後期高齢者医療制度２
1 ：名無しさん＠３周年：
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2 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 15:19:55 ID:t1GmVNXy
912 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/22(金) 00:16:47 ID:DCH0zesC
■後期高齢者医療制度（来年から開始 75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？
■後期高齢者医療制度（来年から開始 75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？
3 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 15:21:16 ID:t1GmVNXy
>★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html
75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された
「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。
限定される
「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html
75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された
「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。
4 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 15:21:46 ID:M7kEd6N/
ピンポン！での池上彰がいってたことはよかったな。この制度は
小泉内閣で決定されたことで、そのとき国民は痛みを伴う改革に賛同したんでしょう、
なにをいまさら反対しているのか？これが痛みなんですよ、と。
・・・・ま、もうポピュリズムにもこりただろうな。
小泉内閣で決定されたことで、そのとき国民は痛みを伴う改革に賛同したんでしょう、
なにをいまさら反対しているのか？これが痛みなんですよ、と。
・・・・ま、もうポピュリズムにもこりただろうな。
5 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 15:28:37 ID:PBfcgpeB
6 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 15:30:38 ID:jvkDoLCs
さすがに洗脳解けたんじゃないの？
>>6
そうだったのか・・・所でそのｿｰｽはどこに？
そうだったのか・・・所でそのｿｰｽはどこに？
9 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:09:44 ID:sT93KYBb
>1
スレ建て乙。
でも、13:15:02 に同じのが建ってますけど...
スレ建て乙。
でも、13:15:02 に同じのが建ってますけど...
10 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:09:59 ID:X0L6s6E6
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
あんな事務作業の面倒くさいもの、暇でやる気の無い医者でないとやらない。
おまけにケータイもたされて２４時間オンコールで月６００点だ・・・
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
あんな事務作業の面倒くさいもの、暇でやる気の無い医者でないとやらない。
おまけにケータイもたされて２４時間オンコールで月６００点だ・・・
11 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:20:43 ID:X0L6s6E6
166 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:16:09 ID:VBR3FQJu
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
12 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:21:37 ID:TTjAAivs
>>6
争点になってないことではそれは仕方ない
2005年は郵政
昨年は年金、格差
次の衆院選は医療を争点にすればいい
さてここで明確にしなければならないことは医療費削減、後期高齢者医療制度を推している議員は誰かという
リストを作り、この制度の信任投票とすること
争点になってないことではそれは仕方ない
2005年は郵政
昨年は年金、格差
次の衆院選は医療を争点にすればいい
さてここで明確にしなければならないことは医療費削減、後期高齢者医療制度を推している議員は誰かという
リストを作り、この制度の信任投票とすること
13 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:25:25 ID:TTjAAivs
この制度の推進者の筆頭は自民党大村議員
この制度に賛成なら大村議員に投票
この制度に反対なら大村議員以外に投票
てな具合だな
この制度に賛成なら大村議員に投票
この制度に反対なら大村議員以外に投票
てな具合だな
14 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:31:31 ID:X0L6s6E6
168 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:28:19 ID:VBR3FQJu
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
15 ：navi：2008/04/14(月) 16:34:55 ID:90oU23PL
おかしな世の中になって来たね。年よりいじめてどうするんやって思うけどね。
政治を動かしてる人（政治家）は金持ち多いから、１万、２万は気にならないんでしょうね。
金持ちから金取って、貧乏人や年より助けてあげたらって思うけど、どう？
国民年金で細々と生活してる老人って月いくらになると思う、６万円くらいなんですよ。
その中から、介護保険料や今回の高齢者医療制度の分差引したら、生活苦しくなるの決まってるのに。
政治家の数も国家公務員の数も減らして、その給料充当したらって思うよ。
赤字の借金のある国なのに、政治家や公務員はボーナス支給されてる、
民間の企業なら出ないですよ。
政治を動かしてる人（政治家）は金持ち多いから、１万、２万は気にならないんでしょうね。
金持ちから金取って、貧乏人や年より助けてあげたらって思うけど、どう？
国民年金で細々と生活してる老人って月いくらになると思う、６万円くらいなんですよ。
その中から、介護保険料や今回の高齢者医療制度の分差引したら、生活苦しくなるの決まってるのに。
政治家の数も国家公務員の数も減らして、その給料充当したらって思うよ。
赤字の借金のある国なのに、政治家や公務員はボーナス支給されてる、
民間の企業なら出ないですよ。
16 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:38:32 ID:TTjAAivs
有権者はスマートに投票で意思を示すべき
それ以外の行動は何をやっても黙っているのと同じ
それ以外の行動は何をやっても黙っているのと同じ
17 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:42:04 ID:1R2KRg1E
老人医療は健康保険組合から老人医療の拠出金を出して払ってる。
でも、健康保険の財源の会社員と会社の負担が大きく、拠出金を拒否したり滞納している。
後期高齢者医療制度は
自民は誰も払ってくれない医療費を消費税を上げて対応するための布石としている。
民主は、国民全員同じ保険にすると主張している。
国保と健保の区別が無くなるので健康保険の人は相当に保険料が上がり、企業負担も大きくなる。
消費税か保険料か？
誰が払うのかの議論では？
でも、健康保険の財源の会社員と会社の負担が大きく、拠出金を拒否したり滞納している。
後期高齢者医療制度は
自民は誰も払ってくれない医療費を消費税を上げて対応するための布石としている。
民主は、国民全員同じ保険にすると主張している。
国保と健保の区別が無くなるので健康保険の人は相当に保険料が上がり、企業負担も大きくなる。
消費税か保険料か？
誰が払うのかの議論では？
18 ：名無し：2008/04/14(月) 16:50:11 ID:k5n2K/Xn
俺、思うがの、長寿やめて、後期老人医療制度が、良いと思うがどうかな、
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
20 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 16:57:10 ID:X0L6s6E6
年金も国民全員、同じ年金にしてくれ。
議員年金とか官僚の年金は月１００万くらいもいるんだぞ。
議員年金とか官僚の年金は月１００万くらいもいるんだぞ。
21 ：<11：2008/04/14(月) 16:58:57 ID:+t19+amU
中央競馬、地方競馬、場外馬券売り場、オートレース、全国津々浦々の競輪と競艇、
宝くじは全国、地方限定、インスタントくじ、ロト、ミニロト、年賀状くじ、暑中見舞いくじ、切手くじ
そしてサッカーくじ、、、
加えて日本列島を覆い尽くすパチンコ、スロットマシン、
その上、今度はカジノなどと抜かす恥知らずまで現れる始末である。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/kinkaku01.htm
ギャンブルに手を染めれば悲惨な「プロセス依存症」に陥ってしまうということを知り尽くした上で日本という国家は国民からなけなしの金と人生をもかっぱらってしまうのである。
国民のあらゆる年代と階層をターゲットに膨大な広告費を掛けて全国民に「ギャンブル覚醒剤」を打ち込んで行くのだ。
非情というしかない。
奴隷国民の人生がどうなろうと知ったことではないのだ。
遥かな昔からこの国を貫いてきた奴隷制度としての歴史が、饒舌にそのことを証明している。
若者たちの乏しい金を、甘言と依存症で平然と奪い取っていく現代日本のギャンブル政策は、
まさに６０年前「国体護持」のために若者の人生を強奪してずたずたにした恥知らずな国家意思と同じものである。
なぜ
日本という国は国民にこういうひどい政策を遂行するのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
宝くじは全国、地方限定、インスタントくじ、ロト、ミニロト、年賀状くじ、暑中見舞いくじ、切手くじ
そしてサッカーくじ、、、
加えて日本列島を覆い尽くすパチンコ、スロットマシン、
その上、今度はカジノなどと抜かす恥知らずまで現れる始末である。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/kinkaku01.htm
ギャンブルに手を染めれば悲惨な「プロセス依存症」に陥ってしまうということを知り尽くした上で日本という国家は国民からなけなしの金と人生をもかっぱらってしまうのである。
国民のあらゆる年代と階層をターゲットに膨大な広告費を掛けて全国民に「ギャンブル覚醒剤」を打ち込んで行くのだ。
非情というしかない。
奴隷国民の人生がどうなろうと知ったことではないのだ。
遥かな昔からこの国を貫いてきた奴隷制度としての歴史が、饒舌にそのことを証明している。
若者たちの乏しい金を、甘言と依存症で平然と奪い取っていく現代日本のギャンブル政策は、
まさに６０年前「国体護持」のために若者の人生を強奪してずたずたにした恥知らずな国家意思と同じものである。
なぜ
日本という国は国民にこういうひどい政策を遂行するのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
22 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 17:02:52 ID:1R2KRg1E
>>20
全員同じ年金には・・・出来ない。
会社員の負担と国民年金の保険料の負担方法が異なっている。
同じ負担方法にすると国民年金の人の保険料が２倍くらいになってしまう。
会社員は賛成しても、全国の国民年金の人は納得しない。
全員同じ年金には・・・出来ない。
会社員の負担と国民年金の保険料の負担方法が異なっている。
同じ負担方法にすると国民年金の人の保険料が２倍くらいになってしまう。
会社員は賛成しても、全国の国民年金の人は納得しない。
23 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 17:04:59 ID:1R2KRg1E
24 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 17:14:43 ID:X0L6s6E6
介護保険料も後期高齢者保険料も、さらに住民税も年金から天引きをして、
社保庁に集めようとしている。
オレの７０歳の親爺（元公務員）が言うんだが。
年金基金にはさらに大きな穴が空いていてその対策に金を集めてるんじゃないかと？
社保庁に集めようとしている。
オレの７０歳の親爺（元公務員）が言うんだが。
年金基金にはさらに大きな穴が空いていてその対策に金を集めてるんじゃないかと？
25 ：名無し：2008/04/14(月) 17:17:43 ID:k5n2K/Xn
長寿よりも、後期老人医療制度の名の方がいいな、８０才過ぎたら、
末期老人医療制度とか、又、値上げの名目が、出来るぞ、
ジョウークでーす、
末期老人医療制度とか、又、値上げの名目が、出来るぞ、
ジョウークでーす、
26 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 18:02:42 ID:r2WAXusN
厚生労働省はこの制度を別名「終末期」医療制度と呼んでいるらしい
27 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 18:15:17 ID:X0L6s6E6
正確には「終末期追い込み医療制度」です。
28 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 19:32:06 ID:7evSK2n9
若い世代にとっては，総論賛成のはずなんだけどな？この制度は。
団塊の世代が80代になっても旧来の制度を維持したら，悲惨なことになるよ。
老人取るか，若者とるか，未来の子どもを取るかとなったら，どうすべきか
なんて自明でしょ。
この制度と一緒に，出産費9割補助とか小児科(0歳～15歳)の医療費を一割負担に
する制度を一緒に成立させるべきだったね。小児・産婦人科医療と老人医療の
どちらを優先させるべきか，という観点でやって欲しかったね。
老人医療負担増というだけだと，それだけで反対する奴が出てくるから。
団塊の世代が80代になっても旧来の制度を維持したら，悲惨なことになるよ。
老人取るか，若者とるか，未来の子どもを取るかとなったら，どうすべきか
なんて自明でしょ。
この制度と一緒に，出産費9割補助とか小児科(0歳～15歳)の医療費を一割負担に
する制度を一緒に成立させるべきだったね。小児・産婦人科医療と老人医療の
どちらを優先させるべきか，という観点でやって欲しかったね。
老人医療負担増というだけだと，それだけで反対する奴が出てくるから。
29 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 19:40:13 ID:7evSK2n9
だが，後期高齢者医療制度の根本たる欠点を挙げると，
1. 健康な75歳以上の老人たちが，大幅に損をする。
2. かかりつけ医で受けられる医療レベルが低くなる。
3. 高血圧・高脂血症・糖尿病といった，医療費が高くつく脳梗塞・心筋梗塞の
リスクが高くなる予防医療が疎かになると予想される。
4. そのため，脳梗塞・心筋梗塞の罹患率が増え，かえって医療費が高くつく
恐れがある。
5. かかりつけ医の医療は制限されるものの，入院など高額にかかる医療費は
1割負担であるため，高額医療の自己負担は少なくなる。一見いい制度のみえるものの，
その分，保険料に跳ね返るため，今後団塊の世代が後期高齢者になると相当医療費が
上がることが予想される。
モラルハザードの多い制度だと思われる。素直に老人医療費も3割負担にした方が
いいと思うのだが，そうするとあからさまに分かるので反対する奴が多くなるから，
わかりにくいこの制度を無理矢理押し通したんだろうな，と思った。
1. 健康な75歳以上の老人たちが，大幅に損をする。
2. かかりつけ医で受けられる医療レベルが低くなる。
3. 高血圧・高脂血症・糖尿病といった，医療費が高くつく脳梗塞・心筋梗塞の
リスクが高くなる予防医療が疎かになると予想される。
4. そのため，脳梗塞・心筋梗塞の罹患率が増え，かえって医療費が高くつく
恐れがある。
5. かかりつけ医の医療は制限されるものの，入院など高額にかかる医療費は
1割負担であるため，高額医療の自己負担は少なくなる。一見いい制度のみえるものの，
その分，保険料に跳ね返るため，今後団塊の世代が後期高齢者になると相当医療費が
上がることが予想される。
モラルハザードの多い制度だと思われる。素直に老人医療費も3割負担にした方が
いいと思うのだが，そうするとあからさまに分かるので反対する奴が多くなるから，
わかりにくいこの制度を無理矢理押し通したんだろうな，と思った。
30 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 19:47:07 ID:8jroY0/X
31 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 19:47:35 ID:PBfcgpeB
75歳以上の高齢者が扶養家族から外れるから、
結局、高齢者の面倒を見る若い世代の負担もハネ上がる。
高齢者は病気で苦しくてもなかなか言い出せないんじゃないかな。
結局、高齢者の面倒を見る若い世代の負担もハネ上がる。
高齢者は病気で苦しくてもなかなか言い出せないんじゃないかな。
32 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 21:07:52 ID:/712TbBl
次の総選挙で自民党に投票した75歳以上の人は
自民党の指示通り姥捨て山に直行するのがいいと思う。
自民党の指示通り姥捨て山に直行するのがいいと思う。
33 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 21:13:38 ID:GtN5CHU7
>>28
どちらもとる
どちらもとる
34 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 21:46:20 ID:qKpHAfG0
>>33
正解
詐欺的に>>28のような2者択一しかないかのように持ち込んでいくのが医療費削減、
後期高齢者医療制度を推している議員、官僚のやりくち
絶対そのペースに乗せられてはいけない
次の選挙でその詐欺師に投票しないことが大切
正解
詐欺的に>>28のような2者択一しかないかのように持ち込んでいくのが医療費削減、
後期高齢者医療制度を推している議員、官僚のやりくち
絶対そのペースに乗せられてはいけない
次の選挙でその詐欺師に投票しないことが大切
35 ：後期高齢者医療制度についてその２：2008/04/14(月) 21:46:56 ID:O8StwuUG
29 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/14(月) 19:40:13 ID:7evSK2n9
だが，後期高齢者医療制度の根本たる欠点を挙げると，
1. 健康な75歳以上の老人たちが，大幅に損をする。
2. かかりつけ医で受けられる医療レベルが低くなる。
3. 高血圧・高脂血症・糖尿病といった，医療費が高くつく脳梗塞・心筋梗塞の
リスクが高くなる予防医療が疎かになると予想される。
4. そのため，脳梗塞・心筋梗塞の罹患率が増え，かえって医療費が高くつく
恐れがある。
5. かかりつけ医の医療は制限されるものの，入院など高額にかかる医療費は
1割負担であるため，高額医療の自己負担は少なくなる。一見いい制度のみえるものの，
その分，保険料に跳ね返るため，今後団塊の世代が後期高齢者になると相当医療費が
上がることが予想される。
モラルハザードの多い制度だと思われる。素直に老人医療費も3割負担にした方が
いいと思うのだが，そうするとあからさまに分かるので反対する奴が多くなるから，
わかりにくいこの制度を無理矢理押し通したんだろうな，と思った。
だが，後期高齢者医療制度の根本たる欠点を挙げると，
1. 健康な75歳以上の老人たちが，大幅に損をする。
2. かかりつけ医で受けられる医療レベルが低くなる。
3. 高血圧・高脂血症・糖尿病といった，医療費が高くつく脳梗塞・心筋梗塞の
リスクが高くなる予防医療が疎かになると予想される。
4. そのため，脳梗塞・心筋梗塞の罹患率が増え，かえって医療費が高くつく
恐れがある。
5. かかりつけ医の医療は制限されるものの，入院など高額にかかる医療費は
1割負担であるため，高額医療の自己負担は少なくなる。一見いい制度のみえるものの，
その分，保険料に跳ね返るため，今後団塊の世代が後期高齢者になると相当医療費が
上がることが予想される。
モラルハザードの多い制度だと思われる。素直に老人医療費も3割負担にした方が
いいと思うのだが，そうするとあからさまに分かるので反対する奴が多くなるから，
わかりにくいこの制度を無理矢理押し通したんだろうな，と思った。
ｽﾏｿ、誤爆したorz
37 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 22:07:40 ID:sT93KYBb
寿命まで天引きされる高齢者
38 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 22:12:50 ID:T2XmC/QW
自分の親を扶養出来ない制度なんだろ？このままでは金持ちや能力のある人は日本から出ていくよ
39 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 22:13:09 ID:PBfcgpeB
>>37がうまいこと言った
40 ：にしおかすみこだよ～！：2008/04/14(月) 22:15:58 ID:kElC5fyM
小泉さん小泉さんと騙されて支持していた馬鹿は
どこのどいつだ～！
どこのどいつだ～！
年金から天引きってのはねずみ講年金制度の崩壊に拍車かけるよね
むしろ破綻させたいんじゃないかなと思える
むしろ破綻させたいんじゃないかなと思える
42 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 22:18:35 ID:qKpHAfG0
>>40
争点になってないことではそれは仕方ない
2005年は郵政
昨年は年金、格差
次の衆院選は医療を争点にすればいい
さてここで明確にしなければならないことは医療費削減、後期高齢者医療制度を推している議員は誰かという
リストを作り、この制度の信任投票とすること
争点になってないことではそれは仕方ない
2005年は郵政
昨年は年金、格差
次の衆院選は医療を争点にすればいい
さてここで明確にしなければならないことは医療費削減、後期高齢者医療制度を推している議員は誰かという
リストを作り、この制度の信任投票とすること
43 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 22:22:24 ID:tVVr0Yo5
すいません。初歩的な質問なのですが、
今までは６０歳を超える人の保険料はどうやって徴収してきたのですか？
今までは６０歳を超える人の保険料はどうやって徴収してきたのですか？
44 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 22:28:13 ID:NaThmLVb
75歳以上の老親を持つ会社員(今まで扶養に入れてた)は税金が高くなるのですか？
45 ：いじり万子：2008/04/14(月) 22:38:44 ID:tUc4S7JD
>>43
ん？ 保険料とは、何の保険のことの質問かね？ 国民年金？ 健康保険？？
医者にかかる時に必用な「健康保険証」の健康保険料なら一生取られるものだよ。
キミの家にはご老人が居ないのか？ 親戚は？ 町内会は？
ん？ 保険料とは、何の保険のことの質問かね？ 国民年金？ 健康保険？？
医者にかかる時に必用な「健康保険証」の健康保険料なら一生取られるものだよ。
キミの家にはご老人が居ないのか？ 親戚は？ 町内会は？
話をぶったぎってスマン。
誰がこの制度を推進してたのか自分なりに調べてみたんだが
イマイチわからん。
まず見つけたのはこの議事録。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1005-4.html
この委員のメンバーってのは
誰かに命じられて制度の枠組みを提案してだけ、という認識でいいのかな？
しかも、メンバーには議員の名前はなく
そうなると委員会の設置を進めた
小泉元総理、当時の厚生労働大臣の柳沢がクロだったってことだよな。
あと、議事録のスケジュール見てて思ったのだが
こういう制度ってのはどうやって制定されていくものなの？
委員会で制度を作成→地方自治体で議決→各知事の許可→広域連合議会で議決
と、いう流れでOK？
そうだとしたら、どこにも直接国会議員の出る幕はないんじゃ？
誰がこの制度を推進してたのか自分なりに調べてみたんだが
イマイチわからん。
まず見つけたのはこの議事録。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1005-4.html
この委員のメンバーってのは
誰かに命じられて制度の枠組みを提案してだけ、という認識でいいのかな？
しかも、メンバーには議員の名前はなく
そうなると委員会の設置を進めた
小泉元総理、当時の厚生労働大臣の柳沢がクロだったってことだよな。
あと、議事録のスケジュール見てて思ったのだが
こういう制度ってのはどうやって制定されていくものなの？
委員会で制度を作成→地方自治体で議決→各知事の許可→広域連合議会で議決
と、いう流れでOK？
そうだとしたら、どこにも直接国会議員の出る幕はないんじゃ？
47 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 00:53:45 ID:orsO0xFb
48 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 00:59:24 ID:KELx7bkv
49 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:02:35 ID:8jBUYNg8
社会保障破綻制度、反対！
年金でさえ、将来不安なのに、またそこから天引きなんて破綻宣言してる
これじゃ今に前期高齢者医療制度ってのもできてもおかしくない
一番の弱者から吸い取る脳ナシ政策 これならマジ俺でもできる
ってか、こいつらいない方がマシだ 庶民の苦しさがわからない政治家
特に二世議員な、二世議員廃止制度でもつくれよ！
ブッシュとか安部、福田、一番ガンだったのは子ねずみだけどな。
わからんことが一つある
お年寄りの創価信者って自分の首絞めてそんなおもろいんかな
年金でさえ、将来不安なのに、またそこから天引きなんて破綻宣言してる
これじゃ今に前期高齢者医療制度ってのもできてもおかしくない
一番の弱者から吸い取る脳ナシ政策 これならマジ俺でもできる
ってか、こいつらいない方がマシだ 庶民の苦しさがわからない政治家
特に二世議員な、二世議員廃止制度でもつくれよ！
ブッシュとか安部、福田、一番ガンだったのは子ねずみだけどな。
わからんことが一つある
お年寄りの創価信者って自分の首絞めてそんなおもろいんかな
50 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:19:07 ID:orsO0xFb
政治家と官僚は俺らの税金で養ってるのに、
いつしかあいつらは自分の財布から金を出してる気分になってる。
その点は確かにまずいね
いつしかあいつらは自分の財布から金を出してる気分になってる。
その点は確かにまずいね
51 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:22:49 ID:8jBUYNg8
人のものは自分のもの
自分のものは自分のもの
嘘は政治家の始まり
自分のものは自分のもの
嘘は政治家の始まり
>>47
制度が悪いとは一言も言ってないが。
とはいうものの
「クロ」とは書いたが何についてか書いてなかったな。
自分は幸いにも若いので、
将来的に保険料が少しずつ上がっていく点には
妥協しつつも同意。
年寄りについては知ったこっちゃない。
ただ、全体的なスケジュール見ると
2006.10頃には制度の策定に着手していたのに
昨年末から急に広報活動し始めるやり方が気にいらなかった。
なので、そういうことに無関心だった自分への戒めとして調べている。
自分が年寄りになったときに後悔しないようにね。
制度が悪いとは一言も言ってないが。
とはいうものの
「クロ」とは書いたが何についてか書いてなかったな。
自分は幸いにも若いので、
将来的に保険料が少しずつ上がっていく点には
妥協しつつも同意。
年寄りについては知ったこっちゃない。
ただ、全体的なスケジュール見ると
2006.10頃には制度の策定に着手していたのに
昨年末から急に広報活動し始めるやり方が気にいらなかった。
なので、そういうことに無関心だった自分への戒めとして調べている。
自分が年寄りになったときに後悔しないようにね。
53 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:36:38 ID:8jBUYNg8
たとえば、
年金、月に５０００円もらって保険料払い続けていったら
どうなる？
年金、月に５０００円もらって保険料払い続けていったら
どうなる？
54 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:38:38 ID:KELx7bkv
>>53
「おにぎり食べたい」と書き残して餓死
「おにぎり食べたい」と書き残して餓死
55 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:42:29 ID:8jBUYNg8
逆転現象が起きないですかってこといいたいんですけど？
赤字になりませんか
赤字になりませんか
56 ：いじり万子：2008/04/15(火) 01:44:01 ID:Dxl3LmrS
57 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:45:31 ID:KELx7bkv
>>55
なる。
なる。
58 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:46:38 ID:tcW1EArx
山拓は自民党の支持基盤を根底からくつがえしたと懸念してる
好き嫌いは別にしてさすがに鼻がきく奴は凄いと思った
好き嫌いは別にしてさすがに鼻がきく奴は凄いと思った
59 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:49:15 ID:F4cvxZMU
小さく生んで、大きく育てる。
小額負担から初めて、高額負担に育てる。
これ官僚の基本常識。
小額負担から初めて、高額負担に育てる。
これ官僚の基本常識。
60 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:49:43 ID:d1qnEWU0
その一方で山拓の子分が電子投票制度を発案しやがった訳で…
61 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:52:05 ID:8jBUYNg8
62 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:53:00 ID:8jBUYNg8
最初から払えない、サブプライムと同じじゃん
63 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:53:07 ID:tcW1EArx
>>56
日本の医療は不透明だ
効率も悪い
入院日数が欧米に比べて二倍だよ
しかも欧米は少ない入院日数を更にどうやって減らすか
たゆまぬ努力をしてる
薬の過剰投与もない
日本の医者は金儲けいがいは何の努力もしてない
日本の医療は不透明だ
効率も悪い
入院日数が欧米に比べて二倍だよ
しかも欧米は少ない入院日数を更にどうやって減らすか
たゆまぬ努力をしてる
薬の過剰投与もない
日本の医者は金儲けいがいは何の努力もしてない
64 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:55:37 ID:tcW1EArx
老人に迷惑をかけない範囲内でなんらかの改革は必要だ
65 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 01:58:53 ID:tcW1EArx
医療改革は全否定しちゃいけないよ
悪いところは修正しながら、しかし改革は必要だと思った
悪いところは修正しながら、しかし改革は必要だと思った
66 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 02:03:55 ID:KELx7bkv
なにが悲しくてアメリカみたいな医療皆保険の無い国と
比べられにゃならん…。
あの国の対ＧＤＰ医療費は世界一高額じゃんか…。
医療費払えないからやむなく退院するんだよ。
比べられにゃならん…。
あの国の対ＧＤＰ医療費は世界一高額じゃんか…。
医療費払えないからやむなく退院するんだよ。
67 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 02:18:32 ID:d1qnEWU0
小泉が選挙の仕返しで何度も何度も執拗に
診療報酬改定で医者の賃金思い切り切り下げてるのに何が金儲けだよ。
白丁は首吊って死ね。
診療報酬改定で医者の賃金思い切り切り下げてるのに何が金儲けだよ。
白丁は首吊って死ね。
68 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 05:42:47 ID:8VDp5WG8
無駄遣いはやめてもらいたいが絶対無駄ではない医療福祉を削るのはやめてもらいたい
69 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 06:00:42 ID:yQzF+R0s
８００万人の年金から天引き １５日保険料２カ月分
７５歳以上の約１３００万人が加入し４月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で１５日の年金支給日に合わせ、加入者の医療保険料が天引きされる。
対象者は約８００万人。年金は偶数月に支給されるため、２カ月分が同時に引かれる。次回は６月１３日。
天引きされる個別の保険料額は都道府県や所得によって異なるが、２カ月分の全国平均は、平均的な厚生年金受給者で約１万２０００円、国民年金だけの人で約２０００円。
プログラム処理のミスなどが原因で、１５日には対象者以外の人の保険料や誤った金額がいったん天引きされるケースが一部の自治体で生じる見通しで、混乱も予想される。
国会では野党４党が政権批判の材料に取り上げ攻勢を強めている。
厚生労働省によると、４、６、８月に天引きされるのは、国民健康保険（国保）から新たな医療制度に移行したうちの約８００万人。
2008/04/14 21:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041401000626.html
７５歳以上の約１３００万人が加入し４月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で１５日の年金支給日に合わせ、加入者の医療保険料が天引きされる。
対象者は約８００万人。年金は偶数月に支給されるため、２カ月分が同時に引かれる。次回は６月１３日。
天引きされる個別の保険料額は都道府県や所得によって異なるが、２カ月分の全国平均は、平均的な厚生年金受給者で約１万２０００円、国民年金だけの人で約２０００円。
プログラム処理のミスなどが原因で、１５日には対象者以外の人の保険料や誤った金額がいったん天引きされるケースが一部の自治体で生じる見通しで、混乱も予想される。
国会では野党４党が政権批判の材料に取り上げ攻勢を強めている。
厚生労働省によると、４、６、８月に天引きされるのは、国民健康保険（国保）から新たな医療制度に移行したうちの約８００万人。
2008/04/14 21:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041401000626.html
70 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 06:42:11 ID:GHncjkJX
医療費を削って道路を作る。
工事費の５％を自民党がピンはねできる。
自民党に票入れてるのはどこのどいつだ。
工事費の５％を自民党がピンはねできる。
自民党に票入れてるのはどこのどいつだ。
71 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 09:01:04 ID:GCbMRAaw
自民党は天下りには金を使うが、老人には金は使えないので医療費を払う金のない老人は死ねとおっしゃっています。
72 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 09:06:59 ID:eaROVrrA
自民党のウソ・インチキ
１．道路整備にガソリン税が必要です。＜これウソ。
別にガソリン税を導入しなくても財政的には問題ない。
特殊法人（傘下公益法人天下り）数万法人を統廃合すれば
年間数兆円は軽く浮く。
ではなぜ、税金浪費を止めないか。
１．国民は簡単に騙せる馬鹿だと思っている。
２．ピンハネできなくなる。（官僚天下り関連企業との共謀によるピンハネ）
つまり、税金を横領しているわけだ。
言い方を変えれば 人の金を盗んでいる。
１．道路整備にガソリン税が必要です。＜これウソ。
別にガソリン税を導入しなくても財政的には問題ない。
特殊法人（傘下公益法人天下り）数万法人を統廃合すれば
年間数兆円は軽く浮く。
ではなぜ、税金浪費を止めないか。
１．国民は簡単に騙せる馬鹿だと思っている。
２．ピンハネできなくなる。（官僚天下り関連企業との共謀によるピンハネ）
つまり、税金を横領しているわけだ。
言い方を変えれば 人の金を盗んでいる。
73 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 09:23:21 ID:eaROVrrA
＞後期高齢者医療制度
実に恐ろしい制度だ。
つまり「金を払えない高齢者はさっさと死ね」と言うもの。
数年前と状況も違う。
世間は原油暴騰、穀物暴騰で狂乱物価だ。しかも大増税がトドメを刺す。
しかもゼロ金利状態で利下げも出来ない。
本来ならば減税しべき所だが真逆のことをやっている。
自民党は政治をピンハネ集金システムぐらいにしか思っていない。
これは事実。自民党は盗人集団。でなければ歳出削減からまずやる。
実に恐ろしい制度だ。
つまり「金を払えない高齢者はさっさと死ね」と言うもの。
数年前と状況も違う。
世間は原油暴騰、穀物暴騰で狂乱物価だ。しかも大増税がトドメを刺す。
しかもゼロ金利状態で利下げも出来ない。
本来ならば減税しべき所だが真逆のことをやっている。
自民党は政治をピンハネ集金システムぐらいにしか思っていない。
これは事実。自民党は盗人集団。でなければ歳出削減からまずやる。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
75 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 09:32:35 ID:asrf1/zQ
おまえら土地持ちの地主が収入無くても国民健康保険税を年間６５万円も払ってたの知らないだろう。
この制度は地主に偏った負担を３０万も４０万円も年金を受給するヤツに被せる制度なんだよ。
76 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 09:52:30 ID:uJaj/X/u
笑うのは、だれだ！
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
78 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 10:05:25 ID:q2r92y51
姥捨て山列島の阿鼻叫喚、地獄絵図
79 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 10:07:37 ID:fwB1oq+d
>75
>おまえら土地持ちの地主が収入無くても国民健康保険税を年間６５万円も払ってたの知らないだろう。
土地も資産なんだから、土地持ちは金持ちだろ。
>この制度は地主に偏った負担を３０万も４０万円も年金を受給するヤツに被せる制度なんだよ。
仮に75の出す例が後期高齢者医療制度により是正される不公平だとしても、どうせ極端な例なんだろ
国民健康保険税を年間６５万円とか、３０万も４０万円も年金を受給なんて大方いずれも少数派だろ。
>おまえら土地持ちの地主が収入無くても国民健康保険税を年間６５万円も払ってたの知らないだろう。
土地も資産なんだから、土地持ちは金持ちだろ。
>この制度は地主に偏った負担を３０万も４０万円も年金を受給するヤツに被せる制度なんだよ。
仮に75の出す例が後期高齢者医療制度により是正される不公平だとしても、どうせ極端な例なんだろ
国民健康保険税を年間６５万円とか、３０万も４０万円も年金を受給なんて大方いずれも少数派だろ。
80 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 11:01:19 ID:asrf1/zQ
１５年前くらい前の橋本政権時代、土地持ちに健康保険税を多額に被せるように制度を変更した。
負担の偏りの異常な時代が続き、今後多額な年金受給が負担すれば問題ない。
負担の偏りの異常な時代が続き、今後多額な年金受給が負担すれば問題ない。
81 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 11:05:00 ID:w2CBzMNX
老人クタバレ法
国民健康保険は加入任意にしようよ。
必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。
健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。
アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。
その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。
基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。
また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。
83 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 11:34:57 ID:eaROVrrA
>>82
>国民健康保険は加入任意にしようよ。
政権交代しないと全く無理。
自民党・公明党・官僚天下りがピンハネできなくなるから。
そもそもピンハネ目的だからな。
出なきゃ、無用な公益法人天下りで喰い散らかさないって。
>国民健康保険は加入任意にしようよ。
政権交代しないと全く無理。
自民党・公明党・官僚天下りがピンハネできなくなるから。
そもそもピンハネ目的だからな。
出なきゃ、無用な公益法人天下りで喰い散らかさないって。
84 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 11:54:19 ID:n9AUB9iS
山口補選に応援に行った伊吹は民主の悪口ばっかり言ってるみたいだけどさ。
まず謝るべきなんじゃないの？
与党として、いろんなことに。
まず謝るべきなんじゃないの？
与党として、いろんなことに。
85 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 11:56:54 ID:J/ICD4IJ
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 11:41:06 ID:kZHTihIP
まったく工作員どもが猿芝居しおって・・・
>扶養は75歳以上1300万人のうち、たった200万人
全体の２/１３も０からのマイナスの人がいるのを誤差範囲とでもいうつもりなのか。
そもそも無年金の収入の無い扶養されている老人を制度上独立させて保険料を払えとは、
生活権の侵害ではないのかね。
>月6000円は慢性疾患のみ,通常の病気はどこでもＯＫ
この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
まったく工作員どもが猿芝居しおって・・・
>扶養は75歳以上1300万人のうち、たった200万人
全体の２/１３も０からのマイナスの人がいるのを誤差範囲とでもいうつもりなのか。
そもそも無年金の収入の無い扶養されている老人を制度上独立させて保険料を払えとは、
生活権の侵害ではないのかね。
>月6000円は慢性疾患のみ,通常の病気はどこでもＯＫ
この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
まともに年金を支払っていないのに、請求分はしっかり貰いますってか、
思考回路が壊れているんじゃないか？国は・・
思考回路が壊れているんじゃないか？国は・・
87 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 12:30:39 ID:3Q2livG1
これも闇の集金システムに膨れ上がっていくんだろうな
88 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 12:33:53 ID:Fx2gahnz BE:760976238-2BP(0)
君たち、根本を分かってないね。
国の施策というものは全て、公務員の天下り先確保と、公務員によるピンはねを容易にするための制度。
年寄りのことなど考えているわけないだろが。
全ては公務員の幸福な生活の為 なのよ。
国の施策というものは全て、公務員の天下り先確保と、公務員によるピンはねを容易にするための制度。
年寄りのことなど考えているわけないだろが。
全ては公務員の幸福な生活の為 なのよ。
89 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 12:40:13 ID:leZ2Sr+Z
90 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 13:08:58 ID:asrf1/zQ
リサイクル法、駐車違反取り締まり、etc,,,
すべて公務員を税金によるご安泰雇用拡大のために考えたもの
税金で雇用拡大するには給与の伸びが不可欠なんだが
こんなでいいのかあ。
すべて公務員を税金によるご安泰雇用拡大のために考えたもの
税金で雇用拡大するには給与の伸びが不可欠なんだが
こんなでいいのかあ。
91 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 13:14:09 ID:cTLdREJD
救急受け入れ「ベッドがない」(1)～特集・救急医療現場の悲鳴
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15574.html
療養病床削減の影響により、救命センターで患者を受け入れられない事態が起きている。
国が医療費抑制のために進めている療養病床削減が、受け入れ不能などに混迷する
今の救急医療現場に与えている影響とは何なのか。
いよいよ表面化してきました
国策である療養病床削減によりこの国の医療は根本から崩壊します
救急という窓口だけとりつくろっても、窓口に重症患者があふれ、パニックになるでしょう
救急病院が療養病床化するだけの結末になり、救急車はどこにも受け入れてもらえず家の前で立ち往生することになります
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15574.html
療養病床削減の影響により、救命センターで患者を受け入れられない事態が起きている。
国が医療費抑制のために進めている療養病床削減が、受け入れ不能などに混迷する
今の救急医療現場に与えている影響とは何なのか。
いよいよ表面化してきました
国策である療養病床削減によりこの国の医療は根本から崩壊します
救急という窓口だけとりつくろっても、窓口に重症患者があふれ、パニックになるでしょう
救急病院が療養病床化するだけの結末になり、救急車はどこにも受け入れてもらえず家の前で立ち往生することになります
日本人の自業自得自己責任
おまえらが望んだ世界
おまえらが望んだ世界
93 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 13:58:45 ID:7E1CeSXd
>>92
君は何人かね？
君は何人かね？
>>91
「病床を削って医療崩壊」はよくある誤解。病床削減で医療崩壊という批判は、日本にだけよくある色々な団体と関係のある「医療法人」がしている。
■「1病床当たり、つまり、1入院患者当たり医師数」の、年次推移を見てみると…
欧米…最近10年間で、約1.5倍に増加。「1人の患者に1人以上の看護師が対応（職員全体では、1人の患者に3人）」するのが、現在の世界標準
→医療の高度化・高密度化に見合う「マンパワー」を投入し、手厚い入院医療を実現する体制の整備が、進められてきたことがわかります。
日本…元々少ない上に、横ばいの推移。「2人の患者に、1人の看護師が対応」
→投入すべき「マンパワー」の必要量が年々増加しているにも関わらず、これが投入されない場合、どうなるか。
日本の医療が、崩壊の危機にさらされる最大の原因がここある、と考えられます。 対応可能な限度を超えた、患者を受け持つと、どこかにしわ寄せがきます。
■欧米諸国は、どのようにして、患者1人に対応する医師を増やしてきたのでしょうか。
「病床数等の国際比較」に、このヒントがあります。
欧米では、医師の養成数を増やすとともに、『病院、病床数のスリム化を積極的に進めることで、手厚い医療の実現を図ってきました。』
『例えば、スウェーデンは、医師を1.5倍に増やすと同時に、病床は3分の1に削減しています。』
『日本は、欧米に比べ、医師数は少な目なのに、病院数、病床数が格段に多いので、人手は大幅に薄まってしまう。』
医師が多くの病院に分散すると、どの病院も、医療の高度化や、患者ニーズに対応した応需体制、救急体制が組めません。
「病床を削って医療崩壊」はよくある誤解。病床削減で医療崩壊という批判は、日本にだけよくある色々な団体と関係のある「医療法人」がしている。
■「1病床当たり、つまり、1入院患者当たり医師数」の、年次推移を見てみると…
欧米…最近10年間で、約1.5倍に増加。「1人の患者に1人以上の看護師が対応（職員全体では、1人の患者に3人）」するのが、現在の世界標準
→医療の高度化・高密度化に見合う「マンパワー」を投入し、手厚い入院医療を実現する体制の整備が、進められてきたことがわかります。
日本…元々少ない上に、横ばいの推移。「2人の患者に、1人の看護師が対応」
→投入すべき「マンパワー」の必要量が年々増加しているにも関わらず、これが投入されない場合、どうなるか。
日本の医療が、崩壊の危機にさらされる最大の原因がここある、と考えられます。 対応可能な限度を超えた、患者を受け持つと、どこかにしわ寄せがきます。
■欧米諸国は、どのようにして、患者1人に対応する医師を増やしてきたのでしょうか。
「病床数等の国際比較」に、このヒントがあります。
欧米では、医師の養成数を増やすとともに、『病院、病床数のスリム化を積極的に進めることで、手厚い医療の実現を図ってきました。』
『例えば、スウェーデンは、医師を1.5倍に増やすと同時に、病床は3分の1に削減しています。』
『日本は、欧米に比べ、医師数は少な目なのに、病院数、病床数が格段に多いので、人手は大幅に薄まってしまう。』
医師が多くの病院に分散すると、どの病院も、医療の高度化や、患者ニーズに対応した応需体制、救急体制が組めません。
>>94 続き
■医療格差を生まないためには、どうすべきでしょうか。
まず、「病院の集約化と連携」により、医療の高度化に見合う、体制の整備を急ぐ必要があります。
『病院は、世界標準が要求する人員配置を実現することで、はじめて、質の高い、安全で効率的な医療を、提供することが可能となります。』
病院と病院医師の集約化は、隣に、小さな病院がある便利さと、引き替えになるかもしれません。
しかし、拠点病院で、手抜きのない応需体制、本格的な救急体制を組めることが、地域住民の、真の安心につながります。
『病院医師の分散でなく、集約を図ることが、特に地方で深刻化する医師不足に、根本的に対応するための、正道と考えられます。』
遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策、と言えます。
一方、費用負担に関しては、保険給付の重点化について、多くの先進国と同じく、国民的な議論を始めることが重要です。
■医療格差を生まないためには、どうすべきでしょうか。
まず、「病院の集約化と連携」により、医療の高度化に見合う、体制の整備を急ぐ必要があります。
『病院は、世界標準が要求する人員配置を実現することで、はじめて、質の高い、安全で効率的な医療を、提供することが可能となります。』
病院と病院医師の集約化は、隣に、小さな病院がある便利さと、引き替えになるかもしれません。
しかし、拠点病院で、手抜きのない応需体制、本格的な救急体制を組めることが、地域住民の、真の安心につながります。
『病院医師の分散でなく、集約を図ることが、特に地方で深刻化する医師不足に、根本的に対応するための、正道と考えられます。』
遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策、と言えます。
一方、費用負担に関しては、保険給付の重点化について、多くの先進国と同じく、国民的な議論を始めることが重要です。
96 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 14:14:06 ID:n9AUB9iS
ひどい制度だし、人間性ゼロで、自民党は許せない。
でも、ひどい目にあってる年寄りたちにもあんまり同情しない。
俺たちがまだ参政権がない間、ずっと、何の問題意識もなく自民党に投票し続けて、自民党政権を支えてきた世代だろ。
言わば、日本を無茶苦茶にした共犯者の世代といえる。
そいつらが、当の自民党にひどい目にあわされて、正直ちょっといい気味と思う。
俺がこの制度に反対なのは、あくまでモラルの問題であって（年金が解決してないのに天引きはおかしいだろ）、別に年寄りが気の毒だからではない。
でも、ひどい目にあってる年寄りたちにもあんまり同情しない。
俺たちがまだ参政権がない間、ずっと、何の問題意識もなく自民党に投票し続けて、自民党政権を支えてきた世代だろ。
言わば、日本を無茶苦茶にした共犯者の世代といえる。
そいつらが、当の自民党にひどい目にあわされて、正直ちょっといい気味と思う。
俺がこの制度に反対なのは、あくまでモラルの問題であって（年金が解決してないのに天引きはおかしいだろ）、別に年寄りが気の毒だからではない。
97 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 14:29:04 ID:cTLdREJD
>>94
おまえ>>91の中身理解してるか？
>>94,95のような机上の空論を進めた結果の現実だよ
集約化=アクセス制限ということを隠すなよ
これから救急車がアクセス制限で受けられなくなるのが机上の空論の正体
これは確かに世界標準だが隠すのは卑怯
おまえ>>91の中身理解してるか？
>>94,95のような机上の空論を進めた結果の現実だよ
集約化=アクセス制限ということを隠すなよ
これから救急車がアクセス制限で受けられなくなるのが机上の空論の正体
これは確かに世界標準だが隠すのは卑怯
98 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 14:34:01 ID:cTLdREJD
>>95
> 遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策、と言えます。
> 一方、費用負担に関しては、保険給付の重点化について、多くの先進国と同じく、国民的な議論を始めることが重要です。
あふれる救急患者は逆説でも何でもなく、現実
救急をまともに受けられない「欧米」の後を追うか
全員に十分な医療を施す世界に冠たる「日本方式」を堅持するか
その二択だろ
欧米のまねをすれば正しいかのような卑怯な表現をするな
この二択で民意を問うのが真摯な態度
> 遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策、と言えます。
> 一方、費用負担に関しては、保険給付の重点化について、多くの先進国と同じく、国民的な議論を始めることが重要です。
あふれる救急患者は逆説でも何でもなく、現実
救急をまともに受けられない「欧米」の後を追うか
全員に十分な医療を施す世界に冠たる「日本方式」を堅持するか
その二択だろ
欧米のまねをすれば正しいかのような卑怯な表現をするな
この二択で民意を問うのが真摯な態度
後期高齢者は少なくとも５５年間は選挙権あったわけだ
100 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 14:35:59 ID:cTLdREJD
101 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 14:38:03 ID:hjLOAvdO
>>96
同意だな、長い間ずっと反自民党で投票してきた俺も正直そんな気分
なんだよ。あんたらのせいじゃないかとね。モラルに欠ける発言なのは
わかっているが、いっそのこと「はよ氏ね医療保険」で、ご老人に早めに往生頂いたほうが、政権交代が進んで医療制度が改善されそうに思うよ。
同意だな、長い間ずっと反自民党で投票してきた俺も正直そんな気分
なんだよ。あんたらのせいじゃないかとね。モラルに欠ける発言なのは
わかっているが、いっそのこと「はよ氏ね医療保険」で、ご老人に早めに往生頂いたほうが、政権交代が進んで医療制度が改善されそうに思うよ。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
103 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 14:59:28 ID:cTLdREJD
>>101
やるのはいいが、
> ご老人に早めに往生頂いたほうが、
という点は議員が公約で明確にして民意を問うことが必要
今のやり方はうやむやにして郵政選挙の議席を利用してやっていることが気に入らない
やるのはいいが、
> ご老人に早めに往生頂いたほうが、
という点は議員が公約で明確にして民意を問うことが必要
今のやり方はうやむやにして郵政選挙の議席を利用してやっていることが気に入らない
104 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:05:02 ID:asrf1/zQ
年金２０万円以上貰う人から５万円以上取るのがいい。
年金１０万円以下の人から取るのは無理。
年金１０万円以下の人から取るのは無理。
105 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:08:55 ID:eaROVrrA
>年金１０万円以下の人から取るのは無理。
それを平気でやるのが自民党政府
死ねと言ってるようなもんだわ。
それを平気でやるのが自民党政府
死ねと言ってるようなもんだわ。
■医療など“地域の”社会保障制度の崩壊は、日本人の傲慢さが一因
『低負担なのに高い社会保障を求めたり、（一次は診療所、二次は市民総合病院という）医療ネットワークのルールを守らない』
■地域医療の処方箋
▼可能な限り「かかりつけ医」で受診し、診察時間外の利用を避ける。
本当に必要な人が利用できるよう、コンビニ感覚での病院受診を控える。
▼時間外の小児患者の9割は発熱や嘔吐などの軽症。
このため、本来は重症患者のための救急窓口が機能しなくなり、医師への負担も重くなる。
【社会】「コンビニ感覚の受診やめよう」 医療守る丹波の住民ら http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199501571/
可能な限り「かかりつけ医」で受診し、診察時間外の利用を避けるよう訴えた結果、同市の県立柏原病院では軽症の小児患者が駆け込むケースが激減。
『緊急性の低い患者側が受診を控える例は全国でも珍しく、医師不足の歯止め策としても期待されている。』
昨年4月、母親らでつくる「県立柏原病院の小児科を守る会」（丹生裕子代表）が、県に医師増員を求める署名活動を始めた。
『時間外の小児患者の9割は発熱や嘔吐（おうと）など軽症とされる。このため、本来は重症患者のための救急窓口が機能しなくなり、医師への負担も重くなる。』
背景には、相談相手がいない若い親が慌てて駆け込んだり、共働きで昼間の受診が難しかったりと、社会構造の変化もある。
昨年8-11月、柏原病院の小児救急患者は212人で、前年同期に比べ半分以下に減った。
『入院した重症者はほぼ同じ人数のため、利用者が緊急性の高い患者に絞られてきていることが分かる。』
一方で市内の診療所の負担は増えているが、ある開業医は「患者数が増えて大変だが、病院との連携を密にしながら、地域全体で何とか踏ん張っている」と話す。
『低負担なのに高い社会保障を求めたり、（一次は診療所、二次は市民総合病院という）医療ネットワークのルールを守らない』
■地域医療の処方箋
▼可能な限り「かかりつけ医」で受診し、診察時間外の利用を避ける。
本当に必要な人が利用できるよう、コンビニ感覚での病院受診を控える。
▼時間外の小児患者の9割は発熱や嘔吐などの軽症。
このため、本来は重症患者のための救急窓口が機能しなくなり、医師への負担も重くなる。
【社会】「コンビニ感覚の受診やめよう」 医療守る丹波の住民ら http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199501571/
可能な限り「かかりつけ医」で受診し、診察時間外の利用を避けるよう訴えた結果、同市の県立柏原病院では軽症の小児患者が駆け込むケースが激減。
『緊急性の低い患者側が受診を控える例は全国でも珍しく、医師不足の歯止め策としても期待されている。』
昨年4月、母親らでつくる「県立柏原病院の小児科を守る会」（丹生裕子代表）が、県に医師増員を求める署名活動を始めた。
『時間外の小児患者の9割は発熱や嘔吐（おうと）など軽症とされる。このため、本来は重症患者のための救急窓口が機能しなくなり、医師への負担も重くなる。』
背景には、相談相手がいない若い親が慌てて駆け込んだり、共働きで昼間の受診が難しかったりと、社会構造の変化もある。
昨年8-11月、柏原病院の小児救急患者は212人で、前年同期に比べ半分以下に減った。
『入院した重症者はほぼ同じ人数のため、利用者が緊急性の高い患者に絞られてきていることが分かる。』
一方で市内の診療所の負担は増えているが、ある開業医は「患者数が増えて大変だが、病院との連携を密にしながら、地域全体で何とか踏ん張っている」と話す。
107 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:20:14 ID:n9AUB9iS
>>101
更に言いにくいことを言うと、だな。
そりゃ今の年寄りは苦しいだろう、辛いだろう。
しかし俺たちは、制度上、これから年金負担（納付額）はもっともっと大きくなり、それでも給付額はどんどん下がっていく。
破綻して１円ももらえない可能性だってそんなに低くはない。
日本が再浮上する可能性があるのは俺らの世代が死んだ後。
なぜなら人口が減るからだ。（それまでデフォルト喰らわず耐えられれば、だが）
そこから逆算すれば、俺らの老後は今の年寄りなんか問題にならないほど酷い姥捨て政策にさらされるのは確実だ。
だから、今の年金受給世代は、日本の一番いい時代を謳歌した上に、（受給が少々減るとはいえ）ギリギリ勝ち逃げに成功する世代なのだ。
俺たちはそうはいかない。
だから今の年寄りには同情しない。
繰り返すが、俺は後期高齢者医療制度には反対だ。
だがそれはあくまでモラルの問題であって、年寄りが気の毒だからではない。
更に言いにくいことを言うと、だな。
そりゃ今の年寄りは苦しいだろう、辛いだろう。
しかし俺たちは、制度上、これから年金負担（納付額）はもっともっと大きくなり、それでも給付額はどんどん下がっていく。
破綻して１円ももらえない可能性だってそんなに低くはない。
日本が再浮上する可能性があるのは俺らの世代が死んだ後。
なぜなら人口が減るからだ。（それまでデフォルト喰らわず耐えられれば、だが）
そこから逆算すれば、俺らの老後は今の年寄りなんか問題にならないほど酷い姥捨て政策にさらされるのは確実だ。
だから、今の年金受給世代は、日本の一番いい時代を謳歌した上に、（受給が少々減るとはいえ）ギリギリ勝ち逃げに成功する世代なのだ。
俺たちはそうはいかない。
だから今の年寄りには同情しない。
繰り返すが、俺は後期高齢者医療制度には反対だ。
だがそれはあくまでモラルの問題であって、年寄りが気の毒だからではない。
基本料を上げるより、窓口負担を上げるほうが簡単で理にかなってると思うんだが。
なんで、高齢者は窓口負担が少ないの？
普通、逆じゃね？
なんで、高齢者は窓口負担が少ないの？
普通、逆じゃね？
109 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:33:20 ID:J/ICD4IJ
>だから、今の年金受給世代は、日本の一番いい時代を謳歌した上に、
>（受給が少々減るとはいえ）ギリギリ勝ち逃げに成功する世代なのだ。
戦前生まれの焼け跡育ちがか？
>（受給が少々減るとはいえ）ギリギリ勝ち逃げに成功する世代なのだ。
戦前生まれの焼け跡育ちがか？
110 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:34:28 ID:asrf1/zQ
自民党の支持母体の公務員に都合がいい相互扶助制度なんてやめたほうがいい。
111 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:41:43 ID:n9AUB9iS
>戦前生まれの焼け跡育ちがか？
高度成長期にやりがいを持って働くことができ、いじめのない時代に子育てができ、何より上を向いて青年期を過ごせたではないか。
今はどうよ？
高度成長期にやりがいを持って働くことができ、いじめのない時代に子育てができ、何より上を向いて青年期を過ごせたではないか。
今はどうよ？
日本では死人が出てからが本当の議論のスタートです（笑
113 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 16:08:34 ID:tL422+I+
>>113
医師法１９条
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
関連がわからん。
どんな患者が来ても断れないから＝診療費をとりっぱぐれる可能性が高いから、窓口負担を減らして
危険回避してるってこと？？
解説プリーズ
医師法１９条
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
関連がわからん。
どんな患者が来ても断れないから＝診療費をとりっぱぐれる可能性が高いから、窓口負担を減らして
危険回避してるってこと？？
解説プリーズ
115 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 16:33:38 ID:J/ICD4IJ
＞基本料を上げるより窓口負担を上げるほうが簡単で理にかなってると思うんだが。
同意、低福祉低負担、あとは受益者負担と社会福祉だな。
大金持ちのくせに透析うけて二束三文しかはらってない奴もいる。
同意、低福祉低負担、あとは受益者負担と社会福祉だな。
大金持ちのくせに透析うけて二束三文しかはらってない奴もいる。
116 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 16:37:11 ID:J/ICD4IJ
＞基本料を上げるより窓口負担を上げるほうが簡単で理にかなってると思うんだが。
>医師法１９条
金を払えない奴の診療を拒むのは、正当な事由にあたらないっていいたいのか？
米国では常識だがな。救急入り口にゴロゴロ転がっている。
>医師法１９条
金を払えない奴の診療を拒むのは、正当な事由にあたらないっていいたいのか？
米国では常識だがな。救急入り口にゴロゴロ転がっている。
117 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 16:39:39 ID:KELx7bkv
118 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 16:49:23 ID:cszpiDuH
119 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 16:55:05 ID:xOSN79Qf
120 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:07:11 ID:uJaj/X/u
大東亜戦争前は、日本は１等国でした。
対戦に負けて、２等国になりました。
バブルはじけて、３等国へ。
姥捨て制度復活で、鎖国します。
対戦に負けて、２等国になりました。
バブルはじけて、３等国へ。
姥捨て制度復活で、鎖国します。
121 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:12:00 ID:YDppxfNy
この制度を具体的に作成した厚労省のクズ官僚、表へ出て来い！
122 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:21:11 ID:eaROVrrA
>厚労省のクズ官僚、表へ出て来い！
自民党政府共謀だからな。
元から駆除しないと次から次に沸いてくる。
自民党政府共謀だからな。
元から駆除しないと次から次に沸いてくる。
123 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:25:29 ID:eaROVrrA
後期高齢者医療制度(長寿医療制度)
ヘッドライン
後期高齢者医療制度保険料の天引き開始
自治体に不安、怒りの声殺到
７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度
（長寿医療制度）について、保険料を年金から天引きする
「特別徴収」が始まった１５日、各地の自治体では、
「なぜ天引きするんだ」「しっかりと説明しろ」
などの問い合わせや苦情が多数寄せられ、
担当者らは対応に追われ、制度の周知の不十分さからの
混乱ぶりがあらためて浮き彫りになった。
ヘッドライン
後期高齢者医療制度保険料の天引き開始
自治体に不安、怒りの声殺到
７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度
（長寿医療制度）について、保険料を年金から天引きする
「特別徴収」が始まった１５日、各地の自治体では、
「なぜ天引きするんだ」「しっかりと説明しろ」
などの問い合わせや苦情が多数寄せられ、
担当者らは対応に追われ、制度の周知の不十分さからの
混乱ぶりがあらためて浮き彫りになった。
124 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:26:17 ID:YDppxfNy
そもそも医療費のコストが高くなるカラクリにメスを入れて暴き、膿を出しまくって
是正することが一番やるべきことなんだがなあ。
誰かが美味しい思いをしてるだろ。カネの集まる所には必ず利権が絡み腐敗が進行するものだ。
道路特定財源しかり、年金や健康保険しかり。
是正することが一番やるべきことなんだがなあ。
誰かが美味しい思いをしてるだろ。カネの集まる所には必ず利権が絡み腐敗が進行するものだ。
道路特定財源しかり、年金や健康保険しかり。
125 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:32:43 ID:KELx7bkv
126 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:53:02 ID:D3g4e2II
自民党支持者ですが、こんな制度なさけない…
もう自民党はやめます…
もう自民党はやめます…
127 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:56:03 ID:ugd1rE9X
老人と残り家族の殺し合いが始まりそうな悪寒
寝ているところを濡れタオルでもかぶせるのかな
寝ているところを濡れタオルでもかぶせるのかな
128 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:56:09 ID:J/ICD4IJ
>よくわからないんだけど、そもそもこれってどういう目的なの？
① 老人医療を切り離して現役世代の健康保険を黒字化する。
② 老人医療を制限し老人医療に金がかからないようにする。
今は隠しているが初期の目的は以下のとおり。
>この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
>ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
>そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
>後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
>の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
>明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
>まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
>算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
>フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
>高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
>いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
>次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
>あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
① 老人医療を切り離して現役世代の健康保険を黒字化する。
② 老人医療を制限し老人医療に金がかからないようにする。
今は隠しているが初期の目的は以下のとおり。
>この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
>ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
>そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
>後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
>の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
>明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
>まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
>算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
>フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
>高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
>いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
>次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
>あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
129 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:56:49 ID:eaROVrrA
インチキ自民党
低所得者も 老人も 身障者も ゼニ出せ！ゼニだ！
出せん奴は 死ね！！！！ クソが。
130 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 17:58:14 ID:mEhmu+ye
131 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:09:05 ID:eaROVrrA
遺族年金６万円（７５歳）
「これじゃ病院にも行けません。死ねと言う事ですか・・・」
１．医療保険料天引き
２．介護保険料天引き
３．所得税天引き
４．住民税１０％負担（平成１９年度より大増税）
５．医療費負担
夫婦の場合、扶養から外され３重課税
「これじゃ病院にも行けません。死ねと言う事ですか・・・」
１．医療保険料天引き
２．介護保険料天引き
３．所得税天引き
４．住民税１０％負担（平成１９年度より大増税）
５．医療費負担
夫婦の場合、扶養から外され３重課税
132 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:12:38 ID:eaROVrrA
鬼畜・自民党「 死にそこないドモ！！病院から出て行け！！クソが！」
133 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:16:24 ID:ILYbWVFP
自民党、糞味噌だけど、野党は全然話題にも乗ってない。何故だ？
134 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:18:14 ID:KELx7bkv
仮病の安倍元首相がロイヤルスイート並の病室に公費で入院できて、
体中ボロボロの超お年寄りが病院から追い出されるなんておかしい。
体中ボロボロの超お年寄りが病院から追い出されるなんておかしい。
135 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:19:28 ID:eaROVrrA
136 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:21:47 ID:DMilU9Zo
しかし，ここに書き込みする奴は皆高齢者なのかね？
税金払って高齢者を支える立場からすると，20～30代の人がこの制度に
反対することは，自分たちにとって何のメリットもないのだが？
さっさと国民皆保険破綻してくれたらあとは個人の自由なのでいいのだが，
日本人の気質からしてな，いいか，この制度にならなかった場合，早晩
国民健康保険料の値上げか，増税しない限り，維持できないのだよ。
そして，それは誰が負担することになるのか考えた方がいい。ただでさえ
現役世代が苦しんでるのに，そして未来はさらに老齢福祉が悪化する可能性が
高いのに，さらに負担が増したら，自分たちの老後をあらかじめ貯蓄する
予定の資産が国に奪われることになるのだがね。それも，目に見えにくい形で・・・
ただ，>>96 の言うことには共感をおぼえる。
税金払って高齢者を支える立場からすると，20～30代の人がこの制度に
反対することは，自分たちにとって何のメリットもないのだが？
さっさと国民皆保険破綻してくれたらあとは個人の自由なのでいいのだが，
日本人の気質からしてな，いいか，この制度にならなかった場合，早晩
国民健康保険料の値上げか，増税しない限り，維持できないのだよ。
そして，それは誰が負担することになるのか考えた方がいい。ただでさえ
現役世代が苦しんでるのに，そして未来はさらに老齢福祉が悪化する可能性が
高いのに，さらに負担が増したら，自分たちの老後をあらかじめ貯蓄する
予定の資産が国に奪われることになるのだがね。それも，目に見えにくい形で・・・
ただ，>>96 の言うことには共感をおぼえる。
137 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:23:04 ID:eaROVrrA
野党４党「こんな後期高齢者医療制度なんて廃止しろ！！」
自民党・公明党「 ウルセー！！ 見殺しにしてやる！！」
138 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:29:07 ID:KELx7bkv
道徳大好き自民党にまさか敬老精神が無いとは思わなかった。
国への忠誠心以外は必要無いってか？
国への忠誠心以外は必要無いってか？
139 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:30:43 ID:7E1CeSXd
>>136
君は歳をとらないのかね？
君は歳をとらないのかね？
140 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:33:32 ID:eaROVrrA
＞国への忠誠心以外
そんなもあるわけないがな。
政治をゼニ儲けに利用しているだけだろうが。
そんなもあるわけないがな。
政治をゼニ儲けに利用しているだけだろうが。
141 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:35:34 ID:KELx7bkv
そだね。典型的なバカ殿様（笑
142 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:38:27 ID:8VDp5WG8
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
144 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:43:00 ID:eaROVrrA
遺族年金６万円（７５歳）
「これじゃ病院にも行けません。死ねと言う事ですか・・・」
０．物価暴騰+インチキガソリン税継続
１．医療保険料天引き
２．介護保険料天引き
３．所得税天引き
４．住民税１０％負担（平成１９年度より大増税）
５．医療費負担
６．病院からの追い出し
夫婦の場合、扶養から外され３重課税
「これじゃ病院にも行けません。死ねと言う事ですか・・・」
０．物価暴騰+インチキガソリン税継続
１．医療保険料天引き
２．介護保険料天引き
３．所得税天引き
４．住民税１０％負担（平成１９年度より大増税）
５．医療費負担
６．病院からの追い出し
夫婦の場合、扶養から外され３重課税
145 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:43:51 ID:DMilU9Zo
>>139
当然，年取るよ。自分の老後は自分で設計するつもりだけどね。
ただ，これ以上他人のじいさんばあさんの面倒を見るのは御免だね。この制度が
実施されなかった場合，税金増or国民健康保険料増しかないわけだが，他人の
老人のために国に金をむしり取られるより，自分の将来のために金を貯めたいね。
この制度自体には>>35のようなモラルハザードが生じるので細部で反対だが，
老人負担増には諸手を挙げて賛成したい。
若者1人が何人の老人抱えているか知ってる？
当然，年取るよ。自分の老後は自分で設計するつもりだけどね。
ただ，これ以上他人のじいさんばあさんの面倒を見るのは御免だね。この制度が
実施されなかった場合，税金増or国民健康保険料増しかないわけだが，他人の
老人のために国に金をむしり取られるより，自分の将来のために金を貯めたいね。
この制度自体には>>35のようなモラルハザードが生じるので細部で反対だが，
老人負担増には諸手を挙げて賛成したい。
若者1人が何人の老人抱えているか知ってる？
146 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:44:47 ID:YDppxfNy
安心して老後を暮らせない国なぞ、まともじゃない。後進国レベル
147 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:50:50 ID:YDppxfNy
>>145
>若者1人が何人の老人抱えているか知ってる？
ハイハイ、年金と同じパターンな。もうそういう詭弁は飽きた。若い頃は大して健康保険のお世話に
ならないよな。なのにセッセと真面目に収めてきて年取ったらこの仕打ち。
足りなくなる本当の理由は何だろうなあ。知りたいなあ。
>若者1人が何人の老人抱えているか知ってる？
ハイハイ、年金と同じパターンな。もうそういう詭弁は飽きた。若い頃は大して健康保険のお世話に
ならないよな。なのにセッセと真面目に収めてきて年取ったらこの仕打ち。
足りなくなる本当の理由は何だろうなあ。知りたいなあ。
148 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:53:28 ID:J/ICD4IJ
>若者1人が何人の老人抱えているか知ってる？
それは年齢には関係あるまい。
労働力人口が非労働力人口を支えている。それが不満か？
若い世代のほうが高度医療で高額治療を続けていることが多い。
透析は１人400～500万、30万人近くいる。これだけで１兆３０００億円だ。
それは年齢には関係あるまい。
労働力人口が非労働力人口を支えている。それが不満か？
若い世代のほうが高度医療で高額治療を続けていることが多い。
透析は１人400～500万、30万人近くいる。これだけで１兆３０００億円だ。
149 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:57:09 ID:8VDp5WG8
足りなくなる本当の理由は世界経済に貢献するため
世界市民を目指す自民党は日本のことより世界のことで頭がいっぱい
世界(アメリカ支配)のために日本の高齢者や若者を犠牲にする共産主義政党自民党
世界市民を目指す自民党は日本のことより世界のことで頭がいっぱい
世界(アメリカ支配)のために日本の高齢者や若者を犠牲にする共産主義政党自民党
150 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 18:57:48 ID:KELx7bkv
ＧＤＰのうち一定割合を医療費に割くのは
どこの国でも仕方のないことなんだよ。
日本の医療費対GDP比率は諸外国に比べてまだまだ低い。
日本では、負担能力のある人間が負担を逃れてる、
または予算配分が間違ってる。たとえば公共事業費比を欧米並みに抑えるとか。
どこの国でも仕方のないことなんだよ。
日本の医療費対GDP比率は諸外国に比べてまだまだ低い。
日本では、負担能力のある人間が負担を逃れてる、
または予算配分が間違ってる。たとえば公共事業費比を欧米並みに抑えるとか。
151 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:02:22 ID:ndDzpIwF
というか自分一人だけ
自民党には投票しないと頑張っても 投票するバカがいるんだから そいつらにも責任はある。
小泉なんかにだまかされてきた ツケ。
自民党には投票しないと頑張っても 投票するバカがいるんだから そいつらにも責任はある。
小泉なんかにだまかされてきた ツケ。
152 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:02:51 ID:3fX8iCNy
年寄りほど自民党に票を入れてきた。
自業自得なら仕方がない。
自業自得なら仕方がない。
153 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:03:24 ID:8VDp5WG8
共産主義理論である構造改革をやめればすぐに問題は解決する
共産主義政策こそが諸悪の根源
共産主義政策こそが諸悪の根源
154 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:06:31 ID:KELx7bkv
なんかさ。お年寄りに異様に冷たい人がいるみたいだけど、
お年寄りは自分の意思でその時代を選んで
生まれて来たわけじゃないんだぞ。
たくさんいるから切り捨てるって感覚がおれにはわからん。
お年寄りは自分の意思でその時代を選んで
生まれて来たわけじゃないんだぞ。
たくさんいるから切り捨てるって感覚がおれにはわからん。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
156 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:07:18 ID:J/ICD4IJ
大金持ちが高額医療を受けたらもっと払わせていいと思うんだが。
いっそ保険料を１/３安くして、窓口負担は一律４割負担にする。
後は収入、資産に応じて還付するってのはいいとおもうがな。
いっそ保険料を１/３安くして、窓口負担は一律４割負担にする。
後は収入、資産に応じて還付するってのはいいとおもうがな。
157 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:08:31 ID:DMilU9Zo
>>147
君の>>124を見たが，何を言いたいの？具体例を挙げてくれ。
イメージで官僚叩きや利権がなんとかかんとかという建設的でない意見は
議論にならんから，やめてくれな。
あらかじめ断っておくが，別に俺は厚労省の味方ではない。療養型病床の扱いなど，
コロコロ数年で方針が180度変節する厚労省にはむしろアンチな立場だが，
>>148
それくらい常識だ。それが増えているから問題なんだよ。団塊の世代が
後期高齢者医療制度の年齢に達していないからね。その負担増を，出生数の
減少している現役世代にかぶせるのが妥当かどうかということが問題。
ま，団塊の世代が一掃されれば少し展望が明るくなるかもしれないが。
君の>>124を見たが，何を言いたいの？具体例を挙げてくれ。
イメージで官僚叩きや利権がなんとかかんとかという建設的でない意見は
議論にならんから，やめてくれな。
あらかじめ断っておくが，別に俺は厚労省の味方ではない。療養型病床の扱いなど，
コロコロ数年で方針が180度変節する厚労省にはむしろアンチな立場だが，
>>148
それくらい常識だ。それが増えているから問題なんだよ。団塊の世代が
後期高齢者医療制度の年齢に達していないからね。その負担増を，出生数の
減少している現役世代にかぶせるのが妥当かどうかということが問題。
ま，団塊の世代が一掃されれば少し展望が明るくなるかもしれないが。
158 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:09:31 ID:KELx7bkv
たとえば、不治の病の子どもを病院から追い出したりできないだろ。
それと一緒で世代とかは関係ない。人命の尊さはどの世代でも同じ。
それと一緒で世代とかは関係ない。人命の尊さはどの世代でも同じ。
159 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:11:52 ID:DMilU9Zo
160 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:12:24 ID:8VDp5WG8
自業自得だから日本民族は一生無知な大衆新しい奴隷になるのが当たり前だとぬかすのは共産主義者
161 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:14:27 ID:YDppxfNy
>>157
「カネの集まるところに利権あり」はイメージじゃなく現実だろがｗｗ
道路の件を一つとっても、どれだけ腐ってるか暴かれてきただろ。
政治家、土建屋、国交省の天下り法人がどれだけ貪ってることやら。
健康保険に限ってそれはないとでも？？んなわけはないってｗｗ
凄まじい腐敗っぷりがあるから。
「カネの集まるところに利権あり」はイメージじゃなく現実だろがｗｗ
道路の件を一つとっても、どれだけ腐ってるか暴かれてきただろ。
政治家、土建屋、国交省の天下り法人がどれだけ貪ってることやら。
健康保険に限ってそれはないとでも？？んなわけはないってｗｗ
凄まじい腐敗っぷりがあるから。
ネオリベはもういらない
163 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:18:31 ID:ymZnPVxp
大阪市で糖尿病で目の見えなくなった老人を病院から追い出して
公園に放置した病院職員もいましたが、何か？
公園に放置した病院職員もいましたが、何か？
164 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:19:18 ID:VkRUD0JQ
厚生労働省はご老人を早く死なせたいんでしょ？
後期高齢者とは、なんて呼び方するんだよ、
日本の公務員って創造力、思いやりゼロやな！
後期高齢者とは、なんて呼び方するんだよ、
日本の公務員って創造力、思いやりゼロやな！
165 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:20:17 ID:DMilU9Zo
>>158
「人命の尊さは何人でも同じ」という台詞は，理想ではあるが，時には成り立たない場合もある。
極端な例になるが，タイタニックで救助ボートを乗せたのは，婦女・子どもを優先している。
1st classの男性生存者数より，3rd classの女性生存者数の方が多いことが物語っている。
老人は，現役世代の負担に預かっているという意識をもっと持つべきでは
ないでしょうかね？ 若い命の方が優先させるべきだと思うけどね。非常時は。
もっと子どもが産みやすいように出産費・小児医療費を補助するのは賛成だけどな。
ここまで赤字な国家で，かつ現役世代が少なく，しかも正社員率が低くなって
生活が数十年前より厳しくなっている現役世代にこれ以上負担を増やすことは，
「人命の尊さはどの世代でも同じ」では片付けられない問題だと思うけどね。
「人命の尊さは何人でも同じ」という台詞は，理想ではあるが，時には成り立たない場合もある。
極端な例になるが，タイタニックで救助ボートを乗せたのは，婦女・子どもを優先している。
1st classの男性生存者数より，3rd classの女性生存者数の方が多いことが物語っている。
老人は，現役世代の負担に預かっているという意識をもっと持つべきでは
ないでしょうかね？ 若い命の方が優先させるべきだと思うけどね。非常時は。
もっと子どもが産みやすいように出産費・小児医療費を補助するのは賛成だけどな。
ここまで赤字な国家で，かつ現役世代が少なく，しかも正社員率が低くなって
生活が数十年前より厳しくなっている現役世代にこれ以上負担を増やすことは，
「人命の尊さはどの世代でも同じ」では片付けられない問題だと思うけどね。
166 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:20:33 ID:KELx7bkv
なんだかんだ言って結局これは、公的保険をグダグダにして
民間保険に儲けさせるネオリベ政策でしょ。
アメリカ見てもわかるように医療を民間保険に委ねたら、
医療費ＧＮＰ比率がハネ上がって、日本経済を激しく圧迫する。
民間保険に儲けさせるネオリベ政策でしょ。
アメリカ見てもわかるように医療を民間保険に委ねたら、
医療費ＧＮＰ比率がハネ上がって、日本経済を激しく圧迫する。
167 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:24:45 ID:KELx7bkv
168 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:24:59 ID:J/ICD4IJ
>団塊の世代が後期高齢者医療制度の年齢に達していないからね。
>その負担増を出生数の減少している現役世代にかぶせるのが妥当かどうかということが問題。
私は団塊ではないがそういう世代間人口比で考えるのは官僚の机上の空論にはまりやすい。
高福祉高負担を維持するためあれこれと利権、省益がらみで制度をいじるのから混乱する。
もっと自然に淘汰されていくのがベストだろう。
低福祉低負担の方がまだ健全だと考える。貧者のセイフティネットは設けておいてね。
>その負担増を出生数の減少している現役世代にかぶせるのが妥当かどうかということが問題。
私は団塊ではないがそういう世代間人口比で考えるのは官僚の机上の空論にはまりやすい。
高福祉高負担を維持するためあれこれと利権、省益がらみで制度をいじるのから混乱する。
もっと自然に淘汰されていくのがベストだろう。
低福祉低負担の方がまだ健全だと考える。貧者のセイフティネットは設けておいてね。
169 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:26:29 ID:SqrHGmqt
郵政選挙の時、小泉マンセーしてた老人達
その結果が今回の年金天引き→馬鹿に付ける薬はない
その結果が今回の年金天引き→馬鹿に付ける薬はない
170 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:26:31 ID:DMilU9Zo
>>161
具体例を出せと言ったのに・・・もういいよ。
今の医療制度で，君の妄想にあるような利権を貪るほど余裕のある
医療業界従事者なんて殆どいないよ。自由診療やっている形成外科とかを
除いてはね。
ちなみに，後期医療制度は，まじめに医療をしようとすると，医者・病院が
自腹を切らなければならないシステムになっているからね。保険診療に
則ると，医者も患者も不幸になるという欠点がある。老人医療費を上げる
ことには賛成だが，この点では，各論で後期医療制度対して反対したい。
ま，素直に老人の自己負担率を上げるのがいちばんいいのだが，それは
さすがに表だってやりにくいから，こういう形にせざるを得なかったのだろうが。
具体例を出せと言ったのに・・・もういいよ。
今の医療制度で，君の妄想にあるような利権を貪るほど余裕のある
医療業界従事者なんて殆どいないよ。自由診療やっている形成外科とかを
除いてはね。
ちなみに，後期医療制度は，まじめに医療をしようとすると，医者・病院が
自腹を切らなければならないシステムになっているからね。保険診療に
則ると，医者も患者も不幸になるという欠点がある。老人医療費を上げる
ことには賛成だが，この点では，各論で後期医療制度対して反対したい。
ま，素直に老人の自己負担率を上げるのがいちばんいいのだが，それは
さすがに表だってやりにくいから，こういう形にせざるを得なかったのだろうが。
171 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:29:09 ID:VinakEwE
この法律って ２年前に出来たんだよね
野党は この２年間 何してたの？
天引き直前の１４日に街頭で反対運動って
あきらかに解散総選挙ねらいだね！
老人よりも政党の方が大事なんだね！！
仮に民主党に政権交代しても 撤廃できないんだろうな！！！
野党は この２年間 何してたの？
天引き直前の１４日に街頭で反対運動って
あきらかに解散総選挙ねらいだね！
老人よりも政党の方が大事なんだね！！
仮に民主党に政権交代しても 撤廃できないんだろうな！！！
172 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:30:08 ID:ILYbWVFP
173 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:30:13 ID:8VDp5WG8
174 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:32:33 ID:KELx7bkv
>>170
なんで老人なの？たくさんいるから？
でも彼らはたまたまその時代に生まれただけで
事前に示し合わせて生まれたわけじゃないよ。
社会全体のコストと考えて
負担能力の高い人間が負担するしかないのでは？
なんで老人なの？たくさんいるから？
でも彼らはたまたまその時代に生まれただけで
事前に示し合わせて生まれたわけじゃないよ。
社会全体のコストと考えて
負担能力の高い人間が負担するしかないのでは？
175 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:32:57 ID:YDppxfNy
>>170
ってか、おまえの言い分って、学生みたいな感じというか官僚の口先だけの言い分みたいで、
やたら上っ面をなぞるようで青臭いんだよな。
具体例は「足りなくなる本当の理由は何だろうなあ。知りたいなあ。」って書いただろｗ
だがよく考えろ。
諸々の税金や年金の例を見ろよ。餌食になりまくってるだろ。健康保険はそうでないのか？？ん？
ってか、おまえの言い分って、学生みたいな感じというか官僚の口先だけの言い分みたいで、
やたら上っ面をなぞるようで青臭いんだよな。
具体例は「足りなくなる本当の理由は何だろうなあ。知りたいなあ。」って書いただろｗ
だがよく考えろ。
諸々の税金や年金の例を見ろよ。餌食になりまくってるだろ。健康保険はそうでないのか？？ん？
176 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:32:57 ID:8VDp5WG8
税金地獄でありながら公的保険を民営化するだろ
177 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:34:02 ID:SqrHGmqt
政府はきちんとした説明が必要と言ってるが
きちんと説明すると、高齢者の負担増が明らかに成る
その為わざと分かりにくい説明をして来た
嘘ばかり言ってる政府、自民の役目は国民を如何に騙すか
きちんと説明すると、高齢者の負担増が明らかに成る
その為わざと分かりにくい説明をして来た
嘘ばかり言ってる政府、自民の役目は国民を如何に騙すか
178 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:35:53 ID:8VDp5WG8
世界経済さえ成長していれば日本がどうなろうとしったこっちゃない！共産主義政党自民党です！
179 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:36:09 ID:DMilU9Zo
>>167
個別には可哀想に思うが，全体の問題を考えると，物事には限度があるからね。
どこまでなら許容できるかといった問題だと思うけどね。
間接税が20%超であるが，高福祉を謳っている国もあるけど，あれも色々問題あるからね。
>>168
この問題は今話題になっている利権，省益がらみの国交省の問題とは同じに
しないで欲しいね。これは20年前ぐらいから問題になっていることであり，
そしてそれがさらに悪化している現状の中，どう舵取りをしていくべきかという問題。
個別には可哀想に思うが，全体の問題を考えると，物事には限度があるからね。
どこまでなら許容できるかといった問題だと思うけどね。
間接税が20%超であるが，高福祉を謳っている国もあるけど，あれも色々問題あるからね。
>>168
この問題は今話題になっている利権，省益がらみの国交省の問題とは同じに
しないで欲しいね。これは20年前ぐらいから問題になっていることであり，
そしてそれがさらに悪化している現状の中，どう舵取りをしていくべきかという問題。
180 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:38:43 ID:DMilU9Zo
181 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:39:15 ID:J/ICD4IJ
>あなたは、不治の病の子どもや先天的に障害のある人間を
>今回の高齢者と同じように切り捨てることができますか？
こっちは論ずるのがタブーなんだけど、
不治の病の子どもや先天的に障害のある人間はいろいろ制度を作って保護して、
後期高齢者は制限医療に追い込んで入院に制限かけて不十分な介護制度で見殺しにして、
こっちはタブーではなくなったのか？
>今回の高齢者と同じように切り捨てることができますか？
こっちは論ずるのがタブーなんだけど、
不治の病の子どもや先天的に障害のある人間はいろいろ制度を作って保護して、
後期高齢者は制限医療に追い込んで入院に制限かけて不十分な介護制度で見殺しにして、
こっちはタブーではなくなったのか？
182 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:39:47 ID:SqrHGmqt
183 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:41:12 ID:8VDp5WG8
管理統制教育に反対した共産主義者！
政府による管理統制マクロ経済政策に反対する共産主義者！
国家の枠組みを取っ払い統一世界市民化を企む共産主義者！
政府による管理統制マクロ経済政策に反対する共産主義者！
国家の枠組みを取っ払い統一世界市民化を企む共産主義者！
強行採決で20もの法案を可決した事を「実績」と言い放つ白痴総理がいましたな。
ゲリ便逃亡したけど。
ゲリ便逃亡したけど。
185 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:44:25 ID:KELx7bkv
>>179
今の福祉制度が限度を超えているとは思えないけど？
それどころかかなりレベル低い方かと。
あと余談だけど日本の政治家は隠してるけど、
日本の消費税収入額はすでに高福祉並みだね
（税率は低くても他国と違って控除が無いから）。
消費税は新たな財源になりそうもない。
ただし公共事業費は欧米諸国に比べて突出している。
今の福祉制度が限度を超えているとは思えないけど？
それどころかかなりレベル低い方かと。
あと余談だけど日本の政治家は隠してるけど、
日本の消費税収入額はすでに高福祉並みだね
（税率は低くても他国と違って控除が無いから）。
消費税は新たな財源になりそうもない。
ただし公共事業費は欧米諸国に比べて突出している。
186 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:45:57 ID:Fbk+lkwR
187 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:47:55 ID:KELx7bkv
参考資料。
図録OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html
図録高齢化とともに高まる医療費（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
これを見ると、変えるべきは医療制度じゃなく、
医療以外の国の仕組みであることがわかる。
なのに医療保険に手を突っ込もうとするのは、
そこに外資族の利権が絡んでるからでしょう。
図録OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html
図録高齢化とともに高まる医療費（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
これを見ると、変えるべきは医療制度じゃなく、
医療以外の国の仕組みであることがわかる。
なのに医療保険に手を突っ込もうとするのは、
そこに外資族の利権が絡んでるからでしょう。
188 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:49:25 ID:8VDp5WG8
189 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:50:26 ID:DMilU9Zo
>>179
そう，その通り。医療のGDPに占める割合は世界と比べてかなり低い。
それなのに医療レベルは非常に高いレベルを保っている。
これは国民負担が少ないのに，診療報酬が不当に安いために，医療従事者側が
涙ぐましい献身による結果によるもの。
だが，それにも限界が来ている。国民負担を上げるか，自由診療制度に
しないと，もうこの制度は持たないのだよ。
そう，その通り。医療のGDPに占める割合は世界と比べてかなり低い。
それなのに医療レベルは非常に高いレベルを保っている。
これは国民負担が少ないのに，診療報酬が不当に安いために，医療従事者側が
涙ぐましい献身による結果によるもの。
だが，それにも限界が来ている。国民負担を上げるか，自由診療制度に
しないと，もうこの制度は持たないのだよ。
190 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:52:34 ID:y0yKB/6Z
なんかサー、地域ごとに掛け金ばらばらみたいだけど、
これって法の下の平等からするとどうなわけ？
住んでる自治体により、掛け金もサービスも差がつく
東京都の老人も北海道の老人も、沖縄の老人も命の重さは同じはず。
これって法の下の平等からするとどうなわけ？
住んでる自治体により、掛け金もサービスも差がつく
東京都の老人も北海道の老人も、沖縄の老人も命の重さは同じはず。
国民負担を上げるんじゃなくて、保険にたかる政治家や公務員の排除の方が先だろ。
診療報酬を何度も何度も「不当に安く」したのは小泉なんですが…
それも私怨でな。
診療報酬を何度も何度も「不当に安く」したのは小泉なんですが…
それも私怨でな。
192 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:54:20 ID:4UlbztgM
>１７１
>１８２
２００６年０５月１７日に衆議院厚生労働委員会で、
自民党と公明党が強行採決をした。
当時は、耐震偽装でヒュ―ザーの社長が逮捕される、とか、
秋田の連続児童殺害事件、とか、民団と総連の和解、とか、あって、
マスコミも、一面では取り上げなかった。
それにしても、国民が悪い。役人と自民党に誤魔化される国民が悪いのだ。
新聞もロクに読まない無知蒙昧な国民が悪いのだ。
小泉とか、晋三とか、に、キャーキャー騒いでいるババア～が悪いのだ。
役人も自民党も、とにかく、国民を誤魔化すから、注意をするんですよ!!
>１８２
２００６年０５月１７日に衆議院厚生労働委員会で、
自民党と公明党が強行採決をした。
当時は、耐震偽装でヒュ―ザーの社長が逮捕される、とか、
秋田の連続児童殺害事件、とか、民団と総連の和解、とか、あって、
マスコミも、一面では取り上げなかった。
それにしても、国民が悪い。役人と自民党に誤魔化される国民が悪いのだ。
新聞もロクに読まない無知蒙昧な国民が悪いのだ。
小泉とか、晋三とか、に、キャーキャー騒いでいるババア～が悪いのだ。
役人も自民党も、とにかく、国民を誤魔化すから、注意をするんですよ!!
193 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:54:45 ID:8VDp5WG8
官僚も良い暮らしができて庶民も良い暮らしができるほうを選ぶ
金儲けできたりパチスロ遊びもできたり農業できたりオッパブ行けたりできるように生活の質を向上させるべき
金儲けできたりパチスロ遊びもできたり農業できたりオッパブ行けたりできるように生活の質を向上させるべき
194 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:56:23 ID:8VDp5WG8
遊びの部分を無駄だと切り捨てるから世の中おかしくなる
共産主義の狂気が漂う世の中になるのである
共産主義の狂気が漂う世の中になるのである
195 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:56:52 ID:4UlbztgM
>１７１
>１８２
２００６年０５月１７日に衆議院厚生労働委員会で、
自民党と公明党が強行採決をした。
当時は、耐震偽装でヒュ―ザーの社長が逮捕される、とか、
秋田の連続児童殺害事件、とか、民団と総連の和解、とか、あって、
マスコミも、一面では取り上げなかった。
それにしても、国民が悪い。役人と自民党に誤魔化される国民が悪いのだ。
新聞もロクに読まない無知蒙昧な国民が悪いのだ。
小泉とか、晋三とか、に、キャーキャー騒いでいるババア～が悪いのだ。
役人も自民党も、とにかく、国民を誤魔化すから、注意をするんですよ!!
>１８２
２００６年０５月１７日に衆議院厚生労働委員会で、
自民党と公明党が強行採決をした。
当時は、耐震偽装でヒュ―ザーの社長が逮捕される、とか、
秋田の連続児童殺害事件、とか、民団と総連の和解、とか、あって、
マスコミも、一面では取り上げなかった。
それにしても、国民が悪い。役人と自民党に誤魔化される国民が悪いのだ。
新聞もロクに読まない無知蒙昧な国民が悪いのだ。
小泉とか、晋三とか、に、キャーキャー騒いでいるババア～が悪いのだ。
役人も自民党も、とにかく、国民を誤魔化すから、注意をするんですよ!!
>>192
新聞やテレビなんて見てたら、余計に自民の洗脳に嵌まるだろ。
新聞やテレビなんて見てたら、余計に自民の洗脳に嵌まるだろ。
197 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 19:57:19 ID:leZ2Sr+Z
朝鮮総連を日本の法律で裁くべきではない！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208202047/l50
朝鮮総連を日本の法律で裁くべきではない！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208202047/l50
198 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:06:47 ID:J/ICD4IJ
大企業は法人税を減額されて、消費税を返還されて、医療費拠出金も１/３減額されて、
今度は扶養老人の切捨てで企業健保は黒字化しただろうよ。
だけど生産拠点を海外において、販売も海外が中心で社会的責任も果たそうとしない
大企業の輸出を守るために、繊維農水産物ほか多くの業種が関税撤廃されて潰された。
企業に国際競争力をつけるためだというが、国内の産業は疲弊し食糧自給率も落ち
出生率も落ち、人口も減少し、こんどの医療制度の導入で人心も荒廃してしまった。
「一将なって万骨枯る」か。こんな綱渡りはいつまでも続かんぞ。
今度は扶養老人の切捨てで企業健保は黒字化しただろうよ。
だけど生産拠点を海外において、販売も海外が中心で社会的責任も果たそうとしない
大企業の輸出を守るために、繊維農水産物ほか多くの業種が関税撤廃されて潰された。
企業に国際競争力をつけるためだというが、国内の産業は疲弊し食糧自給率も落ち
出生率も落ち、人口も減少し、こんどの医療制度の導入で人心も荒廃してしまった。
「一将なって万骨枯る」か。こんな綱渡りはいつまでも続かんぞ。
199 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:22:33 ID:KELx7bkv
低所得者で負担減とか報道されてるけど、
愛知県保険医協会のリンク見ると金持ちほど減額されてるみたいなんだけど。
http://aichi-hkn.jp/undo/kokikourei/20071115koukikourei/20071115koukikourei.htm
どっちにしても今までは扶養家族として負担０だった年寄りが
ほとんどなんだけどね。
それに２年後との改定で今後どんどん保険料が上がっていくし。
愛知県保険医協会のリンク見ると金持ちほど減額されてるみたいなんだけど。
http://aichi-hkn.jp/undo/kokikourei/20071115koukikourei/20071115koukikourei.htm
どっちにしても今までは扶養家族として負担０だった年寄りが
ほとんどなんだけどね。
それに２年後との改定で今後どんどん保険料が上がっていくし。
>>195
国会では、制度を理解できてない議員が多いから、法案審議時にはロクに後期高齢者医療制度の
議論がなされていない。議論は医師不足の問題ばかり。
民主党も医療保険制度の対案を出せてなかったし。
分かってない議員が多いのは今も同じ。
保険料天引きの話も、介護保険料はいいのかと問いたい。
国会では、制度を理解できてない議員が多いから、法案審議時にはロクに後期高齢者医療制度の
議論がなされていない。議論は医師不足の問題ばかり。
民主党も医療保険制度の対案を出せてなかったし。
分かってない議員が多いのは今も同じ。
保険料天引きの話も、介護保険料はいいのかと問いたい。
201 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:23:41 ID:IWRpTZx8
後期高齢者医療制度の発想の恐怖
老人医療は手をぬく (表向きは合理化、効率化）という、この発想が支持される限り、
制度は限りなく、かつて実在した ”姥捨て山”制度に近づく。
みんなが老人になる頃は、もっと
みにくい制度になることは 明らか。
制度の適応年齢が下がり、
さらに
食料が制限されるとか
入院してはいけないとか
医者にかかってはいけないとか、
クスリで治療してはいけないとか
７０歳になったら赤紙がきて、家族に永遠の別れをつげ、ガス室に強制収用されるとか....
この制度を是とするものは、
将来、自分が当事者になった時、運命を受け入れるんだな。
老人医療は手をぬく (表向きは合理化、効率化）という、この発想が支持される限り、
制度は限りなく、かつて実在した ”姥捨て山”制度に近づく。
みんなが老人になる頃は、もっと
みにくい制度になることは 明らか。
制度の適応年齢が下がり、
さらに
食料が制限されるとか
入院してはいけないとか
医者にかかってはいけないとか、
クスリで治療してはいけないとか
７０歳になったら赤紙がきて、家族に永遠の別れをつげ、ガス室に強制収用されるとか....
この制度を是とするものは、
将来、自分が当事者になった時、運命を受け入れるんだな。
202 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:24:21 ID:8VDp5WG8
税金地獄でありながら公的保険を民営化します！
国家破壊政党自民党です！
国家破壊政党自民党です！
国民皆一度 きっちり痛い目みたほうがいいんじゃないかな。
また強者きどり善人きどりで勘違いされても困るし。
そういう意味では
まだまだ傷みが足りないと思うけど。
また強者きどり善人きどりで勘違いされても困るし。
そういう意味では
まだまだ傷みが足りないと思うけど。
204 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:28:26 ID:/qsC89Ip
やっぱり保険料や年金を払ってない人たちから
差し押さえ・天引きしましょう
差し押さえ・天引きしましょう
205 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:36:15 ID:lrX91nH3
お前も年をとるんだろうなどよく言われるが、はっきりいって高齢者に
早く退場してもらわないと、我々が悲惨な目にあわねばならない。
大学を卒業したにもかかわらず派遣のままこき使われて、挙句の果てに
ネットカフェ住民ですか、終わってるよね。
町医者どもも自分の数字が落ちるのがこわいんだろうな。2026年には
社会保障費と消費税で収入の52.6％が吹っ飛ぶんだよ確か。若い現役
世代がふるいに掛けられてきたわけだ、特にこの10年間は。派遣社員が
あんなにたくさんいるから、高齢者は涼しい顔して年金ももらえるし、
医療も受けられるんだよ。だから高齢者がかけられるふるいの目が、
大きくなっただけのことなんだ。あと選挙での選択権もたくさんあって
それでこのようになっているのだから何言ってるのって感じだ。今は、
仕事も安定して普通に生活させてもらってるからありがたいが、俺ら
が75歳のときは、完全にシッコの世界だ。年寄り連中は搾取すること
ばかり考えないで、若年層野ことも考慮しろ。国民健康保険がいずれ
破綻することなんてとっくにわかっていたことだろうよ。
早く退場してもらわないと、我々が悲惨な目にあわねばならない。
大学を卒業したにもかかわらず派遣のままこき使われて、挙句の果てに
ネットカフェ住民ですか、終わってるよね。
町医者どもも自分の数字が落ちるのがこわいんだろうな。2026年には
社会保障費と消費税で収入の52.6％が吹っ飛ぶんだよ確か。若い現役
世代がふるいに掛けられてきたわけだ、特にこの10年間は。派遣社員が
あんなにたくさんいるから、高齢者は涼しい顔して年金ももらえるし、
医療も受けられるんだよ。だから高齢者がかけられるふるいの目が、
大きくなっただけのことなんだ。あと選挙での選択権もたくさんあって
それでこのようになっているのだから何言ってるのって感じだ。今は、
仕事も安定して普通に生活させてもらってるからありがたいが、俺ら
が75歳のときは、完全にシッコの世界だ。年寄り連中は搾取すること
ばかり考えないで、若年層野ことも考慮しろ。国民健康保険がいずれ
破綻することなんてとっくにわかっていたことだろうよ。
206 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:43:12 ID:KELx7bkv
207 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:46:37 ID:8VDp5WG8
208 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 20:49:35 ID:KELx7bkv
ナチスのユダヤ人虐殺に先立ち、障害者や老人の「安楽死」政策があったことを、忘れてはならない。
障害者等の抹殺政策が実行される前には、障害者等への「合理的政策」がまず提唱される。（中略）
いかに無害であろうと「非生産的人間」であると規定されると、無駄の排除は冷静に実行された。
医療保険制度改革の時にあたって、「老人終末期医療」の「合理的」改革がさまざま提唱される
「怪しさ」もまた、同一の構造を持っているように思われる。
（『医療保険改革と「老人終末期医療」』）
障害者等の抹殺政策が実行される前には、障害者等への「合理的政策」がまず提唱される。（中略）
いかに無害であろうと「非生産的人間」であると規定されると、無駄の排除は冷静に実行された。
医療保険制度改革の時にあたって、「老人終末期医療」の「合理的」改革がさまざま提唱される
「怪しさ」もまた、同一の構造を持っているように思われる。
（『医療保険改革と「老人終末期医療」』）
209 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 21:11:42 ID:s9uXdtpg
桝添さん、まだ恥を忍んでも厚生労働大臣を続けるの？？
たいした面の皮が厚いんですね。驚き。、
たいした面の皮が厚いんですね。驚き。、
210 ：立場が弱い派遣や警備に遭遇しやすい圧力や陰湿イジメ／冤罪：2008/04/15(火) 21:31:28 ID:RAc2zrlJ
最近は、若い世代でも派遣・警備にしか就けない人が増えてて深刻化しているから、労働者が知っていて損がない実態話をしよう。
大概の派遣(警備も含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。
契約上の派遣の仕事がプログラマーとされていて、いざ派遣されるとなぜか「プログラムはしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のプログラムができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のプログラムが下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ(名誉毀損もヘッタクレもなく)。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない(明らかな不当解雇とは思うが)。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、派遣労働者は圧力に怖くなり、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先日の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
こういた事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよね
大概の派遣(警備も含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。
契約上の派遣の仕事がプログラマーとされていて、いざ派遣されるとなぜか「プログラムはしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のプログラムができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のプログラムが下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ(名誉毀損もヘッタクレもなく)。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない(明らかな不当解雇とは思うが)。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、派遣労働者は圧力に怖くなり、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先日の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
こういた事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよね
それにしても、後期高齢者医療制度がこれだけやり玉に挙げられると、逆に、
社会保障費の負担増を含む政策って、必要であっても言い出しにくくなるよね。
民主党も消費税増税を封印してから、万年野党っぽい政策しか打ち出してないし。
でも、これで更に低負担路線が強調されると、合理化圧力が更に強まって、結局、
低負担・低福祉のネオリベ路線が進む訳で・・・端からそれが狙いなら、これを
考えた人は狡知に長けてるよなぁ（笑）。
まぁ、なし崩し的にそっちの路線に進む前に、負担を誰がどれだけ担えば、なん
とか制度も破綻せず、目の前のじーさんばーさんをくびり殺さずにも済むのか、
ちょっと考えてみたいものですね（さっさと死んでくれればありがたいなんて
思えれば、そりゃ随分と気楽なんだろうけどねぇ 笑）。
社会保障費の負担増を含む政策って、必要であっても言い出しにくくなるよね。
民主党も消費税増税を封印してから、万年野党っぽい政策しか打ち出してないし。
でも、これで更に低負担路線が強調されると、合理化圧力が更に強まって、結局、
低負担・低福祉のネオリベ路線が進む訳で・・・端からそれが狙いなら、これを
考えた人は狡知に長けてるよなぁ（笑）。
まぁ、なし崩し的にそっちの路線に進む前に、負担を誰がどれだけ担えば、なん
とか制度も破綻せず、目の前のじーさんばーさんをくびり殺さずにも済むのか、
ちょっと考えてみたいものですね（さっさと死んでくれればありがたいなんて
思えれば、そりゃ随分と気楽なんだろうけどねぇ 笑）。
212 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:14:06 ID:3Q2livG1
古舘は指摘した、介護保険制度が厚生官僚にとっては「成功体験」だった
のだと。それほど反対もなく介護保険制度が発足したのが悪しき前例となった。
その成功例が今回またもや"年金天引き"という暴挙につながったわけだ。
介護保険での年金天引きにもっと国民が反対していれば、こんな易々と同じ
徴収方法が利用されることもなかっただろう。前例踏襲主義の酷い典型だ。
のだと。それほど反対もなく介護保険制度が発足したのが悪しき前例となった。
その成功例が今回またもや"年金天引き"という暴挙につながったわけだ。
介護保険での年金天引きにもっと国民が反対していれば、こんな易々と同じ
徴収方法が利用されることもなかっただろう。前例踏襲主義の酷い典型だ。
213 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:16:34 ID:n9AUB9iS
今、年寄りたちはひどい目にあわされてるけどね。
俺たちは老後、比べ物にならないくらい、もっとひどい目にあわされるよ。
確実に。
だって、何も好転しないんだから。
俺たちは老後、比べ物にならないくらい、もっとひどい目にあわされるよ。
確実に。
だって、何も好転しないんだから。
214 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:18:01 ID:KELx7bkv
新制度の嘘説明→既成事実化→新制度の嘘説明…の繰り返しだからね。
もちろん、政府の説明を右から左に国民に伝えるマスコミにも責任アリだけど。
もちろん、政府の説明を右から左に国民に伝えるマスコミにも責任アリだけど。
215 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:22:03 ID:MojIxcCz
>>205,210,213
お前ら、叩くとこ、まちごとるぞ。
年寄りが悪いから若年層がそうなっているわけじゃない。
新自由主義がはびこって、企業経営者がやりたい放題やってるから
そうなってるんや。
敵は老人やなくて、小泉、竹中、ホリエモンやで。
お前ら、叩くとこ、まちごとるぞ。
年寄りが悪いから若年層がそうなっているわけじゃない。
新自由主義がはびこって、企業経営者がやりたい放題やってるから
そうなってるんや。
敵は老人やなくて、小泉、竹中、ホリエモンやで。
216 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:23:26 ID:KELx7bkv
217 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:25:19 ID:Hd8XGVad
この制度推進者てお調子者小泉と
創価凶カルト公明党豚池田アホ作です。
お調子者とカルトの豚
創価凶カルト公明党豚池田アホ作です。
お調子者とカルトの豚
218 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:25:45 ID:KELx7bkv
派遣社員のまま定年（？）迎えてこの医療制度で
生きてけるかと問われたら絶対に無理。
生きてけるかと問われたら絶対に無理。
219 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:25:48 ID:Hd8XGVad
この制度推進者てお調子者小泉と
創価凶カルト公明党豚池田アホ作です。
お調子者とカルトの豚
創価凶カルト公明党豚池田アホ作です。
お調子者とカルトの豚
220 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:32:19 ID:ipB6iPAv
民主党は何を言ってんだか
発案は 菅直人厚生大臣（当時）なんですけど？
http://kokkai.ndl.go.jp/
136回国会- 衆議院 - 厚生委員会 - 28号
平成08年06月12日 の検索ででてくる「２０６」のとこです
○菅国務大臣 国保制度は～（中略）
そういうことを通して、国保と一緒に納入をお願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、
高齢者の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、
例えば年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるのではないかと思っております。
（後略）
しっかりと記録されてます
発案は 菅直人厚生大臣（当時）なんですけど？
http://kokkai.ndl.go.jp/
136回国会- 衆議院 - 厚生委員会 - 28号
平成08年06月12日 の検索ででてくる「２０６」のとこです
○菅国務大臣 国保制度は～（中略）
そういうことを通して、国保と一緒に納入をお願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、
高齢者の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、
例えば年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるのではないかと思っております。
（後略）
しっかりと記録されてます
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
222 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:34:00 ID:SqrHGmqt
年寄りを敵にまわすとこわい
223 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:34:01 ID:vgTJu1SY
お年寄りと農民が自民から離れつつあるな。
若者もガソリンが安い方いいだろう。
若者もガソリンが安い方いいだろう。
224 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:34:55 ID:vgTJu1SY
お年寄りと農民が自民から離れつつあるな。
若者もガソリンが安い方いいだろう。
若者もガソリンが安い方いいだろう。
225 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:36:47 ID:olWtroJP
自民党３００議席あっけっとも２０議席になっかんねー！ｗ
226 ：名無し：2008/04/15(火) 23:37:53 ID:quLsEQTT
日本の公的保険と年金の状況
ハッキリ言って細切れで役立たず。
国民年金、船員保険、失業保険、公務員共済、教職員共済、労災保険
健康保険、農業年金、国民健康保険、後期高齢者、、、、、
こんなに保険をバラバラにしたのでは、
無駄な公務員を増やして、事務経費だけが膨らむだけだが、
更に後期高齢者医療保険で公務員を増やしました。
バンザイ、バンザイと叫んでいるのは誰でしょう。
こんなに制度が乱立しているから、何より判りずらい。
制度は簡単に、検査や査察は厳重に、、、これ鉄則です。
ハッキリ言って細切れで役立たず。
国民年金、船員保険、失業保険、公務員共済、教職員共済、労災保険
健康保険、農業年金、国民健康保険、後期高齢者、、、、、
こんなに保険をバラバラにしたのでは、
無駄な公務員を増やして、事務経費だけが膨らむだけだが、
更に後期高齢者医療保険で公務員を増やしました。
バンザイ、バンザイと叫んでいるのは誰でしょう。
こんなに制度が乱立しているから、何より判りずらい。
制度は簡単に、検査や査察は厳重に、、、これ鉄則です。
227 ：名無し：2008/04/15(火) 23:42:01 ID:quLsEQTT
＞２２０
民主党の粗探しして、お疲れさん。バカだね。ほんと
当時の状況と最近の状況の違いを無視して実行したのは自民党。
民主党の粗探しして、お疲れさん。バカだね。ほんと
当時の状況と最近の状況の違いを無視して実行したのは自民党。
228 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:43:55 ID:KELx7bkv
もし民主党が政権とってこんな制度作ったら同じように批判するから
心配しないように。
いまは自民党のこの残酷制度を廃止に追い込むために、
この制度に反対する野党を応援する。
心配しないように。
いまは自民党のこの残酷制度を廃止に追い込むために、
この制度に反対する野党を応援する。
229 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:44:49 ID:e2pq2x10
自民党以外で旧社会党や民主党が国を作ってたら、
もっと悲惨だっただろう。
これだけ人口がいて、今の貧困や差別の程度ですんでいる
日本って本当にいい国だと思うよ。
ところで、今回の問題ってここまで注目して報道してこなかった
マスコミも悪いと思う。 こんなの採決のときにもっと問題にしろよ。
もっと悲惨だっただろう。
これだけ人口がいて、今の貧困や差別の程度ですんでいる
日本って本当にいい国だと思うよ。
ところで、今回の問題ってここまで注目して報道してこなかった
マスコミも悪いと思う。 こんなの採決のときにもっと問題にしろよ。
230 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:44:57 ID:n9AUB9iS
厚生労働省、改め、強制老働省
231 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:45:49 ID:IWRpTZx8
マスコミ、政府は、
高齢者医療費の増大の問題を
世代間対立をからめて、ごまかそうとしている。
そもそも世界的にみても、いまだに低い、日本の対GDP比の医療費を
いままでの比率に抑えようとするのが 大きな間違い。
高齢化社会で当然、政府出費を増額して対応すべき問題だ。
マスコミ、政府のまやかしに、だまされてはいけない。
高齢者医療費の増大の問題を
世代間対立をからめて、ごまかそうとしている。
そもそも世界的にみても、いまだに低い、日本の対GDP比の医療費を
いままでの比率に抑えようとするのが 大きな間違い。
高齢化社会で当然、政府出費を増額して対応すべき問題だ。
マスコミ、政府のまやかしに、だまされてはいけない。
232 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:47:59 ID:KELx7bkv
233 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:51:08 ID:TjQPJNeJ
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
234 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 23:52:50 ID:E5xPrA18
２０代の若者にも後期高齢者医療保険証を発行しなさい！
235 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:00:41 ID:GCbMRAaw
自民党政治は地獄だな。
>>232
政府でもあるが官僚と言ったほうがわかりやすい。
政府でもあるが官僚と言ったほうがわかりやすい。
237 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:38:34 ID:lBitqoZz
「わたしが、国民の非難をうけることを十分承知の上で、
この制度の適用年齢を決定します。
人間の生産活動のピークを３５歳と想定して
４０歳から４９歳までを初期非生産老人健康保険とします。
５０歳から６０歳を中期寄生老人健康保険とします。
６１歳以上を終末老人健康保険とします。
なお、非正社員で生活の拡大再生産ができない者は、
中期、もしくは末期に繰り入れます。」
って、誰か言い出すようで怖いです。
この制度の適用年齢を決定します。
人間の生産活動のピークを３５歳と想定して
４０歳から４９歳までを初期非生産老人健康保険とします。
５０歳から６０歳を中期寄生老人健康保険とします。
６１歳以上を終末老人健康保険とします。
なお、非正社員で生活の拡大再生産ができない者は、
中期、もしくは末期に繰り入れます。」
って、誰か言い出すようで怖いです。
238 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:41:56 ID:lakKWs1c
そこで稲田議員が言うような「祖国のために命をささげる教育」
が必要なわけですね。日本は「お上主権」の国に逆戻りです。
が必要なわけですね。日本は「お上主権」の国に逆戻りです。
239 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:44:13 ID:5Ka2N6cL
医療費を食いつぶす死に掛けた老人と国家財政どちらが大事だ？
今日生まれた日本の赤ちゃんもすでに600万円以上の借金を背負っているんだぞ
今日生まれた日本の赤ちゃんもすでに600万円以上の借金を背負っているんだぞ
240 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:45:13 ID:18tugptA
小泉改革の成果がまた実現したわけだ。
流石に、皆さんが狂喜して支持した政策の結果だけのことはあるね。
天邪鬼の国民は、テレビの前で嫌がっているふりをしているけれど、内心は嬉しくて仕方ないんだよね。
だって、あんなに後押ししその勝利に歓喜した政権の残して行ってくれた政策の実現じゃないか（＾＾）
流石に、皆さんが狂喜して支持した政策の結果だけのことはあるね。
天邪鬼の国民は、テレビの前で嫌がっているふりをしているけれど、内心は嬉しくて仕方ないんだよね。
だって、あんなに後押ししその勝利に歓喜した政権の残して行ってくれた政策の実現じゃないか（＾＾）
まず最初に税金食い物にして来た政治家と役人が処刑されればいいと思うよ。
242 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:48:40 ID:5Ka2N6cL
243 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:49:10 ID:jIPbjJPk
子孫につけを残さない制度 って良く言うよ
既に１０００兆円も借金をつくったのはどの政党だ！
既に１０００兆円も借金をつくったのはどの政党だ！
244 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:53:09 ID:lakKWs1c
もうさ、自民党の議員は75歳以上になったら
法律で保護しなくてもいいだろ。用済みだし。
法律で保護しなくてもいいだろ。用済みだし。
245 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:53:18 ID:iWP854Mc
小泉はろくな事をしてなかった。って事が徐々に浮き彫りになって来たな。
気づくのが遅すぎだが。
気づくのが遅すぎだが。
246 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:56:20 ID:5Ka2N6cL
247 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 00:58:55 ID:5Ka2N6cL
でもその借金のおかげで、日本国民みんないい思いしているだろ？
248 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:01:56 ID:JXkmKgwx
>>211
負担減で給付増路線→積極財政政策に転じるのが正解！
負担減で給付増路線→積極財政政策に転じるのが正解！
249 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:03:01 ID:lakKWs1c
自分たちは勝ち組気取りで
用済みの国民を切り捨てようって発想が気に入らん。
他国でＯＤＡや戦争協力なんかやってる場合か？
用済みの国民を切り捨てようって発想が気に入らん。
他国でＯＤＡや戦争協力なんかやってる場合か？
250 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:04:27 ID:18tugptA
>>242
ご安心を。私は郵政選挙で自民が大勝したのを見た時点でこの国での未来を諦めましたから。
幸い、私は割り所得があるほう（年齢４１歳にして年収６５０万程度ですが）なんで、５０歳ぐらいまで出来るだけ預金をして、
その後はマレーシアに引っ越す予定です。
小泉改革を支持した皆さんはぜひとも改革の成果を堪能し、このユートピアで素晴らしい人生をお送りください（＾０＾）／
ご安心を。私は郵政選挙で自民が大勝したのを見た時点でこの国での未来を諦めましたから。
幸い、私は割り所得があるほう（年齢４１歳にして年収６５０万程度ですが）なんで、５０歳ぐらいまで出来るだけ預金をして、
その後はマレーシアに引っ越す予定です。
小泉改革を支持した皆さんはぜひとも改革の成果を堪能し、このユートピアで素晴らしい人生をお送りください（＾０＾）／
251 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:06:51 ID:5Ka2N6cL
252 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:06:55 ID:lakKWs1c
253 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:07:24 ID:Df+4ivpw
これつくったおかげで年金未納また増えるだろ
お先真っ暗だもんな バカにいつまでやらせるつもりなんだよ
早く解散すれよ じじい。二世はイラネって。
お先真っ暗だもんな バカにいつまでやらせるつもりなんだよ
早く解散すれよ じじい。二世はイラネって。
254 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:09:57 ID:lBitqoZz
＞２３９
国家財政のほうが大雪なので、死に掛けた老人に「お薬」を配りましょう。
生殺しは、残酷です。
って、混じれ酢すると、二択の問題じゃないだろうがこのデジタル野郎が。
そのバランスをとって行くのが、政治家、公務員の本分なのに
職務放棄して、国民を分割統治しているのが腹立つ日記。
国家財政のほうが大雪なので、死に掛けた老人に「お薬」を配りましょう。
生殺しは、残酷です。
って、混じれ酢すると、二択の問題じゃないだろうがこのデジタル野郎が。
そのバランスをとって行くのが、政治家、公務員の本分なのに
職務放棄して、国民を分割統治しているのが腹立つ日記。
255 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:11:32 ID:5Ka2N6cL
256 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:14:30 ID:lBitqoZz
「人間の命は、地球より重い」
って言った首相って誰だったっけ？
って言った首相って誰だったっけ？
257 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:15:16 ID:lakKWs1c
>>254
医療や福祉は社会全体のコストなのに、世代間闘争にすり替えようとする
論調はマスコミでもよく目にするよね。
これは新自由主義改革の一環だということを隠している。
おれらが老人になっても同じ制度が適用されるっつーの（貯蓄率もおれらの方が格段に低いのに。
医療や福祉は社会全体のコストなのに、世代間闘争にすり替えようとする
論調はマスコミでもよく目にするよね。
これは新自由主義改革の一環だということを隠している。
おれらが老人になっても同じ制度が適用されるっつーの（貯蓄率もおれらの方が格段に低いのに。
258 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:15:55 ID:8wHXDX22
>>239
4月11日付日経経済教室に以下のような論文があるぞ。
「特別会計と財政再建 埋蔵金捻出さらに可能」という表題で
「…ちなみに、日本の外為資金残高の対GDP比は20％を超えるが、
米国0.5％、ユーロ圏2％、英国2％程度と日本は突出している。…」
この莫大な資産の使い道を決めるのは、官僚ではなくて国民だ、と。
参考までに紹介したが、国民はだまされてるぞ。
4月11日付日経経済教室に以下のような論文があるぞ。
「特別会計と財政再建 埋蔵金捻出さらに可能」という表題で
「…ちなみに、日本の外為資金残高の対GDP比は20％を超えるが、
米国0.5％、ユーロ圏2％、英国2％程度と日本は突出している。…」
この莫大な資産の使い道を決めるのは、官僚ではなくて国民だ、と。
参考までに紹介したが、国民はだまされてるぞ。
259 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:19:01 ID:5Ka2N6cL
>>254
＞生殺しは、残酷です。
億単位の収入のある司会者がテレビで極貧の老人の生活ぶりを流して
政治家、役人を釣るしあげる姿にとても違和感を覚える
世の中には裕福な老人、普通に生活している老人も大勢いる。
テレビで放送している姿がこの国のすべてではない。
＞生殺しは、残酷です。
億単位の収入のある司会者がテレビで極貧の老人の生活ぶりを流して
政治家、役人を釣るしあげる姿にとても違和感を覚える
世の中には裕福な老人、普通に生活している老人も大勢いる。
テレビで放送している姿がこの国のすべてではない。
260 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:22:19 ID:lakKWs1c
「働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、稼ぐことのできない人が、
税金を使う話をする資格がないの、最初から」
「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。
人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる」自民党・渡辺大蔵大臣
まさか本気で実行するなんて、殺意すら覚えるわ。
税金を使う話をする資格がないの、最初から」
「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。
人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる」自民党・渡辺大蔵大臣
まさか本気で実行するなんて、殺意すら覚えるわ。
261 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:28:12 ID:5Ka2N6cL
政府、制度がどうこうのまえに
自分の赤ん坊を育てるように
もっと自分たちの親（リタイヤした老人）の世話をしっかり
するべきじゃないかね
景気対策も、なんでもかんでも国にまかせたら破綻するに決まっている
自分の赤ん坊を育てるように
もっと自分たちの親（リタイヤした老人）の世話をしっかり
するべきじゃないかね
景気対策も、なんでもかんでも国にまかせたら破綻するに決まっている
262 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:29:39 ID:Fr0MNMRX
>>257
小泉以降の政権は、しきりに「～しないと～（マイナスな事柄）になるぞ」（例：「カイカクしないと国家財政が破綻するぞ」「～しないと世界の信用を失う」
「～しないとパニックが生じる」）と脅して国民をマインドコントロールする手法を好んで使うよね。
丁度、一昔前に世の中を震撼させたカルト教団の「シュギョウをしないと地獄に堕ちるぞ」と脅して信者をマインドコントロールしたように。
前者は「ショックドクトリン」、後者はカルト教団の手口。どっちも構造は同じだね。
小泉以降の政権は、しきりに「～しないと～（マイナスな事柄）になるぞ」（例：「カイカクしないと国家財政が破綻するぞ」「～しないと世界の信用を失う」
「～しないとパニックが生じる」）と脅して国民をマインドコントロールする手法を好んで使うよね。
丁度、一昔前に世の中を震撼させたカルト教団の「シュギョウをしないと地獄に堕ちるぞ」と脅して信者をマインドコントロールしたように。
前者は「ショックドクトリン」、後者はカルト教団の手口。どっちも構造は同じだね。
263 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:29:45 ID:KPUvbtas
>>256
福田赳夫はそう言ってテロに屈した。
福田赳夫はそう言ってテロに屈した。
264 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:29:46 ID:18tugptA
>>259
>億単位の収入のある司会者がテレビで極貧の老人の生活ぶりを流して
>政治家、役人を釣るしあげる姿にとても違和感を覚える
司会者だけじゃないよ。テレビ局の従業員の平均年収を教えてあげようか？ｗ
フジテレビ・・・15,720千円
ＴＢＳ・・・・・15,700千円
日テレ・・・・・14,270千円
テレ朝・・・・・13,550千円
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4676
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9401
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9404
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9409
司会者ともなれば、この２倍～３倍は優にあるだろうね。
そんな、みのや古舘や辛坊たちに煽られるままに、小泉劇場で楽しく踊っていた皆さん。
改革ごっこは面白かったですか？（笑）
>億単位の収入のある司会者がテレビで極貧の老人の生活ぶりを流して
>政治家、役人を釣るしあげる姿にとても違和感を覚える
司会者だけじゃないよ。テレビ局の従業員の平均年収を教えてあげようか？ｗ
フジテレビ・・・15,720千円
ＴＢＳ・・・・・15,700千円
日テレ・・・・・14,270千円
テレ朝・・・・・13,550千円
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4676
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9401
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9404
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9409
司会者ともなれば、この２倍～３倍は優にあるだろうね。
そんな、みのや古舘や辛坊たちに煽られるままに、小泉劇場で楽しく踊っていた皆さん。
改革ごっこは面白かったですか？（笑）
265 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 01:39:07 ID:Df+4ivpw
なんでもかんでも国民から吸い上げると破綻するに決まっている
脱洗脳のスペシャリストによれば、支配者にとって都合のいい状態は、
被支配者が煩悩に毒された状態（脳のプリミティブな欲求のおもむく
ままに行動する状態）に置くことらしい。
つまり、「自分さえよければ」という原始的な人間が増えれば増えるほど
コントロールしやすい、奴隷にしやすいそうだ。
反対に、理性的な思考を巡らす人間は当然コントロールしにくくなる。
新自由主義、市場原理主義の害毒は、南米の例を見るまでもなく、
モラルを崩壊させ、自分さえよければという殺伐とした人間を生み出すこと。
支配者にとってコントロールしやすい従順な奴隷となるよう無意識に仕向け
られることとなる。
被支配者が煩悩に毒された状態（脳のプリミティブな欲求のおもむく
ままに行動する状態）に置くことらしい。
つまり、「自分さえよければ」という原始的な人間が増えれば増えるほど
コントロールしやすい、奴隷にしやすいそうだ。
反対に、理性的な思考を巡らす人間は当然コントロールしにくくなる。
新自由主義、市場原理主義の害毒は、南米の例を見るまでもなく、
モラルを崩壊させ、自分さえよければという殺伐とした人間を生み出すこと。
支配者にとってコントロールしやすい従順な奴隷となるよう無意識に仕向け
られることとなる。
267 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 02:09:59 ID:Df+4ivpw
だろうな 世間の人間がエゴになってるから
自民信者が減らない それは政治家もわかっているんだろうな
自民信者が減らない それは政治家もわかっているんだろうな
268 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 02:20:37 ID:ndZLEFAH
世間の人間がエゴになってるってｗｗｗｗお前どれだけの人間を知ってるんだよ
１億２千万のうちどれだけ知ってるんだよｗｗｗｗ
余談だが、勝手な憶測で物を言うのはマスコミの得意技
ついでに言うと金持ち権力者ほどエゴが強い
１億２千万のうちどれだけ知ってるんだよｗｗｗｗ
余談だが、勝手な憶測で物を言うのはマスコミの得意技
ついでに言うと金持ち権力者ほどエゴが強い
269 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 02:21:31 ID:o9H2y0G7
>>251
いや、卑怯と決め付けられない。自公マンセー、選挙無関心の連中が相変わらず多くて、
結果として税金増・保険負担増・・・いざとなってアタフタしやがる。もうアホかと。バカかと。
これじゃ脱出できる奴は今後増えてもおかしくない。
いや、卑怯と決め付けられない。自公マンセー、選挙無関心の連中が相変わらず多くて、
結果として税金増・保険負担増・・・いざとなってアタフタしやがる。もうアホかと。バカかと。
これじゃ脱出できる奴は今後増えてもおかしくない。
270 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 02:25:06 ID:lakKWs1c
「現行憲法と戦後教育が個人を尊重するあまり、自由や権利ばかりを主張する風潮をつくった」
「これが道徳心の低下、家庭や地域の崩壊、子どもの荒れを招いた元凶」
・・・自民党改憲案の基本理念らしい。開いた口が塞がらん。
黙って死ぬのが道徳心？敬老精神は？
「これが道徳心の低下、家庭や地域の崩壊、子どもの荒れを招いた元凶」
・・・自民党改憲案の基本理念らしい。開いた口が塞がらん。
黙って死ぬのが道徳心？敬老精神は？
271 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 02:55:22 ID:gAvaBxYn
まぁ
生まれた赤子からも税金の取る時代も近いだろう
破滅的な日本国家。少子か対策とは裏腹に！
生まれた赤子からも税金の取る時代も近いだろう
破滅的な日本国家。少子か対策とは裏腹に！
272 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:02:18 ID:VYs4bs2Q
オレはいい制度だと思うけどな。ジジババは今までいい目を見過ぎたんだよ。
若い人の負担で医者にかかり放題で。中には診療所をサロンにしてる不届き者も
いるというし。それで本当に治療が必要な患者に医者が行き渡らないとすれば
犯罪だよな。
若い人の負担で医者にかかり放題で。中には診療所をサロンにしてる不届き者も
いるというし。それで本当に治療が必要な患者に医者が行き渡らないとすれば
犯罪だよな。
273 ：、：2008/04/16(水) 03:02:33 ID:zJl1fpXO
何が敬老精神じゃ。
テレビで口ポカーンと開けた寝たきりを映して老人イジメだとか介護人が隣で嘆くパターン多いが、あんなの税金で養う必要あるか?
無駄な道路、役人の天下りの方がまだマシ。
テレビで口ポカーンと開けた寝たきりを映して老人イジメだとか介護人が隣で嘆くパターン多いが、あんなの税金で養う必要あるか?
無駄な道路、役人の天下りの方がまだマシ。
274 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:08:47 ID:VYs4bs2Q
今の老人どもは若い頃に蓄えをしなかったのか。
こっちはお前らの分まで稼いで自分の老後はどうなるか
怯えてるんだぞ。
こっちはお前らの分まで稼いで自分の老後はどうなるか
怯えてるんだぞ。
275 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:22:08 ID:gAvaBxYn
>>自分の老後はどうなるか
心配するなよ
そのうち楽な自殺方法が開発されるから。
心配するなよ
そのうち楽な自殺方法が開発されるから。
276 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:24:40 ID:2gFgB/T2
安心で持続可能な制度に 公明新聞：2008年4月9日
高齢者に応じた医療サービス提供 ７５歳からの医療制度がスタート
坂口 力 副代表に聞く
http://www.komei.or.jp/news/2008/0409/11238.html
７５歳以上（６５～７４歳の寝たきりの人なども含む）を対象にした新たな「後期高齢者医療制度」が４月から始まりました。
新制度の利点とともに、低所得者への負担軽減策を実現した公明党の取り組みなどについて、
坂口力副代表（元厚労相）に話を聞きました。
新制度のポイント
・保険証が新しくなる
・保険料は安くなる人が多い
・治療、窓口負担は変わらない
・担当医を持つことが可能
高齢者に応じた医療サービス提供 ７５歳からの医療制度がスタート
坂口 力 副代表に聞く
http://www.komei.or.jp/news/2008/0409/11238.html
７５歳以上（６５～７４歳の寝たきりの人なども含む）を対象にした新たな「後期高齢者医療制度」が４月から始まりました。
新制度の利点とともに、低所得者への負担軽減策を実現した公明党の取り組みなどについて、
坂口力副代表（元厚労相）に話を聞きました。
新制度のポイント
・保険証が新しくなる
・保険料は安くなる人が多い
・治療、窓口負担は変わらない
・担当医を持つことが可能
ひでー話だな。この国は長生きするより早く死んだほうがいいな。
道路より、全国民を大切にしろよな。
道路より、全国民を大切にしろよな。
278 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:27:47 ID:lakKWs1c
279 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:30:30 ID:lakKWs1c
まぁでも朝日や読売も変わらんか。政府広報の受け売りだし。
医師会あたりに取材のひとつでもすれば、
暴動起きるほどの記事が書けるのに。
医師会あたりに取材のひとつでもすれば、
暴動起きるほどの記事が書けるのに。
新規参入し難い独占的な業界で
営業収益は３兆１１５０億８２００万円
国に払う利用料は0.1％のボロ儲け
そんなマスゴミからもっと税金取れよ・・・
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51269679.html
営業収益は３兆１１５０億８２００万円
国に払う利用料は0.1％のボロ儲け
そんなマスゴミからもっと税金取れよ・・・
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281 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 03:45:43 ID:pVq7nerK
今ヤメさせないと俺らが老人になっても徴収されるぞ。しかも若い奴ら少なくなるから税率は今より上！
283 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 06:31:10 ID:RKJOIj3z
高齢者の負担を半減
公明党の斉藤鉄夫政務調査会長は１０日、党代議士会で、４月からスタートした後期高齢者医療制度について、
「公明党の強力な推進で高齢者の中で中・低所得者に対する負担軽減策が実現した」と強調した。
その上で斉藤政調会長は、７５歳以上の一般の高齢者の窓口負担は１割だが、保険料からの給付は公費５割、
現役世代４割、残り１割を高齢者が負担する点に触れ、「低所得者への軽減措置が取られ、
窓口負担と保険料を合わせて平均すると高齢者の負担は（制度運営財源の）約２割から１割になった」と述べた。
新しい制度の保険料は全国平均額で見ると、単身世帯で所得が年額７９万円の基礎年金だけの人は
１万２５００円程度になる見込み（これまでの国民健康保険では年間３万３１００円）。
保険料は加入者全員が等しく支払う均等割と、所得に応じて支払う所得割を合計して決まる。
負担が減った一つ目の理由として、均等割を所得に応じて７割、５割、２割と段階的に軽減し、
所得割は年間１５３万円以下の場合、ゼロにして負担を求めていない。
二つ目は、これまで子どもなどの被用者保険の扶養家族になっていたが、
新たに保険料を払うことになった２００万人の高齢者への配慮。
４月から９月までの保険料は免除、１０月から２００９年３月までは９割軽減される。
三つ目は「高額医療・高額合算制度」の導入だ。
医療保険と介護保険の両方を利用する世帯の合計自己負担額に上限を設け、
限度額を超えた分は申請すると払い戻される制度が創設された。
斉藤政調会長は、これらの負担軽減策を紹介しながら、今後もこの制度の改善を進めていく考えを示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0411/11265.html
公明党の斉藤鉄夫政務調査会長は１０日、党代議士会で、４月からスタートした後期高齢者医療制度について、
「公明党の強力な推進で高齢者の中で中・低所得者に対する負担軽減策が実現した」と強調した。
その上で斉藤政調会長は、７５歳以上の一般の高齢者の窓口負担は１割だが、保険料からの給付は公費５割、
現役世代４割、残り１割を高齢者が負担する点に触れ、「低所得者への軽減措置が取られ、
窓口負担と保険料を合わせて平均すると高齢者の負担は（制度運営財源の）約２割から１割になった」と述べた。
新しい制度の保険料は全国平均額で見ると、単身世帯で所得が年額７９万円の基礎年金だけの人は
１万２５００円程度になる見込み（これまでの国民健康保険では年間３万３１００円）。
保険料は加入者全員が等しく支払う均等割と、所得に応じて支払う所得割を合計して決まる。
負担が減った一つ目の理由として、均等割を所得に応じて７割、５割、２割と段階的に軽減し、
所得割は年間１５３万円以下の場合、ゼロにして負担を求めていない。
二つ目は、これまで子どもなどの被用者保険の扶養家族になっていたが、
新たに保険料を払うことになった２００万人の高齢者への配慮。
４月から９月までの保険料は免除、１０月から２００９年３月までは９割軽減される。
三つ目は「高額医療・高額合算制度」の導入だ。
医療保険と介護保険の両方を利用する世帯の合計自己負担額に上限を設け、
限度額を超えた分は申請すると払い戻される制度が創設された。
斉藤政調会長は、これらの負担軽減策を紹介しながら、今後もこの制度の改善を進めていく考えを示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0411/11265.html
284 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 06:37:31 ID:JXkmKgwx
国家民族の福祉のために国家権限を強化すべきだ！
この政策に反対する者は共産主義者かそれに追随する者だから排除すべきだ
共産主義者や新自由主義者を根絶すべきである！
この政策に反対する者は共産主義者かそれに追随する者だから排除すべきだ
共産主義者や新自由主義者を根絶すべきである！
285 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 06:43:04 ID:JXkmKgwx
ようするに国民を国家資本に服従させることこそ重要なのである
286 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 06:51:48 ID:JXkmKgwx
>>282
経済を理解できない人種に生きる価値は無い！
経済を理解できない人種に生きる価値は無い！
今日も自民バイトの「負担増しょうがない」大合唱が響き渡るのであった…
288 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 07:42:22 ID:5gydiBgi
リアルの老人は怒っているようだね。現場、大混乱。
わろす、わろす。
昨日の報道ステーションでは、しっかり小泉時代の強行採決の
映像を映していたぞ。誰がどうやってこの制度を決めたか。
自民党終わったな。
何もデータが出ていないのに町村は７～８割の人が保険料が
安くなると電波飛ばしているし。
もう、老人さえ、政府に不信感持っているよ。
だから、天引きに拒否反応出るんだよ。黙っていればどんどん
やられるって。老人だって苦しければ騒がなければ駄目だって
ことだ。年寄りGJだな。頑張れ。
わろす、わろす。
昨日の報道ステーションでは、しっかり小泉時代の強行採決の
映像を映していたぞ。誰がどうやってこの制度を決めたか。
自民党終わったな。
何もデータが出ていないのに町村は７～８割の人が保険料が
安くなると電波飛ばしているし。
もう、老人さえ、政府に不信感持っているよ。
だから、天引きに拒否反応出るんだよ。黙っていればどんどん
やられるって。老人だって苦しければ騒がなければ駄目だって
ことだ。年寄りGJだな。頑張れ。
289 ：名無し：2008/04/16(水) 07:53:43 ID:WQu86Pwd
年寄りどもも今まで自民党支持しといて何ほざいてんだか
今の年寄りは金持ってんだから文句言うな
本当に金がないのは若い奴ら
今の年寄りは金持ってんだから文句言うな
本当に金がないのは若い奴ら
290 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 08:05:19 ID:5gydiBgi
291 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:06:35 ID:o8oLJ01O
来年４月から「人頭税」を導入します。
年齢に上下はありません。
０歳児から搾取させていただきます。
○○国政府
あっ、これ秘密だった。
年齢に上下はありません。
０歳児から搾取させていただきます。
○○国政府
あっ、これ秘密だった。
292 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:08:19 ID:koZ/OiTD
>>275
>心配するなよ
>そのうち楽な自殺方法が開発されるから。
違いますよ、簡単に憲法を変えられるようにしたでしょ。
「自殺」なんて贅沢な！
「徴兵令」ですよ！ イランの砂漠あたりで犬死でしょうなWWW 知らんわ。
>心配するなよ
>そのうち楽な自殺方法が開発されるから。
違いますよ、簡単に憲法を変えられるようにしたでしょ。
「自殺」なんて贅沢な！
「徴兵令」ですよ！ イランの砂漠あたりで犬死でしょうなWWW 知らんわ。
293 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:20:40 ID:1yMaRaiF
いざなぎ超えなんて言って、大企業はウハウハ、法人税は下げろ、消費税は上げろ。
政治献金貰い、自民党もウハウハ、天下り天国で高給官僚もウハウハ、汝貧民餓えて死ね、
国家財政の赤字はこいつらが造った。世代間対立すれば、黒幕は安泰
焼け跡から這い上がり、子育て、食うのに精一杯だった。ほとんどのお年寄りに余裕は無くて当然
レイプ被害者を叩くのと同じで、世代間対立を何処ぞの息が掛かった奴が煽ってるね。
政治献金貰い、自民党もウハウハ、天下り天国で高給官僚もウハウハ、汝貧民餓えて死ね、
国家財政の赤字はこいつらが造った。世代間対立すれば、黒幕は安泰
焼け跡から這い上がり、子育て、食うのに精一杯だった。ほとんどのお年寄りに余裕は無くて当然
レイプ被害者を叩くのと同じで、世代間対立を何処ぞの息が掛かった奴が煽ってるね。
294 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:20:51 ID:o8oLJ01O
＞292
徴兵なんってイラン。
ワーキングプアをさらに追い込んで「自衛隊へ」
以下ざる終えない様にしていく。
これ、米国で現在実証中。
徴兵なんってイラン。
ワーキングプアをさらに追い込んで「自衛隊へ」
以下ざる終えない様にしていく。
これ、米国で現在実証中。
295 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:29:43 ID:uBb5J1zL
貴様ら老害が築いた借金の山でこの国は死んだも同然。よくも俺達につけをまわしてくれたな
仮に国が破産した際には、戦後の混乱期の頃と似たようになる。
そこで団塊の老人の本性が現れるよ。団塊の老人は、国家破産の際には、
冗談抜きで孤児から配給のパンを取り上げるよ。配給の列にまともに並ばずに、
横から割って入ったりするのも恐らく団塊の老人だ。これは誇張でも何でもない。
戦後の混乱期に生まれたあいつらは、数ばかり多くて生存競争が厳しかったから、
モラルが全くないんだ。
仮に国が破産した際には、戦後の混乱期の頃と似たようになる。
そこで団塊の老人の本性が現れるよ。団塊の老人は、国家破産の際には、
冗談抜きで孤児から配給のパンを取り上げるよ。配給の列にまともに並ばずに、
横から割って入ったりするのも恐らく団塊の老人だ。これは誇張でも何でもない。
戦後の混乱期に生まれたあいつらは、数ばかり多くて生存競争が厳しかったから、
モラルが全くないんだ。
296 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:33:51 ID:1yMaRaiF
295＞時給いくら？君のご両親は泣いているぞ。
心にも無いことを金のために書き込まされて、君の良心も泣いているぞ。
心にも無いことを金のために書き込まされて、君の良心も泣いているぞ。
297 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:38:17 ID:bPRlI864
ダニ自民党・公明党
「ジジババなんぞ関係ねぇ！勝手に盗ったらいいがな。」
298 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 09:44:57 ID:qcWkOZEe
通達行政の産物、可決したはずの当の与党政治家達ですら説明受けても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな制度
こんなアホなのが実施されるのって無能政治屋と官僚天国の日本ぐらいだろうなｗ
不浄役人に好き勝手させる無能政治屋ばかり選んだ国民に最終的責任は帰するわけだから誰も恨めないが
こんなアホなのが実施されるのって無能政治屋と官僚天国の日本ぐらいだろうなｗ
不浄役人に好き勝手させる無能政治屋ばかり選んだ国民に最終的責任は帰するわけだから誰も恨めないが
299 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 10:44:37 ID:jIPbjJPk
自民政治を早く終らせないと老後は無い
俺が年金を貰う頃には、色々引かれて限りなくゼロに近づく
俺が年金を貰う頃には、色々引かれて限りなくゼロに近づく
300 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 10:46:11 ID:bPRlI864
チンパン福田「ガタガタ騒ぐな！これから説明すればいんだろが！」
この路線は
小泉を支持した時点で決まってたんだが。
年寄りが悪いというより
あの時 支持した日本人の自業自得じゃないのｗ
小泉を支持した時点で決まってたんだが。
年寄りが悪いというより
あの時 支持した日本人の自業自得じゃないのｗ
302 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 11:24:43 ID:o8oLJ01O
＞263
と後世まで言われるのを覚悟での決断。
と後世まで言われるのを覚悟での決断。
303 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 11:53:01 ID:6mwth5FS
>>295 頭から湯気を出して憤慨している其処の御仁！ まぁー落ち着け
団塊の世代とて君らが子供の頃はせっせと働いて国に税を納め国の
税収の一役を担って来た人達だそして子供だった君達を養って来たのだ
高齢者に対しては保険料を滞りなく納めて来た人達なんだよ，此の人達
が退職し年金を受給する段階になって君が言うように >貴様ら老害が
築いた借金の山でこの国は死んだも同然。よくも俺達につけをまわして
くれたな! と言うのは余りにも身勝手な言い分ではなかろうか自分さえ
良ければと言う総合扶助の精神から逸脱した考えは保険料の不払いにも
繋がっている長年に亘り受け継がれて来た現役が退職者の面倒を見ると
言うリズムを君達の世代が崩した事になるが少子化傾向で仕方ない面も
考慮出来ぬ訳ではない然し支払い放棄は君達世代の汚点として残る
団塊の世代とて君らが子供の頃はせっせと働いて国に税を納め国の
税収の一役を担って来た人達だそして子供だった君達を養って来たのだ
高齢者に対しては保険料を滞りなく納めて来た人達なんだよ，此の人達
が退職し年金を受給する段階になって君が言うように >貴様ら老害が
築いた借金の山でこの国は死んだも同然。よくも俺達につけをまわして
くれたな! と言うのは余りにも身勝手な言い分ではなかろうか自分さえ
良ければと言う総合扶助の精神から逸脱した考えは保険料の不払いにも
繋がっている長年に亘り受け継がれて来た現役が退職者の面倒を見ると
言うリズムを君達の世代が崩した事になるが少子化傾向で仕方ない面も
考慮出来ぬ訳ではない然し支払い放棄は君達世代の汚点として残る
304 ：ワーキングプアだっているんだ：2008/04/16(水) 12:04:03 ID:LvqVXuF3
>>210
派遣と警備は似ているが、綿密には労働法規上では区分されている。
とくに警備員の場合、性質上特殊業務に当たるため、明らかに警備に支障が出るような雑用(付帯業務)を、警備員が行うことは、派遣業法や警備業法的なからみから禁止されている。
※８日に起きた平塚のスーパーのエスカレーター事故のような問題が起きたらまずいから。
本来、そうした実態が公安委員会に発覚した場合、罰金や業務停止命令といった処分も存在している。
しかし、悪質(金儲け主義)な警備会社は、一例として「警察ＯＢを警備部長として受け入れていれば、多少の禁止事項が警察などに発覚しても、ある程度は揉み消せて、せいぜい戒告・訓告止まりになるかも」と、政治的取引を企んでいる所もある。
勿論、こういうことはまかり通ることは許されない。
まあ、そういう付帯業務が事故につながったりすることもあるから、表向きは派遣と異なり法律上では、禁止事項にされているわけなんだが…
ただ、実際には派遣や警備という業界は、「真面目な労働者」や「有能な労働者」の定義を履き違えて扱われることも多いし、それで泣きを見た労働者も多いから気を付けないとね。
派遣と警備は似ているが、綿密には労働法規上では区分されている。
とくに警備員の場合、性質上特殊業務に当たるため、明らかに警備に支障が出るような雑用(付帯業務)を、警備員が行うことは、派遣業法や警備業法的なからみから禁止されている。
※８日に起きた平塚のスーパーのエスカレーター事故のような問題が起きたらまずいから。
本来、そうした実態が公安委員会に発覚した場合、罰金や業務停止命令といった処分も存在している。
しかし、悪質(金儲け主義)な警備会社は、一例として「警察ＯＢを警備部長として受け入れていれば、多少の禁止事項が警察などに発覚しても、ある程度は揉み消せて、せいぜい戒告・訓告止まりになるかも」と、政治的取引を企んでいる所もある。
勿論、こういうことはまかり通ることは許されない。
まあ、そういう付帯業務が事故につながったりすることもあるから、表向きは派遣と異なり法律上では、禁止事項にされているわけなんだが…
ただ、実際には派遣や警備という業界は、「真面目な労働者」や「有能な労働者」の定義を履き違えて扱われることも多いし、それで泣きを見た労働者も多いから気を付けないとね。
305 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 12:09:11 ID:1yMaRaiF
『当分先の話出から今のうち使ってしまえ』とグリンピアなどの箱物が作られた。
これは共済年金も同じ、外郭の公社公団、独法に天下った高給官僚が食いつぶした。
いざ支払う段担って、年金60歳支給を65歳に、健保は改悪
世代間対立より国家に責任を求める事が大事、郵政民営化だけで
選挙の争点にもしていなかったのにドサクサで強行採決した自公は卑怯者
創価はどうするんだろうね？老人の信者が多いだろうに・・・
これは共済年金も同じ、外郭の公社公団、独法に天下った高給官僚が食いつぶした。
いざ支払う段担って、年金60歳支給を65歳に、健保は改悪
世代間対立より国家に責任を求める事が大事、郵政民営化だけで
選挙の争点にもしていなかったのにドサクサで強行採決した自公は卑怯者
創価はどうするんだろうね？老人の信者が多いだろうに・・・
306 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 12:09:32 ID:lFq50pBn
>>276
笑うしか無い。
笑うしか無い。
307 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 12:23:32 ID:wiee/9SQ
年寄りが大量に（生活苦で）死ねば、年金問題の多くが終結する。
死人に口なし。
死人に口なし。
308 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 12:30:30 ID:nekVoR1G
小泉政権の時期に自民党を支持していた奴等に文句を言う資格はない
309 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 13:09:27 ID:jIPbjJPk
馬鹿は死ななきゃ分からない→小泉マンセーしてた老人は早く氏ね
310 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:10:28 ID:Ml/VP01w
健保連と全基労は厚労省の天下り先
311 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:12:28 ID:Ml/VP01w
訂正 全基労→診療報酬支払基金
312 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:15:52 ID:d83R/W8U
すいません。
７５歳以上の社員がいるのですが健康保険料の計算法がわからなくてこまっています。
一般の高齢者は４月の年金から天引きされてるようですが、社会保険で支払っていた場合は
どうなるんでしょうか。。。
７５歳以上の社員がいるのですが健康保険料の計算法がわからなくてこまっています。
一般の高齢者は４月の年金から天引きされてるようですが、社会保険で支払っていた場合は
どうなるんでしょうか。。。
313 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:16:07 ID:IGrVss/n
小泉時代の負の遺産
なんで小泉が人気があるのか理解できない
小泉の嵌められた馬鹿な国民
なんで小泉が人気があるのか理解できない
小泉の嵌められた馬鹿な国民
314 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:17:06 ID:fJXtPNRQ
■実際は多くの人が得する制度でした。事実を知らない人間が批判する資格はなし！■
【本日、4/16の日経新聞がこの制度を解説】
今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。
負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。
厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』
東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』
【本日、4/16の日経新聞がこの制度を解説】
今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。
負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。
厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』
東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』
315 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:17:59 ID:aPlsJ4Ol
だからこの制度は、年金から天引きされる代わり、国保を払わないで済むというものなのだが、何誤解して騒いでんだか。
316 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:50:22 ID:5OGXfH5Q
馬鹿は死んでも治らない
317 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 14:56:48 ID:5gydiBgi
>>314
これ、どこの馬鹿が書いているんだよ？
医療の資金難から年寄りの掛かる医療費を年寄りに負担させるというのが
この制度だろ？
つまり、負担増。
金が足りないから年寄りから金を吸い上げる。しかも年金から天引き。
来年１年後からは更に値上がりする可能性大。
どこに年寄りが得する話があるんだ？
年寄りばかりか、その家族にも損をする話だ。
当事者の年寄りが騒いでいる事実が真実。コイツらは机上の空論
を新聞に書いているに過ぎない。
年寄りが騒ぐのは、国を信じられなくなったからであり、
このことが最大の問題だ。
こんなこと書いているようじゃ、何チャって教授だろうな。教えられている
子供が馬鹿になるわけだ。
これ、どこの馬鹿が書いているんだよ？
医療の資金難から年寄りの掛かる医療費を年寄りに負担させるというのが
この制度だろ？
つまり、負担増。
金が足りないから年寄りから金を吸い上げる。しかも年金から天引き。
来年１年後からは更に値上がりする可能性大。
どこに年寄りが得する話があるんだ？
年寄りばかりか、その家族にも損をする話だ。
当事者の年寄りが騒いでいる事実が真実。コイツらは机上の空論
を新聞に書いているに過ぎない。
年寄りが騒ぐのは、国を信じられなくなったからであり、
このことが最大の問題だ。
こんなこと書いているようじゃ、何チャって教授だろうな。教えられている
子供が馬鹿になるわけだ。
318 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 15:40:37 ID:aPlsJ4Ol
>>317
これ、どこの馬鹿が書いているんだよ？
＞医療の資金難から年寄りの掛かる医療費を年寄りに負担させるというのが
・「年寄りの掛かる医療費」
こう書けば年寄りがどこかに引っ掛かってぶら下がると思われますよ。
＞来年１年後からは更に値上がりする可能性大。
・「来年１年後」
来年なんだか１年後なんだか、どっちだかはっきりしろ。普通この二語を並べないぞ。
＞年寄りばかりか、その家族にも損をする話だ。
・「その家族にも損をする」
間違ってる。「その家族も損をする」か、「その家族にも損をさせる」か、どっちかにしろ。
＞当事者の年寄りが騒いでいる事実が真実。
・「事実が真実」
真実でない事実があるとでも？
こんなこと書いているようじゃ、何チャって日本人だろうな。こんな親に育てられた
子供が馬鹿になるわけだ
これ、どこの馬鹿が書いているんだよ？
＞医療の資金難から年寄りの掛かる医療費を年寄りに負担させるというのが
・「年寄りの掛かる医療費」
こう書けば年寄りがどこかに引っ掛かってぶら下がると思われますよ。
＞来年１年後からは更に値上がりする可能性大。
・「来年１年後」
来年なんだか１年後なんだか、どっちだかはっきりしろ。普通この二語を並べないぞ。
＞年寄りばかりか、その家族にも損をする話だ。
・「その家族にも損をする」
間違ってる。「その家族も損をする」か、「その家族にも損をさせる」か、どっちかにしろ。
＞当事者の年寄りが騒いでいる事実が真実。
・「事実が真実」
真実でない事実があるとでも？
こんなこと書いているようじゃ、何チャって日本人だろうな。こんな親に育てられた
子供が馬鹿になるわけだ
319 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 15:46:41 ID:+ivJC9kW
後期高齢者医療制度の発想の恐怖
この政策、発想は、金を道路工事に使いたいので
老人医療は手をぬく ということである。
(表向きは合理化、効率化）、
これが実地、施行されるなら
今後、医療制度は限りなく、
かつて実在した”姥捨て山”制度に近づく。
今の若者が老人になる頃は、
もっと、みにくい制度になることは 明らかであろう。
制度の適応年齢が下がり、
さらに 老人は
食料が制限されるとか
入院してはいけないとか
老人は医者にかかってはいけないとか、
クスリで治療してはいけないとか
さらには、いつか ７０歳になったら赤紙がきて、
家族に永遠の別れをつげ、ガス室に強制収用されることが制度化されるであろう....
この制度を是とするものは、 将来、自分が当事者になった時、運命を受け入れるんだな。
この政策、発想は、金を道路工事に使いたいので
老人医療は手をぬく ということである。
(表向きは合理化、効率化）、
これが実地、施行されるなら
今後、医療制度は限りなく、
かつて実在した”姥捨て山”制度に近づく。
今の若者が老人になる頃は、
もっと、みにくい制度になることは 明らかであろう。
制度の適応年齢が下がり、
さらに 老人は
食料が制限されるとか
入院してはいけないとか
老人は医者にかかってはいけないとか、
クスリで治療してはいけないとか
さらには、いつか ７０歳になったら赤紙がきて、
家族に永遠の別れをつげ、ガス室に強制収用されることが制度化されるであろう....
この制度を是とするものは、 将来、自分が当事者になった時、運命を受け入れるんだな。
320 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 15:52:45 ID:bPRlI864
老人見殺し制度
高齢者夫婦 夫７８歳妻７５歳（夫婦共に通院）
年金１０万円
天引き
１．医療保険料天引き（住民税連動）夫＋妻（扶養から外れる）
２．介護保険料天引き 夫＋妻
３．所得税天引き 夫＋妻
----------------------------
４．住民税 夫＋妻
５．通院費 夫＋妻
６．物価暴騰
「もう病院にもいけません。。。死ねと言う事ですか。。。。」
高齢者夫婦 夫７８歳妻７５歳（夫婦共に通院）
年金１０万円
天引き
１．医療保険料天引き（住民税連動）夫＋妻（扶養から外れる）
２．介護保険料天引き 夫＋妻
３．所得税天引き 夫＋妻
----------------------------
４．住民税 夫＋妻
５．通院費 夫＋妻
６．物価暴騰
「もう病院にもいけません。。。死ねと言う事ですか。。。。」
321 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 15:54:36 ID:aPlsJ4Ol
ここの連中って何？ 道路とガソリンと官僚と自民党と老人医療を使って短文を作れって問題解いてるわけ？
なんだか中２並って感じだなあ。
新聞の見出しの範囲で物を言ってるんだろうなあ。
なんだか中２並って感じだなあ。
新聞の見出しの範囲で物を言ってるんだろうなあ。
322 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 15:56:05 ID:fJXtPNRQ
【保険料がなくなる方法がただ一つあった！！】
基礎年金を全額税方式にすれば、保険料はなくなる。
全額税方式は、少子高齢化の日本を考慮すれば、「減り続ける」若者が「増え続ける」お年寄りを
支える現行の保険料制度には限界があるため、いずれは移行する事も考えなければいけない制度だ。
ただ、全額税方式の導入に伴い、消費税は8％ー20％にする必要がある。
日本の民主党も全額税方式を主張しているが、
2004年の参院選では、この方式に伴い、消費税を8％にする、という公約だった。
マスコミは、こぞって『保険料が無い』国が羨ましいという。
しかし、欧州諸国は、日本と違って、消費税が20％ぐらいの国がほとんどである。(欧州では、
最低でも標準税率15％程度)
安定した制度には、安定した財源が不可欠なのだ。
日本も、将来の国の形を考慮し、冷静に現実的な議論をしていきたいね。
基礎年金を全額税方式にすれば、保険料はなくなる。
全額税方式は、少子高齢化の日本を考慮すれば、「減り続ける」若者が「増え続ける」お年寄りを
支える現行の保険料制度には限界があるため、いずれは移行する事も考えなければいけない制度だ。
ただ、全額税方式の導入に伴い、消費税は8％ー20％にする必要がある。
日本の民主党も全額税方式を主張しているが、
2004年の参院選では、この方式に伴い、消費税を8％にする、という公約だった。
マスコミは、こぞって『保険料が無い』国が羨ましいという。
しかし、欧州諸国は、日本と違って、消費税が20％ぐらいの国がほとんどである。(欧州では、
最低でも標準税率15％程度)
安定した制度には、安定した財源が不可欠なのだ。
日本も、将来の国の形を考慮し、冷静に現実的な議論をしていきたいね。
323 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 15:57:53 ID:72pnKeKY
>>308
小泉を支持したのではなく郵政民営化を支持しただけ
医療を充実させるか、適正化（崩壊）させるかを争点にした選挙はいまだかつて行われたことがない
次は医療を充実させるか、適正化（崩壊）させるかを二択にして争点にするべき
小泉を支持したのではなく郵政民営化を支持しただけ
医療を充実させるか、適正化（崩壊）させるかを争点にした選挙はいまだかつて行われたことがない
次は医療を充実させるか、適正化（崩壊）させるかを二択にして争点にするべき
324 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:00:09 ID:L2fbkm8r
日本という国名だけ残して、国民は殺す
325 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:02:24 ID:ZZBzk898
誹謗中傷なんか聞きたくない。
そりゃ制度が変われば負担が増える人も出るかもしれんが、
ほとんどの人は保険料も安くなってる。
消費税上げる議論にもなるかもしれない。
でも崩壊しつつある老人医療の800億円の医療費を国費で賄うことにしたんでしょ？
で、後期高齢者医療制度って何が悪いの？
そりゃ制度が変われば負担が増える人も出るかもしれんが、
ほとんどの人は保険料も安くなってる。
消費税上げる議論にもなるかもしれない。
でも崩壊しつつある老人医療の800億円の医療費を国費で賄うことにしたんでしょ？
で、後期高齢者医療制度って何が悪いの？
326 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:02:27 ID:aPlsJ4Ol
>>320
はあ……年金は夫婦ともそれぞれ１２０万まで公的年金等控除額として控除されるはずですが……。
所得税も住民税も取られるって、他にだいぶ収入ありました？
俺は時々スーパーへ買物に行くけども、暴騰というほど上がった感じしないなあ。やりくりできる範囲だが。
はあ……年金は夫婦ともそれぞれ１２０万まで公的年金等控除額として控除されるはずですが……。
所得税も住民税も取られるって、他にだいぶ収入ありました？
俺は時々スーパーへ買物に行くけども、暴騰というほど上がった感じしないなあ。やりくりできる範囲だが。
327 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:04:23 ID:72pnKeKY
328 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:05:22 ID:aPlsJ4Ol
>>327
従来方式も選択できるでしょに
従来方式も選択できるでしょに
329 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:06:31 ID:L2fbkm8r
政治テロ集団、自民潰せ！
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
331 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:12:36 ID:72pnKeKY
>>328
不気味な資料が医療機関向けに配られた
長寿医療制度の診療報酬について～第一線で御尽力されている医療関係者の御心配に向けて～
平成20年４月厚生労働省保険局
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken07/dl/iryouhoken07a.pdf
（御心配３）長寿医療制度では、入院中の患者をその
まま「追い出し」ていくのですか？
・入院中の患者の多くが、可能であれば、住み慣れた在宅での
療養を希望されているものと考えています。
これにみな同意できるかね？
この制度の肝は家族の無償の介護で医療費削減を達成すること
がんばってねｗ
不気味な資料が医療機関向けに配られた
長寿医療制度の診療報酬について～第一線で御尽力されている医療関係者の御心配に向けて～
平成20年４月厚生労働省保険局
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken07/dl/iryouhoken07a.pdf
（御心配３）長寿医療制度では、入院中の患者をその
まま「追い出し」ていくのですか？
・入院中の患者の多くが、可能であれば、住み慣れた在宅での
療養を希望されているものと考えています。
これにみな同意できるかね？
この制度の肝は家族の無償の介護で医療費削減を達成すること
がんばってねｗ
332 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:12:55 ID:aPlsJ4Ol
ヤフーチャットで二人だけ出会ったことがあるんだよな。それぞれ共産党員と在日韓国民団の一員を公言してた奴。
在日は例によって日本語が堅苦しく、口汚く罵ってうるさい奴だった。
共産党員は赤旗の丸写しみたいなことを延々しつっこく言い続けるうっとうしい奴だった。
ここの住民にもそういう組織の一員で、ボランティアまたは雇われて工作してる奴が多く混じってるのかね。書きこみ読んでたら連中のことを思い出したもんでな（まだチャットやってんのかね）。
在日は例によって日本語が堅苦しく、口汚く罵ってうるさい奴だった。
共産党員は赤旗の丸写しみたいなことを延々しつっこく言い続けるうっとうしい奴だった。
ここの住民にもそういう組織の一員で、ボランティアまたは雇われて工作してる奴が多く混じってるのかね。書きこみ読んでたら連中のことを思い出したもんでな（まだチャットやってんのかね）。
333 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:12:56 ID:+0MnoALW
「長生きはダメですか」 大阪社保協有志 後期高齢者医療制度 中止・撤回求めアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208307444/
後期高齢者医療制度：苦情、相談殺到 １７万３０００人から保険料天引き ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000165-mailo-l07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208307444/
後期高齢者医療制度：苦情、相談殺到 １７万３０００人から保険料天引き ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000165-mailo-l07
334 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:15:41 ID:72pnKeKY
335 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:16:55 ID:72pnKeKY
336 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:18:16 ID:aPlsJ4Ol
病院で点滴受けて最期は電気ショックくらって死ぬよりも、家で家族に看取られて死ぬのが幸せなんだよ。
周りの爺さん婆さんみんなそう言ってるぞ。「病院で死にたくない」って。
周りの爺さん婆さんみんなそう言ってるぞ。「病院で死にたくない」って。
>>326
この夫婦から不満が出る意味がわからん。
今までより数千円医療保険料が増えたぐらいで病院へ行けなくなるんなら、
元々あんたら病院には行けないだろ。
大体、高齢者が窓口負担が少ない理由がわからん。
同じ医療を受ければ、どの世代でも負担は同じにすべきだろう。
所得によって差をつける必要があるのは当然だが、それも世代間で
差をつける必要はない。
大体、日本の医療制度には、「月の窓口負担の上限」があるんだぜ。
低所得者は、どんなに医療を受けても「月35,400円」しか払う必要がない。
こんな恵まれた保険制度のどこに不満があるのか。
いっそのこと、窓口負担を１０割にして、支払い上限をもっと下げればいい。
そうしないと、「必要な医療」と「不必要な医療」の区別をみんなしないだろ。
この夫婦から不満が出る意味がわからん。
今までより数千円医療保険料が増えたぐらいで病院へ行けなくなるんなら、
元々あんたら病院には行けないだろ。
大体、高齢者が窓口負担が少ない理由がわからん。
同じ医療を受ければ、どの世代でも負担は同じにすべきだろう。
所得によって差をつける必要があるのは当然だが、それも世代間で
差をつける必要はない。
大体、日本の医療制度には、「月の窓口負担の上限」があるんだぜ。
低所得者は、どんなに医療を受けても「月35,400円」しか払う必要がない。
こんな恵まれた保険制度のどこに不満があるのか。
いっそのこと、窓口負担を１０割にして、支払い上限をもっと下げればいい。
そうしないと、「必要な医療」と「不必要な医療」の区別をみんなしないだろ。
338 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:19:55 ID:72pnKeKY
339 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:21:47 ID:bPRlI864
同会事務局長は、一部の高齢者が低所得者に設けられた
各自治体の減免措置を受けられない現状を説明。
「一方的な天引きで、生活に困る人も出てくる」と声を荒らげた。
340 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:21:59 ID:72pnKeKY
341 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:24:08 ID:bPRlI864
342 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:26:28 ID:aPlsJ4Ol
十年くらい前から爺さんか婆さんが数年おきに倒れるたびに、病院のベッドが足りなくなって来てるのはひしひしと感じるぞ。
救急病院の夜間外来なんて修羅場だ。
だからと言って、都会にでかい病院をほいほい作れるわけでもなく、今は１０ｋｍちょっと離れた郊外の大病院に運ばれるみたいよ。医者も看護婦も必要なだけすぐに雇えるわけじゃないしねえ。
「自分が将来年寄りになったら」を考えるより前に、５年後にはどうにもならなくなりそうだ。ま、人間あきらめが肝心よ。
救急病院の夜間外来なんて修羅場だ。
だからと言って、都会にでかい病院をほいほい作れるわけでもなく、今は１０ｋｍちょっと離れた郊外の大病院に運ばれるみたいよ。医者も看護婦も必要なだけすぐに雇えるわけじゃないしねえ。
「自分が将来年寄りになったら」を考えるより前に、５年後にはどうにもならなくなりそうだ。ま、人間あきらめが肝心よ。
343 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:28:22 ID:bPRlI864
345 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:29:53 ID:72pnKeKY
346 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:32:35 ID:bPRlI864
＞年金から、住民税が天引きされるようになるそうです。
＞今でも、市町村に納める「介護保険料」は既に天引きされています。
＞来年（2008年）からは、「国民健康保険料」も天引きされるようになります。
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞私は、税理士という立場から、確定申告の時期に無料相談会に派遣されることがあります。
347 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:36:54 ID:aPlsJ4Ol
＞来年（2008年）からは、「国民健康保険料」も天引きされるようになります。
だからこれは天引きされなくても窓口に払いに行ってるの！
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
これだって同じこと。収入から経費、控除を引いた所得が多ければ課税されるの！
だからこれは天引きされなくても窓口に払いに行ってるの！
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
これだって同じこと。収入から経費、控除を引いた所得が多ければ課税されるの！
348 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:37:19 ID:Ml/VP01w
新制度では、議員年金や共済年金も天引き対象なのか？
元議員や元官僚にかかる負担は厳しく調査する必要があるだろ。
高額受給者には非常に軽いと言われる不明朗な新制度だけに
公平性の観点から見て、これは極めて重大な事柄だと思うぞ。
元議員や元官僚にかかる負担は厳しく調査する必要があるだろ。
高額受給者には非常に軽いと言われる不明朗な新制度だけに
公平性の観点から見て、これは極めて重大な事柄だと思うぞ。
349 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:37:54 ID:bPRlI864
350 ：名無し：2008/04/16(水) 16:38:14 ID:UZRs5NBe
後期高齢者医療制度、「はよ死ね保険か」いや、まだ、取れるでな、
後期老人者医療制度、８０才過ぎら、末期老人医療制度だな、
ジョウークでーす、これて、取れる時に取れて、事だな、
後期老人者医療制度、８０才過ぎら、末期老人医療制度だな、
ジョウークでーす、これて、取れる時に取れて、事だな、
351 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:40:03 ID:72pnKeKY
衆院選の前にしておかなければならない重要な作業がある
医療を充実させるか
適正化（崩壊）させるか
衆院選の候補者たちがどちらを推進しているかのリストをつくること
今の与党の大部分は適正化と偽って崩壊を導いている
医療を充実させるか
適正化（崩壊）させるか
衆院選の候補者たちがどちらを推進しているかのリストをつくること
今の与党の大部分は適正化と偽って崩壊を導いている
352 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:40:24 ID:bPRlI864
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
＞そして、2009年からは「住民税」までも・・・
353 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:40:38 ID:aPlsJ4Ol
＞新制度では、議員年金や共済年金も天引き対象なのか？
申告の時に手引きを読んだ限りではそういうものを特別扱いするようなことは書いてなかったぞ。
＞高額受給者には非常に軽いと言われる不明朗な新制度だけに
そりゃ税制の問題だろうよ。天引きされなきゃ納付書持って金融機関に納めに行かなきゃなんないんだよ。
申告の時に手引きを読んだ限りではそういうものを特別扱いするようなことは書いてなかったぞ。
＞高額受給者には非常に軽いと言われる不明朗な新制度だけに
そりゃ税制の問題だろうよ。天引きされなきゃ納付書持って金融機関に納めに行かなきゃなんないんだよ。
354 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:44:17 ID:aPlsJ4Ol
>>349
これ関係あるの、年金にしてはだいぶ多くもらってる年寄りだろうよ。
これ関係あるの、年金にしてはだいぶ多くもらってる年寄りだろうよ。
355 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:45:01 ID:bPRlI864
まるで悪徳ヤミ金。絞るだけ絞り盗って、見殺し。
ムチャクチャ。
もう政治と呼べるもんじゃない。
ぶっちゃけ、ダニ自民党は高齢者を見殺しにしたいんだろ。
356 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 16:45:53 ID:aPlsJ4Ol
>>355
おまえは単に自民党を罵りたいだけなんだろ
おまえは単に自民党を罵りたいだけなんだろ
357 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:49:50 ID:bPRlI864
ダニ自民党「住民税は減税です！」と平気でウソを付く。
実際は
平成１８年度まで
所得２００万円以下。。。。。。。。５％
２００万円超～７００万円以下。。１０％
７００万円超。。。。。。。。。。。。１３％
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成１９年度以降、一律１０％
ID:bPRlI864 の書き込み抽出するまで気が付かなかったわ。
関った俺が本当に馬鹿でした。すみません。
関った俺が本当に馬鹿でした。すみません。
360 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:53:48 ID:bPRlI864
361 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 16:56:55 ID:bPRlI864
「長生きはダメですか」 大阪社保協有志 後期高齢者医療制度 中止・撤回求めアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208307444/
同会事務局長は、一部の高齢者が低所得者に設けられた
各自治体の減免措置を受けられない現状を説明。
「一方的な天引きで、生活に困る人も出てくる」
後期高齢者医療制度：苦情、相談殺到 １７万３０００人から保険料天引き ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000165-mailo-l07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208307444/
同会事務局長は、一部の高齢者が低所得者に設けられた
各自治体の減免措置を受けられない現状を説明。
「一方的な天引きで、生活に困る人も出てくる」
後期高齢者医療制度：苦情、相談殺到 １７万３０００人から保険料天引き ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000165-mailo-l07
362 ：ダニ自民党のインチキに騙されるな。：2008/04/16(水) 17:01:43 ID:bPRlI864
ダニ自民党の本質＞「大衆に迎合する必要はない！」と平気で言い放つ。
だから平気でウソも付くインチキで騙す。
低所得者、高齢者、身障者を見殺しにするようなことも出来る。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
364 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:07:22 ID:1vTMJisN
なんでこんな制度始めたのかねえ？この混乱の福田は責任取るべき。
小泉さんが首相だったらこんなことにはならなかったのに。
小泉さんが首相だったらこんなことにはならなかったのに。
365 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:10:34 ID:5gydiBgi
>>318
馬鹿に馬鹿って言われたくないな。
なんかお前の都合の悪いことでもあるのか？
みんなが困っているのになんて奴だ。
>>337
お前のような感覚で物事を考えちゃ駄目じゃないか？
お前のような奴が日本をどんどん駄目にしてしまうんだろうな。
年寄りをフォローして当たり前だろ？年寄りを粗末にする国なんか
どこにあるんだよ。
そんな世の中がお前の希望か。
あんまりおかしなことを言うんじゃないよ。
お前もいずれ年を取るんだぞ。
馬鹿に馬鹿って言われたくないな。
なんかお前の都合の悪いことでもあるのか？
みんなが困っているのになんて奴だ。
>>337
お前のような感覚で物事を考えちゃ駄目じゃないか？
お前のような奴が日本をどんどん駄目にしてしまうんだろうな。
年寄りをフォローして当たり前だろ？年寄りを粗末にする国なんか
どこにあるんだよ。
そんな世の中がお前の希望か。
あんまりおかしなことを言うんじゃないよ。
お前もいずれ年を取るんだぞ。
366 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:20:51 ID:5gydiBgi
>>318
意味が通じればいいんじゃないのか？
お前のような奴は、発音が大事とか言って、一言も英語を喋れない
タイプじゃないのか？
細かいことにイチイチ馬鹿丸出し。実世界じゃ０点だな。
言葉は勢いで言うことだってあるんだよ。
意味が通じればいいんじゃないのか？
お前のような奴は、発音が大事とか言って、一言も英語を喋れない
タイプじゃないのか？
細かいことにイチイチ馬鹿丸出し。実世界じゃ０点だな。
言葉は勢いで言うことだってあるんだよ。
>>365
だからなんで「年寄り」だけをフォローするんだよ。
「弱者」をフォローするのはわかる。「年寄りの弱者」ならなお更だ。
でも「若者より裕福な年寄り」をなぜフォローせねばならん？
俺が年を取ったときに「若者が私たちを支えるのは当たり前」なんて
いう老人にはなりたくない。
大体、年齢だけで元気な人もそうでない人も「年寄り」と決め付ける
そんな社会こそ希望がないと思うが。
だからなんで「年寄り」だけをフォローするんだよ。
「弱者」をフォローするのはわかる。「年寄りの弱者」ならなお更だ。
でも「若者より裕福な年寄り」をなぜフォローせねばならん？
俺が年を取ったときに「若者が私たちを支えるのは当たり前」なんて
いう老人にはなりたくない。
大体、年齢だけで元気な人もそうでない人も「年寄り」と決め付ける
そんな社会こそ希望がないと思うが。
368 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:27:38 ID:x+X500Nz
厚生労働省って半端じゃなく無能すぎないか？
菅直人は年金未納だと言いふらしたけど、実は社保庁の事務処理ミスで
国民の半分以上のデータが宙に浮いていたとか
年金データが宙に浮いた原因は菅直人のせーだと嘘のビラをばら撒いてたけど
年金処理をした当時の厚生大臣は小泉純一郎だったよね
菅直人は年金未納だと言いふらしたけど、実は社保庁の事務処理ミスで
国民の半分以上のデータが宙に浮いていたとか
年金データが宙に浮いた原因は菅直人のせーだと嘘のビラをばら撒いてたけど
年金処理をした当時の厚生大臣は小泉純一郎だったよね
369 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:29:42 ID:9h+yc1mu
>364
釣りなの？
釣りなの？
370 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:37:06 ID:Ge8p7RnJ
371 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:40:02 ID:Hk7E9Tbb
またアホな制度を作るもんだ。それよか税金の無駄遣い無くしたらイイのにな。自民党は自滅したいらしいね。
372 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:40:54 ID:bPRlI864
373 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:42:30 ID:lakKWs1c
批判かわすために税金かけて「高齢者庁」つくるとか言い出しそうだな、自民党なら。
374 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:43:39 ID:6YKoDG1o
自民党は早く潰れろ
375 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:51:57 ID:bPRlI864
376 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:54:53 ID:YdGcsMaY
いままで保険料払わないで扶養になって健康保険を使っていた貧乏人偽装老人がタクサンいたから病む終えまい。
377 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 17:55:21 ID:bPRlI864
そもそも全省庁の特殊法人関連法人天下りを統廃合すれば
年間数兆円～十数兆円は浮く。
ではなぜ、ダニ自民党はこれを放置し、大増税するか。
国民の生活は何も考えていない証拠だ。
要するに人の金（税金）を官僚天下りと共謀し盗んでいると言っていい。
違う??、なら即刻統廃合してみろ。できんだろうが。
年間数兆円～十数兆円は浮く。
ではなぜ、ダニ自民党はこれを放置し、大増税するか。
国民の生活は何も考えていない証拠だ。
要するに人の金（税金）を官僚天下りと共謀し盗んでいると言っていい。
違う??、なら即刻統廃合してみろ。できんだろうが。
378 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:05:56 ID:ZTjGDDfC
この糞法案を強行採決したのは小泉政権・自公政権であるのに
民主・国民新党を叩くメディア関係者・・・・orz
「野党は何をしていた？」
「野党は今頃何を騒いでる？」
「当時は何をやっていた？」
いい加減にしろよ、糞ども。たのむ、誰か全員ぶっ○してくれ。
民主・国民新党を叩くメディア関係者・・・・orz
「野党は何をしていた？」
「野党は今頃何を騒いでる？」
「当時は何をやっていた？」
いい加減にしろよ、糞ども。たのむ、誰か全員ぶっ○してくれ。
379 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:07:59 ID:JXkmKgwx
朝日・日経嫌いのネット右翼が日経の記事をソースに頑張る哀れな姿
380 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:29:54 ID:5gydiBgi
>>367
若者より裕福な年寄り？
レベルはどこよ？
>大体、年齢だけで元気な人もそうでない人も「年寄り」と決め付ける
>そんな社会こそ希望がないと思うが。
お前にはお祖父ちゃん、お祖母ちゃんいないの？
お前、自分の祖父ちゃん、祖母ちゃんに鞭打てるか？
75歳が元気って・・・。お前より元気か？年寄りの平均寿命って
いくつか知っているか？
年寄りのツケが自分に回ってくる。それが恐怖なんだろう？お前にとって。
お前、親の扶養家族になっていないのか？
お前が年取ったときに人の世話になりたくないって言うのは勝手だよ。
健康保険も持つな。年金も払うな。自力で一生生き抜けばいいんだよ、
そういう奴は。かなり少数派だぞ。
最悪の場合、ホームレスになっても助けを求めるな。
配給も受けるなよ。困っている人を助けたり気遣う社会が良い社会だと
俺は思うがね。お前は違うんだよな。
随分、金持ちなんだな。
若者より裕福な年寄り？
レベルはどこよ？
>大体、年齢だけで元気な人もそうでない人も「年寄り」と決め付ける
>そんな社会こそ希望がないと思うが。
お前にはお祖父ちゃん、お祖母ちゃんいないの？
お前、自分の祖父ちゃん、祖母ちゃんに鞭打てるか？
75歳が元気って・・・。お前より元気か？年寄りの平均寿命って
いくつか知っているか？
年寄りのツケが自分に回ってくる。それが恐怖なんだろう？お前にとって。
お前、親の扶養家族になっていないのか？
お前が年取ったときに人の世話になりたくないって言うのは勝手だよ。
健康保険も持つな。年金も払うな。自力で一生生き抜けばいいんだよ、
そういう奴は。かなり少数派だぞ。
最悪の場合、ホームレスになっても助けを求めるな。
配給も受けるなよ。困っている人を助けたり気遣う社会が良い社会だと
俺は思うがね。お前は違うんだよな。
随分、金持ちなんだな。
381 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:30:47 ID:bPRlI864
全省庁の特殊法人関連天下りを統廃合すれば年間数兆円～十数兆円は浮く。
なぜやらない？ 自民党＋官僚がゼニ儲けできなくなるから。
つまり自分達は散々、税金を喰い散らかしておいてもっとよこせと強奪。
なぜやらない？ 自民党＋官僚がゼニ儲けできなくなるから。
つまり自分達は散々、税金を喰い散らかしておいてもっとよこせと強奪。
382 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:37:44 ID:5gydiBgi
>>378
これも色々なしがらみでそうなっているんじゃないのかな？
新聞もテレビも。
TBSのニュースでも、小沢の過去の失敗とかを流していたな。
なんでこのタイミングでそんなものを流すのか、不思議だった。
今の政治に興味を持っている国民が多いから、メディアも変な
ものを流すと信用を失うかもね。政府と同じように。
テレビ、新聞は国民を馬鹿だと思ってやっているかもしれないが、
みーんなそんな馬鹿じゃないし、最悪の場合、新聞もテレビも総すかん食らう。
政府以外のスポンサーを失う心配をしなければならなくなるかもな。
年寄りは結構怒っているよ。うちは家族全員で怒っている。
小泉に騙されたって。
これも色々なしがらみでそうなっているんじゃないのかな？
新聞もテレビも。
TBSのニュースでも、小沢の過去の失敗とかを流していたな。
なんでこのタイミングでそんなものを流すのか、不思議だった。
今の政治に興味を持っている国民が多いから、メディアも変な
ものを流すと信用を失うかもね。政府と同じように。
テレビ、新聞は国民を馬鹿だと思ってやっているかもしれないが、
みーんなそんな馬鹿じゃないし、最悪の場合、新聞もテレビも総すかん食らう。
政府以外のスポンサーを失う心配をしなければならなくなるかもな。
年寄りは結構怒っているよ。うちは家族全員で怒っている。
小泉に騙されたって。
おまえらの望んだ世界だろ
マスコミの福田政権擁護は異様に映るな
安倍は必死に叩きまくったくせにｗ
安倍は必死に叩きまくったくせにｗ
385 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:43:50 ID:5gydiBgi
>>383
俺は望んでねーよ。お前はどうなのよ？
俺は望んでねーよ。お前はどうなのよ？
386 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:49:49 ID:bPRlI864
このままウソ・デタラメ・インチキ自民党政権を放置してたら大変な事になる。
いずれは「年金？？無い金は出せんぞ！アホども、自己責任だ」
「医療費？喰い散らかして金が足りん！６０％負担だアホども」
「介護費？？ ５０％負担しろ！アホども」
なんてなりかねん。平気でウソを付き捲り、挙句に開き直りだろ
387 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:51:09 ID:bPRlI864
「年金は１００年大丈夫なんだよ！安心しろ！」
なんて平気で言えるインチキ自民党だからな。
388 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 18:51:31 ID:Ut5ZDZVf
少なくとも福田政権は、この政策を見直す必要があるだろう。
おまいら また五年くらいしたら
都合よく宗旨替えしてると思うよｗ
都合よく宗旨替えしてると思うよｗ
>>380
>健康保険も持つな。年金も払うな。自力で一生生き抜けばいいんだよ、
>そういう奴は。かなり少数派だぞ。
>最悪の場合、ホームレスになっても助けを求めるな。
>配給も受けるなよ。困っている人を助けたり気遣う社会が良い社会だと
>俺は思うがね。お前は違うんだよな。
この部分は「年寄り」とはまったく関係の無い話だよな。俺が、>>367で書いた
「弱者」保護で必要な部分だろ。
うちには、同居のばあちゃんがいる。先週誕生日で８９歳になった。
幸せなことに、資産も結構あって年金も多い。生活にはまったく困ってないよ。
体も頭も健康で、その上まだ口も健康だ。
それを目の前で見て「年寄り」でひとくくりにするのはおかしいと言ってるんだ。
お前こそ、ＴＶで取り上げられる「生活に困ったお年寄り」しか見たことないんじゃないか？
ちなみに俺は親も祖母も同居だが結婚してる。
別居することもできるんだが、親も祖母も大切に思ってるから同居だ。
嫁さんはちょっと文句言ったりもするがな。
>健康保険も持つな。年金も払うな。自力で一生生き抜けばいいんだよ、
>そういう奴は。かなり少数派だぞ。
>最悪の場合、ホームレスになっても助けを求めるな。
>配給も受けるなよ。困っている人を助けたり気遣う社会が良い社会だと
>俺は思うがね。お前は違うんだよな。
この部分は「年寄り」とはまったく関係の無い話だよな。俺が、>>367で書いた
「弱者」保護で必要な部分だろ。
うちには、同居のばあちゃんがいる。先週誕生日で８９歳になった。
幸せなことに、資産も結構あって年金も多い。生活にはまったく困ってないよ。
体も頭も健康で、その上まだ口も健康だ。
それを目の前で見て「年寄り」でひとくくりにするのはおかしいと言ってるんだ。
お前こそ、ＴＶで取り上げられる「生活に困ったお年寄り」しか見たことないんじゃないか？
ちなみに俺は親も祖母も同居だが結婚してる。
別居することもできるんだが、親も祖母も大切に思ってるから同居だ。
嫁さんはちょっと文句言ったりもするがな。
392 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:23:13 ID:JXkmKgwx
偽物右翼ネットウヨ
ネットウヨは左翼勢力の愉快な友達
ネットウヨは左翼勢力の愉快な友達
393 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:24:58 ID:Tu5xj8tJ
最近ではプロ市民どころか朝鮮右翼まで中国に命乞いを始めたようだぞ。
394 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:32:06 ID:I6cGqoXH
395 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:34:49 ID:I6cGqoXH
今の衆議院は郵政民営化信任のみの議席数
もっと重要な争点ができたのに民意を問うシステムがなかったのが今の国政の欠陥ということ
もっと重要な争点ができたのに民意を問うシステムがなかったのが今の国政の欠陥ということ
国民の脳の欠陥は？
397 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:40:50 ID:I6cGqoXH
398 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:43:59 ID:tpfGdQoZ
福田は駄目だから小泉に再度首相して欲しいという馬鹿なババアやジジイ
がまだ存在する。
この悪法をつくったのは小泉と坂口（創価学会）であることを忘れたのか。
だからこんな悪徳政治家がはびこるのだ。
しかし、ジジイやババアは２チャンネルを見る能力は殆どないやろな。
がまだ存在する。
この悪法をつくったのは小泉と坂口（創価学会）であることを忘れたのか。
だからこんな悪徳政治家がはびこるのだ。
しかし、ジジイやババアは２チャンネルを見る能力は殆どないやろな。
小泉や当時の世間に追い詰められて死んだ奴らってアホだな
400 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:45:36 ID:QoaE7o3G
年金で月３０万もらっている年寄りに医療費をもっと負担させろ
年金が少ない年寄りは子供に払ってもらえ
年金が少ない年寄りは子供に払ってもらえ
401 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:48:17 ID:6mwth5FS
そんな者は民間には居らん 議員年金や公務員年金貰っている奴だろう
402 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 19:56:19 ID:dGNE6p41
>>367
同感だな。どの世代にも強者と弱者はいる。だとすれば若者は若者同士・年寄りは年寄り同士で
強者が弱者をフォローすればいい。>>365は年寄りが一律に弱者と決めつけているところが誤り。
＞お前もいずれ年を取るとは一見もっともらしい言い分だが、裏を返せばなぜ今現在の年寄りが
恩恵を受け、将来年寄りになる予定の若者がそのツケを払わされるのかの説明がついていない。
いずれかの時点で年寄りになる点では同じなのに、得する年寄りと損する年寄りを認めるのは
明らかな不公平だ。
同感だな。どの世代にも強者と弱者はいる。だとすれば若者は若者同士・年寄りは年寄り同士で
強者が弱者をフォローすればいい。>>365は年寄りが一律に弱者と決めつけているところが誤り。
＞お前もいずれ年を取るとは一見もっともらしい言い分だが、裏を返せばなぜ今現在の年寄りが
恩恵を受け、将来年寄りになる予定の若者がそのツケを払わされるのかの説明がついていない。
いずれかの時点で年寄りになる点では同じなのに、得する年寄りと損する年寄りを認めるのは
明らかな不公平だ。
皆が望むのはどんな社会？
「勝ち組」を「勝ち組たらせる社会」？
「負け組」を「負け組たらせない社会」？
「1人勝ち」を許す社会？ 許さない社会？
チャンスは何回もあった。「選挙」という手段で。
いずれにしても選挙もいかずにボーッしてた人は諦めるべし
そもそも権利を放棄した人間が今さら何か言うべきではない
こういう社会にしたのは権利を行使した者より放棄した者の責任が重い
権利を行使した側としては悔しくてならんが、これも「国民が望んだこと」だ
納得できんが今あるのは「国民の総意」として望んだ姿だ。「俺が」望んだ望まないじゃない
「どうでもいい」と思っていたやつが今さら騒ぐのは筋違いだ
でも俺らにできることは「選挙に行くこと」しかないよ「原則的には」。
それ以外にこの国を変える方法があるってのか？
「勝ち組」を「勝ち組たらせる社会」？
「負け組」を「負け組たらせない社会」？
「1人勝ち」を許す社会？ 許さない社会？
チャンスは何回もあった。「選挙」という手段で。
いずれにしても選挙もいかずにボーッしてた人は諦めるべし
そもそも権利を放棄した人間が今さら何か言うべきではない
こういう社会にしたのは権利を行使した者より放棄した者の責任が重い
権利を行使した側としては悔しくてならんが、これも「国民が望んだこと」だ
納得できんが今あるのは「国民の総意」として望んだ姿だ。「俺が」望んだ望まないじゃない
「どうでもいい」と思っていたやつが今さら騒ぐのは筋違いだ
でも俺らにできることは「選挙に行くこと」しかないよ「原則的には」。
それ以外にこの国を変える方法があるってのか？
404 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 20:32:38 ID:gfDq1J6i
ＮＨＫでやっていたけど、医療削減で病院側もかなり苦しい
どうしても質を落とすしかないわけで・・・
無駄を省くのは当然としても、無駄じゃないものまで省くのは
ヤバイわけで、まして結局医療福祉なんて質を求めだしたら
きりがないわけですが、削りすぎれば命にかかわります
そんな病院も患者も四苦八苦の中・・・・道路は必要！
あついね
道路族、おまえら星屑になってくれませんか？
どうしても質を落とすしかないわけで・・・
無駄を省くのは当然としても、無駄じゃないものまで省くのは
ヤバイわけで、まして結局医療福祉なんて質を求めだしたら
きりがないわけですが、削りすぎれば命にかかわります
そんな病院も患者も四苦八苦の中・・・・道路は必要！
あついね
道路族、おまえら星屑になってくれませんか？
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
406 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 20:46:49 ID:Rwm1+0pH
>>404
道路族、おまえら星屑になってくれませんか？
一般財源化して医療や福祉、ほかに金を回すのは当然。
だが結局、財務省に財布が移り、その金が何に使われるのか
分からなくなる、ってのが今の官僚システムの落ち。
まずここから直さないと。
道路特定財源だってあんなに虫食いだらけ。まして一般財源なら
いまのままではお役人にお小遣いあげるようなもんだ。
今のシステムでは信用できん。まず、システムを変えてから
一般財源化すべき。
道路族、おまえら星屑になってくれませんか？
一般財源化して医療や福祉、ほかに金を回すのは当然。
だが結局、財務省に財布が移り、その金が何に使われるのか
分からなくなる、ってのが今の官僚システムの落ち。
まずここから直さないと。
道路特定財源だってあんなに虫食いだらけ。まして一般財源なら
いまのままではお役人にお小遣いあげるようなもんだ。
今のシステムでは信用できん。まず、システムを変えてから
一般財源化すべき。
407 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 20:50:42 ID:fJXtPNRQ
不必要な道路と天下りをなくすことは必要だが、
それらを完全になくすことは不可能だ。
地震国である日本は、道路の耐震性を高めることは必要だし、
天下りも適材適所・人物本位で判断した場合、受け入れるケースも出てくるだろう。
しかも、今後の年金、医療、介護の莫大な伸びに比べれば、
道路、天下りの廃止など、無駄遣いを省くことだけで穴埋めすることは絶対に不可能だ。
やはり、無駄遣いを省くことと
消費税を上げることはセットで考えるべきだろう。
それらを完全になくすことは不可能だ。
地震国である日本は、道路の耐震性を高めることは必要だし、
天下りも適材適所・人物本位で判断した場合、受け入れるケースも出てくるだろう。
しかも、今後の年金、医療、介護の莫大な伸びに比べれば、
道路、天下りの廃止など、無駄遣いを省くことだけで穴埋めすることは絶対に不可能だ。
やはり、無駄遣いを省くことと
消費税を上げることはセットで考えるべきだろう。
408 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 20:50:45 ID:Ml/VP01w
>>381
まったくだ。老人医療費（１１兆円）より天下り法人に流れる
税金（１２兆円）の方が多いんだからな。国民年金給付額は１７年連続
引き下げ、定率減税廃止、住民税・所得税の老齢者控除廃止、介護保険料
引き上げ、年金記録は滅茶苦茶、記録訂正申請は厳格、年金受給者のうち
１００万人は記録漏れのまま死亡。さらに新医療制度の年金天引き……。
そんなのどこ吹く風で暫定維持、道路財源１０年５９兆は法案再議決予定。
もう狂気と悪政の限りを尽してるだろ、この日本という非道政府は。
まったくだ。老人医療費（１１兆円）より天下り法人に流れる
税金（１２兆円）の方が多いんだからな。国民年金給付額は１７年連続
引き下げ、定率減税廃止、住民税・所得税の老齢者控除廃止、介護保険料
引き上げ、年金記録は滅茶苦茶、記録訂正申請は厳格、年金受給者のうち
１００万人は記録漏れのまま死亡。さらに新医療制度の年金天引き……。
そんなのどこ吹く風で暫定維持、道路財源１０年５９兆は法案再議決予定。
もう狂気と悪政の限りを尽してるだろ、この日本という非道政府は。
409 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 20:57:30 ID:fJXtPNRQ
不必要な道路と天下りをなくすことは必要だが、
それらを完全になくすことは不可能だ。
地震国である日本は、道路の耐震性を高めることは必要だし、
天下りも適材適所・人物本位で判断した場合、受け入れるケースも出てくるだろう。
しかも、今後の年金、医療、介護の莫大な伸びに比べれば、
道路、天下りの廃止など、無駄遣いを省くことだけで穴埋めすることは絶対に不可能だ。
やはり、無駄遣いを省くことと
消費税を上げることはセットで考えるべきだろう。
それらを完全になくすことは不可能だ。
地震国である日本は、道路の耐震性を高めることは必要だし、
天下りも適材適所・人物本位で判断した場合、受け入れるケースも出てくるだろう。
しかも、今後の年金、医療、介護の莫大な伸びに比べれば、
道路、天下りの廃止など、無駄遣いを省くことだけで穴埋めすることは絶対に不可能だ。
やはり、無駄遣いを省くことと
消費税を上げることはセットで考えるべきだろう。
410 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 20:58:13 ID:ffqmXmXQ
数千円アップするだけで
「生活できない」とか「老人に死ねって言っているのか」とか
何処まで傲慢なんだ？
現役世代は万単位で租税負担率が上昇しているのに
老人だけは聖域か？
そもそも小泉自民党を応援しといて
今頃になって文句垂れるって
老人はやっぱり早く新打法がいいな。
「生活できない」とか「老人に死ねって言っているのか」とか
何処まで傲慢なんだ？
現役世代は万単位で租税負担率が上昇しているのに
老人だけは聖域か？
そもそも小泉自民党を応援しといて
今頃になって文句垂れるって
老人はやっぱり早く新打法がいいな。
411 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:01:43 ID:9h+yc1mu
>409
なんだか自民党員のセリフみたいだぞ。
なんだか自民党員のセリフみたいだぞ。
412 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:06:12 ID:Rwm1+0pH
>>410
月6万5千円程度で暮らしている老人にはきついぜ。
家賃なしとしても。電気、ガス、水道代はライフライン
なので絶対払わないといけない。住民税、県民税も
強制的に取られる、介護保険料、とそれに後期着高齢者
保険料だ、夫婦顕在なら２人分だ。月２万年を食費に
当てられればいいほうだろう。さから数千円ってのは
ものすごく大きい。
月6万5千円程度で暮らしている老人にはきついぜ。
家賃なしとしても。電気、ガス、水道代はライフライン
なので絶対払わないといけない。住民税、県民税も
強制的に取られる、介護保険料、とそれに後期着高齢者
保険料だ、夫婦顕在なら２人分だ。月２万年を食費に
当てられればいいほうだろう。さから数千円ってのは
ものすごく大きい。
413 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:08:46 ID:L7w29XTl
>>367
そういう観点から見ると，日本は本当に弱者にとって優しい国だね。
高齢者でも所得の高い者は現役並み負担だし。医療費には実質上限があり，
それ以上はいくらかかっても所得に応じて一定額以上は払う必要ないし。
むしろ，20年前頃の医療が異常に優しすぎただけなんだよ。
超低コストで最高の医療を受けられていたからね。
それを当たり前と思っている者が多いことが問題 (特に団塊の世代以上の世代の者) 。
そのくらい低コストで充実した医療を受けられると思っていると誤解し，医療崩壊の
根本原因を全く報道しないマスコミも問題。
マスコミが流しているのは，医療崩壊が進んでいる事実そのものと困っている人の
コメントを垂れ流すだけだからね。害以外の何物でもない。
そういう観点から見ると，日本は本当に弱者にとって優しい国だね。
高齢者でも所得の高い者は現役並み負担だし。医療費には実質上限があり，
それ以上はいくらかかっても所得に応じて一定額以上は払う必要ないし。
むしろ，20年前頃の医療が異常に優しすぎただけなんだよ。
超低コストで最高の医療を受けられていたからね。
それを当たり前と思っている者が多いことが問題 (特に団塊の世代以上の世代の者) 。
そのくらい低コストで充実した医療を受けられると思っていると誤解し，医療崩壊の
根本原因を全く報道しないマスコミも問題。
マスコミが流しているのは，医療崩壊が進んでいる事実そのものと困っている人の
コメントを垂れ流すだけだからね。害以外の何物でもない。
414 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:10:05 ID:lakKWs1c
まだまだ序の口。喉元過ぎやすいように今はまだ
半年間の減免措置があるがそれが無くなったら…。
半年間の減免措置があるがそれが無くなったら…。
415 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:11:48 ID:L7w29XTl
>>410
残念ながら，老人だけは聖域みたいです。
政治や選挙に大きな影響を持つのも老人。
マスコミでは資産家から生活保護者もまとめて”弱者”。
フリーター・非正社員の若者より”弱者”という定義みたいですから。
「老人たちを見殺しにする気か！」
＝「お前らを産んで育ててやった俺たちのために働いて貢げよ。」
残念ながら，老人だけは聖域みたいです。
政治や選挙に大きな影響を持つのも老人。
マスコミでは資産家から生活保護者もまとめて”弱者”。
フリーター・非正社員の若者より”弱者”という定義みたいですから。
「老人たちを見殺しにする気か！」
＝「お前らを産んで育ててやった俺たちのために働いて貢げよ。」
416 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:15:05 ID:ffqmXmXQ
417 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:25:10 ID:Rwm1+0pH
>>416
人間年を取ればそれだけ格差がはっきり出てくる。
成功者は資産家、でも普通に暮らしてきた人は
年金以外の収入なし、資産もあまりなしの人たち。
普通の人のほうが圧倒的に多いのです。
よって基準として考えなくてはいけない。
ただ、老人層が若い世代を搾取するように取り立てる
のは勿論論外。だから国全体の無駄をなくすなど
全体バランスで考えるべきと思う。
よってこの件に関するマスコミの態度は、今のとこと
正しい。
人間年を取ればそれだけ格差がはっきり出てくる。
成功者は資産家、でも普通に暮らしてきた人は
年金以外の収入なし、資産もあまりなしの人たち。
普通の人のほうが圧倒的に多いのです。
よって基準として考えなくてはいけない。
ただ、老人層が若い世代を搾取するように取り立てる
のは勿論論外。だから国全体の無駄をなくすなど
全体バランスで考えるべきと思う。
よってこの件に関するマスコミの態度は、今のとこと
正しい。
418 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:31:52 ID:lakKWs1c
福祉や医療は社会全体のコストでしょう。
不治の病の子どもも生い先短い老人も
医療差別してはいけないと思う。
日本の医療費対ＧＤＰ比はまだまだ低い。
負担能力の高い個人、法人がもっと負担すべき。できるはず。
不治の病の子どもも生い先短い老人も
医療差別してはいけないと思う。
日本の医療費対ＧＤＰ比はまだまだ低い。
負担能力の高い個人、法人がもっと負担すべき。できるはず。
419 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:34:58 ID:5gydiBgi
>>390
ずいぶん都合の良いことを書き並べちゃって、まぁ・・・。
ネタくせぇーー。シラケタ。
そんなにお金持ちだったら、地元の病院とか、その団体に寄付でもしたらよ？
そこで弱いものから取らないで、お金持ちからとってくださいって、言ってみれば？
世の中の大半の年寄りは貧乏。
その年寄りは収入増の見込みはない。資産？ﾌﾟ。国民の大部分に資産があったら、
団地なんかいらないじゃん。
どれもこれも国のお役人のやり方だからな。たまったもんじゃないよな。
>>391
庶民、国民は、その時に良いと思ったほうに投票するよ。
当たり前だよ。
投票した奴が駄目だったときには、また次でやり直せばいいだけ。
一生自民党に託して生きていく必要なんかどこにある？
自民が駄目なら、民主。それで民主がまた駄目だったら、自民党に
なるかもしれないよ。はたまた共産党になったりしてな。
その時、その時でレスポンス良く動かなければ、何も変わらない。
自分達が暮らし易くするために投票するんだから。
ずいぶん都合の良いことを書き並べちゃって、まぁ・・・。
ネタくせぇーー。シラケタ。
そんなにお金持ちだったら、地元の病院とか、その団体に寄付でもしたらよ？
そこで弱いものから取らないで、お金持ちからとってくださいって、言ってみれば？
世の中の大半の年寄りは貧乏。
その年寄りは収入増の見込みはない。資産？ﾌﾟ。国民の大部分に資産があったら、
団地なんかいらないじゃん。
どれもこれも国のお役人のやり方だからな。たまったもんじゃないよな。
>>391
庶民、国民は、その時に良いと思ったほうに投票するよ。
当たり前だよ。
投票した奴が駄目だったときには、また次でやり直せばいいだけ。
一生自民党に託して生きていく必要なんかどこにある？
自民が駄目なら、民主。それで民主がまた駄目だったら、自民党に
なるかもしれないよ。はたまた共産党になったりしてな。
その時、その時でレスポンス良く動かなければ、何も変わらない。
自分達が暮らし易くするために投票するんだから。
420 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:35:04 ID:ffqmXmXQ
421 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:39:58 ID:fJXtPNRQ
>>404
>>406
道路特定財源って全額で4兆5千億円ぐらいだったと思うけど。
しかも、これまでの道路建設の借金の返済や
耐震工事など必要な工事もあるし、
一般財源化しても、全額使えるようになるカネじゃないからね。
医療費は2025年には25兆円は必要だったよね。
しかも、年金や介護の問題もある。
無駄を省くだけでは無理だということを何故分からんのか？
消費税の引き上げも考えるときだ。
そうしないと、若い世代ほど負担がますます大きくなるぞ。
>>406
道路特定財源って全額で4兆5千億円ぐらいだったと思うけど。
しかも、これまでの道路建設の借金の返済や
耐震工事など必要な工事もあるし、
一般財源化しても、全額使えるようになるカネじゃないからね。
医療費は2025年には25兆円は必要だったよね。
しかも、年金や介護の問題もある。
無駄を省くだけでは無理だということを何故分からんのか？
消費税の引き上げも考えるときだ。
そうしないと、若い世代ほど負担がますます大きくなるぞ。
422 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:40:23 ID:Rwm1+0pH
>>418 同感
何よりも年寄り大事にしない国は先が無いよ。
なんたって誰でも年を取るんだから。
生きて行くつく先が何の希望も無い闇だなんて
ことにでもなったら、生きること自体、憂鬱になる
ではないか。
そんな国が、経済成長したりする？
しないと思うよ。
何よりも年寄り大事にしない国は先が無いよ。
なんたって誰でも年を取るんだから。
生きて行くつく先が何の希望も無い闇だなんて
ことにでもなったら、生きること自体、憂鬱になる
ではないか。
そんな国が、経済成長したりする？
しないと思うよ。
423 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:43:40 ID:5gydiBgi
>>420
年寄りの貯蓄は「葬式代」だぜ。
原則は死ぬまで使えないお金。
どこの調査よ、これ？ちょっと不思議。
厚生年金加入が70%って、マジかよ？百姓はどうなるの？
持ち家率が86%だって？？？夫婦で一軒だろ、夫婦で２軒じゃないだろ？
しかも、ど田舎の山の中のあばら家にも融資可じゃないよね？
年寄りの貯蓄は「葬式代」だぜ。
原則は死ぬまで使えないお金。
どこの調査よ、これ？ちょっと不思議。
厚生年金加入が70%って、マジかよ？百姓はどうなるの？
持ち家率が86%だって？？？夫婦で一軒だろ、夫婦で２軒じゃないだろ？
しかも、ど田舎の山の中のあばら家にも融資可じゃないよね？
>>412
収入が月６万５千円程度で暮らしてる若者はきつくないのか？
６０で定年になって、でもまだ年金はもらえない中年はきつくないのか？
大体、お前の言う「老人」ってのは何歳からだ？何歳以上の人間を「老人」扱いすればいいんだ？
収入が月６万５千円程度で暮らしてる若者はきつくないのか？
６０で定年になって、でもまだ年金はもらえない中年はきつくないのか？
大体、お前の言う「老人」ってのは何歳からだ？何歳以上の人間を「老人」扱いすればいいんだ？
425 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:46:04 ID:ffqmXmXQ
>>422
そもそも日本は資本主義はじまって以来の少子高齢化社会な訳だが
日本が直面している現状を体験した他の先進国がない。
スエーデン？
あそこだって平均年金20万の年金から8万円の消費税を引かれているから
日本より酷いだろ。
そもそも日本は資本主義はじまって以来の少子高齢化社会な訳だが
日本が直面している現状を体験した他の先進国がない。
スエーデン？
あそこだって平均年金20万の年金から8万円の消費税を引かれているから
日本より酷いだろ。
426 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:51:52 ID:5gydiBgi
>>424
そりゃ、きついだろ。
でも、その収入は年寄りのせいじゃないんじゃね？
60の定年で収入が低くなるのも、年寄りには関係ないよな。
むしろ、政府の政策が原因じゃね？
訴えるところ、間違っているんじゃね？？？
不景気が一向に終わらない、今の政府のやり方が悪いってことじゃないの？
日本の大企業はどんどん外国へシフトしちゃっている。
いざなぎ景気とか言っているけど、国内が冷え切っているのは、国のやり方が
悪いからじゃん。
そりゃ、きついだろ。
でも、その収入は年寄りのせいじゃないんじゃね？
60の定年で収入が低くなるのも、年寄りには関係ないよな。
むしろ、政府の政策が原因じゃね？
訴えるところ、間違っているんじゃね？？？
不景気が一向に終わらない、今の政府のやり方が悪いってことじゃないの？
日本の大企業はどんどん外国へシフトしちゃっている。
いざなぎ景気とか言っているけど、国内が冷え切っているのは、国のやり方が
悪いからじゃん。
427 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:53:37 ID:Rwm1+0pH
>>421 同感なのだが。。。
悪いが年寄り増えすぎで医療費が膨大になり
医療保険制度が破綻してしまう、との誰にでも
分かりやすい論理に疑問を持っている。
医療費は2025年には25兆円は必要だったよね。とか、
7年後には４０兆とも、要するに、いろんな数字が勝手に
歩いている。
どんな制度が良いのは、中立的な複数の機関で
評価して、税収と支出のバランスを取れる制度に
変えないと、それでも金が無いのでも前は死ね方式
の発想は認めれれるものではない。
悪いが年寄り増えすぎで医療費が膨大になり
医療保険制度が破綻してしまう、との誰にでも
分かりやすい論理に疑問を持っている。
医療費は2025年には25兆円は必要だったよね。とか、
7年後には４０兆とも、要するに、いろんな数字が勝手に
歩いている。
どんな制度が良いのは、中立的な複数の機関で
評価して、税収と支出のバランスを取れる制度に
変えないと、それでも金が無いのでも前は死ね方式
の発想は認めれれるものではない。
428 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 21:55:09 ID:ffqmXmXQ
訂正
8万じゃなく5万だな
8万じゃなく5万だな
>>419
「大半の年寄りが貧乏」だからといって、年寄り全員を特別扱いするのはおかしいだろう。
「貧乏な若者」はどうすればいいんだ？年寄りは大事にするが、若者は飢え死んでもいいのか？
「弱者」を救済するシステムにすれば、その「大半の貧乏な年寄り」も全員含まれるわけよ。
なんでそれに納得がいかないの？
さっきも書いたが、大切にするべき老人ってのは何歳からだ？何歳までは大切にしなくていいんだ？
「大半の年寄りが貧乏」だからといって、年寄り全員を特別扱いするのはおかしいだろう。
「貧乏な若者」はどうすればいいんだ？年寄りは大事にするが、若者は飢え死んでもいいのか？
「弱者」を救済するシステムにすれば、その「大半の貧乏な年寄り」も全員含まれるわけよ。
なんでそれに納得がいかないの？
さっきも書いたが、大切にするべき老人ってのは何歳からだ？何歳までは大切にしなくていいんだ？
430 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:07:08 ID:5gydiBgi
面白いね～。
町村が「７，８割の高齢者の負担が減る」発言を撤回したみたいだね。
馬鹿じゃねーの？
しかも、この制度で負担が増えるようなら検討するっていうのは
福田自民の公約らしいね。
公約は自民党にとって選挙作戦の大嘘なんだよな？確か。
それをえらそうに言っている馬鹿議員がいるから困っちゃうよな・・・。
これも、また国民を騙して金を搾り取る制度だったと見えてきたな。
広域連合と言うのも、金を取りやすく、クレームを少なくし、選挙に
影響しないことを考慮してのシステムらしいね。
しかし、自民も役人も、色々考えるんだね。金を取ることばっかり。
町村が「７，８割の高齢者の負担が減る」発言を撤回したみたいだね。
馬鹿じゃねーの？
しかも、この制度で負担が増えるようなら検討するっていうのは
福田自民の公約らしいね。
公約は自民党にとって選挙作戦の大嘘なんだよな？確か。
それをえらそうに言っている馬鹿議員がいるから困っちゃうよな・・・。
これも、また国民を騙して金を搾り取る制度だったと見えてきたな。
広域連合と言うのも、金を取りやすく、クレームを少なくし、選挙に
影響しないことを考慮してのシステムらしいね。
しかし、自民も役人も、色々考えるんだね。金を取ることばっかり。
いろいろと 特にこのスレには熱心なというか、
まるで職業じゃないかと思われるほどの法案擁護が書き込まれて
おりますな。
しかし、厚労省の年金にまつわる呆れるほどの不手際を背景にして
突然知らされて知った強行採決の事実、説明不足、直前の名称変更、
とまあ、これで憎悪を感じない一般の老人はいないと思うな。
米価にしたって、孫の就職にしたって、
政府は姑息な詐欺師と同類という視点で横目で見られてる。
下野は確実にある。
問題は何時か？だけだ
無駄な努力はするな。
まるで職業じゃないかと思われるほどの法案擁護が書き込まれて
おりますな。
しかし、厚労省の年金にまつわる呆れるほどの不手際を背景にして
突然知らされて知った強行採決の事実、説明不足、直前の名称変更、
とまあ、これで憎悪を感じない一般の老人はいないと思うな。
米価にしたって、孫の就職にしたって、
政府は姑息な詐欺師と同類という視点で横目で見られてる。
下野は確実にある。
問題は何時か？だけだ
無駄な努力はするな。
>>426
どうも書く内容が若いってか幼いな。もし若者だとしたらこんなことに興味があるだけでも
非常にいいことだと思うが。
「政府が悪い」「社会が悪い」って、具体的はアイデアは無いのか？
「年寄りは大事」って、そこに「大事の程度」って発想はないのか？
「今日の老人」にオニギリを二つ渡して、明日の老人は餓死してもいいのか？
どうも書く内容が若いってか幼いな。もし若者だとしたらこんなことに興味があるだけでも
非常にいいことだと思うが。
「政府が悪い」「社会が悪い」って、具体的はアイデアは無いのか？
「年寄りは大事」って、そこに「大事の程度」って発想はないのか？
「今日の老人」にオニギリを二つ渡して、明日の老人は餓死してもいいのか？
433 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:08:08 ID:18tugptA
>>382
>年寄りは結構怒っているよ。うちは家族全員で怒っている。
>小泉に騙されたって。
責任転嫁もいい加減にしろや、カス野郎。
怒る資格があるのは、お前らが片棒を担いだ小泉路線に巻き添えにされた人間のほうだ。
お前らは、嫌がる大勢の他人に迷惑をかけた単なる大馬鹿だろうが。
>年寄りは結構怒っているよ。うちは家族全員で怒っている。
>小泉に騙されたって。
責任転嫁もいい加減にしろや、カス野郎。
怒る資格があるのは、お前らが片棒を担いだ小泉路線に巻き添えにされた人間のほうだ。
お前らは、嫌がる大勢の他人に迷惑をかけた単なる大馬鹿だろうが。
434 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:10:04 ID:YIYXUCiP
徴収した60％近くは広域連合の費用です
435 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:12:00 ID:Rwm1+0pH
>>429
年寄り全員を特別扱いするのはおかしいだろう。
↓ ↓
今度の医療制度が特別扱いにしたのです。
「弱者」を救済するシステムが必要
↓ ↓
賛成。そのようなシステムが要ります。
はっきり言ってこのままでは派遣社員、
などの非正規社員は長生きできません。
老人ってのは何歳からだ？
↓ ↓
医療に関しては、65歳から前期、７５歳から後期
ただし身障者は65歳以上から後期と定義されました。
勿論、こんな年齢差別許されるわけはありませんが。
年寄り全員を特別扱いするのはおかしいだろう。
↓ ↓
今度の医療制度が特別扱いにしたのです。
「弱者」を救済するシステムが必要
↓ ↓
賛成。そのようなシステムが要ります。
はっきり言ってこのままでは派遣社員、
などの非正規社員は長生きできません。
老人ってのは何歳からだ？
↓ ↓
医療に関しては、65歳から前期、７５歳から後期
ただし身障者は65歳以上から後期と定義されました。
勿論、こんな年齢差別許されるわけはありませんが。
436 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:16:04 ID:ffqmXmXQ
そもそも今の75歳以上って
年金に１かけて5貰って
俺達が老人になる頃には1かけて0.8くらいしかもらえない訳だろ。
（マクロPスライドで正確な年金額算出は不可能になったが）
介護保険だって１円も払わず
介護してもらってるだろ。
勝ち逃げ世代と呼ばれる75歳以上に手厚い保護なんていらねーよ。
年金に１かけて5貰って
俺達が老人になる頃には1かけて0.8くらいしかもらえない訳だろ。
（マクロPスライドで正確な年金額算出は不可能になったが）
介護保険だって１円も払わず
介護してもらってるだろ。
勝ち逃げ世代と呼ばれる75歳以上に手厚い保護なんていらねーよ。
437 ：氏名トルツメ：2008/04/16(水) 22:16:27 ID:EW61yw3k
後期高齢者医療制度は
平成の姥捨て山です
438 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:17:10 ID:qqFWXvGY
俺は自分の親の面倒を見るだけで精一杯で、他人の親の心配などする余裕はない。
受け取っている年金で医療費まで賄いきれないなら、身内（普通は自分の子だろうな）に面倒を見てもらうのが普通だと思う。
「子は親の鏡」と言うではないか。
誰も面倒を見てくれないと言う老人は、根本的に子の育て方を間違ったと思ってもらいたいものだ。
受け取っている年金で医療費まで賄いきれないなら、身内（普通は自分の子だろうな）に面倒を見てもらうのが普通だと思う。
「子は親の鏡」と言うではないか。
誰も面倒を見てくれないと言う老人は、根本的に子の育て方を間違ったと思ってもらいたいものだ。
439 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:23:38 ID:5gydiBgi
>>432
今日の老人にオニギリを二つ渡したら、明日も生きられるんじゃないの？
今日の老人からオニギリを二つ取るから、明日老人が死ぬんだろ。
具体的なアイディア？
たとえば、
NHKを民営化する。
あれだけけ民営化にこだわっているんだから、ここはNHKを民営化すべき。
スポンサーからの収入でやっていけるはず。
それによって、国民はNHK料金から開放され、そのお金を消費に使える。
株価も上がる。NHKの売り上げが上がれば、税収も増える。雇用も増える。
他の民法との競争が活発化して、より良い報道環境が国民に提供される。
これは、どうよ？
これだったら、自民党やケケ中もGOサイン出すぜ。
それと、年寄りを大事にするってことは、未来の自分を大事にするってことで
あるんだよ。更に、未来の子供にも関係する。
世の中、回りまわっているんだ。
今日の老人にオニギリを二つ渡したら、明日も生きられるんじゃないの？
今日の老人からオニギリを二つ取るから、明日老人が死ぬんだろ。
具体的なアイディア？
たとえば、
NHKを民営化する。
あれだけけ民営化にこだわっているんだから、ここはNHKを民営化すべき。
スポンサーからの収入でやっていけるはず。
それによって、国民はNHK料金から開放され、そのお金を消費に使える。
株価も上がる。NHKの売り上げが上がれば、税収も増える。雇用も増える。
他の民法との競争が活発化して、より良い報道環境が国民に提供される。
これは、どうよ？
これだったら、自民党やケケ中もGOサイン出すぜ。
それと、年寄りを大事にするってことは、未来の自分を大事にするってことで
あるんだよ。更に、未来の子供にも関係する。
世の中、回りまわっているんだ。
440 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:24:51 ID:5gydiBgi
441 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:26:02 ID:5gydiBgi
443 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:28:11 ID:5gydiBgi
>>438
その子供世代で、月６万５千円しか貰ってないかわいそうな人たちも
いるらしいよ。
どうやって面倒見るの？親の。
持ち家なければ、生活保護って手だな。これから生活保護が増えるかもな～～～。
これ、どこから金引っ張るんだろ？
消費税上げるのかな？
その子供世代で、月６万５千円しか貰ってないかわいそうな人たちも
いるらしいよ。
どうやって面倒見るの？親の。
持ち家なければ、生活保護って手だな。これから生活保護が増えるかもな～～～。
これ、どこから金引っ張るんだろ？
消費税上げるのかな？
444 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:28:35 ID:qqFWXvGY
>>439
＞他の民法との競争が活発化して、より良い報道環境が国民に提供される
オメデタイな。
真っ先に小泉や民法に騙されるクチだよ。
「不作為」とか「恣意」という言葉の意味を身をもって知る必要がありそうだな。
＞他の民法との競争が活発化して、より良い報道環境が国民に提供される
オメデタイな。
真っ先に小泉や民法に騙されるクチだよ。
「不作為」とか「恣意」という言葉の意味を身をもって知る必要がありそうだな。
445 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:31:44 ID:qqFWXvGY
446 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:35:25 ID:18tugptA
>>440
×あのときは、みーーーーーーーーーーんな騙された。
↓
○あのときは、アホはみーーーーーーーーーーんな騙された。
こうだろ？
小さな政府、いわゆる消極国家化を進めたら国家の所得再分配機能が低下して格差が開くってことぐらいなら、
賢くなくても、知っていたことだよ。
×あのときは、みーーーーーーーーーーんな騙された。
↓
○あのときは、アホはみーーーーーーーーーーんな騙された。
こうだろ？
小さな政府、いわゆる消極国家化を進めたら国家の所得再分配機能が低下して格差が開くってことぐらいなら、
賢くなくても、知っていたことだよ。
447 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:36:29 ID:DDyMweSS
また再登板で消費税アップだろｗ
小泉は無能である特殊法人改革？ 出来てない！
道路公団の腐敗振りは見ての通り
で・・ここにきて運命の郵政民営化法案と後期高齢者医療制度。
アメ公と層化が得するだけってのは就任当時からわかってたろ？
米と在日層化の為の構造改悪ｗ
中国へのODAまだ続けるのかよ、この売国奴ｗ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ かの国を思い この国を売る
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／ 植民地現地総督 小泉チョン一郎
小泉首相をキムタクが主演の印象操作
Ｂ層ラーニングドラマ
ドラマ放映終了後に総選挙＆アメポチ売国奴 小泉チョン一郎降臨だな。
ウジテレビわかりやすすぎｗ
http://dokuritsut.exblog.jp/7644771/
小泉は無能である特殊法人改革？ 出来てない！
道路公団の腐敗振りは見ての通り
で・・ここにきて運命の郵政民営化法案と後期高齢者医療制度。
アメ公と層化が得するだけってのは就任当時からわかってたろ？
米と在日層化の為の構造改悪ｗ
中国へのODAまだ続けるのかよ、この売国奴ｗ
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＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／ 植民地現地総督 小泉チョン一郎
小泉首相をキムタクが主演の印象操作
Ｂ層ラーニングドラマ
ドラマ放映終了後に総選挙＆アメポチ売国奴 小泉チョン一郎降臨だな。
ウジテレビわかりやすすぎｗ
http://dokuritsut.exblog.jp/7644771/
448 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:39:40 ID:5gydiBgi
>>444
だけどさ、民営化っていうのは時代の流れなんだろ？
NHKも民営化の波に逆らえないんじゃないか？
国は財政困っているんだし。持っているものを切り売りして、
金にするしかないよ。
しかも、消費者は負担が減るんだから。
コマーシャルにしたって、てめぇのところのコマーシャルは流しているんだから、
金取れるコマーシャルを流したって何の問題もない。
NHKの料金は８０，９０歳関係なしに徴収するからね。
見ても見なくても取られるし。料金集金のコストも掛からないジャン。
相撲だって、スポンサー取れるから、どれだけ良いことずくめか。
多局にだってもっと売れて儲かるぞ。NHK民営化したら。
>より良い報道環境が国民に提供される
国の利益を追求するNHKから真のマスメディアになるかもよ。
だけどさ、民営化っていうのは時代の流れなんだろ？
NHKも民営化の波に逆らえないんじゃないか？
国は財政困っているんだし。持っているものを切り売りして、
金にするしかないよ。
しかも、消費者は負担が減るんだから。
コマーシャルにしたって、てめぇのところのコマーシャルは流しているんだから、
金取れるコマーシャルを流したって何の問題もない。
NHKの料金は８０，９０歳関係なしに徴収するからね。
見ても見なくても取られるし。料金集金のコストも掛からないジャン。
相撲だって、スポンサー取れるから、どれだけ良いことずくめか。
多局にだってもっと売れて儲かるぞ。NHK民営化したら。
>より良い報道環境が国民に提供される
国の利益を追求するNHKから真のマスメディアになるかもよ。
449 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:40:45 ID:wz2cXMWa
>>439
ちと、書き方が悪かったな。
「明日の老人」ってのは、明日老人になる人のことだ。
「今日の老人からオニギリを二つ取る」って、今の老人は明らかにオニギリを
与えられてる立場なんだが。
後期高齢者医療の老人の負担分は１割だ。残り５割は国庫負担、４割は若者負担だ。
ちょっとスレ違いになるが、ＮＨＫを民営化ってのは、ＮＨＫを廃止して新しく民放を作るのと
同じだよな。それで単純に税収も雇用も増えるんなら、ＮＨＫはそのままにして、民放増やせば
いいじゃん。それも１つといわず１０も増やせば効果も１０倍だ。
って書けば理論破綻してるのがわかるか？
>>それと、年寄りを大事にするってことは、未来の自分を大事にするってことで
>>あるんだよ。更に、未来の子供にも関係する。
>>世の中、回りまわっているんだ。
だから、その回ってる車輪がばらばらになる寸前なんだってば。
未来の子供どころか後１０年もしないうちに回らなくなるよ。
ちと、書き方が悪かったな。
「明日の老人」ってのは、明日老人になる人のことだ。
「今日の老人からオニギリを二つ取る」って、今の老人は明らかにオニギリを
与えられてる立場なんだが。
後期高齢者医療の老人の負担分は１割だ。残り５割は国庫負担、４割は若者負担だ。
ちょっとスレ違いになるが、ＮＨＫを民営化ってのは、ＮＨＫを廃止して新しく民放を作るのと
同じだよな。それで単純に税収も雇用も増えるんなら、ＮＨＫはそのままにして、民放増やせば
いいじゃん。それも１つといわず１０も増やせば効果も１０倍だ。
って書けば理論破綻してるのがわかるか？
>>それと、年寄りを大事にするってことは、未来の自分を大事にするってことで
>>あるんだよ。更に、未来の子供にも関係する。
>>世の中、回りまわっているんだ。
だから、その回ってる車輪がばらばらになる寸前なんだってば。
未来の子供どころか後１０年もしないうちに回らなくなるよ。
452 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:45:28 ID:wz2cXMWa
>>451
それは曲解というものだよｗ
それは曲解というものだよｗ
453 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 22:52:33 ID:qqFWXvGY
>>448
ＮＨＫがどうなろうと、俺の知ったことではない。
しかし、全局民放となると、金持ち企業（＝スポンサーになれるヤツ）を叩くヤツがいなくなるぞ。
それが真のマスメディアの姿だと言うなら構わんが。
ＮＨＫがどうなろうと、俺の知ったことではない。
しかし、全局民放となると、金持ち企業（＝スポンサーになれるヤツ）を叩くヤツがいなくなるぞ。
それが真のマスメディアの姿だと言うなら構わんが。
>>435
んにゃ。あんたとは同じ意見のところも多いんだが。
俺は今回の制度に賛成なんじゃなくて、「老人」を特別扱いして聖域化するのが納得いかないの。
医療制度に関しては年齢に関係なく収入によって保険料を決めるべき。窓口負担も同上。
なんか、年金もごっちゃになってる書込みもあるが、それはそれでまた別に考えるべきことだと思う。
んにゃ。あんたとは同じ意見のところも多いんだが。
俺は今回の制度に賛成なんじゃなくて、「老人」を特別扱いして聖域化するのが納得いかないの。
医療制度に関しては年齢に関係なく収入によって保険料を決めるべき。窓口負担も同上。
なんか、年金もごっちゃになってる書込みもあるが、それはそれでまた別に考えるべきことだと思う。
455 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 23:00:07 ID:qqFWXvGY
456 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 23:01:33 ID:1yMaRaiF
『使えるだけ使ってしまえ。あとはどうなときゃあなろたい。』
おてもやん高級官僚が元凶 何内輪揉め煽ってんだよ。
年金の統合は進んでるかい。社保庁の職員君。
おてもやん高級官僚が元凶 何内輪揉め煽ってんだよ。
年金の統合は進んでるかい。社保庁の職員君。
>>455
その人、今でもほとんどタダじゃん？
補足すると>>337でも書いたが、１０割は極端だとしても、今よりもっと窓口負担を上げて、
月の上限額を下げればいい。当然、上限は収入に比例ね。
自分が受ける治療の「対費用効果」を考えるには、今の窓口負担は低すぎる。
低すぎる窓口負担は>>455のような無用な治療を増加させる。
その人、今でもほとんどタダじゃん？
補足すると>>337でも書いたが、１０割は極端だとしても、今よりもっと窓口負担を上げて、
月の上限額を下げればいい。当然、上限は収入に比例ね。
自分が受ける治療の「対費用効果」を考えるには、今の窓口負担は低すぎる。
低すぎる窓口負担は>>455のような無用な治療を増加させる。
458 ：名無しさん＠３周年：2008/04/16(水) 23:20:46 ID:5gydiBgi
>>450
>ちょっとスレ違いになるが、ＮＨＫを民営化ってのは、ＮＨＫを廃止して新しく民放を作るのと
>同じだよな。それで単純に税収も雇用も増えるんなら、ＮＨＫはそのままにして、民放増やせば
>いいじゃん。それも１つといわず１０も増やせば効果も１０倍だ。
>って書けば理論破綻してるのがわかるか？
全く言っていることが違う。わけわからね。
今持っているものを売るから金になるんだよ。
NHKも競争に晒されるべきだ。NHKの資産も叩きうるべきだ。そうすれば
国の財政もプラスになる。株式市場も上昇する。NHK効果で。
>>455
こんな老人今はいない。みんな辛くて痛くて通っている。
病院見たことないだろ？
待合室で暇つぶしで将棋指している年寄りいねーぜ。昼寝している
奴も居ない。みんな我慢強く順番を待っている。介護の人に手を引かれて
来る人だって、車椅子の人だって大勢いる。
逆に今いないのは若い人たち。
整形外科でさえ、いない。何年か前は大勢いたんだけどな。ガテン系とか。
怪我をしなくなったのか、自分で治しているのか？仕事がないのか？
>ちょっとスレ違いになるが、ＮＨＫを民営化ってのは、ＮＨＫを廃止して新しく民放を作るのと
>同じだよな。それで単純に税収も雇用も増えるんなら、ＮＨＫはそのままにして、民放増やせば
>いいじゃん。それも１つといわず１０も増やせば効果も１０倍だ。
>って書けば理論破綻してるのがわかるか？
全く言っていることが違う。わけわからね。
今持っているものを売るから金になるんだよ。
NHKも競争に晒されるべきだ。NHKの資産も叩きうるべきだ。そうすれば
国の財政もプラスになる。株式市場も上昇する。NHK効果で。
>>455
こんな老人今はいない。みんな辛くて痛くて通っている。
病院見たことないだろ？
待合室で暇つぶしで将棋指している年寄りいねーぜ。昼寝している
奴も居ない。みんな我慢強く順番を待っている。介護の人に手を引かれて
来る人だって、車椅子の人だって大勢いる。
逆に今いないのは若い人たち。
整形外科でさえ、いない。何年か前は大勢いたんだけどな。ガテン系とか。
怪我をしなくなったのか、自分で治しているのか？仕事がないのか？
>>458
お前は、>>439では、「売却益」のことには触れてないぞ。売り上げで税収が増えると書いてある。
それに、国鉄も電電公社も郵政も「民営化」によって国に売却益が発生したか？
資産価値よりも安く民営会社に払い下げて、国の収支自体は赤字になっているはずだ。
また話は反れるが、ＮＨＫは他の民放とは番組の内容が違うよな。民放同士は似た番組が多いのに。
この違いを良いと取るか悪いと取るかは個人の感性だが、俺は良いと思う。民営化すればその違いは無くなる。
それなら俺は民営化には反対だ。逆に、過去の番組を無料化してネット配信などを進めるべき。
>>逆に今いないのは若い人たち。
>>整形外科でさえ、いない。何年か前は大勢いたんだけどな。ガテン系とか。
>>怪我をしなくなったのか、自分で治しているのか？仕事がないのか？
これこそわかりやすい。若者は医療費負担が大きいから病院に行けないんだよ。
お前は、>>439では、「売却益」のことには触れてないぞ。売り上げで税収が増えると書いてある。
それに、国鉄も電電公社も郵政も「民営化」によって国に売却益が発生したか？
資産価値よりも安く民営会社に払い下げて、国の収支自体は赤字になっているはずだ。
また話は反れるが、ＮＨＫは他の民放とは番組の内容が違うよな。民放同士は似た番組が多いのに。
この違いを良いと取るか悪いと取るかは個人の感性だが、俺は良いと思う。民営化すればその違いは無くなる。
それなら俺は民営化には反対だ。逆に、過去の番組を無料化してネット配信などを進めるべき。
>>逆に今いないのは若い人たち。
>>整形外科でさえ、いない。何年か前は大勢いたんだけどな。ガテン系とか。
>>怪我をしなくなったのか、自分で治しているのか？仕事がないのか？
これこそわかりやすい。若者は医療費負担が大きいから病院に行けないんだよ。
工作員の書き込みの量見てもここが急所だとわかる
8 0 0 億 円 の節約のために作られた後期高齢者医療制度。
一方、自民党は道路に 5 9 兆 円 をつぎ込んだ。
クソ政治ここに極まれり。
一方、自民党は道路に 5 9 兆 円 をつぎ込んだ。
クソ政治ここに極まれり。
462 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 00:06:12 ID:Ffsue0RW
後出しで年金から天引きなんて詐欺みたいだな
全く国を信用できなくなりました
全く国を信用できなくなりました
463 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 00:08:17 ID:8zjxJsRx
テレビ局の話をするなら電波利用料だろう。
ＮＨＫは貧困問題に熱心で感心したものだったけどな。
それで目をつけられてるんだろうけどさ。
受信料が高いと言うならテレビ見ないのも手だぜｗ
ＮＨＫは貧困問題に熱心で感心したものだったけどな。
それで目をつけられてるんだろうけどさ。
受信料が高いと言うならテレビ見ないのも手だぜｗ
464 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 00:19:08 ID:kvXd6ieq
厚生労働省が新制度の運営主体を「広域連合」とした理由が、「老人から
最も遠い存在で自治体のような選挙の影響がないから」というのは大問題だろ
（ソースはニューステ）。これじゃ政権交代で制度撤廃でもしない限り、
有権者にはこの制度の是非を審判する機会がまったくないじゃないか。
「広域連合」は官僚統制機構だ。これは有権者をあまりにもバカにしてる。
最も遠い存在で自治体のような選挙の影響がないから」というのは大問題だろ
（ソースはニューステ）。これじゃ政権交代で制度撤廃でもしない限り、
有権者にはこの制度の是非を審判する機会がまったくないじゃないか。
「広域連合」は官僚統制機構だ。これは有権者をあまりにもバカにしてる。
466 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 03:53:20 ID:g9Sfrsq+
兎に角みんな簡単に病院に行きすぎ！
これが医療制度崩壊の原因。
これが医療制度崩壊の原因。
467 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 06:33:07 ID:wU4pRJ/K
468 ：名無し：2008/04/17(木) 07:24:16 ID:YwoPGP7w
＜４６３
経済理論によると、
独占企業では超過利潤が発生するので、独占のテレビ局社員の給料も高くなる。
だからテレビ局社員の給料が、
過当競争状態のタクシー等の運転手の給料と同程度になるように、
テレビ免許をタクシー業者数と同程度に増発して競争原理理を導入するか、
独占に対する懲罰的に莫大な電波利用料を課すのは理屈に合う。
経済理論によると、
独占企業では超過利潤が発生するので、独占のテレビ局社員の給料も高くなる。
だからテレビ局社員の給料が、
過当競争状態のタクシー等の運転手の給料と同程度になるように、
テレビ免許をタクシー業者数と同程度に増発して競争原理理を導入するか、
独占に対する懲罰的に莫大な電波利用料を課すのは理屈に合う。
469 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 07:44:39 ID:BoNKSy0I
470 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 07:50:58 ID:V+iSMiZz
道路工事を優先し
社会福祉、医療を邪魔者扱い
ひどいな。
すぐ廃止すべき
社会福祉、医療を邪魔者扱い
ひどいな。
すぐ廃止すべき
質問： この世で最も大切なものは何ですか？
自民党「道路です」
官僚「天下りです」
自民党「道路です」
官僚「天下りです」
472 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 08:52:44 ID:V63lkeyi
全部でおよそ、３９万件。社会保険庁が行った不正の数です。
自民党は、あなたの意見を求めます。
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html
みなさん、今こそ怒って下さい。
あの、混み合う受付の向こう側で、私たちを無視して休憩している光景を思い出して下さい。
もう二度と、私たちの血税を、公金を、自分たちの保身しか考えず、ろくな仕事をしない人々に
使わせるわけにはいきません。
私たちは戦います。民主党のように、自分たちの支持団体を特別視しません。
国民にとって何が一番大切なのか、それを唯一の判断基準とします。
私たちは、官の党ではなく、民の党です。
戦う国民政党、自由民主党です。
社保庁職員９７％は年金機構に移行 リストラ対象わずか５００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000970-san-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208307917/
自民党は、あなたの意見を求めます。
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html
みなさん、今こそ怒って下さい。
あの、混み合う受付の向こう側で、私たちを無視して休憩している光景を思い出して下さい。
もう二度と、私たちの血税を、公金を、自分たちの保身しか考えず、ろくな仕事をしない人々に
使わせるわけにはいきません。
私たちは戦います。民主党のように、自分たちの支持団体を特別視しません。
国民にとって何が一番大切なのか、それを唯一の判断基準とします。
私たちは、官の党ではなく、民の党です。
戦う国民政党、自由民主党です。
社保庁職員９７％は年金機構に移行 リストラ対象わずか５００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000970-san-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208307917/
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
474 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 08:56:21 ID:BRLb3Mq4
60年後に返せばいいから自分には関係なくて
どんなに国が借金しても、自分たちの生活は益々豊かになるから気になりませんでした。
ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は天からお金が降ってきたので幸せでした。
その後、不況がやってきましたが今の若い人たちの努力不足とおもいます。
どんなに国が借金しても、自分たちの生活は益々豊かになるから気になりませんでした。
ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は天からお金が降ってきたので幸せでした。
その後、不況がやってきましたが今の若い人たちの努力不足とおもいます。
475 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 09:04:15 ID:0YKF39V4
後期高齢者医療制度などを見ていると
官僚は今や関東軍に成り下がってしまったという印象です。
もはや誰も官僚の暴走を統制することができません。
制度ができるまで政治家さえ中身をよく知らなかったというじゃありませんか。
官僚は今や関東軍に成り下がってしまったという印象です。
もはや誰も官僚の暴走を統制することができません。
制度ができるまで政治家さえ中身をよく知らなかったというじゃありませんか。
476 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 09:34:01 ID:VZ/KsoOP
赤旗っぽい書き方だねえ。
477 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 09:40:33 ID:xJPypjOH
制度の推進者お調子者小泉のアホ
創価凶カルト公明凶の池田豚集団
創価凶カルト公明凶の池田豚集団
今日、朝のTVで「窓口に相談に来た人」の取材をしていた。
「こんな制度は納得いかん」と言ってたその爺さんの年金の明細がチラッと
映った。支給額３５万。
朝から呆れて口がふさがらなかった。ホント、仕事に行く気が失せるわ。
「こんな制度は納得いかん」と言ってたその爺さんの年金の明細がチラッと
映った。支給額３５万。
朝から呆れて口がふさがらなかった。ホント、仕事に行く気が失せるわ。
479 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 10:12:26 ID:VZ/KsoOP
月３５万の年４２０万？ それくらいになると制度改定で増税になるもんね。
今回の制度改定で文句言ってるのはそういう年金たんまり金満老人。
夫婦合わせて年金３００万以下の世帯は、銀行振り込みが天引きに変わるだけで、
金額は変わらんのだが。
今回の制度改定で文句言ってるのはそういう年金たんまり金満老人。
夫婦合わせて年金３００万以下の世帯は、銀行振り込みが天引きに変わるだけで、
金額は変わらんのだが。
小泉支持した奴は被害者じゃないのでよろしく。
481 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 10:42:52 ID:0YKF39V4
かけ金を４０年間納めつづけて
今は少ないですが国民年金をいただいています。
ありがたいことです。
しかし…
年金から医療費の自己負担分を出すことは覚悟していましたが、
医療保険まで出さなければならないとは思ってもみませんでした。
今は少ないですが国民年金をいただいています。
ありがたいことです。
しかし…
年金から医療費の自己負担分を出すことは覚悟していましたが、
医療保険まで出さなければならないとは思ってもみませんでした。
482 ：あああああああああ：2008/04/17(木) 10:50:57 ID:wk7qpcUa
庶民いじめの福田政権
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
484 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 10:55:03 ID:0YKF39V4
後期高齢者医療制度によって
高額所得者と低所得者とどっちがトクをするか？？？？
なんて問題をすり替えないでほしいです。
高額所得者と低所得者とどっちがトクをするか？？？？
なんて問題をすり替えないでほしいです。
485 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 10:56:51 ID:UwPCWpm5
厚○労○省様。
年金・保険は、すべて某国の○○会社にアウトソーシングして下さい。
まだ、そちらの方が信用できます。
政府もよりスリムになってください。
貧民ではなく国民より。
年金・保険は、すべて某国の○○会社にアウトソーシングして下さい。
まだ、そちらの方が信用できます。
政府もよりスリムになってください。
貧民ではなく国民より。
486 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:16:37 ID:VZ/KsoOP
>>481
＞年金から医療費の自己負担分を出すことは覚悟していましたが、
＞医療保険まで出さなければならないとは思ってもみませんでした。
銀行の窓口へ払いこみに行きたいんすか？ 同じことだと思うが。つーかほんとに年金受給者かね。
この板に書く奴怪しすぎ。
＞年金から医療費の自己負担分を出すことは覚悟していましたが、
＞医療保険まで出さなければならないとは思ってもみませんでした。
銀行の窓口へ払いこみに行きたいんすか？ 同じことだと思うが。つーかほんとに年金受給者かね。
この板に書く奴怪しすぎ。
487 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:18:06 ID:VZ/KsoOP
488 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:20:28 ID:PyEoBDe0
インチキ自民党
病院から追い出し、病人見殺し。
病人を見殺しにしてヘラヘラ笑っているんだろ、インチキ自民党・公明党
489 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:22:39 ID:TnetPeVn
＜道路特会＞国交省・一般会計職員の出張費も３億円余支出
国の一般会計から給与を受け取っている国土交通省の「一般会計職員」の一部が、
道路特定財源を原資とする道路整備特別会計（道路特会）から、
０６年度で総額約３億３６００万円に上る出張旅費を受け取っていたことが新たに分かった。
一般会計職員の一部が道路特会から総額約３億５６００万円の残業代を受給していたことが
既に判明しており、０６年度には少なくとも７億円近い額が道路特会から支出されていたことになる。
使途が明確でない道路特会の在り方が問われている。【田中謙吉】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000019-mai-soci
一つの省で、これだから全部の省でいったい幾らの無駄使いをしてるかｗ
そりゃ、老人からも金取らないと足りない訳ですねｗ
国の一般会計から給与を受け取っている国土交通省の「一般会計職員」の一部が、
道路特定財源を原資とする道路整備特別会計（道路特会）から、
０６年度で総額約３億３６００万円に上る出張旅費を受け取っていたことが新たに分かった。
一般会計職員の一部が道路特会から総額約３億５６００万円の残業代を受給していたことが
既に判明しており、０６年度には少なくとも７億円近い額が道路特会から支出されていたことになる。
使途が明確でない道路特会の在り方が問われている。【田中謙吉】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000019-mai-soci
一つの省で、これだから全部の省でいったい幾らの無駄使いをしてるかｗ
そりゃ、老人からも金取らないと足りない訳ですねｗ
490 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:23:24 ID:UwPCWpm5
＞487
高所得者は少し損をしても痒いだけだけれど、
低所得者は少し得をしても、生活破綻。
で、いい出塚。
高所得者は少し損をしても痒いだけだけれど、
低所得者は少し得をしても、生活破綻。
で、いい出塚。
491 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:26:18 ID:WMiiF7Vq
75歳以上の年金天引きが嫌なら
74歳以下の世代がその分を全員で負担することになるけどいいのか？
74歳以下の世代がその分を全員で負担することになるけどいいのか？
492 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:28:20 ID:UwPCWpm5
＞491
いいです。
いいです。
493 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:32:37 ID:0mXdOSAw
>>478 支給額３５万と言うのは２カ月置きに年金は支給されるので
何かの見間違いと思う一般の厚生年金受給者や国民年金受給者は
食べて医者代を払うだけで精一杯なのだ誤解しないで欲しい
若し高額年金を受けている者がいるとしたら公務員の共済年金や
議員年金受給者と思う一般の年金受給者は細々と暮らしているのが
実態だよ誤解しないで欲しい
何かの見間違いと思う一般の厚生年金受給者や国民年金受給者は
食べて医者代を払うだけで精一杯なのだ誤解しないで欲しい
若し高額年金を受けている者がいるとしたら公務員の共済年金や
議員年金受給者と思う一般の年金受給者は細々と暮らしているのが
実態だよ誤解しないで欲しい
494 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:33:00 ID:b4Q79MzK
じゃあ75歳以上の保険料を無料にして
その他の人の後期高齢者支援金を2割り増しで解決だ。
その他の人の後期高齢者支援金を2割り増しで解決だ。
月に80万円年金を貰って、これでも少ないといってる人がいたぞ
こういう人からは累進的に徴収してもいいんじゃないか
こういう人からは累進的に徴収してもいいんじゃないか
496 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:55:48 ID:wU4pRJ/K
497 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 11:57:25 ID:wU4pRJ/K
>>494
そんなもんは帳簿を付け替えただけで根本的解決にはならない
そんなもんは帳簿を付け替えただけで根本的解決にはならない
498 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:00:33 ID:UwPCWpm5
＞495
人間いくら高収入で有っても、「収入は少ない」って思う。
もっと、もっと お金欲しい！！！。って。
これ、「欲望」でやつ。
貧しくとも、生活が出来るだけの金額を出さないとね。
そ、最近「エンゲル係数」て聞かないね。
死語かね？
人間いくら高収入で有っても、「収入は少ない」って思う。
もっと、もっと お金欲しい！！！。って。
これ、「欲望」でやつ。
貧しくとも、生活が出来るだけの金額を出さないとね。
そ、最近「エンゲル係数」て聞かないね。
死語かね？
499 ：名無し：2008/04/17(木) 12:02:51 ID:Se9iZSjM
ｔｖで見たが、可哀そうだな、老人死ねて、世界一の長寿国も
困るな、
困るな、
500 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:14:45 ID:b4Q79MzK
なんかここでゴネてる人は保険料ろくに払ってなさそうだな。
501 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:18:44 ID:gu24G0Go
>>500
お前は税金貪って無駄使いしてそうだな
お前は税金貪って無駄使いしてそうだな
502 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:25:33 ID:dxPNzLVv
自民党、公明党、官僚よ！ よくもまあ 後期高齢者保保険を導入したな 金は払え、それでなければ 早く死ねか？
お前ら 弱い者をいじめてそんなに楽しいか？ 特に公明党よ そんなに弱い者をいじめていきがいを感じるか？ バカタレー
お前ら 弱い者をいじめてそんなに楽しいか？ 特に公明党よ そんなに弱い者をいじめていきがいを感じるか？ バカタレー
503 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:46:56 ID:kDgdxNah
70歳以上の世帯平均貯蓄が1400万
20代の10倍でもちろんダントツ世界トップ
日本老人たちが弱者という妄想は共産党の仕業？
20代の10倍でもちろんダントツ世界トップ
日本老人たちが弱者という妄想は共産党の仕業？
504 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:49:38 ID:wU4pRJ/K
負担を減らし給付を増やす社会保障給付費の拡充強化ビジョンを示せ！！
505 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:52:24 ID:X2I8puop
厚生労働省のお勉強の出来た役人どもは今
長寿国である日本の平均寿命を下げようとしているらしい
戦争を知らない国民のお国に対する最大の貢献は
年金を受給する前に死ぬ事だそうです。
長寿国である日本の平均寿命を下げようとしているらしい
戦争を知らない国民のお国に対する最大の貢献は
年金を受給する前に死ぬ事だそうです。
506 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 12:57:03 ID:vwWe6ula
江戸時代でもたまには農民もムシロ旗を立てて一揆を起こした
それで、為政者もあまりなことは出来なかった 牽制だな
今は口先野郎ばかりになったから、為政者がやりたい放題になっている
やられる国民のほうが、グスイだけだがな
それで、為政者もあまりなことは出来なかった 牽制だな
今は口先野郎ばかりになったから、為政者がやりたい放題になっている
やられる国民のほうが、グスイだけだがな
507 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:05:02 ID:TiDA0REq
つーか、あんまり自公の糞連中なんか擁護したくはないけどさあ。
この案件は郵政選挙の頃から既に挙がってたろ。
自民党大勝させといて施行されてから文句言うなよな・・。
自公に投票してないやつだけだろ、文句言っていいのは。
選挙に行かなかった奴と自公に投票したやつらは自己の投票行為の結果の一部なんだと自覚しろよ。
この案件は郵政選挙の頃から既に挙がってたろ。
自民党大勝させといて施行されてから文句言うなよな・・。
自公に投票してないやつだけだろ、文句言っていいのは。
選挙に行かなかった奴と自公に投票したやつらは自己の投票行為の結果の一部なんだと自覚しろよ。
508 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:07:48 ID:TiDA0REq
もっと言うならあの時障害者自立支援法の行方がモロに選挙に連動してたはずだが
特段盛り上がりや取り上げられることもなかったし、結局障害者及びその家族に異常な負担がいくこととなった。
単に財政的な問題を無視して「弱者イジメ辞めろ」というなら先にこっちを止めてやるべきだっただろ。
自分に火の粉が降りかかってきたときだけ文句言う連中ってマジで最低だよな。
特段盛り上がりや取り上げられることもなかったし、結局障害者及びその家族に異常な負担がいくこととなった。
単に財政的な問題を無視して「弱者イジメ辞めろ」というなら先にこっちを止めてやるべきだっただろ。
自分に火の粉が降りかかってきたときだけ文句言う連中ってマジで最低だよな。
弱い者イジメだのなんだの
おまえらが今まで他人事決め込んでただけで
別に昨日今日始まったわけじゃないんだが。
身近に迫って来たからって急に騒ぐなよ
おまえらが今まで他人事決め込んでただけで
別に昨日今日始まったわけじゃないんだが。
身近に迫って来たからって急に騒ぐなよ
うわ 被ったｗ
511 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:11:59 ID:UwPCWpm5
極右の風を感じる俺は、逝くべきか。
今の、行政官・経営者は程ほどをしれ！
某独逸の金、現在氏を読み返せ。
日本の民度はそれほど高くないぞ。
今の、行政官・経営者は程ほどをしれ！
某独逸の金、現在氏を読み返せ。
日本の民度はそれほど高くないぞ。
512 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:15:09 ID:TiDA0REq
>>509-510
だろ？政治に関心があったらそう思うのが普通だって。
もしくはこれらの政策が「弱いものいじめではない」と最初から受け取っている人間のどっちか。
今この政策だけで「弱いものいじめをした」と騒ぐのって結局は「自分に火の粉が降りかかってきたから」ということだろ。
それ以外に今更になって自公の糞政治に対しこんなに騒ぎ立てる理由がない。
もっと理不尽な目に合わされた人間はたくさんいるぞ、マジな話。ただ無関心だっただけだろ、と。
だろ？政治に関心があったらそう思うのが普通だって。
もしくはこれらの政策が「弱いものいじめではない」と最初から受け取っている人間のどっちか。
今この政策だけで「弱いものいじめをした」と騒ぐのって結局は「自分に火の粉が降りかかってきたから」ということだろ。
それ以外に今更になって自公の糞政治に対しこんなに騒ぎ立てる理由がない。
もっと理不尽な目に合わされた人間はたくさんいるぞ、マジな話。ただ無関心だっただけだろ、と。
513 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:16:01 ID:PyEoBDe0
そもそもインチキ自民党・公明党政府が歳出削減すれば増税する必要もない。
削減もしないで増税ばかりするから問題なのだよ。しかもピンハネ目的でな。
だから特殊法人＋傘下公益法人＋天下り＋族系企業がのさばり
税金を喰い散らかしているわけだ。数万法人、年間数兆円もな。
これを全て残らず統廃合すれば年間数兆円～十数兆円は浮く。
その他モロモロ。
削減もしないで増税ばかりするから問題なのだよ。しかもピンハネ目的でな。
だから特殊法人＋傘下公益法人＋天下り＋族系企業がのさばり
税金を喰い散らかしているわけだ。数万法人、年間数兆円もな。
これを全て残らず統廃合すれば年間数兆円～十数兆円は浮く。
その他モロモロ。
514 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:19:29 ID:WMiiF7Vq
７割減るって絶対に嘘だな。
だって税収を増やす為の仕組みなんだから。
減る分けねえよ。
だって税収を増やす為の仕組みなんだから。
減る分けねえよ。
515 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:20:45 ID:rKk2DElz
516 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:22:54 ID:PyEoBDe0
517 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:28:03 ID:wU4pRJ/K
歳出削減すればするほど税収が減ることが理解できない共産主義者が現れました。
戦いますか？
逃げますか？
それとも人間辞めますか？
戦いますか？
逃げますか？
それとも人間辞めますか？
518 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:29:04 ID:b8Kogfl/
つかさ、何逃げてんの？って感じだが
今の老人の人口数知らねえのって思うが
医療費増えんの当たり前じゃん
昔の水準維持して爆発的に増加する分
まかなえるのか？
財政あぼんしたら社会保障どころではない
再考を所望する
今の老人の人口数知らねえのって思うが
医療費増えんの当たり前じゃん
昔の水準維持して爆発的に増加する分
まかなえるのか？
財政あぼんしたら社会保障どころではない
再考を所望する
519 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:30:14 ID:wU4pRJ/K
歳出を増やして減税すればよい
520 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:43:38 ID:wU4pRJ/K
思いっきりテレビ
みのもんたが小泉を推してるぞ
さすが金持ち日テレだけある
マスメディアこそ規制緩和して平均年収を３００万にすべきだ！
みのもんたが小泉を推してるぞ
さすが金持ち日テレだけある
マスメディアこそ規制緩和して平均年収を３００万にすべきだ！
521 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:49:30 ID:wU4pRJ/K
テレビ局アナウンサーを年収３００万でこき使え！！
低脳みのもんたをクビつりの刑だ！
国家民族の奴隷にするのだ！！
低脳みのもんたをクビつりの刑だ！
国家民族の奴隷にするのだ！！
522 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:53:11 ID:wU4pRJ/K
金持ち日テレ北朝鮮！
日本の金持ちは北朝鮮の手さき！
金持ちを一人残さず生かすな！
クビ絞めレイププレイの刑にしてやる！
日本の金持ちは北朝鮮の手さき！
金持ちを一人残さず生かすな！
クビ絞めレイププレイの刑にしてやる！
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
524 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:56:33 ID:PyEoBDe0
インチキ自民党の大増税
毎月の給料３０万円
生活費２０万円
遊び代２０万円
１０万円足りないから、１０万円余分に給料出せ！
社長「オマエ、アホか。遊び代１０万円歳出削減しろよ。馬鹿が」
毎月の給料３０万円
生活費２０万円
遊び代２０万円
１０万円足りないから、１０万円余分に給料出せ！
社長「オマエ、アホか。遊び代１０万円歳出削減しろよ。馬鹿が」
525 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 13:59:20 ID:PyEoBDe0
そもそも全省庁の特殊法人関連法人天下りを統廃合すれば
年間数兆円～十数兆円は浮く。
ではなぜ、ダニ自民党はこれを放置し、大増税するか。
国民の生活は何も考えていない証拠だ。
要するに人の金（税金）を官僚天下りと共謀し盗んでいると言っていい。
違う??、なら即刻統廃合してみろ。できんだろうが。
年間数兆円～十数兆円は浮く。
ではなぜ、ダニ自民党はこれを放置し、大増税するか。
国民の生活は何も考えていない証拠だ。
要するに人の金（税金）を官僚天下りと共謀し盗んでいると言っていい。
違う??、なら即刻統廃合してみろ。できんだろうが。
526 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 14:04:29 ID:UwPCWpm5
今の現役世代、マジ使えないんで
どっかへ逝ってもらって、
某国から偽造請負で導入しようと思うのですが。
リーズみたいに経費で落ちませんか？
どっかへ逝ってもらって、
某国から偽造請負で導入しようと思うのですが。
リーズみたいに経費で落ちませんか？
527 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 14:07:32 ID:wU4pRJ/K
橋本府知事も低脳だな
歳出削減すればするほど税収が減る
悪循環に陥るのは目に見えている
歳出削減すればするほど税収が減る
悪循環に陥るのは目に見えている
528 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 14:10:45 ID:wU4pRJ/K
共産主義者の泣き面ほど醜いものはない
529 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 14:13:10 ID:PyEoBDe0
予算＝（歳出ー支出＝０）
歳出削減すれば支出予算に余裕が出来る。
それを不足分に回せば増税する必要もない。
530 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 14:13:56 ID:wU4pRJ/K
日テレは報道の中立性を放棄した人間のクズ組織
532 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 14:53:03 ID:gytKTEI+
小泉に踊らされ、郵政でめくらましされて投票した馬鹿な国民ばっかだからこうなった
自業自得だよ｡ﾊｧ……
自業自得だよ｡ﾊｧ……
>>493
なるほど。ってことは月１７万だったのか。それなら現実的な数字だな。
んでも、夫婦以外に扶養家族いなくて月１７万なら、生活していくには十分じゃないか？
煽りじゃなくて、消費の少ない「老人的な」暮らしをしていけばいいんじゃないか。
なるほど。ってことは月１７万だったのか。それなら現実的な数字だな。
んでも、夫婦以外に扶養家族いなくて月１７万なら、生活していくには十分じゃないか？
煽りじゃなくて、消費の少ない「老人的な」暮らしをしていけばいいんじゃないか。
534 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 15:41:55 ID:VZ/KsoOP
535 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 15:45:58 ID:WMiiF7Vq
まずは、公務員住宅の家賃なんとかしろよ。
都心で３万とか。
ワンルームで数千円とか。
家賃上げるか民間に貸し出せば、全国的にみたらかなりの
歳入増加になるよ。
都心で３万とか。
ワンルームで数千円とか。
家賃上げるか民間に貸し出せば、全国的にみたらかなりの
歳入増加になるよ。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
537 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 16:50:06 ID:CMmLJQF4
宗教法人からがっぽり税金取れ、
下らない政治活動（むしろ信者を苦しめている。）辞めるだろう。
天下り官僚は普通に職安に逝け （高給職安は無駄遣い ）
グリンピアやマッサージ電気椅子の分自弁させろ。
（むしろただの電気椅子に送りたい）
佼楼廠の子会社、孫会社全廃。
厚生賊議員で年金食い物にした奴は選挙で落とせ（お主も相当の悪よのう）
小泉、安陪は厚生賊議員 （ワタクチは、最後の一円まで責任を・・ ）
公務員宿舎売却、（今時シンジラレナーイ）
ゴールドマンサックスから、郵貯、簡保の運用取り戻せ
昔は公共事業は財政投融資で出来た。（ガソリンで右往左往せずに済んだ）
犯罪者ヤンキー集団の在日米軍に思いやり予算はやるな。
むしろ地代を取れ。日本のために有るんじゃない、
不沈空母。盾に使われているだけだ。（ｂｙ中曽根氏＝ギャル曽根じゃ無いよ）
金を払ってでも居座るだろう。
パチンコ屋課税強化しろ。利益を本国に送られるだけだ。
これだけやって、どうしても足らない時、始めて制度いじれ。
下らない政治活動（むしろ信者を苦しめている。）辞めるだろう。
天下り官僚は普通に職安に逝け （高給職安は無駄遣い ）
グリンピアやマッサージ電気椅子の分自弁させろ。
（むしろただの電気椅子に送りたい）
佼楼廠の子会社、孫会社全廃。
厚生賊議員で年金食い物にした奴は選挙で落とせ（お主も相当の悪よのう）
小泉、安陪は厚生賊議員 （ワタクチは、最後の一円まで責任を・・ ）
公務員宿舎売却、（今時シンジラレナーイ）
ゴールドマンサックスから、郵貯、簡保の運用取り戻せ
昔は公共事業は財政投融資で出来た。（ガソリンで右往左往せずに済んだ）
犯罪者ヤンキー集団の在日米軍に思いやり予算はやるな。
むしろ地代を取れ。日本のために有るんじゃない、
不沈空母。盾に使われているだけだ。（ｂｙ中曽根氏＝ギャル曽根じゃ無いよ）
金を払ってでも居座るだろう。
パチンコ屋課税強化しろ。利益を本国に送られるだけだ。
これだけやって、どうしても足らない時、始めて制度いじれ。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
539 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 16:58:33 ID:vcb9gkPb
後期高齢者医療制度っていいんじゃない？
マスコミが取り上げないから知らないだけでは？
マスコミが取り上げないから知らないだけでは？
540 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:01:18 ID:7FWDfPWj
マスコミは、姥捨て山制度の残酷さの半分も伝えていません。
手続きミスなどの報道でお茶を濁しているだけです。
手続きミスなどの報道でお茶を濁しているだけです。
541 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:06:13 ID:icjkiSlz
政府もマスコミも
その戦慄の医療制限を定着させようと必死
その戦慄の医療制限を定着させようと必死
542 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:08:46 ID:vcb9gkPb
>>540
どこが悪いの？
どこが悪いの？
543 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:09:30 ID:vcb9gkPb
>>540
どこが悪いの？
どこが悪いの？
545 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:12:44 ID:xf+kWfQK
国にたかる時代は終った、後期高齢者医療制度なんて序の口だぜ。
546 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:12:55 ID:uxt3F5EK
自民党政府により日本はアメリカの植民地として売り渡されました。
現役はただ働きのワーキングプア。
高齢者は早く死ねというのが、植民地の奴隷の宿命じゃないでしょうか。
自民党の売国政治家を落選させないとこの状況は変わらない。
現役はただ働きのワーキングプア。
高齢者は早く死ねというのが、植民地の奴隷の宿命じゃないでしょうか。
自民党の売国政治家を落選させないとこの状況は変わらない。
547 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:23:17 ID:mr0WFROt
抵抗の弱い７５歳以上で実験して、ジワジワと年齢を下げて行く作戦
548 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:25:39 ID:UwPCWpm5
＞545
＞国にたかる時代は終った、後期高齢者医療制度なんて序の口だぜ。
国民にたかる時代は終らない、後期高齢者医療制度なんて序の口だぜ。
＞国にたかる時代は終った、後期高齢者医療制度なんて序の口だぜ。
国民にたかる時代は終らない、後期高齢者医療制度なんて序の口だぜ。
549 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:28:49 ID:TnetPeVn
特別会計を見直せば少しは軽くなるのに一向に見直しをしない。
これも改革の芽を摘むんだ国民のせい。
福田なんかが総理になったもんだから、官僚の言い成りｗ
これも改革の芽を摘むんだ国民のせい。
福田なんかが総理になったもんだから、官僚の言い成りｗ
550 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:32:13 ID:7FWDfPWj
>>549
後期高齢者医療制度こそが「改革」です。小泉改革の目玉です。
後期高齢者医療制度こそが「改革」です。小泉改革の目玉です。
551 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:43:08 ID:0YKF39V4
基礎年金はお年寄りの暮らしの聖域とゆうべきものです。
満額が保証されなければなりません。
そこへ手を突っこんで年金を実質減額しようとするなんて
ひどすぎませんか？
満額が保証されなければなりません。
そこへ手を突っこんで年金を実質減額しようとするなんて
ひどすぎませんか？
552 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:47:19 ID:8zjxJsRx
>>446
全くだ。そもそも議席数では圧勝でも、得票数では意外と接戦だったもんな。
それを反省もせずに怒ってるお馬鹿さん、典型的なB層の>>440には
呆れるばかりだ。痛みが広がっている今となっては
小泉でよかったのかもしれないと思い始めてる俺がいる。
全くだ。そもそも議席数では圧勝でも、得票数では意外と接戦だったもんな。
それを反省もせずに怒ってるお馬鹿さん、典型的なB層の>>440には
呆れるばかりだ。痛みが広がっている今となっては
小泉でよかったのかもしれないと思い始めてる俺がいる。
553 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:52:32 ID:mYZMNp3W
後期高齢者医療制度は現役世代へも負担増となるが、乳幼児にまで負担を
伴うということで4人家族の場合、月9200円アップと国保保組合から通達が
あった。健康保険料と介護保険料と国民年金の支払いだけで、月収の3分の1が
費やされる事態は異常としか言いようがない。
国民不在で強行採決した小泉自民を恨む他ない。
伴うということで4人家族の場合、月9200円アップと国保保組合から通達が
あった。健康保険料と介護保険料と国民年金の支払いだけで、月収の3分の1が
費やされる事態は異常としか言いようがない。
国民不在で強行採決した小泉自民を恨む他ない。
554 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 17:55:53 ID:icjkiSlz
道路工事と政治家の利権を優先した強行採決はゆるせない
555 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 18:30:12 ID:0YKF39V4
こんな天引きがまかり通るようじゃ
そのうち年金はなくなってしまいますよ。
とんだ福祉国家です。どうなってるんですかｗ
そのうち年金はなくなってしまいますよ。
とんだ福祉国家です。どうなってるんですかｗ
>小泉でよかったのかもしれない
同意。
同意。
557 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 18:35:10 ID:0YKF39V4
558 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 18:37:22 ID:QNIatu7G
旧陸軍の亡霊、厚生省。
559 ：ああああ：2008/04/17(木) 18:38:59 ID:wk7qpcUa
厚生省のどあほ
■この国を破壊した小泉の亡霊の始末が必要
小泉政権が決めた「後期高齢者医療制度」は、１５日に年金からの天引きが始まったが、案の定バタバタ。
福田は今ごろになって「説明が足りなかった。反省している」なんていっているが、
要は人生の最後に「長生きするなよ」とトドメを刺されるような医療制度だ。
「安心して長寿できない」「医者もなり手がなくなる。医療制度の崩壊だ」
「貧しいやつは早く死ね」など、あちこちで制度撤回を求めるブーイングの嵐も当然。
この制度の生みの親は小泉改革だ。小泉悪政を断ち切れない福田政権など不要。
やっぱり解散・総選挙による政権交代が必須なのだ。
http://gendai.net/?td=20080417
小泉政権が決めた「後期高齢者医療制度」は、１５日に年金からの天引きが始まったが、案の定バタバタ。
福田は今ごろになって「説明が足りなかった。反省している」なんていっているが、
要は人生の最後に「長生きするなよ」とトドメを刺されるような医療制度だ。
「安心して長寿できない」「医者もなり手がなくなる。医療制度の崩壊だ」
「貧しいやつは早く死ね」など、あちこちで制度撤回を求めるブーイングの嵐も当然。
この制度の生みの親は小泉改革だ。小泉悪政を断ち切れない福田政権など不要。
やっぱり解散・総選挙による政権交代が必須なのだ。
http://gendai.net/?td=20080417
561 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 18:53:23 ID:tySkPaiQ
なんで、医療費の支払いを年金に結びつけるのか。
年金は年金、医療費は医療費でしょう。
社保庁の年金ネコババ体質だと、そんなこともわからないんですかねぇ。
取りっぱぐれが無いように、年金から天引きなんて、
まるで金貸しのチンピラがやることですよ。
年金は年金、医療費は医療費でしょう。
社保庁の年金ネコババ体質だと、そんなこともわからないんですかねぇ。
取りっぱぐれが無いように、年金から天引きなんて、
まるで金貸しのチンピラがやることですよ。
562 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:05:36 ID:TOSE7F60
この際国家制度は全て廃止し、完全自己責任制に移行すればよい事だ、
健康保険も国民年金も介護保険も後期高齢者医療制度も全て廃止、
自分の事は老後も健康も病気も介護も何もかも全て自分のお金で負担
する完全自己責任制度に移行する、これが本当の平等主義、
誰にも文句は言わせない、自分の事は全て自分でする、国家が関与する
一切の保険料など徴収天引きも無し、全ての保険は自分の意志では入る
これが本当の平等民主国家のあり方だろう。
健康保険も国民年金も介護保険も後期高齢者医療制度も全て廃止、
自分の事は老後も健康も病気も介護も何もかも全て自分のお金で負担
する完全自己責任制度に移行する、これが本当の平等主義、
誰にも文句は言わせない、自分の事は全て自分でする、国家が関与する
一切の保険料など徴収天引きも無し、全ての保険は自分の意志では入る
これが本当の平等民主国家のあり方だろう。
563 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:09:59 ID:GIVaWEBm
564 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:12:40 ID:GIVaWEBm
>>503
平均っていうのはな、一部の金持ちが数字を押し上げるんだよ。
平均でよくデータ出すが何の意味もない。
幾らの人が何人。そういうデータを出して欲しい。
そうすれば、どれだけ貧乏な人が数多くいるかわかりやすい。
それと、よく外国と比べる馬鹿がいるけど、外国とは国内の事情がすべて
違うんだよ。アフリカの現地人と日本人を比べて云々というのは馬鹿げている
平均っていうのはな、一部の金持ちが数字を押し上げるんだよ。
平均でよくデータ出すが何の意味もない。
幾らの人が何人。そういうデータを出して欲しい。
そうすれば、どれだけ貧乏な人が数多くいるかわかりやすい。
それと、よく外国と比べる馬鹿がいるけど、外国とは国内の事情がすべて
違うんだよ。アフリカの現地人と日本人を比べて云々というのは馬鹿げている
565 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:14:43 ID:GIVaWEBm
>>506
一揆とは関係ないかもしれないが、日本の国内が大不況
貧困で、殺伐とすればするほど、犯罪が発生する件数が増えるんじゃないかな？
この世に未練がない人や、他人にむかつく奴や、自分に失うものがない人、
最近、こういう傾向の犯罪が増えているように感じる。
一揆とは関係ないかもしれないが、日本の国内が大不況
貧困で、殺伐とすればするほど、犯罪が発生する件数が増えるんじゃないかな？
この世に未練がない人や、他人にむかつく奴や、自分に失うものがない人、
最近、こういう傾向の犯罪が増えているように感じる。
566 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:15:51 ID:GIVaWEBm
567 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:17:01 ID:GIVaWEBm
568 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:18:15 ID:GIVaWEBm
569 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:20:06 ID:GIVaWEBm
570 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:21:47 ID:GIVaWEBm
>>533
お前のように６畳一間に暮らしている人には十分かもしれない。
お前のように６畳一間に暮らしている人には十分かもしれない。
571 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:25:49 ID:GIVaWEBm
>>552
そういうお前は何だ？高みの見物を気取って、人を馬鹿にしているの？
一般人の苦しみもお前にはわからないんだろうな。
小泉が良かったと思い始めているって・・・。どこまで家畜なんだよ？
その小泉がいた時代のものが今膿となって出ているんだぞ、世の中に。
どこ見てお前は生きているの？
きっと、お前には失うものなんか何もないんだろうな。まぁ、口先だけ
尖らせて頑張れよ。それとも、なんかお前は魂胆でもあるの？
小泉を応援しなければいけない、とか。
そういうお前は何だ？高みの見物を気取って、人を馬鹿にしているの？
一般人の苦しみもお前にはわからないんだろうな。
小泉が良かったと思い始めているって・・・。どこまで家畜なんだよ？
その小泉がいた時代のものが今膿となって出ているんだぞ、世の中に。
どこ見てお前は生きているの？
きっと、お前には失うものなんか何もないんだろうな。まぁ、口先だけ
尖らせて頑張れよ。それとも、なんかお前は魂胆でもあるの？
小泉を応援しなければいけない、とか。
572 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:30:00 ID:8zjxJsRx
老人の敵も老人。気楽でリッチな中高年を見てると、
敵視される訳も分かるというもの。
そしてその煽りを貧乏な老人が受けるという不幸。
彼らは「老人をいじめるな」と言うからいけない。
「貧乏人をいじめるな」と言えば共感を得られるはずだと思うけどねえ。
敵視される訳も分かるというもの。
そしてその煽りを貧乏な老人が受けるという不幸。
彼らは「老人をいじめるな」と言うからいけない。
「貧乏人をいじめるな」と言えば共感を得られるはずだと思うけどねえ。
573 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:35:50 ID:GIVaWEBm
老人、老人と言って老人の問題と考えている人が多いようだが、
明日はわが身だよ。
若い人が中年になり、やがて老人になる。
今、老人にキツイ制度を国民が容認すれば、将来、若い人たちは
もっと酷い目に遭わされる。
ここに気付くべきだよ、みんな。あと５０年もすれば、ジジイやババアだぜ。
その時に泣きを見ないためにも、声を上げなければ駄目だ。
声を上げなければOKだとみなされる。
現に派遣でも保険代を徴収とか始まっているじゃん。
明日はわが身だよ。
若い人が中年になり、やがて老人になる。
今、老人にキツイ制度を国民が容認すれば、将来、若い人たちは
もっと酷い目に遭わされる。
ここに気付くべきだよ、みんな。あと５０年もすれば、ジジイやババアだぜ。
その時に泣きを見ないためにも、声を上げなければ駄目だ。
声を上げなければOKだとみなされる。
現に派遣でも保険代を徴収とか始まっているじゃん。
574 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:38:23 ID:grllt8GR
>>552
糞男、死ね。
糞男、死ね。
575 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:43:16 ID:8zjxJsRx
>>571
眉唾物だが「自分は痛みを味わったんだから、
幅広く痛みを共有してもらわなきゃ困る」
と当時、若者が支持したと言われている。
俺は当時それに反対で、人格的にも小泉アンチだったが、
そういう心情は否定できない。
>>573
どの道地獄。どうせ将来の老人は大切にされない。
眉唾物だが「自分は痛みを味わったんだから、
幅広く痛みを共有してもらわなきゃ困る」
と当時、若者が支持したと言われている。
俺は当時それに反対で、人格的にも小泉アンチだったが、
そういう心情は否定できない。
>>573
どの道地獄。どうせ将来の老人は大切にされない。
けなしつつ立てる、立てつつけなす、厨臭いアジしてる奴いるな。
577 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 19:52:12 ID:8zjxJsRx
>>571>>574
膿と言うがこうなる事は分かってた。
それでも訳も分からずに支持した奴がいるんだろ。
一応言っておくが、俺は小泉自民党なんかに投票してないぜ。
「これで学習してくれればいいんじゃない？」という気持ちもあるんだよ。
老人は学習の成果を発揮する場がないかもしれないがな。
膿と言うがこうなる事は分かってた。
それでも訳も分からずに支持した奴がいるんだろ。
一応言っておくが、俺は小泉自民党なんかに投票してないぜ。
「これで学習してくれればいいんじゃない？」という気持ちもあるんだよ。
老人は学習の成果を発揮する場がないかもしれないがな。
578 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 20:13:38 ID:8zjxJsRx
579 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 20:16:36 ID:SGSdmZpD
後期高齢者医療制度、国営化きぼん！
580 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 20:17:26 ID:uPBJ8Qzp
本当に医療費総額を減額したいのであれば、
アイスランドのように国民全員のＤＮＡを無料で調べて、
国が強制的に個人の健康管理をするべき。
道路に何兆円も使うであれば、何兆円の予算で国営の国民健康管理会社を作るべき。
病院に行かなくてもある程度計測できる医療機器を超低価格でレンタル。
携帯電話やネット利用して、全国民を対象にした食事管理。自動化できるように食品自動判別機能も。
病院に行かずにネットの自動診断だけで低価格な医薬品を提供。
世界中に自動国民健康管理システムを低価格で販売し、
世界中の人を健康にする。
世界中の製薬会社が多数倒産するくらいのレベルでなけれならない。
アイスランドのように国民全員のＤＮＡを無料で調べて、
国が強制的に個人の健康管理をするべき。
道路に何兆円も使うであれば、何兆円の予算で国営の国民健康管理会社を作るべき。
病院に行かなくてもある程度計測できる医療機器を超低価格でレンタル。
携帯電話やネット利用して、全国民を対象にした食事管理。自動化できるように食品自動判別機能も。
病院に行かずにネットの自動診断だけで低価格な医薬品を提供。
世界中に自動国民健康管理システムを低価格で販売し、
世界中の人を健康にする。
世界中の製薬会社が多数倒産するくらいのレベルでなけれならない。
581 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 21:31:37 ID:GIVaWEBm
>>575
お前らザマーミロじゃ、余りにも子供っぽいよ。
今を考えなければ。その当時の若い子だって、現状がどうなっているか
くらいわかっているはず。
どうせ将来老人は大切にされないって、若い人も老人も
いつも大事にされてないんじゃないかな？
お前らザマーミロじゃ、余りにも子供っぽいよ。
今を考えなければ。その当時の若い子だって、現状がどうなっているか
くらいわかっているはず。
どうせ将来老人は大切にされないって、若い人も老人も
いつも大事にされてないんじゃないかな？
582 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 21:35:13 ID:GIVaWEBm
>>577
今、小泉が出てきているのが問題なんだよ。
あいつは口が上手くて、歯切れがいいから、また騙されるよ。
自民は困ったときの小泉頼みを狙っているふしがある。
小泉はすねに傷持って退陣に追い込まれたわけではなく、再登板は可能。
「道路族をぶっつぶす！！」とか「抵抗勢力が党内にいる！！」とか
自民がやっていることと逆のことを国民にアピールすれば
なびく奴がかなり出てくるんじゃないか？今でも。
それで選挙を乗り切った後に、グダグダのドロドロで、結局道路族はウマー。
今までやってきたことを見ればわかる。
みんな騙されちゃ駄目なんだよ。同じ穴の狢。小泉は自民党の人。
森の子分。
今、小泉が出てきているのが問題なんだよ。
あいつは口が上手くて、歯切れがいいから、また騙されるよ。
自民は困ったときの小泉頼みを狙っているふしがある。
小泉はすねに傷持って退陣に追い込まれたわけではなく、再登板は可能。
「道路族をぶっつぶす！！」とか「抵抗勢力が党内にいる！！」とか
自民がやっていることと逆のことを国民にアピールすれば
なびく奴がかなり出てくるんじゃないか？今でも。
それで選挙を乗り切った後に、グダグダのドロドロで、結局道路族はウマー。
今までやってきたことを見ればわかる。
みんな騙されちゃ駄目なんだよ。同じ穴の狢。小泉は自民党の人。
森の子分。
583 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 21:36:45 ID:GIVaWEBm
584 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 21:56:20 ID:8zjxJsRx
自分に痛みが来ないと分からない奴ばかりだから
「今となってはよかったかもしれない」と言ったまで。
それと痛みが一部で留まるよりみんなで共有した方がいいという考えを
頭ごなしに否定できないと言っただけでなびいてなんかいないよ。
「今となってはよかったかもしれない」と言ったまで。
それと痛みが一部で留まるよりみんなで共有した方がいいという考えを
頭ごなしに否定できないと言っただけでなびいてなんかいないよ。
585 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 21:57:25 ID:YnM1UDzR
小泉の話題が出ているが
奴は聖域無き構造改革と言っておきながら
聖域には手をつけず国民を苦しめただけだろ
奴は聖域無き構造改革と言っておきながら
聖域には手をつけず国民を苦しめただけだろ
586 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 21:58:27 ID:sS7x0bOp
サラリーマンなんて毎年、毎年増税されてるのに
文句すら言わない。
というより気づいてないだけか？
文句すら言わない。
というより気づいてないだけか？
587 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:02:16 ID:pra21Uce
文句すら言わないどころか、そんな小泉に投票してしまったってウッカリさんが多そう。
588 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:03:59 ID:U9CvDAiu
アホな国民は政治への不満を選挙にぶつける事もせず
底辺の国民同士でいがみ合う。日本人などその程度のレベル
底辺の国民同士でいがみ合う。日本人などその程度のレベル
589 ：高齢貧民が：2008/04/17(木) 22:06:07 ID:oNQ3KG17
二、三千円ごときで何をピーピー騒いでるんだ？
現役世代なんかもっと負担割合が多いんだぞ。
テメーら稼ぐチャンスがあったのに稼げなかった負け犬だろ？
ごちゃごちゃ言うなら樹海行けよ。飛び込みは禁止な、迷惑千万。
現役世代なんかもっと負担割合が多いんだぞ。
テメーら稼ぐチャンスがあったのに稼げなかった負け犬だろ？
ごちゃごちゃ言うなら樹海行けよ。飛び込みは禁止な、迷惑千万。
590 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:10:01 ID:pra21Uce
>>588
いやいや、そんな不満を政治にぶつけたのがこの間のお笑い郵政選挙だったわけでｗ
いやいや、そんな不満を政治にぶつけたのがこの間のお笑い郵政選挙だったわけでｗ
591 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:10:02 ID:V+iSMiZz
年金からの天引きがさわがれているが表面的な問題でしょ
問題は、一人の主治医に
受診制限が強制されることです。
問題は、一人の主治医に
受診制限が強制されることです。
592 ：、：2008/04/17(木) 22:12:06 ID:LF980/vc
確かに稼げなかったのもあるが、そもそもあの世代は社会保障費は低負担高福祉だからねぇ。
年金だって賦課方式だし甘えるのもいい加減にしろ。
年金だって賦課方式だし甘えるのもいい加減にしろ。
593 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:14:59 ID:JgpjGI+m
>>592
甘えるって、お前も年を取るんだよ。どうするの？
甘えるって、お前も年を取るんだよ。どうするの？
594 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:18:07 ID:8Bk4PJMe
相続税ガンガン上げろ。
セレブ税を取れ（ターゲットは六本木でホームパーティーやってる奴ら）。
セレブ税を取れ（ターゲットは六本木でホームパーティーやってる奴ら）。
595 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:20:38 ID:NzYqh14j
史上最大の詐欺師
小泉純一郎
一切責任取らず
一揆が起きても不思議じゃない時代
小泉純一郎
一切責任取らず
一揆が起きても不思議じゃない時代
596 ：、：2008/04/17(木) 22:21:15 ID:LF980/vc
597 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:30:28 ID:GIVaWEBm
>>584
やっぱりザマーミロじゃん。
痛みをみんなで共有。ある意味平等に見えるが、十人十色。
色んな人、いろんな生活があるんだよ。
保険料にしても、いずれ増額。低サービス。試算が出ているし。
お先真っ暗だろうな。
そのうち、日本はお金の払えないお年寄りは施設に隔離され、
死んだ暁にはパーツを保険料代わりに売られる、なんてことがあるかも
しれない。舛添が言っていたじゃん。予算が足りない。払うものは
払ってもらうって。すごい怖いことを言っていたよ。血も涙もないって、
このことを言うんだなって。
それと、痛みを共有っていうのは、共倒れとも言えるよ。
みんなが痛ければ痛くないとでも言うのかな？
妬みややっかみは発生しないというだけで、痛くて苦しいことには
変わりがないはず。その痛みを国民に味わせないように上手く
やるのが役人や国の仕事だろう。
やっぱりザマーミロじゃん。
痛みをみんなで共有。ある意味平等に見えるが、十人十色。
色んな人、いろんな生活があるんだよ。
保険料にしても、いずれ増額。低サービス。試算が出ているし。
お先真っ暗だろうな。
そのうち、日本はお金の払えないお年寄りは施設に隔離され、
死んだ暁にはパーツを保険料代わりに売られる、なんてことがあるかも
しれない。舛添が言っていたじゃん。予算が足りない。払うものは
払ってもらうって。すごい怖いことを言っていたよ。血も涙もないって、
このことを言うんだなって。
それと、痛みを共有っていうのは、共倒れとも言えるよ。
みんなが痛ければ痛くないとでも言うのかな？
妬みややっかみは発生しないというだけで、痛くて苦しいことには
変わりがないはず。その痛みを国民に味わせないように上手く
やるのが役人や国の仕事だろう。
598 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:36:18 ID:8zjxJsRx
「頭ごなしに否定できない」という言葉のニュアンスを汲んでくれ。
「そういう考えの人を頭ごなしに否定できない」と言ったまでだ。
実際に投票しちゃうよりマシだってw
「そういう考えの人を頭ごなしに否定できない」と言ったまでだ。
実際に投票しちゃうよりマシだってw
599 ：名無し：2008/04/17(木) 22:52:43 ID:ohgPIqKk
私も含めて最近の人間は、情けない。
戦後の廃墟から立ち直った戦中・戦後派の人間は逞しかった。
今の何倍もの困難に死に物狂いで立ち向かい、今の日本を造った。
それに比べ、私も含め今の人間は、
やれ団塊の世代が、やれ老人が、やれ民主が、やれ自民が、、と女々しいな。
高が巨大な国債、、、今は破綻していないから策はある筈
高が中国の台頭、、、所詮後進国の個人技だけの国
高が、、、
戦後の廃墟から立ち直った戦中・戦後派の人間は逞しかった。
今の何倍もの困難に死に物狂いで立ち向かい、今の日本を造った。
それに比べ、私も含め今の人間は、
やれ団塊の世代が、やれ老人が、やれ民主が、やれ自民が、、と女々しいな。
高が巨大な国債、、、今は破綻していないから策はある筈
高が中国の台頭、、、所詮後進国の個人技だけの国
高が、、、
600 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 22:58:18 ID:pra21Uce
あのとき投票しちゃった人たちは、
自分は悪かったと認めるより、世の中みんなが間違っていたという結論にしたいんだろうね。
多分なるべく責任を拡散させたほうが、自分の非を感じなくてもよくなるって考えなんだろう。
自分は悪かったと認めるより、世の中みんなが間違っていたという結論にしたいんだろうね。
多分なるべく責任を拡散させたほうが、自分の非を感じなくてもよくなるって考えなんだろう。
601 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:02:15 ID:GIVaWEBm
>>599
>戦後の廃墟から立ち直った戦中・戦後派の人間は逞しかった。
>今の何倍もの困難に死に物狂いで立ち向かい、今の日本を造った。
その人たちが今、苦しんでいるんだよな。
今回のことで、これから先、日本で暮らす人たちは苦しみをどんどん
大きくされて、痛みも激しくなり、気力を失って行くんだろうな。
こんな国だと税金払うの馬鹿くさくなってくるよな。
>戦後の廃墟から立ち直った戦中・戦後派の人間は逞しかった。
>今の何倍もの困難に死に物狂いで立ち向かい、今の日本を造った。
その人たちが今、苦しんでいるんだよな。
今回のことで、これから先、日本で暮らす人たちは苦しみをどんどん
大きくされて、痛みも激しくなり、気力を失って行くんだろうな。
こんな国だと税金払うの馬鹿くさくなってくるよな。
602 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:04:05 ID:U9CvDAiu
>>600
で？
で？
603 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:04:11 ID:QNIatu7G
これから若い非正規にも鞭打って来るぞ
まずはパート労働者からの保険料天引きだ。
まずはパート労働者からの保険料天引きだ。
604 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:08:36 ID:GIVaWEBm
>>603
その程度じゃ済まないんじゃないかな？
そのうち、扶養家族がばらされるんじゃね？
つまり、ニートも保険料を払えと要求される。ニート救済とか
名目をつけられて。あと、自立支援とか。ニートに掛かるものは
ニートから取るのは当たり前と政府は言うだろう。
その程度じゃ済まないんじゃないかな？
そのうち、扶養家族がばらされるんじゃね？
つまり、ニートも保険料を払えと要求される。ニート救済とか
名目をつけられて。あと、自立支援とか。ニートに掛かるものは
ニートから取るのは当たり前と政府は言うだろう。
605 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:11:36 ID:8zjxJsRx
どうもこのスレを見てると、医療制度がどうこうに関係なく、単に自民党を
叩きたいやつがいるみたいだな。
自民を叩くってことは、他党の支持をしたいんだろうが、採決当時、これに
変わる魅力的な対案を出せなかった野党に何を期待するんだろう。
ま、そんな人間はまた「騙されたー」っていい続けるだけだろうけどな。いつまでも。
叩きたいやつがいるみたいだな。
自民を叩くってことは、他党の支持をしたいんだろうが、採決当時、これに
変わる魅力的な対案を出せなかった野党に何を期待するんだろう。
ま、そんな人間はまた「騙されたー」っていい続けるだけだろうけどな。いつまでも。
607 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:37:52 ID:QNIatu7G
対案対案ってうるせえな
悪法に対案出せとはどこまで盗人猛々しいんだよ。
悪法に対案出せとはどこまで盗人猛々しいんだよ。
608 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:43:33 ID:GIVaWEBm
>>606
そんなの当たり前ジャン。
自民党は何の変更もなしに、毅然とした態度で決めたことに従う
と言っているんだから。叩かれて当たり前。
叩かれてマズイと思ったら変更するだろ？変更しなければ
自民党支持は得られない。単純なことだよ。自民党を支持しないのだったら
他の党を支持するだろ。
そんなの当たり前ジャン。
自民党は何の変更もなしに、毅然とした態度で決めたことに従う
と言っているんだから。叩かれて当たり前。
叩かれてマズイと思ったら変更するだろ？変更しなければ
自民党支持は得られない。単純なことだよ。自民党を支持しないのだったら
他の党を支持するだろ。
もっと先をみすえようぜ
この制度導入することで、老人医療をうけるのも自己責任ということだろ
費用の負担ができなけりゃ受けられませんと宣告したも同然。
混合診療解禁をねらった制度だということだよ
この制度導入することで、老人医療をうけるのも自己責任ということだろ
費用の負担ができなけりゃ受けられませんと宣告したも同然。
混合診療解禁をねらった制度だということだよ
610 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 00:06:45 ID:3FcqNjb8
自民の良いとこて一つでもあるんだろか？
611 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 00:11:42 ID:w+FT2qSl
これだけ問題が出てきといて今更自民を信用しろってのが無理な話。
自民党にも民主党にも正反対の政策を持った人間が含まれるから、
政策毎に是々非々で、投票行動に表して行かないといけないんだろうね。
その意味でマニュフェストと、政策の後追いって本当に大事。
なにせ、信用して民主に投票したはいいが、現実がわかっていませんでしたとか
言って、新自由主義路線まっしぐらされても困るしねぇ（＾＾；
なにせ、混合診療が解禁されたら、私のまわりの老若男女で十分な医療を受け
られそうな人、まずいませんもの（苦笑）。
政策毎に是々非々で、投票行動に表して行かないといけないんだろうね。
その意味でマニュフェストと、政策の後追いって本当に大事。
なにせ、信用して民主に投票したはいいが、現実がわかっていませんでしたとか
言って、新自由主義路線まっしぐらされても困るしねぇ（＾＾；
なにせ、混合診療が解禁されたら、私のまわりの老若男女で十分な医療を受け
られそうな人、まずいませんもの（苦笑）。
613 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 00:53:57 ID:fWhaLetI
老人、老人と、何故、こんなに老人を特別視するのか。
前期、後期などの言葉は、学問の世界で使ってればよい。
一方、殊更に長寿などと、お世辞、嫌味な言葉も禁句。
医療には金がかかるから、全国民対象の保険制度は大切。
その負担料は一律では低収入層には厳しいだろうから、
収入比例で段階を作るだけで十分。診察の自己負担も同じ。
それ以上、老人も援助を求めるのは行き過ぎ。
原理、原則に戻るべき。
前期、後期などの言葉は、学問の世界で使ってればよい。
一方、殊更に長寿などと、お世辞、嫌味な言葉も禁句。
医療には金がかかるから、全国民対象の保険制度は大切。
その負担料は一律では低収入層には厳しいだろうから、
収入比例で段階を作るだけで十分。診察の自己負担も同じ。
それ以上、老人も援助を求めるのは行き過ぎ。
原理、原則に戻るべき。
614 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 00:56:06 ID:gLydAmgz
でもさ、普通は貯金を食い潰しながら生きてくわけで、
75歳にもなったらスッカラカンだよ。
国民年金だけで生きてけるわけないじゃん。塩爺もそう言ってた。
75歳にもなったらスッカラカンだよ。
国民年金だけで生きてけるわけないじゃん。塩爺もそう言ってた。
615 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 01:01:20 ID:gLydAmgz
＞収入比例で段階を作る
でもそれはいい考えかも。老人だから、ではなく低所得だから、
と言う理由で保険料を決めていく。
お年寄りでも巨額の利子収入・株式収入がある人も多いから。
でもそれはいい考えかも。老人だから、ではなく低所得だから、
と言う理由で保険料を決めていく。
お年寄りでも巨額の利子収入・株式収入がある人も多いから。
そうですねー。
というか、収入比例にせず、「老人」に区切る形で、社会保障費を
確保しようというのが、この制度の本質なのかも(いや、まぁ、
そもそも、そういう制度名なんだけど＾＾；）。
実質は、（現時点で）負担にあまり変わりがないとしても、
社会保障費にキャップをかぶせる制度のモデルケースにはなる
訳で、これを前例にして、混合診療解禁まで突っ走りそうな気が
（って、陰謀論ぽいですね 笑）。
というか、収入比例にせず、「老人」に区切る形で、社会保障費を
確保しようというのが、この制度の本質なのかも(いや、まぁ、
そもそも、そういう制度名なんだけど＾＾；）。
実質は、（現時点で）負担にあまり変わりがないとしても、
社会保障費にキャップをかぶせる制度のモデルケースにはなる
訳で、これを前例にして、混合診療解禁まで突っ走りそうな気が
（って、陰謀論ぽいですね 笑）。
617 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 01:50:34 ID:saMdUYMu
これでも世間の批判をかわすために、最初は少なめ。
年々保険料を上げていくシステムらしいね。
年々保険料を上げていくシステムらしいね。
619 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 03:15:22 ID:Mlge2g98
最終的には年金ゼロに成るまで上げて行き、７５歳以上の人数を減らすのが目的
自公政権恐ろしい
自公政権恐ろしい
高額所得者から累進的に徴収していくならそれでかまわないよ
老人でも「裕福」と「貧乏」があり、前者からはそれ相応の負担をしてもらっても社会的な衡平は保たれるだろ
老人でも「裕福」と「貧乏」があり、前者からはそれ相応の負担をしてもらっても社会的な衡平は保たれるだろ
お年寄りの負担増が反対な奴は、足りなくなる財源をどこから確保するのか
それを書け。高齢者が増えて今より金がかかるのは間違いないんだからな。
消費税とかアホな事は書くなよ。それは高齢者負担が増えるのと何もかわらんからな。
それを書け。高齢者が増えて今より金がかかるのは間違いないんだからな。
消費税とかアホな事は書くなよ。それは高齢者負担が増えるのと何もかわらんからな。
622 ：「真面目な派遣・警備」ほど、オーナーからイジメを受ける：2008/04/18(金) 08:07:12 ID:kTxVMSyO
>>304
派遣と異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる。制服を見てもわかる。
雑用の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替えというレベル。
中には、電気工事士やボイラー技士、消防設備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報などの改ざんや虚偽、隠蔽、雇用契約書の不交付など違法行為を平気で行う反面、
違法行為をされると(弁護士を使ってでも)、速攻で自分の会社の違法を隠す意味も含め、違法だ損害賠償だ慰謝料だと吠えまくる
派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、
拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、簡単にクビを切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
派遣と異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる。制服を見てもわかる。
雑用の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替えというレベル。
中には、電気工事士やボイラー技士、消防設備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報などの改ざんや虚偽、隠蔽、雇用契約書の不交付など違法行為を平気で行う反面、
違法行為をされると(弁護士を使ってでも)、速攻で自分の会社の違法を隠す意味も含め、違法だ損害賠償だ慰謝料だと吠えまくる
派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、
拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、簡単にクビを切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
623 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 08:18:49 ID:9hCUUufM
年金だけで生活してる老人ってどのくらいいるの？
しょうもない娯楽や教育に無駄金をつっこむ親不孝な子供が多いんじゃね？
介護をひとまかせにして、東京に人口が集中するのをみたら、本気でそう思うんだが
しょうもない娯楽や教育に無駄金をつっこむ親不孝な子供が多いんじゃね？
介護をひとまかせにして、東京に人口が集中するのをみたら、本気でそう思うんだが
624 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 08:35:34 ID:pGDEsAXB
>>620-621
同感だな。
オレはこの制度に反対しないよ。今まで老人は甘やかされ過ぎた。
これからは年代ごとに区切ってその中で相互扶助する制度が望ましい。
（本来は初めからそうするべきだった。）
それでも足りない財源は相続税で補填すればいい。
同感だな。
オレはこの制度に反対しないよ。今まで老人は甘やかされ過ぎた。
これからは年代ごとに区切ってその中で相互扶助する制度が望ましい。
（本来は初めからそうするべきだった。）
それでも足りない財源は相続税で補填すればいい。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
626 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 08:59:40 ID:YSLCqV5U
医療保険料（社会保険料）の所得控除と納付限度額を廃止すべき
※実納付額は、所得控除と限度額があるため、低所得者が高額所得者より多くなっているのが現状です。
社会保険料は所得控除されるので高額所得者が実際に納付した保険料は１／２で良いのです。
最高税率は住民税を含めて５０％だから納付額の１／２が戻って来るのです。
※アメリカでは公的年金保険料や生命保険料は控除されないのです。（財務省のデータ）
※国民全てが加入義務のある保険料は税方式にすべき、業務も可成り簡素化されるはず。
◆社会保障費納付額の矛盾の実例、は次にあります
保険料の実納付額、yhooで検索
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm
※実納付額は、所得控除と限度額があるため、低所得者が高額所得者より多くなっているのが現状です。
社会保険料は所得控除されるので高額所得者が実際に納付した保険料は１／２で良いのです。
最高税率は住民税を含めて５０％だから納付額の１／２が戻って来るのです。
※アメリカでは公的年金保険料や生命保険料は控除されないのです。（財務省のデータ）
※国民全てが加入義務のある保険料は税方式にすべき、業務も可成り簡素化されるはず。
◆社会保障費納付額の矛盾の実例、は次にあります
保険料の実納付額、yhooで検索
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm
弱い国民からもむしるだけむしって、天下り先に流しまくりで役人だけ天国
それが日本の構図だからな
そしてそんなのを容認、どころか共犯としてやってきた政治家を選んだのは国民
国民自身の責任だからな
今更悔いても及ばない
それが日本の構図だからな
そしてそんなのを容認、どころか共犯としてやってきた政治家を選んだのは国民
国民自身の責任だからな
今更悔いても及ばない
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
629 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:38:27 ID:3Uu5i5C6
>>621
無形金融資産である政府紙幣発行特権を財源に積極財政政策に転じ医療福祉を立て直す
無形金融資産である政府紙幣発行特権を財源に積極財政政策に転じ医療福祉を立て直す
630 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:41:40 ID:3Uu5i5C6
累進的？？？
どこがw
低所得者の負担が増えたりしてんだけど
どこがw
低所得者の負担が増えたりしてんだけど
やっぱ小泉支持してた奴は碌なやつじゃないな
これだけの事態になっても
いまだにしょぼいプライドメンテナンスにうつつを抜かして
他人を叩けば自分の責任はうやむやにできると思ってるんだから。
よくそこまで堕ちることができるな
オレはプライド高いから無理だわ
これだけの事態になっても
いまだにしょぼいプライドメンテナンスにうつつを抜かして
他人を叩けば自分の責任はうやむやにできると思ってるんだから。
よくそこまで堕ちることができるな
オレはプライド高いから無理だわ
>>629
無学でわからんのだが、「無形金融資産である政府紙幣発行特権」とはなんぞや？
無学でわからんのだが、「無形金融資産である政府紙幣発行特権」とはなんぞや？
633 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:47:37 ID:Phzv1yY0
商品の単価にかかわらず、消費税の税率を１０％にする。
これが無難な自民党案の消費税率ｗ
これが無難な自民党案の消費税率ｗ
634 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:48:48 ID:QezmHJpN
厚生労働大臣 桝添要一郎がテレビカメラの前で言った名セリフ
「年金泥棒は一人残らず牢屋に入れてみせる！」
よほどミスター年金 長妻に取って替わりたいみたいだけど
成果の程はさっぱりだな それどころか
時効も迎えていないほとんどの横領犯人を起訴もせず放置し
懲戒免職にもしてないよ。おまけに定年を迎える犯人に
退職金が出るのを指を咥えて見てるだけだってよ。
彼の言い分では、市町村が犯人を訴えない限りは起訴出来ないんだって
嘘を付くのもいい加減にしてほしいね
年金を統括しているのは社会保険庁＝国である
国が訴え人になれば、起訴できるっつーの
「さあ泥棒公務員は牢屋に入れるよ」と宣伝すれば
世論が味方をしてくれるし、選挙でも自民党が有利になる
ところが、実際は派手な宣伝とは異なって、ほとんどの犯人を起訴せず
役人をかばうだけ。国民と役人の両方を味方につける為の猿芝居
実際起訴された犯人は普段から役所組織に反抗してた面々だけ
「一人残らず牢屋に入れて入れてみせる」どころか
「一人残らずかくまってみせる」始末
国際政治学者も官僚の御用聞き学者に成り下がると
その品位が疑われるんじゃないのかな
「年金泥棒は一人残らず牢屋に入れてみせる！」
よほどミスター年金 長妻に取って替わりたいみたいだけど
成果の程はさっぱりだな それどころか
時効も迎えていないほとんどの横領犯人を起訴もせず放置し
懲戒免職にもしてないよ。おまけに定年を迎える犯人に
退職金が出るのを指を咥えて見てるだけだってよ。
彼の言い分では、市町村が犯人を訴えない限りは起訴出来ないんだって
嘘を付くのもいい加減にしてほしいね
年金を統括しているのは社会保険庁＝国である
国が訴え人になれば、起訴できるっつーの
「さあ泥棒公務員は牢屋に入れるよ」と宣伝すれば
世論が味方をしてくれるし、選挙でも自民党が有利になる
ところが、実際は派手な宣伝とは異なって、ほとんどの犯人を起訴せず
役人をかばうだけ。国民と役人の両方を味方につける為の猿芝居
実際起訴された犯人は普段から役所組織に反抗してた面々だけ
「一人残らず牢屋に入れて入れてみせる」どころか
「一人残らずかくまってみせる」始末
国際政治学者も官僚の御用聞き学者に成り下がると
その品位が疑われるんじゃないのかな
635 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:49:30 ID:wpZnMxBU
>>630
低所得者の負担は増えねえよ。うちの婆さんは負担が減る計算だ。もとから国保が高かったんでな。
低所得者の負担は増えねえよ。うちの婆さんは負担が減る計算だ。もとから国保が高かったんでな。
636 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:50:21 ID:wpZnMxBU
＞よほどミスター年金 長妻に取って替わりたいみたいだけど
長妻昭は社保庁労組の利益代表だぞ。
長妻昭は社保庁労組の利益代表だぞ。
637 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 09:52:44 ID:Phzv1yY0
638 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 10:26:37 ID:Y0tQrA5w
老人医療が削られるってことは、単に老人だけの問題ではない。
その老人を抱えている家族も老人医療費負担増の犠牲になる。
病院につれていけないなら、家族でなんとかしないといけない。
今後ガチで「姥捨て事件」が起こるかもしれない。
その老人を抱えている家族も老人医療費負担増の犠牲になる。
病院につれていけないなら、家族でなんとかしないといけない。
今後ガチで「姥捨て事件」が起こるかもしれない。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
640 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 10:32:35 ID:3Uu5i5C6
>>632
丹羽春喜で調べれば？
丹羽春喜で調べれば？
健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する
① 国民健康保険加入は任意とする
② 無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
③ 保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
④ 加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
⑤ 無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
⑥ 無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする
642 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 10:33:37 ID:QezmHJpN
>>636
労組は関係ないでしょ
年金泥棒は労組を通さなくても、国が訴え人になれば起訴出来ます。
枡添さん、言ったことは守ってください。
年金泥棒を一人残さず牢屋に入れて下さい
それと予算を握っているのは労組ではなく、役人と族議員です
無駄使いの根源は役人と族議員です
労組は関係ないでしょ
年金泥棒は労組を通さなくても、国が訴え人になれば起訴出来ます。
枡添さん、言ったことは守ってください。
年金泥棒を一人残さず牢屋に入れて下さい
それと予算を握っているのは労組ではなく、役人と族議員です
無駄使いの根源は役人と族議員です
643 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 10:38:56 ID:QezmHJpN
「さあ泥棒公務員は牢屋に入れるよ」と宣伝すれば
世論が味方をしてくれるし、選挙でも自民党が有利になる
ところが、実際は派手な宣伝とは異なって、ほとんどの犯人を起訴せず
役人をかばうだけ。国民と役人の両方を味方につける為の猿芝居
実際起訴された犯人は普段から役所組織に反抗してたわずかな人数だけ
裏金同様、上司と部下が結託してやった組織ぐるみの犯行は放置
「一人残らず牢屋に入れて入れてみせる」どころか
まだ時効も迎えていない犯人の殆どを起訴もせず放置し
おまけに退職金までくれてやっている
ようするに「一人残らずかくまってみせる」始末
国際政治学者も官僚の御用聞き学者に成り下がると
その品位が疑われるんじゃないのかな
世論が味方をしてくれるし、選挙でも自民党が有利になる
ところが、実際は派手な宣伝とは異なって、ほとんどの犯人を起訴せず
役人をかばうだけ。国民と役人の両方を味方につける為の猿芝居
実際起訴された犯人は普段から役所組織に反抗してたわずかな人数だけ
裏金同様、上司と部下が結託してやった組織ぐるみの犯行は放置
「一人残らず牢屋に入れて入れてみせる」どころか
まだ時効も迎えていない犯人の殆どを起訴もせず放置し
おまけに退職金までくれてやっている
ようするに「一人残らずかくまってみせる」始末
国際政治学者も官僚の御用聞き学者に成り下がると
その品位が疑われるんじゃないのかな
このスレにはばか自民信者がおおいんだな？
７５歳以上の年寄りを後期高齢者制度に分離して、医療費の抑制を図ろうとする
愚策。高齢者は明らかにかかる医療費はおおくなるに、年収はほとんど年金暮らし、
高齢者を分離して、医療費負担を求めていくこのやり方は保険思想と異なる。
保険とは「万人は１人のために、１人は万人のために」という発想で、お互いに助け合う仕組み
なんですよ。それを、後期高齢者だけをきりはなして、採算管理するというばかな
やり方は自民党しか思いつかないでしょうね。
自民党の支持している人も７５歳になると後期高齢者制度に加入することになりますから
そのときは文句いわないで、喜んで参加してくださいね。
だけど、自民党のことだから、後期高齢者制度の加入年齢引き下げと保険料負担のアップ
はみこんで、よりいっそう制度改悪するんだろうね。年金制度と一緒だね。
なんなら、公明党は「１００年安心の医療制度」といえば！
７５歳以上の年寄りを後期高齢者制度に分離して、医療費の抑制を図ろうとする
愚策。高齢者は明らかにかかる医療費はおおくなるに、年収はほとんど年金暮らし、
高齢者を分離して、医療費負担を求めていくこのやり方は保険思想と異なる。
保険とは「万人は１人のために、１人は万人のために」という発想で、お互いに助け合う仕組み
なんですよ。それを、後期高齢者だけをきりはなして、採算管理するというばかな
やり方は自民党しか思いつかないでしょうね。
自民党の支持している人も７５歳になると後期高齢者制度に加入することになりますから
そのときは文句いわないで、喜んで参加してくださいね。
だけど、自民党のことだから、後期高齢者制度の加入年齢引き下げと保険料負担のアップ
はみこんで、よりいっそう制度改悪するんだろうね。年金制度と一緒だね。
なんなら、公明党は「１００年安心の医療制度」といえば！
645 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 10:52:42 ID:gLvrVfeO
小泉構造改革の成果じゃないか（笑）
646 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:02:09 ID:JkpgBqGV
647 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:03:09 ID:te6C6R98
出費のかさむものは地方に押し付け、
収入の増えるものは国が握る。
市町村広域連合への押し付けは、地方財政を圧迫させているだけ。
収入の増えるものは国が握る。
市町村広域連合への押し付けは、地方財政を圧迫させているだけ。
>>640
調べて読んだ。
なるほど、これはこれで一理筋が通っている。
今までにどの国も行ったことが無い政策だが、議論する余地はあるな。
が、景気がよくなるって税収が増えるのと、今回の保険制度の話は別問題だろ。
高齢者の医療負担増の是非が問題になってる。その負担をどこへ持っていくか。
調べて読んだ。
なるほど、これはこれで一理筋が通っている。
今までにどの国も行ったことが無い政策だが、議論する余地はあるな。
が、景気がよくなるって税収が増えるのと、今回の保険制度の話は別問題だろ。
高齢者の医療負担増の是非が問題になってる。その負担をどこへ持っていくか。
649 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:26:19 ID:Mlge2g98
今はまだ金額は小さいが、俺が年金を貰う頃には膨大な金額となり
年金はほとんどあてに成らなくなる恐れあり
と言うか、既に年金制度は崩壊してて、その金額を抑えるための制度
年金はほとんどあてに成らなくなる恐れあり
と言うか、既に年金制度は崩壊してて、その金額を抑えるための制度
650 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:27:14 ID:YSLCqV5U
アメリカでは６５才以上の高齢者の医療保険（メディケア）は国が負担している？
この老人医療保険だけで国家予算の１０％に当たる。
逆に７５才以上に負担増を強いるのは日本だけでは
？http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html
この老人医療保険だけで国家予算の１０％に当たる。
逆に７５才以上に負担増を強いるのは日本だけでは
？http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html
651 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:48:48 ID:XG1wcJZv
若い人は都会に出て地方には帰ってこない。
両親は田舎暮らしでほっとかれ、年を取ると病院か老人ホームに入れっぱなし。
医療費や福祉の費用が莫大に膨れ上がり、医療の現場は破綻状態。
国民健康保険だって払わない人が続出。
節約すりゃ金が出るなんて「うちでの小槌」じゃあるまいし。
年寄り本人から取らないでどうするの？
それとも消費税？
両親は田舎暮らしでほっとかれ、年を取ると病院か老人ホームに入れっぱなし。
医療費や福祉の費用が莫大に膨れ上がり、医療の現場は破綻状態。
国民健康保険だって払わない人が続出。
節約すりゃ金が出るなんて「うちでの小槌」じゃあるまいし。
年寄り本人から取らないでどうするの？
それとも消費税？
652 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:57:40 ID:GonuVCqQ
身分制度
昔 「士農工商」
今 「政官民老」
653 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 12:05:16 ID:O+aLYGON
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
655 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 12:10:26 ID:3Uu5i5C6
>>648
明治維新政府とアメリカケネディのときに同じような策をとっている
明治維新政府とアメリカケネディのときに同じような策をとっている
657 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 12:33:00 ID:9hCUUufM
制度に文句たれるのはいいが、
きみたち、親の介護をするつもりはあるのかね？
病院や介護施設にすぐまかせっきりにするつもりだろ
仕事や教育を理由に逃げてるだろ
だから医療費が膨らむんだよ
きみたち、親の介護をするつもりはあるのかね？
病院や介護施設にすぐまかせっきりにするつもりだろ
仕事や教育を理由に逃げてるだろ
だから医療費が膨らむんだよ
確実に自民党は終わる。
擁護してるやつは無駄な努力。
擁護してるやつは無駄な努力。
TVでは取り上げられてて、ここにはあまり書き込まれていないが、
「年金から天引きするのはひどい」って批判は、さすがにアンチでも
見当違いだと思ってるのか？
サラリーマンは、健康保険だけじゃなくて、年金、税金なども全て
天引きなんだが。
「年金から天引きするのはひどい」って批判は、さすがにアンチでも
見当違いだと思ってるのか？
サラリーマンは、健康保険だけじゃなくて、年金、税金なども全て
天引きなんだが。
660 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 12:44:05 ID:9hCUUufM
661 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 12:44:43 ID:0yYxsAkY
～７４歳 前期高齢者
７５歳～ 後期高齢者
１００歳～ヨーダ
失礼じゃないか！
７５歳～ 後期高齢者
１００歳～ヨーダ
失礼じゃないか！
662 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 12:47:10 ID:O+aLYGON
>>661
１００歳を超えると、俄然大事にされるということか…
１００歳を超えると、俄然大事にされるということか…
>>657
それなら、親の面倒見てる奴は、負担額をゼロにするべきだよな。
それに、子供がいない老人、親が若いうちに死んでいる若者、親は
他の兄弟が面倒みてる奴も制度を変えないとな。
ってことを書くのは大人気ないが、介護は介護でまた「介護保険」を
考えないといけない。「医療」とは別問題だ。
確かに医療費が膨らんでるのは、>>657の言うことにも関係はあるが、
一番の原因は、人口構成比が変わっているから。「高齢化」のせい。
今までどおりにやっていけるわけないんだよ。
今まで体験したことの無い社会環境になりつつある。
今までなかった制度が必要。
それなら、親の面倒見てる奴は、負担額をゼロにするべきだよな。
それに、子供がいない老人、親が若いうちに死んでいる若者、親は
他の兄弟が面倒みてる奴も制度を変えないとな。
ってことを書くのは大人気ないが、介護は介護でまた「介護保険」を
考えないといけない。「医療」とは別問題だ。
確かに医療費が膨らんでるのは、>>657の言うことにも関係はあるが、
一番の原因は、人口構成比が変わっているから。「高齢化」のせい。
今までどおりにやっていけるわけないんだよ。
今まで体験したことの無い社会環境になりつつある。
今までなかった制度が必要。
664 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 13:01:47 ID:robCYPIi
年金問題とは別に考えなきゃね。
NHKの受信料や給食費・学費の滞納問題とかでもさ、払えるくせに払わないで不祥事や値上げに文句言って払わねーヤツらがいるやん。
まずは、ちゃんと払ってから文句言えっての。
で、結局こういうヤツらを煽って「反対だ～老人を見捨てるのか～」って言ってるように見えるんだよね。
勿論、官僚の無駄使いを正さなきゃいけないんだけどさ、システム上限界にきてるわけでしょ？
感情的には、まだとるんかい！！ってなるんだけど、冷静に判断して踊らせられないようにしなきゃね。
ま、誰だってなるだけ少なく払って大きな対価が欲しいんだけどさ・・。
NHKの受信料や給食費・学費の滞納問題とかでもさ、払えるくせに払わないで不祥事や値上げに文句言って払わねーヤツらがいるやん。
まずは、ちゃんと払ってから文句言えっての。
で、結局こういうヤツらを煽って「反対だ～老人を見捨てるのか～」って言ってるように見えるんだよね。
勿論、官僚の無駄使いを正さなきゃいけないんだけどさ、システム上限界にきてるわけでしょ？
感情的には、まだとるんかい！！ってなるんだけど、冷静に判断して踊らせられないようにしなきゃね。
ま、誰だってなるだけ少なく払って大きな対価が欲しいんだけどさ・・。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
666 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 13:03:19 ID:PBTagddI
７５歳～ 医療迷惑高齢者
667 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 13:03:46 ID:IuNyLSv8
既に社会保障費の徴収は収入の五割に達する層もあるわけだぜ
実質税率50％しかし社会保障薄いってどこの独裁国家だよｗ
実質税率50％しかし社会保障薄いってどこの独裁国家だよｗ
119 名前：ｸ(・(ェ)・)ﾏ[] 投稿日：2008/04/17(木) 22:31:53 ID:cAze1TLJ
なんかこのところ、２/３くらいカルトの書き込みがあるようですね、、、あ、俺もか
パート労働者の国民年金保険料の強制徴収が始まります
高齢者保険天引きに続きまして、国民の囲い込みが加速しています、もちろんこれからもどんどん出てくる予定
駐車規制、地デジ、ゴミだし有料化（実際は分別してもリサイクルせず燃やしてる）、、、ほか
いろんな話がありますが、日テレからテレ朝、多弁にああだこうだと述べていますが、詰る所、目的は同じ日本人殲滅活動
マスコミは国民を誘導洗脳する機関でしかない
どなたかが仰っていましたが、日本の週刊誌も読むに耐えない、コップの中でどうこういってるだけなんだよな
内々であーだこーだと議論させて、ある一点へと誘導する
この国家は、誰が支配してるんだろう
なんかこのところ、２/３くらいカルトの書き込みがあるようですね、、、あ、俺もか
パート労働者の国民年金保険料の強制徴収が始まります
高齢者保険天引きに続きまして、国民の囲い込みが加速しています、もちろんこれからもどんどん出てくる予定
駐車規制、地デジ、ゴミだし有料化（実際は分別してもリサイクルせず燃やしてる）、、、ほか
いろんな話がありますが、日テレからテレ朝、多弁にああだこうだと述べていますが、詰る所、目的は同じ日本人殲滅活動
マスコミは国民を誘導洗脳する機関でしかない
どなたかが仰っていましたが、日本の週刊誌も読むに耐えない、コップの中でどうこういってるだけなんだよな
内々であーだこーだと議論させて、ある一点へと誘導する
この国家は、誰が支配してるんだろう
日本では1989年以降、計4回の法人税減税が強行されました。
1988年に42.0%だった法人税率は、1989年には40.0%、1990年には37.5%、
1998年には34.5%、 そして1999年以降には30.0%へと引き下げられ、
その間、総額145兆円もの法人税が減収してしまったのです。
最近特に、政権・与党が「2兆6000億円の財源はどうするのか」
と民主党に詰め寄るようになりましたが、逆に自民党がこれまで、
この法人税減税による減収分145兆円の代替財源を問題にしたことがありますか？
暫定税率分2兆6000億円と法人税減収分145兆円、
どちらの方がより金額が大きいかは一目瞭然ですよね？
ついでに言っておきますと、1989年から2004年までに消費税でかき集めた
税収総額は約148兆円。つまり、法人税減税で大企業を優遇した分は、庶民
から吸い上げた消費税で穴埋めしたカッコとなっているわけです。
これでは、国家財政の破綻を回避するために国民が税金を払えども払えども、
いつまでたっても借金が減らないわけです。
何故なら、消費税として納めた税金はすべて企業の懐を潤わせるための穴埋
めに利用されたのですから…。
「暫定税率廃止で減ってしまう2兆6000億円の財源はどうするのか」と公共の
電波で欺瞞を振り撒く厚顔議員どもよ…よ～く聞け！
我々一般国民は、これ以上国交省の利権を守るための「2兆6000億円の代替財源」
など全く必要としていない
http://ameblo.jp/msz006zdragon/（どーゆーこっちゃ・・・？抜粋）
1988年に42.0%だった法人税率は、1989年には40.0%、1990年には37.5%、
1998年には34.5%、 そして1999年以降には30.0%へと引き下げられ、
その間、総額145兆円もの法人税が減収してしまったのです。
最近特に、政権・与党が「2兆6000億円の財源はどうするのか」
と民主党に詰め寄るようになりましたが、逆に自民党がこれまで、
この法人税減税による減収分145兆円の代替財源を問題にしたことがありますか？
暫定税率分2兆6000億円と法人税減収分145兆円、
どちらの方がより金額が大きいかは一目瞭然ですよね？
ついでに言っておきますと、1989年から2004年までに消費税でかき集めた
税収総額は約148兆円。つまり、法人税減税で大企業を優遇した分は、庶民
から吸い上げた消費税で穴埋めしたカッコとなっているわけです。
これでは、国家財政の破綻を回避するために国民が税金を払えども払えども、
いつまでたっても借金が減らないわけです。
何故なら、消費税として納めた税金はすべて企業の懐を潤わせるための穴埋
めに利用されたのですから…。
「暫定税率廃止で減ってしまう2兆6000億円の財源はどうするのか」と公共の
電波で欺瞞を振り撒く厚顔議員どもよ…よ～く聞け！
我々一般国民は、これ以上国交省の利権を守るための「2兆6000億円の代替財源」
など全く必要としていない
http://ameblo.jp/msz006zdragon/（どーゆーこっちゃ・・・？抜粋）
小泉さんが頑張ってくれたのに
安倍や福田が国民にひどいことをした！
ジジババはこんな感じじゃねえのかｗ
安倍や福田が国民にひどいことをした！
ジジババはこんな感じじゃねえのかｗ
671 ：名無しさん＠３周年 ：2008/04/18(金) 13:44:41 ID:pOv+ogs8
国民を守らなきゃならない国の役割はこれで放棄したんだろ
国民が国を守る事を放棄できるワケだ
何の手立ても無い年寄りから強制徴収する事は犯罪だ
国民が国を守る事を放棄できるワケだ
何の手立ても無い年寄りから強制徴収する事は犯罪だ
672 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 13:53:12 ID:wCs3Dtqp
>>651
消費税だろうね。
今、国民健康保険を払わない奴らから集金する方法は、消費税しかないだろうね。
それとね、今回の高齢者の増額「高齢者の医療費は高齢者が負担して当たり前」というコンセプトは、
そもそも助け合うことを目的とした国民健康保険の趣旨を無視したものだ。
高齢者は病院に掛かる人が多い、医療費が嵩んで金が足りない、というのならば、
75歳未満の人でも、特に若い人で体が悪く、医療費が物凄く掛かる人の問題は
どうするんだ？医療費を使う人から増額徴収するのであれば、その人たちからも
集金するのか？今、言ったことを思うと、保険の意味をもなさない。
若者～中高年の人工透析だって、かなりの費用が出ているはず。糖尿病予備軍も
減る気配はないからな。今、メタボとか言っているけど、増える一方だと思う。
安く味の濃いもの、糖分過多、安い動物性脂肪、ジャンクフードなどなど。
糖尿病になるのは食べ物だけでなく、ストレスでもなる。
大不景気の貧困で苦しむ日本国民は、ストレスがたまる一方で、体だけでなく
精神も病んでくる。これから医療費はどんどん嵩む。年寄りだけの問題ではないはず。
健康保険が政府の手によって、意味をなさないものになるのであれば、
年金なんかも意味がないものになるんじゃないの？
つまり、自分のことは自分で。自己責任で、生まれて死んで行ってください、と。
みなさん、勝手にやって貰うんだから、国に税金なんか入れることはないんですよと
役人は言ってみろよ。
消費税だろうね。
今、国民健康保険を払わない奴らから集金する方法は、消費税しかないだろうね。
それとね、今回の高齢者の増額「高齢者の医療費は高齢者が負担して当たり前」というコンセプトは、
そもそも助け合うことを目的とした国民健康保険の趣旨を無視したものだ。
高齢者は病院に掛かる人が多い、医療費が嵩んで金が足りない、というのならば、
75歳未満の人でも、特に若い人で体が悪く、医療費が物凄く掛かる人の問題は
どうするんだ？医療費を使う人から増額徴収するのであれば、その人たちからも
集金するのか？今、言ったことを思うと、保険の意味をもなさない。
若者～中高年の人工透析だって、かなりの費用が出ているはず。糖尿病予備軍も
減る気配はないからな。今、メタボとか言っているけど、増える一方だと思う。
安く味の濃いもの、糖分過多、安い動物性脂肪、ジャンクフードなどなど。
糖尿病になるのは食べ物だけでなく、ストレスでもなる。
大不景気の貧困で苦しむ日本国民は、ストレスがたまる一方で、体だけでなく
精神も病んでくる。これから医療費はどんどん嵩む。年寄りだけの問題ではないはず。
健康保険が政府の手によって、意味をなさないものになるのであれば、
年金なんかも意味がないものになるんじゃないの？
つまり、自分のことは自分で。自己責任で、生まれて死んで行ってください、と。
みなさん、勝手にやって貰うんだから、国に税金なんか入れることはないんですよと
役人は言ってみろよ。
673 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 13:54:44 ID:+q1QkZOm
治安維持は国の絶対的な役目だが、国民を経済的にフォローするかどうかは、裁量の問題。
小泉総理は、最初から、そういうフォローはしないという方針の政治家だった。
そして国民は、選挙を通じて彼のやり方を支持した。
そして現在の状態がある。
ただ単に、それだけの話。
小泉総理は、最初から、そういうフォローはしないという方針の政治家だった。
そして国民は、選挙を通じて彼のやり方を支持した。
そして現在の状態がある。
ただ単に、それだけの話。
674 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 13:58:35 ID:wCs3Dtqp
>>673
その事実に気付き、上手く言いくるめられ、甘言に乗せられてしまったと
多くの国民は今感じて、精一杯の抵抗、抗議を表明している。
これが今の状態だね。
その国民の気持ちを察して、今のやり方を変えなければいけないと思っている
政治家がいることが今の希望だろうね。
そいつらが戦いに勝てば良いが、負ければ、国民の希望は絶望に変わるだろうね。
そうなったら、世の中荒れるだろうし、その先のことはエリート官僚さえ予測不可能
だろう。
その事実に気付き、上手く言いくるめられ、甘言に乗せられてしまったと
多くの国民は今感じて、精一杯の抵抗、抗議を表明している。
これが今の状態だね。
その国民の気持ちを察して、今のやり方を変えなければいけないと思っている
政治家がいることが今の希望だろうね。
そいつらが戦いに勝てば良いが、負ければ、国民の希望は絶望に変わるだろうね。
そうなったら、世の中荒れるだろうし、その先のことはエリート官僚さえ予測不可能
だろう。
やっとおもしろくなってきたな ワクワク
676 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:11:03 ID:wCs3Dtqp
どこかの政治家だか役人だかが言っていた
「若い人に負担を強いるのは可哀想。年寄りの分は年寄りに払ってもらう」だが、
また、あいつらは人の妬み心に付け込んで、物事を遂行しようとしている。
妬み、嫉みは役人の十八番だ。
小泉のときからのデフォになっているな。貧乏人に妬み根性を植え付けて、
貧乏人同士が足を引っ張り合う構図を作る。あたかも年寄りは若者の敵だ、みたいな。
年寄りが若者の抵抗勢力、みたいな。
実に単純な手法だが、これはかのナチスが使っていた手に近いな。
あのときはユダヤ人、日本では老人であったり、いろいろ。
「若い人に負担を強いるのは可哀想。年寄りの分は年寄りに払ってもらう」だが、
また、あいつらは人の妬み心に付け込んで、物事を遂行しようとしている。
妬み、嫉みは役人の十八番だ。
小泉のときからのデフォになっているな。貧乏人に妬み根性を植え付けて、
貧乏人同士が足を引っ張り合う構図を作る。あたかも年寄りは若者の敵だ、みたいな。
年寄りが若者の抵抗勢力、みたいな。
実に単純な手法だが、これはかのナチスが使っていた手に近いな。
あのときはユダヤ人、日本では老人であったり、いろいろ。
677 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:18:39 ID:uDlun+kc
自民党の医療政策
１．医療保険料課税、医療費負担
２．病院から病人追い出し。
結局、国民見殺し法だろ。
１．医療保険料課税、医療費負担
２．病院から病人追い出し。
結局、国民見殺し法だろ。
678 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:41:01 ID:yKVwMrvR
年寄りは役人の金づるだよ。広域連合は資金プールとして、OBの再就職先を
開拓するのがミエミエ。広域連合は年1.2兆円も老人から搾り取るんだからな。
開拓するのがミエミエ。広域連合は年1.2兆円も老人から搾り取るんだからな。
679 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:41:03 ID:o+2j3dQ+
この制度が検討される以前に老人医療費対策として老人の窓口負担の増加が検討された。
しかし当時の政治家は「老人の窓口負担を増加させれば選挙に響く」として反対だった。
それで次善の策として「老人にも痛みを感じてもらって受診抑制を促す」という小泉流の
「痛みを分かち合う思想」を中心に立案されたのが後期高齢者保険制度だ。
老人を切り離して、一部の保険料を負担してもらい、現役世代からの負担分も明示させる。
さらに老人医療費の増加にともなって、老人負担割合も１０％から徐々に増加させる。
これによって受診抑制、高額医療の自粛をうながし老人医療費の増加を抑制する目的であった。
「もう年だから、みんなに迷惑をかけられないからもういいよ」と言うように誘導するためだ。
そのかわり老人の窓口負担は１割に据え置く、だから「老人にやさしい制度」のつもりだ。
ところが厚労省はやりすぎた。少しでも金をとれるように制度のあちこちに罠をつくったのと、
無収入の扶養家族や、福祉を受けている低所得者を無視したこの制度は老人を苦しめている。
政治家はいまだに厚労省の説明を信じている。説明不足、準備不足だっただけだと・・・
マスコミや医者が反対しているが、老人の負担は軽くなったはずだ。老人の不満は一部だけだ。
老人の窓口負担を増加させるよりは、この制度のほうが良かったはずだ。選挙には影響ないと。
窓口負担が１割で
老人医療費が１１兆円、窓口で1兆円、老人が１兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。
窓口負担を２割にすれば老人保険料はタダになる。
老人医療費が１１兆円、窓口で２兆円、老人は０兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。
窓口負担を３割にすれば現役の負担も軽減される。
老人医療費が１１兆円、窓口で３兆円、老人は０兆円、現役が３兆円、税金が５兆円だ。
☆受益者負担で自然に受診抑制はかけられる。後期高齢者医療制度はいらない。
しかし当時の政治家は「老人の窓口負担を増加させれば選挙に響く」として反対だった。
それで次善の策として「老人にも痛みを感じてもらって受診抑制を促す」という小泉流の
「痛みを分かち合う思想」を中心に立案されたのが後期高齢者保険制度だ。
老人を切り離して、一部の保険料を負担してもらい、現役世代からの負担分も明示させる。
さらに老人医療費の増加にともなって、老人負担割合も１０％から徐々に増加させる。
これによって受診抑制、高額医療の自粛をうながし老人医療費の増加を抑制する目的であった。
「もう年だから、みんなに迷惑をかけられないからもういいよ」と言うように誘導するためだ。
そのかわり老人の窓口負担は１割に据え置く、だから「老人にやさしい制度」のつもりだ。
ところが厚労省はやりすぎた。少しでも金をとれるように制度のあちこちに罠をつくったのと、
無収入の扶養家族や、福祉を受けている低所得者を無視したこの制度は老人を苦しめている。
政治家はいまだに厚労省の説明を信じている。説明不足、準備不足だっただけだと・・・
マスコミや医者が反対しているが、老人の負担は軽くなったはずだ。老人の不満は一部だけだ。
老人の窓口負担を増加させるよりは、この制度のほうが良かったはずだ。選挙には影響ないと。
窓口負担が１割で
老人医療費が１１兆円、窓口で1兆円、老人が１兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。
窓口負担を２割にすれば老人保険料はタダになる。
老人医療費が１１兆円、窓口で２兆円、老人は０兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。
窓口負担を３割にすれば現役の負担も軽減される。
老人医療費が１１兆円、窓口で３兆円、老人は０兆円、現役が３兆円、税金が５兆円だ。
☆受益者負担で自然に受診抑制はかけられる。後期高齢者医療制度はいらない。
680 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:49:06 ID:te6C6R98
こうなるまで人口減少に手を打てなかった政府の責任は重い。
今まで何をやっていたんでしょうね。
今まで何をやっていたんでしょうね。
>>679
後半、激しく同意。
批判すべきは、「今の制度を通した自民党」ではなく、
「票を失うのが怖くて、最善策を先送りにした自民党」
しかし、その最善策を対案で出せなかった野党も同罪。
今回の後期高齢者制度は、突っ込みどころは満載だが、
何もやらないよりはまだマシ。
後半、激しく同意。
批判すべきは、「今の制度を通した自民党」ではなく、
「票を失うのが怖くて、最善策を先送りにした自民党」
しかし、その最善策を対案で出せなかった野党も同罪。
今回の後期高齢者制度は、突っ込みどころは満載だが、
何もやらないよりはまだマシ。
682 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:53:45 ID:juzgVoGi
自民党による国民殺し
684 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:58:49 ID:wCs3Dtqp
685 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 14:59:48 ID:wCs3Dtqp
>>684
だから、強行採決時に野党も対案を出していて、それを無視して強行採決
したなら分かるよ。その場合、完全に自民党が悪い。次は民主党に投票
しようと思うさ。
でも、これだけ注目されてる今でさえ、民主党は「反対反対」と言うだけで、
じゃぁ今の制度をやめてどうするのかと言う話は出てこない。
それでは「民主党支持」には回れないわな。
だから、強行採決時に野党も対案を出していて、それを無視して強行採決
したなら分かるよ。その場合、完全に自民党が悪い。次は民主党に投票
しようと思うさ。
でも、これだけ注目されてる今でさえ、民主党は「反対反対」と言うだけで、
じゃぁ今の制度をやめてどうするのかと言う話は出てこない。
それでは「民主党支持」には回れないわな。
688 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 15:19:18 ID:wCs3Dtqp
>>686
ふーん。強行採決という手法も問題だけど、
議論をたたき台に作った物じゃないってことも問題なんだけど。
あなたにとっては、強行採決ってことは大したことじゃないんだね。
圧倒的多数で少数の意見が掻き消されるってことが今の現状を生んでいるって
ことがわかってないのかな？つまり、役人の金勘定ありきで、すべてが決まって
いく。国民の声など聞く耳持たない。役人のパシリとなった自民党がどれだけの
ことをやってきたか。
それと、民主党や野党はどうするってことは言っているんじゃないの？
お前が聞く耳持たないだけだろ。
それと、お前はどうしたいわけ？自民支持で幸せなんだろうね。
ふーん。強行採決という手法も問題だけど、
議論をたたき台に作った物じゃないってことも問題なんだけど。
あなたにとっては、強行採決ってことは大したことじゃないんだね。
圧倒的多数で少数の意見が掻き消されるってことが今の現状を生んでいるって
ことがわかってないのかな？つまり、役人の金勘定ありきで、すべてが決まって
いく。国民の声など聞く耳持たない。役人のパシリとなった自民党がどれだけの
ことをやってきたか。
それと、民主党や野党はどうするってことは言っているんじゃないの？
お前が聞く耳持たないだけだろ。
それと、お前はどうしたいわけ？自民支持で幸せなんだろうね。
689 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 15:26:43 ID:/XYA/Nkh
老人も甘えすぎだろ
若い世代ばかりに負担をかけさせないで自分達も少しは負担するべき
病院の待合室なんか老人達の社交場になっている
身体はたいしてどうもないのにちょっとした事で病院に行きたがる
これからは考えて病院に行くだろう
この制度には賛成
若い世代ばかりに負担をかけさせないで自分達も少しは負担するべき
病院の待合室なんか老人達の社交場になっている
身体はたいしてどうもないのにちょっとした事で病院に行きたがる
これからは考えて病院に行くだろう
この制度には賛成
690 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 15:27:10 ID:wCs3Dtqp
>>687
自分はニートじゃないって言いたいの？
老人保護はニートには死活問題のはず。その老人や親の金で生きているわけ
だから。親（老人）が倒れたら共倒れだもん。金主無くしたら、どうやって生きて
いけばいいの？という問題もあるわな。
だから、今回の問題はニートにも影響が及んでいる。
自分はニートじゃないって言いたいの？
老人保護はニートには死活問題のはず。その老人や親の金で生きているわけ
だから。親（老人）が倒れたら共倒れだもん。金主無くしたら、どうやって生きて
いけばいいの？という問題もあるわな。
だから、今回の問題はニートにも影響が及んでいる。
691 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 15:48:05 ID:JkpgBqGV
>>688
民主党はどんな対案をだしてるの？
民主党はどんな対案をだしてるの？
692 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 15:49:39 ID:JkpgBqGV
民主党って国民に良い事ばっかり言ってるけど
夢物語にしか聞こえない
金はどこかからか集めなきゃならんでしょ
夢物語にしか聞こえない
金はどこかからか集めなきゃならんでしょ
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
694 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 15:51:58 ID:IwEW9hun
世代間対立煽ってる奴は、社保庁職員か
バイトで雇われ、心にも無いことを欠かされているフリーターか。
チームセコウの残党か。何をはぐらかしたいのか。
よっぽど不味いスキャンダルがあるのか。
人間誰も人の子、人の親、家族を攻撃する罰当たりはまともな人間か？
バイトで雇われ、心にも無いことを欠かされているフリーターか。
チームセコウの残党か。何をはぐらかしたいのか。
よっぽど不味いスキャンダルがあるのか。
人間誰も人の子、人の親、家族を攻撃する罰当たりはまともな人間か？
やっぱり米騒動が起きて
デモが頻発して
それを銭もらったヤクザが弾圧して
大地震が起きるの？
デモが頻発して
それを銭もらったヤクザが弾圧して
大地震が起きるの？
696 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:03:30 ID:+q1QkZOm
＞681
野党は最善ではないかもしれないがちゃんと年金問題を選挙で訴えていたがな。
国民が勝手に年金問題をスルーしていた小泉内閣を信任しただけだろ。
野党は最善ではないかもしれないがちゃんと年金問題を選挙で訴えていたがな。
国民が勝手に年金問題をスルーしていた小泉内閣を信任しただけだろ。
697 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:09:20 ID:Wb1W0/yt
>>692
そういうマニュアルを作って有権者をだますのはいつもの手。
官僚に操られないで、儲けの大半を大企業や株主にさらわれる経済のカラクリや各省の税金の無駄遣いを明らかにすれば国民から喝采を浴びるのに。
そういうマニュアルを作って有権者をだますのはいつもの手。
官僚に操られないで、儲けの大半を大企業や株主にさらわれる経済のカラクリや各省の税金の無駄遣いを明らかにすれば国民から喝采を浴びるのに。
698 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:13:11 ID:CuHRyl04
699 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:24:25 ID:JkpgBqGV
>>688
「強行採決」というけれど、それは表現の問題で、実際にはただの「採決」だろ。
全員が採決に賛成するまで採決しないなんて言ってたら、反対者が一人でもいる
法案は全て通らないわな。
それとも何か？全員１００％賛成じゃない法律は通してはいけないと言うのか？
別に俺は熱血自民党支持者ってわけじゃないよ。今の官僚主導の政治には嫌気を
さしてる。でも、今、対案が出せない民主党が政権を取っても、自分たちで法案
作れないなら、結局官僚主導でしか法律作れないじゃないか。どうなの、そこんところ。
「強行採決」というけれど、それは表現の問題で、実際にはただの「採決」だろ。
全員が採決に賛成するまで採決しないなんて言ってたら、反対者が一人でもいる
法案は全て通らないわな。
それとも何か？全員１００％賛成じゃない法律は通してはいけないと言うのか？
別に俺は熱血自民党支持者ってわけじゃないよ。今の官僚主導の政治には嫌気を
さしてる。でも、今、対案が出せない民主党が政権を取っても、自分たちで法案
作れないなら、結局官僚主導でしか法律作れないじゃないか。どうなの、そこんところ。
701 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:33:18 ID:CuHRyl04
制度に問題点が無いとは言わない。しかし…。
負担増は誰だって嫌なわけだが、どれだけシリアスな状況なのか
どれだけの人が困っているのか、ぜんぜん伝わってこない。
にもかかわらず、マスコミは「姥捨て山」「弱者いじめ」だと煽り、
自民党の政治家でさえ勉強会を立ち上げ、見直しを検討し始めているではないか。
小泉チルドレンは他人事のようだ。賛成したのは誰なのか。
小泉一人のせいにして済む問題ではない。
一方で未だに「～の動きにあの人は…」と小泉の発言や動きを
取り上げて、面白がり、持ち上げる。
これはポピュリズム以外の何者でもない。
負担増は誰だって嫌なわけだが、どれだけシリアスな状況なのか
どれだけの人が困っているのか、ぜんぜん伝わってこない。
にもかかわらず、マスコミは「姥捨て山」「弱者いじめ」だと煽り、
自民党の政治家でさえ勉強会を立ち上げ、見直しを検討し始めているではないか。
小泉チルドレンは他人事のようだ。賛成したのは誰なのか。
小泉一人のせいにして済む問題ではない。
一方で未だに「～の動きにあの人は…」と小泉の発言や動きを
取り上げて、面白がり、持ち上げる。
これはポピュリズム以外の何者でもない。
702 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:33:25 ID:JkpgBqGV
>>700
まったくもって同意ですね
まったくもって同意ですね
>>690
親の金で暮らしていけなくなって、ニートが働き始めるならそれはそれでいいことだろ。
大体、ニートって世代問題関係ないだろ。２０歳でも４０歳でも６０歳でもニートだ。
まぁ、仮にだ。家に老人一人とニート一人がいたとしても、老人一人が受ける社会保障
額よりもニート一人が払う社会保障額の方が多いんだから、老人保護を進めると
家計には不利だろ。
親の金で暮らしていけなくなって、ニートが働き始めるならそれはそれでいいことだろ。
大体、ニートって世代問題関係ないだろ。２０歳でも４０歳でも６０歳でもニートだ。
まぁ、仮にだ。家に老人一人とニート一人がいたとしても、老人一人が受ける社会保障
額よりもニート一人が払う社会保障額の方が多いんだから、老人保護を進めると
家計には不利だろ。
704 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 16:38:15 ID:CuHRyl04
内容の良し悪しはともかく、与党議員は自分が賛成した事に
対して責任を持とうという素振すらしない奴が多すぎ。
強行採決だからいけないという次元の話ではない。
対して責任を持とうという素振すらしない奴が多すぎ。
強行採決だからいけないという次元の話ではない。
>>701
確かに、今、「自民党からも見直し論」なんていうのは弁護のしようがない。
官僚から上がってきた法案を当時、党内でろくに議論しなかったことの証明だ。
アンチが叩くならここだろ。叩きどころの焦点がずれてるから、書き込みが
煽りの域から脱しないんだよ。
確かに、今、「自民党からも見直し論」なんていうのは弁護のしようがない。
官僚から上がってきた法案を当時、党内でろくに議論しなかったことの証明だ。
アンチが叩くならここだろ。叩きどころの焦点がずれてるから、書き込みが
煽りの域から脱しないんだよ。
706 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 17:13:33 ID:RqAulhtk
所得のある老人にはそれなりの負担をという趣旨だったのに、
なんで所得の低い層が負担増になって所得の高い層が負担減になってんの？
さすが弱者死ね死ね政治の自民党だな。
なんで所得の低い層が負担増になって所得の高い層が負担減になってんの？
さすが弱者死ね死ね政治の自民党だな。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
708 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 17:36:13 ID:oEn/4odY
でた対案を出せ厨ｗ
>>706
お前、ＴＶの報道しか情報を得てないだろ。
「所得の低い層が負担増」って年収いくらの層だ？
まさか制度変わる以前は保険料ただだったとか思ってるのか？
一回、きちんと前の制度と今の制度を見比べて来い。
お前、ＴＶの報道しか情報を得てないだろ。
「所得の低い層が負担増」って年収いくらの層だ？
まさか制度変わる以前は保険料ただだったとか思ってるのか？
一回、きちんと前の制度と今の制度を見比べて来い。
710 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 17:53:14 ID:lYoQrzOw
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
能書きがでるってことは
たぶんまだ傷みが足りないんだよ
たぶんまだ傷みが足りないんだよ
712 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 18:51:16 ID:te6C6R98
小泉チルドレンが拍手喝采で賛成した後期高齢者医療制度ですから、
75歳以上の老人達は、涙を流すほどに喜んで死んでいくでしょう。
75歳以上の老人達は、涙を流すほどに喜んで死んでいくでしょう。
713 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 19:03:06 ID:JZzNMTSZ
無責任野党は、痴呆老人が、どのようにして保健料を支払うか考えてみたことがあるのか？
本当の福祉とは、真に、こまった人々に手をさしのべることである。
我が党は、唯一の責任政党である。
本当の福祉とは、真に、こまった人々に手をさしのべることである。
我が党は、唯一の責任政党である。
714 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 19:04:38 ID:JZzNMTSZ
無責任野党は、痴呆老人が、どのようにして保健料を支払うか考えてみたことがあるのか？
本当の福祉とは、真に、こまった人々に手をさしのべることである。
我が党は、唯一の責任政党である。
715 ：名無しさん＠３周年 ：2008/04/18(金) 19:17:37 ID:pOv+ogs8
知保老人て障害者認定してるんかい？
717 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 19:33:22 ID:te6C6R98
75歳以上の老人に「真に」困った人と、そうでない人に区分する政治家って
素晴らしい人たちですね。
素晴らしい人たちですね。
718 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 19:55:56 ID:I50oGyLi
保険料負担は変わってもせいぜい倍になる程度
この制度の神髄は入院給付の制限
給付の方は1/10から1/100まで削られる
キーワードは後期高齢者特定入院基本料
この制度の神髄は入院給付の制限
給付の方は1/10から1/100まで削られる
キーワードは後期高齢者特定入院基本料
かっこつけてるのか アホなのかしらんが
ゴネればいいのにゴネないから日本人はつけこまれる
ゴネればいいのにゴネないから日本人はつけこまれる
>>699
> 自民が野党になったら、民主より鋭く突っ込みますよきっと
もうとっくにやってますがなｗ
すねる、居直る、泣き落とすｗ
民主が対案を出さない、って時代はおわっとる。
日銀人事や暫定税率問題見れば分かりますがなｗ
日銀総裁の時だって総裁代行方式、
暫定税率の時には自動車関連税切り離し案と、
酒税改正時の前例を踏襲した戻し税案まで出したんだぜ？
しかもやり口のえげつなさは細川政権時代に暴露されてますがなｗｗｗ
対案制度も問題で、この方式は
相手の知恵だけ中途半端にパクって、ごり押しするという
極めて汚いやり口なんだよねｗｗｗ
> 自民が野党になったら、民主より鋭く突っ込みますよきっと
もうとっくにやってますがなｗ
すねる、居直る、泣き落とすｗ
民主が対案を出さない、って時代はおわっとる。
日銀人事や暫定税率問題見れば分かりますがなｗ
日銀総裁の時だって総裁代行方式、
暫定税率の時には自動車関連税切り離し案と、
酒税改正時の前例を踏襲した戻し税案まで出したんだぜ？
しかもやり口のえげつなさは細川政権時代に暴露されてますがなｗｗｗ
対案制度も問題で、この方式は
相手の知恵だけ中途半端にパクって、ごり押しするという
極めて汚いやり口なんだよねｗｗｗ
後期高齢者医制度は実質は自営業の社会保険に入っている人からも取り上げる
制度だ。
「俺のとこの会社みたいに年寄りはちゃんと面倒見るよ」と言ったところを
殺そうとしてんだな。
ちゅうか高齢者の人を従業員にしていれば補助が出る制度はどうなったの？
社会保険事体から脱退が強制的に決まっているとは整合性取れないだろ。
制度だ。
「俺のとこの会社みたいに年寄りはちゃんと面倒見るよ」と言ったところを
殺そうとしてんだな。
ちゅうか高齢者の人を従業員にしていれば補助が出る制度はどうなったの？
社会保険事体から脱退が強制的に決まっているとは整合性取れないだろ。
722 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 21:55:03 ID:8sLiRudv
ガソリン税を一般会計に組み込み、地方自治によって用途を決めさせれば、よくないか？
道路を作るか、社会保障費に回すか、すべては、市町村単位で決めさせれば、より良い民意を反映できると思わないか？
道路を作るか、社会保障費に回すか、すべては、市町村単位で決めさせれば、より良い民意を反映できると思わないか？
723 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 22:29:21 ID:yGchEfI+
724 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 22:37:29 ID:IwEW9hun
政治家は～気楽な家業と来たもんだ～
解散総選挙未だ。・・・・
解散総選挙未だ。・・・・
725 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/04/18(金) 22:42:52 ID:5M/p8Zbp
>>720
対案がどうこう言うのは改革教の洗脳が解けてないんだろ。
対案がどうこう言うのは改革教の洗脳が解けてないんだろ。
726 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/04/18(金) 22:45:28 ID:5M/p8Zbp
「楢山節法」って良い呼び方だと思わない？
727 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 22:53:49 ID:IwEW9hun
容量オーバーで書き込めなくなったら何故かダブったこちらへどうぞ。
後期高齢者医療制度２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/1-100
後期高齢者医療制度２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/1-100
728 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 22:59:19 ID:wpZnMxBU
だからうちのバーサンの負担は実際上がらないのだがこれをどう説明してくれる？
729 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/04/18(金) 22:59:58 ID:5M/p8Zbp
棄民等は反撃するつもりらしぞ。
730 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:08:16 ID:Mlge2g98
自民による貧乏年寄り抹殺法
731 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:09:17 ID:Mlge2g98
>>728
大丈夫、これから毎年上がって行くから
大丈夫、これから毎年上がって行くから
732 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:11:08 ID:qlVeNCYV
もっと老人から医療費を搾取しないと、この国はほんとやばくなるぞ
733 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:13:16 ID:sHA+lrW7
舛添氏ね！
734 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:14:13 ID:qlVeNCYV
老人は病院に行きすぎだろ
薬も飲みすぎ
国がいくらでも補助するからいい気になって
ほんのささいなことで病院に行きたがる老人が多すぎ。
死に掛けた老人より、
未来を担う子供たちのためにこの国の財政を早急に健全化すべき
薬も飲みすぎ
国がいくらでも補助するからいい気になって
ほんのささいなことで病院に行きたがる老人が多すぎ。
死に掛けた老人より、
未来を担う子供たちのためにこの国の財政を早急に健全化すべき
735 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:22:01 ID:qlVeNCYV
今日、日本人として産まれた赤ちゃんも、すでに600万円以上の借金を抱えている
医療制度を今のうちに改革しておかなければ
いま年寄りを支えている現役世代が老人になるころには、
国家が破綻し、年金も医療費も支給できなくなる
医療制度を今のうちに改革しておかなければ
いま年寄りを支えている現役世代が老人になるころには、
国家が破綻し、年金も医療費も支給できなくなる
736 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:25:19 ID:gLydAmgz
長期療養の療養病床で入院する７０歳以上の患者は、
食費や光熱費など居住にかかる費用が原則、自己負担になる。
相部屋利用の場合、現在月額２万４０００円（食材費に相当）が
月額５万２０００円となる。…っていうか2006年10月1日になりました。
そのうえさらにこんな制度を作るなんて殺す気だとしか思えませんね。
食費や光熱費など居住にかかる費用が原則、自己負担になる。
相部屋利用の場合、現在月額２万４０００円（食材費に相当）が
月額５万２０００円となる。…っていうか2006年10月1日になりました。
そのうえさらにこんな制度を作るなんて殺す気だとしか思えませんね。
737 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:28:06 ID:qlVeNCYV
国の財政はそれどころじゃないってことよ
738 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/04/18(金) 23:28:59 ID:5M/p8Zbp
プロパガンダだろ。
739 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:31:13 ID:gLydAmgz
そんなことないですよ。他の国や他国の戦争に援助してるし、
民営化の条件だった高速道路計画凍結も反故にされています。
これ以上、自己負担が増えるのを黙認するお人よしにはなれませんね
民営化の条件だった高速道路計画凍結も反故にされています。
これ以上、自己負担が増えるのを黙認するお人よしにはなれませんね
740 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:31:27 ID:qlVeNCYV
財源には限りがある
今後少子化で税収入も減少し、老人は増加する
すべての老人に際限のない医療保障などできっこない
今後少子化で税収入も減少し、老人は増加する
すべての老人に際限のない医療保障などできっこない
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
742 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:34:01 ID:qlVeNCYV
＞他国の戦争に援助
これにより日本の世界での発言力、存在感が大きくなる
→国外での経済活動、資源確保、安全保障に有利
これにより日本の世界での発言力、存在感が大きくなる
→国外での経済活動、資源確保、安全保障に有利
743 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:35:36 ID:gLydAmgz
>>740
そんなことないですよ。
今後10年で国民1人当たりの所得を倍増する計画らしいです（あくまで平均ｗ）。
日本の医療費対ＧＤＰは諸外国に比べて低いのでまだまだ余裕があります。
負担すべきところが負担せず、支出すべきでないものに支出してるから、
取りやすいところから取る政治になるんですよ。
そんなことないですよ。
今後10年で国民1人当たりの所得を倍増する計画らしいです（あくまで平均ｗ）。
日本の医療費対ＧＤＰは諸外国に比べて低いのでまだまだ余裕があります。
負担すべきところが負担せず、支出すべきでないものに支出してるから、
取りやすいところから取る政治になるんですよ。
744 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:36:32 ID:qlVeNCYV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000028-yom-bus_all
こういうの見てしまうと、国家財政も大阪府並みにメスを入れなくてはならんだろ
老人だけ特別扱いはできない
こういうの見てしまうと、国家財政も大阪府並みにメスを入れなくてはならんだろ
老人だけ特別扱いはできない
745 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:36:45 ID:yKVwMrvR
「保険料７、８割の人は下がる」発言は舛添だけでなく津島もしてたな。
津島の方は「資料を見れば分かる」なんてテレビで堂々とほざいてたぞｗ
政府答弁書は「制度が複雑で統計がとれない」。つまり発言は大法螺。
小泉政権も同じ趣旨の見解で制度を正当化。国民を騙しに騙してここまで
きてしまったわけだよ。総選挙で嘘八百の政府与党に怒りの鉄槌を！
津島の方は「資料を見れば分かる」なんてテレビで堂々とほざいてたぞｗ
政府答弁書は「制度が複雑で統計がとれない」。つまり発言は大法螺。
小泉政権も同じ趣旨の見解で制度を正当化。国民を騙しに騙してここまで
きてしまったわけだよ。総選挙で嘘八百の政府与党に怒りの鉄槌を！
746 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:37:55 ID:gLydAmgz
小泉さん以降、平気で嘘をつく政治家ばかりが
のさばるようになってきましたね。
のさばるようになってきましたね。
747 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/04/18(金) 23:38:55 ID:5M/p8Zbp
>>739
問題は従米政権の戦時政策だろう。マスゾエは参院大敗後の就任だが、同情は無理だな。
問題は従米政権の戦時政策だろう。マスゾエは参院大敗後の就任だが、同情は無理だな。
748 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:39:05 ID:qlVeNCYV
＞今後10年で国民1人当たりの所得を倍増する計画らしいです
詐欺師も似たようなこと言ってるよなｗ
「資産運用であなたの貯金を倍増します！」ってさ
そんなうまい話あるわけねーだろｗｗｗ
詐欺師も似たようなこと言ってるよなｗ
「資産運用であなたの貯金を倍増します！」ってさ
そんなうまい話あるわけねーだろｗｗｗ
749 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:41:55 ID:gLydAmgz
>>748
たぶん企業と金持ちが集中的に儲けて総所得を稼ぐ計画だと思いますけど。
たぶん企業と金持ちが集中的に儲けて総所得を稼ぐ計画だと思いますけど。
750 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/04/18(金) 23:42:10 ID:5M/p8Zbp
他国の人間を百人殺害する度に懐に百円玉が一つくらいか？
751 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:42:25 ID:qlVeNCYV
752 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:48:19 ID:qlVeNCYV
個人でも家庭でも収入減、借金増になったらさまざまなことに
お金をかけるのを控えるだろ
本当に苦しいときしか病院に行かないとか、
本当に必要なときしか薬を飲まないとかしてもらわないと
自分自身の老後もなくなってしまうんだよ
お金をかけるのを控えるだろ
本当に苦しいときしか病院に行かないとか、
本当に必要なときしか薬を飲まないとかしてもらわないと
自分自身の老後もなくなってしまうんだよ
753 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:51:30 ID:gLydAmgz
そもそも7高齢者だけを別に囲い込む意味がわかりません。
財政問題を言ってる人もだからと言って自分の医療負担が
増えれば反対するのでしょう？
あからさまな分割統治じゃないですか。道理が通りません。
財政問題を言ってる人もだからと言って自分の医療負担が
増えれば反対するのでしょう？
あからさまな分割統治じゃないですか。道理が通りません。
755 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:55:26 ID:gLydAmgz
結局、必要とされる総医療費は変わらないのです。
これ幸いとばかりに今までの負担割合を変更させ
政府（財界）の尻馬に乗って
立場の弱いお年寄りに負担を押し付けようとするのは浅ましい考えです。
これ幸いとばかりに今までの負担割合を変更させ
政府（財界）の尻馬に乗って
立場の弱いお年寄りに負担を押し付けようとするのは浅ましい考えです。
756 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 23:57:17 ID:rFtMiWuz
いや、負担押しつけてるのは老人ばかりじゃないよ。
扶養補助がカットされるから、現役世代も増税。
扶養補助がカットされるから、現役世代も増税。
757 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:01:56 ID:gLydAmgz
医療費対ＧＤＰ比の資料です。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
とくに注目してほしいのは米国です。
後期高齢者医療制度のように公的医療を制限してその分民間任せを増やすと、
結局のところ医療費のＧＤＰ比に占める割合が大きくなり、
かえって経済活動にマイナスに働きます。
本来なら生産的な経済活動に使える資金が無駄に使われます。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
とくに注目してほしいのは米国です。
後期高齢者医療制度のように公的医療を制限してその分民間任せを増やすと、
結局のところ医療費のＧＤＰ比に占める割合が大きくなり、
かえって経済活動にマイナスに働きます。
本来なら生産的な経済活動に使える資金が無駄に使われます。
758 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:02:44 ID:O8sQajFD
いまのままでは
現役世代だけ負担を負い、
今の現役世代が老人になるころには何もなくなっている可能性が高い
弱い立場のお年寄りっていうけど、
今の年寄りって戦後の高度成長期、バブル期にいい思いしているよね
戦争に行った老人、家族に戦死者がいた老人ははいまだに恩給がはいっているでしょうし
現役世代だけ負担を負い、
今の現役世代が老人になるころには何もなくなっている可能性が高い
弱い立場のお年寄りっていうけど、
今の年寄りって戦後の高度成長期、バブル期にいい思いしているよね
戦争に行った老人、家族に戦死者がいた老人ははいまだに恩給がはいっているでしょうし
759 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:05:43 ID:gLydAmgz
一度金持ち減税がされたら元に戻らないように、
この制度も一度走り出したら元に戻らない。
（低所得）自民党支持者は、天に唾吐いてるように見える。
この制度も一度走り出したら元に戻らない。
（低所得）自民党支持者は、天に唾吐いてるように見える。
760 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:10:21 ID:O8sQajFD
761 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:15:26 ID:pwpaF3u0
つーか、郵政選挙のときの低所得自民党支持者が唾を吐きかけたのは、
５年後の自分自身に対してだったというオチだったわけだ。
５年後の自分自身に対してだったというオチだったわけだ。
762 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:15:54 ID:O8sQajFD
>>757
あとこういうのみてごらん
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
医療費対GDPで比較することに意味がないことがよくわかるから
よく医師会が「医療費対GDP」の比較を持ち出して自分たちの診療報酬を上げろって言っているよね。
やつらは自民党の道路族より金に執着した悪党
だまされるなよ
あとこういうのみてごらん
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
医療費対GDPで比較することに意味がないことがよくわかるから
よく医師会が「医療費対GDP」の比較を持ち出して自分たちの診療報酬を上げろって言っているよね。
やつらは自民党の道路族より金に執着した悪党
だまされるなよ
763 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:36:55 ID:odKurMEB
764 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:42:34 ID:odKurMEB
765 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:42:43 ID:O8sQajFD
老人に同情している人が多いが、
そのまえにマスコミに少し煽られすぎじゃないかな？
年収一千万以上のテレビ局社員が作る番組で、貧乏老人の悲惨な生活ぶりだけを放送し、
年に億単位の収入のある司会者が、矛先を政治家、官僚に向け批判する
医療の現場では、
高級車を乗り回し高級マンションに居を構える医者が極貧老人の相手をする
なんかおかしいと思わないか？ｗ
そのまえにマスコミに少し煽られすぎじゃないかな？
年収一千万以上のテレビ局社員が作る番組で、貧乏老人の悲惨な生活ぶりだけを放送し、
年に億単位の収入のある司会者が、矛先を政治家、官僚に向け批判する
医療の現場では、
高級車を乗り回し高級マンションに居を構える医者が極貧老人の相手をする
なんかおかしいと思わないか？ｗ
766 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:49:19 ID:odKurMEB
>>765
私は累進課税や相続税に反対するものではありません。
また現役並み所得のある高齢者の負担は
この制度に関係なく昨年から３割負担に引き上げられています。
この制度で問題になるのは、年金以外に生活の術のない
ごく普通の高齢者です。
私は累進課税や相続税に反対するものではありません。
また現役並み所得のある高齢者の負担は
この制度に関係なく昨年から３割負担に引き上げられています。
この制度で問題になるのは、年金以外に生活の術のない
ごく普通の高齢者です。
767 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:49:26 ID:O8sQajFD
テレビ局が垂れ流す、やつらの都合のいい情報だけじゃなく
もっとさまざまな問題、将来のことなど全体を考えて
この制度を見るべきじゃないかな
どうしてこの制度ができたのか、将来誰が得するのかとかさ
もっとさまざまな問題、将来のことなど全体を考えて
この制度を見るべきじゃないかな
どうしてこの制度ができたのか、将来誰が得するのかとかさ
768 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:52:14 ID:odKurMEB
テレビ局は、民間医療保険の改革利権についてほとんど報道していないように思います
769 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 00:56:31 ID:O8sQajFD
2006年の国債や借入金などを合計した「国の借金」が836兆5213億円
医療機関に支払われた国民医療費の総額が33兆円を超え過去最高額を更新
毎年、国家予算の30%を国債、借金で賄い、20～25％が社会保障費として出て行く
もう無理でしょｗ
医療機関に支払われた国民医療費の総額が33兆円を超え過去最高額を更新
毎年、国家予算の30%を国債、借金で賄い、20～25％が社会保障費として出て行く
もう無理でしょｗ
770 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:02:56 ID:odKurMEB
771 ：後がない日本！！：2008/04/19(土) 01:05:47 ID:vcme1LSq
＜財務省＞国の財政は夕張以下 試算示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000100-mai-bus_all
なぜ、国は姥捨て山制度を作ったのか？
理由はこれだ！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000100-mai-bus_all
なぜ、国は姥捨て山制度を作ったのか？
理由はこれだ！！
773 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:12:49 ID:odKurMEB
>>771
ばかばかしいですね。破産してるのになぜ他国へのＯＤＡを
倍増できるのですか？
高速道路はなぜ作られ続けるのですか？無駄なＭＤ購入したのは？
国民への負担押し付けとともにバカげた試算を示す。
典型的なプロパガンダです。
ばかばかしいですね。破産してるのになぜ他国へのＯＤＡを
倍増できるのですか？
高速道路はなぜ作られ続けるのですか？無駄なＭＤ購入したのは？
国民への負担押し付けとともにバカげた試算を示す。
典型的なプロパガンダです。
774 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:15:02 ID:O8sQajFD
>>770
マスコミは悲惨な老人を利用しているだけ
私服を肥やすために、情報を選別し、視聴率があがるよう多少大げさに放送する
マスコミに煽られ騒いでいる国民は道化
結局は自分たちに付けが回ってくる
郵政選挙のときみたいにｗ
マスコミは悲惨な老人を利用しているだけ
私服を肥やすために、情報を選別し、視聴率があがるよう多少大げさに放送する
マスコミに煽られ騒いでいる国民は道化
結局は自分たちに付けが回ってくる
郵政選挙のときみたいにｗ
775 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:21:19 ID:O8sQajFD
776 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:27:25 ID:odKurMEB
777 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:44:40 ID:O8sQajFD
>>776
ODA費の推移
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/yosan.html
ODAの倍増はありえない
何を見たのかな？
近隣に核ミサイルをもったならず者国家が存在する以上ミサイル防衛は必須
ミサイル防衛システムを導入しても国防費全体は下げている
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/is250000.html
ODA費の推移
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/yosan.html
ODAの倍増はありえない
何を見たのかな？
近隣に核ミサイルをもったならず者国家が存在する以上ミサイル防衛は必須
ミサイル防衛システムを導入しても国防費全体は下げている
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/is250000.html
778 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:46:38 ID:O8sQajFD
779 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:49:03 ID:odKurMEB
これですね。財政への危機意識などカケラも感じられません。
なぜでしょうか？
【自民党】 ＯＤＡ倍増を狙う目標 国民総所得比で 自民党が提言へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181427507/
なぜでしょうか？
【自民党】 ＯＤＡ倍増を狙う目標 国民総所得比で 自民党が提言へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181427507/
780 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:50:08 ID:odKurMEB
>>772
> そこで、債務残高の GDP比を計算すると、2005年度は 1.64倍だったのに対して、
> 2006年度は 1.63倍と下がったことが分かる。
ナルホドです。国の財政収支はとっくに黒字化してるんですね。
政府のプロパガンダに騙されちゃいけませんね。
> そこで、債務残高の GDP比を計算すると、2005年度は 1.64倍だったのに対して、
> 2006年度は 1.63倍と下がったことが分かる。
ナルホドです。国の財政収支はとっくに黒字化してるんですね。
政府のプロパガンダに騙されちゃいけませんね。
781 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:56:52 ID:O8sQajFD
>>779
２ちゃんねるのスレじゃねーかよｗ
しかも、リンク先は
「お探しのページが見つかりません」
なんだかよくわなんないけど、単純に金額を倍増するってことではないのでは？
しかも安部政権時の自民党が提言しているだけで、決定事項ではないのでは？
なんか疲れてきた
２ちゃんねるのスレじゃねーかよｗ
しかも、リンク先は
「お探しのページが見つかりません」
なんだかよくわなんないけど、単純に金額を倍増するってことではないのでは？
しかも安部政権時の自民党が提言しているだけで、決定事項ではないのでは？
なんか疲れてきた
782 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 01:58:02 ID:odKurMEB
>>781
日経の記事です。
日経の記事です。
783 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:02:14 ID:O8sQajFD
国民バカにしすぎ
いい加減騙されねーっての
叩いてもホコリしか出ない
いい加減騙されねーっての
叩いてもホコリしか出ない
786 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:07:00 ID:odKurMEB
> ６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
> （人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
> （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
> 一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
> （防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、
> 危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、
> 旧軍人恩給費９０７２億円etc）
ソースはありませんが、だいたいそんなもんかというラインだと思います。
本当に財政危機ならば限りなく０円に近づけるべきです。
> （人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
> （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
> 一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
> （防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、
> 危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、
> 旧軍人恩給費９０７２億円etc）
ソースはありませんが、だいたいそんなもんかというラインだと思います。
本当に財政危機ならば限りなく０円に近づけるべきです。
787 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:07:26 ID:nHQQeHM8
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 09:27:39 ID:hb7EpJ63
仮に国が破産した際には、戦後の混乱期の頃と似たようになる。
そこで団塊の老人の本性が現れるよ。団塊の老人は、国家破産の際には、
冗談抜きで孤児から配給のパンを取り上げるよ。配給の列にまともに並ばずに、
横から割って入ったりするのも恐らく団塊の老人だ。これは誇張でも何でもない。
戦後の混乱期に生まれたあいつらは、数ばかり多くて生存競争が厳しかったから、
モラルが全くないんだ。
そうなった時、俺たち若者はどうすべきか？もう分かっているはずだよな。
可哀想な子供達を守るために、団塊の老人を容赦なく殴り倒す。
そして針金でグルグル巻きにした後で、川に棄てる。
俺はマジでやるからな。
--------------------------------------------------------------------------------
＞団塊の老人は、国家破産の際には、
＞冗談抜きで孤児から配給のパンを取り上げるよ
俺の親は団塊
学費も払ってくれなかったし誕生日プレゼントやクリスマスプレゼントはもちろん
お年玉ももらったこと無い。もちろん小遣いもなし。高校時代の昼飯代は
バイトで稼いで自腹
が、俺が就職したとなると「オマエもそろそろ親にお小遣いをやるくらいの甲斐性を見せてみたらどうだ」
等とほざきやがる
母親は母親で毎月きっちり10万近くの仕送りをよこせと催促してくる
団塊老人にパンを奪われる孤児って言うのは、まさしく俺のことだったんだな
仮に国が破産した際には、戦後の混乱期の頃と似たようになる。
そこで団塊の老人の本性が現れるよ。団塊の老人は、国家破産の際には、
冗談抜きで孤児から配給のパンを取り上げるよ。配給の列にまともに並ばずに、
横から割って入ったりするのも恐らく団塊の老人だ。これは誇張でも何でもない。
戦後の混乱期に生まれたあいつらは、数ばかり多くて生存競争が厳しかったから、
モラルが全くないんだ。
そうなった時、俺たち若者はどうすべきか？もう分かっているはずだよな。
可哀想な子供達を守るために、団塊の老人を容赦なく殴り倒す。
そして針金でグルグル巻きにした後で、川に棄てる。
俺はマジでやるからな。
--------------------------------------------------------------------------------
＞団塊の老人は、国家破産の際には、
＞冗談抜きで孤児から配給のパンを取り上げるよ
俺の親は団塊
学費も払ってくれなかったし誕生日プレゼントやクリスマスプレゼントはもちろん
お年玉ももらったこと無い。もちろん小遣いもなし。高校時代の昼飯代は
バイトで稼いで自腹
が、俺が就職したとなると「オマエもそろそろ親にお小遣いをやるくらいの甲斐性を見せてみたらどうだ」
等とほざきやがる
母親は母親で毎月きっちり10万近くの仕送りをよこせと催促してくる
団塊老人にパンを奪われる孤児って言うのは、まさしく俺のことだったんだな
788 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:11:12 ID:odKurMEB
そもそもいままでも国民負担を増やすとき以外は、
財政の話などまったくせずに湯水のごとく
税金使っていたじゃないですか。
福祉名目でされた消費増税がなんで企業減税の財源になってるのか
不思議で仕方ありません。これは詐欺でしょう。
財政の話などまったくせずに湯水のごとく
税金使っていたじゃないですか。
福祉名目でされた消費増税がなんで企業減税の財源になってるのか
不思議で仕方ありません。これは詐欺でしょう。
789 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:11:54 ID:O8sQajFD
ID:odKurMEBは普段から平気で嘘をつく癖があるのかな？
または、不器用だが情報を捏造し国を滅ぼそうとたくらむ売国奴か？
なんか時間の無駄だったかな
または、不器用だが情報を捏造し国を滅ぼそうとたくらむ売国奴か？
なんか時間の無駄だったかな
790 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:14:27 ID:odKurMEB
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c
多くの国民はそれを信じ込まされました。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c
>>790
その時野党の中で唯一公明党が消費税導入に賛成したことも忘れずに。
その時野党の中で唯一公明党が消費税導入に賛成したことも忘れずに。
793 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:25:11 ID:odKurMEB
1995年時点の厚労省の医療費将来予測は、
2000年38兆円、2004年50兆円でした。
しかし実際はそれぞれ30.4兆円と32.1兆円です。
http://www.med.or.jp/kaihoken/2005/sekai.pdf
軍需や道路や（企業）減税に使うために常に
大げさに煽り続けてるんですよ。
2000年38兆円、2004年50兆円でした。
しかし実際はそれぞれ30.4兆円と32.1兆円です。
http://www.med.or.jp/kaihoken/2005/sekai.pdf
軍需や道路や（企業）減税に使うために常に
大げさに煽り続けてるんですよ。
794 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 02:42:42 ID:IjuMUIW2
795 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 03:09:50 ID:VutXEWdg
まぁなぁ
長いものには巻かれろダナ
無理が通れば道理が引っ込む日本の政治！
長いものには巻かれろダナ
無理が通れば道理が引っ込む日本の政治！
796 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 04:20:38 ID:iqbP726O
完全自己責任の制度にすれば、誰も文句はないだろう、国家の関与する制度は
全て廃止、老後も健康も医療も何もかも全て自分の金で自分責任で行う
これで文句ないだろう、集めた金の流用や使い込みもない、100パーセント
自己責任これがほんとうの民主平等国家だ、老後も医者も介護も失業も全て自分の
責任自分の金で支払い行う、国家は一切関与しない、これが一番の平等主義だ。
全て廃止、老後も健康も医療も何もかも全て自分の金で自分責任で行う
これで文句ないだろう、集めた金の流用や使い込みもない、100パーセント
自己責任これがほんとうの民主平等国家だ、老後も医者も介護も失業も全て自分の
責任自分の金で支払い行う、国家は一切関与しない、これが一番の平等主義だ。
797 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 06:48:52 ID:1xUdNo6y
もう老人の面倒をみることができなくなったんだから
ちゃんと子供は引き取ってやれよ
核家族化は豊かな社会の象徴だ
ちゃんと子供は引き取ってやれよ
核家族化は豊かな社会の象徴だ
798 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 06:52:41 ID:1xUdNo6y
>>736
あたりまえだろ
長いこと入院して生活費が2万4千円でおさまってたほうがおかしいだろ
だからたいした病気でもないのに、病院に居つく老人が増えたんだろ
問題は、そういった老人の面倒をみることなく病院に追い出す子供たちだよ
あたりまえだろ
長いこと入院して生活費が2万4千円でおさまってたほうがおかしいだろ
だからたいした病気でもないのに、病院に居つく老人が増えたんだろ
問題は、そういった老人の面倒をみることなく病院に追い出す子供たちだよ
799 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 08:21:03 ID:H6kMEJMZ
>>796
それ何ていう鬱くしい国？
それ何ていう鬱くしい国？
800 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 08:26:25 ID:HTFYutuG
＞796
そういう国家に干渉させない考え方は、平等主義ではなく自由主義。
19世紀末の夜警国家と酷似する考え方。
まあ、小泉は最初からこういう路線で行くと言っていたのに、その上で有権者は選挙で彼に支持を与えたんだから、今のこの国の有り様は、当時の国民の理想のはずだが。
そういう国家に干渉させない考え方は、平等主義ではなく自由主義。
19世紀末の夜警国家と酷似する考え方。
まあ、小泉は最初からこういう路線で行くと言っていたのに、その上で有権者は選挙で彼に支持を与えたんだから、今のこの国の有り様は、当時の国民の理想のはずだが。
801 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 09:02:50 ID:TEetjDMM
医療だけでなく年金、介護を
セットで考えなきゃ無理。
医療費の総量規制しながら
今までの方法でやってるから
崩壊が進行する。
セットで考えなきゃ無理。
医療費の総量規制しながら
今までの方法でやってるから
崩壊が進行する。
802 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 09:04:19 ID:ac3oPT08
郵政選挙の時のジジイババアで自民公明に投票したヤツってどのくらいの割合なんだろうね
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
804 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 09:08:59 ID:ac3oPT08
クソ自民に何度騙されればわかるんだろうかねえ
この国のオバカサンたちはｗ
805 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:01:31 ID:dcqf/jK7
問題は、これから年金がどうなってしまうのか？ってことです。
年金は老後の生活の基本的なセーフティネットです。
ほとんどの人が、衣食住にかかる生活費について年金をあてにしています。
年金がなしくずし的に高齢者医療保険にまわされるようになったら、
国民皆年金なんて絵に画いたモチになってしまいます。
老人も生活費の一部として医療費の自己負担分は年金から支払うのは当然です。
しかし、医療保険まで年金から天引きしてしまうのはどうかと思いますよ。
そもそも年金を「支給」する政府が、
年金と、国民から「徴収」する医療保険・介護保険とを一緒くたにすることが
間違っているような気がしてなりません。
年金は老後の生活の基本的なセーフティネットです。
ほとんどの人が、衣食住にかかる生活費について年金をあてにしています。
年金がなしくずし的に高齢者医療保険にまわされるようになったら、
国民皆年金なんて絵に画いたモチになってしまいます。
老人も生活費の一部として医療費の自己負担分は年金から支払うのは当然です。
しかし、医療保険まで年金から天引きしてしまうのはどうかと思いますよ。
そもそも年金を「支給」する政府が、
年金と、国民から「徴収」する医療保険・介護保険とを一緒くたにすることが
間違っているような気がしてなりません。
>>805
>>老人も生活費の一部として医療費の自己負担分は年金から支払うのは当然です。
>>しかし、医療保険まで年金から天引きしてしまうのはどうかと思いますよ。
しかし、「年金は少ないけど、その他の収入が多い老人」というのも存在する。
医療保険基本料を無料にすると、それこそ弱者救済に逆行では？
支払いが発生するなら、天引きはこの上ない効率的な方法。
効率的だから、サラリーマンの税金年金保険は給料天引きなんだろ？
>>老人も生活費の一部として医療費の自己負担分は年金から支払うのは当然です。
>>しかし、医療保険まで年金から天引きしてしまうのはどうかと思いますよ。
しかし、「年金は少ないけど、その他の収入が多い老人」というのも存在する。
医療保険基本料を無料にすると、それこそ弱者救済に逆行では？
支払いが発生するなら、天引きはこの上ない効率的な方法。
効率的だから、サラリーマンの税金年金保険は給料天引きなんだろ？
807 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:17:23 ID:dC3AB16w
808 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:18:16 ID:dcqf/jK7
医療は老いも若きも国民のすべてが必要としています。
保険制度にしていることが
ボタンのかけ違いの発端なのではないでしょうか。
保険制度にしていることが
ボタンのかけ違いの発端なのではないでしょうか。
809 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:23:40 ID:0yYz/feB
親戚の叔父は軍人で南方戦線に行っていた、外地で戦った軍人には特別な手当て
が付いた軍人恩給が死ぬまで支給される、叔父は戦後先生をしていたので、
教員恩給も出る、更に国民年金も支給、個人年金基金にも入っていたので
年金基金からも支給される、東京海上の61歳から支給される長寿年金にも入って
いた、月にすると総額40万円近い額になる、そういう老人もいる、様は人生を
うまくやれたかどうかで大きな差がでる、若い人もどうすれば最も得するか
良く考えて若い時から計画を練るべき。
が付いた軍人恩給が死ぬまで支給される、叔父は戦後先生をしていたので、
教員恩給も出る、更に国民年金も支給、個人年金基金にも入っていたので
年金基金からも支給される、東京海上の61歳から支給される長寿年金にも入って
いた、月にすると総額40万円近い額になる、そういう老人もいる、様は人生を
うまくやれたかどうかで大きな差がでる、若い人もどうすれば最も得するか
良く考えて若い時から計画を練るべき。
810 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:26:30 ID:dcqf/jK7
年金についても保険制度にしていることの不都合が指摘されてますね。
税方式が分かりやすいです。
給付は給付、徴収は徴収とはっきり分けて、
そのなかで所得の多い人と低い人との扱いを区別すれば分かりやすいです。
税方式が分かりやすいです。
給付は給付、徴収は徴収とはっきり分けて、
そのなかで所得の多い人と低い人との扱いを区別すれば分かりやすいです。
811 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:40:26 ID:dcqf/jK7
年金は老後の生活のよすが、お年寄りの聖域だと思いますよ。
812 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:43:32 ID:S3yEEnbY
テレ朝に厚労省の官僚が出てたね
出なきゃいいのに…
なんだあの荻原とかいう頭の悪い女は…
今回のマスコミの偏向報道は度が過ぎるなぁ
貧しい人を掴まえてきてお涙ちょうだい、ってそんなにウケるのかね？
出なきゃいいのに…
なんだあの荻原とかいう頭の悪い女は…
今回のマスコミの偏向報道は度が過ぎるなぁ
貧しい人を掴まえてきてお涙ちょうだい、ってそんなにウケるのかね？
813 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:46:48 ID:gP771S/+
この制度が、敗戦後焼け野原から日本を復興させた世代を直撃している件
814 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:48:00 ID:R7nd0t3s
マスコミも野党も、そしてなにも知ろうとしてこなかった一般国民も、
２年前に決着したはずの総論について今頃愚痴るなと言いたい。
タラレバを言い合う間に、時が解決してくれる様な問題ではない。
またお決まりの「べき論」の展開など何の役にも立たない。
具体的な解決策、たとえば税金の無駄遣いを誰がどのような手段で
止めさせられるのかを提案しようではないか。
２年前に決着したはずの総論について今頃愚痴るなと言いたい。
タラレバを言い合う間に、時が解決してくれる様な問題ではない。
またお決まりの「べき論」の展開など何の役にも立たない。
具体的な解決策、たとえば税金の無駄遣いを誰がどのような手段で
止めさせられるのかを提案しようではないか。
815 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 10:48:19 ID:VORnppFi
いやー、ひどい制度で驚いた。
老人に死ねと言っているようなものだ。
これは小泉改革の本質だね。
老人に死ねと言っているようなものだ。
これは小泉改革の本質だね。
817 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:12:34 ID:eUxfOLEp
年齢には関係ない。重症の者、運の悪い者、貧乏な者から死んでいく。自然淘汰だ。
世間知らずの官僚が理屈だけで、手を突っ込んで操作しようなんておこがましい。
世間知らずの官僚が理屈だけで、手を突っ込んで操作しようなんておこがましい。
818 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:12:59 ID:S3yEEnbY
医学の中途半端な進歩はいいもんじゃないな
障害者と高齢者ばかりが増えていくよ
障害者と高齢者ばかりが増えていくよ
819 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:15:14 ID:eUxfOLEp
現場を知らない医療経済学者なんて厨房の机上の空論ごっこだ。
820 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:25:03 ID:eUxfOLEp
進歩というのはいつも中途半端だ。人間が死なない完全な医学の進歩などない。
それは決して人事ではない。いつかは順番が来る。
障害者でも高齢者でも命があるだけありがたいものだ。
それをどう受け入れるかが大人の社会だ。
それは決して人事ではない。いつかは順番が来る。
障害者でも高齢者でも命があるだけありがたいものだ。
それをどう受け入れるかが大人の社会だ。
821 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:27:59 ID:S3yEEnbY
そうねぇ…
言い方悪いが
死ぬきっかけがどんどんなくなってるよね
植物状態で何年生きられるか知ってる？
言い方悪いが
死ぬきっかけがどんどんなくなってるよね
植物状態で何年生きられるか知ってる？
822 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:28:52 ID:dcqf/jK7
823 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:33:34 ID:eUxfOLEp
>支払いが発生するなら、天引きはこの上ない効率的な方法。
>効率的だから、サラリーマンの税金年金保険は給料天引きなんだろ？
天引きは戦時中に軍費調達のために始められた徴税方法。
飼いならされた日本人は戦後もずっと天引きされ続けてきた。
諸外国では給与と税は別、もちろん年金と保険料も別だ。
サラリーマンでもきちんと確定申告して必要経費控除してもらって納税している。
>効率的だから、サラリーマンの税金年金保険は給料天引きなんだろ？
天引きは戦時中に軍費調達のために始められた徴税方法。
飼いならされた日本人は戦後もずっと天引きされ続けてきた。
諸外国では給与と税は別、もちろん年金と保険料も別だ。
サラリーマンでもきちんと確定申告して必要経費控除してもらって納税している。
火消し工作員強化重点指定スレ
825 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:37:48 ID:IK2MOJTe
カンオケに片足突っ込んだ７５歳以上の老人たちに
両足突っ込めといってるようなもんだ 自民公明党というより
老人虐殺党だよな
両足突っ込めといってるようなもんだ 自民公明党というより
老人虐殺党だよな
826 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:40:33 ID:/PlM5ZvM
自民は安楽死を合法化したらいいんだよ
>>813
この制度を作った自民党を熱狂的に支持しているのもその人たち。
この制度を作った自民党を熱狂的に支持しているのもその人たち。
828 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:48:16 ID:zP4j/vKd
おまえら、たいへんだ、
後期高齢者医療制度で扶養控除がなくなってしまう。
扶養控除廃止です。
こんな悪法は前代未聞だ。
後期高齢者医療制度で扶養控除がなくなってしまう。
扶養控除廃止です。
こんな悪法は前代未聞だ。
829 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:52:23 ID:s6JxctyA
この日本と言う国は今、滅びの道を歩んでるんだよ。
830 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 11:57:49 ID:eUxfOLEp
>死ぬきっかけがどんどんなくなってるよね
医者は子供でも老人でも死刑囚でも末期癌でも命を助けるように訓練されている。
医学の進歩で救命率も上がっている。助けないと家族に訴えられることもある。
マジで、もういいやという人は救急病院に来ないでくれればいいんだが・・・
欧米では教会がそういう人の面倒をみているんだが、そういう役割も必要だな。
医者は子供でも老人でも死刑囚でも末期癌でも命を助けるように訓練されている。
医学の進歩で救命率も上がっている。助けないと家族に訴えられることもある。
マジで、もういいやという人は救急病院に来ないでくれればいいんだが・・・
欧米では教会がそういう人の面倒をみているんだが、そういう役割も必要だな。
831 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 12:02:22 ID:eUxfOLEp
>おまえら、たいへんだ。後期高齢者医療制度で扶養控除がなくなってしまう。
それは健康保険法上の扶養控除だろう。税法上の扶養控除とは違うと思うぞ。
ただし、健康保険法上の扶養が減ったからといって保険料が減っているか疑問だがな。
それは健康保険法上の扶養控除だろう。税法上の扶養控除とは違うと思うぞ。
ただし、健康保険法上の扶養が減ったからといって保険料が減っているか疑問だがな。
832 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 12:21:00 ID:pwpaF3u0
郵政改悪の次は医療制度改悪だって言われていた。
そのとおりになったな。
社会保障や医療保険が改悪されて、今後は世界一だった平均寿命も縮んでいくことだろう。
まあ、小泉の志向していた小さな政府の元で経済的に困窮しているから診療を受けられずに死んでいくのは、
所得の再分配を自ら否定した低所得者のＢ層と言われる層とかなりの部分かぶるはず。
そういう連中が、まず最初に死んで逝ってくれるという面においてだけは、この制度は有意義だと思う。
そのとおりになったな。
社会保障や医療保険が改悪されて、今後は世界一だった平均寿命も縮んでいくことだろう。
まあ、小泉の志向していた小さな政府の元で経済的に困窮しているから診療を受けられずに死んでいくのは、
所得の再分配を自ら否定した低所得者のＢ層と言われる層とかなりの部分かぶるはず。
そういう連中が、まず最初に死んで逝ってくれるという面においてだけは、この制度は有意義だと思う。
75歳過ぎたら大往生、それでもとにかくとりあえずもっともっとどんなんでも絶対長生きしたい人は、自分のお金でやってくださいよ
http://kaku.cocolog-nifty.com/kakutail_lounge/2008/04/post_40ce.html#more
http://kaku.cocolog-nifty.com/kakutail_lounge/2008/04/post_40ce.html#more
834 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:01:18 ID:IjuMUIW2
>>833
お前ら本当に馬鹿。
自分だけは金取られないと思っているんだね。
国はあの手この手で来るよ～。若くて収入ない奴らから取れなくて困っているんだから。
そいつらから取る手を考えているよ、きっと。
お前ら本当に馬鹿。
自分だけは金取られないと思っているんだね。
国はあの手この手で来るよ～。若くて収入ない奴らから取れなくて困っているんだから。
そいつらから取る手を考えているよ、きっと。
835 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:04:59 ID:eUxfOLEp
>75歳過ぎたら大往生、それでもとにかくとりあえずもっともっとどんなんでも
>絶対長生きしたい人は、自分のお金でやってくださいよ
なんで年齢で区切るんだ。じゃあ透析患者はどうなんだ。
更生医療で無料でやっているが一人年５００万円だぞ。
３０万人がみんな年５００万円分の貢献を国にしているのか？
>絶対長生きしたい人は、自分のお金でやってくださいよ
なんで年齢で区切るんだ。じゃあ透析患者はどうなんだ。
更生医療で無料でやっているが一人年５００万円だぞ。
３０万人がみんな年５００万円分の貢献を国にしているのか？
836 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:08:44 ID:1xUdNo6y
長生きすることは良いこと、という前提が間違ってるだろ
本人はもう充分生きたと思っているのに
家族、（それも遠方に住む家族）にかぎって、無駄な医療を受けさせたがるだろ
本人はもう充分生きたと思っているのに
家族、（それも遠方に住む家族）にかぎって、無駄な医療を受けさせたがるだろ
837 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:11:50 ID:1xUdNo6y
長生きしたいと思ってる人は意外に少ないんだぞ
家族が死や病気を受け入れることができなくなってるよな
家族が死や病気を受け入れることができなくなってるよな
>>837
どれくらいの人に聞いたの？妄想？
どれくらいの人に聞いたの？妄想？
839 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:14:49 ID:dcqf/jK7
道路特定財源だけでなく年金特別会計なんぞも特別会計見直しをしたらいいんでないか
840 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:15:21 ID:IjuMUIW2
>>835
透析は一月8万とか１０万とかで、でも、払うのは上限があって一人2万とかじゃ
なかったっけ？
透析はね・・・。自己管理不足でなる人もいるからなぁ。
これから、こういう病になる人は増えるような気がする。
食品メーカーはコストを落として安いものを市場にバラ舞いて行く方向だ。
安くないと売れないから。この間、テレビでチーズに動物性脂肪（ラード）を
混ぜた廉価版チーズもどきを紹介していた。こういうものが冷凍食品のチーズ物に
多く使われているみたいだ。
今の共働きや単身世帯は冷凍食品に頼っている家が多いから、今後、生活習慣病は
増え続ける傾向にあるだろうね。若い人もデブとヤセの両極端が目に付く。
どちらも栄養が偏っている。貧乏人ほど、深刻な成人病になる傾向だろう。
これからは老人のみならず、若年、中年も医療費が嵩むだろう。
ここでは自己責任で自分は勝手にやりますみたいな馬鹿がいるけど、自分に負担が少し
増えるのを嫌がるばかりに、すべてが見えなくなっているような気がする。
今回のこともそうだが、なんでも政府のやり方にスルーしていると、とんでもないことになる
ことに気付くべきだ。常に注意し、声を出さなくては国民は舐められ虐げられるばかりだ。
透析は一月8万とか１０万とかで、でも、払うのは上限があって一人2万とかじゃ
なかったっけ？
透析はね・・・。自己管理不足でなる人もいるからなぁ。
これから、こういう病になる人は増えるような気がする。
食品メーカーはコストを落として安いものを市場にバラ舞いて行く方向だ。
安くないと売れないから。この間、テレビでチーズに動物性脂肪（ラード）を
混ぜた廉価版チーズもどきを紹介していた。こういうものが冷凍食品のチーズ物に
多く使われているみたいだ。
今の共働きや単身世帯は冷凍食品に頼っている家が多いから、今後、生活習慣病は
増え続ける傾向にあるだろうね。若い人もデブとヤセの両極端が目に付く。
どちらも栄養が偏っている。貧乏人ほど、深刻な成人病になる傾向だろう。
これからは老人のみならず、若年、中年も医療費が嵩むだろう。
ここでは自己責任で自分は勝手にやりますみたいな馬鹿がいるけど、自分に負担が少し
増えるのを嫌がるばかりに、すべてが見えなくなっているような気がする。
今回のこともそうだが、なんでも政府のやり方にスルーしていると、とんでもないことになる
ことに気付くべきだ。常に注意し、声を出さなくては国民は舐められ虐げられるばかりだ。
841 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:22:02 ID:8DEojgPg
敬愛するおじいさん、おばあさん へ
これらの悪法をつくったのは小泉ですよ。即ち 自民党ですよ。
次の選挙では頼まれても自民党に投票したら駄目ですよ。
次には老人を姨捨山に葬る法律をつくりますよ。
じいさん、ばあさんはＰＣ持ってるかな、操作できるかな。このスレ見れるかな。？！
これらの悪法をつくったのは小泉ですよ。即ち 自民党ですよ。
次の選挙では頼まれても自民党に投票したら駄目ですよ。
次には老人を姨捨山に葬る法律をつくりますよ。
じいさん、ばあさんはＰＣ持ってるかな、操作できるかな。このスレ見れるかな。？！
842 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:24:56 ID:dcqf/jK7
道路特定財源だけじゃない。
年金特別会計の無駄づかいを見直せば保険料なんて軽くクリアできるよ。
年金特別会計の無駄づかいを見直せば保険料なんて軽くクリアできるよ。
843 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:26:44 ID:1xUdNo6y
>>838
老健施設、療養病棟に住む老人たちにさんざん言われる
終末期になって、それまでお見舞いも全くこなかった家族がやってきて
涙顔で「できるだけの治療をうけさせてください」 って医者に頼む姿をよくみるって。
しりあいの医者も言ってたが
看取りは家族の為の儀式。
それまでろくに看護してなかった家族ほど、濃厚な治療で罪滅ぼしをしたがるって。
家族の為の自己満足医療ほど無駄なもんはないよ
老健施設、療養病棟に住む老人たちにさんざん言われる
終末期になって、それまでお見舞いも全くこなかった家族がやってきて
涙顔で「できるだけの治療をうけさせてください」 って医者に頼む姿をよくみるって。
しりあいの医者も言ってたが
看取りは家族の為の儀式。
それまでろくに看護してなかった家族ほど、濃厚な治療で罪滅ぼしをしたがるって。
家族の為の自己満足医療ほど無駄なもんはないよ
844 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:28:51 ID:HTFYutuG
じいさん、ばあさんは、もう元の世の中を見るまで生きていられんよ。
もしあの選挙で、こういう流れを是認したじいさん、ばあさんなら、悔やみ足りない分はあの世で悔やんでくれ。
もしあの選挙で、こういう流れを是認したじいさん、ばあさんなら、悔やみ足りない分はあの世で悔やんでくれ。
845 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:32:56 ID:0uJl83xt
滝川市は、生活保護費として月１６００万円のタクシー代を１年数か月（２億４０００万円）
保護者に支給し、反省はまったく無い。
「医師の診断書があれば、無菌のチャーター便で生活保護患者を送迎します」
と、今でも言い切っております。
診断書は「天の声なので逆らえません」だそうです。
「無菌のチャター便が医学的にベスト」としても、
出来る範囲で努力するのが、一般市民の考えなのです。
近くの医院にバス代を出す予算しか無ければ、それで許されるのです。
保護者に支給し、反省はまったく無い。
「医師の診断書があれば、無菌のチャーター便で生活保護患者を送迎します」
と、今でも言い切っております。
診断書は「天の声なので逆らえません」だそうです。
「無菌のチャター便が医学的にベスト」としても、
出来る範囲で努力するのが、一般市民の考えなのです。
近くの医院にバス代を出す予算しか無ければ、それで許されるのです。
846 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:39:31 ID:Exzico05
847 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:41:43 ID:g+74Q3ZU
後期高齢者医療制度：３５市町村、問い合わせ１４００件 苦情なども５００件 ／山形
◇苦情、意見も５００件
新年度から始まった後期高齢者（長寿）医療制度で１～３日の３日間だけで、県内３５市町村に約１４００件もの問い合わせと、
約５００件の苦情・意見が殺到していたことが１８日、県長寿社会課のまとめで分かった。
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080419ddlk06010174000c.html
◇苦情、意見も５００件
新年度から始まった後期高齢者（長寿）医療制度で１～３日の３日間だけで、県内３５市町村に約１４００件もの問い合わせと、
約５００件の苦情・意見が殺到していたことが１８日、県長寿社会課のまとめで分かった。
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080419ddlk06010174000c.html
848 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:48:11 ID:eP6ETKVl
>846
どんな文体なの？ 爺っぽい文章？
どんな文体なの？ 爺っぽい文章？
849 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:49:07 ID:s6JxctyA
まあ今回ので自民は終わったな。
850 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 13:53:06 ID:Exzico05
851 ：片山虎之助：2008/04/19(土) 13:59:48 ID:86LRh2/n
姫井議員の行為をみなさんどう思いますか？
“ぶって姫”こと民主党の姫井由美子参院議員（４９）が、岡山市に開業し
た飲食店の届け出書類に不倫騒動での相手とされる元教諭の男性の母親（６２）
の名前などを無断で記載したとして刑事告訴されていた問題で、岡山西署は
１８日までに有印私文書偽造などの疑いで姫井氏を書類送検した。
調べでは、姫井氏は岡山市で飲食店「ゆめカフェ」のオープンを準備してい
た２００６年３月、食品衛生責任者の資格を持つ男性の母親の名義を無断で使
用し、住所や氏名などを書き込んだ営業許可申請書など計３通の書類を岡山市
保健所に提出した疑い。この母親は同年４月の開業から約半年間、飲食店を手
伝ったが、店は既に閉店。男性らが昨年９月、同署に告訴、告発していた。
“ぶって姫”こと民主党の姫井由美子参院議員（４９）が、岡山市に開業し
た飲食店の届け出書類に不倫騒動での相手とされる元教諭の男性の母親（６２）
の名前などを無断で記載したとして刑事告訴されていた問題で、岡山西署は
１８日までに有印私文書偽造などの疑いで姫井氏を書類送検した。
調べでは、姫井氏は岡山市で飲食店「ゆめカフェ」のオープンを準備してい
た２００６年３月、食品衛生責任者の資格を持つ男性の母親の名義を無断で使
用し、住所や氏名などを書き込んだ営業許可申請書など計３通の書類を岡山市
保健所に提出した疑い。この母親は同年４月の開業から約半年間、飲食店を手
伝ったが、店は既に閉店。男性らが昨年９月、同署に告訴、告発していた。
852 ：、：2008/04/19(土) 14:08:32 ID:1NFn+sVJ
年201万の平均的な厚生年金受給者は2万2千円の負担減。年520万程度までの全世帯で負担は減る。
だが新制度では今までの分納や扶養者控除を認められず年金からの天引きというのが割高感になってるという事らしい。
メディアのミスリードっつうか老人イジメという欺瞞の番組作りに煽られてるだけ?
だが新制度では今までの分納や扶養者控除を認められず年金からの天引きというのが割高感になってるという事らしい。
メディアのミスリードっつうか老人イジメという欺瞞の番組作りに煽られてるだけ?
853 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 14:47:49 ID:F4RXHywi
>>806 そんなに天引きが気に入っているなら若者達の不払い未納者からも
一括天引きさせたらいいよ，理想的だと喜ばれそうだ 支払い不能者には
気の毒だが当分背番号入りの服を着てもらうと言う事で一件落着
一括天引きさせたらいいよ，理想的だと喜ばれそうだ 支払い不能者には
気の毒だが当分背番号入りの服を着てもらうと言う事で一件落着
854 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 15:03:29 ID:eUxfOLEp
引きは戦時中に軍費調達のために始められた徴税方法。
飼いならされた日本人は戦後もずっと天引きされ続けてきた。
諸外国では給与と税は別、もちろん年金と保険料も別だ。
サラリーマンでもきちんと確定申告して必要経費控除してもらって納税している。
天引きは給与、年金などの収入から納付までの用途自由裁量権を侵害している。
そもそも年金から所得税や介護保険料を天引きし始めた時点でマスコミは報道しなければならなかった。
飼いならされた日本人は戦後もずっと天引きされ続けてきた。
諸外国では給与と税は別、もちろん年金と保険料も別だ。
サラリーマンでもきちんと確定申告して必要経費控除してもらって納税している。
天引きは給与、年金などの収入から納付までの用途自由裁量権を侵害している。
そもそも年金から所得税や介護保険料を天引きし始めた時点でマスコミは報道しなければならなかった。
日本国民労働党という選択肢
856 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 15:32:17 ID:6IyM6HyB
民族社会主義○○労働者党だけはやめてね。
857 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 15:52:57 ID:IjuMUIW2
>>852
年201万もらえる老人が平均的な受給者って？？？
年520万円程度までの世帯って・・・。
どんだけ世間知らないんだよ？自分がニートだと言っているようなものだ。
ところでお前んちは減ったの？増えたの？どっちよ？
年201万もらえる老人が平均的な受給者って？？？
年520万円程度までの世帯って・・・。
どんだけ世間知らないんだよ？自分がニートだと言っているようなものだ。
ところでお前んちは減ったの？増えたの？どっちよ？
858 ：あああああああああ：2008/04/19(土) 15:56:52 ID:iDBT6rDf
老人いじめの悪政で えんやこりやせいの どっこいしょ
小泉にも良い点があったんだ
つってる奴もまだまだ多い。
なんだかんだいって
この路線で進むんだろうな。
誰か 表に出て声だして
小泉竹中路線否定しないとだめだろうな
つってる奴もまだまだ多い。
なんだかんだいって
この路線で進むんだろうな。
誰か 表に出て声だして
小泉竹中路線否定しないとだめだろうな
860 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 16:17:42 ID:HTFYutuG
小泉路線の否定がかつての自分自身の否定につながりかねない奴は、おかしなプライドが働いて否定できないんだろうね。
今でもよく見かけるじゃん。
小泉に「騙された」って。
こういう発言をする奴の意識に、おそらく自らの行いに対する反省など微塵も無い。
今でもよく見かけるじゃん。
小泉に「騙された」って。
こういう発言をする奴の意識に、おそらく自らの行いに対する反省など微塵も無い。
861 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 16:24:37 ID:IjuMUIW2
>>861
落ち着いて読み返してみろよ
落ち着いて読み返してみろよ
863 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 17:36:00 ID:R4AYVXDF
とりあえず、環境基金で新たな天下り先を作る竹中は没。
小泉は自分の影(改革)で、右往左往するしかないだろう。
兎に角、『消費購買意欲』 を無くす、
姥捨て山保険、
暫定税率、
チベット問題による家電不況(車用品含)、
考慮に入れない経済人は
みんな 『没』 (ハゲタカ)だろう。
小泉は自分の影(改革)で、右往左往するしかないだろう。
兎に角、『消費購買意欲』 を無くす、
姥捨て山保険、
暫定税率、
チベット問題による家電不況(車用品含)、
考慮に入れない経済人は
みんな 『没』 (ハゲタカ)だろう。
864 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 17:39:01 ID:ewkws/tV
小泉竹中とそのマンセー連中を全員
その醜い売国行為を暴き、公開処刑しないとダメでしょう。
また、終戦後歩んできたみたいな事になる。
その醜い売国行為を暴き、公開処刑しないとダメでしょう。
また、終戦後歩んできたみたいな事になる。
865 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 17:41:18 ID:odKurMEB
>>859
小泉改革が失敗だったのか成功だったのか、認識のズレが
世間にまだかなりあるようですね。
私は成功だったと思います。
「金持ちをより金持ちに」という新自由主義者の目的を
ことごとく達成しましたから。
小泉氏や竹中氏が庶民のために政治をしていたと信じる（信じさせたい）人達は
「改革が足りない」と今でも言い続けています。
小泉改革が失敗だったのか成功だったのか、認識のズレが
世間にまだかなりあるようですね。
私は成功だったと思います。
「金持ちをより金持ちに」という新自由主義者の目的を
ことごとく達成しましたから。
小泉氏や竹中氏が庶民のために政治をしていたと信じる（信じさせたい）人達は
「改革が足りない」と今でも言い続けています。
866 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 17:42:41 ID:Exzico05
お偉方は何の責任も取らずにＯｋ
こんな風習がまかり通って来たんだからな。
お上だろうが不義を犯せば厳罰を食らうという新しい風習を作らなきゃな。
それが戦後からの脱却の手始めってもんだ。
こんな風習がまかり通って来たんだからな。
お上だろうが不義を犯せば厳罰を食らうという新しい風習を作らなきゃな。
それが戦後からの脱却の手始めってもんだ。
867 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 17:52:09 ID:eUxfOLEp
この法案の思想的背景は「医療費亡国論」前厚生省事務次官吉村仁
立案、実行は介護保険、メタボ検診もやった当時の厚労省事務次官辻哲雄
立案、実行は介護保険、メタボ検診もやった当時の厚労省事務次官辻哲雄
868 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 17:55:01 ID:eUxfOLEp
>お偉方は何の責任も取らずにＯｋ こんな風習がまかり通って来たんだからな。
官僚は問題が発覚した時にはもう居ないんですよ。
官僚は問題が発覚した時にはもう居ないんですよ。
869 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 18:06:42 ID:HTFYutuG
＞861
「騙された」は相手の発言内容の否定ではない。
言うとおりにしてくれなかったという意味だ。
小泉は後期高齢者医療のことも当時から口にしていた。
お前たちは小泉に騙されたのではなく、小泉の施政に協力したんだ。
「騙された」は相手の発言内容の否定ではない。
言うとおりにしてくれなかったという意味だ。
小泉は後期高齢者医療のことも当時から口にしていた。
お前たちは小泉に騙されたのではなく、小泉の施政に協力したんだ。
870 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 18:53:35 ID:gP771S/+
>>787
違います
違います
871 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 19:54:13 ID:IjuMUIW2
872 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 21:50:06 ID:3D705BEG
容量オーバーで書き込めなくなったら何故かダブったこちらへどうぞ。
後期高齢者医療制度２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/1-100
後期高齢者医療制度２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/1-100
873 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 21:52:23 ID:4lyjtY+K
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014060101000.html
公明 新制度めぐる動きに抗議 4月18日 4時46分
７５歳以上の高齢者を対象とした新しい医療制度をめぐって自民党内で再検討を求める
議員グループが発足したことについて、公明党は、新制度が円滑に運営できるようにする
のが与党の責務だとして、こうした活動は慎むべきだと自民党に抗議しました。
７５歳以上の高齢者を対象とした新しい医療制度で、高齢者からの問い合わせや苦情が
相次いでいることを受けて、自民党内では１７日、制度の再検討を求める議員グループが
発足し、今後問題点があれば、制度の見直しも検討することで一致しました。こうした動き
について、公明党の北側幹事長は１７日、自民党の伊吹幹事長に対し「制度が円滑に運営
できるよう、一致結束して対応するのが与党の責務だ。こうした動きは、衆議院山口２区の
補欠選挙にも悪影響を与えかねない」として、こうした活動は慎むべきだと抗議しました。
公明党は、新しい制度を着実に実施していくため、国民の理解を得られるよう、政府・与党
として高齢者の立場に立った説明を尽くす必要があるとしています。
公明 新制度めぐる動きに抗議 4月18日 4時46分
７５歳以上の高齢者を対象とした新しい医療制度をめぐって自民党内で再検討を求める
議員グループが発足したことについて、公明党は、新制度が円滑に運営できるようにする
のが与党の責務だとして、こうした活動は慎むべきだと自民党に抗議しました。
７５歳以上の高齢者を対象とした新しい医療制度で、高齢者からの問い合わせや苦情が
相次いでいることを受けて、自民党内では１７日、制度の再検討を求める議員グループが
発足し、今後問題点があれば、制度の見直しも検討することで一致しました。こうした動き
について、公明党の北側幹事長は１７日、自民党の伊吹幹事長に対し「制度が円滑に運営
できるよう、一致結束して対応するのが与党の責務だ。こうした動きは、衆議院山口２区の
補欠選挙にも悪影響を与えかねない」として、こうした活動は慎むべきだと抗議しました。
公明党は、新しい制度を着実に実施していくため、国民の理解を得られるよう、政府・与党
として高齢者の立場に立った説明を尽くす必要があるとしています。
874 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 22:30:03 ID:pwpaF3u0
>>871
お前の言っていることのほうが理解できないけど。
後期高齢者制度をクチにしていた相手に投票して、クチにしていたとおりのことを実行された。
これのどこが騙されたなんだ？
お前が投票する相手の話を聞いてなかっただけじゃんか。
お前の言っていることのほうが理解できないけど。
後期高齢者制度をクチにしていた相手に投票して、クチにしていたとおりのことを実行された。
これのどこが騙されたなんだ？
お前が投票する相手の話を聞いてなかっただけじゃんか。
875 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 22:49:37 ID:vSqHqHrC
未来永劫全ての政策を批判されない議員など存在し得ないから
不可避論だけどな
こういうのを聞くと国民投票を取り混ぜるのも一考とは思える
不可避論だけどな
こういうのを聞くと国民投票を取り混ぜるのも一考とは思える
876 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 22:59:33 ID:IjuMUIW2
>>874
だから、俺は騙されたって言っているんだよ。
選挙のときに細かいことまで言ったか？
こんなに悲惨な状況で年寄りがみんな怒ってクレームつけるような状態に
なったのがその証拠。
お前がなんと言おうと、みんな小泉に騙された、自民党に騙されたと言っている。
次に選挙があれば、間違いなく自民党はズタボロの悲惨な党になると思うよ。
内部分裂が始まるんじゃないか？ちっちゃい党が幾つも出来てさ。
まぁ、受かればの話だが。
選挙で投票して、自分達に幸せが訪れないとわかれば、支持しなくなるのが国民だよ。
民主主義だよ、それが。
お前の言っている理屈は、小泉に一票を投じたものは何があっても小泉自民にに逆らっては
いけないと言っているように聞こえるけど。もろ、そうだろ？
選挙の一票は死の掟か？または血判状で、逆らったものは裏切り者か？随分と馬鹿げているな、
お前の考え方。頭本当に悪いんだね。それとも、自民党の回し者か？
まさか・・・・、
小泉チルドレン？あのピンクの服の人だったりして。まさかね。
あの人のほうがまだ頭よさそう。
だから、俺は騙されたって言っているんだよ。
選挙のときに細かいことまで言ったか？
こんなに悲惨な状況で年寄りがみんな怒ってクレームつけるような状態に
なったのがその証拠。
お前がなんと言おうと、みんな小泉に騙された、自民党に騙されたと言っている。
次に選挙があれば、間違いなく自民党はズタボロの悲惨な党になると思うよ。
内部分裂が始まるんじゃないか？ちっちゃい党が幾つも出来てさ。
まぁ、受かればの話だが。
選挙で投票して、自分達に幸せが訪れないとわかれば、支持しなくなるのが国民だよ。
民主主義だよ、それが。
お前の言っている理屈は、小泉に一票を投じたものは何があっても小泉自民にに逆らっては
いけないと言っているように聞こえるけど。もろ、そうだろ？
選挙の一票は死の掟か？または血判状で、逆らったものは裏切り者か？随分と馬鹿げているな、
お前の考え方。頭本当に悪いんだね。それとも、自民党の回し者か？
まさか・・・・、
小泉チルドレン？あのピンクの服の人だったりして。まさかね。
あの人のほうがまだ頭よさそう。
877 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 23:08:34 ID:BliHpIyi
今世間では自民党のこと、こんな風に感じてるじゃね？
泥棒政権担当能力がる、悪いほうへ改革ができる
戦争で白旗あげた日本
経済戦争でも白旗あげて一部の生き残りかけた政治
泥棒政権担当能力がる、悪いほうへ改革ができる
戦争で白旗あげた日本
経済戦争でも白旗あげて一部の生き残りかけた政治
>>626
ない頭で考えよう
■租税教育を受けてない無知な日本人
国民の税に対する考え方と社会保険に対する考え方には違いがあります。
税については、何とかして負担から逃れようと節税に努力をします。
国民年金の収納率が低いと言われますが、所得税の収納率も概ね4分の3で、国民年金1号の保険料収納率と大差ありません。
国民年金の方は「所得のあるなしに係らず20歳以上の全てに保険料納付を義務付けている」のに対し、所得税の方は「一定の所得以上の人が対象」。
つまり、その収納率が4分の3ということは、『社会保険方式の方が収納率が高い』と言えます。
これで、『果たして税方式の方が財源を確保し易いと言えるのでしょうか。』
年金も老人医療も介護も全て税方式（税金を財源）にすれば薔薇色なのでしょうか。違う事ぐらいすぐに理解できます。
税金は納めなくても、日常の生活に制約は生じません。が、社会保険の方は、保険料を納めないと、年金は支給されないし、医療のサービスは受けられない。『国民にとっては、日々の生活に制約を受ける保険方式の方が収納率は高い。』
ない頭で考えよう
■租税教育を受けてない無知な日本人
国民の税に対する考え方と社会保険に対する考え方には違いがあります。
税については、何とかして負担から逃れようと節税に努力をします。
国民年金の収納率が低いと言われますが、所得税の収納率も概ね4分の3で、国民年金1号の保険料収納率と大差ありません。
国民年金の方は「所得のあるなしに係らず20歳以上の全てに保険料納付を義務付けている」のに対し、所得税の方は「一定の所得以上の人が対象」。
つまり、その収納率が4分の3ということは、『社会保険方式の方が収納率が高い』と言えます。
これで、『果たして税方式の方が財源を確保し易いと言えるのでしょうか。』
年金も老人医療も介護も全て税方式（税金を財源）にすれば薔薇色なのでしょうか。違う事ぐらいすぐに理解できます。
税金は納めなくても、日常の生活に制約は生じません。が、社会保険の方は、保険料を納めないと、年金は支給されないし、医療のサービスは受けられない。『国民にとっては、日々の生活に制約を受ける保険方式の方が収納率は高い。』
>>650
こういうのを見てごらん
◆アメリカの医療費 http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
医療費対GDPで比較することに意味がないことがよくわかる。
よく医師会が「医療費対GDP」の比較を持ち出して、「自分たちの診療報酬を上げろ」と言っているよね。
彼らは自民党の道路族より金に執着した悪党。騙されないように。
こういうのを見てごらん
◆アメリカの医療費 http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
医療費対GDPで比較することに意味がないことがよくわかる。
よく医師会が「医療費対GDP」の比較を持ち出して、「自分たちの診療報酬を上げろ」と言っているよね。
彼らは自民党の道路族より金に執着した悪党。騙されないように。
結局、「姥捨て山よりひどい制度」って、どの部分がひどいのかよく分からんのだが、
どなたか頭の悪い俺にわかり易く教えてくれないか？
年金からの天引きがひどいのか？銀行振り込みにさせたら許せるのか？
国保料がなくなった代わりに後期高齢者医療費払うだけなのに、許せないのか？
金額上がったり下がったりした人はイロイロいるだろうけど。
上がった人は凄く怒ってるけど、下がった人の意見ってテレビで取り上げたことないよな？
どなたか頭の悪い俺にわかり易く教えてくれないか？
年金からの天引きがひどいのか？銀行振り込みにさせたら許せるのか？
国保料がなくなった代わりに後期高齢者医療費払うだけなのに、許せないのか？
金額上がったり下がったりした人はイロイロいるだろうけど。
上がった人は凄く怒ってるけど、下がった人の意見ってテレビで取り上げたことないよな？
881 ：名無しさん＠３周年：2008/04/19(土) 23:52:51 ID:IjuMUIW2
>>880
お前、本当に頭悪いのな。
テレビとか新聞とか見ないの？ネットもないの？
とにかく自分で夕方のニュースでも朝のワイドショーでも見てみろよ。
ビデオがあったらビデオで録画しときゃいいじゃん。
これだけ話題になっているものが何故だ？何故だ？って言う神経が不思議だなぁ。
部屋から出て世間を見てみるのも近道かもよ・・・。
お前、本当に頭悪いのな。
テレビとか新聞とか見ないの？ネットもないの？
とにかく自分で夕方のニュースでも朝のワイドショーでも見てみろよ。
ビデオがあったらビデオで録画しときゃいいじゃん。
これだけ話題になっているものが何故だ？何故だ？って言う神経が不思議だなぁ。
部屋から出て世間を見てみるのも近道かもよ・・・。
すまん・・・ネットでニュース見ても、新聞見ても、ひどい、ひどいとしか書いてないんだ。
なけなしの年金から引かれるのが云々ってのが一番多かったんだが。
なけなしの年金から引かれるのが云々ってのが一番多かったんだが。
夕方のニュースや朝のワイドショーばかり見てると、なおさら何が問題なのか
本当に理解しないまま、雰囲気に流される。
本当に理解しないまま、雰囲気に流される。
884 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:01:33 ID:IjuMUIW2
>>882
だったら、日本中がひどいって言っているんじゃん。
ひどいってことがわかっただけでも学習したね。
これから何ヶ月かすると、もっと色んな声が聞こえてくるよ。悲惨な状態に
なるかもな・・・。病院や医者だって悲惨だよ。
だったら、日本中がひどいって言っているんじゃん。
ひどいってことがわかっただけでも学習したね。
これから何ヶ月かすると、もっと色んな声が聞こえてくるよ。悲惨な状態に
なるかもな・・・。病院や医者だって悲惨だよ。
「理由らしきことが書いてあると、」なけなしの年金から云々・・・ってことな。
↑だけだとなんじゃそらって文章だな。
やはり馬鹿だな。俺。
↑だけだとなんじゃそらって文章だな。
やはり馬鹿だな。俺。
>>884
３月まで病院で働いていたんだよ。まぁ今は違うんだが。
日本中がひどいって言っているのは分かっているんだが、>>883が
言ったとおり、みんな雰囲気に流されているだけで、よく分かってない
んじゃないか？と思ったんだ。バカだけどさ。
雰囲気で小泉が選挙に圧勝したみたいに。
主治医制度だって、イヤなら選ばなければ従来と全く同じわけだろ？
結局みんな何がイヤなんだ？？
３月まで病院で働いていたんだよ。まぁ今は違うんだが。
日本中がひどいって言っているのは分かっているんだが、>>883が
言ったとおり、みんな雰囲気に流されているだけで、よく分かってない
んじゃないか？と思ったんだ。バカだけどさ。
雰囲気で小泉が選挙に圧勝したみたいに。
主治医制度だって、イヤなら選ばなければ従来と全く同じわけだろ？
結局みんな何がイヤなんだ？？
>>884
お前、ずっと「自民党に騙された」って書込みしてるけど、それ、実際には
メディアに踊らされただけ。本当に「自民党の生の声」を聞いたのか？
メディアの報道は、メディアの都合のいい「選り抜き」だぞ。
今回もそう。日本中が酷いって言ってるわけじゃない。
「日本中が酷いといっています」という報道をお前は見てるだけ。
また騙されてるよ。
前制度と現行制度を良く見比べろ。本当に低所得者が負担増になってるのか？
お前、ずっと「自民党に騙された」って書込みしてるけど、それ、実際には
メディアに踊らされただけ。本当に「自民党の生の声」を聞いたのか？
メディアの報道は、メディアの都合のいい「選り抜き」だぞ。
今回もそう。日本中が酷いって言ってるわけじゃない。
「日本中が酷いといっています」という報道をお前は見てるだけ。
また騙されてるよ。
前制度と現行制度を良く見比べろ。本当に低所得者が負担増になってるのか？
888 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:18:57 ID:1FG5lyFp
>>886
今は何をやっているの？病院でなにしていたの？
今は何をやっているの？病院でなにしていたの？
889 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:23:14 ID:1FG5lyFp
>>887
俺は俺が感じたままを言っているだけ。
それとメディアがイカサマだとか言っているけど、何を見て言っているんだか。
各局色々出し方違うから、一回全部見てみたら？結構面白いものが見えるぜ。
インタビューや現場の生の映像は現実だぞ。
小泉自民党に騙されたと俺が言うと、お前に何か不都合が生まれるのか？
俺は小泉自民党に騙されて一票入れて、今後悔している。
だから、騙されたと言っているんだよ。おわかりか？
頭悪くてもこのくらいわかるだろ？
俺は俺が感じたままを言っているだけ。
それとメディアがイカサマだとか言っているけど、何を見て言っているんだか。
各局色々出し方違うから、一回全部見てみたら？結構面白いものが見えるぜ。
インタビューや現場の生の映像は現実だぞ。
小泉自民党に騙されたと俺が言うと、お前に何か不都合が生まれるのか？
俺は小泉自民党に騙されて一票入れて、今後悔している。
だから、騙されたと言っているんだよ。おわかりか？
頭悪くてもこのくらいわかるだろ？
>>889
感じたことを書くのはいいさ。でも、お前はここで言いたいことを言うだけじゃなくて、
他の意見を聞くこともできるんだぜ？
俺もここで、「自民党に騙された」という意見が多いということと、そしてその意見の
大半が「騙されるべきして騙されている」ということを見て知った。
それに対して俺も感じたままを言っているだけだ。
お前が根拠があって「本当に前より酷い制度になった」と言えるなら、それをちゃんと説明してみろ。
そうじゃないんだろ？ＴＶの報道だけを見て「酷いと思い込んでいた」ことに気づいたんだろ？
感じたことを書くのはいいさ。でも、お前はここで言いたいことを言うだけじゃなくて、
他の意見を聞くこともできるんだぜ？
俺もここで、「自民党に騙された」という意見が多いということと、そしてその意見の
大半が「騙されるべきして騙されている」ということを見て知った。
それに対して俺も感じたままを言っているだけだ。
お前が根拠があって「本当に前より酷い制度になった」と言えるなら、それをちゃんと説明してみろ。
そうじゃないんだろ？ＴＶの報道だけを見て「酷いと思い込んでいた」ことに気づいたんだろ？
891 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:35:01 ID:uoE4WEhE
民放の報道の仕方はほんと酷いよねｗ
視聴率稼ぎのためなら、やつらなんだってやるからな
なんだかよくわからないコメンテーターに酷い酷いと叫ばせておけばいいわけだ
捏造なんて朝飯前だろｗ
メディアが作り出した大げさな報道に国民は踊らされているだけ
早く目を醒まさないと、すべて自分たちに付けが回ってくる
視聴率稼ぎのためなら、やつらなんだってやるからな
なんだかよくわからないコメンテーターに酷い酷いと叫ばせておけばいいわけだ
捏造なんて朝飯前だろｗ
メディアが作り出した大げさな報道に国民は踊らされているだけ
早く目を醒まさないと、すべて自分たちに付けが回ってくる
892 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:39:13 ID:r3zaP01V
＞頭悪くてもこのくらいわかるだろ？
郵政選挙中も、そうやって改革反対派をコケにしてたの？
あの頃、ネット上にはそういうレスが多かったもんだよ。
もしそうやってコケにしていたのなら、やはりおまいは「騙された」の一言で済まされる人間ではないと思う。
自分の責任まで他人になすりつけようとしている、単なる卑怯者だ。
郵政選挙中も、そうやって改革反対派をコケにしてたの？
あの頃、ネット上にはそういうレスが多かったもんだよ。
もしそうやってコケにしていたのなら、やはりおまいは「騙された」の一言で済まされる人間ではないと思う。
自分の責任まで他人になすりつけようとしている、単なる卑怯者だ。
893 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:41:13 ID:1FG5lyFp
>>890
>それに対して俺も感じたままを言っているだけだ。
マネするなよ。マネ乞食。
騙されたという意見が多いということは、今の状態がどういう状態か見当がつく
だろう？頭悪くても。
その騙された人たちは二度と騙されたくないと思っているよ。次の選挙が待ち遠しい。
自民党の悪政を止めるためにね。支持率が低いのに、なに粘っているんだよ、自民党は。
よっぽど選挙が怖いんだな。勝つ自信がないから解散できないんだな。
これだけみんなが困っている、何だコレ～と言っていることが色々あるのに、
言い方変えれば、国民から大クレームが発生しているのに、どこまで人の暮らしを滅茶苦茶に
すれば気が済むんだ。
>それに対して俺も感じたままを言っているだけだ。
マネするなよ。マネ乞食。
騙されたという意見が多いということは、今の状態がどういう状態か見当がつく
だろう？頭悪くても。
その騙された人たちは二度と騙されたくないと思っているよ。次の選挙が待ち遠しい。
自民党の悪政を止めるためにね。支持率が低いのに、なに粘っているんだよ、自民党は。
よっぽど選挙が怖いんだな。勝つ自信がないから解散できないんだな。
これだけみんなが困っている、何だコレ～と言っていることが色々あるのに、
言い方変えれば、国民から大クレームが発生しているのに、どこまで人の暮らしを滅茶苦茶に
すれば気が済むんだ。
894 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:41:46 ID:uoE4WEhE
安倍内閣のときのコメンテーターはほんと酷かった
参議院選惨敗直後は「やめろやめろ」の大合唱
辞めたらとたんに「無責任」と大合唱
やつらは何に対しても批判をする
いや、TVで批判し番組を盛り上げることが仕事、
辛口のコメントのできないやつは切られてしまうからね
それを影でさせているのが平均年収1500万のディレクター
参議院選惨敗直後は「やめろやめろ」の大合唱
辞めたらとたんに「無責任」と大合唱
やつらは何に対しても批判をする
いや、TVで批判し番組を盛り上げることが仕事、
辛口のコメントのできないやつは切られてしまうからね
それを影でさせているのが平均年収1500万のディレクター
895 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:44:28 ID:PcrnLy6o
まったく酷い制度ですね。ただでさえ日本の貧困率は先進国２位だというのに
896 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:45:38 ID:uoE4WEhE
自民党にだまされたんじゃなくてメディアにだまされたんだよ
メディアの情報をそのまま鵜呑みするのではなく、
自分の中で情報を精査ししっかり判断しなくちゃね
今の日本人はそれができない人が多すぎる
お笑い芸人だらけの民放のバカ番組に脳を侵されているんだよ
メディアの情報をそのまま鵜呑みするのではなく、
自分の中で情報を精査ししっかり判断しなくちゃね
今の日本人はそれができない人が多すぎる
お笑い芸人だらけの民放のバカ番組に脳を侵されているんだよ
897 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:46:29 ID:PcrnLy6o
メディアが自民党の片棒を担いだ、ってことです
898 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:47:40 ID:uoE4WEhE
899 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:49:39 ID:uoE4WEhE
900 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:51:04 ID:PcrnLy6o
相対貧困率といって、みながみな貧乏になったのではなく、
自民党の新自由主義改革によって貧富格差が広がったのです。
このままでは、規制改革会議の議長が言うとおりの
必要な医療を受けるために家を売る世の中になりますよ。
自民党の新自由主義改革によって貧富格差が広がったのです。
このままでは、規制改革会議の議長が言うとおりの
必要な医療を受けるために家を売る世の中になりますよ。
>>893
何度も書くぞ。お前が今回の制度が酷いと思う理由を書いて見ろ。
「ＴＶで酷いといっているから」以外でな。
で、次の選挙が待ち遠しいということだが、書込みを見る限りは民主党に投票するんだろ？
「今回の一件」だけで民主党に投票するのか？民主党の他の案件に対する意見をきちんと見てるか？
それを知らずに投票すると、また他の案件で「民主党に騙された！！」と書き込むはめになるぞ。
何度も書くぞ。お前が今回の制度が酷いと思う理由を書いて見ろ。
「ＴＶで酷いといっているから」以外でな。
で、次の選挙が待ち遠しいということだが、書込みを見る限りは民主党に投票するんだろ？
「今回の一件」だけで民主党に投票するのか？民主党の他の案件に対する意見をきちんと見てるか？
それを知らずに投票すると、また他の案件で「民主党に騙された！！」と書き込むはめになるぞ。
902 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:55:01 ID:uoE4WEhE
>>900
新しい医療制度始まったけど、
まだ、アメリカに比べたら日本の医療制度は天国だよｗ
＞必要な医療を受けるために家を売る世の中になりますよ
アメリカの中流以下の国民はこれをしなければ治療、手術を受けられない
新しい医療制度始まったけど、
まだ、アメリカに比べたら日本の医療制度は天国だよｗ
＞必要な医療を受けるために家を売る世の中になりますよ
アメリカの中流以下の国民はこれをしなければ治療、手術を受けられない
903 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:57:51 ID:PcrnLy6o
904 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:58:19 ID:uoE4WEhE
905 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:58:31 ID:PcrnLy6o
なので今のうちに民間保険に入らざるを得ない。
906 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 00:59:37 ID:2N/3bJ+E
そうだ、アメリカでは救急車さえ有料だ、重症者でも民間の保険に入って
いるかどうか確認される、入っていなく資産の無い者はどんな重症者でも
搬送しない、そのまま帰ってしまう、金のない者は相手にされない、
いずれ日本もそうなるな、いやそれよりも酷くなるだろう、
いるかどうか確認される、入っていなく資産の無い者はどんな重症者でも
搬送しない、そのまま帰ってしまう、金のない者は相手にされない、
いずれ日本もそうなるな、いやそれよりも酷くなるだろう、
>>897
決して、メディアが自民党の肩を持ったわけではない。
>>899の書込みのとおり、「視聴者の注目を集め、共感を得られる放送」をするだけ。
証拠に、安部総理が誕生する時は持ち上げ、やめた時には叩いた。
そして、今は福田総理を叩いている。
決して、メディアが自民党の肩を持ったわけではない。
>>899の書込みのとおり、「視聴者の注目を集め、共感を得られる放送」をするだけ。
証拠に、安部総理が誕生する時は持ち上げ、やめた時には叩いた。
そして、今は福田総理を叩いている。
908 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:03:51 ID:uoE4WEhE
909 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:06:39 ID:PcrnLy6o
来年４月に発足する「後期高齢者医療制度」の保険料は、
給与年収が少ない人ほど負担増になる仕組みであることが５月10日に開かれた
参議院厚生労働委員会で明らかになった。
同制度では、給与年収700万円以下で負担増となり、
同800万円以上で現在よりも負担が軽くなることが示され、
議員が「あまりにも不公平な制度だ」と追及した。
https://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=8693
自分等（政治家や改革関係の民間議員）だけちゃっかりお手盛り。
バカにしてるとしか思えない。
こういうのってちゃんと報道されてるのかな？
給与年収が少ない人ほど負担増になる仕組みであることが５月10日に開かれた
参議院厚生労働委員会で明らかになった。
同制度では、給与年収700万円以下で負担増となり、
同800万円以上で現在よりも負担が軽くなることが示され、
議員が「あまりにも不公平な制度だ」と追及した。
https://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=8693
自分等（政治家や改革関係の民間議員）だけちゃっかりお手盛り。
バカにしてるとしか思えない。
こういうのってちゃんと報道されてるのかな？
910 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:09:24 ID:uoE4WEhE
>>906
ある意味、アメリカ方式のほうが平等だとおもうよ
俺なんかほとんど医者にかからないのに
どこの誰だかわからん高齢者のために給料から多額の保険料を天引きされるのが
納得いかない
その分を、自分の将来のための保険にまわしたい
ある意味、アメリカ方式のほうが平等だとおもうよ
俺なんかほとんど医者にかからないのに
どこの誰だかわからん高齢者のために給料から多額の保険料を天引きされるのが
納得いかない
その分を、自分の将来のための保険にまわしたい
救急車が後ろから走ってきたらみんなどうする？
何も考えずに道を開けるよな。そこに疑問を持ったことなんか無いだろ。
米国では道を譲らないやつが結構いる。「俺には関係ない」ってわけだ。
ほんと日本ていい国だよな。誇りに思うよ。
それをわかってないやつが多すぎる。
何も考えずに道を開けるよな。そこに疑問を持ったことなんか無いだろ。
米国では道を譲らないやつが結構いる。「俺には関係ない」ってわけだ。
ほんと日本ていい国だよな。誇りに思うよ。
それをわかってないやつが多すぎる。
912 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:11:59 ID:PcrnLy6o
913 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:15:21 ID:PcrnLy6o
「経済財政諮問会議は国の将来を考える会なのに、
医療や社会保障、教育を考える立場の人がいないことが非常に大きな問題」。
こんな財界人ばっかりの審議会で私たちの生き死にが決められてるんだね。
医療や社会保障、教育を考える立場の人がいないことが非常に大きな問題」。
こんな財界人ばっかりの審議会で私たちの生き死にが決められてるんだね。
914 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:17:25 ID:uoE4WEhE
>>912
こういうときだけ「国家の一員」なんて都合のいい言葉使うのなｗ
国家の一員であるならさ、国家財政の危機についてもしっかり考えなくちゃいけないよな
老人だけでなく、国家の一員になったばかりの子供の将来についてもさ
こういうときだけ「国家の一員」なんて都合のいい言葉使うのなｗ
国家の一員であるならさ、国家財政の危機についてもしっかり考えなくちゃいけないよな
老人だけでなく、国家の一員になったばかりの子供の将来についてもさ
915 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:19:33 ID:PcrnLy6o
仕事で同駅を利用した37歳の女性は、「いずれは自分も高齢者になる」と前置きした上で、
「年を取れば、収入が減り、いずれは年金生活になる。保険料が年金から天引きされ、
生活はどんどん苦しくなるだろう。
今まで社会のために働いてきた人たちを大事にすることを、国は考えるべきだ」と強調した。
https://www.cabrain.net/news/article/newsId/15598.html
「年を取れば、収入が減り、いずれは年金生活になる。保険料が年金から天引きされ、
生活はどんどん苦しくなるだろう。
今まで社会のために働いてきた人たちを大事にすることを、国は考えるべきだ」と強調した。
https://www.cabrain.net/news/article/newsId/15598.html
916 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:20:22 ID:PcrnLy6o
金融機関で年金額を確認してきたばかりの76歳の女性は、
「後期高齢者医療の保険料が天引きされていて、
介護保険料だけの時よりも負担が3倍以上に増えていた。
アパートで一人暮らしをしているが、負担は家賃の半分以上にもなり、
本当に痛い。腹が立つ」と語気を荒げた。
たぶん、75歳以上の高齢者が身内にいない人はまだ実感が持ててないと思う。
「後期高齢者医療の保険料が天引きされていて、
介護保険料だけの時よりも負担が3倍以上に増えていた。
アパートで一人暮らしをしているが、負担は家賃の半分以上にもなり、
本当に痛い。腹が立つ」と語気を荒げた。
たぶん、75歳以上の高齢者が身内にいない人はまだ実感が持ててないと思う。
917 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:20:24 ID:uoE4WEhE
918 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:20:31 ID:5xD2hlJZ
財政危機を招いた張本人は税金を食い物にして来た与党と
それに寄り添っていた役人達だ。
失政の責任を一般人に転嫁するなよ卑怯もん。
それに寄り添っていた役人達だ。
失政の責任を一般人に転嫁するなよ卑怯もん。
919 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:25:54 ID:Z8IcF59R
>>915
国民健康保険は昭和３３年制定だから、そのスタート当時の高齢者は恩恵を受けるのみだったわけだ。
その分の負債は、どこかで誰かが背負わなければならない。今のところは子へ孫へ先延ばしにしてるだけだ。
それでいいのか？少しずつでも負債は少なくしていかないとだめだろ。
そのための「負担増」なんじゃないのか？
「自分のいずれ高齢者になる」って意見は、問題を子や孫に丸投げするって意見だぞ。
国民健康保険は昭和３３年制定だから、そのスタート当時の高齢者は恩恵を受けるのみだったわけだ。
その分の負債は、どこかで誰かが背負わなければならない。今のところは子へ孫へ先延ばしにしてるだけだ。
それでいいのか？少しずつでも負債は少なくしていかないとだめだろ。
そのための「負担増」なんじゃないのか？
「自分のいずれ高齢者になる」って意見は、問題を子や孫に丸投げするって意見だぞ。
921 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:30:20 ID:PcrnLy6o
>>919
政府の試算が毎度デタラメだから。
政府の試算が毎度デタラメだから。
>>919
国保保険料を滞納してたんじゃないの。
国保保険料を滞納してたんじゃないの。
923 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:35:56 ID:qELIc40v
924 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:37:21 ID:PcrnLy6o
75歳以上の高齢者と言っても、年収1千万円を超える人もいれば、
年金だけで何とか生活しているような年収300万円以下のお年寄りもいます。
それを一括に平均して試算するのは、ちょっと乱暴な気がします。
小池晃議員（共産）の試算によると、給与年収300万円の場合で保険料が年4万1千円増えるなど、
年収700万円以下の人は負担増になります。一方、年収800万円以上の人はいまよりも負担が軽くなり、
年収2000万円を超えると51.7万円もの負担減になります。
以上、コピペ。
年金だけで何とか生活しているような年収300万円以下のお年寄りもいます。
それを一括に平均して試算するのは、ちょっと乱暴な気がします。
小池晃議員（共産）の試算によると、給与年収300万円の場合で保険料が年4万1千円増えるなど、
年収700万円以下の人は負担増になります。一方、年収800万円以上の人はいまよりも負担が軽くなり、
年収2000万円を超えると51.7万円もの負担減になります。
以上、コピペ。
925 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:39:06 ID:1FG5lyFp
>>901
お前に書く必要はなし。説明する必要もなし。知りたきゃ自分で考えろ。
それと、テレビないのか？
さて、俺はいつも信じて投票する。
それがたとえ後で騙されたとしても信じることは大事だと思っているよ。
信じていたからこそ、小泉自民党に騙されたと言っているんだよ。
それのどこが悪い。
医療制度のみならず、郵政だって行革だってみんなそうじゃないか。
あ～、なってよかったな、なんてものは一つもない。
お前はどうだか知らないが、俺にとってはひとつも良いと思うことはなかった。
ただそれだけだ。
最近よかったと思うのはガソリンが安くなったことと、もうすぐ重量税も安くなるって
ことだな。
お前に書く必要はなし。説明する必要もなし。知りたきゃ自分で考えろ。
それと、テレビないのか？
さて、俺はいつも信じて投票する。
それがたとえ後で騙されたとしても信じることは大事だと思っているよ。
信じていたからこそ、小泉自民党に騙されたと言っているんだよ。
それのどこが悪い。
医療制度のみならず、郵政だって行革だってみんなそうじゃないか。
あ～、なってよかったな、なんてものは一つもない。
お前はどうだか知らないが、俺にとってはひとつも良いと思うことはなかった。
ただそれだけだ。
最近よかったと思うのはガソリンが安くなったことと、もうすぐ重量税も安くなるって
ことだな。
926 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:40:28 ID:uoE4WEhE
試算がでたらめというか、こんなに少子化が進んでしまったらねぇ
927 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:42:41 ID:uoE4WEhE
アメリカも、イタリア、ドイツ、フランスも少子化をなんとか食い止めて
出生率はあがってきている
先進国の中で日本だけが出生率が上がらない
これでは老人は救えないよ
出生率はあがってきている
先進国の中で日本だけが出生率が上がらない
これでは老人は救えないよ
928 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:44:09 ID:PcrnLy6o
自公政権はなぜ、官僚の天下り、政治家の利権漁り、
大企業の減税など金持ちはより金持ちに、
そして、貧困層などの国民など、
貧しいものはより貧しくなるような政治を行って平然としていられるのだろうか。
後期高齢者医療制度を廃止させるためにも、
自公政権の終焉を一日も早く実現させたい。以上コピペ
大企業の減税など金持ちはより金持ちに、
そして、貧困層などの国民など、
貧しいものはより貧しくなるような政治を行って平然としていられるのだろうか。
後期高齢者医療制度を廃止させるためにも、
自公政権の終焉を一日も早く実現させたい。以上コピペ
929 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:45:30 ID:uoE4WEhE
男女平等、女性も家庭に入らず仕事をつづけよと叫び続けたフェミニストの功罪は大きい
ある意味、フェミニストがこの国を滅ぼし、フェミニストが老人を抹殺させている
ある意味、フェミニストがこの国を滅ぼし、フェミニストが老人を抹殺させている
930 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:48:55 ID:uP9Vou0H
>>919
財政難だから制度を変えたわけで安くなるはずがない。政府のごまかし。把握扶養家族から切り囃されて負担が増えたり、低所得者は市町村で安くなっていたのが県単位に移行したから緩和措置が切れて増えた。 700万円以上は20万円減で金持ち優遇の小泉改革の悪法。
財政難だから制度を変えたわけで安くなるはずがない。政府のごまかし。把握扶養家族から切り囃されて負担が増えたり、低所得者は市町村で安くなっていたのが県単位に移行したから緩和措置が切れて増えた。 700万円以上は20万円減で金持ち優遇の小泉改革の悪法。
931 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:49:11 ID:uoE4WEhE
大企業の減税→大企業社員の給料アップ→納税アップ、消費拡大→景気拡大→失業率ダウン、貧困層の給料もアップ
貧困層の減税→支出は微増でほとんど変わらず→納税率も変わらず→経済的に何の効果もない→無意味
貧困層の減税→支出は微増でほとんど変わらず→納税率も変わらず→経済的に何の効果もない→無意味
932 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:52:09 ID:uoE4WEhE
若いうちに、働けるときにしっかり稼いで貯蓄して、
自分の身は自分でしっかり守ろう
財政難の国に頼ってはられない
自分の身は自分でしっかり守ろう
財政難の国に頼ってはられない
933 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:52:36 ID:RLYisFN1
934 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:53:25 ID:PcrnLy6o
「ほしがりません！死ぬまでは！ 」
ってブラックジョーク見つけてワロタ。
ってブラックジョーク見つけてワロタ。
935 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 01:55:56 ID:uoE4WEhE
>>931
それ、公務員の給料増やす→消費拡大→納税アップ っていう主張と何も変わらないぞ・・・
それ、公務員の給料増やす→消費拡大→納税アップ っていう主張と何も変わらないぞ・・・
938 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:00:34 ID:PfOvGeRN
景気刺激策は貧困層の所得拡大が最も効果的。
説明なくてもわかるよなあ
説明なくてもわかるよなあ
939 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:04:16 ID:uoE4WEhE
平均寿命は日本が世界一
日本 男78.32 女85.23
イギリス 男75.33 女80.13
フランス 男74.90 女82.50
アメリカ 男74.10 女79.50
いかに日本が老人に金かけて延命さているかがよくわかるｗ
日本 男78.32 女85.23
イギリス 男75.33 女80.13
フランス 男74.90 女82.50
アメリカ 男74.10 女79.50
いかに日本が老人に金かけて延命さているかがよくわかるｗ
941 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:05:47 ID:uoE4WEhE
942 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:06:27 ID:BrqHVuiE
スティグリッツの経済学は読んでみる価値がありますよ。
興味がある方は是非。
興味がある方は是非。
943 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:06:29 ID:PcrnLy6o
>>938
それはトリクルダウン理論という法螺話です。
実際は、お金はあるところに集まる習性がありますから、
その集まって行き場のなくなったお金を徴収して、
福祉に使うのが消費を刺激する最良の方法です。
それはトリクルダウン理論という法螺話です。
実際は、お金はあるところに集まる習性がありますから、
その集まって行き場のなくなったお金を徴収して、
福祉に使うのが消費を刺激する最良の方法です。
944 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:11:29 ID:uoE4WEhE
>>925
その最初の一行書くだけで、お前の主張の説得力がゼロになるのがわからないか？
ここに書込みしてるってことは、ネットに繋がってるんだろ？
ＴＶから一方的に流れてくる雑情報だけじゃなくて、疑問に思ったらその目の前のパソコンで
調べろ。お前の町の保険料算出方法はすぐ見つかるはずだ。
そういうことをした上で「信じて投票する」ならいい。
それをしてないから「よかったな、なんてものは一つもない」んだぞ。
「衆愚政治」って言葉知ってるか？知ってたら多分こんな書込みしない。
知らないならいい機会だから調べて見ろ。その目の前の画面で。
その最初の一行書くだけで、お前の主張の説得力がゼロになるのがわからないか？
ここに書込みしてるってことは、ネットに繋がってるんだろ？
ＴＶから一方的に流れてくる雑情報だけじゃなくて、疑問に思ったらその目の前のパソコンで
調べろ。お前の町の保険料算出方法はすぐ見つかるはずだ。
そういうことをした上で「信じて投票する」ならいい。
それをしてないから「よかったな、なんてものは一つもない」んだぞ。
「衆愚政治」って言葉知ってるか？知ってたら多分こんな書込みしない。
知らないならいい機会だから調べて見ろ。その目の前の画面で。
946 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:15:34 ID:PcrnLy6o
今までの金持ち優遇の代わりに福祉にお金使って、
景気を刺激すれば税収も増えますよ。
カンタンな話なのに、使い切れないほどお金と権力持ってる人がダダこねてる。
景気を刺激すれば税収も増えますよ。
カンタンな話なのに、使い切れないほどお金と権力持ってる人がダダこねてる。
947 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:18:33 ID:BrqHVuiE
この医療制度がアメリカが求める
混合診療→自由診療への布石だということは伏せられています。
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書2007 年10 月18 日（仮訳）
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
経済産業省のサイト(過去の文書も閲覧可)
規制改革及び競争政策イニシアティブ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/regulatory_reform.html
【2007年度年次改革要望書（仮訳） 】
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
混合診療→自由診療への布石だということは伏せられています。
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書2007 年10 月18 日（仮訳）
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
経済産業省のサイト(過去の文書も閲覧可)
規制改革及び競争政策イニシアティブ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/regulatory_reform.html
【2007年度年次改革要望書（仮訳） 】
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
948 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:19:06 ID:uoE4WEhE
債務残高の推移
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
もうこれ以上、老人だけ特別扱いはできない
国民全体が財政健全化の問題に取り組まなくてはこの国に未来はないよ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
もうこれ以上、老人だけ特別扱いはできない
国民全体が財政健全化の問題に取り組まなくてはこの国に未来はないよ
949 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:22:34 ID:uoE4WEhE
950 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:29:21 ID:PcrnLy6o
951 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:32:17 ID:uoE4WEhE
いまのこの国の国民性の悪いところはなんでも
国にしてもらう、国に払ってもらう、
何かあるとすぐ国を訴え国のせいにする政治のせいにする
いまだに国が景気対策しないから、うちの会社の景気が悪いんだなんていっているやつがいる
必死に努力している会社はそれなりに景気いいのに
アメリカ人並みに、日本もクレーマーを増殖している
国にしてもらう、国に払ってもらう、
何かあるとすぐ国を訴え国のせいにする政治のせいにする
いまだに国が景気対策しないから、うちの会社の景気が悪いんだなんていっているやつがいる
必死に努力している会社はそれなりに景気いいのに
アメリカ人並みに、日本もクレーマーを増殖している
952 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:35:13 ID:BrqHVuiE
953 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:35:30 ID:uoE4WEhE
955 ：札幌市民：2008/04/20(日) 02:43:59 ID:50QPfue7
956 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:46:49 ID:BrqHVuiE
>>950
シカゴ学派は財政の都合のよい話を隠す傾向があります。
彼らにとって財政破綻という恐怖がなければ、
自分たちの立場が危うくなるからです。
http://democracynow.jp/stream/070917-1/
シカゴ学派は財政の都合のよい話を隠す傾向があります。
彼らにとって財政破綻という恐怖がなければ、
自分たちの立場が危うくなるからです。
http://democracynow.jp/stream/070917-1/
957 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:50:32 ID:uoE4WEhE
>>955
お前の老後は国の薄い年金しかないぞ
老後の世話をしてくれる息子、娘がいない孤独な生活が待っているだけｗｗｗ
かといって明日お前の子供ができたとしても
おまえが定年退職して無収入になったときに子供が大学生で学費が負担が大きい
と悲惨な定年生活も待っているｗ
つまりお前は負け組み決定
お前の老後は国の薄い年金しかないぞ
老後の世話をしてくれる息子、娘がいない孤独な生活が待っているだけｗｗｗ
かといって明日お前の子供ができたとしても
おまえが定年退職して無収入になったときに子供が大学生で学費が負担が大きい
と悲惨な定年生活も待っているｗ
つまりお前は負け組み決定
958 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:52:19 ID:PcrnLy6o
>>953
そうなんだけど、政府の計算が（また）デタラメなのでは？
債務残高の増加額を、前年度と比べてみると次のようになる。
2004年度 79兆円（名目GDP 498.3兆円 実質GDP 526.6兆円 ）
2005年度 45兆円（名目GDP 501.7兆円 実質GDP 536.8兆円 ）
2006年度 ７兆円（名目GDP 508.9兆円 実質GDP 549.8兆円 ）
名目GDPも実質GDPも７兆円超えてるから、
債務残高のGDP比は06年で確かに底を打っている。
そうなんだけど、政府の計算が（また）デタラメなのでは？
債務残高の増加額を、前年度と比べてみると次のようになる。
2004年度 79兆円（名目GDP 498.3兆円 実質GDP 526.6兆円 ）
2005年度 45兆円（名目GDP 501.7兆円 実質GDP 536.8兆円 ）
2006年度 ７兆円（名目GDP 508.9兆円 実質GDP 549.8兆円 ）
名目GDPも実質GDPも７兆円超えてるから、
債務残高のGDP比は06年で確かに底を打っている。
959 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:53:34 ID:PcrnLy6o
「７兆円超えてるから」→「前年と比べて７兆円以上増えているから」
960 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:55:34 ID:uoE4WEhE
961 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:57:04 ID:BrqHVuiE
>>960
2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 02:47:23
テンプレ１
Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。
2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 02:47:23
テンプレ１
Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。
962 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 02:58:03 ID:BrqHVuiE
Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。
963 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:01:31 ID:PcrnLy6o
>>960
>>960
OECDは各国の比較は純債務残高を使っている。
純債務残高を使った、つまりOECDの基準では、
日本の債務残高のGDP比は他の先進各国と遜色はないらしい。
日本は保有するその金融資産をわざわざ差し引いて債務を計算する
「特殊な」国なんだそうだ。
国民を脅して社会保障を破壊する「ショックドクトリン」なんじゃないだろうか。
>>960
OECDは各国の比較は純債務残高を使っている。
純債務残高を使った、つまりOECDの基準では、
日本の債務残高のGDP比は他の先進各国と遜色はないらしい。
日本は保有するその金融資産をわざわざ差し引いて債務を計算する
「特殊な」国なんだそうだ。
国民を脅して社会保障を破壊する「ショックドクトリン」なんじゃないだろうか。
964 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:03:45 ID:uoE4WEhE
>>958
この経済アナリストのコラムざっと読んだけど2007年8月のものだねｗ
このひとの読みが外れたって事でおしまいじゃないのｗ
世界経済はどんどん動く
このコラムが発表されたとき以降、
サブプライムの問題、原油高上昇、穀物価格上昇、円高…
そんなに甘くなかったってこと
財務省の最新の統計と分析と、半年以上前の森卓郎のコラムどちらが信憑性が高いかね？
この経済アナリストのコラムざっと読んだけど2007年8月のものだねｗ
このひとの読みが外れたって事でおしまいじゃないのｗ
世界経済はどんどん動く
このコラムが発表されたとき以降、
サブプライムの問題、原油高上昇、穀物価格上昇、円高…
そんなに甘くなかったってこと
財務省の最新の統計と分析と、半年以上前の森卓郎のコラムどちらが信憑性が高いかね？
965 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:07:02 ID:PcrnLy6o
966 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:20:57 ID:BrqHVuiE
967 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:29:57 ID:PcrnLy6o
>>965の補足ですが、政府のグラフでは底打ち（頭打ち）傾向にあるものの、
06年も07年も微増になってます。いったい何をどう計算したのか不思議です。
>>966
そうですね。ショックドクトリンは元々、アメリカのシカゴ学派の手法です。
06年も07年も微増になってます。いったい何をどう計算したのか不思議です。
>>966
そうですね。ショックドクトリンは元々、アメリカのシカゴ学派の手法です。
968 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:44:01 ID:BrqHVuiE
>>967
どういう計算をしたんですかねw
増税する口実を作ることとショックドクトリンを続けるためですかね。
FRBがベアスターンズを救済し、それを米財務省が財政出動で保障することに、
日本のシカゴ学派の方々から非難の声が聞こえないのが不思議です。
どういう計算をしたんですかねw
増税する口実を作ることとショックドクトリンを続けるためですかね。
FRBがベアスターンズを救済し、それを米財務省が財政出動で保障することに、
日本のシカゴ学派の方々から非難の声が聞こえないのが不思議です。
969 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 03:45:05 ID:1FG5lyFp
>>945
>その最初の一行書くだけで、お前の主張の説得力がゼロになるのがわからないか？
誰を説得するの？別に説得するつもりでやってないよ。
俺は自分が感じた通り、小泉、自民党に騙されて一票を入れたと言っているだけだよ。しかも、後悔しているんだ。
別にお前を説得するつもりもないし、誰も説得するつもりはないよ。
読んだ人がいれば、その人がどう判断しようが俺は興味はないよ。人それぞれ感じ方が違うだろうしね。それが証拠にお前は違うだろ？
それと疑問に思っているのはお前だけ。何故、何故言っていたのはお前だ。
>疑問に思ったらその目の前のパソコンで 調べろ。お前の町の保険料算出方法はすぐ見つかるはずだ。
この言葉をそっくりお前に返してやるよ。
>>951
>いまだに国が景気対策しないから、うちの会社の景気が悪いんだなんていっているやつがいる
>必死に努力している会社はそれなりに景気いいのに
会社は収益は上がっているところもあるが、そこで働いている人たちの収入は上がっていない
というのが今の現状じゃないかな？正社員が減り、パートアルバイトが増え、保証もなくなり、会社の収益は従業員には還元されていない。
会社は自分のところの景気が悪くなった場合、リストラにより人件費をカットして収益を上げる
ことだってする。儲かっていても、リストラによって収益をより増やすこともある。その最たるものがアメリカの会社だね。
企業は収益が上がるが、労働者の収入や保証がなくなり、生活が苦しくなる人が増え、消費も落ちる。それによって国内の景気は下がる。国内の景気が下がれば、税収も減り、予算の予定もつかなくなる。それをカバーするために更に増税。すごい悪循環だ。
そういう企業のやり方を推進しているのが国や政府だ。
>>957
今、貧乏人が子供なんか持ったら、老後の話どころか、そうなる前に共倒れだろ？
>その最初の一行書くだけで、お前の主張の説得力がゼロになるのがわからないか？
誰を説得するの？別に説得するつもりでやってないよ。
俺は自分が感じた通り、小泉、自民党に騙されて一票を入れたと言っているだけだよ。しかも、後悔しているんだ。
別にお前を説得するつもりもないし、誰も説得するつもりはないよ。
読んだ人がいれば、その人がどう判断しようが俺は興味はないよ。人それぞれ感じ方が違うだろうしね。それが証拠にお前は違うだろ？
それと疑問に思っているのはお前だけ。何故、何故言っていたのはお前だ。
>疑問に思ったらその目の前のパソコンで 調べろ。お前の町の保険料算出方法はすぐ見つかるはずだ。
この言葉をそっくりお前に返してやるよ。
>>951
>いまだに国が景気対策しないから、うちの会社の景気が悪いんだなんていっているやつがいる
>必死に努力している会社はそれなりに景気いいのに
会社は収益は上がっているところもあるが、そこで働いている人たちの収入は上がっていない
というのが今の現状じゃないかな？正社員が減り、パートアルバイトが増え、保証もなくなり、会社の収益は従業員には還元されていない。
会社は自分のところの景気が悪くなった場合、リストラにより人件費をカットして収益を上げる
ことだってする。儲かっていても、リストラによって収益をより増やすこともある。その最たるものがアメリカの会社だね。
企業は収益が上がるが、労働者の収入や保証がなくなり、生活が苦しくなる人が増え、消費も落ちる。それによって国内の景気は下がる。国内の景気が下がれば、税収も減り、予算の予定もつかなくなる。それをカバーするために更に増税。すごい悪循環だ。
そういう企業のやり方を推進しているのが国や政府だ。
>>957
今、貧乏人が子供なんか持ったら、老後の話どころか、そうなる前に共倒れだろ？
970 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 06:13:12 ID:2sfF2ZXg
制度を批判するにしても、ただ元に戻せば良いという話ではないことぐらいは、自治労の中の人でも言っている。
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/04/415_97d1.html
>また後期高齢者医療制度を否定するのは簡単だが、これまでの制度で高齢者の医療費負担は、
>その負担を市町村国保がかぶり、市町村の財政を圧迫していた。大病院の多い自治体は泣きたくなるような状況だ。
>また、国保の加入者の中から自営業、農業が減り、フリーター、年金受給者が増え、負担できる人も
>極端に少なくなっている中で、自営業、農業の保険料負担がしんどくなっている現実もあった。
>そうして制度を維持していたわけで、昔が良かったということだけで議論は済むわけがない。
>健康保険料を割安にしてきた公務員や大企業のサラリーマンの健康保険組合制度に手をつけて
>普遍的な健康保険制度を作らない限り、後期高齢者医療制度を超えられる制度はつくれないと思う。
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/04/415_97d1.html
>また後期高齢者医療制度を否定するのは簡単だが、これまでの制度で高齢者の医療費負担は、
>その負担を市町村国保がかぶり、市町村の財政を圧迫していた。大病院の多い自治体は泣きたくなるような状況だ。
>また、国保の加入者の中から自営業、農業が減り、フリーター、年金受給者が増え、負担できる人も
>極端に少なくなっている中で、自営業、農業の保険料負担がしんどくなっている現実もあった。
>そうして制度を維持していたわけで、昔が良かったということだけで議論は済むわけがない。
>健康保険料を割安にしてきた公務員や大企業のサラリーマンの健康保険組合制度に手をつけて
>普遍的な健康保険制度を作らない限り、後期高齢者医療制度を超えられる制度はつくれないと思う。
971 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 06:26:43 ID:TIypd/Do
なんか死文の気もしますが。
第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
○２
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の
向上及び増進に努めなければならない。
第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
○２
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の
向上及び増進に努めなければならない。
972 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 06:37:00 ID:cwn82zfE
生存権ね。
973 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 07:49:38 ID:1S0HeAGo
与謝野馨先生の本日の爺放談でのご発言。
後期高齢者医療制度について
＞「戦前までは、日本人の平均寿命は５０年だった。それが、戦後から長きに渡って、政府が医療や福祉を
＞充実させて来たオカゲで、日本人は今のように長生きできるようになったのだ。だから、そうした高齢者たちが、
＞自分たちの医療にかかるお金を無理のない範囲で負担するのは当然のことだ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20080420
後期高齢者医療制度について
＞「戦前までは、日本人の平均寿命は５０年だった。それが、戦後から長きに渡って、政府が医療や福祉を
＞充実させて来たオカゲで、日本人は今のように長生きできるようになったのだ。だから、そうした高齢者たちが、
＞自分たちの医療にかかるお金を無理のない範囲で負担するのは当然のことだ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20080420
974 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 08:02:58 ID:8cGhXA4U
医療費を減らすという考え方がおかしい。
高齢になれば病気になる人が増えるのは当たり前だ。
人口が激減していくのに道路を増やすってなんだ。
狂ってるな自民党。
高齢になれば病気になる人が増えるのは当たり前だ。
人口が激減していくのに道路を増やすってなんだ。
狂ってるな自民党。
975 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 09:06:48 ID:1S0HeAGo
NHKで、医療制度・年金について、自民対民主の討論が始まります。
見てねー
見てねー
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
後期高齢者医療制度について、単に負担が増えることで非難するのは無理がある。
社会保障費そのものを増えている訳だし、「埋蔵金」をちょこっと掘り出したくらいで
追いくとは考えられない。
負担そのものは、お年寄りも含め、担っていく必要があるんだろうね。
ただ、現在のように社会保障費全体にキャップをかぶせたまま、あれを削減、これを
削減としていけば、どこかにほころびがでるのは当たり前。
実際、この制度の施行で、制度の穴に落ちる人間が出てくるのは容易に想像できる。
療養病床も削減されるし、痴呆がみられる老人やリハビリが必要な老人が
在宅に追いやられるケースも増えるでしょう。
もちろん、在宅でやっていけるなら、それでかまわないが、在宅の介護・看護ともに、
人手も金も足りず、制度も整っていない。
実際、現状ですら、制度を熟知しているはずの看護師が、尊属殺人を起こす事例も
起きている。
後期高齢者制度で非難すべきなのは、負担が単に増えることにではなく、その負担が、
社会保障費全体を削減するという現在の政策を、結果的に、維持する方向にしか
働かないことにある。
社会保障費そのものを増えている訳だし、「埋蔵金」をちょこっと掘り出したくらいで
追いくとは考えられない。
負担そのものは、お年寄りも含め、担っていく必要があるんだろうね。
ただ、現在のように社会保障費全体にキャップをかぶせたまま、あれを削減、これを
削減としていけば、どこかにほころびがでるのは当たり前。
実際、この制度の施行で、制度の穴に落ちる人間が出てくるのは容易に想像できる。
療養病床も削減されるし、痴呆がみられる老人やリハビリが必要な老人が
在宅に追いやられるケースも増えるでしょう。
もちろん、在宅でやっていけるなら、それでかまわないが、在宅の介護・看護ともに、
人手も金も足りず、制度も整っていない。
実際、現状ですら、制度を熟知しているはずの看護師が、尊属殺人を起こす事例も
起きている。
後期高齢者制度で非難すべきなのは、負担が単に増えることにではなく、その負担が、
社会保障費全体を削減するという現在の政策を、結果的に、維持する方向にしか
働かないことにある。
978 ：高齢貧民が：2008/04/20(日) 09:39:10 ID:W1NKGNpI
都市よりは師ねっていっている
そのとおりじゃん
親でくれたほうが国のため
そのとおりじゃん
親でくれたほうが国のため
979 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 10:07:58 ID:cwn82zfE
NHKを見たが、自民党は抽象論ばかりで具体策なし。
民主の勝ち。
民主の勝ち。
980 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 10:20:09 ID:kSjBIyLW
多すぎる日本の公共事業
まずは無駄遣いを止めてもっと医療にまわすべき。
そうしたら増税はいらんだろう。
姥捨山（後期高齢者）医療をする必要もない。
ttp://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/shakaihoshou.html
日本の公共事業費は，日本以外のサミット参加国の合計した金額よりも多い。
まずは無駄遣いを止めてもっと医療にまわすべき。
そうしたら増税はいらんだろう。
姥捨山（後期高齢者）医療をする必要もない。
ttp://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/shakaihoshou.html
日本の公共事業費は，日本以外のサミット参加国の合計した金額よりも多い。
981 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 10:44:13 ID:7z2t+w5v
単純に「医療費対GDP比」だけをみて
先進諸国に比べ低いから日本も同レベルに上げようという発想はおかしいですよね
他国（特にアメリカ）との医療制度はぜんぜん違うし、薬価、診療報酬も違う
そして、国の財政状況も日本はかなり特殊な状態（国家予算の3割が借金！債務残高も突出している！）
その他の要素を考慮しないで、単純に他国並みに医療費をあげるというのは
借金だらけで収入がないのに派手な生活を送るようなものでしょ
GDP（国内で産み出された付加価値の総額）という実態的な数字のみえずらい尺度ではなく
家計（収支）に見合った医療費にするべき
「ご利用は計画的に！」ってことですよ
先進諸国に比べ低いから日本も同レベルに上げようという発想はおかしいですよね
他国（特にアメリカ）との医療制度はぜんぜん違うし、薬価、診療報酬も違う
そして、国の財政状況も日本はかなり特殊な状態（国家予算の3割が借金！債務残高も突出している！）
その他の要素を考慮しないで、単純に他国並みに医療費をあげるというのは
借金だらけで収入がないのに派手な生活を送るようなものでしょ
GDP（国内で産み出された付加価値の総額）という実態的な数字のみえずらい尺度ではなく
家計（収支）に見合った医療費にするべき
「ご利用は計画的に！」ってことですよ
982 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:00:29 ID:7z2t+w5v
GDPに見合った医療費にすべき、という考えは賛成です。
しかし、日本はその前にやることがありますよね
まずは財政の健全化、債務残高を他の先進諸国並にもっと減らさなければならないし、
国債に大きく頼らない予算編成にしなければならないし、無駄ももっと減らさなければならない
それをやりながら今後急激に増大する医療費に対応するには、
高齢者の一割負担、欧米並みの高い消費税率の導入を実施しなければ到底対応しきれない
借金返済を先延ばしし、痛みを受け入れないで、なんでも反対し続けていたら国家は破綻し
国民全員が日々の生活もままならない
ソビエト崩壊直後のロシアのような悲惨な事態になりますよ。
しかし、日本はその前にやることがありますよね
まずは財政の健全化、債務残高を他の先進諸国並にもっと減らさなければならないし、
国債に大きく頼らない予算編成にしなければならないし、無駄ももっと減らさなければならない
それをやりながら今後急激に増大する医療費に対応するには、
高齢者の一割負担、欧米並みの高い消費税率の導入を実施しなければ到底対応しきれない
借金返済を先延ばしし、痛みを受け入れないで、なんでも反対し続けていたら国家は破綻し
国民全員が日々の生活もままならない
ソビエト崩壊直後のロシアのような悲惨な事態になりますよ。
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
984 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:10:15 ID:eJptUx6z
何後のことはどうでもいいから年金を使ってしまえと言ったのは
厚生労働省の官僚だろ。
天下りはやり放題、グリーンピアなんかも造りまくって、
今さら財政難だから国民にも負担を求めたいと言われてもなあ。
厚生労働省の官僚だろ。
天下りはやり放題、グリーンピアなんかも造りまくって、
今さら財政難だから国民にも負担を求めたいと言われてもなあ。
985 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:12:10 ID:eJptUx6z
984
何後のことはどうでもいいから ×
後のことはどうでもいいから ○
何後のことはどうでもいいから ×
後のことはどうでもいいから ○
986 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:15:07 ID:bDjZ70GA
公明党政調会長 斉藤鉄夫が
「入山料をとる姥捨て山だ」との野党の追及に、
「かかりつけ医のいる姥捨て山はありません」とキッパリ反論ｗ
「入山料をとる姥捨て山だ」との野党の追及に、
「かかりつけ医のいる姥捨て山はありません」とキッパリ反論ｗ
987 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:16:45 ID:7z2t+w5v
>>984
過ぎたことをいまさらいっても仕方がない
われわれ国民やマスコミが厳しい目でしっかり見張っていなかったのだから
大事なのは過去ではなく未来、
過去の責任追及ばかりしてても使われた年金は戻ってこないし、何も改善されない
過ぎたことをいまさらいっても仕方がない
われわれ国民やマスコミが厳しい目でしっかり見張っていなかったのだから
大事なのは過去ではなく未来、
過去の責任追及ばかりしてても使われた年金は戻ってこないし、何も改善されない
988 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:19:20 ID:LGLD9p6m
かかりつけ医というより、必殺始末人だろうが・・・・
989 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:20:03 ID:eJptUx6z
健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する
① 国民健康保険加入は任意とする
② 無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
③ 保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
④ 加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
⑤ 無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
⑥ 無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする
991 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:23:50 ID:eJptUx6z
弱い立場のお年寄りを
社会で支えることさえできない国になってしまいました。
もっと無駄をけずれば
お年寄りを虐めなくてもまだまだ出来ることはあると思うのですが。
社会で支えることさえできない国になってしまいました。
もっと無駄をけずれば
お年寄りを虐めなくてもまだまだ出来ることはあると思うのですが。
992 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:28:28 ID:7z2t+w5v
>>980
公共事業を減らし医療費に回すというのも限度がある
2006年の医療費は約33兆円、国の公共事業費は約7兆円、防衛費は4兆8000億円
毎年1兆円ずつ増加する医療費に公共事業、防衛費すべてをあてても数年しか持たない
焼け石に水
日本は、海、川、山ありの起伏の激しい国土、
加えて台風、地震、土砂災害が多い
いくら無駄を省いても他国に比べどうしても公共事業費が大きくなってしまう
公共事業を減らし医療費に回すというのも限度がある
2006年の医療費は約33兆円、国の公共事業費は約7兆円、防衛費は4兆8000億円
毎年1兆円ずつ増加する医療費に公共事業、防衛費すべてをあてても数年しか持たない
焼け石に水
日本は、海、川、山ありの起伏の激しい国土、
加えて台風、地震、土砂災害が多い
いくら無駄を省いても他国に比べどうしても公共事業費が大きくなってしまう
世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。
少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。
そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。
このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。
少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。
そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。
このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。
994 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:40:02 ID:bDjZ70GA
中央公論で立案した元官僚が告白。
このままでは医療・介護難民がでる。
立案にあたり、あまりにも杜撰な議論だったと反省している。
療養病床も３５万床から１５万床に削減するが大丈夫だろうかと心配になる。
このままでは医療・介護難民がでる。
立案にあたり、あまりにも杜撰な議論だったと反省している。
療養病床も３５万床から１５万床に削減するが大丈夫だろうかと心配になる。
995 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 11:59:20 ID:eJptUx6z
>>992
>公共事業を減らし医療費に回すというのも限度がある
公共事業を半分に減らしたんだから医療費だって減らせます。
産科医療など特殊分野では予算を増やすことも必要なのでしょうが、
医療報酬だって聖域ではありません。
国民の目から見ると医療費はまだまだ水ぶくれしています。
>公共事業を減らし医療費に回すというのも限度がある
公共事業を半分に減らしたんだから医療費だって減らせます。
産科医療など特殊分野では予算を増やすことも必要なのでしょうが、
医療報酬だって聖域ではありません。
国民の目から見ると医療費はまだまだ水ぶくれしています。
自分の医療費なんて自分で払わせろよ。
甘 っ た れ ん な よ ｗ
997 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 12:18:26 ID:NJ1B6DNh
今まで湯水の如く、無駄に使われてきた道路財源、
一日数台しか通らない片田舎にある立派な橋など、そんな物は氷山の一角で全国各地に存在する無駄な道路や橋、
いったい誰のための橋や道路なのか？考えなくても解るでしょ？そして作ってもたいした経済効果を得られず寂れていく町や村、そんな物より地元の老人福祉や少子対策費に回せば、財源の乏しい市町村にとって何が必要なのか？
もう答えは出ているだろ！！？
一日数台しか通らない片田舎にある立派な橋など、そんな物は氷山の一角で全国各地に存在する無駄な道路や橋、
いったい誰のための橋や道路なのか？考えなくても解るでしょ？そして作ってもたいした経済効果を得られず寂れていく町や村、そんな物より地元の老人福祉や少子対策費に回せば、財源の乏しい市町村にとって何が必要なのか？
もう答えは出ているだろ！！？
998 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 12:18:53 ID:bDjZ70GA
>国民の目から見ると医療費はまだまだ水ぶくれしています。
だから「療養病床も３５万床から１５万床に削減する」んだろ。
やってみろよ。どうなるか。
だから「療養病床も３５万床から１５万床に削減する」んだろ。
やってみろよ。どうなるか。
999 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 12:25:24 ID:6VA3B8B3
1000 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 12:25:40 ID:2N/3bJ+E
制度の仕組みを全面的に変えるべき、一回も医者にかからない人と
毎日医者にかかっている人との保険料が同じなど、誰の理解も得られない
高額な医療費がかかる人は年間数千万円にもなる、24歳で病気になり
74歳まで毎年その人は数千万円もの医療費がかかるが、保険料は免除
これはだれが考えても、おかしい、まともな制度じゃない。
18歳から保険料をキチンと払い続け、一度も医者にかからない人も居る
その人が75歳になって、今度は制度が変わり年金から大きく天引き
それはないだろう、それまで払った保険料は総額一千万円以上にもなる
その金はどうしてくれるのだ、76歳でやっと病気になったが今度高額の
費用を差し引かれる、なんなんだこの制度は。
毎日医者にかかっている人との保険料が同じなど、誰の理解も得られない
高額な医療費がかかる人は年間数千万円にもなる、24歳で病気になり
74歳まで毎年その人は数千万円もの医療費がかかるが、保険料は免除
これはだれが考えても、おかしい、まともな制度じゃない。
18歳から保険料をキチンと払い続け、一度も医者にかからない人も居る
その人が75歳になって、今度は制度が変わり年金から大きく天引き
それはないだろう、それまで払った保険料は総額一千万円以上にもなる
その金はどうしてくれるのだ、76歳でやっと病気になったが今度高額の
費用を差し引かれる、なんなんだこの制度は。
1001 ：１００１：
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