地方政党から全国政党へ

新しい政党を作って政権を取ろう　その２スレから派生した党です。

税金の無駄遣いを無くし、売国はしない。日本国民の為の日本政党を目指す。
ネット発政党ですが活動は東京からとなり、徐々に全国へ展開する。

民主的に政権を取る努力はするが、多数決制や世界平和などの政策は取りません。
しかし、議論や討論はしっかりと行う。

ネット発、庶民発の政党は数多く存在するだろうがその一つとして活動していきたい。
今こそ、日本庶民が立ち上がる必要がある。皆で一緒に日本を変えよう。

>>1
とりあえず、どんな人か分からないので情報公開して欲しい。

>>2
日をまたいでしまいましたがスレ主です。
自己紹介が遅れてすみません。
東京在住、20代半ば過ぎ、職業は察してください…。

日本国民労働党、新党スレ、資本主義のスレ、どれも非常に良い参考になる意見が書いてある。
これらをまとめて吟味選考して政策にし、取り入れていきたいと思う。

ここが他と違うところは、東京からの出発と多数決制は取らないということのみになる。
多数決に関して、実際には扱いが難しいが、組織が成熟したら案件によっては取り入れても良いとは思っている。
しかし、現時点では不要。

現時点では決定権は私が持つ。ただし、これも組織拡大によって分散させる。
特に、政策に関しては専門分野か詳しい人物に担ってもらうほうが明らかに良いだろうから。
その他、効率が良くなりそうなことは吟味し変えていく。人間が政治を動かし組織を動かす。

数日の間は行動の方法を考えます。人が集まらないとどうにもなりませんけど。

ニートかよ。そりゃ不可だなww
働かない人間が組織の上に立つことが許されると思うのか？

>>7
一応、働いたことはあります。
働かない人間でも組織の上に立つことはできると言えばできるでしょう。上手くいくとかは別です。

新党スレで主導権争いというのはまったく違います。
子象氏がネットの過信を止め、現実的な党運営を考えるのであればそこで働きたかった。
ネットは報告と雑談くらいしか使い道が無いのに、重要視するのは組織を統べる者としてはお粗末だ。

こりゃそれなりの形になるまで二年以上は軽く掛かるなww
唯一の書き込みの俺もつまらんからもうスレ見ないけどww
まあ暫く一人で頑張ってくれwww

まず小笠原賢二にメールだなｗ
とNNLPスレからオレ参上！

暫定的に連絡の取れるwiki作りました。
最初の最初はチャットなどを使わざるを得ません。
興味があったら協力を頼みます。

http://www9.atwiki.jp/tihouzenkoku/

>>1
いやだからさ、まず小笠原賢二にメールして
ボクは東京でがんばるから色々教えてくだちいm(_ _)m
ってメールしろって…
岡山で失敗にもめげずがんばってるみたいだからさ。
方向性が近いだろ？先達に学べよ。
あと労働者過保護にならないようにな。
とかく自分の立位置中心に政策とか考えがちだからさ。
現状がニート、非正規ならむしろそういう境遇に厳しいくらいじゃないと
人はついてこないんじゃないかな？

>>9
二年後に活動が出来てる組織にしていきたいです。
相手にされないと言うことが一番寂しいことです。相手していただきありがとうございました。

>>10
>>12
他団体に所属している方とはまだ連絡は取らない方針で行きたいと思います。
非正規労働者にならざるを得なかった人を救済していきたい。特別一からげに厳しくしていこうと言うのはまだ分からないです。
非正規労働はそれはそれで良いところもあります。

>>1
今後どんなふうに展開していくか、およその計画はあるのか？

>>13
＞非正規労働はそれはそれで良いところもあります。

理解できるからこその「ならむしろそういう境遇に厳しいくらいじゃないと」
自分の境遇へ利益誘導的な政策になっちゃ本末転倒でしょ？

＞他団体に所属している方とはまだ連絡は取らない方針
まあ無所属だけど仮にオレがNNLPの人だったら「一生ROMってろ」なの？

>>14
当分の間はここを見てくれた方の協力を募るしかないです。
事務所を借りて政治団体登録が出来たら外に出ようかと思っています。

>>15
非正規労働に関しては生かさず殺さずしかないのではと思います。
今の非正規労働者はかなり特別だと思いますので態度は保留です。
景気が良いのに非正規労働者になるものには優遇はするべきではないですが、厳しくする必要もないという認識です。
話し合いが必要でしょうね。

こちらから連絡はしないと言うだけです。
日本国民労働党の方でもROMって無くて良いです。
現在のあの組織とは協力することは出来ませんけど。

かなりざっくりでいいんだけど2年後に政治団体登録から逆算した
スケジュールなんかあってもいいんじゃない？

>>17
あったほうが良いとは思うのですが、おかげさまでまだ一人ですからね。
一見は排他的のような感じの方針を打ち出しているので人は集まりにくいでしょう。
このスレでの質問は絶対に答えますので、私も含め活動の力になると良いと思ってます。

>>1
自分で決定権持つのなら最初から他力はいかんよ。
たとえ君が最初の段階で１人だとしてもスケジュール無しじゃズルズル行くだけ。
理念、政策の案、人集めの方法、今後の予定だけ、どこからかのコピーの
編集でもいいから暫定で掲げるべきだとは思う。

達成できなくてもいいから、ある程度期日を決めてそれを報告（公開）すべき。
達成できなかったら後で考えればいい。

何をしてるのか外野から理解できない状態だったり、
参加してる人に、目標が目で見えないとダメだと思う。
よそを見ててそうは思わなかった？

>>19
そうですね。考えてみます。
ただ、段階を踏んだものにしたいので徐々に行います。

＞何をしてるのか外野から理解できない状態だったり、
＞参加してる人に、目標が目で見えないとダメだと思う。
＞よそを見ててそうは思わなかった？

その通りです。考慮しなければなりません。

まずさ、>>1鳥つけるか、せめてコテにしなよ。
でさ、とっかかりとして何からやろうとしてるか教えてよ。
例えば
　各政策項目に精通しているスペシャリストを集めたい。
　身近なワープア一人を救うことから始める。
　まずなんでもいいから最低3人集めたい。
　ウィキの編集から
　生活の空き時間を極力このスレに費やす。
　とりあえずまともに挨拶レスしてくる1人を待つ。
なんでもいいからこれって具体的アクションをなんか出してくれないか？

>>21
では、コテを付けます。

スペシャリストはまだ組織にあっていないような気もします。
ワーキングプアも救いたいのですが、私自身もそうですので組織の力をつけていきたい。
どんな人物でもいいかと言うと違うが、協力して欲しい。
wiki編集は徐々にします。
スレの返信は出来るぎりします。
これはほぼ達成されたと言うか、反響があっただけでも良かったと思います。

wikiにもう少し政策を載せるのがやはり上策でしょうか。
何とか頑張って編集していきます。

子象さんみたいにフェードアウトしないことを祈る

>>23
やるだけやってみますので、意見等あったらよろしくお願いします。

受け身ってのが一番良くないな
党名は立民党か民生党で早く決めて
コテを〜党党首にしてトリップ付けて積極的に他スレへの議論、
宣伝や協力依頼も出かけるべき
ネットでは早い行動が評価されるからね
またリアル活動も一人でも起こせる行動は起こすべきだし
参加出来るイベントがあれば積極的に参加する
初期は党首に権限を集め、独裁体制を敷き
信頼出来る人間が現れれば頻繁にリアルで会う
組織が成長すれば既存の枠組みを参考に組織作り
まあこれで当面の持続成長は可能
後は人材と運と運営センスと発想力だな

>>25
確かに受身は良くないとは思うのですが今は許して下さい。
wikiで情報を公開して方針や考えを知ってもらう努力をします。
党名も決めたいのですが、いろいろ考えています。また、政治団体登録までは党首は名乗りません。
他スレ議論は、考えていません。眺めているだけで参考になります。
協力者がいないことには出来ることもできません。
後発のネット発政党ですし、ネット発と矛盾することを方針としてますのでどうなるか分かりません。
現実的なことをしていきたいのですが、如何ともしがたいです。

駄目だこりゃ
無職なのに自分からは動かないって
考えが甘過ぎる

ttp://www9.atwiki.jp/tihouzenkoku/
少し更新しました。宜しければ。

>>27
たった一人です。数名の協力者が来てからでは遅いですか？
誰も来ないのであれば、それでまた考えます。
力があまりに無くすみません。

いいかい、>>25で
＞立民党か民生党で早く決めて
とある。
しかしWIKIに上がっている党名候補というのは
「日本民和党」のみ
この時点で、まずこのスレの価値を地に落としたも同様。

決定事項として「日本民和党」を名乗り、発足者が納得できる理由と
党名としてふさわしいとなれば党名変更します。
として方が良いと思うが…

×として方が良い
○とした方が良い

＞協力者がいないことには出来ることもできません。

協力者に何をしてもらいたいのか？
が必要でしょ？
資金協力ならしてもいいけど表には出たくないって人に
立候補してくれって協力を求めても無茶だし…
オレもワープアだけど何かできるか？ってヤツに組織の維持費出せってのも酷だ。
子象のトコも現時点では出費0だからアカ取ってるヤツがいるけど
月5ｋとか10ｋみたいになってくれば胡散霧消してもおかしくない。

ああ、ウィキ見てなかったわ

子象復活したなｗ

消極的過ぎるね
これじゃ組織出来てからも受け身の運営で終わり
こんな受け身で良く団体作ろうと思ったね？
子象さんの新党もそうだけど熱が一切感じられない

子象さん帰って来たからここは捨てて向こうでやれば？

ここが一番気になるなｗ
NNLPだとアンチにカテゴライズされるし
OSは理解できん
砂漠はエビフライがいれば大丈夫だろう。
子象のトコも靖、梅、数字の人と人材揃ってるから…
ここは、これだけ受動的活動なのに最低3人はレスしてるってところも興味深い。
>>発足者
スレ進行もsage推奨で行くのかな？

いや、あまりの受け身さにイライラしてるだけだから
子象さん帰って来たから向こう行きます

>>29
党名候補は暫定です。候補がありましたら考慮します。
>>25で指定の党名は新党スレの案ですので名乗ることは出来ません。

>>31
難しい指摘ありがとうございます。
先ず始めに、政治団体ですらないので、資金協力は後です。
漠然と協力を求めていますが、理念に賛同してくれる方を求めてます。
私が選挙活動をするときには立候補していきたいと思っています。

>>34
ネットでしかまだ存在を知られていないわけですし、ネットで熱を込めるのも難しいです。
確かに受身かもしれませんが、ネットと現実の差をあまり付けたくないと言うのもあります。
他のところと理念とかで差は無いので、選んでもらえれば良いという立場です。

>>36
私の見解もそのような感じです。
sageでない方が見てくれる方は増えそうですが、どちらでも良いと思います。

>受身について
最初の数人は私が公開している情報で信頼してもらうしかないと考えてます。
ネットで積極的に活動し様が無いというのが私の考えです。
SNSやチャットは数人程度で運用するなら効果はありますが、すぐに頭打ちになります。
だったらこのスレのみ特化して情報を得た方が良いというのが今のやり方です。

たまに覗くから方針だけは自分で決めてくれよ
方針まで人任せじゃ何したいのか分からん

>>39
市町村議員には無理だろ？
・日本を売ることはしない
・政治家、官僚、公務員による税金の無駄遣いを無くさせる

特に「売国」については広義で考えた場合
現在の100均とかファストフード否定まで考えてるか？
世界平和とか〜なんてわざわざ謳うなら上記2点を地方政治レベルで実行可能な
プランが無いのは痛い。

＞ネットでしかまだ存在を知られていないわけですし

wiki立てただけじゃおこがましいだろ？
政治板でも知る人ぞ知るレベルなのに…

【基本方針】
・できない公約はしない
・非現実的な方針は取らない

あの書き方だと対案無き批判じゃなかろうか？

>>41
貴重な意見ありがとうございます。

普通に考えると市町村議員は売国は出来ないですが、自民党、公明党、民主党がいます。信用できない。
無駄遣いはどこで行われているかわからない。
売国も解釈はたくさんありますね。日本の産業を潰すのは売国だと思いますが、
普通に競争するくらいであれば問題は無いと思いますがどうでしょうか？仕事が無くなる方が良くないです。
ご指摘の通り、地方行政に対する知識は圧倒的に不足してます。組織作りを一地方からというのがもともとの方針です。

>>41氏もそうですが、知る人ぞ知る組織を嗅ぎ分ける方に協力を頼みたいです。

出来ない公約や非現実なことも目標として掲げて効果があるのであれば検討するべきですね
対案なき批判はできる限り無くしていきたいと思ってます。指摘の方よろしくお願いします。

>>42
いや、キミはある日、地方議会を乗っ取るつもりか？という話
一議員として当選するのも大変だろ？
で、地方の一議員として
その時点で国政を司っている輩が売国に走った場合
(現状で東京の小政党党首、君は地方の一議員と想像してくれ)
「我々は売国しない」という方針に偽りなくとも
行為の抑止力にもなってないということ
結果として売国になった場合「我々の力が足らず申し訳ない」と
支援者に詫びて終わりか？という話。
税金の無駄遣いを無くさせる も同様

＞日本の産業を潰すのは売国だと思いますが、
＞普通に競争するくらいであれば問題は無い

すき家で何が起きてるか知ってるか？
100均の商品価格が適正と思えるか？
100均にある商品の大半は輸入品じゃないか？
大規模量販店や100均のダンピング価格(輸入品)と
個人商店の定価販売(国産品)は普通の競争だろうか？

あと瑣末な事ですまんがWIKIの方だが
「〜を求めます」に直してくれ
それから「同志」なのか「同士」なのかも統一してほしい。

>>43
訂正の指摘ありがとうございます。同志であり同士です。

乗っ取る事は無理ですね。当選するのも大変だと思います。
人数が足りなくて結果的に売国してしまった場合は詫びて終わるのは無理でしょう。
日本がそこまでひどくなってたら手遅れですねすでに。と言いますかもうここまできてるんですかね。

牛丼業界は裏は分かりませんが、どこも輸入肉です。病気に牛や薬品まみれのえさの牛ですか。
１００均は価格設定はなんともいえませんが、普通の競争かといわれたら違うんですか。
ただ、100円のもの10個と1000円のもの1個は同じですよね？
あと、国産品は高くて殆どいいものですね。見て触れば分かります。
雑貨輸入品に関してはもう殆どが中国産です。でも安くない。産地見て買うしかないですよ。
ちょっと問題点がわからないです。すみません、もう少し詳しくお願いします。

それにしても日本国民労働党には正常な活動の出来る組織になって欲しい。
FAQにまずは地方議会からそして政権奪取と言う記述があったが、私はこれを完全に見逃していた。
全国に展開はするけど地方議会にしか出馬しないのか、どういう見解なのか知りたい。
２ｃｈ本スレから撤退するときの条件は公式の充実を謳っていたわりにはひどい有様だ。
4月の更新にまずは期待するが、今の２ｃｈのスレで話題になっていることがどうなるのかが分からない。荒れすぎ。

都民としては、石原都知事は完全に都民を馬鹿にしている。自民、公明も然り。
すでに失敗しているのに、どうなるかまあ見ててくださいよっていったい何なのだろうか？
新銀行東京は400億の追加で終わらないだろう。税金払いたくなくなる。
時事に対することをブログにしてもいいかもしれない。書いてくれる人がいても良い。協力求む。

それにしても日本国民労働党には正常な活動の出来る組織になって欲しい。
FAQにまずは地方議会からそして政権奪取と言う記述があったが、私はこれを完全に見逃していた。
全国に展開はするけど地方議会にしか出馬しないのか、どういう見解なのか知りたい。
２ｃｈ本スレから撤退するときの条件は公式の充実を謳っていたわりにはひどい有様だ。
4月の更新にまずは期待するが、今の２ｃｈのスレで話題になっていることがどうなるのかが分からない。荒れすぎ。

都民としては、石原都知事は完全に都民を馬鹿にしている。自民、公明も然り。
すでに失敗しているのに、どうなるかまあ見ててくださいよっていったい何なのだろうか？
新銀行東京は400億の追加で終わらないだろう。税金払いたくなくなる。
時事に対することをブログにしてもいいかもしれない。書いてくれる人がいても良い。協力求む。

それにしても日本国民労働党には正常な活動の出来る組織になって欲しい。
FAQにまずは地方議会からそして政権奪取と言う記述があったが、私はこれを完全に見逃していた。
全国に展開はするけど地方議会にしか出馬しないのか、どういう見解なのか知りたい。
２ｃｈ本スレから撤退するときの条件は公式の充実を謳っていたわりにはひどい有様だ。
4月の更新にまずは期待するが、今の２ｃｈのスレで話題になっていることがどうなるのかが分からない。荒れすぎ。

都民としては、石原都知事は完全に都民を馬鹿にしている。自民、公明も然り。
すでに失敗しているのに、どうなるかまあ見ててくださいよっていったい何なのだろうか？
新銀行東京は400億の追加で終わらないだろう。税金払いたくなくなる。
時事に対することをブログにしてもいいかもしれない。書いてくれる人がいても良い。協力求む。

それにしても日本国民労働党には正常な活動の出来る組織になって欲しい。
FAQにまずは地方議会からそして政権奪取と言う記述があったが、私はこれを完全に見逃していた。
全国に展開はするけど地方議会にしか出馬しないのか、どういう見解なのか知りたい。
２ｃｈ本スレから撤退するときの条件は公式の充実を謳っていたわりにはひどい有様だ。
4月の更新にまずは期待するが、今の２ｃｈのスレで話題になっていることがどうなるのかが分からない。荒れすぎ。

都民としては、石原都知事は完全に都民を馬鹿にしている。自民、公明も然り。
すでに失敗しているのに、どうなるかまあ見ててくださいよっていったい何なのだろうか？
新銀行東京は400億の追加で終わらないだろう。税金払いたくなくなる。
時事に対することをブログにしてもいいかもしれない。書いてくれる人がいても良い。協力求む。

test

調子が悪かったのかたくさん書き込んでしまいました。申し訳ない。

オレはノンポリだから自分の考えの根拠として変なトコからも
リンク貼るけどウヨサヨレッテル貼らないでねｗ

売国について
村田春樹の話(チャンネル桜だと思う)
http://jp.youtube.com/watch?v=-mRNLVISeAs
【法案の国会への提出状況】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm

↑これが売国反対のメインストリームじゃないか？

で、>>42>>44を受けての個人的な解釈の説明なんだが
すき家の労争(吉牛とか松屋と普通の競争とはいえないでしょ？って意味)
http://www.seinen-u.org/sukiya-assen.html

100均やファストフードの業態は非正規単純労働の雇用機会は大量に産み出している。
港湾のバンディングに始まり
物流倉庫の配送関連
店舗の運営
それぞれに関わったがゆえの低収による消費まで
このサイクルは「日本の産業を潰す」にならないか？
非正規雇用に依存する企業体質でも雇用創出だから問題ないのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

続き
BIのような国家による生存保障がある上で日雇いのような労働
NPO、ボランティアなどの無償労働が奨励されるなら異存ない。
生保すら、まともに受給できない状態では産業破壊だけが促進されているのでは
ないか？

大きなお世話かもしれないが他団体への意見レスは自分の首を締めないか？
>>1がアンチ子象的印象だから日国労まで言及しだすとネット政党批判スレ化
すると思うんだが？

？だらけなのはスマン、ただ自分の皮膚感覚でおかしいとか疑問が生じ
活動をしていく上で何かを調べたりしないで偏ったマスコミ報道のみを鵜呑みに
していそうな感じがしたので…

>>51-52
レッテルは貼りません。

外国人参政権は売国と言うか、日本的にはありえない考えですね。反対です。

すき家は残業代が出ないのですか。初めて知りました。
でも、牛丼業界で働きたいのであれば他にありますし、好きですき家で働いてるとしか思えません。
残業代がほしいのなら他に行って、ゼンショーを困らせるくらいしないと駄目じゃないですか？
すき家が全店吉野家になっても問題ないですからね。味的にも。牛丼に関してはBSEの方がまずいですね。

難しいところを突きますね。今の日本を考えると仕方が無いが、もちろん本来は良くないですよ。
これを解決するのには大変です。日本全体の会社の状況と言うものは悪いと聞きますが、依然と高給取りはいますよね。
日本は生存の保障は無いです。仕事してなかったら飢えて死にます。
で、すみません、BIとはなんでしょうか？ビジネスインテリジェンス？初耳です。
生活保護は、受給できないのと受け取りすぎのニュースで良くわかりません。何なのか分かりませんねこの制度。

誤解してないで欲しい。ネット発政党は批判していないです。誤解を招くようなら今後は発言しません。
新党スレをそこまで批判しているわけではないんですよ。日本国民労働党と全く同じ方法を取っているから残念なだけです。

どんどん矛盾してるところなどの批判をしてください。勉強不足は百も承知です。マスコミ報道にも気をつけます。
出来るだけ勉強しますが、一人では限界があると思います。力を貸してください。
いろいろな意見、本当にありがとうございます。

>>53
他団体への批評は他団体のスレまで行ってやるべきだろうね。
ここでやると当事者が知った時、陰口たたいてるみたいな印象を受けるだろうから。経過観察や参考レスを叩き台に語ってる分にはいいんじゃないか？

Ｂ(ベーシック)Ｉ(インカム)
すべての個人に、無条件かつ普遍的に、生存を可能にする基本的必要を満たすと同時に生産=表現の自由を行使しうるだけの一定額の所得を給付する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ま、今のところ夢物語ｗ

話は変わって
ＮＮＬＰは、まず横浜、川崎市政に打って出るようだ。
当選を祈ってるよ。
新党は、仮の名付け投票開始
ＯＳは変わらず難しい理論でバトル

んで話が戻るんだけど
＞牛丼業界で働きたいのであれば他にありますし、好きですき家で働いてるとしか思えません。
＞残業代がほしいのなら他に行って、ゼンショーを困らせるくらいしないと駄目じゃないですか？

こういう自己責任論に成り立ってるのが現在の労働法制なのね。
だからサビ残も無くならないし企業の遵法精神が育まれない。
やらざるをえない、自己利益になる違法脱法ができないのに
社命が違法脱法なら従っちゃう生真面目な人たち(俺は違うよ)や
自らが違法脱法に手を貸してる自覚無き善人が
救われる世の中の方が健全でヒトのコミュニティとして
あるべき姿じゃないかなあと思ってるの。

割れ窓理論じゃないけど小事が大事に繋がって「今」っていう糞な世の中だと
思ってるから。

BIはどっかの自治体で試験導入してくれないかね？
特区でも作って実験的に特区の地域通貨みたいな形とかでさ
換金不可とか色々条件付ければ意外と実験効果は得られそうだ
夢を現実と一緒にするなとかかなり批判浴びそうだけど

>>54
もし言及するときはそうします。

ベーシックインカムは理想的でありますが、確かに現代では夢物語でしょうね。
これが達成される土壌があるとしたら、世界政府が出来ますね。
あと、人間並みに働くロボットとかもいると思いますよ。夢があって良いですけど。

まさにその通りですね。
企業もぎりぎりの違法を言葉巧みに言い換えてやりくりしてます。
とにかく今は異常ですよ。根本から変えないとどうにもならない。
労働基準監督署の権限を強化するしか方法無いのにぜんぜん出来てない。
違法が申告制ってどうしようもない。
仕方ないからやるしかない人を救わなければならないと思います。
まともな生真面目でない人はかなり好感が持てます。

知らない言葉が多くて申し訳ないです。小事⇔大事、どちらも日本は駄目ですね。
自由とか平和とか善し悪しの解釈が豊富にありすぎて都合が良すぎます。
この言葉も都合が良すぎるので使いたくないのですが、道徳心のある人が政治家になってないと言うことです。

政治板の４団体のスレとサイトは全部見てるけど
資本主義スレとネット政党はもう完全に駄目だなあれ

>>55
その特区のためにどれだけ税金を投入するんだよ。と言う話になりますね。
抽選に漏れた人は、当選した人を恨む可能性があります。

地方行政では実験的なことも出来るからこのスレには期待してるけどな
まあ特区は実験的なものだから商店街程度の規模でもいいんだけどね
地域通貨は意外に成功してるから上手く組み合わせたら出来ないことはないはず

>>57
言及を避けます。

>>59
地方から始めますが、私が立候補するとしたら国会議員です。
地方議員はその地域に詳しい方がなった方が良い。
地方政党からはじめると言うのはwikiに書いたと思ってましたが書いてませんね。すみません。
組織を私の所在地から始めるのはもっぱら組織運営上の理由です。

発足者さんはあまり建設的な議論はしないのか？
そんなんじゃ人は集まらないと思うけどね
BIは例えば「12万両」を現在の収入の他にBIして、特区地域内の経済データを
取るだけでも十分な見返りだと思ってるけどね
地域の知名度アップと実験行政の視察とか取材も多く来そうだし
発足者さんがBIに否定的なのは地域振興券の失敗があるからだと思うけど
俺は失敗の反省を活かして仕組みを作れば
意外とBIは効果あるんじゃないかと思ってる

>>61
ベーシックインカムについては議論する気は無いですね。
今の人間がというか、今のひどい日本を知ってる人間がずっと運営するなら結構うまくいくのではないかと思いますよ。
ですが、一世代持たずに堕落した人間に変わり果てます。今よりよっぽど悪い世の中になるのではないですかね。
思うのですが、何にも知らないうちに工場で働いて職人になった人って凄く羨ましいんですよ。
中途半端にネットとかテレビとかそういうのに晒されて活きてきたから重労働では働きたくないとか我侭になったんです。
知識を仕入れてからの重労働は本当に厳しいし、人間不信にもなる。
金貸しとかして楽に金を稼いでる人間とかを知るとモチベーション保てますか？知らない方がずっと良い人生を歩めることってあると思う。
ですので、私は必要以上の教育を高める政策とかは採用しません。

>>62
なるほど地方行政に参画し実績をバックに国政へという現実的方策か？と
思っていたが違うようだな。
組織は東京発で国政か…

ちなみに衆参どっち狙いなのかな？

あと>>62の4行目以降については異論ありだな。
(否定はしない、同様の見識な人は多いから)
金以外に価値観の重きを置いている人は意外に多い。
また識者層に属していながら肉体労働の汗に生活実感を感じる輩もいるぞ。
個人の思いこみで全てを語ろうとすると無理が生じる。
誰かがやらなければ世の中が成り立たない以上、教えないでやらせるんじゃなく
全部わからせて適材適所に配置できるよう所得分配を見直すという結論には
至らないかな？
もし国会議員の年収が200万、職人の年収が職長レベルなら1000万弱なんて
配分なら肉体労働も厭わずにならないか？(極論はクセなんですまんｗ)

>>63
同時進行が現実的だと思うのですがどうでしょうかね。はっきり言って分かりません。
衆参のどっちとかも分かりません。
と言いますか、それどころの組織ではないのでもっと基礎を固めないと駄目です。

その話も分かります。どこくらいから識者層というのかがちょっと分かりませんがいると思いますよ。
でも、圧倒的に少ないのではないですかね？伝統工芸品職人とか頭良さそうに見える感じもしますけれどね。
全部教えるってのが不可能に近くないですか？その案を実行するの物凄いですよ。笑えるくらい凄いです。
私の考えでは皆が大卒だと家を建てる人が居なくなると思います。設計者ばかり育てても仕方なくないですか？
犯罪者も減ると思うので、弁護士もそれほど重要じゃなくなる。現実的には不可能ではないですかね。結局皆馬鹿になりそうです。
国会議員が年収２００万で、職人が１０００万で良いと思いますよ。
議員こそ贅沢が出来ない位で良いのではないですか。その代わり、名誉とか目に見えない栄誉を与えられる様にすれば良いじゃないですか。
難しいとは思いますが、そういう志でやっていこうと思ってます。今の世の中は酷すぎる。

>>64
うん？いやいや、皆が大卒なら大卒の中から落ちてくる層ができるわけで
氷河期世代のワープアが直近の例だわさ。
んで知能犯と粗暴犯も消えないから大丈夫ｗ
全部教えてってのは、その時代に現行の社会ルールね。
理想論だけじゃなく現実論もみたいな…
社会科公民分野必修で中高世代に叩きこむ。(中卒、大卒の生涯賃金差とかもね)

また別な話になってすまんが
大砂漠のＨＰは読破しておくべきじゃないかな？
http://daisabaku.hustle.ne.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=110

背中を押してもらう支持層としてどう？

>>64
それでは結局また元に戻ってしまいませんか？
私の基本的な考えはそれで良いです。
教育政策に関しては時間もありますし、もっと考えを練りたいと思います。

今のところはこちらから連絡はしません。それに見合った組織ではないので。

ここまでのまとめ

目指している社会
自己責任論に基づいた独裁国家(あくまで私欲は持たない)
言論の自由は保証するが決定権は統治者から揺るがない。

社会のありかた
基本は情報遮断による階層固定社会、但し現在とは価値観を変容させ
公職＝名誉欲、私職＝金銭欲、を満足させるよう努める。
不労＝労働の金銭欲を阻害しなければ容認
私職労働は肉体、精神への負担を考慮した賃金で公職は私職の金銭欲を
阻害しない金額が上限
社会的階層の異動は自己啓発に基づき努力した者のみ可能
-------------------------------------------------------

こんな印象になったが間違いなく目指している形ではないだろう。
と信じたいがどう？

>>67
そのまとめは全く間違ってますね。党運営についてはあくまで独裁に近い形式を取ります。
前にも書いたと思うのですが、全く交代しないと言う制度は取りません。能力が足りなければ足る人物に変わるべきです。

目指している社会
＞自己責任論に基づいた独裁国家(あくまで私欲は持たない)
独裁国家を目指しているわけではないです。かといって今のような議会制民主主義もとることは出来ません。
日本にしか出来ない政治形態を考える必要があると思ってます。後々、体系的に説明しないと駄目でしょう。
＞言論の自由は保証するが決定権は統治者から揺るがない。
これは、どこをどういっているのかちょっと分からないのです。

社会のあり方
＞基本は情報遮断による階層固定社会、但し現在とは価値観を変容させ
＞公職＝名誉欲、私職＝金銭欲、を満足させるよう努める。
情報遮断、階層固定社会は採用しません。公職、私職の解釈は極端すぎる。
＞不労＝労働の金銭欲を阻害しなければ容認
これは、もっと詳しくお願いします。
＞私職労働は肉体、精神への負担を考慮した賃金で公職は私職の金銭欲を
＞阻害しない金額が上限
難しいですが、概ねこんな感じですか。
＞社会的階層の異動は自己啓発に基づき努力した者のみ可能
これも少し過激に解釈しすぎですね。

結局人が入らないと動く気はないし考える気もないんだね
議論に付き合うつもりもなく、否定して終わりとは驚いた
言っちゃなんだが仕事を辞めたり労働党を辞めたり
新党を途中で見捨てた理由が良く分かるよ
本気で日本を変えたければもう一度深く考えてみろ
今のままじゃ今までの様にこの党も必ず中途半端な所で投げ出すことになる
まあ俺はもう来ないから好きにやってくれ

>>69
ですから、もう少し時間を下さいと言っているではないですか。
ベーシックインカムは簡単に崩壊が分かってますし話す気も無いですが、他は答えています。
税金を使わない方法があれば考えます。完全に民間が運営するしか無いわけですが、出来ますか？
どれも辞めずに一貫して続けられたら本当に良いと思いますよ。仕事も長く続けたい。
でも、私自身の言葉でどうしたいか書いているし、簡単にやり方を変えるわけにはいかないです。
中途半端に止める時はこのスレが落ちたときですかね。そしたら、今の日本でどう生きるかを考えます。

＞日本にしか出来ない政治形態
＞後々、体系的に説明しないと駄目でしょう。

まずＷＩＫＩに書いておくべきだと思うよ。
興味をもった人は従来の政治の延長線上で書いてある事から判断すると思うんだ。
現在の、党総裁＝首相をそのまま当てはめて考えると思う。
表記が無ければ党運営が独裁色が強い以上、政権も同様と見るんじゃないかな？

あと、このスレとＷＩＫＩを見なおしてきたけど

＞全く交代しないと言う制度は取りません。能力が足りなければ足る人物に変わるべきです。

に、該当する書き込みが見当たらなかった。見落としならゴメン。

それから、ここまでのレスを見直してほしい。
発足者のレスは議論討論を活発に行うに程遠いと感じる。
例えば子象スレではＢＩを参考にして、まず現在の生活保護＋年金のような
保障制度で運用できないだろうかというような展開もあった。
現大阪知事の就任時と一緒で実際の国家財政はわからないからね。
仮定に基づいた話でも継続して議論していく事が「議論討論を活発に行う」
を実証し同士または同志を呼び込むんじゃないか？

ＢＩは社会保障だが一蹴で否定する以上、対案を出すべきだし
「簡単に崩壊」の流れくらいは説明しなきゃね。
対案や説明した崩壊の流れに矛盾があれば反論が起きる。
そんなレスの集積が「議論討論を活発に行う」の一文を保証するんじゃないかな？

>>68は
＞情報遮断による階層固定社会
>>62の
何にも知らないうちに工場で働いて職人になった人って凄く羨ましいんですよ。
中途半端にネットとかテレビとかそういうのに晒されて活きてきたから重労働では働きたくないとか我侭になったんです
必要以上の教育を高める政策とかは採用しません。

＞不労＝労働の金銭欲を阻害しなければ容認
>>16の
非正規労働に関しては生かさず殺さずしかないのではと思います。
からの連想(正規雇用者目線だと非正規もニートも一緒)

>>72
>>1は格差助長主義か。やっかいだな。

>>73
そんなことはないと思う。
表現が稚拙という事じゃないのかな？(俺も人の事言えないけど)
＞議論や討論はしっかりと行う。
の担保としてこのスレにやり取りを残してあげたいが
なかなか難しいｗ

なるほど

>>74
それなら>>1の得意分野で議論すればいいんじゃないか？

>>1
政策面での得意分野は何がある？

>>71
後々書きます。興味持ってる人は普通は行動をもう取ってもいいはずですけどね。

書いてはないだけで、しがみ付いたりしません。
小波のうちに終わるのが嫌なだけです。
正直、この流れは良いと思ってますよ。問いに答えることで自分の考えも良くわかるようになりますし。
感謝してます。

そもそも、ネットでの議論を拒否しているわけですからね。
BI何かを実現するなら、労働時間６時間の徹底なんかの方がよっぽど良い。
ばら撒いてよくなるなら問題になってないんじゃないですか？
ま、結局はこの流れは議論してることになってると私は思いますよ。
拒否された提案は、私を覆すほどの説得力を持ってないです。
私は、理由を述べないで拒否してはいません。
具体的な数字や予算とかを言えと言うのは論外です。

BIの崩壊は人間の怠け心を克服しないと無理です。

>>72
何も知らない＝情報遮断は飛躍しすぎですね。本を無くし電気を止める位の悪政をしないと情報は遮断できないですよ。

>>73-76
格差の助長を促すようなこと言ってますかね？
教育しないとか言ってないのですが。

得意な政策はありませんね。専門的なことを言われたら分かりませんし。
勉強して良い政策が唱えられるなら日本はこんなになってませんので。これが根底にあります。
良い意味でのネット中毒者に協力を仰ぎたいですね。

>>発足者
すまん、どうやら2つめの勘違いだったようだ。
1.地方政党を創り地方行政で実績を積み国政へ向かう
2.このスレで議論、討論を行い、他のネット政党の政策などを取り込んで
　組織拡大へ繋げる

と考えていた。
実際は
1.東京の発足者居住地を中心に近隣居住者で組織を作り国政を担う
2.議論、討論を行うのは、あくまで組織に属した者とリアルで行うのであり
　このスレは質問など発足者とコンタクトを取る前の足がかり程度
こんな認識でよろしいか？　

>>79
他のネット発政党と競合するのならこんなスレは建てませんよ。

どんな解釈でも良いですよ。質問されたら答えるし、無視はしません。

発足者さんは糠に釘みたいな人だね。
話し掛けても一向に手応えがない。
コミュニケーション能力が弱い人なのかな？
で、東京ならとりあえず会う？
どんな人か気になる。

今のところ、提示された情報からぬぐえないイメージ
ニート君
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/images/20040101102.jpg
カズオさん
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/993/22/N000/000/000/kazuosan3.jpg

上で提示したイメージを基礎に「まだ1人で会社の定款も無いけど
わが社は東証一部上場します」と言われても「がんばれ」としか言えない。
怖くて入社もできないだろ？

各活動団体に最低20人くらい(ＲＯＭ専や経過観察含む)いそうな理由に
2ちゃん内他板でのスレ宣伝、2ちゃん外での宣伝(ＮＮＬＰならブログとか)
が大きなウェイトを占めているであろうことも伝えておく。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205183295/400
資本主義から出発して、共産主義の要素（人類共有の財産、公共財、フリーの財）を入れたところに最適解があるんじゃないか

共感したので貼っておく発足者はどう思うか聞きたい。

分家してスレ立ててから、小僧なみのサイトでも早期に
やって人を呼ぶかと思っていたが全然違う・・・・。
やる気が見られん。

もしも　>>82　のニート君が一番イメージとして近かったら、
いくら熱く夢を語ってたとしても、明らかに自分より劣るような
者に協力はするヤツいないだろ。

>>81
ではメールフォームに連絡先をお願いします。

>>82
会社と政治団体の対比はおかしいと思いませんか？
一人でやって手一杯になりそうなことはやりません。
宣伝は、ここで行うくらいで十分です。wikiである程度の情報はもちろん載せます。

>>83
観念の扱いについては十分に研究して日本に適応できるような形にする必要があると思ってます。
世界は日本だけではないと言うことくらいは分かってます。

>>84
イメージで能力を図るようなことはしませんので安心してください。
私よりもより情熱があり信用できるような人物が居たら、その方と交代します。

今日は意見がありませんね。

目指すことが同じでも運営者が違うだけでこんなにも反応が違うと言うのは勉強になりました。
多数決は取らないのと決定権を持つのは強権的ですが、無名の反対者を説得できる術が無いからこのような形になりました。
すべての情報源がこのスレとwikiしかないわけですから、仕方ないですが、生の話から出てくる考えを一番重要視していきたい。
そういう思いもあります。

初めの協力者は政治板からと決めていましたが、ちょっと無理なんですかね。見てくれている方は多そうなのですが。
レス１００くらいは行きたいですが、反応が無くこのスレが落ちたら組織は解散します。

まず子象にしろAkky!にしろ自己の意見、思考の一端を各々のサイトに
1ページは割いています。キャッチコピーは皆、各スレの>>1ですが
その裏づけに大量の文字で補完しています。

次に子象もAkky!もレスを自サイトへ取り込んでいます。これは、スレの進行と
別に>>1から読み返し有用な物を再利用しているといえます。
また、レスを読み飛ばされていないという担保にもなるでしょう。

さらに提供したレスに対しレス記載者の意を正確に汲んでいる点も
見逃せません。
私のレスではないので間違いかもしれませんが>>84後段について
私は

　もしも(発足者の見た目が)　>>82　のニート君が一番イメージとして近かったら、
　いくら熱く夢を語ってたとしても、明らかに自分(>>84他、興味を持った人)より劣るような
　者に協力はするヤツいないだろ。

と読みました。
もし、私が発足者の立場であれば
日国労、子象、Akky!などより先に終了する際は謝罪文で終了します。
継続している以上は形や規模は、どうあれ対等ですが先に退場を選択した時点で
批判が間違いであると認めたことになると考えるからです。

では、今後はROMに廻ります。説得力のあるwikiになればメールするかもしれません。その際はよろしくお願いします。

>>87
wikiの文字の量が少ないのは重々承知してます。
ただ、ここで指摘されたことは一応は追加しているとは思ってます。

何度も読んでからレスしてますし、全く的外れなことは言っていないと思ってるのですが、これが間違っているのでしょうか？
見た目で人が来るというのなら写真でも載せても良いのですが、そんなものですかね。
見た目が良いよと宣伝して人を呼ぶのは詐欺に近いのではないですか。そういうことはしたくない。
でも、たとえばそういったイメージを無くすとしたら、元正社員とか、フルタイム派遣労働者とかの方が良いということでしょうか。

終了する際は謝罪文を掲載します。

貴重なご意見ありがとうございました。

wikiは少しずつ内容を追加していますので、簡単に読めると思うので全部見てみてください。
ttp://www9.atwiki.jp/tihouzenkoku/

批判はネットではなく会合でして行きたいです。ネットで意見を変えるのはあまりに非効率で信頼性があったものではないと考えるからです。
だましては決して居ないのですが、だまされたと思って協力をお願いします。

訂正。政策の意見や批判はどんどんお願いします。
>>89は組織の運営についてネットで批判されてちょくちょく変えると信頼性が無くなるということを言いたかった。
推敲しないで投稿し申し訳ありませんでした。

２ｃｈにあるネット政党は、誰でも参加OKというところを悪用されて機能不全に陥ってる気がする。
誰でも参加OKは最初の参加人数こそ多いもののある一定の人数に達した瞬間に破綻する。
大抵は一人で運営しているものだから、やはりモチベーションの低下は避けられないだろう。
やはり、主な活動場所をネットにすることは技術の面からしても気持ちの問題にしても駄目だ。
ネットは全体で8000万人、そのうち、２ｃｈのように使って参加者が1000万人、SNSやブログは1000〜2000万程度か。
使っている人自体は多いので切捨てはありえないが、上手い使い方をしないと効果が無いどころか、
終わりになってしまう可能性があるので安易に使うのは難しいところだ。

ネット政党について、やはりピークは2年前になるのだろうか。
日本公進党が地方議会に一名議員を輩出したみたいだが、他はネットでの活動のみのように見える。
ネットの一番の問題はスパムでも使わない限り、自分で見つけて自分でアクセスしないと駄目なところだ。
これは、克服できないのではないだろうか。

全員参加が一番望ましいのは分かるが、その為にルールを難しくしたり、押し付けたりすると結局嫌気が差す。
厳密な意味で民主主義を実行するのには、それが弾圧にしろなんにしろ自然に出てくる国民性の国家しかありえない。
特に、後進国はそのような余裕があるわけでないからそのようなことは出てこなかった。
日本を正常に戻すには、庶民発にしろ誰にしろ、まともな人間に政治を行わせるしかないと思っている。
９９％反対でも９９％良くなることなら実行するべきだし、９９％賛成でも９９％悪くなるなら実行しない。
このような舵取りの出来る人間が政治家になるべきだと考える。

人手不足と解雇。今の日本はそのどちらでもある状況なのだろうか。
広い意味で誰でも出来る仕事は意外に人手不足のところが多いような気がする。
非正規だから面接もあるようでないし、簡単に辞められる。時給が800〜900円と言うのが引っかかるくらいか。
非正規だが体力勝負の仕事は時給1000〜1200円くらいだろうか、私が働いていたところはそこまで人不足では無い様に思えた。
どちらも離職率はが高いので常に募集をかけているような感じか。
不況と言われて久しいが、本当に選ばなければ職はあるというのが世の中の変革が進まない要因でもあるのだろうか。
離職率は高いが楽な仕事はあるし、手に職を就けられる仕事も探せばある。
これが、何年も続くのが問題とは言われているが、今の生活が駄目では将来も何も無い、と言うのが本音だろう。
今の状態は、まさに投票するまともな政党が居ない状況と言うだけであって、新しい力を持った政党は必要ないのかもしれない。
庶民にしたら別に生きていけるだけなら問題ないといえば問題ない。
新しい力が伸びるには時代の流れと合致する必要がある。今はそのときではないのかもしれない。
しかし、確実に日本は住みにくい国になっていくだろう。知らない間に日本らしさが壊されている。

理念に賛同できるのなら協力して欲しい。少しずつ、着実に力のある組織にしていきたいと思っている。
日本を正常に戻し、誇りのある国にしていきたい。

　はじめまして。大砂漠のAkky!!です。
　僕自身は高校生で、スタッフも大体学生が多い組織なんですが、春休みとか課題が大量に出されてる中で、
時間作って懸命に綱領や論文を書いているところです。
　スレ常駐のスタッフは少ないんですが、個別政策についてアドバイスしてくれる人は、十人以上はいたかと
思います。労働・貧困政策は生活保護受給者に、医療政策は薬剤師に、といった感じでわりと現地現場を
知っている人に、色々とアドバイスを頂いたり、政策をもらったりしました。
　あなたの文章を読んだんですが、正直言って、なにをしたくて、そのためには何が必要で、こういうプロセス
でやって、という明確なビジョンがつかめない。小論文の書き方とか、勉強したほうがいいように思います。
　だいたい、疑問(〜ではないだろうか？)→反対意見への一定の理解(〜という側面もあるから、あながち〜
という意見も間違いではない)→主張→根拠と実現のための計画→実現したときの利益について→総括
が定石ですね。書く際の。
　
　ウィキを見ましたが、公開するにはあまりにも粗末すぎる気がします。
　あれじゃ、反論のしようがない。平和・文化・教育の創価学会と、理想を並べられると
反発しずらいのと同じです。そんなもん、何の興味もないですし。
　もっと、細かく、具体的にどうするの？ってのがないと、誰も協力しませんよ。
　
　高校生の分際で生意気言って申し訳ないですが。
　それでは。
http://daisabaku.hustle.ne.jp/
　というのが、私が小論文を書くときの定石です。

　あと、定石どおりに書いた論文は、今度ある大学の高校生論文コンテスト
に出すことになったので、公開してませんが、求めがあれば、お送りします。

>>94
初めましてAkky!!さん。名無しでやり取りしたので厳密に言うと初めてではないのですが。

文章作成は得意ではないのでその意見を参考にして良い文を書くことを心がけます。
wikiは中途半端ですね。それは申し訳ないと思っています。よくまとめられるか分かりませんが努力します。
道筋は分かってもらえるかなと思っているのですが甘いようですね。

意見は痛いところを突かれましたが、ありがたいです。

予想通り小僧のとこは投票でグダグダになってて
ここにはまだチャンスがあるかもしれん。
向こうは勝手に自爆してるのに君は何をやってるんだ？？？？

発足者は早期にWikiをある程度のレベルにする必要がある。
何をしていいのかわからなかったらここで聞け！
ホームページ作成やメルマガ配信やった事ないのか？


本当にさっさと修正しろ！（命令調）

>>97
政策と今後の予定がかなり弱いですよね。協力者募集もまだ的を絞れてません。

HTMLを少し扱ったことがあるくらいでまともに運用したこと無いです。
メルマガも記者が居ないと発行することは出来ません。
協力者を募るとしたらやはり先ずはこの分野からでしょうか。

内容が拙い以外の理由で修正した方が良いというところがありましたら指摘して下さい。
拙いところもこのスレで取りあえずレスしていただけると追加を検討します。

・TOPページに最終更新日時、次回更新予定日を書いておくことを希望。

まず協力者を募集する前に、
自分の主張と反してもいいから、現在議員がいる
政党のホムペの構成を見てくる、読んでくる、そして良い部分
を真似る。
そしてTOPと行政、労働の部分は最初は箇条書きでいいから
自力で埋めて欲しい。他は後回しでいい。
慣れてくれば自然に書けるようになる。

書いてないと君に質問すらできないし、話が続かない。
最低限主張を５〜１０項目書くこと。（ここは絶対条件だ）

最初から意見を他人に求むではNGだ。

>>99
更新日の件はその通りですね。次の更新から導入します。

行政と労働が主な議論になるのに弱いのは問題でした。早急に改善します。
日曜日までに更新できたらします。

指摘ありがとうございます。

たまには上げたら？

揚げ

地方政党から全国政党には大いに結構だが、どうだろう
大阪地方なんかあんなにいい加減なことをやって公務員はせっせと
裏金を作り大赤字を作り出している。これを見て見ぬふりをしている
地方政治家！また東京地方は知事があんないい加減な答弁で400億もの追加
出資で都民に迷惑をかけているにもかかわらず政治家はまた見てみぬふりだ！
結論は政治家は自分が一番かわいいのであって国民のためには働かないって事！

>>101-102
ageて頂いてありがとうございます。私はまだsageで書き込みます。

政策のところを更新しました。
具体的なことは全く書けていませんがよろしくお願いします。

>>103
全くその通りですね。

公務員もなりたい人となった人、昔からの人などいろいろな人が居ますよね。
その世代世代で感覚が全く違うのでしょうね。
政治家は政治家しか出来ないので保身に走るのは分かるのですが、あまりに仕事して無さ過ぎますね。
優秀で国民の為の政治が出来る政治家は贅沢しても良いと思いますが、
それを全くしないで贅沢しているのは許せません。しかし、選んできたのは国民です。
庶民発の政党が影響力を持たないと変わらないと考えています。

ざっと見てきたが、どうやってここで話を進める？
箇条書きの１項目ごとに、次は多少理解しやすく文章化かね？
発足者が意見の集め方、まとめ方に他に方法があるなら、
案を出してみて欲しい。

とりあえず自分の案は、数日で１項目埋めていくペースで・・・

（１）主張＜これは箇条書きで書いてあるよね＞
（２）どうしてこのような事が問題になったのか？
（３）改善方法
（４）改善され実現したときの利益について

こんなような感じで（２）〜（４）を肉付けすればいいと思う。

俺様用のフォームをここで試しに固定してみた。
ある程度意見が出たら、良さそうな部分を集めて
発足者がとりあえずまとめればいい。

試しに「派遣労働は業種を制限し中間搾取の割合を見直」をやってみると

（１）発足者の案「派遣労働は業種を制限し中間搾取の割合を見直」について
（２）どうしてこのような事が問題になったのか？
　　　XXXXXXXXXXXXX
（３）どう改善されるべきか？
　　　XXXXXXXXXXXXX
（４）改善が実現されたときの利益について
　　　XXXXXXXXXXXXX

こんな感じな。今から外に行くから、後でXXXXのとこは書いておくよ。

あとリンク先は、下層になるほど面倒がってクリックしてくれないから、
１項目ごとの箇条書きの下に現状では文章追加したほうがいいと思う。

>>106
基本は観察者氏の方針で良いと思うので、これで行きます。
今は、掲示板だけで事足りてしまいますね。ゆっくりいきます。
意見の集め方ですがネット上にたくさんありますからね。そこからいろいろ拾ってくる方が効率が良いと思ってます。
ここで話題にしても別に良いですし、柔軟に対応したいと思います。
まとめは今は私しか居ませんので私がします。

次は、そうですね。文章化しましょうか。
私が文章化できそうなところは起こしてみます。
ただ、こうした方が絶対に良いが上手く文章に出来ない案がすでにあるのでそこは詳しい方の出現を待つしかないですかね。
>>94>>106の方法を参考にしてまとめてみます。

まとめは現状は暫定と言う方針でいきます。
現状は経験や感覚的なことで書くしか無いのでもっと内部的なものなどが分かるようになったらより具体的にするという方向でいきます。
政策（主張）が全部埋まったらwikiは細かい修正等のみでスレの流れと協力者しだいですかね。
案があったらどんどん書き込んで欲しいし、協力しても良いと感じたらお願いしたい。
出された政策案は突飛なもので無い限りすべて検討します。
理想を語るのではなく、現状をいかに良い方へ向わせるかを重要視します。
日本国民が安心して堂々と生きていける国づくりを目指していきましょう。

今回はageて見ます。

実際に会っても良いという方いませんかねえ。軽く顔を会わせる位でも良いです。

仕事が入ってちょっと忙しかった。
言っておくが俺は小象じゃないからな。

ひょっとして、派遣労働者をなんとかしようと
考えてるのは共産党しかないのか？

派遣業なんていらないと思うけどな。
現代の吸血鬼だし存在自体が悪だろ。
少子化、内需不振の直接原因だ。
縮小化するか職安が代わりにやって、ピンハネ率もＭＡＸ１０％ぐらい。
そのほうが労働者のためだとは思うが、発足者の見解はどう？

ＸＸＸＸＸＸＸＸ　の部分、
長いと読みにくいし、短すぎるとスカスカだし。
とりあえず、あらすじはこんな感じ。

（２）ワープア層の出現
　　　適齢期で結婚できない事による少子化の促進
　　　技術が受け継がれない
（３）派遣業の徹底的縮小化、もしくは完全廃止、代わりに職安の機能の強化
（４）労働者に対する惨い中間搾取がなくなり、所得が増加、内需を押し上げる

>>110
今、繁忙期ですね。お疲れ様です。

派遣に関しては無くした方が良いとも思いますが、そこで働いている人の生活をどうするのかと言う問題があります。
職安が変わりにするというのは良い意見ですよね。今の職安の人間でまともに運用できるか疑問はありますけど。
派遣を完全に無くすのはまた弊害があるでしょうから、やはり専門家のみ派遣しても良いような制度が好ましいと思います。
派遣期間も一ヶ月のみとか制限かけた方が良いと思うのですがどうでしょう？

まとめはそのくらい簡潔の方が良いかも知れないですね。大体しか掛けないので。
長くてもネットでは面倒くさくて読まれないですしね。

「派遣労働は業種を制限し中間搾取の割合を見直し」については、
観察者氏の意見を取り入れても問題ないので採用してみたいますがどうでしょうか？
その後、いろいろ考えが増えたりしたら追加していきたいと思います。

適当にアレンジして採用してください。

企業の言い分聞いてると、
・日本人に賃金は払いたくない。
・日本人労働者からは中間搾取はしたい。だから派遣を使う。
・足りない労働者は海外から低賃金で使えるので積極的に呼びます。
・そのかわり製造した物は日本人のみなさんはどんどん買ってくれ♪
・外国人労働者の犯罪は警察がなんとかしてね♪うちの会社は一切関係ありません♪
このように聞こえないか？

リスクだけ外部に押し付けてる無責任すぎる企業は国民に必要ないと判断した。
これ以上外国人による犯罪が増えるのは困るし、生命の危険にかかわる問題だから。
人材派遣業に自浄作用は全く期待できないから、
とりあえず法を改正し昔のように制限するのがより良い方法だと思うし、
どうしても派遣業を残すのなら職安の機能強化で十分対応できる問題だと思う。
（自分の持論では派遣業はいらない）

職安の人間は、規則通り仕事してもらえばいいからその点の不安はない。
人数足りないなら増員すればいいよ。

>>112
ほぼそのまま採用しました。
このスレの書き込みは、基本無断採用と言うことで良いですかね？
編集も適宜行いますが、良いと思うところはそのまま採用します。

派遣とかに関わらず、所謂グローバル企業はそう考えているのでしょうかね。
期間工は外国人労働者とかけっこういるんでしょうか？
派遣は派遣会社も派遣受け入れ会社もどっちも悪ですよ。
凄く扱き使われますが、見返りが本当に無いです。しかし、生きていくためにはやるしかない。

民間派遣は完全歩合で出来る業種に制限するのが良いかもしれないですね。
会社が時給２０００円払ってるのに時給１０００円しか貰ってないとしても会社は時給２０００円分の労働を求めますからね。
派遣の唯一の良いところは採用が本当に楽なとこくらいですよ。
１０人募集してるとこはほぼ受かります。今、お金が無い人には最適ですね。

職安は公務員ですからね。規則さえしっかり規定すれば運用はできるでしょうかね。
職安で派遣は原則日払いとかにしたら良いかもしれませんね。

政策の更新をしました。賛否お待ちしてます。

政策見たけど結構いいな
運営能力はなさそうだけど、他の人間よりやる気は感じられる
しかし今のままじゃ俺様政党でしかないのが残念でしょうがない
新政党に新しい動きがあるからそこに協力してみたらどうだ？
どうしてもトップにならないと気が済まないなら薦めないけどな
副代表にでもなれれば方針も取り入れてくれるだろうし

skype登録しました。tihouzenkokuで検索できると思います。

>>115
新政党とは新党で政権を取ろうスレですか？すでに新政党があるのでしょうか？
別にトップに拘っていませんよ。より優れた人が居たらその方の元で働きたいです。
日本国民労働党はすでに体制が固まっていたし、新党スレは同じ道を行こうとしてしている。
それに、全員参加型は動きが非常に遅いし、少数派の意見は知らない間に無いことになってる場合も多い。
多数派になる必要はあっても多数に迎合するだけでは良いものも消されてしまう。
私は、出来るだけ意見を尊重していきたいと思ってますよ。

Ｗｉｋｉ見てびくっりしたよ。（笑）
のんびりいこうかね。

自分が書いたのは勝手に採用してもらっていいよ。そのつもりで書いてるし。

基本政策に
教育と農業（もしくは食料）のコーナーを追加して欲しい。



外人が期間工なのか？はよくわからんが、
日本に数年いて工場で働き、必死でお金を貯めてそれを祖国へ送金する。
貨幣価値が違うので、本国で数倍ぐらいの価値があるらしいから、
本国に御殿がたつそうだよ。
知ってるとこでは、自動車関係はブラジル人が多い。本当にすごい数がいるよ。
繊維関連は中国人の偽装（笑）研修生が多い。

>>117
出来ることは急いで、考えるところはゆっくりいきたいと思います。
本来なら断りを入れたいのですが、収集がつかなくなりそうなのでここの意見は無断で検討することにしました。

政策に追加したい分野としては、科学、産業、教育、文化と観察者氏の農業ですか。
関連性の強い分野はまとめて扱おうかと思ってますがなかなか難しいです。

外国人でも学んで本国で産業を起こすとかの研修だったらいいと思うのですが、
単純労働者としてこられるとただ日本の富を海外に使われるだけですからね。
繊維関係はテレビでもたびたび放送してますが中国人研修生でないと経営できない状況なんでしょうかね。
どうにかいい政策を考え出していい方向へもって行きたいです。

wiki更新しました。
これである程度形になったと思いますし、私の思いも大体伝わるかと思います。

test

プロバイダ規制でした。
名称を政治団体登録まで「日本の政治を考え正す会」とします。

先週は仕事が忙しくて、やっと一段落という感じ。

代表、俺は東京に住んでないのだが。
とりあえずスレには参加するけどOKか？

現実的な党運営がどうこうで分裂したはずなのに
ここには現実的な党運営なんてどこにもないなｗ

結局ニートが何もしないくせに仕切りたかっただけか？ｗｗｗ

プロバイダ規制が多いですね。

>>122
観察者氏、仕事お疲れ様です。

参加OKです。
全国どころか隣県に拡大するのも時間がかかりそうですが、意見、批判、何でもお願いします。

>>123
一人で抜けましたからね。早計でした。
でも、急にやっても駄目ですのでゆっくりやっていくしかありません。
意見があったらよろしくお願いします。

活動を諦めずに続けたところで地方議会進出までに16年はかかりそうだね。
で、報告だけど、君が抜けた新政党スレ、スレとしてほぼ終わったよ。

>>125
個人で街頭演説をしている方とかと交流をするしかないですかね。
もう少し経ったら活動したいと思ってます。

新政党スレは小象氏待ちという感じでしょうかね。
皆さん議論は好きなようですので終わらないのではないでしょうか。

今回の朝生はなかなか見ごたえはあったと思った。
全然解決策は無かったが。
やはり労働問題とそこからの問題を解決するところから手を付けていかなければならないなと感じた。
テーマを見て明日見ようと思って録画をしておいたのだが見てしまった。
もう一度見直して、メルマガの記事にでもしたいと思う。

ガソリンの値上がりは天井知らずだし、一般国民はダメかもね。

暫定税率も暫定のまま永久に突入する（１０年で終わるわけがない）ようだけど、
本当に必要な道路の工事されてるとこは、あまりみない。
どうでもいいとこをいつも掘り返してる。
目立つ高速道路はすごい勢いで工事してるけど、いざ完成
しても通行料金は高いし、たいして車の交通量は無いのが現状だね。


1個、政策のとこに災害復興・防災の項目を追加して欲しい。
（これは独立した項目で）
多分おおっぴらに書いてる政党は無いと思うから、
他の党と決定的に違う色を出せるはず。

予算は対中ODAを回せばいい。
全額ね（笑）もちろん道路関連の税金からも。

復興に向けて、企業や土建屋が国内でがんばってもらえば、この人たちは
十分潤うだろうし被災者も早期に復活できる。
日本国民がどこに住んでても居住に関してはなんとかなる・・・という意識も生まれる。
なにより、国内でものすごい消費をすることになるから仕事が多数生まれるよ。

細かいことについてはあとで。

>>128
こんばんは。

東京での道路工事はどこかでいつもやってますね。
信号機もだいぶLED型になりましたし。

政策に災害復興・防災ですか。
日本が災害国というのは周知のとおりですよね。なるほど。
詳細はここでもメールでもいいのでお願いします。

確かに災害・防災庁みたいのがあってもいいですね。

スレが落ちたので、再び建てました。
　システム構築が本格的に始まります。
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209727710/l50
　http://daisabaku.hustle.ne.jp/
　大砂漠会議でした。

>>130
日本を良い国にしていこうという気持ちは同じですので頑張っていきましょう。

どこかに合流した方がいいと思うのだが？

>>132
どこか合流しても良さそうな組織を知っていますか？

　うちは歓迎しますよ。とはいえ、なんか最近停滞してますけど。
　まぁ、もともとが政党目的ではないけども、一つの選択肢として
独自候補の擁立もありだとおもっているので。

代表・・・立ち上げたばかりで合流は早計だね。
次の選挙で自民がコケるのは目に見えてるし、民主が有利になるだろうが、
政権をとったとしても１年以内で分裂するだろう。
早ければ３ヶ月だ。
その次を狙ってもいいと思う。

何の実績もない人が、急に声をあげ党を立ち上げ
ようとしても若者は耳を貸すかもしれんが、
老人や団塊世代は到底無理。
通用しない。

演説の前や資金集めをやる前にやる事がまだ残ってるんだよね。
これについてはちょっとした策があるよ。
とりあえずじっくりと行こうよ。

GW明けだし結構忙しいから、今は書き込みとか少ないけど気にするな。

観察者ってのも観察してるだけだし
スレ立てから今日まで実質的な協力者は一人もいないな
一人で団体立ち上げは到底無理だろう
新しい政党オフスレで関東オフがあるらしいから
まずはそれに出てみるってのはどうだ？

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

このスレ見てるやつはコテ含めても五人いるかいないか位だろう
いつまでも内に籠もってないで外に出るのがいいと思うわ

>>134
停滞している時期に勉強したり考えを巡らすのがいいと思ってます。
討論をからにしろ政党からにしろ時代の流れに乗らないとこういうことを為すのは難しいです。
大砂漠さんとは私のこの考えが組織になったときに改めて討論を申し込みたいです。

>>135
他の団体とは今のところ合流するつもりはありません。

上手く就職している方にも声は届かないかもしれませんね。
wiki土日に更新するので少しお待ちください。
wikiの内容は急いで書きましたがこれからはゆっくりいきたいと思います。
励みになります。ありがとうございます。

>>136
>>138
実際的な協力者はいませんが、スレが落ちないのは皆さんのおかげだと思います。
一人では団体とは言えませんね。
新しい政党はチャットに出てみたのですが先が見えると言いますか同じなんです。
オフにも参加しようと思いましたが、以前参加していたものと同じことになりそうなので辞めます。
メルマガでいいものを書けるよう努力して協力者を募ります。
行動方針は内ではなく外です。

>>137
コピペにあれですが、消費税は基本政策で原則廃止となっています。

君が外に出て自分の意見を言う最後のチャンスだと思って勧めてみたんだが、
結局自分の殻に閉じこもらないと意見を言えないのかね？
もう何を言っても無駄みたいなんで俺は消えるわ
言っておくけどこのまま続けても時間の無駄だから
その時間を職業訓練とかに充てた方がいいぞ
後は自己努力で何とか社会に復帰して欲しいね

>>143
２ｃｈ発はもう信用してません。
チャットには一度だけ参加しましたが、はっきり言って雑談を楽しんでるだけです。
大体、日本国民労働党の党員も参加してるし人数も最初から多いし胡散臭い。
最後のチャンスもなにもまだ機会が来ていないと見てます。

ご意見ご批判ありがとうございました。

自分も２ちゃん発なのに？

代表さんは何で１ヶ月半で協力者が一人も出ないのか考えたことあるの？
このままじゃ１０年かかっても選挙は疎か組織の形にすらならないよ。

>>145-146
後発ということと実際に私が何をしたいのかわからない。ということでしょう。
今は、勉強する時期だと思ってますよ。もう少し確信がほしいところですし。
でも、実際の協力者はいませんが、切り捨てようと思ったこのスレが残ってるのは何かを感じますけれどね。
人が集まれば良いというわけでもないというのはほかのスレ見てればわかりますし、今はこれで良いです。