1 :
名無しさん@3周年:
東京地裁が、管理職であるマック店長に、残業代を支払えと命令。
マック店長って管理職じゃん。
管理職でも、徹底的にゴネれば、残業代がもらえるんだねw
ゴネ得だね。
2 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:02:11 ID:1Ee9ca/q
世の中、マジメに働く人間が損をして、
徹底的にゴネる人間が得をする。
どっか間違ってるよな。
他の会社の管理職だって、身を粉にして働いてるけど、ゴネて
裁判起こして残業代せしめようなんて、セコイまねはしないぞ。
3 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:03:15 ID:1Ee9ca/q
当たり前だが、ゴネて裁判起こして残業代かすめようなんて
セコイ人間、会社にとっていらない存在だよな。
4 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:07:19 ID:aXjY3wQi
サービス残業に悩む(-_-;)未組織労働者は全労連に相談しよう!!
フリーターの為の首都圏青年ユニオンもあるヨ!!
たたかえば道は拓ける!!p(^-^)q
5 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:08:16 ID:1Ee9ca/q
これでマック店長に残業代が支払われれば、その分、マックの
価格に上乗せされるんだろうな。
客からむしり取るわけだよ。
6 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:09:56 ID:pgUzDyys
何がゴネ得じゃヴォケ!
自民党(笑
8 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:11:26 ID:1Ee9ca/q
>>6 じゃあなんて言えばいいんだ?
本来、管理職には支払われない残業代をくすねようと
してるんだから、ゴネ得以外の何物でもない。
9 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:17:14 ID:1Ee9ca/q
東京地裁も無茶苦茶だなw
だけど、これはまだ地裁だよ。
高裁、最高裁となるに従って、こうしたトンデモ判決はなくなる。
高裁の良識に期待しようぜ、みんな。
10 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:21:05 ID:pgUzDyys
まず判決文から説明してくれや
11 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:21:50 ID:5QtUNaD1
ID:1Ee9ca/q
こういうスレ立てると、マクドナルドの関係者が、嫌がらせに立てた
ように見えるのでやめてほしい・・・・。
っていわれね?
12 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:23:22 ID:dWNG/OTD
ID:1Ee9ca/q<<マックの関係者??
一人で熱くなってるねwwww。
13 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:38:38 ID:1Ee9ca/q
>>12 べつにマックの社員じゃないよ。
単に、管理職なのにゴネて残業代をかすめとろうとする、
その精神がセコすぎると思うだけだ。
14 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:45:44 ID:1Ee9ca/q
東京地裁が、マック店長を「経営者と一体的立場とは言えない」と
認定してるけど、多くの会社の課長なんて、ただの従業員だよ。
専務とか常務なら経営陣だろうけど。
でも、どの会社の課長も、残業代かすめとろうと、セコい裁判
起こすことはしないだろ。あたりまえだよな。
15 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:46:32 ID:5MIRCwDD
日本マクドナルドが店長を管理職として扱い残業代を支払わないのは違法だとして、
埼玉県内の店長、高野広志さん(46)が未払い残業代など計約1350万円の
支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁(斎藤巌裁判官)は28日、「店長の
職務内容から管理職とはいえない」と述べ、同社に約755万円の支払いを命じた。
マクドナルドには約1680人の店長がいるほか、他の外食チェーン店でも店長を
管理職としている企業は多い。
労働基準法で定めた労働時間や残業代などの規制適用外となる管理監督者の
認定を厳格にとらえたこの日の判決は同業者にも影響を与えそうだ。
訴訟では店長の高野さんが管理職として経営者と一体的な立場にあり、出退勤の
自由や賃金などで一般労働者に比べて優遇されているか否かが争点になった。
ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080128AT1G2800O28012008.html
16 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:49:31 ID:5MIRCwDD
>労働基準法で定めた労働時間や残業代などの規制適用外となる管理監督者の
>認定を厳格にとらえたこの日の判決は同業者にも影響を与えそうだ。
つまり、管理職には残業代を払わなくてもいいというのを逆手に取って、
実質的には管理監督者に見合わない社員にも肩書きを与えることで、
残業代を払わないってことがまかり通ってるってことだろ。
労働基準法のことは詳しく知らないけど、これが本当なら問題提起になるいい判決だと思う。
17 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:58:07 ID:1Ee9ca/q
地裁はときどき、トンデモ判決があるからね。
前にも、反戦ビラを持って防衛省職員宿舎に不法侵入した活動家が
無罪になっただろ。高裁ではまともな判決だが。
この裁判も、公債に期待したいね。
ID:1Ee9ca/qはいい社会の奴隷だ。
あるいは企業経営者か?
それとも未だに滅私奉公なんて思想引き摺ってる古い人間か?
19 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:05:14 ID:vJwwXnYl
管理監督者ってのは半端な役職には当てはまらんのだよ
マックで言えば取締役クラス
チェーン店の店長が勝手にメニュー変えたり、営業時間を変えたりできるなら
そこでやっと管理監督の地位と認められるってことだ
20 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:05:28 ID:1Ee9ca/q
ID:DmZmVUhyは、いまだにマルクス・レーニン主義を信奉している
古い人間かw
21 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:07:31 ID:WJeHOwTw
22 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:09:17 ID:vJwwXnYl
法律を少しでもかじってりゃ
この判決に異論をはさむ余地はないって判るよな
23 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:10:28 ID:1Ee9ca/q
>>21 なるほどね、ID:DmZmVUhyはニートか。そうかもね。
社会の厳しさをしらないで、タワ言いってるわけだから。
24 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:11:54 ID:vJwwXnYl
まあこれで法律を悪用してきた小売・サービス業のほとんどの会社には
少しは薬になるかもな
25 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:16:14 ID:n8sjqNKm
26 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:16:18 ID:1Ee9ca/q
これが地裁の判決でしかなくて、マック側は上告してるってのを
意図的に無視した話をする奴がいるよな。
27 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:17:46 ID:2o09Q6zO
>>16が正しい。
マックの店長ごときで管理職とは笑わせるw
>>20は家に引きこもってないで社会に出ような。
働きに出ててその発言だとしたら、もっと真面目に働け。
28 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:19:28 ID:n8sjqNKm
>>26 上告じゃなくて
上訴もしくは控訴な
常識レベルの民訴の知識は持ってた方がいいよ
29 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:20:27 ID:1Ee9ca/q
>>27 俺はまじめに働いてるよ。
サービス残業も多いけど、そのことで文句言ったことは
一度もないよ。マック店長とは違うぜ。
30 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:21:22 ID:1Ee9ca/q
31 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:26:46 ID:8+QpeyZ2
管理職(経営者)でない店長を雇われ店長というらしいです。
年中無休しぼられるとのこと、
店主任と呼ぶ方が拡大解釈されないかもしれませんね
32 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:28:26 ID:dWNG/OTD
>>29 サービス残業の段階でプロの技じゃねーなwwww。
33 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:31:04 ID:1Ee9ca/q
>>31 管理職は経営者じゃないよ。企業の中で管理監督者の立場に
ある人間が管理職だよ。
経営者と自営業はまったくのべつものだ。
34 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 22:32:57 ID:1Ee9ca/q
>>32 すべての残業を逐一請求する人間のほうがセコくないか?
俺は、そういう奴とは一緒に仕事したくないな。
幸い、そんな奴は俺の周囲にはいないので有難い。
35 :
名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 23:09:30 ID:8+QpeyZ2
総務の方はすべて管理職ですか
マニュアル化されたチェーン店では
マニュアル通りかどうか管理するだけと聞きます
売上が悪いと人件費の削減のため、
年中無休となるとのことです。
労基法は改正する必要あるだろ
37 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 00:09:12 ID:0NAy/kp1
>>34 相応の非金銭的な見返りが有れば我慢するだろうけど
サービス残業が100時間越えてくるようだと利子乗せて
根こそぎ分捕りたくもなる罠。
我慢してると、出し抜かれるぞwww
で、>1が付いてる残業代とサー残の時間数と
年収から聞かせてもらおうか、話はそれからだwww
38 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 00:12:54 ID:sgWqdsK2
日本の大手企業は30スギを平管理職にして賃金抑制、残業させまくり
部下なんかいないも同然。
正月三が日ぐらいは働くの禁止にしろ!
40 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 01:43:02 ID:aGJuUuBP
店長っつったってバイトを雇う権限くらいしかないだろ。
それじゃ管理職とはいえん。
本部の経営に関わってこそ管理職だろ。
>>1は心からサービス残業が好きだと思ってるのか。
これで平社員ならたいした人間だよ。
このご時世につりだよな?
42 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 05:47:19 ID:t/G8eSeO
店長になったら逆に300万年収減ったって言ってんのに文句言わないやつが
どこにいるんだ?
しかも前の店長は働き過ぎで突然死とかあきらかにマック死ねだろ(ToT)/~~~
43 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 06:20:43 ID:SGZ7pQ1+
この店長偉い!よくやった!頑張ってくれ
44 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 06:28:45 ID:nqCEQAyx
マックの店長は法の定める管理職ではない
45 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 08:24:10 ID:8v49l178
喋って、踊るドナルドきもい、乙!
46 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 08:25:43 ID:SWGjs8uk
外資は特に従業員を単なる費用としてしか見ないからな
47 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 08:27:25 ID:8v49l178
>>37 >>1は、このマック店長がうらまやしいだけなのでは?
自分ではサー残解消が言い出せないと思われ(哀)
48 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 08:36:00 ID:iY/IOINS
ドナルドって死のピエロだったんだなw
49 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 08:59:01 ID:2d0n2r2t
>>1は上司の管理職に恨みでもあるんじゃねーのか?
あと、
>>1の職種はノルマのある営業とかさ
数字が達成できれば遊んでても良いけど、そうじゃなきゃ定時なんてない様な物だからな
50 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 10:03:48 ID:Zcsis8Rj
管理職という名ばかりの役職を与え
賃金カットするセコイ企業の方に問題が有るんじゃないの?
マクドナルドホールディングスが赤字ならともかく、黒字でしょ
上ばっかりが儲けて末端や中間管理職はいつも奴隷。
私も会社を経営してるけど、こんな奴隷扱いは出来ないな。
っと言うか従業員に感謝していればこのような扱いは絶対に出来ないね。
マックさんよ
権限も与えず、管理職として相応しくない賃金で
自社の社員をこき使う体質を改善しなさい。
51 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 17:38:27 ID:3zp9yBTN
そもそもサービス残業なんかさせちゃあかんだろ
社員は会社に労働力で奉仕しているのにその労働力に対して報酬を払わないってのは単なるゴネてるだけじゃねえか
日本の企業体制はここがおかしいと言われるんだわ
なぜにただでパシリせなあかんねん
52 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 17:49:28 ID:d9otGIkU
>>1 「店長」とか「長」をつけて呼べば、みんな管理職かね?
理由を書かずに「ゴネ得」などと、良く言えたもんだ。
53 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 19:44:15 ID:5BRl5FWz
国家公務員のうち、(特殊法人はわからんが)、本省勤務の人間は、
管理職手当と時間外の両方を受け取っているのがたくさんいる。たしか補佐級職員
50 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/01/29(火) 10:03:48 ID:Zcsis8Rj
管理職という名ばかりの役職を与え
賃金カットするセコイ企業の方に問題が有るんじゃないの?
マクドナルドホールディングスが赤字ならともかく、黒字でしょ
上ばっかりが儲けて末端や中間管理職はいつも奴隷。
↑でFA。
55 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 20:05:08 ID:B+4wDxD7
マックの搾取構造は北朝鮮なみだな
56 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 20:31:08 ID:0bx796ig
このスレイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイ
ゴネ得ってw
57 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 21:32:05 ID:GH8iMRDD
結局、「ゴネ得」にはならんだろう。残念だけど。
高裁では逆転判決間違いなし。
地裁レベルでは画期的な判決がでることがままあるが、
高裁、最高裁と進むにつれて、体制側に好ましい判決しか出ないのが現実。
三権分立が真の意味で実現するのはいつの日か。でも諦めたらアカンで。
頑張ろう!
58 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 21:43:18 ID:vjlwkP29
マックの値段表書き換えたほうがいいな!
スマイル 0円
残業 0円
(爆笑)
59 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 22:02:54 ID:Ix43MqNd
法律は別にして、年収がいくらか分からないから割に合ってたか判断しようがないな。地方は時給換算したらバイト以下とかって話もあるしな。
60 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 22:21:48 ID:nrf+yVFN
数年前から経営者の間では、役員以外は時給労働者にして浮いた人件費を
出来高払いのボーナスに当てて競争原理で人を使うというのが究極の人事
戦略になっているんだよ。競争社会なんてもんじゃなくてすでに差別社会。
61 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 22:36:09 ID:0sEdwv4r
ダブル血労バーガーください。
62 :
名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 22:46:20 ID:3peJ3LVv
あははのは。
その昔日本では水飲み百姓というのがいたらしいが
いままさにその水飲み百姓みたいなのが社会にあふれる時代に
なっているのだ。賃金ワーカーは搾取の対象。
その昔、士農工商なんていって持ち上げて搾取された百姓と同じ。
>>29 > サービス残業も多いけど、そのことで文句言ったことは
社畜根性が染み付いてるな。
一度、サービス残業が何時間になってるか計算してみた方がいいよ。
64 :
名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 11:00:49 ID:ZtSQGQxp
マクドが控訴したね
完全にイメージダウンだぁね
65 :
名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 19:09:07 ID:Y6ZGojox
66 :
売国企業マルハン:2008/01/30(水) 19:35:12 ID:cuicVwYl
67 :
名無しさん@3周年:2008/01/31(木) 23:04:59 ID:1Twixmfx
クソサヨの吹きだまりスレはここですか?
共産主義を正面切って主張出来なくなると、ジェンダーだのフェミニズム
だの主張しはじめ、そのネタも尽きると、今度は「格差」。
・・・左翼諸君、悪あがきは無駄なんだよ。
世の中、中韓への憎悪に満ちているんだ。今度のギョーザ騒動でも
わかっただろ。
×中韓への憎悪
○中韓米と自民党への憎悪
69 :
名無しさん@3周年:2008/01/31(木) 23:38:31 ID:1Twixmfx
つい前日、大阪府知事選で自民党推薦候補が圧勝したばかりだけど?
70 :
名無しさん@3周年:2008/01/31(木) 23:40:25 ID:DP8grXWR
外資マクドよりモスバーガーを食えよ
高いけど日本の農家の野菜を使ってるから
だから価格を下げることができない
71 :
名無しさん@3周年:2008/02/01(金) 00:00:34 ID:SDG11LFg
72 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 00:03:48 ID:FBRVoBJL
マック控訴、やったね!
ゴネ得を許しちゃいけない。
マック頑張れ!国民は応援するぞ。
73 :
Akky!:2008/02/02(土) 00:48:55 ID:oa1+uUY8
74 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 00:51:32 ID:yuj+d+qL
モス喰ったらマックなんて生ゴミにしか見えなくなるyo
75 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 04:16:20 ID:sALhX20Y
モスは出来たてだと美味いと思うけどマックは出来たてでも温かいとしか思わない。
76 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 06:24:56 ID:oIPXqLgQ
努力の定義からおしえてくれたまえ
77 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 06:55:58 ID:oIPXqLgQ
他人に努力を強要する人も見られ、
強要する側の主観において目標なり基準に達していないと、
罰を与えようとしたがる者すら見られる。
78 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 07:03:44 ID:tSUW1U6m
>>1 この問題はマックの管理職が、実は管理職とは名ばかりの、
経営者側が残業代を搾取する事を目的とした偽装管理職だったからだ
>>1は管理職の定義をもう一回調べ直せよ
これはマックだけではない、特に派遣会社と製造業はつるんでこの偽装管理職をよくやってる
>>1はどうせ、そこら辺の一味だろう
奴隷商人の悪巧みがバレて涙目、そんなとこか
全国の偽装管理職改め実質労働者諸君はこの判決を賛美し、
奴隷商人から解放されるべく蜂起しようじゃないか
79 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 07:22:49 ID:oIPXqLgQ
いい加減派遣のピンハネ率も規制しろよ
年次改革要望書なしじゃ何もできねーのかよ
80 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 07:24:53 ID:oIPXqLgQ
パチ・サラ・派遣
パチ・サラ・派遣
サラ金はだいぶ規制されたが
パチと派遣は全然だめだな
81 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 07:42:56 ID:FBRVoBJL
ちょっと考えればわかること。
管理職なのに残業代よこせとダダをこね、裁判まで起こすような
奴を使いたい企業ってあるのかよ。管理職以前に、従業員として
どうかと思うぞ。
82 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 07:47:24 ID:vovrVuJ7
81に追加
だいたいそんな行為が
一般的な中小企業、零細企業でできるわけがない。
マクドナルドという大企業だからサービス残業などと
法律どおりの請求ができたというだけ
時速40`制限の道路で時速50`を出して走っている車に
かたっぱしから違反切符切るようなもの 理不尽でしかない
83 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:00:14 ID:tSUW1U6m
>>82 >だいたいそんな行為が
一般的な中小企業、零細企業でできるわけがない。
出来ますけど、何か?
こんなご時世で皆クビにされたくないから訴えないだけだよ
84 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:25:07 ID:J4/hWfWH
82みたいな職に就かないニートにいわれたくは無いの。
85 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:26:20 ID:vovrVuJ7
84のようなどこの組織に入っても
キモオタ、戦力外通知にはいわれたくないのw
86 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:27:58 ID:eLgbpAUC
今からマックの店長になり手が居なくなるだろうな。
87 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:29:49 ID:FBRVoBJL
だいたい、マック店長だけじゃなくて、どこの会社の管理職でも
課長なんて経営側でもなんでもなくて、単なる従業員だよ。専務、常務とか
だろ、経営側ってのは。
でも、そんな課長でも、みんな一生懸命働いているんだよ。
残業代よこせ、なんてダダこねる奴はいねーよ。
88 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:33:33 ID:vovrVuJ7
そんなダダこねる奴は
いつか世の中の厳しさを知ることになるさ
そんな生き方(サービス残業が発生→会社を訴える)
はまったく通用しないということを・・・
最近のガキは根性がない、謙虚がまんといった
美徳というものを知らなすぎる。
89 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:38:13 ID:2bXx9a+X
>>88 > 美徳というものを知らなすぎる。
サー残が美徳??
プゲラ!! トーシロwww。
90 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:38:59 ID:tSUW1U6m
>>88 頑張れガンバルマン
いいぞー、灰になるまで会社の為に奉仕しろ
でも、俺達は正気なんでしっかり残業代も・ら・い・ま・す・から
91 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:43:53 ID:FBRVoBJL
俺は、
>>90みたいなのを見ると、とっとと早くホワイトカラーエグゼンプション
法案を成立させてほしかったと、切に思う。
>>90みたいに残業代欲しさにダラダラ仕事をする奴もいなくなるだろうし。
92 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:47:11 ID:2bXx9a+X
>>91 他人も自分と同じだと思ったらいけないよ。
おまいがそういった労働態度だと、他人もそうだと思うんだろ。
端から見ている限りじゃ、マックの店長って身を粉にして働いているジャン。
きっとおまいよりきっちり働いているよ。
だから、相応の報酬は当然だね。
93 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 08:50:52 ID:FBRVoBJL
>>92 相応の報酬は勤務査定で上層部が評価すりゃいいんだよ。
管理職なのにゴネて残業代よこせと喚き散らすのが、企業の
一員として望ましい行動かどうか、考えればわかるだろ。
94 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 09:07:27 ID:5cQl5z/A
管理職と 「監督若しくは管理の事業に従事する者」は違うんだよ。
経営者の分身として働く人が「監督若しくは管理の事業に従事する者」
残業はつかない。
代わりにそれに見合う分以上のものを給与や役員報酬として得ている事が必要だし
自由裁量が十分与えらていて、権限がそれなりに大きくなければならない。
95 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 09:33:43 ID:tSUW1U6m
>>93 馬鹿だねコイツは
そもそも管理職じゃねぇって判決が出てるだろうによ
普通の従業員たからこそ残業代が出て当たり前なんだろうが
話しをループさせんな
96 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 09:37:43 ID:FBRVoBJL
マックは控訴してるから、舞台は高裁に移るのに、地裁判決に
しがみつくのはミットモナイぞ。
判決云々言うなら、結審してから言えっての。
97 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 09:46:00 ID:tSUW1U6m
>>96 暫定でも判決は判決、現時点で管理職て、しがみついてるのお前だから
98 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 09:50:54 ID:FBRVoBJL
まぁ何でもいいが、世の「管理職」の大半は管理監督者でもない
ただの従業員なんだよ。常務、専務はともかく課長クラスならな。
第一線で奮闘し、長時間労働も厭わぬ課長さんすべてに、残業代を
支払ったら、企業収支がどうなるかわかるか?
自分のエゴのために、会社を、そして日本をガタガタにする権利は
誰にもない。
99 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 09:56:52 ID:5cQl5z/A
政治板なら、企業収支より、日本全体の話をするべきだろうに
ただの従業員に残業代支払いたくないならホワイトカラーなんとかいう法律通せばいいだろうに
100 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 10:21:50 ID:tSUW1U6m
>>98 何でもいいくせにゴタクが多い奴だな
言っとくがエゴッてんのは経営者だろ
残業代不払いてのはな、泥棒と同じなんだよ
残業代が払えないなら従業員に定時に帰らせればいいだろうが
どうせ、お前みたいなのは従業員が一生懸命残業したって、
中身が無いとかホザクんだからよ
そもそも課長UPの従業員の残業代も払えない企業さんは終わってるんじゃないのかね?
ハッキリ言えよ、俺達経営者のコズカイが減るから困るんだよねって、さ
101 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 11:04:49 ID:gtDgO4xb
部下より給料が低くなるときもあったとかってニュースに書いてなかったっけ?
時給換算でって話?
102 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 11:48:41 ID:DhgqA6xm
残業させないと回せない会社がバカなんだよ
103 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 11:52:13 ID:OKtdXVBn
マックはモスバーガーを見習え
価格を下げた結果が従業員の労働待遇の悪化
国産農家の安全安心で高価な材料を使わないマックは国策で倒産させるべき
マックよりも旨いモスバーガーを食おう!
>>98 残業代払ったら回らないような経営をしてる会社なぞ本来あってはならない
105 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:04:53 ID:OKtdXVBn
価格を低下させ、日本をデフレスパイラルに陥らせたマックは倒産させるべき
106 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:05:42 ID:OKtdXVBn
国策捜査で倒産!
マック哀れやのw
107 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:07:56 ID:FBRVoBJL
>>104 すべての車を制限速度以下で走らせたらどうなるか、わかるよね。
建前だけで世の中、上手く回ると思ったら大間違い。
108 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:14:25 ID:DhgqA6xm
109 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:17:17 ID:tSUW1U6m
>>103 イヤ、商品の低価格化は企業の勤めだろ
問題は従業員の違法な搾取によって低価格化を実現しているならイケないてことだな
マックの低価格の秘密が何なのか分からんけど
110 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:19:48 ID:OKtdXVBn
労働基準法違反で検察は国策捜査すべきだ!
マックを日本から追い出し、国産農家を大事にするモスバーガーが市場で独占できるようにすべきだ!!
他のロッテリアやケンタッキーなども随時検察の国策捜査で日本から追い出そう!
111 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:20:18 ID:tSUW1U6m
112 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:20:53 ID:OKtdXVBn
国家民族を大切にするモスバーガーを護ろう!
113 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 12:25:27 ID:OKtdXVBn
デフレスパイラルを促進させたウンコマックは国家国民の敵である
日本が貧乏なのもマックなどのせいだ!
マックは倒産させるべきでマックの存続は国家民族の危機である!
114 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 13:42:45 ID:OKtdXVBn
個々人や個々の企業がわがまま勝手に行動するからこのような事態が起こるのだ
全国民は国家民族のもとに団結しなければならない!
115 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 13:45:02 ID:OKtdXVBn
維新政党・新風を躍進させるべきだ!
116 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 14:03:04 ID:yuj+d+qL
あんな統一狂会政党躍進させてどうすんだ>珍虱
117 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 14:13:05 ID:OKtdXVBn
国家民族を窮乏化させるマックを許すな!
118 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 14:53:09 ID:OKtdXVBn
維新政党・新風を躍進させるべきだ!
119 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 17:00:34 ID:2bXx9a+X
まーしかしなんだね。 マックは拡声器で自分の恥を晒して歩いている感があるよな。
店長が管理職(≒経営者)ってゴネてるみたいだけど、だとすると、一部上場の経営者
の年収っていくらなんだ?? 500万円もいかないんじゃないの?
恥ずかしい会社だなwwww。 もう一度言うぜ、一部上場の経営者の年収が500万円
以下! 笑うしかないな。
120 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 17:12:29 ID:5cQl5z/A
121 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 17:17:00 ID:2jfOC6E9
マックの経営者が「豚もおだてりゃ木に登る」作戦で
店長という名前にしてるだけだろう 可哀想な豚
122 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 17:25:17 ID:DhgqA6xm
大体マクドで社員で働こうとするのがバカなんだよな
見るからにブラックなのに
つまり、努力ってのは、自発的な行動のことだよ。
たとえば、勉強して資格を取るとか、いい学校に入るとかそういうこと。
そうじゃなくて、ただ労働してるだけの人間がごね得で色々やっていいの
かなと個人的には疑問に思ってるわけ。
もっといい仕事つきたいなら、社会人入試とかもあるわけだし。
あるいは、新聞配達しながら大学受験とかね。うちの親父がそうだったし、
俺も浪人したらそうしようと思うんだが。
124 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 17:55:18 ID:C2UTK66+
用は払いたくねぇってことだろ、アホ。
ただ労働してるだけだからこそ時間給なんじゃねぇか。
125 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 18:40:52 ID:DhgqA6xm
>>123 10年後に同じ事を言える人間であれば尊敬に値するな
126 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 19:42:13 ID:pIQ0Dd3f
マクドンの店長は大変よ。朝から接客しながら掃除して、変な客に絡まれて。給料二千万円もらってもやりたくないにゃ〜!
127 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 20:02:41 ID:5cQl5z/A
>>123 ごてて得するのがどうして悪いわけ?
ゴネて利益が出るという事は、そのゴネに道理が通ってるからだよ。
道理を破る法はあれども法を破る道理なしというけど
この場合は、法律的にも正しい主張なわけだ。
128 :
Akky!:2008/02/02(土) 21:03:32 ID:oa1+uUY8
まだ地裁判決だから…。
129 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 21:34:49 ID:QezvSugM
店長の給料、時給に換算したらバイト以下なんだからゴネて当然。
>>1 「ゴネ」ているだけなのか、正当な主張なのか、
それは、おまえらプロ奴隷(職業右翼)やネット右翼の類が
一方的に認定することではない。
第三者機関(司法等)が妥当性を判断すればよいことだ。
ネットウヨク(ウヨ厨)=理性も良心も分別もないクズ
■ ウヨ厨=妄想病患者(ネット中毒患者)
自分と知人、同調者以外は全部“在日”だと思い込み、
ラベリングするのも特徴ですね。
また、少しでも反論されたら条件反射で「お前、在日(チョン)だろ」。
根拠は全くなし。“オレがそう思ってるから”。(苦笑)
■ネットウヨク=社会不適応者
最近、2chで「朝鮮人の血をひく関西人は日本人ではない」とか
「反日的な沖縄の土人を日本から追い出せ」
といったような一般人には理解しがたいことを主張して
関西や沖縄といった特定の地域を叩くネットウヨクがいますが、
あれはもう政治的な主張というよりは、
社会に受け入れてもらえない人間がネットで
他者を攻撃してストレスを解消しているとしか思えません。
ネットウヨクは右翼というよりは社会不適応者の集団だと思います。
■プロ奴隷
市民が有する権利を忌み嫌って、支配されたがる連中を指す。
権力者の欺瞞を見抜けない愚か者。
2ちゃんで活動している職業右翼や右派カルトに騙され、かつ
怪しげな個人ニュースサイトでも騙されてる馬鹿。
■反フェミ厨
年中、やれ「女は肉便器だ!女はレイプされて当然だ!」などと
女性に対する憎悪と差別と偏見を煽り立てラリっている頭のおかしい輩。
ウヨ厨・プロ奴隷と同類の馬鹿・狂人。
133 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 22:01:15 ID:DhgqA6xm
世の中想像を絶する客というのが存在するからな
134 :
名無しさん@3周年:2008/02/02(土) 22:02:27 ID:RMWugeb0
>>123 > 俺も浪人したらそうしようと思うんだが。
学生かよ。
働いてからもの言え。馬鹿が。
135 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 01:20:42 ID:LVOZmxQz
とにかく
維新政党・新風を躍進させれば解決するぜ
136 :
Akky!:2008/02/03(日) 01:37:34 ID:UAebh5sk
悪かったな。反省してるよ。
やっぱし、働いてみないと気持ちは分からないしな。
今の時点では意見は保留にしとく。
【努力】と【労働】が違うことは、自分の持論だけども、
まだ青二才だし、なにせどちらとも根性に帰結するから、
そんなに変わらないのかもしれないしな。
地裁判決だから、なんともなんだかなー、だけど、
とりあえずは保留。不快な思いさせた香具師にはスマソ。
マクドナルド直営店店長が過労死か
「マクドナルドがある風景」は当たり前。しかしその陰では……
私たちの周りでは、年末年始も無休で営業する外食産業の店が増えた。
中でもハンバーガーチェーン最大手のマクドナルドは年中無休をうたう代表格。最近では24時間営業の店舗も増えている。
そのマクドナルドの直営店で、女性店長が死亡するという悲しい事件が起きた。
亡くなったのは山下公園前店店長寺山さん(仮名)だ。18歳と16歳の2人の子どもを持つ母子家庭の母親で41歳だった。
寺山さんは、2007年10月16日に店舗内で「店長オペレーショントレーニング」の最中に突然倒れ、搬送先病院で一度も意識を戻すことなく死亡した。
死因はくも膜下出血とみられている。
店長が倒れた際に実施されていた「店長オペレーショントレーニング」とは、新商品の発売前に近隣の店長たちがひとつの店舗に集まって行われる試作トレーニングだ。
実施日は事前にAMD(店長の1つ上の職)から通達がある。一店長に日程を変更する権限はない。<>
寺山さんは、亡くなる前日の店長会議で「最近ひどい頭痛がする」と周囲に訴えていた。当日は無理を押して出勤したとも考えられる。
マクドナルドの労働実態は、現在どうなっているのだろうか。
現場にまん延する過労、サービス残業する店長たち
私が取材した全員の店長が、タイムカード代わりの出退勤を管理するコンピューターにいったん定時退社を記録させてから、そのあとで残業をしていると答えた。
店は常に人員不足の状態にあり、残業しなければ仕事が終わらないからだという。
ではなぜ本社に退出時間を偽り、隠れて残業をするかといえば、現在のマクドナルドでは、店長は「管理監督者」に該当するとして時間外労働が認められていない点と、
残業は定時内に仕事をかたづけられない個人の能力不足と判断されてしまうからだという点があげられた。
たとえ24時間働いたとしても店長には時間外労働は発生しない。したがって時間外労働手当、残業代も発生しない。
そのうえ残業は本人の能力不足により発生するとされて、査定にもひびくというのである。<>
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080125/20124
マック「店長残酷物語」激白…未払い残業代200億?
終夜営業や人件費の削減など要求され
日本マクドナルドの直営店店長、高野廣志氏(46、写真)が「権限なき店長を管理職とし、残業代を払わないのは不当」と会社を訴えた裁判で、
東京地裁は高野氏の主張を認めた。
しかし、全店長の未払い残業を認めれば「支払総額は200億円超」(関係者)といわれる同社も控訴で“応戦”し、両者のバトルが収まる気配はない。
まだまだ渦中の高野氏が、「0円」のマックスマイルも凍りつく「店長残酷物語」を激白した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008013030_all.html 日本マクドナルドの冷酷過ぎる経営姿勢に、スマイルどころじゃない?
28日、東京地裁は日本マクドナルドに対し、日本マクドナルド熊谷店舗の高野広志店長に関して
「権限のない店長を管理職扱いし、残業代を支払わないのは不当」として、2年分の未払い残業代や慰謝料など計755万円を支払うよう命じた。
「サイゾー」2月号では、上記訴訟の原因となった、同社における過酷な労働状況とその裏側について特集している。
当該記事をここに転載するので、事件を追う上での参考にしていただきたい。
http://news.livedoor.com/article/detail/3489241/
139 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 07:02:04 ID:z14azEaE
負け組みがこれほど喚いてる国も珍しいな。
勝者がいれば、必ず落ちこぼれる奴がでてくる。
資本主義である以上、しかたないんだけどな。
オレもずーっと負け組みで誰かのせいにしてた時期もあったけど
最近はそういうことはなくなった。 人生は長い!
140 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 07:50:25 ID:4BM6FtUt
労使間の問題が裁判で解決されるのはいい傾向だ。
先進国のアメリカみたく
会社「文句があるなら裁判起こせよ」
従業員「おお、裁判起こしてやんよ」
みたいな社会になりつつあるってことですね。
労使間の問題に限らずガンガン訴訟ができる社会になって欲しいもんだ。
141 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 08:53:52 ID:2OL7IzuH
>>140 そうだね。
それが正しい姿だね。
ただ、今回の騒ぎは法律の不備にも原因がある。
残業代を支払わなくていい管理監督者は、
株式会社なら株券を0.5%以上保有している等の条件を付けるべきだろうな。
個人商店でそういう管理監督者を起きたいなら株式会社にしろと
142 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 08:55:38 ID:pdEk4RJD
>>139 昔は店長といえば勝組だったんだけどな
マックが店長という地位を品格もろとも落としめたわけだな
管理職なのに負け組、あの山を越えても更に新たな山々がそびえ立つ
日本の奴隷達は絶望するのであった
143 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 11:23:22 ID:yoBSvJMM
読売、産経はどう報道してるのかな。
やっぱ、管理職に残業代支払を命じるのは不当判決で、マック側の控訴は
当然だ、とかそんな論調なの?
144 :
143:2008/02/03(日) 11:55:17 ID:yoBSvJMM
>>136 >【努力】と【労働】が違うことは、自分の持論だけども、
なんだこれ?
あたりまえだろw
りんごとみかんが違うのと一緒だろ
146 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 13:42:37 ID:QLa8Tw0j
二年分の残業代に慰謝料足してやっと755万か。
どれだけ薄給なんだ。
マジで年収400万以下じゃねーの?
147 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 14:44:36 ID:2OL7IzuH
いや、さすがに600万くらいはあるだろ。
妻子持ちだと、これくらい無いと食わせてゆけない。
148 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 15:38:46 ID:LVOZmxQz
よし
維新政党・新風を躍進させますか
149 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 23:27:45 ID:pdEk4RJD
下げさせるかよ
上げ
150 :
名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 23:37:06 ID:QLa8Tw0j
>>148 そういう事は得票率が0.1%を超えてから言ってくれ。
151 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 00:47:45 ID:w8wWJPq3
>俺も浪人したらそうしようと思うんだが。
152 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 03:38:24 ID:BjM4ERN2
上げ
153 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 03:53:50 ID:ehn+Dble
つーか
>>1はどんだけ調査不足なんだ、バカか?
ゴネました、ってだけで裁判所が言い分通すとか本気で言ってるのか??
154 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 09:40:20 ID:TR0hZmHt
全国のマック店長すべてに残業代払ったら、そうとうな金額になるだろうな。
結局、俺らに降りかかってくる。マックの値上げだ。
マックは安いから客も入るんだが(味だけならモスの方が上。でも高い)
値上げすると客離れが進むかもな。
155 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 09:56:08 ID:BjM4ERN2
100円、200円安い程度の恩恵より、我々の雇用への悪影響のほうがはるかに大問題だな
マック式経営なんて排除すりゃいいんだよ
そしたらまともな企業だけが残るだろ
156 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 10:28:42 ID:TR0hZmHt
なるほど。神様のような慈愛あふれるお方ですね。
外国から輸入している格安製品は、劣悪な労働環境で低賃金労働者によって
生産されているものが多いが、彼らにも十分な賃金と安定した生活を保障
しなければなりませんね。
157 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 11:16:24 ID:BjM4ERN2
>>156 日本の労働問題の話してんだよ
外国人労働者の事なんか知った事か
158 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 11:38:32 ID:TR0hZmHt
正直でよろしいw
俺も、自分の雇用が守られればいいよ。マック店長がこき使われようが、
そんなの知った事か。
どんどん競争して、安いもんを食わせてもらえばいい。
159 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 11:39:55 ID:tCEgXr01
>>157 そういう訳にもいかないだろう。
お金をやりとりするという事は、同じモノサシで互いに測定しあってるって事だ。
同じ仕事なら、同じレベルの給料と環境が与えられなければならない。
160 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 12:08:30 ID:BjM4ERN2
>>154 理屈はあってるが、それをするのは我々日本人ではない
161 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 12:15:09 ID:BjM4ERN2
162 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 12:19:32 ID:/aqFwOs+
>>158 > どんどん競争して、安いもんを食わせてもらえばいい。
個人のレベルの評価ならその通りだよ。
でも、政治というか、もっと大局的な考えではNGだ。
労働分配率が減り、消費が滞れば、結局その安いマックすら食えなくなって
労働者も経営者も損をするんだ。 高度成長期の日本をもう一度思い出して欲しい。
総中流はもっとも経済効率がいいんだよ。
163 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 12:26:28 ID:FonuM7oh
こういうバカ店長を黙らせるためにも、ホワイトカラーエグゼプションは早く導入されるべき。
日本の店長クラスなんてラクなもの。
仕事は殆ど丸投げで事務所にこもりきり。
監視カメラのモニターの前に座して店内の安全監視を言い訳にしつつ、PCや携帯で遊び放題。
これで過労死なんて、仕事以外で疲れたに決まってるじゃん。
まだまだ余裕がある日本人。もうちょっと厳しくしたほうがいいね。
164 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 12:31:20 ID:/aqFwOs+
>>163 大丈夫かい? 誹謗中傷のレベルだぜ!
そこまで書きたいなら具体的な証拠が必要なのでは??
でもさ、裁判所もそこまで節穴だとは思わないぞ。
165 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 13:16:38 ID:pXmWve8J
働いてる奴なら誰だってサービス残業は嫌だ。
だから店長を批判して喜んでる奴は働いていないと思う。
166 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 13:29:14 ID:tCEgXr01
部下の人数を X として X^(1/4)〜 X^(1/3) の範囲はやっぱり報酬があるべきだろうな
5人なら1.3倍〜1.7倍
5千人なら8倍〜17倍
中国餃子屋のように従業員月1万5千円で経営者年収4千万円てのは酷すぎる。
167 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 13:32:34 ID:ts6HjcCD
168 :
うざけた奴 ◆AUiAiCYYD. :2008/02/04(月) 13:35:24 ID:hxw/tzJR
「管理職」の定義が曖昧。
労働法規には管理職ということばはない。
店長辞めて普通の従業員になりますっていえばいいんじゃないの?
170 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 16:34:17 ID:TR0hZmHt
>>165 どんな会社でも、人事部の労務担当なら、残業代よこせとゴネる従業員
は悩みのタネだと思うぞ。
171 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 16:43:04 ID:tCEgXr01
それは悩む方がおかしいだろ。 残業代の支払い義務は法律で決まってるんだからさ。
172 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 17:15:07 ID:TR0hZmHt
>>171 じゃあアンタが人事部の労務担当だったとして、法で決まってるから
残業代は払いますよ、と言ったら、人事部長は素直に決裁してくれる
と思うのかい?
そうとうオメデタイ頭だな。
173 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 18:08:22 ID:tCEgXr01
人事部長も決裁しないのがおかしい。
法律で決まってる事なんだからね。
法律も守らないでオメデタイも何もないだろうに
悩まなければいけないのは、その支払わなくちゃいけない残業代をどうやって稼ぐかって所。
174 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 18:36:00 ID:paiTkRST
>>173 そこで政府が行うマクロ経済政策の登場ってわけですぜ旦那
175 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 18:39:04 ID:paiTkRST
有効需要創出理論で総需要喚起政策ですぜ旦那
176 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 19:00:29 ID:dmajujnF
残業代出ないのに働く日本人もバカだけどな
177 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 20:05:31 ID:/aqFwOs+
>>166 > 中国餃子屋のように従業員月1万5千円で経営者年収4千万円てのは酷すぎる。
やっぱりそうなのかい? 中国は大分これを改善したものだと思っていたが、ぜんぜんか?
労働分配率のことは、大分前から中国でも問題になっていて、車作っても売れない、冷蔵庫作っても売れない
って状況があったんだよね。 それで不良在庫の山を築いていたのがひとすこし前の中国だよ。
当然だろ、そんな年収じゃ。 経営者が儲けたかったら、労働者に効率よく儲けを分配することなんだよ。
たしか中国共産党もその点に関し相当に学習したはずなんだが....
むしろ、漏れが想像しているのは、こうゆう搾取体質まで、日本の経営者が指導してないかい?
そんな気がしてならないんだが....
■「残業代ゼロ法案 名前が悪かった 名前を直して再提出へ」 経団連
■ネット右翼の多くは暴力団系商業(職業)右翼の配下のチンピラである
■頭が悪くそれに踊らされてネット上で無知蒙昧な文章を書き散らしている奴らを「バカウヨ」という
何故 「ホワイトカラー・エグゼンプション」などというカタカナ語を使う必要があったのか?
答えは簡単。政府がカタカナ語の法案を作るときは、国民をごまかす意図があるからである。
無意識の罪悪感が逃避的曖昧な名称を選択してしまうのだろう。
馬鹿首相が教育改悪を標榜する以前から教育関連の政府用語ではグロテスクなカタカナ語が氾濫していた。
国民を白痴化させるのに幾分かのやましさを感じていたからだろう。
今回は「高度専門職年俸制」などとふざけた名前を付けて再提案するつもりのようだ。<略>
一度法案を通してしまえばこっちのもので、…そうなればサラリーマンは奴隷である。
現状でも年収400万円以下の労働者は多数存在しており、これに反対する人間の収入が400万円以上であった場合、
彼らは政府を非難するのではなく、反対者を非難してしまうケースが多い。
庶民同士がいがみ合うのである。貧乏人をもっと貧乏な奴がねたむ構造である。
それをそそのかしているのがネット右翼である。
彼らは自民党の悪政を賛美し、反対者を誹謗中傷し、無知な人間の憎悪感だけを焚きつける。
ネット右翼の多くは暴力団系商業(職業)右翼の配下のチンピラである。
頭が悪くそれに踊らされてネット上で無知蒙昧な文章を書き散らしている奴らを「バカウヨ」という。<略>
d.hatena.ne.jp/warabidani/20070118
自民党とその飼い犬は、自分達や一握りの勝ち組(経団連等)の既得権益を守るため、
負け組予備軍ともいうべき都市の中間層とそれより所得の低い層を分断する戦略を追求している。
負け組同士の間の微妙な差異を強調し、勝ち組の持つ巨大な特権に対する
異議申し立てなどという発想そのものの芽を摘み取る。
巨大で構造的な不平等を維持、増進させている、というのが現状である。<略>
漫画「ドラゴン桜」の主人公の台詞にあるとおり、
一握りの勝ち組は自分たちが永遠に勝ち続けられるようにルールを決めるのだ。
法案が成立すれば、結局は平社員も全部、巻き込まれることになるのだ。
181 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 20:15:57 ID:/aqFwOs+
>>170 > どんな会社でも、人事部の労務担当なら、残業代よこせとゴネる従業員
>は悩みのタネだと思うぞ。
たすかに! 人事の労務担当者は日常的に法律やぶらなきゃならないんだもんな。
悩むよwwwww。
182 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 22:26:11 ID:paiTkRST
法律破りが日常的なのだから
検察が国策捜査して倒産させればよいのだ
国家民族への統制を強めれば良い
183 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 22:27:40 ID:paiTkRST
へ→×
184 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 22:45:30 ID:paiTkRST
不良な企業は倒産させるべきなんです
国家が介入して国策捜査で倒産させるべきだ
市場の健全化のためだ
185 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 22:51:35 ID:TR0hZmHt
市場は市場の手に任せるのが一番。
行政の介入が市場を不健全化させる。
マック店長に残業代を払わないことが投資家がおかしいと判断すれば
株は売られる。客もおかしいと思えばマックに行かなくなる。
逆に、マックの裁判控訴を支持すればマック株も下がらない。客足も
今まで通りだ。
市場に判断させよ。
186 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 23:00:29 ID:paiTkRST
>>185 それでは法律破りを防ぐことはできない
国家への権力を集中させ
不法企業を次々に倒産させるべきだ
187 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 23:22:34 ID:tCEgXr01
投資家は慈善の為に株買ってるんじゃないぞ。
会社の利益が最大になる事が望ましい。
違法でないなら、残業代払うなと当然言うだろう。
違法なら、違法行為を行う企業に投資出来ない投資会社は多いだろう。
問題は、今回の事例がグレーゾーンである事。
なぜ政府が明確にラインを引かないのか、それが不思議だ。
・ 管理監督者は、残業代を支払ったとした場合でも部下より給与が高い事。
・ 管理監督者は、株式会社の株を5%÷監督者数 以上保有してる事
これくらいは必要だろ?
188 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 23:22:34 ID:TR0hZmHt
>>186 だったら法改正すりゃいい。
ホワイトカラーエグゼンプション法案を成立させ、一定の労働量に給料を
支払えばいい。早く済ませば短時間労働だし、処理に時間がかかれば長時間
労働になる。この方が平等でいいよ。
いまのやり方だと、能力が低く残業しなきゃ処理できない奴のほうが、残業代を
せしめて給料の総額が多くなるという、逆転現象が起こるからな。
189 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 23:33:57 ID:paiTkRST
>>188>>189 そんなもんは関係ない
マックをさっさと倒産させれば問題は解決するのです
問題そのものが消えるだろ
190 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 23:36:04 ID:paiTkRST
ライブドアみたいに潰せばよかろう
そうすれば問題は解決だ
191 :
名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 23:42:05 ID:TR0hZmHt
>>187 そんな規定をつくったら、大半の企業の管理職に残業代を
支給しなきゃならなくなるよ。政府がそんなことするわけがない。
社会主義じゃないんだから。
日本経団連だってそんな規定、絶対に承認しないだろうな。
>ID:TR0hZmHt
君、書き込み時間から察するに働いてないみたいだね。
193 :
名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 07:13:25 ID:JX2yev/J
>>192 いやらしい
ストーカーみたい
【キミいつも××時は家にいるんだね】
みたいな、キモ
194 :
名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 10:21:17 ID:idNPGqTU
192は陰気な奴なんだろ。 たぶん。
195 :
名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 10:57:44 ID:48QJJFDc
次々に倒産させた結果
失業者が溢れたら
法律破った企業の経営責任者(役員連中)の財産を没収すれば良い
没収した資産で失業手当だ
死ぬ人にはさっさと死んでいただく
196 :
名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 22:14:01 ID:opZWIaJR
とにかく、マック店長のワガママは許せない、マックの控訴を応援するぞ。
これが国民の声だ。
だよな
日本が先進国・法治国家だと思ったら大間違い
アジアの一部族の村だと考えてみると
すべて納得いくだろ。
なんの不思議もない。
09:40:20 ID:TR0hZmHt
10:28:42 ID:TR0hZmHt
11:38:32 ID:TR0hZmHt
16:34:17 ID:TR0hZmHt
17:15:07 ID:TR0hZmHt
22:51:35 ID:TR0hZmHt
23:22:34 ID:TR0hZmHt
23:42:05 ID:TR0hZmHt
酷いな、これ。
マジで働いてないみたい。
200 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 08:50:48 ID:BMO0oKwb
そらボンボンニートだろうよ
201 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 10:22:25 ID:3rZZDAIR
日本人は搾取されるのが当然
無知な大衆 新しい奴隷だからだ!
202 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 10:27:49 ID:3rZZDAIR
そう
それが戦後ヤルタ・ポツダムのサンフランシスコ体制で決められたこと
日本人は世界体制においてうまいこと管理・統制され飼いならされた無知な羊の群れで新しいタイプの奴隷なのだ
203 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 11:51:45 ID:fWgYMV86
まぁ、政府が何も対策しないのはわかってるだけに盛り上がりに欠けるな
道路利権を守るので精一杯
結局のところろくに努力もしないで
使い捨て歯車の一部になったツケだからな
205 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 12:00:01 ID:fWgYMV86
俺たちは役人達のマッサージチェアや野球用具の購入費を稼がないといけないんだよ
206 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 12:22:50 ID:5ZMZP5RG
マックに逆らうとミンチにされて、ハンバーガーにされちゃうよ
207 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 15:20:09 ID:ZoemxOsf
人間レタスバーガー
208 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 15:31:59 ID:9t05frTl
自由放任≒資本主義、共生≒社会主義の両立
自由競争≒資本主義、共生≒社会主義・・社会の支えあい、補い合う両輪
自由放任≒資本主義+共生法治≒社会主義!
人権社会は同一職務賃金、所得格差1.5倍
年収2百万は奴隷社会 → 人権優先社会へ
209 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 15:34:52 ID:/BV5Kl43
前は賞味期限偽装だったが、今度は管理職偽装か
210 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 18:35:21 ID:+Bo7+gcd
労働に見合う給料が支払われていない。
そうしたことが続くから、収入が増えず、消費も増えない。
よって、店長も時給1000円ベースで給料を支払うんだな。
211 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 21:58:55 ID:BMO0oKwb
民主主義国家において、政治への無関心は怠惰である
即ち堕落であり、国民としては価値が低いと言える。
そして”怠惰の代償”が大きいことは、皆さんご承知のはずだ。
212 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 22:02:24 ID:nX/uVvZR
共産党員、書き込み乙。
213 :
名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 22:10:04 ID:G2MJZmeq
■□■ 株価操作だけじゃなかった! 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
584 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ytm3IiYU
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約19%を保有する
この合併は、JTが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い
214 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 08:25:19 ID:Noq0eVGK
マックの他の店長も訴訟起こせばいいのに
腰抜ですか?
215 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 10:51:43 ID:GUlZbFPI
マクドで働いてる人間は残業未払いは覚悟して入社してんだよ
216 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 11:20:51 ID:Noq0eVGK
覚悟してないから裁判になったんじゃねぇの?
217 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 11:38:46 ID:mtrI1PeM
さっさと国策捜査でマックを倒産に追い込め
しかし経費が増える分
どっかにしわ寄せが来るンだろうけど
これが値段に回ったらマックは終わるな
219 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 15:36:59 ID:Noq0eVGK
潰れたらいいじゃん
大丈夫、マックの後はモスが引き受けるってさ
220 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 15:46:04 ID:FRTQIFNr
マクドナルド経常利益57億円だから
1店舗57000/4000=142万
店長に50万くらい 店長ボーナス出してやれよ。
221 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 18:33:10 ID:nTTSJdNC
マック式経営は本当に世間の癌
222 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 18:37:31 ID:8HmBD4Vf
>>218 > これが値段に回ったらマックは終わるな
そうそう、それで潰れたら、もともと間違った経営をしていたと言うこと。
223 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 18:38:26 ID:nTTSJdNC
224 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 22:36:58 ID:Fe3tIAdQ
>>222 んで、潰れて全国のマック従業員が路頭に迷ったらどうすんの?
残業代よこせというエゴで、全国のマック従業員を路頭に迷わせたらアカンがな。
225 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 22:55:34 ID:u7DfDEGt
226 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 23:03:18 ID:u7DfDEGt
>>73 “アカ”とか“人権派”とかのレッテル貼って思考停止状態に持ち込むってよくある作戦だよな
227 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 23:06:54 ID:Fe3tIAdQ
マック店長に残業代払いました。
すべての会社の管理職に残業代払いました。
人件費のコストがかかりすぎ、日本の国際競争力は凄まじく低下しました。
反日分子は喜びましたとさ、めでたしめでたし。
228 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 23:12:07 ID:GUlZbFPI
一部が取りすぎてるだけであって残業代払ったぐらいで潰れるわけねぇだろ
229 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 23:14:58 ID:L+olStnn
230 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 23:19:39 ID:Fe3tIAdQ
>>228 ファストフード業界の競争の過激さを知らん人間だな、藻舞。
231 :
名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 23:48:08 ID:u7DfDEGt
>>123 学歴で“いい会社”に入れるなんていう時代はとっくの昔に終わってるよ
学歴が物をいうのは、東大・早稲田・慶応だけ、それも一部の学部出身に限られているんじゃないか?
それ以外はどこ出てもそう変わらんよ
“いい仕事”の総量が減っているのだから、前述の志望者だけで“いい仕事”の定員は埋まってしまう
それ以外の人間は、体育会系とかSPI性格検査での好成績、志望動機エピソード作りが秀逸などの特徴がなければかなり苦しいだろう
そして新卒で就職に失敗したり、たとえ就職がうまくいっても社内競争でドロップアウトしたらそれで終わり
転職がチャンスになるのは、順調なキャリアを積んでいる人間だけだ
たとえ“いい会社”に入っても平社員で退職したら、その次は“いい会社”に入れない可能性が高い
新卒で就職に失敗した人間とほぼ同じ扱いになり、大半はフリーターかニート化することになるだろう
理系は多少事情が違うが、研究職は任期制のことも多いし、博士課程修了者がかえって採用されにくいことはよく知られていること
超トップクラスになれないのなら、下手に勉強なんかしても就職でトクをすることなんか何もないよ
もし、おバカさんであることを売り物にした芸能人とかになれるなら、そのほうがよほど幸せじゃないか
232 :
名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 01:36:10 ID:THBve4xA
>>230 日本マクドナルド、前期純利益5倍に
日本マクドナルドが7日発表した2007年12月期の連結決算は、純利益が前の期比5倍の78億円に増加した。
積極的な集客策が奏功した。
233 :
名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 01:47:54 ID:+3qbxmPU
>>224 潰れた後はモスが引き受けるから問題なし(笑)
234 :
名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 08:34:35 ID:V/Lhdrk4
>>227 心配しなくても
人件費で勝負するような分野は全部海外に持っていってしまってる。
国内で売るものは人件費かけて高く売ればいんだよ。
人件費が高いという事は購買力も上がるという事。
それが良い循環って奴さ。
逆に、管理職に魅力が無ければ、上を目指さなくなる。
そっちの方が国力を削ぐ。
235 :
名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 11:07:39 ID:/qxxDqac
>>234 激しく同意
マック式経営はそもそも、労働基準法に違反するわけだから、
労働基準局がマックを始めその他マック式企業を根こそぎ指導してほしい
労働基準局は一体何やってるの?
もしかして仕事しないでただ飯食ってるわけ?
労働者に正当な賃金を支払う事で、国民が健全となり結果、社会がよくなり経済が安定する
その証拠に、今の世の中、これだけ労働者が身を粉にして働き、搾取されてるにも関わらず
自殺者毎年3万人、物価も上がる一方、税金も上がる一方
その原因は長時間勤務により、国民に社会を考える余裕を与えない為
政治が悪くなるからだ
そして長時間勤務をしなければならない原因はマック式経営にある
世の中がマックスパイラルから脱け出さない限り
我が国はどんどん悪くなるだろう
236 :
名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 23:26:05 ID:cKExJzVn
痛みに耐えなきゃ。
俺は、マック店長全員に残業代支払うことで、マックの値段が倍になっても
かまわない。
それどころか、すべての会社の管理職に残業代を払って、日本の国際競争力が
下がってもOKだ。
それで、中国の地位が向上するなら言うことなし。
すべての売国奴諸君、マック店長に残業代を払うのをヨシとしようじゃないか!
237 :
名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 23:56:15 ID:6cP5COH+
店長は給料の額を言ってるんじゃない、残業代が出ないから訴えてるんだ。
そもそも営業時間が長すぎるんだよ。
大体、24時間営業の店がこんなにやたら多いのは日本だけじゃないか。
あーあ、質素でもいい、イタリア人みたいに昼寝できる国に生まれたかったよ。
純利78億で残業代払ってマックの値段が倍にはならんわな
239 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 03:17:05 ID:A8CdZlFa
悪徳経営者の決まり文句
正当な賃金を払うと会社が破綻する←大ウソ
>>236 MITの経済学教授のポール・クルーグマンは国際競争力なんて
どうでもいい事だと言っているがな。
そもそももしも中国の国際競争力が増せば中国製品の質が上がる、とうぜん価格も高くなる。
そして結果的に中国製品は日本に入って来なくなる。入ってきても高くて誰も買えないからな。
242 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 06:06:08 ID:4oInZBUM
学生の頃、マックでバイトしてたけど確かに店長死にそうな顔で
仕事してたな。
俺よく当欠してたからバイトの穴埋めるのに朝番から通しで店長が
入ってた。しかもウチの店24時間で寝ずに働いて、顔真っ青になってた。
店長すまなかった。
今でもあの店にいるのかな…
243 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 08:21:42 ID:/lbpeeoM
この問題は国際競争力などではなく、国内過当競争だ。
マックでも24時間営業してる国はどんだけある?
他社がすると従業員のことなどそっちのけで自社も営業時間延長できてしまうのが
滅私奉公な日本というお国柄。
この際、国民の過労死・地球温暖化防止のため、営業禁止時間を、法律で決めたらどうか?
244 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 15:28:17 ID:A8CdZlFa
人間レタスバーガー1つ下さい
245 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 15:51:11 ID:ICm72pyu
店長の残業代掠めて利益上げる経営なんて、だれがやっても出来るだろ。
サルでもできる。 つーか、昔は、客から利益を上げていたんだろうけど、昨今じゃ
従業員から利益を上げる経営がはびこっているね。
経営者がたるんでいるだけだよ。
246 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 16:14:35 ID:BE9sSQFi
長い物には巻かれろ、滅私奉公、村八分、そういう国民性、
それから労働者の権利を軽視するようにし向けた
自民党政権がマック式の経営を支えてるんだ。
この店長の真の敵はマックの社長ではなく、日本人全体。
こんなサービス産業には法律で営業時間の規制をしなくちゃいけない。
三交代の工場近辺や歓楽街などで、深夜の需要が十分見込めるところだけは、
税金を払えば営業できるというようにすべき。
1Ee9ca/q
みたいのが、いずれ日本を亡国にする。
最近の日本の経営者のやり方って、なんか
焼畑農法
って感じがする。
いずれ酷い荒地しか残らなくなるぞ・・。
249 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 18:39:42 ID:rVG7xOuF
給料を正当に支払わない動きが続くなら、
見かけの業績アップを見せるわけだ。
これと同じ事が、多くの企業で行われている。
すると、実質賃金は、どこの企業も下がっているわけだ。
>>246 政治をメインで動かしてる自民党は、
スポンサーである経団連の操り人形だから、状況は悪くなる一方だな。。
251 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 19:59:09 ID:ufSz+c5V
似たようなハンバーガー屋もいろいろあるし、
他の24時間営業のファーストフードやファミレス、回転寿司など腐るほどある。
商品の質や量を削ったらたちまちばれて、客が来なくなるから、
経営者としては労働時間を分母にした従業員の実質賃金を削る。
そうやって儲けをためて店舗改装や商品の質と量を上げる方に持ってかないと、勝ち目がない。
経営者が個人の贅沢のために搾取しているとは限らない。
結局、日本全国の労働時間を一斉に規制するしかないんだよ。
それが過労死減少・医療費抑制にもつながる。
小泉の馬鹿は、規制緩和とかキチガイなことやるしな・・。
253 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 20:10:11 ID:ufSz+c5V
>>251 上記訂正 労働時間ではなくて、営業時間
労働時間は今でも規制が法律であるけど、有名無実になってる。
254 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 20:20:09 ID:ZTn/dDb5
マックのような企業の横暴を抑えるのに、一番てっとり早いのは
選挙なんだけどな。法律や条例で縛ればいいんだよ。
労働運動も大事だが、しんどいし、結果が出るまで時間がかかる。
でも、選挙結果を見ると、小泉だの石原だの、橋下だの、新自由主義系の
政治家って異常人気だよな。
国民の意識が変わらない限り、残念だけど過酷な労働状況は変わらない
かもしれない。
255 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 20:21:20 ID:4sXN8jfD
店舗にもよるだろうが、24時間営業は採算としてどうだろうか?深夜にぜんぜん客が入らない店もあるようだし。昔は、24時間営業にすると清掃も十分にできないなどの理由もあったようだが。
256 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 21:10:12 ID:ufSz+c5V
会社内で社員がどこでも自由に担当場所を選び、全て自己責任で自由に仕事しろ、もうければいいんだ
なんてことがありえないように、国内でも規制緩和だ、自由だけれど全て自己責任で、国は面倒みないよ、なんてことは限度がある。
タクシー台数の規制緩和をしたら、一台あたりの儲けが減って困っているというのはよく報じられてるけど、
飲食業だって一緒で、総量規制を設けないと、過労死しか残らない。
開業を規制したら完全な社会主義だから、営業時間を規制するしかないでしょう。
一方で余った労働力を死にかけてる農業や漁業などに振り分けたらいいので、そこに補助金を使うことは
食料自給の観点から見ても肯定できる。
英米の経済学ばかり金科玉条として、年次改革要望書みたいなのに、国を預けてしまったのは本当に売国的行為ですよ。
社会主義と自由主義の折衷、バランスこそが今後の国家の王道でしょう。
>>254 自民自身に”B層”と馬鹿にされてたからな・・そういう連中はw;
258 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 23:07:31 ID:ufSz+c5V
新自由主義は誤りだって早いとこ常識にしてほしいね。
なのに竹中とか、どうしてまだぬけぬけとマスコミに出て偉そうしておれるんだろう。
大体、小泉が「痛みに耐えろ」なんて言ったときにその欺瞞に気づかなきゃいけなかったよな。
なんで国民ががまんしなくちゃいけないんだ。
バブル時に投機に失敗した個人や会社はともかく、一般の国民は変わらず寝る間を惜しんで働いてきたのに。
特に責任ある政治家や官僚、銀行幹部だろ、痛みに耐えなきゃいけないのは。
関係ない国民にそんなこと言った時点で、すでに彼は責任放棄してるんだし、
彼が今後やろうとしてることが誤りであることをどうして指摘できなかったんだろうね。
259 :
名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 23:33:19 ID:8Hx5NRrE
テレビってのは、新自由主義の最たるものだからね。
たとえ橋下が司法修習生以下のコメントをテレビで垂れ流したとしても、それを批判的に
取り上げることはない。なぜかといえば、中身より数字(視聴率)だから。
真っ当な専門家が語ると、発言にもいろいろと留保がかかってくるものなんだけど、これ
はテレビ的には面白いものではなくなる。芸人が噛んでいるのと同じようなものだからな。
それゆえに、あまり物を考えずに感情的かつストレートに物を言えるバカがコメンテータ
ーなどとして重宝されるというわけ。
もはやテレビではマトモな議論は期待出来ない。でも、そんな酷い場所から橋下やら東国
原やらが政治の場へ横滑りしてしまう。郵政選挙の再生産みたいなもので、これが日本を
どれだけメチャクチャにしていることか。
260 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 09:56:11 ID:2Zs4CbgX
560 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 23:25:02 ID:Bquk6hfm
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)
●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 ←●
●→ 賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 ←●
●→ こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★これが自民党が海外から歓迎される理由。★
◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
261 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 10:39:10 ID:AZ9ZITaT
>>254 >【マックのような企業の横暴を抑えるのに、一番てっとり早いのは
選挙なんだけどな。法律や条例で縛ればいいんだよ。
労働運動も大事だが、しんどいし、結果が出るまで時間がかかる。】
確かに選挙が思い通りいけば言う事ないが、現実は中々そんなふうにいかない
労働問題改善を実現するもっとも確実な方法は労働運動(組合活動)だろう
歴史がそれを証明している経営者(権力者)から権利を勝ち取るのは、昔は血を流したもんだ
本来それくらい大変な事なんだよ
増して現代の労働運動の殆どは新たな権利獲得の為の闘いではなく
先人達が既に勝ち取った権利を権力者から再奪取する闘いが殆どだ
最後には法律の加護があるんだから楽なもんである
262 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 21:38:54 ID:rpKRKCet
共産革命が現実的でないことは、歴史が明らかにしてるけど、
マルクス・エンゲルスの資本主義分析は基本的には真理。
厳しい階級対立なんだよ。だから労働運動にもっと力を入れなきゃいけない。
一方、レーガノミックス等新自由主義も誤りだともう歴史が明らかにしてる。
しかしまだこれは否定されてないね。たぶん米の指図でマスコミが竹中とかにしゃべらせてる。
人間は欲望も必要だし、統制も必要。
だから中庸・折衷・バランスをとった舵取りが歴史に学んだこれからの政治なんですよ。
263 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 21:53:46 ID:0VcA/OpM
ゴタク並べても、管理職なのに残業代よこせってのはエゴだよ、エゴ!
264 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 21:56:11 ID:A2t5yLPy
567 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2008/02/10(日) 10:18:56 ID:Nfg0Vzq5
現在の日本の状況をNHK日曜討論の出席者は(本当は知ってて)話してるのではないのか?
BSNHKの昨日のプーチン演説を聞いていると日本の状況そっくりでした。
エリチィン時代の話が見事に日本の構造改革、国民の6割の貧困化、一部の富を持った人間に都合の良い報道
グローバル化が何をもたらしたのか見事に言い当てて聡明な頭脳と呼ばれるだけはあるのと関心したしだい。
ところが、BSNHKで短い報道TOPニュースに変わると、この部分カットしたね。
でNHK日曜討論は知ってて話してるのかいと言いたくなるのだよ。
265 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 22:12:34 ID:A2t5yLPy
571 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 21:16:55 ID:aC89uC/I
選挙にいかなければ
自 動 的 に 与 党 の 方 針 に 賛 同 し て い る とみなされるからなぁ
創価学会の組織投票も投票率に占める割合が大きくなり、俄然与党に有利な状況になる
自民工作してる奴にはあらゆる面でそう扇動した方が得だよね
>>263 管理職の権限がないのに、管理職の名札をつけさせてるほうが、はるかに問題だろ。
単なるコストダウンのために、管理職制を悪用してるぞ。
267 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 23:00:11 ID:A2t5yLPy
権力の基盤は暴力(装置)
物理的なものから経済的なものまで
甘えは捨てろ
マルコ 10:25
金持ちが神の国(天国)にはいるよりは、らくだが針の穴を通るほうがもっとやさしい。
なんとすばらしい言葉かw
269 :
名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 23:41:06 ID:kKDjAXjL
店長は 本部の指示で動く単なる店の責任者に過ぎない
責任者と管理職は違うよ
労働基準法でも お読みになることだね
三六協定すら無視している疑いがあるね 監督署は何をしていたのかな
管理者側に立てるのは 人事部長と秘書課長だけだよ
それ以外は総て労働者だよ 肩書きが何であろうともね
マックの言い分は 通らないのが当然だね
270 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 09:03:18 ID:3Kv55Sgv
>>263 エゴって利己って意味だけど自分だけの利益を図るなら
裁判費用とそれに取られる時間を考えたら
裁判なんてバカげた方法を取る意味がないわけで
単なるエゴって事もないでしょう。
ただ 「管理職なのに残業代よこせ」というのがエゴだとしても
なぜ駄目なのですか?
法律は禁止していませんよ。
ただ、そんな細かい時間計算しなくても役員報酬や、株の配当で
労働者から搾取出来るのだから良いだろうという事で、労働者と
同じ計算しなくていいですというだけの事。
労働者と同じ立場なのに残業代も支払わないという方がエゴでしょ?
マックみたいなモラルなき糞企業は、日本から一社でも多く消えて欲しい。
272 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 09:19:03 ID:eG/+xg2r
>>管理職の権限がないのに、管理職の名札をつけさせてるほうが、はるかに問題だろ。
マクドは市場調査をして黒字になるところにしか出店しないはずだったのでは・・
無理に管理職が残業しなくても人を雇えばいいのでは、、
そんなにしないとやっていけないなら、出店しなければ良かったと思います。。
その管理職の人に管理職をやる能力がなかったのか、、本当のところが、わかりません。
273 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 11:00:10 ID:09OcVyTL
>>269 この店長は、労働法に則って訴えたわけだけど、
問題は泣き寝入りしている人が大多数だということ。
滅私奉公というのは美しい日本の伝統だし、日本企業の強みに違いないが、
その結果ばたばたと自殺や過労死が絶えない。
問題は共産国家の失敗をいいことに、大戦後ようやく確立した
労働者の権利、基本的人権まで軽視するようにし向けた、米国発のグローバリズム。
今、日教組を攻撃する連中もその一味ですよ。
274 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/11(月) 11:05:50 ID:VMmKG2eC
>>273 日本の労働組合は有名無実の壊滅的な状況だけど、ドイツでは有効に機能していて
労使交渉が円滑に行われているそうだ。以前NHKでその様子を紹介していた。
あちらでは業界団体ごとに労組があり、日本の様な企業別ではないため、
比較的客観的なスタンスで交渉が出来るのだという。こうした方向での改変を
日本でも考えて良いのかも知れないと思うよ。
>>自殺や過労死が絶えない。
縦割行政側にも問題。
国税局と労規局との連携または一元化。
サビ残は、その分税金が減る。
いずれ労働力失い、経済衰退、企業衰退、税収も減る。
零細には酷なので役員報酬との差で所得税や法人税、決めたらどうか?
276 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 11:19:19 ID:VineRafB
なんでも匙加減てのがある、今の経営者はそこら辺分かってないんだよ
滅私奉公と殺人の違いが分かってない
>>273 なんでもかんでもサヨクで片付けられるという悲惨な国だからなw;
278 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 12:28:44 ID:09OcVyTL
>>277 君も、大企業の大株主とか、大地主とか、そういう身分でないなら、
サヨク、サヨクとばかにしないことだ。
お店の1000円の儲けのうち、現場の店員が500円もらえるのと、300円しか
もらえないのと、どっちがいいか?
日本国民って、なんでマゾばっかりなんだろう。
ただでさえ苦しい状況を、偽情報の口車に簡単にだまされて、更に苦しい状況へ自ら進んでいくよね・・。
滅私奉公だの、月月火水木金金だの、欲しがりません勝つまではだの、
ほんとにそういうの好きだよな・・。
結局、大金持ちは得をして、安全で快適なところで高笑いしてるだけなんだけど。
281 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 14:26:15 ID:09OcVyTL
>>279 指導層が賢明な政治をすれば、世界最強の民族だと思いますがね。
その点、ドイツと似ているけど、現状ではドイツが一枚も二枚も上。
このままでは敗戦までの歴史と同じ、破滅へまっしぐらでしょう。
282 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 18:03:16 ID:EkQmHGVz
セブンイレブンもこの判決を受けて、直営店の店長に残業代を払うように
したという報道も見たぞ。マック店長の勇気ある行動が世の中を変えていくん
だよ。こりゃすごいぞ。
283 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 18:09:11 ID:ItM2A3G4
うちの近所のマクドには店長と店長代理が三人いる。
代理の1人はレジ打ちやって、接客もしていた
284 :
名無しさん@3周年:2008/02/11(月) 18:26:02 ID:1uCleGOz
資本(経営側)側と一般社員の給与格差は広がる一方で、
ちょっとやる気がある奴がいると、直ぐに課長職にする。
そうすれば残業代を支払わなくて済むし、こき使える。
全てはここから直さなければ、格差は広がる一方だ。
小学生くらいに読んだ本で、ミヒャエルエンデって作家の「モモ」って本があったが、
あれの中に書かれている状況って、まさに今の日本だなと今になってオモタ。
人々の生きる時間を奪い取って吸い尽くしていく”灰色の男”の言い草って、まんま経団連や自民議員だし。
286 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 05:11:09 ID:bj9HHoXR
>>285 つまり、経団連や自民議員は悪魔ってことか?
因みに俺はその本よんでない
287 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 05:58:21 ID:y+c9yJkg
年収300万いかず管理職で、残業代でない俺にケンカ売ってる?
年収700万+のマック店長ごときが贅沢言い過ぎ。
とIT営業の俺が言ってみました
288 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 07:23:45 ID:bj9HHoXR
>>287 悪い事はいわない、お前も裁判やったほうがいい
289 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/12(火) 07:46:43 ID:BN9Ua8n/
「モモ」っていい話だよな。エンデと言えば「モモ」と「ネバーエンディング」だが、
ナチスを体験している(確か党員だった)からこそ、深い人間洞察ができる作家だった。
で、マクドの店長の勇気には拍手を送りたい。アップルコンピュータからマクドに
スライドしてきた原田社長は猛省をすべきであろう。歌手だった嫁も嘆いてるはずだ。
290 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 07:55:34 ID:N3oTwaqJ
日本人は唯働きが美徳 残業して残業代請求しないのが日本男児
貧乏人は奴隷同様働けと言うのが経営者
最近は働いた分銭払えと言う奴隷たち、奴隷解放リンカーン 欧米化の
影響ですわ。
291 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 08:23:00 ID:bj9HHoXR
>>290 先に欧米化したのは経営者だよ、終身雇用制度廃止
292 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 08:54:56 ID:cQvEDYn5
いいや、欧米でも24時間営業の店なんて、ほとんどない。
ところが日本は向こう三軒両隣、そればっかり。
24時間戦えるにきまってる、日本男児の戦場だよ。
293 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 12:33:59 ID:0XHdvDzU
偽装派遣の件でも、マックの残業代の件にしても、日本の経営者たちは労働者をどう
思っているのか、はっきりさせるべきだろうね。 参考人でもいいから、便所を国会に
呼んで、意見を言わせて見るべきときじゃないのか?
294 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 12:38:24 ID:ElbjutG+
厳しい競争社会なんだよ。従業員に高い給料はらってたら
ライバル会社に負けるだろ。
消費面で恩恵受けてるのに、給料も上げろとは虫が良すぎる。
295 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 12:43:21 ID:0XHdvDzU
>>294 > 厳しい競争社会 <−−− 誰のための競争社会なの? 経営者だけいい思いなら
競争なんて必要無くね?
> ライバル会社 <−−− 法律で最低限を保障すれば、ライバル会社とも対等競争なのだが....
> 消費面で恩恵受けてるのに <−−− マックだけ食ってる訳じゃないんだからさwwww。
想像しただけで胸焼けしそうウップ。
296 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 12:48:52 ID:ElbjutG+
>>295 社会主義者か?日本は資本主義の国だぞ。
それにマック以外も安い食い物多いだろうが。
競争を否定してるようだが、競争があるから科学技術も進歩する。
お前が使ってるパソコンも携帯も、競争社会じゃなかったら
出現しなかったぞ。
>>286 児童文学だけど、面白いしなかなか中身が深いから、「モモ」は一度読んでみるといいよ。
298 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 13:19:45 ID:90X0Y9K1
日本の大企業が景気回復といっているのは、単に正社員を減らして
派遣社員を増やして人件費を削ったからに過ぎない
企業価値を高めた会社なんて皆無に近い 無能な経営者の代表が
マックの経営者だろう
299 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 13:23:08 ID:ElbjutG+
正社員なんて必要ないだろ。マックなら店長だけで十分。
マックの仕事はバイトやパートで十分だ。
他にも、パートや派遣、契約社員で十分務まる仕事を
わざわざ正社員にやらしてコストかける経営者のほうが無能。
300 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 13:29:05 ID:N3oTwaqJ
偽装管理職やらホワイトカラーネショウベンに賛成者は自民党へ
残業代やら時間通りの賃金支払え賛成者は野党へ投票すべき
選挙の一票で法律作れ、貧乏打破ですわ。
301 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 13:37:23 ID:4tMiXS8b
>>299 いかにも「働いていない人」の意見だな。
302 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 13:38:55 ID:ElbjutG+
>>301 具体的に俺の発言の問題点を指摘できず、印象批判だけw
303 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 14:04:01 ID:JFxXGpvW
>>296 競争ということなら、裁判所で自分の権利を主張することも戦いである。
結局負けるのは、こき使われても我慢して過労死するようなやつだろうね。
自分がこき使われても健康で、社長に好かれて出世できて、将来楽ができると思ってるやつは
社長の味方しろよ。
304 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 14:05:39 ID:bj9HHoXR
>>294 詭弁はたくさんだ
競走社会、多いに結構
しかし、ルールに則ってやってもらおうか
ルールとは労働基準法の事だ、これはれっきとした法・律・ですから
日本は資本主義であると同時に法治国家なんだけどね
サッカーでボールを手に持って走ったら試合にならないのと一緒
305 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 14:08:22 ID:bj9HHoXR
306 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/12(火) 14:23:11 ID:BN9Ua8n/
>ルールに則ってやってもらおうか
その通り。
ルールを破ってまで儲けようとするのは間違ってるとゆ〜
当たり前の前提が理解できないのが不思議。
儲けたいならルールの中で最大限の努力をすればいいだけ。
307 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 14:29:18 ID:ElbjutG+
確か共産党だっけ、「ルールある資本主義」を主張していたのは。
藻舞ら、本当にわかりやすいな。
308 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 14:44:23 ID:bj9HHoXR
ダンピングだなんだってすぐに騒ぐのは資本主義の本家、アメリカさんじゃなかったかなー?
ルールは大切ですよ〜
309 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 15:11:10 ID:0XHdvDzU
>>296 > 社会主義者か?日本は資本主義の国だぞ。
<−−− >具体的に俺の発言の問題点を指摘できず、印象批判だけw
それにマック以外も安い食い物多いだろうが。
<−−− 食い物の安値競争に先鞭をつけたのは、漏れの記憶ではマックが最初だよ。
競争を否定してるようだが、競争があるから科学技術も進歩する。
<−−−別に否定してないよ。
310 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 15:41:16 ID:uPPkSczu
>>296 日本の技術立国は計画経済の賜物だぞ
社会主義者ではないがすぐに競争競争と
バカの一つ覚えみたいに唱えてれば
なんでも解決するという考えは浅はか
311 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:16:59 ID:etps+iKy
>>307 すごいなこいつ
19世紀に逆戻りw国家統治機構を批判してるぜ
ほんものの自由放任主義者だな
自由競争で進歩発展とかいってこいつの脳みそは19世紀に逆戻りなんだが・・・
312 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:20:20 ID:ElbjutG+
>>311 福祉国家が限界に達したのは自明だろw
藻舞こそ、頭の中が20世紀の中年オヤジだろ。
313 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:23:48 ID:etps+iKy
>>312 いやね
19世紀から延々とされてきた論争をまた1からしないといけないのかと思うとねw
314 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:29:31 ID:ElbjutG+
なんだ極左か。
315 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:34:03 ID:etps+iKy
>>314 おれが極左かどうかは高校のテキスト読めば分かるよw
普通にケインズ理論は有効だということが証明されてるのにw
と、高校教科書に載ってるw
316 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:35:48 ID:ElbjutG+
ケインズが有効wwwwwwwwwwwww
マジに腹が痛いって。
ケインズが有効なら亀井静香大先生が政権とってるだろうよ。
317 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:37:19 ID:etps+iKy
国家運営の基礎としてケインズ理論はまだまだ衰えておらんよ
318 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:38:09 ID:8Jh8GfXY
>福祉国家が限界に達したのは自明だろ
あなた、最近の北欧ブーム知ってる?
週間東洋経済でも特集組んでたよ。
一人あたりのGDPの上位国を見ろよ、
皆福祉国家だよ。
1 ルクセンブルク 58,900
2 アメリカ合衆国 40,100
3 ノルウェー 40,000
4 サンマリノ(タックス・ヘイブン) 34,600 2001年
香港(PRC領) 34,200
5 スイス 33,800
ケイマン諸島(英領) 32,300
6 デンマーク 32,200
7 アイスランド 31,900
アイルランド 31,900
9 カナダ 31,500
10 オーストリア 31,300
11 オーストラリア 30,700
12 ベルギー 30,600
13 イギリス 29,600
14 オランダ 29,500
15 日本 29,400
福祉国家=経済停滞というのは、真っ赤な嘘。
319 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:38:27 ID:0XHdvDzU
>>314 > なんだ極左か。
>>302 > 具体的に俺の発言の問題点を指摘できず、印象批判だけw
(笑)
320 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:42:58 ID:ElbjutG+
321 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:48:53 ID:bj9HHoXR
マック店長て今でも店長やってるのか
愚問か、会社に物垂キ=退職
ここから変えなきゃイカン
322 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 18:41:59 ID:4NV92lHr
323 :
名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 19:32:34 ID:GrQl+5a9
>>322 ちなみに318は、購買力平価による、一人あたりGDP。
いずれにせよ、福祉重視の国が上位であることは変わらない。
また、上記の国で日本のようなサービス残業が横行する国はないのではないか。
90年代初期は日本はトップだったんだから、
その後の我々の努力は何だったのか?
これで「希望の国日本」とか言ってる御手洗は、さっさと死ねって感じ。
325 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:05:58 ID:uyDs1H03
議会が定めた法律を破り政府の勧告など聞く必要はない
なぜならば自由競争なのだからルールなど守る必要はないのだ
ルールを制定し規制をかけることは神のみえざる手を冒涜することだ!
資本主義の精神を破壊する政府・議会を打倒せよ!!
326 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:09:16 ID:uyDs1H03
資本主義で自由競争社会なのだから
そもそも政府は必要ないのだ
政府・議会がいちいち口をはさまなくても
神の見えざる手に導かれて最適化される
すべて市場に任せるべきだ!!
327 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:20:00 ID:uyDs1H03
そのことでマック店長が過労死してもたいしたことではない
逆に神の手に導かれて最適化された結果なのだからすばらしいことだ
自由競争で脆弱な年少者を資本の奴隷にすることも認められるべきだ!
本人の生まれ持った脆弱な身体が悪いのであって責任転嫁もはなはだしい!
その結果、餓死者や自殺者が出たとしても市場に任せ最適化された結果なのだからたいした問題ではない
328 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:26:22 ID:uyDs1H03
実地教育の一環として年少者(小学・中学)のタダ働きを認めるべきなんです
子役業の延長として考慮されてしかるべきだ!!
329 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:34:07 ID:uyDs1H03
労働法規のせいで賃金の下方硬直性がおこり失業者が蔓延した!
ルールによって規制をかけ市場に任せて最適化させないからおこったこと
デフレ不況時には労働法規の適用を除外させ労働市場の流動化を高めるべきだ
そういう意味では最低賃金制度は悪意に満ち満ちた資本主義の精神の敵である!!
330 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:41:24 ID:uyDs1H03
そもそも労働法規や福祉法規は制定されるべきではなかった
甘やかされ育つ人間を多く生むことにつながり市場が働かなくなるからだ
このような政府の規制によって市場の機能が働かなくなるということは悲しむべきことだ
人間本来の闘争本能を奪うことになり強肉弱食の経済社会がうまれてしまうからだ!!
331 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:46:01 ID:iYKi/S4M
市場は万能じゃない ほっとけば原始的な資本主義に回帰するだけ
332 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 13:46:37 ID:uyDs1H03
資本主義の精神にのっとり
真の自由競争社会を実現させるために
検察と国税庁の力は弱まらなければならない
ルールなき無税国家を構築するのだ!!
333 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 14:02:49 ID:VFBrZjqI
325〜332
君はだれに向かって吠えてるんだ?
戯言は奴隷仲間とメールでやってくれ。
334 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 22:04:37 ID:Z1LEudcU
>>330 藻前さん、就労経験無いだろ。
社会的弱者はくたばれ〜!!(`Д´)‖ゞ←自宅警備員のネット右翼珍風くん(笑)
335 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/13(水) 22:17:27 ID:kuYW2rUD
いや、それはどうか知らないがID:uyDs1H03の内容は
まるでリバタリアンの経済学者ロスバートそっくりだよw
恐らく彼の論文かその引用文でも読んでいるのだろう。
336 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 22:51:34 ID:4JDGQxnX
藻舞ら、ここでだけなら好き放題いっていいぞ。
社会は、新自由主義の厳しい世の中だからな。
せいぜい、ここだけはぬるま湯につかっておけよ。
>>336 生物としては、適温のぬるま湯のほうが生存しやすいに決まってるだろ。
自らの生きる環境を、わざわざ金星みたいな灼熱地獄に変えていこうとする考えのほうが、どうかしてる。
338 :
名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 23:08:12 ID:4JDGQxnX
>>337 ソ連も東欧も潰れて、中国が過酷な競争に邁進してるのが、今の世の中ですよ。
頭大丈夫かよw
>>338 まぁ、そう思うんなら、過労で逝くまで好きなだけ頑張れば・・?
休日無し、残業代無し、低賃金、滅私奉公で、好きなだけ競争に明け暮れればいいよ。
340 :
名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 08:24:34 ID:2Iv9WLko
>>325--
なんかレベル低すぎーー! そんなんじゃバイト代貰えないよ!
341 :
名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 09:30:00 ID:OCoGUVYY
>>330 >そもそも労働法規や福祉法規は制定されるべきではなかった
あのさ、あなたの信仰する見えざる手なんだが、
労働法規や福祉法規はその見えざる手の産物なんだけど、知らなかった?
市場は人ありきなんだよ、その人を潰してたら成り立たんわけ
人類は長い時間をかけて、その事に気がついたんだよ
忘れないでね
世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。
少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。
そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。
このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。
343 :
名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 09:56:17 ID:OCoGUVYY
>>342 採算がとれるか疑問だが
採算度外視で早急にすべき事だろう
国連主導で世界中から金かき集めてやったらいい
344 :
名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 12:48:48 ID:2Iv9WLko
長々とした能書きはどうでもいいから
日本人はルールを守れ それだけだよ
猿じゃないならできるだろ
346 :
名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 17:12:21 ID:OCoGUVYY
347 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 08:39:57 ID:Pdx96jXy
小麦が3割値上げ。さらにマック店長に残業代払ったら、
まちがいなくマック値上げだろう。
348 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 09:55:19 ID:9GFndkZE
いた仕方ないですな
349 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 11:04:54 ID:6Vw3FnZ1
350 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 11:10:43 ID:KHRwKRBO
低価格?
ほんとに?
351 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 13:08:56 ID:DBoZszYN
外国資本マックは日本人を植民地化しようとしている
日本国民は外国の奴隷じゃないんだ、残業代金支払らわんかい、
残業代盗人めがぁ。。
352 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 13:14:41 ID:qXDFd7rM
マジドーナルノ?
353 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 14:16:45 ID:eGvpJuhh
マクドナルド、値上げしたら、ナクナルド!
354 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 14:19:46 ID:eGvpJuhh
>>349>>350 まじさ、何週間か前のニュースでやっていたけど、マックカレンシーと言う考え方
から判断しても、日本のマックの価格って安すぎるんじゃなかったっけ?
おそらく人件費分が安値の要因ジャマイカ?
まぁ日本人はルールを守るようにはならないと思うよ
現実を見ろ大人になれ て感じで。
356 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 14:49:15 ID:Pdx96jXy
>>335 そうだよね。ルール、ルールってうるさい人は、
青臭い人だって見られがちなのが、残念ながら現在の日本。
いつになったらサビ残がなくなるのかな。
357 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 15:01:27 ID:WVzGs2OL
日本人は「ルールも守れない子供」
低脳日本人だから一生奴隷
日本人に自由なんて百万年早い
日本人は精神薄弱なんだから保護せねばならぬ
358 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 15:24:22 ID:9GFndkZE
>>355-356 ルールてのは労働者にもあるのをお忘れなく
遅刻してもいいのかなー、休憩も10分延長しよっかなみたいになっても
文句言うなよ、お互い様なんだから
359 :
356:2008/02/16(土) 15:38:51 ID:Pdx96jXy
360 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 15:41:10 ID:WVzGs2OL
>>358 低脳日本のウンコ野郎のくせにたいしたこと言うじゃねぇ〜か
そういうのはルールを守ってから言ってね☆
361 :
名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 16:11:32 ID:1GNTa3bK
「権利の過剰な主張はよくない」
権利の当然の主張も出来ないのが日本の労働環境だという現実を知らない
働いたことのない厨房のざれごと。
後進国なんだからしょうがないだろ
文句いうなよ
363 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 00:43:04 ID:gm3CxDHe
ウンコども死ね!
364 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 01:43:19 ID:EnjfM0Zo
ウンコは不死身なんだよ
■残業代ゼロ法案 名前が悪かった 名前を直して再提出へ 経団連
■ネット右翼の多くは暴力団系商業(職業)右翼の配下のチンピラである
■頭が悪くそれに踊らされてネット上で無知蒙昧な文章を書き散らしている奴らを「バカウヨ」という
何故 「ホワイトカラー・エグゼンプション」などというカタカナ語を使う必要があったのか?
答えは簡単。政府がカタカナ語の法案を作るときは、国民をごまかす意図があるからである。
無意識の罪悪感が逃避的曖昧な名称を選択してしまうのだろう。
馬鹿首相が教育改悪を標榜する以前から教育関連の政府用語ではグロテスクなカタカナ語が氾濫していた。
国民を白痴化させるのに幾分かのやましさを感じていたからだろう。
今回は「高度専門職年俸制」などとふざけた名前を付けて再提案するつもりのようだ。
一応年俸900万円以上が対象、などと言っているが、
消費税の切り上げと反比例して、こちらは値下げの意図は見え見えである。
一度法案を通してしまえばこっちのもので、最終的には400万円まで下げるつもりである。
そうなればサラリーマンは奴隷である。
現状でも年収400万円以下の労働者は多数存在しており、これに反対する人間の収入が400万円以上であった場合、
彼らは政府を非難するのではなく、反対者を非難してしまうケースが多い。
庶民同士がいがみ合うのである。貧乏人をもっと貧乏な奴がねたむ構造である。
それをそそのかしているのがネット右翼である。
彼らは自民党の悪政を賛美し、反対者を誹謗中傷し、無知な人間の憎悪感だけを焚きつける。
ネット右翼の多くは暴力団系商業(職業)右翼の配下のチンピラである。
頭が悪くそれに踊らされてネット上で無知蒙昧な文章を書き散らしている奴らを「バカウヨ」という。
ネット右翼のブログはアクセスランキングなどで上位に位置しているが、明らかに操作されている。
彼らは姑息な手段をいとわない。<略>
ttp://d.hatena.ne.jp/warabidani/20070118/p2
自民党とその飼い犬(ネット右翼、プロ奴隷の類)は、自分達や一握りの勝ち組(経団連等)の既得権益を守るため、
負け組予備軍ともいうべき都市の中間層とそれより所得の低い層を分断する戦略を追求している。
負け組同士の間の微妙な差異を強調し、勝ち組の持つ巨大な特権に対する
異議申し立てなどという発想そのものの芽を摘み取る。
巨大で構造的な不平等を維持、増進させている。<略>
漫画「ドラゴン桜」の主人公の台詞にあるとおり、
一握りの勝ち組は自分たちが永遠に勝ち続けられるようにルールを決めるのだ。
367 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 10:03:00 ID:rIRFkFbW
パチ・サラ・派遣
商品の値段が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。
商品の値段が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
これが最善の消費税率。
369 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 10:18:01 ID:Kk65EqYy
このスレ見てると、文句も言わず黙々と働こうと主張に対し、
「働いたことのない厨房」という罵倒が帰ってくるんだよな。
ほとんどの従業員は、文句も言わず黙々と真面目に働いているのにな。
それも知らんで、どっちが厨房やねん。
370 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/17(日) 10:48:38 ID:tXGUj3r2
>このスレ見てると、文句も言わず黙々と働こうと主張に対し、
文句を言っちゃいけないなんて道理はないから、「黙々と働いている従業員」の
話なんて持ち出すのは不適切。そうして搾取を受け入れる香具師は黙ってればいいし、
それを不当だと思う香具師は声を出して批判したって構わないんだから。
371 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 10:54:46 ID:Kk65EqYy
搾取ってw
マルクス主義者かよ。いったいいつの時代の話をしてるんだ?
女工哀史か。
372 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/17(日) 10:59:49 ID:tXGUj3r2
>搾取ってw
裁判所が残業代の搾取と認めたから支払い請求を認めたワケだ。
マルクス主義なんて関係ないし。
373 :
うざけた奴 ◆AUiAiCYYD. :2008/02/17(日) 11:04:51 ID:3MHbvwrh
批判があるなら日本の労働法規を批判すべきだ。
ちなみに、日本の労働法には「管理職」なんて言葉はないよ。
374 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 12:26:12 ID:XCcGFOgC
>マルクス主義者かよ。いったいいつの時代の話をしてるんだ?
マルクス主義というと、すぐソ連や中国を想像する人が多いみたいだけど、
それは悪意ある宣伝による誤解ですよ。マルクスは元々資本主義の欠陥を指摘しているだけ。
現在の労働法規が世界で確立したのも、マルクスの影響大ですよ。
>ほとんどの従業員は、文句も言わず黙々と真面目に働いているのにな。
それも知らんで、どっちが厨房やねん。
厨房というのは言い過ぎかもしれんが、文句を言わないから、それこそ「搾取」されるんだよ。
学校のいじめられっ子と同じです。
375 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 17:10:28 ID:Kk65EqYy
戦後の日本人は必死に働いた。エコノミックアニマルと揶揄されようと。
資源もない日本が一流国になるには、これしか方法がなかったんだよ。
もし、藻舞らの言うように、戦後の日本人が労働法を盾に争議を頻発させ、
声高に権利を主張してたら、ここまでの経済大国には絶対になってなかったよ。
その果実を享受しながら、何たる言い草か?と思うね。
376 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 17:14:47 ID:m+/IZLpO
>>375 当時首相の池田は、所得倍増と言ったんだね!
ウソでも、今の指導者達は言わない(言えないよ)。
ウソも言えない指導者たちについていけると思う?
377 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 17:24:22 ID:XCcGFOgC
>>375 問題は、明らかに不必要な、過剰労働が存在してること。
例えば、マックみたいな24時間営業の店が、30年前にはこんなにあったのか?
諸外国では今でもこんなにたくさんあるのか?
カローシというのが、英語にもなってるのはどういうことだ?
そのくせ、90年代初期を境として、
サービス残業などほとんどない、北欧諸国などに比べ
一人あたりGDPで負けたり、貧困率が悪くなったのはどういうことか?
現状に甘んじず、もっとよくしていきましょう、日本を。
スレ主は社会経験の無いお子様なんだろうな、きっと。
379 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 17:32:06 ID:m+/IZLpO
>>375 >その果実を享受しながら、何たる言い草か?と思うね。
1000兆円にも及ぶ国の借金を”果実”と言われても....
何だかな〜〜〜〜〜orz!
380 :
名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 22:29:58 ID:pmQhqxMU
381 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 10:58:26 ID:nqcYeHQ4
KYって去年流行ったけどさ、
管理職なのにゴネて残業代せしめようってのは、究極のKYなんだろうな。
会社や日本政府の方向もまったく読めないんだから。
つい前日も、新自由主義者の橋下が府知事選で圧勝したよね。
382 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 12:22:29 ID:wTdlYZQo
>>381 ダイジョブこいつ????
今回の判決は、管理職に残業代出すかどうかじゃなくて、店長が管理職だったかどうかだろ?
いまだに理解できていない! 知能レベル低すぎ。
知能レベル低いのは、KYとはちょっと違うかもしれないけどwwww。
383 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 12:26:10 ID:nqcYeHQ4
>>382 たかだか地裁の判決でいい気になるなよ。
マックは上告してるんだから、高裁でどういう判決が出るかな?
防衛省宿舎に反戦ビラもって乱入した事件も、地裁は無罪、高裁は
有罪だったぜ。
384 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 12:32:01 ID:wTdlYZQo
>>383 で?
ところで素朴な疑問なんだが、おまいにはそれを主張するとどんなメリットが
あるわけ? 単なる興味で申し訳無いが、差し支え無い範囲で教えてくれ。
現実を見て大人になって偽装する
それが日本クオリティ
つまり なんでもありの国。
386 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 12:48:03 ID:lcwt5pag
>>381 過労死寸前とか、年収150万以下とか、
安定収入のあるぼく個人とって、はっきり言って縁のないことだが、
それでも日本中がそんな状態じゃ、ろくなことが待ってないと想像できる。
犯罪が今以上にはびこる治安の悪い社会になるだろう。
そんなのでいいんかい?
387 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 14:33:32 ID:UpsSewtl
>>381 お前、管理職?
只の労働者だったらなんで経営者の味方すんの?
頭悪いのかコイツは
いいんだよ また遠からず敗戦するんだろ。
前と同じだよ。
389 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 17:59:58 ID:nqcYeHQ4
日本は経営者が異常に多い国なのかな。
自民党がほとんど第一党。
労働者の党である社民・共産はまったく人気がない。
390 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 18:16:00 ID:nqcYeHQ4
この質問には、誰も答えてくれないんだよねw
君らの主張が、大多数の労働者の支持を得ているなら
共産党、社民党が過半数のはずなんだけどな。
労働者も自民を支持してるんだよ。
残業代支払われないでイライラしてる店長がいくら仕事とはいえ客に最高のサービスを提供すると思うか?
きちんと残業代払われなきゃ一番損するのは客、価格が上がってもそれ以上にサービスが上がればいいだけ
残業代支払わないで得するのは経営者、株主だけ。店長は管理職じゃない。
ちゃんと現実見ないと消費者が一番存するぞ
392 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 19:37:35 ID:izILzKJ3
敵 は 銭 ゲ バ
そもそもマックの店長って何やってんの?
普通の企業で店長なら電卓はじくのが本来の仕事だろ
まさかバイト君と同じようにポテト揚げたりしてんの?
394 :
名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 20:16:55 ID:tbnN6u4g
>>393 ポテト揚げてるんだよ。だから単なる従業員。
日本はスーツ着た土人国
>>381 その場の空気なんかどうでもいいだろ。
だいたいその場の空気と法律、守るべきものはどちらか明らかだ。
397 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 07:07:56 ID:3pHKslxC
ザ・アールのザって定冠詞の the なの!?
今、労働運動ってどっかでやってんの?
このままだと、国や大企業は延命するかもしれないけど、
それを構成するほとんどの人間が幸せでない社会になっちゃうよ
言っとくけど、お前らが一握りのトップになる可能性はほぼ0だからな
会社に当たり前の義務を果たせと要求すればゴネと言われる。
労働基準法を真っ向から無視した企業を「仕事ってそんなもの」
と働かされている側が勝手に正当化する。
日本には労働者は少ない。多いのは自らの意思を持たない奴隷だ。
こんな感じで大人の世界でもしっかり権力者や経営者が労働者いじめてるんだから子供たちの間でもいじめがなくならないわけだわな。大人がいじめしてるのに子供にやめろってのは無理な話。それでも俺はいじめ反対だけどね
日本の労働者は確かに骨抜きにされてる感あるよな。労働者を洗脳し続けてた自民党や金持ち達が笑っているのには腹がたつ。だからこそ今回のマックの悪行は許してはならない
401 :
アメリカの圧力で記事を書くな:2008/02/19(火) 16:08:43 ID:GNjNfDzs
だいたい、取締役や大株主以外は、〜長とあっても全部従業員だよ。
たとえ会社が大儲けしても、報酬はさほど上がらず、そのくせ残業代はないなんて、
不合理じゃないか。
402 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 16:34:16 ID:ssSU9WqC
まあ都合良く解釈出来るように、ソコは修正しないわけだろな。
ただ法律で
・発行株券の33% ÷管理者数 を超える持ち株を持つ
なんて条件を作ったら、
会社分社化しまくって、株券無理やり持たせる事になるだろな
マック1店舗毎に会社にして、店長1/6 社長1/6 親会社4/6の持分
店長・社長は役員だから役員報酬でガンバレよと
給料じゃないから労働基準法関係ないよと
>>390 >>この質問には、誰も答えてくれないんだよねw
>>君らの主張が、大多数の労働者の支持を得ているなら
>>共産党、社民党が過半数のはずなんだけどな。
>>労働者も自民を支持してるんだよ。
おいおい、今の日本で民主主義が機能してるとでも思っているのかい?
中選挙区→小選挙区(大政党有利)に変えられた時点で民主主義では無くなってるんだよ。w
404 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 19:09:16 ID:BSmTky8N
>>157 >
>>156 > 日本の労働問題の話してんだよ
> 外国人労働者の事なんか知った事か
>
日本のアンタッチャブル。労使問題。
405 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 19:34:30 ID:BSmTky8N
>>185 > 市場は市場の手に任せるのが一番。
> 行政の介入が市場を不健全化させる。
>
> マック店長に残業代を払わないことが投資家がおかしいと判断すれば
> 株は売られる。客もおかしいと思えばマックに行かなくなる。
>
> 逆に、マックの裁判控訴を支持すればマック株も下がらない。客足も
> 今まで通りだ。
>
> 市場に判断させよ。
市場に任せたから、原油高が起こってるのだろう。万能じゃないよ市場原理。過渡的なもの。
406 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 19:43:07 ID:BSmTky8N
>>254 > マックのような企業の横暴を抑えるのに、一番てっとり早いのは
> 選挙なんだけどな。法律や条例で縛ればいいんだよ。
> 労働運動も大事だが、しんどいし、結果が出るまで時間がかかる。
> でも、選挙結果を見ると、小泉だの石原だの、橋下だの、新自由主義系の
> 政治家って異常人気だよな。
> 国民の意識が変わらない限り、残念だけど過酷な労働状況は変わらない
> かもしれない。
法律や条令の制定がどれだけ大変か知らない人の台詞。
田中角栄ぐらいでナイト、無理。
407 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 19:45:26 ID:BSmTky8N
>>260 > 560 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 23:25:02 ID:Bquk6hfm
> ★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
> ・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)
>
> ●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 ←●
> ●→ 賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 ←●
>
> ●→ こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
> ●→ 我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●
>
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> ★これが自民党が海外から歓迎される理由。★
>
> ◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
>
> ◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
>
> ◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
結局食い散らかしました。というコメント。どうでもいいですよ。
408 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 19:46:38 ID:qshJlv4C
アメ公の手先になっているマックの店長に残業手当などやる必要は無い
偉そうに西洋の真似してるわりに
空気は読め とのたまう さすがスーツを着た土人
頭が悪い
410 :
名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 22:23:28 ID:BSmTky8N
>>386 >
>>381 > 過労死寸前とか、年収150万以下とか、
> 安定収入のあるぼく個人とって、はっきり言って縁のないことだが、
> それでも日本中がそんな状態じゃ、ろくなことが待ってないと想像できる。
> 犯罪が今以上にはびこる治安の悪い社会になるだろう。
> そんなのでいいんかい?
近所の求人見てみな、派遣会社ばっかだから。
とりあえずマクドナルドの横暴を許しちゃいけないよ。このままじゃただでさえ残業代払われないのに基本給まで下げられる。マクドナルドの悪行を見逃すということは金持ちや政治家達に「どうぞ労働者や貧乏人を食い物にして下さい」と言うようなものだ
412 :
名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 22:51:38 ID:QMJ61SwZ
そんなに会社がイヤなら、辞めればいいのに。
有能な人材ならいくらでもヘッドハンティングされるだろう。
>>411 海外のマックでもこんな酷い実情なんでしょうか?
414 :
名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 07:37:25 ID:/GZAEp0H
黄色い度人
415 :
名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 08:12:18 ID:eBAOhCkt
ようするに管理職は労働者とは違うって事でしょ?
だったら株式会社なら役員でなければ管理職なんてありえないのでは?
416 :
名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 12:15:31 ID:63zuBB9k
店長は中間管理職であって、管理職ではないな
417 :
名無しさん@3周年:2008/02/23(土) 09:14:12 ID:SI+W/tMF
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/ 内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
日本の会社はみんなこうやって労働者から搾り取ってるからな。いい加減痛い目見せてやらんと調子に乗るばかりだ
419 :
クロ野郎:2008/02/25(月) 01:21:42 ID:OGjHCsiH
マックの安さは 搾取されたひとがいたから
420 :
いじり万子:2008/02/25(月) 01:31:41 ID:m2fMpxyz
そっか。あの安さは労働者をこき使った成果なのですね。
高血圧に成りそうなあの塩の入れ様、涙と血で俺、涙した。
421 :
名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 02:05:44 ID:tg0HyIwe
セブンイレブンが追従したんだっけか?
もう高裁以上で逆転する可能性はないってこったな。財界涙目wwwwww
422 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/25(月) 10:24:05 ID:l5uTZWGv
本屋に行ったらビジネス本コーナーに原田の本が何冊かあった。
藤田時代の経営方針を変えて売り上げを伸ばした成功者とゆ〜
位置づけの経営者としての「成功読本」ってコトなのだろうが、
今となっては白々しい限り。何のことはない中間管理職の報酬を
削って売り上げのばしただけじゃね〜かよw
423 :
名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 18:03:14 ID:nlYmKH0U
>>422 そーなんだよ!
昔は、企業利益はお客様から頂いていたものだけど、最近は従業員や下請けから貰う
変な企業が増えちまったね。 某キャノンとか某トヨタとか某マックとかね。
424 :
名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 18:08:41 ID:Ja3e92oV
この大企業マクドナルドの例を真に受けて
中小、零細飲食店の店長クラスが騒ぎ
残業代を請求し始める。
可愛そうに
飲食業はただでさえ不況なのに
人件費増大でぼろぼろになってしまう。
425 :
名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 18:49:11 ID:4FaHYJ0E
>>424 その前に、従業員がぼろぼろなんですけど
何か?
426 :
名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 18:53:35 ID:nlYmKH0U
>>424 でもさ、思い出してくれよ! 昼飯の価格破壊をしたのは確かマックだぜ。
昼飯需要ってのはさ、余程の人口変動が無い限り一定なんだよ。
マック一社の利益独占のために、付き合わされたのは、中小零細の飲食店だろ。
一人で2食も3食も食べるわけじゃないんだから、適正価格と言うものがあるとは
思わないかい?
427 :
名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 23:57:15 ID:oUITfKmw
マックなんかで昼飯食うか?ありゃおやつ程度の量しかないよ。
少なくとも、俺はマックのセットなら夕飯まで持たない。
昼飯の価格破壊は「さくら水産」だな。500円でご飯、味噌汁、卵、海苔
がお代わり自由。これは、まわりの飲食店にとって脅威だ。
いつ行っても昼飯時は混んでるな。さくら水産は。あそこもパートのおばちゃん
ばっかで、人件費ケチってるんだろうな。
428 :
名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 11:18:32 ID:S2Jq31Ol
429 :
名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 11:33:13 ID:3Pxohgkx
>>427 満腹にはなれるが、生卵ばっかりっていうのも嫌だな。
アレルギーも悪くなりそうだし。
350円未満なら魅力的だけど。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
>>430 バカかお前は。貧乏人が株やって儲かるんだったらみんなやっとるわ。金持ちは貧乏人が知らない情報が集まってくるからますます金持ちになるんだよ。貧乏人が株やっても手数料取られて損して終わりだ
この間のJTの株価下落みて分からないのか?ギョーザ問題が発覚する2日前から株価が急落してる。金持ちはみんなインサイダー取引やって大儲けしたんだよ。
大体新聞や雑誌に出ることなんぞみんな知ってるから群がってももう遅いわ
みんながみんな無知だと思ったら大間違いだ出直してこい
432 :
名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 12:20:09 ID:k7WweCSW
凄い事教えるよぉーゼンショー株が暴落してるよ、優待牛丼貰うチャンスだよー
>>414 ルールを守らない日本人は土人ですらないのでは。
土人は土人のルールてものを守って生活してるだろうし。
434 :
名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 22:48:14 ID:sSt/g/B1
ば2あさy6はs5んだらd64でs42あってwww
435 :
名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 12:23:16 ID:kM1/RTWy
マックの店長は大体700マソくらいの年収でそ(HPに書いてある)
もし最高裁でマックが負ければ今後店長の年収400マソ以下になるんじゃないの。
で残業代は払いますってことに。
436 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/02/29(金) 12:56:48 ID:KuXUsmGi
店を1店任せるんだから1千万くらいは払わないと
店長も割が合わないよな。
人件費を削るってのはスタッフを資源財として低く考えてるってコト。
原田は社長に就任してから急速に業績を上げたが、こんな経営は長くは持たない。
437 :
名無しさん@3周年:2008/03/03(月) 20:39:54 ID:FwGyk2Km
店長ごときに一千万払ってたら、マックの値段は倍増するっての。
俺ら貧乏人にとっては、マックは味方。値上げしてほしくねえ。
438 :
名無しさん@3周年:2008/03/04(火) 06:42:53 ID:jhIE4HLJ
マックが安い?
高いと思うが
439 :
名無しさん@3周年:2008/03/07(金) 14:23:25 ID:x5SxazWo
だいたい日本はアメ化するって決めたんだから
自分の利益を守るために団結でも交渉でもガンガンやって
奪えばいいじゃん。
440 :
名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 20:04:42 ID:mvA/DSzA
自分の利益より会社の利益。会社の利益より国益。
これ当然だよなぁ。
441 :
名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 20:05:55 ID:mvA/DSzA
自分の利益を最優先させることを「エゴ」という。
それを貫く奴が「エゴイスト」
442 :
名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 20:12:19 ID:GVomzfwj
「月100時間残業、2カ月無休」って…そりゃ体壊して当たり前だわ。
444 :
名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 20:19:08 ID:mvA/DSzA
管理職は自分の裁量で仕事を調整できるんだよ。
月100時間残業というのは、よっぽど無能なんだろうな。
445 :
名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 20:15:40 ID:cON5nt8G
俺も管理職になった時、管理職手当と残業代、両方せしめてやろうかなw
446 :
名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 20:45:02 ID:yK/JMJmP
>>444 飲食店は、正社員は一人か二人で後は全部バイトってことが多い。それで昔、モスの店長だった人が、トラブルが生じたら夜中の何時だろうが行かないといけないから、やってられないと言っていたよ。
マックの場合、人件費、営業利益の絡みもあるから自分でやらないといけないのかもしれない。
しかし、君、本当に人情に疎いね。普通、年間1000時間残業と聞いたら、かわいそうとか酷いかというものを、無能とはね…。
448 :
名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 21:13:28 ID:0B/CJJ9J
>>440,441,444
最初のスレを立てた>1と同一人物じゃない?
どう見ても一般の人じゃないね。
449 :
名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 22:11:59 ID:CWcS2yfG
200万円以下の年収の日本国民 偽造管理職 派遣奴隷 契約奴隷
こんなに貧乏増殖させていたんじゃ 自民党も選挙で危ないわな。
民主野党にとっては追い風の有り難い貧乏人ですわ。
450 :
名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 22:12:45 ID:yK/JMJmP
>>448 確かに、一般人と感覚がズレてる。しかし、
>>447のいうような工作員っているのかな?ピックルとか、GPの存在もあるし、一概に否定出来んが…
451 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 00:48:29 ID:nbRo4Aui
残業代未払い問題の解決は簡単なことだ
国策捜査で経営者を逮捕して不良企業を倒産させればよいのだ
ライブドアを倒産させたようにマックを倒産させればよい
そうすれば他の経営者は恐れて残業代を払うようになるだろう
マックを倒産なんて・・・・アメリカ様が(ry
453 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 05:54:53 ID:Q8VX95j/
>>450 「一般人の感覚」って何だ?
これだけワーキングプアが溢れ、サービス残業も恒常化してるのが
一般の社会だろ。「一般人の感覚」とやらが多数派なら、労働争議は
頻発してるはずだし、マスコミだって黙っていない。議会では法規制の
強化が進むだろう。だが、現実は逆だ。
なぜなら君の言う「一般人の感覚」は君の脳内にしかないからだ。
454 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 08:13:40 ID:a3Tl0BSI
>>453 今「非正規社員の待遇改善」が国会で審議されてるけど。
455 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 08:22:34 ID:cwoiDLGy
>>448 つーか、こいつ、このスレが埋没するたびに、燃料投下してるんだよね!
実は、こいつ燃料投下することによって、店長側を暗に応援してるんじゃね?
456 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 08:55:14 ID:VzO2O+2E
>>440 アホじゃね?
国益=役人共のエゴだろ。
457 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 08:57:38 ID:gcV9WnNM
>>453 労働争議が頻発してるかどうかは、目安にならない
波風を立てたくないというのが国民性だから殆どの末端労働者は自己犠牲をしいられているのが現状
その挙げ句が過労死や自殺だ、こちらはマスコミもよく報道してるではないか
派遣法改正によりこの悲惨な労働者は大量発生してしまった
そして彼らには労働組合さえ無いのが当たり前なのだ
458 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 09:18:59 ID:Q8VX95j/
派遣法を改正するような国会議員を選挙で当選させたのは日本国民だよ。
459 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 11:25:01 ID:gcV9WnNM
>>458 確かにね、しかし選挙前の説明責任てのがこの国の政治家には不足してないか?
例えば、民主党
国民の生活が大事て、宣伝してるが、外国人参政権や人権擁護法案を通します
なんて、殆どの国民は知らない
政治公約はボッタクリバーのメニューじゃないんだよ、
右下の隅に小さな字で、サービス料は別途10万円也なんて事したらダメだと思う
俺も当時は小泉に投票した一人だ、しかし派遣法改正の事知っていたら当然投票しなかったと思うぞ
460 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 17:31:19 ID:Q8VX95j/
>>459 小泉が市場原理主義者だということも知らないで投票する奴は、選挙
なんか行くなよ。
こまかい個々の政策はわからなくても、そんくらい知らんでどうする。
お前みたいなのが多いから、小泉だの石原だの橋下だの、とんでもない奴が
当選するんだよ。
461 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 20:50:07 ID:wVdZWL7o
>>453 月100時間残業しないといけなかったマックの店長を無能というのがズレてると言っているのだが。
それと君はワープアやサビ残当たり前という感覚なの?そこらへん、どう思っているのか聞きたい。
462 :
名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 22:47:32 ID:gcV9WnNM
>>460 文脈を理解してないやつはこれだから困る
市場原理主義者とかどうでもいいから、
政治公約はど素人でも100%理解でき、かつ漏れの無いようにしろって言ってんだよ
試しに、市場原理主義て何か? て、そこら辺のおばちゃんに聞いてみなよ
どれだけの人が答えられるか見物だな
463 :
名無しさん@3周年:2008/03/11(火) 15:43:34 ID:KVUXkP3E
ようするに国家民族の意志に反する者は国策捜査で逮捕すれば良いのだ
マックは政府の厚生労働政策に反し、国家民族の意志に反したのである
よって、マック経営者は逮捕されるのが当然で、それによってマックが倒産したとしても自業自得なのだ
464 :
名無しさん@3周年:2008/03/11(火) 20:36:31 ID:n8DLmbIR
マックのような売国企業に就職するな。
売上はアメリカのもんになるだけ。
>>462 この世に無知な人間が溢れているからといって、己の無知を正当化できると思ったら大間違いだ。
466 :
名無しさん@3周年:2008/03/15(土) 16:34:50 ID:VasfgOKx
>>465 無知よりもお前のような知ったかぶりで講釈たれる奴の方が質が悪いなw
一度インドの選挙について調べてみろよ
467 :
名無しさん@3周年:2008/03/15(土) 18:55:14 ID:wE/GjECx
とにかく市場原理主義は容認できない
468 :
名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 21:21:46 ID:Z7A+LKb7
>>467 日本国民って頭が壊れてるよな。
小泉圧勝で市場原理主義を熱烈支持。
この前の参院選でそれを否定。
わずか2年で正反対の投票行動。頭が壊れてるとしか思えん。
469 :
名無しさん@3周年:2008/03/19(水) 01:38:27 ID:u4T74fr/
これまでの護送船団、官僚による統制経済システムからすれば
市場主義的な改革ではあったろうよ。
事前に新規参入を抑え、業界団体を通じて官僚が指導するってシステムを
自由な経済活動に任せ、事後的に規則違反を咎めるシステムに改編しようと
したわけだが、事後的チェックがどうもいまいち機能しておらんようだ。
改革はまだ道半ばってところだな。
そんななか福田政権の誕生で逆回転を始めてるようだ。
やっぱり民主に改革を引き継いでもらうしかないな。
民主党だって市場主義的な改革をやろうって点では小泉と同じだよw
470 :
名無しさん@3周年:2008/03/23(日) 07:59:50 ID:Llu8UVHW
マックはネットウヨクを大量に雇用すればいい。
ネットウヨクは労働者の権利とか、そういう左翼的なことが大嫌いだから
サービス残業も喜んでやるだろうし、組合に入ることもないだろう。
471 :
名無しさん@3周年:2008/03/23(日) 08:05:52 ID:vhnVr87l
>>468 壊れているのはオマイの頭。
小泉・マスコミのイカサマで選挙に勝っただけ。
472 :
名無しさん@3周年:2008/03/24(月) 19:10:45 ID:RBMUuA/H
>>468 市場原理は有効に働いてもらわにゃならん。
官僚による社会主義システムを破壊して市場原理が機能するように
していくという方向は民主でも同じであって、
国民の頭が壊れてるわけじゃない。
自民の改革派でも民主でもいいんだよ。
473 :
名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 22:40:03 ID:ds8VGqPr
市場原理なんかクソクラエだ!
国民一人一人の生活が大事だ。
マック管理職応援するぞ!がんがれ。管理職にも残業代を支給しる!
474 :
名無しさん@3周年: