暴走する自衛隊

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933名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 21:46:15 ID:xvjZstY9
なんか途中送信された。
自衛隊は、政府の命令があったから、PAC3やイージスを動かしただけ。
自衛隊がなにかを主体的にやったわけじゃない。
934名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 21:47:18 ID:xvjZstY9
>>931
それで、どうやって戦争するの?北朝鮮と。
935名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 23:56:42 ID:ePySuNvt
>>924
>制服組のロビー活動や省昇格後の恫喝と暴走っていう現実が
見えないとは、馬鹿も休み休み言えよ。

そりゃ、国防と言う大仕事を庁にやらせるなんてあほなことやってりゃ
現場も文句ぐらい言うわな、意見具申を”騒ぐ”なんていえば、調査活動を国民の
監視t歩騒いだどこかの政党なんて、よほど国民の嘲笑を浴びてたな。

ミサイル防衛システム?衛星?あほか。

ミサイルを撃たれたら、日本人は黙って死ねって事か?冗談じゃないぞ!
衛星だろうとミサイルだろうと構造は変わらん、衛星だとしても失敗すれば
日本に落ちる、人の国の上に飛ばすだけで非常識きわまりねえよ
936名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 00:02:48 ID:xvjZstY9
つうか実際、軌道投入失敗して太平洋に落下したしたし。

しかも、だ、北朝鮮には衛星をコントロールするための施設と思われるものが何一つない。
仮に成功しても、制御不能な馬鹿でかいデブリを一個軌道上に置くという、
国際社会的にふざけんな馬鹿野郎な事態になる。
937名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 00:06:33 ID:/D1kAfVv
>>936
>>したしたし
>>したしたし
>>したしたし
>>ふざけんな馬鹿野郎
勝谷?勝谷なのか?
938名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 05:27:37 ID:2saYd2Jz
>>937
誤字に突っ込んでる暇があるなら、
早くどうやって北朝鮮と戦争すればいいのか答えろ。
939名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 11:09:55 ID:zuCmbA6J
>>935
で、どこに飛んでくるかわからないものを、打ち落とせる保障でもあるのか?
あれだけの犠牲を払わせた大日本帝国陸海軍の間抜けの教訓は、学べないのか?
絶対安全圏から勇ましいことほざいている平和ボケした、戦争屋、おまえとか
石原慎太郎は、国賊・売国奴・左端だな。早く神に裁かれて紙ねよ。国土が
焦土となる前に。

>>932・933
大笑い。戦前に大日本帝国陸海軍様がやったことと同じ論理を繰り返す
相当な間抜けだな、おまいらは。
940名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 12:47:45 ID:VpzZ4dYL
>>939
>どこに飛んでくるかわからないものを、打ち落とせる保障でもあるのか?

じゃあ、無視する車が居るから信号や横断歩道も要らないし、火災予防に努めれば
消防署もいらないと、そんな理屈だよなW

>大日本帝国陸海軍の間抜けの教訓

教訓1、敵の可能行動を予測し万全な迎撃体制をとる
B29に焼かれた経験があるからこそ、高額でも迎撃ミサイルをそろえる
教訓2、海上輸送路の安全確保
物資不足は、海軍のシーレーン防衛に対する無理解が原因、海自は削れないな
教訓3、自分のかなわない敵とは戦わない、日米安保はそのためのもの

>戦前に大日本帝国陸海軍様がやったことと同じ論理

戦前は、防衛線を大陸に持っていくため進駐、戦後は本土のみを防衛
戦前は、統帥権をたてに軍部が自主的に戦端を開く、戦後はミサイルを確認しても
命令があるまで迎撃ミサイルは撃たない・・・・どこが同じ理論なんだ?
941名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 21:54:48 ID:2saYd2Jz
>>939
一応言っとくが、
都市部はカバーできてるんだが。PAC3。

その他の田園地帯に落ちたところで、人的被害ないでしょ。

言ってみれば、人的被害が出やすいところで、

『待ち構えてる』の

つーか、焦土になるも何も、北朝鮮に日本を焦土とかせるような兵器、ないよ。

核兵器をノドンに詰めるまで小型化するのは北の核技術じゃまず無理だし。
不完全な臨界で、早発するような核じゃ。

それに、日本が焦土になったら、中国とアメリカ経済も一緒に死ぬことになるので、
そんなあほな事態を望むような奴は、よほどのキチガイ以外いないだろうな。

具体的に言うと、>>939ような妄想癖患者。
942名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 22:54:37 ID:2saYd2Jz
時に、軍事に関することに関しては、
産経より赤旗のほうが、正確で詳しく冷静だったりするから困る。

産経新聞は無意味な煽りと出鱈目だけ。
943名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 13:43:33 ID:f3SOptP/
>>940
逆質問する前に、どこに飛んでくるかわからないミサイルを打ち落とすことができるのか?
軍というのは馬鹿の集まりのくせに、責任だけは取らず一目散に逃げる戦争屋ってのが
本質だろう。
944名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 14:18:02 ID:VOi1YjCl
>>943
あほか?どこで火災が起きるかわからないのに消防署なんかいるかって言うのと同質の話
に突っ込みを入れてるだけだ
お前は0か1かしか語れない馬鹿の癖にいちゃもんつけてるんじゃねえよ

どこに飛んでくるかわからないなら、数を増やすしか対処法はないだろ
それで予算が足りないから、人口密集地のような重要地域や飛行経路
の可能性の高いところに配置するんだろうが、PAC3やイージスを日本
海側に移動させたのは何のためだよ。

それ以外のところに落ちて被害が出たら大騒ぎするんだろうが、お前みたいに
いちゃもんつけて、防衛予算を削ってきたやつらに文句を言う権利なんてねえよ。
945名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:20:41 ID:691k61EL
>>943
何処に飛んでくるか?
の予想ならある程度つけれますが。

なにもない山野や田園地帯や湖に飛んでくるとでも?

飛んでくるとすれば、大都市か、重要な基地。
で、そういう『ミサイルが落ちたら絶対にやばい場所』に重点的にMDってのは配備されてるんだよ。

まあ、これは射程が短いPAC3の話だけどね。

SM3ならミッドコースでの迎撃が可能だから、日本全土どこ狙っていようが関係なく、
『日本に向かってくるミサイル』
なら迎撃できるし・
946名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:53:28 ID:691k61EL
>>943
>軍というのは馬鹿の集まりのくせに、責任だけは取らず一目散に逃げる戦争屋ってのが
>本質だろう。

ルワンダのPKO隊員に土下座して謝ってもらおうか?
彼らが命かけて邦人の非武装NPOを、現地人の包囲網から助け出したこと、忘れたのか?
しかも、一発の銃弾も撃たず(撃てず)に。
947名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:32:03 ID:f3SOptP/
>>944・945・946
ネタ乙。
根本の質問に答えられていないで、論点逸らしか。

広島・長崎への原爆投下で、無辜の民が大量に殺されたのは
どうしてだ?軍という間抜けが、面子にこだわったからだろ。
また、戦後六十数年のアメリカ追従も、すべては、前後の見境
なしに勢いで戦争を始めた軍とそれを後押しした間抜けに責任
がある。
戦争中も、実際に、軍は民を守ったのか?
948名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:37:01 ID:f3SOptP/
>>946

ついでに、ポツダム宣言受諾の玉音放送テープを、天皇を殺してまで
奪おうとしてたんだろ
949名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:40:06 ID:691k61EL
>>947
ん?軍隊は直接的に民間人守らないよ?
そんな常識振り回されてもなあ。

民間人の避難等に責任負うのは地方自治体や政府だからねえ。
んで、軍隊ってのは、それら政府機構を守ることで、間接的に国民守るのさ。
敵の軍隊によって、政府機構が崩壊したら、イラクのような無法地帯になるからねえ。

ところで、旧軍の屑どもと、自衛隊を同列に見ているのは何のギャグ?
それとも区別つけれないほど頭悪い?
950名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:41:02 ID:f3SOptP/
>>949
>>948の答えは?
要するに極右テロ集団ってことだろ。
951名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:41:24 ID:LXM81J1v
次のミサイル実験でミサイルがお前の頭に命中しますように

(☆o☆)ギャッ
952名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:44:06 ID:691k61EL
後、広島、長崎への原爆投下を阻止できなかったのは、
日本軍の航空部隊が壊滅していて、阻止できる戦力がなかったから。
燃料もないし。

日本の陸海軍航空隊が健全なうちはB-29もけっこう損害だしてる。

んで、今の日本は、大戦末期のように完全に航空戦力が壊滅してて、
燃料が底尽きてるような状態なのかい?

違うだろ?

しっかりと、世界最高レベルの要撃戦闘機を持ち、
高性能なSAMを持っているから、かなりの確率で敵空軍の行動を阻止することができる。

そして、MDも敵国が撃ってくるミサイルを迎撃することがきちんとできる。
今回テポドンを迎撃しなかったのは、日本に向かって飛んでこなかったから。それだけ。
953名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:44:58 ID:691k61EL
>>950
ん?旧軍の馬鹿の中でも、とびきりのキチガイと、現代の自衛隊との間の相関関係は?
954名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:45:58 ID:f3SOptP/
>>952
春爛漫で結構だね。
ポツダム宣言をそのまま受諾できなかったのは、軍が面子にこだわったからだろ。
おまいらみたいなのが暴走すると、国とは軍であるという先軍政治の北朝鮮と
同じ発想になって国民を殺すんだよ。
955名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:46:44 ID:f3SOptP/
>>953
大日本帝国陸海軍の中にキチガイとそうでないのがいるからって、
ネタか?
956名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:49:31 ID:691k61EL
そもそも航空自衛隊は、旧軍の犯した誤りである、本土防空の不備を徹底的に潰そうと、
発足してから今までやってきた。

要撃戦闘機は常に世界的に見ても最新鋭のものを用い、
高性能な地対空ミサイルを配備し、レーダーサイト網を完備させ、
AWACSの導入により、死角をなくし、
ここ最近は空中給油機の導入によって、CAPの効率を上げようとしている。

とことんまで迎撃主体の空軍なんだよ。航空自衛隊は。

F-1、F-2といったFSはあくまで洋上を進行してくる敵艦隊を撃滅するための対艦攻撃機。
対地攻撃は唯の余技。
そもそも陸上自衛隊も航空自衛隊にCASなんか期待してないしね。

んで、そんな軍だから、敵防空網を制圧するための装備が皆無。
だから、侵攻作戦には全く使えない。
957名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:52:12 ID:691k61EL
>>954
ダウト

軍じゃねーよ。政府だよ。面子にこだわったのは。
陸軍も海軍も、戦えないと分かってたから、さっさと降伏したかったのが本音。
政府のほうで、ソビエトを通じた和平ルートに期待していたせいで、遅れました。

>>955
キチガイしかいないって方が、よっぽどネタだろう。
958名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:53:25 ID:f3SOptP/
武器があれば使いたくなる、存在理由を見せたくなる
ガキや厨房と同じ論理。そのくせ責任は取らず、質問されると
その武器で抑圧するって、北朝鮮の論理と同じ。
装備云々の話は、自分らに都合がいいことをほざいてるだけ。
その視野狭窄の北朝鮮的発想を恥ずかしいとは思わないのか?
959名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:56:44 ID:f3SOptP/
じゃあ、玉音放送を奪取させようとしたのは誰なのかな?
戦えなければ玉砕を命ずることははかったはず。
一億玉砕、本土決戦を勇ましく叫んで、絶対国防圏と称する
占領地を守らずトンズラしたのはスルーか?
>>957

2.26も、5.15も、盧溝橋事件も柳条湖事件も、
スルーできるって、無責任きわまれりだわな。
日本人じゃねぇだろ。
960名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:58:04 ID:691k61EL
>>958
へえ。じゃあ聞くけど、
自衛隊がいままで武器使ったこと、あった?

後、武器で抑圧?あほか。

抑止だ抑止。
相手に侵略させようという気をなくさせるためのな。
そりゃあそうだろう。侵略したところで、被害のほうが大きかったら何の意味もないんだから。

一般社会なら、ナイフ振り回してるやつは警察が捕まえてくれるが、
国際社会には、国家を超越した権限を持つ警察なんて存在しないんだ。
961名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:00:50 ID:691k61EL
>>959
あほか。
アメリカと戦うことと、玉音放送の録音盤奪取することが同じ難易度であるか?
少し考えなよ。

それで、玉音放送の録音盤を奪取しようとした奴らを鎮圧したのも日本軍、ってのはスルー?
5.15の犯人はしっかり裁判で裁かれてるし、2.26を鎮圧したのは日本軍。
盧溝橋や柳条湖?現場の一司令官の独断でしかないが。

現場の独断専行を容認せざるをえないような馬鹿な先例作り上げた石原莞爾はマジ屑
962名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:03:32 ID:f3SOptP/
>>960
で、その軍事力とやらは日本を守ったのか?
アジア・太平洋戦争を直視できずに、逆質問はよくないなぁ、非国民さん(w。

キチガイに刃物で使わせたら何されるかわからねぇって、信用されてねぇんだよ
おめえらは。

つまみぐいで都合がいいところだけ答えてねぇで、質問の根本に答えてみろや。
小浜は、軍事力でアフガンを守れるって言ってたのか?
他力本願と思考停止がおまいらの本質と見た。戦争ごっこでもやってオナニー
して他方が見のためだぜ。
963名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:04:57 ID:691k61EL
>>962
守ってるじゃないか。
戦後60年。一度も侵略されてないんだから。

後、アメリカが軍事力でアフガンを守る?
何を馬鹿なこと言ってるんだおまえ?

治安を維持するならわかるがね。
964名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:06:31 ID:691k61EL
アジア・太平洋を直視するというのがどういうことなのかわからんが、
そもそも国家間に完全な信頼関係なんて、はじめから求める方が無理無駄。

だからこそ、すべての国は軍隊を持ち、武装しているんだろう?

まさかとは思うけどさあ、日本が自衛隊廃止したら、周辺国も軍備全廃するとか思ってないよねえ?
965名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:07:21 ID:f3SOptP/
>>961
牟田口廉也、真崎仁三郎等々、おえらいさんはどうしたのかな?
現場も糞もねぇんだよ、統帥権を実質的に無視して暴走し、国民に
多大な被害を与え、その責任者と組織は逃げ回ってるってことが、
歴史の真実。実際の戦争が、現場の理性で食い止められるってことなら、
なんで、あれだけ泥沼化したのか?戦争を始めるのは簡単だが、終わらせるのは
難しいという格言は、スルーか?

「戦争というものは、老若男女を嬲(なぶり)殺しにするものだということがよく分かりました」
《戦争はその経験なき人びとには甘美である。だが経験した者は、戦争が近づくと心底大いに恐れるのだ》

甘ったれるのもいい加減にしたら?
966名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:10:37 ID:691k61EL
>>965
統帥権の問題なら、政権欲しさに統帥権について与党攻めた犬養毅に言ってください。

というかね、現場がいくら暴走しても根元の政府がしっかりしてれば、日中戦争とっとと終わったよ。
でも、近衛文麿が馬鹿すぎた。

甘ったれるっていうかさ、俺、一言も戦争したいとか、戦争が待ち遠しいとか言った覚えないんだけど。

それに、自衛隊が戦争を煽ってるっていう事実もないし。
んで、牟田口やらなんやらの馬鹿と、今の自衛隊どうつながるの?
967名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:14:55 ID:f3SOptP/
逆質問する前に、質問の根本にきちんと答えたら?
>>966
968名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:16:07 ID:f3SOptP/
>>天皇すら自分たちの意に沿わないと認めない
>>自称「国粋」主義者ってどうなの?テロリストじゃねえの?

天皇が居のままにならないと、「あれは陛下のご意思ではない」とか、
「左翼に陛下は騙されている」とか言いながら、ひたすら天皇を、
自分達の意志に沿うように動かそうとするのが連中の目的だから。

戦前の右翼軍人や政治家も、全く同じ事をやって乗り気でなかった天皇を騙し、
戦争を始めようとしたのを見てもそれは良く分かる。
969名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:17:23 ID:691k61EL
>>967
『軍事力は直接的に民間人を守りません』
『戦後60年侵略されてないんだから、十分守ったといえるでしょ』
970名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:17:47 ID:f3SOptP/
インドネシアやビルマでは多数の兵士が食糧の補給が無いまま餓死した。

被植民地各国では、現地人を鉱山経営などで強制的に徴収したり、
人体実験等を行った日本軍。

当時の国際法違反の、毒ガス製造も、今でも製造していた軍の跡地が国内に残っている、
これらの事実を知りながら、日本無罪論を掲げ、日本に戦争責任は無いと強弁しているのが、
田母神を含む、基地外右翼。
971名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:18:40 ID:691k61EL
>>968
だから、天皇には何の権限もないっつーの。
軍、政両面に対して口出す権限もってねーの。
戦前でも。
972名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:18:52 ID:f3SOptP/
守れないどころか軍事力を背景に民間人を殺すことも平気でする組織だからな。
973名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:19:52 ID:f3SOptP/
>>971
権限の有無に関係なく暴走するのが軍の本質。
974名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:20:35 ID:691k61EL
>>970
それって、軍事力が日本を守るか否かと、何も関係ないよね?

>>972
自衛隊が?
いつ、どこでそれをやった?
むしろ自衛隊は、常にPKO等で文民を自らの体張って守ってますよ?
武器使用基準もあいまいで、まったく撃てないような状態で。
975名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:21:27 ID:691k61EL
>>973
暴走したのは軍であって天皇じゃねーじゃん。
結局おまえ、何がいいたいの?

毎回毎回、都合悪くなると話題変えて、本質に答えろって言ってくるし。
976名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:23:50 ID:f3SOptP/
>>975
見事に軍は暴走してるじゃん。
支離滅裂だな。
977名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:24:37 ID:691k61EL
>>976
だからなに?
自衛隊も同じように暴走するっていいたいの?
978名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:25:29 ID:f3SOptP/
軍事合理性で動いている組織が、どうして暴走しないと言い切れるんだか。
歴史の前科があるくせに。

979名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:33:52 ID:47gLSfi1
規制喰らったから携帯から失礼。

>>978
暴走するっていう根拠が歴史の前科だけなの?
当時とは、組織も、状況もかけ離れてるのに。
なんだかなあ。あきれた。

仮に暴走しようとしても、あっさり警察に押さえられてしまう構造になってるんだよねぇ。現状。
それに、現行の自衛隊の装備形態や編成じゃ、他国に侵攻するのは不可能だし。
もし、他国へ侵攻しようとすれば、その準備だけで20年かかるな。
980名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:37:59 ID:VOi1YjCl
>>978
>軍事合理性で動いている組織
>暴走

なあ?合理性と暴走って対極に位置する言葉なんだが・・・
さっきから見てると論点そらしに躍起になって一部の話を
全体の話に摩り替えたり、指摘されたら全体の話を一部の話
に摩り替えたりしてるぞ。

暴走してるのはお前のおつむだろW カスW
981名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:55:54 ID:VOi1YjCl
軍の一部の暴走は軍のせい←制圧したのも軍
牟田口など軍人は責任を取らない←大多数の軍人は責任を取って自害したりしているが無視
結局国を守れていない←守る戦力が枯渇したから、日米安保はその反省からです
民間人も犠牲になっている←何もしなければもっと犠牲になります、太平洋戦争の反省から自衛隊の編成はできています
とにかく軍は暴走するものだ←外国の軍隊が暴走したら、日本に攻めてくるかもねwどうするのそのときは?

大体ここら辺がまとめかな、問題の根本に答えろって言いながら答えられない質問にはスルーする ID:f3SOptP/の今後の活躍にご期待くださいW
982名無しさん@3周年







みずほ臭いスレだな