952 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 08:19:52 ID:wkCILzZP
非常に早く、死刑を廃止した旧ソ連に後身のロシアは
非情な警察国家であるわけだが。
強気で押さなきゃ国が成り立たないからね。
死刑を廃止しながら、秘密警察は存在して暗殺工作員を国外に発して、
チェチェンでの人権弾圧は凄まじい。
死刑制度賛成の左翼思想の持ち主はこのスレ的にはどうなのよw
954 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 08:27:17 ID:Qt6m/X0p
死刑を廃止してEUの言い出しっぺでもある
フランスも
かなりの警察国家でもあるわけだがな。
国土監視局に対外治安総局。どちらもCIAと並び悪名高い。
軍部自体も強権を持ち、憲兵は民間に対しても警察権を持つ。
そもそもスパイを暗殺する機関が日本には無く欧米にはあるわけで・・・
「欧州が死刑廃止」なんて「コスタリカやスイスは非武装」というのと似たようなものだな
956 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 08:50:28 ID:w9m6a/sh
>>759 屁理屈もいい加減にすること
真面目に論ずるだけでも時間の無駄
そういう三段論法は
あなたの人間性を疑います。
957 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 08:59:38 ID:WkZik4Ii
山口2区での自民惨敗は大変な反面教師でもあるわけだが。
特に高齢層の反発が効いた様だ。
ああいう高齢者にどう説明するの?
『日本は死刑を廃止します』
『国際的に甘い日本の懲役刑に少年法は現行のまま、あるいはもっと甘くします。』
『無期懲役でも、せいぜい25年くらいで仮釈放になります』
『再犯率は高いです』
『国も弁護士も、加害者の人権を守ります』
『ただでさえ低くなった検挙率は、出所した連中の監視に人数を取られ、余計に下がります』
『加害者に十分な財力が無かったら、原則的に被害者は泣き寝入りしてください』
『国の救済は、あんまりアテにしないでください』
国民を納得させてね。
958 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 09:55:09 ID:Ew0E3Hy9
青学瀬尾のHPのアドレスおしえて
959 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 11:33:11 ID:g5lIvXe1
>>1 頭が可笑しいのは其方の事であろう,むやみやたら処刑している訳ではない
法の定める司法の場に置いて裁かれた結果によるものである,冤罪発生防止の
ため死刑制度に反対を唱えている人がいるが其れは余りにも乱暴すぎる
逮捕から判決までの間を分析し何処で冤罪が発生すのるか検討すべきなのである
一般的には警察の過度な取調べの過程に於いて思い込み,決め付けなどで
犯人に仕立て上げ強制自白に追い込み事実誤認が発生する場合が多いとされて
いる,ならば警察の取調べ方法を透明化するなどして行き過ぎた取調べに改善を
加えれば良いのであって死刑制度の廃止をする必要はないのである,暴力により
他人の命を奪った行為に対し死刑制度は犯人の罪の償いと被害者の無念を総合的
に完全とは言えないが唯一の解消する方法であると思う
960 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 12:08:07 ID:SYZxaXhR
ぶっちゃけ、自衛隊板と同じ流れなんだよね。
はじめにヤレ学歴だの知識レベルが高いのなんの、ハッタリで反対派を釣っておきながら
ウソと論点の擦り替えが破られたら
やたら読み辛い長文で論点を掴ませない。そもそも論点そのものが無い。
持久戦に持ち込んで、敵が飽きるのを待つ。
陰険管理職と同じやり口だね。
961 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 12:29:41 ID:aYPc50wy
少年法改定前に、駆け込み凶行が頻発したな。対象年齢が"下がる"ってんで。
極めて悪い実例だが、厳罰は抑止力にならないとの根拠に出来るかな?
法学知識が豊かで知識レベルが高い人、どう論説するのかな?
読み辛くて論点が無い長文は、やめてね。
962 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 12:52:31 ID:RXp3PuZX
最近は求刑が重くなるとすぐに精神障害を主張するのがパターン化してるな。
963 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 13:49:36 ID:IBiivxyx
司法とか大学でかじる程度しか学んでない初心者だが言わせてくれ。
「司法に感情を持ち込むな」と廃止論者は言うが、ならお前達は感情論抜きで語っているのか?情状酌量は感情が入ってないのか?
人間が関わる限り感情が入るのは当たり前だと思うんだが。
それに、仮に人間感情を一切排して罪人を裁くなら、「ルールを守れない者に用はない」という万国共通の認識の下に死刑に処するべきだと思うんだが
964 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2008/04/28(月) 14:00:15 ID:4NsRxeHX
正直に言えば本村さんって生理的に受け付けない・・・・そんな俺でも・・・本村さんの言葉を「社会のみなさん」はもう少し真剣に受け止めるべきだと思う。
彼の会見での言葉は真理だと思うから。
「社会にとってみれば事件をめぐり私の妻と娘、そして被告の3人の命が奪われることになるわけで、これは明らかに社会にとって不利益なことです
社会のみなさまにも、どうすれば犯罪も被害者も生まない、死刑という残虐な刑が下されない社会になるのか考える契機にならなければと思います。
死刑の存廃が騒がれるようになるかもしれませんが、刑罰がどうすれば社会が安全で平和な環境を作れるか考える契機になることを願います」
死刑廃止論者(原則的には俺もそうだが)は「どうすれば犯罪も被害者も生まない、死刑という残虐な刑が下されない社会になるのか」なんて死刑廃止論に組み入れない。
これじゃあ死刑制度存置派が納得する訳がない。
死刑制度存置派だって同じだ。
死刑制度が残されたからって「犯罪も被害者も生まない、死刑という残虐な刑が下されない社会になる」訳ではない。
蚊帳の外から諦観して死刑制度存置を口にしてるだけだ。
人命の重さっていうのは明らかに時代によって変わりとくに現代日本では人一人の命は昔に比べて重くなってきている。
だからこその「厳罰化」なんだろうが社会の状況は刑罰(司法)でしかこの時代変化に対応出来てない。
人間には「人を殺せる環境で生きられる自由」が与えられている。
それが正しい事か間違った事かは俺には解らない。
「人を殺せる環境で生きられる自由」を容認するしかない日本なら、この時代変化に適応出来る社会を模索するべきだと思う。
まずは教育からだろうか・・・・・?
>>960 >ウソと論点の擦り替えが破られたら
>やたら読み辛い長文で論点を掴ませない。そもそも論点そのものが無い。
確かに・・と妙に納得してしまった。
戦術だったとしたら俺の敗北だ。単に馬鹿なんだと思った。
966 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 16:19:04 ID:aFTjw5Ew
>>953 死刑制度自体を左右の思想から論ずることが逝かれていると言える。
ただ、評価するとするならば挑発的なスレタイで死刑について議論を盛り上げた点があるのかも知れない。
凶悪な犯罪に対して左右どちらの側からも死刑を容認する声はあり、死刑廃止もどちら側にも存在する。
だが、凶悪犯罪に対して死刑を廃止することにより遺族の感情を逆撫でし、結果的に仇討ち的報復や仕置のための殺人依頼など問題を複雑にする心配がないのか?回答がない…
罪のない女子供を裁判もしないで残虐に殺した者が、裁判所で審理され刑が確定するそのプロセス自体が遺族や殺された側には耐えねばならないにしても不本意なわけで…
その意味で、死刑による社会秩序の維持は仕方のないことだと言える。
967 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 16:38:27 ID:aYPc50wy
>>964 正論派と銘打っておきながら、遺族のダンナを生理的に受け入れられない
ミエミエの誘導工作員さま。
『人を殺せる環境で生きる自由』って、ナニよ?
ずいぶん物騒だな。
古代から現代まで、社会に平穏が無ければ
専制君主に税収は無いし、民主国家には発展も困窮者には救済も無いから
大なり小なり【恐怖の枷】として刑罰があったのだろ。
968 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 16:44:25 ID:TShGKPAd
>>966 >殺人依頼など問題を複雑にする心配がないのか?回答がない…
ウソをつかないでください。
その件なら、
>>520や
>>525で回答しましたが。
印象操作のために読み返さずに書いたのでは?
969 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 16:46:16 ID:DrZnIOYI
諸兄お疲れ様です。
極刑はしかるべきである。
・現代における刑罰は、私的復讐の道具ではない。
→もちろんです。
・冤罪であることが判明しても、死刑を執行したあとでは、本人への補償が不可能になる。
→執行後の冤罪事例はあるのですか?
・「死刑制度は犯罪抑止に大きく貢献している」と言うネトウヨもいるが、統計的根拠があるのか。
→率で問うべき問題ですか?有無で論ずる点だと思いますが。もちろん「有」です。
・犯罪者に憎悪を向けるより、犯罪者をそこまで追い込んだ社会環境の改善に努力すべき。
→社会環境のどの部分の改善なのでしょうか。そこを具体的に示してくれないと、答えようがありません。
個人的には、現在の極刑対象者や、外国人犯罪者を国庫で扶養すること事態が改善項目かと思います。
・被害者側は感情論しか言えない。刑罰は感情論ではなく合理的見地から行われるべき。
→精神疾患を争う時点で合理的ではないと思いますが。
・国連が死刑廃止を促すほか、EUが死刑廃止を加盟条件とするなど、死刑廃止は時代の趨勢。
→時代の趨勢が合理的なのですか? 日本国という主権から問うて下さい。
・犯罪者にも確固とした人権があり、犯罪者の社会的地位の回復が急務である。
→その為の三審制度です。社会的地位の回復はマスコミ次第ですね。
・「じゃあ、死刑制度の代わりに終身刑を!」と叫ぶネトウヨもいるが・・・
→ごめんなさい。勉強不足で。聞いたことがありません。
・日本には「無期懲役」という立派な終身刑制度があり、全くナンセンスな主張。
(無期懲役は法学で言うところの相対的終身刑に該当する)
→この問いには前項を含めて意味はありますか?前項と同一と思われますのでスルーします。
総括に対しては、間違いなく断言できることがひとつだけありますよ。
死刑制度を作った人は、間違いなくあなたより学歴も社会的地位も高かったと思いますよ。
個人的には、裁判員制度には懸念は抱きますね。まあ、一審のみということなので、学歴も
社会的地位の高い人達だらけで、死刑絶対反対なんて言われれば、公正な判決を下せるとは
思いませんからね。
裁判所は実定法の解釈適用に関しては感情など入れないよ
先例と法論理と己の内心にある合理性で判断する
適用罰条が決まり大枠の論理構成が決まった後に、個別具体的に犯情や情状を考慮して量刑を決まる
その際には、法曹も人間である以上感情が影響するのは避けられない
ただ、既にはめた法論理の大枠の範囲内で量刑を決めることは当然のこと
その条件下で、現実には量刑の多寡に個人差は出てくる
個人差は出るのは当たり前だが、その偏りは極めて少ない。
アメリカのように陪審員に向けた情状操作のテクニックなんかがそれほど
発達しないで済むのは日本式裁判の素晴らしい所を物語っている。
司法に対する考え方、信頼がある、ないが実は死刑在置、廃止に大きく影響してるのは言うまでもない。
リベラルは体制に対して異を唱えることで自己成立しているが、その矛盾をどう考えているのか。
聞いた所ではっきり答えられる奴がいないのが哀しい。
屁理屈並べたって、死刑制度が日本人的感情に則した制度である以上残念だが廃止はない。
つまる所、野蛮だ、人権無視だなんて叫んだ所で荒唐無稽。
972 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 17:22:41 ID:l48fN964
人を殺したら殺した本人も死ぬのが、あたりまえ。だから死刑は、あたりまえの事。それが交通事故でも。交通事故の場合、死人に口無しで被害者より加害者のほうが優位になるから加害者は全て死刑にしろ
973 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 17:40:51 ID:q9BntuJ9
974 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 17:47:37 ID:TShGKPAd
975 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 17:47:35 ID:LsJqjSI+
>屁理屈並べたって、死刑制度が日本人的感情に則した制度である以上残念だが廃止はない。
>つまる所、野蛮だ、人権無視だなんて叫んだ所で荒唐無稽。
これが民度の低いポン人の限界。
他人を目の敵にして懲罰を加えようとする邪な精神しか持たない。
自立しないからストレスに勝てない。
↓
ストレスに負けて常に抑うつ状態
↓
都合のよい発散対象を探す
卑しい心根だな。
>>975 妄想だけで今までよく生きてこれたなw
馬鹿は馬鹿のまま早く土に帰れ。
もうスレは終了だな。廃止派がよく使う”国際的には廃止の方向”という言葉の答えについて
誠合理的に答えてる判決記録があるので紹介しよう。
確かに、国際的にみると、それぞれの国の歴史的、政治的、社会的、文化的その他の諸事情から、
現在死刑制度を採用していない国が多くあり、我が国においても一部に根強い死刑反対論があることは
弁護人らの指摘するとおりであるが、一方において、殺人行為をいかに反復累行しても当該殺人者の生
命だけは法律上予め保証される結果となる死刑廃止に対して、多くの国民が素朴な疑問を抱いているこ
とも、累次の世論調査の結果等が示しているところである。 いずれにしても、死刑が人間存在の根元で
ある生命そのものを永遠に奪い去る冷厳な極刑であり、まことにやむをえない場合における究極の刑罰
であることに鑑みると、死刑制度を存置する現行法制のもとにおいても、その適用が慎重に行われなけ
ればならないことはいうまでもなく、実際にも、過去数十年の間、我が国において、死刑の適用が極めて
抑制的になされてきたことは周知のとおりである。
しかしながら、人の生命が無二、至尊でかけがえのないものであるが故に、多数の者の生命を故なく
奪ったことの責任を自己のかけがえのない生命で償うほかない場合も絶無でなく、この理は年長少年に
関しても基本的に異なるものでない。さればこそ、少年についても、犯行の罪質、動機、態様、殊に殺害
の手段方法の執拗性、残虐性、結果の重大性、殊に殺害された被害者の数、遺族の被害感情、社会的
影響、犯人の年齢、前科、犯行後の情状等各般の情状を併せ考察したとき、その罪質が誠に重大であっ
て、罪刑の均衡の見地からも、一般予防の見地からも、極刑がやむをえないと認められる場合には、な
お、死刑の選択も許されると解されているのである
(最高裁判所昭和五八年七月八日第二小法廷判決・刑集三七巻六号六〇九頁、なお、同平成五年九月
二一日第三小法廷判決・裁判集刑事二六二号四二一頁参照)。
多数の者の生命を故なく奪ったことの責任を自己のかけがえのない
生命で償うほかない場合も絶無でなく
その罪質が誠に重大であって、罪刑の均衡の見地からも、一般予防
の見地からも、極刑がやむをえないと認められる場合には、な
お、死刑の選択も許される
ま、極めて常識的なことを常識的に言ってるだけだ。
廃止派は極めて当たり前のことを屁理屈こねて、反対と叫んでるんだから
基地外扱いされても文句は言えまい。
978 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 18:09:17 ID:TShGKPAd
>>976 「人の生命が無二、至尊でかけがえのないもの」であると認めつつ、
「生命で償うほかない」場合を肯定するのは自己矛盾だと思います。
およそ全ての人命は無二、至尊でかけがえのないものだとする、
人権主義の基本を忘れたか、忘れたフリをして国政におもねっているとしか思えません。
979 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 18:09:26 ID:1FDGw4WL
少なくとも、本件判決は妥当である。
980 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 18:12:07 ID:1FDGw4WL
>>978 人間である以上、0か1なんて答えは出ないんだよ坊や。
それを自己矛盾と呼ぶなら呼ぶでいいんじゃないの?
>人権主義の基本を忘れたか、忘れたフリをして国政に
国政って・・政治の話ではないんだが・・w
まあ、可哀想だからあげあしはどうでも良いけど坊やが言う人権主義の基本ってなに?
982 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 18:19:56 ID:TShGKPAd
>罪刑の均衡の見地からも、一般予防の見地からも、極刑がやむをえない
私の法律知識など無いに等しいけれどそれでもわかることがあります。
刑法の抑止力は、罰の不利益が犯罪の利益を上回ることに拠っています。
他人を殺しても自分のライフポイントが増えるわけじゃあるまいし、
一般予防の観点から見て死刑制度は必要ありません。
極刑(日本では死刑、他国では無期刑)に罪刑の均衡を持ち出すのも笑止です。
ネタ好きな
>>1の思惑に反して良スレになってんのが笑える
>刑法の抑止力は、罰の不利益が犯罪の利益を上回ることに拠っています。
抑止力を肯定?・・と思ったら
>他人を殺しても自分のライフポイントが増えるわけじゃあるまいし、
>一般予防の観点から見て死刑制度は必要ありません。
抑止力の否定?
>極刑(日本では死刑、他国では無期刑)に罪刑の均衡を持ち出すのも笑止です。
罪刑均衡の見地からも、一般予防の見地からも考察することを笑うなら
坊やはどんな見地から考察するべきなんだい?
否定だけしてないで考えがあるなら言ってごらん。
反対だから反対では本当に子供の論理なんだが・・。
986 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 22:32:39 ID:wf1Q1/pU
>>968 ウソなんて言ってないし、印象操作も考えてもいません。
>>520>>525は私に対するものでもないし、どう読んでも回答にすらなっていません。
貴方は結婚していますか?子供はいますか?
私は法律の勉強などしたことはありませんが、一般的社会常識はあるつもりです。
その乏しい常識で考える法の下の平等とは、ヤクザ者が抗争の末に組員二人殺す罪と、家庭で育児をしている母子二人を殺す罪とでは後者の方が罪が重く重大だと思うことなのです。
ヤクザというリスクを承知でその世界にいる人と平和に暮らす母子の命を単純に比較されたのではかなわないみたいな。
>>976さんの例にみるように残虐性等を加味するなら単純に二人殺したから判例で何年と判決を下せない現実があるべきで、その事をもって感情に流されているかのような考え方こそ歪んでいるように思います。
凶悪な犯罪現場でのインタビューで、近所の人が容疑者に対して「そんな事をするようには見えなかった」みたいなコメントしか出来ない、ある種お礼参りが怖くて本当のことが言えない社会を構築する結果を招かないのかを問われる判断だと思うのだけれど…
987 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 22:41:09 ID:TShGKPAd
>>986 単発IDでいきなり「問題を複雑にする心配がないのか?回答がない… 」
などと書いておいて、誰に対するものもないでしょう。
988 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 22:51:22 ID:TShGKPAd
「ヤクザ者が抗争の末に組員二人殺す罪と、
家庭で育児をしている母子二人を殺す罪」
これ、どうなんですかね?要するに人命に貴賎があるかって話だと思いますが、
陪審員制度で判決すればたしかに後者の方が重い量刑になりそうな気がします。
989 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 22:55:36 ID:luwPLRbV
やくざが抗争でやくざ二人殺したときはお咎めなしでいいんじゃね?
3人以上なら褒美をやるとか
990 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:06:26 ID:TShGKPAd
ヤクザと言っても、シャバで暮らすからには法的に一般市民です。
要するに裁判官(裁判員)の好き嫌いに過ぎないと思うのですが。
若くて美人の女で高学歴、実家が金持ちなら1人頃されても死刑
キモデブ中年無職ハゲ親父なら3人頃されても有期懲役
わかりやすくいえばこういうことだろ
要は命の選別をしてるんだな、それも極めて恣意的な
992 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:14:35 ID:LWQbaSHQ
993 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:19:42 ID:TShGKPAd
昨晩、検察官は社会全体の利益を代弁し、弁護人は被告人の利益を代弁して、
互いに意見を戦わせるのが裁判だ、というようなことを書きました。
国民感情として、「疑わしきは罰せよ」「被告人を死刑にしてほしい」
という意識はやはりどこかにあると思います。
被告人がヤクザやそれに近い風貌であればなお更です。
魔女裁判に熱狂する群集心理が人間には原始的にあるのかもしれませんが、
やはりそのような気持ちは克服すべきものだと思います。
994 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:20:52 ID:l48fN964
↑こいつを一番に死刑にしろ
995 :
KY:2008/04/28(月) 23:23:56 ID:ImsLXaH5
日本国憲法には死刑制度を容認する条文がありますが何か?
996 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:46:20 ID:WdYYyiJT
なんだよ、このスレも、リベラル院生さんの圧勝じゃん。ネトウヨ発狂しすぎwww
997 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:46:39 ID:WdYYyiJT
なんだよ、このスレも、リベラル院生さんの圧勝じゃん。ネトウヨ発狂しすぎwww
998 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:46:58 ID:WdYYyiJT
ネットウヨ元気ないwww
999 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:47:25 ID:WdYYyiJT
ネットウヨは全員処刑でいいと思うよw
1000 :
名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:47:31 ID:WdYYyiJT
なんだよ、このスレも、リベラル院生さんの圧勝じゃん。ネトウヨ発狂しすぎwww
1001 :
1001:
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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|二二二二二二二|
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
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