1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 15:40:29 ID:ui4k3qhL
大阪府の醜い争いはマスコミのネタw
そして対岸の火事。
大体、ここに本当の大阪府民は何人くらい来ているの?
3 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 16:24:57 ID:KD3DwXsh
橋下のケースは国にもあてはまるよ。国会議員も国家公務員も、給料下げろってテレビで言ってた。
実際、そういう世論が盛り上がるだろ?大阪が下げるなら国もさげろ。ワッハ売り払うなら、国は皇居だな(笑)
>>3 陰湿根暗で卑屈で下劣な橋下徹を糾弾するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202469784/ 388 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/15(日) 15:56:27 ID:sEv1Ny3V
>>387 >
> 橋下とマスゴミに踊らされる公務員バッシング、大阪府資産・企業の外資化・民営化のワナ!
>
> 公務員たたきの結果、第2、第3の船場吉兆が大阪に続出するだろう。
> そして、優良株の吉兆は外資に買い叩かれることになる
> つまり公務員改革基本法案で、
> 公務員の再就職先を政治家がコントロールできるようにすれば 公務員は、政治家に「従属する」
>
> そこで無理やり、優良企業を何らかの理由で「業務停止」
> に追い込む。売り飛ばして政治家や秘書が金儲けするという 構造である。
橋下がやっているのは、自民党清和会の中川秀直の路線の地方版
公務員の再就職先を政治家がコントロールできるようにすれば 公務員は、政治家に「従属する」
公務員の再就職先を政治家がコントロールできるようにすれば 公務員は、政治家に「従属する」
公務員の再就職先を政治家がコントロールできるようにすれば 公務員は、政治家に「従属する」
公務員の再就職先を政治家がコントロールできるようにすれば 公務員は、政治家に「従属する」
5 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 16:36:59 ID:KD3DwXsh
公務員が政治家に従属するのは当たり前だと思うが?(笑)しかし、、削減に反対するなら、そんな政治家は落選さしてしまえって、メッセージが受け取れるんだが?俺、こいつが大好きだ(笑)
6 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 16:45:02 ID:KFl8bg40
にやにや
371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 20:54:25 ID:???
>>114 > 創価学会も日本禁煙学会も「学会」とは名ばかりの思想団体。
> 橋下徹はファシストである。
> 思想の押し付けは止めるべきだ。
帰化チョウセンジンがトップの
層化系の芸能事務所に所属している橋下は、
やっぱユダヤからの禁煙利権のバックマージンが入るのかもな
同じくチョウセン人系派閥の帰化チョウセンジンの
中川ヒデが、たばこ規制しようとしてるのも
オナジ流れで起きていることなんだろうな
オマイラ、意外に知られてないんだが、
嫌煙運動はユダヤの陰謀なのだ。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_662c.html 公務員はボケたくなければ、どんどんタバコすえw
おい、中卒の川柳馬鹿
>>4にもしっかり突っ込めよwww
それがお前の俺の指摘に対するけじめだぞ
じゃあ前スレの論破の続きいっとくか
>>916>捏造しといてこの言い草だもんなw
嘘をつくなというだけの簡単な話なんだが、真実を提示しても、
結局この様な無意味な逆ギレに終始する
長いソース出されても読めない阿呆なだけだろ
つうか、馬鹿に行政資料なんか読みこなせるわけねぇんだから諦めろ
ダムの資料にしたって、ダンボール箱何個分もあるだろうに、字数制限つきのたかだか
2ちゃんの一レス内で簡略化できるかっつのにw
コピペの内容を全部記載したら、たったの2レスで足りるわけがない
読みこなす気力も経験もない中卒が、甘えたこと抜かしてもキモイだけ
↑
このように例の池沼が
>>917で>URLリンクの内容を見れば載っている内容を、原文そのまま40行も転記しないと
いけない理由がありますか?
要約する努力も、要約できる能力も見られません
と抜かす以前に俺はハッキリと“行政資料”と明記している
そしてさらに始点がその前の>なぜそういわれるかを反省しないと進歩はないよ
そして、コピペの内容を全部記載する点に改善を求められても全く聞こうとしない
そういう独善的な姿、過去の愚人がどういう末路に至ったかを学べ
にあると言うとしても、全文を引用するに足る理由付けは既に行なっているので、
完全に川柳馬鹿の負けw
つうか、言い逃れに終始しているだけ
このスレでもはっきり何度でも言おう
川柳馬鹿よ、お前のレベルの低さは尋常じゃない
お前一人のおかげで、スレの質は著しく低下している
巣であるメンヘラ板に帰れ
11 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 16:59:10 ID:KFl8bg40
12 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 19:22:35 ID:90hlQ+Qy
↑
それはどっちを指してるの?
創価学会も一個じゃないし。
13 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 21:48:12 ID:WiEcM//A
橋下のケースは国にもあてはまるよ。国会議員も国家公務員も、給料下げろってテレビで言ってた。
実際、そういう世論が盛り上がるだろ?大阪が下げるなら国もさげろ。ワッハ売り払うなら、国は皇居だな(笑)
これさ、国家公務員の給与をさげろ!ってことは農協職員も漁協、政府や自治体と関係のないところもさげろ!
って言っているのとおんなじなんだよねw
14 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 21:49:58 ID:gHNsoy0q
府の職員だけでいいよw
どうせ沈没する船だ!府知事も府職員も府民もみんなで沈め!
でなければ他県に住むのがよかろう!!
15 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 21:51:13 ID:jITXhOQY
日本から大阪なんかなくなったってどうってことねーって!!w
というと関東以外はすべて要らないということにもなるけど orz
でもあれだな、競争社会だから多分、大阪の淘汰は時間の問題かもな
17 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 21:59:37 ID:EUq9hRtK
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒
橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる
まず、これをわかってない人が多いね
問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので
金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない
地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている
橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが
確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る
橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる
初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても
府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか
金額的に一番大きな部分である独立行政法人
実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり
実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり
特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ
地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる
18 :
名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 22:00:25 ID:KD3DwXsh
国会公務員の給料も下げるべきだとおもうんだが?他のスレで見たんだが特殊法人の不良債権を合わせると二千兆の借金って話。金利が二パーセントでも四十兆。自民党があくまで守ろうとするから、よけいに真実味がするんだが?
国家公務員の給料を下げれば、ラスパイレス指数はどうなるの?
橋本府知事ご苦労様です。
大阪府職員の方々にも頑張ってほしいです。
国家公務員の父は残業代も出ません。
壊れて支給されるべき用具も接着剤で貼り付けて使用しています。
少しづつですが父の職場も変わり始めました。
大阪を日本を再生させて下さい。
21 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 06:23:03 ID:LbbjVU+2
粘着バカ何が痛いと言って
論破だって・・・・
こいつが誰かを論破したことなんて一回もない
こいつの非礼やゲスっぷりにゲンナリして相手が書く気をなくした
それを論破と思えるこいつのアタマ、ウケルーー
お前はここ見ている100パーセントに嫌われているし
お前の貼り付けた長文なんて99.995パーセント
が読んでないから(お前以外の全員な)
お前のやってることは100%無駄
お前の書き込み100%反発されるか空気のように無視されている
理由よく考えろよ
>コイツ、リアルやったらボコボコにしばいたんのにw
>きっしょい面構えしとるんやろなぁ
>2ちゃんでよかったな、お前
馬鹿なこと毎日やってんじゃなくて
2ちゃんじゃなくて府庁に来いよ
お前の面大笑いして見てやるからよぉーー
22 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 06:31:00 ID:dD+Ij82B
府立体育館もワッハも、超一等地に建てられた高額物件だ。
売る前に不動産価値を大きく公表し、売却後は何処の業者にいくらで売ったのかを府民に知らせることを、橋下は約束するべき。
>>21 どんどん嫌ってくれて構わないし、どんどん捏造してくれ
その都度、ごくごく普通の新聞記事・資料で論破してあげるから
>>17 >結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
>実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。
前スレで論破された捏造をここでもするか
>>17 橋下は、府下全域の法人にメスを入れています
そして国の公益法人にもメスを入れると断言しています
大阪維新プログラム
59ページ目
出資法人
出資法人の方向性(法人数44法人)
<廃止等>
・法人が行う事業を見直した結果、廃止又は撤退する法人
・府の施策を代替している法人で、事業精査後、事業を府で実施し、廃止する法人【5法人】
【廃止】大阪生涯職業教育振興協会 大阪府水道サービス公社
【抜本的見直し】大阪府国際交流財団 大阪国際児童文学館
【撤退】アジア・太平洋人権情報センター
<統合>
類似の事業を行う他の法人と統合する法人 【4法人】
大阪国際ビジネス振興協会 大阪がん予防検診センター 大阪府産業基盤整備協会
大阪府タウン管理財団
↓
<民営化>
事業を民営化する法人(株式売却も含む)【5法人】
大阪府マリーナ協会 大阪府食品流通センター 大阪鶴見フラワーセンター 大阪
府都市開発 大阪外環状鉄道
<自立化>
一定の自己収入を有する法人で、府の財政的・人的関与を最小限に抑制し、自立化を促す法人 【18法人】
大阪府男女共同参画推進財団 大阪府青少年活動財団 大阪府総合福祉協会 大阪
府障害者福祉事業団 大阪繊維リソースセンター 大阪労働協会 大阪府職業能力
開発協会 大阪府公園協会 大阪府スポーツ・教育振興財団
うち出資比率が25%を超えるため指定出資法人として残る法人【9法人】
大阪国際会議場 大阪府地域福祉推進財団 大阪産業振興機構 千里ライフサイエ
ンス振興財団 大阪府みどり公社 大阪高速鉄道 堺泉北埠頭 大阪府都市整備推
進センター 大阪府文化財センター
存続する法人 【11法人】
大阪国際平和センター 大阪府文化振興財団(条件付き) 大阪府育英会 大阪府保
健医療財団 大阪府中小企業信用保証協会 西成労働福祉センター 大阪府漁業振
興基金 大阪体育協会
(三公社)大阪府道路公社 大阪府土地開発公社 大阪府住宅供給公社
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/fuan/fuan.pdf
建設事業にもメス入れてるよ〜ん
■ 【大阪】大阪維新プログラムで08年建設費75億削減(6/6)
建設事業費は08、09年度に各75億円、10年度に80億円を削減するとしている。個別事業で原則2割を削減、
新規建設事業は重点化を徹底する。PT案では事業を凍結するとしていた(仮称)第二枚方署の整備は、08年
度の基本設計を復活。一方、08年度と09年度にそれぞれ本体着工を予定していた槇尾川ダム事業と安威川ダム
事業は、PT案に沿ってともに着工を見送る。府内3カ所に分散している家畜保健衛生所を再編統合して、り
んくうタウン隣接地に新施設を建設する事業も08年度着工が見送りとなった。
大阪維新プログラムで建設関係の方針は次の通り。
【市町村施設整備資金貸付金】08年度は事業を休止(要求額は34億円)し、制度を再構築する。
【家畜保健衛生所再編整備事業費】08年度は着工見送り。全体事業費は約10億円で、工事費等は約6億円。
3階建て延べ1,208u。
【安威川ダム・槇尾川ダム事業】本体着工を繰り延べ。安威川ダムの本体事業費は約400億円。槇尾川ダム
の本体事業費は約36億8,000万円。
【泉佐野丘陵地整備事業】08年度は実施設計、工事を見送り、民間の協力を含めた整備手法を再検討。
【密集市街地整備促進補助金】予算要求2億3,800万円を1億5,000万円に削減。効果的な個所に限定・重点
化。
【箕面森町】予算要求37億6,700万円を32億2,500万円に削減。第1区域は工事の実施時期を精査。第2区域は
民間開発者による開発、第3区域(施設誘導地区)は、新名神の残土受入後、12年度末に基盤整備工事の実施を
判断。
【警察施設の建て替えなど】(仮称)第二枚方署は、要求どおり08年度に基本設計に着手。以降の建て替えは
財政状況などで判断。
(2008/6/6)
ttp://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00955.html
自民の国会議員にも要望出してるよ〜ん
地元負担なしでも関空支援継続を
自民国会議員側は難色
大阪府の橋下徹知事は8日、大阪市内のホテルで自民党の府選出国会議員と会談
し、関西空港への支援策について、地元自治体の負担がなくても、国から関空会社へ
の補給金90億円が維持されるよう要望した。同党府連の中山太郎会長は「地元負担
が国にカネを出してもらう引き金になっている」と難色を示した。
橋下知事は5日に発表した改革案「大阪維新プログラム」で、近畿自治体などで作る
関西空港全体構想促進協議会への府の負担金2億4600万円の廃止方針を撤回し、
当面は維持するとしたが、「国策で造った空港には国が責任を持つべきだ」として、地
元負担なしでも国の支援が継続されるよう、国側に働きかける考えを示していた。
中山会長は会談後、「知事の改革を支持するが、関空の問題は大阪だけが自分の主
張を通すわけにはいかない。近畿全体での調整も必要だ」と述べた。
(2008年06月09日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80609a.htm?from=tokusyu
国の聖域にも切り込むつもりだよ〜ん
橋下知事に残った「聖域」 どうする国直轄事業負担金
2008年6月14日
財政再建路線をひた走る大阪府の橋下徹知事が国直轄事業負担金という「聖域」に手をつけられないでいる。
国の道路や河川の整備費用を地方自治体に負担させる仕組みで、府は今年度400億円以上を支出する。
1100億円の財政再建案では府民に我慢を求めた橋下知事。今度は国に意見を言えるのかどうかが焦点になってきた。
◇
「直轄事業はどうしても削れなかった。やろうと思うと法律改正運動をしなければならない」。今月11日の記者会見で
国直轄事業負担金について問われた橋下知事は、珍しく「白旗」をあげた。
政府の今年度当初予算で直轄事業は約3兆7800億円、うち約9500億円が地方自治体の負担金だ。
法律で負担割合は決まっており、例えば国道なら国3分の2、府3分の1の負担が道路法第50条に定められている。
最も問題とされるのは、事業の中身がよくわからないまま、負担金が地方自治体に回されてくる現状だ。
「貴府が負担すべき予定額は別紙の通りである」。4月1日、国土交通省河川局長から橋下知事あてに送られた通知は
A4判7枚。「大和川2億5960万円」などとあるだけで、治水事業の負担金66億円が発生した。
7月府議会で審議される府の今年度一般会計予算案の建設事業費は2020億円。うち負担金は410億円にのぼる。
国からは予算編成前に担当部署に事業の概要が知らされるだけ。どの区域のどのような工事か不明のまま、巨額負担が
生まれるのだ。
鳥取県知事時代に負担金を問題視した片山善博・慶応大教授は「国から飲み屋の勘定書きを回されるようなもの。
税金で払うのだから明細がないといけない」と話す。
財政難の府は毎年、建設事業を減額しているにもかかわらず、負担金は05年度から増加傾向だ。府担当者は
「直轄事業は府の財政状況に関係なく進められ、こちらの裁量で事業をペースダウンすることもできない」とこぼす。
↓
そんな負担金の中でも、ダム整備などの河川整備計画には地方自治体にも裁量の余地がある。97年に改正された河川法に
「住民意見の反映」の理念が入ったからだ。計画案をつくる前には有識者や住民、首長の意見を聴き、計画案ができれば流域の
知事の意見を聴かなければならない。
橋下知事は4月、近畿地方整備局の諮問機関「淀川水系流域委員会」の宮本博司委員長と会談。京都と滋賀、三重に計画されて
いる淀川水系4ダムについて「効果が分かるものでないと100万円も出さない」と宣言した。
大阪府は07年度までに262億円の負担金を支出し、4ダムをつくる場合、さらに、300億円以上の負担金を求められるとの
見方がある。
だが、仮に橋下知事がダムは不要だと判断すれば、国の事業でも事実上、凍結される可能性がある。熊本県では、潮谷義子前知事が
計画中の川辺川ダムに中立姿勢を貫き、在任中の8年間は事業が動かなかった例もある。
自らの判断が焦点になるだけに、橋下知事は「とてつもない行政責任になってくる判断なので勉強しなければならない」として、
現在、ダム賛成・慎重両派の識者を招き、勉強会を続ける日々だ。
財政再建には「聖域」なき事業見直しと地方分権が不可欠と主張する橋下知事。今月11日の会見では「直轄事業には仕組み自体
わからないところがある。次の一手のために、この問題を取り上げていきたい」とも話しており、国の「聖域」への切り込みも視野に
入れているようだ。
◇
〈国直轄事業負担金〉 国が直接行う道路、河川、港湾などの整備事業の場合、法令上、地方自治体は一定の負担金の支出が義務づ
けられている。国は受益者負担との立場だが、地方分権改革推進委員会は昨年11月、「廃止、縮減について地方の裁量性の拡大を
検討すべきだ」と指摘。全国知事会も廃止を求めている。一方、国から補助金を受ける補助事業は、地方自治体が事業の存否を判断できる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806140064.html
>>21 >お前の貼り付けた長文なんて99.995パーセント
が読んでないから(お前以外の全員な)
お前のやってることは100%無駄
↑
このように、馬鹿アンチの大半は、新聞記事すらまともに読みもせずに、
自分勝手な妄想のみで嘘・捏造を行い、橋下を誹謗・中傷しているだけってのが
よ〜く分かる
これで、ハッキリ明確になった
「アンチは新聞記事すら読まずに身勝手な妄想で橋下を批判している」
これは厳然たる事実
府下全域の出資法人を見直し、建設事業も3割削減し、ダムの問題に関して勉強会を開き、
山ほどの資料を読みこなしながら政治決断をしようとしている。
そして「ダムは大阪に限っていえば要らない」とハッキリ明言もしている
関空の問題にしても、府から金を出さないで済む方法を検討している
同和にも切れ込んでいるわけだし、
馬鹿アンチの言う“自民利権”てのは、
一体全体何のことを指して言っているんだ?!www
橋下知事の支持率82% 過去最高に−産経新聞社ネットアンケート
2008.6.12 22:38
大阪府の橋下徹知事が府政改革案「大阪維新プログラム案」を発表したことを受けて、産経新聞社
が府内の有権者500人を対象に知事と府議会改革に関するインターネットによるアンケート調査を
実施した。知事の支持率は82・6%にのぼり、「財政再建プログラム試案(PT案)」の発表後に
実施した4月の調査よりも6・8ポイント上昇、過去2回の調査で最高となった。
一方、橋下改革に先導される形で進む府議会改革について、議員定数の削減を9割近くの有権者が
望むなど、大胆な議会改革が求められていることも浮き彫りになった。
調査は10、11の両日、20〜50代以上の各世代を対象に実施した。
その結果、橋下知事は80%を超える高支持率となり、「支持しない」「どちらかといえば支持し
ない」の不支持率は計14・6%で、前回調査(16・6%)より2・0ポイント減少した。
大阪維新プログラム案の内容については、「支持する」(25・2%)と「どちらかといえば支持
する」(51・4%)を合わせると76・6%となり、PT案の支持率68・8%を7・8ポイント
上回った。
今年度1100億円の収支改善という目標を達成するために、185億円の退職手当債を発行
したことについては、「やむをえない」「まったく問題ない」としたのは53・6%で、改革のための
起債を妥当と考える有権者が多かった。
職員らの人件費削減については、「適当」としたのが55・0%だったが、「もっと削るべき」と
の厳しい意見も30・8%あった。
一方、府議会改革について、議員定数(112人)の見直しについては、「減らすべき」「できれ
ば減らしたほうがいい」が88・4%。
全国の都道府県で4番目に高い議員報酬(月額93万円)の削減についても「減らすべきでは
ない」としたのは1・4%しかなかった。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122236007-n1.htm
橋下知事の「大阪維新」大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
2008.6.12 22:12
産経新聞社が実施した大阪府内の有権者500人に対するアンケートで、支持率が80%を
超えた橋下徹知事。40代で9割近い支持率を記録するなど、各年代で軒並み支持率が上が
った。「大阪維新プログラム案」についても各年代で70%以上の有権者が支持した。
いずれも40代の支持率が最も高く、この世代を中心に橋下知事の改革姿勢が幅広く受け入
れられたことがうかがえる。
アンケートでは、橋下知事に対する40代の支持率が89・0%と前回調査(75・0%)を14ポ
イント上回ったのをはじめ、30代が84・0%(前回82・0%)▽20代が81・0%(同68・0%)
▽50代以上が79・5%(同77・0%)−といずれも前回より高かった。
「大阪維新プログラム案」については、各年代で支持率が70%を超え、うち40代が85・0%
の高支持率を記録した。
プログラム案で示された人件費削減について、「適当」「もっと削るべき」と妥当性を示したの
は40代で90・0%と、全体(85・8%)を4・2ポイント上回っており、40代が引っ張る形で幅広
く橋下知事の改革姿勢を支持している様子がうかがえる。
一方、府議会の議員定数については88・4%が削減を求めた。具体的な削減人数を聞くと、
「11〜20人」と回答したのが29・4%と最も多く、次いで「21〜30人」が20・1%。「51人以
上」と回答した有権者も15・2%にのぼった。
さらに、議員報酬については、全体の98・6%が削減率に言及。削減率を「20%」と回答し
たのが26・0%。「30%」が24・6%▽「50%」が14・2%▽「10%」が13・4%−と続いた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122211006-n1.htm
上山氏が国政にも関わっていく模様
「脱藩官僚」が政策点検集団 脱・官僚国家目指し発足へ
2008年6月16日3時2分
中央省庁を退職し、官僚主導の政治に批判的な「脱藩官僚」が、政策集団を結成するこ
とになった。政府が打ち出す政策を点検し、官僚による「骨抜き」をあぶり出す狙い。近く
発起人会を立ち上げてメンバーを公募し、8月下旬にも召集される臨時国会前に設立総
会を開く予定だ。
名称は「官僚国家日本を変える元官僚の会」。省庁再編を進めた橋本元首相の秘書官
だった江田憲司衆院議員が呼びかけた。「ゆとり教育」の旗振り役だった寺脇研氏らが発起人
を務める。
出身省庁の支援を受けていないことが参加条件。特定の政治路線と結びつかないよう、
既成政党の議員や候補者は対象としない方針だ。
設立趣意書で「多くの政治家が官僚の手のひらの上で踊っている」と指摘。将来は霞が
関と対抗するシンクタンクを目指す。霞が関改革が与野党の結集軸となれば、政界再編に
も影響を与えそうだ。
当面は消費者庁設置法案や、公務員の再就職を一括してあっせんするため秋に新設さ
れる「官民人材交流センター」(新人材バンク)に照準を合わせて点検する。
↓
どうでもいいよ。
送ってしまった。
やっぱりひったくりや粗暴犯が全国一なのは当然なんだな。
今はベンチャー企業も育たないし、大阪なんかどうでもいいよ。
45 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 10:43:31 ID:PR39GMNC
性犯罪ダントツ1位の東京都と自動車盗難や低検挙率1位の愛知県は笑える
46 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 12:07:02 ID:GP7UHZjg
やっと有能な政治家が現れたな。風当たり強そうだけど頑張ってほしいね
47 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 12:14:04 ID:kwWrfBaz
直轄事業の廃止も、もしかして国政の争点になるかもしれないな。喧嘩せずに直轄事業に手いれた、片山知事もすごいと思うが、橋下のやり方も、まっとうなやり方かもな。
48 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 12:15:29 ID:vwVij0T3
8年の任期中に毎年赤字財政として、借金を積み重ねてきた太田房江の失政の罪は重い。
いい思いをしたのは、給与の上がった職員だけである。府民は負担に耐えなければならない。
それは、民主党の失政を暗示している。
50 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:16:39 ID:PR39GMNC
橋下の努力が報われるかはこれから。
自民党議員にも半橋下派いるし民主党にも橋下派はいる。
51 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 18:32:19 ID:kwWrfBaz
府議会は自民党って言っても、いろいろいるんだな。ただ議会の給料は自ら削減しなきゃならんし、次の選挙では、ほとんどの現職は責任とって落選してもらうべきだな。
しかし国会の自民党は全員、悪党だな(笑)
プログラム案を出してから、出演する番組を厳選してるからな
ウェークアッププラス、サンプロ、朝ズバ、ぷいぷい、ムーブ、たかじんの委員会
分かり易く説明責任を果たしてるよ
53 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 18:44:32 ID:kwWrfBaz
分かりやすいな。勝也と討論して勝てる政治家、はじめて見たよ(笑)
勝谷は、ここのアンチが常日頃から言ってる批判を全て浴びせかけたからな
その全てを論破した橋下に脱帽
議論で勝って何も出来ない人をいっぱい見てきたから結果が出るまで評価しない。
「200%出馬しない」でさえ正当化してしまう人だからな
この人のやっていることは「議論」ではなく、「言い負かし」だね
57 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 19:18:51 ID:kwWrfBaz
結果は出てるぞ?増税なしに、再建団体入りを免れた。どう考えても、高すぎる公務員の給料減らした。直轄事業の見直しと国会公務員の減給に関して世論を誘導した。
東は暫定税率復活に世論誘導しようとして自爆したアホだが(笑)
「見直す」は評価されるべき結果ではないよ
橋下の造成地、ダム事業など多くの大型開発見直しは凍結ではない
見直しだけ叫んで期待に背いた知事がたくさんいる
59 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 20:00:55 ID:kwWrfBaz
橋下は直轄事業は全部受け入れるって言ってるね。拒否したら、何千億円って工事が他県に回るだけだからな。
今から考えたら田中知事の敗北はダム拒否した長野県に他で国が金を回さなかったからかな?
前事務次官守屋武昌さんは本当にいい人だよな、責任をひとりで取っているわけだから。
久間も額賀もしゃあしゃあと・・・
公務員をつつく、大阪府民は浅ましいね orz
61 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 20:48:36 ID:sr8XNigx
62 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 20:55:28 ID:eoM3zKWg
とっとと西成暴動鎮圧せいや!
それができんのやったら、なんのための知事や?
治安の維持が一番の仕事やろ。
発砲してもかまへんで。
労務者をいい気にさすなや。たのんまっせ、橋下さんよ。
63 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 21:57:01 ID:wB+L7s1c
橋下「それはおいしくないのでやりません」
橋下知事を経団連会長がベタ褒め 再建案「感銘受ける」
日本経団連の御手洗冨士夫会長は11日、大阪市内で記者会見し、今月初めに財政再建
案を発表した大阪府の橋下徹知事について「大阪経済の活性化のために不退転の改革
の姿勢だ。ポリシーが非常に明快で感銘を受ける」と高く評価した。「目先の収支改善にと
らわれず、大阪府を発展的に解消して道州制を導入するという考えは経団連の政策にも
合う。ぜひ成功させて、行政改革の典型例にしてほしい」と持ち上げた。
http://www.asahi.com/politics/update/0611/OSK200806110045.html 橋下改革とは、財政再建を名目にして庶民から金を巻き上げ、大企業を優遇するという小
泉型の新自由主義改革に過ぎない。上記のような記事を見ればそんな事はすぐに分かる
。府民はそろそろ目覚めなければならない。
66 :
名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 23:39:18 ID:ngNFqhyG
さすが橋下、やはり自民党、大企業の犬だな
経団連の命令どおりに任務を遂行している
69 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 00:45:16 ID:HMNf9YYZ
>>67 危機を煽り、下っ端役人に憎悪を向けさせてまで、
府民の目から隠し守り通したいものがあるんだろうね。
70 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 01:22:09 ID:V94qpcxD
51 :非公開@個人情報保護のため :2008/06/16(月) 02:15:41
再発防止のため過去の府幹部の刑事責任追及について 刑務所入れろという勝谷氏に
橋下氏「調べたが法律的には問題ない。」
どう問題がないのか説明なし。府民の投票行動と責任転嫁。怪しいの声ありも無視。
橋下氏財界べったりを明言。「経済官僚より財界を信用します。」
財界が府民のこと考える保障は?一切説明なし。労働界のことも考えてという声あり。
宮崎氏の法人2税の減少。国への財源移譲の要望は?
橋下氏「国は赤字公債を発行して改革を先延ばししている。国公務員の給料を下げろ」と
関係ないことで話題づくり。どう国に働きかけるか明言せず。国(自民)への遠慮ありあり。
賃金カットは無能な経営者であり労働3権のない中不利益変更の違法性はとの李氏意見に対し、
橋下氏誰でもできることではない」と大声で反論するが根拠なし。
ろくでもない経営者だが象徴的意味はあるという意見あり。象徴的って?災難だねえ。
いけにえってこと。
賃金カットにより公務員賃金は民間より安くなっているという指摘に対し、
橋下氏「比較基準が間違ってる今5人以上の企業の実態調査をしている。」
牽強付会。なぜ5人以上と比較するのか説明なし。
なぜ議会の責任追及をしない与党との癒着・八百長ではという勝谷氏の声に対し、
橋下氏「権限が及ばない。議会の支持がなければ予算が通らない。」と弁解。
しかし再発防止はしなくていいの?議会、自民党の支持のために何を曲げたか説明なし。
そこが大事なんじゃないの?
朝日社説、前鳥取知事らの、国への直轄事業、膨大な無駄へ物を申さないのかということについて、
橋下氏「とめる権限がない」と明言。
九州整備新幹線では物を言う市長もいますよ。権限はあるのでは?
国政への発言が多い一方国政与党に甘い点を「国政チェンジの色気があるのでは」と揶揄され
笑うのみで明確な否定はなかったですねえ。底が知れたかな?
71 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 01:27:11 ID:V94qpcxD
>>64 南極ってどういう意味?
69 :名無しさん@3周年 :2008/06/17(火) 00:45:16 ID:HMNf9YYZ
>>67 危機を煽り、下っ端役人に憎悪を向けさせてまで、
府民の目から隠し守り通したいものがあるんだろうね。
橋下大阪府知事 初の政治資金パーティーに1300人
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806160084.html 橋下知事は5日に発表した財政再建案について「人件費削減をしたことで府民は改革が
本気だと思った」と強調し、「後期高齢者医療制度が批判されているのは国家公務員が自らを
律しないからだ」と批判。「国の仕組みを変える。次は地方分権と税源移譲だ」と絶叫した。
>強調し
>絶叫した
基地外乙wwwwwwww
72 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 01:33:15 ID:QUzIqHcr
>>70 橋下総理への期待かw大丈夫大阪から平成維新は、始まった。
橋下は歴然に名を残す、超大物に成るな。
73 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 01:34:36 ID:Xo9pLRwD
日本国憲法
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
第16条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
第17条 何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
74 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 02:32:59 ID:QUzIqHcr
>>70 そのテレビは私も見ていた。橋下はお年寄りに厳しい、プランなのに
その世代から強い支持を、頂いていると大変喜んでいた。私も我が府の高齢の
方を誇りに思った。毒舌のパネラーからいろんな、意見が出たが、全て丁寧に
納得のいく解答をしていた。三宅先生はべた褒めであった。
全国に橋下改革の確かな、進み具合が伝わったと思う。
官僚天下り知事とは、全く違う。
75 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 03:12:24 ID:EFufVgVk
すごい度素人なんですけど、
財界べったりだとどんな不利益があるの?
橋下は財界や行政から独立して、企業勧誘に取り組むべきなの?
76 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 07:42:52 ID:QUzIqHcr
>>75 とても素人とは思えない鋭いツッコミですね。アンチが一生懸命イメージ的な
ネガティブキャンペーンをやっていたのに正に一刀両断ですねw
不利益はなにも無いと思います。自らメディアを利用しているわけですから、
敵にまわす様な事はしないでしょうし、お金は有るし稼げるわけですから
収賄や癒着も考えられませんね。しかも知事は問題の有る交渉相手とは、
自ら交渉し職員の盾に成ると明言していました。最高の上司ではないでしょうか。
>>73 それは間違い
>第15条、第16条
実際は代議士や府知事や市町村長、地方議会の議員を罷免する権利を国民に与えられているという意味であり、一般の国民が直接、罷免することはできない。
>第17条
もしその都度、賠償を求めていたらますます財政が破綻します。
もう少し冷静になれ!
62 :名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 20:55:28 ID:eoM3zKWg
とっとと西成暴動鎮圧せいや!
それができんのやったら、なんのための知事や?
治安の維持が一番の仕事やろ。
発砲してもかまへんで。
労務者をいい気にさすなや。たのんまっせ、橋下さんよ。
↑
ただ単に戒厳令を敷かせたいだけのテロ発言w
橋下はできません。もしやったとしても大政翼賛会の時代を再現するだけw
だから橋下は大阪のパーチクルンになるか、アドルフ・ヒトラーなるのがオチ。
日本でも内戦の多い地区にしろ!橋下。
こういう街ってどこから改革しようとしてももう手遅れなんだよな
もう時代とともに廃れていくのを受け入れるしかないんじゃないかな?
いや古臭い住民性なんだよ。アカ抜けないというか、いまどきグローバル化でああやって地
方性をむき出しにしているのは関西だけ!とくに大阪はいい例だね。
いままで、南九州を熊襲、東北・北海道を蝦夷といって見下してきたから当然の報いだよね!
80 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 12:16:35 ID:lGik5ach
81 :
名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 13:47:23 ID:Vq6+8D8P
つうか、中小企業の街の大阪で、新自由主義もクソもねえのになw
アンチは、ホントあの手この手で斜め上に持っていこうとする
大阪の中小企業の環境技術は世界でも通用するし、橋下の役割は、ビッグビジネスに
慣れていない中小を大企業に成長させる土壌作りが出来るか否かだよ
今後開く予定の懇談会にしても、大阪商工会議所は中小企業対策や商店街活性化を主眼と
する団体だっつのに
大企業に偏らないように、3団体で一本化して開くのに、その意図も分からんのか
締め付けすぎて大企業が流出するのも防がなきゃならないし、中小企業の活性化も同時並行で
やっていかなきゃならんのだよ
橋下府知事が初パーティー
大阪府の橋下徹知事(38)が16日、知事就任後初となる後援会の政治資金パーティーを開催した。
大阪市内のホテルで催されたパーティーには約1300人が出席。会費は1人1万円だったが、パーティ
ー券は予約で1800枚に達したという。
収入は新たに雇う秘書の給与などに充てられるが、知事は1万円という数字に「相当な額。サザンの
コンサートでも7000円くらいだから、それを考えると…」と後ろめたい様子。「自分でテレビに出て(政
治資金稼ぎを)やった方が、キレイなのかなとは思う」と東国原流への“転向”を示唆した。
◆ダウンタウン松本の兄も
○…会場には人気お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(44)の兄・隆博さん(47)の姿も。橋下氏
と面識はないが、知人の紹介で出席したという。弟の人志さんは橋下改革を「大変やとは知ってる」そう
で「政治の話も来てるみたいですけどね」と、政界からのオファー?も暴露していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080617-OHT1T00082.htm
「自衛隊で職員研修を」 陸自信太山駐屯地視察の橋下知事
2008.6.17 12:50
大阪府の橋下徹知事は17日、同府和泉市の陸上自衛隊信太山駐屯地を視察、「自分を律
することが公務員に必要」と感想を述べ、40歳代の職員を対象に自衛隊の体験入隊を検討
することを明らかにした。
橋下知事はこの日、戦闘訓練や銃剣道訓練、市街地戦闘訓練などを見学。記者会見で、
「新人ではなく、40歳代くらいの職員を対象に自衛隊での研修を検討したい」とし、「府庁の事
務職にどっぷり慣れ親しんだ職員に、あいさつ、姿勢から学んでほしい。僕も含めて」と述べ
た。実現できるかどうかは分からないとしながらも、同日午後に開かれる部長会議で提案した
いという意向を示した。
同駐屯地では企業などを対象に2泊3日の生活体験を実施。体験には食費のみで参加で
き、号令に従って気をつけや敬礼の動作をしたり、10キロ行進したりする。今年4月以降、府
内や和歌山県の4社から約80人の体験入隊を受け入れた。また、今月24日からは、和歌山
県岩出市の職員7人も、生活体験を予定している。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080617/lcl0806171251000-n1.htm
たるみ切った府庁職員は、数ヶ月単位で行かせてもいいぐらいだ
あと信太山のパンパン屋には、絶対行かせないように
やっぱり創価学会系のやつか、強いものに迎合するからすぐわかるわ。
自衛隊の現場で働く制服組が“強いもの”かw
自分より努力して頑張ってる人間はすべて“創価”かww
お前が負け犬なのは、お前のせいだっつのに
自分に都合の悪い意見は、負け犬のものですか
強いものに守られている自衛隊さんは言うことが違いますね
あ〜、コイツ川柳馬鹿クセぇな
都合の悪い意見も何も、単なるこじ付けしかできてないだけなのになw
平日にメンヘラの相手すんのは、流石にキツイ
こんなのにマジレスもどうかと思うけど
公務員を叩いて溜飲を下げてる姿勢に吐き気がするだけだ。
営利企業でも仕事に対する評価ってのは難しいのに簡単な
図式で叩いてるのはみっともないだろ。
自衛隊ってなんで行進して点呼をしてを繰り返すか知ってるか?
自分で判断しないで上官の命令のままに無条件に動くようにする
ためだぞ。そこに入隊させたい知事ってなんなのさw
>やっぱり創価学会系のやつか
この単純な図式ほどみっともないものもないのにな
公務員叩きも何も、「給与は民間の平均を取っている!」だのこの期に及んで
恣意的な捏造を繰り返すから叩かれてるんだが
恣意的でないありのままの情報を出し、尚且つ裏金作りを1000人単位の人間が
恒常的に行わずに、中抜けもせずに一生懸命働いているだけなら、官公庁の職員も
これほどまでに叩かれてないよw
お前らはもう終わり
船場吉兆にしても、ミートホープにしても、不正が行なわれていた事実があれば
社会的な制裁を受けるのは当たり前の話
大阪市の職員にしても、使途不明の裏金作りを行なっていた事実に対して、「反省しています」
の一言だもんな(モザイク付きでw)
刑務所に送られてもおかしくないのにな
上の命令に従ってただけって話も到底信用できんな
国・地方に拘わらず、官僚ってのは利権に塗れてるもんだからな
膨大な資料を無能なトップに出して、恣意的で簡単な説明だけ行なって
うまくハンコ押させてきたんだろ
弁護士ってのは、毎年の法改正に対応しなきゃならんし、膨大な資料を読みこなすのには
慣れてる
橋下には、官僚の姑息やり方など通用せんよ
さて、キチガイと議論するつもりはないけど
まっとうなトップはいかにしてうるさい連中を操縦するかに腐心をするもんだ。
それはうるさい連中ほど有能であることが多いからなんだな。ただ赤字を解消
したい知事には無理だろうけどね。
>自分で判断しないで上官の命令のままに無条件に動くようにする
ためだぞ。そこに入隊させたい知事ってなんなのさw
使用人である官僚が、自分の意のままにトップを操ってる方がよほどおかしな構図と
言えるわけだがw
>キチガイ
まともな反論(てか諭してるだけだけどw)には、すぐレッテル貼りか
何の反論も出来てないし、つまらんな、こんなレベル低いのにレス付けんのも
>営利企業でも仕事に対する評価ってのは難しいのに
明確な評価基準がなかったからといって、不正を正当化しようとしてやがるw
安心しろ、橋下は制度設計を含めた明確な評価基準を設けるつもりだ
それ以降も不正を行なうようなら、それこそ何の言い訳もできなくなる
>まっとうなトップはいかにしてうるさい連中を操縦するかに腐心をするもんだ
今正に橋下が取り組んでることなんですがw
>それはうるさい連中ほど有能であることが多いからなんだな。
都合の悪いときだけ、民間を持ち出してるけど、行政の役人にはそれは当てはまらんよ
薬害訴訟にしても、うるさく控訴するようにトップを言いくるめてきたのが、役人だから
雑魚イジメになっちゃったかw
今日はもう落ちる
そしてID:Xo1qQGSlをだれも相手にしなくなった
孤立している老人がたくさんいます・・・
>>70 長崎新幹線は当時地元合意が必要だったんですが。
その後地元合意不要にして作ることが決定
サンプロでやってた
>>101 俺的には、あまりにレベルの低い中卒にウロチョロ蝿みたいなレスされて
粘着されるより、放っておいてもらった方が普通にありがたいぞ
特に、俺のコピペの後に低劣な川柳レス付ける奴(コイツは維新プログラムが
発表された後も警察官の削減批判してたトンデモ)なんかは、ずっと俺を無視
しといてくれて一向に構わない
本質的な議論が出来ない低脳アンチは、基礎学力をつけるか、もしくはニュー速にでも逝ってろ
●地域再生戦略を問い直す(1/5)
(3)反小泉改革:絶対的貧困の拡大、地域格差キャンペーン
政治的には小泉改革への反動で格差キャンペーンが出てきた。しかし、地域格差は昔から
どこの国にもある。むしろ問題の本質は個人間格差です。絶対的貧困が増えてきている。デ
ータを見るとたしかに格差は拡大しています。生活保護の受給世帯数が大きく増えた、ある
いは貯蓄なし世帯が1割増えた、非正規社員が増えた、ホームレスや自己破産、犯罪、児
童虐待、いろいろなものが増えていて、基本的に社会は悪くなっている。絶対的貧困層、そ
れから恵まれないと思っている人たちが増えている。これは現実だと思います。
地域別のGDP実質成長率をみると東京が突出しています。滋賀、三重もよい。三重は亀山
モデルで有名なシャープの工場があり、滋賀は大阪から多くの工場が進出しています。千
葉、愛知、茨城、神奈川なども大体調子がいい。低いのは高知、青森、秋田、和歌山、長
崎、島根、石川、岩手といったところ。陸地の比較的端のほうにあって、厳しい条件にあると
ころです。全体を見て例外的なのは、鹿児島の調子の良さと、岐阜の調子の悪さ。ちなみに
わがふるさとの大阪もかつてより低い。
「県別GDP 2005-2010/生産年齢人口伸び率」も大事なデータ。沖縄以外は生産年齢
人口が減少している。しかしその度合いには違いがある。大きく減少しているのが先ほど厳
しいと名前があがった県です。
さて東京と高知を比べても意味がない。議論すべきは、鹿児島と岐阜のような現象。ある
いは滋賀と大阪の差。きめ細かいメッシュで地域間格差は議論する必要があります。
本題に戻りますが、いわゆる地方の疲弊という一般論は、それだけを捉えてみると昔から
そうだった。しかし、今後拡大するリスクが高い。それが問題でしょう。
ところで霞ヶ関は、「公共事業」に代わる新しい事業が「地方再生」だと捉えています。かつ
ては各省庁ともIT、環境、国際と言えば予算が取れました。今は地方再生です。これは政治
の原理とも整合している。議員の先生方も各省庁も地元に何かしらの利益誘導をするのに都
合がいい。地方再生は単なる流行の言葉ではなくて、今や日本の政治制度システムの一部
になっている(続く)
http://www.actiblog.com/ueyama
公務員クビ!論 (朝日新書 96) (朝日新書 96) (新書)
中野 雅至 (著)
独身手当―給与明細でわかるトンデモ「公務員」の実態 (単行本)
若林 亜紀 (著), いしい ひさいち (イラスト)
http://www.amazon.co.jp
【橋下日記】(17日)「だらしなく生きてきたので改めないと」
2008.6.17 21:23
午前9時57分 和泉市の陸上自衛隊信太山駐屯地を視察。新入隊員による戦闘訓練などを見学。
10時50分 報道陣の取材に、視察の理由を「命をかけて府民の命を守ってくれている。府民の
代表として敬意を表するため」と説明。「自分を律することが公務員に必要。だらしなく生きてきた
ので改めないと」と感想を述べる。
10時55分 訓練に参加した自衛隊員を「災害の時には、みなさんの力を借りないと、府民の安全、
生命は守れない。憲法の枠内の活動という縛りはあるが、みなさんの姿勢は必ず府民、国民に伝わる」
と激励。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080617/lcl0806172123003-n1.htm 橋下が総理になれば、徴兵制なんかも可決されるんだろうな
なんか俺の一人勝ちみたいなスレになっちゃったなw
正にプロバイオティクス
橋下知事「一緒に自衛隊体験入隊を」幹部「死んでしまう」
2008年6月18日10時2分
「一緒に体験入隊しましょう」――。自衛隊への職員の体験入隊に意欲を見せた大阪府
の橋下徹知事は17日午後、部長会議で副知事や部長ら幹部19人に体験入隊を呼びか
けた。「チーム力、団結力を養い、次の一手に備えたい」と誘ったが、幹部は「死んでしま
う」と弱り顔だ。
部長会議は非公開。参加した複数の幹部によると、橋下知事が職員研修に自衛隊の体
験入隊を利用できないかと切り出した。人事担当の部長が「抵抗のある職員もいる」と否
定的な見解を示すと、代わりに「このメンバーで8月にでも泊まり込みの体験入隊ができな
いか、検討してください」と提案したという。
ある部長は会議後、「60歳近くの人もいる。この年で真夏に訓練をすれば死んでしま
う」。別の部長は「我々はそんなに団結力がないと思われているのか」とぼやいた。
橋下知事はこの日朝、陸上自衛隊信太山駐屯地(同府和泉市)を視察し、「あいさつや
姿勢などを学ばせたい」と語り、職員の体験入隊を検討する意向を示していた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0618/OSK200806170060.html
TV公務出演料を個人所得に 大阪府の橋下知事
大阪府の橋下徹知事は18日、記者会見し、2月の就任時から3月末までの間に、公務で出演
した19のテレビ番組について、受け取った謝礼金計約30万円を個人の所得にしたと発表した。
公務外の出演料は、バラエティーなど3番組計126万円あり、これも個人所得とした。
太田房江前知事は、公務で出席した講演会の多額の謝礼金が批判を浴び、3選出馬断念につ
ながったが、橋下知事は「番組の出演は(講演会とは)質も額も違う。謝礼はテレビ業界の慣行
で、社会的儀礼の範囲内だ」と理解を求めた。
今後の出演要請にも「一部の有識者は『チャラチャラしやがって』と言うが、それは広報効果を
知らない人が言っていることだ」と述べ、積極的に応じる方針だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008061801000551.html
●進化するポピュリズムーー官僚バッシングから政策論争へ
どの国でも政治というものは仮想敵を作って、それを叩いて国民の人気を煽る習性があり
ます。そうした政治がポピュリズム(人気取りの政治)を招きますが、私は日本の最近のポピ
ュリズムは昔より進化したと思っています。
従来のポピュリズムは、「官僚バッシング」が多かった。マスコミと政治家が官僚を常に敵
に置いて、彼らが悪さをしているとか、暗躍しているとか、仮想敵にした。小泉さんは「官僚」
+「守旧派」という仮想敵を使いました。「守旧派」が出てくるまでは、日本では官僚が主な
バッシング対象でした。ところが、最近は単なるバッシングを超えて、政策がポピュリズムの
対象になった。ガソリン税が典型。野党が代替案を出して政府に迫り、暫定税率の維持を食
い止めようと、政策レベルのポピュリズムに進化しています。「官僚が暗躍していてけしから
ん、だから政府を解体しよう」と言う次元をこえて、一応、民主党対自民党の間で政策を政争
の道具にして批判し合っている。これは、ひとつの進化です。政争自体は決してすばらしいと
は思いませんが、以前よりもましかもしれません。私は日本の政治は決して先進的ではない
が、どんどん進化してきていると思います。
ttp://www.actiblog.com/ueyama/58624
r '" // /:::::::::::::::::::::::::::::::::: ::| |ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ. ヽ
r" / /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::| | ',::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
| // /:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::| | |',:::::::::::::::ト,::::::::::::', ヽ
.| l // /:::::::::::::::::::|l::::::ll::::::::::ト,;;;| l | ',;::::::::::::| |:::::::::::::', ヽ
| / /. /::::::::::::::ll: ;;|L-"'''""~ "'''''"' ';;、l:::::: ::l .ヽ
.|l ,':l::::| !-'" _, -- '´ ̄`ヽ "'l:::::| ヽ なんで大阪の公務員に民間並みの仕事をさせると
| ,'''' " , '" |:::::| .'、
| .,':| __ ,r,‐‐、、 ,':::::::| l
.| l::| //::::ヽヽ ! l:::::::! ! ,'::::::ト| l すぐに死んでしまうん?
| |:::| !. '、::::ノ ,,,, ` ' l:ノ-!' |
| .|::::|l ,'', ,,....,,, | |::::: |
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\ ヽ、 r‐=二-─‐'/ .l:::::: /
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.\ \ `ー--' /':: /
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_,r '"~ ` ー- 、_、、 ` ー- 、_ _, r '" _,r '" ヽ、
114 :
名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 02:17:07 ID:ySFNhZiw
>>92 【職場のモラル・ハラスメント対策室】
http://www.morahara.com/ 徹底管理型
http://www.morahara.com/text/analysis-controlfreak.html 徹底管理型の管理職は、幼稚園の先生でもあり、軍隊の教官でもあるのです。
つまり、そんなことまでいちいち指示されたくはないと思うようなどんな些細なことでも、
あなたに自分の言うとおりに従い、行動することを求めるのです。徹底管理主義者は、
自分は誰よりもものごとを上手く処理できるという信じているからです。それに、世の中は
凄く不安定で、自分が徹底的に管理することで、それが崩壊するのを防ぐことができると
信じているのです。もちろん、周りをコントロールすることで得られる満足感や影響力を
愉快に思っています。
【特徴】
・ 自分の考えるとおりのやり方でものごとを処理することを強く主張する
・ 詳細な管理
・ 管理が脅威にさらされた時に猛烈に怒りを感じる
・ 望むもの全てを手に入れる権利があるのだという考え
・ 他者を貶める
・ 価値感の欠如
・ 忠誠心のなさ
・ 人を羨む
大阪府職員の人が見ていたら参考にしてください。
直接の部下の人はマジで命の危険があります。
気をつけてください。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/06/11(水) 14:12:33 ID:g+QN2cup
橋下が特別顧問にした上山信一ってほんとバカだな
人口規模が大阪府を上回る神奈川県議会より5人も多くて、
1998年度から9年連続で赤字決算を続けてるのにも関わらず議員報酬が全国5番目の高額
そして、公明党議員が2割を超えて第2党で、
府議会議長に全国で始めて公明党議員を選出したこともある
http://blogs.yahoo.co.jp/alfayoko2002/3889104.html というほどの全国まれに見るバカ議会をこんなに持ち上げてるとは
上山のバカぶりには、ほんとにあきれ返る
ひょっとすると、上山って層化と何らかのつながりでもあるのか
そうとしか思えんほどのバカぶりを見よ
見識の高い府議会
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080610/307265/ 府議会の改革意欲は、筆者自身が3年前に実体験した。府議会の調査委員会に招かれ道州制について意見をした。
質疑を通じて、会派を問わず、極めて意識のの高い議員さんぞろいで驚いた。
府議会の議員の質と見識の高さは超一流である。
だからこそ橋下知事の可能性を見出し、推薦したのだろう。
また選挙後は会派を問わず知事が投げる球に正面から立ち向かい、それぞれの主張を出されている。
大人の議会なのである。
116 :
名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 15:49:25 ID:SjWP46Ow
117 :
名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 22:33:00 ID:J/GjLDLm
退職金はんびん
報酬よんぶんのさん
橋下は残業もせず資金パーティーとバラエティー番組出演でアルバイト
部長会議で方針決定したんだからパワハラではないな。
意見があるならまず部長や課長と議論しろ。
そのご方針に従えないなら辞表を書け
これjk
120 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 02:00:12 ID:QxRfsRny
大阪府の職員(特に現業の人)って
自分たちのやってる仕事が
橋下なんぞに投票した馬鹿府民のためだと思うと嫌にならない?
121 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 02:30:58 ID:tBcDzkbp
>>120 府民は府民だ。それは変わらない。
ただ今の状況だと、職員が待遇落としてまで必死に働いて大阪を立て直したとしても、橋下はそれを全て自分だけの手柄と喧伝してしまうだろう。
>>121 事実だから仕方がない、橋下知事がいなければ、間違い無く再建団体だ。
無能無責任職員に、何が出来る?
>>122 >橋下知事がいなければ、間違い無く再建団体だ。
大阪府が財政再建団体になることはないよ。
もう一つ、橋下に赤字を解消させる能力ことはない。
大阪府の職員など、所謂下っ端。
その賃金や人数を削ったくらいで大阪府の赤字は消えない。
10年前の予算の使途明細から現在までを調べて見れば、9年前から発生した赤字の原因は判る。
特別会計を中心とした利権の拡大が原因だと判る。
124 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 04:36:52 ID:fB3ciM4C
子供の学力低下は保護者の教育が間違ってるんだ
教師を二倍に増やして少人数学級にして授業時間もUPして高レベルの教育の為に高級教材も増し
保護者の教育負担を減らそう!
学費は三倍くらいにあがるけど子供への投資と思えば安いでしょ
>>123 再建団体に成ることは無い?理由くらい書けよ。頭の軽い奴だな。
今日橋下知事が宣言すれば、今日から大阪は、再建団体なんだがな。
しかも大阪維新プログラムで本年度から、確実に赤字は減少する。
少しは現実を見たらどうだ?府職員にはその程度の能力すら無いのか?
>>125 >確実に赤字は減少する。
税収が減れば、いくら経費を削減しても赤字が増える可能性がある。
127 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 11:08:32 ID:WIuuuTbX
橋下の正体が、これではっきりしたね。
「脱藩官僚の会」の発起人会が発足
http://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY200806190284.html 中央省庁出身者による政策集団「官僚国家日本を変える元官僚の会(脱藩官僚の会)」の発起人会
(代表・江田憲司衆院議員)が19日、立ち上がった。
8月下旬にも召集される臨時国会前の設立に向け、会員の公募を始める。
発起人会には江田氏をはじめ、規制改革会議委員の福井秀夫政策研究大学院大教授、
小泉政権が進めた構造改革にかかわった高橋洋一東洋大教授、
大阪府特別顧問を務める上山信一慶大教授ら計8人が参加。
無駄遣いや天下りの廃止を求め、官僚の決起を促す緊急アピールを発表した。
当面は公務員制度改革や地方分権、消費者庁設置などの政策を点検していく。
江田氏は記者会見で「改革に抵抗する霞が関に宣戦布告をする。官僚の機先を制して政策提言していく」と語った。
128 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 11:10:49 ID:WIuuuTbX
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
130 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 13:39:22 ID:GvIbLQ5v
131 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 14:12:46 ID:izJw8XGq
132 :
名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 22:55:03 ID:GdQuhCJl
>>126 公務員に金ばらまいてジャブジャブ使ったら、さらに赤字が増えるわな。
公務員がもらう給料は有限
与党利権の無駄遣いは無限
後者にメスを入れない橋下は無能
与党利権が仮に公共事業だったとしよう。
公務員の給料>土木作業員の給料
にしなければならない理由はない。
優秀な土木作業員にはそれなりの給料を支払わねばならない。
公共事業は結局予算制約があるから無限ではない。
>>134 公共事業費は莫大だが無限ではないことは認める だが他は明らかに誤り
「公務員の給料=土木作業員の給料」としよう
また仮に「公務員の給料=土木作業員」としよう(実際ははるかに土木が多い)
公務員の給料=土木作業員の給料・・・@
公務費=公務員の給料×公務員数+経費α・・・A
公共事業費=土木作業員の給料×土木作業員数+経費β・・・B
β(与党利権など)>>α・・・C
@〜Cより 公務費>>公共事業費
よって与党利権にメスを入れない橋下は無能
136 :
135:2008/06/20(金) 23:30:00 ID:uiHHPSQK
一部訂正
3行目 「公務員の給料=土木作業員」 → 「公務員数=土木作業員数」
137 :
135:2008/06/20(金) 23:31:45 ID:uiHHPSQK
訂正 結論を間違えていた
「公務費>>公共事業費」 → 「公共事業費>>公務費」
139 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 01:23:50 ID:QhndUZee
>>139 お前頭が悪いな。
公務員の給料=土木作業員の給料
証明してみろw
>>140 私は139氏ではないが、ごまかしても無駄だ
そもそも仮定条件「花子さんはみかんを4つ持っています」を証明しろなんて・・・
この数式では仮定条件がどうであれ
β(与党利権)>>α であるかぎり 公共事業費>>公務費 なんだよ
よって与党利権を削減しない橋下は無能
142 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 09:18:52 ID:MZXjWjAd
ま、橋下が無能であろうとどうでもいいから
府職員の減給はやり遂げてくれ
教員と警察を削減した分を与党利権に回してどうするの
144 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 10:10:41 ID:md3DJPqZ
>>143 根拠まったくなし
お前みたいの見てると、公務員の給与早く減らせって思うわ
「教員と警察を削減」「与党利権温存」
どちらも事実 根拠もあるが
また与党の責任逃れか?
146 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 10:32:35 ID:QhndUZee
>>144 それを言ったら減らした人件費を債務返済に回す根拠も無くなる。
もし橋下が本気で債務返済にあてる気ならばそう言えば良いことだ。
でも実際は本当に権限持っている与党議員連中には手を出す気が無いのだから、減らした人件費が無駄な公共事業にあてられる可能性の方が高い。
「無駄な公共事業」淀川のダムに数百億円負担するそうな。
橋下はなぜ反対しないのか?
削減した人件費はダムに変わりましたとさ。
148 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 11:38:03 ID:stJFGrZU
国の借金は800兆円、一人当たり700万円です。子供や働けなくなったお年寄りなど
考慮すると、その借金返済にこの掲示板を書き込んでいる世代(労働できる世代)
一人当たりの負担は3倍近くになるでしょう。あなた方の生涯獲得賃金が税金や保険料
としてこれから課せられるとしたら、書き込み者の多くが喜んで払うのでしょうね。
あなたがた、橋下応援団をひたすら、尊敬するしだいです。
あなたがたは、この日本国の鑑です。
149 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 12:11:30 ID:jBeXpEnx
橋下は府職員よりも御堂筋のイルミネーションが大事です。
あれ 御堂筋って大阪市だな。府が20億も使ってやる仕事ですかね。
一般府民と知事が考えることはかなりへだたりがあるようで。
150 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 12:17:24 ID:+lys2GN9
大阪より中途半端に開発してる都市の方が危ないんじゃない? 北海道青森兵庫和歌山とか
>>149 俺も、「府職員」と「イルミネーション」の比較なら
イルミネーションの方が大事だな。
光あるところに陰がある
華やかなりし街角に光を当て
陰でおびえる弱きものを隠す
それが橋下の政策なのだ
153 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 21:45:07 ID:63/JcL1p
近頃ハシモトにたいする見方が変わってきた。職員との団交も公開して
キチンとプロセスを開示してるし。
知事の削減案には疑問があるけど、このやり方はやっぱ良いと思うね。
プリロ
プロセスを開示しようが売国政策は売国政策なんだがな。
155 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 22:15:23 ID:DIGwZuuI
大阪は、よくなりません。橋下のような売国元弁護士
にのっとられた(というよりだまされて投票した)
大阪には、明日は、ない!!
橋下徹はやく自分のことだけで走ってることにきずけ!!
家族は、悲しんでいる(喜んでいる、嫁はんは、買い物で
vip買いするそうな)
156 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 22:23:45 ID:62F8UlLW
橋下の改革案より もっと予算削減して府民に金返す 府民は返すどこか 何も考えてない
この人は目的は正しいが、
組織運営のアプローチが徹頭徹尾間違っている。
職員の人件費削減はやむを得ないとしても、
大儀を果たすためには不可欠な兵隊も多いのに
そのリストラに初動の全エネルギーを注いでどうする。
兵隊達をうまく使って、財政改革を進めた後、
経費削減は、必達の数値目標を掲げて兵隊自身にやらせればよろしい。
エリートコースを歩いてきた人間は、一人でやれる限界の認識が甘く
人材をうまく使ってゆくのがヘタだ。
無能・無気力な組織でも、上手に舵を取った経験のある
会社経営者などを側近においた方が良い。
立派な理想論でガチガチになっても、実務の協力者が多数いなければ
目的達成の前に潰される。
府民の後押しだけでは足りないんだよ。
その点、宮崎のハゲは順序を間違えないという点でうまいと思う。
158 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:18:45 ID:U24B4DPs
124 名前: 大阪府の公務員だけれど 投稿日: 2008/06/21(土) 22:18:12 ID:GP9kT3LU
常勤公務員は1割カットの減俸だから苦しくなってもやっていける(俺なんかどうでも
よい、これを理由に手を抜けるならもっとよい)。でも府全体で約3000人の臨時雇
いの人が来年3月でクビになる(マスコミはほとんど報道しない)。この人たちは低賃
金(民間に比べても)で、雇用が安定しているだけが取り柄の職だったところから放り
出されるわけだ(橋下も一番弱いところを真っ先にいたぶるわけだ)。
また生活保護が3000人増えるのかな。
159 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:24:47 ID:B8nPIU8A
>>158 いいんじゃね。民間だってパート・アルバイト・派遣なんて
仕事がなくなれば終わり。
もともと大赤字なんだから、公務員だけの聖域なんてないだろ。
感覚がずれてんよ
なんで公務員、サラリーマン、派遣という庶民同士で争う必要がある?
敵は、自分たちの無駄遣いで作った赤字を庶民に押し付ける既得権益者だろう?
自民党が「責任政党」なんて都合の良いときだけ、イザと言うときに全然責任をとらない
派遣法では2年以上つとめた人には雇用義務みたいのがあるんだが
公務員の場合それがない。
本来2年くらいで首にするか長期雇用に切り替えなければならないのにそれをやらずだらだらやってた大阪府が悪い。
が裁判でも公務員の場合しょうがないなんてのがあったのでどうにもならない。
うちの自治体でも数年前に問題になったなー
162 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:40:25 ID:Blg2ktM9
ま、素直に府職員は減給飲んどけ
163 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:41:26 ID:B8nPIU8A
>>160 一般労働者からみたら、公務員は利権を貪り食ってる悪者にしか見えん。
庶民を騙るなんて、あほか?
お前らの組合なんて誰も支持しねえよ。
>>160 責任はそういう議員や知事を選んだ府民にあります。
が、増税すれば府民は逃げます。
>>163 今回削減された公務員のほとんどが教員と警官だぞ
利権をむさぼって楽しているように見えるか?
既得権益者から都合よく使われている薄給の使用人じゃないか?
166 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:49:37 ID:B8nPIU8A
>>165 そもそも、その感覚がずれている。
手取り35万しかありませんとか言って、叩かれてる教師がいる始末ww
公務員の経費削減については公務員以外のほとんどが賛成している現実を直視しろや
ここで真の敵wを政権与党とか資本家とか考えてしまうのが階級闘争史観な人の限界ですか
>>165 どうみても相手はプロだよ。
下々で争ってる状態をなんとか作り出そうと必死だ。
>>166 手取り35万なんて、典型的な庶民じゃねーか。
民間の企業によるピンハネがひどすぎるだけの話だ。
ま、プロに言っても仕方ないがな。
>公務員以外のほとんどが賛成している
当たり前だろ 公務員以外は被害を受けないのだから
既得権益者たちは現在、公務員に吹く逆風がもっと強くなることを望んでいる
そして風向きが変わらないように、都合の良い橋下案を支持している
>>165 それはいかんね。労組はそのこともっともっと声を大にして
府民に言うべきでは?なぜ弱いものから切るのか?と。
それを訴えても府民がハシモトを支持するなら府民はもう自分の首を
自分で〆てるといえる。
172 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:53:05 ID:B8nPIU8A
>>168 プロも糞もねえよwww
当然与党の利権があるのも分かっている上で公務員の高すぎる給与を
削減すべきだといってる。
>>172 なんで公務員だけ削って、与党利権は全く削らないか説明できるか?
>>172 そうやって日本人皆で奴隷になりましょうってか。
民間を上げる方が、よほど日本人のためになるぞ。
ああ、日本人を憎んでるやつに言っても仕方ないか。
175 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:54:50 ID:B8nPIU8A
>>170 お前が言えば言うほど、庶民は公務員に対してむかついてんよ。
自分の給与まもるのに必死の奴に税金払いたくねーしwww
>>168 そのとおりだね
今回の件はプロによる巧みな仕業に見えるね
庶民が声を大きくしても、敵は簡単にはひるまないだろう
>>175 下々でいがみ合わせようと必死だね。
単なる視野狭窄のパーという可能性もあるにはあるが。
178 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:56:16 ID:B8nPIU8A
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>178 そりゃお前だ。
どう見てもプロだし。庶民じゃなく、回し者だろ?
181 :
元公務員:2008/06/21(土) 23:57:03 ID:w1Ty5MG3
なんで 労組となんか 話し合いせなあかんの?
あいつら違法組織だぜ。 賃金が不満なら辞めたらええ。
雇って欲しいと言うから雇ってやったんだぜ。
こちらから頼んで入所してもらったわけじゃない。
あいつらに何の権利もない。
府民の敵は労組だ。 あいつらが 賃金下げないからサービスが下がったのだ。
>>175 あなたは既得権益者ですか?
ちなみにこちらは公務員ではないが、庶民だ
いずれ自分たちも都合よく給与を削減されることを危惧している
そんなことはさせないぞ
183 :
名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:58:28 ID:B8nPIU8A
>>180 まあ、どうでもいいよ。
おまえらのような腐りきった府職員の経費削減されれば。
反論すればするほど、醜態をさらしてんのわかってんのか?
そりゃ、橋下の支持率があがるわけだwww
>>179 でたな 自民党のCM
そうやって自分たちの責任を庶民に消費税で負担させようとしても、
庶民は馬鹿ではないぞ
>>183 都合の悪い話は全て公務員の発言にでっち上げる
既得権益者め いい加減にしろ!
「公務員の賃金も下げましょう!民間はもはや奴隷です!公務員も奴隷であるべきです!」
って
「日本人全てが奴隷であるべきです!」
ってことだろ。
これを大声で主張してる日本人は単なるバカだな。
ま、プロのほうが多いんだろうが。
>>183 すぐに認定くらいしか手がなくなるなら最初から議論なんてしようとすんなよ、ハゲ。
188 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:01:28 ID:B8nPIU8A
>>185 公務員てほんとに悪質だな。
自分が害であることに気付いていないwww
そもそも、おまえらが既得権者を追い込むような力があればこんな状態
になってねーんだよ。ぐるになって好き勝手やってるだけだろ。まじでしねよ
189 :
元公務員:2008/06/22(日) 00:02:31 ID:w1Ty5MG3
労組の詭弁に騙されるなよ。あいつら自分達の賃金が上がれば市民の賃金も上がるんだ。
と嘘ついている。 あいつらは 若いやつらに 嘘の生活苦作文を無理やり書かせて、被害者意識を植え付けて、
全体の賃上げ闘争に利用する。 労組室だって 違法だ。 あんな部屋撤去して、活動できなくしろ。
新しい人がいくらやる気を出しても、労組が足を引っ張る。そんな組織だ。
とにかく 破産して やつらを一度解体しないとだめだ。
やつらは言う、「賃下げすると良い人材が集まらない」と
要するに、「賃下げしたらサボるぞ!」 と府民と知事を脅しているのだ。
190 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:02:37 ID:B8nPIU8A
>>187 必死になっても無駄。
お前らが反論すればするほど橋下の支持率があがるww
このスレでは確実に橋下の魂胆が明らかになってきている
192 :
元公務員:2008/06/22(日) 00:07:08 ID:B/wxj60L
労組では、自分達は生きてるだけで価値がある。子供が4人いたら4人大学に入れる金を支払うべきであり、
無ければ国は金を印刷するべきである。 と洗脳される。
世界情勢、国内情勢、景気、税収に応じた生活しかできないんだ。
という常識が欠如している。 一言で言えば、 バカ息子。
父親が失業してサラ金に走ってるのに、バカ息子は金持ちの子供と同じゲームを買いに走ってる。
それが公務員だ。
>>192 お前 バブル時代の公務員か? 今の公務員に金返してやれ
>>190 それもマニュアルだね。
ここに来るような意識の高い人間が君のようなバカに騙される可能性は低い。
195 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:13:05 ID:0zadMrz3
>>193 はあ?バブルの時は当然民間も良かったからそれでいいんだよ。
今は税収も少なく赤字なのにも関わらず、一般庶民もはるかに高待遇に
なりすぎている。
ここが問題なんだよ。
>>195 民間の賃金を上げる政策を政府が打てばいい。
日本人は奴隷じゃない。
ねぼけんなよ。
197 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:14:16 ID:0zadMrz3
>>194 まあ、馬鹿だろうが何だろうが橋下の支持があがれば
公務員利権は間違いなく減る。
これがたまらない
>>192 警察官に労組があると思っているのか?警官が楽だと思っているのか?
さてはお前、元公務員ですらないな
既得権益者は職歴偽装までして、庶民を苦しめたいのか?
199 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:15:38 ID:0zadMrz3
>>196 公務員てこんな感じの奴ばっか。
赤字だというのに経費削減する気もない。たんなる平和ボケ無能者www
>>197 教員と警官の利権とやらを挙げてみな
こちらは与党利権、腐るほど挙げられるぞ
>>199 そういうのは頭の悪いギャラリーが多数いるところでやらないと、なーんの意味もない芝居だぜ。
>>198 一瞬でも信じたのか?
202 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:16:52 ID:0zadMrz3
>>200 そもそも、おまえらが既得権者を追い込むような力があればこんな状態
になってねーんだよ。ぐるになって好き勝手やってたから今の状態がある。
まじでしねよ
203 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:18:47 ID:0zadMrz3
>>201 反論になってねーな
公務員は赤字だというのに経費削減する気もない。
たんなる平和ボケ無能者www
>>201 いや、全く信じていません
ただ、下手なオレオレ詐欺をからかってみました・・・
206 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:20:26 ID:0zadMrz3
>>200 >こちらは与党利権、腐るほど挙げられるぞ
そもそも、おまえらが既得権者を追い込むような力があればこんな状態
になってねーんだよ。ぐるになって好き勝手やってたから今の状態がある。
まじでしねよ
>>206 追い込む力がないやつを責めて、そいつらの責任だといってるの?
その理屈、ムリがありすぎない?w
208 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:22:36 ID:0zadMrz3
>>205 >3セク切ればいいじゃん。
でた。口だけwwww
そんなんなら、いくらでも言えるわwww
議員半数にすればいいじゃん。在日・同和利権廃止すればいいじゃん。 www
>>206 土木業者でもないので、与党利権は享受していません
また、議員や公務員でないので、既得権益者を追い込むことはできません
庶民の私が出来ることは、橋下の悪政を2ch程度の小媒体で訴えかけるくらいです
>>208 こいつ、たったあれだけの反論をされただけで狂っちゃった。
こんなモロいヤツが熱狂的に応援してる人間か。
こえーこえー。
211 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:24:25 ID:0zadMrz3
>>207 そんな他人事だから、公務員から削られんだろ。
所詮、無能だし、知ってても告発できねーくそどもが
>>211 もう理屈になってないから、今日の工作は手仕舞いにしたほうがいいと思うよ。
橋下擁護=キチガイ、バカ
と思われておしまいだ。
橋下も橋下支持者も感情で動くのでキレやすいし泣きやすい
今日はもうこれぐらいにしておきましょうかね では
214 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:26:26 ID:NLqW7EPY
215 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:26:37 ID:0zadMrz3
>>210 ぷぷ。お前にあわせただけじゃんww
>3セク切ればいいじゃん。
>>215 君、自分が客観的に見て狂人そのもののカキコをしてるって気づいてるか?
217 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:28:12 ID:NLqW7EPY
今の時代自民党だからとか民主党だからというのはもうないよ。
218 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:28:17 ID:0zadMrz3
>>216 おまえら、公務員がごねてんのをいじってるだけww
あほか?
>>218 へぇー、俺って公務員だったんだ。
お前らって、ちょっと追い詰められると即関係者認定だよな。
なんかマニュアルでもあるのか?
220 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:30:21 ID:0zadMrz3
お前、必死すぎwww
だから笑える
>>220 「お前」と「俺」を間違えてるよ。
芝を生やさずに文章がかけないくらい取り乱してるじゃないか。
222 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:32:38 ID:0zadMrz3
>>221 いや、お前が必死すぎwww
へぇー、俺って公務員だったんだ。 ←面白すぎww
橋下の政策に意見をすると、みんな公務員にされてしまうんだよね
224 :
元公務員:2008/06/22(日) 00:34:05 ID:B/wxj60L
賃金を下げたり人員削減したらサボるぞ! って 警察は橋下知事や府民を脅していますね。
そんな手にのりませんよ。 不満あるなら辞めたらいい。 その賃金でもなりたい若者はいくらでもいる。
府職員も同じ。賃下げしたらサボるぞ!って脅しているつもりだろうが、 橋下知事は 最後にはお前らを辞めさせる。
>>222 なにせ、公務員じゃないからねえ。
びっくりしちゃってさ。
なんで橋下支持者って、反論者を即関係者に認定するの?
小泉のときの手法がまだ通じると思ってる?
226 :
元公務員:2008/06/22(日) 00:35:35 ID:B/wxj60L
労組のせいで 府民サービスが削減された。府民の敵は労組。
227 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:36:09 ID:0zadMrz3
>>225 まあ、公務員がここでほざいても世論は変わらんよ。
しょせん、無駄。
改革はすすむし、利権はなくなっていく
>>227 なにせ、公務員じゃないからねえ。
↑
読める?
君が頑張れば頑張るほど、「橋下擁護者はキチガイ」との印象が強まるだけだろうなあ。
カイカク、もとい売国が阻害されるので、好ましいことではあるが。
229 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:38:35 ID:0zadMrz3
>>225 お前も党利権、腐るほど挙げられるなら、告発したらどうだ?
おまえのやってることは、公務員の利権だけ確保しようとしてる
単なるくずにしかみえない。
>>229 なんか知らんが、薬中にしか見えん。
ラリってるのがおさまるまで黙ってた方が橋下のためになるんじゃないの。
>>229 腐るほど挙げられるのは私ですよ
人違いするようではもうだいぶ疲れているようだね
みんな公務員に見えるようだし・・・
232 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:41:14 ID:0zadMrz3
>>230 まあ、勝手にほざいて狼狽してろよ。
公務員の給与カットは確実にされるしなww
>>231 「橋下に賛同しないヤツは皆公務員!」ってのは
「小泉に賛同しないヤツは皆抵抗勢力!」って手法の使いまわしだね。
まだ通じると思ってるらしい。
よくよく舐めてるんだろうな、日本人を。
234 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:42:53 ID:b3lzLsmG
民間の賃金が上がろうとも、公務員の減給は進めていかないとね
>>232 狼狽してんのも狂ってんのも、君なんだがなあ。
236 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:44:30 ID:0zadMrz3
まあ、公務員も議員も在日も同和も全てくずどもであることは間違いない。
橋下がこいつらをいかに追い詰めるられるか楽しみ。
まずは、公務員をぶった切ってくれて満足だよwww
>>233 ああ 小泉とよく似ている
今このスレにいる橋下支持者は相手にするだけ無駄のようだから
先に休むよ では!
238 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:53:49 ID:0zadMrz3
しかし、府職員がこの程度の意識だとしたら、まじでいったん破綻させた
方がいいなwww
その後の、狼狽ぶりを楽しみたい
っていうか、君、明らかにラリってるね。
240 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:57:40 ID:0zadMrz3
>>239 ぷ。即レスかよ。
まだ張り付いてるお前が異常だよww
これは面白い。張り付いてるというなら、自分もじゃないか。
明らかにまともじゃないね。
自分だけは正義のために戦う、何者かだと思っているのだろ。
242 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 00:59:21 ID:b3lzLsmG
府職員のやる気の無さは今に始まったことじゃないし
府職員の無駄遣いも昔からの体質
ま、大阪府は一旦破綻宣告でもして立て直した方がいいよ
243 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 01:02:41 ID:0zadMrz3
>>241 君、公務員でもないのになぜ必死なんだww
中核派か何か?
>>243 君、橋下でもないのになぜ必死なんだ?
壷売りか何かか?
245 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 01:08:12 ID:0zadMrz3
>>244 いや、君の反応を楽しんでるだけなのだがww
別に壷売りだろうが、橋下本人だと勝手に想像してくれてもいいぞww
>>245 いや、君の反応を楽しんでるだけなのだが。
別に中核派だろうが、公務員だろうが勝手に断定してくれてもいいぞ。
そのほうが橋下擁護者のキチガイっぷりが浮き彫りになるからな。
247 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 01:17:20 ID:0zadMrz3
>>246 ほんとに必死すぎww
もうキチガイ認定されてもいいや。
まあ、給与削減されないように2chで抵抗がんばってくれww
>>247 俺は公務員じゃないよ、って何度書いたら理解できる?
ラリってて、自分の考えと違うものは認めらんない?
ほんと、どう見ても狂ってるなあ。
249 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 02:10:04 ID:ie43Q5cj
大阪府だけでなく大阪市も他の都道府県も国家公務員も下げるべき。
大阪府のように内容の悪い自治体はさらに減らせばいい。
民間の事を考えたら3割カットしてもいいくらいだよ。どうせ手当てで調整するんだから。
そうね。嘱託なんて月2万円弱よ。給与明細見て吹いたw
251 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 02:26:36 ID:bkc14xf9
橋下にはイソップ童話の太陽と北風の話を知らないのか?
北風でいるうちは府職員も意固地になっていくだけ!あれをよしとしている府民も愚か。
いまのままじゃ、大阪の衰退も見えてきた。
252 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 02:30:06 ID:NiZBY+lK
とにかく、大阪の全諸君、君たちの時代は終わった。
食いだおれ太郎も売りに出されるようじゃ、おしまいw
役所だけのせいにしていると大阪府→大阪県に格下げ。何で府民は反省しないの?
でもあれか?いまやソウルより経済力がないから韓国にも文句は言えないか?w
>>250 アホ、もうとっくの昔に実施してるよ。大阪が遅かっただけ!
しゃあないだろ?改革が遅ければ遅いほど痛みが大きいんだからw
小泉「痛みを伴う改革」だから。
小泉純一郎、万歳!!
255 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 02:36:43 ID:gPa173yz
>>253 ?なんで基本給2万ですってカキコして「アホ」とかいわれなきゃならんの?
嘱託のおじちゃんに聞いてみろよカスw
256 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 02:42:32 ID:Nnrc2Ake
>>255 そんなところで嘱託として働くこと自体も罪。とにかく役所に一切かかわりを持たない方がいい。
257 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 02:44:27 ID:Nnrc2Ake
嘱託ったってさ、血税からでているんやろ。そっから給料をもらっているわけだから同罪。
でもなに?公務員も半分以下になったら公務員を応援でもするの?
どうせ、これからの世の中は公務員になったって将来性はないし、仮に今の給料が年収600万円→280万未満になったってバッシングはつづくんだろ?
アホみたいな家業だな。 orz
259 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 03:41:52 ID:y7pS9vvD
260 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 05:20:00 ID:b3lzLsmG
府職員は、これまで散々不正やってた職員を恨むしかないね
手抜き仕事に横領、着服が日常化してる府職員は減給で済むだけでも感謝しなきゃ
月曜、府庁を取り囲む抗議デモ
>>258 不景気が続けばバッシングが続くだろうな。
現在の不況は日銀官僚が引き起こした官製不況だから自業自得。
あきらめてください。
こんなんじゃ、やっぱり橋下知事に大ナタを振るってもらうしかないよな。
【親方日の丸な人々】市民が主人公ではありません。公務員が主人公なのです。
http://news.livedoor.com/article/detail/3694886/ 官公労は組合員=公務員に対して「労働者は社会の主人公でありエリートであるが、資本主義社会の中では虐げられている。」と教育する。
また、職員の学歴コンプレックスを上手に利用し、高卒で採用された職員を「労働大学」と称する研修施設に入れて、「労働大学卒」という称号を与えるので、学校を出たばかりの純真な若者がエリート意識を持つのも無理はない。
「親方日の丸」って 「親方自民党」のことなのにね
与党利権でうまい汁すっている人たち・・
大阪府予算案
主な歳出は、約9万人の職員の人件費8780億円(07年度当初比5%減)、一般施策経費1兆580億円(同13%減)、建設事業費2020億円(同30%減)など。
公共事業のうち10%が利権だとしても202億円。
こんなに高いとは思えないけどまだ人件費削減分には足りない。
資産売却しても一時しのぎ。
これも文科軽視とか言われて批判されてるけどね
>>249 >>260 「公務員の賃金も下げましょう!民間はもはや奴隷です!公務員も奴隷であるべきです!」
って
「日本人全てが奴隷であるべきです!」
ってことだろ。
これを大声で主張してる日本人は単なるバカだな。
ま、プロのほうが多いんだろうが。
>>256 「罪」だってさ。
やはりカルトなんだねえ。言葉の端々に異常さがにじみ出る。
>.266
奴隷の定義が分からないが
デフレで均衡を目指すってのはみんなで名目賃金を下げましょうって事。
269 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 09:54:28 ID:wDO2gsY2
>>266 奴隷という喩えが意味不明なんだけど。
利益の出ていれば給与は上がるし
赤字だから賃金下がるだけのこと
あたりまえのことなんだけど、理解できないの?
地方自治体で利益を上げる主な方法は
税金をあげて収入を増やすか、サービスを減らして支出を減らすか
そんなに利益あげる自治体が素晴らしいのですか?
自治体にまで市場原理主義を持ち込むのがあたりまえのことですか?
271 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 10:23:08 ID:b3lzLsmG
借金は減らそうぜ
少なくとも減らす努力を見せようぜ
272 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 10:25:09 ID:/A1R+79v
ちょっと話はズレるんやけど、太田房枝前知事は退職金の8000万円を返上するべきなんちゃうか
273 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 10:29:58 ID:b3lzLsmG
守銭奴太田がそんなことするわきゃ無い
>>269 利益が出れば給与は上がる?
民間で?
君は日本以外の国の話しをしてるのか?
あの太田でさえ、講演料など6000万円を府に寄付するんだから、
橋下もアルバイトでやっているテレビ出演料、府に寄付したら?
守銭奴橋下がそんなことするわけないがな
276 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 10:38:37 ID:ERjmL3LZ
>>269 なんつーか、根本的に間違ってる気が・・・
こんなヤツらが橋下マンセーして、木っ端役人叩いてるのかと。
277 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 10:41:07 ID:Qxnvmu3M
いっそは財政破綻すれば。
278 :
元公務員:2008/06/22(日) 10:43:37 ID:B/wxj60L
公僕の誓い を宣言して入ったはずなのに、
賃下げに従わない労組は解雇でいいと思うよ。
やつらは詐欺師とかわらない。クズですよ。
普通 賃金に不満があったら転職するだろう。
入れて欲しいと言うから入れたら、辞めもせず
「賃金下げたらサボるぞ!」って脅迫する。厄介な人間だな。
でた ニセ公務員
実感ゼロのレス垂れ流して、誰を騙せると思ってるんだろうな。
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ (革命起こすぞ!!搾取をするな!)
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <そ、それは私はしてません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ???
ヽ:::::::::: ノ | \ どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。
/:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?)
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」
(え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?)
橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related
282 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 11:03:01 ID:JZgSaaYk
このスレ見て大阪の公務員が自分の利益のことしか
考えられない奴だってわかった。
おまえら、そんなんじゃ支持得られないぞ。
>>282 この捨て台詞も何回見たか。
関係者認定が骨の髄まで刷り込まれてるんだな。
284 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 11:04:25 ID:b3lzLsmG
府職員に賛同する奴なんて、府職員関係者しか居ないだろ
でた 反対意見を言うと、相手を全て公務員にする人
>>284 へぇ、たったそれだけの理屈で関係者認定?
おめでたいな。
橋下みたいなプチ小泉を支持できるわけねーだろ。
287 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 11:06:59 ID:JZgSaaYk
ID:7otN+v2q ID:4L6tLE1m
おまえら、昨日から頑張ってるようだが、2chなんかで
がんばらずに、仕事まじめにやれよ・・・
ほんとに救いようのない奴だな
>>287 それもワンパターン過ぎだな。
仕事なんだろ?もっと工夫しろよ。
289 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 11:10:21 ID:Nh1VIHem
大阪夏の陣 東軍が大阪嬢を包囲して大砲攻撃 外堀を埋め
内堀も埋め、最後は山里くるわで自爆しろ
290 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 13:41:39 ID:2kdcRQ+n
勉強しなかったら公務員になれなかった俺たちwwwwwwwwww
★大阪府職員の甘えた考え。手取り34.5万円は薄給
人件費カットで誰が笑えるねん!ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや!」』。
記事の内容ですが、知事の給与が145万円、それに対して私の手取りは34.5万円と少ない。
とても贅沢な暮らしなんてできない。大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消
しようというのは筋違いだ、と訴えられています。もうあきれかえるしかありません。
手取り34.5万円。この額は私のように民間で働いている庶民からすると、とてつもなく
羨ましい額です。手当などを含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。
しかも、これでリストラの心配はありません。対して民間では平均年収400万円、
リストラはもちろんありますし、会社が倒産すればそこでおしまいです。
http://news.livedoor.com/article/detail/3669777/
なんか必死な橋下信者がいるな
292 :
元公務員:2008/06/22(日) 14:42:52 ID:B/wxj60L
俺は腐った労組に嫌気が差して早期に退職した。
己らの道徳教育と監視体制が無いから、昼にサボって残業して儲けるやつが出てくるのに。
平等にするために、全員に10時間の空残業手当を出せと労組で暴れたことがある。
だから形だけでも約10時間の残業しろよ。とのお達しがあった。
活動家が10時間前後の残業時間を言ったときには 笑ってしまった。
ニセ公務員さん 退職金いくら?
294 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 14:56:41 ID:5VhGUbxl
府民や職員がどんなに負担を受け容れても、淀川水系ダムの建設でチャラ。
府知事は例のごとくダムに反対しそうもない。
ご愁傷様としか言いようがないね。
295 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:02:08 ID:5VhGUbxl
橋下知事は、大阪府のためには必要ないと認めながらも、
ゴニョゴニョ言ってるらしい。
滋賀県知事は反対してる。京都と大阪は賛否を明らかにしてない。
大阪に必要ない工事なら最低限、「府は一銭も負担しないが、
それでも着工するならどうぞ」というスタンスを現時点で明確にすべきと思うが、
それをしないということは袖の下でも受けとってるのかな?
296 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:07:54 ID:3nt3jMwC
直轄事業に知事が反対するのは難しんじゃないか?いくら無駄な事業でも3割負担額ぐらいの経済効果はあるだろうし。
297 :
波田陽区:2008/06/22(日) 15:19:09 ID:mR9e9GbE
結論。
はっきり言ってもう大阪は再生しません。残念!!
298 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:27:43 ID:b3lzLsmG
299 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:31:05 ID:nj/mOwt9
>>296 経済効果を認めるなら、
人減らし、賃下げ、施設閉鎖、福祉削減による財政削減など愚策の極みだろう。
300 :
にぃとくん:2008/06/22(日) 15:35:47 ID:h7OoR7yt
はぁ〜?
あれ以上悪くなるのか?
301 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:41:58 ID:3lnM5oZY
>>299 いままでのようにばら撒いても経済効果なんてまるでなし。
おいしい思いをするのは一部の既得権者だけ。
結局残ったのは積みあがった借金。
302 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:42:18 ID:3nt3jMwC
直轄事業の受け入れは、国の税金投入を逃したくないっていう消極的な理由からだろ?
今の大阪府の状況では断る事はできないのでは?
同時に財源委譲も要求してるから、国に対してイエスマンって訳でもない。
303 :
にぃとくん:2008/06/22(日) 15:42:37 ID:h7OoR7yt
大阪人てなぁどんだけめでたいんだ?良いとか悪いの問題か?
もう『終わってる』んですけど…。財政的には。
304 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 15:55:54 ID:PL820puF
大阪の借金って
もともと役人がつくったんだから
役人が全額負担すればいいんだよ
305 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 16:26:47 ID:CNBko9t+
役人じゃなくて与党議員。
そして橋下はそこにメス入れる気配無い。
既に全てを職員のせいにする準備は整ったのだから、あとは隠れて好き放題出来る。
306 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 16:29:06 ID:b3lzLsmG
>>305 橋下の戦略的勝利だね
府民も失敗は府職員のせいだと思いこむよ
307 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 16:35:34 ID:RZ8G6F5R
橋下は財界の妾
公有財産の売却が目的だろ。 言動を見ている限り。
308 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 16:40:15 ID:1WMzBEVP
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒
橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる
まず、これをわかってない人が多いね
問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので
金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない
地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている
橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが
確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る
橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる
初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても
府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか
金額的に一番大きな部分である独立行政法人
実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり
実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり
特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ
地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる。橋下が廃止しようとしている特殊法人は抜け殻機関
天下り役人のメイン機関には一切触れようとしない
309 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 16:44:20 ID:3nt3jMwC
大阪府の持ってる、特殊法人で天下り役人が多数いて予算の多い所ってどこですか?調べてみる。
>>307 財産売却に反対しているのは文化人と大学関係者だけ。
311 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 17:42:03 ID:nj/mOwt9
>>302 財源委譲は要求することはできても橋本の力ではどうにもならない、いわば権限外のこと。
ダム建設は、はっきり拒否できることで、拒否すれば金が浮くことは明白。
全然比較にならない。
312 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:14:46 ID:CNBko9t+
>>310 あたりまえだ。
それ以外の人達はどんな正しい反対意見を述べても報道されない。
>>311 出来ないことをわかっててポーズだけとっているとしか思えんよな。
313 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:16:11 ID:ie43Q5cj
橋下知事は大阪府を改革するために与党の推薦を受けたんだよね。
しかしいずれは改革のスピードダウンする事は間違いないよ。
本当に改革をする気ならばいつかは与党の利権にも手を付けなければならなくなるからね。
それまで府民の支持があって欲しいもんだよ。橋下知事にはこのままの改革路線を突っ走ってもらいたいしね。
315 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:35:11 ID:3nt3jMwC
ダム建設費は千億円だったかな?拒否したなら国の負担額の七百億が府にはいるなら、橋下も拒否して借金返済するだろ?
国が決めたとうりに使わなければ、予算もらえないのは、明らかにおかしい。
橋下はその事に言及してる
316 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:37:58 ID:nj/mOwt9
>>315 府の負担額がある以上、やめればその分出費は減るわな。
ただそれだけで済む話だ。
ついこの間、市町村相手に勝手な補助金削減を迫った者が、よくまあ…。
317 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:50:48 ID:orZ16Av+
>>305 この前TVで、「府議員も府民に選ばれた人だから、そこに手を付けることはできない。」
と言っていた。
確かに現状では、府民が堕落議員を落選させることしかできないと思う。
318 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:53:46 ID:CNBko9t+
>>314 売却する前に、その施設がいくらの資産価値なのかを大きく公表すること。
売却後、どこの団体にいくらで売却したのかを公表すること。
府民の財産なんだぜ?
やって当然だろう。
でも橋下は、そういったことはやる気無さそうだね。
319 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 18:56:09 ID:3nt3jMwC
やめれば三百億円は支出は減るが七百億円の大阪への投資は減るよな?
大阪府だけの事を考えたら、受け入れた方が得だと思うね。
無駄な工事でも、受け入れた方が得になるのが、知事に無駄な工事をさせる中央官僚のシステムだ
320 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 19:04:42 ID:nj/mOwt9
>>319 700億円の大阪への投資が300億円の府の増収となって返ってくることは、
どう考えてもあり得ない。
人件費や福祉施設の運営、教育や警察にまで手をつけるほど赤字が心配なら出さないのが当然ではないの?
適正な資産価値=売却価格で問題ないだろう。
どこに売却されたかくらいは公表するだろう。
橋下知事の殺害を「2ちゃんねる」で呼び掛け。脅迫容疑で会社員の男を逮捕。大阪府警が捜査本部。
(06/22 15:52)
[産經新聞]
323 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 19:15:19 ID:3nt3jMwC
一千億円の無駄な工事を三百億円で出来る。三百億円の効果さえあれば、それでいいって事だが。
しかし三百億円の効果があるかどうか疑問のあるダムを一千億円かけて作ろうてしてる国は気が狂ってるのは間違いない。
324 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 19:20:30 ID:3nt3jMwC
仮に財政が黒字で借金はなくても公務員の給料は平均五百万まで下げるべきだろ?赤字なら四百万が妥当だと思うね。
325 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 19:23:12 ID:nj/mOwt9
>>324 幹部職員や、ベテランの職員、ほかでも高給が取れる専門職も大勢いるのに、
その内実を問わずに「べきだろ?」はなかろう。
326 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 19:35:21 ID:3nt3jMwC
平均四百万にするなら、三百から五百にすればいいだろ?民間でも高給とれる人間は特別職にすればいい。しかし今いる日本の官僚で天下りなしに高給とれる人間はいない。
今の惨状みればわかる。
327 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 19:45:39 ID:nj/mOwt9
医師、獣医師なんて、中央でも地方でもいるけどね。
病院みたいな現場以外にも、もちろん必要があって置いている。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
329 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 21:18:22 ID:CNBko9t+
>>324 平均五百万ならむしろ上がるよ?
公務員叩きそのものが目的なら、マスコミに頼らずもう少し自分で調べてみなよ。
330 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 21:43:54 ID:3nt3jMwC
平均が六百五十じゃなかったかな?民間平均が四百五十。一流企業が七百。公務員は一流企業準拠だから六百五十ってのは信用できると思うが?
331 :
元公務員:2008/06/22(日) 21:47:14 ID:B/wxj60L
民間ではいくら良いアイデアを出す社員でも、一日5時間遊ぶ社員に満額は支払わない。
役所では、一生懸命仕事を覚えた職員に全部おしつけて、他は遊んでいる。
やる気のある職員はそれだけでやりがいを感じて頑張る。遊んでいる職員も頑張るべきだと言われるだろうが、
何人もがんばったら仕事が無くなる。 だからみんなで少しずつ分担すればいい。という結論になるから。
やる気のある新人の足を必死で引っ張ることになる。
やる気のある職員だけを残してあとを自主的に辞めさせるには、
労組を無視して思い切った賃下げするしかない。 そのあと、賃金を適当な額に引き上げる。
労組なんか恐れることはない、サボって知事を脅すだろうが、即クビにすれば 震え上がって、サボらなくなる。
やつらは家族かかえてるから 小心者。 でかいのは口だけ。
332 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 21:51:30 ID:nj/mOwt9
>>331 そうやってやる気のある職員を追い出すんだぜ。
邪魔だもんな。
333 :
名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:38:39 ID:wScNQc4w
>>332 やる気あるんだったら、まず自分の給与削減からだろ。
橋下も自分の身銭切って、次に自分の部下の公務員改革をやろうとしてる。
これをやらないと、次のステップの議員・同和・在日利権に踏み込めるわけねえ。
けど、大阪を良くするために痛みを分かち合おうという職員は皆無。
腐りきってる腐職員
次のステップではなく今やれ やる気が無いのがみえみえ
ダムなどの開発も見直しでなく中止しろ
橋下は自分の利権団体を全く切らない、削らない
権力関係で安易に削れる自分の部下の給料を削るだけ
痛みに耐えろと言って、法人税だけ下げ続けている小泉と全く同じ
結果は見えている
何が次のステップなんだよ、と。
勝手に決めた順序に固執する意味がわからない。
要は、てめえがズブズブの利権だけは残したいってだけだろ。
俺はこいつが最初100%出ないとテレビで言っておきながら結局は自民公明の後押しで出馬したときからずっと疑ってる
こいつはやる気なんかないのに何故やる気があるフリをしているのか疑問だ
さらに、2chで無闇にマンセーされてるのを見るとますます怪しい
ニュー速などでハシシタマンセーしてるやつらは全員工作員か?
それにしては数が多すぎるから多分、B層はまた同じ過ちを繰り返すんだろうな
本当に何故考えることを放棄するのだろうか・・・
スイーツを笑ってるやつらのほとんどがスイーツと同じで思考停止してる
>>336 いや、+にいるのはおそらくほとんどプロだ。
完全にマニュアルで行動してるからな。
>>337 じゃあ+にいるプロが政治板等の橋下スレにも顔を出しているんですかね?
おそらくね。
同じマニュアルだから。
言い負かされると捨て台詞で
「まあ、こうやって大阪の公務員がカスだと知れ渡ることで支持を失うさ!いい気味だ!」
とくる。
これって、明らかにB層を意識したマニュアルなんだよね。
この板でやってもほとんど意味がない。B層なんてほとんどいないから。
でもやってるんだね。もちろん+でも。
その他の論法も完全に同じ。
偶然の一致だとするのは相当難しいだろうね。ま、見に行けばすぐわかる。
>>337 もしほとんどプロならかなりの数の工作員がいることになるが・・・
だとしたらそれこそ税金の無駄遣いだな
公務員よりも性質が悪いから、これこそ改革すべきw
大体工作員と思われる発言パターンは以下の3つですね。
@批判者を口汚く罵る。
A批判者を府職員・公務員認定する。
B財政破綻するといって脅す。
だいたいこの3つに集約できますね。
>>341 特にこのスレではAがすごいな。
とにかく即認定だから。
343 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 00:42:46 ID:fNmILV5N
このスレで橋下知事を誹謗・中傷していると判断できる書き込みについては全て通報します。
他スレ・板も同様に一斉に通報します。
やっぱ工作員だけじゃ無理だ
N速+や鬼女板やその他ハシシタ関連がありそうなスレ覗いてきたけど、ほとんどマンセーカキコばっかだ
工作員もいるんだろうけど、絶対にB層がまた暴れていると思う
本当にマジで救いようがない
橋下さんのやってることは、拳銃ぶっぱなし、刃物振り回しの大量殺人鬼を野放しにしながら、
立ちションしてるオッサンを捕まえて公開処刑にするようなもんですから。
うんで橋下信者は公開処刑を楽しむ愚民と、それを煽る工作員で出来ておりますよ。
346 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 01:02:00 ID:SQCGEel5
公務員の減給は、国民の大半の支持を得られるよ
自分はA層と信じてるからこそ使える言葉、B層。
たかだかマーケティング会社の一分類を粘着使用
し続けて、侮蔑主義者表明していて恥ずかしくは
無いのかなあ。
348 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 04:27:40 ID:Zekp/qv5
橋下批判者への言論弾圧始まりましたね。
219 名前: ななしやねん 投稿日: 2008/06/23(月) 02:01:16 ID:H7aQvXMY
橋下アンチの奴は
暴走して犯罪要件に当たらないように注意しろよ
ひどいの見つけたら通報するから
民間労働者の待遇改善案とかはでないのだろうか
350 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 12:30:35 ID:BMzxtzJw
橋下知事の改革路線はこのまま突き進むべき。
それか逆に財政再建団体に突き進むべき。
351 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 12:42:39 ID:gaC43XmD
自分の人気を手っ取り早く上げるために、最初に府職員を悪者にしてしまった時点でもう失敗。
これから先、どうやって本当に権限ある議員連中と闘うんだ?
職員の協力無しじゃ無理なのに、しこり作ってどうするんだよ。
それとも最初から巨悪に立ち向かう気なんて無かったとか?
352 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 12:46:55 ID:gaC43XmD
>>330 そもそも「一流企業準拠」って、どこから出てきた話なんだ?
警察ならば募集要項の中で見たことあるが、それ以外は聞いたことも無い。
353 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 12:47:15 ID:KOk1sBkL
テレビに出てた府職員などの人相の悪さに笑った
関西の鉄道はコスト重視のためか手抜きが多く見られる
電光掲示板はいまどき液晶ではないうえ一段表示おまけに千鳥配置w
つり革は握りやすい三角型ではなくただの○型wおまけにドア付近にはなしw
握り棒などはなしw
そしてなぜか無意味に蛍光灯にカバーを取り付け全面塗装
関東の最新型であるE233系やE531系などは障害者のための黄色い点字ブロックを備えるなど
弱者にも優しい設計であり
つり革は握りやすさを考慮したタイプをいたるところに配置
握り棒もドア付近だけでなく座席間にも装備し、非常に快適である
さらにE531系は全ての台車にヨーダンパが装備され在来線最速の130キロ運転を実施している!
まさに至れり尽くせりだ!!!
E531系こそが世界最高の通勤列車といっても過言ではない
橋下の言っている事で唯一支持できるのは公務員改革だが、
これはまず間違いなく頓挫するのは目に見えている。
公務員の反発が原因では無く、支持母体の自民党がすでに官僚の言いなりだからである。
橋下は上の者に逆らってまで物事を進める人間ではない。
石原に媚びる姿勢にそれが良く見られる。
356 :
元公務員:2008/06/23(月) 14:04:10 ID:mHlF6lWK
公務員もずるがしこいから、自民党にも投票してるから 厄介だなあ。
橋下さん、公務員表で当選した議員は無視してくれ。たのむ。
>>356 心配しなくても既に根回しは終わってるよ。現状のマスコミ戦略で府会議員も
下手な事をすれば、次の当選は無いからな。
358 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 15:10:38 ID:gaC43XmD
大借金を作った大元である与党議員を今の人気を利用して批判すれば
次の選挙で落とすことも可能なのにそれをしない橋下。
これだけでも橋下の正体がよくわかる。
359 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 15:16:03 ID:N70oM3/i
殺害予告だけでなく、当人や家族に対する事実に基づかない誹謗中傷の書き込み等に対しても
告訴したって報道してたから逮捕者もっと増えると思われw
360 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 15:24:29 ID:SQCGEel5
>>358 自民と公明の推薦受けて当選しているのに、それは無理な話w
361 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 15:26:44 ID:yCptA4bx
労組のメンバーらがむちゃくちゃ書かれてた時にも、
告訴して欲しかったな。
書き込み内容は相互にエスカレートするわけだから、
出だしが肝心なんだよ。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>358 お前訳わからずに言っているだろう。具体的に誰をどうするんだ?
もう少しまともなレスしろよ。
ここで橋下知事の批判をしてる人に質問。
太田知事の方が良かったの?
365 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:19:04 ID:yCptA4bx
微妙にずらした質問だねぇ。
ズレてた? ゴメン。
大阪は変わらなければ、オワタ の状態だった訳でしょ?
変わろうという提案を全否定するような書き込みが不思議だっただけなんです。
で、破綻しても元のままが良いのか、破綻を回避するのがイイかって聞いてみたくて。
367 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:34:29 ID:yCptA4bx
橋下か太田かという選択肢が府民に提示されたことは、ないでしょ。
誰がいいのキター!
369 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:38:09 ID:c5FOnUxx
しかし、橋下と房江と、どっちが、よい知事かっていうと、房江って答える人間はいないだろ?
橋下が気に入らなくても全否定はおかしいよな?
>>364>>366 太田より橋下の政策をするほうが破綻は早まるよ。1100億円足りないから1100億円削る
ってのは一見よさそうでしょ。でも今は不景気だからそれをすると皆お金をますます使え
なくなるから税収が減ってしまう。するとまた歳出削減しなきゃならない。結局歳出削減→
税収減→歳出削減→税収減以下ループって事になる。結局経済がしぼんで借金の割合
が経済の規模に対して大きくなってしまうから逆効果なんだよ。だから太田のほうがマシ
だったと俺は思っているね。
ええ、この二人を直接比較することは、マズかったかもしれませんね。
言い方を変えて、大阪は変わるべきだったのか、以前のやり方を続けた方が良かったのか?
橋下知事が第一にすべき事は、コスト・カットで良かったのかどうか。
まだ、曖昧かもしれませんが。
372 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:42:24 ID:c5FOnUxx
それはおかしいだろ?一千億円、余計に使っても房江の時は税収減ってたんだから。今は支出削減以外、方法はなかっただろ?
373 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:49:08 ID:c5FOnUxx
以前のやり方だと、一千億円ずつ負債が増えて、不適切な会計処理をしなければ来年には財政再建団体になるはずだったと記憶してるが?
富裕層である公務員の給料削減は、当然だと思うが?
374 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:52:21 ID:8tse1i6+
既存の箱物施設の見直し→取り潰して新たな利権生む箱物プロジェクト
府民の皆様、公務員の皆様に少し我慢してもらって→第二京阪道に540億
後見人二階さんの和歌山との阪和道は10本は作って道路財源5兆6千億使い切り。
府民税→?倍
大阪府破綻して橋下なんか困る事あるか、東京でまたタレントすればおk
>>372 太田がどんな政策やってたかは知らないが、税収が減ってたんならおそらく太田も緊縮
財政やってたんだろうね。デフレ下で緊縮財政すると需要が減って逆効果なのはマクロ
経済学では常識だよ。橋本政権、小泉政権の初期の税収を調べてごらん。今の橋下と
同じ事をして税収が激減してるから。
376 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:56:30 ID:c5FOnUxx
府民税が倍にできるはずもないじゃないか?
気に入らないからといって嘘を書くのはどうかと思う。
増税しないための支出削減じゃないか?
377 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:59:16 ID:c5FOnUxx
実際の収入よりも千億も余計に支出するのを緊縮財政とは言わないわ、怒
>>373 >富裕層である公務員の給料削減は、当然だと思うが?
君の主張が正しいのなら、富裕層への増税も当然だと思うが
いや、むしろ与党利権で潤っている団体にはどんどん課税してくれ
>>376 あのさ、増税と歳出削減って同じことだよ。だって歳出削減って言うのは税率は変えない
けどサービス落としますっていうことだから、税金上げてサービス維持しますって言って
いるのと同じでしょ。
>>377 そんなことはないよ。そんな事言うんだったら国は税収が50兆だから今80兆で予算組ん
でるけど、50兆以内で予算組まなきゃいけないよね?そんなことしたら国民はバタバタ死
ぬよ。
381 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:07:41 ID:c5FOnUxx
増税と歳出削減は全然違うと思うぞ?増税されて小遣いがなくなるぐらいなら、サービスが下がった方がましだとサラリーマンは考える。
あと公務員に税金の使い方を任せると払った税金の半分もサービスとして帰ってこない事も知ってる。
382 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:10:19 ID:QzVU/GX1
大田のおばちゃんちょくちょくテレビ出てるな
恥ずかしくないのかな
383 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:10:40 ID:8tse1i6+
橋下→無所属面した自公推薦自民党本部に逆らえない
第二京阪道なんて、大阪府民に取って本当に必要なのか、大阪府負担金540億も出す価値ある道路だと思っているのか。
滋賀県の知事なら、もったいないで540億の歳出削減になるぞ。
384 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:11:52 ID:c5FOnUxx
国の税収は特別会計もあるから比較してもな。一千億円余計に使っても緊縮財政言うなら、緊縮財源続けても再建団体になるって訳のわからない理屈になるよ。
>>381 でもさ、例えば子供が私立中学通っててさ、歳出削減で私学助成金削られたら授業料上
がるわけよ。じゃあやっぱ小遣い減っちゃうんじゃない?
386 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:15:56 ID:c5FOnUxx
直轄事業については国の制度に問題あるだろ?田中康夫の長野県はダム断った仕返しに直轄事業を全部引き揚げられて潰されたんじゃなかったか?
387 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:16:53 ID:8tse1i6+
橋下はタバコ税を一気に4倍ぐらい上げて1箱千円とか言ってる自民党推薦知事なんだぞ府民税上げるぐらい糞とも思ってない。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>388 自民党の消費税CMのコピペっていくらもらえるんですか?
>>384 訳わかんなくないって。緊縮財政したら財政再建団体になっちゃうって。だって税収減っ
ちゃうんだよ?今、年収500万の家庭が1000万借金してる状態とすれば、年収300万の家
庭が1000万の借金をしている状態になるんだよ。借金は増えないけどどっちがヤバイか
分かるよね?
391 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:22:09 ID:c5FOnUxx
私学通えるのは、余裕ある人と見なされたんじゃないかな?
しかし補助金っていうのは、名目が障害者施設に対してのものであっても、税金横領の温床だからな。
補助金出したがる政治家は怪しそう。自民党とか補助金大好きだよな
392 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:22:39 ID:h0DbWzfL
橋下は太田府政を継承するって、公式の場で自分で言ってたじゃないの。
393 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:24:25 ID:hSd7N+IL
府職員 ストライキだ。
がんばれ
全国地方公務員
394 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:25:57 ID:8tse1i6+
>>386 長野の田中康夫潰したのは土建屋の一致団結。
田中康夫は日本で唯一公共事業の適正価格にメスを入れようとした政治家
国会議員地元帰れば、土建屋、建設業者とか
県会議員、本職土建屋建設業者なんて腐るほどいる、利権守る為ならオール与党に変わる。
395 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:26:04 ID:Q2RSMKbr
ストライキ中給料とまって
国の財政が立て直せそうだな
がんがんやってくれよ
>>390 なんか、違う気がする。
必要のない箱物などの無駄遣いをせずに、効果的に使っていれば・・っていう条件付の話ですよね。
だからその無駄を削減するなら、収入減にならなかったんじゃないでしょうか。
397 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:29:50 ID:c5FOnUxx
しかし目の前の破綻を回避するには、一千億円の支出を減らす以外にないだろ?税収減に結び付かない所から削る。富裕層の公務員の給料から削るのは当然だったと思う。無駄な箱でもダム受け入れも仕方ない選択だったかも。
>>396 でもさ、橋下の削減案は本当に無駄な部分じゃなくて公務員の人件費にしても府民サー
ビスの低下にしても直接府民の財布に直結することばかりだから(だって公務員も府民
だしね)、多分そうなるんじゃないかな。
399 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:32:43 ID:R6nSiKVN
2年くらいストライキしてみろ。給料ゼロで。
橋下のは役人叩きでさえ茶番プロレスなんだからどうにもならない。
401 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:36:32 ID:c5FOnUxx
直轄事業なら3割負担でいいから、無駄な事業でも、3割負担分ぐらいの効果はある。自分の県だけの事を考えたら受け入れた方が得。橋下がいうとおり、財源委譲さえすれば、必要なものに使える下地ができるけど、権限委譲は泥棒自民党は絶対やらないな。
>>398 公務員も府民の一部だと思うけど、府民の大半は公務員じゃない人ですよね。
その府民に対するサービスの引き下げを少なくするために、公務員の給与の引き下げをするんじゃないでしょうか。
>>397 >しかし目の前の破綻を回避するには、一千億円の支出を減らす以外にないだろ?
実は大阪府の財政状況って言われているほど悪くないんだよ。
・1人当りの地方債残高都道府県別ランキング(大阪府は27位。)
http://www.geocities.jp/mkqdj167/chihousai.htm >富裕層の公務員の給料から削るのは当然だったと思う。
個人的には民間人への大幅減税→需要アップ→税収アップで財政再建を目指すのが
いいと思うね。こうすれば官民格差も減るし。財政再建のために皆が苦しむなんてそも
そもおかしいじゃない。皆が豊かになった結果財政再建できたってのが健全な姿だと思
う。
404 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:42:14 ID:28BWPpRj
台風のときにも役場だけは来ているし、
公務員がストライキなんて、できるんですか。
職務放棄で懲戒できるんじゃないでしょうか。
ストライキによって重大な「病人が死ぬとか葬式が出せないとか」ことが
起こったら懲戒免職もできるのでは・・・それにしても
高い給料もらって、大阪の公務員は無責任ですよね。
405 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:45:39 ID:c5FOnUxx
バブルの頃から税収が減ったのに、バブルの頃のままの公務員の給料が、府の負担になってるのは明らかだろ?
いろいろなデータ見て来たけど、平均4割カットまでは理屈的に正しいと思う。公務員叩きより時代に合わせて公務員の数と給料をコントロールしなかった政治家の責任が大きい。
無責任なのは、大阪府のお金を無駄遣いしておいて、今は自分に責任追及が来ないように
必死になっている与党利権恩恵享受者たちだと思う
407 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:49:34 ID:ZqBYcGDh
所詮、責任とるのは公務員ってか? 本当に責任とる奴はバカ知事選んできた府民 その府民は公務員に責任押しつけて改革だとかぬかしてる 大阪は延々変わらないな
>.408
こういうのを国とXの区別がつかない人って言うんだよ。
たった1100億円ではデフレを止めることが出来ないし
金融政策を取れないXは財政を単独で立て直すには収支のバランスを取るしかないんだよー
410 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:59:29 ID:28BWPpRj
>>大阪府のお金を無駄遣いしておいて
公務員の給料が無駄遣いだったと言ってるOBもいますけど、、
411 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:59:52 ID:c5FOnUxx
公務員の皆さんはバカ知事とバカ議員のおかげで、この十年間、よい思いが出来たと考えたらどうかしら?橋下は、まともだから、まともな額にしようとしてるだけだと思うが?
公務員の皆さんが今、貰ってる額は民間では一部の勝ち組しか貰えない給料なんだから。
公務員給与削減はどうあがいてもただしい^^
>>408 でも、借金してまでの公共投資って、本当に効果的なんでしょうか?
民間に回るべき資金が、公共投資に吸い上げられて、活力を削いでしまう(ブーメラン効果でしたっけ)こともありますよね。
同一量の資金を、民間が投資に振り向けるのと、行政が公共投資するのと、どっちが有利か・・
民間に分があるように思うのですが、いかがでしょう?
>>409 俺は例として国を挙げているだけで、もちろん大阪だけでデフレを止める事ができるなん
て思ってないが、橋下の手法で収支のバランスが取れるとは思えないなあ。
>>413 >でも、借金してまでの公共投資って、本当に効果的なんでしょうか?
>民間に回るべき資金が、公共投資に吸い上げられて、活力を削いでしまう(ブーメラン効果でしたっけ)こともありますよね。
マクロ経済学で考えたらやっぱり一定の効果はあるんじゃないのかな。重要が不足して
るわけだし。もちろん効率の良いところに投資するというのが大前提だけどね。
>同一量の資金を、民間が投資に振り向けるのと、行政が公共投資するのと、どっちが有利か・・
>民間に分があるように思うのですが、いかがでしょう?
それはちょっと分からないなあ。そもそも同列に論じられるものなのかな?今俺が一番心
配してるのはね、行政サービスの低下によって住民や企業が府外に逃げ出すことなんだ
よ。国と違って自治体の場合は簡単に逃げ出せるからね。
>>413 クラウディング効果
日本では今のところ確認されてない
>>411 あなた過去レスで泥棒自民党って書いてるけど、橋下が自公応援で当選してることに抵
抗感じないの?俺なんかはそれだけで全く期待できないと思ってしまうんだが。
>>415 この10年の間に、大阪から本社を東京に移した企業が沢山ありますよね。
同様に、高所得者が大阪市内から、他府県に移っていったのも事実だと思います。
おっしゃるとおり、大阪に企業や人を呼び戻す必要があると思います。
【宗旨変えする訳じゃないですが】
そのためには、医療と教育にはお金を使っても良かったんじゃないかと思います。
加えて、将来に亘って、大阪に本拠地を置く呼び水として、財政赤字が減少=将来、増税のリスクが小さい、という環境を作るのが大きなポイントじゃないかと。
そのために、今財政を健全化する必要があるんじゃないでしょうか。
今、出来ることは、意味のない公共投資の削減と人件費の圧縮くらいしかないんじゃないでしょうか。
419 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:27:28 ID:c5FOnUxx
問題は効率的な投資先がない事だろ?道路も橋も全部ある。
421 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:40:23 ID:c5FOnUxx
橋下が小泉みたいに詐欺師かどうかが気になる。小泉は天下り禁止しなかったあたりから、詐欺師だと気付いたが、橋下は今の所、素晴らしい働きだと思うよ。
>>418 うーんどうだろう。意味のない公共投資の削減や不当に高い人件費の圧縮はやってもい
いと思うんだけどね。今回削減される人件費の9割弱は教職員・警察職員だし、行政サー
ビスも大幅に削減されるし、やっぱり橋下案には賛成できないなあ。今は政府のマクロ経
済政策が間違っているから、適当に減税したり事業を効率化したりしてやり過ごすべき時
じゃないかなあ。
423 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:50:51 ID:ZqBYcGDh
日本にとって大阪なんてどうでもいいだろ、財政再建団体になっても実情はかわんないんだから!
424 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:54:26 ID:9dWMGPp/
橋下がやるぞやるぞと言いながら
肝心な部分にメスを入れない可能性は高い
斬りやすいものだけ斬って
後は任期切れ
小泉→安倍→福田 このパターンになれば最悪
後任者が改革は継続すると言いながら、何もやらない
>>421 それはちょっとおめでたすぎるんじゃないかなあ。少なくとも小泉も橋下も強者優遇、弱者
切捨ての新自由主義者だよ。これは間違いない。wikipediaで彼の過去の発言見るとそう
としか思えない。学区制の撤廃の主張なんかにもそれがよく現れていると思うよ。学区制
撤廃すると学校間の格差が開いてしまうからね。
426 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:57:30 ID:yCptA4bx
>>424 継続するとマズイからやらないんでしょ。
本当のところ。
427 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:59:15 ID:xj9Wyv++
428 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:04:16 ID:QzVU/GX1
橋下は政治家としては正直で真面目すぎる
だから周りの悪者たちに追い詰められ必至にもがき苦しむ
なんでも熱意で通じると思ってるんだろうが無理
時には計略くらいかけてしたたかにいかないとそのうち自我崩壊しかねないだろう
>>422 逆に考えて、国の政策がおかしくなっている今だから、財政再建の効果が大きいとは言えないでしょうか。
他の自治体が、当たらず触らずでお茶を濁している時に、財政再建が出来れば、企業の進出・雇用の増大などの効果もより大きいものになりませんか?
その為には、誰も怖がって手をつけなかったところに着手したという点で、大きな意味があると思います。
教職員に関しては、その地位が守られていたことが、教育の質の向上に向かわずに、ヘンなことになってましたし。
警察に関しては、現場の人より地位の高い人・OBなんかが、恵まれた待遇になっていたり。
やっぱり、今動き出すことが大事だと思います。
430 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:06:44 ID:c5FOnUxx
小泉は国民には増税したが公務員の高待遇には手を出さなかった。
橋下は増税しないために公務員の給料に踏み込んだ。天下り、特殊法人が大阪府にもあると人がいるが、具体的な話がないのは、どういう事だ?
431 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:14:06 ID:ZqBYcGDh
財政再建の自治体なんて離島系、山の限界集落系 橋下は必要ない 大阪府の破綻は離島系でも限界集落系でも公務員が五兆の借金作ったわけでもない 少しは考えろよ
432 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:15:58 ID:9dWMGPp/
府が抱えている特殊法人
大阪府の出資法人の現況
出資法人合計170法人
指定出資法人(25%以上の出資)79法人
433 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:16:16 ID:yCptA4bx
>>430 天下りと職員住宅以外の「高待遇」とは?
>>429 俺は橋下は自公の回し者だと思っているし、マクロ経済的に考えるとあの財政再建案もう
まくいかないと思っているから、あなたとは意見が違うなあ。でもこれから府議会でいろい
ろ議論もされるだろうし、その中でまたいろいろ分かってくるんじゃないかな。ただ彼は小
泉と同じ強者優遇、弱者切捨ての新自由主義者だから、もしあなたが小泉が嫌いなので
あれば、彼のやることには十分注意したほうがいいと思う。
435 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:23:30 ID:9dWMGPp/
437 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:25:45 ID:c5FOnUxx
一流企業準拠の給料が、そもそも高待遇。
特殊法人に何百億円流れてるの?俺は大部分の特殊法人が意味ないと考えてる。
438 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:29:24 ID:yCptA4bx
その程度の「高待遇」が問題だと言うほうがおかしいと思うけどね。
中央官庁や都道府県なら。
でないとまともな人来ないでしょ。
439 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:37:13 ID:c5FOnUxx
問題だろ?全企業に準拠させれば最低でも十兆は浮くぞ?暫定税率廃止にでも消費税廃止に使えるだろ?
与党利権とか言って土木作業員の賃金を極限まで下げようとしているのに
公務員の賃金は下げるとまともな人が来ないと言ってのける人って何?
土木作業員だってまともな人が来ませんよ。
441 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:44:12 ID:yCptA4bx
>>440 じゃ、まともな額を払えばいいという話。
それが公(おおやけ)というもの。
>>440 与党利権は土木作業員ではなく、
土木業者、暴力団、宗教法人、マスコミなど・・・ いわゆる庶民ではないよ
全て橋下の支持団体
443 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:48:08 ID:c5FOnUxx
公務員は民間では雇ってもらえませんので給料下げても辞める事はできません。高給払って、使えない人材に育てる公務員制度って虚しいよな?
444 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:00:37 ID:yCptA4bx
公務員の賃金を下げ続けた場合、中小ではままある名目上「公務員準拠」の賃金体系の人たちの待遇はどうなってしまうんだろうか。
天下りも住宅もないのに。
445 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:04:26 ID:c5FOnUxx
ノック、房江って十年以上も腐った政治家が上にいたら、府職員も、相当腐ったはず。橋下になって、若手のやる気ある職員は減給されても、まともな仕事できるから喜んでるんじゃないか?
中年は方向転換するのは無理だろうが(笑)房江を恨め(笑)
446 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:06:08 ID:H4fJ09b3
学歴もあるが社会人になっても常に切磋琢磨の一流企業の社員。
学歴はあるが社会人になったら自分の事しか見えず常にマスターベーションの公務員。
447 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:13:01 ID:gaC43XmD
>>437 早くその「一流企業準拠」というのがどこから出てきた話なのか言えよ。
それさえ言えば、あとは自分の足で本当かどうか調べるからよ。
448 :
元公務員:2008/06/23(月) 23:17:07 ID:mHlF6lWK
公務員でメタボじゃないやつは殆どいない。
賃金に応じた食生活すれば メタボ健康体になるぜ。家族全員な。
近くに行くときくらい自転車で行けよ。
太田の金余り太りを見ろよ
>>354 橋下支持者らしい乱暴な意見だな 隠語でぼかしても魂胆みえみえ
>電光掲示板はいまどき液晶ではないうえ
イルミネーションがLEDの方が長寿命だが、照明に困っていない場所にわざわざ
派手派手しいイルミネーションを新設しなくても良いではないか?
それこそ金の無駄遣いで、給料を減らされる教員や警官も納得しないだろう
>E233系やE531系などは障害者のため・・・弱者にも優しい設計であり
橋下が行っているのは補助金削減 増税以上に弱者に厳しい政策だ
>E531系は全ての台車にヨーダンパが装備され
台車足下のヨーダンパで動揺を静めると主張するくせに、自分の部下に不要な動揺を
走らせ、今後の執務滞留を自分から招きこんでいるのでは?
だいたいE531系の導入で着席率は格段に下がり、乗客すなわち府民へのサービスは
落ちているんだよ 交直両用車を直流1500Vのみの大阪圏で適用できるか?
450 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:24:12 ID:yCptA4bx
>>448 >公務員でメタボじゃないやつは殆どいない。
出典は官庁のデータ? それとも組合の?
451 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:46:22 ID:lLhuosfh
まずは議員数と議員の給料を減らせ
まあ無理だろうな所詮、自公の水洗知事だからw
452 :
名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 23:56:36 ID:c5FOnUxx
議会は自ら二十パーセント減らすらしいよ。
公務員を下げたら自分たちも下げずに選挙には勝てないから。
公務員の給料は五十人以上の給料に準拠するだったかな?
453 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 00:02:23 ID:Qz2gzAER
橋下は多数いる公務員を広く薄く一般化させて叩いてるだけ。
その一般化させた代表が組合。
本当に橋下が公務員改革行政改革するなら局長クラスをターゲットにして、
そいつらとバトルするはず。
でも、偉い役人は自公とガッツリ癒着してるので、橋下はスルーします。
454 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 00:09:10 ID:NCKrET1c
逮捕は橋下さんの告発らしいね。
大人気ないより、権力の使い方が少し異常に感じるね。
新風系で弁護士が権力を持ったら、弱いものに滅法強いということかな?
大阪再建橋期待するが、金ジョンイル並みの権力の行使のやり方は引いた。
そりゃ小物に権力持たせりゃ、何を始めるかは歴史に学べばすぐわかることでしょ。
456 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 00:32:06 ID:2qL1j4qB
掲示板で堂々と殺すなんて書くアホは、全員逮捕でいいよ。
お願いだから日本のために死んでくれって思う某総理とかもいるが、選挙に負けてテレビから消えてくれれば十分だ(笑)
457 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 00:38:54 ID:GORS3KbH
でもよ〜
あれを暗殺計画にするのはやりすぎちゃうか?
これで逮捕された奴の人生完璧に終わった
加藤2号にならないかマジで心配やわ
前スレ979
>支持派の連中でコイツをフルボッコしたいんだが、
↑
これ書いた橋下支持派のコピペ粘着人も、逮捕だな
459 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 00:43:17 ID:wEXoNFJz
普通の政治家なら、多少逸脱した激しい批判でも甘受するわな。
政治家ってそういう立場だもん。橋下は小物すぎるだろ。
まあ、昨今の言論弾圧(特にネット上での)の動きとリンクしてるのもあるんだろうが。
460 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 03:29:25 ID:KnLnAmqB
461 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 03:32:21 ID:KnLnAmqB
462 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 12:31:52 ID:GORS3KbH
結局は公共事業540億にはいっさい手を着けませんでしたね
改革派とは名ばかり、結局は強い自民党に媚びて弱い市民に負担をおわせたのが結果
463 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 12:47:45 ID:zOgL0cbu
大阪の職員は半分でも大丈夫。
端から摘んでまいります
>>454 ということは・・橋下知事も、ねらー なんだろうか?
467 :
元公務員:2008/06/24(火) 21:39:28 ID:GD36M7hi
結局 腹に贅沢肉をたっぷりつけたメタボ公務員の 偽の涙に負けて1割削減か?
来年はあと1割だな。
偽の涙を流したのは橋下だろう
469 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 22:12:45 ID:vi0bUu6N
大阪府に限らず公務員の年収は現状から三割以上下げるべき。
あと手当てを減らすべきだよね。手当てで全国水準レベルに持っていくのは目に見えてる。
嫌なら辞めてもらっていい。
現有資産は退職後の再就職先だと思ってたから売りたくない地方公務員。
自己利益の視点からは国から持ってこいとしかいえない地方公務員。
大阪は終わってますな。
471 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 22:40:28 ID:pJHB6e2N
>>469 確かに。給料下がって嫌ならやめればいい。だいたい赤字なのに
ボーナスなど出すのが間違え。
しかしなぜ日本は大阪に限らず、霞が関のあらゆる不祥事や問題があきらかに
なっているのに、もっと大きな抗議デモとか起こらないのかな?
大阪府庁の職員の給与を少し下げるくらいなら理解できるが、
今回犠牲になっているのは、府民の代表の教員と警官だからな
473 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 22:46:50 ID:HHvUMKz8
他人が抗議デモすることに反対しないし、したらいいが、自分は参加したくないから。
474 :
名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 22:50:01 ID:Nkub8gM0
行政の職員と警官や教員に対しては対応をきちんと分けないと・・
現場のペーペーの警察官や平教員には何ら責任はないのだが。
475 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 01:26:08 ID:8y4ycPdv
>>468 あの涙は本物だよ。
なんでボクちゃんの言うことを聞いてくれないの!
ボクちゃんが正しいのに!!
言うこと聞いてくれないとヤダヤダ!!!
3歳児と同じw
477 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 07:12:38 ID:Azlj59PT
公務員は、雇い人なんだから、
金があろうがなかろうが、そんなことは雇う側の責任だ。
払えません、申し訳ありません、と、頭を下げるべき側が、
でかいつらして、テメーラのせいだから削るのが当然と言っている。
恥ずかしいことだ。
478 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 08:30:17 ID:rcJdPdSZ
熱血野郎は周りが見えない自己陶酔型がおおいからな
改革を冷静にみれば知事より上(公共事業)はそのまま知事より下(府民、府職員)は経済的締め付け
479 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 08:51:40 ID:ueueQ2yf
これハシモト、財政再建ができなかったら、「改革は半ばなんです」とかいって
にげるのかね。大阪ももう少しウンコ臭さがなくなってくれたら「観光都市」になるん
だけど、逆に臭いがきつくなっていきそうだねw
480 :
にぃとくん:2008/06/25(水) 09:05:56 ID:f9+02NRy
トップが変わっても下が付いて来ない…。企業ならあまり無い事が平気で行われていますね。
変わる気あるんですかぁ?
481 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 09:18:10 ID:tRbdduRU
財政再建に向けて府民が知事と一丸となって浪速のど根性を貫けるか
どうかだ,得意のソロバン弾いたら答えは見えるだろ
482 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 09:28:26 ID:ueueQ2yf
>>480 なるほど。あなたは「丸明」関係者ですか?
483 :
にぃとくん:2008/06/25(水) 09:39:40 ID:f9+02NRy
「丸明」も「赤福」も「ミートホープ」もトップの不正行為に疑問を持った社員の内部告発です。不正に染まり、正しい者を排除しようとする府の職員とは違います。
484 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 09:56:09 ID:nPg041UI
創価と在日に課税しなきゃ嘘だぜ橋下
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
公務員どもを路頭に迷わせろ
488 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 11:53:06 ID:XJP5+Ft2
>>483 は?丸明は内部告発ではありませんが?内部告発なんてミートホープ
でさえなかったよw あれは外部の取引業者だよ。新聞読んでる?
トップダウンつのは危ないんだよ。特に行政で。民主主義の原理わかってる?w
いまどきトップダウン否定か
490 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 12:19:00 ID:hlndnrOQ
知事と職員の関係はトップダウンに決まってるじゃないか?意見は言うのは当然だが決定の権限まで職員にあると思うのは、思いあがりだよ。
491 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 13:14:04 ID:Azlj59PT
決定の権限がないただの雇い人に、
痛みを押し付けようとする不思議。
492 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 14:02:37 ID:UuQvAoL3
公務員の首切りができるなら話は別だけどね
犯罪でも犯さないと首切れないからなぁ
少々の犯罪じゃ身内で庇い合うし
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学会員 学会員 学会員
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学会員 学会員 学会員 学会員
三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
三 ┛┓ ┛┓ ┛┓ ┛┓
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494 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 15:33:56 ID:Qg1jvfjm
大阪の地方自治が、ちょっと良くなろうが悪くなろうが、自公福田政権で日本は壊滅だ
>>488 君余程無知なんだね、ミートホープの専務が何度も、北海道の国の出先機関に
告発に行っている。門前払いにされたあげくに、社長が知っている!
取り締まる立場にある役人が犯人に密告したうえ、最後は役人同士、
責任のなすり合いだ。役人とはどれだけ最低な連中だ。
君はこの程度の事も知らないのかw
496 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 17:26:54 ID:8tPF0E4S
小泉がどうだとか言う人がいるけど、
日本社会が生産性の低い部門の尻拭いする余裕が無くなってきただけの事。
政治家、役人は少ないほど良い。
橋下はごく当然の事をしてるだけ。
人気・駆け引きの上手さがある彼だから出来ているのも事実だが。
497 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 18:16:32 ID:Azlj59PT
498 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 18:27:17 ID:hlndnrOQ
国家公務員の減給を堂々とテレビで言ってるな。人気取りのために講師に招いた谷垣もやぶ蛇だったな(笑)公務員を下げたら国会議員も下げざるをえなくなるし。良い事ばっかりだ
【古典個展】立命館大教授・加地伸行 橋下プラン反対は大嘘
2008.6.22 02:07
その昔、戦後の一時期、公務員の給与の支給が半月ごとだったことがあった。インフレ対
策かなにかのためだったのだろう。
それを月1回に、すなわち月給制にもどすことになった。正常化である。
ところが、労働組合が反対した。その理由がふるっている。こうだ。
給料日の前日は、お金が少なくなって生活が苦しい。半月ごとの給与支給なので、半月ごと
にその前日の1日分、生活が苦しい。だから月給制に変わると、給料日の前、合わせて連続2
日間、生活が苦しくなるので反対、と。
しっかりしてくれよ、労組さん。それって単に生活に計画性がないというだけのことで、労
働条件の問題ではないわな。
先日、橋下徹大阪府知事と府庁職員との対話集会があったとき、ある職員が「橋下さんは人
として尊敬できない」ので働けないと罵(ののし)ったと伝えられている。
驚いた。公務員の組織は、ムラ共同体的な組織ではない。上司が尊敬できる人だから公務
を行い、尊敬できないから公務を行えないなどと公言するような公務員は、公式に懲罰を加(く
わ)うべし。
労組員が大好きな日本国憲法の第15条には「すべての公務員は、全体の奉仕者であって、
一部の奉仕者ではない」とあるぞ。上司は関係ない。
彼ら職員は、一部の大学教授といっしょになって、人件費削減になると、いい人材が府庁に
集まらないと騒いで橋下プランに反対している。
↓
これ大嘘(うそ)。府庁は給料が安いので余所(よそ)へ行く、という程度の者など、どこに求
職しても採用されることのない〈低〉度の連中よ。
『論語』憲問(けんもん)篇にこうあるではないか。「士(し)たるに居(きょ)を懐(おも)えば(安
楽な生活を思うような者は)、以(もっ)て士と為(な)すに足(た)らず」と。
大阪府民の橋下知事支持率は8割を超えている。福田康夫首相はさぞかし羨(うらや)まし
かろう。しかし、それはタレント人気ではない。ここが肝腎(かんじん)。橋下氏がこれまでの府
政の大嘘の皮を次々と引っ剥(ぱ)がしているからなのだ。
例えば、〈文化〉なるもの。上方演芸のために年間2億8000万円もの賃料を吉本興業に支
払っていたとのこと。
そんな大金があるのなら、いま散逸(さんいつ)しつつある上方人(かみがたじん)の漢詩集
(江戸から明治・大正)の収集に、年間その100分の1でも充(あ)ててこそ真の〈文化〉行政
だ。
けれども、そうした文化行政はなかったので、心ある人が自腹を切って収集しているのが実
情。でもそれでいいのだ。そういう民間の努力があって文化は生き残ってゆくのである。
上方演芸グループはなぜ行政にぶらさがるのか。大衆演芸ならそれらしく他人に頼らず自力
で生きてゆけ。ストリートプレーヤーの逞(たくま)しさがない大衆演芸〈文化〉などつぶれてもか
まわない。
月給2日前から生活が苦しいだの、上司が尊敬できないので仕事をしないだの、安給料だと
人は集まらないだの、行政にぶらさがっての漫才だのと、よう言うわ。よう言わんわ。欠けてい
るんですなあ。根本を見る目が。『論語』学而(がくじ)篇に曰(いわ)く「君子(くんし)は本(もと)
を務(つと)む。本(もと)立(た)ちて道(みち)生(しょう)ず」と。(かじ のぶゆき)
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm
2008-05-27 23:46:09
読売新聞にインタビュー記事が掲載されました
テーマ:行政改革
◎橋下改革インタビュー。日本総研主任研究員、山中俊之氏
公務員と民間の違いは、一言で言えば危機感ですね。公務員は普通にしていればクビにはならないし、
昇進もする。私は外務省をやめて今の仕事に就きましたが、公務員の安泰な生活の中で、自分の能力開発
を怠ってしまうことがありました。
今は、来年の年収すらわからない。市場価値を高めるために、1分1秒たりとも無駄にできないという気
持ちがあります。
公務員の給料は高すぎるとの批判があります。組合は民間と同じ水準だと訴えていますが、それだけの成
果を出しているかという根源的な問題が突きつけられているんです。学歴と経験年数だけでは報酬を払う
理由にはならない。
業績の上がらない人まで自動的に昇給する制度は疑問です。業績を上げなければ給料は1円も上がらない
という意識を植え付けるべきです。
公務員は総じて潜在力は高いと思います。ダイヤモンドの原石ではあるが、磨かないからどんどんくすん
でしまう。
公務員はみんな純粋培養のたこつぼなんですよ。原石を輝かせるには外部人材を入れて競わせるべきです。
有能な人を全国から公募すればいい。大阪府の場合、空席の副知事を公募するのも一つの手段じゃないでし
ょうか。
橋下(徹)知事は、大幅な人件費削減案を打ち出しました。人材確保を懸念する声もあるようですが、大切
なのはメリハリです。優秀な人材には1・5倍支払ってもいい。逆に、何もしない人の給料は半分にしても
いいんじゃないでしょうか。
ttp://ameblo.jp/gyoukaku-yamanaka/entry-10100698517.html
ドクターヘリの共同運用呼びかけ 橋下知事
2008.6.23 23:25
大阪府の橋下徹知事は23日、民放の情報番組で、ともに出演した近畿の知事らに医師と看
護師が救急医療を行いながら患者を搬送するドクタターヘリの共同運用を呼びかけた。知事ら
は共同運用の検討に前向きな意向を示し、橋下知事は「ヘリを持っていても、出動回数が少な
い。費用を分担してもらい、うまく連携できれば」と述べた。
番組には橋下知事のほか、嘉田由紀子滋賀県知事、山田啓二京都府知事、荒井正吾奈良
県知事、仁坂吉伸和歌山県知事、飯泉嘉門徳島県知事が出演。井戸敏三兵庫県知事も録画
出演した。
橋下知事は現在、大阪府と和歌山県が導入しているドクターヘリの広域運用を提案。仁坂知
事は「連携はいいこと」と答え、山田知事は「関西広域連合を組織した上で、ヘリを持って提携
する方法がわかりやすい」と主張した。嘉田知事は「(共同運用を)京都府と協議中」としながら
も同意。「前向きに検討する」とした井戸知事と荒井知事を除く4知事が「合意」と回答した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080623/lcl0806232326005-n1.htm
予算ゼロでも仕事できる 廃棄芝を幼稚園庭へ
■橋下改革受け土木事務所員ら発案
橋下徹知事による財政再建のため事業費の大幅削減が見込まれる大阪府で、職員が19日、
「お金がなくてもできる仕事はある」と、ゴルフ場で不要になった古い芝生を譲り受け、幼
稚園の園庭を芝生化する「予算ゼロ事業」に乗り出した。今年度当初の計画にはなかった事業
で、残留農薬の検査で安全性に問題のなかった芝生という。
この日午前、岸和田市中之浜町の市立浜幼稚園を府の「泉州農と緑の総合事務所」と
「岸和田土木事務所」の職員が訪問。保護者や教員とともに園庭に長方形と三つのハート
形の芝生(計50平方メートル)を仕上げた。
両事務所職員らの発案。校庭の芝生化運動をしているNPO法人から、兵庫県内のゴ
ルフ場の芝の張り替えで古い芝を無償でもらえるとの情報があり、譲り受けた。芝生は
検査機関で「口に入れても大丈夫」との分析結果を得たという。芝生止めは、管理する公
園に生えた竹で作り、土は工事現場の余り物を再利用。肥料は同土木事務所の在庫品
を使った。
4月に橋下知事直轄の改革プロジェクトチーム(PT)が300〜400億円の事業費削減
案を公表したことを受け、両事務所職員らが「予算なしで何が出来るか」と月数回の勉強
会を重ね、実現した。
同土木事務所の伊東寛之主査(39)は「地域やNPOの協力があったからこそできた
ゼロ予算の事業。今後も地域に喜ばれる緑化運動を広めていきたい」と話していた。
(2008年06月19日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80619c.htm
■ 【大阪】府08年度本格予算案で建設費13%減(6/25)
■ 大阪府は24日、2008年度本格予算案(暫定予算を含む)を発表した。一般会
計での建設事業費は2,025億5,000万円。流域下水道事業特別会計の新設による
事業移設や、「大阪維新プログラム案」に基づく建設事業の精査により、07年度当
初予算に比べ約845億円(29.4%)の大幅減となった。流域下水道事業(約432億
円)を加えても272億円(13.4%)の減となる。建設事業費の減は2000年度以降8年
連続となる。
08年度の予算案総額は4兆1,547億3,400万円で、07年度当初予算に比べ1,435億
4,200万円(3.3%)の減。一般会計は2兆9,226億1,500万円で、3,329億3,300万円
(10.2%)の減。特別会計は1兆2,321億1,900万円で、1,893億9,100万円(18.2%)の
増。流域下水道事業の一元化で特別会計が創設されたことが要因。
部局別に見ると、都市整備部の予算案は1,953億2,600万円で約600億円(23.5%)
の減。住宅まちづくり部の予算案は966億5,800万円で約5億円(0.5%)の減。
ttp://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00965.html
507 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 19:18:13 ID:ef2EC+76
この加地ってアホか?時代的な制約や諸条件を勘案せずに、終戦後の混乱期の
産別傘下の労組と大阪の職員労組比較してどないするよw
当時、産別は完全に共産党の政治的引き回しの影響下にあったんだろう。そんな労組の
戦術的駆け引きと今の職員の言い分とがなんで比較できるんだよ。学者なら
学者らしく『漢文法基礎』の再刊に集中してりゃいいの。
508 :
kk:2008/06/25(水) 19:28:53 ID:lyPeienp
橋下知事に拍手を送っているのは
給料カットをしたからだと思う。
給料(諸手当も含む)を公開して欲しい。
民間よりかなり高いと思う。そもそもあんな財政で退職金を
出すのは許せない。
民間に派遣制度を導入して民の給料を下げて、今度は公務員が民間より高いと言って
官の給料を下げる
安く労働者を使える与党利権は笑いが止まらないだろうな
510 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 21:17:57 ID:ZFLnKs9V
橋下知事を評価するのはまだ時期尚早だと思うよ。
現在評価されてるのは大阪府を立て直そうという姿勢だと思う。実際はまだ橋下がこういう事がしたいと表面しただけだよ。
ただ手当ての部分はできれは内容とか金額とかをできるだけ公開すべき。
あと教師も警察官も熱心な奴ほど損をしているというのも理解してあげて欲しいね。
あとはこのまま改革をやり続けて大阪府を立て直して欲しいね。あんなアホな組合には負けないで欲しい。
511 :
元公務員:2008/06/25(水) 21:36:50 ID:Bca6Wpnd
日本の国際競争力を下げるように 企てる工作員が労組に入り込み、賃上げさせる。
賃上げしたら飼料価格を吊り上げる。物価が上がり更に賃上げ闘争させる。
こうして馬鹿な公務員は操り人形にされ 終りのない闘争させられてきた。
速く 気付けよ公務員。おまえらは騙されてきたんだぞ。
おまえらの子供が就職に困ったり、リストラされたら、それはお前らのせいだ。
人件費の安い国に 仕事を奪われたのは おまえらの賃上げ闘争のせいだ。
先ず、公務員の労組から解体しましょう
人件費が安い国の労働力や商品を規制緩和でどんどん輸入したのが、
小泉=竹中=橋下政策だろう
教員や警官の給与水準の問題ではないよ
513 :
元公務員:2008/06/25(水) 22:23:49 ID:Bca6Wpnd
中国に 工場を移転させたのは おまえら労組の賃上げ闘争のせいなんだよ。
賃上げしたって、物価が上がれば同じだということが いつになったらわかるんだ?
おまえらの退職金のために多くの田畑がコンクリートになってしまった。
たかがお前らのためにな。
報ステきてるな
516 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 22:50:48 ID:ZFLnKs9V
>>513 それは正解ではない。
中国に工場を移したのはもちろん賃金の問題もあるけど労働人口(労働力)の問題も大きい。
517 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 22:55:22 ID:+PIuhThE
今、テレビに出てんの見て思った事〜
橋元さんは、かつら。。。
ショックです?!
518 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 23:00:43 ID:gtVWEqUE
小泉が郵政民営化して何かいいことありました?
小泉は、借金何百兆も増やしました
自殺者3万人以上
道路公団民営化して高速安くなったかい?
519 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 23:04:43 ID:M4cJMFx6
>>518
公務員減ってよかった。
高速道路は将来ただになるってフィクションが無くなったのは良いことだ。
郵政民営化については高橋洋一の本を読みましょう。
財政投融資という簡単な投資制度がなくなって350兆円をどうやって運用し他の銀行に負けない金利をつけることができるんですか?
てゆーか公共施設売り払いすぎ!
税金で作った公共施設を、与党利権で売却する橋下
郵便貯金をアメリカに売り渡した小泉
523 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 23:25:11 ID:1rwO0RFc
橋下でダメだったらもう人材いねぇーな
524 :
名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 23:45:24 ID:/T6TLoD9
525 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 00:35:26 ID:dw6+UZ+D
>>523 それは自民公明が国民騙すための人材ですか。
公務員の給料減らすくらいで英雄になれるなら
おれがやってやるよ
527 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 01:43:39 ID:ucB0o9UA
>>526 まぁお前じゃ無理だ
今回は良いアピールにはなって好感度は上がったね
特に民度の低い大阪府民あたりは感動してる奴もいそうだなw
減らすぐらいって
あの変な革命戦士と戦えるのかよw
529 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 02:21:58 ID:ryf1qAcc
>>498 人件費さえ下げれば国民はついてくる、と
嫉妬を利用して大衆を煽動する詐欺師のやり口を
滔滔と自慢げに垂れ流していたな。
公務員叩きの効果をあそこまで強調するのは
もしかしたらハシゲは2ちゃんのアホの支持カキコを信用しているのかもしれんな。
ハシゲ人気を利用しようとした自民党の幹部連中は
アホ詐欺師(決して有能な詐欺師ではない)が
有権者を騙す手口をマスゴミの前で堂々と主張するのを
どう思ったんだろうね。
530 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 02:23:34 ID:ryf1qAcc
498 :名無しさん@3周年 :2008/06/25(水) 18:27:17 ID:hlndnrOQ
国家公務員の減給を堂々とテレビで言ってるな。人気取りのために講師に招いた谷垣もやぶ蛇だったな(笑)公務員を下げたら国会議員も下げざるをえなくなるし。良い事ばっかりだ
529 :名無しさん@3周年 :2008/06/26(木) 02:21:58 ID:ryf1qAcc
>>498 人件費さえ下げれば国民はついてくる、と
嫉妬を利用して大衆を煽動する詐欺師のやり口を
滔滔と自慢げに垂れ流していたな。
公務員叩きの効果をあそこまで強調するのは
もしかしたらハシゲは2ちゃんのアホの支持カキコを信用しているのかもしれんな。
ハシゲ人気を利用しようとした自民党の幹部連中は
アホ詐欺師(決して有能な詐欺師ではない)が
有権者を騙す手口をマスゴミの前で堂々と主張するのを
どう思ったんだろうね。
531 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 02:27:41 ID:Q/ypCU3r
381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/25(水) 07:30:15 ID:???
>>378 >>上司に命令されるのがイヤで、勤めていた弁護士事務所をすぐ辞めた
>kwsk
横レスだが、イソ弁と云うのは弁護士の世界の下積みと言っていい。
平均10年ボス弁の下で勉強しながら働いて、一人前のボス弁として事務所を構える。
橋下は
『刑事弁護は実入りが少ない割に労力がフルに必要で、馬鹿らしくてやっていられない。』
『国選弁護士は馬鹿馬鹿しい。』
『ギャラが発生しないような手弁当の仕事も一切したくない。』など、
不平不満の数々を口にしては事務所で孤立し、
ボス弁からも度々にわたり注意を受けたが、逆恨みするだけで反省はしなかった。
一年で早く金持ちになりたいと、周囲の反対を聞き入れず橋下綜合法律事務所を立ち上げたが、
当然、橋下の望む民事の高額報酬の仕事など信用と実績ある弁護士に流れてしまい、橋下への依頼などない。
それで倫理的な側面から、高額だが誰も手を付けたがらない部類の仕事に手を付けるようになった。
主に街金の顧問だったが、個々の案件で請け負った中には経営者の正体が出て来ないような如何わしい会社もあるようだ。
示談も専門にしていたようだが、終始被害者側に立つことはなかった。金にならないからだ。
世間で騒がれる『シティズ』の件では、高額報酬の橋下から、云わば宇都宮弁護士みたいな手弁当の弁護士達が被害者救済に乗り出した。
負けを確信した瞬間に橋下は逃げ出した。
橋下は元々イソ弁自体やる積もりなかったのに、
周りから前例が無いなど煩く言われて、やむなく
アリバイ的に短期間事務所に入って、予定通りに
すぐ独立したとニュース番組の密着取材中に告白
していたなあ。多重債務被害者側の代理で事務所
に乗り込み、解決後に顧問先になった所や、普通
弁護士自身がその当時あまりやらなかった営業を
どんどんやって顧問先を増やしていった事なども
語っていた。その橋下の姿勢のどこに問題がある
のかが全く解らないのですが、どこが問題なの?
534 :
元公務員:2008/06/26(木) 12:16:32 ID:dxyVbC8g
とにかく 借金がゼロになって 利息払わなくてもよくなるまで人件費削減しようよ。
納税しても利息に消えるようじゃ、府民がかわいそう過ぎる。
労組の再教育してよ。労組のアホ幹部が「教員も警察も金儲けしないから赤字で当然なんです」
だって。幹部がこの程度なんだよ。
役所の赤字っていうのは、税収ー支出 だってことも知らない。
>>534 たぶん、君の方がわかってない。
赤字とは、税収<支出という状態だが、この支出は、結局民間に流れ出したお金。
要するに、赤字とは、払った税金以上の利益を民間が受け取っている状態。
逆に、黒字とは、税収>支出で、民間に流れ出す金が民間が支払った税金よりも少ない状態。
要するに、民間は、割高な行政サービスを受けているということになる。
府が金儲けをしようと思えば、たとえばバスポート交付料10万円とかやれば、すぐに儲かるよ。
でも、そういうことを府がするのが、はたしていいことなのかな?
536 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 13:17:04 ID:9OfkwwDb
>>535 ズル休みして鼻クソほじくってる公務員の給料が民間の利益になると言いたいわけですね
分かりますw
537 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 13:23:05 ID:PiCDTVuc
>>535 その支出が公務員の横領や着服で公務員のポケットマネーや
業者との癒着で一部の業者にしか流れないわけだけどね
538 :
元公務員:2008/06/26(木) 13:58:04 ID:dxyVbC8g
>535 黒字の状況ってずーーと無いじゃないか。
黒字になったり一時期赤字になったりを繰り返す状態がいいということだ。
それも2、3年周期ねね。
賃金年間1000万円近くあることが普通になってる公務員の脳みそを入れ替える必要があるってことだ。
借金ゼロになったら、またあげてやるよ。 労組は 下げられた期間のクズの声を代表しているのだろうけれど、
退職した人からの寄付を募って、分配したらいい。互助会だろうが。
府民の目の届かないところで、税収無視の闘争してきたんだからな。
賃金下げるなら増員して仕事を楽にしろ! なんて アホなこと言ってきたんだからな。
539 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 14:04:45 ID:2laAKOlB
>>538 労働者としては当たり前の主張じゃねぇの?人でなしさん。
540 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 14:14:27 ID:gTw78Qpc
公務員にしかなれなかったクズ人材は身の程をわきまえるべき
541 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 14:14:32 ID:xdOP5bKR
>>538 雇い人に決まったととおりの賃金払うのは、
「借りた金返す」のと同じくらいあたりまえのことだ。
542 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 14:21:47 ID:9OfkwwDb
警察、消防(ryは志高い人もいるだろうけど
役人なんて楽・安定だけ求めた豚ばかりじゃないの?w
>>538 >賃金年間1000万円近くあることが普通になってる
おまえ、公務員やったことないやろw
544 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 14:52:50 ID:9OfkwwDb
545 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 14:56:32 ID:PiCDTVuc
>>541 その決められた額がおかしいから見直そうぜ
ま、決められた手順で減額を決めれば良いだけの話だね
おかしい根拠って何?
民間はって、馬鹿の一つ覚えで言うが、その民間とやらって何?
具体的に定義してみて。
547 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 15:21:52 ID:9OfkwwDb
>>546 働いた分に見合った金額だろ
民間だったら競争原理が働き適正な額になる事が多いんだよ
お馬鹿でちゅねw
>>547 競争原理というなら、教員の給与はもっとあがることになる。
大阪も九州まで、わざわざ人材獲得キャラバンを繰り出しているようだから。
549 :
元公務員:2008/06/26(木) 15:48:42 ID:dxyVbC8g
公務員の脳は都合がいい。嘘しか言わない公務員。
被害者を装うときは、手当て抜きの額を言う。
公務員に貯金額を尋ねてみると。 ちょっとしかないよ=だいたい500万円。
まをあまあ= 1000万円以上。
とにかく、労組に洗脳された公務員は 悪性腫瘍。宿主が死ぬと自分も死ぬとかの理性は無い。
とにかく宿主が死んでも食い続けるウジムシ。
民間労組にも倒産するまで賃下げ言わない馬鹿がいるけどな。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
大阪府職員の基本給は全国最低だが、手当込みだと21位だそうだ。
都合の悪い事はひた隠しだな。まだまだカット出来るな。
能力給にして役立たずは、カットカットカットだなw
公務員になったこともないのに、
「元公務員」という恥知らずなコテハンをつけて公務員を叩いている品性下劣な人間が、
何を書いても空しいだけ。
>>552 元公務員さんの発言が、おかしく聞こえるのは、あなたがおかしいと思いますよ。
労組代表の話しを聞いて、呆れました。労組の代表は少しおかしい方が、
就任されるのですか?私の目からは、自らをおとしめる行為を、
やっているようにしか見えません。
554 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 17:19:33 ID:vkbuyKfW
' : : : : ., ' : : :./ : : .: :.: : : : : : 丶
′: : : : : : :,:' : : : : : / : : : .: : .:: : : : : : : ヽ
′: : : : : : :' : : : : : : ./ :./ : ::::::..:::: : : : : : : : .l
′: : : :' : :.': :| : : : : :::|:::/: :::;:ィ::イ:::: : : : : : :.; : : : :.:.:l
. ′: : : .' : :.; -.!: : : :.:::::l;/;;;∠. .!:!.|:::: : : : : : ,'.': : :.l: :.:l <橋下知事が嫌いなら公務員辞めて
. ' :.' : : ,' : :/ !: : : .:::::://_ `!ト!、: : : : : //}: :./ : ,'
. ' : : : .: : : :l { !: : : :::::/ 〆てらjヽ ヽ: : : ∠//: /:: ./ 他で就職活動でもしたらどうですか?
. ' : : :,.':' : : :ヘヽ. !: : : ::::,′` .廴ソ );/∠//:;ィ/
,.'.: : ;.'::′: :::::{:ヽ_|:: : : :::l '" ,ィ'ヲ }./// 文句ゴチャゴチャ言わなくてもイイ職場に
. /::: : /::::' : : :::::|::::::i.!: : : :::| ヽ' ィイ
l::: : /::::::!: : : :::::!:::/ !: : : :::| ,. /:::! 行けばいいのよ!!
. l::: ,':::::::::l:::::: : ::::V |',: : :::l 、. ァ .イ:::;′
. ∨{ヽ;::::::!::::::::::::::ヽ. ! ; : ::ト . .イ::/!:,′
〉'三ミヽゝ、_;_,.ィ'三ニ.; : :|、/丶._ ,. 1:::::!::! j/ ハローワークにでも行けば良いのよ。
ヽニニニニニニニニ=ヽ:|ミヽ l:::::::/./
_}三三三三三三三, イ.\三ヽ_ .!:::::;!/
{ニニニニニニニ=,ィ彡三三三>==ヽ!:::::!
/三三三三三三ニ/三三三三/ \|
555 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 17:35:41 ID:Z4NMTCte
今日発売の週間新潮みたら、橋下さんかなりのSP囲っているらしいね。
まさか税金で囲っていないでしょうね?当然自腹ですよね?
556 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 17:36:24 ID:VMcUuhHt
>>549 なるほどそれで、猿橋のようなアホが堂々と大阪ではのさばっているわけですねw
わかります。ハシモトの歳出削減は、ただ給与それも一番削りやすいところに
手をつけただけですね。
あとは自分の給与全額返納と自公の利権にいかに切り込むかですね。 まさか
利権を温存するなんてことはないと思うが・・・大阪なんでわからんなw
557 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 17:48:36 ID:xdOP5bKR
>>551 大阪のような大都市圏の中核にある自治体で、
21位なら、相当安いほうだろう。
>>557 少し勘違いをされていますね。最低の基本給と同情をひこうとして、実は21位
このセコイやり方が、批判されているんですよ。年収を聞かれて基本給のみを
答えますか?常識やモラルが欠如し過ぎですね。早く能力給を取り入れて
もらいたいですね。
橋下府知事、「財政再建協力を」 閣僚や経団連会長と会談
大阪府の橋下徹知事は25日、東京都内で増田寛也総務相、鴨下一郎環境相、日本経
済団体連合会(日本経団連)の御手洗冨士夫会長と相次いで会談し、財政再建計画や環
境政策などへの協力を求めた。
総務相との会談では、大幅な歳出削減策を打ち出した背景を「将来世代への負担の先
送りをやめるためだ」と説明。地方の行政改革を後押しするよう、歳出削減で成果を上げ
た自治体には財政的な恩典を与えるような仕組みづくりが必要だと強調した。総務相も理
解を示したという。
環境相には、中小企業の二酸化炭素(CO2)排出削減活動への支援、電気自動車向け
の充電施設整備への国庫補助などを要望。「財政再建の次の一手として、大阪を環境モ
デル都市にしたい」と表明した。環境相は「こういう提案ができるだけうまく広がるよう、
我々もサポートする」と応じた。
御手洗氏との会談で、橋下知事は大阪の企業が本社機能を東京に移す傾向が続いて
いることに懸念を示したうえで、日本経団連が従来以上に関西経済を重視した活動に取り
組むよう要望した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080625c6b2502n25.html
橋下知事「関西空港振興の大阪府負担金減額を」 国交省は「NO」
2008.6.26 14:15
大阪府の橋下徹知事は26日、国土交通省を訪れ、鈴木久泰航空局長らと会談。関西空港
振興のための府の負担金を減額するよう求めたが、国交省側は引き続き、地元負担への協力
を依頼した。橋下知事は会談終了後、「これまでの経緯から、府だけが負担しないというの
は難しい」と述べた。
橋下知事は会談で、「地元が負担金を出さなければ、国の補助金は削られるのか」とたずね、
府の負担金削減を求めた。だが、国交省側は「振興費は国と地元が一緒に出すのが前提。過去
の経緯を踏まえ、引き続き地元の協力をお願いしたい」と応じた。
府は、地元自治体や財界とともに「関西国際空港全体構想促進協議会」を組織。平成17年
度から実施している利用促進事業の年間運営費は7億円で、うち府の負担金は2億4600万
円。橋下知事がまとめた「大阪維新プログラム案」では、今年度は負担金を支出するとしたが、
21年度については「検討する」としていた。一方、国は関西空港の振興費として15年度から、
年間90億円の補給金を支出している。
また、橋下知事は文部科学省も訪問。松浪健四郎副大臣に高校の耐震化について「府の財政は
厳しい。国の財源に頼りたい」と支援を求めた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080626/lcl0806261418004-n1.htm
567 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 18:50:47 ID:FLsC8ioY
ここは思いきって
知事は50%
議会議員は30%
公務員は10%〜25%
の給料カット
元々知事も議員も金持ちやからそれぐらいが妥当でしょ
勿論変な手当ては全て廃止やど
あと抜き打ちで知事が各部署を視察もしたらええと思う
通勤手当19年不正受給
■計150万円 府、58歳技師を減給
府は25日付で、19年間にわたり通勤手当計150万円を不正受給していたとして、総
務部の男性技師(58)を減給1か月(60分の1)の懲戒処分とした。
府人事課によると、技師は1989年3月に府外に転居後、自宅から最寄り駅までの約
1キロをバスで通勤すると府に申請。月約6000円の通勤手当を受け取っていたが、実
際には自転車を使い、バスは1回も利用していなかった。
また府は同日、健康福祉部職員(今年4月に死亡)が国からの科学研究費補助金(科
研費)約144万円を不正に引き出していたとして、監督責任を問い、当時の職員の上司
3人を減給1か月(10分の1)〜文書訓告とした。職員の家族が全額を返済した。
(2008年06月26日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80626a.htm
<知事に言いたい>元財務相 塩川 正十郎さん(86)
■「府民のため」貫いて
橋下(徹)知事は、全くしがらみなしで府庁に乗り込んだんだから、思い切りやればい
いんです。本人は政治の素人だと言ってるけど、府民は、「おかしいものはおかしい」と
率直に言ってくれる橋下知事の感覚に期待して、大阪の将来を託したんですからね。
役人や議会と相談しながら方針を決めようとしたら、改革なんて前に進みませんよ。私
の財務相時代、小泉首相が国債発行を30兆円に抑えると明言したら、役人は不可能だと
抵抗した。でも、やりきりましたからね。
今回は、議員も困っているんじゃないかな。事業を削られる役人からは改革に反対する
ように頼まれるけど、選挙区に戻れば府民は推進しろと言ってるわけでしょ。
市町村長は、スピード重視の改革に戸惑っているみたいだけど、首長は住民代表であ
って、役人代表じゃない。府民の多くが改革を支持しているんだから、その声を代弁せな
あかん。
橋下知事に注文したいのは、出張所についてです。現場に委ねるのはいいが、土木事
業などは「出張所を通さないと話が進まない」と弊害を訴える声も多いんです。国と地方、
府と市の二重行政が言われているけど、府内部でも出張所の数や役割の見直しを進め
た方がいい。
役人や議会からは、今後もいろんな抵抗があるでしょう。でも、全然慌てる必要はな
い。貫いてほしいのは、府民のためになるかどうかで判断するということやね。
(2008年06月26日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80626c.htm
573 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 19:34:35 ID:mPz4fyPf
なんだか、みんな 橋下知事対府の職員 の対立しか話題にしないけど
橋下知事を支持する公務員は、全くいないんでしょうか?
まあ、支持といっても給料が減る内容だから、大阪のためだし仕方ないかっていう感じでしょうけど。
574 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 19:40:34 ID:GWdXdL8X
多いんぢぁないの
あきらめてる人は
再建団体になったらもっと引かれるわけだし
ところで手当てはどこが作ったのかな、腹立つ
知事が泉州3市訪問 生産農家と意見交換
橋下徹知事は23日、岸和田、貝塚、泉佐野の3市を訪れ、果物や野菜の生産者と意見を交わした。
岸和田市包近(かねちか)町の桃選果場では、1週間前から出荷が始まった今年の桃の特徴について
松本隆弘・包近桃出荷組合長らから説明を聞き、近くの桃畑で組合員らとPR用の写真撮影に応じた。
桃を試食した橋下知事は「大阪の農産物について府民もあまり知らない。『地産地消』をもっと進め
ましょう」と話した。
この後、貝塚市王子のミツバ生産農家や、泉佐野市日根野の水ナス生産農家なども回った。
(2008年6月24日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080624-OYT8T00118.htm 【橋下日記】23日「東国原知事はメジャーリーガー級ですね」
2008.6.23 22:38
午前10時 岸和田市の桃の選果場および生産現場を視察。シーズン始めの白鳳を試食する。
10時47分 貝塚市王子のみつば生産現場へ。生産農家から現状を聞き、大阪野菜のマーク統一
など、広報戦略構想を語る。
11時16分 泉佐野市日根野の水ナス生産現場へ。水ナスを丸かじり。
11時28分 隣接する大阪泉州農業協同組合直売所で生産農家と意見交換。「直売所をキタか
ミナミでできればきっとはやる」と太鼓判を押す。
11時55分 報道陣の取材に「これだけ大阪野菜があるのに、僕も含め府民は知らない。もっと
知って」。東国原英夫・宮崎県知事が宮崎野菜の広告塔であることを思いだし、「東国原知事はメジ
ャーリーガー級ですね」と苦笑い。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080623/lcl0806232238004-n1.htm
公務員は優秀なんだから民間で働けばいいじゃない
給料は下げるからな 居たい奴はいろや
なぜ優秀な先生が民間で働かなければならないの?
まあ、民間の方が給料は高いのだけれど
579 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 21:38:07 ID:mPz4fyPf
民間に移って給料がアップする先生は、既に私学に引き抜かれてるんじゃない?
その例を引き合いに出して、民間の方が給料が高いって・・中にはそういう人もいるんでしょうが。
野球のドラフトではないんだから・・・
小中学校の先生を引き抜くなんてまず聞いたこともありません
あってもごくまれでしょう
581 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 21:47:15 ID:mPz4fyPf
そうなんですか?
私の周りで、立て続けにその手の話があったもので、普通なんかなと思ってました。
582 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 21:49:26 ID:pJDC6UW+
優秀な人材でも、公務員を十年したら、民間では使えない人材になるってのは、共通認識じゃないか?
コスト意識のない人間、動きの遅い人間、全く上に意見しない人間を作ってしまうのが役所の仕事の性のような?
教師は仕事の内容的に関係ないと思うがね。
コスト意識を考えたら、警官や教師はできないでしょう
またコスト意識を考えて動く、警官や教師にはお世話になりたくありません
無駄遣いといえば、なんでも通ると思ってるらしいからなあ。
何のための公営企業だよ、と。
585 :
元公務員:2008/06/26(木) 22:50:24 ID:dxyVbC8g
俺が役人のとき、めちゃ早く仕事してたら、こられた市民がニコニコして帰られたので嬉しくて張り切ってたら、
係長が「みんなの仕事がなくなるじゃない!」だと。
それから俺は意気消沈。全員が遊んでいるように見えないように 仕事を分担し、時間をかけて、仕事することを強制された。
8人の課。俺が張り切ると、3人のご老人は、外見ながら一日遊んでた。
だんだん、罪悪感を感じた俺は、気を使って分担をお願いするようになり、3分以内に帰れるはずの市民は10分待たされることになった。
市民の皆さんは、上品過ぎる。余剰人員は一目でわかるでしょう。俺のようなやる気のある職員のためにも、
課長部長、市長を恫喝してほしい。 新人職員にはどうにもならん。
労組の虐めもえげつないし。
まあ 脳が退化するので退職したけど。
586 :
元公務員:2008/06/26(木) 22:53:40 ID:dxyVbC8g
警官のほとんどがメタボ。賃下げしたほうがいい。
>>585 元公務員さん 退職金いくら?
今はなにか問題があって働いていないの?
ま、こんな自称を信じる奴がどれくらいいるか。
>>588 ニセ公務員にいやみで書いているんですよ
本当の教員や警官なら、こんなに質の悪い書込みをするわけがない
590 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 23:46:20 ID:pJDC6UW+
実際によく聞く話なんだけどな。早く仕事片付け定時に帰ろうとしても帰れない。みんなでゆっくり残業して居酒屋タクシーで帰るみたいな(笑)
実際に仕事内容を評価する基準もないだろ?
どこの教員や警官が空残業して居酒屋タクシーに乗っているんだよ・・・
592 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 23:57:11 ID:pJDC6UW+
だから事務職の公務員の話だろ?
教職は意味ない雑用が多くて忙しいと聞いたが、警察は同じような話は聞くな。教職が忙しくて鬱になる話は良く聞くが警察官が過労死した話は聞いた事ないしな。
警官は過労死以前に殉職している
大阪府でも多数いる
594 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:02:54 ID:pJDC6UW+
殉職率でいえば鳶職の方が高いだろ?刑事ドラマの見すぎちがうか?
595 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:06:24 ID:SA4iCnaD
そうね今年から教師も警官もコスト意識を持つと良いね。落ちこぼれクンは
足手まとい、費用対効果が悪いから教えるのやーめた、テスト連発で生き残った
生徒のみ重点的に教えます。
警官は昇進につながるのは手厚く、どーでもいい市民のことはテキトーに。
コスト意識とはこういうことだけど、大阪府民はこれでおkということですねw
府民にno
>>594 比較が間違っている
府民を助けるために命を落としているのと、過失による死とを一緒にしないでくれ
597 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:13:51 ID:Bc386vnR
違うだろ?コスト意識っていうのは、優先順位をつけて早く正確に仕事こなす事だろ?
民間の場合は、それが利益に繋がって評価されるが、公務員の場合、市民のためにはなるが、仲間から煙たがられてスポイルされるのが問題なんだと思う。
598 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:20:10 ID:Bc386vnR
原因はどうであれ殉職率からいえば、警察は危険な職場って訳でもないだろ?他の職種に比べて格段に高い手当てをつける理由はないと思うが?
警官は危険な職場だと思うが
なぜ拳銃も防刃服を常時装備している?
600 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:24:24 ID:F+JU/Srn
警官の質が今以下に落ちてみろ。
601 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:27:31 ID:SA4iCnaD
>>597 いやだから、教師なら優秀な生徒を優先的に。いい大学へ入学させるのが
検証可能な成果。
警官なら検証可能な成果とは検挙数。したがって成果としてあらわれない
ものは徹底的にスポイル。
これは民間企業なら当たり前でしょう。
一時期、あるところで警官に成果主義を導入して、結果大失敗であったことは有名だろうに・・
603 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:31:57 ID:Bc386vnR
バブル後に議員が下げるのを怠った割高な給料が警官の質を、かろうじて保ってるって考えは、おかしいんじゃないか?
質の低下は、職務に忠実であればあるほど、窓際になる現実のせい以外に考えられないが?
604 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:32:30 ID:xiTOY23i
橋下再建の中身は公務員給与削減、市町村への補助金の削減、能がなさ過ぎる。
福田が同じように財政再建案で、国家公務員の給与削減、地方への補助金削減、直轄事業費の負担増を出したら、橋下は素晴らしいと受け入れるのか、俺は橋下が自身の馬鹿さ加減棚に上げて、小学校が考えたような財政再建と批判する気がする。
605 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:36:30 ID:xiTOY23i
>>604 小学生が考えた失敗策ならまだ許せるが、
今回の案は、ずるがしこい大人が自分たちだけ損をしないように考えた策のように見える
赤字で
歳出カットしないとかアホなの?
608 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:39:38 ID:Bc386vnR
成果主義って言うのが、どういう仕組みか分からないが、警官官僚が考えた、意味ない数字だけ追ったものなんだろ?難しいと思うが民間の利益に対する貢献度みたいに、職務に対する貢献度を評価する仕組みが出来れば、真面目な人が救われる
609 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:46:07 ID:Bc386vnR
国家公務員削減はいい事だ。補助金削減もいい。直轄事業は止めればいい。そのかわり、余った金は地方に自主財源で渡せばいい。補助金と直轄事業が地方に無駄な箱を作らした元凶だろ?
>>601 >教師なら優秀な生徒を優先的に。いい大学へ入学させるのが検証可能な成果。
優秀じゃない生徒は切り捨てですか?そんな事していいんですか?
>警官なら検証可能な成果とは検挙数。
検挙数上げるために必要以上に取り締まったりしてもいいの?
>これは民間企業なら当たり前でしょう。
民間とは違うから公務員なわけ。民間と比較しても意味がない。そんなに民間が好きなん
だったら、学校も警察もすべて民営化してみたらいい。絶対滅茶苦茶になるから。
民間の意識だったら
天下りも談合も何が悪いんだかって話だろうに
コスト意識はリソースを効率的に有効利用することだろ
目的度外視で削ってどうするwwどんだけモノを知らないんだよ?
613 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 00:58:32 ID:xiTOY23i
>>609 最後の部分
最大の元凶は特別会計に特定財源がある事、例えばこの狭い国に百近い空港が必要?財源があるから、作り続けた結果
特定財源はすべて廃止すべき。
スレ違いごめん。
家族や親戚にダンプやトラックの運転手いませんか?
運転中に無線なんてやってませんか?
もしそうなら絶対にやめさせましょう!! 彼らの出す電波はほとんど
法律(電波法)の規定以上の出力です。 走りながら違法で
かつ汚い人間に害を与える電磁波を撒き散らしています。
また、わき見運転で毎日のように死亡事故が発生してます。
近所に運転手いませんか? 白血病や癌になってからでは遅すぎです。
自治体などと協力してクリーンな電波環境を取り戻しましょう!!
615 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 01:09:14 ID:Bc386vnR
特別会計のお金も国から地方への補助金って形で出るんじゃないかな?
とりあえず補助金って名前がつくものは全部あやしい。上の団体から下の団体に恣意的に流せるから、コントロールの手段だし、キックバックもできる。橋下の補助金削減は権限の放棄って事で全部賛成できるな。
616 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 01:12:44 ID:wp7HfW6q
>>612 だから何度もいってるだろう。市場はそれを弱肉強食というかたちで、事後的に
達成している。だれも資源の効率的配分なんて考えない。あくまでも利益のみ。でも
この利益追求によって、事後的に資源の効率的配分が達成される。コスト意識を、もし
あなたのようには考えるとすれば、それは成果が出てはじめてわかることなんだよ。
やり方が悪ければ即退場が、民間の論理でしょう。
だから検証可能な明確な基準を教師も警官も持てばいい、といってる。
までも誤解ないように言っとくとハシモトの案聞いたとき、「こいつは誰を攻撃してんのや」
と思うたけどね。
617 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 01:26:30 ID:F+JU/Srn
警察の成果主義
↓
自転車盗なんかをビシバシ挙げて、
手のかかりそうな事件は極力スルー。
検挙率は上がる。
空いた時間で昇進試験の準備。
>>616 じゃあ、大阪府と兵庫県に競争させて、負けた方に退場してもらうか?
でも管轄エリアが違うわな。
それとも南町奉行所と北町奉行所を作って、競争さすか?
でも税金二倍かかるかもな?
競争ってのは、同じ土俵で競う相手がいなければ成り立たないという事実。
618 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 01:27:12 ID:Bc386vnR
いくら警官が頑張って仕事してたとしても、削減率十二パーセントを十一パーセントに変えるぐらいだろ?主たる理由は民間との格差と借金なんだから。
619 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 01:35:16 ID:dUDJL3DP
620 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 04:09:48 ID:CUKASLA6
公務員は手を抜いていいよ。橋下が知事である間だけ許す。
621 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 04:17:59 ID:O4M4UV8Z
大阪の公務員がおかしいのは同和、部落差別解放同盟、創価学会、公明党、
自治労、山口組のせいである。同和利権の撲滅が必要である。
622 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 04:24:15 ID:O4M4UV8Z
区役所勤務の知人に聞いたんだが。
解同・総連・民団絡みの案件は殆どの場合フリーパスらしい。
現場レベルでどうこうできるもんでは無く上のレベルで決定される。
公営住宅入居・各種助成金・低利融資・税務調査等々。
その中には当然生活保護も含まれている。
また行政介入暴力も上記団体絡みだと所轄警察は殆どお手上げ状態。
つまり完全なアンタッチャブルって事。
ただし総連については最近は多少弱くなってるみたいだね。
いずれにせよこれらが地方自治を蝕む病根である事は間違いない。
北海道警察の冷たい夏 (講談社文庫) (文庫)
曽我部 司 (著
追及・北海道警「裏金」疑惑 (講談社文庫) (文庫)
北海道新聞取材班 (編集)
日本警察と裏金―底なしの腐敗 (講談社文庫) (文庫)
北海道新聞取材班 (編集)
警察幹部を逮捕せよ!―泥沼の裏金作り (単行本)
大谷 昭宏 (著), 宮崎 学 (著), 北海道新聞取材班 (著)
警察VS.警察官 (単行本)
原田 宏二 (著)
警察内部告発者・ホイッスルブロワー (単行本)
原田 宏二 (著)
日本警察 裏のウラと深い闇 (だいわ文庫) (文庫)
北芝 健 (著)
全国警察力ランキング―本当に優秀なケーサツはどこだ? (別冊宝島 (1371)) (単行本)
寺沢 有 (編集)
http://www.amazon.co.jp
関空協負担金を維持 橋下知事、国交省訪れ表明
橋下知事は26日、国土交通省を訪れ、春田謙・国土交通審議官らと会談、関西空港の利用促進に
自治体や経済界などと取り組む協議会に対する府の負担金約2億4600万円について、来年度以降も
維持する考えを示した。
橋下知事はこの日、春田審議官らに「医療や福祉事業を削減する中で、負担金の存続について悩ん
でいる」と話したところ、春田審議官は「(協議会)設立の経緯があり、府も協力してほしい」と答えたとい
う。橋下知事は会談後、報道陣に「府だけが『一抜けた』と言うのは難しい」と話した。
負担金を巡って、橋下知事はこれまで「国策でつくった空港には国が責任をもつべきだ」と述べ、廃止
する意向を示していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080627-OYT8T00061.htm
県議会:スタート 知事、財政改革へ決意表明 「なぜ、いま」各会派から疑問 /岡山
◇「教育や子育てには配慮」
県の試算では臨時的な歳入対策をとらない場合、毎年260億〜360億円の収入
不足が生じ、現行の財政運営では10年度決算後には財政再生団体となる可能性が
ある。このため県は「財政危機宣言」を発し、プロジェクトチームが財政構造改革を検
討している。
石井知事は「こういう事態になったことは、県民の皆さんにおわびを申し上げないといけ
ない」と陳謝した。また、5日に公表された大阪府の橋下徹知事の財政再建案を「改革の
狙いや方向、必要性は違うが、プランとして検討された項目は非常に参考になる」と評価
した。
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080610ddlk33010677000c.html
省庁の「娯楽費」全廃を 来週にも自民提言
行政の無駄遣いを点検している自民党の「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」(座長・園
田博之政調会長代理)は25日、各省庁の「娯楽費」を原則、来年度から全廃するよう政府
に求める方針を明らかにした。今年度の未執行分についても凍結する。来週にも提言を
まとめ、福田康夫首相に提出する。
娯楽費は年間約4億円。同チームは必要経費とみなす防衛省分の一部を除く娯楽費の
全廃で1億円程度の予算が浮くとみている。各省庁のホームページやイベントにかかる経
費も抜本的に見直す。各省庁職員による深夜タクシーの不正利用問題を受け、公務員の
タクシー利用への一定のルール設定も政府に求める考えだ。
同日の会合は橋下徹大阪府知事を招き、府の財政再建をめぐって意見交換した。橋下
氏は「国民に負担を求めるならまずは公務員、役所から身を削って範を示さなければなら
ない」と指摘。「国家公務員の給与を10%でも20%でも下げれば国民はついてくる」と述
べ、国の財政再建の必要性を強調した。(25日 23:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080626AT3S2501U25062008.html
「禁じ手」とは決別
2008年06月25日
財政運営では、01年度に始めた借金を返すための貯金にあたる減債基金からの借り入れと、
「赤字隠し」と批判を浴びた借り換え債の増発をやめたことが最大の特徴だ。
07年度までの7年間に減債基金から借り入れた総額は5202億円。08年度予算案と同時
発表した21年度までの収支見通しによると、これを来年度から単年度黒字の黒字分で返済する
としており、09年度からの13年間で完済を目指すとしている。
借り換え債は、従来は08年度だけで870億円、11年度までの4年間に2815億円を増
発する予定だった。
こうした「禁じ手」との決別を掲げた上に、府税収入が大幅に落ち込んだことで、財政再建への
ハードルは一層高くなった。府税収入は07年度当初比で709億円の減額を見込み、税収の約4割
を占める法人2税は景気減速の影響で587億円の減額となった。ピーク時の89年度決算(835
2億円)と比べると6割に過ぎない。景気が悪化すれば下方修正も予想され、府財政課は「今後の
税収見通しは慎重に見極めていきたい」としている。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806250002 財政再建 ハードル高く
2008年06月25日
■府の今年度本格予算案
●教育●救急医療●まちづくり
◆重点政策の主な事業一覧(カッコ内は予算額。万円未満は四捨五入)
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806250003
632 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 08:43:46 ID:fDISQEk2
>>622 区役所勤務の俺が教えてあげよう。
要はやくざ絡みかどうかだけの話。
解同・総連・民団絡みのとかは関係がない。
あと与党野党というのも全然関係ない。
633 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 09:49:34 ID:piItBmxx
>>632 だったら解同、民団、総連絡みのトラブルはとっくに解決している筈では?
634 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 12:42:47 ID:F+JU/Srn
>>633 >だったら解同、民団、総連絡みのトラブルはとっくに解決している筈では?
>>632 の書き込みを読めば、それも理解できるはずなんだが…。
635 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 12:44:49 ID:82WLhJMY
636 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 12:53:32 ID:82WLhJMY
638 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 17:12:21 ID:3AKwtAEj
来年度(平成21年度)の府予算が執行され、その効果が現れ始める来年の今頃は、
大阪はひどいことになっているのじゃないかな。
ま、おれは他県の人間だから、生暖かく見守ることにしよう。
(5/21)国の税収、予算割れの公算・07年度、法人税想定下回る
2007年度の国の税収(一般会計)が51兆―52兆円にとどまり、2年連続で予算(52兆5510億円)
を割り込む見通しだ。企業収益の減速などで法人税が想定を下回るため。収益環境の厳しさを映
して法人税が伸び悩めば、今後の税制改正論議にも影響が出てきそうだ。
補正後の07年度の国税収入は前の年度に比べ7.1%増を見込んでいた。好調な企業業績を背景に
法人税の増加率を7%程度とみた。だが世界経済の減速、円高・ドル安などが企業収益を圧迫。特
に3月期決算の企業業績が想定ほど伸びず、法人税収が見積もりを数千億円程度下回る可能性が高
まった。消費税収も食品値上げなどの影響で見込みを下回る公算がある。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/20080520AS3S2001D20052008.html
(5/29)税制抜本改革、議論前倒し 消費税上げ、一部に反発
今秋にも税制の抜本改革案をまとめることをにらみ、自民、民主両党は例年よりも
日程を前倒しして議論を始める。自民党税制調査会(津島雄二会長)には社会保障財源
確保へ向け消費税率の引き上げを唱える声が多いが、党内では中川秀直元幹事長らの
反発が強い。来秋の衆院議員の任期切れを控え、民主党も負担増の議論には慎重だ。
自民党税調は28日、国会図書館で幹部会合を開催。来月下旬に総会を開き、2009年度
税制抜本改革の議論を始めることで一致した。議論を大幅に前倒しして始めるのは、税制
関連法案が昨年度中に成立せず、ガソリン税の暫定税率が期限切れとなったことが背景。
衆院の再可決を活用して年度内に税制関連法案を成立させる日程を確保する。「早ければ
臨時国会に法案を提出したい」(与党幹部)との声もある。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/20080528AS3S2802H28052008.html
政府が分権推進要綱を決定、農地転用具体論は盛らず
政府の地方分権改革推進本部(本部長・福田康夫首相)は20日午前、「地方分権改革推進要綱」
を決定した。地方分権改革推進委員会(委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長)の第一次勧告を踏ま
えた政府の基本方針。同勧告は農地転用の許可権限や国道管理などの地方への移譲を求めたが、
要綱は具体論には踏み込まなかった。最終的な分権計画策定へ向け、政府内の調整が難航するの
は必至だ。
首相は要綱について「委員会の勧告の趣旨に沿って具体的な制度設計が行われるよう関係閣僚
に先頭に立ってもらいたい」と述べた。今月下旬に決める政府の経済財政運営の基本方針「骨太
方針2008」にも方向性を盛り込む構えだ。(11:24)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080620AS3S2000720062008.html
643 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 18:14:05 ID:YsWsbKiP
前スレ979
>支持派の連中でコイツをフルボッコしたいんだが、
↑
コピペ馬鹿、橋下支持者から新たな逮捕者の予感w
お祓いでもしてもらおうかな
645 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 18:18:43 ID:YsWsbKiP
648 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 18:45:05 ID:+Kl0TD8b
『郵政民営化は世界的な潮流』の大ウソ!〜各国の郵政民営化に失敗した実例
未だに「郵政民営化」がいいことだと思っている人が少なくないようです。
そもそも、日本に郵政民営化を押し付けたアメリカ自身が、国営郵便事業を守り続けているという
事実を、・・・
651 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 20:54:24 ID:PrP4yuTW
橋下知事には卑劣な反日左翼の集まりである公務員労組を徹底的に叩いてつぶしてほしい。
いまの自治体がおかしいのは公務員のせい。
徹底的にしたら一気に潮目がかわるよ。
・公務員の給料を生活保護水準まで下げろ!
・浮いた金で失業者を公務員に雇用しろ!
・残りの浮いた金で減税しろ!
652 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 20:55:24 ID:YsWsbKiP
653 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:00:55 ID:PrP4yuTW
>>652 一部の既得権に寄生しつづけようとする運動団体は大阪から出ていけ!
橋下知事を圧倒的な府民が支持してる現実を理解しろ。
税金にたかる寄生虫を誰も支持しないぞ!
654 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:04:32 ID:YsWsbKiP
ヒットラーも圧倒的な国民が支持し、国を滅ぼした現実を理解しろ
教員、警官の給与を削って、与党利権に全く切り込まない連中こそ、与党利権への寄生虫
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
656 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:11:13 ID:YsWsbKiP
商品の購入者が与党利権者の場合、消費税の税率を50%にする。
商品の購入者が庶民の場合の消費税率は0%に戻す。
与党利権者でも物を買う時はあるし、庶民でもの物を買う時もあるので、
悪政を実施した与党利権者に負担を求めるという勧善懲悪の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
657 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:12:32 ID:PrP4yuTW
>>654 はいはい。サヨはこういうレッテル貼り得意だよね。
ナチスwファシストwヒトラーw独裁者wこういう冠詞つけても普通の人間は騙されませんから〜。
まあ頑張ってレッテル貼りに励んでください。
658 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:14:30 ID:YsWsbKiP
>>657 はいはい 先に「寄生虫」と得意のレッテル貼りをしたのは誰かな?
寄生虫w公務員w労組w運動団体wこういう冠詞つけても普通の人間は騙されませんから〜。
まあ頑張ってレッテル貼りに励んでください。
659 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:24:46 ID:ycQbpnFY
橋下が、公務員の給料削減してるが楽しいか? オレは税負担が減らない限り楽しくない 橋下はガソリン暫定税維持っていた奴だし、公務員の給料が下がっても何も帰ってこないだろ
660 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:26:35 ID:Bc386vnR
国政じゃないのにヒトラーを引き合いに出すのは、センス悪いな。
与党利権の具体的な例は?あと、公務員の減給に反対する人間はいるのか?
661 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:28:48 ID:Bc386vnR
公務員の給料下げなければ住民税が上がる。
夕張がそうだろ?
662 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:28:56 ID:YsWsbKiP
>>660 >与党利権の具体的な例は?
暴力団、宗教法人、マスコミ、開発業者・・・
663 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:29:49 ID:YsWsbKiP
>>661 責任者である与党利権を削ればよいこと
無駄な安威川ダムを中止するだけでも効果は大きい
664 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:30:28 ID:Bc386vnR
暴力団って一言が具体的な例になるとわな(笑)
665 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:31:17 ID:YsWsbKiP
666 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:33:38 ID:ycQbpnFY
財政再建団体になれば 公務員の給料は削減でき、住民税が増えても大阪の借金返してるだけだから実質の負担は無い 橋下以上の改革だ
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
668 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:36:02 ID:YsWsbKiP
商品の購入者が与党利権者の場合、消費税の税率を50%にする。
商品の購入者が庶民の場合の消費税率は0%に戻す。
与党利権者でも物を買う時はあるし、庶民でもの物を買う時もあるので、
悪政を実施した与党利権者に負担を求めるという勧善懲悪の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
669 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:38:30 ID:Bc386vnR
問題が具体的でないと解決しようがない。
暴力団と組んで職員が不正した場合、橋下なら免職した上で告訴もすると思うがどうか?
翻って国はタクシー問題で一人を停職にしただけだよな?
670 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:42:24 ID:U0XWaI8U
橋下知事頑張れ!
醜い職員に負けるな!
10%じゃ甘い甘い!
671 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:43:56 ID:Bc386vnR
住民税は上がって、今一番信用のおけない国の統治下に入るのが良いって言うのは本気ですか?
利払い続けてながら、自分たちの選らんだ知事に頑張ってもらう以外に何があるのか?
赤字の責任の無い教員と警官の給料を10%削って・・・
673 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:48:25 ID:Bc386vnR
直轄事業を断れば七百億円の投資が他県に回され、以降も意地悪される、おまけがつく。
受け入れた上で財源委譲を要求する橋下のやり方は理にかなってると思うがどうか?
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
675 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:49:27 ID:YsWsbKiP
商品の購入者が与党利権者の場合、消費税の税率を50%にする。
商品の購入者が庶民の場合の消費税率は0%に戻す。
与党利権者でも物を買う時はあるし、庶民でも物を買う時もあるので、
悪政を実施した与党利権者に負担を求めるという勧善懲悪の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
676 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:51:37 ID:piItBmxx
橋下信者もとうとう狂って、職員が暴力団とつながっているなんて言うようになったか。
それを言ったら元サラ金弁護士の方が怪しくなるだろうが。
677 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:53:08 ID:Bc386vnR
夕張の教師と警官も三十パーセント減らされたと思うが、責任があった訳でもない。
もともと議会が無責任に割高な給料を放置してたから、今、急激に下げざるをえないんじゃないか?
まともな議会ならこの十年で徐々に二十パーセントは下げてたはず。
橋下信者ってほんと、単なる宗教だよな。
679 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:54:45 ID:F+JU/Srn
>>673 自公推薦の知事が、国に「意地悪される」日も遠くはないよ。
国とつるんでられるのも来年までだ。
680 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:55:40 ID:piItBmxx
>>652 なんでそういうことが、まともに報道されないのかねぇ…
郵政選挙の前と同じだわ。
小泉に都合の悪いことは一切報道されない。
681 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:59:30 ID:Bc386vnR
最近橋下信者だな(笑)国に向かって財源委譲と国家公務員の減給を言ったのは、橋下だけ。
国家公務員の減給もできない自民党は、けしからんって事になって、政権交代が起こる事を期待してる。
682 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:04:10 ID:ycQbpnFY
大阪の借金は、府民が悪いんだから、その後始末を府民と公務員で負担するのが財政再建団体行き改革、公務員に責任転換するのが橋下改革
言った言わないで心酔できるんだから楽でいいなあ。
684 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:14:12 ID:Bc386vnR
自分の所でやった事を、国に要求するってのは、素晴らしい事じゃないのか?国がやれば三兆浮くぞ?暫定税率廃止できるじゃないか?
するわけない(笑)
686 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:20:12 ID:Bc386vnR
自民党はやらないかな?しか民主はもっとやらないな。民主には天下り法人廃止だけやってもらって共産党に交代さして、やってもらうか?(笑)
ジミンのホウガマシ 乙。よくよくマニュアル通りだね。
688 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:30:30 ID:xiTOY23i
淀川ダム問題
マスコミには反対発言も
実際は
自公の犬橋下VSもったいないの嘉賀
衆院選に向けて公共事業で土建屋票を固めたい自民党。橋下も知事選で世話になって、しがらみで身動き取れない、また更に財政再建、今度こそ府民税を増税。どM府民は満足そうで笑える。
689 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:31:54 ID:Bc386vnR
?泥棒自民党の方がましな訳ないだろ?
690 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:37:21 ID:YsWsbKiP
>>680 こういう都合の悪いことは全くと言ってよいほど報道されないね
多くのマスコミも橋下の支持団体の与党利権だからね
1年くらい日本の首相と兼任してくれ、いやマジで
じじいどもじゃ社会はなんもかわらんのよ
692 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 22:48:56 ID:ycQbpnFY
橋下の財政再建が成功しても、府民に金は返ってこないだろ 無駄金削減しても所詮、大阪府の予算になるだけじゃないのか? 同和?在日利権?削減しても府の予算ってだけで新しく名目が変わるだけなんじゃないのか!
夕張も住民税上げて行政サービス減らしたら住民が逃げ出した。
大阪府も行政サービス減らして住民税上げれば住民は逃げる。
公害が酷かったとき大阪から兵庫に逃げたって話しだし。
694 :
名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 23:13:44 ID:lMTiBDWI
>>692 財政破綻した場合のこと何も考えてない典型的なあほだな。
ガソリン180円に
車保険全面値上げへ
ガス代値上げへ
電気代値上げへ
タマゴ値上げへ
トイレットペーパー紙類値上げへ
所得税アップ
国保アップ
年金支払い額アップ
年金受給額ダウン
消費税10%へ合意、18%まで引き上げ必至
一体給料も上がらないまま物価だけがどんどん
上がり続ければ結婚どころか子供なんか夢の夢
何が小子化問題だ!この野郎!
一戸建てなんか幻。こんな国に誰がした?
間違いなく自民、公明だろ
田舎なら一戸建ても大丈夫。
ちょっとした都市部ならマンション。
一戸建ての夢がバブルを崩壊させて長期停滞を招いたって事を理解しろ
697 :
元公務員:2008/06/28(土) 00:27:32 ID:3gQcbyPb
障害者の暮らしを潰すのも、医療費削減するのも 賃下げするとサボるぞ!と脅す、労組のせいです。
698 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 01:07:53 ID:ZHHA1tHO
イリュミネーションが成功すれば橋下さんのてがら
失敗すれば府庁職員のせい
699 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 01:31:47 ID:Gk5jMjvl
まあ中小企業の町大阪はもう凋落に歯止めがきかないのが
現実だね・・・・
中小の自営業者には犠牲になってもらうしかないね。その犠牲で
大阪府政がたちなおれば「クリーンな環境都市」として再生できるねw
700 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 01:33:47 ID:yOdWTHgq
イリュージョンなら今のところ成功してるw
701 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 01:52:53 ID:Tj9IvTey
>697
障害者の暮らしに予算を配分するのも、医療費に予算を配分するのも全部政治家の裁量。
おまえ本当に元公務員か?
702 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 02:04:54 ID:Tj9IvTey
>695
こんな国にしたのは自民公明を選挙で選んだ国民自身です
「国の事業は国で」 治水財政負担めぐり橋下知事
2008.6.27 23:57
国土交通省近畿地方整備局の布村明彦局長は27日、大阪府庁を訪れ、橋下徹知事に
4ダムを含む淀川水系河川整備計画案の概要を説明した。橋下知事は治水の必要性を認
める一方、「府は財政立て直しのため医療や福祉、教育などの行政サービスに切り込んで
おり、国とは施策の優先順位が違う。国の事業は国だけで何とかならないか」と、地元に
財政負担を求める国直轄事業の矛盾点を指摘した。
同計画案は淀川水系河川の今後30年間の治水や利水、環境保全の事業を決めるもので、
国が正式に計画決定するまでには、関係6府県知事の意見が参考にされる。大阪府の場合、
大戸川ダム(大津市)など2ダムの建設で今後計約140億円の財政負担が生じることに
なり、橋下知事の判断が注目されている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080627/lcl0806272357003-n1.htm
【橋下日記】(27日)「国と地方の関係、矛盾が生じている」
2008.6.27 23:38
午前10時 大阪大学中之島センター(大阪市北区)で開かれた「G8宗教指導者サミット」
の開会式に出席。
11時 堺市に最新鋭の重質油分解プラントを建設するコスモ石油の木村彌一社長の表敬を受け
る。「1000億円規模の投資に感謝します。大阪の元気をアピールし、多くの企業に集まっても
らいたい」
11時半 大阪ミュージアム構想に賛同し、100万円を寄付した府立北野高校OBで、近畿
大学名誉教授の湯浅富一さん(77)に感謝状を贈呈。同席した別のOBから「9月に1500万
円を寄付します」との申し出を受け、「橋を1つライトアップできますね」と笑顔。
午後3時5分 国土交通省近畿地方整備局の布村明彦局長から「淀川水系河川整備計画(案)」
について説明を受ける。
4時15分 報道陣の取材に応対。「国と地方の優先順位が違うとき、どうすりあわせをしたら
いいのだろうか。国と地方の関係において、矛盾が生じている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080627/lcl0806272338002-n1.htm
議員報酬15%削減案提示 大阪府議会
大阪府議会の畠成章議長は27日の議会運営委員会理事会で、自民、民主、公明、共産の
主要4会派に対し、議員報酬(月額93万円)と政務調査費(議員1人あたり59万円)を
8月からそれぞれ15%削減する案を提示した。各会派の調整がつけば、7月1日開会の臨
時府議会に条例改正案を提案する。また、本会議や委員会の出席ごとに日当や交通費名目で
支給される「費用弁償」(7000円〜1万5000円)を、都道府県議会としては初めて
廃止することを決めた。
15%削減されれば、議員報酬は79万500円、政務調査費は50万1500円に減額。
費用弁償の廃止を合わせると、年間計3億4800万円の削減効果が見込まれる。現在、
全国5位の議員報酬は19位、2位の政調費は4位の水準となる。
(2008年06月27日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80627a.htm
707 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 09:43:27 ID:lESlF9eJ
府職員の大半は知事の案について「仕方がない」と思ってきている。
別に府職員はそんなに抵抗していない。
労組だけを見て、あれが府職員だとは思ってほしくない。
労組のやつらは屁理屈ばかりで仕事のキャパが・・・
708 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 09:50:35 ID:weg+9lBl
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒
橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる
まず、これをわかってない人が多いね
問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので
金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない
地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている
橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが
確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る
橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる
初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても
府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか
金額的に一番大きな部分である独立行政法人
実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり
実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり
特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ
地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる。橋下が廃止しようとしている特殊法人は抜け殻機関
天下り役人のメイン機関には一切触れようとしない
大学時代の左翼サークルから一つも進歩してないんだろ
程度の低い学生運動のようなもの
>>703 153万も貰ってるのか。
全部カットでいいだろ。
大企業なら、20代後半でも100万ぐらいは貰ってる
本人から範を示せ。ボーナスなんて彼には不要。
713 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 12:02:29 ID:o7R6utY8
橋下さんのボーナスはもっと必要
いらないのは府庁職員のボーナス
714 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 12:12:51 ID:o7R6utY8
府庁職員のボーナスは水ナス2個ぐらいでいいと思います
715 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 12:15:36 ID:o7R6utY8
世界各国はCO2削減より大阪府庁職員削減にとりくめばいい
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
717 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 12:51:12 ID:uwBzn8zr
府が赤字なのにボーナスとか舐めてるの?
橋下はよくやってるからいいけど
718 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 13:19:17 ID:ysaxMb5f
言われて見ればそうだね
ボーナスはありえんな、マジで
赤字じゃない自治体ってどのくらいあるんですか?
そもそも自治体の目的は利益を出すことですか?
中学レベルの知識すら誤魔化して公務員叩きか。
仕事でやってるとしか思えんわ。
720 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 14:02:39 ID:d3DYmlV5
少なくとも、借金して給料払うのが自治体の仕事じゃないわな。
721 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 14:11:51 ID:cvZdHM5E
>>719 歳入の前で支出するのは当たり前のこと。そんなんわからないあなたは公務員?
>>721 歳入の前って何?
何人が日本人に成りすましてカキコしてるんですか?
723 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 14:17:52 ID:d3DYmlV5
官庁の云う赤字と民間の云う赤字って、イメージが相当違ってるんよ。
民間は、単年度の収入<単年度の支出を赤字って云うでしょ。
官庁は、先ず歳出があって、税収プラス翌年度の確定収入の前倒し〜なんちゃら〜で考えるんですよね。
だから、自治体が赤字と認識したときは、はっきり言って打つ手無し。
バンザイの時になって、初めて赤字と云います。
そうですよね、公務員の皆さん。
公務員の下の奴らの声なんかどうでもいいから
トップダウンで給与体系も見直して
それに見合う奴らが残ればいい
不満がある奴らは民間に行け
じゃなきゃいずれ府が崩壊する
後期高齢者と同じ問題だろ
725 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 14:54:11 ID:hZyxeG3P
年金を流用して自分たちのために使った悪人に対しては御咎めなしで、
年金をしっかり納めてきた高齢者に負担を求める。
その点では大阪府が責任の無い教員や警官に負担を求める理不尽さは同じだね。
やはり本当の責任者たちに負担を求める流れが必要だろう。
726 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 15:00:16 ID:d3DYmlV5
>>725さん
教員・警官よりも、一般府民の方がもっと責任は軽いよね。
だから負担は
府民 < 公務員 < 本当の責任者?(誰のことか知らんけど)
っていう事だよね。
727 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 15:14:51 ID:hZyxeG3P
>>726 府庁の職員には一般府民より思い無駄遣いの責任があると思うが、
特に問題の無い教員や警官は府民と同じでは?
ただし公務員という職権上の責任の分はわずかに加味されても良い。
ただし、そういう意味では歴代の知事や議員を選んだ府民にも一定の責任があるでしょ。
よって、
(無駄遣いの責任)
府民=警官・教員 < 府職員 << 本当の責任者
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
729 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 15:28:15 ID:sb+Wtx0s
各ステージをクリアしてボーナスステージがある
すなわち1面さえクリアできてない府庁職員には本来ボーナスはない
だから、返せ。黙って返せ、文句言うな、返せ。言い訳はいいから返せ。
730 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 15:32:27 ID:sb+Wtx0s
大阪市職員はボーナス返したうえでさらに
5000万円ぐらい寄付してちょうどいいくらいやぞ
公務員不祥事:懲戒免職でも匿名発表 「個人情報」名目に−−毎日新聞全国調査
公務員らが犯罪やそれに準じた行為による不祥事で懲戒免職・解雇処分になりながら、
処分時に匿名で発表される事例が相次いでいることが、毎日新聞の全国調査で分かった。
個人情報保護を名目にした官庁などの情報隠しが依然、改善されていない実態が浮き彫り
になった。
◇400万円着服した市職員/教え子に強制わいせつ
公務員の性犯罪に絡み、「被害者が特定される」といった理由で匿名発表するケースも目
立つ。和歌山県教委は、複数の教え子に無理やりキスをしたり、体を触ったりした49歳
の県立高校教諭を懲戒免職にしたが、匿名で発表した。強制わいせつ容疑で5月に逮捕し
た際、県警は「被害者保護のため匿名報道を条件に実名で公表する」と提案したという。
金融機関も情報提供に消極的だ。茨城県に本店のある関東つくば銀行は31歳の元行員
が約3000万円を着服・流用したとして懲戒解雇を発表した際、匿名に。「個人情報保
護の観点」「不祥事のあったほかの地銀も公表していない」と支店名すら公表しなかった。
北陸銀行も顧客の定期預金から1200万円を着服した元パート職員解雇を匿名で発表した。
↓
(続き)
◆懲戒免職・解雇なのに匿名発表した主なケース◆
◇発表主体 ◇事例 ◇匿名理由
群馬県教委 県立特別支援学校職員(37)が強制わいせつ 処分に先立つ逮捕を県警が広報しなかった
宇都宮市教委 50代の男性副校長が勤務先の市立小学校でわいせつ 被害者が特定される。当初、副校長の年齢や犯行場所も伏せられた
滋賀県教委 教え子と性的関係をもった県立高教員(37) 被害者が特定される
鳥取県教委 県立高校実習助手がわいせつ行為 被害者の希望。高校名も非公表
香川労働局 ハローワーク次長が失業手当の不正受給に関与 刑事告発したが匿名。県警に口止めされたと主張
四国管区警察局(香川) 元課長が公務員宿舎の共益費を着服 逮捕事案でない。社会的制裁受けた
愛媛県東温市 職員(34)が万引き 07年9月制定の市の「基準」に従った
高知大 万引きしたとして県警が教授を聴取 HPに発表。「将来に配慮」と説明
陸上自衛隊小郡駐屯地(福岡) 隊員(35)が同僚の備品を売りさばく 隊員の家族に配慮
陸上自衛隊第1混成団(沖縄) 陸自警務隊が男性士長(20)を窃盗で逮捕 処分(懲戒免職)の発表だから(年齢は当時)
毎日新聞 2008年5月30日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080530ddm041040002000c.html
【この人あり】接待攻勢で公務員と癒着
2008.6.12 03:22
《社長らが起訴された半月後の平成19年7月31日、農林水産省は、
日本ライスから金品と接待を受けていた当時50歳の男性職員を、懲戒免
職処分にした。旧大阪食糧事務所で米販売業者への指導などを担当していた
12年に社長と知り合い、昵懇(じっこん)の間柄になっていた》
ネクタイ、ベルト、携帯電話、焼酎の詰め合わせにサクラの切り花…。中元
や歳暮などの名を借りて贈られたこれらの品々と、1回当たり数万円の小遣い、
旅行宿泊費用、酒食の接待は判明分だけで総額100万円相当にのぼった。
接待は、農水省だけにとどまらなかった。行政調査に入った大阪府の職員に
も、触手は伸びていた。
《米販売業者の登録事務などを担当していた大阪府の男性職員は、15年春
から18年5月にかけ、日本ライスの専務らから15回ほど接待を受け、同社
の旅費負担で新潟県に視察旅行もした。職員はその後、停職1カ月の懲戒処分
にされた》
府職員は、日本ライスの関連会社ライスワンに行政調査が入る直前、専務に
電話で助言していた。理由は「(お返しをしないと)悪いなという気持ちが芽
生えた」ためだった。
「業者にたかった一部の公務員こそ諸悪の根源であり、日本ライスを偽装に
走らせた原因の一つだった」
一連の接待について府警も重大な関心を寄せた。偽装事件の捜査を手がけた
生活環境課は当初から、専務の携帯電話を押収して解析し、捜査2課に引き継
いだ。職務権限の範囲などが壁になり、府職員の立件は見送られたが、農水省
職員は別の業者をめぐる贈収賄事件で逮捕、起訴された。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/080612/hyg0806120323001-n1.htm
正直、公務員の不祥事は、数え上げるとキリがない
738 :
名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 18:32:45 ID:n7/cC2F5
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を5%に据え置く。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率0%に戻す。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるが、
より所得の多い人に負担を求めるという税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
公務員の不祥事の例を多く挙げたからと言って
現場で頑張っている無関係な教員や警官の給料を削減する理由にはならない
不祥事は理由のひとつで
もっともおおきな理由は赤字だからだよ
赤字なのに人も減らさない支出も減らさない
じゃいずれ潰れるだろう?
お子様にも分かることができないという強欲な奴らのせいでな
741 :
名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 02:30:11 ID:0EoYrwVH
742 :
名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 03:32:37 ID:XQGCW4kc
まぁ仕事もしないで気楽に給料
公務員以外にあるかなぁ、
今の厳しい日本に?
【親方日の丸な人々】市民が主人公ではありません。公務員が主人公なのです。
2008年06月21日 19:46
朝日新聞の報道(6/21)によれば、大阪府知事と府労連との徹夜団交で
バトルが白熱しているとのことだ。
団体交渉権は労働基本権のひとつとして認められた権利だから、バトル
をするのは勝手だが、民間の目線で見れば、「往生際が悪い」公務員だ
と言わざるを得ない。それもそのはず、公務員の多くは自分たちが社会の
主人公だと考えているからである。
「市民が主人公の政治を」「納税者が主人公の行政を」とは、選挙演説な
どでよく聞かれる言葉だが、これは本来、公務員が持つべき基本姿勢で
あるといえる。
それでは、肝心の公務員はどう考えているのかと言えば、【Powerd by 官
公労】の成果により「公務員労働者こそ主人公」なのである。
「労働者こそ主人公」というキーワードでインターネット検索をかけてみる
と分かるが、これは社会主義国家の基本理念である。
官公労は組合員=公務員に対して「労働者は社会の主人公でありエリー
トであるが、資本主義社会の中では虐げられている。」と教育する。
また、職員の学歴コンプレックスを上手に利用し、高卒で採用された職員
を「労働大学」と称する研修施設に入れて、「労働大学卒」という称号を与
えるので、学校を出たばかりの純真な若者がエリート意識を持つのも無
理はない。
↓
(続き)
さらに、公務員たちは難関とされる公務員試験を突破してきたというエリ
ート意識があり(ノンキャリアの試験もそれなりに難しく競争率は高いの
だ。)、生涯安泰のパスポートを得たという特権意識がある。
そして、官公庁には許認可権を始めとした権力が与えられている。この権
力は、本来、国民/市民から委託されたものだが、許認可等業務の実務
をやっていくうちに、「俺がコイツ(市民や業者など)の命運を握っている」
などと勘違いする者が出てくる。
かくして、「社会の主人公である労働者」という意識と「エリートである公務
員」という意識が合体して、「公務員こそ社会の主人公」という発想になる
わけだ。パブリックサービスという本来の使命はどこかに行ってしまっている。
大阪府職員の往生際の悪さは、「勘違いエリート」の傲慢にほかならな
い。病の根は深いのである。
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806211958.html
大阪府職員の「低給料」「サボりたい時ある」に違和感
6月26日 11時47分
2ちゃんねるのまとめサイト、アルファルファモザイクの「大阪府職員の素晴らしい発言」というスレ
ッドが話題となっている。
職員の発言には、「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さ
ぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」「どれだけサービス残業やってると思ってるん
ですか!」「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」「公務員であるが
ゆえに、低い給料で我慢している」などがあるという。
これに対してコメントが多くなっており、「仮に民間企業勤めしてる人が上司にこう発言したらどう
なるか」「仕事を終わらせて帰る?社会人として常識でしょう」「腐れてるなあ、この公務員ども」「こ
の発言した職員達と府民達をガチで対談させてぇw」など、府職員に対する非難の声が多い。
給料が少ないという発言に対しては、「その能力とやらにちゃんと給料出してくれる民間にいけば
いいんじゃないか?」などの声もあがる。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/06/15083.html
【公務員人件費削減】夫婦公務員のリッチぶり
2008年06月04日 23:43
さて、公務員人件費を考える際に、意外と国民が知らない事実がある。そ
れは役所職員というのは、一般国民が聞いたら腰を抜かすくらい、血縁
関係が濃いということである。
男女雇用機会均等法施行後、率先して女性を採用してきた各省庁の女
子職員の大半は、同じ省庁の男子職員と結婚して、結婚後も出産休暇、
育児休暇を得て、そのまま定年まで働き続ける人が非常に多い。
もちろん、女性の社会参画という意味では、それが理想であり、雇用機会
均等法の精神に照らしても正しい姿と言える。
国や自治体の財政が健全ならば、夫婦公務員が働き続けても何も問題
はない。
しかし、財政赤字を抱え人件費の抑制が叫ばれている中、公務員の身分
保障にあぐらをかいて、30代前半の夫婦公務員が世帯年収1000万円以
上を税金から受け取っていると聞いたらどうだろうか。
↓
(続き)
夫婦公務員は、家庭生活面への配慮から、夫婦バラバラにならないよう、
転勤についても配慮されている。地方自治体ならそもそも転勤らしい転勤
はない。はっきり言えば、夫婦公務員は表に出ない勝ち組なのである。
例外もあろうが、さしたる難しい仕事もなく、女子は育児を理由に残業免
除され、役所内での出世コースも、退職後の天下りも、おおむね保証され
ている。バラ色の人生とはこのことであろう。
天下りの言い訳に使われる「役所で得た知識・技術を民間で生かす」とい
うのが、文字通りに正しいのならば、60歳近くなった職員ではなく、働き
盛りでパワーもある中堅職員(夫婦公務員のどちらか一方)こそ、民間企
業に人材提供すべきではないだろうか。
夫婦公務員が減れば、必然的に人件費も削減できる。役所業務につい
ては、優れた統合業務パッケージソフトウェアを導入し、合理化すればよ
い。役所には、機密事項に触れさえしなければ、アルバイトがやってもい
いような業務が沢山あるのだ。
もし、それが不可能だというなら、天下りそのものも疑われるし、人件費一
律大幅カットも甘んじて受け入れなければならないだろう。
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806042346.html
【解答乱麻】学校から労組排除を 北海道紋別市立渚滑(しょこつ)中教頭・長野藤夫 学校から労組排除を (1/2ページ)
2008.6.11 07:59
国旗・国歌の指導▽学校職員評価制度▽心の教育▽指導主事による学校教育指導▽主任制▽全国学力・学習状況調査
▽全国体力・運動能力、運動習慣等調査▽初任者研修▽10年経験者研修−。
これらにことごとく反対し、妨害や骨抜きを図り、学校教育の正常化を妨げる反社会的勢力がいる。
彼らは、授業時間や時数を意図的に削る怠業はもとより、勤務中の組合活動やストライキ、選挙運動などの違法行為で
さえも平気ではたらく。もはや教師の仮面をかぶっているだけと言っても過言ではない。
はたして、何が彼らをそうさせているのかである。
それは、次の言葉に言い尽くされている。
「自分はこの学校の職員である前に、組合員です」
耳を疑うような言葉であるが、このように言い切る者が少なからず存在するのである。まさに「自分は教師ではあり
ません」「教育公務員ではありません」と宣言しているに等しい。自分の職務は何なのか、そして自分の給料がどこか
ら出ているのかを1度も考えたことがないのであろう。
言うまでもなく、地方公務員法第58条により、公立学校教員には労働組合法が適用されない。それは、公務員の
「使用者」が国民、住民だからである。公務員と「使用者」たる国民、住民とが対等の立場に立つことになる労働組
合法の適用は、公務員を「全体の奉仕者」であると定めた日本国憲法第15条に反する。
だから、彼らの言う「組合」とは「労働組合」ではなく「職員団体」のことなのだ。
↓
こういう宗教じみた工作員が支持してるのは小泉のときと全く同じだな。
>>750の続き
地方公務員法第52条の「この法律において『職員団体』とは、職員がその勤務条件の維持改善を図ることを
目的として組織する団体又はその連合体をいう」との規定から考えると、先に掲げた彼らの行為は「職員団体」
の目的から著しく逸脱した違法行為だ。にもかかわらずそれを防ぐことができず、結果的に児童生徒に害悪がま
き散らされ、教育がゆがめられてしまっているのは「職員団体」と称しながら実質的には「労働組合」だからで
ある。
では、何をどうすれば、この状況を解決できるのかである。
同条第5項には、「警察職員および消防職員は、職員の勤務条件の維持改善を図ることを目的とし、かつ、
地方公共団体の当局と交渉する団体を結成し、又はこれに加入してはならない」とある。
そこで提案する。
この第5項に「教育職員」を加えるべきである。教育は国家百年の計なのである。治安や災害回復に勝るとも
劣らない重要な任務を担っているのだ。
中には、全日本教職員連盟のように、少数ではあるが教師としての自覚と誇りを持って活動している職員団体
もある。また、某職員団体のような反社会的勢力に所属していても、まじめに努力している人はいる。
だが、ここは大事をとって禍根は断たねばならない。関係する各方面に問題提起をさせていただく。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080611/edc0806110758000-n2.htm
<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>
<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、2chに指摘され光の速さで記事を消す>>
<<一日20万アクセスを誇るサイト(毎日談)、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか?>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず(英語ではそういうニュアンスのことを主張)→2chに指摘され光の速さで英語謝罪文を削除>>
<<自衛隊が海外で給水活動をした際に使用したキャプテン翼をロリコン変態アニメ呼ばわり→記者のオリジナル記事>>
<<天皇陛下の記事に検索用としてjapanese girl","hentai","geishaという単語を使用>>
<<海外の多数のメディアがこの記事を日本の普通の出来事として報道→世界中のニュース番組(ニュース23)のような番組で多数報道されている>>
<<現在も世界中のブログにこの記事が転載され、日本国民は変態だと普通にして語られている>>
<<<別のオーストラリア人が世界中に出版した皇室の暴露本の中に日本の親は勉強をさせるために子供にフェラチオをすることが一般的であるので、
皇室でも同じようなことが行われているというこの文章は、確実に毎日英語サイトから影響を受けたことが分かる、ガクガクブルブル>>
<<この記事を見た外人がウォシュレットは日本の女性がオナニーをするために作られたものであり、それを隠すために便器と合体させ、ウォシュレットトイレという物が作られたという話を真面目に受け取り、世界では本当の話として定着化しつつある、ゲロゲロ>>
気になった人はこの書き込みをコピペして回してね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214739375/
754 :
名無しさん@3周年:2008/06/30(月) 17:11:18 ID:4KTnYtS4
このスレ見てると、折に触れて「教員・警官は悪くない」って書き込みが地味〜にありますね。
すごく違和感があります。
俺のお世話になった先生が、日教組の集会に行ったときの感想
『自分もこの一員というのが恥ずかしくなった。
子供のためっていう発言は皆無で、徹頭徹尾「待遇改善」の話ばっかり』
教師にも、いろんな人が居てるんだから、給料下がっても当然って人もいるんじゃないの?
756 :
名無しさん@3周年:2008/06/30(月) 22:05:50 ID:FRHFcFOE
NHKスペシャル始まった
757 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 01:38:40 ID:o4Rv2JzP
268 :無党派さん :2008/06/30(月) 23:13:44 ID:mLBiD3F6
>ダム作りは国家管轄事業なので削減できない
橋下支持の方々は、本気で言っているのですか?
ではあなたたちは以下の質問に答えられますか?
1.弁護士である橋下が、「ダム作りは国家管轄事業なので削減できない」という認識
を今回初めて持ったという不自然さを説明できますか?
2-a.基礎的な情報を知らなかった橋下が無能だったということですか?
2-b.知っていたとすれば、なぜ今まで見直しに言及して、いかにも将来中止するように
パフォーマンスをしてきたのですか?
3.なぜ元長野県知事の田中康夫氏はダムの建設を中止できたのですか?
(ヒント:長野県内を流れる河川、今回の淀川水系河川は全て1級河川)
4.なぜ、府共産党は3月の時点で、橋下の国政聖域として安威川をあげたのですか?
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2008/2008-03/20080309-2.html これらの質問にしっかり答える能力のある人ならば、
「ダムつくりは国の命令で拒否できない」など御用マスコミの詭弁を復唱するような
愚かなことはしないはず。 橋下支持者はもっと勉強しなさい。
758 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 01:40:57 ID:o4Rv2JzP
759 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 05:32:59 ID:LLSOcQ7x
NHKはまともだ。
関西のテレビマスコミは酷い状態で
「たとえ人気があるとはいえ、府民は知事の言動に注意しなくてはいけない」
という至極真っ当な意見を延べたアナウンサーが、メインから外されてしまった。
760 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 06:09:39 ID:VoFfnW51
おい公務員!お前らボーナス貰いすぎや!一般人は、そんなに出てないぞ!それで給料少ないとか橋下にたてつくな!
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>757 就任半年で纏める予算案に、国や市町村、外部の
組織との間で何度も折衝を重ねないと合意形成に
至りそうにない物が含まれないのは自然でしょ。
田中康夫のように性急に事を進めたところで反対
者を強硬にしたり増やすだけな事をいい加減学習
なさるべきですね。交渉を重ねて、広報の時間を
たっぷり取ればマスコミと府民が付いて来やすく
なる。そうなると議会与党も単純に反対出来ず、
国交省も恣意的な運用がし辛くなる。
全方位的に猪突猛進して議会にずっと反発され、
二期目には支持率も落としていき、結局は基金を
取り崩しただけに終わった田中康夫という失敗例
なんかを、望ましい姿勢、取りうるべき選択肢で
あるかのような設問は全く理解出来ませんが。
端からつんでまいります
まずはカス公務員から
764 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 16:10:20 ID:wKNbrbjK
大阪府知事、ファイト!
頑張れ!
高すぎる、府職員の給与。庶民の平均に!
庶民の平均給与以下で、良いと思う。公務員なのだから。
公務員とは?
民間と比較すると、差は大き過ぎる
キャリア官僚の報酬(推定)
月収 年収
22歳 (独身) 202,600円 337万3,000円
25歳 (独身) 256,100円 426万4,000円
30歳 係長(妻) 322,300円 525万0,200円
35歳 本省課長補佐(妻、子 ) 414,600円 704万6,400円
40歳 本省室長(妻、子二人) 567,300円 982万7,300円
45歳 本省課長(妻、子二人) 669,060円 1,150万7,000円
50歳 審議官 (指定職) 888,160円 1,508万2,200円
53歳 本省局長 (指定職) 1,123,360円 1,907万6,000円
57歳 事務次官 (指定職) 1,475,040円 2,504万8,000円
退職金
8,588万0,000円
↓
役所の報酬
約5億円
↓
その後天下り
765 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 16:11:32 ID:wKNbrbjK
橋本知事、ファイト1
頑張れ!
改革は急いで!
766 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 18:12:01 ID:NvLmqLXk
>>759 >NHKはまともだ。 >関西のテレビマスコミは酷い状態で
在阪民放と橋下は、持ちつ持たれつの共依存だからね。
767 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 18:24:48 ID:HrQ2Byzr
>>764 事務次官を引き合いに出しても・・・ねえ。
768 :
名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 19:51:30 ID:Av+Sz/9X
大阪府にも「本省課長補佐」とかあるのか?
マチャアキが出てくると何かオチがあるのではと期待してしまう
770 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 01:21:56 ID:GlXhpkbZ
771 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 03:19:33 ID:4FfwEDqB
122 :実習生さん:2008/02/29(金) 22:13:33 ID:hryEUlgx
大阪は新知事になって最悪。
給与一律4%カットは継続するし、評価育成システムでさらなる給与減額。
研修多いし管理はきつい。モンスターペアレントだらけだよ。
おまけに暫定予算で今のままだと来年度の講師の人は、年休とれません。
さらに、互助組合への補助金全額カット決定やし、相次ぐ手当カット。。。。
ボーナスもいつまであるかわからないな。。。給与も全国最低レベル。。。鬱
124 :実習生さん:2008/02/29(金) 22:38:35 ID:hryEUlgx
大阪は教員には、おすすめできません。定年前の退職者多いよ。
149 :実習生さん:2008/03/04(火) 23:04:23 ID:AaPFgdDk
底辺校っていうと荒れ狂っているというイメージを持つ人が多いですが、本当の
底辺になると植物人間化しています。なんの反応もなく、指導はまったく入らな
い、なにを言っても言語は通じない、なにもできないわけです。
最初のうちだけは動物人間(類人猿)が混じっていますが、やがて消えて沈滞の
世界に突入します。
放課後の底辺校って静かですよ、墓場のふんいきだ。
そういう学校から普通の学校へ転勤してきた某先生、4月から数ヶ月は放課後に
窓からグラウンド(部活動やってます)をひたすら見つめて、「まるで学校みた
いだ」とつぶやいていました。
151 :産経より引用:2008/03/06(木) 19:10:59 ID:WiK2Kngo
教員採用4カ月遅延 「橋下行革」のあおり受け 大阪府
大阪府の橋下徹知事が新規事業見送りの方針を示している影響で、国の教職員定数増に伴い府教委が
4月から行うことができたはずの公立小中学校教職員の採用が、本予算編成後の8月以降に見送られ
ることが5日、分かった。全国学力テストの成績低迷など教育課題が山積する中、府教委は増員分を
重点配置するよう国に働きかけてきたが、「橋下行革」のあおりを受け、実際に雇用できる時期が4
カ月遅れる格好となった。
772 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 05:15:44 ID:4FfwEDqB
橋下はアホだが、信者の何が何でも公務員たたきのアホぶりは、それ以上だなw
390 :実習生さん:2008/06/11(水) 03:48:43 ID:YY0AoBjY
教員になる理由って給料が良くて仕事が楽だからだろ?
教員って仕事も少なそうだし昔から学校の成績良くて苦労知らずの甘ったればっか。
民間じゃサービスは当たり前、いくら頑張ってても会社の業績が悪ければリストラ。
お前ら公務員は給与削減ぐらいで文句言うんじゃねーよ。民間はお前らより給料少なくて遥かに
仕事量が多いんだよ。イヤなら公務員なんかなるなボケ
391 :実習生さん:2008/06/11(水) 08:26:18 ID:CPWhXe0D
>>390 オレは教員を20年ほどやって今は民間に務めている。
教員は給料は高かったが、仕事量が半端でなく多かったぞ。
一日も学校(or試合)に行かない休日なんて年間に10日もあったかどうか。
さらに給与削減って‥‥医療従事者より酷いことになってるんじゃ?
392 :実習生さん:2008/06/11(水) 10:41:05 ID:nip3LDM5
>>390 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200922172/549-558
橋下知事の大阪維新は、もう止まらない。テレビで公開することによって、
無能さを世間に自ら宣伝する公務員(失笑)。知事は今信用出来る数少ない
政治家の一人だな。大阪の未来に希望が持てる。
>>766 つまり橋下知事の力が強大と言いたい訳だな。
民間が苦労してないとでも?
公務員どもお前らには
相応の待遇まで落とすからな
それが国民の望みだ
776 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 10:07:02 ID:QV8BRecQ
>>773 以前、国政の場でアホがそんなこと言ってたようなw
「小泉さんwの改革は、もう止まらない。テレビで公開することによって、
無能さを世間に自ら宣伝する官僚(失笑)。小泉は今信用出来る数少ない
政治家の一人だな。日本の未来に希望が持てる。」
>>775 敵を間違えているよい例。
公務員叩いてもお前の現状は何ら変わらない。 だいたい末端公務員が得してるわけでもない。
高級官僚と財界こそが今の地獄を産み出した元凶なんだが…
結局この公務員叩き書き込みも、自分達から矛先をそらせるための、自民工作員の作戦みたいな気がする
778 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 13:02:50 ID:VmSEJgOn
>>777 そんなことも無いでしょ、フィーバーさん。
巨悪が、高級官僚〜は判るけど、それに便乗して中〜末端の公務員が得してるのは事実でしょ。
そして、高級官僚より公務員の方が圧倒的に数が多い。
ですから金額にすると、公務員の掠めた額の方が遙かに多いと思いますよ。
・・公務員が、得したと感じているかどうかは別というか、得したとすら感じてない事って、やっぱり問題でしょ。
779 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 13:37:08 ID:SSVQmPWc
公務員の抵抗は烈しいねw
780 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 18:11:16 ID:yjjSkslM
>>772 >教員は給料は高かったが、仕事量が半端でなく多かったぞ。
給料を30%減らして、
浮いたカネで教員を増やしたらラクになるぞ。w
教育は本来マンツーマンの人海戦術だから、
高給取りの教員が
少人数で頑張るというやり方は限界なんだよ。
>給料を30%減らして、
>浮いたカネで教員を増やしたらラクになるぞ。
そういうことは、給料も減らした上に人も減らそうとしている橋下知事に言うべき。
782 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 18:17:16 ID:yjjSkslM
まずは給料を30%減らして橋下府知事の出方を見てみよう
783 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 21:19:51 ID:RFelNf1V
もう公務員と民間の争いやめようや。互いに足の引っ張りあいして何になる。それこそ政府の思う壷。
たたくなら末端ではなくトップをたたかないと
784 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 21:28:58 ID:LpzLC1AQ
バブルの時から減らすのを怠った給料削減を行うのが公務員叩きだとは思わないが?
教師が雑用で忙しいのは本当だ。三十パーセント給料下げる代わりに数を増やして、本来の職務に集中さしたれや。
785 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 21:33:28 ID:rFPytSsd
両方叩けば良いんじゃないの?
786 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 21:53:13 ID:LpzLC1AQ
責任あるのは人事院。普通、民間の給料がさがったら公務員の給料も下げる勧告だせよ。上げるのは出来ても下げるのは出来ないなら存在価値あるか?
歴代知事と議会も無能。公務員は削減案に反対しなければ罪はないと思うが?
787 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 22:15:38 ID:SSVQmPWc
>>783 先ずは、府職員の減給してから考えようぜ
788 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 22:18:45 ID:kvEK/Uw3
教師が生徒との対応に忙しくなる最大の原因は、
小学校1,2年生の担任に 男で強面の教師を当てて、先生、大人の怖さを教え込まないからです。
ほとんどが、優しい顔の女教師。あれじゃだめ。 女なら怖い婆ちゃんみたいなのに限る。
789 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 22:29:19 ID:LpzLC1AQ
忙しい理由は無駄なルールを、上が作るからだろ?
>>776 お前頭が悪いな。
小泉がテレビで官僚と議論する場面なんか見た事が無いぞ、まあ馬鹿に
言っても無駄だろうがなw小泉が公務員の給料下げたか?
自ら先頭に立って議論したか?少しは勉強しろ。
791 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 22:34:21 ID:LpzLC1AQ
橋下が大統領なら、特殊法人は、ほぼ全廃するかな?
小泉「改革なくして成長なし」「抵抗勢力」
橋下「大阪維新」「公務員叩き」
マスコミを利用するところも、中身がないところも、両者そっくりですが
そうやって、失政の本当の責任者にサービスを削られ、負担を強いられる庶民
ムダな予算を可決しまくった議会とはケンカしないのな。自分が答弁で袋だたきに
なるから。
で、職員をいじめることで府民の支持を稼ぐ。うまいやり口だ。
結果は夕張なみの職員の士気低下と、サービスが落ちた府から逃げ出す金持ち・企業、
逃げ出せない貧乏人と上がらない税収によるさらなる財政悪化、にならないといいけど。
794 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:12:02 ID:LpzLC1AQ
住民税が上がるよりサービスが下がる方が良いだろ?議会には自ら給料減らすように仕向けたのは功績じゃないのか?
アンチも必要だが房江より良い知事なのは認めるべきだと思うがどうか?
795 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:26:45 ID:SSVQmPWc
太田は酷すぎたから論外だな
796 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:27:53 ID:ugps4Slh
「住民税が上がる」も「サービスが下がる」もどちらも庶民の負担
庶民に負担を強いずに、本当の責任者に全く切り込まなければ意味ないだろう
橋下が庶民にとって良い知事なわけがない
797 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:28:46 ID:RFelNf1V
府職員に友達いるけど、そんなにたいして給料高くないけどな。
会社に勤めている俺の方が給料たかい。
結局、ホントのところは民間の方が賃金いいんじゃないか。
民間と比較するといっても、明らかに道楽でやってるタバコ屋や喫茶店、商店もあるからな。
人件費とさわぐ前に、自公利権や同和を減らす方が先だろう。
知事、権力者にしっかりものいってくれ。
798 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:44:56 ID:SSVQmPWc
>>797 府職員に騙されてるだけだよw
先ずは、府職員の減給を成し遂げてからだね
799 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:48:51 ID:LpzLC1AQ
無能な政治家は増税か借金をしたがる。サービスを下げるのは良い政治家だ。
サービス下げるなら無駄遣いも減らさない訳にはいかないからな。
800 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:52:00 ID:ugps4Slh
なんで本当の責任者を全く苦しめめずに、
庶民をサービス低下で苦しめるような橋下が良い政治家?
801 :
名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:56:21 ID:LpzLC1AQ
本当の責任者は歴代の知事と議会なのは間違いないだろ?
府民に対するサービスをカットしたのに議会が何もしない訳にはいかないから自ら給料カットするじゃないか?よい流れじゃないのか?
802 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 00:02:05 ID:RFelNf1V
俺 民間のものだけど何か府職員ばかりを敵視してないか。
それと民間と比較してどうのこうのという議論も幼稚だからやめてほしい。
それと府職員の友達の場合は給料明細みせてもらったから嘘ではないよ。
えーっと思うぐらいの額だった。俺の方がマシだと思った。幹部はわからないけどヒラは本当にひどい。
マスコミも橋下擁護ばかりで真実を伝えないからなあ。
裏の利権よりも公務員をたたく方が先というのは何か間違ってないか。
知事の言動をよくきいてみよう。頭が良さそうでなんら論理性も説得力もないから。詭弁とすりかえだけだから。
803 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 00:08:46 ID:Nc8enhps
804 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 00:10:09 ID:qMZqtNQX
公務員の数が四百万人で年の予算が四十兆。一人あたり一千万かかってる。民間企業じゃ一流企業以外にありえない。
民間はよっぽどの能力がないかぎり、給料は年とっても上がらないからな。
障害賃金で語らず、最初の給与をだけで比較するのは詐欺的だぞ?
805 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 00:58:15 ID:6tPz/Uui
>>802 おまえには騙されんぞ、橋下支持!
ものには順序があるんやまずは給料削減からで正しい
806 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 01:32:49 ID:Y2BEPnF6
歳出削減しても借金の元本が減るわけじゃないだろ?
払う利息がこれ以上増えないようにするってだけ。
このやり方でこれ以上利息を増やさないためには
未来永劫 府の所有財産を売却し続け、
かつ府民サービスは低下させたままにしなきゃならないんじゃないの?
で、そうやって確保した予算(=府民の払った税金)で
大規模公共事業は続行ですか?
結局 財政再建団体になると徹底的に無駄な公共事業や同和対策などが見直されるから
それを怖れて 府民サービスを削ることで歳出を今のレベルに抑え
なんとかして公共土木事業と利権同和天下り財団を存続させようとしているだけだよな。
>>806 お前頭が悪いな。
批判するなら橋下知事の言葉を理解してからにしろ。今回の案は出血を止める
だけの応急的なもの、具体的な施策はこれからだ。それにダム建設を、
府の力で止める方法があるなら、具体的な方法を教えてやれよ。
まあ2chクオリティーでは無理だろうがなw
ついでに公務員の給料は適正にする必要がある。額が多い少ないでは無く働きに、
応じたものにするべきだ。年収200万でも多いと思うぞ。
>>796 本当の責任者に切り込む?
具体的にどうするんだ?法的根拠は当然有るんだろうな。
>>792 府職員の給料を適正化すれば就任わずか数ヶ月で350億の実績と成る。
府議会議員の給料も10〜20%削減は確実だ。橋下知事でなければ、
両者共不可能な実績だな。君何を見ているんだ?馬鹿?これを実績と言わず
何を実績と言うんだ?まあ所詮2chクオリティーか?
810 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 04:39:54 ID:GCDWr9Tx
>>809 お前、給料低いんだな・・・。同情するよw ハシモト支持者は
悲しい奴ばかりだね。
811 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 06:56:12 ID:7IbbqWGD
橋下は絶対ダム作るよ。
実際、凍結とは名言せずに、ダムの影響を受ける京都、滋賀と連携を図るなんて言っている。
812 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 07:00:27 ID:7IbbqWGD
>>798 お前の方が橋下とマスコミに騙されている。
アンタ、郵政選挙のとき、郵便局員の給料は税金から出ていると思ってたような奴だろ?
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
814 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 07:21:59 ID:FcHrJNYm
815 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 12:26:10 ID:qMZqtNQX
橋下もダムはいらないと考えてるだろ?
しかし断るだけなら三千億円の予算が他県に使われるだけになる。たとえば国交省の犬がいる宮崎県とか。
816 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 12:33:11 ID:7ECtjrgY
権限が無いことに首を突っ込んで
金を失えば県民の支持も失うからな
足引っ張りたい奴らの挑発には乗るなよ橋下
とにかく糞公務員どもの削減に絞れ
以上
817 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 18:00:42 ID:gIasnyX9
国の事業に自治体は反対できないからダムはできる。
しかし橋下にはもっと踏み込んだ歳出削減を期待したいね。
頑張れ!
818 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 22:39:05 ID:JaKVhmWH
だいたい一割程度のカットなんて甘過ぎる。
やっぱり三割はやってもらわないと。
どうせ手当てである程度戻す計算なんだろうし。
それにサボる職員だっているんだし。
819 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 22:49:18 ID:jNr5CH8g
268 :無党派さん :2008/06/30(月) 23:13:44 ID:mLBiD3F6
>ダム作りは国家管轄事業なので削減できない
橋下支持の方々は、本気で言っているのですか?
ではあなたたちは以下の質問に答えられますか?
1.弁護士である橋下が、「ダム作りは国家管轄事業なので削減できない」という認識
を今回初めて持ったという不自然さを説明できますか?
2-a.基礎的な情報を知らなかった橋下が無能だったということですか?
2-b.知っていたとすれば、なぜ今まで見直しに言及して、いかにも将来中止するように
パフォーマンスをしてきたのですか?
3.なぜ元長野県知事の田中康夫氏はダムの建設を中止できたのですか?
(ヒント:長野県内を流れる河川、今回の淀川水系河川は全て1級河川)
4.なぜ、府共産党は3月の時点で、橋下の国政聖域として安威川をあげたのですか?
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2008/2008-03/20080309-2.html これらの質問にしっかり答える能力のある人ならば、
「ダムつくりは国の命令で拒否できない」など御用マスコミの詭弁を復唱するような
愚かなことはしないはず。 橋下支持者はもっと勉強しなさい。
820 :
名無しさん@3周年:2008/07/03(木) 23:20:02 ID:7IbbqWGD
橋下信者は公務員叩きを広めることで、橋下と与党議員の今後のやりたい放題をカモフラージュするのが役割だから難しい(一般的には簡単)ことは答えられないよ。
二期目の知事と就任半年の知事を同列に比べてる
基地外アンチがまたわいてるようですね。
三期目落選して県民から否定された失敗例なんか
反面教師としての研究材料以外に価値無いだろ。
田中康夫が取り崩せた基金なんか府には残されて
いないでしょ。
自分言葉で語れない低能な、コピペ馬鹿に答えるつもりはない。公務員の
給料の適正化など珍しい事ではない。兵庫県もそうだがまともなリーダーが
居るところは大半が行っている。橋下知事は就任後僅か数ヶ月、ホントに
よくやっていると思う、まだ駆け出しなのだから知らない事が有って当然だ。
しかも本当の改革はこれからだ。
今の公明、民主の無思慮な抵抗を許しては成らない。今馬鹿な抵抗をするなら、
次回の当選は無いものと思え、府民を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
823 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 02:06:03 ID:nKr3cVQs
公明と民主には失望した
ま、最初から期待してなかったけど
>>823 出来ればその思いを、直接各党のHPに書き込んでいただけませんか?
私は既に失望の気持ちを書き込みました。特に政権交代を期待していた民主には
失望感をぶつけました。府民が監視している事、分からさないといけません。
825 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 05:30:44 ID:k48wr4Hv
直轄事業は断る事は出来るが、そうしたら三千億円が大阪に対して使われなくなるのが問題なんだろ?
ダムはいらないから、三千億円を借金の返済にでも使えるなら、誰も効果の薄い工事などしない。
予算を人質にした、強制になってる。
826 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 06:55:54 ID:fR4/F+I4
827 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 07:04:04 ID:q/Pl7ili
サンジャポって大阪ではやってないのかな?
太田のブスが橋下さんはよくやってるとか言ってた。
お前が言うな !
退職金8000万?
大阪の借金こんなに増やしたのは、誰なんだ?
828 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 07:14:25 ID:o66wljO2
房江何故上から目線?w
もしかして財政悪化放置した自覚なし?w
府民も悪いんだけどねタコや房江なんか選んだから
829 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 07:18:26 ID:k48wr4Hv
失敗した政治家が堂々としてられるから現職の時に、まともな仕事しないんじゃないか?
小泉、阿部、太田、森。マスコミも出すなら、さらしものにするくらいの事もやれや。
830 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 07:40:17 ID:gGHJ6xL0
橋下も大阪をよくするんなら、減税の一つでもしてみろ! 府民に金返してみろよ 大阪府に使い道決めさせても無駄になるだけだからその前に、金返してみろよ
>>830 セコイ事言うなよ、また大阪が馬鹿にされる。
俺は橋下知事なら増税もかまわないがな。
832 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 08:27:45 ID:gGHJ6xL0
大阪府に金渡すより、府民が金使った方が効果的だから減税して府民に返すんだよ セコいなんて言ってる奴は財政も何も知らないアホだろ
現実的にいって赤字どうすんだよ
借金して先延ばししてるだけだぞ
支出を削減するしかねぇんだよゴミども
834 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 08:49:18 ID:gGHJ6xL0
大阪潰れても、強制的に経費削減 支出削減なんだから同じだろ
835 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 08:55:46 ID:dCSofRsn
ところが、潰れてないんだよ。
大阪は。
「たら」、「れば」の話で引き回しているだけ。
836 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 09:19:29 ID:bBhVFxQY
>>835 「府は破綻状態」で物事を進めてる橋下に、直接
その大前提を否定しえた交渉相手が出てないのは
なぜ?支持者につっかかってる前に、橋下本人に
発言撤回を迫るべきでしょう。それをやってから
主張なさって下さいね。
837 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 09:42:47 ID:8/XJvg94
838 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 10:02:02 ID:dCSofRsn
>>836 俺対橋下の話なんて、ここじゃ別に関係ないだろ?
「たら」、「れば」じゃないなら、アンタがそう説明すればいいだけの話。
※現に破綻していない、というのが、俺の根拠。
すでに破綻してしまっている場合と、そうではない場合で、財政再建進め方は違うはずだというのが、俺の見解。
北海道や長野など、もっと財政状態の悪い自治体があって、
そっちは、住民に影響ができるだけ出ないようにソフトランディング路線で努力している。
他方、大阪は、そこまで悪くないのに、住民サービス大幅切り下げのハードランディング。
橋下のやり方は乱暴で安易だと思うし、方向性が間違っていると、俺は思う。
840 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 11:09:02 ID:jmdyEyYd
大阪府民に政治や財政に興味は持たせてますよ それから「職員はこんな人達が多い」という意思表示をしてるとも見えます
んで赤字はどうすんだよ
842 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 11:36:21 ID:g4AL6hRA
民主党は職員の味方、すなわち府民の敵
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
844 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 11:40:19 ID:8/XJvg94
破綻していたか、していなかったかっていう話なら、次の(記事の転載ですが・・)内容通りじゃないのかな?
批判的な目で見た内容なので、別の見方を否定する訳じゃありませんが。
『大阪府の標準財政規模は約1兆4,345億円(平成19年度)であり、したがって準用再建団体への転落ラインは
約717億円であるが、大阪府の赤字額(普通会計ベース)は約127億円(平成18年度)だからまだ大丈夫だと
府民を安心させているのです。
さて3年間で総額2597億円の「赤字隠し」をしていなかったら、そもそも大阪府の普通会計ベースの赤字額は
約127億円になどとどまってはいなかったのです、府当局も認めているとおり間違いなく約717億円の
準用再建団体への転落ラインを突破してしまっていたことでしょう。
大阪府財政課はかたや府民や議会や金融機関、投資家、知事にまでアカウンタビリティ(説明責任)を放棄しつつ、
胡散臭い赤字縮小の「会計操作」を裏で行い、その偽善的数値でもって表ではインターネットなどで府民に
「大阪府では、財政再建団体転落の回避をめざした行財政改革をすすめてきましたが、当面の危機を回避できる見通し
となった」などと偽善的説明をしてきたのです。』
要は、粉飾決算しなかったら、準用再建団体になっていてもおかしくない。 いよいよ減債基金も食いつぶしたし、
9年連続赤字(更新中)だし。 たとえて言うならば、延命装置のなかでチューブをいっぱいつけて生きながらえている
状態じゃないでしょうか。 健康体や風邪引き程度じゃなくて、緊急に手術が必要な状態って認識で良いんじゃないの?
大阪府が過去3年でしてきたことは「財政再建団体転落の回避をめざした行財政改革」というよりも、
「財政再建団体転落の回避をめざした」悪質な「赤字隠し」であったのであります。
845 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 11:41:34 ID:dCSofRsn
それを逆進性と呼ぶ。
税の不公平の典型例である。
846 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 11:49:40 ID:dCSofRsn
845は
>>843ね。
>>844 誰が、いつ、どこに、書いたか分からん「記事」の「転載」を「紹介」されてもね。
府の人事委員会が財政の危機的な状況からやむを
得ない緊急避難措置として基本的にはOKを出して
いるのに、危機感乏しくソフトランディング論を
語る脳天気な人が頑張ってますね。
労組・議会・人事委員会の何処にも橋下が掲げて
いる「府は破綻状態」の真正面からの否定が無い
状況で、破綻はしてない論を唱えたところで誰も
聞かないでしょう。
848 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 13:22:12 ID:f6xgaFm8
「破綻状態」と表現するのと、
「破綻している」では、
「死んだ」と
「死んだも同然」ほどの違いがあるぜ。
849 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 13:39:14 ID:Ys6RPalP
利権の温床は自民党でしょう。自民に喧嘩売らないでどうする?
また下っ端をスケープゴートにして自民の利権を温存か?
850 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 13:39:37 ID:dIWyG8ea
橋下信者が公務員叩き一点張りなのに対し、反橋下派は意見が建設的だ。
教祖様のやることを盲目的に信じ思考が停止したのと
本当に府の行く末を自分の頭で考えている者の違いかな。
あと反橋下派は、人件費削減自体には必ずしも絶対反対しているわけではない。
それより先にやるべきことや、削減した分をどう使うのかを問い掛けているだけだ。
ただ単に公務員への妬みだけで騒いでいる信者とは完全に違う。
そして橋下自身、府民全体が信者になることを望み、自民公明の力を借りて反対意見を封じている。
こんなの信用出来るかよ。
851 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 14:12:49 ID:nKr3cVQs
>>850 m9(^Д^)
馬鹿じゃね?
あれもやってない、これもやってない
言うだけなら簡単
お前が府知事になってやれってw
先ず、やれることをやる、当然の話だ
だけど公務員の給与削減に反対してるのは
公務員だけだろw
大阪府のことじゃなくててめぇらの懐のことしか
考えない役人根性をまずは叩きなおさないとなw
854 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 14:17:29 ID:f6xgaFm8
雇い人が、テメエの懐の心配して何が悪い?
払えねえ方が頭下げんのが道理なんだよ。
855 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 15:31:23 ID:PyAQJW5O
橋下知事の給与削減案に反対している府会議員を全員の名前を出させるべきだ。
856 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 15:53:39 ID:jUSTAW5s
>>851 でも普通に考えて、橋本の打ち上げ花火はここまでwだと思うのが、
当然でしょう?なんかこれ以上やれんの?やばい同和とか徹底的に
やるんなら全国が注目するよ。でも所詮「大阪」だから、見世物としては
下っ端を血祭りに上げれば皆、満足、とおもうのが普通w
857 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 17:35:34 ID:24GCXgJe
858 :
どっちかな?:2008/07/04(金) 17:43:17 ID:AToH6y/F
856<<貴方は大阪の人それとも見物人? 大阪を立て直そうと心を込めた
知事がこれまでいた? すくなくとも大阪の人の為、期待したい
859 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 17:53:48 ID:RaqS+D9k
ただの見物人だけど、論評するのに当事者もなにも関係ないでしょう。それに
10年大阪に住んでたんで、大阪からシャッター街が完全に消えてくれればいいと切に願ってる。
オイラは中小企業中心の町であってこその「大阪」と思ってるから、今回の
府政建て直しを中小の犠牲のうえに成り立つと考えるオイラからすればハシモトは
癌以外の何者でもない。
だから赤字をどうすんだよ
>>858 どんな熱心で勤勉であっても、
藪医者に重病の治療はできない。
むしろ、勤勉であればあるほど、たちが悪い。
862 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 18:34:05 ID:nKr3cVQs
既得権益者にとっては反対しないとしょうがないからね
863 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 18:56:12 ID:k48wr4Hv
再建団体になって、住民税、水道代が上がってしまうと、かなりの打撃だろ?
とりあえず一千億の支出を削るのは大前提。
優先順位のつけかたも間違ってはないと思うが?
何で橋下は公共事業の工事を止めないの?
あんなの無駄の代表だろ。
865 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:22:30 ID:f6xgaFm8
866 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:25:10 ID:nKr3cVQs
>>864 どの公共事業が無駄で、どの公共事業が無駄じゃないのか
様々な考えがあり、簡単では無いよ
全ての公共事業が無駄だと考えているのなら馬鹿じゃねw
867 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:29:04 ID:HXbQRRRz
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
869 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:41:00 ID:f6xgaFm8
>>867 税収が少ないのは、役所のせいじゃなく、
産業が振るわないからだという意味だろう?
出が多すぎるから赤字なのか、入りが少ないから赤字なのか?
そのくらい気付かんかな?
橋下のやってるのは、落語の「しまつの極意」だよ。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
871 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:51:26 ID:HXbQRRRz
>>869 いや〜、産業が振るわないのは民間のせいなの?
有力企業が、大阪を見捨てて東京に本社を移転するのも民間のせいなの?
有効な振興策を打ち出さず、魅力の少ない地域になったのは民間のせいなの?
税収が減ってるのに、支出の削減・有効な使い方の工夫をしなかったのは民間のせいなの?
借金してまで給料を払ってくれって、民間が言ったことあるの?
何とかしないと、取り返しがつかないって、行政能力未知数の橋下知事に投票した人が多かった事実は何?
行政サービスが低くなるかもしれないけど、財政再建に賛成する人が多いのは何で?
「始末の極意」結構じゃん。 垂れ流しのまま放置するより。
872 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:56:11 ID:f6xgaFm8
>>871 それでますます企業が逃げ出して入りが減るのがわかんないの?
大企業は逃げ出せるけど、中小企業はつぶれて終いだ。
873 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 19:58:22 ID:HXbQRRRz
>>872 なんで、公務員の給料を維持して中小企業をつぶすのよ。
給料を減らしてでも、産業振興に金を回す必要があるんじゃない。
874 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:06:14 ID:f6xgaFm8
>>873 産業振興に金回ってんのかい?
「必要がある」じゃなく、回ってんのかい?
橋下の案で?
875 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:11:28 ID:HXbQRRRz
>>874 だから、橋下知事は「緊急措置」って言ってるよね。
就任して3ヶ月、産業振興に回そうにも先ず金を作らないと回せないじゃん。
現在でも、「違法とは言えないが、不適切な経理」をして、財政再建団体に落ちるのをなんとか食い止めてる状態でしょ。
財政再建団体になったら、今の案より厳しい給料カット・首切りが始まるんじゃないの?
今の時期に、後先考えずに「給料減らすな」って、やっぱりヘンだよ。
876 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:17:39 ID:nKr3cVQs
府民の血税を吸い尽くすのが府職員
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
878 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:22:43 ID:gGHJ6xL0
やっぱ大阪は財政再建団体になって橋下よりも厳しい再建案やってくれ、 大都市の財政再建団体がどうなるか実験して見せてくれ!
879 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:29:02 ID:f6xgaFm8
結局、なってもいないのに「財政再建団体」なったら、という話にもどるという仕組み。
880 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:55:56 ID:k48wr4Hv
再建団体になったら、夕張と同じく、公務員の給与3割カットとリストラ、住民税値と水道代値上げって決まってる。
それに比べたら橋下の一千億円削減なんて、ソフトランディングだよ。
881 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 20:57:55 ID:f6xgaFm8
882 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:03:26 ID:k48wr4Hv
夕張は水道代が三倍になったらしい。でも都道府県は関係ないか?すまん。
883 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:14:04 ID:gGHJ6xL0
水道料金が3倍になっても、お前らが言ってる府の財政再建をいち早くやる方法!不良債券は素早く処理、被害が少ない、財政再建団体行きは超合理的政策! 特に大阪府民には・・・
884 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:18:08 ID:k48wr4Hv
公務員の給与の額を財政状態で決めるのは間違ってると思う。
民間との比較で議員が決めるものだ。
九割の中小が四百五十、1割の大企業が七百、俺が考えるに五百が適当。
2割カットして、余れば住民税下げれるよ
885 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:24:51 ID:f6xgaFm8
>>882 「大阪市水道局」ってのがあるもんな。
消防とか水道ってのは「基礎的自治体」=市町村の仕事なんだよ。
東京都には東京消防庁や東京都水道局があるが、あれは東京市がやっていたものを、
東京府と東京市が合併して津京都が出来たために都が引き継いだに過ぎない。
基礎的自治体と道府県ではカバーする役割が違うから、夕張市の破綻は全然参考にならない。
市町村の再建団体入りは、時々あり、実はそう珍しい話ではないとも言える。
夕張は、全国に良く知られている自治体であったことと、
活発な地域振興策をとっていた「はず」だったのが、実は一種の粉飾決算で、実は大赤字でしたという、
経済詐欺みたいなできごとだったから大きなニュースになっただけだ。
大阪府の参考にゃならんでしょ。
886 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:26:38 ID:f6xgaFm8
887 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:34:32 ID:k48wr4Hv
しかし元本まで返すとなると、公務員のリストラと住民税の値上げは必ずすると思いますが?
国が兆単位で金をくれるなら、まだしも、今の大阪に元本返すなら増税は避けられないし、増税したら人は逃げるよね?再建団体になったら終わりだと思う。
888 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:40:52 ID:f6xgaFm8
長い年月かけてできた赤字を、すぐに返そうとしてもそれは無理。
ある程度長期の計画を立てて取り組むべきところを、
今日返さないと明日つぶれるかのような話を持ち出して、
なんにでも水をかけてまわっているのが、そもそもおかしい。
というか、巨額なダムなんかはほうっておいているのが妙。
889 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:53:36 ID:k48wr4Hv
再建団体になるかどうかは、法律で一律に決まってるから、あと何千億円か増えたら認定されてしまうんだから、一千億円削減は、議論の余地はない。
ダムは止める方向のようだが、三千億円の国の投資が他県に回されてしまうのは痛手だと思う。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。
商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
891 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 21:58:27 ID:f6xgaFm8
国が三千億円投資したからといって、府の投資分を上回る税収が得られる可能性は、
それこそ20000パーセントないのに、すぐやめようとならないのはどういうわけだろう?
892 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:01:51 ID:gGHJ6xL0
自民党が決めた案だが、その党から財政再建団体って・・・ふざけんじゃねえよ! 自民党がホシュ金帳消しにした それから地方の財政問題が浮上した 自民党のバカ政治の被害が今だに収集つかないのよね!
893 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:04:56 ID:k48wr4Hv
大阪府が出すのは三百億円だからな。三千億円を使えば、いくら、ずさんな国の計画でも五百億の効果はあるさ。
大阪府の事だけを考えるエゴイストなら、受け入れた方が得だと考えるはず。
894 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:08:54 ID:f6xgaFm8
>>893 「五百億円の効果」で、300億円の税収があるの?
「一千億円削減は、議論の余地はない。 」んでしょ?
とりあえず、これまでに作った施設を廃棄するのはやめてほしい。
それは府民の税金で建てたもので、その税金が無駄になるから。
職員の給与削減もやめてほしい。
ただし、あたらしく何かを作るのは反対。
もちろんイルミネーションも反対。
たしか、前任の太田が順調に債務を圧縮していたはずだから、
それを引き継いでくれればいい。
急いで何かを壊して削減するより、ゆっくり何も壊さず削減してほしい。
潰せば作り直すのに、また金が掛かるから、長い目でみれば損になる。
目先のことより10年20年先を見ないと大阪は良くならないと思う。
896 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:13:19 ID:k48wr4Hv
東は宮崎県の事だけ考えたエゴイストだったな。暫定税率復活に協力して予算をまわしてもらおうと画策した。
橋下の場合、どうだろう?最初から決まってた計画を受け入れるだけで、景気浮揚になるなら、賛成するような気もするが
897 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:13:59 ID:nKr3cVQs
>>895 毎年何十億も赤字出してる施設を10年20年も持ってたら赤字が増えるだけじゃん
898 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:14:40 ID:gGHJ6xL0
大阪府の借金はバカ府民が作ったのに、うぜーから大阪は永遠に財政再建から抜け出せない 後は笑いでよろしく
>>897 赤字出してても、それが府民に対するサービスだからかまわない。
もちろん、各施設ごとに赤字を圧縮する努力は必要だけど。
900 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:16:51 ID:iWLvZzsz
901 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:18:44 ID:nKr3cVQs
>>899 あまり必要で無い施設は閉鎖、若しくは売却した方がいいじゃん
902 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:25:41 ID:k48wr4Hv
ワッハ上方とか、四億もかけてやる施設じゃなかったよな?
903 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:28:22 ID:k48wr4Hv
赤字でもやるべき施設って図書館と公園以外、思いつかないが何かある?
904 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:34:44 ID:1HWQMqt2
府立病院
今回橋下は公務員叩きで給与削減
その9割は教員、警官、府立病院職員など、限界状態で激務に堪える人々であった
大阪に住んでる人のなじみのある施設を潰そうとしてた
残ることになったけど、府立体育館は大相撲が開催されるところで、春の風物詩とも言えるものだったし、
臨海スポーツセンターもスケート場として訪れた人も多かったはず
教員を減らそうとしたり、全体に府民のことを考えているのか疑問に感じた
ただ、赤字を減らそうとしているだけで、そのための犠牲が大きすぎるし、
そのバランス感覚が少しずれている
特定の施設がどうというのではなく、全体に危ういものを感じる
906 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:40:41 ID:nKr3cVQs
>>905 犠牲が多すぎるかどうかは人によって考え方が違うだろうね
次の選挙で頑張って橋下落としな
907 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:40:47 ID:k48wr4Hv
民間は、もっと安い給料で激務に耐えてるよ。
過労死した公務員はいない。中小企業は四百五十。一流企業は七百、地方公務員六百五十。一流企業が1割に満たない事、考えてると破格の待遇だと思うがどうか?
908 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:45:46 ID:k48wr4Hv
府立体育館は黒字だから残すよ。スポーツセンターなんて民間と同じ利用料金出して赤字出してまでやる必要あるのか?
>>908 スケートリンクがないからね
大阪球場がなくなったから、生駒山上か門真にもあったかもしれないけどそれぐらいだから
夏場は水泳の大会もあるし
910 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 22:56:38 ID:k48wr4Hv
あったら便利だけど、スケートリンクが他の予算と比べて優先順位が上って言えるか?
遠足で行ったりもするから、これは生まれた時から住んでる府民じゃないとわからない
まあ、残ったからいいけど
912 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:03:55 ID:nBCMipXr
良くなります。
ところで、太田はまだ退職金を返さないのか。
913 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:07:14 ID:1HWQMqt2
914 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:18:24 ID:k48wr4Hv
忘れてた。教師は忙しいんでした。
教師は給料3割カットで、浮いた金で人数を増やし、休みをたくさんあげてください。
あと無駄な雑用が多すぎるという話をよく聞きます。
東大卒で府立高校の教師の初任給が約17万
さらに3割カットで12万で、暇を出すのですか
橋下の方々はよく教師の実態をわかっているやさしい人ばかりですね
916 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:26:48 ID:pXoZ0xOG
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒
橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる
まず、これをわかってない人が多いね
問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので
金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない
地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている
橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが
確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る
橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる
初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても
府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか
金額的に一番大きな部分である独立行政法人
実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり
実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり
特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ
地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる。橋下が廃止しようとしている特殊法人は抜け殻機関
予算の多い特殊法人には一切触れようとしない
917 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:33:49 ID:k48wr4Hv
予算の多い特殊法人って何百億円単位ですか?特殊法人名と予算額、仕事内容教えてください。
仕事内容が調査や広報なら国と同じ構図ですが本当にあるの?
918 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:40:25 ID:k48wr4Hv
相変わらず初任給の話で誤魔化そうとする奴、腹が立つ。初任給が安くても上がり続けるから、民間より高くなるんだよ。二十五万から始めて定年に五十万にしたらいいんだよ。それでも2割カットだ。
はいはい何度も既出
府立学校は初任給だけでなくて、その後の給料も民間より安いよ
同じ話は無意味だからやめよう
920 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:45:31 ID:nKr3cVQs
>>919 民間より安い?
私立校と比べてじゃなくて、民間企業よりやすいのか?
何度も既出、同業の民間学校と比較するのが当然だろう
なんで突然民間企業の話が出る?
公立学校の教師と、レジのおばさんと比較してどうするのか
922 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:55:48 ID:k48wr4Hv
つい怒りでくだらんレス反応してしまった。アンチ橋下もいいが、ウソを書くのは良くないと思うぞ?
特殊法人の詳細まだ?
923 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:57:26 ID:nKr3cVQs
>>921 生徒が高い授業料を払って通っている私立校と
義務教育でやってる学校の先生と同じ給料であるはずがない
財 政 赤 字 県 民 一 人 当 た り 赤 字 額
1 位 島根県 146万円 14位 鹿児島 94万円
2 位 徳島県 134万円 15位 山形県 91万円 ┏━━━━━━━━
3 位 福井県 115万円 16位 富山県 88万円 ┃ それでも
4 位 岩手県 115万円 17位 長崎県 86万円 ┃
5 位 石川県 109万円 18位 佐賀県 86万円 ┃ 大阪の借金が
6 位 秋田県 105万円 19位 熊本県 86万円 ┃
7 位 北海道 104万円 20位 広島県 85万円 ┃ 一番ひどいように
8 位 青森県 103万円 21位 和歌山 85万円 ┃
9 位 山梨県 103万円 22位 岐阜県 84万円 ┃ 報道する
10位 新潟県 103万円 23位 大分県 80万円 ┃
11位 鳥取県 101万円 24位 宮崎県 79万円 ┃ 東京のマスコミ
12位 東京都 100万円 25位 山口県 78万円 ┃
13位 高知県 99万円 26位 大阪府 73万円 ←┻━━━━━━━━
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
925 :
名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 23:59:45 ID:1HWQMqt2
>>922 私の文の何がうそか書けるものなら書いてみなさい
「ウソを書くな」という橋下派のうそはすぐ指摘できる
↓
>>907 >過労死した公務員はいない
926 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:01:04 ID:k48wr4Hv
民間平均は四百五十万、府立の教師は六百五十万だろ?なら私立の教師の平均は七百万もらってるのか? 平均七百なら定年には一千万越えるが私立はそんなに金があるのか?
927 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:02:02 ID:1HWQMqt2
>>926 このスレさかのぼってよく読んでごらん
何度も議論されすでに決着した話だ
では
>>916 お前頭が悪いな。
本来なら橋下知事の様な優秀な人間は、そんな貧乏クジは引かない。
しかも独立行政法人に手を付けないという根拠がない?
橋下知事は担ぎ出された、東大出身の無能官僚とは違い自らからの能力で、渡り
以上の収入がある。これから本格的な改革がはじまる黙ってみとけ、憶測で小泉
や桝添の様な小物と一緒にするな。
929 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:06:29 ID:LSKnHGE5
その逃げ方はないだろ?私立の教師は一流企業並みの平均七百万なのか教えてほしい。
教師に過労死多いのは認めますが、公立教師の生涯賃金が高いのは間違ってはないと思う。
>>929 大阪の公立学校の教師にはろくな奴は、いなかったよ。今から考えればクズの様
な奴ばかりだ。給料は当然能力給にすべきだな。派遣の方が、はるかに良い仕事
をするんじゃ無いかな。つまり奴らの年収は200万でも多いと思う。
931 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:17:16 ID:8aYirIIG
私立校の先生より、公立校の先生が給料低くて当然だろ
何のために高い金払って私立校に行くんだよw
公務員は100時間残業を半年続けると、八割がうつ病に成るそうだなwww
厚生労働省の調査だそうだw俺的には少ないと思うが
な。真実なら俺のまわりは、そろそろ廃人だらけだなwww
933 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:19:36 ID:F81Za7kw
>>933 働いた事が無いという根拠は?確かに公務員の様な楽な仕事はした事が無いなw
935 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:22:31 ID:LSKnHGE5
そこまでは必要ないと思うよ。今は五百万ぐらいが妥当だと思う。
必要なのは民間との整合性だと思う。私立の教師もそんなものでしょう?
これから民間平均は三百切ると予想されるので、その時にまた下げる必要はあると思う。
936 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:26:16 ID:ff+sbODR
937 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:27:39 ID:LSKnHGE5
しかし、公務員の頭の中はいまだにバブルの最中だね(笑)
まあ税収さがっても政治家が増税と借金でバブリーな給料払い続けてきたんだから。バブルはいつかは終わるんだよな。
938 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:30:02 ID:F81Za7kw
>>934 お前学生時代、成績か素行が悪くて先生に注意され続けて、
今だにそれを反省するどころか根にもってんだろ。
そんな奴がまともに就職出来るかよ。
>>929 私立は公立に準じてるから同じくらいだよ。
同じ学校に勤められる 合わないと悲惨
数年で転勤する 合わなくても数年我慢ですむ
むしろ邪魔
で検索してみろ
橋下がクズ役人を晒した
太田にはできなかったこと
941 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:38:59 ID:LSKnHGE5
私立と公立は同じなのか?少子化なのによく、高い給料払えるな?
っと思ったら補助金出てるじゃないか?私立の給料も結局、税金なのな。
橋下の私学助成廃止は、公立に合わせて私立も給料へらせってメッセージなんだな。やっぱ賢いな
>>938 お前頭が悪いな。
根拠の意味すら分からないのか?俺は君のお父さんの倍は年収が有る。
派遣にも優秀な奴は必ず居る。人気投票で上位の者だけ、教師として残す。Jリ
ーグの様な方式だな。とにかく教師の質をまともにするシステムが必要だな。
943 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:59:50 ID:ff+sbODR
>>942 キミの職場で導入するといいよ。
全社員臨時雇用に切り替えてさ。
944 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 01:03:14 ID:F81Za7kw
945 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 01:08:58 ID:Pv3kh1xJ
学校の先生のステイタスと給料を一番上げて優秀な人材を集めないといけません。教育を疎かにする国は遅かれ早かれ滅びます。by升田幸三(実力制第4第名人)
946 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 01:13:28 ID:8aYirIIG
>>945 金や報酬が目当てで教師目指す奴が増えたら碌な事にならないと思うけどな
>>946 だから人気投票にする。
優秀な者は年収アップ
駄目な奴はダウン&解雇で競争の原理を持ち込み教師のレベルを上げる。
そんな教師ならモンスターペアレントも一目おくだろ。
948 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 02:32:51 ID:ILcbMfbp
ただただ公務員を叩くだけでハシゲの人気が上がるような大阪で
教師の人気投票なんかしてもロクな結果にならんと思うが。
自分は生徒と保護者が何らかの形で教師を評価する制度に賛成だったが
この大阪の有様を見ていると考えを変えざるを得ないわw
949 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 02:43:43 ID:Pv3kh1xJ
>>945 訂正
学校の先生のステイタスと給料を上げて一番優秀な人材を集めないといけません。教育を疎かにする国は遅かれ早かれ滅びます。
>>948 お前の様な馬鹿が多いから日本の国政は三流なんだよ。大阪維新プログラムが橋下改革の一部なのに、更にその一部の府職員の給料適正化が全てだとでも考えているのか?馬鹿じゃね。
951 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 03:26:15 ID:ILcbMfbp
>>950 個別の政策についての反対署名は200万票も集まってるのに
「橋下改革を支持するか」との調査には「支持する」と回答。
自分の関係する部分以外は勝手に削れってのが大阪府民だろ。
とりあえず公務員の給料を削れば自分の利益は守れると思ってる。
実際は順々に削られていくだけなのになw
>>951 カキコが低能杉w
少しは勉強する事を覚えようなw
953 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 07:24:22 ID:3gLBc7fG
>>947 人気投票とかインセンティブのような制度はまったく意味がない。ていうかアホ過ぎる。
そんなものでレベルが上がるようならそもそも公務員になんかなってない。
あと解雇できるならとっくにやってる。お前はモンスターペアレンツの実態が分かってないようだね。
浅過ぎる考えだけが露呈されましたね。
954 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 07:28:21 ID:3gLBc7fG
>>948 生徒や保護者から評価をされるのに賛成ってバカ代表の意見。
それによってどんな教師が利益を得るか考えろよ。
955 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 07:30:11 ID:LSKnHGE5
自分の関係する部分を削るなっていうのは勝手すぎだろ?
デモする前に自分で優先順位考えててみたらいい。
>>953 制度を変えなければ、教師の質が上がらないと言っている。教師の質が低いから
馬鹿にされる、力と論理でほとんどは、抑え込める。
958 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 08:57:53 ID:zhdZHerM
集団ストーカー被害者を「ストーカーだ」という出鱈目な噂は、」
集団ストーカー被害初期の、被害者に対する「犯罪者だ、オウムだ、外国人だ」などという出鱈目噂と、
同じ類です
>>951 公務員全体に言えることだけど、住民が公務員を守ろうと思うようなことをしてきてないからなぁ。
困ってるときに粉骨砕身頑張るどころか事なかれ主義で冷たく突き放したり、
役所の利益優先したり、窓口で馬鹿にした対応をしたりとか、
そんなものだとは思うけど、同じ対応で返されてるだけだから府民を責めるのはどうかと思う。
頑張ってくれてたら、住民運動も起こったかもしれないけど・・・。
960 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 11:52:16 ID:LeyZ1V9Y
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒
橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる
まず、これをわかってない人が多いね
問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので
金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない
地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている
橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが
確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る
橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる
初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても
府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか
金額的に一番大きな部分である独立行政法人
実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり
実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり
特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ
地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる。橋下が廃止しようとしている特殊法人は抜け殻機関
予算の多い特殊法人には一切触れようとしない
961 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 12:00:57 ID:ff+sbODR
まだ、府と市の違いがわかってないバカがいますね。
962 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 12:07:33 ID:LeyZ1V9Y
橋下がいくら改革するぞといっても
任期切れの後、後任が何もやらなかったら意味ねーよ
つーか初めから癒着の多い肝心な部分には手をつけないのが見え見え
小泉→安倍→福田
このパターンになれば最悪
963 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 12:41:42 ID:LSKnHGE5
癒着の多い肝心な部分で削減できる部分ってどこだ?公務員の給料、施設、私学助成、関係者は全員反対するが、削減なしなら住民税を上げるのか?
国と府の区別がつけられないアンチがいるね。
橋下は府自民党を代表する立場では無いから、
自民党総裁を兼ねている総理と比較するなんて
馬鹿杉。
965 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 14:22:36 ID:LeyZ1V9Y
地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる。橋下が廃止しようとしている特殊法人は抜け殻機関
予算の多い特殊法人には一切触れようとしない
966 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 14:37:20 ID:LeyZ1V9Y
公務員の給料を削減することに反対しない、もっとやれ
しかし利権の中枢である特殊法人の予算が多すぎる
それを削減しないと
大幅な経費削減は出来ない
議員内閣制下で与党総裁が総理となってあらゆる
選択肢を持ち、制約が憲法と国際関係くらいしか
無い国と首相。知事と議会が同等的な権限を持つ
両輪体制で、国に法律や交付税配分や補助金等の
お金の面で縛られ、金融政策や債権発行に制限が
かけられてる地方で、議会には系列議員が一人も
おらず、議会マターは逐一協議相談議論しないと
進められない様な民間出身知事とが、比較対象に
値すると本当に考えられるなんてイタ杉る。
府が単独で差配する事が可能で、全く手付かずの
予算潤沢な特殊法人って因みに何処の事?
968 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 16:56:23 ID:AlrbT5WW
>>867 見間違いかどうかは知らないが、東京都が手前みそで作成した資料より
総務省が作成したデータのほうが信頼性は高いだろうな。
969 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 17:01:03 ID:AlrbT5WW
大阪府民は騙されていることにいい加減気が付いたらどうなのかね。
単純に考えろよ。東京の赤字は大阪の赤字の2倍だ。1人あたりに直しても
遙かに東京のほうが多い。
なぜ大阪が叩かれねばならない?
典型的な例が警察官の数だ。
たとえば大阪は犯罪が多くて東京は犯罪が少ないというのも、表面的には事実ではあるが
原因は東京は警官の数が飛び抜けておおいからに過ぎない。
大都市が犯罪率が高いのは世界共通のことであって、別に大阪だけのことではない。
総務省 統計局 2008年社会生活統計指標の防犯の項より
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000001163742 (Excelファイル)
人口千人当たり警察官数(絶対数ではない!)
1位 東京都 3.43人 ←大阪の約1.46倍、全国平均の約1.76倍
2位 大阪府 2.35人 ←全国平均の約1.2倍に過ぎない
3位 京都府 2.33人
4位 福岡県 2.08人
5位 長崎県 2.07人
(全国平均1.95人)
1位と2位の差を見るべき。東京はいかに極端に警察官が多いか分かる。
こういう特権的な公共サービスの投下がされている上で東京は繁栄している。
この点を忘れたらダメだ。
大阪人へ。おまえら騙されてるんだぜ?
で赤字はどうするんだよ
>>969 いい事いうじゃねえか。
出来るんだな?
今すぐ頼むぞ。
972 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 22:11:54 ID:ILcbMfbp
>>952 >カキコが低能杉w
この言葉はそっくり返すよ。
>>959 公務員って役所の窓口にいる人間だけだと思ってるの?
大阪府の公務員の9割は教員と警官と病院や福祉現場の現業職だぞ。
教員や警官や病院職員や福祉職員に世話になってないのか?
973 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 22:20:06 ID:8aYirIIG
>>972 だからといって高い給料や退職金、年金を税金から出す必要は無いな
減給は当然だろw
974 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 22:25:28 ID:ILcbMfbp
>>973 >だからといって
というからには世話にはなったことは認めるわけですね。
にもかかわらず教員や警官や病院職員や福祉職員が
がんばって働いても高い給料は払わない、というのがあなたの考えですね。
それはそれでひとつの考え方でしょう。
他の府民もみなそのように考えているかどうかは知りませんが。
975 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 22:32:03 ID:8aYirIIG
976 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 22:35:19 ID:LSKnHGE5
民間の平均給与と同じでダメなのか?五百万ぐらいでいいじゃないか?
公立の教員は民間並みには給料をあげてあげたいね
978 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:00:28 ID:LSKnHGE5
民間並みで五百万なら百五十万の減給になるが良いのか?
私立教師の給与は公立の給与準拠だから高く、しかも補助金が出てるから比較の対象にするなよ。
979 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:08:02 ID:EgkA3ofI
http://news.ameba.jp/domestic/2008/03/12106.html 財政再建を進める橋下大阪府知事が年間600億円近い私学助成の削減を検討している中、
大阪府の府立高校と私立高校で教員の平均給与は私立高校教員のほうが高いことが分かった。
府私学課と府教委によると年間の平均給与は府立高校教員が約831万円(平均年齢48.1歳)、
私立高校教員は約890万円(平均年齢46.7歳)であるという。これは常勤講師約700人が計算に
入っているので実際の給与差はさらに大きいと見られている。
今度は私学叩きが始まるんだろうね。
「私学は悪!だから助成金削減は正義!!!!!!!!!」
のお馴染みの1ビット論理が展開される見込み。
981 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:18:07 ID:LSKnHGE5
恐い話だな。補助金がなければ私学が平均八百五十なんて、アホな給料出せるはずがない。
公立教師に合わせるために補助金出してるとしか思えない。
橋下の私学助成減額は正しいな。両方とも三百五十万カットに反対な納税者いるか?
>>981 ほら、3分経たずして予言は現実化。
そろそろパターンが見抜かれてるってことに気づかないのかね?
カルト動員の世論操作の限界だろうけど。
983 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:23:15 ID:LSKnHGE5
悪ってわけじゃないが、補助金出すから公立と合わせてくれって話があったのは想像にかたくない。
出さなくてもいい補助金と払う必要のない高額な給料が、赤字を積もらすのに貢献したのは間違いない。
想像に難くない?
ああ、妄想って意味ね。
毎週の説法会で「アレが悪!」と叩き込まれて書き込んでるんだろ?
想像に難くないねえ。
985 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:25:51 ID:LSKnHGE5
カルトって訳じゃないが、私立、公立とも税金で八百五十万の給料は異常じゃないか?
勝ち組サラリーマンでも平均七百万だぞ?
>>985 ほう、何がどう異常なんだ。
日本の経済規模で、その程度の年収が勝ち組だといわれてる構造自体が異常、ペテンだろうが。
987 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:33:56 ID:LSKnHGE5
今まで教師の平均が六百五十と思っていて、民間の五百平均と比べて高過ぎだなと考えててたが、八百五十と聞いて唖然としました。大多数のサラリーマンと比べて二倍近くは、さすがに許されないだろう?
>>987 そうそう。
「私学は悪!だから助成金削減は正義!!!!!!!!!」
だから
「橋下維新は正義!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
だろ?
もうわかったって。パターンを見抜かれてるんだよ、君たち。
989 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:37:30 ID:EgkA3ofI
ID:LSKnHGE5は、ただ橋下に不都合な書込みを批判したいだけのように見える。
「私立より公立が高いから給与を下げろ」と言ったから、
私は公立より私立の方が給与が高いということを示した。
すると誤っていたことを反省もせずに、「では私立を下げろ」と・・・
今度はなぜか関係ないサラリーマンを出して「教師をサラリーマン並に下げろ」と
場外乱闘を仕掛けている。これでは議論になりません。
相手を騙そう、洗脳しよう、利用しようって人間が真摯な議論何ざ求めてるものかね。
実に職務、いや教義に忠実なロボットに見えるね。
991 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:40:42 ID:LSKnHGE5
いや反対に安心した(笑)教師の給料と私学の補助金の削減で五百万平均にすれば、大阪の財政は持ちなおす。かなりの額になるだろ?しかし大阪民主の教師の給料へらされたら可哀想とか、何考えて発言してるんだ?
>>991 どこの誰が発言したんだ。薬が切れてから出直して来い。
993 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:44:15 ID:imKzWIpj
>>989 彼の言動は首尾一貫してるよ。
「日本人の末端に金を回すな」
これは小泉カイカク以来の、工作員の一貫したスタンスだね。
まだバレてないと思ってるらしい。
995 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:46:38 ID:LSKnHGE5
指摘のおかげで、補助金で公立ね教師と同額にしてるんだと気付かせてもらった。補助金なして経営するなら一人あたり八百五十万も出して経営が成り立つはずがないからな。
ありがとう。
>>995 まさに狂人。
金も手間も命も搾り取られてそれでも感謝感謝w
喜捨を体現する、実に滑稽な存在だ。
997 :
名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 23:52:04 ID:LSKnHGE5
ちがうだろ?サラリーマンの払った税金を、お手盛りで高額すぎる給料をもらうな、だ。
第一、較べるなというが、教師の給料平均はいくらが正しいと考える。俺は休みを、もっと取ってもらって五百万だ。残業させて八百五十万ではない。
>>997 お前が日本人でないことはわかった。日本語がヘタ過ぎるからな。
民間の低すぎる給与が既に詐欺だと言ってるんだ。
それに合わせろってのは詐欺の片棒を担ぐ主張だ。
ま、お前が民間で働いてるなんて、眉にいくら唾つけてもとても信じられん話だがね。
どこの国から書き込んでるんだ?
999 :
名無しさん@3周年:2008/07/06(日) 00:03:23 ID:LSKnHGE5
民間の給料が安いのが悪いって言うのは逆切れなような。
しかし私立の給料が補助金のおかげで公立とおなじ八百五十万の給料が払えるって事実は、発見だ。
朝ズバで取り上げてくれないかな?サラリーマンは教師は給料安くて大変だなとか考えてたりするし(笑)
>>999 何も知らんで盲目的にただ支持してるだけ。
実に宗教的で、本質がわかりやすい好例だな、君は。
1001 :
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