【選挙無効】　電子投票法改正案　【階級社会確立】

投票は紙に書いて投票すべきだ
だれでもわかるようにすべきだ
高齢者は投票しにくい、イカサマがあってもわからない

うちのじーちゃんばーちゃんATM使えないぞ

>>137
で、自書式なのか記号式なのか
どっちだ

記号式でいいだろう。

ただ、候補者の順番はランダムに複数パターン用意する必要がある。
順番を固定にすると名簿上の上位の候補者に有意な差が出るという。

自書式のほうがはっきり意思表示されてていいと思います。

自書ではっきり意思表示が出来ない人は？
先進国でそんな主張したら叩かれるぞ

記号式だと単純ミスで投票したくない人に投票してしまう虞があり。
国民の９９％が高校まで出ているのだから、記号などを使うというのはそれこそ
有権者に対する侮辱である。そもそも、名前すら覚えられない人は党や個人の政
策についても吟味せず投票行為に及ぶという暴挙を犯すのであるから、間違った
投票行為をされると他の賢明な国民が迷惑を被ることとなる。単純に投票率を上
げるのが民主主義だと思われては甚だ迷惑である。

>>143
>国民の９９％が高校まで出ているのだから、記号などを使うというのはそれこそ有権者に対する侮辱である。
どこを笑えばいいのこれｗ

>>128
もうここ20年くらい、ずっとだな。。

>>133
なんの危機感もない。あきれるほどに。
機械化が、善と無条件で思っている。
逆に自書式のなにが問題なのか、よくわからんな。
名前を書くのでミスしたなら、それは投票者のミスで
カウントされなくてもしかたないことだ。

Ohio Elections Official Calls Machines Flawed
http://www.nytimes.com/2007/12/15/us/15ohio.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin
オハオ電子投票システムに重大な欠陥

不正できないないシステムをつくればいいと思う
投票ごとに固有ＩＤを割り振って選挙後に照会できるようにするとか

“It was worse than I anticipated,” the official, Secretary of State
Jennifer Brunner, said of the report. “I had hoped that perhaps one
system would test superior to the others.”

At polling stations, teams working on the study were able to pick
locks to access memory cards and use hand-held devices to plug false
vote counts into machines. At boards of election, they were able
to introduce malignant software into servers.

「予想していたよりもひどかった」と、州書記官のブルナー女史は
レポートについて述べた。「もしかしたら、もっとまともなシステム
がひとつぐらいはあるのではと望みながらテストしていたのだが」

全ての投票所で、この研究に参加していたメンバーは、メモリーカード
へのセキュリティーロックを外すことができ、さらに虚偽の投票数を
機械にカウントさせるためにメモリーカードを接続させることもできた。
そして、メンバーはサーバーに悪質な問題のあるソフトを導入するこ
ともできた。

微妙に修正。

全ての投票所で、この研究に参加していたメンバーは、メモリーカード
へのセキュリティーロックを外すことができ、さらに虚偽の投票数を
機械にカウントさせるための携帯デバイスを接続させることもできた。
そして、メンバーはサーバーに悪質な問題のあるソフトを導入するこ
ともできた。

自民党、さらに民主党の一部の議員が入れたくてしょうがない
システムというのは、まさにこれなんだろう。
ちなみに、>>147の記事のポイントのみで、詳しくは英文よんで
くれ。あとよりよい訳があれば、いっていただきたい。

よ〜くわかるよ。君たちが悪質な本音を隠すために
必死に舞妓を使ってYahooトップページにのせたり、
識者に効率性をアピールさせたりして、無害な
よいイメージを植え付けようとしている努力が。

アメリカ政府の正当性は、もう根本から崩れるな。
民主主義を広めるという戦争のための詭弁もな。

記号式のどこが問題なのかね。
タッチパネルで操作して、自動的に紙に印刷される方法についてはどう思う？
それも不当に操作されて、国民が奴隷化されるとでもいうのか？

>>146
>名前を書くのでミスしたなら、それは投票者のミスで
>カウントされなくてもしかたないことだ。
それこそ階級社会ですね。
自書式にこだわるのは>>143のような高卒以下の人を馬鹿にするような人たちなんですかね。

民主党に抗議しておいた。

OASIS，投票システム向けデータ交換仕様「EML 5.0」を承認
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080128/292134/

XML関連の標準化団体Organization for the Advancement of Structured Information Standards（OASIS）は2008年1月24日，
投票システム向けデータ交換仕様「Election Markup Language（EML）version 5.0」をOASIS標準（OASIS Standard）として承認したと発表した。

EMLは，投票用のシステム，ソフトウエア，サービス間で安全な情報交換を実現するための仕様。
候補者指名，有権者登録／認証，投票，集計／確認／監査といった選挙の各段階で発生するデータをやり取りできる。
電子投票のほか従来の投票用紙を使うシステムにも適用可能で，さまざまな目的，言語，政治体制の投票／選挙に対応している。

英国で試験的に実施された投票でEMLを使い，そこで得たフィードバックをEML 5.0に反映している。
また，欧州会議（CE）は電子投票を実施する際にEMLなどのオープンな標準仕様を採用するよう加盟国46カ国に推奨し，
カリフォルニア州は大統領予備選挙の結果発表をEMLで実施する計画である。

EMLを策定した技術委員会OASIS Election and Voter Services Technical Committeeの主なメンバー企業は以下の通り。
米Electronic Data Systems（EDS），米IBM，米Oracle。

>>130

だから利便性ばかり表に出して不正が出来る事を無視するなよ
携帯から簡単に投票が出来てもそれを監理するコンピュータは誰が管理してるんだよ
その監理してる奴等が信頼できないし紙と違って証拠も残らないから幾らでも改ざんできる。

記号式投票は日本では既に首長選挙などで導入済みだが
なんの混乱もないわけだが

年金さえ管理できない官僚に電子化は無理だと思います。
選挙がメチャクチャになりそうで怖い。
データを全部消してしまいそう

記号式でも、記号から候補者の名前に変換するプロセスに
操作可能な部分が入る可能性を否定できない。現在問題なくいっている
からといって、今後も問題がおきないとは限らない。

電子投票にせよ、記号式やマークシート式にせよ、投票、開票作業に
機械的プロセスを介入させ、経費削減、時間削減によるメリットが、
それをしないでいるデメリットよりどのくらい大きいのか検討すべき
ではなかろうか。たいしたことはないだろう。
選挙作業の経費、時間を削減するならば、他のところで削減しつくした
後ででなくてはならないと思う。
すくなくとも、庁舎で掃除のパート職員を雇っているような余裕のある
うちは、選挙管理のための人件費、時間の削減に手をつけるべきではない。

>>160
同意。今の１０倍利便性が高くても不正しうる可能性を無視すべきでない。
賛成派はやらせタウンミーティングやその他諸々の不祥事から何も学ばないのか・・？

>>160
>記号式でも、記号から候補者の名前に変換するプロセスに操作可能な部分が入る可能性を否定できない

これでどうやって操作する？
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/senkan/kigou/yousi2.jpg
今の自書式でも、黒鉛筆と消しゴムを使えば可能だが・・・・なぜ自書式以外を目の敵にするのかわからない。

>>162
記号式というのが、郵便番号の機械よみとりのようなものをイメージしていた。
人の目で確認して開票しているのであればいいのだと思う。
もし、丸のついた場所を、機械にかけて読み取り、票を数えているのであれば、
電子投票と危険性は同じだろう。
とにかく、パンチ式もそうだが、開票作業に効率を求めて機械的なプロセスを介入
させるとどこか選挙管理委員会の監視の行き届かないところで、大規模な不正がお
こなわれる温床となることは、否定できない。

888 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 03:10:52 ID:Emeohd1F
われわれＣＩＡが極秘に仕掛けた工作とプロパガンダによって、
アメリカは朝鮮戦争に引き込まれた。
当初は、台湾の金門島、タイ、チベットから中国を攻撃しようとしていた。
これには、多くの麻薬取引が関係していた。
しかし結局、朝鮮で中国軍と戦おうということになった。
こうして朝鮮戦争が起こり、何百万という人々が犠牲になった。
ベトナム戦争も同様の経緯をたどった。
国家安全保障の関連機関すべてが協力し合って、米国民をベトナム戦争へと引き込む情報操作をしたのだ。
ＣＩＡのエア・アメリカの飛行機は武器を輸送し、帰りにはヘロインを積んで
戻ってきた。
（元ＣＩＡ高官ジョン・ストックウェルの証言）

＜この国を支配／管理する者たち　〜諜報から見た闇の権力〜＞徳間書店
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中丸薫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅沼光弘（元公安調査庁）

実に有益な文章

磁石とPDAで操作可能：電子投票システム
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020723.html

>>165 　　>>147記事のレポートだな。ものすごいインパクトのある
情報なのだが、各マスコミ無視で、恐ろしく内容のない大統領選報道の
垂れ流しを続けている。以下のリンク記事のようなプログラムを、容易に
投票機に組み込むことができることが証明されたということだ。

「電子投票機の集計結果を操作するコードを作成」と告発(上)
2004年12月14日
http://wiredvision.jp/archives/200412/2004121401.html
カーティス氏のコードは、活動を始めるとまず投票機の内部を検索して、
選択した候補者が得票総計で負けているかどうかを確認する。負けている
と分かると、その時点で投票機に記録されている総票数のうち51％を選択
した候補者に割り振ってから、残りの票をほかの候補者に分配し直す仕組
みになっていた。

ブッシュ対ゴア、ブッシュ対ケリー　　双方とも51％対49％とか不自然な
接線だったよなあ・・。

>>163
記号式の投票用紙は分類機で読み取って集計しているところもある。
当然、投票用紙も残る。投票用紙は４年は保管する。
必要によっては再集計を申し立てることもできる。
数字のデータしか残らず、根拠のない電子投票と同じってのは違う。

民主がそれを要請したら自民は「システム上問題が〜」とごねて拒否した。

あなた工作員？そうではないなら人がいいね。
今の政府は断言してもいいが、国民のための政治は何ひとつしないよ。

米大統領選　開票混乱、不安の種　不手際で再集計／読み取り機故障
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/75351.html

【ポートランド９日枝川敏実】

米大統領選の民主党候補指名争いで、西部ニューメキシコ州の党員集会の票が再集計されることになるなど、
民主、共和両党で開票作業のトラブルが相次いでいる。
２０００年の大統領選ではフロリダ州の開票が混乱し、深刻な事態に陥ったが、
開票設備の更新や態勢の強化といった課題は残されたままだ。

ニューメキシコ州の民主党の党員集会は、参加者が無記名投票を行うため、実態は予備選挙に近い。
今回は五日のスーパーチューズデーに行われ、ヒラリー・クリントン、オバマ両上院議員の激烈な戦いが注目を浴びたため、
どの会場も予想以上の党員が殺到。投票用紙が足りなくなった。

各会場は急きょ、臨時の投票用紙で対応。その数は一万七千枚に上った。
民主党の選挙管理委員会は現在、臨時の用紙と事前の登録書類の署名を照合しており、開票作業が滞っている。
このほか、会場の整理要員が足りず、長蛇の列で投票できなかったり、誤った会場に誘導された人が続出するなどの不手際も発覚。
両陣営立ち会いの下、再集計されることになったが、地元では同選管への不信感が募っている。

一方、一月十九日の南部サウスカロライナ州の共和党予備選では、一部投票所で、票を読み取る機械が故障。
紙の投票用紙を使うなどの対応を取ったが、約千五百人の投票に遅れが生じた。

二○○○年大統領選の混乱以降、トラブル防止のため、自治体の四割以上が、画面上で候補者名を選ぶタッチパネル式の電子投票を導入したが、
○四年の大統領選では、住民の八割以上が民主党員の地域で、共和党のブッシュ大統領が勝利するなど、信頼性に疑問符がつく事例が相次いでいる。
今回も、一月八日の東部ニューハンプシャー州の民主党予備選で、電子投票がクリントン氏に有利に働いていると、
同党候補だったクシニッチ下院議員が再集計を訴える騒ぎがあった。

>>167
>記号式の投票用紙は分類機で読み取って集計しているところもある。

上記のレスが日本という前提で話す

分類機というのは、作業をやりやすくするための第一段階の仕分けにしかすぎない。
現在の自書式投票でも分類機を導入してるところがある。（当然ご存知でしょうがｗ）
だが、それはあくまで第一段階の仕分け。人の手で数えることは変わりがない。
あんまり、深い話すると自爆するよ？

京都市長選で電子投票拡大　視察申し込み殺到　
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080216/lcl0802161254002-n1.htm

＞それでも、市選管は「特別交付金をもらっているし、制度が広まれば機器のレンタル費も安くなるはず」と強気の姿勢を変えない。

＞一方、総務省は今国会に、電子投票を国政選挙でも実施できる改正法案を提出、衆院で可決され、現在参院で継続審議中だ。
＞総務省選挙部は「政令市の京都で信頼性を証明できれば、不安解消にもつながるはず」と見守る。

京都市長選で電子投票拡大　視察申し込み殺到　 (1/2ページ)
2008.2.16 12:54

投開票を１７日に控えた京都市長選の一部区域で実施される電子投票をめぐり、全国の自治体から投開票当日の視察申し込みが相次いでいる。
電子投票は故障などトラブルへの警戒から普及が伸び悩む一方、京都市選管は「便利なのはもちろん、有権者にも好評」と前回選挙から対象区域を拡大させる強気を貫いている。
先進自治体として国からも期待され、取り組み次第で電子投票の行方を左右しかねないだけに、市選管は「トラブルなく済ませたい」と気を引き締めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080216/lcl0802161254002-n1.htm

電子投票は有権者に誰に投票したという控え証を発行するなりして
問題が起こったときのために備えるべきです

便利なのに、なぜすべての区で実施しないのだ京都市は。
今回増やしたところだって人数少ないからって話しだし。

政令市まとめてこなしてこその信頼性だと思うけどな。

ＮＹ市予備選でオバマ氏票に不自然な集計・代議員数に影響も

【ニューヨーク16日共同】16日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、今月5日のスーパーチューズデーに行われた民主党予備選挙のニューヨーク市の一部選挙区で、
暫定開票結果にオバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計があると報じた。

公式な開票結果発表に向けて再集計などが行われており、結果によってはこれまでの暫定獲得代議員数に影響を及ぼす可能性がある。
同紙によると、オバマ氏支持者が多数いる市北部ハーレムにある選挙区では当初、「クリントン上院議員が141票対零票で全投票を獲得」と集計されたが、
再集計で「261票対136票」に修正された。

また、別の区では「118票対零票」だったのが「118票対116票」と互角になった。同紙の取材では、市の6106選挙区のうち約80区が「オバマ氏零票」の暫定集計結果だった。
一方、「クリントン氏零票」という区も10前後あり、広い地域でずさんな開票、集計例があることが分かったという。 (13:31)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080217STXKA005817022008.html

＞オバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計
＞オバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計
＞オバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計

で、ここまでの流れをだれか教えてよ。
まとめサイトとかないの？

「白票」が「持ち帰り」扱いに 京都市長選 電子投票に疑問の声
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008021800180&genre=A2&area=K10

１７日開票の京都市長選で、電子投票が導入された上京区と東山区の「持ち帰り票」が、
ほかの開票区と比べてけた違いに多いことが分かった。
電子投票で候補を選びたくない場合などに画面上の「投票しないで終了する」をタッチしたケースだ。
候補の名前を書かない「白票」と同様、投票したい候補がいないという意思表示ともみられるが、
投票したのに投票せず「持ち帰り」とみなされるのは「釈然としない」など、疑問の声も上がっている。

■電子投票導入でけた違い　上京・東山で６３４人

市選管では４年前の前回市長選で、東山区で初めて電子投票を導入し、今回、上京区にも広げた。

モニター画面には候補者の名前のほか、全国共通に「投票しないで終了する」との選択肢も表示される。
これを選んだ有権者は、上京区で４４６人、東山区で１８０人に上った。

市選管によると、いわゆる白票は無効票としてカウントするが、
電子投票では投票行為を途中で中止したものとみなし、「持ち帰り票」とするよう特例法に定められている。

操作をせずに返った人を含む「持ち帰りと思われる票数」は、上京で４５２、東山で１８２。
手書き投票の他９区で持ち帰り票は計６票しかなく、両区で際だって多くなった。

実際に白票の意志を示したいと思っていた有権者からは「無効投票にならないのはおかしい」との指摘や、
「白票と思って投票したのに、投票しないで持ち帰ったと見なされるのは納得できない」といった声もある。
市選管は、手書きでは白票を認めているため、電子投票の結果公表時の分類などを改善することも検討していくという。

ようするに白票を分類上持ち帰り票にしたってことでしょ
問題ない

鳩山兄弟と麻生。既得権益に乗っかる世襲議員の代表格。
こいつら、なんか裏があるようでならない。

MSN産経ニュース　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080205/lcl0802051049001-n1.htm
「電子地方政府」化推進の超党派議連、発足へ
2008.2.5 10:49
市役所など地方自治体での届け出や事務手続きの
電子化を推進するための超党派の「地方政府ＩＴ推進議員連盟（仮称）」
の準備会合が５日、国会内で開かれた。行政手続きの電子化や全国の自治
体をオンラインで結ぶことで市民サービスの利便性を高めるのが狙い。
近く正式に議連を立ち上げ、政府に「電子地方政府戦略本部（仮称）」
を置くことや、地方自治体の電子化を進める法整備を検討する。
会合には自民、民主両党から、麻生太郎元自民党幹事長、鳩山由紀夫民主
党幹事長ら数人が出席した。今後は公明党や社民党などにも参加を呼びかける。

未来計画新聞　
http://www.miraikeikaku-shimbun.com/article/13136643.html
電子政府・電子自治体　電子投票が国政選挙に導入へ(2006-9-14）
国政選挙での電子投票を解禁するための法案が、今月召集される臨時国会に
提出される見通しとなった。電子投票条例を制定している地方自治体を対象
に国政選挙での実施を認めるというもので、法案が順調に成立すれば、来年
春の統一地方選挙のあとに予定されている夏の参議員選挙から導入される見
込み。2002年7月に日本初の電子投票が岡山県新見市で実施されて、すでに
4年以上が経過した。国政選挙への導入を起爆剤に、電子投票の本格普及が
期待される。
情報セキュリティ大学院大学（学長・辻井重男教授）が、中央大学と協力し
て、今年7月から「電子投票・アンケートシステムに関する勉強会」を立ち上
げた。今年5月に自民党選挙制度調査会（会長・鳩山邦夫氏）が、国政選挙で
の電子投票を解禁する制度改革案をまとめ、国政選挙への電子投票解禁が動
き出したタイミングである。
　

電子投票システムのDiebold，United Technologiesによる約30億ドルの買収提案を拒否
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/295336/

イカサマの大統領選なんぞ報道する値打ちがあるのかね？
これについて沈黙しているところが報道管制、言論統制が敷かれている証左だ。

この法案、どうなった？

まさか、道路特定財源の陰で成立させられたりしないだろうな？

選挙：神栖市議選　次点候補が逆転当選　再点検で１４票増える　／茨城

　先月１０日投開票の神栖市議選で、５票差で次点となった後藤潤一郎氏（３６）＝無所属、現職＝の異議申し出を受理した市選挙管理委員会は４日、票の再点検の結果、
後藤氏の票が１４票増えることを確認し、後藤氏の逆転当選を決めた。ずさんな票の管理が問題になりそうだ。【岩本直紀】

　異議申し出を受けて市選管が先月２６日に全投票用紙４万９６７４枚を再点検したところ、名が１文字違う「後藤純一郎」の票が３０枚あり、うち１５枚を有効、１５枚を無効としていた。このため、市選管は３０枚すべてを後藤氏の得票とした。
　さらに、後藤氏の有効票の中に、別の候補の姓をひらがなで書いた票が１票見つかった。
　このため後藤氏の得票は９９９票となり、最下位当選となっていた関口正司氏（６４）＝共産、現職＝らを超えた。関口氏の当選は取り消された。

市選管ずさん票管理

　前代未聞の市選管の対応が異例の当選者の入れ替わりを生んだ。

　■機械のせい？

　「後藤純一郎」と書かれた３０票が有効と無効に分かれたのが直接の原因となった。市選管によると、案分の読取プログラムを組み込んだ３台の読取機で仕分け作業を行ったが、読取精度が７０％のため票が分かれたという。
　機械が読み取れた１５票は後藤氏の得票となったが、読取不能と判定された１５票は疑問票に回って無効になった。本来有効となるはずの混記投票が無効になった理由については「審査係の基本的な認識が甘かった」という。

　さらに、市選管は疑問票の取り扱いについて「開票作業にあたる職員に徹底していなかった」と認めた。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080305ddlk08010072000c.html

読み取り制度が70％のため・・・

そりゃ低すぎるだろ。でも、自記式でも機会で票を読ませているということ？

>>185
普通に使ってます。
郵便局のばかでかい機械の小さいバージョン。