「チベット解放運動」とやらの胡散臭さ・ウヨ臭さ 5

特に、日本国内における「チベット解放運動」関連の動きは、ちょっと疑ってかかった方がいい。
例えば、↓このサイトは、日本国内における「チベット解放運動」運動の1つですが、
www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/Hrightj.htm
賛同者を見てください。マジメに平和問題・人権問題を考えている人もいるようですが、
その一方で、単なる反中右翼がゴロゴロいますよね。そっちの方がはるかに多い。
石原慎太郎、井尻千男、魚谷哲央、金美齢、小林よしのり、田久保忠衛、西尾幹二、屋山太郎・・・
と、もうここら辺は露骨すぎて笑えます（笑）

だいたい、そういう輩は、真に平和問題・人権問題を常日頃から考えているわけではなく、
単に中国を罵倒したくて、その道具として「チベット問題」とやらを利用しているに過ぎません。
ネット上でも、水を得た魚のように「チベット解放！」とはしゃいでるネットウヨが見受けられますが、
日頃は、日帝のアジア侵略や、米国のイラク侵略を必死に正当化しているような連中ですよ。
てゆうか、ネットウヨの皆さん、あなたがた、本当に心底からチベットのことが心配なら、
こんな掲示板でグダグダやってないで、さっさと日本を出国して、
チベット解放運動とやらに実際に加わってくればいかがですか？
ま、「テンノーヘーカバンザイ！」と叫びながら中国軍に射殺される様子を
Youtubeでウォッチしてゲラゲラ笑ってあげますよ（笑）

だいたい、今回の一件は、中国によるチベット統治・近代化によって、身分上の特権を失いつつある
僧侶たちの一部が不満をためこみ、暴発していったと、つまりはそういうことに過ぎません。
でまあ、そういう暴徒たちが街を荒らして、チベット人民の平和・人権が危機に晒されている以上、
中国政府が鎮圧に乗り出すのは、国家としての当然の責務です。
チベット地域は、国連も認めるれっきとした中国の領土なわけですから。

その１　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206246523/
その２　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207456775/
その３　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208095754/
その4　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208872330/

お前ら中国に文句を言う前に、
まずは手元にある自分のマウスを裏返してみろ。
Made in Chinaと書いてあるだろう。
中国製品を使わなければパソコンも使えないくせに、
偉そうなことを言うな。

>>1
やっぱリベラル院生自身がスレ立ててくんないと、
イマイチ盛り上がらんな。

新スレ乙〜

反中右翼撲滅！

フリーチベットが偽善の固まりだというのが
四川省の地震で完全に暴露されたな。

>>2
では、脱中国製品、
中国製品不買運動の許可ということで、宜しいか？


ちなみに、ﾒｲﾄﾞｲﾝJapanだけどねw

>>1
お、今日もたってなかったら自分が立てようと思ってたけど有難う。

前スレ986さんへ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208872330/l50/986
＞中国を非難していない訳ではない。>>984の言うとおり、ネトウヨのダブスタを指摘している。
別にネトウヨに限らず、各国とも国益に沿って中国も日本もアメリカもダブスタを使い分けているわけだが、
貴方はこういう国際社会のパワーゲームの動き自体に否定的なわけ？
それとも、個人がダブスタをしているのに否定的なわけ？

＞イラク、アフガンとの違いは、日本が加担しているかどうかだ。
＞自衛隊がチベットで中国軍の支援をしてるようなものだからな。
ちょっと確認したいのだが、
これはアメリカが加担しているからNGなの？
例えば、アメリカが国連の了承を得て起こした行動ならば無問題なの？
国連が決議した湾岸戦争などならOK。
それとも、日本が海外で行動する事がNGなの？
例えばカンボジアや東ティモール自体がNG?

>>2
だからその状況を脱却していくために、
対立はしないが、脱中国政策を進めていく必要があるんじゃない？
ちなみに俺もメイドインジャパンだし、
CPUはマレーシアのロット　ハードディスクはシンガポールのロット、メモリは日本のロットマザーは台湾製
ちょっと意識するだけで、中国製は意外と避けられる。
食品に至っては、明確に我が家は中国産を避けている。
少しずつでも中国を避けていく努力は必要だと思うけどね。

ごめん
↑のレス、986じゃなくて1DzmTHAlさんへの990だった。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208872330/l50/990

人のふり見て我がふり直せ

とりあえず沖縄と北海道を解放すべきだな

age

>>9
それは中国を批判する前に、日本自身が反省しろという意味かな？
だとするのなら、見当違いな話だ。
まず、それは聖人君子でなければ人の批判はできないといってるのと同じ。
結局、汚点がまったくない国や人などいないわけだからね。
つまり、何人たりとも批判は一切してはいけないといってるのと同義。
そうなったら、悪人はやりたい放題な世界になるな。
次に、国際社会のパワーゲームを無視しているという点。
日本は、米英仏などの西欧先進諸国と共に、中国と利害が衝突する関係だ。
そんなバカ正直な事をしているマヌケな国は、あっという間に敗北してしまうよ。

そのとおり！！！
批判すべきは批判すべき中国だろうが米国だろうが！

○：日本政府、◇：日本世論、●中国政府、◆中国世論

○「救助隊、要請あればいつでも行きます」(12日）
●「受け入れ困難」（13日夜）
○「そうか。海外緊急支援隊解散」隊員原隊復帰（地方へ帰省）(14日）
●「やっぱり来てくれえええ」（15日）
○「エエ！ウワ！もう７２時間過ぎてる。急遽、再編成」(15日）
○「徹夜でもやれるだけやる。捜索予定地へ」（16日）
●「場所移動してくれ」 （16日300Km移動）
○「徹夜で救助活動」（16日）
◆「もっと早く来ればよかったのに」　←今ｺｺ
●「・・・・・・・・・」←今ｺｺ
○◇「あのね・・・・。かわいそうだから、まあいいか・・・」←今ｺｺ

何言いたいの？

漢字で反中ヘイトぶっこいても説得力ないから(笑)>バカウヨ

>>14
要するに、一番悪いのは中国共産党だということ。

>>9
日本は沖縄を資源とか目当てに武力侵攻してないよ。沖縄人を虐殺もしてない。
徳川幕府代まで中国の武力威嚇に屈して冊封・朝貢外交させられてた沖縄を
徳川時代に日本（薩摩藩）はとっくに解放してた。

それまでの沖縄の士族が武闘でなく舞踏を学んだのは、中国の武力威嚇に
武力で対抗できないから「もてなし冊封体制」で対応せざるえなかっただけ
のこと。

>>9
日本はアイヌ文化も琉球文化も否定してないが？

中国共産党は逆。
チベット文化を徹底的に否定している。
これは東トルキスタンでも同じ。

サヨの連中を何年間か中国住まわせればいいんじゃない？
どんな結果になるんでしょうね。
会社の出張で行ったがもう二度と行きたくないね。

>>14
スマン。貴方が何を言いたいのか分からない。
特に>>12

>>17
さすがに1609年の琉球王国の薩摩藩服属化を解放と表現するのはな。

中国には約13億の人間がいるから荒っぽい手段を使わないと国内をまとめきれない。
民族自決という点では残念だが中国も少しずつ民主化してきてるよ。
胡首席と温首相は開明的な共青閥の出身だしあの改革志向の強い胡 耀邦元総書記の流れを汲む政治家。
町村レベルの普通選挙は既に実施されてるし政府のシンクタンクは日本の自民党による一党優位制を研究し共産党による一党独裁制からの脱却を少しずつ押し進めている。

>>20
反中だけとか反米だけとか極端はやめて
おかしなことはは中国だろうがアメリカだろうが
批判すべきだということ

>>21　１３億でまとめ切れないのだったら、分割した方がいいんじゃね？
１３億で無理でも１億から３億なら、まだまとめ切れると思うし。

各自治区は独立。満州と台湾も承認、雲南省も「理詔」という名で独立。その上で、
燕：河北省山東省、首都北京。
周：河南省山西省、首都洛陽。
秦：陝西省と甘粛省東部、首都西安。
呉：江蘇省安徽省セツ江省（字、出ない）、首都上海。
楚：湖南省湖北省江西省、首都武漢。
蜀：四川省のチベット自治州以外、貴州省。首都重慶。
桂：広東省海南省、首都香港。
てな感じに分割した方が、漢民族にとってはいいのかも。

>>21
それがあっさりひっくり帰ってしまうのも中国の怖いところ。
胡耀邦時代の民主化・日中蜜月時代から、
江沢民の圧制・反日時代に一気に傾いてしまったわけだしね。

>>22
そんなバカ正直な事してたら国際社会は生き残れません。

>>23の補足。
福建省忘れてた。福建省は桂で。

>>24
じゃあ　どういうスタンスがいいの？

>>23の補足。
青海省はチベット領で。

>>26
決まってる。
日米同盟堅持。しかし、米国に対する依存は可能な限り薄くする。
中国の強大化は阻止する。しかし、正面切っての対立は避ける。

>>28
現実的にはそれが最良だね。
それでももう少し最低言うべきことか言わないとね。

>>29
現実問題を考えると米国には同盟維持の関係からある程度甘く、
中国には対中包囲j網の関係から厳しくならざるを得ない。
まあ、欧米の対中包囲網の中で日本は加わらず風見鶏ができればいいんだろうけど、
そうそう簡単にはいかない。
実際天安門の時に欧米が中国批判一色の中、日本は天皇訪中など対中融和政策をとって、
返ってきたのは欧米のジャパンパッシング＆中国の反日だったからな。
それに、ぶっちゃけ、イラク・パレスチナは日本の国益とはあまり関係ないが、
中国の強大化はダイレクトに日本の脅威になる。

>【四川大地震】「ありがとう」「あなたたちは英雄です」被災者、日本隊を激励

さすがに中国はしたたかな国だな

被災した中国人民の反応は素直なものだろうが
それを利用して日本での好感度をアップさせるつもりだな

これで毒餃子の一件がチャラになるとでも思ったら大間違いだからな

>>30
パレスチナは日本の利益に関連するよ。
この件で日本はイスラエル寄りにするのがもっとも無難。
もう１０年近く前の話だけど、マルコポーロという雑誌が廃刊になった経緯を考えるとね。

イラク問題も、パレスチナ問題絡みで関連してくる。
イラクには親イラン政権だけは成立させないのが無難。

>>23の続き。
漢民族が７つくらいの国分かれた上で、核兵器は完全廃棄、安保理常任理事国など
国連における地位は台湾が継承。
内モンゴルがモンゴルと統合されるのも可。
チベット、東トルキスタン、理詔、南オルドス（寧夏）、交北（広西）、満州の各国は
対漢民族で同盟する。これには日米印台がオブザーバー参加してもいい。
日本は、台湾と同盟した上で、呉や桂とさえ友好であれば、特に問題はないだろう。

雲南省が「理詔」という国になるのは、かつてここには「大理」「南詔」という
中国とは別の国があったため。
その後継国家として、理詔と名乗るのは問題ない。
また、もとの広西壮族自治区が「交北」となのるのは、その辺りがかつては「交州」と呼ばれたため。
その交州はベトナム北部を含むので、「交北」とした。

理詔と交北は、アセアンに加盟するものいいかもね。

>>23
モンゴルは潜在的には中国の敵だから内モンゴルとの統合はどうだろう？
ウイグル方面の地域もロシアの傀儡と化しつつあるカザフとかにとり込まれないかな。
四川やチベットは対インドの要衝地なんで難しそう。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/05/17(土) 15:52:42 ID:0u8cuFws
中国で報道される義捐金の実態
めっちゃワロタｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3333120


http://www.youmaker.com/video/sv?id=d1aa6ba1dd9f4d9e81637804b4e53b67001



はらいてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
内モンゴル（これも漢族側からみて内外、だから、「南モンゴル」の方が適当か？）が、
モンゴルと統合するのはかまわない。
ウイグル、つまり東トルキスタンが、ロシアと連携するのは、別に問題はないと思う。
おそらく、その頃のロシアは現在より弱体化してるだろうから。

>>24
胡 耀邦は過度に日本と親しくしたから失脚した。
それに当時はまだ陳雲とか李先念みたいな長老も生きていたし。
近代主義者のとう（変換できない）小平すらも経済改革は賛成だが共産党一党独裁制は固持しようとしたし。
今は開明的な共青閥が政府の要職を占めてるしハーバードやオックスフォードに留学してた第五世代が帰国して人民銀行や証券監督管理局など経済法律部門の要職についている。

>>38
そういう開明派も、文革みたいな騒動で失脚するのでは？

その騒動は、早ければ五輪直後、おそくても上海万博直後に起こるだろうし。

>>37
プーチンはカザフやウズベキから原油や天然ガスを安く手に入れれるように手をまわし中国を激怒させた。また資源外交に甘えないで国をあげて新しいエネルギーを開発しようとしている。
プーチン恐るべし。

>>39
それは何ともわからんね。
江沢民ら上海閥の連中が学生を煽って共青閥の連中を失脚に追い込むかも。

>>40
いまのロシアが強いのも、資源と対中協調路線の結果のわけで。

資源は無限じゃないし、そうやって対中協調も捨てるなら、ロシアはさほど
手強い相手とはならないでしょう。

中国共産党の内部毒とは、もっと悪い意味でアナクロ化していると推察する。
解放軍上層部を含む中共中枢部が、自らの生存と利益確保のために
国土と人民を"私物化"している。
チベット騒動が、その顕在化である。

歴代中国の衰退期がそうだった。
ロシアも"宮廷闘争"と"エコヒイキ"が共産主義時代も民主化しても変わらない。日本は党派の中の"派閥"が巾を利かせ、法治より人治を好む。民衆自身がﾏｧﾏｧﾅｧﾅｧ融通を求める。
欧米でも、社会体制が変わっても"プロセス"があんまり変わらない。
パリではデモと投石が政府を替え、アメリカでは銃がモノを言う。流血を好まないイギリスは偉いが、スキャンダルは変わらない。
ドイツ人が理知的だと思ったら大間違いだし、イタリア人は以外とカタブツである。
結局、民族性と風土が強く影響するみたいだ。

>>42
歴代王朝の衰退や、分裂の時代こそ、漢土の周辺にいる民族には幸福な時代だった、
とも言えるかもしれない。

しかも今じゃ、中国共産党は、世界全体の不安定要因に成り下がってるし。

はやいとこ>>23みたいに分裂してくれないかな、と。

('A`) sage New! 2008/05/16(金) 13:30:59 0
自分が不幸に陥った原因を適当にでっちあげて、それを打倒すれば
明るい未来がくるんだと自己暗示をかければいいんだよ。
長野でフリーチベットと叫んでた連中はどうみても社会の隅っこにいるような
下層だったけど、旗振ってる時は活き活きしてたでしょ。
新興宗教がオウムでぽしゃった今となっては、弱者を受け入れる土壌は
仮想敵への対抗意識と散発的なガス抜きイベントくらいしかない。

>>44

>>44
それ、中共が国内不満を日本に転嫁してる
やり口そのものだな。

＞自分が不幸に陥った原因を適当にでっちあげて、それを打倒すれば明るい未来がくるんだと自己暗示をかければいいんだよ。
共産原理主義の行き過ぎが、生産性を無くした原因を適当に日本に転嫁してるよな。
＞明るい未来がくるんだと自己暗示をかければいいんだよ。
日本を打倒し、アジアを席巻すると、明るい未来と自己暗示をかけてるな。
＞長野でフリーチベットと叫んでた連中はどうみても社会の隅っこにいるような下層だったけど、旗振ってる時は活き活きしてたでしょ。
上海で反日デモで騒いだ連中、経済好調の中でも取り残されてる失業者や就職難の学生だったけど、日本商店に投石してる間は活き活きしてたよね。

すまん。何故か送信してしまった。

>>44
それをいったら、軍備反対！イラク反対！とかいってる人たちも、
お世辞にも上流とは思えない格好をしているぞ。
http://dokodemo.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/03/27/henoko_thumb.jpg
http://aanduosaka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/05/photo_3.jpg
http://www.peace-forum.com/mnforce/2008/02katudou/04-06.JPG
しかもよくみると、FREETIBETの連中よりも、かなり高齢な事がわかる。
左翼活動家が実は生活保護を受けていたとか、ちょっと笑えない話もあったし。
確かにアッパークラスはリベラル的な考えというか、民主党支持な人が多い。
しかし話の内容を聞いていると、単にアンチ自民というだけで、
政治自体には驚くほど無関心だったりする。
いわゆる低所得層な右翼よりもよほどあからさまに中国産を嫌うし、
民主党って中国移民計画してるらしいですよ？といったら、
なんだってー!?実にけしからん！犯罪だらけになるじゃないか！とか言い出して、
こっちが面食らうときがある。

正直、>>48の高齢者達は、一部のリーダーっぽい人を除いてこの世代の平均像から考えるとなんか下流っぽいけど、
http://file.innobarcarola.blog.shinobi.jp/pq58r-3-764f.jpg
上は例の名古屋デモだけど、本当に普通の若者って感じがするんだが。

まぁ、社会の不満を仮想敵を作る事で逸らすのは為政者の常道だしね。

嫌中厨房に自民党シンパが多いのも頷ける。
単に乗せられてるだけの香具師も沢山居るけど。

>>50
マジメに聞きたいんだけどさ、
核兵器を保有して、急激に軍拡していて、
さらにアメリカにハワイ以西の分割統治を提案しているのに、
これが為政者だけに作られた仮想敵だと本気で思ってるの？
煙のない所に火はたたない。
中国を本気でなんの脅威とも感じていないの？

「台湾で独立派が実権を握ったら、核攻撃する」

これは当時の中国の軍縮大使・賀氏の発言。

台湾は、中国共産党に言わせれば「中国の一部」
だから台湾住民も中国人。なのに中共は、その自国民に核攻撃する、という。

そんな連中の、何がどのように信用できるというのですか？>>50

>>51

大国なら何処でも同じ様な事やってるっつーの。
冷戦下の世界がまさにそれだったろ。

実際、他国へ戦争を仕掛けてる頻度は中国よりもアメリカの方が遥かに多い。
米国の核兵器は安全で、中国の核兵器は危険なんて認識は、右翼以外はせんだろ？

大体隣国の中国と戦争して勝てるとでも思ってる訳か？
米国が必ず味方してくれるとでも？

で、中国が脅威だと仮定して、一体どうすれば満足するんだい？

ちなみに、もう一つ聞きたいのだが、
福田さんは欧米各国が厳しい目を飛ばす仲、
異例とも言える融和策を示した。
中国は、チベット問題での理解、餃子問題の事実上の収束、
北京オリンピックの首相の出席、そして東アジア油田
日本が手に入れたものはパンダ二頭のみ。
しかも法外なレンタル料で。
貴方方の望んだ対中宥和政策を日本は行ったわけだけど、
これがどこに日本の国益につながった？

>>53
それはそうだよ。近隣諸国全ては仮想敵国だ。
例えばイギリスとアメリカ同士でもね。

＞実際、他国へ戦争を仕掛けてる頻度は中国よりもアメリカの方が遥かに多い。
だから何？ぶっちゃけ、地球の裏側の話。
つか、アメリカの起こした戦争は、朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争、
中国はチベット侵攻、中印紛争、中ソ紛争、中越紛争、最近ではフィリピンのスプラトリー環礁占領、
ベトナム海軍とはしょっちゅう紛争起こしている。
アメリカの方が遥かに多いとはとても思えないが？

>米国の核兵器は安全で、中国の核兵器は危険なんて認識は、右翼以外はせんだろ？
少なくとも、日本にとってアメリカの核と中国の核では、まったく危険性が違うと思うが？
明確に日本を狙っている中国の核と、
現在協同で迎撃ミサイルを開発しているアメリカ核、
中国の方が安全ないし同等とでも思ってるの？
つか、どちらも信用できないのなら、日本も核武装するしか道はないわけだが？

＞大体隣国の中国と戦争して勝てるとでも思ってる訳か？
これは武力による威圧に屈するべきという意味？

＞米国が必ず味方してくれるとでも？
勿論確証はないよ。しかし、日米同盟が強力な抑止力である事には変わりはないよな。

＞で、中国が脅威だと仮定して、一体どうすれば満足するんだい？
アメリカとの集団的安全保障体制の強化だね。軍拡競争を仕掛けるのは上策ではない。

で、貴方は中国を脅威ではない。こう考えているの？

>>53　またそういう嘘だらけのプロパガンダを。

そりゃ、アメリカも中国も、戦争しかけた国は同じくらいだけどさ、
アメリカは近隣諸国に侵攻なんかしてないぜ？

中国は逆。
近隣諸国とばかり戦争してる。

＞中国が脅威だとして〜満足する？
共産党独裁政権の崩壊。

>>55
中国の侵略行為には、台湾領の金門・馬祖両島への砲撃も加えるべきだね。

中国人が永遠に日本を許さないの著者だったけか。、
中国はどことも戦争をしたこがない平和国家といっておきながら
中国はソ連ともインドともたたかっており、
戦争経験のない日本の軍隊い負けるはずがないとか、
よくわかんねー事いってるんだよな。

>>55
それと、「アメリカの起こした戦争」に、湾岸戦争は含めない方がいい。
あれは国連安保理決議に基づく（つまり中国も反対していない）、国際社会の意思表示だからだ。
しかも、イラク側にも戦争回避の条件は告げている（何日までにクウェートから撤退せよ、と）。

最近>>50みたいなのが自民工作員に見えて仕方が無い
毒餃子でも長野でも怒りの矛先が中共よりむしろ自民に向いてるのを意図的に隠蔽してるな

>>60
おいおい、「犯罪者はともかく、警察は犯罪を防げなかったから、警察が悪い」
とでも言うのか？

福田の対応が稚拙なのはわかるが、そもそもは問題起こしてる中共が悪いんだろ。
なんでそれが日本の与党のせいになるのさ？

>>55l
>>>>53
>>それはそうだよ。近隣諸国全ては仮想敵国だ。
>>例えばイギリスとアメリカ同士でもね。

へぇ、じゃああなたはご近所さんに対して敵対心を持って対応してるんだ？
そう言う事をすると相手も同じ様にこちらを敵対視するって社会で学ばなかったか？

今回の地震で救助隊を日本は送ったが、中国人がそれに対してブーイングを送ったか？
助けられたら感謝の気持ちを持つのが人間だ、逆に銃を突きつけられたら不快に思うのも人間の自然な気持ちだ。

そう言う事を理解できない社会経験の無い人間が、仮想敵国仮想敵国って騒いでたら、
そりゃ中国側も日本を仮想敵国として見るだろ。

ちなみに米国主導の中国対策論はもう聞き飽きました、結果として、自分の考えは一切持って無いって事だね？
あなたの言ってる事は、全て親米右翼や政府が言ってる事と全く同じ。
そう言う風に米国にベッタリしてるからいつまでも沖縄とかで米軍が問題を起こしても、日本は何も言えない訳だ。

これはあんたらからすれば尊い犠牲って事か？、だから我慢しろと？
だから国が赤字でも思い遣り予算を出しなさいと？
中国がどうとか言う前に、国民は今のままじゃ日本政府に殺されるだろ。
そう言う事には全く興味無いんだな。

中国を仮想敵国にして騒いでいれば満足って事か。

>>62　「レッド計画」って知ってる？
第一次大戦後のアメリカが策定した、対英戦争プランだ（ちなみに、対日戦争プランは「オレンジ計画」）。

国家に真の友人はいないんだよ。
だから、どんなに友好的な国に対しても、戦争計画、これが言いすぎなら、
安全保障対処政策というものを決めてある。それが普通。決めてあるけど、それが機密なだけ。

昨日までの友好国が、今日になって一転して敵国になった、なんてのは歴史上よくある話。
だから、万が一に備えてのおおまかな計画は、普通の国ならあるの。

考えられうる限りの最悪の状況に対処できるようにする、というのが国政の基本。

いまの日本にそれがないとすれば、それはあなた方ブサヨのせいである。

>>62
中国が日本を敵国とみなしてやりたい放題やってるから日本も中国を敵扱いせざるを得ないんだが

ID:3YOWKyYjみたいな奴はアメリカがイラク市民虐殺してるのを見て「イラク人が抵抗するのが悪い」と考える人間なんだろうな

>>63
＞考えられうる限りの最悪の状況に対処できるようにする、というのが国政の基本。
＞いまの日本にそれがないとすれば、それはあなた方ブサヨのせいである。

なるほど。
小泉も安倍もブサヨなんだねｗｗｗ

>>65　違う違う。　安倍は、それをやろうとしたのに、結果的にブサヨに潰された。

過去にも、「現行法では有事の行動を規定する法律がなく、したがって
有事には自衛隊は超法規的に行動せざるを得ない」という、至極まともな問題提起しただけの
自衛官を、「軍国主義者」呼ばわりして辞任に追い込んだ、という犯罪的行為を、ブサヨはやっている。

普通の国なら、自衛官からそういう問題提起されたのなら、すぐに法律を作ろう、ということになるが、
それが実現したのは２０年も経ってからで、それにすら反対したブサヨどものなんと多かったことか。

だから、今の日本に基本的な安保政策すらないとしたら、それは間違いなくブサヨのせいなの。

ブサヨ ブサヨ って　ブウヨってもいるのか？ｗ

>>66
潰されたって、選挙に負けて、身体壊してやめただけじゃん、安倍はｗｗ

>>62
既に他の人も指摘しているが、
君、安全保障に本気で無知でしょ？そういう人間が平和を語ると歴史はどうなるとおもう？
避けられたはずの戦争が起こってしまったりするんだよ。
別に友好国だって、仮想敵国としてもしもの有事の為に軍事プランを練っとくのが常識なんだよ。
カナダも対アメリカ軍事プランを持っているし、
アメリカも対カナダプランをもっている。戦前に策定されて、
恐らく改訂はされていないだろうけど、今でもきちんと存続している。
でも、これは友好云々とはまったく別の話。

＞助けられたら感謝の気持ちを持つのが人間だ、逆に銃を突きつけられたら不快に思うのも人間の自然な気持ちだ。
まさにそのとおりだね。
そこまでわかっているなら、核を突きつけられて、自国の周辺海域をまさに奪わんとする野望を持った国を近隣荷に持つ国の国民心情は理解できないかな？

＞結果として、自分の考えは一切持って無いって事だね？
私の考えは>>28で言ったように、
「日米同盟堅持。しかし、米国に対する依存は可能な限り薄くする。」
「中国の強大化は阻止する。しかし、正面切っての対立は避ける。」
なのだが、、これが米国の考えの代弁で自分の考えは一切持って無いという事ならば、
貴方はどうすればよいと考えているのか、ぜひ披露していただこうか？

＞へぇ、じゃああなたはご近所さんに対して敵対心を持って対応してるんだ？
＞そう言う事をすると相手も同じ様にこちらを敵対視するって社会で学ばなかったか？

＞今回の地震で救助隊を日本は送ったが、中国人がそれに対してブーイングを送ったか？
＞助けられたら感謝の気持ちを持つのが人間だ、逆に銃を突きつけられたら不快に思うのも人間の自然な気持ちだ。

＞そう言う事を理解できない社会経験の無い人間が、仮想敵国仮想敵国って騒いでたら、
＞そりゃ中国側も日本を仮想敵国として見るだろ。


１．日本が敵視してるから中国”も”敵視しているとの論証をお願いします。

２．領土問題にて係争中の国家が敵性国家でないとの論証をお願いします。

>>70

>>70
>>１．日本が敵視してるから中国”も”敵視しているとの論証をお願いします。

社会経験が無いのか知らんが、道を歩いてるヤクザに罵詈雑言を投げかけてみ？
身を持って実証できるから。


>>２．領土問題にて係争中の国家が敵性国家でないとの論証をお願いします。

トラブルがあれば直ぐに敵性国家認定？、その辺りでもうＤＱＮだな、さすがは右翼、好戦的。
こう言う場合は話し合いが重要なんだわ、右翼は直ぐ敵性認定して戦争したがるけどな。
藻前の言ってる事は、クレームをつけてきた客を敵性認定し、敵対的な対応をするのと同じ、
まず相手が何を考えているのか、何が問題で双方どうすれば円満に解決するのかを考えるのが常道。

こちらの対応一つで相手は態度を180度変えるんだわ、相手を「敵」と認定して話をすれば、そりゃ解決する問題も解決しないだろ。
なんだったら企業のクレーム対応やってる人に聞いてみ、喧嘩腰では絶対に問題は解決しないから。

>>72
＞道を歩いてるヤクザに罵詈雑言を投げかけてみ？
まるほど。中国をヤクザに例えてらっしゃるわけか。言いえて妙ですね。
でも、ヤクザは別に敵視しなくても、ヤクザの論理で勝手に喧嘩吹っかけてくるのが怖いところ。

＞トラブルがあれば直ぐに敵性国家認定？
敵性国家の定義が分からないけど、少なくとも備えを怠ってはいけないでしょう。間違ってますか？

＞こう言う場合は話し合いが重要なんだわ
貴方がヤクザを例えに使ったので、私もあえてヤクザを例えに使いますが、
ヤクザは通常話し合いに応じません。
そのヤクザを話し合いの場につける方法って知ってます？
こっちもヤクザを持ち出すんですよ。
現に欧米のチベット運動がなければ、中国はダライラマとの話し合いに応じなかったでしょう。
また、一時期日本がタカ派に傾いて日本人が反中に染まって喧嘩腰になりましたよね。
その時からでは？中国が日本の言分にも耳を傾けるようになったのは。
ようやく貴方の望む話し合いが始まりました。
話し合いと圧力は車の両輪であって、対立するものではない。

＞まず相手が何を考えているのか、何が問題で双方どうすれば円満に解決するのかを考えるのが常道。
極めて理想的です。ですが、国と国が国益と国益の主張する場である以上、
「円満」というのは不可能です。可能なのは「両国が妥協する事」
問題が解決するのは円満になった時ではなく、両国の妥協点が一致した時です。

ところで、貴方にはたくさんのレスがついているのに、見事なスルーっぷりですね。
貴方自身私に質問して、私もそれに答えているのだから、それに反応してくれてもよさそうですが？

>>72
そうそう。3YOWKyYjさんにはもう一つ聞きたいことがあります。
相手が何を考えているのか理解する努力は私も大変重要だと思います。
ですから、私は自分と考え方や趣味が違う人、
この板だったら政治思想が違う人ですね。
そういう自分と違う人を理解しようといろいろ質問をします。
趣味や考え方の場合、大抵の人は納得のいく答えを返してくれます。
しかし、政治板では、相手を理解する事が重要だ。話し合いが重要だという人を多く見ますが、
そういう人に限ってなぜか質問の答えが返ってくる確率が極端に低い。

貴方は、貴方自身が右翼と非難している相手が、
何を考え、問題はどこで、どうすれば解決できるのか、
自分で言っている事を本当に実行していますか？

821 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/18(日) 13:53:28 ID:7U3O7HlSO
今日チャイナから帰国した。虐殺記念館いってきたけどこの写真はまだ展示されてなかった。
ただ、トンデモ写真があったので皆に報告。四川大地震で日本の救助隊が救助活動している写真があってキャプションが

「四川で災害に乗じて略奪する日本軍」

とあった。

さすがにこれはなしだろと思ったので記念館の係りに抗議したら、「我々もこれに関しては疑問なんですが、上からの命令で…」
とのこと。

記念館は江沢民の支配下ってのはマジみたいだ…。

>>ところで、貴方にはたくさんのレスがついているのに、見事なスルーっぷりですね。
>>貴方自身私に質問して、私もそれに答えているのだから、それに反応してくれてもよさそうですが？

いやいや、右翼お得意の、集団で個人叩き戦略は有名だからね、アフォな発言はスルーしてるだけ。
まぁ、この手の議論は掲示板では不可能って事だ、延々とゴールの無い会話をしても意味が無いしな。

73の様な香具師がこう言う議論を吹っかけて個人のＨＰを潰して行ったのは今までにも良く見てきたからね、
分かる奴には分かるし、分からん奴には永久に漏れの言っている事は分からんと言う訳だ。

大体右翼が何を持って日本を守るって言ってるのかも不明だしな。
自衛隊には攻められた場合、最終的に首都近郊まで防衛ラインを下げると言う戦略がある。
と言う事は、親米右翼の言っている日本を守ると言う事は、「政治家と企業家を守る」と言う事と同義だと言う事。

国防を述べる香具師が、いざ戦争になった時に、漏れがまず最前線へ行きまつ・・・とは言わないのは、
危機を煽っておいていざとなったら自分が守って貰う為だからね。

あんたも国防を叫ぶなら、その点は約束しておいたら？、「有事には俺が日本を守る！」位の気概は是非見せてほしいね。
そしたら幾らかは真面目に語ってるんだなと捉えてやってもいいよ？

性善説を肯定するものと否定するものが理解し会えるわけがないよ。
根本的に人間を見る視点が違うんだからね。

>>74

>>貴方は、貴方自身が右翼と非難している相手が、
>>何を考え、問題はどこで、どうすれば解決できるのか、
>>自分で言っている事を本当に実行していますか？

その前に畳み掛けるように複数が質問攻めで相手を潰す様な右翼のやり方はどうなのかなぁ。
本当に真面目に話したいなら、質問者は一人だけにするのが礼儀では？、それも一問一答式でね。

まぁ、荒らしにはスルーが基本、右翼の手法は真面目な話し合いでは無く、
集団での個人叩きにあるからね。

だから漏れも右翼に真摯な態度での返答を全く期待していないし、
真面目に答えろと言った事も無い。

だから自分も、答えたければ答えるし、答えても屁理屈で意味の無い回答をする香具師と思えば答える気は無い。
そもそも疑心暗鬼で中国の侵略の恐怖に日々怯え、軍備増強を叫ぶ人達に何を言っても聞く耳持たないだろ？
話すだけ無駄。

大国なんざ何処の国も一緒、一方が信用できて、一方は信用できないなんて茶番を幾ら論じても意味無し。
あなた方は賢くて頭の良い人達らしいから、どうやって今の絶望的な赤字予算から軍事費を捻出するのか、
と言う事でも論じたら？

>>76
＞分かる奴には分かるし、分からん奴には永久に漏れの言っている事は分からんと言う訳だ。
つまり貴方は思想が違う者は理解しあえないと考えているのでしょうか？
雑音があるなら無視すればいい。私もネトウヨとよく一方的に罵倒されますが、
そういうのはスルーしてますよ。さすがにそんなのまで相手にしてたら面倒臭すぎますからね。
そこに至るまで貴方なりの経緯が色々あった事をお察ししますが、
しかし同国人同士でさえ「分かる奴には分かるし、分からん奴には永久に漏れの言っている事は分からん。」
とおっしゃるのでしたら、
考え方も国益も利害も全てが違う国と、
相手が何を考えているのか、何が問題で双方どうすれば円満に解決するのかを考える事なんて、
不可能な気がするんですけどね。
日本人の右翼分子とは理解し得ないが、中国とならば理解しえると考えているのでしょうか？
中国にも強硬なタカ派右翼分子がいるわけですが。

＞自衛隊には攻められた場合、最終的に首都近郊まで防衛ラインを下げると言う戦略がある。
これは単に兵力不足だからです。本格的な着上陸戦を受けた場合、
水際防衛は最低でも自衛隊を30人万まで増員しないと不可能といわれています。
これはあくまで防衛線を張ることが可能な最低ラインという意味で、
これで防衛できるという意味ではありません。
紙のような防衛線を突破されてしまえば、日本の国土は全てがら明きです。
貴方は水際防衛の為の軍備増強に賛成しますか？

＞「有事には俺が日本を守る！」位の気概は是非見せてほしいね。
なにか勘違いしておられるようですね。
私は戦争など望んでいないし、戦争にならない為にはどうしたらいいかを考えている。
だから、
「日米同盟堅持。しかし、米国に対する依存は可能な限り薄くする。」
「中国の強大化は阻止する。しかし、正面切っての対立は避ける。」
という基本的な立場を表明しています。
勿論、やむを得ず有事になったら国際法の民兵として志願するつもりですけどね。

>>79

相変わらず内容を理解していないなぁ。
一問一答式って言わなかった？

相手がそう言ってるんだから、答える相手の身になって書き込みしようって、いい大人なら思わないのかなぁ。
長文を読むのは大変なんだよ、あなたみたいに有り余るほどの時間がある訳でも無いんだからさ。
そう言う基本的な部分すら既に聞き入れ無いのが右翼の特徴だから話をしようと思わないんだよね。

まぁ、２チャンネルで真面目に議論を吹っかけてくる人も珍しいけど、
そう言う事をしたいなら、別の真面目な政治系掲示板でやったら？

>80
そうですか。じゃあ質問を変えてみます。
日本人の右翼分子とは理解し得ないが、中国とならば理解しえると考えてらっしゃるのですか？

>>72
>>70
＞>>１．日本が敵視してるから中国”も”敵視しているとの論証をお願いします。

＞社会経験が無いのか知らんが、道を歩いてるヤクザに罵詈雑言を投げかけてみ？
＞身を持って実証できるから。

ヤクザ云々ではなく中国と日本です。
その上で質問にお答えください。

＞>>２．領土問題にて係争中の国家が敵性国家でないとの論証をお願いします。

＞トラブルがあれば直ぐに敵性国家認定？、その辺りでもうＤＱＮだな、さすがは右翼、好戦的。
＞こう言う場合は話し合いが重要なんだわ、右翼は直ぐ敵性認定して戦争したがるけどな。
＞藻前の言ってる事は、クレームをつけてきた客を敵性認定し、敵対的な対応をするのと同じ、
＞まず相手が何を考えているのか、何が問題で双方どうすれば円満に解決するのかを考えるのが常道。

＞こちらの対応一つで相手は態度を180度変えるんだわ、相手を「敵」と認定して話をすれば、そりゃ解決する問題も解決しないだろ。
＞なんだったら企業のクレーム対応やってる人に聞いてみ、喧嘩腰では絶対に問題は解決しないから。

領土係争中の敵性国家だから戦闘行為に入れとは私の文章からはどうしても読み取れません。
円満云々や話し合い云々は方法論であって質問の答えになっていません。
後段2行を勝手に解釈すると、領土係争中であっても敵性国家だと認識できないとの考えであられるようですが、
この解釈で合っているなら質問に答えなくとも構いません。再考の程お願いいたします。

すいません。質問しておいて悪いのですが、落ちます。
また来週の土日にでも。
:3YOWKyYjさんにはまたお会いしたいです。
ていうか、多分このスレで何度も話していると思うんですよね。
私の文体はこの後半の丁寧文調と、前半のタメ口文調しかしていないし、
:3YOWKyYjさんと同じような文調・考えの人と何度か話したことがある。
長文でレスを返してくれる人は珍しいし。
次回からHNでもつけようかな。
とりあえず、いない間に>>81の質問に答えておいてくれると有難いです。

それではまた会える事を願って再見。

ドイツでは１９日ダライ・ラマを迎えて一万人規模のチベット支援大集会が開催されたとの事！
チベットでの人権問題はまだ解決されていない！

臭いですなぁ〜、サヨクがｗｗｗｗｗ

しかしまぁ、右翼って言うのは本当に「ｗｗｗｗ」って書くのが好きやね。
程度が知れるなぁ。

「チベット」などとホザいているのは右翼！

おまえらにここピッタリｗ

増加する30代厨二病患者　その傾向と対策
http://nomurayo.seesaa.net/article/97360947.html

http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080426/24067
旗旗さんのサイトから飛んだ先での映像。長野での聖火リレーの抗議派の映像だ。
チベットの旗を掲げながら「単純に中国が嫌いなだけだ」と笑いながら言うバカモノが映っている。

旗旗さんが目撃した光景では、聖火リレーに抗議していた反政府系中国人（←ここ重要）が、日本人の
抗議隊に吊るし上げを食らっていてショックだったらしい。
要するに日本の「聖火リレー抗議派」は(全部とは言わないが）、ただ「中国が嫌い」「中国人が嫌い」
という動機でのみ行動しているということだ。
欧米の抗議にも首を傾げたくなるものはあったが、これほど民族憎悪が動機の国というのは他にはなかろう。

あいつらはチベットの人権などどうでもいい。中国の民主化などもどうでもいい。
ただ中国と中国人を罵倒したい、それだけだ。
たぶんチベットの位置さえも分からんのだろうｗ

サヨク沈没

ウヨク沈没浮上せず

>>89

>>旗旗さんが目撃した光景では、聖火リレーに抗議していた反政府系中国人（←ここ重要）が、日本人の
>>抗議隊に吊るし上げを食らっていてショックだったらしい。
>>要するに日本の「聖火リレー抗議派」は(全部とは言わないが）、ただ「中国が嫌い」「中国人が嫌い」
>>という動機でのみ行動しているということだ。

そうなんだよね、今までの2ちゃん書き込みを見ていても、チャンコロとか平気で言ってる香具師をたしなめる右翼は皆無だった。
オマケに中国政府の人権弾圧と、民族としての中国人嫌いがごっちゃになってる。

だから中国人と見るや差別・偏見・敵意感情むき出しの嵐。
それを注意すればサヨクだの共産主義者だのと・・・・本当にアフォかと思う。

で、同じ中国系でも台湾人や、同じ軍国主義でもミャンマー政府は彼らからするとＯＫらしい、
親日ととってるんだろうね。

いつも思うが、中国政府の洗脳にあった中国右翼の「愛国無罪」と一体何が違うんだろね、右翼の人達は。
漏れからすれば、右翼系雑誌に見事に洗脳されているとしか思えん。

>>86
なんでも、バカウヨが誇る「ツーチャンネル文化」らしいよ(笑)

サヨク臭いｗ

98年10月2日にダライ・ラマ14世はCIAから170万米ドルにのぼる資金援助を60年代に受けていたことを認めた。援助資金
は志願兵の訓練や対中国戦用のゲリラへの支払に費やされた。また助成金は、スイスや米国での事務所設立や国際的な
ロビー活動にも充てがわれた。88年、ダライは麻原彰晃と会談後、オウム真理教から1億円にのぼる巨額の寄付金を受領、
89年に東京都にオウムの推薦状を提出し、オウムは宗教法人格を取得できた。

ペマ・ギャルポという日本に帰化したチベット出身の政治学者がいる。チベットゲリラ組織「チュシ・ガントク」の司令官
ゴンポ・タシが書いた『四つの河　六つの山脈』の監修や多数の著書を日本語で出版。
ギャルポはチベットの特権階級である地方領主の一族でチベット動乱当時にダライとインドへ亡命、難民キャンプで少年期
を過ごし60年代に亜細亜大学に留学。右翼に取り込まれ拓殖大学の海外事情研究所客員教授を勤め、ダライ・ラマ法王日
本駐在連絡官、同日本代表部事務所の初代代表に。マスコミにもよく出ており国民新党公認で比例区から立候補。
産経新聞などの右翼メディアに以前から反中国論を書き「慰安婦問題に対しては日本の責任を完全否定する立場で
2007年7月13日に米大使館に手渡された日本文化チャンネル桜主導の慰安婦問題に関する米下院決議案の全面撤回を
求める要望書にも賛同者として名を連ねた。
統一教会の『世界日報』にも連載コラムを持っており、また 特定非営利活動法人「「昭和の日」ネットワーク」代表委員で
もある。(「昭和の日」ネットワークには 櫻井よしこや西部邁、東條英樹の孫の東條由布子、 石原慎太郎、「崇教真光」の
教祖、「キリストの幕屋」の関係者といったファシスト人脈が名を連ねている。)つまり完全に日本の宗教右翼人脈に取り込
まれている。密かに返り咲きを狙っている安倍晋三も、チベット問題で色気を出してこのギャルポと会談したりしている。
ちなみに統一教会は直接ダライを支援しておりダライも統一教会の主催するイベントに祝賀メッセージを寄

◆〈悪の帝国中共〉を倒す為なら世界は一つになってる証拠だよな！いい事だ！

ウヨ臭いｗ

サヨクは日本の恥ｗ

>>92

ウヨは日本の恥ｗ