児童ポルノを規制すると、ホントに犯罪は減るのか？

保護する気も無いが必要以上の規制は害にしかならんぜ？

>>600
俺が言いたいのは自分が守れない理屈を他者に押しつけんじゃねえってことだ。

自分の情緒の問題をすぐに社会の問題に結びつけて考えるのが規制派のアタマの悪いところだ。

どうせ何時も通り宗教(創価)は対象外にするんだろ
だから捕まるのは創価じゃない人達死ねよ自民公明＆アグネス＆高市早苗よ

児童ポルノ禁止法改正案に経過措置も
与党プロジェクトチーム
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0517/11528.html?kw=PT

メンタルヘルスで話てみませんか？
ﾘﾝｸ:
http://c.2ch.net/test/-/utu/1210667500/i#u

児童ポルノを放置する事が何の問題解決になるんだ、ただ無責任なだけじゃないか。

あんなものが蔓延る社会が望ましい社会と俺は思わん。
社会に良い影響を与えるとも思わない。

>児童ポルノなんて、見る限りたいしてひどくない。

児童に対する配慮が皆無、犠牲となった児童が自分の娘や姉妹兄弟だったら、
大して酷くないと放置しろというのか？

児童ポルノを放置する事は、児童虐待をする状況を放置する事。
児童虐待を今後も続けろということと同じ事だ。

放置する必要は無いな、児童を食い物にするような製作者は厳罰に処するべきだろう。
だがその際に保護する対象も無いような物の製作者は罰する必要があるのか？

>>567
類推だの理解するべき、なんてのはお前の勝手な都合の押し付けに過ぎない。
そもそも ID:9wUq91Hdに対しての発言に勝手に割り込んで勝手に喚くのは筋違い。

日本語の用法どうのと本来のテーマと違う所で、うだうだしつこく喚く癖に本質的議論
どうのと言い出すのはもはやギャグ。愚か云々は熨斗つけて返そう。

児童を描いたポルノ的表現物であろうと絵は児童ではないので児童ポルノになりえない
と何度も書いてるが解ってないのか馬鹿なのか。

ついでに言うなら性的表現は現在もモザイクや消しがかかってる。
全く野放しにしてるがごとくミスリードをさそうような表現は逆におかしい。解って言ってる
なら尚性質が悪い。

>>568
性的表現や残酷描写に関しては現在でも制限、自主規制はある。
お前はその辺解ってこういう事わざわざ言ってるんだろう？

いかにも今現在が無秩序で野放図になんでも書いてるように思わせようとしてる
ように類推しちゃんんだよな。

>>自主規制が不十分なら、特定機関や法律が介入するのも仕方が無い。
何故自主規制が不十分なのか根拠がさっぱり。
お前が介入させたくてさせたくて溜まらないとしか読み取れない。

>>571
>>有害性が無いと完全に証明されているのか？
有害性が有ると完全に証明もされてないが？

>>薬物に有害性の疑惑が掛けられたら、それなりの取り扱い注意が発生するようなもの。
薬物と空想を混同するかのような表現には無理がある。
その理屈で言うと創作物の中に出てくる薬物に規制かけろと言うようなものだ。
お前の話にはミスリードがやたら多いな。

>>無毒である証明が無い以上、規制しろという意見に妥当性はあると思う。
その理論を発展させるとあらゆる表現が規制の対象になる可能性が高い。
お前の言ってる原則自由など成り立たなくなる。
その上世の中にあるあらゆる人を含めた表現するものが対象になる。
人を殺したいと思っただけで罪になってしまうようになる。

>>608
現行法がある以上、放置はされていない。
相変わらずのミスリードはお疲れ様としか言い様が無い。

児童虐待を放置する事に不満だったらまず二次元の問題どうのと言う前に
被害者無視の法案、政府にまず文句を言ったらどうだ？

未だに監督官庁も決まってない上に被害者のケアする施設も不十分な状況は
各所で指摘されてる。

それとも匿名掲示板で脳内主張をするのは得意だが、実際の児童救済を
政府に意見するのは出来ないヘタレかね。

>>596
お前の限界はどうでもいい。

>>西欧諸国との認識に違いは大きい日本だが、
西欧諸国と比べても日本の児ポ法はかなり厳しい。また対象年齢も18才以下と
その点でも厳しい。罰則が西欧諸国と比べて緩いと思わせるのは間違いか認識不足。

>>児童福祉の観点からも排除すべきだね。
福祉の観点からなら先ず被害者救済の窓口を拡充すべき。排除ありきは問題点も
内包してるので、確実に効果がある被害者救済の窓口を優先すべき。

お前の気分で罰則優先論はおかしい。

>>600

>>不快にさせるのは悪だよ。
>>悪に対しては規制を掛けるべきという立場だ。
>>俺に不満があるなら規制しろ。

匿名掲示板で何を言ってるんだお前は。
それに、だったらまずお前がお前自身に自主規制かけろ。お前の理屈ならそうだろう。

>>自由で何をしてもよいなら、俺の発言に愚痴はこぼすな。

だったらそのまま返すが、二次元表現にいちいち文句を付けるな。
児童ポルノではないのだから。

アダルトゲーム、アニメを規制するよう与党にメール出すわ。

>>617
ヒント　表現の自由

あのね、日本のロリコンって、江戸時代からの筋金入りよ・・・・
何てって御江戸吉原の花魁って、みんな十代だったんだから

男色もそうだけど、若いスベスベのお肌に顔を埋めたいっていう欲望は
、食欲と同じくらいプリミティブ。

副作用の少ない、性欲抑制剤の開発が一番の解決策。

ミステリーの愛読者は、みんな犯罪者ですかそうですかｗ

>>619
>>39を参照のこと。

福田税金泥棒

>>620の修正。
アンカーが619ではなく、>>618でした。

日本のアニメを観ると、ジェンダーは全くもって男性優位に捏造され続けてるのがよく分かる。
幼形成熟こそが女性美と言わんばかりだもん。

「テレマ、ルイーズ」みたいなアニメがあれば、もうちょっと救われるのに・・・・

いまどき強硬派のフェミニストですら言わないようなことを。

>>623
嫌いなら、見ないでください。
あなたにはそういう自由がありますから。

児童ポルノ規制というなら
エロ漫画規制しろよ
小学生みたいなキャラをレイプしてるようなものばっかだぞ

>>623
主人公を少年少女にしたほうが子供受けするじゃないか。

児ポ法改正に伴い、ついに二次元規制が本格化してきました・・・
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
児童ポルノ法改正大筋合意 与党チームが会合
ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html

「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての
調査研究を積極的に進めるべきだ」、「改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも検討する」と書いてあるとおりで、
完全に二次元規制の準備が整った、いまだに安心しきってる人が多いみたいですが、二次専の人も目を覚まして反対意見を送って下さい、
「単純所持禁止」が通ったら次は無い、確実に二次元規制強行です、規制推進派の考えは、反対意見が無い・無関心＝賛成です、
手遅れにならないうちに皆で反対意見送を送りましょう。
このまま進めば、ゲーム・アニメ・マンガも(同人含め)18禁で無くても気に入らないと判断されれば潰されます
書いた人も所持してた人も処罰なんて事も十分ありえる話です。

危険性を認識してもらう為に書いておきます
児ポ法での児童とは「18才未満」、二次元は「18才未満に見えると判断された絵(CG・マンガなど)」です。

栃木２区の有権者は、森山真弓を落選させるように、頼む。

署名が一部で始まっています。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。

http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html

日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。

プリンタがなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうにでもなる。
とにかく行動しようぜ。後悔だけはしたくない。
この発起人がどうのこうのと言う人がいるけど、あなたが規制反対の署名をするかしないかの問題では？

署名の期限は5月の末。短いようだが、もう時間がない。
思い立ったが吉日。今日にでも行動しよう。
それとも言い訳をこしらえて、結局何もしない気か？

惜しむらくはこのサイト、アクセス過多でとんでもなく重いこと。

>>614
>お前の気分で罰則優先論はおかしい。

おかしいのはお前だ。

>福祉の観点からなら先ず被害者救済の窓口を拡充すべき。

被害者を生み出す元凶を放置しておいて被害者だけを救済して解決になるか！
児童ポルノを生産することをもとめることが、犠牲者を生み出す。
客がいるから子供を犠牲にしても児童ポルノを作る奴が出てくる。

割に合わない制度を確立して生産を阻止すべきだ。

ＣＧやアニメが創作だから被害者はいないというが、そうしたものの存在が、生身の人間の映像を求める人間を作り出す可能性もある。

>>631
＞そうしたものの存在が〜

それをいうなら、児童の存在そのものがそういう可能性を生み出してる、という
論理にもなっちゃうけど？

>>615
>それに、だったらまずお前がお前自身に自主規制かけろ。お前の理屈ならそうだろう。

自主規制では不十分だから、もっと厳しい規制をしろという主張を俺はしているんだぞ。
俺なりの自主規制は既にやっている、理屈がわからんやつだなあ。

>二次元表現にいちいち文句を付けるな。
>児童ポルノではないのだから。

猥褻図画であり児童を題材にしている点で、児童ポルノと同類だろ。
実在モデルとなる被害者がいなくても、悪影響の点ではデフォルメしている分強烈だともいえる。
無制限に配布することは禁止されて当然だ。

>>633
無制限配布などされてませんよ。１８禁指定はされてますが。

なんでそうミスリードさせるようなことばかり言うの？

>>632
>児童の存在そのものがそういう可能性を生み出してる、という
論理にもなっちゃうけど？

そのとおりだ。
鬼畜のような淫獣と、子羊のようなひ弱な児童が混在している。
自主規制だけで、守りきれるとは思わない。

だから、大人が児童を守る制度を構築すべきだと思う。

現実に児童に手を出す変態ロリコンなど、俺は銃殺にしたいところだがそうもいかない。
予防線を張って出来るだけ被害を出さないようにすべきだ。

そのためには、そうした児童ポルノのようなものは出来るだけ排除すべきだ。

>>635
だから、それは現行の児童ポルノ法で効果がありますけど？
ウィキには、「平成１５年以降、１５歳以下に対する強姦・強制猥褻は減っている」とありますが。

>>634
>無制限配布などされてませんよ。１８禁指定はされてますが。

日本はまだ規制がゆるい、高校生でも購入可能、身分証明書の提示などコンビニ店員は求めない。
また、18禁指定を受けてないものでも問題のある表現は多い。
エロマンガなどは古本屋でも買える。

形だけの規制から、実効性のある規制に移行していくべきだね。

持ってるだけで処罰って、警察が勝手に自宅に入って来て
色んな所探したり、パソコンの中のぞいたり出来るのかよ！
自民は凄い法律つくろうとしてる、人権侵害の法律

1は死ねばいいのに

>>636
＞ウィキには、「平成１５年以降、１５歳以下に対する強姦・強制猥褻は減っている」とありますが。

児童の絶対数が減少しているのだから減少して当然。

例え一人でもあってはならない犯罪だ、少しでも減らす努力をいっそうすべきだろう。
減ったから、被害があっても良いということにはならない。

>>637
高校生でも、１８歳以上なら購入できますが。
古本屋でも、１８禁指定は可能ですが。

＞指定を受けていないものでも問題のある表現

具体的にどんな表現のこと？
抽象的な言葉を使わないで説明してくれ（使ったら「具体的な」説明ではなくなるからね）。

＞持ってるだけで処罰って、

麻薬や拳銃・爆薬・毒ガスなど持っているだけでも処罰の対象。

持ってるだけで害毒として処罰すべきことは存在する。

全ての規制が悪と言うのは間違い。

>>640　おっとすまんね、ウィキのその記述には「人口あたりの」とあるのを忘れてたよ。

減ってるから、現行法の効果があるんだろ。
それともなにか、あなたは現行法は効果のない無駄な法律だとでも？

もしそうなら、いくら規正法を作ったところで意味はない。
法律作っても無駄なんだからｗ

それにね、社会統計学的にみると、「どうしようもない変質者、救いようのない犯罪者」というのは、
必ず発生してしまうものなの。必ず。
一定以上の人口があれば、これもやはり事件は発生してしまう。これは仕方のないこと。
だからこそ、刑法と言う罰則を設けて、より少なくなるよう（ゼロにはならないから）してるだけ。

>>640
＞少しでも減らす努力

じゃ、あなたは殺人事件について、その「少しでも減らす努力」とやらをしてますか？
ポルノで死者は出ないから、殺人事件抑止の方が社会的には有意義だと思うが。

＞それともなにか、あなたは現行法は効果のない無駄な法律だとでも？

効果はあるのだろう、更に上乗せを求めて何が悪い？

＞一定以上の人口があれば、これもやはり事件は発生してしまう。これは仕方のないこと。

だから今以上の減少を求めるなというのか？
俺は、少しでも減らす努力は続けるべきだと思うよ。

>>645
＞上乗せを〜
効果よりも弊害のほうが大きいから。

＞減らす努力は続けるべき
法規制では、弊害の方が大きいので、しない方が無難。

それはそうと、なんで>>641や>>644の質問には答えないんですか？

>>644
＞ポルノで死者は出ないから、殺人事件抑止の方が社会的には有意義だと思うが。

優先順位は人それぞれ、価値観の違いが重要度の違いだろう。
弱者である児童を犠牲にするような犯罪は、殺人事件に匹敵する重大犯罪と俺は思う。
今後の一生を児童の段階で台無しにするのは、殺人と同等の犯罪だ。

命があるからと性的被害を軽く見るのは、人格や人権を全く無視した発想だと思う。

>>647
＞殺人事件に匹敵する〜
うん、それで？　児童ポルノに対するあなたの見解は承知したが、
同等以上の殺人事件に対するあなたのいう「より減らす」方法は？
同等程度のものなら、それなりの案はあるんでしょ？　だから今ここで披露してくれや。

＞性的被害を軽く見る〜
誰もそんなことをしていません。ただ一般的には、死者の出ない犯罪より死者の出る犯罪のほうが重大で、
それへの抑止は、死者の出ない犯罪よりも強く求められる、ということを言いたかっただけ。

で、>>641への返答は？

糞スレうざい！！！！

>>646
>なんで>>641や>>644の質問には答えないんですか？

>>641
>具体的にどんな表現のこと？

性器や性交をデホルメすることで規制を逃れている。
動物の擬人化した表現で、動物キャラとなって襲ったり、写実的表現を避けることで、規制を逃れている。

ストーリーの非倫理性はそのままで、描写の工夫で規制逃れをしているのはある。
エロマンガは規制逃れの手段だった歴史があるから、強かなんだ。


規制の線引きは議論もあるが、効力のある規制にしていくべきだ。

>>641
>具体的にどんな表現のこと？

「ストーリーの非倫理性」とは、児童を虐待して性的快楽を得ることを正当化するようなものや、
快楽を得る手段として児童を扱うことを助長するようなもの。
児童の人格人権を無視して、何の反省もない作品のこと。

>>650　＞性器や性交を〜写実的表現を避けることで〜

そもそも漫画は絵ですので、写実的になる必要はありませんがなにか？
非写実的表現がすべて不可、というのであれば、すべての漫画が不可となるのですが、それでよろしいか？
「性器の露骨な描写」は、刑法に触れるので、日本国内で流通してるものにそんなものはないのですが。

＞ストーリーの非倫理性〜
ストーリーは、あなたのいう「猥褻表現」とは本質的に関係ありませんが、なぜそれを関連付けるのですか？
そもそも「非倫理性」という言葉は抽象的であって、具体的な説明にはなっていませんが。

>>651　実在の児童をモデルにしてるのならば、そういう指摘も有効だろうけど、

知ってのように実在の児童をモデルにした漫画はありません。あるのなら挙げてください。

実在の児童がモデルになってはいないので、「漫画で被害を受けた実在の児童」なるものは存在せず、
したがって現行児童ポルノ法の成立趣旨・「児童の人権を守るための法律」から著しく逸脱します。

描かれた内容が犯罪にあたる行為だとしても、著者を含む製作関係者が犯罪行為について推奨賛成してるわけではありません。
あなたは、「ミステリーの作者や読者は犯罪者だ」と、本気で考えているのですか？

>>652
非写実的表現がすべて不可、というのであれば、すべての漫画が不可となるのですが、それでよろしいか？

児童を扱ったロリコンポルノの漫画は流通に規制を掛けるべきという意見だから、
そうした漫画なら不可だね。

福田政権と公明のプロパガンダ機関に成り下がった
ＮＨＫは廃止が筋だな

>>654
描かれた架空のキャラクターが、児童であるかどうかの判断根拠は？

>>654
そもそもあなたは、>>631で「可能性がある」などと発言しておきながら、
「具体的な数値データで、規制の根拠になるもの」を、まったく示していない。

具体的なデータをまったく例示せずに、「犯罪抑止に効果がある」などとするのは暴論では？

>>652
>ストーリーは、あなたのいう「猥褻表現」とは本質的に関係ありませんが、なぜそれを関連付けるのですか？

猥褻であることはストーリーも要素だろう、小説が猥褻と判定されるのは文字の並びが淫靡だからじゃない。
猥褻表現と関係がないという主張は何を根拠にしたものなのだろうか？

>>658
同じストーリーでも、性行為や性描写の表現の仕方によって、１８禁でなくなる場合もあるから。

つまり、ストーリーは本質的には関係ない。

「世界の恥」とマスコミが煽って
援交を規制した結果

強姦が「先進国並みに」急増した

もうこの結果だけで充分だろ。
これ以上何を望む

>>653
>「漫画で被害を受けた実在の児童」なるものは存在せず、
>したがって現行児童ポルノ法の成立趣旨・「児童の人権を守るための法律」から著しく逸脱します。

「児童の人権を守るため」児童の人権や名誉・尊厳を傷つけ人格を無視する行為を行なう漫画の配布は、
出来るだけ規制すべきです。

>著者を含む製作関係者が犯罪行為について推奨賛成してるわけではありません。

犯罪を面白おかしく表現することは、其れを助長する危険がある、模倣犯と言う事実が存在する。
読者を成人に限定するとかの規制、配慮は行なうべきだ。
犠牲となる児童が発生しないように、十分な配慮をすべき。

児童を守るためにも、児童を性の対象として扱うことを排除していくべきだ。商業的に扱うことは規制すべきだ。

＞描かれた架空のキャラクターが、児童であるかどうかの判断根拠は？

見りゃわかるだろ。

>>661
だからもう１８禁ということで規制されてます。
現行児童ポルノ法によって、「児童の人権擁護」という点では十分な配慮がなされています。

>>657でも質問してるけど、具体的なデータもなしに効果を類推できるとする根拠は何なんですか？

>>662
人の見方は千差万別ですが、その具体的な基準はなんなのですか？
と質問してるのです。

すまんが俺もそろそろ寝たいので、あと２０分だけなら続けてもいいです。
それ以後はレスをする保証はしないので、勝手な解釈はしないように。

＞具体的なデータをまったく例示せずに、「犯罪抑止に効果がある」などとするのは暴論では？

数値などない。暴論というなら暴論だ。感性の議論である。

しかし、想像できるよ、下らん猥褻児童ポルノが蔓延する社会が、児童の育成に良い環境でないことぐらい。

>>665
感性などという曖昧模糊なもので、具体的に厳密な判断を要する法律を語ろうなんざ、
立法・司法・行政のなんたるかを理解していない証左。

宗教勢力の人間ならともかく、そんな暴論では普通の人は納得しないと思います。

>>665
「無菌培養」が最適な育て方だとでも？

追伸、もう寝る。

個人的な総括。
>>631以後の議論を読み返してみたが、>>668は意図的なミスリードを誘うような
記述をしてる点も少なくなく（規制されてるのに規制されていない、ような言い方など）、
また、法廷でも通用しうる具体的な要素をなんら提示せず、あまつさえ「感性の問題」などとのたまっています。

こういう傾向は、政治、少なくとも司法と立法に関する議論をする姿勢としては、ふさわしいものではありません。
なにやら、特定宗教の影を感じ取ることができる人もいることでしょう。

宗教人は、一見正論に見えて、実は暴論を言ってる場合が少なくないので。

さて、俺も寝ることにします。

風俗営業を全面禁止すれば性犯罪が増えるのは自明の理。
代替品を取り上げたら児童に対する性犯罪を増加させる結果しか生まないだろう。
根本原因取り除くなら去勢ぐらいしか思いつかないな。
とりあえず、児童に対する性犯罪者の去勢が一番効果がありそうだ。
見せしめ効果も高いし。
えらく非人間的な気もするが、まあ、何もしていない「個人の嗜好」にペナルティを
課すよりはマシじゃないかな？

一日でも早く二次元が規制されますように…がんばれ賛成派議員

タイトルの
＞○○を規制すると、ホントに犯罪は減るのか？
上には優しく、下っ端には厳しく取り締まります。
納税の義務を怠る者は保険証を強制的に取り上げたり、免許証交付の拒否なども検討している。
大企業の減税（これを経済の活性化という）に回すため、社会保障費を大幅に削減します（財務省では、財源の担保がなければ法案を通せない）
日本人は使い捨てでいい。足りなければ輸入（移民受け入れ政策）すればいいだろ⇒今は外国人研修制度また、外国人の観光客大量受け入れ（EUではこれが不法移民の原因）
国民を取り締まるため、ありとあらゆる法律を作り警察力を強化。そのため凶悪犯罪が増えていますと、不安を煽るためデマを出す。
実際は凶悪犯罪の殺人事件は減っているだ。
監視・管理社会の社会にし、お上に都合のよい政治をするために。放置すればもっと酷くなりますよ。

本当に必要なのは国民が政治家・財界の不正・不作為などを見張る事だ。

>>669
>（規制されてるのに規制されていない、ような言い方など）

規制が適正に行なわれ、予防効果が十分であるなら、現状で不満はない。
現実はどうか、必要十分な規制というのは無理がある現状だ。

まるで完璧な規制が存在するような記述こそ、ミスリードを誘う記述と言えるんじゃないか。

どのような状況を適正な規制というか、判断基準の尺度が違う。
現状の児童を対象にしたポルノ類の氾濫を俺は好ましい状況とは判断しない。
ロリコンのような風潮を助長するようなものは、もっと規制されるべきだ。

児童を育成する環境に、児童ポルノのような類を氾濫させることは大人として排除すべき。
風俗店やＨホテルを制限規制するように、もっと厳しく規制していくべきだ。

よんだかえ

現状の児童ポルノやゲーム・アニメ・漫画等の児童を性的対象とした物の蔓延を肯定する感性とは相容れない。

現状を良しとしないから、改善を求めている。
現状の環境が児童のためにとても満足できる状況ではない。

消費者の段階で規制を掛けることで、流通業者や生産者に児童ポルノを排除させるべき。

>>675の言葉を翻訳してあげよう。

「私は児童ポルノが嫌いだ。児童ポルノはよくないと思う。
だから市場に流通しないように排除すべき」

>>675の人ってＰＴＡか何かか？潔癖症もいいところだぞ…
ま、ラブホテルとかはわからなくもないし、コンビニで普通にエロ本が売られているのも微妙だろう。もう少し隠れてコソコソやれ、表に出てくるな、で十分だと思うけどね。

アダルトのアニメ、ゲーム、本は規制すべきだな。
あれはやりすぎだ。

公明党に連絡すればいいのか？

>>677
釣りか何かではないか？

規制反対派とて児童の性的虐待や児童ポルノを肯定するとか、児童の保護を無視しているわけではない。
児童保護という理念は一致している。

問題はその手段である。
単純所持の処罰化は必要不可欠な手段なのか？
現行法の弾力的運用、購入罪の新設、児童相談所等との連絡強化による虐待防止
等の手段により目的は達成できるのでは？
単純所持の処罰による弊害はどうするのか？
を論じているのである。


規制賛成派は、この法案に反対している者は児童ポルノ愛好者であるとのレッテル貼りに必死な場合が多いが、
そのような態度は望ましくない。

規制賛成派も柔軟に考えるべきだ。

日本国憲法第21条　集会、結社および言論、出版その他一切の表現の自由はこれを保障する
↓
これに反するのは共謀罪である。（反政府運動取締り）

また同じく憲法第21条　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを犯してはならない。
↓
政府のよる通信傍受法（盗聴）は憲法違反である。
自民党の新憲法起草委員会の「権利と義務」小委員会は、青少年に悪い影響を与える有害図書や情報を制限する条項を盛り込むことを検討している。
つまりこれをテコに検閲の拡大をするつもりだ。

今の憲法は、思想、意見、情報を自由に使えることを表現の自由として保証している。
言論出版に当たる新聞、テレビ、ラジオ、雑誌、書籍だけでなく、その他一切の表現として映画、演劇、音楽、絵画などの芸術的表現や、インターネットなども保証の対象としている。
これは、「旧憲法下で検閲や言論弾圧が横行した」反省に立ったものだ。
自民はメディア規制をしているが、憲法違反である。
選挙で負けたとき「メディアの影響力は看過出来ない」とTV・ラジオの報道規制を
行なったが、今度はインターネットというわけだ。

ようは「何を表現するか」だろうな
高校生くらいの女の子の裸はキレイで美しいだろう。
美的表現の中で18歳くらいの子の裸があっても
それが性犯罪になるとは思わない。
荒唐無稽で明らかに社会害悪な「表現」が問題なんだと思うよ。
抑圧的で支配的なセックス表現
人権、人格無視の暴力表現
一部の人間の本能に「支配、抑圧欲」があるとしたら
それを呼び覚ますとそれは犯罪に結びつく以外のなにものでもない。

児童ポルノも、セックスと切り離すか
能動的で気持ちのいいセックスならぜんぜん問題ないんじゃないの？

>>679
釣りね〜。>>675さんは、昨日の夜中に他の人と議論しているから、違うんじゃね？

ま、今回の児ポ法改正案は、本当の意味での児童の保護には繋がらないよな。他にやるべきことがあるだろ、って感じ。
そういえば、二次元規制は見送りになったみたいだし、この様子じゃ成立はしなさそうだね。しぶとく、調査は続けるみたいだけど。
･･･ところで、購入罪の新設って、何？

＞679問題はその手段である。

憲法第十九条　思想および良心の自由はこれを侵してはならない。
↓
これは、言論の自由などが「法律の範囲内」限定的された旧憲法下で、思想弾圧が行われた苦い経験があるからだ。
具体的には、国家権力などが拷問で個人の思想の告白を迫ったり、交友関係の調査や密告によって思想を調べたりすることを禁じていると解釈できる。
人の「内心」いま国家が立ち入らないというのが、基本的な考えだ。
テロとの戦いと称して、国家が個人情報を蓄積しているがこれはやがて国民弾圧につながる。

「人権保護法案は国民に網を被せるものだ」とこの法案を作った役人が言っている
国家による網がここでも（ダミー法案名―――児童保護法案が）掛けられているのだ。
人権保護法案には言論弾圧するため、この中にはメディアの過剰取材に歯止めをかける「報道関係条項」が含まれる。

この網の掛け方、いやらしさ、しつっこさは、政治家や役人の絞り方ひとつで国民生活が苦しくなったりすると城山氏は語っている。
国家の都合よく国民を動員するためだそうだ。

＞679児童保護という理念は一致している。

残念ながら今の国家に期待してない。
今の政治見れば分かるだろ。国民使い捨てじゃないか。一部の人間だけ良ければいい。
そういう事をしてる人間が立派な行いをすると考える？？？？

>>682
児童ポルノ市場の拡大に貢献しているのでそれを防止するというのが単純所持禁止の導入の根拠とするならば、
単純所持を禁止しなくても購入(金銭の移動を伴う）を処罰すれば足りるのでは？
と思ったんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080518-00000019-yom-soci
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
それなら、ファイル共有ソフトで落としたら、金銭移動がないから適用外になり、結局ザル法になるのでは？

男女共同参画社会基本法が通ったあとの上野千鶴子の本音発言

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！ 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらせてやる」（同上）

「亀井静香（当時、自民党政調会長）のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
ざまあみろ。あはは」（同上）

このようにフェミは口当たりのいい言葉を使って多くの男性を騙して、今の男女共同参画社会基本法を作ってきた経歴がある。
フェミの戦法は男性側を煙にまいて法律を作らせ、できあがってしまえばこっちのもの。
「ざまあみろ」という態度で弾圧をはじめようとする。
児童ポルノ禁止法も、ほっておけばこのようにフェミ法にされるおそれがある。

「今回は」二次元規制しないので安心してください。フフ…

常習的な犯罪者には去勢もアリじゃないか・・・
つい30年前までロボトミー手術だってやってたんだし・・

植草教授も、去勢して性欲抑制剤服用すれば、テレビ復帰できるよ。
たぶん、そのとき、強硬な財政出動論は影を潜め、温和な財政再建論者になってたりして・・・

●自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を 元 に←●
単純所持を禁止する方向で一致した。 ところが。
http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
�@調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
�Aなぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
�B事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
�C４割近くが無効
�D「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた」

内閣府調査以外のまとめ(2008.04.30)
．．．．．．．�@．�A．�B．�C
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6
合計％．．100.0 100.0 100.0 100.0
母集団数 1,079 36,390 1,852 不明

�@WEBアンケート(2008.04.21〜2008.04.27)
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
�Ayahooコメント(2008.03.07〜2008.03.21)
●母集団数が８万４千９２８ 2008.04.18の記事の反対はより強烈
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
yahooコメントはクッキー削除しても再加点は不可
�Bmr.アンケート(2007.10.27〜2008.11.26 測定日:2008.04.16)
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
�Clivedoor世論調査(2008.03.15〜2008.03.22)不明項無し
http://news.livedoor.com/issue/list/278/

>>686
そうだね。じゃぁ取得とか譲受けを処罰してはどうだろうか。
実務家の弁護士も単純所持よりむしろ譲受けを処罰してほしいと思ってるみたいだし。

>>691
なるほど、それなら、レンタルビデオで女子高生ものを借りた場合は、借り主は捕まらないな…(もとい、俺のことだが)貸し主のビデオ屋は捕まるだろうが。････俺は何でこんな話をしているんだ？俺は規制反対派なんだが･･･

そういえば、二次元見送りは前にかいたが、２０歳以上でも１８歳未満にみえたらダメとかいう制限はまだ残っているのかな？

いい加減信教の自由も規制しろよ！
宗教の名前でやりたい放題じゃねえか

児童ポルノ規制に関する疑問
�@規制対象の範囲の線引きは何処か？
�A児ポ法施行以前に取得した規制対象物を施行以降も継続所持した場合はどう規制するのか？
�B規制対象物単純所持の証拠をどう押さえるのか？



他にも細かい疑問はあるが大きいのはこの三つ

>>692
公明が言う「見なしポルノ」は見送り（調査義務あり）
譲受罪では女子高校生モノが本当に女子高生が出演しており、譲受人がそれを認識していれば
処罰されることになる

今回の法制化は米からの要請

米政府の

「米捜査当局がこれまでに摘発した児童ポルノ事件で、画像購入記録に数百人の
日本人が含まれている。日本の現行法で単純所持を禁止していないことが、
米国での児童ポルノ画像の生産にもつながっている」

「児童ポルノを売るのを違法としながら、買うのは合法とする日本の法律は
大きな矛盾を抱えている。日本の法の抜け穴が児童ポルノの市場を温存させている」


みんなで購入罪や譲受罪を新設するように民主党などに働きかけた方が得策ではないか？
大量に意見が出たらそちらに流されるかもしれない

ただ闇雲に規制反対を示すより対案を出した方が得策ではないかと思う

>>695
みなしポルノも見送りになったのか〜。やれやれ、ホッとした。これで、俺が捕まることはなくなったのね。サンクス。
に、しても、今回のきっかけはアメリカの要請というのは本当だったのか。森山の婆さんが男性の大半が犯罪者になるような無茶苦茶な法案だすから真剣な議論に全然なってないな…
とりあえず、俺としては、本来の意味でのロリコンであっても、変態ではあるが、それも男の性として捉える立場だな。だから、そういう人間の弱点を付いて金儲けする奴は処罰するべきだが、買い主まで処罰する必要はないと思う。悲しい哉、所詮、それが男なのさ…

http://jbbs.livedoor.jp/news/4277/

今後は並行して
「児童ポルノ法改定問題を考える子供の人権と表現の自由を守る会」
でも意見交換すればいいんじゃないか？

>>695
本当に女子高生が出演していても18歳の3年生だったら逮捕されない。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>676が真実だな

さらにおれはこれを付け加えたい
MNbUQyK2が
１　恋愛強者であるかないか。
２　特定宗教団体、もしくは強迫観念的な思想に毒されているかいないか
　　　　　　　　　　　　　（イデオロギーが宗教化してしまっている輩）
３　実は自身が児童の時性的虐待を受けていた。もしくは自分の愛する人が
　　児童の時に性的虐待を受けていたかどうか。

１の恋愛強者だった場合。恋愛弱者で金も無い人間にｴﾛ漫画は生活に必要なもの
であることはわからないだろう。
２の場合、何を言っても無駄な奴だろう。
３の場合でも、そのような被害にあったことに同情は禁じえないが
それを焚書に結びつけるのは、代理の復讐であって、間違っているよ。

おれも、性的ではないが虐待を受けてた。
でも、おれがぶん殴りたい、もしくはぶん殴るべきは親であって
暴力的な漫画を焼くことではない。