天皇制廃止　６８

>巨匠ヘーゲル
ヘーゲルの君主論はハーバマスやニーチェらなどからも批判を受けている。
時代性もあったのだろうが、ヘーゲルが理想として掲げる君主制の形態は、
今日的な民主的基盤による立憲君主制とは相容れない。

ニーチェは左翼思想を嫌悪していたよ。
神は死んだ、マルクスも死んだ、アメリカも元気が無いようだが？

>>952
ヘーゲルヘーゲル言ってるやつも定期的に赤ちゃん銃剣突き刺し書いてるバカと同一人物だろな。
これももう3年以上定期的に出てくるしｗ

大体、左翼の好きなニュージーランドやカナダ、スウェーデンなど
みんな立憲君主国。
ゴルビー曰く日本は世界で最も成功した社会主義、
国際世論調査では世界に良い影響を与える国ナンバーワンが日本。
これはもう制度と関係があるとしか解釈できまい。。

>>953
嫌悪したっていうより、神が死んだことにより現代においては、その神が存在していた座に様々な価値が入れ替わり就くというって考えだろ？
つまり、ニーチェの考えによれば、天皇及びその伝統も然りってことになる

要するに天皇制廃止論者は論破されたってことか…

>>957
どこから、「要するに」って判断してんのか意味不明だが？

>ニーチェ
彼はギリシャから始まる西洋思想を解体することに関心があり、
特定の思想を嫌悪したりすることなど関心はなかったろう。

ニーチェは最後には発狂し妹によってナチスに売られた。
ポスト構造主義など現代思想は多文化共存主義。
つまり天皇反対は日本から出ていって好みの文化圏に移住すりゃ
いいって結論になる。

>>960
一文ごとに論理がプツプツ途切れている点、「多文化共存主義」などの造語癖、極度の短絡思考…いずれも天皇教徒らしい特徴だ。

>>960
お前矛盾してない？日本には天皇の文化に従わない奴は出ていけって？それって共存とはいえないだろ？

>>962
どうせ結論ありきで殴り書いているだけだから、矛盾を責めても詮なきこと。ニーチェの日本語訳も読んだことがないのだろう。

>962
でも天皇制廃止論者は日本を共和制に変えようと目論んでるんジャマイカ？
国民を統合している存在を否定する、という事は
英国なら女王を、米国なら星条旗を否定するに等しい。
となると「オマエ何でこの国に居るの？」となる。
例えば赤軍派がよど号乗っ取って”地上の楽園”へと発ったように
自分が天皇制の日本から出て行く方が自然だ。それとも
一生自分の思い通りにならない社会を恨んで不幸な生涯を終えるんだろうか･･･

>>964
政治体制の変革を求めてはいけないってｿﾚﾄﾞｺの北朝鮮？

つかなぁ、政治制度としての天皇制廃止≠共和制
大統領制にしたいはずだとか妄想前提で語るのは勘弁して
でだ、英国においても王室が50年後存続について疑問視する者も少なくない
自らの住まう国の将来像をどう考えるかなど
それこそ思想信条の自由の国においては個々の自由なんだよ

でだなぁ>>964と志向性をともにしないからといって
不幸に違いないとか、あまりにも独り善がりだと思うぜw

＞つかなぁ、政治制度としての天皇制廃止≠共和制

？？どういう政治体制？ 民選元首なら共和制じゃね？
ちなみに反皇室が賛美していた北朝鮮は、民主主義そのものが無いから
体制選択、つまり権力者のとっ替えがきかないだけじゃん。
どこの先進国でも建国イデオロギーを否定するのを許容するほど寛容な国なんてないよ。
アメリカなんてｱﾝﾁの元チェス王者を出国してもしつこく追い回してたぐらいだし。

>>966
象徴天皇とか万世一系とか
とにかく独自が好きな国民性
日本ならではのﾓﾉを考えればいーんじゃねw

でだ、天皇家の存続≠天皇制の存続　だから
他ｽﾚならいざ知らず、このｽﾚに書き込むなら
反皇室だのという雑ぱくな括りで語る愚昧は止めるように

＞建国イデオロギー
で、ｵﾏｲのいう建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰって何？
いつの天皇の時代に基づいている訳？
こないだはこの質問から逃げたようだが、今度は答えてもらうよ

＞アメリカなんて
地球市民を名乗ったチャップリンは
後にハリウッドで称賛され、今また大きくブームとなっている
個としての影響力が大きくかつ
その時の政治権力が目指す方向性に合致しない人物が
その時の政治権力によってスポイルされる事はあるだろうが
それは
＞建国イデオロギー　の否定が理由じゃない

なんで○○制と決め付けたがるのだろうか。
この多種多様な社会で、はっきり○○制とか言える国なんてないだろ。
今の日本の場合、強いて言えば象徴天皇制と呼ぶべきだろうけど、
象徴天皇制という言葉も、政治体制には一切関係ない無意味な呼称だ。
まぁ天皇が政治には一切関係ないという意味が込めてあるのなら呼称意義もあるが。

>967
昔から天皇は日本国および国民統合の象徴じゃん。
徳川幕府だって開国に際し朝廷のお伺いを立てたぐらいだし。
近代国家として国民意識が明確化するに従って法整備が整っただけ。

＞地球市民を名乗ったチャップリンは
チャップリンは米国を否定してたんかいな。
星条旗を燃やしたとか？

>>969
＞および国民統合の
明治から敗戦まで日本にいたのは臣民
それ以前には、公家と武士と領民と浮浪民とその他しかいなかった
国家意識など持ち合わせている者など一握り以下だった

＞ 徳川幕府だって開国に際し朝廷の
何か新たな事をやらかす際に、宗教的権威にお伺いを立てるって事は
当時なら当たり前
つかなぁ、宗教的権威≠国民統合の象徴
そこを誤魔化すつーか無視ままの論はいただけないね

＞米国を否定
当時のチャップリンがなぜアメリカを離れざるを得なかったのかくらい
理解しとこうよ

>昔から天皇は日本国および国民統合の象徴じゃん。
国民主権における立憲主義体制がいう「象徴」の意味とは無関係。

でだ、ID:lt55C796
ｵﾏｲさんの言うところの
＞建国イデオロギー
とやらは>>969の如き杜撰で勘違いな理解の上で語られている
およそﾃｷﾄｰなものだったって事でいいのかね？

>972
テキトーなのはオマエだろ？
国家としての「日本国」成立の定義として
明治維新にせよそれ以前にせよそれ以降にせよ
天皇＝国民統合の象徴である事実に変わりはない。

それ以外の建国イデオロギーがあったってなら根拠を示せな。

で自国を否定する存在を無制限に許容する寛容な国家はどこにあるのかな？
天皇制廃止論者の理想国は地球上にあるの？ないの？
お花畑なら議論なんて無意味だからヤメような。

>>872
アホすぎて笑えるｗ
自分で言ってる通り、ピンキリだから大統領制が高いとは言えないわけ。自爆乙。

>国家としての「日本国」成立の定義として
>明治維新にせよそれ以前にせよそれ以降にせよ
>天皇＝国民統合の象徴である事実に変わりはない。
なんだよ、これｗ
日本国憲法が天皇を「象徴」と定義しているのは、天皇に象徴作用があると思われるから。
いわゆる「擬制」だよ。別にそれが富士山だって構わない。

>>973
＞明治維新にせよそれ以前にせよそれ以降にせよ
何そのﾃｷﾄｰ極まった雑ぱく過ぎる解釈
天皇がそれぞれの時代において全く異なる役割を得ていた事すら知らないで
建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰなどと語るとはなぁ

つかなぁ、そんないい加減すぎる歴史理解、天皇像の理解で語る
＞建国イデオロギー
ってのは他でもない
ｵﾏｲさんの頭の中でしか存在しない建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰだって事だよ

＞自国を否定
おいおい、そーいうお馬鹿に飛んじゃｲｹﾅｲ
ｵﾏｲさんの脳内解釈を否定されたからといって
それを国家に当てはめるなど、誇大妄想も過ぎるってもんだよ

つかなぁ、政治制度の改正についての議論を許さないとなれば
改憲論者はすべて国外追放か？
ソレﾄﾞｺの北朝鮮？w

＞で自国を否定する存在を

誰が日本を否定してるんだ？天皇は否定してるけど。
何度言っても分かんないし、やっぱ信者って頭沸いてるでしょ。

927が良い事を言った。

ただ、明治期の天皇制は王制と同じものであったが、
民主主義が王制と明らかに違うのは、大勢の人間がＴＯＰを選べば、
独裁はし難くなると言う点にある。

それゆえに現代国家では民主主義が採用される傾向が高いが、
天皇制に戻すと言う事はその流れに逆行するという事。

北朝鮮などの様な将軍様マンセーの制度を選ぶと言う事になる。

それを言うと意味不明な反論をしてくるのが天皇制マンセーのネトウヨなのだが、
単に「独裁になる訳無いだろ」では無く、何故天皇制を継続してもその恐れが無いと言えるのかを
論理的に説明して欲しいものだが。

>>977
俺は天皇家や皇室は否定してないけどね

天皇家を政治制度に縛り続けている必然はもはや無くなり
また、人権重視を謳っていながら天皇および皇室の置かれている
人権無視の常態化という異常性は改善されるべきだろうし
などから、政治制度としての天皇制は廃止すべきだと思ってる

つことでなぁ、>>973のID:lt55C796
様々な意見の持ち主が、様々な角度から
制度しての天皇制について議論するのがこのｽﾚなんで
あまりの無知からくるﾚｽは場違いとなってしまうから
もうちょっと学んでから出直しておいで

>>979
スマン、天皇制だね。

国家と切り離した天皇などそれは天皇の名に値しないものだ。

もっとも、統治権を国民に譲った天皇は既に天皇としての権威は名目だけのものになっている。
名目を維持するためにも、国家の支援関与が天皇にとっては不可欠なものになってしまった。

知的な財産でもある天皇制を放棄するのは反対だ。

>>981
＞国家と切り離した天皇
天皇に国から出て逝けなど言ってる馬鹿は
制度としての天皇制の廃止を議論する側にはあまり見かけないと思うがね

＞知的な財産でもある
天皇家の存続って事に関して、それはそれで存続していーんじゃね
文化的価値を活かして、充分自活できる術はあろうし
国家の支援が必須などというお為ごかしの下に人一人
飼われ続ける生涯があって良いなどとは
俺は思わないね

>976
つーかアンタなんら具体的なコト言ってないじゃん。
論破されたとしか見えんよｗ

でよっぽど北朝鮮が好きなようだがアノ国、国外脱出しようとする国民を
捕らえて引き戻し収容所送りにしてるんだが。
先進国は全く逆「どうぞ出て行って下さい」ってことなんだけどｗ

>先進国は全く逆「どうぞ出て行って下さい」ってことなんだけどｗ
現行制度に対して反対意見を言ってるだけで「出て行け」なんて求める
先進国なんてねえよ。

>984
つーか”制度”と言うと余計な語弊を招くから
”理念”と言ってくれよ。

アメはもちろん、独、仏なんかも結構過激だぜ？

理念？
象徴天皇は統治機構上の制度なんだが。

>>983
つーか、天皇（日本で）の話してんのに先進国の話をしてなんの意味あんの？ここは日本だぜ？最高法規たる日本国憲法を前提にして話せよ

>986
またまたｗ
まず憲法の初め第一条に「国民統合の象徴である」と定めているのを
理念といわずしてなんと呼ぶ？

>>988
んじゃあ、理念って呼べよ。といっても、そんな理念何か改正できる程度のもの。三権分立のように普遍的なものでないけどな

>>983
長く続くｽﾚで論破などと言い出すのは新人か馬鹿の証

で、ｵﾏｲの言うところの建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが
知識不足からくる思い込みでしかないものだって事は理解できたかな？
一体、何時の時代の天皇の状況をもって
建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰだとしているのか、ちゃんと答えてくれるかな

フランスはﾍｼﾞｬﾌﾞの公立学校での着用を禁止しているからといって
ムスリムに出て逝けだの祈るなだの
公共の場で着用するなだのは言ってない
つかなぁ、この事例のﾄﾞｺをどー理解すれば
フランスが建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに反する者に出て逝けと言ってるに見えるんだ？

天日宗は、日本の発展が、天皇制による、と言っているが、誤りだ。それは、　合理的に工業化を進めた結果だ。

>989
＞三権分立のように普遍的なものでないけどな
あのな、議論する気があるのなら根拠を以ってしゃべろうな。
>990
もうこれ以上しゃべるのよした方がいいんじゃねーの？ｗ
近代的集権国家としての日本国成立は明治維新以降だろうな。
で今後はなんか根拠を示して自説を展開してね。相手するのも疲れるからｗ

＞フランスが建国ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに反する者に出て逝けと
法で規制するってことは従わない者はどうぞご自由に国外に出て行って下さい、ってコトだよ。
校則じゃねーぜ？国家が特定の宗教的信条について共和国の理念を乱すから
法で規制するっつってんの。

>>948

現実に立憲君主制は減っていますが？

実際、反対派は天皇制は色々な観点から現代日本では不要って言ってるだけで、
殆どの人は天皇家が日本を統一した初（？）の政権であるという事と、
日本の歴史に貢献した役割に関してまでは否定していないと思う。

そんな中であくまで天皇制に固執する発言の真意が何処にあるのか？
どーも胡散臭いね、単にその制度を悪用したいだけちゃうの？

天皇制が存続すればモラルが良くなるみたいな意味不明な事を書いてる人も居るみたいだけど、
それは新興宗教の教祖を崇める様な気持ちがあれば世の中良くなる・・・・みたいなもんって事？

何れにせよ、天皇は日本の最高権力者ではないことは確かだ。

>992
は？お前こそ「理念」でであるって言ってるけど、その根拠言えよ、クズが

>995
根拠？明文化されたもんなら憲法の最初第一条に
「国民統合の象徴である」と定めているじゃん。

だから、1条にあるからって「理念」になるのか？お前、議論する気あるのか？

憲法学の素人だから知らないのだろう。
憲法の天皇条項は、天皇と統治機構に向けて「象徴」として振る舞うべく
命令していると解するのが正しいんだが。

>>997
何で天皇条項が”改正できる程度のもん”で三権分立が普遍的なのか、根拠も
示さず戯言はよしてねｗ

ちなみに九条に関しては「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」っちゅー
前提が崩れた以上、改正の動きが出て当然。それが”平和”という憲法の掲げる
理念の一つに合致するわけだからね。

>>998
それはもう聞き飽きたよｗ

つまり、象徴の相応しくない振る舞いをしたり、みだりに憲法から
命令されている天皇の政治的無権能を破ったりしてはならないってコト。
国民に向けて象徴だから敬えって意味じゃない。
これを憲法の制限規範性という。

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