南京大虐殺は賛美すべき!

キリストの教会じゃ有るまいし、テラで懺悔するか木瓜。

。。

キモイスレしか上がってこねーなｗ

>>350
> 事実は厳正な軍紀を布いていたにも拘らず、そう言う噂がたった事自体を嘆いてるんだがね。


ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「虐殺の命令は無かった！」

イケメン学者のアンサー☆
長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。
「南京攻略のとき、私は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であった。
上海附近の戦闘で悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り（中略）
　自分は通州於いて行われた日本人虐殺に対する報復の時期が来たと
喜んだ。直ちに何人にも無断で隷下の各部隊に対して、これ等の捕虜を皆殺しに
すべしと命令を発した。自分はこの命令を軍司令官の名を利用して無線電話により伝達した。
（中略）
命令の結果大量の虐殺が行われた。ただし逃亡するものもあって、皆殺しと言うわけには行かなかった。
自分（長勇）は此れによって通州の残虐に報復したのみではなく、犠牲と成った無辜の霊を慰めえたと信じる」
田中隆吉『裁かれる歴史』長崎出版、1985年（復刻）４４〜４５ｐ
http://plaza.rakuten.co.jp/dazaiyukio/diary/200803010001/

> お前が完全に欠落してるのは、田中正明氏著「パール博士の日本無罪論」を、実際にパール判事も支持してい
> ると言う事実を知らない。

ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「裁判では、一旦「証拠採用」されたものは裁判官は正しいものとして判断しなければならない。
この証拠は捏造だなどと裁判官一人では決められないので、パール判事の事実認定は歪んでいる！」

イケメン学者のアンサー☆
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するのではありません。
事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したと
パール判事は自らその「判決書」の中で明言しています。
そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴えていたのです。ok

>>346 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 17:32:06 ID:xCbDj1dp
>>>>337
>>で、その証言の裏付けはちゃんと取れてるんだろうな？

まぁ、沖縄の軍自決強要事件と同じだよ。
違うのは、向こうは軍人しか「そんな事やって無いよ！」て言ってる点、
現地の沖縄人は殆ど「強制はあった」と言う見解。

被侵略国住民虐殺も同様に、証言の数があまりにも多い。
逆にやってないと言ってるのは軍関係者のみ。

しかも向こうは色々な民族が同様な証言をしている、
それを反論しているのはやはり軍関係者だけ。
これは事実だと言う事を信ずるに足る証拠と言える。

これを証拠が無いとかＤＱＮ発言しているのは右翼だけ。

>>353
>長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。

おやおや、散々否定派から論破されている幕府山事件を未だに証拠にしてるのか。
頭悪いなお前。

>いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。

どこに証拠を採用していると書いてあるんだ？
読解力ないなお前。
斟酌と言う意味が全然意味が判ってないなお前は。

>>354
色々な民族？
その色んな民族とやらは当時は当事者だったのかな？
実際に南京に滞在していたのかな？
支那の言うがままを信じてるだけだろう。

>>353
「南京攻略のときには自分は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であつた。
上海附近の戦闘で悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り、鎮江附近に進出すると、
抗洲湾に上陸した柳川兵団の神速な進出に依って退路を絶たれた約三十万の中国兵が武器を捨てて我軍に投じた。
この多数の捕虜を如何に取り扱ふべきやは食糧の関係で、一番重大な問題となつた。

　自分は事変当初通州に於て行はれた日本人虐殺に対する報復の時機が来たと喜んだ。
直ちに何人にも無断で隷下の各部隊に対し、これ等の捕虜をみな殺しにすべしとの命令を発した。
自分はこの命令を軍司令官の名を利用して無線電信に依り伝達した。

　命令の原文は直ちに焼却した。

　この命令の結果、大量の虐殺が行はれた。然し中には逃亡するものもあってみな殺しと言ふ訳にはいかなかつた。

　自分は之に依って通州の残虐に報復し得たのみならず、犠牲となつた無辜の霊を慰め得たと信ずる」

↑お前は突っ込まれ易い部分を敢えて（中略）で省いてるな。
「三十万の中国兵」が「鎮江付近」で捕虜となった史実は存在しない。

>>357
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるか！」

イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれなどです。
旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万としても840万発。
もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと可能としか言えません。ok

>>358
>南京攻略軍を７万としても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。

残念ながらお前は日本軍の行軍の記録を全く知らないと言う事が良く判った。
南京陥落後に南京に入城せずにそのまま逃亡した蒋介石を追撃している部隊もいる。
全ての部隊が南京に入城したとでも思ってるのか？
南京滞在数日で、蒋介石を追って南京から出撃している部隊もある。
支那事変は南京陥落で終わった訳ではないので、物量は何の証明にもならない。
事変が終わっていないのに余った兵器で以って、無辜の住民を虐殺する馬鹿な軍隊はいない。
それと当時は銃弾が不足していたのは当時の記録から判る。
薬莢が不足していたからだ。
お前の論理は又も崩れたな。

>>359
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「虐殺があったのなら、国際連盟で非難されたはずだ！だがそんな記録は皆無！」

イケメン学者のアンサー☆
1938年2月1日付『国際連盟理事会第六会議議事録』 に載っています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html

>>360
それも残念だったな、
『国際連盟理事会第六会議議事録』　League of Nations - Official journal (February 1938)の、
117ページから125ページの内、前半の秘密会（117−120）と後半の公開会議（120−125）とに分かれ、
後半の公開会議に於いて決議案の議長提示があり、顧維鈞が演説している。
この中で、理事会が具体的で効果がある対策を採る事を訴えて、決議案の支持を表明しているのだが、
その中の200ワード程度で首都南京の事を訴えている。
これは全体の演説の僅か7％に過ぎず、虐殺が行われたとすれば余りにも不自然だ。
又、支持演説をした顧維鈞の言葉の中には、一言も日本を名指しはしていない。
顧維鈞自信も非難決議は要求していないし、採択さえもされていない。

残念だったな。

>>361
＞その中の200ワード程度で首都南京の事を訴えている。
＞これは全体の演説の僅か7％に過ぎず、虐殺が行われたとすれば余りにも不自然だ。
でも中国はこれを取り上げたのでしょう？
この演説は、事件のわずか１か月半あとの２月１日のものなので、
事件の現場である南京は既に「日本軍占領地」になっていますから、
中国側としては調査のしようもなく、確実な事を挙げることなど不可能だったでしょう。

それよりも、もし否定派がこの演説の存在自体を認めてしまうと、
これまで否定派が散々言ってきた「中国は南京の暴虐について何も言っていない。従って南京虐殺はウソだ」
という、田中正明流の否定説が、嘘ということになりますが・・・。

＞非難決議は要求していないし、採択さえもされていない。
つまり、君は非難決議や採択さえもされてない事を根拠に
否定したいわけですよね？
それならば歴史に残る大虐殺がすべて発生直後にそのすべてを
国際連盟や国際連合で非難決議されている事を証明しなければならないでしょう。
無理でしょう？ｗ

>>356 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 23:29:57 ID:xCbDj1dp
>>色々な民族？

お前頭悪過ぎだ、外国人記者や牧師等が中国に入って居たんだよｗ
当時の中国は植民地同様の扱いを受けていたんだからちょっと考えれば分かるはずなんだがな。
そんな事も知らずに虐殺は無かったって言ってるのはお前等基地外似非右翼だけ。

そしてお前等のその発言が、日中・日韓友好やアジア各国との友好関係にいつも傷をつけている訳だ。
自虐史観なんてお前等が勝手に言ってるだけ、実際は自らの発言が招いた自業自得って訳。
逆に右翼の反対派の方が、お前等の発言が原因で色々嫌な思いをしているんだって事をいい加減気が付け。

>>300
＞部分抜粋でしか日本軍極悪論が出てこないんだ。
どちらにしても日本軍も良いものだとは
判断されていないでしょ？もしろ欧米よりも悪質だと書かれていますが。
なんなら実例を挙げましょうか？

梨の木舎刊 http://www.jca.apc.org/nashinoki-sha/
「アジアの教科書に書かれた日本の戦争」より

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　マレーシアの「歴史の中のマレーシア」より。

　日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように
支配した。今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ブルネイの「ブルネイの歴史」より。

　一九三八年、日本は「東亜新秩序」を宣言した。それは、日本が蒋介石政府を打ち倒し、中国を手中に収めるため
のものであった。また新秩序は、東アジアにおけるすべての西洋列強を排除することも目的とした。
日本のスローガンは「アジアのためのアジア」であった。

−−中略

日本陸軍は、その後すぐ、その新秩序を宣伝し始めた。その新秩序は、日本
陸軍の宣伝が乱暴かつ横暴だったために、ブルネイの人々の歓迎を受けなかった。
クアラ・ベイトの住民は油田の労働にかり出され、村人は穀物の生産を強いられた。彼らはまた、
日本の軍事規律を無視したもの達に対して行われた大量処刑を目の前で見せられた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　ミャンマーの「ビルマ史」より

「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。ファ
シスト日本が許容した権限があっただけである。日本時代にもっとも強大な権力を見せ付けたのは、日本軍の
キンペイタイン（憲兵隊）である。憲兵隊が管轄し、処理する事柄については、階級の上下を問わず、
いかなる日本軍将校も口出しできなかった。
一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　タイの「歴史学　タイ２」

　タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。
タイ人グループの中には、日本と同盟関係をもつという政府の方針に反対するものもあった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　フィリピンの「フィリピンの歴史と政治」

　東南アジア諸国のなかで、フィリピン人が一番激しく、長く戦ったので、フィリピン人全体で一一一万人千九三十八人が
戦死した。このなかには、戦場や日本の捕虜収容所で死亡した兵士たち、
また日本軍によって虐殺された市民（男性・女性・子供たち）が含まれている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

君が言う親日的なインドネシアの教科書にもこう書かれていますよ？

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

＞強制栽培と強制労働時代の
＞オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
＞のために搾り取られた。

これが実態なんでしょ？
これらの記述はすべてネットウヨ君達が主張する「反日的」な内容じゃありませんか？ｗ
君らの定義からすれば「反日国」に認定されてもおかしくはないでしょ？
これは無視ですか？ｗ

無視していいんじゃない？
その程度の記述で反日になる奴がいるとは思えんし。

>>1
ブタ箱まで親切、丁寧にエスコートしたろか？！

>>362
安全区委員会委員長ジョン・H・D・ラーベは、
南京戦が始まった十二月十日付日記に「二十万人」と記している。
十二月十七日付文書以降一貫して「二十万人」であった。
難民たちの食糧問題に頭を悩ました安全区委員会にとって、
安全区の人口を正確に把握することはどうしても必要だった。
安全区委員会の文書には、一九三八年一月に入ってからの安全区の人口を「二十五万人」と記している。
安全区の人口は「五万人」増えた計算となる。
安全区委員会が管理したのは十八ヵ所の収容所に収容した約五万人に過ぎない。
残りの二十万人は安全区内の、日本軍が管理した「新住宅区」に移住していた。
その後も人口は増えていく。
二月上旬に安全区が解放された後、金陵大学教授ルイス・S・C・スマイスは多数の中国人を動員して
人口調査を行い、三月下旬の南京の人口を「二十五万ないし二十七万人」と推定している。
同じく三月二十八日に発足した南京維新政府南京市政公署が登録した住民の数は「二十七万七千人」であった。
安全区委員会の記録等で見る限り、南京戦終結時の人口は「二十五万」であり、その後、人口はむしろ増加している。
人口が増えている以上、調査は可能だ。

>>362
>これまで否定派が散々言ってきた「中国は南京の暴虐について何も言っていない。従って南京虐殺はウソだ」

それは蒋介石の国民党中央宣伝部による外国人記者向けの記者会見では、
一言も虐殺等と言っていない。

>つまり、君は非難決議や採択さえもされてない事を根拠に否定したいわけですよね？

そもそも顧維鈞が支持演説した議長提示の決議案では、
南京での虐殺など一言も出て来ていない。
出てきたのは『極東紛争の公正な解決』と言う言い方で、あらゆる手段の可能性を検討する事を訴えているだけだ。
決議案自体が南京とは全く無関係だ。

くたばれ，ジャップ野郎!
日本軍の捕虜になったイギリス兵の記録
ttp://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7705-0110-2.html

>>362
>事件の現場である南京は既に「日本軍占領地」になっていますから、
>中国側としては調査のしようもなく、確実な事を挙げることなど不可能だったでしょう。

南京陥落後に『ラーベの日記』にも出てくる龍、周、韓、羅などを始め多くの将校が、
南京安全区で工作活動を行っていた事が既に判っている。
それは台北の国民党史館所蔵の、『極機密』の印が押された『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』の書かれている。
にも拘らず、顧維鈞は明確は証拠さえも国際連盟で提示出来ていない。

日本軍が欧米よりも悪質だと言われるのは当然の話。

欧米列強諸国は飴と鞭政策を行ってきたが、日本は鞭を振るっただけであった。
資源収奪と言う目的の為に動いた両者ではあったが、
一方は過去の経験から地元民を懐柔する手段を講じており、
一方は相手国民を蔑み、侮り、奴隷として利用してきた。

どちらの支配も被支配国は喜ばなかったが、
日本がどの国にも増して批判されるのはその為。

日本には飴を与えようにも資源が無く、その資源を収奪する為に植民地支配を行ったのであるからそれは当然の結果。
加えて右翼の特徴の人種差別的政策を欧米よりも強力に押し進めた事が、
地元民の反発をより強固なものとしてしまったのも一因となっている。

それにしてもこんな単純な事も分からない戦争賛美右翼って、
一体どう言う頭の構造をしているのやら。

前向きにいく

>>373
苛斂誅求って言葉を知っているか？
欧米は植民地対して行ったが、日本はその様な事はしていない。

ぶっちゃけアジアで反日なのはバ韓国と北朝鮮
後、まあ中国か？
東南アジアの国は旧日本軍なんかもう忘れてるよ

>>375
とりあえず
>>364-366を嫁ｗ
マレーシアの「歴史の中のマレーシア」より
日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。

日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、
摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の

オランダの行為を超える、非人道的なものだった。

だそうよｗ

>>377
そんな部分抜粋は要らない。
ちゃんとインドネシアの教科書見た事あるのか？
そんなネット上で掲載されているネガティブな部分のみの部分抜粋を持ち出して論じてるようじゃ程度が知れると言うもんだ。

>>377
お前は各国の日本軍統治時代の記述が掲載されている全ての箇所を読んだ事があるのか？
各国の教科書は少なくとも功罪両方記述されている。
その上で功の部分を高く評価してくれている。
お前よりよっぽど歴史に向き合っているよ。

>>378−379
＞全ての箇所を読んだ事があるのか？
読んだよｗ
読んだ上でこう締めくくられていますよ？

日本の支配は結局、
欧米の植民地支配を超える、非人道的なものだった。

だそうよｗ

これはチミの
＞欧米は植民地対して行ったが、日本はその様な事はしていない。
への反論だよｗ

その様な事はしていないと言う割に
欧米の植民地支配を超える、非人道的なものだったと評価されているｗ

＞ネット上で掲載されているネガティブな部分のみの部分抜粋を持ち出して論じてるようじゃ
都合の悪い部分はスルーですね、わかりますｗ

>>380
>読んだよｗ
>読んだ上でこう締めくくられていますよ？

嘘付くな。
インドネシアの高等学校の教科書書名：Sejaraha NASIONAL DAN UMUM (Kelas 3)出版：Bumi Aksara 社は明らかに違うぞ。

教科書が全て正しい訳でもなし

>>381
>都合の悪い部分はスルーですね、わかりますｗ

だから功罪両方記述してあると言ってるだろう。
日本語理解出来ないのか？

南京虐殺とかほざいてるのは、漢族だけだな。

四川大地震の家や家族を失った虫ゴキ人は、哀れだね。
けっこう、のたれ死んでるんじゃないか？

モデは、阪神大震災を経験してるが、まじ、虫ゴキ人でなくて良かったと思う。

。。

>>385
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「外国の外交文書に南京事件に関する記述がない！」

イケメン学者のアンサー☆
ドイツだけで『資料・ドイツ外交官の見た南京事件』という本が一冊できてしまうほどあるのです。
また1994年にアメリカが公開した当時の文書にも南京事件関連のものが確認されています。ok

>>384

安倍信者クン、まだインドネシアの教科書を持ち出して、
日本軍正当化論を展開しているのか。

チミがどんなに頑張っても日本軍の犯罪行為が消える事は無い。

無駄に正当化論を張るよりは過去を真摯に受け止め反省し、
未来へ繋げた方が余程有意義だって事にいまだに気がつけずに居るとは、
ホント右翼って人種は哀しい存在だねぇ。

>>387
>>376

>>388
ぶっちゃけ親日国(笑)なんてあるの？

戦争なんだから、勝った方が負けた方をたくさん殺してるのは、しごく当然だろ。

戦争で、たくさん殺したから日本が悪いという理屈は、とおらんだろ。

虫ゴキだって、戦後の内線で、勝った毛沢東共産党軍が、日本が弱体化させた国民党軍を、

文化大革命という名の下に、女子供関係無しに４０００万人処刑したんだからな。

。。

台湾島に逃げた虫ゴキ国民党軍の生き残りの台湾人が、

日本を批判するのは解るが、なんで、日本が戦った当時の政権の

国民党軍を虐殺した虫ゴキ共産党軍に感謝されこそすれ、批判される油割れはないな。

アメリカが、アメリカの原住民であるインディアンをイギリス人が殺したって、

文句言うようなもんだろ。歴史を知れば、以下に虫ゴキ共産党の発言が、トンでも発言だとわかる。

。。

>>390
>>391
ぶっちゃけ親日国(笑)なんてあるの？

>>389　タイとインドは、比較的親日だな。

アフリカのある国は、日本を信奉してて、戦争放棄してる国があったはずだな。

。。

>>392　タイは面白いから、一度は逝ってみた方がいいぞ。

外国逝けば、日本の事が良くわかる。


モデは、タイで銃や機関銃やショットガン撃ちまくったし、フカヒレも、ツバメの巣も、

カブトガニも食った。もちろんあれも。ただ、病気には気をつけないとな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

タイ人の子供は、日本のアニメを見て育ってるから、タイ人にとって、

日本は憧れの国なんだな。マイペンライ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>386
もうお前無理しなくて良いよ。
お前の無知っぷりは良く判ったから。

>>394
ぶっちゃけ親日国(笑)なんてあるの？

>>395
世界中の子供は日本のアニメを見て育ってるから日本は憧れの国だぞｗ

あってもなくても南京事件で必死になる必要はないだろう。
歴史問題で責めるのは単なる乞食根性であり、本音では虐殺を悪しとはしまい。
江沢民が好例。他民族を大量虐殺する連中に心の底から罪を憎む気なんてさらさら無い。
それを日本の政治家はつついてやってほしいですね。

>>397
>ぶっちゃけ親日国(笑)なんてあるの？

トルコ。

　日本は政治的否定発言をしなければならない。もし、それで一時的に国交が
断絶しようとも、未来永劫の日本の国益を考えたならば、政治的に否定するの
が国益にかなう。これか戦略的判断である。
　我々は、北京詣でをして中国人に謝罪する日本の政治家のリップサービスの
犠牲になってはならない。まして、子々孫々を知能指数の低い政治家の犠牲に
するなど言語道断である。政治家は、過去の歴史ではなく、日本の未来の歴史
にこそ責任をもたなければならない。
　過去の歴史への無責任なリップサービスは、日本の未来の歴史に取り返しの
つかない害毒をもたらす。戦略的思考のかけらもない知能指数の低い日本の
政治家たち、臆病で腰抜けな政治家たち、彼らには総退場してもらうほかはない。
　南京大虐殺を言いつのり、記念館を建てて日本を非難する中国へ、断固たる
抗議ができない連中が政治を語る資格などまったくない。南京攻略戦で戦死した
勇敢な日本兵に対して顔向けができるのか。