみれていた政党の連中を
支援したのが、マスコミ、海軍、それらのお抱え文化人だ。
当時の利権派は、今以上に腐っていた。
海軍は、伝統的に利権に弱い。それに組されやすい。
陸軍もその道具にされたわけだ。
そして格差社会を助長した。
それら腐った利権政治に、異を唱えたのが、陸軍の社会主義派（皇道派）による
二・二六事件だったわけだ。
どちらがマトモだったかといえば、陸軍の方がマトモだ。
言うとおり、当時は
陸軍＝社会主義派
海軍＝資本主義派
植民地で、アヘンや鉄道の汚い利権にまみれていた政党の連中を
支援したのが、マスコミ、海軍、それらのお抱え文化人だ。
当時の利権派は、今以上に腐っていた。
海軍は、伝統的に利権に弱い。それに組されやすい。
陸軍もその道具にされたわけだ。
そして格差社会を助長した。
それら腐った利権政治に、異を唱えたのが、陸軍の社会主義派（皇道派）による
二・二六事件だったわけだ。
どちらがマトモだったかといえば、陸軍の方がマトモだ。
>>864
>軍部が実権を握ってた状態を軍政って呼んでるだけだろ、
だから何時握ったんだよｗ
統帥権独立で陸軍は勝手やってたけど、海軍には口出せないし
首相決めるのは西園寺公とかで、内閣不一致でつぶる位か？
軍政どころか政府・陸軍・海軍でバラバラのダッチロール。
首相もコロコロ変わってたのが日本だよ。
>軍部が実権を握ってた状態を軍政って呼んでるだけだろ、
だから何時握ったんだよｗ
統帥権独立で陸軍は勝手やってたけど、海軍には口出せないし
首相決めるのは西園寺公とかで、内閣不一致でつぶる位か？
軍政どころか政府・陸軍・海軍でバラバラのダッチロール。
首相もコロコロ変わってたのが日本だよ。
867 ：バカですか？：2008/08/03(日) 23:51:46 ID:h5aIyKVl
右翼も利権に弱い。
民族派の右翼は、どんどん利権派右翼に鞍替えした。
そして海軍を支援した。
それが笹川、児玉だ。
民族派の右翼は、どんどん利権派右翼に鞍替えした。
そして海軍を支援した。
それが笹川、児玉だ。
868 ：バカですか？：2008/08/04(月) 00:02:33 ID:Ri4JwKZ6
>>864
軍部が実権を握っていたのは明治の前半だ。
明治憲法制定以降は、利権政党が台頭し、それに引き抜かれた軍人やマスコミ人が
実権を握り、軍の実権は落ちた。
以降、軍ではなく政党、利権勢力が日本を動かし、戦争を拡大させていく。
軍部が実権を握っていたのは明治の前半だ。
明治憲法制定以降は、利権政党が台頭し、それに引き抜かれた軍人やマスコミ人が
実権を握り、軍の実権は落ちた。
以降、軍ではなく政党、利権勢力が日本を動かし、戦争を拡大させていく。
869 ：バカですか？：2008/08/04(月) 00:10:39 ID:Ri4JwKZ6
ちなみに東條は
皇道派ではなく、利権派でもない。
その中間だ。
軍人の中では、バランスのいい中道派だったわけだ。
皇道派ではなく、利権派でもない。
その中間だ。
軍人の中では、バランスのいい中道派だったわけだ。
870 ：バカですか？：2008/08/04(月) 00:40:25 ID:Ri4JwKZ6
児玉源太郎は台湾で
後藤新平とつるんでいた人間だそうだ。
どうも胡散臭い。
後藤新平とつるんでいた人間だそうだ。
どうも胡散臭い。
871 ：バカですか？：2008/08/04(月) 00:48:58 ID:Ri4JwKZ6
児玉源太郎は、政治的手腕はあるだろうが
実戦での作戦に能力があるとは、とても考えられない。
日露戦争の遥か前に、政務についており
参謀としてのキャリアは、まるきり無い。
やはり司馬の創作だろｗ
実戦での作戦に能力があるとは、とても考えられない。
日露戦争の遥か前に、政務についており
参謀としてのキャリアは、まるきり無い。
やはり司馬の創作だろｗ
872 ：バカですか？：2008/08/04(月) 01:08:26 ID:Ri4JwKZ6
児玉の実戦経験は、せいぜい西南戦争。
以降、ずっと実戦から離れている。
直前は文部大臣だ。
そんな人間が、いきなり日露戦争の最前線へ来るのは
全く不可解だ。
それがいきなり指揮をとるなど、ありえん。
http://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/general/colonel07/kodama01.html
以降、ずっと実戦から離れている。
直前は文部大臣だ。
そんな人間が、いきなり日露戦争の最前線へ来るのは
全く不可解だ。
それがいきなり指揮をとるなど、ありえん。
http://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/general/colonel07/kodama01.html
873 ：名無しさん＠３周年：2008/08/04(月) 23:14:18 ID:Fo6thcTZ
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
874 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 20:51:32 ID:dltymY7W
天皇とセットでアメリカに責任とって貰って引き取ってもらいたいもんだ。
アメリカ自治領になっていることだしテニアン島に引っ越してもらうのが
いいとおも。
アメリカ自治領になっていることだしテニアン島に引っ越してもらうのが
いいとおも。
875 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 21:13:49 ID:366+4U3V
歴史や伝統などが大切だと思っている人たち
先人たちの苦労や苦悩
失敗や成功などがあっての自分たち
と思っている人たちは、靖国を大切に守っていきたいと思う。
だから、そんな酷いことはしたくないよ。
先人たちの苦労や苦悩
失敗や成功などがあっての自分たち
と思っている人たちは、靖国を大切に守っていきたいと思う。
だから、そんな酷いことはしたくないよ。
876 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 21:37:11 ID:366+4U3V
次から次へと先人たちが遺してくれたもを破壊したら
地上の楽園かディズニーランドになっちゃう。
深さの無い、上っ面だけの冷酷な国になっちゃうよ。
地上の楽園かディズニーランドになっちゃう。
深さの無い、上っ面だけの冷酷な国になっちゃうよ。
877 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 21:46:58 ID:dltymY7W
先人が残したものを破壊したので有名なのは廃仏毀釈。どうも天皇信者
は言ってることに矛盾がある。というか自己都合の歪曲ばかり
は言ってることに矛盾がある。というか自己都合の歪曲ばかり
878 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 22:31:14 ID:4RUqylAZ
天皇は日本文化の要。
かると靖国信者と味噌糞一緒にしないで。
かると靖国信者と味噌糞一緒にしないで。
879 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 22:44:10 ID:dltymY7W
日本文化の要つったって１０００年以上皇室は仏教に帰依してきたのに
明治からプッツン。日本の文化は仏教文化なのに皇室は明治になって
国家神道で祀り上げられおだてられたままいまだに神道一直線だよな。
１０００年の伝統、慣習をやぶってるおおもとは皇室なんだが
明治からプッツン。日本の文化は仏教文化なのに皇室は明治になって
国家神道で祀り上げられおだてられたままいまだに神道一直線だよな。
１０００年の伝統、慣習をやぶってるおおもとは皇室なんだが
880 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 23:57:20 ID:9b3qaZRA
まぁでも、当時の日本は帝国主義だったし。
650 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 12:07:16 ID:OGyZSlrA
>>640の海軍将校スパイ説はなんだ？
一般の通史（とはいっても教科書に載らない裏面史）では、
アメリカは日本の外交暗号（パープル）と海軍暗号（JN25）を解読していて、
アメリカ政府は事前にアメリカへの攻撃が起きそうだと把握、しかし、
JN25の解読の不備から攻撃目標は不明、真珠湾の損害はアメリカにとって予想外だった。
それがため、アメリカ側のこの失敗はOSS、CIAの存在理由の一つになっている。
658 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 13:29:40 ID:/DHMvyIK
>>650
なんか見つけた。
http://www.sankei.co.jp/seiron/ronbun3-2.html
650 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 12:07:16 ID:OGyZSlrA
>>640の海軍将校スパイ説はなんだ？
一般の通史（とはいっても教科書に載らない裏面史）では、
アメリカは日本の外交暗号（パープル）と海軍暗号（JN25）を解読していて、
アメリカ政府は事前にアメリカへの攻撃が起きそうだと把握、しかし、
JN25の解読の不備から攻撃目標は不明、真珠湾の損害はアメリカにとって予想外だった。
それがため、アメリカ側のこの失敗はOSS、CIAの存在理由の一つになっている。
658 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(水) 13:29:40 ID:/DHMvyIK
>>650
なんか見つけた。
http://www.sankei.co.jp/seiron/ronbun3-2.html
881 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 00:33:54 ID:t76LjcC4
>>469
いまNHKで生放送中
いまNHKで生放送中
882 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 09:10:06 ID:KAD/ZYtE
883 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 18:53:32 ID:FQ1pVx3y
どっちみち負ける戦争だったが、参謀本部の作戦もひどかった。アホ丸出しの作戦が多かった。
884 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 19:48:36 ID:VA0tKHch
日本国脳無し指揮官の戦略によって勝てる戦争を負けさせてしまった
敵国に原子爆弾の実験をさせ国民を焼き殺し、貴重な領土も差出など
国民の恥さらし 脳無し指揮官を靖国神社からつまみだせぇ。
885 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 00:32:09 ID:Pfoy7Syw
靖国神社には鹿児島でも山口でも好きなところに引っ越してもらう。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
費用は国が負担する。
跡地に慰霊施設を新たに造る。
886 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 04:08:34 ID:rrCc/SgL
887 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 14:06:42 ID:j/UylJsp
靖国神社には徴用された三国人まで合祀されているというのは本当だろうか？
もしそうだとすれば、朝鮮民族の小泉純一郎などが参拝している対象は
これかもしれないな。
もしそうだとすれば、朝鮮民族の小泉純一郎などが参拝している対象は
これかもしれないな。
888 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/07(木) 21:23:03 ID:gWGnTISw
>>839
いつものように、資料の食い散らかしかw
それで、何度、おまえは、俺に負けているのかw
ちなみに、第三軍が坑道発掘工事を始めたのは、九月一日。
第三軍が旅順攻囲線に達したのは、八月十五日。
第一次総攻撃は、八月十九日から二十四日まで。これは、あくまで、大本営が強硬に
第三軍に要請したもので、伊地知は、べトンの要塞に強襲は無理だと言っている。
それに、九月一日の坑道発掘の前に、大本営に坑道戦教本を求めて取り寄せて、独自の
戦術研究を行ったり、測量をした上での坑道発掘開始だから、第三軍参謀らは、当初か
ら坑道戦術を考えていたことが分かる。
伊地知らが頑迷固陋というイメージを作られたのは、その時々、大本営に正論で抗議し
たため、煙ったく思われたからだろう。
児玉が余計なことをさせず、ただ、正面から突破させれば、旅順は落ちる寸前だった。
少なくとも、小説は最高だが、軍事知識は最低の司馬遼太郎が指揮官でなくて、本当に
良かったねw
これらの資料は、左翼に偏向されていない、普通の日露戦争を客観的に記したものには、
どれにでも、坑道発掘の記述も伊地知がべトンの要塞に強襲は無理だと第一次総攻撃に
反対したことも書いてある。ただ、伊地知の悪口がタップリというのが、誰もが軍事知
識が無いことの証明みたいなものだがw
いつものように、資料の食い散らかしかw
それで、何度、おまえは、俺に負けているのかw
ちなみに、第三軍が坑道発掘工事を始めたのは、九月一日。
第三軍が旅順攻囲線に達したのは、八月十五日。
第一次総攻撃は、八月十九日から二十四日まで。これは、あくまで、大本営が強硬に
第三軍に要請したもので、伊地知は、べトンの要塞に強襲は無理だと言っている。
それに、九月一日の坑道発掘の前に、大本営に坑道戦教本を求めて取り寄せて、独自の
戦術研究を行ったり、測量をした上での坑道発掘開始だから、第三軍参謀らは、当初か
ら坑道戦術を考えていたことが分かる。
伊地知らが頑迷固陋というイメージを作られたのは、その時々、大本営に正論で抗議し
たため、煙ったく思われたからだろう。
児玉が余計なことをさせず、ただ、正面から突破させれば、旅順は落ちる寸前だった。
少なくとも、小説は最高だが、軍事知識は最低の司馬遼太郎が指揮官でなくて、本当に
良かったねw
これらの資料は、左翼に偏向されていない、普通の日露戦争を客観的に記したものには、
どれにでも、坑道発掘の記述も伊地知がべトンの要塞に強襲は無理だと第一次総攻撃に
反対したことも書いてある。ただ、伊地知の悪口がタップリというのが、誰もが軍事知
識が無いことの証明みたいなものだがw
>>888
ごたくを並べてないで，根拠になる歴史資料を 『具体的に』 示してごらん．
私の示した資料は県庁所在地の総合図書館にいけばたいていあるから．
だいたいキミらは勉強不足だよ．原典を自分で読むこともできないなら口は出さないことだね．
ごたくを並べてないで，根拠になる歴史資料を 『具体的に』 示してごらん．
私の示した資料は県庁所在地の総合図書館にいけばたいていあるから．
だいたいキミらは勉強不足だよ．原典を自分で読むこともできないなら口は出さないことだね．
890 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 21:55:32 ID:3b6+6X+M
歴史のたられば話に何か意味あるのか
891 ：バカですか？：2008/08/07(木) 21:57:10 ID:tyW/ZXNW
>>889
そもそも満州総軍司令官は
余計な口出しをせず、作戦は前線の現場に任せておけばよい。
ということで、山県ではなく大山が任命されたらしい。
だから大山は初めから、指揮などとる気は無かったと考えられる。
それで全く実戦キャリアのない児玉を、参謀長に選んだのだろう。
そんな参謀長が、現地でいきなり指揮など出来るわけが無い。
しかし、実際には大規模な総軍を計画的に動かす作戦立案の必要に迫られ
大山も大慌てとなった。というのが現実だろう。
そもそも満州総軍司令官は
余計な口出しをせず、作戦は前線の現場に任せておけばよい。
ということで、山県ではなく大山が任命されたらしい。
だから大山は初めから、指揮などとる気は無かったと考えられる。
それで全く実戦キャリアのない児玉を、参謀長に選んだのだろう。
そんな参謀長が、現地でいきなり指揮など出来るわけが無い。
しかし、実際には大規模な総軍を計画的に動かす作戦立案の必要に迫られ
大山も大慌てとなった。というのが現実だろう。
892 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 23:16:56 ID:308FM/KX
裁判に詳しい者なら東京裁判は世界史における汚点だと分かる
ポツダム宣言には大東亜戦争のみの範囲が東京裁判では満州事変まで含まれた
証拠の資料は判事の恣意によってその採用が決められた
被告提出の有力証拠は３５％も提出却下されたが原告側のそれは３％に満たない
証拠の提出も事前に提出却下の規定が恣意的に織り込まれていた
満州事変が満州族の自発的民族運動に関連する資料の却下
日本政府・外務省などの公的機関の声明の証拠の却下
中国共産党の不利になる証拠の却下
これら日本にとっては自衛戦争の証拠になる一切の証拠が事前に却下されるよう仕組まれていた
そして平和に対する罪とかいう事後法により裁かれた
当時は民間人殺人の罪や捕虜虐待罪はあったが平和や人道に対する罪などなかったのだ
いまでも侵略の定義は難しいというよりその国次第的なのに
東京裁判では侵略戦争を行ったとされた
突然ふって湧いた南京虐殺事件などの汚名をさしたる証拠もないまま着せられた
全日本人は東京裁判をもう一度本当に見直すべきだ
民間人虐殺罪があるなら日本主要７２都市絨毯爆撃や2度の原爆は罪にならないのは可笑しい
絨毯爆撃も普通ではないぞ
都市の外環をまず爆撃し、その後に中心部を爆撃しガソリンをぶん撒くようなことをした
外国人凶悪犯罪者が闊歩するいま、無差別殺人が横行するいま、
日本人としてまず東京裁判を検証し大東亜戦争を検証することが出来なければ何も始まらない
これが各自できなければ誇りも名誉も自立心も湧いてこない
経済の発展などこれらを達成するための道具でしかないのだ
いまの政治家は経済が発展すればすべて解決するような幻想に陥っている
ポツダム宣言には大東亜戦争のみの範囲が東京裁判では満州事変まで含まれた
証拠の資料は判事の恣意によってその採用が決められた
被告提出の有力証拠は３５％も提出却下されたが原告側のそれは３％に満たない
証拠の提出も事前に提出却下の規定が恣意的に織り込まれていた
満州事変が満州族の自発的民族運動に関連する資料の却下
日本政府・外務省などの公的機関の声明の証拠の却下
中国共産党の不利になる証拠の却下
これら日本にとっては自衛戦争の証拠になる一切の証拠が事前に却下されるよう仕組まれていた
そして平和に対する罪とかいう事後法により裁かれた
当時は民間人殺人の罪や捕虜虐待罪はあったが平和や人道に対する罪などなかったのだ
いまでも侵略の定義は難しいというよりその国次第的なのに
東京裁判では侵略戦争を行ったとされた
突然ふって湧いた南京虐殺事件などの汚名をさしたる証拠もないまま着せられた
全日本人は東京裁判をもう一度本当に見直すべきだ
民間人虐殺罪があるなら日本主要７２都市絨毯爆撃や2度の原爆は罪にならないのは可笑しい
絨毯爆撃も普通ではないぞ
都市の外環をまず爆撃し、その後に中心部を爆撃しガソリンをぶん撒くようなことをした
外国人凶悪犯罪者が闊歩するいま、無差別殺人が横行するいま、
日本人としてまず東京裁判を検証し大東亜戦争を検証することが出来なければ何も始まらない
これが各自できなければ誇りも名誉も自立心も湧いてこない
経済の発展などこれらを達成するための道具でしかないのだ
いまの政治家は経済が発展すればすべて解決するような幻想に陥っている
893 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 23:59:49 ID:MwA7KHy9
もう一度やり直して
天皇･皇族にも罪を償わせて欲しい
天皇･皇族にも罪を償わせて欲しい
894 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 00:08:03 ID:uMO+O3Xq
比較して読んでみた。
「７３１部隊」や従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#07
逆コース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9
「７３１部隊」や従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#07
逆コース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9
895 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 00:27:19 ID:1V1ZJEnN
朝鮮人も靖国参拝できるように靖国神社を竹島に移転させた方がいいな
896 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 20:36:35 ID:kcGE8/+Q
age
897 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/10(日) 14:26:37 ID:pSqB4cZv
>>889
ごたくしか言わない馬鹿が、まだ、無知さらしているぜw
http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/6989/9thDivision.htm
>第１回総攻撃で、旅順の堅固さを実感した第３軍は、次回の総攻撃は正攻法によることに決し、
>敵陣近くまで塹壕を掘り進めさせるとともに、２８サンチ榴弾砲を内地から運搬し、９月１日か
>ら攻撃準備に着手した。
馬鹿のフツには分からないだろうが、坑道はいきなり、最初から地下に穴を掘るワケではない。
塹壕を掘り進め、敵陣に近付いて最終的に地下からトンネルを掘って相手の陣地を爆破する。
坑道戦術は時間がかかるんだ。
第三次攻撃からいきなりトンネルを掘って相手の陣地攻撃なんて、元々物理的に無理。
http://sakanouenokumo.hp.infoseek.co.jp/keikanzan.htm
> 第二回旅順総攻撃では第十一師団は坑道を掘り進んで堡塁に接近し、窖室の外壁を爆破して侵
>入を試みた。しかし爆破の規模が小さく、攻撃は頓挫した。
九月一日から坑道戦術が始まっていることは、「明治卅七八年日露戦史」でも書かれている。
馬鹿は、本当に馬鹿でしかないねw
ごたくしか言わない馬鹿が、まだ、無知さらしているぜw
http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/6989/9thDivision.htm
>第１回総攻撃で、旅順の堅固さを実感した第３軍は、次回の総攻撃は正攻法によることに決し、
>敵陣近くまで塹壕を掘り進めさせるとともに、２８サンチ榴弾砲を内地から運搬し、９月１日か
>ら攻撃準備に着手した。
馬鹿のフツには分からないだろうが、坑道はいきなり、最初から地下に穴を掘るワケではない。
塹壕を掘り進め、敵陣に近付いて最終的に地下からトンネルを掘って相手の陣地を爆破する。
坑道戦術は時間がかかるんだ。
第三次攻撃からいきなりトンネルを掘って相手の陣地攻撃なんて、元々物理的に無理。
http://sakanouenokumo.hp.infoseek.co.jp/keikanzan.htm
> 第二回旅順総攻撃では第十一師団は坑道を掘り進んで堡塁に接近し、窖室の外壁を爆破して侵
>入を試みた。しかし爆破の規模が小さく、攻撃は頓挫した。
九月一日から坑道戦術が始まっていることは、「明治卅七八年日露戦史」でも書かれている。
馬鹿は、本当に馬鹿でしかないねw
898 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/10(日) 14:45:55 ID:pSqB4cZv
反日創価外務省は池田駄作のためにしか存在しないようだw
今月末、臨時国会を召集するつもりだった福田に、勝手に八月下旬の外遊を
入れ込んだとかw
創価外務省は、もはや、政権党すら無視して、池田駄作のために奉仕するこ
としか考えていない。
世界中に、反靖国をふれまわっているのも創価外務省そのもの。
ブッシュが靖国に参拝すると言った時も、強硬に反対したのが創価外務省。
カルトに侵された外務省はもはや、国税で賄う資格を失っている。
外務省は解体すべきだ。
今月末、臨時国会を召集するつもりだった福田に、勝手に八月下旬の外遊を
入れ込んだとかw
創価外務省は、もはや、政権党すら無視して、池田駄作のために奉仕するこ
としか考えていない。
世界中に、反靖国をふれまわっているのも創価外務省そのもの。
ブッシュが靖国に参拝すると言った時も、強硬に反対したのが創価外務省。
カルトに侵された外務省はもはや、国税で賄う資格を失っている。
外務省は解体すべきだ。
899 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 15:51:56 ID:iuCWspxm
坑道戦術なんて100万遍議論しても乃木の無能は変わらない
900 ：バカですか？：2008/08/10(日) 16:00:33 ID:bWmWY/kr
901 ：バカですか？：2008/08/10(日) 16:04:24 ID:bWmWY/kr
902 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 16:05:21 ID:iuCWspxm
マンセーの右翼が書いたものよりは信憑性がある
903 ：バカですか？：2008/08/10(日) 16:14:39 ID:bWmWY/kr
>>902
司馬が英雄に仕立てた児玉は
西南戦争ぐらいしか経験の無い
政務畑の人間だ。
日清戦争すら知らない人間が
近代兵器による大規模な作戦の指揮を
いきなり取れるわけがない。
司馬の小説に、信憑性など微塵も無いｗ
司馬が英雄に仕立てた児玉は
西南戦争ぐらいしか経験の無い
政務畑の人間だ。
日清戦争すら知らない人間が
近代兵器による大規模な作戦の指揮を
いきなり取れるわけがない。
司馬の小説に、信憑性など微塵も無いｗ
904 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/10(日) 16:22:53 ID:pSqB4cZv
ちなみに、司馬遼太郎はフツが参考にしている「明治卅七八年日露戦史」を糞味噌にけなしているw
しかし、フツは司馬遼太郎を守っているようだw
逝かれた連中だぜw
しかし、フツは司馬遼太郎を守っているようだw
逝かれた連中だぜw
905 ：バカですか？：2008/08/10(日) 16:24:54 ID:bWmWY/kr
児玉は、後藤新平を使って台湾でアヘンで儲ける政策を
とっていた男だ。
金の匂いがする信用できない人物だ。
司馬もＮＨＫ（後藤新平が初代総裁）に金で買われたのだろう。
とっていた男だ。
金の匂いがする信用できない人物だ。
司馬もＮＨＫ（後藤新平が初代総裁）に金で買われたのだろう。
906 ：バカですか？：2008/08/10(日) 16:30:32 ID:bWmWY/kr
907 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/10(日) 16:51:57 ID:pSqB4cZv
「明治卅七八年日露戦史」の第５巻 ９ 旅順要塞ノ攻略をよんでいるが、やはり、第一次総攻撃は
海軍の横槍で、大本営が第三軍に早期の攻略を強要していると書いている。
フツは、一体、どの部分を適当に捻じ曲げているのかね？
ま、読み終わるのは、結構時間がかかるけど、真説旅順攻略が一本できそうだw
どっかの本屋さん、こうていなw
海軍の横槍で、大本営が第三軍に早期の攻略を強要していると書いている。
フツは、一体、どの部分を適当に捻じ曲げているのかね？
ま、読み終わるのは、結構時間がかかるけど、真説旅順攻略が一本できそうだw
どっかの本屋さん、こうていなw
昭和天皇：Ａ級戦犯の靖国合祀に不快感 元宮内庁長官メモ
毎日新聞 2006年7月20日 11時37分 （最終更新時間 7月20日 14時20分）
■富田氏メモ靖国部分の全文■
私は 或る時に、Ａ級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は 平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ（原文のまま）
昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に不快感…宮内庁長官メモ
（2006年7月20日13時1分 読売新聞）
昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）に関し、「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」
などと語ったとするメモを、当時の富田朝彦宮内庁長官（故人）が残していたことが２０日、明らかになった。
靖国神社：博物館「遊就館」の記述 今月から７項目変更
毎日新聞 2007年1月21日 18時50分
「支那事変」のパネルでは、日中関係悪化の原因として中国側のテロだけを挙げていたが、新たに「日本軍の北支工作」も併記した。
戦線拡大の原因は「日中和平を拒否する中国側の意志」としていたが、「中国側の反日機運」と表現を弱め、「中国正規軍による日本軍への不法攻撃」という記述を削った。
いやはや、靖国神社の偏向パネル展示も酷いが、
それを鵜呑みにして反論してくる基地外右翼も酷いもんですな。
毎日新聞 2006年7月20日 11時37分 （最終更新時間 7月20日 14時20分）
■富田氏メモ靖国部分の全文■
私は 或る時に、Ａ級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は 平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ（原文のまま）
昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に不快感…宮内庁長官メモ
（2006年7月20日13時1分 読売新聞）
昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）に関し、「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」
などと語ったとするメモを、当時の富田朝彦宮内庁長官（故人）が残していたことが２０日、明らかになった。
靖国神社：博物館「遊就館」の記述 今月から７項目変更
毎日新聞 2007年1月21日 18時50分
「支那事変」のパネルでは、日中関係悪化の原因として中国側のテロだけを挙げていたが、新たに「日本軍の北支工作」も併記した。
戦線拡大の原因は「日中和平を拒否する中国側の意志」としていたが、「中国側の反日機運」と表現を弱め、「中国正規軍による日本軍への不法攻撃」という記述を削った。
いやはや、靖国神社の偏向パネル展示も酷いが、
それを鵜呑みにして反論してくる基地外右翼も酷いもんですな。
>>897
時間をかけて探し出したのが，日露戦争ファンサイトとは恐れ入った． いやーマイッタ，マイッタ．
明治卅七八年日露戦史でも塹壕を掘って永久堡塁に迫ろうとした作戦は明記したあるが，
あくまでも主体は砲弾の雨を降らして肉弾突撃をかける「正攻法」．坑道戦は正攻法とは思っていない．
「機密日露戦史」によれば8/31に第三軍司令部の作戦会議で，
乃木は「敵は城砦に篭り弾薬補給ができないから輪が軍は正攻がよい」と主張し「正攻法」に固執している．
なお，第二回攻撃では坑道戦では，成果は上がっていない．
ところで『九月一日から坑道戦術が始まっていることは、「明治卅七八年日露戦史」に・・・』と書いているが
第何巻の何ページかわかるかな？ ちなみに司馬遼太郎はこの大戦史を「紙屑」扱いしていたようだけどね．
他人のフンドシで知ったかぶりをしてるか，ちゃんと原典を読んだかを確認させてもらおう．
時間をかけて探し出したのが，日露戦争ファンサイトとは恐れ入った． いやーマイッタ，マイッタ．
明治卅七八年日露戦史でも塹壕を掘って永久堡塁に迫ろうとした作戦は明記したあるが，
あくまでも主体は砲弾の雨を降らして肉弾突撃をかける「正攻法」．坑道戦は正攻法とは思っていない．
「機密日露戦史」によれば8/31に第三軍司令部の作戦会議で，
乃木は「敵は城砦に篭り弾薬補給ができないから輪が軍は正攻がよい」と主張し「正攻法」に固執している．
なお，第二回攻撃では坑道戦では，成果は上がっていない．
ところで『九月一日から坑道戦術が始まっていることは、「明治卅七八年日露戦史」に・・・』と書いているが
第何巻の何ページかわかるかな？ ちなみに司馬遼太郎はこの大戦史を「紙屑」扱いしていたようだけどね．
他人のフンドシで知ったかぶりをしてるか，ちゃんと原典を読んだかを確認させてもらおう．
910 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 18:36:22 ID:oEXvw9xb
90年代からアメリカ政府が日本の右傾化を認めていない件。
911 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 19:34:18 ID:MQYg+Qmc
912 ：バカですか？：2008/08/10(日) 20:52:52 ID:bWmWY/kr
いずれにしても
児玉が旅順で指揮をとったなど
司馬の全くの作り話だ。
そんな事はありえない。
児玉が旅順で指揮をとったなど
司馬の全くの作り話だ。
そんな事はありえない。
はいはい、俺的真実ってやつねｗ
914 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 22:36:16 ID:05r0Babg
>911
米兵にケツでも貸してろ
米兵にケツでも貸してろ
915 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 23:49:48 ID:FlZpKlPw
米外交 ＝ 「ハブ＆スポーク型」の外交システム という論がある。
（スポークの先の各国を情報等で隔離し連携を阻害する）
女子中学生轢死事件の日誌
http://www.chosunonline.com/article/20021127000050
（スポークの先の各国を情報等で隔離し連携を阻害する）
女子中学生轢死事件の日誌
http://www.chosunonline.com/article/20021127000050
916 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 14:19:52 ID:D/FOdkxn
>>914
バーカ、アメリカと戦争したいのか？
中国から撤退しろといわれて逆らった歴史から何も学んでいないのか？
一人でアメリカに立ち向かえないから中国とでも組むつもりか？
そんな事を計画しても、ポーランドのように双方から毟り取られるだけだ。
バーカ、アメリカと戦争したいのか？
中国から撤退しろといわれて逆らった歴史から何も学んでいないのか？
一人でアメリカに立ち向かえないから中国とでも組むつもりか？
そんな事を計画しても、ポーランドのように双方から毟り取られるだけだ。
917 ：名無しさん＠３周年：2008/08/11(月) 14:51:19 ID:ImhQ2FB7
日本人は何らかの理由で極めて異常なことをやったが、
アメリカ人も極めて異常なことを、イラクで今やっているわけだが。
アメリカ人も極めて異常なことを、イラクで今やっているわけだが。
まぁ確かに今のアメリカも異常だよな、
つーか、大国は皆似たり寄ったり。
力があるだけに、結局武力志向になってしまう訳だ。
それと同じ行動を取ろうと言うＤＱＮも、最近は日本にも多いけどね。
真似してどうするっつーの。
つーか、大国は皆似たり寄ったり。
力があるだけに、結局武力志向になってしまう訳だ。
それと同じ行動を取ろうと言うＤＱＮも、最近は日本にも多いけどね。
真似してどうするっつーの。
919 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/11(月) 22:08:53 ID:UAa2QpT9
>>909
どこまでも、嘘に嘘を重ねるかね？
>>839
>でもって，坑道を掘り進んで爆破云々というのは三回目以降．203高地は陥ちている．
>本格的に方針を変えて坑道を掘り進んで爆破という策は最後の堡塁攻略戦から．
第二回総攻撃で坑道攻撃が示されると、そのことは全く過ちを認めず、
>909
>なお，第二回攻撃では坑道戦では，成果は上がっていない
この時点で、フツが書いていることが矛盾しているがねw
フツが「明治卅七八年日露戦史」を他人の褌でしか見ていないことがよ～～～く分かるよw
人に言う前に、自分でキチンと読んでから言いなw
どこまでも、嘘に嘘を重ねるかね？
>>839
>でもって，坑道を掘り進んで爆破云々というのは三回目以降．203高地は陥ちている．
>本格的に方針を変えて坑道を掘り進んで爆破という策は最後の堡塁攻略戦から．
第二回総攻撃で坑道攻撃が示されると、そのことは全く過ちを認めず、
>909
>なお，第二回攻撃では坑道戦では，成果は上がっていない
この時点で、フツが書いていることが矛盾しているがねw
フツが「明治卅七八年日露戦史」を他人の褌でしか見ていないことがよ～～～く分かるよw
人に言う前に、自分でキチンと読んでから言いなw
920 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/11(月) 22:57:48 ID:UAa2QpT9
>>825
>参謀本部編纂の「明治卅七八年日露戦史」では第5巻7ページに
>第二次総攻撃前の8/25に満州軍総司令官の大山が，乃木・伊地知に
>歩工兵の要否をわざわざ訊ねたのに対して，「必要ナキヲ確答セリ」と明記してある．
これも、フツが全く、「明治卅七八年日露戦史」を見ていない証拠w
「明治卅七八年日露戦史」には、九月初旬に補充員一万が来るから、わざわざ、第二軍の
戦力である後備歩兵第三旅団を寄越さなくてもいいと乃木・伊地知らが答えただけ。
本文では、
「補充員約一萬九月初旬到著スヘキヲ知リ兵力増加ノ必要ナキヲ確答セリ」
となっており、フツの嘘が明らかw
ま、小説として良いものでも、事実とは全く違うし、司馬遼太郎の低い軍事知識では、乃木
将軍らの軍功の偉大さは分かるわけが無い。
それにしても、フツは、いつまで、嘘を続けるのかね？ wwwwwwwww
>参謀本部編纂の「明治卅七八年日露戦史」では第5巻7ページに
>第二次総攻撃前の8/25に満州軍総司令官の大山が，乃木・伊地知に
>歩工兵の要否をわざわざ訊ねたのに対して，「必要ナキヲ確答セリ」と明記してある．
これも、フツが全く、「明治卅七八年日露戦史」を見ていない証拠w
「明治卅七八年日露戦史」には、九月初旬に補充員一万が来るから、わざわざ、第二軍の
戦力である後備歩兵第三旅団を寄越さなくてもいいと乃木・伊地知らが答えただけ。
本文では、
「補充員約一萬九月初旬到著スヘキヲ知リ兵力増加ノ必要ナキヲ確答セリ」
となっており、フツの嘘が明らかw
ま、小説として良いものでも、事実とは全く違うし、司馬遼太郎の低い軍事知識では、乃木
将軍らの軍功の偉大さは分かるわけが無い。
それにしても、フツは、いつまで、嘘を続けるのかね？ wwwwwwwww
>>920
ほう，なんとか原典にたどり着いたか． カンシンカンシン．
あとは読み方のレベルだな．
児玉と第三軍のやり取りで，児玉は補充兵のことを知らずに進軍を止めてわざわざ訊ねたとおもうのかな？
補充兵は歩兵，児玉が送り込もうとしたのは歩工兵．
突撃要員の頭数ではなく，作戦として工兵を優先して使えという指示なんだよ． わかんないかねえ．
司馬が，この大戦史を「紙屑」といったのは，戦術，戦闘の羅列ばかりで戦略を書いてないからだろう．
各時点での情報分析に基づく戦略選定過程と，それをどう戦術に結び付けたかが書かれていない．
まあ，それを書いたら，将校の誰がタコだったか明白になるから，止めたんだろうけどね．
したがって，上述のようなやり取りから，参謀本部と第三軍の考えの違いを読み取らないといけないんだよ．
中途半端な第二回攻撃でろくな成果をあげられなかったものだから，乃木伊地知は平押し戦法に戻った．
坑道掘削なんかしてもらちがあかないってわけで，中村少将に命じて白襷突撃の愚挙に出たわけだ（426ｐ）．
本気で坑道掘って要塞を落とすつもりだったら，夜間強襲作戦とはまったく矛盾するだろ．
ほう，なんとか原典にたどり着いたか． カンシンカンシン．
あとは読み方のレベルだな．
児玉と第三軍のやり取りで，児玉は補充兵のことを知らずに進軍を止めてわざわざ訊ねたとおもうのかな？
補充兵は歩兵，児玉が送り込もうとしたのは歩工兵．
突撃要員の頭数ではなく，作戦として工兵を優先して使えという指示なんだよ． わかんないかねえ．
司馬が，この大戦史を「紙屑」といったのは，戦術，戦闘の羅列ばかりで戦略を書いてないからだろう．
各時点での情報分析に基づく戦略選定過程と，それをどう戦術に結び付けたかが書かれていない．
まあ，それを書いたら，将校の誰がタコだったか明白になるから，止めたんだろうけどね．
したがって，上述のようなやり取りから，参謀本部と第三軍の考えの違いを読み取らないといけないんだよ．
中途半端な第二回攻撃でろくな成果をあげられなかったものだから，乃木伊地知は平押し戦法に戻った．
坑道掘削なんかしてもらちがあかないってわけで，中村少将に命じて白襷突撃の愚挙に出たわけだ（426ｐ）．
本気で坑道掘って要塞を落とすつもりだったら，夜間強襲作戦とはまったく矛盾するだろ．
922 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 01:32:21 ID:7YmXHAFl
>>894
>>910
U.S. Bars 2 Repentant Japan Veterans
http://articles.latimes.com/1998/jun/25/news/mn-63523
>>910
U.S. Bars 2 Repentant Japan Veterans
http://articles.latimes.com/1998/jun/25/news/mn-63523
923 ：バカですか？：2008/08/12(火) 02:21:32 ID:oiprWYuZ
海軍がバルチック艦隊を撃破し
それを祝う祝宴で、乃木は次のような訓示を述べている。
我が聯合艦隊のため、我が勇敢な海軍軍人と、東郷提督 のために、祝盃を挙げるのはこの上ないことだ。
天皇陛下 の御稜威によって、我が海軍は大勝を得た。
しかし忘れてならぬことは、敵が大不幸をみたことである。
我が戦勝を祝すると同時に、又我々は敵軍の苦境に在るのを忘れないようにしたい。
彼らは強いて不義の戦をさせられて死に就いた、りっばな敵であることを認めてやらねばならない。
それから更に我が軍の戦死者に敬意を表し、敵軍の戦死者に同情を表して、盃を重ねることとしよう。
左翼が乃木を持ち上げたくない意図は、わからんではない。
しかし、乃木は世界でも屈指の軍人であり、それを世界が認めている事実を、
永遠に消す事は不可能なのである。
それを祝う祝宴で、乃木は次のような訓示を述べている。
我が聯合艦隊のため、我が勇敢な海軍軍人と、東郷提督 のために、祝盃を挙げるのはこの上ないことだ。
天皇陛下 の御稜威によって、我が海軍は大勝を得た。
しかし忘れてならぬことは、敵が大不幸をみたことである。
我が戦勝を祝すると同時に、又我々は敵軍の苦境に在るのを忘れないようにしたい。
彼らは強いて不義の戦をさせられて死に就いた、りっばな敵であることを認めてやらねばならない。
それから更に我が軍の戦死者に敬意を表し、敵軍の戦死者に同情を表して、盃を重ねることとしよう。
左翼が乃木を持ち上げたくない意図は、わからんではない。
しかし、乃木は世界でも屈指の軍人であり、それを世界が認めている事実を、
永遠に消す事は不可能なのである。
924 ：バカですか？：2008/08/12(火) 02:55:50 ID:oiprWYuZ
まあ、この話題は軍事関係の板で毎回
司馬の小説を根拠に、適当な批判を繰り返す乃木無能派は、
乃木擁護派に、コテンパンに叩きのめされるそうだ。
無謀な命令を出した責任は満州軍と海軍にあり、
それを何とかやり遂げた功績は現地部隊にある。
児玉が作戦を指揮したという根拠はない。
陸軍を貶めることを意図する、司馬の小説の威力は、確かに絶大ではあった。
しかしネット時代になって、司馬の化けの皮は剥がれた。
司馬の小説を根拠に、適当な批判を繰り返す乃木無能派は、
乃木擁護派に、コテンパンに叩きのめされるそうだ。
無謀な命令を出した責任は満州軍と海軍にあり、
それを何とかやり遂げた功績は現地部隊にある。
児玉が作戦を指揮したという根拠はない。
陸軍を貶めることを意図する、司馬の小説の威力は、確かに絶大ではあった。
しかしネット時代になって、司馬の化けの皮は剥がれた。
925 ：バカですか？：2008/08/12(火) 03:05:43 ID:oiprWYuZ
司馬を疑うと
坂本竜馬も、単なる死の商人に見える。
何の事は無い。
武器を売って戦争でぼろ儲けする、三菱重工の原型を作った男。
としか見えなくなる。
坂本竜馬も、単なる死の商人に見える。
何の事は無い。
武器を売って戦争でぼろ儲けする、三菱重工の原型を作った男。
としか見えなくなる。
926 ：バカですか？：2008/08/12(火) 03:12:32 ID:oiprWYuZ
坂本竜馬と乃木と
どちらが尊敬できる人物か。
天と地の差がある。
どちらが尊敬できる人物か。
天と地の差がある。
927 ：バカですか？：2008/08/12(火) 03:14:54 ID:oiprWYuZ
死の商人の坂本竜馬を
国民的英雄にしてしまう。
司馬の小説は、大したものだ。
しかしネットが普及した今は、そうはいかないｗ
国民的英雄にしてしまう。
司馬の小説は、大したものだ。
しかしネットが普及した今は、そうはいかないｗ
928 ：バカですか？：2008/08/12(火) 03:16:25 ID:oiprWYuZ
司馬の力が凄いというより
三菱の力が、絶大だったのだろう。
三菱の力が、絶大だったのだろう。
929 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 03:17:41 ID:q43vuOsO
>>923
これは当時の兵卒が思考停止している、ということを意味するかもね。
たとえば平時において >>923 の理屈は一般に許容範囲にないだろう。
平時における殺人は刑事事件だ。
おれ個人は読んでギョッとしたよ。
これは当時の兵卒が思考停止している、ということを意味するかもね。
たとえば平時において >>923 の理屈は一般に許容範囲にないだろう。
平時における殺人は刑事事件だ。
おれ個人は読んでギョッとしたよ。
930 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 07:54:57 ID:90DfYmUT
日経新聞の一面。
終戦直前の東条の手記が見つかったらしい。
負け戦の原因を、
「国政指導者及び国民の無気魂」と責任転嫁
「新爆弾に脅えソ連の参戦に腰をぬかし」
と終戦を決意した当時の鈴木貫太郎首相ら当時の政府指導者を批判。
やっぱりこの人は日本至上、最悪の疫病神。
靖国神社は、疫病神を祀る神社なんですね。
終戦直前の東条の手記が見つかったらしい。
負け戦の原因を、
「国政指導者及び国民の無気魂」と責任転嫁
「新爆弾に脅えソ連の参戦に腰をぬかし」
と終戦を決意した当時の鈴木貫太郎首相ら当時の政府指導者を批判。
やっぱりこの人は日本至上、最悪の疫病神。
靖国神社は、疫病神を祀る神社なんですね。
>>負け戦の原因を、
>>「国政指導者及び国民の無気魂」と責任転嫁
今の自民党・右翼と同じだね。
悪い事は全て他人に責任転嫁、恥ずかしくないのかねぇ。
>>「国政指導者及び国民の無気魂」と責任転嫁
今の自民党・右翼と同じだね。
悪い事は全て他人に責任転嫁、恥ずかしくないのかねぇ。
932 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 08:43:16 ID:giJ3ETxk
自民党の野党転落をこの先、阻止するには竹島に自衛隊を進行させて韓国軍と戦うしかない。
政権交代したとしても竹島を奪還したあとに民主党が韓国との外交を上手く出来るとは
思えないので自民党は野党になっても民主党の足を引っ張れると思われる
政権交代したとしても竹島を奪還したあとに民主党が韓国との外交を上手く出来るとは
思えないので自民党は野党になっても民主党の足を引っ張れると思われる
国内問題そっちのけで領土問題だけを心配するウヨ発言でした。
934 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 12:51:26 ID:uik4GjMc
>>931
東條ら一部に責任を転嫁した新聞社その他はどうなんだ。
東條ら一部に責任を転嫁した新聞社その他はどうなんだ。
935 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 13:16:38 ID:BKnsECSs
領土問題国防を最重要課題にしないと国がおかしくなる。
936 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 13:22:49 ID:BKnsECSs
国防や領土問題を言えない腰抜や偽善者が
国内問題を解決するなんてできるわけがないよ。
国防や領土問題を言わない国民なんて
他者に無関心の私利私欲の愚民に没落する。
国が内側から滅んでいく。
国内問題を解決するなんてできるわけがないよ。
国防や領土問題を言わない国民なんて
他者に無関心の私利私欲の愚民に没落する。
国が内側から滅んでいく。
937 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 14:08:00 ID:zSrXdGjR
448 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 04:07:05 ID:ccbV4YD4
>>436
それそうだったっけ？
満州国通信社＋同盟通信社＝電通＋共同通信＋時事通信
まぶっちゃけ、戦争責任もへったくれもない状況。
里見甫、特務機関についてはWikiで調べてください。
>>436
それそうだったっけ？
満州国通信社＋同盟通信社＝電通＋共同通信＋時事通信
まぶっちゃけ、戦争責任もへったくれもない状況。
里見甫、特務機関についてはWikiで調べてください。
938 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/12(火) 22:23:55 ID:/ehpXTjA
>>921
明治卅七八年日露戦史を読んでも無い馬鹿が、何、エラそうに言っているんだ？
原点には、歩工兵を児玉が使えなんて、一言も書いていない。
フツは、司馬遼太郎が「明治卅七八年日露戦史」を勝手に改竄したことも知らないで、司馬遼太郎の
解釈のままに書いているだけの、馬鹿だわねw
単に、後備歩兵第三旅団が上陸して、第二軍に向かうのを第三軍に廻そうかという程度の記述しかない。
この手の嘘つきって、阿川尚之と同類だわねw
阿川尚之は、反日創価系文化人だから左翼の悪口も言うが、保守の悪口も言う創価こうもり党そのものの
性格w
正論で、左翼批判しながら、保守もアメリカに負けたのだから黙れという横暴で知的レベルが全く無い馬鹿w
こんな馬鹿が慶応の教授では、慶大のレベルも著しく下がっているのかもねw
ま、阿川尚之は、日本が攻めなかったら、アメリカが絶対に日本を攻撃しないという証明を出して見ることだ。
それ以外には、阿川尚之の言っていることは単なる反日にすぎないが、あの馬鹿が、歴史を知っているような
ことを言ったためしも無いし、何も知らないで、アメリカの虎の威だけ借りようとしただけのことだろうw
卑怯でさもしい馬鹿だw
明治卅七八年日露戦史を読んでも無い馬鹿が、何、エラそうに言っているんだ？
原点には、歩工兵を児玉が使えなんて、一言も書いていない。
フツは、司馬遼太郎が「明治卅七八年日露戦史」を勝手に改竄したことも知らないで、司馬遼太郎の
解釈のままに書いているだけの、馬鹿だわねw
単に、後備歩兵第三旅団が上陸して、第二軍に向かうのを第三軍に廻そうかという程度の記述しかない。
この手の嘘つきって、阿川尚之と同類だわねw
阿川尚之は、反日創価系文化人だから左翼の悪口も言うが、保守の悪口も言う創価こうもり党そのものの
性格w
正論で、左翼批判しながら、保守もアメリカに負けたのだから黙れという横暴で知的レベルが全く無い馬鹿w
こんな馬鹿が慶応の教授では、慶大のレベルも著しく下がっているのかもねw
ま、阿川尚之は、日本が攻めなかったら、アメリカが絶対に日本を攻撃しないという証明を出して見ることだ。
それ以外には、阿川尚之の言っていることは単なる反日にすぎないが、あの馬鹿が、歴史を知っているような
ことを言ったためしも無いし、何も知らないで、アメリカの虎の威だけ借りようとしただけのことだろうw
卑怯でさもしい馬鹿だw
939 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/08/12(火) 22:50:12 ID:/ehpXTjA
>>934 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 12:51:26 ID:uik4GjMc
>>>>931
>>東條ら一部に責任を転嫁した新聞社その他はどうなんだ。
バカか、民間新聞社と当時の政権のＴＯＰを同レベルで比較するなｗ
勝てば官軍、負ければ賊軍って言葉は昔から言われてきたんだ、
それを承知の上で戦争を起こして、結果ボロ負けしたんだから責任を問われるのは当然だ。
敗軍の将、兵を語らずって言うだろが。
むしろ自分達の先輩の不手際で戦争に負けたのに、
あくまで他人（国民等）に責任を押し付け様とする右翼の発言の方が嫌らしいぜ。
どんだけ女々しいんだよ、やった事位はきちんと認めろって。
自分達の政策のせいでここまで日本をボロボロにしたのに、
野党に責任を押し付ける自民党のやり口ソックリ。
>>>>931
>>東條ら一部に責任を転嫁した新聞社その他はどうなんだ。
バカか、民間新聞社と当時の政権のＴＯＰを同レベルで比較するなｗ
勝てば官軍、負ければ賊軍って言葉は昔から言われてきたんだ、
それを承知の上で戦争を起こして、結果ボロ負けしたんだから責任を問われるのは当然だ。
敗軍の将、兵を語らずって言うだろが。
むしろ自分達の先輩の不手際で戦争に負けたのに、
あくまで他人（国民等）に責任を押し付け様とする右翼の発言の方が嫌らしいぜ。
どんだけ女々しいんだよ、やった事位はきちんと認めろって。
自分達の政策のせいでここまで日本をボロボロにしたのに、
野党に責任を押し付ける自民党のやり口ソックリ。
941 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 10:31:50 ID:cwtVEWQd
942 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 10:35:51 ID:xg0R4pVu
ボロ負けしたのは海軍で、勝手に自滅したのが陸軍。
943 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 13:23:44 ID:Q+MFGWgN
たったの一度も戦いで勝てなかった旧日本陸軍は処分されて当たり前だろ
944 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 13:31:40 ID:xg0R4pVu
陸軍名参謀と謳われた辻政信氏の評価ですｗ
★日本の右翼は役立たず・・・「第３次世界大戦を招きかねないキチガイ」 CIA分析★
【ニューヨーク＝大塚隆一】米国の情報機関が東西冷戦初期、日本の戦犯容疑者や右翼を使って
進めようとした反共工作や情報収集について、米中央情報局（ＣＩＡ）が役に立たないケースが
多かったと分析していたことがわかった。ＡＰ通信が２４日、米国立公文書館で２００５～０６年に解禁された
ＣＩＡの極秘文書をもとに伝えた。
それによると、ＣＩＡなどの米国の情報機関は第２次世界大戦後、右翼の大物で後にロッキード事件の
被告になった児玉誉士夫氏や戦犯容疑を免れた元陸軍参謀の辻政信氏らに接近した。
しかし、ＣＩＡの文書は「彼らは自らの威信や利益のために情報をたびたび捏造（ねつぞう）した」
「日本の戦後は、驚くべき数の、役立たずの情報提供者を生み出した」と指摘。工作資金を持ち逃げ
されたり、同じ情報が米国の複数の機関に売られたりした例もあったという。
児玉氏の反共工作への関与の程度は不明だが、ＣＩＡは１９５３年の文書で、「情報要員としての価値は
無きに等しい。彼はプロのうそつき、ギャング、ペテン師、大泥棒だ。もうけることにしか関心がない」と酷評。
辻氏については、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の情報部門が対中工作を指揮させようとしたものの、
逆に日本の再軍備のために米国を利用しようとしたと分析し、「第３次世界大戦さえ起こしかねない男」
（５４年の文書）と警告した。
2007年2月26日1時8分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070225it16.htm
★日本の右翼は役立たず・・・「第３次世界大戦を招きかねないキチガイ」 CIA分析★
【ニューヨーク＝大塚隆一】米国の情報機関が東西冷戦初期、日本の戦犯容疑者や右翼を使って
進めようとした反共工作や情報収集について、米中央情報局（ＣＩＡ）が役に立たないケースが
多かったと分析していたことがわかった。ＡＰ通信が２４日、米国立公文書館で２００５～０６年に解禁された
ＣＩＡの極秘文書をもとに伝えた。
それによると、ＣＩＡなどの米国の情報機関は第２次世界大戦後、右翼の大物で後にロッキード事件の
被告になった児玉誉士夫氏や戦犯容疑を免れた元陸軍参謀の辻政信氏らに接近した。
しかし、ＣＩＡの文書は「彼らは自らの威信や利益のために情報をたびたび捏造（ねつぞう）した」
「日本の戦後は、驚くべき数の、役立たずの情報提供者を生み出した」と指摘。工作資金を持ち逃げ
されたり、同じ情報が米国の複数の機関に売られたりした例もあったという。
児玉氏の反共工作への関与の程度は不明だが、ＣＩＡは１９５３年の文書で、「情報要員としての価値は
無きに等しい。彼はプロのうそつき、ギャング、ペテン師、大泥棒だ。もうけることにしか関心がない」と酷評。
辻氏については、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の情報部門が対中工作を指揮させようとしたものの、
逆に日本の再軍備のために米国を利用しようとしたと分析し、「第３次世界大戦さえ起こしかねない男」
（５４年の文書）と警告した。
2007年2月26日1時8分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070225it16.htm
945 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 19:01:52 ID:laPffSoh
ソ連軍が参戦したら、関東軍の幹部軍人は家族と一緒に、満鉄の特別列車でサッサと逃げて、
公金を横領して、賄賂を渡しまくって帰国した。
何にも知らない日本の開拓団は、満州に置き去りにされた。
しかも、関東軍の幹部軍人はソ連軍が、鉄道を利用しないように、
自分達が逃亡に利用した鉄道を、日本国民を置き去りにしたまま爆破した。
こんな奴らを尊敬する右翼って馬鹿、キチガイ、白痴だね。
公金を横領して、賄賂を渡しまくって帰国した。
何にも知らない日本の開拓団は、満州に置き去りにされた。
しかも、関東軍の幹部軍人はソ連軍が、鉄道を利用しないように、
自分達が逃亡に利用した鉄道を、日本国民を置き去りにしたまま爆破した。
こんな奴らを尊敬する右翼って馬鹿、キチガイ、白痴だね。
>>945
で、ソ連より日本軍が悪いとマインドコントロールされるわけか・・・
で、ソ連より日本軍が悪いとマインドコントロールされるわけか・・・
947 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 19:25:57 ID:xg0R4pVu
ノモンハン事件では作戦司令官として、近代化して再挑戦してきたソ連軍に
一度は勝った旧態依然の肉弾戦法で自爆攻撃を命じ、全滅に近い敗北を
喫したのに、責任を現場師団長に敗戦の責任を擦り付けて自殺を命じ、
自分はすたこらさっさと・・
一度は勝った旧態依然の肉弾戦法で自爆攻撃を命じ、全滅に近い敗北を
喫したのに、責任を現場師団長に敗戦の責任を擦り付けて自殺を命じ、
自分はすたこらさっさと・・
日本軍は立派だったなどとはお世辞にも言えない
という事例が示されたに過ぎないのに
なんでそこから
＞ソ連より日本軍が悪いとマインドコントロールされる
なんて電波が読み出せるんだろうか？？
という事例が示されたに過ぎないのに
なんでそこから
＞ソ連より日本軍が悪いとマインドコントロールされる
なんて電波が読み出せるんだろうか？？
949 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 20:30:37 ID:laPffSoh
>>948
それは、馬鹿、キチガイ、白痴、阿呆だから。
それは、馬鹿、キチガイ、白痴、阿呆だから。
>>948
・広島・長崎の原爆による大量虐殺は日本が降伏しなかったのが悪い
・沖縄戦での米軍の無差別攻撃による10万以上の虐殺より
日本軍の集団自決強制が悪い
・ソ連軍の満州の民間人大虐殺、レイプより撤退した関東軍が悪い
この自虐３点セットには笑える
・広島・長崎の原爆による大量虐殺は日本が降伏しなかったのが悪い
・沖縄戦での米軍の無差別攻撃による10万以上の虐殺より
日本軍の集団自決強制が悪い
・ソ連軍の満州の民間人大虐殺、レイプより撤退した関東軍が悪い
この自虐３点セットには笑える
952 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 20:43:05 ID:z96NZlYz
日本帝国脳無し指揮官は、 日本本土で原子爆弾の実験をさせ
日本国民を焼き殺し更に、勝てる戦争を負けさせ北方領土やら竹島等
貴重な領土を差し出してしまった
勝てる戦争を負けさせた、恥さらし非国民を靖国神社からつまみ出せ。
953 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 21:01:04 ID:MSIRwTMG
922 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 01:32:21 ID:7YmXHAFl
>>894
>>910
U.S. Bars 2 Repentant Japan Veterans
http://articles.latimes.com/1998/jun/25/news/mn-63523
>>894
>>910
U.S. Bars 2 Repentant Japan Veterans
http://articles.latimes.com/1998/jun/25/news/mn-63523
954 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 21:23:43 ID:Kv4bXI2G
三国同盟については陸軍は一致団結して締結賛成派だったが海軍は米内光政、
山本五十六、井上成美らを筆頭に殆どが反対してたんだね。理由は、ドイツは
ロシアの背後を日本が突いてくれるという利点があるが日本には何の利点も
ないからだった。そのような屁のツッパリにもならない三国軍事同盟を頼りに
一番強大な米に無謀な戦争を仕掛けるなどという東條はただのキチガイだね。
近衛が主張したとおり中国からの撤兵によって米との間で落としどころを探る
れば３００万人もの国民が死ぬことはなかったろう。その提案を東條は「撤兵
は軍の士気維持の上より到底合意し難い。この際開戦すべし」と突っぱねて
近衛内閣を辞職に追い込み後を継いだ。後は玉砕戦法でいたずらに国民の命を
奪い、自らは終戦後１ヶ月も経ってから米兵が逮捕にやってきたときに初めて
拳銃自殺未遂を起こすという「潔さ」。
山本五十六、井上成美らを筆頭に殆どが反対してたんだね。理由は、ドイツは
ロシアの背後を日本が突いてくれるという利点があるが日本には何の利点も
ないからだった。そのような屁のツッパリにもならない三国軍事同盟を頼りに
一番強大な米に無謀な戦争を仕掛けるなどという東條はただのキチガイだね。
近衛が主張したとおり中国からの撤兵によって米との間で落としどころを探る
れば３００万人もの国民が死ぬことはなかったろう。その提案を東條は「撤兵
は軍の士気維持の上より到底合意し難い。この際開戦すべし」と突っぱねて
近衛内閣を辞職に追い込み後を継いだ。後は玉砕戦法でいたずらに国民の命を
奪い、自らは終戦後１ヶ月も経ってから米兵が逮捕にやってきたときに初めて
拳銃自殺未遂を起こすという「潔さ」。
醜悪なネットウヨの正体
http://shukenkaifuku.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=2395
仮に天野恵一氏が書籍を万引きしたからといって
それがどうしたというのだろう？
天野恵一氏はすでに書籍を万引きした罪をつぐなっている。
そのささいな古傷を誹謗中傷の口実とする
これらのネットウヨの心は腐敗堕落しきっているではないか。
956 ：バカですか？：2008/08/13(水) 21:40:28 ID:C/G1MBPI
>>954
海軍のその三人が三国同盟に反対したのは
三菱財閥や児玉機関などとの利権構造が崩れるのを
嫌っての事だ。
三国同盟によって日本が社会主義政策へ舵が切られ、個人資産が国に没収される
のではないかと憂慮し、それをて嫌っての事だ。
当時は世界中が不況で、二極化した格差社会だ（今と状況が似ている）
三国同盟は（本来はソ連も含む想定）、米英と対等に対話できる、
要するに、対米戦争を回避できる
最善の策だと考えられていた。
米との開戦は、陸海軍、政府、国民
全てが支持した。
東條が独断で決めたわけではない。
日米開戦は、皆で議論し同意と納得の元、決められた決定だ。
海軍のその三人が三国同盟に反対したのは
三菱財閥や児玉機関などとの利権構造が崩れるのを
嫌っての事だ。
三国同盟によって日本が社会主義政策へ舵が切られ、個人資産が国に没収される
のではないかと憂慮し、それをて嫌っての事だ。
当時は世界中が不況で、二極化した格差社会だ（今と状況が似ている）
三国同盟は（本来はソ連も含む想定）、米英と対等に対話できる、
要するに、対米戦争を回避できる
最善の策だと考えられていた。
米との開戦は、陸海軍、政府、国民
全てが支持した。
東條が独断で決めたわけではない。
日米開戦は、皆で議論し同意と納得の元、決められた決定だ。
957 ：バカですか？：2008/08/13(水) 21:47:06 ID:C/G1MBPI
958 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:00:53 ID:LOEJscKo
戦争なんてのは、アメリカのイラク戦争みたいに結果、負けたら負け 大東亞戦争も負けどころかボロ負け 東條なんて官僚体質で負け認めないから始末悪い
959 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:06:05 ID:Kv4bXI2G
山本五十六らが三国軍事同盟に反対したのはアメリカとの戦争を回避したかった
からだよ。開戦が決まった以上は軍人である限り本分を尽くすのは当然。
からだよ。開戦が決まった以上は軍人である限り本分を尽くすのは当然。
960 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:10:41 ID:Kv4bXI2G
それと、近衛は中国からの撤兵で戦争を回避しようとしていたので
政府と国民は戦争には反対だった。暴走する陸軍が力づくで開戦に
もっていった。
政府と国民は戦争には反対だった。暴走する陸軍が力づくで開戦に
もっていった。
961 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:15:57 ID:C/G1MBPI
962 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:28:33 ID:Kv4bXI2G
陸軍というのはほんとに戦争中毒症で、無謀な日米開戦のうえにさらに
終戦時も玉音放送を阻止して徹底抗戦、本土決戦をしようとクーデター
まで起こしている。
終戦時も玉音放送を阻止して徹底抗戦、本土決戦をしようとクーデター
まで起こしている。
963 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:30:08 ID:C/G1MBPI
964 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:32:14 ID:C/G1MBPI
965 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:34:15 ID:C/G1MBPI
あれ、関東軍が中国で暴走したのが事の始まりじゃなかったの？
967 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:38:07 ID:C/G1MBPI
だいたい、新聞社が連日
一億玉砕、徹底抗戦を主張していた。
マスゴミが悪いのだ。
一億玉砕、徹底抗戦を主張していた。
マスゴミが悪いのだ。
968 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:39:49 ID:laPffSoh
その関東軍の幹部は、満鉄に特別列車を仕立てさせ、開拓民には内緒に自分の家族らだけとサッサとトンズラ。
ソ連が鉄道使って追っかけてこないように、日本国民を満州に置き去りにしたまま鉄道爆破。
公金全て持ち逃げして、賄賂を使いまくって無事日本に帰国。
一体、こいつらって何なの？
ソ連が鉄道使って追っかけてこないように、日本国民を満州に置き去りにしたまま鉄道爆破。
公金全て持ち逃げして、賄賂を使いまくって無事日本に帰国。
一体、こいつらって何なの？
969 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:45:14 ID:C/G1MBPI
970 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:48:28 ID:Kv4bXI2G
翼賛体制で軍部によって報道統制されてたんだから現在の北朝鮮みたい
なことになってただけのことなのに、マスコミの責任を問うなんて笑。
なことになってただけのことなのに、マスコミの責任を問うなんて笑。
971 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:51:21 ID:h9wdlwgG
白人が悪い
972 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:51:41 ID:C/G1MBPI
973 ：バカですか？：2008/08/13(水) 22:54:24 ID:C/G1MBPI
平和ボケ左翼は、60年間、何の進歩もないじゃないか。
主張が60年前から、何も変わらない。
少しは目新しい主張とか、進歩しろよ、平和ボケｗ
主張が60年前から、何も変わらない。
少しは目新しい主張とか、進歩しろよ、平和ボケｗ
974 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:56:39 ID:h9wdlwgG
北朝鮮は左翼のものだよ。
日本とは違う生き物
日本とは違う生き物
975 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 22:57:11 ID:laPffSoh
日経新聞の一面。
終戦直前の東条の手記が見つかった。
負け戦の原因を、
「国政指導者及び国民の無気魂」と責任転嫁
「新爆弾に脅えソ連の参戦に腰をぬかし」
と終戦を決意した当時の鈴木貫太郎首相ら当時の政府指導者を批判。
今、彼は、靖国に祀られています。
終戦直前の東条の手記が見つかった。
負け戦の原因を、
「国政指導者及び国民の無気魂」と責任転嫁
「新爆弾に脅えソ連の参戦に腰をぬかし」
と終戦を決意した当時の鈴木貫太郎首相ら当時の政府指導者を批判。
今、彼は、靖国に祀られています。
976 ：バカですか？：2008/08/13(水) 23:02:57 ID:C/G1MBPI
977 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:03:59 ID:Kv4bXI2G
↓こんなのもある。
朝日新聞に近衛の手記が１９４５年１２月２０日から１１回連載された。
手記で近衛は、「戦争回避に天皇はもっと行動すべきだった」と主張してい
るが、昭和天皇（裕仁）はこれを読み「近衛は自分にだけ都合のよいことを
言っているね」と語ったと伝えられている。
これが最高責任者の弁だからねえ
朝日新聞に近衛の手記が１９４５年１２月２０日から１１回連載された。
手記で近衛は、「戦争回避に天皇はもっと行動すべきだった」と主張してい
るが、昭和天皇（裕仁）はこれを読み「近衛は自分にだけ都合のよいことを
言っているね」と語ったと伝えられている。
これが最高責任者の弁だからねえ
978 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:04:57 ID:laPffSoh
あのさ、新聞社が靖国に祀られているか？
このスレって腐れマスメデイアを叩くスレなの？
オマエってマジで馬鹿だね？
このスレって腐れマスメデイアを叩くスレなの？
オマエってマジで馬鹿だね？
979 ：バカですか？：2008/08/13(水) 23:08:42 ID:C/G1MBPI
980 ：バカですか？：2008/08/13(水) 23:11:16 ID:C/G1MBPI
981 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:11:29 ID:Kv4bXI2G
マスコミが靖国の問題点を指摘した。これが正しい日本語だ
982 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:14:23 ID:h9wdlwgG
左翼マスコミが売国奴をした。
983 ：バカですか？：2008/08/13(水) 23:15:08 ID:C/G1MBPI
マスゴミのご都合主義の主張など
国民は全く支持していない。
靖国が誰を合祀するか
だれが靖国を参拝するか
マスゴミやバカ外国人から、とやかく言われる筋合いは微塵もない。
国民は全く支持していない。
靖国が誰を合祀するか
だれが靖国を参拝するか
マスゴミやバカ外国人から、とやかく言われる筋合いは微塵もない。
984 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:17:11 ID:h9wdlwgG
侍気取りの自惚れ野郎が戦争を煽り
負けたら反日
これが瓦版ごときの性質
負けたら反日
これが瓦版ごときの性質
985 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:18:03 ID:YKp7E60E
日本のするべき事は過去の侵略戦争の清算です。
アジアに多大な迷惑をかけたのは日本ですから。
強制連行や朝鮮半島侵略の謝罪と賠償は済まされていない。
アジアに多大な迷惑をかけたのは日本ですから。
強制連行や朝鮮半島侵略の謝罪と賠償は済まされていない。
986 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:19:57 ID:LOEJscKo
あ～ 靖国ウゼ～ A級とだれでもまつって日本の戦争は正しいなんて評価すんなよ あさっては政治的対立の場を靖国みずから演出してるよ
987 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:20:33 ID:laPffSoh
靖国神社って、指導者の連中が国民の命を将棋の歩のように使うための洗脳装置なんだよ。
いい加減気付けよ。
もし、本当に、靖国に戦場で食料も武器も与えられず野垂れ死にした数多くの兵隊達と、
戦陣訓を書いた東条が一緒にいるとしたら、間違いなく東条は集団リンチに遭っているだろう。
もう狂言自殺することもできないから、永久に集団リンチだな。
いい加減気付けよ。
もし、本当に、靖国に戦場で食料も武器も与えられず野垂れ死にした数多くの兵隊達と、
戦陣訓を書いた東条が一緒にいるとしたら、間違いなく東条は集団リンチに遭っているだろう。
もう狂言自殺することもできないから、永久に集団リンチだな。
988 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:21:17 ID:h9wdlwgG
オリンピックは
日の丸君が代
腰抜偽善の瓦版ごときの性質。
分際をわきまえない自惚れ野郎
日の丸君が代
腰抜偽善の瓦版ごときの性質。
分際をわきまえない自惚れ野郎
989 ：バカですか？：2008/08/13(水) 23:22:08 ID:C/G1MBPI
990 ：バカですか？：2008/08/13(水) 23:25:38 ID:C/G1MBPI
991 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:31:56 ID:h9wdlwgG
アメリカやソ連に媚た偽善の腰抜が
媚て自国を歪める言動をしただけ。
媚て自国を歪める言動をしただけ。
993 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:37:52 ID:laPffSoh
アホだな。アメリカとかソ連とか中国とか全く関係ないんだよ。
テメーラ、本当に戦争に言って玉が頭の横を通りすぎる音聞いたことがあるのかよ？
戦地帰りのオッサンが、酒飲んだときの話聞いたことあるのかよ？
戦争指導者は、切腹して当然だって言ってたな。
テメーラ、本当に戦争に言って玉が頭の横を通りすぎる音聞いたことがあるのかよ？
戦地帰りのオッサンが、酒飲んだときの話聞いたことあるのかよ？
戦争指導者は、切腹して当然だって言ってたな。
994 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:40:36 ID:h9wdlwgG
口だけ達者な腰抜野郎
戦後のもやし嫉妬野郎がいかにも強そうなことをいうが
アメリカ様が作った
脱侍腰抜野郎
戦後のもやし嫉妬野郎がいかにも強そうなことをいうが
アメリカ様が作った
脱侍腰抜野郎
995 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:43:17 ID:LOEJscKo
自民党に言えよ
996 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:49:07 ID:h9wdlwgG
そう、腰抜自民は侍魂大和魂を引き継げ！
ってこと。
侍がいた国が腰抜偽善は受け入れられない。
ってこと。
侍がいた国が腰抜偽善は受け入れられない。
997 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:50:29 ID:laPffSoh
本当の戦争知らない奴が、偉そうなこと言って馬鹿丸出しだな。
実際、竹やりで勝てるってマジで思ってるんじゃないかと思えるほどの超弩級の馬鹿だな。
実際、竹やりで勝てるってマジで思ってるんじゃないかと思えるほどの超弩級の馬鹿だな。
998 ：名無しさん＠３周年：2008/08/13(水) 23:56:39 ID:h9wdlwgG
戦争を知らないのは
偽善左翼マスコミも同じ。
自惚れ野郎が平和を語るから、まともな国民は吐き気がする。
偽善左翼マスコミも同じ。
自惚れ野郎が平和を語るから、まともな国民は吐き気がする。
999 ：名無しさん＠３周年：2008/08/14(木) 00:07:50 ID:cA9G4lex
日本は平和？
アメリカの植民地だからじゃないのか？
拉致はどうする？他人ごと？北朝鮮の核兵器は？
竹島は？
尖閣列島は？
口だけ達者な腰抜偽善野郎の日本男児は英霊のように戦えるのか？
アメリカの植民地だからじゃないのか？
拉致はどうする？他人ごと？北朝鮮の核兵器は？
竹島は？
尖閣列島は？
口だけ達者な腰抜偽善野郎の日本男児は英霊のように戦えるのか？
1000 ：名無しさん＠３周年：2008/08/14(木) 00:08:57 ID:IaUJACDo
>>937
ほい。静岡県立大学の先生が書いてる。
国策通信会社「同盟通信社」 の誕生
http://sweb.u-shizuoka-ken.ac.jp/~maesaka/021226_contents/doumeituushinnsyanotannjyou_040728.pdf
ほい。静岡県立大学の先生が書いてる。
国策通信会社「同盟通信社」 の誕生
http://sweb.u-shizuoka-ken.ac.jp/~maesaka/021226_contents/doumeituushinnsyanotannjyou_040728.pdf
1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
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政治家に任せておく事はできない。
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