自衛隊は必要ない？ Part4

>>949
教員が腐敗してるから、教育は必要ない
医者が腐敗してるから、医療は必要ない
道路公団が腐敗してるから、道路も必要ない
いやー、最近不祥事多いから、健康で文化的な生活なんてできませんなW

組織の不祥事と、その組織の役割は別の問題なのに、同一視している９４９は笑えるW

やあ、またきたよ　>>944
国民のせいにするのもいいが、
そんな精神の人は役人にはなってはいけない。
ましてや国防に携わる人間にはふつう考えられないことだと思うぞ？

竹島では４０００人抑留されて４０人以上殺されてる

９条は意味ないよ

自衛隊は絶対に必要

自衛隊は海上保安庁の下部機関でいいよ　海上保安庁に焼きを入れてもらえ

>>953
そんな精神の国民をなくす努力をしたほうが　役所だけでなく民間でも好影響を及ぼすんでない？
民はよく官をヤクザにたとえて貶めるが　本物のヤクザは官でなく民側で生息しているわけだろ？

毎日が韓国の竹島の態度を批判をしてたぞ。
日本の良心は朝日新聞しかないね・・・

自衛隊が政府の私兵という主張するひとって

中華人民共和国とか朝鮮民主主義人民共和国の国民だろ。

それならどうしても国民国家という存在が理解できないのもわかる。

>>957
あっそ

毎日＝産経＝統一教会

>>949
軍隊ってのは特定の個人を守るものではない。
軍隊が守るのは総体としての国民・・・・・・つまり社会そのものだよ。


ま、それはおいといて。

ちょっと質問なんだが、社会そのもの守るべき軍隊が必要ないという意見を持っているみたいだが、それは何故だ？

また、社会と国民とを区別して考えているようだが、君が言う国民というのは具体的になんのことだ？

>>893
私の結論とそれにいたる理由はすでに述べているんで、ちゃんと文章読んでくれ。


で、結論が先に来る奴が癌になる理由は・・・・・・いわないと分からない？

>>953
そうだな、政治家や役人が国民のせいにするのを許容するのはいけないことだ。

しかしながら、主権者であるはずの国民が政治家や役人を責めることによって、自らには一切の責任などないと思い込むのも問題だろう。


政治家や役人を責めるのはいいさ。っていうか常に厳しい目で監視すべきだ。
しかしながら、政治家や役人を責めるときは自らに対しての自戒の念も同時に持つべきだろう。


ま、理想論だがね。

>>961
軍隊が守ろうとしているのは、軍隊だけだ。

あなたの好きな他国の軍隊が守ろうとしているのは、
軍隊だけだということですね。わかります。

>964
そういう状態の国は軍事独裁国家っていうんだよ。北朝鮮や中国共産党政府とか
ミャンマーとか。

>>964
仮に「軍隊が守ろうとしているのは、軍隊だけだ。」だとしても、軍隊というのは単独では存在できない。
社会という枠組みの中でしか生きられない。

結局は（総体としての）国民を守ることになるんじゃないの？

>>966
ミャンマーみたいな場合は、軍隊が正常に機能していない例だろうね。
本来は社会を守るべき軍隊が、特定個人の利益のために使われている。

軍事独裁政権かどうかはあまり問題ではないだろう。


で、仮に自衛隊がそういう状態であったとするのならば、やるべきことは自衛隊をなくすことではなく、正すことだろう。

（正常に機能している）軍隊自体は必要だからね。

何べんも刑法の例を示して
「日本国憲法は国民よりも社会システムを優先させる軍オタネトウヨ御用達DQN憲法」
だと証明しているのにこのスレの反戦お花畑どもはそれを自民党のせいに擦りつけようとしているのが不思議でならない
政権与党が代わっても憲法によって定められた法律と法によって定められた行政組織が国民よりも社会システムを優先させるという現実が
自民党下野時代に明らかになっているのに　リアルゆとり世代の反自衛隊論者は自分でみたこと以外は歴史上の事実でも信じないらしい

誰でもいいから反自衛隊論者の諸君
「日本国憲法が人権を保障しているにも関わらず　国民の一員である犯罪者の人権を著しく抑圧する違憲な刑法を容認している」事実を
「国民より社会システムを優先させる体制はDQN」というロジックで矛盾なく証明してみせてくれよｗ
まぁ何べんきいても逃げ回ってる連中だから今回もスルーだろうがなｗ
論破終了　OK?

>>968 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 23:13:03 ID:dcsUOvUw
>>で、仮に自衛隊がそういう状態であったとするのならば、やるべきことは自衛隊をなくすことではなく、正すことだろう。
>>（正常に機能している）軍隊自体は必要だからね。

で、そう言う発言も議論もここのウヨ軍オタからは一度も出て来ませんでした・・・と。
はじめに軍隊ありき、これが連中のスタンス。

何しろ自民党マンセーで、軍隊がどれだけ腐敗しようが一向に構わない人達だからねぇｗ
南ベトナム軍に期待した米軍の様に、制服と武器さえ与えておけば正常な軍隊の働きをしてくれると思い込んでいる所がおめでたい。
まぁ大体の国ではそう言う軍隊によって国民が酷い目に遭っている訳だが。

せめて、

��軍事関係の仕事で生計を立ててる人間が多いんだから自衛隊とか維持しなきゃ駄目。
　政府が雇用を作ってくれている事実を理解し、現状の均衡を崩すようなことがあっては
　ならない��

くらい言うならまだ可愛げがあるんだけどな…。
ココの馬鹿どもは結局、��×××が攻めて来る�≠ﾁていうばかり。

>>948
>まだまだ国際社会において未熟な国なんだろう。

謀略が常識の国際社会の裏をもっと学ぶべきだね。
小説や映画の世界としてしか見ない日本人は能天気すぎる。

非武装なんて掲げた政党の滓がまだ生き残っている日本は平和すぎなんだね。

KGBやCIAのような組織を持とうとしないなんて、眼も耳もふさいで歩くようなもの。
国家として、戦う以前の問題だね。

●
【竹島問題】 韓国首相、竹島を初訪問し実効支配アピール…３０日には韓国軍が戦闘機など使って島の防衛訓練
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217310848/

＞＞971
あんたの主張は、

「泥棒なんて何処に居る？見回しても居ないのだから、鍵をかけるなんて無用。
周りを信用していないと宣言するようなもの、近所の手前家にある鍵は全て無くしましょう、無駄だ。」

と、　言うようなものかい？

>974

え！？

いつまで「個人犯罪の泥棒」と「国家規模の侵略」を同等に論じるの？

>>975
本質的には同じ事だよ。何が違うのか？

>>970

>>（正常に機能している）軍隊自体は必要だからね。

>で、そう言う発言も議論もここのウヨ軍オタからは一度も出て来ませんでした・・・と。
>はじめに軍隊ありき、これが連中のスタンス。


>>165
>>281

どんだけ俺のレス迂回されてるんだろう・・・・('A`)

>で、そう言う発言も議論もここのウヨ軍オタからは一度も出て来ませんでした・・・と。
>はじめに軍隊ありき、これが連中のスタンス。

っていってるわけだからおまいさんは軍オタネトウヨではない自衛隊擁護論者だって理屈だろ
オレには違いがよくわからないが　反自衛隊の連中にとって彼らのロジックで否定できない自衛隊擁護論者は
めでたく軍オタネトウヨのレッテルから開放されて「関わると反自衛隊のロジックが崩壊するやっかいもの」にレベルアップするわけだ

韓国マスコミが、日本と戦争をしたら韓国側が不利だと言ったそうだ、
良かったな、ウヨ軍オタ君達。

君らの大好きな自衛隊が韓国側から評価されたよｗ

韓国マスコミも阿呆だな
護りの軍隊である自衛隊は最高の首尾でも迎撃成功までが限界
敵地へ攻め入り　補給を確保し　屈服させるまでの続戦能力など
ドクトリンの面からも予算の面からも装備の面からも訓練の面からも法整備の面からも持ち得ない
ってことぐらいウヨ軍オタならとっくに承知していること（軍オタでないウヨがどう思っているかはシラネ）
つまり引き分け以上は望めない仕様なんだが
ひょっとしてくだんの韓国マスコミとやらは
「韓国軍が日本へ侵攻した際の勝率」でも分析評価したってのか？
そんな恐ろしいことを考えている隣国は危険だな　自衛力を高めて用心するにこしたことはないｗ

「失うものなど何も無い人間」や「住所や立場もない人間」が行う犯罪と
「国家に属する軍隊の侵攻」がどう同じなんだ？

>>981
国家だって北朝鮮みたいに自暴自棄な奴いるだろが

必要あるに決まってるだろ
だから今の日本があるんじゃないか

仮に現時点で自衛隊解散、武力完全解除してみ
韓国、朝鮮が我先に攻めてくる
竹島、対馬取り戻したとか言うのは間違いないなｗ

北はソ連が北海道取ってアイヌは我が同胞、同胞の地を取り戻したとかね

でも日本の政治家はどんどん腐ってきて今はもう相当やばい
首相レベルで国を売るような法律とか作ってるしね

>>981
>「失うものなど何も無い人間」や「住所や立場もない人間」が行う犯罪と


失うものがあるから、護るために罪を犯すんだぞ、金持ちが罪を犯さないとでもいうのか？

どんな人間でも可能性はあるから、備えるべきだね。

現実に隣国の中国はチベットを占領したしベトナムにも攻め込んだ。

>982

なんで挙げる例が北朝鮮なのかなあ？現状最も危険な国はアメリカだろう。
軍事関係に携わるヒトですか？


>984

中国が攻め込んだとか、いつの話してるのか？
第一、現状の政府は何の防衛姿勢も示してないし、それどころか静観状態だ。
毒ギョーザとか竹島とか、反発する気も見せやしない。
所詮、武器転がして関連雇用維持のための軍隊なんだよ。
今時、本気でどこが攻めてくるとかほざいてるとしたら、真正馬鹿。
どうせ、軍事関係の人間だろ？

すべてが「軍事関係の人」に見える人（笑）

次スレ

【税金ドロ】 自衛隊は必要ない Part5 【犯罪集団】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217517289/

>>985
へぇー
じゃあ世界の大半の国や人は軍事馬鹿なわけだｗ
面白いね君

>>985
＞今時、本気でどこが攻めてくるとかほざいてるとしたら、真正馬鹿。
その論理が正しければ自衛隊なんてものはとっくに無くなっている。
米軍もわざわざ太平洋渡ってまで日本に駐屯したりしていない。

　「東村山・朝木明代元市議　不審死事件」を糾弾する『主権回復を目指す会』
勇気ある日本人が行動を起こしています。支援宜しくお願いします。
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
　心ある方、画像拡散お願いいたします。

>>985
強大な軍事力を背景にした外交圧力を無視しろというのか？

中国の外交が軍事力を武器にしている現実を理解しないのか？
アメリカという一番明確な事例を日々目にしながら、軍事力の影響力を否定するのか？

外交に軍事力の影響がゼロとでも言うなら軍備も無駄だが、そんな世界は地上にはない。
中国の資源外交を陰で支えているのは軍事力だよ。

>>985
>中国が攻め込んだとか、いつの話してるのか？

南沙諸島の資源略奪は昔の事じゃないだろう。

ベトナムやフィリピン海軍が脆弱だから増強された中国海軍の前に涙を飲んだのだろう。

中国が軍備増強しているのは世界中から批判されているだろう。
中国を攻める国が何処にある、あの戦力は既に自衛力を逸脱しているぞ。

世界がやめろというのに、無視して莫大な軍事予算の増加を続ける国を無視しろというのはバカだよ。

日本が中国に攻め込んだとか70年以上前のことをグダグダいってる連中だからね

日本がいまもアメリカについているのは、アメリカの軍事力を背景とした影響力を重視しているから。

アメリカ軍からの情報がないと自衛隊が麻痺しちゃうから

アメリカに見捨てられた日本。（親米ネトウヨ号泣）


米大統領、竹島問題で「中立」強調
2008.8.1 19:42

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080801/kor0808011949005-n1.htm


米軍頼みで国土防衛を考えている親米右翼君達、ご苦労さん、
アメリカは君達が困っても協力しないってさ。
日本独力でどうやってこれらの外交問題を解決する気なのかな？

超赤字財政だが、国民に重税を掛けて北朝鮮以上の超軍事国家でも建設するかい？ｗ

親米でも反米でもない右寄りの俺はなんとも思わなねーや。

現時点でも本気で戦争すれば制海権くらい取れるんだけどな

>>996
右翼はその事良く判ってるだろう。
左翼以上に。

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パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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