映画「靖国」に対する右翼・自民の言論弾圧 PART2

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952ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/16(月) 15:37:20 ID:J/6zyCk8
生かしとけばよかった
953名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 15:41:59 ID:KXqooy7P
パールは「敵の敵は味方」の論理から日本びいきだったのは事実だろ。
もし純粋に法理論だけで動いたなら判事を辞退して終わりじゃん。
こんないんちき裁判認めることはできませんって言ってね。
954名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 15:42:30 ID:/dLEeZBZ
>>952
戦争で勝ちさえすれば
金でも領土でもなんでもむしり放題
という時代ではなくなった後の
国際社会としてのはじめての試み、みたいなものだったからねぇ

で、死刑廃止が国際社会の主流になったのも最近だし
955名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 15:43:42 ID:+wsk4Y4W
>>924
亀レスだが…
君…見てて凄くイタイよ?釣りですか?ww

>小林よしのりさんの戦争論を読んでみたらどうですか?
とりあえず普通の国民さんは
これについてはどう思いますか?

http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankinb01.htm
君の素直の感想が聞きたいものだねw

>証拠が無いのに南京虐殺があったと教育したり本を書いたりするのは
>立派な犯罪であり立派なアーレフ並の大犯罪者ですよ
へー、犯罪デスか。なかなか面白い事を仰いますねw
では、犯罪だというのなら捕まえて訴えてごらん?出来るものならねw

>あなたの人生は
>それで本当に良いのですか?
これはそっくりそのままお返ししましょうか?

…あんな電波の本に騙されるなんて、あなたの人生は
それで本当に良いのですか?
956名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 15:47:18 ID:/dLEeZBZ
>>955
ギャグマンガで一世を風靡したよしりんは
ついに原稿用紙の枠から飛び出し
乾坤一擲のギャグを己の人生の中に描いてるんだと思うよ
957名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 15:47:40 ID:XUC/S+M7
948さんがわかりやすく書いてる

>日本が戦後の国際社会に復帰するためには
>必要不可欠な儀式だった

日本が復興するための儀式
落とし前をつけないと先に進めなかったんだろうね
958名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 15:55:50 ID:XUC/S+M7
>>956
わぁ 思い切り難かしい四文字熟語

乾坤一擲(けんこんいってき)運命を賭してのるかそるかの勝負をすること。 ...
959名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:05:38 ID:+wsk4Y4W
>>956
だろうね
まあ、よしりん本人よりもその信者達のほうがイタイけどねw

東京裁判ね…
まあ、戦争始めたんなら、こうなる事くらいは覚悟してるでしょう?
戦争には結局のところ早期講和か、条件降伏か、無条件降伏しか道はない
そういうルールのもとで、日本はゲームを始めたんじゃないですか?
ゲームに負けてから、罰ゲームはイヤだとか、その罰ゲームは理不尽だとか…
そういうのはただの負け惜しみでつ。

はっきり言って無条件降伏を受け入れた身では、文句の1つも言えません。
東京裁判否定派は「無条件降伏」という言葉が持つ重みを根本的に理解できているのですかね?



960名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:18:59 ID:C49sVut0
>>959
戦争はゲームじゃないから。
事後法による裁判を有効と思っているなんておめでたいな。
そもそも「無条件降伏」なんて真っ赤な嘘だから。
961名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:21:40 ID:+wsk4Y4W
>>960
>戦争はゲームじゃないから。
あれ?例えが分かりにくかった?

>事後法による裁判を有効と思っているなんておめでたいな。
「無条件降伏」という言葉が持つ重みを根本的に理解できているのですかね?

>そもそも「無条件降伏」なんて真っ赤な嘘だから。
ほう、それは初耳でつね。
それならばぜひ君が言う真実を今ここで示してごらん?
962名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:30:43 ID:C49sVut0
>>961
>ほう、それは初耳でつね。
>それならばぜひ君が言う真実を今ここで示してごらん?

日本はポツダム宣言を受諾して戦争を放棄した。

ポツダム宣言第13項には、「日本国政府が直ちに全日本国軍隊の無条件降伏を宣言」とある。
軍隊は「無条件降伏」をしたが、政府は無条件降伏を宣言はしていない。
963名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:31:33 ID:C49sVut0
>>961
>>事後法による裁判を有効と思っているなんておめでたいな。
>「無条件降伏」という言葉が持つ重みを根本的に理解できているのですかね?

国際法は無視ですか。そうですか・・・。
964名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:36:06 ID:+wsk4Y4W
>>962
>政府は無条件降伏を宣言はしていない。
はい、残念。

昭和24年11月26日の衆議院予算委員会で内閣総理大臣の吉田茂は
「またこの間もよく申したのでありますが、日本国は無条件降伏をしたのである。
そしてポツダム宣言その他は米国政府としては、無条件降伏をした日本がヤルタ
協定あるいはポツダム宣言といいますか、それらに基いて権利を主張することは
認められない、こう思つております」と答弁している。

なお現在の日本政府の解釈もこれに準ずるものである。


>国際法は無視ですか。そうですか・・・。
ですから
「無条件降伏」という言葉が持つ重みを根本的に理解できているのですかね?
っと聞いたはずだがな。
965名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:38:18 ID:+wsk4Y4W
ま、その解釈が気に食わないのなら
クーデターでも起こすのだな

ま、所詮君にそんな勇気も力もないとは思うがな。
966名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:38:26 ID:/dLEeZBZ
>>960
>戦争はゲームじゃない
何百万もの人が死ぬ現実だよ
どういった終わらせ方をするつもりだったのか
当時の日本軍と政府が何も考えていなかった
手をこまねいていた結果が、あの裁判なんだよ

>>962
無条件降伏の要求ってのは南北戦争の時、軍に対して出されたもの

政治と軍が一体化してたに等しい軍国主義体制下の日本だった訳だが
日本軍は負けたが、日本政府は負けてないんだもん
とか言いたい訳かな?
967名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:39:41 ID:2dEMxsHg
>>964
無条件降伏とは軍の話。

国が無条件降伏したという事実は無い。
968名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:42:10 ID:+wsk4Y4W
>>967
それは君らの解釈だろー
日本政府の解釈はすでに提示済みだ。
従って君らの解釈に正当性はない。
969名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:42:36 ID:C49sVut0
>>964
吉田茂の個人の解釈と、事実をごっちゃにしてるお前は単なる馬鹿。
アメリカでさえ、「国務省覚書 (アメリカ合衆国外交関係文書 1945)」に於いて、「ポツダム宣言は降伏条件を提示した文書」とある。
アメリカでさえ無条件降伏とは言わず、ポツダム宣言に於いて、「降伏条件を提示した」とある。
決して日本国政府の無条件降伏では決してない。
970名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:43:25 ID:2dEMxsHg
>>959
>はっきり言って無条件降伏を受け入れた身では、文句の1つも言えません。

どこにそんな条文があるんだ?
おかしな事に対しては、いくらでも文句言いますが?
文句でもあるのか?
971名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:44:01 ID:/dLEeZBZ
>>963
現在、ニュルンベルクと東京の両軍事裁判は
国際法の判例として有効とされている

国際法の学者が「厳密に言えば」といった枕で
講義のネタや著作に使ってる例はあるだろうが
事後法を理由に、あの裁判は無効であり無視してもおk
などと言い出す国際法の学者が存在するなら教えて欲しいな
972名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:44:15 ID:C49sVut0
>>968
>日本政府の解釈はすでに提示済みだ。

解釈=事実ではない。
馬鹿か?
973名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:47:11 ID:/dLEeZBZ
>>967
最初に用いられたのは南北戦争だったけどね
国に対しての用例ならボーア戦争なか

ま、ドイツが先に受け入れてるんで
日本がヤダヤダとか言える余地は皆無だったろうけどね
974ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/16(月) 16:47:24 ID:oHsZ+tca
無条件降伏じゃないのなんて常識だと思ってたけど
975名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:47:54 ID:+wsk4Y4W
>>969
>吉田茂の個人の解釈
吉田茂の個人の解釈だけではなく
現在の日本政府の解釈もこれに準ずるものである。

いくら、君の自説を唱えてもなぁ(苦笑)

>>970
>文句でもあるのか?
ないよw
負け犬の遠吠えとして暖かく見守ってあげるだけさw

>>972
>解釈=事実ではない。
…(苦笑)
それ以外は解釈していないでしょ?
976名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:48:35 ID:/dLEeZBZ
>>972
日本政府として公式に
無条件降伏だったと理解している

というのが事実
977ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/16(月) 16:49:24 ID:oHsZ+tca
日本が唯一悪かったのは本土決戦しなかったことだろう
978名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:50:35 ID:+wsk4Y4W
まあ、本土決戦なんてやった日にゃ
お互い今頃この世にいなかったかもなw
979名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:51:05 ID:/dLEeZBZ
つかなぁ、無条件降伏じゃなかったんだいネタって

裁判の受諾 ではない
諸判決の受諾 なんだ

とか言いだしてゴネるのと同レベルなんだが
そんな因縁いくらつけても
日本政府の方針は変わりゃしないって事を
いーかげん覚えても良い頃だと思うよ
980名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:51:32 ID:C49sVut0
>>975
>>吉田茂の個人の解釈
>吉田茂の個人の解釈だけではなく
>現在の日本政府の解釈もこれに準ずるものである。

だから解釈と事実をごっちゃにするんじゃねぇ〜よ。
981名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:53:16 ID:/dLEeZBZ
>>977
大元帥である天皇がひよったのは論外であり
本土決戦すべきだった

と、ラサは言いたい訳だね?
982名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:54:28 ID:+wsk4Y4W
>>979
まあまあ、暖かく見守ってやろうぜ(笑)
俺は基本的に駄々っ子、好きだしな。
983名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:56:13 ID:/dLEeZBZ
>>980
無条件降伏を受け入れたというのは
日本政府の公式な解釈である
ってのは歴とした事実

世界もそれを前提に、日本の国際社会復帰を受け入れたのでなぁ
ここんとこでミーミー泣いても無駄だと思うよ
984ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/16(月) 16:56:24 ID:oHsZ+tca
>>979
じゃあ北方領土はロシアのモノということでよろしい?


>>981
そうだ

今みたいにアメリカの言いなりになってる外資族や
特亜の言いなりになってる親中派の連中を見れば
いっそのこと本土決戦して滅んだ方がよかったと思う
985名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 16:59:37 ID:+wsk4Y4W
しっかし、ラサといい
馬鹿ですか?といい

どうして政治版にはこうも頭のネジが2〜3本いかれたコテが
こんなにもいるのか?w

腕のいい精神科を紹介しようか?
986ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/06/16(月) 17:01:14 ID:EpiNQk78
吉田はB。
987名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:02:38 ID:2dEMxsHg
>>985
原爆投下も正当なのか?
988名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:02:39 ID:+wsk4Y4W
ああ、君もいたねw
えっと…自称「中道」だっけ?w
989名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:03:52 ID:C49sVut0
>>979
アメリカの公式文書も無視。
日本外務省総務局総務課作成文書「日本の降伏が無条件か否やの問題 昭和21年3月17日」に於いても、
「決して無条件降伏と言ふことは出来ない」として、4点の根拠を挙げている事も無視ですか?
990ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/06/16(月) 17:05:24 ID:EpiNQk78
確かになあ、何故吉田がBと言う簡単な事実を受け入れられないんだろ?吉田をBとして理解すれば殆どの戦前戦後の
不可解で説明の付かない事例は無く成るのに。
991名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:05:32 ID:/dLEeZBZ
>>984
アメリカが認めてない占領だったから
返還問題になってるんでしょに

>いっそのこと
破滅願望に他者を巻き添えにするのを厭わない
という思想こそ一番愚劣なものだと思うがね
992名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:05:47 ID:C49sVut0
>>983
歴史的事実と解釈を発表した事実が一緒かよw
どれだけ頭悪いんだお前w
993ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/06/16(月) 17:06:34 ID:EpiNQk78
>>988 忘れて結構。
994名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:07:24 ID:2dEMxsHg
朝鮮人は日韓併合を受け入れた。

受け入れたくせにガタガタ言うな
995名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:09:36 ID:+wsk4Y4W
>>987
いいえ。と言うより、俺は東京大空爆も
重慶爆撃も正当化にはできないと考えている。

>>991
>破滅願望に他者を巻き添えにするのを厭わない
ま、そういうやつに限っていざという時に
一番早く逃げ出すのさw

>>992
頭が悪いのはお前さんのほうだよw

>>993
じゃ、出てくるなw
そうすれば忘れてやるぞw
996名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:09:45 ID:/dLEeZBZ
>>989
無条件降伏であると認めている日本政府に対し
もの申せばいーじゃん

ま、「訳語では諸判決の受諾なんだい」とか外野がいくらゴネても
答弁の度に、敢えて「裁判の受諾」を用い続けている日本政府は
そこらについてブレない事が国際社会で信用を得る最低ラインである事を
良く理解できてるんだろうね
997ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/16(月) 17:09:49 ID:oHsZ+tca
ばかばかしいな

何で日本に不利な解釈しかしないんだかw
998ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/06/16(月) 17:10:03 ID:EpiNQk78
>>994 朝鮮併合なんてB民の入れ知恵だろ?金に成らん。
999ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/16(月) 17:11:12 ID:oHsZ+tca
国際社会に認められればなんだって言うんだ
1000名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 17:11:20 ID:+wsk4Y4W
>>997
悪いねw
事実は事実だからなw
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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