靖国の背景を考える★68
1 ：名無しさん＠３周年：
靖国の背景を考える★68
前スレ
★67 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191762339/
★66 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188728706/
★65 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1187517680/
前スレ
★67 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191762339/
★66 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188728706/
★65 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1187517680/
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2 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 11:30:59 ID:oWhB1jiM
中島 四式戦闘機「疾風」
http://www.youtube.com/watch?v=pzwp2f1Uv1M&feature=related
ちょん髷から百年も経たずに、これだけの戦闘機を作ったのだから、戦前の日本人が、
いかに誇り高く、能力も高かったかが分かるw
戦前の日本の悪口言っている連中は低脳だわねw
http://www.youtube.com/watch?v=pzwp2f1Uv1M&feature=related
ちょん髷から百年も経たずに、これだけの戦闘機を作ったのだから、戦前の日本人が、
いかに誇り高く、能力も高かったかが分かるw
戦前の日本の悪口言っている連中は低脳だわねw
3 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 13:35:46 ID:oiVBXkKi
>>1が靖国に粘着する背景を考える
4 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 13:46:49 ID:oWhB1jiM
>>3が、靖国から国民の目を逸らそうと粘着する背景を考える
5 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 14:20:02 ID:oiVBXkKi
6 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 16:44:35 ID:oWhB1jiM
>5
こいつは、何が言いたいのだろうか？
こいつは、何が言いたいのだろうか？
7 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/04(火) 22:08:41 ID:dtY/LEe9
独法改革めぐる閣僚折衝スタート 国交相はゼロ回答 厚労相は総論賛成各論慎重
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071203/plc0712031842005-n1.htm
>政府の有識者会議（座長・茂木友三郎キッコーマン会長）がまとめた独法改革案を示したが、冬柴氏は「ゼロ回答」を示した。
>舛添氏は一部法人の廃止に理解を示したが、大半を検討課題にとどめ、出はなから所管府省の抵抗の強さを浮き彫りにした。
創価冬柴も、電波芸者舛添も、結局、役人様様というわけだw
渡辺喜美さんも、こんな危機意識の全く欠如した反日創価自民役人政権など捨てて、平沼新党に入って、行革進めたほうが良い
のでは？
古賀誠が、郵政落選組にシナ送っているそうだが、郵政選挙では自民党公認がもらえなくて落選したが、今度は、自民公認では
落選の可能性が高い。
それに、古賀誠自体が反改革反日の頭目で、近づいて良いことは何も無い。
創価や役人の言い分しか聞かず、日本国民を馬鹿にしきった反日創価自民役人政権は次の選挙で確実に退場だw
国民の怒りのボルテージは上がる一方だしw
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071203/plc0712031842005-n1.htm
>政府の有識者会議（座長・茂木友三郎キッコーマン会長）がまとめた独法改革案を示したが、冬柴氏は「ゼロ回答」を示した。
>舛添氏は一部法人の廃止に理解を示したが、大半を検討課題にとどめ、出はなから所管府省の抵抗の強さを浮き彫りにした。
創価冬柴も、電波芸者舛添も、結局、役人様様というわけだw
渡辺喜美さんも、こんな危機意識の全く欠如した反日創価自民役人政権など捨てて、平沼新党に入って、行革進めたほうが良い
のでは？
古賀誠が、郵政落選組にシナ送っているそうだが、郵政選挙では自民党公認がもらえなくて落選したが、今度は、自民公認では
落選の可能性が高い。
それに、古賀誠自体が反改革反日の頭目で、近づいて良いことは何も無い。
創価や役人の言い分しか聞かず、日本国民を馬鹿にしきった反日創価自民役人政権は次の選挙で確実に退場だw
国民の怒りのボルテージは上がる一方だしw
8 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/04(火) 22:21:37 ID:f9qHJnzP
9 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/04(火) 22:30:20 ID:dtY/LEe9
>>8
キャリア役人掃除しないで、国民の支持を得られると、どうやったら勘違いできるかな？wwwwwww
ま、国民と、政治屋のギャップは大きいねw
B層すら、味方に出来ない馬鹿が、どうやって選挙に勝てるつもりだ？
ちなみに、小泉の時は、マスコミは福田と違って、トコトン攻撃したが、国民はマスコミの言うことなど無視したw
小泉が靖国に参拝したら圧倒的支持だったしねw
マスコミの言うことを無視する連中をB層とは言わないことすら、改革拒否の因循派は知らないようだねw
キャリア役人掃除しないで、国民の支持を得られると、どうやったら勘違いできるかな？wwwwwww
ま、国民と、政治屋のギャップは大きいねw
B層すら、味方に出来ない馬鹿が、どうやって選挙に勝てるつもりだ？
ちなみに、小泉の時は、マスコミは福田と違って、トコトン攻撃したが、国民はマスコミの言うことなど無視したw
小泉が靖国に参拝したら圧倒的支持だったしねw
マスコミの言うことを無視する連中をB層とは言わないことすら、改革拒否の因循派は知らないようだねw
10 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/04(火) 23:39:33 ID:dtY/LEe9
福田政権も、年内が精一杯だわねw
★靖国参拝を語る金美齢さんのすばらしい見識に拍手！！
http://jp.youtube.com/watch?v=3NzRArZinR8
★平成18年8月15日靖国神社での大高未貴キャスターの見事なコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=zZF9PdpEzM0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=3NzRArZinR8
★平成18年8月15日靖国神社での大高未貴キャスターの見事なコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=zZF9PdpEzM0&feature=related
★李登輝前台湾総統 日本外国特派員協会記者会見での日本人が
見習うべき見識の高さ
http://jp.youtube.com/watch?v=JsZBGxpcyzg&feature=related
★靖国参拝を語る金美齢さんのすばらしい見識に拍手！！
http://jp.youtube.com/watch?v=3NzRArZinR8
★平成18年8月15日靖国神社での大高未貴キャスターの見事なコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=zZF9PdpEzM0&feature=related
見習うべき見識の高さ
http://jp.youtube.com/watch?v=JsZBGxpcyzg&feature=related
★靖国参拝を語る金美齢さんのすばらしい見識に拍手！！
http://jp.youtube.com/watch?v=3NzRArZinR8
★平成18年8月15日靖国神社での大高未貴キャスターの見事なコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=zZF9PdpEzM0&feature=related
devil's place
14 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/05(水) 16:56:08 ID:+K7PPUQi
>>9
参院選で民主は勝ったよ
参院選で民主は勝ったよ
15 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 23:33:45 ID:tiBlSUOv
16 ：東国原軍参謀・兼陸軍准将：2007/12/05(水) 23:57:02 ID:qz9BQHQ6
俺の主張する正論、戦前派と戦後派での全面戦争。これしかないって。戦争こそが平和を生むんだから。戦争最高。
17 ：憂国士（by教授）：2007/12/06(木) 02:27:52 ID:kjTfEmEQ
★李登輝前台湾総統 日本外国特派員協会記者会見での日本人が
見習うべき見識の高さ
http://jp.youtube.com/watch?v=JsZBGxpcyzg&feature=related
★靖国参拝を語る金美齢さんのすばらしい見識に拍手！！
http://jp.youtube.com/watch?v=3NzRArZinR8
★平成18年8月15日靖国神社での大高未貴キャスターの見事なコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=zZF9PdpEzM0&feature=related
見習うべき見識の高さ
http://jp.youtube.com/watch?v=JsZBGxpcyzg&feature=related
★靖国参拝を語る金美齢さんのすばらしい見識に拍手！！
http://jp.youtube.com/watch?v=3NzRArZinR8
★平成18年8月15日靖国神社での大高未貴キャスターの見事なコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=zZF9PdpEzM0&feature=related
18 ：フツ：2007/12/06(木) 18:28:44 ID:/VE8vPKE
前スレから従来神道と国家神道の相違を論じてきた者です。
スレが改まったのでまとめを一度行っておきます。なお今回からコテハンを「フツ」と名乗っておきます。
まず日本古来の神道がどのようなものだったかを解説。
・神道は国を治める基本原理であり、天皇をも従わなくてはならないものであった。
・神道では人ならぬ力を示す神々を恐れ敬う。
・神道には祟り神を祀るというフィードバック機構で失政を自浄化する機能がある。
続いて、いわゆる国家神道がどのようなものだったかを解説。
・国家神道は国を治める手段であり、天皇がその絶対的執行者である。
・国家神道では天皇のためにはたらいたものを神に認定できる。
・国家神道では天皇はいかなる法の制約も受けず批判を許さない無謬であり失政を正す方法はない。
さらに国家神道が宗教であったことをMax Weberの宗教の定義に基づき解説。
具体的には宗教の３要素である崇拝対象、教義、救いは次のようになる。
・「崇拝の対象」は天皇である。古来よりの神々は天皇の背景であり、新造の神々が天皇に従う。
・「教義」は軍人勅諭、教育勅語、帝国憲法である。特に前の２点が重要で軍人勅諭は「天皇のための死」を謳っている。
・「救い」は「天皇のための死」を実践して靖国に祀られることである
スレが改まったのでまとめを一度行っておきます。なお今回からコテハンを「フツ」と名乗っておきます。
まず日本古来の神道がどのようなものだったかを解説。
・神道は国を治める基本原理であり、天皇をも従わなくてはならないものであった。
・神道では人ならぬ力を示す神々を恐れ敬う。
・神道には祟り神を祀るというフィードバック機構で失政を自浄化する機能がある。
続いて、いわゆる国家神道がどのようなものだったかを解説。
・国家神道は国を治める手段であり、天皇がその絶対的執行者である。
・国家神道では天皇のためにはたらいたものを神に認定できる。
・国家神道では天皇はいかなる法の制約も受けず批判を許さない無謬であり失政を正す方法はない。
さらに国家神道が宗教であったことをMax Weberの宗教の定義に基づき解説。
具体的には宗教の３要素である崇拝対象、教義、救いは次のようになる。
・「崇拝の対象」は天皇である。古来よりの神々は天皇の背景であり、新造の神々が天皇に従う。
・「教義」は軍人勅諭、教育勅語、帝国憲法である。特に前の２点が重要で軍人勅諭は「天皇のための死」を謳っている。
・「救い」は「天皇のための死」を実践して靖国に祀られることである
19 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/06(木) 20:06:11 ID:qUD2JS+1
>>15
おれは、散々に嫌がらせ、安倍政権の時も受けていたし、反日創価自民役人政権を叩き潰す方にしか、
この前の参院選はしていない。
おれと同じ思いの保守派は、山のようにいる。
安倍も、楽して政権やりたかったのだろうw 靖国に参拝しない総理は支援しない。
民主党に勝たせたのは、日本国民の緊急避難行為だw
福田池田役人政権にしても、全く支援するつもりは無いw
小沢一郎が支那への朝貢外交で得意満面だが、総理になったら地獄が待っているだけw
福田池田役人政権が叩き潰れた後、地獄の後継人にさせてやればいいだけさw
政治屋は馬鹿だから、例え、そこが地獄でも総理になるってw
ただ、民主党の特別行政法人の全ての強制民営化は良い政策だよw
民主党政権でキャリア制度廃止したら、物凄く高く評価するけどねw
おれは、散々に嫌がらせ、安倍政権の時も受けていたし、反日創価自民役人政権を叩き潰す方にしか、
この前の参院選はしていない。
おれと同じ思いの保守派は、山のようにいる。
安倍も、楽して政権やりたかったのだろうw 靖国に参拝しない総理は支援しない。
民主党に勝たせたのは、日本国民の緊急避難行為だw
福田池田役人政権にしても、全く支援するつもりは無いw
小沢一郎が支那への朝貢外交で得意満面だが、総理になったら地獄が待っているだけw
福田池田役人政権が叩き潰れた後、地獄の後継人にさせてやればいいだけさw
政治屋は馬鹿だから、例え、そこが地獄でも総理になるってw
ただ、民主党の特別行政法人の全ての強制民営化は良い政策だよw
民主党政権でキャリア制度廃止したら、物凄く高く評価するけどねw
20 ：バカですか？：2007/12/06(木) 20:57:41 ID:snwNftX2
★日本の仏教が、邪教だという事実をここでまとめておこう。
・日本の仏教は、中国で捏造されたものを
朝鮮人が日本に持ち込み布教したカルトも同然。
・仏教では人は死ぬと生まれ変わるという理念で（輪廻）、死者の霊という概念は無い。
・釈迦の教え、本物の仏教で、は死者の慰霊はしない。墓も作らない。
・日本で読まれている仏教の経典は、大部分が中国で捏造された偽物（偽経）だと判明。
・日本の代表的なお経「父母恩重経」「盂蘭盆経」「善悪因果経」「般若心経」
これらは、全て偽物だと判明。
・戦時中、日本の仏教団は「戦時教学」で、国のために死ねば極楽浄土だと説いていた
http://www.aki.or.jp/peace/peace_exhibition/2002-1.html
・仏教で葬式、お盆の法事などは、江戸幕府が檀家制度で強制したもの。
・檀家制度は、江戸幕府の国民監視システム。
・檀家制度は、様々な理由をつけてお布施を強要した。
拒否すれば壇徒からはずされ、幕府から拷問され村八分となった。
http://www.hm.h555.net/~hajinoue/jinbutu/dankaseido.htm
21 ：バカですか？：2007/12/06(木) 21:04:26 ID:snwNftX2
★追加
・最近、神道での葬式が増えている。理由は仏教ではベラボウに高いから。
偽のお経を聞かされた上に、高額な料金を取られる。
神道で葬式をやれば、非常に安く済む。
22 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/06(木) 21:05:17 ID:8d9/I8xW
仏教には詳しくないけど、
創価がカルトだってことはわかる
創価がカルトだってことはわかる
23 ：バカですか？：2007/12/06(木) 21:07:27 ID:snwNftX2
24 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/06(木) 21:16:31 ID:5aPAnmDa
>>23 百済はチョンぢゃねえっつってんだろ。
25 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/06(木) 21:26:10 ID:5aPAnmDa
>>22 朝鮮人がやるとカルトになってしまうのは仕方ないが、先ずは仏教から教えるのが
インフラも整備されてるし楽だとは思う。
問題なのは創価の元の法華宗自体が中国で変質した朝鮮臭い仏教みたいな邪教な上に立正校正会や
出自から怪しい戦前右翼の血盟団や関東軍の石原を排出したカルト宗教な事。
インフラも整備されてるし楽だとは思う。
問題なのは創価の元の法華宗自体が中国で変質した朝鮮臭い仏教みたいな邪教な上に立正校正会や
出自から怪しい戦前右翼の血盟団や関東軍の石原を排出したカルト宗教な事。
26 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 21:30:26 ID:ohjXGsbZ
27 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/06(木) 21:35:32 ID:8d9/I8xW
>>26
理論も何もあったもんじゃねぇな
理論も何もあったもんじゃねぇな
28 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/06(木) 21:35:41 ID:5aPAnmDa
30 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 09:27:52 ID:4mgj6NX7
32 ：フツ：2007/12/07(金) 19:45:51 ID:Bju+FEyd
>>18
国家神道は従来の神道とは舞台装置やキャラクター、エピソードは共有するが、
その中身はまったく異なるものであったが、明治時代の日本人はこれを受け入れた。
少数の反対者もいたし、シニカルな視線をおくっていた知識人もいたが、
多くの国民はこれを、むしろ積極的に受け入れた。
そして、現代でも国家神道にいまだに酔っている者たちがいる。
この現象を分析せずに、国家神道を論じても空論になるだろう。
この点を考えるにはまず江戸時代末期のの民衆の意識を知らなくてはならない。
漫画家であり江戸風俗の研究家として有名な杉浦日向子氏が、「江戸へようこそ」のなかで
江戸の人生観を「あっけらかんとした絶望」という表現を使っている。言い得て妙である。
士農工商の身分制度と長子相続制度が江戸時代を貫く社会の仕組みである。
人は生まれながらにして身分は固定しており、多少の浮き沈みはあっても枠は揺るがない。
人生の可能性は限定的であり、人生は思うままにはならない。
しかし、だからこそ人生なんだという「突き抜けたあり方」をベースにする人生観である。
ただ「あっけらかんとした絶望」をやれるのは都市部であり、地方は、特に貧しい地方は大変だった。
江戸時代は気象学的には小氷河期にあり、特に江戸末期には東北地方を中心に飢饉が頻発した。
このような状況において多くの庶民は日々の楽しみと極楽往生の信仰に救いを見出していた。
庶民の信仰対象は「神仏」であり、願うのは天変地異や疫病に遭わず生き延び年をとってから死ぬことだった。
国家神道は従来の神道とは舞台装置やキャラクター、エピソードは共有するが、
その中身はまったく異なるものであったが、明治時代の日本人はこれを受け入れた。
少数の反対者もいたし、シニカルな視線をおくっていた知識人もいたが、
多くの国民はこれを、むしろ積極的に受け入れた。
そして、現代でも国家神道にいまだに酔っている者たちがいる。
この現象を分析せずに、国家神道を論じても空論になるだろう。
この点を考えるにはまず江戸時代末期のの民衆の意識を知らなくてはならない。
漫画家であり江戸風俗の研究家として有名な杉浦日向子氏が、「江戸へようこそ」のなかで
江戸の人生観を「あっけらかんとした絶望」という表現を使っている。言い得て妙である。
士農工商の身分制度と長子相続制度が江戸時代を貫く社会の仕組みである。
人は生まれながらにして身分は固定しており、多少の浮き沈みはあっても枠は揺るがない。
人生の可能性は限定的であり、人生は思うままにはならない。
しかし、だからこそ人生なんだという「突き抜けたあり方」をベースにする人生観である。
ただ「あっけらかんとした絶望」をやれるのは都市部であり、地方は、特に貧しい地方は大変だった。
江戸時代は気象学的には小氷河期にあり、特に江戸末期には東北地方を中心に飢饉が頻発した。
このような状況において多くの庶民は日々の楽しみと極楽往生の信仰に救いを見出していた。
庶民の信仰対象は「神仏」であり、願うのは天変地異や疫病に遭わず生き延び年をとってから死ぬことだった。
33 ：バカですか？：2007/12/07(金) 21:44:09 ID:DXn8SYaI
神道に
国家神道も従来神道も存在しない。
神道の理念は、万物の魂に敬意をもってお祭りする。それのみ。
全ては信仰心を持った個人が自由に祈ることにある。
一切の強要、説教はない。
これが神道である。
国家神道も従来神道も存在しない。
神道の理念は、万物の魂に敬意をもってお祭りする。それのみ。
全ては信仰心を持った個人が自由に祈ることにある。
一切の強要、説教はない。
これが神道である。
34 ：バカですか？：2007/12/07(金) 21:50:06 ID:DXn8SYaI
江戸時代の庶民は
幕府に仏教を強要されていた。
幕府の監視機関である仏教は、人を脅すのが仕事だ。
いかに地獄が恐ろしいか、それを洗脳するのが幕府と仏教の仕事。
幕府に仏教を強要されていた。
幕府の監視機関である仏教は、人を脅すのが仕事だ。
いかに地獄が恐ろしいか、それを洗脳するのが幕府と仏教の仕事。
天皇制が出来る前は、神道は天皇と関係無かった筈。
原始宗教に無理矢理天皇をくっつけた訳だが。
原始宗教に無理矢理天皇をくっつけた訳だが。
36 ：バカですか？：2007/12/07(金) 21:51:36 ID:DXn8SYaI
幕府と寺による偽仏教の洗脳は
未だに解けていない。
オメデタい国民と言うほか無い。
未だに解けていない。
オメデタい国民と言うほか無い。
37 ：バカですか？：2007/12/07(金) 21:54:09 ID:DXn8SYaI
38 ：バカですか？：2007/12/07(金) 21:55:35 ID:DXn8SYaI
まあ、江戸庶民の伊勢信仰は
寺と幕府への反発の表れとも言える。
寺と幕府への反発の表れとも言える。
江戸時代の話はしていない。
現に聖徳太子は仏教徒だった訳で、その後神道と天皇を権力で組み合わせて出来たのが今の神道な訳で、仏教を他国の侵略の防御係にした訳だ。
現に聖徳太子は仏教徒だった訳で、その後神道と天皇を権力で組み合わせて出来たのが今の神道な訳で、仏教を他国の侵略の防御係にした訳だ。
40 ：バカですか？：2007/12/07(金) 22:18:18 ID:DXn8SYaI
それで明治政府の『神仏分離』は儒教の教えらしいが、何処の宗教なんだ？
42 ：バカですか？：2007/12/07(金) 22:37:49 ID:DXn8SYaI
43 ：バカですか？：2007/12/07(金) 22:58:13 ID:DXn8SYaI
そういえば教育勅語は儒教の日本版と言われている。
教育勅語は、国家神道ではない。儒教である。
教育勅語は、国家神道ではない。儒教である。
44 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/07(金) 23:22:22 ID:HEWiD/oN
＞江戸時代の庶民は
＞幕府に仏教を強要されていた。
＞幕府の監視機関である仏教は、人を脅すのが仕事だ。
＞いかに地獄が恐ろしいか、それを洗脳するのが幕府と仏教の仕事。
＞幕府と寺による偽仏教の洗脳は
＞未だに解けていない。
＞オメデタい国民と言うほか無い。
なのに
＞まあ、江戸庶民の伊勢信仰は
＞寺と幕府への反発の表れとも言える。
てどんな？
＞幕府に仏教を強要されていた。
＞幕府の監視機関である仏教は、人を脅すのが仕事だ。
＞いかに地獄が恐ろしいか、それを洗脳するのが幕府と仏教の仕事。
＞幕府と寺による偽仏教の洗脳は
＞未だに解けていない。
＞オメデタい国民と言うほか無い。
なのに
＞まあ、江戸庶民の伊勢信仰は
＞寺と幕府への反発の表れとも言える。
てどんな？
まあ、近代天皇制では儒教を強制したらしいが。
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%2584%2592%25E6%2595%2599%3F_gwt_pg%3D7&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%84%92%E6%95%99
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%2584%2592%25E6%2595%2599%3F_gwt_pg%3D7&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%84%92%E6%95%99
46 ：バカですか？：2007/12/07(金) 23:39:25 ID:DXn8SYaI
47 ：バカですか？：2007/12/08(土) 00:18:23 ID:LYhba3dh
ところで、コテハン「フツ」て何？
福田の笑い声？ｗ
48 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/08(土) 00:23:41 ID:gHw+D1vb
>>46 今でも初詣はするし墓参りもするが、近所でも通夜に行って変な宗教
やってんと勿論何だって言ってるさ、当たり前ぢゃねえか。
やってんと勿論何だって言ってるさ、当たり前ぢゃねえか。
49 ：バカですか？：2007/12/08(土) 00:43:39 ID:LYhba3dh
50 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/08(土) 00:48:09 ID:UfcOuJyA
>>49 戦略て仏教有っての武士道だから。
51 ：バカですか？：2007/12/08(土) 00:53:00 ID:LYhba3dh
52 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/08(土) 00:56:46 ID:UfcOuJyA
>>51 武士道は鎌倉時代に仏教の布教と共に発展した刀を持つ者同士の平等だから
孔子の儒教は関係無えよ、朱子学だの水戸学だなあお前の嫌いな徳川幕府のこじ付け。
孔子の儒教は関係無えよ、朱子学だの水戸学だなあお前の嫌いな徳川幕府のこじ付け。
53 ：バカですか？：2007/12/08(土) 01:03:19 ID:LYhba3dh
54 ：バカですか？：2007/12/08(土) 01:04:56 ID:LYhba3dh
そもそも、日本に「仏教」などというものは存在しないｗ
55 ：バカですか？：2007/12/08(土) 01:11:25 ID:LYhba3dh
もし言うのなら
釈迦の教え
孔子の教え
空海の教え
このように言うべきだ。
日本の仏教に実体は無い。
釈迦の教え
孔子の教え
空海の教え
このように言うべきだ。
日本の仏教に実体は無い。
56 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/12/08(土) 01:15:37 ID:UfcOuJyA
>>53 仏教てなあ個々の宗教の集合体だから他宗教を迎合するなあ当然なの。
>>34
＞幕府に仏教を強要
人別の事を言いたいのかもしれんが
寺だけでなく、神社による人別もちゃんと存在していた
つーか、曼陀羅の中に神も内包されていた時代
そーゆー分野に政治である徳川政権が口出できるよな状況である筈がない
って基本は理解しとこーぜ
つかなぁ、バカは今のバカの知識の範囲と感覚でしか
宗教を理解できてないって点をいーかげんに理解してくれ
＞幕府に仏教を強要
人別の事を言いたいのかもしれんが
寺だけでなく、神社による人別もちゃんと存在していた
つーか、曼陀羅の中に神も内包されていた時代
そーゆー分野に政治である徳川政権が口出できるよな状況である筈がない
って基本は理解しとこーぜ
つかなぁ、バカは今のバカの知識の範囲と感覚でしか
宗教を理解できてないって点をいーかげんに理解してくれ
58 ：バカですか？：2007/12/08(土) 18:26:09 ID:LYhba3dh
>>57
多くのの日本人は
江戸時代に幕府が強要した檀家制度によって確立した
「葬式仏教」が、仏教だと理解している。
明治期に、捏造した神道の強制があったと言うが、
江戸時代の捏造仏教の強制は、前者の比ではない。
葬式や法事で読まれるお経も、全て偽物のお経だ。
神道を攻撃する者がいる限り
おれは仏教を攻撃する。
目には目を、歯には歯をｗ
多くのの日本人は
江戸時代に幕府が強要した檀家制度によって確立した
「葬式仏教」が、仏教だと理解している。
明治期に、捏造した神道の強制があったと言うが、
江戸時代の捏造仏教の強制は、前者の比ではない。
葬式や法事で読まれるお経も、全て偽物のお経だ。
神道を攻撃する者がいる限り
おれは仏教を攻撃する。
目には目を、歯には歯をｗ
59 ：フツ：2007/12/08(土) 23:26:39 ID:+33kdmye
>>32
江戸時代の庶民の多くは天皇の存在そのものを知らなかった。
人口の7割を占めていた地方の農民にとってお上とは領主の殿様であり、それより上は関係も関心もなかった。
都市部の教養人はいくらかは、国家の仕組みについての理解もあり、天皇と幕府の関係を分かっていた。
しかしながら、天皇はエライ人とは認識されてはいたが、重要視も神聖視もされてはいない。
江戸川柳・狂歌には天皇をジョークの対象にしたものがいくらでもあった。
江戸時代の神道は、室町時代に成立した吉田神道が主流である。
この教派は密教や道教、陰陽道等の教理や儀礼をも取り入れているといわれている。
天皇と神道の距離は隔たっている。天皇を守護する神々を祀る八神殿すら宮中からなくなっていた。
江戸時代は封建制度の完成時期であった。
流行り廃りはあっても、昨日と同じ明日が来る。
国内には武力を伴う権力抗争もなければ、治安の悪化もない。
ところが太平の夢は海外からの圧力で破られた。
19世紀の序盤から日本近海には欧米の艦船が姿を見せるようになり、
ついに嘉永6年（1853年）6月、合衆国艦隊が江戸の目の前に現れ開国の要求を突きつけた。
島国日本は異民族や他の国家の脅威を、殆ど気にする必要のない歴史を刻んできた。
付き合う相手を一方的に選べ、しかも付き合いのレベルまで勝手にできた。
しかし、内輪だけで勝手ができた時代は嘉永6年（1853年）に終わったのである。
江戸時代の庶民の多くは天皇の存在そのものを知らなかった。
人口の7割を占めていた地方の農民にとってお上とは領主の殿様であり、それより上は関係も関心もなかった。
都市部の教養人はいくらかは、国家の仕組みについての理解もあり、天皇と幕府の関係を分かっていた。
しかしながら、天皇はエライ人とは認識されてはいたが、重要視も神聖視もされてはいない。
江戸川柳・狂歌には天皇をジョークの対象にしたものがいくらでもあった。
江戸時代の神道は、室町時代に成立した吉田神道が主流である。
この教派は密教や道教、陰陽道等の教理や儀礼をも取り入れているといわれている。
天皇と神道の距離は隔たっている。天皇を守護する神々を祀る八神殿すら宮中からなくなっていた。
江戸時代は封建制度の完成時期であった。
流行り廃りはあっても、昨日と同じ明日が来る。
国内には武力を伴う権力抗争もなければ、治安の悪化もない。
ところが太平の夢は海外からの圧力で破られた。
19世紀の序盤から日本近海には欧米の艦船が姿を見せるようになり、
ついに嘉永6年（1853年）6月、合衆国艦隊が江戸の目の前に現れ開国の要求を突きつけた。
島国日本は異民族や他の国家の脅威を、殆ど気にする必要のない歴史を刻んできた。
付き合う相手を一方的に選べ、しかも付き合いのレベルまで勝手にできた。
しかし、内輪だけで勝手ができた時代は嘉永6年（1853年）に終わったのである。
60 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/09(日) 16:13:15 ID:WUBRVPU3
靖国を批判する軍国主義者って何で軍備増強を目指さないのかな
61 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 16:17:04 ID:OfXIXgIj
元「Ａ級戦犯」合祀後、初めて靖国に参拝したのは
福田赳夫元首相＝統一教会の手先
首相・福田康夫 父・福田赳夫の願いを実感に
福田赳夫元首相（要は今の首相の親父）と統一教会の熱烈な関係
福田赳夫元首相、久保木修己・統一教会名誉会長、文鮮明師（統一教会創始者）
福田元首相はスピーチで文師の講演内容に同意しつつ、「アジアに偉大な
指導者現わる。その名は文鮮明である」との名言を残した。
福田赳夫元首相「アジアに偉大な指導者現わる。その名は“文鮮明”である。
私はこのことを伺いまして久しいのでありますが、今日は待ちに待ったその文鮮明
先生と席を同じくし、かつ、ただいま文先生のご高邁なご教示にあずかりまして、本
当に今日はいい日だなあ、いい晩だなあと、気が晴れ晴れとしたような気がいたし
ます。（中略）今日は私が常々考えておった政治原理、そういうものを綺麗に整理さ
せていただいたという気がするのであります。」（光言社「日本統一運動史」351～352頁）
http://www.chojin.com/history/fukudat.htm
福田赳夫元首相＝統一教会の手先
首相・福田康夫 父・福田赳夫の願いを実感に
福田赳夫元首相（要は今の首相の親父）と統一教会の熱烈な関係
福田赳夫元首相、久保木修己・統一教会名誉会長、文鮮明師（統一教会創始者）
福田元首相はスピーチで文師の講演内容に同意しつつ、「アジアに偉大な
指導者現わる。その名は文鮮明である」との名言を残した。
福田赳夫元首相「アジアに偉大な指導者現わる。その名は“文鮮明”である。
私はこのことを伺いまして久しいのでありますが、今日は待ちに待ったその文鮮明
先生と席を同じくし、かつ、ただいま文先生のご高邁なご教示にあずかりまして、本
当に今日はいい日だなあ、いい晩だなあと、気が晴れ晴れとしたような気がいたし
ます。（中略）今日は私が常々考えておった政治原理、そういうものを綺麗に整理さ
せていただいたという気がするのであります。」（光言社「日本統一運動史」351～352頁）
http://www.chojin.com/history/fukudat.htm
62 ：バカですか？：2007/12/09(日) 19:22:06 ID:pEaxqg6o
63 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/09(日) 22:34:00 ID:3RN3kK37
別に、誰も、福田康夫なんて、興味持っていないしw
欧米の差別主義者が支那ファシストと組んで、捏造反日の言いがかりの結果は、
欧米の破滅だw
ちなみに、カナダは、ネイティブの虐殺の元に作った国。元々、他国を人権で非
難する資格そのものがない。その上捏造の「従軍慰安婦」非難決議とくるから、
カナダが破滅する時は、笑って見送ってやるよw
欧米の差別主義者が支那ファシストと組んで、捏造反日の言いがかりの結果は、
欧米の破滅だw
ちなみに、カナダは、ネイティブの虐殺の元に作った国。元々、他国を人権で非
難する資格そのものがない。その上捏造の「従軍慰安婦」非難決議とくるから、
カナダが破滅する時は、笑って見送ってやるよw
64 ：フツ：2007/12/10(月) 21:26:33 ID:HJ2/0WnM
>>59
ペリーの来航は日本にとてつもないストレスをもたらした。
はっきりしていることは日本は極東の小国にすぎず、欧米列強の近代化された軍の前には無力なことだった。
実権を担っていた幕府は現実に適応する政策を選択した。開国である。
しかし、これには大反発が巻き起こった。攘夷論である。
攘夷主義者からすれば開国は海外の圧力に屈した結果であり、国辱ものの政策であった。
攘夷論は尊皇と結びつく。ほとんど忘れられていた尊皇思想に火をつけ油を注いだのは開国政策だった。
ペリー来航から孝明帝崩御までの尊皇派の主張する外交政策は攘夷、つまり鎖国の継続である。
この時点では天皇が断髪、洋装をして肉を喰らうなどということは、アリエナイ主張だった。
日本は「引き裂かれた国家」になった。地政学的に分断されたのではないことはいうまでもない。
政策的に国論が分かれたというのは皮相的な見方である。
攘夷論者も途中からは開国政策に転換している。
引き裂かれたのは外的自己と内的自己である。
現実問題として開国して欧米の知識や文明を取り入れざるを得ない。外的自己は屈従するしかない。
しかし、内的には、そんな屈辱的外的自己は大嫌いで耐えられなかった。
人間において深刻な外的自己と内的自己の分裂と相克は、よく知られた病気となって顕在化する。
「統合失調症」。少し前の言い方なら精神分裂症である。
ペリーは日本を精神分裂症に陥れたのである。
ペリーの来航は日本にとてつもないストレスをもたらした。
はっきりしていることは日本は極東の小国にすぎず、欧米列強の近代化された軍の前には無力なことだった。
実権を担っていた幕府は現実に適応する政策を選択した。開国である。
しかし、これには大反発が巻き起こった。攘夷論である。
攘夷主義者からすれば開国は海外の圧力に屈した結果であり、国辱ものの政策であった。
攘夷論は尊皇と結びつく。ほとんど忘れられていた尊皇思想に火をつけ油を注いだのは開国政策だった。
ペリー来航から孝明帝崩御までの尊皇派の主張する外交政策は攘夷、つまり鎖国の継続である。
この時点では天皇が断髪、洋装をして肉を喰らうなどということは、アリエナイ主張だった。
日本は「引き裂かれた国家」になった。地政学的に分断されたのではないことはいうまでもない。
政策的に国論が分かれたというのは皮相的な見方である。
攘夷論者も途中からは開国政策に転換している。
引き裂かれたのは外的自己と内的自己である。
現実問題として開国して欧米の知識や文明を取り入れざるを得ない。外的自己は屈従するしかない。
しかし、内的には、そんな屈辱的外的自己は大嫌いで耐えられなかった。
人間において深刻な外的自己と内的自己の分裂と相克は、よく知られた病気となって顕在化する。
「統合失調症」。少し前の言い方なら精神分裂症である。
ペリーは日本を精神分裂症に陥れたのである。
>>58
＞神道を攻撃
むしろ、古来から民衆にとけ込んでいた土着系神道への擁護こそが
レスられているんだがな
で、国家神道と神道の区別のできないバカの
無知故の思い込みが批判されているんだよ
攻撃されているのはバカの馬鹿さである事くらいは
いくらバカでも理解しといて欲しいね
＞神道を攻撃
むしろ、古来から民衆にとけ込んでいた土着系神道への擁護こそが
レスられているんだがな
で、国家神道と神道の区別のできないバカの
無知故の思い込みが批判されているんだよ
攻撃されているのはバカの馬鹿さである事くらいは
いくらバカでも理解しといて欲しいね
67 ：フツ：2007/12/11(火) 18:43:31 ID:Z2SjUiHF
>>64
例えれば、明治日本君は、都会の余り行儀のよろしくない中学に余儀なく転入した
田舎育ちの坊ちゃんのようなものである。
学校は、イギリス君とかフランス君とかアメリカ君といった、
頭も切れれば腕も立ち、しかも不良という連中が支配していた。付き合い方も都会の流儀だ。
プライドだけは高い明治日本君は、最初にちょっと逆らってはみたが、
まったく敵わないので不良どもの流儀に従わざるを得なくなった。
不良どもからは屈辱的な付き合い方を約束（不平等条約）をさせられたが、甘んじるしかない。
不良どもにやられないためには末席でも不良グループに入り、力をつけるしかない。
明治日本君は不良どもと同じような髪型にし服を着て、同じようなものを食べることにした。
不良どもに頭を下げて、勉強を教えてもらい、ケンカの仕方もならった。
明治日本君は努力したが不良どもからは常に見下されていた。バカにされていた。
彼のプライドは傷つき続け、ストレスに耐えられずに統合失調症を患ってしまった。
例えれば、明治日本君は、都会の余り行儀のよろしくない中学に余儀なく転入した
田舎育ちの坊ちゃんのようなものである。
学校は、イギリス君とかフランス君とかアメリカ君といった、
頭も切れれば腕も立ち、しかも不良という連中が支配していた。付き合い方も都会の流儀だ。
プライドだけは高い明治日本君は、最初にちょっと逆らってはみたが、
まったく敵わないので不良どもの流儀に従わざるを得なくなった。
不良どもからは屈辱的な付き合い方を約束（不平等条約）をさせられたが、甘んじるしかない。
不良どもにやられないためには末席でも不良グループに入り、力をつけるしかない。
明治日本君は不良どもと同じような髪型にし服を着て、同じようなものを食べることにした。
不良どもに頭を下げて、勉強を教えてもらい、ケンカの仕方もならった。
明治日本君は努力したが不良どもからは常に見下されていた。バカにされていた。
彼のプライドは傷つき続け、ストレスに耐えられずに統合失調症を患ってしまった。
68 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 18:44:46 ID:OAfdH/jh
69 ：バカですか？：2007/12/11(火) 20:30:16 ID:uOU0mxrE
70 ：バカですか？：2007/12/11(火) 21:01:08 ID:uOU0mxrE
中国君と朝鮮君は、精神病の患者も同然だ。
考えと行動が一致せず、被害者妄想で幻覚ばかり見ている。
脳が分裂症を起こしていると
診断せざるをえない。
考えと行動が一致せず、被害者妄想で幻覚ばかり見ている。
脳が分裂症を起こしていると
診断せざるをえない。
71 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 21:01:26 ID:bJCxY5l2
>>68
横レスだけど、私の考えでは明治神宮とは新政府下の国家神道を推し進める中に生まれた神社ではあるけれど、
現在は国家神道は廃止されたのだから、江戸期の東照宮とかそういう墓陵
的意味になったと思う。
伊勢神宮も皇祖であるアマテラスオオミカミが御祭神で明治期は国家神道の総本山であったわけだけど、
戦後は国家神道は廃止されたから江戸以前の元にもどったんだと思うよ。
明治期に神社合併令？が出て村の鎮守の森などが破壊されご神木が伐採されて
神社を統合する政策が政府から出たんだよ。それを熊野の生物学者が中心になって
反対運動を起こして10年後くらいに廃止したんだよ。知ってる？
それからみても、国家神道と神道は違うんですよ。
横レスだけど、私の考えでは明治神宮とは新政府下の国家神道を推し進める中に生まれた神社ではあるけれど、
現在は国家神道は廃止されたのだから、江戸期の東照宮とかそういう墓陵
的意味になったと思う。
伊勢神宮も皇祖であるアマテラスオオミカミが御祭神で明治期は国家神道の総本山であったわけだけど、
戦後は国家神道は廃止されたから江戸以前の元にもどったんだと思うよ。
明治期に神社合併令？が出て村の鎮守の森などが破壊されご神木が伐採されて
神社を統合する政策が政府から出たんだよ。それを熊野の生物学者が中心になって
反対運動を起こして10年後くらいに廃止したんだよ。知ってる？
それからみても、国家神道と神道は違うんですよ。
72 ：バカですか？：2007/12/11(火) 21:22:19 ID:uOU0mxrE
73 ：バカですか？：2007/12/11(火) 21:25:00 ID:uOU0mxrE
それから明治天皇も伊勢神宮に
たった1回しか行っていない。
明治政府が神道政策を
あまり積極的にやっていなかった何よりの証拠だ
たった1回しか行っていない。
明治政府が神道政策を
あまり積極的にやっていなかった何よりの証拠だ
74 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 21:35:11 ID:bJCxY5l2
>>72
伊勢神宮はお伊勢参りといって、全国からそのご利益を求めて参拝者が
大勢詰め掛けた由緒ある神社なんだけどね。
それと鎮守の森が破壊されたのは全国展開ですからね、念のため。
ご神木は利権とからんでいたらしい。樹齢千年以上の木が無残にも切り倒されて
今の相場で５００万円くらいで取引されたって。
けれど、くまくすとかいう有名な粘菌学者が森を守るため、それと地すべりなどの災害を
防ぐため、運動を起こした。木を切っために保水力がなくなって土砂崩れが頻発したからだ。
そして山、川、そして海までの生態系に影響を及ぼすと政府に説いた。
エコロジーという言葉を日本で最初に使った先見性のある有名な学者ですよ。
伊勢神宮はお伊勢参りといって、全国からそのご利益を求めて参拝者が
大勢詰め掛けた由緒ある神社なんだけどね。
それと鎮守の森が破壊されたのは全国展開ですからね、念のため。
ご神木は利権とからんでいたらしい。樹齢千年以上の木が無残にも切り倒されて
今の相場で５００万円くらいで取引されたって。
けれど、くまくすとかいう有名な粘菌学者が森を守るため、それと地すべりなどの災害を
防ぐため、運動を起こした。木を切っために保水力がなくなって土砂崩れが頻発したからだ。
そして山、川、そして海までの生態系に影響を及ぼすと政府に説いた。
エコロジーという言葉を日本で最初に使った先見性のある有名な学者ですよ。
75 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/11(火) 21:38:34 ID:xkbS9q4b
創価に汚染された外務省が、前国連事務総長が東郷神社に行くことすら妨害だとさw
外務省は、創価の機関ではあるが、我我日本人とは何の関係も無い。
一刻も早く解体することだw
反日元外務役人岡本行夫の産経への一面広告が、保守派に完全に無視されたものだから
今度は、投稿欄にヤラセ投稿だとw
ま、テロ特措法など、日本人を守る気も無い福田池田役人政権ではやっても意味が無い。
サッサと、解散すべきだわねw
外務省は、創価の機関ではあるが、我我日本人とは何の関係も無い。
一刻も早く解体することだw
反日元外務役人岡本行夫の産経への一面広告が、保守派に完全に無視されたものだから
今度は、投稿欄にヤラセ投稿だとw
ま、テロ特措法など、日本人を守る気も無い福田池田役人政権ではやっても意味が無い。
サッサと、解散すべきだわねw
76 ：フツ：2007/12/11(火) 21:44:03 ID:Z2SjUiHF
>>73
おやおや、そうかな？ アンタの友達は7回って言ってるよ。
ttp://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/yasukuni.html
ちゃんと調べたのかな？ マタマタ「ごめんなさい、私はズサンものでした」というハメになるよ。
おやおや、そうかな？ アンタの友達は7回って言ってるよ。
ttp://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/yasukuni.html
ちゃんと調べたのかな？ マタマタ「ごめんなさい、私はズサンものでした」というハメになるよ。
77 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/11(火) 21:55:05 ID:xkbS9q4b
安倍・池田「極秘会談」の中身
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18413
>2006年10月11日 掲載
>安倍首相が訪中、訪韓を大過なくこなせたカゲの立役者が、創価学会の池田大作名誉会長だった。
>池田＆安倍の極秘会談がセットされたのは党総裁選直後の9月22日。安倍総裁が要請したことで実
>現したという。10分の予定が１時間を超え、安倍氏は日中首脳会談への力添えと参院選の協力を頼
>み、訪中が一挙に具体化した。岸―安倍ファミリーと創価学会の関係はハンパではないようだ。
福田と創価の関係もハンパでは無いし、自民党に政権担当能力は、もはや皆無だw
解散！ 解散！ 解散！ 解散！ 解散！
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18413
>2006年10月11日 掲載
>安倍首相が訪中、訪韓を大過なくこなせたカゲの立役者が、創価学会の池田大作名誉会長だった。
>池田＆安倍の極秘会談がセットされたのは党総裁選直後の9月22日。安倍総裁が要請したことで実
>現したという。10分の予定が１時間を超え、安倍氏は日中首脳会談への力添えと参院選の協力を頼
>み、訪中が一挙に具体化した。岸―安倍ファミリーと創価学会の関係はハンパではないようだ。
福田と創価の関係もハンパでは無いし、自民党に政権担当能力は、もはや皆無だw
解散！ 解散！ 解散！ 解散！ 解散！
>>68
設立した時代
つーか、今現在は国家神道なるものは現存してはいない
国家神道の思惑を受け継ぐ、あるいは正しかったと主張する連中は
存在してるけどね
>>72
＞真っ先にその総本山を東京に
総本山って言い方が誤りであるとは指摘済みなんだがなぁ
で、まさに要たる御座は東京にあった天皇御座所たる皇居がそれ
設立した時代
つーか、今現在は国家神道なるものは現存してはいない
国家神道の思惑を受け継ぐ、あるいは正しかったと主張する連中は
存在してるけどね
>>72
＞真っ先にその総本山を東京に
総本山って言い方が誤りであるとは指摘済みなんだがなぁ
で、まさに要たる御座は東京にあった天皇御座所たる皇居がそれ
79 ：バカですか？：2007/12/12(水) 01:04:44 ID:v4hjakgm
トンチンカンな指摘ばかりじゃないかｗ
明治政府は伊勢神宮の神を最高神と位置付けている。
ならば、いわゆる「東京伊勢神宮」を創るはずだ。
何は無くとも、これが必要だ。
肝心なものを創らず、どうでも良い織田信長の神社などを
創っている。
明治政府が神道政策に積極的でなかった
何よりの証拠。
明治政府は伊勢神宮の神を最高神と位置付けている。
ならば、いわゆる「東京伊勢神宮」を創るはずだ。
何は無くとも、これが必要だ。
肝心なものを創らず、どうでも良い織田信長の神社などを
創っている。
明治政府が神道政策に積極的でなかった
何よりの証拠。
80 ：バカですか？：2007/12/12(水) 01:08:25 ID:v4hjakgm
と、思ったのが、それらしきものがあったｗ
東京大神宮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E5%AE%AE
こんなものがあったとは、知らなかった。
ショボ杉だｗ
東京大神宮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E5%AE%AE
こんなものがあったとは、知らなかった。
ショボ杉だｗ
81 ：バカですか？：2007/12/12(水) 01:44:55 ID:v4hjakgm
おどろいた事に東京大神宮は当初
日比谷公園のすぐそばにあったらしい。
当初はそれなりのものを創ろうとの意思は
有ったようだ。
しかし、明治後期には帝国ホテルと組んで
結婚式専用神社に成り下がっている。
和風庭園だった日比谷の庭園も
洋風公園にされてしまった。
なんたることか
明治政府は、神道を軽く見ているｗ
日比谷公園のすぐそばにあったらしい。
当初はそれなりのものを創ろうとの意思は
有ったようだ。
しかし、明治後期には帝国ホテルと組んで
結婚式専用神社に成り下がっている。
和風庭園だった日比谷の庭園も
洋風公園にされてしまった。
なんたることか
明治政府は、神道を軽く見ているｗ
82 ：バカですか？：2007/12/12(水) 01:49:04 ID:v4hjakgm
左翼は、天皇のために死ぬ人間を増産する目的で
国策で結婚を増やす政策をとっていたと言うだろう。
これも国家神道だと。
国策で結婚を増やす政策をとっていたと言うだろう。
これも国家神道だと。
83 ：バカですか？：2007/12/12(水) 01:58:38 ID:v4hjakgm
おれは明治大正ほど
平和で良い時代は無かったのではないかと
考える。
特に東京。
様々な文化があった。そして自由もあった。
文学作品からも、そうとしか見えない。
明治が暗黒時代だったというのは
左翼の妄想であるｗ
平和で良い時代は無かったのではないかと
考える。
特に東京。
様々な文化があった。そして自由もあった。
文学作品からも、そうとしか見えない。
明治が暗黒時代だったというのは
左翼の妄想であるｗ
84 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 04:24:31 ID:O1a9QB21
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
>>79
＞伊勢神宮の神を最高神
今おわしまするところの現人神のご先祖だもの
古来神道の神は現世に存在しないﾓﾉ
国家神道の現人神は実在する天皇
その差からも、国家神道が思想背景で造り出されたものであると
誰でも解るように仕掛けてあるじゃん
＞ 明治政府は、神道を軽く見ている
明治政府は古来神道をぶち壊した
昔からある権威を壊し、明治政府の都合の良い管理できる権威へと
収斂をもくろんだなど
神道と国家神道の区別のつかないバカ以外は皆承知している事だよ
>>83
＞明治大正ほど
その時代の繁栄が、欧米帝国主義の後追いと真似にはじまり
つまりは搾取の上に成り立っていた事は、今現在に生きるものなら
誰でも解っている
さらに、その搾取への自覚のなさが驕りへと変容し
結果、大戦へと転がり堕ちていった事も歴史の事実が証明している
そーいう事を省みる事もなく、お気楽な懐古で良かったなど語るってのは
あまりにも歴史に学ばない馬鹿だろ
＞伊勢神宮の神を最高神
今おわしまするところの現人神のご先祖だもの
古来神道の神は現世に存在しないﾓﾉ
国家神道の現人神は実在する天皇
その差からも、国家神道が思想背景で造り出されたものであると
誰でも解るように仕掛けてあるじゃん
＞ 明治政府は、神道を軽く見ている
明治政府は古来神道をぶち壊した
昔からある権威を壊し、明治政府の都合の良い管理できる権威へと
収斂をもくろんだなど
神道と国家神道の区別のつかないバカ以外は皆承知している事だよ
>>83
＞明治大正ほど
その時代の繁栄が、欧米帝国主義の後追いと真似にはじまり
つまりは搾取の上に成り立っていた事は、今現在に生きるものなら
誰でも解っている
さらに、その搾取への自覚のなさが驕りへと変容し
結果、大戦へと転がり堕ちていった事も歴史の事実が証明している
そーいう事を省みる事もなく、お気楽な懐古で良かったなど語るってのは
あまりにも歴史に学ばない馬鹿だろ
86 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/12(水) 17:48:33 ID:xpilgay3
は？日本って搾取なんてしたっけ？
誰が馬鹿なんだか
誰が馬鹿なんだか
88 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/12(水) 19:03:49 ID:xpilgay3
じゃぁなんで日本からの持ち出しの方が多くて赤字なんだか
日本の統治と欧米の統治の仕方の違いもわからんのか
勉強しないのか暇がないのか
日本の統治と欧米の統治の仕方の違いもわからんのか
勉強しないのか暇がないのか
89 ：フツ：2007/12/12(水) 21:10:22 ID:rdSLghvz
>>67
国家を人に例えるのが妥当かどうかは分からないが、理解の一助にはなるだろうから、
もう少し、明治日本君の話を続けてみよう。
江戸時代末期の日本国民の意識を「つきぬけた絶望感」とした杉浦女子の言葉を引いたが、
これを人に例えるなら、カチカチの旧家のしきたりにどうしようもなくしたがいつつも、
ときおりその枠内で息抜きしているお気楽なボンボンのようなものであろう。
ところがボンボンは不良仲間とやっていかなくてはならなくなった。
カチカチの旧家のしきたりに縛られていては、動きがとれない。
そこでボンボンは明治日本と名を変え、家の仕組みもしきたりもぶち壊してしまった。
これが言わずもがな維新である。
しかしながら、不良どもの言いなりになってばかりで、自尊心が満たされない彼は、
内心で「オレはホントはもの凄いんだ」と思うことに決めた。
明治日本君にとって「ホントのオレ」で確実な範囲は、旧家のボンボンなのだが、
それじゃあ不良どもに立ち向かう心の支えにはならない。
そこで、昔々、じいさんばあさんが語っていた伝説の先祖を心の支えにすることにした。
「そうだ、オレには神の血が流れている。オレは絶対の正義だ。今に見てろ、不良ども！」
まあ、ほんとの人間でも、実際の両親を親と認めず、自分はじつは高貴な方のご落胤とか、
神がオレのほんとの親だとかいう妄想が統合失調症の患者にはよくあることらしい。
屈辱的な外的自己に耐えられない内的自己が、保身のため妄想を心の支えにするのである。
皇国史観とか国家神道の体系とかは、まさにこの内的自己を守る誇大妄想だった
国家を人に例えるのが妥当かどうかは分からないが、理解の一助にはなるだろうから、
もう少し、明治日本君の話を続けてみよう。
江戸時代末期の日本国民の意識を「つきぬけた絶望感」とした杉浦女子の言葉を引いたが、
これを人に例えるなら、カチカチの旧家のしきたりにどうしようもなくしたがいつつも、
ときおりその枠内で息抜きしているお気楽なボンボンのようなものであろう。
ところがボンボンは不良仲間とやっていかなくてはならなくなった。
カチカチの旧家のしきたりに縛られていては、動きがとれない。
そこでボンボンは明治日本と名を変え、家の仕組みもしきたりもぶち壊してしまった。
これが言わずもがな維新である。
しかしながら、不良どもの言いなりになってばかりで、自尊心が満たされない彼は、
内心で「オレはホントはもの凄いんだ」と思うことに決めた。
明治日本君にとって「ホントのオレ」で確実な範囲は、旧家のボンボンなのだが、
それじゃあ不良どもに立ち向かう心の支えにはならない。
そこで、昔々、じいさんばあさんが語っていた伝説の先祖を心の支えにすることにした。
「そうだ、オレには神の血が流れている。オレは絶対の正義だ。今に見てろ、不良ども！」
まあ、ほんとの人間でも、実際の両親を親と認めず、自分はじつは高貴な方のご落胤とか、
神がオレのほんとの親だとかいう妄想が統合失調症の患者にはよくあることらしい。
屈辱的な外的自己に耐えられない内的自己が、保身のため妄想を心の支えにするのである。
皇国史観とか国家神道の体系とかは、まさにこの内的自己を守る誇大妄想だった
90 ：バカですか？：2007/12/12(水) 21:54:22 ID:v4hjakgm
>>89
明治時代の日本人は、みんな精神病の
バカばかりっだったと言うわけだな？
大したおごりだなｗ
明治の人間が分裂症というなら
あんたは、思考停止人間。
なぜなら批判だけで、何も自分の意見がないからだｗ
明治時代の日本人は、みんな精神病の
バカばかりっだったと言うわけだな？
大したおごりだなｗ
明治の人間が分裂症というなら
あんたは、思考停止人間。
なぜなら批判だけで、何も自分の意見がないからだｗ
91 ：バカですか？：2007/12/12(水) 21:57:44 ID:v4hjakgm
明治の日本は
世界中から高く評価されている。
それは単に近代化、欧米化しただけではなく
歴史と伝統、独自性が明確にあったからだ。
明治の日本が、どれほど評価が高いか
フランス人の歴史学者に聞いてみよｗ
世界中から高く評価されている。
それは単に近代化、欧米化しただけではなく
歴史と伝統、独自性が明確にあったからだ。
明治の日本が、どれほど評価が高いか
フランス人の歴史学者に聞いてみよｗ
92 ：フツ：2007/12/12(水) 22:01:23 ID:rdSLghvz
93 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:05:04 ID:v4hjakgm
昭和初期に日本が軍国化、帝国主義化したのは
民主化によるものだ。
民主化した国は、帝国主義へと走る。
そして全体主義も生まれる。
これらは国民の民意によるもので
政府が主導したものではない。
民主化によるものだ。
民主化した国は、帝国主義へと走る。
そして全体主義も生まれる。
これらは国民の民意によるもので
政府が主導したものではない。
95 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:18:21 ID:v4hjakgm
96 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 22:19:50 ID:1L8JcTNg
>>95
バカですか？
バカですか？
97 ：フツ：2007/12/12(水) 22:21:46 ID:rdSLghvz
>>90
これこれ、精神疾患と個人的能力とを区別できないのは愚かものだぞ。
夏目漱石は重度の統合失調症だったが、彼をバカと言えるかな？
カントやアインシュタインも統合失調症の傾向がきわめて高いんだよ。
私がみるところ、アンタもかなりそっちの気配が濃厚だね。
むろん漱石やカントに近いという意味ではないけどね。
まあ、私は精神疾患だからといってバカ呼ばわりはしないから安心していいよ。
これこれ、精神疾患と個人的能力とを区別できないのは愚かものだぞ。
夏目漱石は重度の統合失調症だったが、彼をバカと言えるかな？
カントやアインシュタインも統合失調症の傾向がきわめて高いんだよ。
私がみるところ、アンタもかなりそっちの気配が濃厚だね。
むろん漱石やカントに近いという意味ではないけどね。
まあ、私は精神疾患だからといってバカ呼ばわりはしないから安心していいよ。
98 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:23:12 ID:v4hjakgm
99 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:26:55 ID:v4hjakgm
>>88
＞日本からの持ち出しの方が
敗戦時に、占領地や植民地に持っていた土地や工場など
資産を置いてこなければならなかった
事をもって赤字ってのは、的はずれに過ぎるでしょ
>>96
うん、>>95はﾏｼﾞもんの馬鹿
国家神道が形成された時代には、国民など存在しない
民草を臣民にするために
朱子学を背景として造り上げられたのが国家神道だって事を知らない
バカなんだよ
＞日本からの持ち出しの方が
敗戦時に、占領地や植民地に持っていた土地や工場など
資産を置いてこなければならなかった
事をもって赤字ってのは、的はずれに過ぎるでしょ
>>96
うん、>>95はﾏｼﾞもんの馬鹿
国家神道が形成された時代には、国民など存在しない
民草を臣民にするために
朱子学を背景として造り上げられたのが国家神道だって事を知らない
バカなんだよ
101 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:30:12 ID:v4hjakgm
103 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:35:51 ID:v4hjakgm
104 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:39:33 ID:v4hjakgm
日清、日露戦争のころは
抑制が効いていた。
抑制が効かなくなったのは昭和初期。
理由は、民主化が本格化した為だ。
抑制が効いていた。
抑制が効かなくなったのは昭和初期。
理由は、民主化が本格化した為だ。
>>104
国家神道なるものが、民草を臣民にするための虚構である事を
それを造りだした明治の元勲達は理解していたからね
連中が亡くなって後
統治システムを思想面から支えるものとなっていた国家神道の
基本にある虚構性を知り、故に走りすぎないようにバランスを取れるものは
いなくなっていた
国家神道なるものが、民草を臣民にするための虚構である事を
それを造りだした明治の元勲達は理解していたからね
連中が亡くなって後
統治システムを思想面から支えるものとなっていた国家神道の
基本にある虚構性を知り、故に走りすぎないようにバランスを取れるものは
いなくなっていた
107 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:47:18 ID:v4hjakgm
108 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:54:39 ID:v4hjakgm
国民は、郷土と家族を思い、先祖に感謝する。
その感謝する様々な対象を、擬人化したものが天皇だ。
大切なものは多いので、それを象徴するものだ。天皇は。
戦前の人間もバカではない。
そんなことは、みな当たり前に理解している話だ。
その感謝する様々な対象を、擬人化したものが天皇だ。
大切なものは多いので、それを象徴するものだ。天皇は。
戦前の人間もバカではない。
そんなことは、みな当たり前に理解している話だ。
111 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:57:43 ID:v4hjakgm
国旗は布だが、それに敬意を払う。
布に敬意を払っているわけではない。
それを象徴として、そのことに敬意を払っているのだ。
天皇も神も同じだ。
布に敬意を払っているわけではない。
それを象徴として、そのことに敬意を払っているのだ。
天皇も神も同じだ。
112 ：バカですか？：2007/12/12(水) 22:59:59 ID:v4hjakgm
113 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:00:50 ID:v4hjakgm
>>109
への間違い
への間違い
>>111
＞天皇も神も同じ
ここまではっきりとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄせう狂信者も
最近では珍しいねぇ
天皇に敬意を感じるのも、感じないのも今は自由
敗戦までは、それを敬わない奉じないものは不敬罪に問われた
神道と国家神道の違いは、ここでも明らかだね
＞天皇も神も同じ
ここまではっきりとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄせう狂信者も
最近では珍しいねぇ
天皇に敬意を感じるのも、感じないのも今は自由
敗戦までは、それを敬わない奉じないものは不敬罪に問われた
神道と国家神道の違いは、ここでも明らかだね
116 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:06:09 ID:v4hjakgm
117 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:09:26 ID:v4hjakgm
>>117
大日本国皇位ハ恭シク天祖ノ大詔ニ則リ其皇統之ニ当ルコト天壌ト興ニ窮リナシ
大日本国皇位ハ恭シク天祖ノ大詔ニ則リ其皇統之ニ当ルコト天壌ト興ニ窮リナシ
120 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:22:02 ID:v4hjakgm
122 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:39:11 ID:v4hjakgm
>>122
天孫降臨、神が人として下って帝となった
だから現人神
超常の力をふるう人ではない異物
などという概念は、国家神道にはない
そこが、古来からの神道との違いでもある
で、いーかげんそのﾃｷﾄｰに過ぎる宗教知識の範囲で語るのは
止めた方がいいと思うぞ
天孫降臨、神が人として下って帝となった
だから現人神
超常の力をふるう人ではない異物
などという概念は、国家神道にはない
そこが、古来からの神道との違いでもある
で、いーかげんそのﾃｷﾄｰに過ぎる宗教知識の範囲で語るのは
止めた方がいいと思うぞ
124 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:52:50 ID:v4hjakgm
125 ：バカですか？：2007/12/12(水) 23:56:40 ID:v4hjakgm
現人神とは国民が勝手に言い出したものだ。
明治政府は、そんな事言っていない。
法律にも書いていない。
明治政府は、そんな事言っていない。
法律にも書いていない。
>>124
当時の皇室典範は一般法ですらない
変更に議会承認すら必要でなく、憲法の規定にすら縛られなかった
水戸学 神皇正統記
が基礎理解に入っていないバカが
天祖の文字が意味するｺﾄが解らないのは仕方ないだろうね
当時の皇室典範は一般法ですらない
変更に議会承認すら必要でなく、憲法の規定にすら縛られなかった
水戸学 神皇正統記
が基礎理解に入っていないバカが
天祖の文字が意味するｺﾄが解らないのは仕方ないだろうね
128 ：バカですか？：2007/12/13(木) 00:12:15 ID:R7oW1nij
129 ：バカですか？：2007/12/13(木) 00:21:25 ID:R7oW1nij
少なくとも政府は
「現人神」という言葉を公式に
一切使ったことはない。
それを、さも政府が政策で言っていたような
嘘は止めるべきだな。
「現人神」という言葉を公式に
一切使ったことはない。
それを、さも政府が政策で言っていたような
嘘は止めるべきだな。
130 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 16:07:38 ID:sHIqKWtM
知能障○者であるバカですかのカキコは、マンガのネタを集めるにはい
いですねえ
>>少なくとも政府は
「現人神」という言葉を公式に
一切使ったことはない。
こういうウソを書き並べている時点で中卒ニートなんでしょうがｗ
こういうバカが、ゆとり教育で円周率を３としか教えないとか、受験産業のデマ信じて、
自分は大した勉強もしなかったゆとり人生の敗残者、かつ高学歴でもないくせに、今の
若い人の学力云々言いたがるんですよ。
現御神という呼び方の方が使われていたが、現人神も政府は使っていた。
『かくて天皇は、皇祖皇宗の御心のまに／＼我が国を
統治し給ふ現御神であらせられる。この現御神（明神）
或は現人神と申し奉るのは、所謂絶対神とか、』
（出典）国体の本義
昭和十二年五月二十九日印刷
昭和十二年五月三十一日発行
昭和十六年五月五日六刷発行（六十三万部）
文 部 省 編 纂
内閣印刷局印刷発行
販売所 内閣印刷局発行課
東京市麹町区大手町
電話丸ノ内（23）三五一－三五九
振替東京 一九〇〇〇
全国各地官報販売所
（不許無断転載） 全国各地主要書店
定価三十五銭
いですねえ
>>少なくとも政府は
「現人神」という言葉を公式に
一切使ったことはない。
こういうウソを書き並べている時点で中卒ニートなんでしょうがｗ
こういうバカが、ゆとり教育で円周率を３としか教えないとか、受験産業のデマ信じて、
自分は大した勉強もしなかったゆとり人生の敗残者、かつ高学歴でもないくせに、今の
若い人の学力云々言いたがるんですよ。
現御神という呼び方の方が使われていたが、現人神も政府は使っていた。
『かくて天皇は、皇祖皇宗の御心のまに／＼我が国を
統治し給ふ現御神であらせられる。この現御神（明神）
或は現人神と申し奉るのは、所謂絶対神とか、』
（出典）国体の本義
昭和十二年五月二十九日印刷
昭和十二年五月三十一日発行
昭和十六年五月五日六刷発行（六十三万部）
文 部 省 編 纂
内閣印刷局印刷発行
販売所 内閣印刷局発行課
東京市麹町区大手町
電話丸ノ内（23）三五一－三五九
振替東京 一九〇〇〇
全国各地官報販売所
（不許無断転載） 全国各地主要書店
定価三十五銭
131 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/12/13(木) 18:18:19 ID:lKKDuhWs
歴史の勉強なんて絶対にしない連中さ。
132 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/13(木) 19:38:39 ID:bQ826tt1
靖国を否定する人以上に
靖国に参拝していながらアメリカべったりな奴の方が許せない
靖国に参拝していながらアメリカべったりな奴の方が許せない
133 ：バカですか？：2007/12/13(木) 21:10:08 ID:R7oW1nij
>>130
ああ、あるのか。悪い悪いｗ
しかし昭和１２年じゃないか。
その時代は仏教もこんな感じだ。
http://www.aki.or.jp/peace/peace_exhibition/2002-1.html
全てがおかしくなっていた。
民意に押されて、政府もいわゆる国家神道的な思想に
追従せざるをえなくなったと、おれは考える。
まともだった時代、明治時代にそういった政策は無い。
ああ、あるのか。悪い悪いｗ
しかし昭和１２年じゃないか。
その時代は仏教もこんな感じだ。
http://www.aki.or.jp/peace/peace_exhibition/2002-1.html
全てがおかしくなっていた。
民意に押されて、政府もいわゆる国家神道的な思想に
追従せざるをえなくなったと、おれは考える。
まともだった時代、明治時代にそういった政策は無い。
134 ：バカですか？：2007/12/13(木) 21:12:11 ID:R7oW1nij
少なくとも明治政府は
「現人神」という言葉を公式に
一切使ったことはない。
このように言い直す。
最初はこう書くつもりだったのだｗ
「現人神」という言葉を公式に
一切使ったことはない。
このように言い直す。
最初はこう書くつもりだったのだｗ
135 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/13(木) 22:41:45 ID:KXRlOnw9
舛添厚労相も泣きっ面？ 「年金」で攻防激しく
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071212/stt0712122049009-n2.htm
>町村信孝官房長官も同日の記者会見で「照合作業を来年３月末までに完了すると（参院選前に）
>政府・与党でまとめたのであって、５０００万件すべての行き先を確定すると説明したものでは
>ない」と苦しい反論に終始した。
>福田首相は１２日夜、首相官邸で記者団に対し「公約違反と言うほど大げさなものかな」
年金をまともに処理する気が福田には、サラサラ無いということかw
小泉チルドレンのお馬鹿さんたちに助言してやりたいけど、どうせ、自民党で出馬しても、当選
することはありえない。
だったら、テロ特措法反対でも口実に、今脱党して新党を立ち上げ、平沼新党に合流した方が、
当選する確立は大きくなる。
その程度の計算が利かないと、政治家として、失格だぜw
強いのは、実は、古賀誠ではなく、小泉チルドレンの方だったりするのが、本人らは苦労して育
っていないから、全く分からないんだろうねw
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071212/stt0712122049009-n2.htm
>町村信孝官房長官も同日の記者会見で「照合作業を来年３月末までに完了すると（参院選前に）
>政府・与党でまとめたのであって、５０００万件すべての行き先を確定すると説明したものでは
>ない」と苦しい反論に終始した。
>福田首相は１２日夜、首相官邸で記者団に対し「公約違反と言うほど大げさなものかな」
年金をまともに処理する気が福田には、サラサラ無いということかw
小泉チルドレンのお馬鹿さんたちに助言してやりたいけど、どうせ、自民党で出馬しても、当選
することはありえない。
だったら、テロ特措法反対でも口実に、今脱党して新党を立ち上げ、平沼新党に合流した方が、
当選する確立は大きくなる。
その程度の計算が利かないと、政治家として、失格だぜw
強いのは、実は、古賀誠ではなく、小泉チルドレンの方だったりするのが、本人らは苦労して育
っていないから、全く分からないんだろうねw
136 ：バカですか？：2007/12/13(木) 23:26:14 ID:R7oW1nij
国家神道なるものも、現人神なる言葉も
昭和１０年以降に突然出てきたものだ。
これは民間が作り出した流行語のようなものだ。
政府が主導したわけではないが、追従はした。
これが現実だ。
明治大正には、このようなものは存在しなかった。
引用
さて、昭和１６年頃、教科書に「現御神」（あきつ・み・かみ）なる用語が登場しました。
そもそもは、浄土真宗の加藤玄智が創作した「現人神」「天皇教」なる語が始まりでした。
彼は天皇をキリスト教的神と説明しました。
「現人神」という言葉を作った上杉慎吉は、民間人であり、政府とは関係ありませんでした。
国家神道という用語を考えたのも加藤玄智で、彼の説（いや妄言）が英語の著書によってＤ・Ｃ・ホルトムに伝わり、
そこから海外に広まっていきました。
そう、彼は独自の神道観（それは現実の神道ではなく、彼にとって将来あるべき神道）を英語で語り、積極的に海外に発信したのです。
神道指令を作ったＧＨＱのＷ・Ｋ・バンスも、ホルトムの影響を受けていました。
昭和１０年以降に突然出てきたものだ。
これは民間が作り出した流行語のようなものだ。
政府が主導したわけではないが、追従はした。
これが現実だ。
明治大正には、このようなものは存在しなかった。
引用
さて、昭和１６年頃、教科書に「現御神」（あきつ・み・かみ）なる用語が登場しました。
そもそもは、浄土真宗の加藤玄智が創作した「現人神」「天皇教」なる語が始まりでした。
彼は天皇をキリスト教的神と説明しました。
「現人神」という言葉を作った上杉慎吉は、民間人であり、政府とは関係ありませんでした。
国家神道という用語を考えたのも加藤玄智で、彼の説（いや妄言）が英語の著書によってＤ・Ｃ・ホルトムに伝わり、
そこから海外に広まっていきました。
そう、彼は独自の神道観（それは現実の神道ではなく、彼にとって将来あるべき神道）を英語で語り、積極的に海外に発信したのです。
神道指令を作ったＧＨＱのＷ・Ｋ・バンスも、ホルトムの影響を受けていました。
なんなんだこのスレ
最初っから最後までなんか同じこと書いてばっかりだな
最初っから最後までなんか同じこと書いてばっかりだな
138 ：バカですか？：2007/12/13(木) 23:33:08 ID:R7oW1nij
>>137
下げるなよアホ左翼ｗ
下げるなよアホ左翼ｗ
>>138
sageは基本マナーだろう
sageは基本マナーだろう
不用意に上げると
煽りたい馬鹿ばかりが寄りつくから
ちゃんと議論したいスレはsageで
というのが2ch黎明期にはマナーだったようだね
煽りたい馬鹿ばかりが寄りつくから
ちゃんと議論したいスレはsageで
というのが2ch黎明期にはマナーだったようだね
142 ：フツ：2007/12/15(土) 14:31:32 ID:FXEAc2UG
>>136
引用もとを書いてないけど、新田 均の『「現人神」「国家神道」という幻想』 あたりかな？
残念ながら、現人神という言葉は古くからある天皇を指す言葉だ。
ただ一般の民衆は、そもそも維新までは天皇の存在を知らないので一般的に使われていなかった。
本居宣長『直毘霊』によれば現人神という言葉は、万葉の時代からあって現御神（アキツミカミ）とも言われている。
国家神道という言葉は、1911年（明治44年）2月には小田貫一衆議院議員が
「国家神道ト云フモノハ明カニ分ツテ居タ」「神社局ニ於テハ国家神道ナルモノヲ扱ヒ、
宗教局ニ於テハ耶蘇、仏法及神道ノ各派ニ属スルトコロノ、即チ宗教神道ヲ支配スル」と議会で発言している。（by wiki）
加藤玄知が論文にしたのは大正のことで、少なくとも明治末期には
国会で使っても意味が通る言葉として「国家神道」という言葉が成立していたといえる。
引用もとを書いてないけど、新田 均の『「現人神」「国家神道」という幻想』 あたりかな？
残念ながら、現人神という言葉は古くからある天皇を指す言葉だ。
ただ一般の民衆は、そもそも維新までは天皇の存在を知らないので一般的に使われていなかった。
本居宣長『直毘霊』によれば現人神という言葉は、万葉の時代からあって現御神（アキツミカミ）とも言われている。
国家神道という言葉は、1911年（明治44年）2月には小田貫一衆議院議員が
「国家神道ト云フモノハ明カニ分ツテ居タ」「神社局ニ於テハ国家神道ナルモノヲ扱ヒ、
宗教局ニ於テハ耶蘇、仏法及神道ノ各派ニ属スルトコロノ、即チ宗教神道ヲ支配スル」と議会で発言している。（by wiki）
加藤玄知が論文にしたのは大正のことで、少なくとも明治末期には
国会で使っても意味が通る言葉として「国家神道」という言葉が成立していたといえる。
143 ：フツ：2007/12/15(土) 14:34:44 ID:FXEAc2UG
>>89
明治時代によく使われた言葉に「和魂洋才」がある。
日本の精神をもって西洋の文明をものにするという主旨だが、
じつは、この言葉は1000年以上も前に使われた言葉のリメイクである。
もとの言葉は「和魂漢才」、日本の精神をもって中国の文明をものにする
という主旨であることはいうまでもない。コピーライターはあの菅原道真といわれている。
古代から中世の日本文化で当時の最先端国である中国や朝鮮の影響を受けていないものは殆どない。
そもそも大和朝廷を成立させた弥生人そのものが朝鮮半島経由で渡来した人々であり、
それ以前のジャパンオリジンとなると弥生人に駆逐されたアイヌや沖縄の人々になる。
ともあれ日本民族が形成された時期にはすでに中国は大文明国であり、
朝廷は飛鳥時代から大陸文化を熱心に輸入していた。
進んだ海外（中国・朝鮮）おくれている日本というのが知識人の常識であったが、
文化流入は細々としており、情報があっても文字を理解できる者が極端に少なかった。
文化は洪水になることはなく、漢才はじっくり時間をかけて「やまと」とまじりあった。
日本への漢字の伝来は8世紀頃であり、それから100年以上かけて「かな」ができていった。
ところが、明治時代の西洋の流入は怒涛であった。
しかも江戸末期には90％に達した識字率のため、海外情報は津波のように日本を洗った。
「和魂洋才」といっては見ても、文明の流入速度はあまりに速く強く対応しきれない。
実際のところ1000年以上にわたり日本の目標だった大中国をも破った西洋の出現によって、
日本人の安心感を木っ端微塵になった。
不安で拠り所を求めていた国民は、国家神道・無謬で永遠の万世一系の幻想にすがったのである。
明治時代によく使われた言葉に「和魂洋才」がある。
日本の精神をもって西洋の文明をものにするという主旨だが、
じつは、この言葉は1000年以上も前に使われた言葉のリメイクである。
もとの言葉は「和魂漢才」、日本の精神をもって中国の文明をものにする
という主旨であることはいうまでもない。コピーライターはあの菅原道真といわれている。
古代から中世の日本文化で当時の最先端国である中国や朝鮮の影響を受けていないものは殆どない。
そもそも大和朝廷を成立させた弥生人そのものが朝鮮半島経由で渡来した人々であり、
それ以前のジャパンオリジンとなると弥生人に駆逐されたアイヌや沖縄の人々になる。
ともあれ日本民族が形成された時期にはすでに中国は大文明国であり、
朝廷は飛鳥時代から大陸文化を熱心に輸入していた。
進んだ海外（中国・朝鮮）おくれている日本というのが知識人の常識であったが、
文化流入は細々としており、情報があっても文字を理解できる者が極端に少なかった。
文化は洪水になることはなく、漢才はじっくり時間をかけて「やまと」とまじりあった。
日本への漢字の伝来は8世紀頃であり、それから100年以上かけて「かな」ができていった。
ところが、明治時代の西洋の流入は怒涛であった。
しかも江戸末期には90％に達した識字率のため、海外情報は津波のように日本を洗った。
「和魂洋才」といっては見ても、文明の流入速度はあまりに速く強く対応しきれない。
実際のところ1000年以上にわたり日本の目標だった大中国をも破った西洋の出現によって、
日本人の安心感を木っ端微塵になった。
不安で拠り所を求めていた国民は、国家神道・無謬で永遠の万世一系の幻想にすがったのである。
>>143
また明治の人間をバカにしているのかね？
近代の歴史において、日本の明治ほど欧米から高い評価を
受けている国は無い。
精神分裂症を起こし、現実に分裂国家となってしまた
愚かな国、中国・朝鮮と比較した上で語ってもらいたいｗ
和魂洋才の信念があった国と
何の信念も無い国
その違いであるｗ
また明治の人間をバカにしているのかね？
近代の歴史において、日本の明治ほど欧米から高い評価を
受けている国は無い。
精神分裂症を起こし、現実に分裂国家となってしまた
愚かな国、中国・朝鮮と比較した上で語ってもらいたいｗ
和魂洋才の信念があった国と
何の信念も無い国
その違いであるｗ
145 ：バカですか？：2007/12/15(土) 18:17:32 ID:fhunLZjQ
明治日本が落第生だと言うのなら
中国君、朝鮮君は
精神病患者以下だｗ
146 ：☆イラク特措法延長阻止☆：2007/12/15(土) 18:29:49 ID:i6XmLeX8
明治時代を評価はできないと思います。
かなりの日本の文化がそこで破壊されたと思います。
また、太平洋戦争への道がそこから始まったのですから。
末期とはいえ、餓死をするような兵站となった軍隊のありかたを
容認することはできません。
それで靖国なんてとんでもない。
靖国とは日本の戦争を心から反省する場としてふさわしいと考えます。
かなりの日本の文化がそこで破壊されたと思います。
また、太平洋戦争への道がそこから始まったのですから。
末期とはいえ、餓死をするような兵站となった軍隊のありかたを
容認することはできません。
それで靖国なんてとんでもない。
靖国とは日本の戦争を心から反省する場としてふさわしいと考えます。
147 ：バカですか？：2007/12/15(土) 18:35:46 ID:fhunLZjQ
>>146
だから比較して考えろ。
朝鮮も中国も内戦で日本以上に民間人が死んでいる。
その犠牲は失うものだけで、得るものは何も無かった。
朝鮮、中国では歴史と伝統は死に絶えた。
日本の明治は、世界から高い評価を得ている。
日本が軍国化したのは昭和初期だ。
その原因は民主化だ。
だから比較して考えろ。
朝鮮も中国も内戦で日本以上に民間人が死んでいる。
その犠牲は失うものだけで、得るものは何も無かった。
朝鮮、中国では歴史と伝統は死に絶えた。
日本の明治は、世界から高い評価を得ている。
日本が軍国化したのは昭和初期だ。
その原因は民主化だ。
148 ：バカですか？：2007/12/15(土) 18:50:46 ID:fhunLZjQ
149 ：バカですか？：2007/12/15(土) 19:06:15 ID:fhunLZjQ
／￣￣￣￣￣￣￣
／ 憲法9条改悪 絶対阻止！！！！
|
∨￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒⌒ヾ＼
((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))
((□-□ |'
| J ﾉ ヒヒヒヒヒ
, ― ﾉ） ヽ∀ ／
γ γ~ ＼ ／ー' ｰ―＼
| / 从从) ） | ノ ）
ヽ | | l l |〃 ヽ 人／ ﾉ
｀从ﾊ~σノ）/ ∧ ／ ／ﾉ
|ヽ ` ＼ /_ ｙ ／ /
ι | ﾍﾟ ﾉ ﾉソ )／ （
| // ／'〃ノ）ｰ | ﾉﾉノ
（ ﾉ ヾ / ｙ ﾉて/ ﾉ
‘ / / / ／/ /ﾋﾟｸﾋﾟｸﾋﾟｸ
／ ｲ （/ / /
/ / ｜ ） （ )（
（ / / / ヽ ＼
‘uﾉ （__／∴∵ ＼ ＼
左翼、日教組がやっている異常な性教育
http://jp.youtube.com/watch?v=bRt442KLJtw
／ 憲法9条改悪 絶対阻止！！！！
|
∨￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒⌒ヾ＼
((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))
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ヽ | | l l |〃 ヽ 人／ ﾉ
｀从ﾊ~σノ）/ ∧ ／ ／ﾉ
|ヽ ` ＼ /_ ｙ ／ /
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／ ｲ （/ / /
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左翼、日教組がやっている異常な性教育
http://jp.youtube.com/watch?v=bRt442KLJtw
150 ：フツ：2007/12/15(土) 20:52:02 ID:FXEAc2UG
>>143
明治時代の西洋に対する国民心理はきわめてアンビバレント
（一つの物事に対し、相反する価値が共に存し、葛藤する状態）であった。
統合失調症の患者は、初期段階では外部環境に必死で順応しようとしつづける。
外面的には、まわりと協調してやっていくことで自己保全を図ろうとするのである。
この手の患者はマジメである。他者の評判や評価を得ようと懸命に努力する。
だから周囲は彼が徐々に変調を来たしていることを普通は察知し得ない。
しかしながら彼の内部では内的自己が抑圧し続けられ、ストレスがどんどん高まっていく。
明治日本君も西洋クラブの見習として必死で順応しようとしつづけた。
天皇みずから服を改め、断髪し、肉を喰らった。
建築も音楽も料理も取り入れた。鹿鳴館まで作った。
少し時代は下がるが、日露戦争においては捕虜の扱いは丁重を極めた。
日本人とは比べものにならないほどいいものを食わせ、できるかぎり快適な環境を与えた。
戦時国際法に関しては厳格にこれを守ろうとした。
これらすべては西洋の承認を得るための努力だった。
多少の賞賛は得られた。とりあえず不平等条約は改めてもらえた。
しかしながら、ホンネでは西洋人たちは日本人を差別しバカにしていることを悟っていた。
明治を代表する文豪、漱石は英国留学の経験がある。
国内では秀才の誉れも高い彼は、西洋人とも対等にやれるつもりで留学したが夢は破れた。
漱石は留学先で精神に異常を来たしたようである。
西洋に全資質を賭してまで受け入れられようと努力しても、ホントのところは受け入れられない。
漱石同様に、明治日本君の国民意識もしだいに病が進行していった。
明治時代の西洋に対する国民心理はきわめてアンビバレント
（一つの物事に対し、相反する価値が共に存し、葛藤する状態）であった。
統合失調症の患者は、初期段階では外部環境に必死で順応しようとしつづける。
外面的には、まわりと協調してやっていくことで自己保全を図ろうとするのである。
この手の患者はマジメである。他者の評判や評価を得ようと懸命に努力する。
だから周囲は彼が徐々に変調を来たしていることを普通は察知し得ない。
しかしながら彼の内部では内的自己が抑圧し続けられ、ストレスがどんどん高まっていく。
明治日本君も西洋クラブの見習として必死で順応しようとしつづけた。
天皇みずから服を改め、断髪し、肉を喰らった。
建築も音楽も料理も取り入れた。鹿鳴館まで作った。
少し時代は下がるが、日露戦争においては捕虜の扱いは丁重を極めた。
日本人とは比べものにならないほどいいものを食わせ、できるかぎり快適な環境を与えた。
戦時国際法に関しては厳格にこれを守ろうとした。
これらすべては西洋の承認を得るための努力だった。
多少の賞賛は得られた。とりあえず不平等条約は改めてもらえた。
しかしながら、ホンネでは西洋人たちは日本人を差別しバカにしていることを悟っていた。
明治を代表する文豪、漱石は英国留学の経験がある。
国内では秀才の誉れも高い彼は、西洋人とも対等にやれるつもりで留学したが夢は破れた。
漱石は留学先で精神に異常を来たしたようである。
西洋に全資質を賭してまで受け入れられようと努力しても、ホントのところは受け入れられない。
漱石同様に、明治日本君の国民意識もしだいに病が進行していった。
151 ：フツ：2007/12/15(土) 20:56:59 ID:FXEAc2UG
>>144
> 近代の歴史において、日本の明治ほど欧米から高い評価を
> 受けている国は無い。
西洋人には日本の本質は分からない、日本国は神の国だといった幻想を抱きつつ、
この手の、他国の評判をやたらと気にするような精神は、明治日本君が病んでいた
統合失調症のなごりであろう。
> 近代の歴史において、日本の明治ほど欧米から高い評価を
> 受けている国は無い。
西洋人には日本の本質は分からない、日本国は神の国だといった幻想を抱きつつ、
この手の、他国の評判をやたらと気にするような精神は、明治日本君が病んでいた
統合失調症のなごりであろう。
152 ：バカですか？：2007/12/15(土) 20:58:18 ID:fhunLZjQ
153 ：バカですか？：2007/12/15(土) 21:05:51 ID:fhunLZjQ
明治日本君は、西欧とうまく付き合った。
中国君と朝鮮君は、西欧に拒絶反応を起こし
共産主義のウイルスに侵されるのである。
この伝染病は、アジア全域に広まってしまった。
中国君と朝鮮君は、西欧に拒絶反応を起こし
共産主義のウイルスに侵されるのである。
この伝染病は、アジア全域に広まってしまった。
154 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 21:14:46 ID:pN0dnxl5
農民弾圧 中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv
驚愕っ！！！ 中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
↑
生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ！！！
155 ：フツ：2007/12/16(日) 19:13:11 ID:oaSuFEda
>>150
明治日本君の分析をするには、同時代の中国・朝鮮の分析が、欠かせないだろう。
まず中国君。彼の持病は強迫性障害。
中華思想にとりつかれているため不完全恐怖（すべてが秩序だっていないと不安が募る）がある。
中華思想は文化文明の頂点に中国の皇帝がいて、これを中心としてすべての序列が決まる思想だ。
実際のところ、17世紀までは、まんざらウソではなかった。
しかしながら産業革命で先行した欧米に産業力、軍事力で遅れてしまった。
そしてアヘン戦争である。ついに、中国は欧米に軍事力で破れ、領地まで差しだした。
ところが中国は変わらない。中華であるかぎり王朝が倒れ新たな秩序が構築されるまで変われないのである。
1911年、ついに辛亥革命が起きたが、この革命は清王朝を倒しただけで、
国内統治を実施できず、後には混乱だけが残った。
2000年来繰り返されたきた歴代中国王朝の最期とほぼ同じ終わり方である。
結局、次の毛共産党王朝が中原に覇を唱えるまでの50年間、中国は動けなかった。
明治日本君の分析をするには、同時代の中国・朝鮮の分析が、欠かせないだろう。
まず中国君。彼の持病は強迫性障害。
中華思想にとりつかれているため不完全恐怖（すべてが秩序だっていないと不安が募る）がある。
中華思想は文化文明の頂点に中国の皇帝がいて、これを中心としてすべての序列が決まる思想だ。
実際のところ、17世紀までは、まんざらウソではなかった。
しかしながら産業革命で先行した欧米に産業力、軍事力で遅れてしまった。
そしてアヘン戦争である。ついに、中国は欧米に軍事力で破れ、領地まで差しだした。
ところが中国は変わらない。中華であるかぎり王朝が倒れ新たな秩序が構築されるまで変われないのである。
1911年、ついに辛亥革命が起きたが、この革命は清王朝を倒しただけで、
国内統治を実施できず、後には混乱だけが残った。
2000年来繰り返されたきた歴代中国王朝の最期とほぼ同じ終わり方である。
結局、次の毛共産党王朝が中原に覇を唱えるまでの50年間、中国は動けなかった。
156 ：フツ：2007/12/16(日) 19:16:56 ID:oaSuFEda
>>155
朝鮮君は境界性人格障害だ。
この障害の特徴は不安定な自己-他者のイメージ、感情・思考の制御の障害、衝動的な自己破壊行為など。
不幸なことに朝鮮君は超大国中国に隣接するが完全に域内ではない場所に建国してしまった。
白頭山・檀君伝説が朝鮮族の始まりと神話は言うが、
歴史的に立証できるのはBC195年の中国からの亡命者衛満による衛氏朝鮮の立国である。
ただ立国はしたものの常に中国の強力影響下にあり歴史の大半が中国の封冊国という位置付けにあった。
このため、朝鮮は何事も中国の顔色をうかがいながらやってきた。
暴力的父親が支配する家庭でおびえながら育った子供のようなものだ。
父親が安定状態にあれば子供も落ち着くが、ひとたび荒れだすと子供は右往左往する。
彼はアイデンティティが確立していないので一人ではっていけない。
だから、父親的中国がアル中状態になり隣国日本がなんとか西洋に対応し始めたとき、彼の内面は分化してしまった。
朝鮮君は境界性人格障害だ。
この障害の特徴は不安定な自己-他者のイメージ、感情・思考の制御の障害、衝動的な自己破壊行為など。
不幸なことに朝鮮君は超大国中国に隣接するが完全に域内ではない場所に建国してしまった。
白頭山・檀君伝説が朝鮮族の始まりと神話は言うが、
歴史的に立証できるのはBC195年の中国からの亡命者衛満による衛氏朝鮮の立国である。
ただ立国はしたものの常に中国の強力影響下にあり歴史の大半が中国の封冊国という位置付けにあった。
このため、朝鮮は何事も中国の顔色をうかがいながらやってきた。
暴力的父親が支配する家庭でおびえながら育った子供のようなものだ。
父親が安定状態にあれば子供も落ち着くが、ひとたび荒れだすと子供は右往左往する。
彼はアイデンティティが確立していないので一人ではっていけない。
だから、父親的中国がアル中状態になり隣国日本がなんとか西洋に対応し始めたとき、彼の内面は分化してしまった。
157 ：バカですか？：2007/12/17(月) 00:19:49 ID:5JoQsBmu
159 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 14:41:14 ID:v+KWjIxw
放火する宗教団体はテロ組織と同じ
160 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:14:35 ID:5JoQsBmu
>>158
おれはあらゆる視点を総合的に判断して
日本の明治時代を評価している。
明治政府は、難しい問題にうまく対応した。
キリスト教や欧米文化も尊重しつつ、日本の文化も守った。
日本の過去の文化の否定や破壊もしなかった。
旧幕府への報復も無かった。
これほど文化をうまく共存させた国は無い。
世界も同じ意見だ。
おれはあらゆる視点を総合的に判断して
日本の明治時代を評価している。
明治政府は、難しい問題にうまく対応した。
キリスト教や欧米文化も尊重しつつ、日本の文化も守った。
日本の過去の文化の否定や破壊もしなかった。
旧幕府への報復も無かった。
これほど文化をうまく共存させた国は無い。
世界も同じ意見だ。
161 ：フツ：2007/12/17(月) 23:18:27 ID:97Z9atCJ
>>156
明治日本君を都会の行儀のよろしくない中学に余儀なく転入した田舎育ちの坊ちゃんに例えたが、
中国君も朝鮮君もこの学校に転入して来た。
もともと日本君と中国君、朝鮮君は同じ東アジア村の田舎の育ちで、中国君は古い名家、
朝鮮君は中国君の分家といったところだろう。
坊ちゃんでも教養のない日本君は中国君や朝鮮君にいろいろ教えてもらうことが多かった。
中国君は明治日本君より先に転入した。
図体はでかく動作がのろまで金を持ってた中国君はイギリス君に目をつけられカツアゲされた。
それを目にした日本君はびびり、イギリス君やその仲間に加わることにした。
すぐに朝鮮君が転入して来た。
朝鮮君は兄貴・中国君がぼこぼこにされるのを見て途方にくれた。その朝鮮君を不幸が襲う。
同村で隣だった日本君が不良仲間に入って態度を豹変させ、メンチ切ってきたのだ。
日本君はじつはアメリカ君にメンチ切られて、イギリス君やフランス君まで一緒になって、
屈辱的な付き合い方を強制されたばかりである。日本君はこの屈辱を押し付ける相手を探していた。
いじめにあった子供がさらに弱いものを探していじめをやる、あの連鎖と同型である。
明治日本君を都会の行儀のよろしくない中学に余儀なく転入した田舎育ちの坊ちゃんに例えたが、
中国君も朝鮮君もこの学校に転入して来た。
もともと日本君と中国君、朝鮮君は同じ東アジア村の田舎の育ちで、中国君は古い名家、
朝鮮君は中国君の分家といったところだろう。
坊ちゃんでも教養のない日本君は中国君や朝鮮君にいろいろ教えてもらうことが多かった。
中国君は明治日本君より先に転入した。
図体はでかく動作がのろまで金を持ってた中国君はイギリス君に目をつけられカツアゲされた。
それを目にした日本君はびびり、イギリス君やその仲間に加わることにした。
すぐに朝鮮君が転入して来た。
朝鮮君は兄貴・中国君がぼこぼこにされるのを見て途方にくれた。その朝鮮君を不幸が襲う。
同村で隣だった日本君が不良仲間に入って態度を豹変させ、メンチ切ってきたのだ。
日本君はじつはアメリカ君にメンチ切られて、イギリス君やフランス君まで一緒になって、
屈辱的な付き合い方を強制されたばかりである。日本君はこの屈辱を押し付ける相手を探していた。
いじめにあった子供がさらに弱いものを探していじめをやる、あの連鎖と同型である。
162 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:20:44 ID:5JoQsBmu
文句や批判は大いに結構だ。
しかし、対案を出してもらいたい。
靖国神社が好ましくないというのなら
他にどんなものが有り得たか。
対案を出したもらおう。
しかし、対案を出してもらいたい。
靖国神社が好ましくないというのなら
他にどんなものが有り得たか。
対案を出したもらおう。
>>160
明治政府は、徳川政権の政策を徹底的に破壊した
帝を京都から引きずり出して、政治の中枢に据えるなど
暴挙としか言えない破壊行為
どこをどう総合的に見ているっつーんだ？
自惚れ鏡にも程があるだろw
明治政府は、徳川政権の政策を徹底的に破壊した
帝を京都から引きずり出して、政治の中枢に据えるなど
暴挙としか言えない破壊行為
どこをどう総合的に見ているっつーんだ？
自惚れ鏡にも程があるだろw
165 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:28:24 ID:5JoQsBmu
166 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:29:40 ID:5JoQsBmu
167 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 23:30:33 ID:TRi/ghSI
千代のマン汁八千代に啜り石の崎夫亡きて
168 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:33:45 ID:5JoQsBmu
靖国神社を潰せと言っている連中は
もし自分が、明治政府の幹部だったら
日光東照宮は破壊するだろね。
そうだろ？
もし自分が、明治政府の幹部だったら
日光東照宮は破壊するだろね。
そうだろ？
>>165
民草が蜂起した訳じゃない
中枢の乗っ取りであり、人材が少ないという問題を抱えていた
皆殺しになんてできる筈がないじゃん
>>166
明治に国民はいない
納得させる必要もない、天皇のために死んでこいと言うために
政治と軍が利用した舞台装置だった点を忘れてどうするんだ？
で、今は必要ないという話だよね
民草が蜂起した訳じゃない
中枢の乗っ取りであり、人材が少ないという問題を抱えていた
皆殺しになんてできる筈がないじゃん
>>166
明治に国民はいない
納得させる必要もない、天皇のために死んでこいと言うために
政治と軍が利用した舞台装置だった点を忘れてどうするんだ？
で、今は必要ないという話だよね
171 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:37:32 ID:5JoQsBmu
172 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:41:08 ID:5JoQsBmu
>>171
帝のご威光のもとに国を治めた
あくまで主体は帝のご威光
って事を広めるために、庶民が良く知る武将の菩提寺や宮は
保護された
少数の成り上がりが、それまでの体制を乗っ取っていく時には
効率的な方法だよね
帝のご威光のもとに国を治めた
あくまで主体は帝のご威光
って事を広めるために、庶民が良く知る武将の菩提寺や宮は
保護された
少数の成り上がりが、それまでの体制を乗っ取っていく時には
効率的な方法だよね
174 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 23:43:02 ID:TRi/ghSI
千代のマン汁八千代に啜り石の崎夫亡きて
175 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:43:13 ID:5JoQsBmu
>>172
体制も思想も関係ない
政治支配を効率よくすすめていくためには
何を為すべきかってだけの話
不利益なものは破壊し、利用できるものは利用する
なので、バカの言う日本文化を守ったなどは
大きな勘違いって事だね
体制も思想も関係ない
政治支配を効率よくすすめていくためには
何を為すべきかってだけの話
不利益なものは破壊し、利用できるものは利用する
なので、バカの言う日本文化を守ったなどは
大きな勘違いって事だね
177 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:46:46 ID:5JoQsBmu
>>177
朝廷と帝
朝廷と帝
180 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:50:55 ID:5JoQsBmu
181 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:51:45 ID:5JoQsBmu
>>180
文句は、戦争指導者をも祀り顕彰しちゃった靖国にﾄﾞｿﾞ
文句は、戦争指導者をも祀り顕彰しちゃった靖国にﾄﾞｿﾞ
184 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:55:24 ID:5JoQsBmu
185 ：バカですか？：2007/12/17(月) 23:57:42 ID:5JoQsBmu
>>184
とにかく悪いのはｵﾏｲﾗなんだい
って、機能停止を見るのも飽きた
そんな言い訳が通用しない事もいくらなんでも学習したろうに
松平のA級合祀、東京裁判否定という思想に与した時から
靖国は自ら衰退の道を進みはじめたんだよ
とにかく悪いのはｵﾏｲﾗなんだい
って、機能停止を見るのも飽きた
そんな言い訳が通用しない事もいくらなんでも学習したろうに
松平のA級合祀、東京裁判否定という思想に与した時から
靖国は自ら衰退の道を進みはじめたんだよ
187 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 00:03:54 ID:5JoQsBmu
>>186
Ａ級戦犯は、国内法上は犯罪者ではない。
であるならば、差別は出来ない。
差別する国内の法的根拠がないのだ。
Ａ級戦犯合祀は、憲法の精神に則ったものだ。
Ａ級戦犯といえども基本的人権はある。
Ａ級戦犯は、国内法上は犯罪者ではない。
であるならば、差別は出来ない。
差別する国内の法的根拠がないのだ。
Ａ級戦犯合祀は、憲法の精神に則ったものだ。
Ａ級戦犯といえども基本的人権はある。
190 ：バカですか？：2007/12/18(火) 00:05:39 ID:JLDct2w8
191 ：バカですか？：2007/12/18(火) 00:08:19 ID:JLDct2w8
>>190
いやはや、バカ論はこれまでも数見たが
場当たり的なレスを返すにも程があるだろ
江戸期以前の帝と、明治の立憲君主である天皇が
同じだけ政を行っていたなどという馬鹿論は
ちっと度が過ぎるよねw
いやはや、バカ論はこれまでも数見たが
場当たり的なレスを返すにも程があるだろ
江戸期以前の帝と、明治の立憲君主である天皇が
同じだけ政を行っていたなどという馬鹿論は
ちっと度が過ぎるよねw
194 ：バカですか？：2007/12/18(火) 00:15:45 ID:JLDct2w8
195 ：バカですか？：2007/12/18(火) 00:18:33 ID:JLDct2w8
196 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 00:47:50 ID:ErJDNXiA
日本の自称保守政治家・ウヨク・右翼・サヨク・左翼・中国・韓国・朝鮮
米が靖国を政治的に利用しているからここまで騒がれているだけ
「靖国参拝します」と言ってる政治かは利用してるだけ
中朝韓が「Ａ級戦犯が祭られている」と言ってるのも政治的問題
日本人が戦前・戦中・戦後直後の歴史をしっかり学んだら
こいつ等の言ってることがいかに馬鹿げているかわかるよ。
靖国は戦没者が祭られている所です強制せず行きたいものは静かに参拝しましょう
日本の戦争で没した人たちが祭られているから、首相・天皇が参拝行くのは当然です
日本が過去に戦争したと言う事実を忘れたらまた戦争に巻き込まれる。
米が靖国を政治的に利用しているからここまで騒がれているだけ
「靖国参拝します」と言ってる政治かは利用してるだけ
中朝韓が「Ａ級戦犯が祭られている」と言ってるのも政治的問題
日本人が戦前・戦中・戦後直後の歴史をしっかり学んだら
こいつ等の言ってることがいかに馬鹿げているかわかるよ。
靖国は戦没者が祭られている所です強制せず行きたいものは静かに参拝しましょう
日本の戦争で没した人たちが祭られているから、首相・天皇が参拝行くのは当然です
日本が過去に戦争したと言う事実を忘れたらまた戦争に巻き込まれる。
197 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 00:52:37 ID:359/5Y2w
皇国史観なんて、世界規模で見たらゴミみたいなもん。
日本のウヨクが声高に主張するほど、現代日本の印象が悪くなる。
日本のウヨクが声高に主張するほど、現代日本の印象が悪くなる。
198 ：バカですか？：2007/12/18(火) 00:58:21 ID:JLDct2w8
199 ：バカですか？：2007/12/18(火) 01:00:24 ID:JLDct2w8
尚、おれが中朝をバカにするのは
ここでの話で
別の理由があるｗ
ここでの話で
別の理由があるｗ
200 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 01:07:56 ID:359/5Y2w
バカですかに何言っても無駄だろうけど。
戦争には被害者と加害者がいるわけで、
皇軍にばかり肩入れすれば、それだけ反発も大きくなる。
たとえば沖縄や広島長崎、東京その他で戦争の犠牲になった人、
南京や東南アジアの犠牲者・・・、
それらに肩入れする内外の人間から日本のウヨクが反発を食うのは当たり前。
戦争には被害者と加害者がいるわけで、
皇軍にばかり肩入れすれば、それだけ反発も大きくなる。
たとえば沖縄や広島長崎、東京その他で戦争の犠牲になった人、
南京や東南アジアの犠牲者・・・、
それらに肩入れする内外の人間から日本のウヨクが反発を食うのは当たり前。
202 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/18(火) 19:27:29 ID:l4tAPNFG
203 ：フツ：2007/12/18(火) 23:25:29 ID:/vo1yn4p
>>161
少なくとも江戸時代まで、日本にとって中国、朝鮮は先進国であり尊敬の対象であった。
もっとも当時は中国、朝鮮が日本を見下していたようではある。
しかしながら明治初めに新政府がおくった国書を朝鮮側が受け取り拒否したことが始まりになった。
政府の中に朝鮮は無礼だという議論が起こり征韓論へと変質していく。
朝鮮が国書の受け入れができなかったのは、
日本からの書面に皇という文字があったからにほかならない。
中国の封冊国である朝鮮が中国以外から皇という文字が差出人の国書を受理すれば、
それは、中国皇帝に叛くことを意味し国家の存亡にかかわるのである。
だから、江戸時代は「日本国王」程度で済ましていた。
征韓論をめぐっては西郷が誤解されているとか、木戸が怯んだとかの議論はあるが、
朝鮮のやり方が無礼に当たるかとか、朝鮮と中国の関係を配慮すべきといった話はない。
ましていわんや日本国防における朝鮮半島の位置付けなども話題になっていない。
朝鮮に圧力を加えることに異論はなく、時期と手段をめぐって騒ぎになっただけである。
ヤクザが無理難題をふっかけて、相手が対応に苦慮していると
「オレをバカにしてるのか」けつをまくったような話である。
日本は結局、江華島事件を引き起こし、日朝修好条規を1876年（明治9年）に李氏朝鮮に押し付ける。
この日朝修好条規は、日米通商条約の日本を朝鮮に、米国を日本に代え、
横浜・函館を釜山・江華の港に書き換えたようなシロモノだった。
少なくとも江戸時代まで、日本にとって中国、朝鮮は先進国であり尊敬の対象であった。
もっとも当時は中国、朝鮮が日本を見下していたようではある。
しかしながら明治初めに新政府がおくった国書を朝鮮側が受け取り拒否したことが始まりになった。
政府の中に朝鮮は無礼だという議論が起こり征韓論へと変質していく。
朝鮮が国書の受け入れができなかったのは、
日本からの書面に皇という文字があったからにほかならない。
中国の封冊国である朝鮮が中国以外から皇という文字が差出人の国書を受理すれば、
それは、中国皇帝に叛くことを意味し国家の存亡にかかわるのである。
だから、江戸時代は「日本国王」程度で済ましていた。
征韓論をめぐっては西郷が誤解されているとか、木戸が怯んだとかの議論はあるが、
朝鮮のやり方が無礼に当たるかとか、朝鮮と中国の関係を配慮すべきといった話はない。
ましていわんや日本国防における朝鮮半島の位置付けなども話題になっていない。
朝鮮に圧力を加えることに異論はなく、時期と手段をめぐって騒ぎになっただけである。
ヤクザが無理難題をふっかけて、相手が対応に苦慮していると
「オレをバカにしてるのか」けつをまくったような話である。
日本は結局、江華島事件を引き起こし、日朝修好条規を1876年（明治9年）に李氏朝鮮に押し付ける。
この日朝修好条規は、日米通商条約の日本を朝鮮に、米国を日本に代え、
横浜・函館を釜山・江華の港に書き換えたようなシロモノだった。
204 ：フツ：2007/12/18(火) 23:30:33 ID:/vo1yn4p
>>162
歴史的事実に「対案」？ 意味がないだろう。
私が興味があるのは事実であり経緯だ。事件や事故の検証と同じだ。
なぜ日本は無謀な戦争に自らを投じたのか？
なぜ日本軍は戦略的にも戦術的にも無意味な自殺攻撃をしたのか？
なぜ日本の「亜細亜解放」戦争はアジア人に支持されなかったのか？
国家神道が神道を換骨奪胎して作った新興宗教ということを明らかにした次の段階は
上の疑問に答えたい。それに果たした国家神道と靖国の役割を明らかにしたい。
歴史的事実に「対案」？ 意味がないだろう。
私が興味があるのは事実であり経緯だ。事件や事故の検証と同じだ。
なぜ日本は無謀な戦争に自らを投じたのか？
なぜ日本軍は戦略的にも戦術的にも無意味な自殺攻撃をしたのか？
なぜ日本の「亜細亜解放」戦争はアジア人に支持されなかったのか？
国家神道が神道を換骨奪胎して作った新興宗教ということを明らかにした次の段階は
上の疑問に答えたい。それに果たした国家神道と靖国の役割を明らかにしたい。
205 ：バカですか？：2007/12/19(水) 01:30:44 ID:EIzEh6Oe
>>204
日本が軍国化したのは、民主化によるものだ。
明治中期と、昭和初期が転換期。
マスコミの発達、選挙権の枠拡大、国民の民主主義の浸透
が大きな影響となった。
靖国神社など何の関係もない。
明治18年 太政官制を廃止
内閣創設、伊藤博文が初代内閣総理大臣
明治23年 大日本帝国憲法発布
明治23年 帝国議会開会、
第１回衆議院議員総選挙実施（税１５円以上）
明治27年 邦人保護を名目に朝鮮出兵
明治27年 日清戦争
明治33年 ロシアが満州を侵略
明治35年 第7回衆議院議員選挙（税１0円以上に拡大）
明治37年 日露戦争
明治43年 日韓併合
大正9年 第14回衆議院議員選挙（税3円以上に拡大）
昭和3年 普通選挙実施 第16回衆議院議員選挙（男子25歳以上に拡大）
昭和6年 満州事変
日本が軍国化したのは、民主化によるものだ。
明治中期と、昭和初期が転換期。
マスコミの発達、選挙権の枠拡大、国民の民主主義の浸透
が大きな影響となった。
靖国神社など何の関係もない。
明治18年 太政官制を廃止
内閣創設、伊藤博文が初代内閣総理大臣
明治23年 大日本帝国憲法発布
明治23年 帝国議会開会、
第１回衆議院議員総選挙実施（税１５円以上）
明治27年 邦人保護を名目に朝鮮出兵
明治27年 日清戦争
明治33年 ロシアが満州を侵略
明治35年 第7回衆議院議員選挙（税１0円以上に拡大）
明治37年 日露戦争
明治43年 日韓併合
大正9年 第14回衆議院議員選挙（税3円以上に拡大）
昭和3年 普通選挙実施 第16回衆議院議員選挙（男子25歳以上に拡大）
昭和6年 満州事変
206 ：バカですか？：2007/12/19(水) 01:34:05 ID:EIzEh6Oe
明治憲法が出される前は
薩長の官僚独裁体制だったが
この時期には海外への武力進出強硬派は押さえ込まれていた。
押さえが効かなくなった原因は、明らかに
民主化とマスコミの発達によるものだ。
薩長の官僚独裁体制だったが
この時期には海外への武力進出強硬派は押さえ込まれていた。
押さえが効かなくなった原因は、明らかに
民主化とマスコミの発達によるものだ。
207 ：バカですか？：2007/12/19(水) 01:48:29 ID:EIzEh6Oe
208 ：バカですか？：2007/12/19(水) 01:59:54 ID:EIzEh6Oe
対案を出せない人間に、政治を語る資格は無い。
なぜなら、過去の教訓が生かせないからだ。
どんなに考えたくないだろうが
結論を出したくないことだろうが
答えを出さなくてはならない。
それが政治だ。
それが出来ない人間は政治を語らないでもらいたい。
口は出すが責任は負わない、インチキコンサルタントじゃないかｗ
なぜなら、過去の教訓が生かせないからだ。
どんなに考えたくないだろうが
結論を出したくないことだろうが
答えを出さなくてはならない。
それが政治だ。
それが出来ない人間は政治を語らないでもらいたい。
口は出すが責任は負わない、インチキコンサルタントじゃないかｗ
209 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 10:49:06 ID:SVPbP1Oi
>>206
日清戦争の経緯なんかは、ほんとに政治指導者の政治的駆け引きによる戦争だよ。
マスコミも煽ったらしいけど。
国民は全然知らぬところだ。
「河は流れず」とういう小説だったと思うけど、比較的中韓日の立場を公平に描いている小説だ。
日本は法外な賠償金と台湾の合併、それと大陸の利権などを手にした。
日本が幕末混乱期に他国が因縁つけて責めてきて賠償金と国土の一部を譲ることになったら
どう思う？うらむだろう？
バカですかは民主化の意味を間違って解釈していない？
軍国化したのは、富国強兵の政策によるものだと思う。
政府がその政策なら、封建制の独裁体制でも軍国化したよ。
日露戦争で勝ったからよけいに軍部がカリスマ化した。
それに引きづられた民衆に罪があると考えるのは自虐的すぎる。
民衆というのはカリスマ化した強いものにひきずられる習性があるからだ。
保身の本能もあるだろう。
なぜ富国強兵にしたかっていえば、欧米の不平等条約が恐かったからだろう。
治外法権など。
悪いのは欧米だよ。
過去の悪かったことは素直に悪かったと謝ることだ。
その世の中がそれで普通だったといいわけするなら、欧米の植民地主義帝国主義を批判できないよ。
日清戦争の経緯なんかは、ほんとに政治指導者の政治的駆け引きによる戦争だよ。
マスコミも煽ったらしいけど。
国民は全然知らぬところだ。
「河は流れず」とういう小説だったと思うけど、比較的中韓日の立場を公平に描いている小説だ。
日本は法外な賠償金と台湾の合併、それと大陸の利権などを手にした。
日本が幕末混乱期に他国が因縁つけて責めてきて賠償金と国土の一部を譲ることになったら
どう思う？うらむだろう？
バカですかは民主化の意味を間違って解釈していない？
軍国化したのは、富国強兵の政策によるものだと思う。
政府がその政策なら、封建制の独裁体制でも軍国化したよ。
日露戦争で勝ったからよけいに軍部がカリスマ化した。
それに引きづられた民衆に罪があると考えるのは自虐的すぎる。
民衆というのはカリスマ化した強いものにひきずられる習性があるからだ。
保身の本能もあるだろう。
なぜ富国強兵にしたかっていえば、欧米の不平等条約が恐かったからだろう。
治外法権など。
悪いのは欧米だよ。
過去の悪かったことは素直に悪かったと謝ることだ。
その世の中がそれで普通だったといいわけするなら、欧米の植民地主義帝国主義を批判できないよ。
210 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 11:58:06 ID:ZEWa5n5f
211 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 12:29:01 ID:SVPbP1Oi
>>210
じゃあ、あなたは過去を正当化するなら、仮に昔に戻ってやり直せるというチャンスを貰っても。
また同じ過ちを繰り返すだけなんだろうね。
過去の戦争で内外の多くの人々が戦死したけれど、
また同じ繰り返しをしたくないから悪いところを検証しようとしているんだよ。
悪かったからといって過去の個人を誹謗したり、悪人扱いにはしたくない、誰だって。
ただ正当化していたら、いつまでたっても改善点を見つけられず、また同じ立場に立ったら同じ過ちを繰り返すよ
ということを言いたい。
それは昭和の時点で考えていたらダメだと思うんだよね。明治からの繋がりだと思うんだよ。
中国だってアメリカだって悪いところは直さなきゃ。
じゃあ、あなたは過去を正当化するなら、仮に昔に戻ってやり直せるというチャンスを貰っても。
また同じ過ちを繰り返すだけなんだろうね。
過去の戦争で内外の多くの人々が戦死したけれど、
また同じ繰り返しをしたくないから悪いところを検証しようとしているんだよ。
悪かったからといって過去の個人を誹謗したり、悪人扱いにはしたくない、誰だって。
ただ正当化していたら、いつまでたっても改善点を見つけられず、また同じ立場に立ったら同じ過ちを繰り返すよ
ということを言いたい。
それは昭和の時点で考えていたらダメだと思うんだよね。明治からの繋がりだと思うんだよ。
中国だってアメリカだって悪いところは直さなきゃ。
212 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 12:53:19 ID:ZEWa5n5f
213 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 13:04:39 ID:SVPbP1Oi
>>212
不拡大の方針が出来なかったのは、もっと勉強しなけりゃ。
なぜ国民が軍部の動きに迎合してしまったか、問題点を考えることだ。
国民がというと国民全部のように聞こえるが実はそうじゃない。
反対していた人もいる。そして世の中の兵隊を持つ親、妻などは
どんなにか不安だったろうか。
世の中の表に出ない声にも耳をすます必要があるよ。
不拡大の方針が出来なかったのは、もっと勉強しなけりゃ。
なぜ国民が軍部の動きに迎合してしまったか、問題点を考えることだ。
国民がというと国民全部のように聞こえるが実はそうじゃない。
反対していた人もいる。そして世の中の兵隊を持つ親、妻などは
どんなにか不安だったろうか。
世の中の表に出ない声にも耳をすます必要があるよ。
214 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 13:05:47 ID:M0m0eASs
靖国はイランｗ
215 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/19(水) 17:42:25 ID:Ot073oQB
>>204
は？日本のアジア解放は特亜と華僑以外には支持されてんじゃないの？
は？日本のアジア解放は特亜と華僑以外には支持されてんじゃないの？
>>212
＞国民とマスコミの責任
国民の大半は、流されやすい自らの危うさを承知しているからこそ
日本軍や戦前を賛美するよな自慰史観を支持していないでしょに
民主主義のなんたるかも知らされず
日清日露で、戦争は儲かるものと錯覚したまま
正しい情報も、知識も与えられず
拡大こそ繁栄と思いこんでいた当時の国民の愚を繰り返さないためにも
過去を賛美し誤魔化そうとする靖国史観などは
厳しく断じられるべきだよね
＞国民とマスコミの責任
国民の大半は、流されやすい自らの危うさを承知しているからこそ
日本軍や戦前を賛美するよな自慰史観を支持していないでしょに
民主主義のなんたるかも知らされず
日清日露で、戦争は儲かるものと錯覚したまま
正しい情報も、知識も与えられず
拡大こそ繁栄と思いこんでいた当時の国民の愚を繰り返さないためにも
過去を賛美し誤魔化そうとする靖国史観などは
厳しく断じられるべきだよね
218 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/19(水) 17:52:45 ID:Ot073oQB
220 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/19(水) 18:51:12 ID:Ot073oQB
自民が沈んでることがどう関係あるのかわからんのだが
教科書が史料だって言いたいのかい？
教科書が史料だって言いたいのかい？
221 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 19:22:57 ID:Dgibf5UM
tesuto
>>203
国家神道・靖国神社が明治の国民に受けいれられたもうひとつの理由は、経済的なものである。
江戸時代から明治時代になっても家督相続制度はほとんど変わらなかった。
原則として家の財産は長男が相続した。
金銭のような分けることが可能な財産がそこそこにある家なら、ある程度分与もできたが
地方の小農家では耕地を細切れにすることもできず、
次男以下は自分で食い扶持をなんとかしなくてはならなかった。
新しい軍制／徴兵制度は、この潜在的失業者である農家の次男三男に就職の機会を与えた。
貧農の育ちで白米の飯は祭り以外には食べたことがない者たちは大喜びした。
戦争を行えば戦死者がでる。日清戦争の戦死者は約1万5千人、日露戦争の死者は約10万人である。
戦死者遺族には軍人恩給が支給された。これは現金収入が乏しい地方にとっては貴重だった。
この時代は伝染病の流行で毎年数万人、時には10万人を越す死者が出ていた。
伝染病で死んでも一銭にもならないが、戦争で死ねば遺族は食い扶持が保証されたのである。
恩給の財源は当然税金であったが、その税金の大半は地租として農村から徴集したものであった。
明治政府は、戊辰戦争のときには農民を味方につけるため赤報隊を組織し「年貢半減」を宣伝した。
しかしながら、これはもともと実施する気のないスローガンで、地租改正において農民の負担は増した。
結局のところ新政府は農村の困窮を推し進めた上で、新しい軍制／徴兵制度に応じるように仕向けたといえるだろう。
国家神道・靖国神社が明治の国民に受けいれられたもうひとつの理由は、経済的なものである。
江戸時代から明治時代になっても家督相続制度はほとんど変わらなかった。
原則として家の財産は長男が相続した。
金銭のような分けることが可能な財産がそこそこにある家なら、ある程度分与もできたが
地方の小農家では耕地を細切れにすることもできず、
次男以下は自分で食い扶持をなんとかしなくてはならなかった。
新しい軍制／徴兵制度は、この潜在的失業者である農家の次男三男に就職の機会を与えた。
貧農の育ちで白米の飯は祭り以外には食べたことがない者たちは大喜びした。
戦争を行えば戦死者がでる。日清戦争の戦死者は約1万5千人、日露戦争の死者は約10万人である。
戦死者遺族には軍人恩給が支給された。これは現金収入が乏しい地方にとっては貴重だった。
この時代は伝染病の流行で毎年数万人、時には10万人を越す死者が出ていた。
伝染病で死んでも一銭にもならないが、戦争で死ねば遺族は食い扶持が保証されたのである。
恩給の財源は当然税金であったが、その税金の大半は地租として農村から徴集したものであった。
明治政府は、戊辰戦争のときには農民を味方につけるため赤報隊を組織し「年貢半減」を宣伝した。
しかしながら、これはもともと実施する気のないスローガンで、地租改正において農民の負担は増した。
結局のところ新政府は農村の困窮を推し進めた上で、新しい軍制／徴兵制度に応じるように仕向けたといえるだろう。
223 ：バカですか？：2007/12/19(水) 20:51:15 ID:EIzEh6Oe
>>219
既に過去に出してるが
これはインドネシアの独立記念日の様子だ。
インドネシアの国民の大多数は
日本と共に戦い、欧米からの独立を勝ち取った事を
誇りに思っている。
http://jp.youtube.com/watch?v=nDQ4ZJgspMI
既に過去に出してるが
これはインドネシアの独立記念日の様子だ。
インドネシアの国民の大多数は
日本と共に戦い、欧米からの独立を勝ち取った事を
誇りに思っている。
http://jp.youtube.com/watch?v=nDQ4ZJgspMI
224 ：バカですか？：2007/12/19(水) 20:57:38 ID:EIzEh6Oe
>>222
農村の人間は、遺族年金欲しさに
死んで金になる子供を産んでいたと言いたいようだが
それも政府と神道の責任になすり付けるのか？
子供を何人産もうが、そんなものは政府の責任でも
神道の責任でもない。
そんな統制はしていない。
勝手に産む奴の責任だｗ
農村の人間は、遺族年金欲しさに
死んで金になる子供を産んでいたと言いたいようだが
それも政府と神道の責任になすり付けるのか？
子供を何人産もうが、そんなものは政府の責任でも
神道の責任でもない。
そんな統制はしていない。
勝手に産む奴の責任だｗ
225 ：みかど：2007/12/19(水) 20:57:58 ID:yhRiUdSs
あれは、闇です、ハヤク、灰にしませう。
226 ：バカですか？：2007/12/19(水) 21:03:09 ID:EIzEh6Oe
余程のバカでも、靖国神社があったからといって
喜んで死ぬ奴はいないだろう。
靖国神社の責任よりも
親の責任の方が100倍大きい。
戦争へ行かせるために子供を産んでいた
親に文句言えｗ
喜んで死ぬ奴はいないだろう。
靖国神社の責任よりも
親の責任の方が100倍大きい。
戦争へ行かせるために子供を産んでいた
親に文句言えｗ
227 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 21:08:10 ID:PiDbJMck
＞余程のバカでも、靖国神社があったからといって
喜んで死ぬ奴はいないだろう。
余程のバカでも、靖国神社で東條英機と並んで神にされても
喜んでる奴はいないだろう。東條を追い出せないならでてい
きたいというのが本音だろう。
喜んで死ぬ奴はいないだろう。
余程のバカでも、靖国神社で東條英機と並んで神にされても
喜んでる奴はいないだろう。東條を追い出せないならでてい
きたいというのが本音だろう。
228 ：バカですか？：2007/12/19(水) 21:12:23 ID:EIzEh6Oe
229 ：帝：2007/12/19(水) 21:14:53 ID:yhRiUdSs
その時の、責任者は、能家、
230 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 21:16:32 ID:mFMcWuyt
喜んで死んだから英霊なんじゃないの？
実際どうだったかは知らないけど。
実際どうだったかは知らないけど。
231 ：信長じゃ：2007/12/19(水) 23:06:57 ID:9mN1R4J+
＞皆さん・・良く勉強していますネ。
たとえ担がれても、「責任を取る」のが、責任者で・はっきり責任を取ってない
天皇が悪い、あの時、譲位でもしとけば・・本家以外をはっきり切り捨てて、将来
制度を廃止するむねの綸旨でも出しておけば、今ごろ英霊とか下らん話は、突っぱね
られたはず。
たとえ担がれても、「責任を取る」のが、責任者で・はっきり責任を取ってない
天皇が悪い、あの時、譲位でもしとけば・・本家以外をはっきり切り捨てて、将来
制度を廃止するむねの綸旨でも出しておけば、今ごろ英霊とか下らん話は、突っぱね
られたはず。
232 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 23:13:11 ID:bKu0kZ5x
宗教だからね
国の為にとか民族の為に動く人たちじゃないんだよ
国の為にとか民族の為に動く人たちじゃないんだよ
233 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 10:13:37 ID:rM3TSgew
>>231
天皇を担いだ政府、国民が
天皇に責任無しとの判断を下した。
天皇が責任を取るべきだという意見があるのなら
国会でそういった提案をすればいいのだ。
そういった提案はない。
今からでも遅くないから、提案すれば？ｗ
天皇を担いだ政府、国民が
天皇に責任無しとの判断を下した。
天皇が責任を取るべきだという意見があるのなら
国会でそういった提案をすればいいのだ。
そういった提案はない。
今からでも遅くないから、提案すれば？ｗ
234 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 13:37:37 ID:SnIwiRun
拉致は解決済み
イラクの大量破壊兵器
A級戦犯は悪くない
イラクの大量破壊兵器
A級戦犯は悪くない
>>223
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの教科書には、日本の支配は白人のそれより苛烈だった
とちゃんと書かれているよ
>>226
＞戦争へ行かせるために子供を産んでいた
徴兵拒否ができたとでも？
>>228
分祀できないとして引き留めているのは靖国
>>233
占領政策を円滑に進めたいＧＨＱと
既得権をなるべく温存したい当時の政府の思惑が一致して
訴追がなされなかったというだけの話
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの教科書には、日本の支配は白人のそれより苛烈だった
とちゃんと書かれているよ
>>226
＞戦争へ行かせるために子供を産んでいた
徴兵拒否ができたとでも？
>>228
分祀できないとして引き留めているのは靖国
>>233
占領政策を円滑に進めたいＧＨＱと
既得権をなるべく温存したい当時の政府の思惑が一致して
訴追がなされなかったというだけの話
236 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 19:37:39 ID:CeohBQtU
>>222
現代人には読みづらいが、国家神道・靖国神社を考察する上で欠かせない文書がある。そのまま引こう。
--------------------
不幸にして再び干戈の動くを見るに至らば、何者に以来して国を衛る可か。やはり夫の勇往無前、
死を視る帰るが如き精神に依らざる可らざることなれば、益々此の精神を養ふこそ護国の要務にして、
之を養ふには及ぶ限りの光栄を戦死者並びに遺族に与へて、以て戦場に斃るるの幸福なるを感ぜしめ可らず。・・・
・・・・先般来、各地方に於いて戦死者の招魂祭を営みたれども、以て足れりとす可らず。
更に一歩を進めて地を帝国の中心なる東京に卜して此に祭壇を築き、全国戦死者の遺族を招待して臨場の栄を得せしめ、
恐れ多きことながら大元帥陛下自ら祭主と為らせ給ひ、文武百官を率いて場に臨ませられ、
死者の勲功を賞し其英魂を慰するの勅語を下し賜はんこと、我が輩の大に願う所なり。・・・
いま若し大元帥陛下自ら祭主と為せ給ひて非常の祭典を挙げ賜はんか、死者は地下に天恩の有難を謝し奉り、
遺族は感泣して父兄の戦死を喜び、一般国民は万一事あらば君国の為に死せんことを冀ふ可し。
多少の費用は惜しむに足らず。くれぐれも此盛典あらんことを希望するなり。
--------------------
1895年11月14日の「時事新報」に掲載された「戦死者の大祭典を挙行す可し」と題す記事の一部である。
靖国神社の存在意義を端的に解説し、天皇親拝の効果を謳っている。
この一ヶ月後の1895年12月16日、日清戦争の臨時大祭が行われ、初めて天皇親拝が行われた。
記事を読んで明治政府が対応したと言うより、明治政府の意向によって記事が書かれたように思える。
現代人には読みづらいが、国家神道・靖国神社を考察する上で欠かせない文書がある。そのまま引こう。
--------------------
不幸にして再び干戈の動くを見るに至らば、何者に以来して国を衛る可か。やはり夫の勇往無前、
死を視る帰るが如き精神に依らざる可らざることなれば、益々此の精神を養ふこそ護国の要務にして、
之を養ふには及ぶ限りの光栄を戦死者並びに遺族に与へて、以て戦場に斃るるの幸福なるを感ぜしめ可らず。・・・
・・・・先般来、各地方に於いて戦死者の招魂祭を営みたれども、以て足れりとす可らず。
更に一歩を進めて地を帝国の中心なる東京に卜して此に祭壇を築き、全国戦死者の遺族を招待して臨場の栄を得せしめ、
恐れ多きことながら大元帥陛下自ら祭主と為らせ給ひ、文武百官を率いて場に臨ませられ、
死者の勲功を賞し其英魂を慰するの勅語を下し賜はんこと、我が輩の大に願う所なり。・・・
いま若し大元帥陛下自ら祭主と為せ給ひて非常の祭典を挙げ賜はんか、死者は地下に天恩の有難を謝し奉り、
遺族は感泣して父兄の戦死を喜び、一般国民は万一事あらば君国の為に死せんことを冀ふ可し。
多少の費用は惜しむに足らず。くれぐれも此盛典あらんことを希望するなり。
--------------------
1895年11月14日の「時事新報」に掲載された「戦死者の大祭典を挙行す可し」と題す記事の一部である。
靖国神社の存在意義を端的に解説し、天皇親拝の効果を謳っている。
この一ヶ月後の1895年12月16日、日清戦争の臨時大祭が行われ、初めて天皇親拝が行われた。
記事を読んで明治政府が対応したと言うより、明治政府の意向によって記事が書かれたように思える。
>>237
署名記事ではないので確定はできないが作者は福沢諭吉といわれている。
内容が分からない人のために簡単に解説しよう。
記事は、戦死することを幸福だと思えるように光栄を与えろ、式典はど派出に行い、天皇自ら出ろ、
そうすれば遺族は泣いて喜ぶ、金はケチるな、と言っている。
作者が諭吉であるならまるで「霊感商法ノススメ」である。
霊感商法は売る側はロクに価値がないことを知りながら「ありがたいものだから」と高値で売りつける商売である。
諭吉は国家による顕彰も神の威信もなんとも思っていなかった。
まず彼は国家が与える光栄をまるっきりコケにしていた。彼は叙勲も爵位も断った。
謙虚だからではない。「児戯の類なり」と公言していた。
彼は神道の神々もコケにしている。
『福翁自伝』には若き日の諭吉が神様の名を書いたお札を便所で使った話が書かれている。
ところが彼は国家が戦死者を顕彰して神々に列することをど派出にやれと言っている。
目的は民衆が戦場で喜んで死ぬようにするためと明記している。
諭吉に関しては偉大な啓蒙思想家という評価が一般的だが、この記事からは
自分がまるで信じていない価値を命を対価にとって売りつけるという詐欺師も恥じるような面もうかがえるが、
それ以上に、野にあるような振りをして、実際は提灯持ちだったということが問題であろう。
署名記事ではないので確定はできないが作者は福沢諭吉といわれている。
内容が分からない人のために簡単に解説しよう。
記事は、戦死することを幸福だと思えるように光栄を与えろ、式典はど派出に行い、天皇自ら出ろ、
そうすれば遺族は泣いて喜ぶ、金はケチるな、と言っている。
作者が諭吉であるならまるで「霊感商法ノススメ」である。
霊感商法は売る側はロクに価値がないことを知りながら「ありがたいものだから」と高値で売りつける商売である。
諭吉は国家による顕彰も神の威信もなんとも思っていなかった。
まず彼は国家が与える光栄をまるっきりコケにしていた。彼は叙勲も爵位も断った。
謙虚だからではない。「児戯の類なり」と公言していた。
彼は神道の神々もコケにしている。
『福翁自伝』には若き日の諭吉が神様の名を書いたお札を便所で使った話が書かれている。
ところが彼は国家が戦死者を顕彰して神々に列することをど派出にやれと言っている。
目的は民衆が戦場で喜んで死ぬようにするためと明記している。
諭吉に関しては偉大な啓蒙思想家という評価が一般的だが、この記事からは
自分がまるで信じていない価値を命を対価にとって売りつけるという詐欺師も恥じるような面もうかがえるが、
それ以上に、野にあるような振りをして、実際は提灯持ちだったということが問題であろう。
239 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 21:13:23 ID:FRjHGHJm
＞諭吉に関しては偉大な啓蒙思想家という評価が一般的だが、（中略）
野にあるような振りをして、実際は提灯持ちだった
キリスト教も攻撃してみたり、いきなり好意的になったりしていた。
それも政府の意向に合わせて。
明治時代の御用文化人だったんだよ。福沢諭吉
野にあるような振りをして、実際は提灯持ちだった
キリスト教も攻撃してみたり、いきなり好意的になったりしていた。
それも政府の意向に合わせて。
明治時代の御用文化人だったんだよ。福沢諭吉
240 ：バカですか？：2007/12/20(木) 21:15:37 ID:0ic52C79
>>238
あのなー
政府が出した公的文書ではなく
新聞記事じゃないかｗ
新聞記者が主観で勝手に書いているのもだ。
例えば今でも
朝日新聞の社説と、政府の意向は別物だ。
そんなものを一緒にしないでもらいたいｗ
あのなー
政府が出した公的文書ではなく
新聞記事じゃないかｗ
新聞記者が主観で勝手に書いているのもだ。
例えば今でも
朝日新聞の社説と、政府の意向は別物だ。
そんなものを一緒にしないでもらいたいｗ
241 ：バカですか？：2007/12/20(木) 21:21:08 ID:0ic52C79
要は、新聞や文化人、経済人ら民間が戦争を煽るから
政府はじわじわ追従せざるをえなくなるわけだ。
政府の責任ではないｗ
政府はじわじわ追従せざるをえなくなるわけだ。
政府の責任ではないｗ
242 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 21:22:48 ID:FRjHGHJm
＞朝日新聞の社説と、政府の意向は別物だ。
戦前の朝日は政府出資の御用新聞だが？
戦前の朝日は政府出資の御用新聞だが？
243 ：バカですか？：2007/12/20(木) 21:24:45 ID:0ic52C79
>>235
>分祀できないとして引き留めているのは靖国
靖国神社に戦没者を慰霊しに来ている人間の中には
分祀しろなどと間抜なことを主張している奴は
多分、一人もいないだろう。
そんなバカが居ると言うならつれて来いｗ
>分祀できないとして引き留めているのは靖国
靖国神社に戦没者を慰霊しに来ている人間の中には
分祀しろなどと間抜なことを主張している奴は
多分、一人もいないだろう。
そんなバカが居ると言うならつれて来いｗ
244 ：バカですか？：2007/12/20(木) 21:25:49 ID:0ic52C79
245 ：バカですか？：2007/12/20(木) 21:29:47 ID:0ic52C79
246 ：バカですか？：2007/12/20(木) 21:35:40 ID:0ic52C79
247 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/20(木) 22:36:14 ID:Xtvcld0i
賛同者は７７人に 中川昭一勉強会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071219/stt0712191945004-n1.htm
>「国家の品格」の著者である藤原正彦お茶の水女子大教授は「国民世論におもねらない政治をすべきだ」と
>小泉純一郎元首相の政治手法を批判した。
国民世論は、キャリア制度の撤廃を望んでいるが、それを「おもねる」ととらえたら、さすがに、自分も、中
川さんを支援できなくなる。というより、支援しても無駄で、選挙に勝てるわけがない。
この前の参院選も、おれは、いちおう国民新党支援してやったけど、「改革ノー」と新聞広告に散々に出した
結果、組織票以外には、全く風が吹かなかったようだけどw
改革を無視したり、靖国に参拝しない総理では、せいぜい使い捨てが良いところw
反日創価自民役人政権の消滅は、あまりに当然の結果だわねw
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071219/stt0712191945004-n1.htm
>「国家の品格」の著者である藤原正彦お茶の水女子大教授は「国民世論におもねらない政治をすべきだ」と
>小泉純一郎元首相の政治手法を批判した。
国民世論は、キャリア制度の撤廃を望んでいるが、それを「おもねる」ととらえたら、さすがに、自分も、中
川さんを支援できなくなる。というより、支援しても無駄で、選挙に勝てるわけがない。
この前の参院選も、おれは、いちおう国民新党支援してやったけど、「改革ノー」と新聞広告に散々に出した
結果、組織票以外には、全く風が吹かなかったようだけどw
改革を無視したり、靖国に参拝しない総理では、せいぜい使い捨てが良いところw
反日創価自民役人政権の消滅は、あまりに当然の結果だわねw
248 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/20(木) 22:43:32 ID:Xtvcld0i
ヨーロッパで反日捏造の「従軍慰安婦決議」上げさせているのは、日本のアムネスティということだが、
ピースボートのメンバーがそのまま、入っている団体だわねw
日本以外のアムネスティは、支那朝鮮の反人権と戦っているけど、日本のアムネスティだけは支那朝鮮の
走狗でしかないw
ま、欧米の連中も、つまらぬ言いがかりにつき合わさせられたために、最悪の事態が迫っているようだねw
欧米の連中が怨むなら、日本のピースボートに汚染されたアムネスティを怨みなw
おれたち日本人は、元々何もしないし、テロ反対で、笑ってみているだけw
欧米こそ、真の侵略者だったことを忘れられちゃ困るねw
ピースボートのメンバーがそのまま、入っている団体だわねw
日本以外のアムネスティは、支那朝鮮の反人権と戦っているけど、日本のアムネスティだけは支那朝鮮の
走狗でしかないw
ま、欧米の連中も、つまらぬ言いがかりにつき合わさせられたために、最悪の事態が迫っているようだねw
欧米の連中が怨むなら、日本のピースボートに汚染されたアムネスティを怨みなw
おれたち日本人は、元々何もしないし、テロ反対で、笑ってみているだけw
欧米こそ、真の侵略者だったことを忘れられちゃ困るねw
249 ：名無しさん＠３周年：2007/12/21(金) 10:58:39 ID:V1KOBIwn
250 ：名無しさん＠３周年：2007/12/21(金) 11:14:40 ID:V1KOBIwn
そもそも福沢諭吉は政府の考えと合わず
政府か遠ざけられ、マスコミや学校を作った人間じゃないか。
政府の考えと福沢諭吉の考えは逆と言える。
政府か遠ざけられ、マスコミや学校を作った人間じゃないか。
政府の考えと福沢諭吉の考えは逆と言える。
>>238
明治維新以前と以降で、政治におけるもっとも大きな変化は、庶民の政治参加であろう。
以前に江戸の人生観を表す「あっけらかんとした絶望」という言葉を紹介した。
庶民だけでなく大半の武士も身分制度の枠内で定められた仕事をして一生を終わっていた。
政治は幕閣の一握りのエグゼクティブが権力を占有し、トップダウンで行われた。
一揆や乱があったが、これらは困窮の改善を訴えるのみで政策への異議ではなかった。
しかし明治維新は下級武士や志願民兵がエグゼクティブの指揮する幕府軍を破る形で展開した。
それまで政治への参加を拒絶されていた農民町民や下級武士が、政治に関して、
ものを言えるようになったのである。
同じような事態は18世紀末にフランスで起きた。もっとも王制を否定する方向ではあったが。
フランス革命と明治維新では大きく異なる点がいくつもあるが、核心部では類似点も多い。
大事なのは、なんといっても磐石と思われていた政治体制が壊れ、政治権力がまったく別の主体に移った点、
政治権力を新たに獲得した主体に、前体制化では政治参加を拒絶されていた民衆が加わった点であろう。
いずれの場合も庶民の政治への閉塞感・絶望感が「たぎるような政治意識」へと変容した。
フランス革命で起きたことは前体制の呵責のない排斥であり、新体制への無批判の支持だった。
理性を絶対視し、理性に基づけばあらゆる社会の改造や暴力も正当化しうるとした。
明治維新も同様である。上の文の「理性」を「国家神道」に入れ替えるだけで成り立つ。
絶対視するものや領域があり、そこに苛烈な政治意識が加わったときには、反応が起こる。
生成物は原理主義である。 原理主義は自己純化を指向し、自励的に進む。
同じ原理に従わないものはすべて敵にするしかなくなっていく。
明治維新以前と以降で、政治におけるもっとも大きな変化は、庶民の政治参加であろう。
以前に江戸の人生観を表す「あっけらかんとした絶望」という言葉を紹介した。
庶民だけでなく大半の武士も身分制度の枠内で定められた仕事をして一生を終わっていた。
政治は幕閣の一握りのエグゼクティブが権力を占有し、トップダウンで行われた。
一揆や乱があったが、これらは困窮の改善を訴えるのみで政策への異議ではなかった。
しかし明治維新は下級武士や志願民兵がエグゼクティブの指揮する幕府軍を破る形で展開した。
それまで政治への参加を拒絶されていた農民町民や下級武士が、政治に関して、
ものを言えるようになったのである。
同じような事態は18世紀末にフランスで起きた。もっとも王制を否定する方向ではあったが。
フランス革命と明治維新では大きく異なる点がいくつもあるが、核心部では類似点も多い。
大事なのは、なんといっても磐石と思われていた政治体制が壊れ、政治権力がまったく別の主体に移った点、
政治権力を新たに獲得した主体に、前体制化では政治参加を拒絶されていた民衆が加わった点であろう。
いずれの場合も庶民の政治への閉塞感・絶望感が「たぎるような政治意識」へと変容した。
フランス革命で起きたことは前体制の呵責のない排斥であり、新体制への無批判の支持だった。
理性を絶対視し、理性に基づけばあらゆる社会の改造や暴力も正当化しうるとした。
明治維新も同様である。上の文の「理性」を「国家神道」に入れ替えるだけで成り立つ。
絶対視するものや領域があり、そこに苛烈な政治意識が加わったときには、反応が起こる。
生成物は原理主義である。 原理主義は自己純化を指向し、自励的に進む。
同じ原理に従わないものはすべて敵にするしかなくなっていく。
>>251
だから民主主義が全体主義を生み出すのは常識だと
前から言ってるだろ。
明治政府が賢明だったのは、民主化を段階的に
行った点がある。
だからフランスのように帝国主義的な極端な事態にならず
多様な文化が共存でき、歴史と文化の破壊も起こらなかった。
前政権と過去の歴史に一定の敬意を持って事に当たった。
フランス人は、明治の日本のその点を評価していると思われる。
フランス革命と明治の日本は、まるきり違う。
フランス人は、アホだと言うことだｗ
だから民主主義が全体主義を生み出すのは常識だと
前から言ってるだろ。
明治政府が賢明だったのは、民主化を段階的に
行った点がある。
だからフランスのように帝国主義的な極端な事態にならず
多様な文化が共存でき、歴史と文化の破壊も起こらなかった。
前政権と過去の歴史に一定の敬意を持って事に当たった。
フランス人は、明治の日本のその点を評価していると思われる。
フランス革命と明治の日本は、まるきり違う。
フランス人は、アホだと言うことだｗ
253 ：バカですか？：2007/12/22(土) 20:46:35 ID:PxMflUxn
ちなみに現フランス政権は
政教分離を厳しく行っている。
しかし、その結果は逆に弾圧を助長している。
公立学校で、女性はスカーフを禁止された。
イスラムのテロリストを連想するからか？ｗ
イスラムの女性にとってスカーフを取れと言われる事は
屈辱的な事であるらしい。
政教分離を厳しく行っている。
しかし、その結果は逆に弾圧を助長している。
公立学校で、女性はスカーフを禁止された。
イスラムのテロリストを連想するからか？ｗ
イスラムの女性にとってスカーフを取れと言われる事は
屈辱的な事であるらしい。
254 ：バカですか？：2007/12/22(土) 20:53:23 ID:PxMflUxn
フランスの政教分離は
原理主義的だと言える。
信教の自由の保護に役立っているどころか
逆効果しか起こっていない。
フランス人は公的な場所でイスラム的なものを目にすると
黙っていられないらしい。
政教分離だ！イスラム教ゆかりのこんな物があってはならないと
直ぐに弾圧する。
原理主義的だと言える。
信教の自由の保護に役立っているどころか
逆効果しか起こっていない。
フランス人は公的な場所でイスラム的なものを目にすると
黙っていられないらしい。
政教分離だ！イスラム教ゆかりのこんな物があってはならないと
直ぐに弾圧する。
255 ：平成残虐犯罪増加の原因：2007/12/22(土) 20:56:13 ID:KBSfVqMH
侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 ：
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 ：
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
256 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/22(土) 21:16:59 ID:TTaa1j8F
>>255
とりあえず死んでくれ
とりあえず死んでくれ
257 ：ラサ ◇/qA26WorWM ：2007：2007/12/22(土) 21:29:44 ID:KBSfVqMH
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
258 ：バカですか？：2007/12/22(土) 22:12:46 ID:PxMflUxn
259 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 23:16:00 ID:QucuJFbF
>257
この手の基地外は、福田の手下か池田の手下だろうw
その手の言いがかりが通用すると思うのならば、侵略者支那や欧米の社会にどんな法律も
モラルも機能するはずがない。
この手の基地外は、福田の手下か池田の手下だろうw
その手の言いがかりが通用すると思うのならば、侵略者支那や欧米の社会にどんな法律も
モラルも機能するはずがない。
260 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/23(日) 23:24:10 ID:QucuJFbF
日教組の教師って、ロリコンだらけだから、ジェンダーフリー利用して
女生徒にセクハラしているだけ。
親は怒りな。
女生徒にセクハラしているだけ。
親は怒りな。
261 ：らびっと：2007/12/23(日) 23:25:39 ID:5yf34ObC
>>253,254
ま、これはいつの時代も、どの国でもある事ですね。
●明治維新のとき「湯浴み、帯刀などは野蛮」と考えて、
近代化を進め鹿鳴館も作ったが、今から思えば野蛮とは限らない
●敗戦時、GHQは剣道などを「軍国主義」と一時禁止した。
今から思えばいきすぎだが、当時は軍国と関係が深かったのも事実
●日本の保育園に「七夕など異教の祭りに参加させるのは止めて」と
言う在日外国人がいる。日本人から見れば考えすぎだろう。
しかしキリスト教徒から見れば異教のクリスマスに見えるのも事実。
（どちらが悪いとは言い切れない。相互理解が必要だろう）
●フランスは学校でのイスラムのスカーフ着用を認めない。
それは、学生にとって「宗教から開放された自由の場」でもあるが、
自発的にスカーフをつけている人から見れば差別にもなる。
（どちらも一理ある）
ま、これはいつの時代も、どの国でもある事ですね。
●明治維新のとき「湯浴み、帯刀などは野蛮」と考えて、
近代化を進め鹿鳴館も作ったが、今から思えば野蛮とは限らない
●敗戦時、GHQは剣道などを「軍国主義」と一時禁止した。
今から思えばいきすぎだが、当時は軍国と関係が深かったのも事実
●日本の保育園に「七夕など異教の祭りに参加させるのは止めて」と
言う在日外国人がいる。日本人から見れば考えすぎだろう。
しかしキリスト教徒から見れば異教のクリスマスに見えるのも事実。
（どちらが悪いとは言い切れない。相互理解が必要だろう）
●フランスは学校でのイスラムのスカーフ着用を認めない。
それは、学生にとって「宗教から開放された自由の場」でもあるが、
自発的にスカーフをつけている人から見れば差別にもなる。
（どちらも一理ある）
262 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/24(月) 11:05:47 ID:8SmK2H4i
トルコはイスラム国家だが、学校で女生徒にスカーフ着用することを禁止している。
宗教を世俗に干渉させないためだが、ＥＵでは、フランス以外は着用禁止は無い。
そして、トルコのＥＵ加入を猛反対しているのもフランス。
ま、欧米は言っていることが、場当たりであることの証明みたいなものかw
福田内閣は、康男ちゃんの思い通りの内閣でないから、思い通りの内閣にして支持率を上げると
鮫の脳味噌の森喜郎が言っているそうだが、今の内閣は康男ちゃんと全くおんなじ、支那朝鮮奴
隷の、閣僚になってから靖国神社に参拝していない、馬鹿だらけじゃないかw
これで、思い通りでなかったら、何が思い通りなのか？ 内閣改造すればいいw
今は、無党派保守が反日創価自民役人政権から逃げているが、次は、自民党の固定支持層が雪崩
を打って逃げ出すだけだよw
なんで、役人とカルトの幸せしか考えない康男ちゃんを日本国民が支持しなければいけないのか?
保守新党は望むけど、役人べったりは拒否するだけだw
宗教を世俗に干渉させないためだが、ＥＵでは、フランス以外は着用禁止は無い。
そして、トルコのＥＵ加入を猛反対しているのもフランス。
ま、欧米は言っていることが、場当たりであることの証明みたいなものかw
福田内閣は、康男ちゃんの思い通りの内閣でないから、思い通りの内閣にして支持率を上げると
鮫の脳味噌の森喜郎が言っているそうだが、今の内閣は康男ちゃんと全くおんなじ、支那朝鮮奴
隷の、閣僚になってから靖国神社に参拝していない、馬鹿だらけじゃないかw
これで、思い通りでなかったら、何が思い通りなのか？ 内閣改造すればいいw
今は、無党派保守が反日創価自民役人政権から逃げているが、次は、自民党の固定支持層が雪崩
を打って逃げ出すだけだよw
なんで、役人とカルトの幸せしか考えない康男ちゃんを日本国民が支持しなければいけないのか?
保守新党は望むけど、役人べったりは拒否するだけだw
263 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 11:28:41 ID:Rk9XtUHz
>>235
>分祀できないとして引き留めているのは靖国
馬鹿だね、靖国を信じていないなら分祀など関係ないだろう。
信じているなら靖国の意思を尊重すれば良いこと。
単なる靖国へのイヤガラセでしかない行為だ。
>分祀できないとして引き留めているのは靖国
馬鹿だね、靖国を信じていないなら分祀など関係ないだろう。
信じているなら靖国の意思を尊重すれば良いこと。
単なる靖国へのイヤガラセでしかない行為だ。
265 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 16:16:54 ID:Rk9XtUHz
>>264
それは他人の信仰への不必要な干渉と言うもの。
お前のそういう感情や信仰心がすっごくムカツイテ嫌だが、俺の信仰に従えと命令はしない。
だから、おまえも他人の信仰に干渉するな。
相互不干渉が宗教の自由の基本だろう。
それは他人の信仰への不必要な干渉と言うもの。
お前のそういう感情や信仰心がすっごくムカツイテ嫌だが、俺の信仰に従えと命令はしない。
だから、おまえも他人の信仰に干渉するな。
相互不干渉が宗教の自由の基本だろう。
266 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 16:19:44 ID:iakaCNjz
天皇陛下が参拝できない靖国神社は分祀して当たり前だろ
>>265
＞他人の信仰への不必要な干渉
すっげくｲﾔという遺族の感情に対して
不必要な干渉をしつづけているのが靖国の合祀って事だね
で、遺族が冗談じゃないｲﾔだと主張し続けるのも
やむを得ないと認める事こそ自由の基本でしょ
＞他人の信仰への不必要な干渉
すっげくｲﾔという遺族の感情に対して
不必要な干渉をしつづけているのが靖国の合祀って事だね
で、遺族が冗談じゃないｲﾔだと主張し続けるのも
やむを得ないと認める事こそ自由の基本でしょ
268 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/24(月) 17:33:36 ID:O9K3x85+
>>266分枝と天皇の参拝は関係ない
↑何でか「ぶんし」で変換できないんだが
↑何でか「ぶんし」で変換できないんだが
>>268
単語登録しとけば
もう今さら分祀しても、天皇の参拝はあるまいね
A級合祀という行為で、大東亜戦争は正しかったそして東京裁判の否定という
現在の象徴天皇制の基本を真っ向否定する思想性を
靖国が選び取ってしまった事を明らかにしちゃった訳だからね
単語登録しとけば
もう今さら分祀しても、天皇の参拝はあるまいね
A級合祀という行為で、大東亜戦争は正しかったそして東京裁判の否定という
現在の象徴天皇制の基本を真っ向否定する思想性を
靖国が選び取ってしまった事を明らかにしちゃった訳だからね
270 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/24(月) 18:02:03 ID:O9K3x85+
そもそも分祀はありえないんだから議論する必要すらないけどな
272 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/24(月) 18:06:42 ID:O9K3x85+
あ、そう
靖国がしないって言ったらなんともできんだろ
俺は靖国と心中するのも結構
靖国がしないって言ったらなんともできんだろ
俺は靖国と心中するのも結構
274 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/24(月) 18:10:43 ID:O9K3x85+
何故だ？テロだって有効な手段の一つだ
ま、俺がテロするとすれば相手は小泉とかナベツネとかだけどな
ま、俺がテロするとすれば相手は小泉とかナベツネとかだけどな
>>274
おいおい、ラサよおまいさんは
なぜ人を殺してはいけないか
といった、小学生に語り聞かせる話のﾚﾍﾞﾙからやるよなﾔｼじゃないだろ
最近、ちょと煮詰まっているよな感じがするぞ
何があったんだ？
おいおい、ラサよおまいさんは
なぜ人を殺してはいけないか
といった、小学生に語り聞かせる話のﾚﾍﾞﾙからやるよなﾔｼじゃないだろ
最近、ちょと煮詰まっているよな感じがするぞ
何があったんだ？
>>251
フランス革命政府と明治政府のまったく異なる点は、政権の正当性の根拠である。
革命政府は政権の正当性の根拠を「大多数の国民の同意をもって政権を手にした」としたが、
明治政府は「日本は神国であり、天皇は日本の神聖な統治者である」という天皇の正統性を
新たな政体の正当性の根拠とした。
「国民の同意」はある意味では分かりにくい。理念は同意できても具体性を帯びると議論は分かれる。
正義が何かは簡単には決まらない。それゆえにフランスは革命後、10年以上にわたり混乱が続いた。
他方「天皇が日本の神聖な統治者」という話はわかりやすい。結論はすぐ出る。
明治政府成立以降、戊辰戦争、西南戦争という内乱があったが官軍と賊軍は自明だった。
しかしながら、フランス革命は、正しい政治判断が用意されていなかったがために、
国民に自分ら考え判断することを求めることになった。
ところが明治維新では正義はあらかじめ用意されていた。
国民は、それ以上考える必要も無ければ考えてもいけなかった。
この「天皇」という絶対的正義は国民意識を育てるために明治政府が用意したシカケだったが、
それは天皇だけを見ていればいいという考えにかわり、やがては現実離反となり暴走をはじめる。
フランス革命後の混乱は、国民が政治的正義を考えるノウハウを体得するまでの試行錯誤だったが、
明治維新後の混乱は、国民が神国日本の幻想にそぐわないものを切り捨て、幻想を純化させていく過程だった。
フランス革命政府と明治政府のまったく異なる点は、政権の正当性の根拠である。
革命政府は政権の正当性の根拠を「大多数の国民の同意をもって政権を手にした」としたが、
明治政府は「日本は神国であり、天皇は日本の神聖な統治者である」という天皇の正統性を
新たな政体の正当性の根拠とした。
「国民の同意」はある意味では分かりにくい。理念は同意できても具体性を帯びると議論は分かれる。
正義が何かは簡単には決まらない。それゆえにフランスは革命後、10年以上にわたり混乱が続いた。
他方「天皇が日本の神聖な統治者」という話はわかりやすい。結論はすぐ出る。
明治政府成立以降、戊辰戦争、西南戦争という内乱があったが官軍と賊軍は自明だった。
しかしながら、フランス革命は、正しい政治判断が用意されていなかったがために、
国民に自分ら考え判断することを求めることになった。
ところが明治維新では正義はあらかじめ用意されていた。
国民は、それ以上考える必要も無ければ考えてもいけなかった。
この「天皇」という絶対的正義は国民意識を育てるために明治政府が用意したシカケだったが、
それは天皇だけを見ていればいいという考えにかわり、やがては現実離反となり暴走をはじめる。
フランス革命後の混乱は、国民が政治的正義を考えるノウハウを体得するまでの試行錯誤だったが、
明治維新後の混乱は、国民が神国日本の幻想にそぐわないものを切り捨て、幻想を純化させていく過程だった。
277 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/24(月) 18:36:16 ID:O9K3x85+
278 ：バカですか？：2007/12/24(月) 20:59:03 ID:8Ws9drsq
279 ：バカですか？：2007/12/24(月) 21:02:03 ID:8Ws9drsq
憲法さえ守って、憲法さえ見ていれば良い。
他に何も考える必要はないというアホが
戦後の日本に沢山いた。
今の人間が、明治時代の人をバカに出来る分際ではないｗ
他に何も考える必要はないというアホが
戦後の日本に沢山いた。
今の人間が、明治時代の人をバカに出来る分際ではないｗ
280 ：バカですか？：2007/12/24(月) 21:14:24 ID:8Ws9drsq
戦前の
「天皇」「国家神道」
を戦後の
「平和憲法」「戦後民主主義思想」
に置き換えれば
まるきり同じだと言うごとが言える。
戦後日本で「平和憲法」「戦後民主主義思想」は
完全に宗教化している。
神聖にして侵すべからずと言った感じで
マスコミはそれを絶対視している。
「天皇」「国家神道」
を戦後の
「平和憲法」「戦後民主主義思想」
に置き換えれば
まるきり同じだと言うごとが言える。
戦後日本で「平和憲法」「戦後民主主義思想」は
完全に宗教化している。
神聖にして侵すべからずと言った感じで
マスコミはそれを絶対視している。
281 ：バカですか？：2007/12/24(月) 21:33:17 ID:8Ws9drsq
ＧＨＱは日本人を思考停止させる目的で
「平和憲法」「戦後民主主義思想」を与えた。
愚かな日本人はそれに飛びつき、神格化して崇めたてることとなった
のである。
「平和憲法」「戦後民主主義思想」を与えた。
愚かな日本人はそれに飛びつき、神格化して崇めたてることとなった
のである。
282 ：みかど：2007/12/24(月) 22:07:50 ID:oT1P70gD
能家、潰そう
283 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/24(月) 22:11:21 ID:8SmK2H4i
愚かなのは、愚民化した日本人が、戦前の日本人ほど、アメリカの役に立たなくなっていることも
理解できないＷＡＳＰかなw
理解できないＷＡＳＰかなw
284 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 22:56:38 ID:8F1fuwVs
アホな自民党は、米追従、テロ新法に必死だし。
285 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 23:46:20 ID:Mj5tTLcC
自民党は官僚が作った作文を読み上げるだけの
ただの官僚の操り人形だからね
官僚が米国追従と言わせてるんだろ
どんな利権があるのか知らないけどさ
ただの官僚の操り人形だからね
官僚が米国追従と言わせてるんだろ
どんな利権があるのか知らないけどさ
286 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 00:16:44 ID:3QIzv5Uh
官僚の作文、大昔から自民党読んでた、いい加減飽きただろ官僚トップは自民党 ただ作文よむ能力なし後は官僚と金配分 でも自民党の官僚抵抗？で悪い 官僚から予算奪うこともできず、結果官僚と仲良く金回すってことにドップリ漬かってる自民党って飽きただろ
287 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 22:19:54 ID:RCZDiV3v
>>267
だから、勝手に分祀でもなんでもやれば良いだろう、靖国にさせようとすることが干渉であり、間違いなんだよ。
お前たちは靖国に従えと命令されたいのか？従わなくて良いから靖国に命令するな、干渉するな。
だから、勝手に分祀でもなんでもやれば良いだろう、靖国にさせようとすることが干渉であり、間違いなんだよ。
お前たちは靖国に従えと命令されたいのか？従わなくて良いから靖国に命令するな、干渉するな。
288 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 22:27:39 ID:RCZDiV3v
>>284
超大国のアメリカに追従するのは世界の常識、敵対しても何の得も無い。
中東の安定は世界の合意事項、国連もイラク政府の安定を望んでいる。
国連主義の民主党でさえ中東に国連の命令で派兵をすることを容認していたろう。
超大国のアメリカに追従するのは世界の常識、敵対しても何の得も無い。
中東の安定は世界の合意事項、国連もイラク政府の安定を望んでいる。
国連主義の民主党でさえ中東に国連の命令で派兵をすることを容認していたろう。
289 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/25(火) 22:31:02 ID:tGjOSeKU
イラクが安定するわけないし
290 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 22:57:45 ID:RCZDiV3v
手を引けば改善するのか？
フセインは安定させたろう、不可能ではない。
フセインは安定させたろう、不可能ではない。
>>287
＞靖国にさせよう
靖国が勝手に合祀してるんだから
やめてくれ、と言われるのは仕方ない
干渉されて当たり前
でだ、どれほど批判されても合祀に拘り
大東亜戦争賛美の松平の思想と心中する道を
靖国が自ら選び取るのも勝手だよ
>>277
少なくとも
バカや天日なぞよりは、道理を理解した上で
正統派の右翼思想を張ってると思っているよ
それだけに、書き込んでもおｋな一線は弁えてるﾔｼだと理解していたのだがな
＞靖国にさせよう
靖国が勝手に合祀してるんだから
やめてくれ、と言われるのは仕方ない
干渉されて当たり前
でだ、どれほど批判されても合祀に拘り
大東亜戦争賛美の松平の思想と心中する道を
靖国が自ら選び取るのも勝手だよ
>>277
少なくとも
バカや天日なぞよりは、道理を理解した上で
正統派の右翼思想を張ってると思っているよ
それだけに、書き込んでもおｋな一線は弁えてるﾔｼだと理解していたのだがな
292 ：バカですか？：2007/12/26(水) 00:34:52 ID:Wj7SZ3PL
>>291
>大東亜戦争賛美の松平の思想と心中する道を
こちらは別に賛美はしていない。
多様な側面という考えだ。
一方、そちらは
大東亜戦争は侵略戦争だと断定した
中国、韓国の一方的主張を丸呑みにした自虐派
>大東亜戦争賛美の松平の思想と心中する道を
こちらは別に賛美はしていない。
多様な側面という考えだ。
一方、そちらは
大東亜戦争は侵略戦争だと断定した
中国、韓国の一方的主張を丸呑みにした自虐派
293 ：バカですか？：2007/12/26(水) 00:39:49 ID:Wj7SZ3PL
294 ：バカですか？：2007/12/26(水) 00:46:37 ID:Wj7SZ3PL
295 ：バカですか？：2007/12/26(水) 00:49:42 ID:Wj7SZ3PL
靖国神社が仮に国営施設のままだったと仮定したら
Ａ級戦犯をどう扱っただろうか。
簡単な話だ。同じように合祀する。
なぜなら差別的扱いをすれば
憲法違反にとわれる。
Ａ級戦犯をどう扱っただろうか。
簡単な話だ。同じように合祀する。
なぜなら差別的扱いをすれば
憲法違反にとわれる。
296 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/26(水) 10:09:14 ID:6S0DuU2o
>>291
俺そんなにあちこちで正統派なこと言ったっけ？
俺そんなにあちこちで正統派なこと言ったっけ？
>>292 >>293
松平の録音テープ残ってるじゃん
A級合祀が何を意味する事になるのか
松平までの宮司は理解していたからこそ、合祀をしていなかった
＞大東亜戦争は侵略戦争だと断定
それを呑んでの、現在の象徴天皇制
なのでなぁ、靖国が松平の思想を抱える限り
現在の日本からはスポイルされざるを得ないって事だね
>>294
そりゃﾈｳﾖは暴れるだろうねぇ
いくらﾃﾞﾝﾊﾟでも、減り続ける遺族の穴をいくばくかでも埋める支援層
故に靖国は分祀にも踏み出せない
じり貧してくばかりって事だね
>>295
ｵﾏｲはいつもいつも抜け作にすぎる
＞ 靖国神社が仮に国営施設のままだったと仮定
この時点で憲法違反じゃん
松平の録音テープ残ってるじゃん
A級合祀が何を意味する事になるのか
松平までの宮司は理解していたからこそ、合祀をしていなかった
＞大東亜戦争は侵略戦争だと断定
それを呑んでの、現在の象徴天皇制
なのでなぁ、靖国が松平の思想を抱える限り
現在の日本からはスポイルされざるを得ないって事だね
>>294
そりゃﾈｳﾖは暴れるだろうねぇ
いくらﾃﾞﾝﾊﾟでも、減り続ける遺族の穴をいくばくかでも埋める支援層
故に靖国は分祀にも踏み出せない
じり貧してくばかりって事だね
>>295
ｵﾏｲはいつもいつも抜け作にすぎる
＞ 靖国神社が仮に国営施設のままだったと仮定
この時点で憲法違反じゃん
>>296
うーん、比較対象者がバカや天日なんでなぁ
普通のレスが真っ当に見えてしまうという
錯視に陥っているのかもしれない可能性も否定はしないw
ま、バカや天日のよにレスに窮して
その場しのぎの適当を言い出さない
つまりは、ぶれが少ないって事で
俺はそのぶれの少ない理由を、ラサの持つ知識量と
それに確立された思想故だろうと思っているって事だよ
うーん、比較対象者がバカや天日なんでなぁ
普通のレスが真っ当に見えてしまうという
錯視に陥っているのかもしれない可能性も否定はしないw
ま、バカや天日のよにレスに窮して
その場しのぎの適当を言い出さない
つまりは、ぶれが少ないって事で
俺はそのぶれの少ない理由を、ラサの持つ知識量と
それに確立された思想故だろうと思っているって事だよ
299 ：名無しさん＠３周年：2007/12/26(水) 12:17:03 ID:pU+3LFr0
300 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/26(水) 16:27:55 ID:6S0DuU2o
>>276
大日本帝国の成立から破綻までの期間を統合失調症の経過に当てはめると次のようになる。
潜在期：ペリー来航からポーツマス条約締結まで
前兆期：国際連盟脱退まで
急性期：太平洋戦争の敗北まで
統合失調症の経過の一般的解説は、次期の前兆期からが大半だが、症状が現れる前に
発病にいたるストレスが蓄えられる潜在期があることは言うまでもない。
ペリー来航により欧米との圧倒的な軍事力経済力の差を見せつけられた日本は、
対外的には欧米の定めたルールにひたすら厳格に従った。
文明も欧米のものを天皇が率先して取り入れた。
ところが欧米に卑屈なまでに合わせるスタイルに国民心情はわだかまりがあった。
日清戦争では遼東半島を手に入れたにもかかわらず欧米の圧力で手放さざるを得なくなった。
干渉の主体はロシアであった。国民感情はロシア憎しとなる。
そして日露戦争。日本軍は欧米のルールをきちんと守り、フェアに戦った。
捕虜にも戦時国際法をきちんと適用した。そして「勝った」。
日本海軍はバルチック艦隊を殲滅した。日本陸軍はロシア軍を包囲降伏させた。
しかし、戦争全体としては実際はきわどい優勢勝ちといったところで、大勝利ではない。
日本の外的自己は事態を把握していたので、講和条件は寛大で賠償金はなかった。
しかし内的自己は収まりがつかない。日比谷の焼き討ちなどが始まる。
列強のひとつを降し、大国になったはずなのに見合うだけの待遇が得られない････
日露戦争の終了は、日本の外的自己と内的自己の離反を確定的にした。
大日本帝国の成立から破綻までの期間を統合失調症の経過に当てはめると次のようになる。
潜在期：ペリー来航からポーツマス条約締結まで
前兆期：国際連盟脱退まで
急性期：太平洋戦争の敗北まで
統合失調症の経過の一般的解説は、次期の前兆期からが大半だが、症状が現れる前に
発病にいたるストレスが蓄えられる潜在期があることは言うまでもない。
ペリー来航により欧米との圧倒的な軍事力経済力の差を見せつけられた日本は、
対外的には欧米の定めたルールにひたすら厳格に従った。
文明も欧米のものを天皇が率先して取り入れた。
ところが欧米に卑屈なまでに合わせるスタイルに国民心情はわだかまりがあった。
日清戦争では遼東半島を手に入れたにもかかわらず欧米の圧力で手放さざるを得なくなった。
干渉の主体はロシアであった。国民感情はロシア憎しとなる。
そして日露戦争。日本軍は欧米のルールをきちんと守り、フェアに戦った。
捕虜にも戦時国際法をきちんと適用した。そして「勝った」。
日本海軍はバルチック艦隊を殲滅した。日本陸軍はロシア軍を包囲降伏させた。
しかし、戦争全体としては実際はきわどい優勢勝ちといったところで、大勝利ではない。
日本の外的自己は事態を把握していたので、講和条件は寛大で賠償金はなかった。
しかし内的自己は収まりがつかない。日比谷の焼き討ちなどが始まる。
列強のひとつを降し、大国になったはずなのに見合うだけの待遇が得られない････
日露戦争の終了は、日本の外的自己と内的自己の離反を確定的にした。
>>291
>靖国が勝手に合祀してるんだから
>やめてくれ、と言われるのは仕方ない
>干渉されて当たり前
いろんな宗教が勝手に戦没者に対して祈っている。
俺の信仰する宗教が既に祈っているのだから迷惑だ。
他の宗教は祈るな、俺にこう言われて干渉されて当然なのか？
お前のような自分勝手は宗教の自由の邪魔なんだよ。
>靖国が勝手に合祀してるんだから
>やめてくれ、と言われるのは仕方ない
>干渉されて当たり前
いろんな宗教が勝手に戦没者に対して祈っている。
俺の信仰する宗教が既に祈っているのだから迷惑だ。
他の宗教は祈るな、俺にこう言われて干渉されて当然なのか？
お前のような自分勝手は宗教の自由の邪魔なんだよ。
303 ：名無しさん＠３周年：2007/12/26(水) 22:00:38 ID:JC5lBewt
∧＿∧ ｱﾋｬ
（*@∀@） 靖国でナベツネは利用できる。 _, ,_
_（つ 朝 φ＿ 若宮啓文朝日論説主幹 （゜д゜ ） おめぇが利用してるのは、
|＼ .＼三＼[=]＼ と ） 靖国そのものだろ。
| .|￣￣￣￣￣ | し―-J
. ＼| 特亜放火 |
>>299
神社でない状態、宗教法人でなくするって前提付きだった
という基本を抜かすなんて、まるでバカ並じゃん
>>300
よしりん教徒なのに、神道への理解がバカよりマシって・・・・
それじゃ益々、バカの立つ瀬が無くなるじゃないか
>>302
ｵﾏｲが言論の場で、どんな身勝手をほざくのも自由だし
語る自由を制限するつもりも、毛頭ない
で、言論の場で身勝手をほざく以上、ｵﾏｲはｵﾏｲの意見への反論も
甘受する覚悟はもっていて当然だよねって話だよ
神社でない状態、宗教法人でなくするって前提付きだった
という基本を抜かすなんて、まるでバカ並じゃん
>>300
よしりん教徒なのに、神道への理解がバカよりマシって・・・・
それじゃ益々、バカの立つ瀬が無くなるじゃないか
>>302
ｵﾏｲが言論の場で、どんな身勝手をほざくのも自由だし
語る自由を制限するつもりも、毛頭ない
で、言論の場で身勝手をほざく以上、ｵﾏｲはｵﾏｲの意見への反論も
甘受する覚悟はもっていて当然だよねって話だよ
305 ：バカですか？：2007/12/27(木) 02:05:50 ID:WE+kb3e0
306 ：バカですか？：2007/12/27(木) 02:22:32 ID:WE+kb3e0
307 ：バカですか？：2007/12/27(木) 02:34:52 ID:WE+kb3e0
>>297
>それを呑んでの、現在の象徴天皇制
例えば、会津の人が白虎隊を慰霊する事を
白虎隊は賊軍の犯罪人だ、それを慰霊する事は
政府と会津藩の和解の取り決めを否定する行為だからけしからん
と言ってるようなもん。
会津藩の武士は、勝てるわけが無い戦いをして犠牲を出したバカな賊軍の犯罪者だが
慰霊することまで否定されるいわれは無いだろ。
だうたい、未だに東京裁判史観を根拠に物言うアホは
世界中で、おまえらアホ左翼だけだなｗ
>それを呑んでの、現在の象徴天皇制
例えば、会津の人が白虎隊を慰霊する事を
白虎隊は賊軍の犯罪人だ、それを慰霊する事は
政府と会津藩の和解の取り決めを否定する行為だからけしからん
と言ってるようなもん。
会津藩の武士は、勝てるわけが無い戦いをして犠牲を出したバカな賊軍の犯罪者だが
慰霊することまで否定されるいわれは無いだろ。
だうたい、未だに東京裁判史観を根拠に物言うアホは
世界中で、おまえらアホ左翼だけだなｗ
308 ：バカですか？：2007/12/27(木) 02:50:55 ID:WE+kb3e0
近代の戦争では世界中で多くの犠牲が出たが
それらの兵士を慰霊する場がないなどという国は
世界中に一つも無い。
そして日本には戦没者・兵士を慰霊するマトモな施設は
靖国神社しかない。
他にあるというなら示してくれ。
靖国神社で戦没者を真に慰霊している人間にとっては
Ａ級が合祀されただ、朝鮮人が何言っただ、
そんな事はどうでも良いことだ。
他人・他国の顔色を見て、兵士を慰霊するバカは
世界中で日本のアホ左翼だけであろう。
それらの兵士を慰霊する場がないなどという国は
世界中に一つも無い。
そして日本には戦没者・兵士を慰霊するマトモな施設は
靖国神社しかない。
他にあるというなら示してくれ。
靖国神社で戦没者を真に慰霊している人間にとっては
Ａ級が合祀されただ、朝鮮人が何言っただ、
そんな事はどうでも良いことだ。
他人・他国の顔色を見て、兵士を慰霊するバカは
世界中で日本のアホ左翼だけであろう。
309 ：バカですか？：2007/12/27(木) 03:21:33 ID:WE+kb3e0
310 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/27(木) 17:03:25 ID:YEcdqiR5
リアル統合失調症で病院通ってますが
関係ないっすね
関係ないっすね
311 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 19:43:05 ID:2f3yYVtH
>>304
>ｵﾏｲが言論の場で、どんな身勝手をほざくのも自由だし
語る自由を制限するつもりも、毛頭ない
当然のことだ、制限するな！お前に制限する権利は無い。
靖国の信仰を制限する権利も無いんだよ。
靖国が誰を合祀しようと靖国の自由。
分祀しろなどと干渉するほうが間違い。
>ｵﾏｲが言論の場で、どんな身勝手をほざくのも自由だし
語る自由を制限するつもりも、毛頭ない
当然のことだ、制限するな！お前に制限する権利は無い。
靖国の信仰を制限する権利も無いんだよ。
靖国が誰を合祀しようと靖国の自由。
分祀しろなどと干渉するほうが間違い。
靖国が誰を合祀しようと靖国の自由。
はまさにその通り。
しかしそういう場に一国の代表者が公務として産廃してはいかんわな。
はまさにその通り。
しかしそういう場に一国の代表者が公務として産廃してはいかんわな。
313 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/27(木) 19:58:54 ID:YEcdqiR5
何でいかんのだ？
314 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 22:27:36 ID:2f3yYVtH
靖国神社に産廃しては廃棄物処理法違反でいけないのだろう。
315 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 22:35:24 ID:SE2uCjuC
A級戦犯は戦争産廃物処理場
316 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/27(木) 22:38:32 ID:YEcdqiR5
>>315
お前の方が公害なんだからお前が死ねよ
お前の方が公害なんだからお前が死ねよ
>>301
大日本帝国が統合失調症の前兆を示しだすのは日露戦争後のことである．
統合失調症の患者から見た場合，自分をとりまくまわりが何となく騒がしい、何となく変だと感じとれる時期であり，
具体的には不眠や不安、焦燥感、抑うつ症状が強まる。
日露戦争後まもなく明治帝が崩御し，大正時代がはじまる．この時代は，
『病弱であった大正天皇の即位、という不安感を拭きれない状況から始まったのである。
また、大正期を通じて都市に享楽的な文化が生まれる反面、スラムの形成、
民衆騒擾の発生、労働争議の激化など社会的な矛盾が深まっていった』 by wiki
この時代の日本の政治は表向きは大正デモクラシーという形で進んでいく．
しかしながら民衆の参画によって政治は感情的なものなり不安定になっていく．
対外的な行動としては日本は日清戦争を契機に朝鮮半島を勢力下におさめた．ここまでは列強も黙認していた．
しかし第一次世界大戦で欧米が手を焼いている最中に対華21か条の要求を出したことで欧米との仲は難しくなっていった．
日本国家が，不安、焦燥感、抑うつ的になっていった．
大日本帝国が統合失調症の前兆を示しだすのは日露戦争後のことである．
統合失調症の患者から見た場合，自分をとりまくまわりが何となく騒がしい、何となく変だと感じとれる時期であり，
具体的には不眠や不安、焦燥感、抑うつ症状が強まる。
日露戦争後まもなく明治帝が崩御し，大正時代がはじまる．この時代は，
『病弱であった大正天皇の即位、という不安感を拭きれない状況から始まったのである。
また、大正期を通じて都市に享楽的な文化が生まれる反面、スラムの形成、
民衆騒擾の発生、労働争議の激化など社会的な矛盾が深まっていった』 by wiki
この時代の日本の政治は表向きは大正デモクラシーという形で進んでいく．
しかしながら民衆の参画によって政治は感情的なものなり不安定になっていく．
対外的な行動としては日本は日清戦争を契機に朝鮮半島を勢力下におさめた．ここまでは列強も黙認していた．
しかし第一次世界大戦で欧米が手を焼いている最中に対華21か条の要求を出したことで欧米との仲は難しくなっていった．
日本国家が，不安、焦燥感、抑うつ的になっていった．
318 ：バカですか？：2007/12/28(金) 02:15:00 ID:rb5QCytT
>>305
＞非宗教法人
でなきゃ国営化などできない
つーかなぁ、あり得ない仮定を元に憲法違反ってなﾊﾞｶﾈﾀをふってきたのは
そもそもｵﾏｲだって事から忘れる程馬鹿でどーするよ
>>306 >>307
＞A級合祀という行為で、大東亜戦争は正しかったそして東京裁判の否＞定という
＞現在の象徴天皇制の基本を真っ向否定する思想性を
＞靖国が選び取ってしまった事を明らかにしちゃった
真摯な慰霊の気持ちより
顕彰だの遊就館だのといった、松平の奉ずる思想を
強く現すための合祀になってしまったという事だね
>>308
追悼施設なら、既にほかに存在しているから無問題
>>312
靖国が勝手に何をやらかすのも自由だが
同時に、その合祀を不快だ、身勝手だと思う遺族からもの申される事も
甘受しなければならない
さらに、その身勝手な振るまいが
現代日本の目指す方向性と相容れないものである場合
ｽﾎﾟｲﾙされていってしまうのは、むしろ当然だろうね
>>318
問題はあったが、誤魔化せていた時代だったと言うことだよ
＞非宗教法人
でなきゃ国営化などできない
つーかなぁ、あり得ない仮定を元に憲法違反ってなﾊﾞｶﾈﾀをふってきたのは
そもそもｵﾏｲだって事から忘れる程馬鹿でどーするよ
>>306 >>307
＞A級合祀という行為で、大東亜戦争は正しかったそして東京裁判の否＞定という
＞現在の象徴天皇制の基本を真っ向否定する思想性を
＞靖国が選び取ってしまった事を明らかにしちゃった
真摯な慰霊の気持ちより
顕彰だの遊就館だのといった、松平の奉ずる思想を
強く現すための合祀になってしまったという事だね
>>308
追悼施設なら、既にほかに存在しているから無問題
>>312
靖国が勝手に何をやらかすのも自由だが
同時に、その合祀を不快だ、身勝手だと思う遺族からもの申される事も
甘受しなければならない
さらに、その身勝手な振るまいが
現代日本の目指す方向性と相容れないものである場合
ｽﾎﾟｲﾙされていってしまうのは、むしろ当然だろうね
>>318
問題はあったが、誤魔化せていた時代だったと言うことだよ
320 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 10:55:38 ID:Mtydce1D
>>319
>松平の奉ずる思想を
松平個人の思想は関係ない。
靖国神社には合祀の内規がある。
主観を交えず、全てそれに従い合祀している。
松平以前の宮司は、マスコミと朝鮮人が馬鹿騒ぎすることを憂慮して
単に先延ばししていただけのヘタレだ。
>松平の奉ずる思想を
松平個人の思想は関係ない。
靖国神社には合祀の内規がある。
主観を交えず、全てそれに従い合祀している。
松平以前の宮司は、マスコミと朝鮮人が馬鹿騒ぎすることを憂慮して
単に先延ばししていただけのヘタレだ。
322 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:06:45 ID:Mtydce1D
323 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:11:41 ID:Mtydce1D
>>322
ｵﾏｲさぁ、Ａ級合祀に関するやり取りの協議
その資料は、すでに一般公開されていて
度重なる検討の結果、合祀すべきでないと先送りしてたのは
靖国側だって事も明らかなんだよ
内規にそって協議され、合祀は見送られ続けてきた
松平になってから、協議そのものを打ち切り
まさに松平の奉ずる思想のままに靖国は変容していった訳だ
むろん、松平個人ばかりでなく、それを後押しした崇敬会
大東亜戦争を賛美したい連中の思惑もあったろうがね
ｵﾏｲさぁ、Ａ級合祀に関するやり取りの協議
その資料は、すでに一般公開されていて
度重なる検討の結果、合祀すべきでないと先送りしてたのは
靖国側だって事も明らかなんだよ
内規にそって協議され、合祀は見送られ続けてきた
松平になってから、協議そのものを打ち切り
まさに松平の奉ずる思想のままに靖国は変容していった訳だ
むろん、松平個人ばかりでなく、それを後押しした崇敬会
大東亜戦争を賛美したい連中の思惑もあったろうがね
326 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:18:48 ID:Mtydce1D
327 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:20:23 ID:Mtydce1D
>>326 >>327
ｵﾏｲ、Ａ級合祀の協議がいつから行われていたかも知らないだよね
先送りの最大の理由は、それが東京裁判の否定に繋がりかねないからだよ
戦後日本が目指すと世界に表明してきた事への逆行を
行動で明示してしまう事になるからこそ
先送りされ続けていたんだよ
ｵﾏｲ、Ａ級合祀の協議がいつから行われていたかも知らないだよね
先送りの最大の理由は、それが東京裁判の否定に繋がりかねないからだよ
戦後日本が目指すと世界に表明してきた事への逆行を
行動で明示してしまう事になるからこそ
先送りされ続けていたんだよ
筑波宮司は陛下の意向もよく知ってたし良識ある人だったってこと
330 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:57:09 ID:Mtydce1D
331 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:00:42 ID:Mtydce1D
だいたい外交の為に靖国神社が存在しているわけじゃない。
日本の左翼とマスコミが狂っているんだろ。
わざわざ火に油を注いで歩いてる。
日本の左翼とマスコミが狂っているんだろ。
わざわざ火に油を注いで歩いてる。
334 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:02:18 ID:Mtydce1D
>>332
そちらが中国朝鮮の思想を賛美している。
そちらが中国朝鮮の思想を賛美している。
336 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:03:10 ID:Mtydce1D
337 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:04:08 ID:Mtydce1D
>>335
靖国神社は日本政府じゃないだろ。
靖国神社は日本政府じゃないだろ。
>>336
ﾊﾞﾚないつもりでした、なんて言い出す訳か？
つーか、>>331で、そこに火が燃えていたと認めているのは
他でもないID:Mtydce1Dだよね
>>337
靖国が、日本政府の認識と逆行するような
馬鹿をやろうともそれは靖国の勝手
一方で、そんな馬鹿をやらかす以上
その馬鹿っぷりを論われるのも覚悟の上だよね
という話
ﾊﾞﾚないつもりでした、なんて言い出す訳か？
つーか、>>331で、そこに火が燃えていたと認めているのは
他でもないID:Mtydce1Dだよね
>>337
靖国が、日本政府の認識と逆行するような
馬鹿をやろうともそれは靖国の勝手
一方で、そんな馬鹿をやらかす以上
その馬鹿っぷりを論われるのも覚悟の上だよね
という話
339 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:11:15 ID:Mtydce1D
340 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:39:26 ID:nzjjdEPK
>>335
正しくは、「東京裁判の結果」を受け入れるんだったね。
正しくは、「東京裁判の結果」を受け入れるんだったね。
341 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 13:09:24 ID:HnclTLMq
東京裁判否定の何が悪いのか理解できないんだけど
342 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 13:33:09 ID:Q6g0ww+k
日本人の中には下記を実行すれば高い地位に上がれる
裏成功方法があると言われるが…。
・横柄な態度をする。
・見栄を張る。虚言癖？
・大きな夢を語り、実際は全てそれを他者に丸投げ。
・都合の悪い事は嘘（聞いてなかった。知らなかった。あいつが悪い。）
で解決する。
・実際の仕事をしている人を虐げる。（嘘がばれるから。ついていけないから。）
以上のような成功方法が詐欺系の管理職でまかり通っているが
そんなの今通用するの？
結局一時的に地位が上がるがバブル的な会社になって
収拾がつかなくなり破滅するわけだが。
A級戦犯もそれ？？？
裏成功方法があると言われるが…。
・横柄な態度をする。
・見栄を張る。虚言癖？
・大きな夢を語り、実際は全てそれを他者に丸投げ。
・都合の悪い事は嘘（聞いてなかった。知らなかった。あいつが悪い。）
で解決する。
・実際の仕事をしている人を虐げる。（嘘がばれるから。ついていけないから。）
以上のような成功方法が詐欺系の管理職でまかり通っているが
そんなの今通用するの？
結局一時的に地位が上がるがバブル的な会社になって
収拾がつかなくなり破滅するわけだが。
A級戦犯もそれ？？？
>>339
ま、2chでﾈｳﾖや嫌韓嫌中などと言われちゃう人は
それくらいしか言える事がないんだろうからねぇ
>>340
東京裁判の受諾だからね
>>341
東京裁判否定ってのは
現在に至る戦後日本の全否定に繋がるものだからね
ま、2chでﾈｳﾖや嫌韓嫌中などと言われちゃう人は
それくらいしか言える事がないんだろうからねぇ
>>340
東京裁判の受諾だからね
>>341
東京裁判否定ってのは
現在に至る戦後日本の全否定に繋がるものだからね
344 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 15:17:55 ID:HnclTLMq
戦後日本を否定して何か問題？
>>344
ラサが否定したいつーのは、ラサの勝手
でもね、国民主権や
国民の平等を謳う民主主義や
言論や思想信条の自由、人権擁護の思想など全否定したいよな人は
現代日本には、あまりいないって事なんだよ
ラサが否定したいつーのは、ラサの勝手
でもね、国民主権や
国民の平等を謳う民主主義や
言論や思想信条の自由、人権擁護の思想など全否定したいよな人は
現代日本には、あまりいないって事なんだよ
346 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 15:37:33 ID:HnclTLMq
意味不明
東京裁判否定がなんで民主主義やら人権擁護やらを全否定することにつながるのか
別に戦前がすべて正しいわけでも悪いわけでもないし
戦後がすべて正しいわけでも悪いわけでもないし
そんなこといちいち説明しなきゃわからんのか
東京裁判を肯定するということは軍国主義的だから反対してるわけでけど
何か問題？
東京裁判否定がなんで民主主義やら人権擁護やらを全否定することにつながるのか
別に戦前がすべて正しいわけでも悪いわけでもないし
戦後がすべて正しいわけでも悪いわけでもないし
そんなこといちいち説明しなきゃわからんのか
東京裁判を肯定するということは軍国主義的だから反対してるわけでけど
何か問題？
>>346
東京裁判の否定は
戦後、日本が努力し培ってきたものの全否定に繋がる
で、戦前には無いか、重きをおかれておらず
戦後に日本が努力し培ってきたものの中に
国民の平等を謳う民主主義や人権擁護の思想などがあるって事だね
＞東京裁判を肯定するということは軍国主義的だから反対してるわけでけど
ｽﾏﾝが意味が酌み取れない、書き直してくれるかな
東京裁判の否定は
戦後、日本が努力し培ってきたものの全否定に繋がる
で、戦前には無いか、重きをおかれておらず
戦後に日本が努力し培ってきたものの中に
国民の平等を謳う民主主義や人権擁護の思想などがあるって事だね
＞東京裁判を肯定するということは軍国主義的だから反対してるわけでけど
ｽﾏﾝが意味が酌み取れない、書き直してくれるかな
348 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 15:54:58 ID:HnclTLMq
東京裁判を肯定するということは戦争に勝ちさえすれば何をしてもいいということを
肯定することであり、すなわち軍国主義につながると言っている訳であります
肯定することであり、すなわち軍国主義につながると言っている訳であります
350 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 16:05:18 ID:HnclTLMq
だから何か？
352 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 16:27:04 ID:HnclTLMq
何が勘違いなのか理解できないが
353 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 16:29:53 ID:HnclTLMq
戦犯裁判は問答無用で死刑になる裁判でしたけど
354 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 16:31:25 ID:HnclTLMq
今時極東軍事裁判を正当化する人間っていたんだな
ラサよ
いくらよしりん教徒でも、全員が死刑だった
などという阿呆は勘弁してくれ
で、東京裁判を受諾してるのは、ほかでもない日本政府
いくらよしりん教徒でも、全員が死刑だった
などという阿呆は勘弁してくれ
で、東京裁判を受諾してるのは、ほかでもない日本政府
356 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 16:38:31 ID:4NjwC00+
>>354
思考停止馬鹿サヨが 後生大事にするのが、東京裁判史観ｗ
思考停止馬鹿サヨが 後生大事にするのが、東京裁判史観ｗ
357 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 16:39:03 ID:HnclTLMq
じゃぁ北方領土はロシアのものと認めるんだな
東京裁判は手打ちの儀式として肯定することはおかしくないんじゃないの。
子供じゃないんだから。
子供じゃないんだから。
359 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 19:45:29 ID:HnclTLMq
ルールに反してるんだから肯定できないけど
360 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 20:27:55 ID:HnclTLMq
361 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 20:39:45 ID:jombUa4h
>>319
>同時に、その合祀を不快だ、身勝手だと思う遺族からもの申される事も
甘受しなければならない
そんな義務など微塵も無いこと理解しろ。
勝手に不快に思えば良い。
そんな勝手な言い分を無視しようが、愚かさを哀れもうがこちらの勝手。
>同時に、その合祀を不快だ、身勝手だと思う遺族からもの申される事も
甘受しなければならない
そんな義務など微塵も無いこと理解しろ。
勝手に不快に思えば良い。
そんな勝手な言い分を無視しようが、愚かさを哀れもうがこちらの勝手。
363 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 20:43:54 ID:jombUa4h
>>324
>度重なる検討の結果、合祀すべきでないと先送りしてたのは
靖国側だって事も明らかなんだよ
何処からの根拠だ？
合祀は手続き上問題ないとされたものを宮司の個人的判断で先送りしただけだろう。
度重なる検討とは具体的になにを指しているんだ。明確にしてくれそんな検討会があった記録は知らない。
>度重なる検討の結果、合祀すべきでないと先送りしてたのは
靖国側だって事も明らかなんだよ
何処からの根拠だ？
合祀は手続き上問題ないとされたものを宮司の個人的判断で先送りしただけだろう。
度重なる検討とは具体的になにを指しているんだ。明確にしてくれそんな検討会があった記録は知らない。
364 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 20:45:02 ID:HnclTLMq
俺は本土決戦もやるべきだったと思ってるからな
ラサ君は将軍様以下だなｗ
将軍様の方がよほど世界が見えている
将軍様の方がよほど世界が見えている
366 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 20:49:22 ID:jombUa4h
>>328
>ｵﾏｲ、Ａ級合祀の協議がいつから行われていたかも知らないだよね
協議の結果は合祀することは手続き上問題ないという結論だったはずだよ。
そうした結論が靖国に伝えられたはず。
先送りを決めたのは宮司の個人的な判断だろう、協議会の結論のような言い方は間違いだよ。
>ｵﾏｲ、Ａ級合祀の協議がいつから行われていたかも知らないだよね
協議の結果は合祀することは手続き上問題ないという結論だったはずだよ。
そうした結論が靖国に伝えられたはず。
先送りを決めたのは宮司の個人的な判断だろう、協議会の結論のような言い方は間違いだよ。
367 ：バカですか？：2007/12/28(金) 20:49:34 ID:rb5QCytT
ちなみに日本は東京裁判を受諾することを
サンフランシスコ条約で受け入れたが
条約締結国に
中国、韓国は入っていない。
条約を締結した国から、文句など全く無いｗ
サンフランシスコ条約で受け入れたが
条約締結国に
中国、韓国は入っていない。
条約を締結した国から、文句など全く無いｗ
368 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/28(金) 20:52:37 ID:HnclTLMq
>>365
そりゃ生き延びられればそれでいいと思う人間ならそうだろう
そりゃ生き延びられればそれでいいと思う人間ならそうだろう
ラサ君は竹島か北方領土あたりに抗議の切腹にでもいったら？
370 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 21:01:22 ID:jombUa4h
>>355
理不尽な裁判を力関係から受託したが、裁判自体が不公平で出鱈目なものであった事実を間違いないこと。
東京裁判が理不尽な戦勝国のリンチ裁判であることは、歴史的事実だろう。
あの裁判が公明正大なもので、不公平が微塵も無いと強弁するつもりか？
裁判に不備な点があったことは連合国側も認めている。
法的に今更その不備を覆せないだけであり、裁判が今の時点で倫理的に公正なものであると言うこととは全く異なる。
正しい部分も有るが間違いや誤解もある、全て受け入れるのは間違いだ。
理不尽な裁判を力関係から受託したが、裁判自体が不公平で出鱈目なものであった事実を間違いないこと。
東京裁判が理不尽な戦勝国のリンチ裁判であることは、歴史的事実だろう。
あの裁判が公明正大なもので、不公平が微塵も無いと強弁するつもりか？
裁判に不備な点があったことは連合国側も認めている。
法的に今更その不備を覆せないだけであり、裁判が今の時点で倫理的に公正なものであると言うこととは全く異なる。
正しい部分も有るが間違いや誤解もある、全て受け入れるのは間違いだ。
371 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/28(金) 21:04:35 ID:mpl8pMdn
>298
その場限りのごまかししかしない馬鹿が、なにえらそうにw
その場限りのごまかししかしない馬鹿が、なにえらそうにw
372 ：バカですか？：2007/12/28(金) 21:06:29 ID:rb5QCytT
左翼は東京裁判をそんなに崇めたてるならば
原爆投下も肯定しろよな。
あれは戦争を終結させる最善の策で
戦争犯罪ではないそうだ。
原爆投下も肯定しろよな。
あれは戦争を終結させる最善の策で
戦争犯罪ではないそうだ。
373 ：バカですか？：2007/12/28(金) 21:08:45 ID:rb5QCytT
ちょっと右派が出杉のようだｗ
374 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/28(金) 21:18:28 ID:mpl8pMdn
福田首相北京入り ２８日に日中首脳会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071227/plc0712271911006-n1.htm
>就任３カ月を過ぎて内閣支持率が下降線をたどる中、「外交の福田」をアピールして政権浮揚につなげたいところ。
小沢一郎が支那朝貢外交で、保守派のアレルギーを煽ったのに、今度は福田w
ま、小沢も福田も同じなら、反日創価自民役人政権の崩壊こそ、日本国民の望み。
支那朝貢外交で支持率が上がると思い込んでいるだけ、福田がいかに、日本国民で無いかの証明だねw
マスコミ使って、次の衆院選での惨敗ムードを無くそうと躍起みたいだが、まともな国民で、反日創価
自民役人政権に勝ってほしいと思っているやつは全くいないw
古賀誠も、出れば出るだけ自民票を減らしているw
きっと、奴は、民主党のファンなんだろうw
なんか、民主党単独で絶対安定多数になりそうな勢いになってきたしw
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071227/plc0712271911006-n1.htm
>就任３カ月を過ぎて内閣支持率が下降線をたどる中、「外交の福田」をアピールして政権浮揚につなげたいところ。
小沢一郎が支那朝貢外交で、保守派のアレルギーを煽ったのに、今度は福田w
ま、小沢も福田も同じなら、反日創価自民役人政権の崩壊こそ、日本国民の望み。
支那朝貢外交で支持率が上がると思い込んでいるだけ、福田がいかに、日本国民で無いかの証明だねw
マスコミ使って、次の衆院選での惨敗ムードを無くそうと躍起みたいだが、まともな国民で、反日創価
自民役人政権に勝ってほしいと思っているやつは全くいないw
古賀誠も、出れば出るだけ自民票を減らしているw
きっと、奴は、民主党のファンなんだろうw
なんか、民主党単独で絶対安定多数になりそうな勢いになってきたしw
375 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 21:19:16 ID:NGWr3O38
>>370
勝てる戦争を故意に負けさせ、そのような結果にさせた
北方領土を取られ尖閣列島を取られ、中国にも惨敗させ
アメリカに原爆まで落とさせ日本人を焼き殺させ
日本人を奴隷としてソビエト連邦に差出た
勝てる戦いを故意に負けさせた当時の日本指揮官、
責任者及び役立たを靖国神社から摘みだせぇ。
勝てる戦争を故意に負けさせ、そのような結果にさせた
北方領土を取られ尖閣列島を取られ、中国にも惨敗させ
アメリカに原爆まで落とさせ日本人を焼き殺させ
日本人を奴隷としてソビエト連邦に差出た
勝てる戦いを故意に負けさせた当時の日本指揮官、
責任者及び役立たを靖国神社から摘みだせぇ。
>>317
統合失調症にかかった者が、しだいに周囲の「圧力」に逆らいはじめ、
他人から見れば理解できないことを口走ったり、行動を垣間見せるようになるのが前兆期である。
大日本帝国の内的自己は大正時代の中盤から外的自己の抑制を押しのけ行動をはじめる。
内的自己は日本独自の考えや要求に基づく民族主義的グループであり、
外的自己は欧米との協調を前提にする国際協調主義的グループである。
相克が鮮明になるのはは1918年（大正7年）のシベリア出兵であった。
出兵は英米仏伊要請によるものでロシアにはともかく国際的には筋の通る話だった。
ところが日本陸軍は当初のウラジオストクより先に進軍しないという規約を無視し内陸に侵攻した。
「更に1920年4月に日米両軍はシベリアからの撤退をする事を合意したものの、参謀総長上原勇作は
政府が軍の派遣・撤退を定めた国際条約・協定を結ぶこと自体が統帥権干犯であるとして強く反発し、
日本と現地政府の間で撤退協定が結ばれる前夜の4月4日夜に総攻撃をかけてウラジオストクやシベリア鉄道沿線部などを制圧してしまった」 by wiki
陸軍が政府の意図を蔑ろにして勝手な行動をとりはじめたのである。
この派兵は７年に及ぶが戦費を使い戦死者を出しただけで結局はなんの成果も上げずに終わった。
この時期に大日本帝国の内的自己が外的自己を殺す象徴的な事件が起きる。
大正10年11月4日原敬が暗殺された。ついに抑圧されていた内的自己がテロをおこしたのだ。
第19代内閣総理大臣原敬は国際協調主義的グループの調整型の政治家であり、
21ヶ条の件でぎくしゃくしていた欧米とも協調路線をとり微妙な利害調整を進めていた.
また彼は、宮中某重大事件や皇太子洋行問題で民族主義的勢力にとっては障害とみなされていた。
国際社会に合わそうとする政治家は、弱腰、軟弱となじられるようになっていく。
統合失調症にかかった者が、しだいに周囲の「圧力」に逆らいはじめ、
他人から見れば理解できないことを口走ったり、行動を垣間見せるようになるのが前兆期である。
大日本帝国の内的自己は大正時代の中盤から外的自己の抑制を押しのけ行動をはじめる。
内的自己は日本独自の考えや要求に基づく民族主義的グループであり、
外的自己は欧米との協調を前提にする国際協調主義的グループである。
相克が鮮明になるのはは1918年（大正7年）のシベリア出兵であった。
出兵は英米仏伊要請によるものでロシアにはともかく国際的には筋の通る話だった。
ところが日本陸軍は当初のウラジオストクより先に進軍しないという規約を無視し内陸に侵攻した。
「更に1920年4月に日米両軍はシベリアからの撤退をする事を合意したものの、参謀総長上原勇作は
政府が軍の派遣・撤退を定めた国際条約・協定を結ぶこと自体が統帥権干犯であるとして強く反発し、
日本と現地政府の間で撤退協定が結ばれる前夜の4月4日夜に総攻撃をかけてウラジオストクやシベリア鉄道沿線部などを制圧してしまった」 by wiki
陸軍が政府の意図を蔑ろにして勝手な行動をとりはじめたのである。
この派兵は７年に及ぶが戦費を使い戦死者を出しただけで結局はなんの成果も上げずに終わった。
この時期に大日本帝国の内的自己が外的自己を殺す象徴的な事件が起きる。
大正10年11月4日原敬が暗殺された。ついに抑圧されていた内的自己がテロをおこしたのだ。
第19代内閣総理大臣原敬は国際協調主義的グループの調整型の政治家であり、
21ヶ条の件でぎくしゃくしていた欧米とも協調路線をとり微妙な利害調整を進めていた.
また彼は、宮中某重大事件や皇太子洋行問題で民族主義的勢力にとっては障害とみなされていた。
国際社会に合わそうとする政治家は、弱腰、軟弱となじられるようになっていく。
377 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/28(金) 22:49:29 ID:mpl8pMdn
原敬を暗殺させたのは、当時の朝日新聞の反政府扇動報道。
いつの時代でも、朝日毎日読売は、ろくなことしていないねw
いつの時代でも、朝日毎日読売は、ろくなことしていないねw
378 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 00:05:49 ID:KMOmynW0
>>375
>勝てる戦争を故意に負けさせ、そのような結果にさせた
そうなのか？
どうすればあの戦争に勝てたと言うのか教えてくれ。
また、故意に負けさせたとは誰のことか？具体的に氏名を挙げ、その根拠を示してくれ。
あの戦争に日本が勝つためにどうすれば良いのか知りたい人間は多いと思うよ、ぜひ教えてくれ。
>勝てる戦争を故意に負けさせ、そのような結果にさせた
そうなのか？
どうすればあの戦争に勝てたと言うのか教えてくれ。
また、故意に負けさせたとは誰のことか？具体的に氏名を挙げ、その根拠を示してくれ。
あの戦争に日本が勝つためにどうすれば良いのか知りたい人間は多いと思うよ、ぜひ教えてくれ。
379 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 08:09:27 ID:6VR2Lluw
>>378
①「勝利する戦いをしなかった」これが敗戦になった。
②時の総理大臣東条英機を含むＡ級戦犯者
③ガンジーは戦わずしてイギリスに勝利し
アメリカは戦わずしてソ連を崩壊させ勝利し
西ドイツは戦わずして東ベルリンを解放し手に入れた。
日本の無能な指揮官はアメリカに広島長崎で原子爆弾の実験をさせ
生きている人間を焼き殺させ、貴重な北方領土をプレゼントさらに尖閣列島
を差し出してしまった、中国の言いなりにさせる等
日本人に赤恥をかかせほうだい、靖国神社からつまみだせぇ。
①「勝利する戦いをしなかった」これが敗戦になった。
②時の総理大臣東条英機を含むＡ級戦犯者
③ガンジーは戦わずしてイギリスに勝利し
アメリカは戦わずしてソ連を崩壊させ勝利し
西ドイツは戦わずして東ベルリンを解放し手に入れた。
日本の無能な指揮官はアメリカに広島長崎で原子爆弾の実験をさせ
生きている人間を焼き殺させ、貴重な北方領土をプレゼントさらに尖閣列島
を差し出してしまった、中国の言いなりにさせる等
日本人に赤恥をかかせほうだい、靖国神社からつまみだせぇ。
靖国神社ってばかげた身の程知らずの日本を形成した一つの装置として
機能してたわけだから、ばかげたもののモニュメントとして残してもいいと
思う。
機能してたわけだから、ばかげたもののモニュメントとして残してもいいと
思う。
381 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 11:35:54 ID:ZX0DFiQF
これから日本が生き残る道は中国やロシアへの日本製品の輸出
輸出の障害になってる靖国は要らない
輸出の障害になってる靖国は要らない
382 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 12:19:35 ID:AcDh8z+H
小泉なんかも十分政治利用してたぞ
384 ：バカですか？：2007/12/29(土) 14:20:46 ID:IC0dM5aG
>>379
質問の答えになってないだろがボケが
質問の答えになってないだろがボケが
385 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 14:22:21 ID:KMOmynW0
>>379
どうすればあの戦争に勝てたと言うのか教えてくれ。
具体的に説明しろよ。
勝利する戦いをするためにどうしろと言うの？勝てと命令すれば勝てるわけじゃないぞ。
無能でないなら説明など簡単だろう。
どうすればあの戦争に勝てたと言うのか教えてくれ。
具体的に説明しろよ。
勝利する戦いをするためにどうしろと言うの？勝てと命令すれば勝てるわけじゃないぞ。
無能でないなら説明など簡単だろう。
386 ：バカですか？：2007/12/29(土) 14:51:14 ID:IC0dM5aG
中国人は文字さえなかったサル同然の日本に文字と文化をくれた。
■字 「字が汚い」というように、「じ」という発音は訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。訓読みで文字を意味する大和言葉は当然なかったのである。
■本 「えほん」という言葉のように、「ほん」という言葉は、完全に大和言葉で訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。あの「本」という物体に対応する大和言葉、つまり本来の日本語はなかったのだ。
文化教えて～
∧ ∧ ∧＿∧
（*^ヮ^）（^ハ^ ）
（⊃ ⊃(う旦と）
と＿）＿）（__（__￣）
感謝するべきじゃね、常考？
文字さえ発明できなかった日本人にたくさんの文化や文字をくれたんだから。
さっき飯を食った箸も、年賀状の干支も、人類の３大発明のすべて＝つまり火薬・活字印刷・羅針盤も、
全て中国人の発明。よく知られてるように紙だってそうだ。紙も文字もなかった島でどうやって進化しろと、、、
∧∧ ∧＿∧ .∧＿∧ ∧∧
( *ﾟｰ) （"´∀｀） （´ハ｀"） (ﾊ^* )
∧＿∧ |∪∪ （ ⊃⊂ ） ∪∪|. ∧＿∧
（ * ・∀） .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ （ハ^ * )
o( ⊃／ ＿＿ ＿l＿ ノゝ イ ＿|＿ ＼⊂ )o
. .（＿_.／ |＿＿| |＿|＿| ／,二.＼ .| /|ヽ ＼.＿_)
／＿＿＿＿|＿＿| .| |＿| │ ﾉ十 ヽ＿＿＿_＼
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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■字 「字が汚い」というように、「じ」という発音は訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。訓読みで文字を意味する大和言葉は当然なかったのである。
■本 「えほん」という言葉のように、「ほん」という言葉は、完全に大和言葉で訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。あの「本」という物体に対応する大和言葉、つまり本来の日本語はなかったのだ。
文化教えて～
∧ ∧ ∧＿∧
（*^ヮ^）（^ハ^ ）
（⊃ ⊃(う旦と）
と＿）＿）（__（__￣）
感謝するべきじゃね、常考？
文字さえ発明できなかった日本人にたくさんの文化や文字をくれたんだから。
さっき飯を食った箸も、年賀状の干支も、人類の３大発明のすべて＝つまり火薬・活字印刷・羅針盤も、
全て中国人の発明。よく知られてるように紙だってそうだ。紙も文字もなかった島でどうやって進化しろと、、、
∧∧ ∧＿∧ .∧＿∧ ∧∧
( *ﾟｰ) （"´∀｀） （´ハ｀"） (ﾊ^* )
∧＿∧ |∪∪ （ ⊃⊂ ） ∪∪|. ∧＿∧
（ * ・∀） .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ （ハ^ * )
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388 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/29(土) 17:07:01 ID:3xzFmQy5
>>376
民族主義、原理主義は自分たちの主義が最高という幻想に基づくものである。
民族主義、原理主義を信奉する者たちの主張や行動は、他者から見れば荒唐無稽である。
奇妙な話やシンボルを聖なるものとして取り扱い、ヘンな儀式に熱狂し感涙を流す。
統合失調症の患者は、自分を神や偉人の生まれ変わりと信じ込んだり、
独自の神を創り上げたりするが、これが集団幻想になっているのが民族主義、原理主義である。
神戸の酒鬼薔薇は自ら作り出したバモイドオキ神を守護神とし独自の宗教儀式をしていたようである。
民族主義、原理主義はきわめて被害妄想的である。
他民族や他宗教は邪悪なものであり、自分らを崩壊させようと虎視眈々と狙っているして、
習俗の厳格化のみならず民族浄化まで行う。あるいは異端審問を偏執的に実施する。
このような被害妄想も統合失調症の典型的な症状であり、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」「他人が自分に毒を盛ろうとしている」
などの妄想をうったえることがよくある。
民族主義、原理主義は自分たちの主義が最高という幻想に基づくものである。
民族主義、原理主義を信奉する者たちの主張や行動は、他者から見れば荒唐無稽である。
奇妙な話やシンボルを聖なるものとして取り扱い、ヘンな儀式に熱狂し感涙を流す。
統合失調症の患者は、自分を神や偉人の生まれ変わりと信じ込んだり、
独自の神を創り上げたりするが、これが集団幻想になっているのが民族主義、原理主義である。
神戸の酒鬼薔薇は自ら作り出したバモイドオキ神を守護神とし独自の宗教儀式をしていたようである。
民族主義、原理主義はきわめて被害妄想的である。
他民族や他宗教は邪悪なものであり、自分らを崩壊させようと虎視眈々と狙っているして、
習俗の厳格化のみならず民族浄化まで行う。あるいは異端審問を偏執的に実施する。
このような被害妄想も統合失調症の典型的な症状であり、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」「他人が自分に毒を盛ろうとしている」
などの妄想をうったえることがよくある。
>>389
民族主義、原理主義は他民族・他宗教との妥協を許さない偏狭なものであるから、
この幻想にとりつかれた集団は幻想を薄めて「好み」のレベルにでもできないかぎり、
二つの道しかとることができない。
ひとつめの道は、民族主義、原理主義集団員だけで社会を構成し、
他の民族や宗教との関係を一切たってしまうやり方である。
宗教集団にはしばしば見られる行動で、典型的なものはアーミッシュであろう。
もうひとつの道が自分らの主義主張を曲げずに他民族や他宗教を相手に聖戦を行うことである。
聖戦であるから、戦士は命を捧げるのが当然であり、
敵に情けをかけたり敵の情けにすがることは許されない。
戦いは勝つことを目指しているが、勝てる見込みがなくなってもすべてを棄てて幻想を守るのである。
統合失調症がすすんでいった場合の症状には陰性症状と陽性症状がある。
自分の内なる世界にこもってしまっうのが前者で大暴れをやらかすのが後者である。
これまた民族主義、原理主義とぴったり一致する。
民族主義、原理主義は他民族・他宗教との妥協を許さない偏狭なものであるから、
この幻想にとりつかれた集団は幻想を薄めて「好み」のレベルにでもできないかぎり、
二つの道しかとることができない。
ひとつめの道は、民族主義、原理主義集団員だけで社会を構成し、
他の民族や宗教との関係を一切たってしまうやり方である。
宗教集団にはしばしば見られる行動で、典型的なものはアーミッシュであろう。
もうひとつの道が自分らの主義主張を曲げずに他民族や他宗教を相手に聖戦を行うことである。
聖戦であるから、戦士は命を捧げるのが当然であり、
敵に情けをかけたり敵の情けにすがることは許されない。
戦いは勝つことを目指しているが、勝てる見込みがなくなってもすべてを棄てて幻想を守るのである。
統合失調症がすすんでいった場合の症状には陰性症状と陽性症状がある。
自分の内なる世界にこもってしまっうのが前者で大暴れをやらかすのが後者である。
これまた民族主義、原理主義とぴったり一致する。
391 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 17:26:12 ID:6VR2Lluw
>>385
脳無し指揮官をとっとと取り替えれば勝っていたものを
敵国の差し金のような指揮官たち
敵国の回し者の言いなりになって特攻隊とか言う名の
下に優秀なパイロットを死亡激減させ、戦えない日本
態勢を作り日本を負けるように仕組んだ馬鹿指揮官た
ち靖国神社から放り出せ。
>>377
原敬を暗殺した男は中岡艮一という国鉄に入社したての下級職員だった。
犯行は彼の単独犯として処理され、無期懲役の刑を受けたが、取り調べ・裁判ともに
「結果ありき」のそそくさとした運びであり、十分な背後関係が追及されたとはいえない。
艮一は犯行時に斬奸状という犯行声明文を懐に入れていたが、これが奇妙なのである。
まず筆跡が艮一とは異なり、内容が小学校しか出ていない艮一が書けるはずもない漢文なのである。
その上で署名の文字が違っていた。中岡艮一の「艮」が「良」となっていた。
つまり誰かが艮一に犯行声明文を持たせて暗殺者として差し向けたと考えるのが素直なのである。
艮一は死刑になってもおかしくなかったのに13年間で出所した。
その後、彼が頼ったのは玄洋社社長の頭山満である。
玄洋社・頭山満は戦前最大の右翼政治結社・頭目であり、そのエピゴーネンは今も蠢いている。
ちなみに中岡艮一は坂本竜馬と共に王政復古に尽力した土佐の英傑中岡慎太郎の孫にあたる。
原敬を暗殺した男は中岡艮一という国鉄に入社したての下級職員だった。
犯行は彼の単独犯として処理され、無期懲役の刑を受けたが、取り調べ・裁判ともに
「結果ありき」のそそくさとした運びであり、十分な背後関係が追及されたとはいえない。
艮一は犯行時に斬奸状という犯行声明文を懐に入れていたが、これが奇妙なのである。
まず筆跡が艮一とは異なり、内容が小学校しか出ていない艮一が書けるはずもない漢文なのである。
その上で署名の文字が違っていた。中岡艮一の「艮」が「良」となっていた。
つまり誰かが艮一に犯行声明文を持たせて暗殺者として差し向けたと考えるのが素直なのである。
艮一は死刑になってもおかしくなかったのに13年間で出所した。
その後、彼が頼ったのは玄洋社社長の頭山満である。
玄洋社・頭山満は戦前最大の右翼政治結社・頭目であり、そのエピゴーネンは今も蠢いている。
ちなみに中岡艮一は坂本竜馬と共に王政復古に尽力した土佐の英傑中岡慎太郎の孫にあたる。
393 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/29(土) 18:16:15 ID:YLKVCakg
>>391
なんか、この手の妄想坊やに、きちんとシミュレーション書かせると、無意味なものしか書かないんだよねw
それに、特攻隊は、パイロットが優秀でなくなったために、やらざるを得なくなった作戦。
優秀なパイロットは特攻には基本的に使われなかったことも、知らないようだね。
ちなみに、特攻の馬鹿指揮官といわれる人間は、元々、靖国には合祀されていない。
大西滝次郎は責任を取って、切腹したのだから馬鹿指揮官と言われる筋合いはない。
日本がアメリカに勝ちたかったら、せめて、アメリカの対日戦準備の昭和十四年から準備するべきだったろう。
本来、日本はアメリカと戦争をしたくなかったのに、戦争に追い込んだのはアメリカの責任。
もし、あの時、日本が負けを覚悟で戦争をしなかったら、今は、もっと惨めな時代だったことだけは確かだ。
なんか、この手の妄想坊やに、きちんとシミュレーション書かせると、無意味なものしか書かないんだよねw
それに、特攻隊は、パイロットが優秀でなくなったために、やらざるを得なくなった作戦。
優秀なパイロットは特攻には基本的に使われなかったことも、知らないようだね。
ちなみに、特攻の馬鹿指揮官といわれる人間は、元々、靖国には合祀されていない。
大西滝次郎は責任を取って、切腹したのだから馬鹿指揮官と言われる筋合いはない。
日本がアメリカに勝ちたかったら、せめて、アメリカの対日戦準備の昭和十四年から準備するべきだったろう。
本来、日本はアメリカと戦争をしたくなかったのに、戦争に追い込んだのはアメリカの責任。
もし、あの時、日本が負けを覚悟で戦争をしなかったら、今は、もっと惨めな時代だったことだけは確かだ。
394 ：バカですか？：2007/12/29(土) 20:56:43 ID:IC0dM5aG
395 ：バカですか？：2007/12/29(土) 21:04:04 ID:IC0dM5aG
397 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 21:56:48 ID:6VR2Lluw
無能指揮官は 勝てる戦争を負けさせ 中国領土で日本女性を
ソ連兵やら中国兵士にレイプのし放題をさせ、日本女性は妊娠
し帰国後、異国の子を産ませてはいけないとの理由で日本帰国港の
本土病院で堕胎させた、各地の水子地蔵には女性が人目を避け
たたずんでいる。能無し指揮官を靖国神社からつまみだせえ。
398 ：バカですか？：2007/12/29(土) 22:06:42 ID:IC0dM5aG
399 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/29(土) 22:21:18 ID:7jb/QgIw
400 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 22:34:27 ID:KMOmynW0
>>387
先進文化を取り入れたのは日本人の知恵。
中国人が親切に日本人に漢字を教えに来てくれた訳じゃないだろう。
今の中国人が文字を作った種族と同一なわけじゃない、今の中国人たちも異民族の文化を取り入れて発展したんだ。
全てが中国人の独創的物と言うのは間違った認識だろう。
日本人は中国文化に敬意を持って接している。教養が有れば当然のこと。
だからといって、今の中国人や大陸政府に特別な恩義を感じて遠慮する必要など微塵も無いだろう。
今の中国偉人が親切に教えてくれたものじゃない。
先進文化を取り入れたのは日本人の知恵。
中国人が親切に日本人に漢字を教えに来てくれた訳じゃないだろう。
今の中国人が文字を作った種族と同一なわけじゃない、今の中国人たちも異民族の文化を取り入れて発展したんだ。
全てが中国人の独創的物と言うのは間違った認識だろう。
日本人は中国文化に敬意を持って接している。教養が有れば当然のこと。
だからといって、今の中国人や大陸政府に特別な恩義を感じて遠慮する必要など微塵も無いだろう。
今の中国偉人が親切に教えてくれたものじゃない。
401 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 22:58:25 ID:KMOmynW0
>>396
自分の民族や文化に誇りを持つのは自己確立のためには必要なこと。
自分を愛せない奴が他人を正しく愛せるわけが無い。
自国の文化や風俗習慣に誇りを持てない奴は、他国の文化や習慣に対して尊敬や敬愛の精神などもてやしない。
自国を蔑ろにした国際主義や世界主義など世界からバカにされるだけだ。
民主党など野党の国連万能主義など日本を大切にしない基本的発想から狂っている。
自分の民族や文化に誇りを持つのは自己確立のためには必要なこと。
自分を愛せない奴が他人を正しく愛せるわけが無い。
自国の文化や風俗習慣に誇りを持てない奴は、他国の文化や習慣に対して尊敬や敬愛の精神などもてやしない。
自国を蔑ろにした国際主義や世界主義など世界からバカにされるだけだ。
民主党など野党の国連万能主義など日本を大切にしない基本的発想から狂っている。
>>401
自らに誇りを持ち文化を愛することと，民族主義とは別物だよ．
愛することは美点も欠点も認識した上に成り立つことで，
過去の誉められない行状や失敗を強弁したり見ないふりをすることではないからね．
> 自国を蔑ろにした国際主義や世界主義など世界からバカにされるだけだ。
まったくそのとおりだ．
1500年の伝統ある神仏習合を政治目的で破壊したり，
記紀神話の神々に勝手に神を付け加えたりするような自国文化を蔑ろにする行いをして，
アジアの解放だと言えば，世界からバカにされるだけだね．
自らに誇りを持ち文化を愛することと，民族主義とは別物だよ．
愛することは美点も欠点も認識した上に成り立つことで，
過去の誉められない行状や失敗を強弁したり見ないふりをすることではないからね．
> 自国を蔑ろにした国際主義や世界主義など世界からバカにされるだけだ。
まったくそのとおりだ．
1500年の伝統ある神仏習合を政治目的で破壊したり，
記紀神話の神々に勝手に神を付け加えたりするような自国文化を蔑ろにする行いをして，
アジアの解放だと言えば，世界からバカにされるだけだね．
403 ：バカですか？：2007/12/29(土) 23:50:14 ID:IC0dM5aG
405 ：バカですか？：2007/12/30(日) 00:00:26 ID:IC0dM5aG
406 ：バカですか？：2007/12/30(日) 00:02:37 ID:5jf/Cbmd
407 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/30(日) 00:04:09 ID:RFoFRwix
パキスタンでプットさんが殺されたけど、いよいよ、新テロ法止めた方がいいんじゃない？
海の上でも、テロあるよw
ま、パキスタン情勢が悪化したすべての責任はアメリカにある。
ムシャラフが、さまざまな要因を考えてブットの軟禁をしていたのに、強引な圧力で軟禁を解かせたのは
アメリカ。
だいたい、中近東の民主主義では、アメリカを好きな国など、一国も無い。
だれも、アメリカに感謝の欠片もないのに、ムシャラフに民主主義でエラそうにぶっ国アメリカの態度は
害基地以外の何物でもない。
パキスタン海軍内部にも、多くのアルカイダシンパがいることは、公然の秘密みたいなものだw
ちなみに、日本の外務省は税金泥棒だから、パキスタン内部のことは何も知らない。
だから、岡本行夫みたいな馬鹿が産経一面をジャックして意味の無い海上自衛隊派遣を強弁したりもするw
給油艦に自爆テロやられた日には、誰も助からんて…
海の上でも、テロあるよw
ま、パキスタン情勢が悪化したすべての責任はアメリカにある。
ムシャラフが、さまざまな要因を考えてブットの軟禁をしていたのに、強引な圧力で軟禁を解かせたのは
アメリカ。
だいたい、中近東の民主主義では、アメリカを好きな国など、一国も無い。
だれも、アメリカに感謝の欠片もないのに、ムシャラフに民主主義でエラそうにぶっ国アメリカの態度は
害基地以外の何物でもない。
パキスタン海軍内部にも、多くのアルカイダシンパがいることは、公然の秘密みたいなものだw
ちなみに、日本の外務省は税金泥棒だから、パキスタン内部のことは何も知らない。
だから、岡本行夫みたいな馬鹿が産経一面をジャックして意味の無い海上自衛隊派遣を強弁したりもするw
給油艦に自爆テロやられた日には、誰も助からんて…
408 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 00:11:49 ID:5Lcc2WUr
日本でアルカイダがテロをするとしたら誰を暗殺するんだ？
福田？
福田？
410 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/30(日) 10:22:01 ID:8Ra/hsOj
411 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2007/12/30(日) 12:56:06 ID:Ufe5zj1w
412 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/30(日) 17:01:46 ID:RFoFRwix
413 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/30(日) 17:07:20 ID:8Ra/hsOj
414 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2007/12/30(日) 17:50:02 ID:RFoFRwix
おかしい…、実におかしい。
報道２００１
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
（12月20日調査・12月23日放送／フジテレビ）
薬害肝炎問題で、政府は薬剤の投与時期などにかかわらず、被害者全員を一律救済するべきだと思いますか。
するべき 80.2％
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 20.0％（↓） 国民新党 0.0％（－）
民主党 31.8％（↑） 新党日本 0.2％（↑）
公明党 2.2％（↓） 無所属・その他 1.4％
共産党 2.2％（↓） 棄権する 1.6％
社民党 0.6％（↓） まだきめていない 40.0％
今の時点で、自民に２０％の支持率ということは、考えられない。
１２％の間違いだろw
報道２００１
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
（12月20日調査・12月23日放送／フジテレビ）
薬害肝炎問題で、政府は薬剤の投与時期などにかかわらず、被害者全員を一律救済するべきだと思いますか。
するべき 80.2％
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 20.0％（↓） 国民新党 0.0％（－）
民主党 31.8％（↑） 新党日本 0.2％（↑）
公明党 2.2％（↓） 無所属・その他 1.4％
共産党 2.2％（↓） 棄権する 1.6％
社民党 0.6％（↓） まだきめていない 40.0％
今の時点で、自民に２０％の支持率ということは、考えられない。
１２％の間違いだろw
415 ：バカですか？：2007/12/30(日) 18:00:15 ID:5jf/Cbmd
>>413
米国人は米国内で日本製の車、家電が売りまくられている現実を
容認している。
よって、米国が日本で自由に商売させろと主張するのは当たり前だ。
対等な独立国どうしだからこそ、厳しい要求もしてくるわけだ。
米国人は米国内で日本製の車、家電が売りまくられている現実を
容認している。
よって、米国が日本で自由に商売させろと主張するのは当たり前だ。
対等な独立国どうしだからこそ、厳しい要求もしてくるわけだ。
416 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/30(日) 18:46:23 ID:8Ra/hsOj
要求を丸呑みしてんだから植民地だ
417 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 19:39:00 ID:YF/iXp79
>>402
過去の歴史の中で、一時的な愚行や間違った政策を行ったからと言って、過去を全否定するなど愚かなこと。
不必要に醜聞を吹聴するのは倒錯した自己愛なのか？
日本の活躍が欧米の支配へ反抗の狼煙となったのは歴史的事実。
日本の活躍が民族主義運動や植民地解放闘争の精神的な支えとなった事実は日本人として誇りにして良いことだ。
帝国政府がただ自国の国益のために唱えた題目であっても、その影響は世界的に波及した。
その効果を不必要に卑下するなど愚かなことだ。
過去の歴史の中で、一時的な愚行や間違った政策を行ったからと言って、過去を全否定するなど愚かなこと。
不必要に醜聞を吹聴するのは倒錯した自己愛なのか？
日本の活躍が欧米の支配へ反抗の狼煙となったのは歴史的事実。
日本の活躍が民族主義運動や植民地解放闘争の精神的な支えとなった事実は日本人として誇りにして良いことだ。
帝国政府がただ自国の国益のために唱えた題目であっても、その影響は世界的に波及した。
その効果を不必要に卑下するなど愚かなことだ。
418 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 19:46:01 ID:YF/iXp79
419 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/30(日) 20:13:42 ID:8Ra/hsOj
だから核武装して対等になればよろしい
420 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 20:37:29 ID:YF/iXp79
421 ：バカですか？：2007/12/30(日) 21:48:33 ID:5jf/Cbmd
>>419
デメリットの方が大きい。
日本は中国の嫌がる政策をとる事が得策だ。
中国が最も嫌がることが、日米の関係強化。
日米の関係悪化は、中国を喜ばせる。
国防は単独では不可能だ。
米中ソ、誰かと組まざるをえない。
デメリットの方が大きい。
日本は中国の嫌がる政策をとる事が得策だ。
中国が最も嫌がることが、日米の関係強化。
日米の関係悪化は、中国を喜ばせる。
国防は単独では不可能だ。
米中ソ、誰かと組まざるをえない。
422 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/30(日) 21:57:45 ID:8Ra/hsOj
核武装したって日米関係悪化になるかよ
423 ：バカですか？：2007/12/30(日) 22:09:33 ID:5jf/Cbmd
424 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/30(日) 22:12:29 ID:8Ra/hsOj
じゃあ中途半端じゃないことやろう
425 ：バカですか？：2007/12/30(日) 22:16:24 ID:5jf/Cbmd
426 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 22:47:59 ID:YF/iXp79
>>422
核武装しても対等にはならん。諸条件が違う。 条件が違うのに対等にしろと要求するのは馬鹿。
日本が核武装してアメリカに何のメリットがあるのか？デメリットのほうが大きいならアメリカは反対する。
核非拡散の政策に反する日本の核武装はアメリカの反発を招く、テロ対策上も核の拡散に反対するアメリカが、
日本の核武装を歓迎するはずが無いだろう。
核武装しても対等にはならん。諸条件が違う。 条件が違うのに対等にしろと要求するのは馬鹿。
日本が核武装してアメリカに何のメリットがあるのか？デメリットのほうが大きいならアメリカは反対する。
核非拡散の政策に反する日本の核武装はアメリカの反発を招く、テロ対策上も核の拡散に反対するアメリカが、
日本の核武装を歓迎するはずが無いだろう。
427 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/30(日) 23:43:32 ID:RFoFRwix
ま、パキスタンに核はあるけど、アメリカと対等になっていないというのが現実。
まともな経済力と、尚武の国民性が対等の条件。
それには、反日キャリア制度を無くすのが第一歩だねw
まともな経済力と、尚武の国民性が対等の条件。
それには、反日キャリア制度を無くすのが第一歩だねw
428 ：名無しだけど@外国人参政権反対！：2007/12/30(日) 23:47:02 ID:RFoFRwix
別に、核武装に反対はしないが、その前に、国民の９割を核の第一次攻撃で守る
施設の整備が先だ。
それをまともに考えれば、日本の各防衛政策が全く無いことに愕然とするだろうがw
施設の整備が先だ。
それをまともに考えれば、日本の各防衛政策が全く無いことに愕然とするだろうがw
429 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 08:25:08 ID:Y1VwRa28
日本国に核武装は必要なし、もやは日本の伎術は世界トップレベル
その気になれば原子爆弾など簡単に作れ月まで飛ばせるロケットも持
っておる
高い税金使って核武装しなくてもいつでも、その気になれば反撃でき
る能力はある。
更にそんな武器を使用しなくても、知恵と能力を持った、国民
と国民が選んだ国会議員が、戦わずして国を治めることができる。
上記のような事を、私が言ったわけではなく、外人が申しておりま
した。
430 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 10:02:19 ID:FFQqqT3s
ちなみに日本が勝手に悪者にした中国、朝鮮が日本へ攻めたのは
長い歴史の中で
文永の役1274年、弘安の役1281年
元寇（モンゴル帝国）位である。しかも嫌々出兵したと記録に残っている。
勝手に悪者にした日本…って一体。
脱亜論も誤解釈だし。一体なんだこの国。
431 ：バカですか？：2007/12/31(月) 18:06:27 ID:J2rDdBwA
>>390
年末でもあるし、このところのまとめをしておこう。
・古来からの神道は神々に畏れ鎮まっていただくことを願う信仰であり天皇も従うべきものだった。
・国家神道は維新政府が国民意識形成の政治手段として古来からの神道を改造したものである。
・西洋の脅威にさらされた明治の日本国民は精神的拠り所を国家神道に見出した。
・西洋列強中心の世界への適応のため日本は努力を重ねたが、西欧から期待の処遇は得られず、
日本国民の国際的疎外感はたかまった。
・満たされない国家的自尊心を抱く軍やグループは大正デモクラシー政府の西洋への外交対応に苛立ちを高め、
軍は政府の意図にない軍事行動を拡大し、民族主義的グループはテロをはじめた。
よいお年をお迎えください。
年末でもあるし、このところのまとめをしておこう。
・古来からの神道は神々に畏れ鎮まっていただくことを願う信仰であり天皇も従うべきものだった。
・国家神道は維新政府が国民意識形成の政治手段として古来からの神道を改造したものである。
・西洋の脅威にさらされた明治の日本国民は精神的拠り所を国家神道に見出した。
・西洋列強中心の世界への適応のため日本は努力を重ねたが、西欧から期待の処遇は得られず、
日本国民の国際的疎外感はたかまった。
・満たされない国家的自尊心を抱く軍やグループは大正デモクラシー政府の西洋への外交対応に苛立ちを高め、
軍は政府の意図にない軍事行動を拡大し、民族主義的グループはテロをはじめた。
よいお年をお迎えください。
433 ：バカですか？：2007/12/31(月) 20:36:14 ID:J2rDdBwA
日本の近代、明治時代は
諸外国も評価する、多様な文化が共存した平和な時代であった。
明治政府の政策は評価できる。
日本が軍国化したのは昭和初期。
民主化が進んだことが原因で起こった。
そこで出てきたのは「国家神道」ではない。
中世の「武士道精神」が復活したのだ。
欧米がもたらした自由と民主主義、資本主義
これが帝国主義を生み出し
日本古来の「武士道精神」が復活し一体化した。
その結果、全体主義となった。
諸外国も評価する、多様な文化が共存した平和な時代であった。
明治政府の政策は評価できる。
日本が軍国化したのは昭和初期。
民主化が進んだことが原因で起こった。
そこで出てきたのは「国家神道」ではない。
中世の「武士道精神」が復活したのだ。
欧米がもたらした自由と民主主義、資本主義
これが帝国主義を生み出し
日本古来の「武士道精神」が復活し一体化した。
その結果、全体主義となった。
434 ：バカですか？：2007/12/31(月) 20:40:17 ID:J2rDdBwA
それを煽動したのは
マスコミと文化人である。
政府や軍ではない。
マスコミと文化人である。
政府や軍ではない。
435 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/01(火) 00:00:22 ID:BfFtIcqk
いよいよ、ねずみ年の新年かw
この年の何周り前の人間が、団塊の世代と呼ばれるんだが、愛国心は一回りごとにうすいかなw
この年の何周り前の人間が、団塊の世代と呼ばれるんだが、愛国心は一回りごとにうすいかなw
436 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/01(火) 00:06:54 ID:BfFtIcqk
零時零分で、２２秒かw
幸先良いねw
日本を愛する皆様が、本年もご多幸でありますように
売国奴の福田池田キャリアらは、その悪業が本人らに見られますようにw
ま、創価や反日自民・役人は地獄堕ちだわなというだけの事だけどねw
幸先良いねw
日本を愛する皆様が、本年もご多幸でありますように
売国奴の福田池田キャリアらは、その悪業が本人らに見られますようにw
ま、創価や反日自民・役人は地獄堕ちだわなというだけの事だけどねw
438 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 00:42:05 ID:UYkwr2fJ
合祀取り下げを靖国神社が拒否・朝鮮半島出身者遺族に
太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処刑され靖国神社に合祀された朝鮮半島出身者の
遺族らが、合祀の取り下げを求めたのに対し、靖国神社が拒否したことが31日、分かった。
韓国人元ＢＣ級戦犯者遺族会などが明らかにした。
同会の姜道元会長らは12月10日に靖国神社を訪問。処刑された朝鮮半島出身者23人の
合祀の確認を求めた上で、「合祀を望んではいなかった」として取り下げを求める要望書を
提出した。
靖国神社は27日付で文書回答。15人の合祀を確認できたとしたが、戦死者らの合祀に
ついては「神社創建の趣旨と慣習に従っている」として、取り下げは受け入れられないと
した。
姜会長とともに要望書を提出した在日韓国・朝鮮人の元ＢＣ級戦犯らでつくる「同進会」の
李鶴来会長は「なぜ本人や遺族の意思を無視するのか。まったく理解することができない」
と話している。〔共同〕(31日 23:57)
太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処刑され靖国神社に合祀された朝鮮半島出身者の
遺族らが、合祀の取り下げを求めたのに対し、靖国神社が拒否したことが31日、分かった。
韓国人元ＢＣ級戦犯者遺族会などが明らかにした。
同会の姜道元会長らは12月10日に靖国神社を訪問。処刑された朝鮮半島出身者23人の
合祀の確認を求めた上で、「合祀を望んではいなかった」として取り下げを求める要望書を
提出した。
靖国神社は27日付で文書回答。15人の合祀を確認できたとしたが、戦死者らの合祀に
ついては「神社創建の趣旨と慣習に従っている」として、取り下げは受け入れられないと
した。
姜会長とともに要望書を提出した在日韓国・朝鮮人の元ＢＣ級戦犯らでつくる「同進会」の
李鶴来会長は「なぜ本人や遺族の意思を無視するのか。まったく理解することができない」
と話している。〔共同〕(31日 23:57)
439 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 00:43:31 ID:UYkwr2fJ
あ
け
ま
し
て
お
め
で
と
う
ご
ざ
い
ま
す
。
け
ま
し
て
お
め
で
と
う
ご
ざ
い
ま
す
。
440 ：らびっと：2008/01/01(火) 01:06:06 ID:idHmcGyi
大晦日の記事より
●日経新聞：合祀取り下げを靖国神社が拒否・朝鮮半島出身者遺族に
>太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処刑され靖国神社に合祀された朝鮮半島出身者の遺族らが、
>合祀の取り下げを求めたのに対し、靖国神社が拒否したことが31日、分かった。
>靖国神社は27日付で文書回答。15人の合祀を確認できたとしたが、戦死者らの合祀については
>「神社創建の趣旨と慣習に従っている」として、取り下げは受け入れられないとした。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071231STXKB017031122007.html
●時事通信：靖国神社、取り下げを拒否＝遺族らに回答－朝鮮ＢＣ級戦犯合祀
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007123100249
●日経新聞：合祀取り下げを靖国神社が拒否・朝鮮半島出身者遺族に
>太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処刑され靖国神社に合祀された朝鮮半島出身者の遺族らが、
>合祀の取り下げを求めたのに対し、靖国神社が拒否したことが31日、分かった。
>靖国神社は27日付で文書回答。15人の合祀を確認できたとしたが、戦死者らの合祀については
>「神社創建の趣旨と慣習に従っている」として、取り下げは受け入れられないとした。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071231STXKB017031122007.html
●時事通信：靖国神社、取り下げを拒否＝遺族らに回答－朝鮮ＢＣ級戦犯合祀
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007123100249
441 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 01:10:09 ID:0Dw1ur4P
靖国いやがらせ明神。
442 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 01:11:14 ID:lZdNLIBJ
あけましておめとう。 今年はウヨクが日本から消える年になるかな？
443 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 01:15:22 ID:0Dw1ur4P
あけましておめでとう。良い１年でありますように。
444 ：バカですか？：2008/01/01(火) 01:16:52 ID:Pon34Z3d
445 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 01:19:55 ID:UYkwr2fJ
身内の恥を洗いたいんだろ。
446 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 01:26:04 ID:UYkwr2fJ
創設の趣旨と習慣なんて最近決めた話だろ。
447 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 01:29:01 ID:UYkwr2fJ
貼って置きますね・・・。
初詣は東京九段靖国神社 ＴＶＣＦ
「何をお願いしたかは内緒♪」
http://www.youtube.com/watch?v=PBiyMVUEN9M
WW2 japanese kamikaze pilots
http://www.youtube.com/watch?v=tCvS5GGMKso
初詣は東京九段靖国神社 ＴＶＣＦ
「何をお願いしたかは内緒♪」
http://www.youtube.com/watch?v=PBiyMVUEN9M
WW2 japanese kamikaze pilots
http://www.youtube.com/watch?v=tCvS5GGMKso
448 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 01:33:00 ID:UYkwr2fJ
449 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 01:46:17 ID:0Dw1ur4P
>>448
相手国側から見たらそうなるんだね。ひと一人の人生なんか何も感じさせない。
相手国側から見たらそうなるんだね。ひと一人の人生なんか何も感じさせない。
450 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 01:51:10 ID:UYkwr2fJ
451 ：バカですか？：2008/01/01(火) 01:58:14 ID:Pon34Z3d
452 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/01(火) 02:01:50 ID:UYkwr2fJ
女子大生好きか。
453 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 08:38:37 ID:mP479uig
日本の脳無し指揮官は勝てる戦争を敗戦に追い込むため優秀なパイロット
削減策を考え特攻隊の名の下に無残残酷な死に至らしめ
脳無し指揮官の思い通り敗戦となり北方領土を差し出し
尖閣列島も中国に差出なと非国民この上ない 脳無し指揮官は
外国の差し金だったのかぁ靖国神社からつまみだせぇ。
454 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 09:46:41 ID:IQv1dCxR
空襲前の東京のカラー映像があります。
空襲前って東京にビルが沢山あったんですね。戦前とは思えません。
見る機会もあまりないのでびっくりしました。
戦争さえ無ければなあ…。みんな燃えた。
1935年（昭和10年）東京 カラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74&feature=related
空襲前って東京にビルが沢山あったんですね。戦前とは思えません。
見る機会もあまりないのでびっくりしました。
戦争さえ無ければなあ…。みんな燃えた。
1935年（昭和10年）東京 カラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74&feature=related
455 ：454：2008/01/01(火) 10:09:09 ID:IQv1dCxR
こんな近代都市が焼け野原になると知っていて
開戦したA級戦犯って何者？
責任感まるでなし。
開戦したA級戦犯って何者？
責任感まるでなし。
456 ：バカですか？：2008/01/01(火) 14:31:54 ID:Pon34Z3d
>>455
政府も軍中央も、米との開戦には反対だった。
しかし、マスコミ、国民、政治家・政党、文化人らが連日
米の言いなりの政府を、弱腰だと叩きまくった。
マスコミが中心になって、米を叩けと大合唱したわけだ。
民主化が浸透した当時の日本では、もはやこの流れを変えることは
不可能となった。
マスコミに責任感まるでなし。
政府も軍中央も、米との開戦には反対だった。
しかし、マスコミ、国民、政治家・政党、文化人らが連日
米の言いなりの政府を、弱腰だと叩きまくった。
マスコミが中心になって、米を叩けと大合唱したわけだ。
民主化が浸透した当時の日本では、もはやこの流れを変えることは
不可能となった。
マスコミに責任感まるでなし。
457 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 14:34:32 ID:0Dw1ur4P
人様の土地をヌケヌケと自国の生命線などと侵略しといて
よく反対だったなどと言えるよ。
中国や東南アジアに武力侵攻した時点で、
日本政府は世界を敵に回すのに賛成だったんだよ。
よく反対だったなどと言えるよ。
中国や東南アジアに武力侵攻した時点で、
日本政府は世界を敵に回すのに賛成だったんだよ。
458 ：バカですか？：2008/01/01(火) 14:43:44 ID:Pon34Z3d
459 ：バカですか？：2008/01/01(火) 14:47:41 ID:Pon34Z3d
460 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 14:56:44 ID:0Dw1ur4P
外食してぜんぶ食べ終わってから、金払うつもりなど無かったのに、
って言ってるようなもの（笑
って言ってるようなもの（笑
461 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:08:12 ID:Pon34Z3d
462 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:10:27 ID:Pon34Z3d
当時の政府は基盤が弱い。
その場合、マスコミ迎合政策しか出来ない。
いまのオラウータン政権と同じだ。
その場合、マスコミ迎合政策しか出来ない。
いまのオラウータン政権と同じだ。
463 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 15:11:17 ID:0Dw1ur4P
いやさ、戦争に参加するってことは、生まれたばかりの赤ちゃんまで
向こうで殺してるってことだよ？
高いツケ払うことになるのは当然だと思うけど・・・
向こうで殺してるってことだよ？
高いツケ払うことになるのは当然だと思うけど・・・
464 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:15:04 ID:Pon34Z3d
465 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 15:23:46 ID:0Dw1ur4P
どっちが悪いのか知らないけど、誰かを殺すと
そのことで何十年も先に禍根を残すことになる。
安易に戦争に参加するとそれなりのツケがあるのは確か。
そのことで何十年も先に禍根を残すことになる。
安易に戦争に参加するとそれなりのツケがあるのは確か。
466 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 15:30:24 ID:0Dw1ur4P
仮に動機が正当防衛だとしても、戦争で他国民、とくに非戦闘員を殺せば
それだけ恨みを買うことになる。
日本のことなど知りもしなかった
女、子どもがある日を境に、殺意に近い感情をこちらに抱くようになる。
それって怖いことだよね。
それだけの覚悟もないのに、安易な気持ちで戦争参加したがるものじゃない。
それだけ恨みを買うことになる。
日本のことなど知りもしなかった
女、子どもがある日を境に、殺意に近い感情をこちらに抱くようになる。
それって怖いことだよね。
それだけの覚悟もないのに、安易な気持ちで戦争参加したがるものじゃない。
467 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 15:35:38 ID:184PkaFL
468 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:39:44 ID:Pon34Z3d
>>467
日中戦争などというものは存在しない。
軍事衝突だ。
中国自身が戦争だと言ってないし、侵略されたとも言ってない。
中国がそのように言い出したのは、米との戦争が始まってから。
米の戦略で、中国はそのような方針に転換した。
日中戦争などというものは存在しない。
軍事衝突だ。
中国自身が戦争だと言ってないし、侵略されたとも言ってない。
中国がそのように言い出したのは、米との戦争が始まってから。
米の戦略で、中国はそのような方針に転換した。
469 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:42:29 ID:Pon34Z3d
470 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:49:02 ID:Pon34Z3d
だから満州国を否定する奴は
韓国も否定すべきだ。
韓国は北朝鮮に返還しろと言うべきだ。
満州も韓国も、どちらも傀儡政権だ。
韓国も否定すべきだ。
韓国は北朝鮮に返還しろと言うべきだ。
満州も韓国も、どちらも傀儡政権だ。
471 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:54:24 ID:Pon34Z3d
朝鮮戦争は国連のお墨付きがあるから正当だという奴がいる。
これは正しくない。
当時、国連は全く機能していなかった。
単なる西側諸国連合だった。
これは正しくない。
当時、国連は全く機能していなかった。
単なる西側諸国連合だった。
472 ：バカですか？：2008/01/01(火) 15:59:18 ID:Pon34Z3d
共産党や社民党は
韓国を国とは認めてないはずだ。
米の侵略地域だという認識のはず。
韓国を国とは認めてないはずだ。
米の侵略地域だという認識のはず。
473 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 15:59:31 ID:0Dw1ur4P
何十年か経てば、当時（今）の国連は侵略戦争を追認し続ける
大国のオモチャだった、・・って言われる日が来るのかな？
大国のオモチャだった、・・って言われる日が来るのかな？
ウッドロウ・ウィルソンは真面目な人物だったと思うがな。
475 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 16:55:40 ID:T6NBvXAs
>>472
そいつを言ったら日本も一緒だろ。
そいつを言ったら日本も一緒だろ。
476 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 16:57:35 ID:T6NBvXAs
>>472
貴様もヤンキーの手先の分断工作員だろう。
貴様もヤンキーの手先の分断工作員だろう。
477 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 17:16:51 ID:T6NBvXAs
靖国が日本の伝統そのものだ？ 無教養もいい加減にしろ、コラ
>>432
大日本帝国は成立時点からずっと軍国主義国家であった。
富国強兵が明治政府の基本方針であり、強大な西洋列強に対抗するだけの軍事力を整え、それを最大限に活用した。
同時代の西洋列強もいずれも軍国主義国家であり19世紀から第二次世界大戦終結までは世界が軍国主義に染まっていた。
軍国主義思想の基盤をなす考え方は「戦争は政治の延長（戦争論、クラウゼビッツ、1832年）」であろう。
典型的軍国主義国家プロイセン王国はドイツの統一のために普墺戦争、普仏戦争を戦ったが、
そのやり方は政治主導のもとに軍が動くというものであり、軍の独断専行は許されない。
大日本帝国も日清日露戦争時点までは政府が軍を主導した。
ところがシベリア出兵以降、軍は政府の主導を嫌い、勝手な戦線拡大を行うようになる。
この要因のひとつは日露戦争の外交的決着に国民の支持を得られず、軍には欲求不満が残ったためであろう。
軍には傲慢さも生じていた。アジアの最大戦力集団になったうえに列強の脅威に怯えた経験をもつ指導者が去った。
この結果が、欧米に弱腰の政治家なにするものぞという意識になり、独断専行をもってよしとする風潮を作り出した。
さらに面倒なことに軍は帝国憲法には「統帥権の独立」が規定されているという理屈をひねり出した。
こうなると軍国主義は健全に機能しなくなる。
軍国主義は政治目的のために最小の犠牲で勝てる戦争を行うという合理的なものだが、
軍の独断専行するようになると、もはや合理性はどうでもよくなっている。自己制御不能国家である。
統合失調症は状況に応じた合理的判断に基づいた自己制御ができなくなった時点が発症である。
大日本帝国はシベリア出兵の時点で、統合失調症を発症した。
大日本帝国は成立時点からずっと軍国主義国家であった。
富国強兵が明治政府の基本方針であり、強大な西洋列強に対抗するだけの軍事力を整え、それを最大限に活用した。
同時代の西洋列強もいずれも軍国主義国家であり19世紀から第二次世界大戦終結までは世界が軍国主義に染まっていた。
軍国主義思想の基盤をなす考え方は「戦争は政治の延長（戦争論、クラウゼビッツ、1832年）」であろう。
典型的軍国主義国家プロイセン王国はドイツの統一のために普墺戦争、普仏戦争を戦ったが、
そのやり方は政治主導のもとに軍が動くというものであり、軍の独断専行は許されない。
大日本帝国も日清日露戦争時点までは政府が軍を主導した。
ところがシベリア出兵以降、軍は政府の主導を嫌い、勝手な戦線拡大を行うようになる。
この要因のひとつは日露戦争の外交的決着に国民の支持を得られず、軍には欲求不満が残ったためであろう。
軍には傲慢さも生じていた。アジアの最大戦力集団になったうえに列強の脅威に怯えた経験をもつ指導者が去った。
この結果が、欧米に弱腰の政治家なにするものぞという意識になり、独断専行をもってよしとする風潮を作り出した。
さらに面倒なことに軍は帝国憲法には「統帥権の独立」が規定されているという理屈をひねり出した。
こうなると軍国主義は健全に機能しなくなる。
軍国主義は政治目的のために最小の犠牲で勝てる戦争を行うという合理的なものだが、
軍の独断専行するようになると、もはや合理性はどうでもよくなっている。自己制御不能国家である。
統合失調症は状況に応じた合理的判断に基づいた自己制御ができなくなった時点が発症である。
大日本帝国はシベリア出兵の時点で、統合失調症を発症した。
480 ：バカですか？：2008/01/02(水) 18:48:47 ID:Bw1wII7L
軍国主義、帝国主義はどうして起こったのか。
それは民主化とマスコミの影響の増大、言論人の台頭
これらによってひき起こされたのは、世界の歴史に共通している。
選挙が実施される前の明治前期は
薩長による官僚独裁政権ではあったが
それによって押さえが効いていた。
西郷を始め海外進出派は、ことごとく押さえ込まれていた。
この流れが変わったのは、選挙によって国民の民主化の意識が芽生えた
明治中期である。
それを煽動したのは、マスコミと言論人。
以後、民主化が進めば進むほど、政府も軍も統制力を失う。
軍は中央の意向を無視し動きはじめる。
これは、マスコミ世論の強力な後押しがあったからに他ならない。
481 ：バカですか？：2008/01/02(水) 19:04:40 ID:Bw1wII7L
明治政府は「民主主義」は将来実現させるべきものではあるが
初期は暴走を生み出す大変危険な劇薬であることを
よく理解していた。
暴走を抑える体制を取りつつ、段階的に慣らすべく
政策をとった。
しかし、ダメであった。
昭和初期に暴走してしまった。
原因は、マスコミの影響力の大きさを
過小評価していた事にある。
初期は暴走を生み出す大変危険な劇薬であることを
よく理解していた。
暴走を抑える体制を取りつつ、段階的に慣らすべく
政策をとった。
しかし、ダメであった。
昭和初期に暴走してしまった。
原因は、マスコミの影響力の大きさを
過小評価していた事にある。
482 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 19:08:03 ID:vmDjG04i
>>456
>政府も軍中央も、米との開戦には反対だった。
>しかし、マスコミ、国民、政治家・政党、文化人らが連日
>米の言いなりの政府を、弱腰だと叩きまくった。
>マスコミが中心になって、米を叩けと大合唱したわけだ。
その裏には政府があるに決まっているジャン。
手口がWinnyと同じだろ。 使っている国民が悪い。と言いたいらしい。
役人も情報漏えいで記事になっているのにWinnyでの犯罪では捕まらない。
ヒロユキも裁判所に出廷しなくても捕まらない。
>政府も軍中央も、米との開戦には反対だった。
>しかし、マスコミ、国民、政治家・政党、文化人らが連日
>米の言いなりの政府を、弱腰だと叩きまくった。
>マスコミが中心になって、米を叩けと大合唱したわけだ。
その裏には政府があるに決まっているジャン。
手口がWinnyと同じだろ。 使っている国民が悪い。と言いたいらしい。
役人も情報漏えいで記事になっているのにWinnyでの犯罪では捕まらない。
ヒロユキも裁判所に出廷しなくても捕まらない。
483 ：バカですか？：2008/01/02(水) 19:14:51 ID:Bw1wII7L
484 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 23:11:36 ID:zXG/16Ah
>>430
>しかも嫌々出兵したと記録に残っている。
馬鹿じゃないか？ 嫌なら出兵しなけりゃ良いだろう。ｗ
日本にだって嫌々出兵した記録ぐらいいくらでもあるじゃないか。
朝鮮は戦争が嫌なら嫌とモンゴル帝国に言えば良いだろう、何の罪も無い日本を侵略した朝鮮人は侵略者そのものだろう。
ＷＷ2でも中国を侵略したじゃないか、朝鮮人が悪逆非道を働いた記録は過去にいくらでもある。
ベトナムでも散々非道を働いた記録があるじゃないか。知らん振りするなよ。
>しかも嫌々出兵したと記録に残っている。
馬鹿じゃないか？ 嫌なら出兵しなけりゃ良いだろう。ｗ
日本にだって嫌々出兵した記録ぐらいいくらでもあるじゃないか。
朝鮮は戦争が嫌なら嫌とモンゴル帝国に言えば良いだろう、何の罪も無い日本を侵略した朝鮮人は侵略者そのものだろう。
ＷＷ2でも中国を侵略したじゃないか、朝鮮人が悪逆非道を働いた記録は過去にいくらでもある。
ベトナムでも散々非道を働いた記録があるじゃないか。知らん振りするなよ。
485 ：名無しさん＠３周年：2008/01/03(木) 08:29:36 ID:vsMClKLO
大日本帝国脳無し指揮官は勝てる戦争を負けさせ 北方領土
尖閣列島を外国に差し出してしまったなんというこった
日本人を奴隷としてソ連に売り払い、日本女性をソ連中
国軍にレイプさせ広島長崎国民を焼き殺され脳無し、指
揮官は外国の回し者か、
ねけねけと領土を差し出した国賊を靖国神社からつまみ出せ。
>>479
19世紀の後半、幕末の日本には他のアジア諸国はもとより列強でさえも持たない最強兵器があった。
90%を越える識字率である。この数字は当時の超大国英国と競うレベルだった。
この兵器は取り扱いが難しい。為政者はマスコミを支配することに懸命になった。
幕末から明治初頭にかけて数多くの政論紙が発行された。明治政府はさっそく佐幕派新聞への弾圧がはじめた。
まずは慶応4年年6月8日、太政官布告第451号によって、無許可新聞の発行が禁止となった。
ただマスコミが存在しないと国民の教化もできない。これから先の明治政府の新聞対策は奨励策と統制策の飴とムチである。
国会開設詔勅が発せられて以後の新聞発行禁止・停止処分の状況は発行禁止が20件、発行停止は242件。
1897年（明治30年）には新聞紙条例、出版条例、集会条例、保安条例の言論四法が揃う。
この政府のしめつけで、政論を主張していた大新聞（おおしんぶん）はほぼ壊滅した。
19世紀の後半、幕末の日本には他のアジア諸国はもとより列強でさえも持たない最強兵器があった。
90%を越える識字率である。この数字は当時の超大国英国と競うレベルだった。
この兵器は取り扱いが難しい。為政者はマスコミを支配することに懸命になった。
幕末から明治初頭にかけて数多くの政論紙が発行された。明治政府はさっそく佐幕派新聞への弾圧がはじめた。
まずは慶応4年年6月8日、太政官布告第451号によって、無許可新聞の発行が禁止となった。
ただマスコミが存在しないと国民の教化もできない。これから先の明治政府の新聞対策は奨励策と統制策の飴とムチである。
国会開設詔勅が発せられて以後の新聞発行禁止・停止処分の状況は発行禁止が20件、発行停止は242件。
1897年（明治30年）には新聞紙条例、出版条例、集会条例、保安条例の言論四法が揃う。
この政府のしめつけで、政論を主張していた大新聞（おおしんぶん）はほぼ壊滅した。
487 ：バカですか？：2008/01/03(木) 17:11:04 ID:p141AAtz
世の中にいい加減な悪どい組織は多いが
およそ日本の新聞社ほど無責任な組織は存在しないであろう。
戦前も戦後も新聞社には、公正な視点で正しい情報を
国民に伝えようという、公的使命感、意識は
微塵も存在しない。
新聞社が政府を批判している姿は
暴力団が万引き犯を批判しているのと同じと言ってよい。
戦争を煽動したのは新聞社である。
新聞社は自分たちの意思で戦争を煽動した。
そして戦争のおかげでボロ儲けをした。
およそ日本の新聞社ほど無責任な組織は存在しないであろう。
戦前も戦後も新聞社には、公正な視点で正しい情報を
国民に伝えようという、公的使命感、意識は
微塵も存在しない。
新聞社が政府を批判している姿は
暴力団が万引き犯を批判しているのと同じと言ってよい。
戦争を煽動したのは新聞社である。
新聞社は自分たちの意思で戦争を煽動した。
そして戦争のおかげでボロ儲けをした。
488 ：バカですか？：2008/01/03(木) 17:18:19 ID:p141AAtz
もし日本に新聞社が存在しなかったら
あのような無謀な戦争も、悲惨な結果も
なっかであろう。
489 ：バカですか？：2008/01/03(木) 17:45:42 ID:p141AAtz
沖縄でなぜ集団自決が起こったか。
それは、米軍は捕虜を強姦し八つ裂きにすると
新聞社が嘘の情報を流していたからだ。
新聞社は国民に、
米軍に捕まるくらいなら自決せよ。
それが日本人として当然だと訴えていた。
それは、米軍は捕虜を強姦し八つ裂きにすると
新聞社が嘘の情報を流していたからだ。
新聞社は国民に、
米軍に捕まるくらいなら自決せよ。
それが日本人として当然だと訴えていた。
490 ：名無しさん＠３周年：2008/01/03(木) 17:48:10 ID:GECUxGIm
痛すぎｗ
同じ愚行が繰り返されないことを強く望むｗ
同じ愚行が繰り返されないことを強く望むｗ
491 ：バカですか？：2008/01/03(木) 17:50:29 ID:p141AAtz
言論弾圧や宗教弾圧というものもあった。
だれがやっていたのか？
やっていたのは大新聞社だ。
朝日ら大新聞社は
弱小新聞社や、靖国神社に参拝しないキリスト教徒らを
叩きまくった。
だれがやっていたのか？
やっていたのは大新聞社だ。
朝日ら大新聞社は
弱小新聞社や、靖国神社に参拝しないキリスト教徒らを
叩きまくった。
492 ：バカですか？：2008/01/03(木) 18:00:24 ID:p141AAtz
新聞社と在日は非常に似ている。
キレイ事を言って人を脅し、あくどい権力者と癒着し
金儲けを企てる。
悪は規制して当然ｗ
キレイ事を言って人を脅し、あくどい権力者と癒着し
金儲けを企てる。
悪は規制して当然ｗ
今日、初めて靖国に行ってきた。
>>486
大新聞に代わって伸びて来たのが娯楽中心の「小新聞」(こしんぶん。紙面の大きさが大新聞の半分)である。
「読売新聞」や「朝日新聞」は小新聞として出発した．その成立時点での性格はイエロージャーナリズムである。
小新聞は初期の頃は大衆の楽しみや教化程度のものだったので，政府の弾圧はおよばなかった．
ちなみに「毎日新聞」は東京日日新聞という大新聞がその前身だが，
太政官御用の文字を掲げ急進的民権論に対し，御用新聞として生き延びた．
やがて日清・日露の戦争の時代を迎えると，新聞各紙がそれぞれの視点で国策を論じ始めた．
日清戦争時には朝日，日本新聞は開戦に賛成し，毎日（東京日日），万朝報は反対した．
日露戦争に際しては政府は巧みな世論操作を行った．陸・海・外３省の中堅幹部が早期開戦に動き、
東京帝大教授戸水寛人ら７人が「七博士意見書」を発表し、対露強硬論を唱えて、全国を遊説した．
見かけの立場的には中立であり，権威がある大学教授が政府のオピニオンリーダーとして世論を煽った．
反戦論だった万朝報も開戦に傾いた．この時点で政府と新聞各紙の利害が一致した．
政府は開戦に賛意を得たく，新聞は威勢のいい話をして読者をひきつけたかった．
まるで特定の球団を応援するスポーツ新聞のような有様でありジャーナリズムの未熟さが溢れている．
ところが日露戦争の講和条件はどう贔屓目にみても引き分けより少しましというレベルであり，
政府が国民に説明して来た「対露大勝利」とは矛盾する内容であり，怒った民衆は暴動を起こした．
結局のところ，政府の世論操作に乗った新聞各紙は民衆を煽る道具として使われたのだった．
大新聞に代わって伸びて来たのが娯楽中心の「小新聞」(こしんぶん。紙面の大きさが大新聞の半分)である。
「読売新聞」や「朝日新聞」は小新聞として出発した．その成立時点での性格はイエロージャーナリズムである。
小新聞は初期の頃は大衆の楽しみや教化程度のものだったので，政府の弾圧はおよばなかった．
ちなみに「毎日新聞」は東京日日新聞という大新聞がその前身だが，
太政官御用の文字を掲げ急進的民権論に対し，御用新聞として生き延びた．
やがて日清・日露の戦争の時代を迎えると，新聞各紙がそれぞれの視点で国策を論じ始めた．
日清戦争時には朝日，日本新聞は開戦に賛成し，毎日（東京日日），万朝報は反対した．
日露戦争に際しては政府は巧みな世論操作を行った．陸・海・外３省の中堅幹部が早期開戦に動き、
東京帝大教授戸水寛人ら７人が「七博士意見書」を発表し、対露強硬論を唱えて、全国を遊説した．
見かけの立場的には中立であり，権威がある大学教授が政府のオピニオンリーダーとして世論を煽った．
反戦論だった万朝報も開戦に傾いた．この時点で政府と新聞各紙の利害が一致した．
政府は開戦に賛意を得たく，新聞は威勢のいい話をして読者をひきつけたかった．
まるで特定の球団を応援するスポーツ新聞のような有様でありジャーナリズムの未熟さが溢れている．
ところが日露戦争の講和条件はどう贔屓目にみても引き分けより少しましというレベルであり，
政府が国民に説明して来た「対露大勝利」とは矛盾する内容であり，怒った民衆は暴動を起こした．
結局のところ，政府の世論操作に乗った新聞各紙は民衆を煽る道具として使われたのだった．
495 ：バカですか？：2008/01/04(金) 00:34:57 ID:pFnMwP1A
>>494
「七博士意見書」は、非主流派の政治家らが学者を使って
政府に対して主戦論の要求を叩きつけたものだ。
マスコミも関与している。
政府が主導したものではないものを
政府が主導したかのごとく嘘を書かないでくれｗ
「七博士意見書」は、非主流派の政治家らが学者を使って
政府に対して主戦論の要求を叩きつけたものだ。
マスコミも関与している。
政府が主導したものではないものを
政府が主導したかのごとく嘘を書かないでくれｗ
496 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/04(金) 10:18:39 ID:KTIUpuMx
日露戦争は、立派な日本の勝利だ。露西亜にも、国内事情で、継戦は不可能だったしね。
それに、南樺太が日本領になったんだぞ。
今、北方四島をまともに返還してもらえない今の無能な日本政府と外務省と比べれば、大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大勝利だわねw
それに、南樺太が日本領になったんだぞ。
今、北方四島をまともに返還してもらえない今の無能な日本政府と外務省と比べれば、大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大勝利だわねw
新聞社こそが戦前戦中の最高権力者だった
ですか
年明け早々、バカは相変わらず跳ばしてるなぁ
ですか
年明け早々、バカは相変わらず跳ばしてるなぁ
このスレはじめて見たが、
靖国の背景は、満州国マンセーや新聞弾圧なわけやね。
なるほど。
靖国の背景は、満州国マンセーや新聞弾圧なわけやね。
なるほど。
499 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 17:28:49 ID:AVzCB6yf
大阪府と大阪市 冬のボーナス額公表一般職員は平均支給額は９３万５４５７円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000002-san-l27
総額３５００億円に 大阪府の「赤字隠し」
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html
学歴があってもこれじゃね。
そもそも日本人に騙されている事に気づかないと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000002-san-l27
総額３５００億円に 大阪府の「赤字隠し」
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html
学歴があってもこれじゃね。
そもそも日本人に騙されている事に気づかないと。
500 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 17:33:33 ID:gTEpddsb
靖国はもうそろそろぶち壊していい
右翼増長の温床だ
右翼増長の温床だ
501 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 17:40:39 ID:WbpgMZvR
502 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 19:52:10 ID:AVzCB6yf
日本人の中には下記を実行すれば高い地位に上がれる
裏成功方法があると言われるが…。
・横柄な態度をする。
・見栄を張る。虚言癖？
・大きな夢を語り、実際は全てそれを他者に丸投げ。
・都合の悪い事は嘘で解決する。
（聞いてなかった。知らなかった。あいつが悪い。）
・実際に仕事をしている人を虐げる。（嘘がばれるから。ついていけないから。）
以上のような成功方法が詐欺系の管理職でまかり通っているが
そんなの今通用するの？
結局一時的に地位が上がるがバブル的な組織になって
収拾がつかなくなり破滅するわけだが。
裏成功方法があると言われるが…。
・横柄な態度をする。
・見栄を張る。虚言癖？
・大きな夢を語り、実際は全てそれを他者に丸投げ。
・都合の悪い事は嘘で解決する。
（聞いてなかった。知らなかった。あいつが悪い。）
・実際に仕事をしている人を虐げる。（嘘がばれるから。ついていけないから。）
以上のような成功方法が詐欺系の管理職でまかり通っているが
そんなの今通用するの？
結局一時的に地位が上がるがバブル的な組織になって
収拾がつかなくなり破滅するわけだが。
503 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 21:36:09 ID:KTIUpuMx
>498>500
このような、支那朝鮮奴隷が日本人の怒りに火を点けるw
ま、反日創価自民役人政権も社共もお陀仏だわねw
このような、支那朝鮮奴隷が日本人の怒りに火を点けるw
ま、反日創価自民役人政権も社共もお陀仏だわねw
504 ：名無しさん＠３周年：2008/01/05(土) 12:39:27 ID:VQT5TkrK
>>485
>大日本帝国脳無し指揮官は勝てる戦争を負けさせ
この歴史認識からが大間違いだ。
当時の日本が、戦争に勝てるなんて妄想をどうやって持てるのか不思議だね。
米英も連合国も中国もソビエトも、そして日本の多くの軍人や政治家も、勝利する可能性は無いと判断したが、
彼らを論破するような、具体的勝利法があるなら、ここで示して見せろ。
>大日本帝国脳無し指揮官は勝てる戦争を負けさせ
この歴史認識からが大間違いだ。
当時の日本が、戦争に勝てるなんて妄想をどうやって持てるのか不思議だね。
米英も連合国も中国もソビエトも、そして日本の多くの軍人や政治家も、勝利する可能性は無いと判断したが、
彼らを論破するような、具体的勝利法があるなら、ここで示して見せろ。
505 ：名無しさん＠３周年：2008/01/05(土) 12:42:21 ID:Xr/DfytS
506 ：名無しさん＠３周年：2008/01/05(土) 12:50:11 ID:VQT5TkrK
>>498
>靖国の背景は、満州国マンセー
満州国を調べると、中国が言うことの嘘がばれる。
100％の悪も、100％の正義も歴史を欺く嘘だね。
日本を悪者として描く視点だけで過去を見るのは、好い加減卒業すべきだろ。
>靖国の背景は、満州国マンセー
満州国を調べると、中国が言うことの嘘がばれる。
100％の悪も、100％の正義も歴史を欺く嘘だね。
日本を悪者として描く視点だけで過去を見るのは、好い加減卒業すべきだろ。
507 ：名無しさん＠３周年：2008/01/05(土) 12:54:25 ID:VQT5TkrK
508 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/05(土) 17:16:01 ID:GXWUcg4Z
馬鹿の森永卓郎が、サピオで、なんで支那バブルが崩壊しないかと書いているが、題見ただけで
読む気が失せたw
来年のオリンピックまで、支那は突っ走るだけ突っ走るよw
そして、オリンピックが終わったら、長野以下の最悪の未来しか待っていないw
ま、靖国攻撃の反日支那共産匪政権が終われば、それだけで、支那人の解放になるがねw
読む気が失せたw
来年のオリンピックまで、支那は突っ走るだけ突っ走るよw
そして、オリンピックが終わったら、長野以下の最悪の未来しか待っていないw
ま、靖国攻撃の反日支那共産匪政権が終われば、それだけで、支那人の解放になるがねw
509 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/06(日) 10:31:39 ID:gB7sxZZH
アメリカの占領政策の置き土産で日本への最大の嫌がらせは、馬鹿キャリア制度残したことw
>>494
すまんな、年初めはやることが多くて、なかなか書き込めない。
さて、日本政府は対外的には日露戦争をうまく終結させたが、内政的には戦争終結にしくじった。
事業家の亭主が「このヤマさえ越せば大もうけできる」とぶち上げ、女房に有り金を叩かせ、借金させて、
事業をつづけ、うまくいったはずなのに金はほとんど入ってこないという状況である。
戦争協力のために棚上げになっていた自由民権運動が別の形で復活した。
日比谷公園で講和条約反対を目的に開かれた国民大会の顔ぶれは実に興味深い。
河野広中・小川平吉といった民党の議員と頭山満ら黒龍会系の右翼壮士とが並んでいる。
いったんは反政府ということで運動がはじまったが、その後は大きく二つの流れに分かれる。
デモクラシー派と大アジア主義・民族主義派である。
他方、政府は依然として藩閥の影響が残り、特に軍においては顕著だった。
デモクラシー派は民主主義的自由の獲得を目指した運動を本格化させる。
1912年、陸軍の画策で成立した桂内閣は、第一次護憲運動によりわずか53日で倒れた。
さらに第一次世界大戦に参戦により、国際協調気運が高まるとともに、
民主主義的、自由主義的な運動はさらに激化していった。
すまんな、年初めはやることが多くて、なかなか書き込めない。
さて、日本政府は対外的には日露戦争をうまく終結させたが、内政的には戦争終結にしくじった。
事業家の亭主が「このヤマさえ越せば大もうけできる」とぶち上げ、女房に有り金を叩かせ、借金させて、
事業をつづけ、うまくいったはずなのに金はほとんど入ってこないという状況である。
戦争協力のために棚上げになっていた自由民権運動が別の形で復活した。
日比谷公園で講和条約反対を目的に開かれた国民大会の顔ぶれは実に興味深い。
河野広中・小川平吉といった民党の議員と頭山満ら黒龍会系の右翼壮士とが並んでいる。
いったんは反政府ということで運動がはじまったが、その後は大きく二つの流れに分かれる。
デモクラシー派と大アジア主義・民族主義派である。
他方、政府は依然として藩閥の影響が残り、特に軍においては顕著だった。
デモクラシー派は民主主義的自由の獲得を目指した運動を本格化させる。
1912年、陸軍の画策で成立した桂内閣は、第一次護憲運動によりわずか53日で倒れた。
さらに第一次世界大戦に参戦により、国際協調気運が高まるとともに、
民主主義的、自由主義的な運動はさらに激化していった。
>>510
1916年、東大の吉野作造は「民本主義」を提唱し、普通選挙運動が活発になった。
また、美濃部達吉は天皇機関説を提唱し、国家が統治権の主体であるべきと主張、政党内閣制を支持した。
早い話、デモクラシー派の理論的根拠が示されたのである。
これに対し民族主義派は同じ東大の上杉慎吉が天皇主権説の立場から批判を行ったが、
天皇機関説は議会政治を実現する上での憲法解釈上の大きな根拠として度々取り上げられるようになった。
日本でも、大正デモクラシーにいたって、ようやく民主主義、立憲君主制が形をなして来た。
しかしながら大正デモクラシーと双子として生まれた大アジア主義・民族主義は生きつづけ、
また、軍部、ことに陸軍はロシア本土にまで進撃できず、賠償金をロシアに断られた屈辱を忘れることができずにいた。
大日本帝国の病理を統合失調症として話をしているが、この病の以前の呼び名は精神分裂症である。
人間の精神にはいくつもの思いが渦巻いている。健全な人間は周囲と協調を保ちつつ自己の同一性を維持している。
統合失調症では、内面で渦巻く思いがバラバラになり周囲と協調が保てなくなる、つまり精神が分裂する。
大正日本君の精神は民主主義が支配的だったが、内部でときおりこれに反する衝動が起きつつあった
1916年、東大の吉野作造は「民本主義」を提唱し、普通選挙運動が活発になった。
また、美濃部達吉は天皇機関説を提唱し、国家が統治権の主体であるべきと主張、政党内閣制を支持した。
早い話、デモクラシー派の理論的根拠が示されたのである。
これに対し民族主義派は同じ東大の上杉慎吉が天皇主権説の立場から批判を行ったが、
天皇機関説は議会政治を実現する上での憲法解釈上の大きな根拠として度々取り上げられるようになった。
日本でも、大正デモクラシーにいたって、ようやく民主主義、立憲君主制が形をなして来た。
しかしながら大正デモクラシーと双子として生まれた大アジア主義・民族主義は生きつづけ、
また、軍部、ことに陸軍はロシア本土にまで進撃できず、賠償金をロシアに断られた屈辱を忘れることができずにいた。
大日本帝国の病理を統合失調症として話をしているが、この病の以前の呼び名は精神分裂症である。
人間の精神にはいくつもの思いが渦巻いている。健全な人間は周囲と協調を保ちつつ自己の同一性を維持している。
統合失調症では、内面で渦巻く思いがバラバラになり周囲と協調が保てなくなる、つまり精神が分裂する。
大正日本君の精神は民主主義が支配的だったが、内部でときおりこれに反する衝動が起きつつあった
512 ：名無しさん＠３周年：2008/01/06(日) 14:50:47 ID:M+zkcck0
無駄な書き込みをするな。
紹介するＨＰのアドレスでも載せて後は自分の意見を書けよ。
紹介するＨＰのアドレスでも載せて後は自分の意見を書けよ。
513 ：名無しさん＠３周年：2008/01/06(日) 14:53:42 ID:M+zkcck0
アンタから歴史を習いたいと思わない。
過去にそうしたことが有ったことは資料を調べればわかること。
だからなにが言いたいの、要点は簡潔に纏めて、早く結論を書けよ。
過去にそうしたことが有ったことは資料を調べればわかること。
だからなにが言いたいの、要点は簡潔に纏めて、早く結論を書けよ。
514 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/06(日) 16:39:46 ID:gB7sxZZH
>>511
>統合失調症では、内面で渦巻く思いがバラバラになり周囲と協調が保てなくなる、つまり精神が分裂する。
この手の反日は、日本にしか文句を言わない。いろいろな意見があるのが、精神分裂症=統合失調症ならば、
国家として存在するところは、どの国も分裂症ということになる。隣の支那朝鮮は、今でも反日以外は分裂
症ということだわねw
いろいろな意見があって、統合失調症なら、民主国家そのものが統合失調症主義になるが、この手の捏造反
日は、そのことに答えようとしないw
ま、戦前の日本に文句言っている連中って、創価の頭は池田抜け作だし、日共の頭は中執w 確かに、日本の
悪口言う以外に、別の考えなど無い馬鹿者共しかいないなw
そういう連中こそ、ファシストであり、全体主義ということを知らないのが、>511なんだろうねw
>統合失調症では、内面で渦巻く思いがバラバラになり周囲と協調が保てなくなる、つまり精神が分裂する。
この手の反日は、日本にしか文句を言わない。いろいろな意見があるのが、精神分裂症=統合失調症ならば、
国家として存在するところは、どの国も分裂症ということになる。隣の支那朝鮮は、今でも反日以外は分裂
症ということだわねw
いろいろな意見があって、統合失調症なら、民主国家そのものが統合失調症主義になるが、この手の捏造反
日は、そのことに答えようとしないw
ま、戦前の日本に文句言っている連中って、創価の頭は池田抜け作だし、日共の頭は中執w 確かに、日本の
悪口言う以外に、別の考えなど無い馬鹿者共しかいないなw
そういう連中こそ、ファシストであり、全体主義ということを知らないのが、>511なんだろうねw
>>511
シベリア出兵は日露戦争で海軍ほど完璧な勝利を上げられなかった陸軍にとってはリベンジ的性格の派兵だった。
日本政府内もこの出兵は実際はシベリアの占領統治が目的であることは内内では承知していた。
時の外務大臣後藤新平は「満蒙シベリア開発策」を内務大臣水野錬太郎にしめしたことが
水野の著作『吾等が知れる後藤新平伯』に記されている。
日露戦争では開戦論を展開した朝日新聞がシベリア出兵には反対した。
この頃になると新聞社は高速輪転機を導入し始めており、発行部数は日露戦争の頃の数倍に増していた。
そこに米騒動がはじまった。政府は暴動が広がったのは新聞が誇大に報道したためであるとし、
8月7日に高岡新報を発禁処分にしたのをはじめ、14日には騒動に関する一切の報道を禁じる命令を報道各社へ通達した。
そして白虹事件が起きる。朝日新聞の米騒動問題の報道記事の中に「白虹日を貫けり」という一句があった。
現代人には分からない言葉だが、内乱勃発を指す故事成語だったため、
大阪府警察部新聞検閲係は新聞紙法の「朝憲紊乱」に当たるとして、大阪朝日新聞の発行禁止しようとした。
さらにこの事件裁判の9月28日には朝日の村山社長が右翼黒龍会系暴力組織に暴行された上、
全裸にされ「代天誅国賊」の布きれを首に結ばれて石灯籠につるされる事件がおきた。
朝日新聞は発行禁止を免れるため、幹部の多くが退社し、それまでの言論を自己批判した。
結局のところ政府の弾圧に膝を屈したのであり、その後は政府の意を汲んだ報道を行うばかりになった。
この事件は昭和になって起こることの前兆だった。
軍の暴走を内々で承知しながら放置する政府、右翼によるデモクラシー派へのテロ、
政府による言論弾圧とそれに従う報道機関という基本構成が整いつつあった。
シベリア出兵は日露戦争で海軍ほど完璧な勝利を上げられなかった陸軍にとってはリベンジ的性格の派兵だった。
日本政府内もこの出兵は実際はシベリアの占領統治が目的であることは内内では承知していた。
時の外務大臣後藤新平は「満蒙シベリア開発策」を内務大臣水野錬太郎にしめしたことが
水野の著作『吾等が知れる後藤新平伯』に記されている。
日露戦争では開戦論を展開した朝日新聞がシベリア出兵には反対した。
この頃になると新聞社は高速輪転機を導入し始めており、発行部数は日露戦争の頃の数倍に増していた。
そこに米騒動がはじまった。政府は暴動が広がったのは新聞が誇大に報道したためであるとし、
8月7日に高岡新報を発禁処分にしたのをはじめ、14日には騒動に関する一切の報道を禁じる命令を報道各社へ通達した。
そして白虹事件が起きる。朝日新聞の米騒動問題の報道記事の中に「白虹日を貫けり」という一句があった。
現代人には分からない言葉だが、内乱勃発を指す故事成語だったため、
大阪府警察部新聞検閲係は新聞紙法の「朝憲紊乱」に当たるとして、大阪朝日新聞の発行禁止しようとした。
さらにこの事件裁判の9月28日には朝日の村山社長が右翼黒龍会系暴力組織に暴行された上、
全裸にされ「代天誅国賊」の布きれを首に結ばれて石灯籠につるされる事件がおきた。
朝日新聞は発行禁止を免れるため、幹部の多くが退社し、それまでの言論を自己批判した。
結局のところ政府の弾圧に膝を屈したのであり、その後は政府の意を汲んだ報道を行うばかりになった。
この事件は昭和になって起こることの前兆だった。
軍の暴走を内々で承知しながら放置する政府、右翼によるデモクラシー派へのテロ、
政府による言論弾圧とそれに従う報道機関という基本構成が整いつつあった。
516 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 03:28:20 ID:CR2A4H22
シベリア出兵と尼港事件
大正７年、共産ソ連の誕生に対し、各地への共産化防止のため各国軍は共同でシベリアに出兵しました。
黒龍江河口から２０キロの地点にある尼港（ニコライエフスク）には当時、日本居留民が約７００名、白系ロシア人が約１万５０００名、
その他朝鮮人などが住んでいました。
シベリア出兵以来、日本軍の２個歩兵中隊（第１４師団隷下）が駐屯し現地の居留民保護にあたっており、付近の共産主義武装組織は一時鳴りを潜めました。
ところが大正９年になって勢いを盛り返した武装組織が尼港市街を包囲、守備隊は衆寡敵せず、停戦に応じることとなりました。
２月、尼港に入った武装組織員はまず、白系ロシア人を武装解除し、資本家階級の家族ともども惨殺します（約２４００名）。
在尼港の石田副領事はこの暴虐に抗議しましたが武装組織は受け入れず、逆に日本側に対し武装解除を要求してきたのです。
武装解除後何をされるかは明らかであったことから、現地の部隊および義勇隊（あわせて１１０名）は武装組織の本拠を急襲しましたが、
衆寡敵せず駐留部隊指揮官石川少佐以下多数が戦死しました。
武装組織は子供を見つけると２人で手足を持って石壁に叩きつけて殺し、
女と見れば老若問わず強姦し両足を２頭の馬に結びつけて股を引き裂いて殺したりと、それは残虐な方法で命を奪ったということです。
大正７年、共産ソ連の誕生に対し、各地への共産化防止のため各国軍は共同でシベリアに出兵しました。
黒龍江河口から２０キロの地点にある尼港（ニコライエフスク）には当時、日本居留民が約７００名、白系ロシア人が約１万５０００名、
その他朝鮮人などが住んでいました。
シベリア出兵以来、日本軍の２個歩兵中隊（第１４師団隷下）が駐屯し現地の居留民保護にあたっており、付近の共産主義武装組織は一時鳴りを潜めました。
ところが大正９年になって勢いを盛り返した武装組織が尼港市街を包囲、守備隊は衆寡敵せず、停戦に応じることとなりました。
２月、尼港に入った武装組織員はまず、白系ロシア人を武装解除し、資本家階級の家族ともども惨殺します（約２４００名）。
在尼港の石田副領事はこの暴虐に抗議しましたが武装組織は受け入れず、逆に日本側に対し武装解除を要求してきたのです。
武装解除後何をされるかは明らかであったことから、現地の部隊および義勇隊（あわせて１１０名）は武装組織の本拠を急襲しましたが、
衆寡敵せず駐留部隊指揮官石川少佐以下多数が戦死しました。
武装組織は子供を見つけると２人で手足を持って石壁に叩きつけて殺し、
女と見れば老若問わず強姦し両足を２頭の馬に結びつけて股を引き裂いて殺したりと、それは残虐な方法で命を奪ったということです。
517 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 03:28:44 ID:CR2A4H22
一昼夜戦闘が続き、領事館のなかでの生存者も２８名となり、弾薬も尽きたため、一同はまず子供を殺し
石田副領事、三宅海軍少佐以下全員が自決しました。
尼港に残る日本人は河本中尉率いる別働隊と領事館に避難しなかった民間人１４０名となりましたが、
彼らは武装組織と交渉した上位部隊指揮官からの命で武装組織に降伏し、監獄に入ることとなりました。
春になって、第７師団（旭川）の多門支隊が同地の救援にようやく赴きましたが（武装組織侵攻以後は海面凍結のために派遣できなかった）、
そこで見たものは地獄絵図でした。
焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。
「救援部隊来着近し」の報を受けた武装組織は、中国人の妻妾となっていた１４名以外全員を虐殺したのです。
唯一生き残った彼女らの話では、犠牲者たちは、両目を抉り取る、５本の指をバラバラに切り落とされて刺殺される、
金歯があるものはあごから顔面を裂かれて抜き取られる、女は裸にされ凌辱された上で、股を裂かれ、
乳房や陰部を抉り取られるなどの方法で殺されました。
石田副領事、三宅海軍少佐以下全員が自決しました。
尼港に残る日本人は河本中尉率いる別働隊と領事館に避難しなかった民間人１４０名となりましたが、
彼らは武装組織と交渉した上位部隊指揮官からの命で武装組織に降伏し、監獄に入ることとなりました。
春になって、第７師団（旭川）の多門支隊が同地の救援にようやく赴きましたが（武装組織侵攻以後は海面凍結のために派遣できなかった）、
そこで見たものは地獄絵図でした。
焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。
「救援部隊来着近し」の報を受けた武装組織は、中国人の妻妾となっていた１４名以外全員を虐殺したのです。
唯一生き残った彼女らの話では、犠牲者たちは、両目を抉り取る、５本の指をバラバラに切り落とされて刺殺される、
金歯があるものはあごから顔面を裂かれて抜き取られる、女は裸にされ凌辱された上で、股を裂かれ、
乳房や陰部を抉り取られるなどの方法で殺されました。
518 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 03:40:49 ID:CR2A4H22
日本陸軍がシベリア出兵を延長したのは、この事件によるものという見方もある。
この過激派軍は、赤軍系パルチザンと韓人教師朴エルリアが組織した「サハリン部隊」とが連合したものであった。
(佐々木春隆著「韓国独立運動の研究」国書刊行会P461)
この過激派軍は、赤軍系パルチザンと韓人教師朴エルリアが組織した「サハリン部隊」とが連合したものであった。
(佐々木春隆著「韓国独立運動の研究」国書刊行会P461)
519 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 10:00:33 ID:XbVQep+X
>>516-518
こうした歴史的事実をなぜ日本は教科書で教えないのだろう。
沖縄で自決したことを批判する奴らは、こうした虐殺を恐れた当時の国民の感情を理解していない。
沖縄戦の日本軍の自決関与を批判するのは、安楽死を尊厳死として受け入れる価値観とは反対のものじゃないか。
こうした歴史的事実をなぜ日本は教科書で教えないのだろう。
沖縄で自決したことを批判する奴らは、こうした虐殺を恐れた当時の国民の感情を理解していない。
沖縄戦の日本軍の自決関与を批判するのは、安楽死を尊厳死として受け入れる価値観とは反対のものじゃないか。
517 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/01/09(水) 03:28:44 ID:CR2A4H22
一昼夜戦闘が続き、領事館のなかでの生存者も２８名となり、弾薬も尽きたため、一同はまず子供を殺し
石田副領事、三宅海軍少佐以下全員が自決しました。
尼港に残る日本人は河本中尉率いる別働隊と領事館に避難しなかった民間人１４０名となりましたが、
彼らは武装組織と交渉した上位部隊指揮官からの命で武装組織に降伏し、監獄に入ることとなりました。
春になって、第７師団（旭川）の多門支隊が同地の救援にようやく赴きましたが（武装組織侵攻以後は海面凍結のために派遣できなかった）、
そこで見たものは地獄絵図でした。
焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。
「救援部隊来着近し」の報を受けた武装組織は、中国人の妻妾となっていた１４名以外全員を虐殺したのです。
唯一生き残った彼女らの話では、犠牲者たちは、両目を抉り取る、５本の指をバラバラに切り落とされて刺殺される、
金歯があるものはあごから顔面を裂かれて抜き取られる、女は裸にされ凌辱された上で、股を裂かれ、
乳房や陰部を抉り取られるなどの方法で殺されました。
518 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/01/09(水) 03:40:49 ID:CR2A4H22
日本陸軍がシベリア出兵を延長したのは、この事件によるものという見方もある。
この過激派軍は、赤軍系パルチザンと韓人教師朴エルリアが組織した「サハリン部隊」とが連合したものであった。
(佐々木春隆著「韓国独立運動の研究」国書刊行会P461)
一昼夜戦闘が続き、領事館のなかでの生存者も２８名となり、弾薬も尽きたため、一同はまず子供を殺し
石田副領事、三宅海軍少佐以下全員が自決しました。
尼港に残る日本人は河本中尉率いる別働隊と領事館に避難しなかった民間人１４０名となりましたが、
彼らは武装組織と交渉した上位部隊指揮官からの命で武装組織に降伏し、監獄に入ることとなりました。
春になって、第７師団（旭川）の多門支隊が同地の救援にようやく赴きましたが（武装組織侵攻以後は海面凍結のために派遣できなかった）、
そこで見たものは地獄絵図でした。
焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。
「救援部隊来着近し」の報を受けた武装組織は、中国人の妻妾となっていた１４名以外全員を虐殺したのです。
唯一生き残った彼女らの話では、犠牲者たちは、両目を抉り取る、５本の指をバラバラに切り落とされて刺殺される、
金歯があるものはあごから顔面を裂かれて抜き取られる、女は裸にされ凌辱された上で、股を裂かれ、
乳房や陰部を抉り取られるなどの方法で殺されました。
518 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/01/09(水) 03:40:49 ID:CR2A4H22
日本陸軍がシベリア出兵を延長したのは、この事件によるものという見方もある。
この過激派軍は、赤軍系パルチザンと韓人教師朴エルリアが組織した「サハリン部隊」とが連合したものであった。
(佐々木春隆著「韓国独立運動の研究」国書刊行会P461)
こうした歴史的事実をなぜ日本は教科書で教えないのだろう。
沖縄で自決したことを批判する奴らは、こうした虐殺を恐れた当時の国民の感情を理解していない。
沖縄戦の日本軍の自決関与を批判するのは、安楽死を尊厳死として受け入れる価値観とは反対のものじゃないか。
沖縄で自決したことを批判する奴らは、こうした虐殺を恐れた当時の国民の感情を理解していない。
沖縄戦の日本軍の自決関与を批判するのは、安楽死を尊厳死として受け入れる価値観とは反対のものじゃないか。
＞日本陸軍がシベリア出兵を延長したのは、この事件によるものという見方
＞日本は教科書で教えない
一過性の義憤にかられて、国の方針を見誤りました
なんて事は、あまりにも恥ずかしくて教えたくないから
かもね
＞日本は教科書で教えない
一過性の義憤にかられて、国の方針を見誤りました
なんて事は、あまりにも恥ずかしくて教えたくないから
かもね
523 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 13:03:47 ID:X0YXc+bc
524 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 13:07:22 ID:X0YXc+bc
それからシベリア出兵はソ連に非がある。
捕虜の扱いで国際法を遵守しなかったからだ。
捕虜の扱いで国際法を遵守しなかったからだ。
>>523
居続けたってのは、日本の欲得って事でいーのかな？
居続けたってのは、日本の欲得って事でいーのかな？
526 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 13:29:00 ID:X0YXc+bc
>>526
大陸への欲に目覚めちゃった
＞防共という国の方針
にかこつけて、満州移民その真意は開拓民兵の送り込みの
発端となった訳だよね
そう見れば
ｼﾍﾞﾘｱ出兵ってのは、軍部に野望の灯火をもたらした
火種だと言えるのかもなぁ
大陸への欲に目覚めちゃった
＞防共という国の方針
にかこつけて、満州移民その真意は開拓民兵の送り込みの
発端となった訳だよね
そう見れば
ｼﾍﾞﾘｱ出兵ってのは、軍部に野望の灯火をもたらした
火種だと言えるのかもなぁ
528 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 13:43:18 ID:X0YXc+bc
>>528
資料ﾈﾀが古すぎね？
満州移民を計画した東宮鐵男の日記他
文庫がそっくり保存されており
軍による満州移民の計画の真意は
ソ連のコサック兵に倣った開拓防衛兵団だった事が
とっくに明らかになってるじゃん
ま、軍の中でそーいう認識だったからこそ
満蒙開拓団があっさり切り捨てられたんだろうがね
資料ﾈﾀが古すぎね？
満州移民を計画した東宮鐵男の日記他
文庫がそっくり保存されており
軍による満州移民の計画の真意は
ソ連のコサック兵に倣った開拓防衛兵団だった事が
とっくに明らかになってるじゃん
ま、軍の中でそーいう認識だったからこそ
満蒙開拓団があっさり切り捨てられたんだろうがね
530 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 14:12:45 ID:X0YXc+bc
532 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 14:17:37 ID:1b6WFZFQ
満州のアヘン売買で一財産築いたのは岸信介（安倍晋三のじっちゃん）。
533 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 14:27:56 ID:X0YXc+bc
>>533
だから開拓義勇兵って名目で
除隊した兵士から志願者を募り訓練して送り込んだ
が次々失敗、ともちゃんと記録にある
南米移民を成功させた人物などから意見を聞いた際
あまりの無謀、無計画を指摘された東宮が
これはただの開拓移民ではないのだと激高した事も
合わせて記録に残されているほど
詳しい資料がある話なんだよ
だから開拓義勇兵って名目で
除隊した兵士から志願者を募り訓練して送り込んだ
が次々失敗、ともちゃんと記録にある
南米移民を成功させた人物などから意見を聞いた際
あまりの無謀、無計画を指摘された東宮が
これはただの開拓移民ではないのだと激高した事も
合わせて記録に残されているほど
詳しい資料がある話なんだよ
535 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 14:49:50 ID:X0YXc+bc
536 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 15:25:55 ID:1b6WFZFQ
「軍には別に利益は無い」わけがない。
満州国でのアヘン専売が関東軍の資金源だったんだから。
栽培したのが民間人だったとしても、
軍（政）がそれを買い上げて大陸中に売りさばいていた。
満州国でのアヘン専売が関東軍の資金源だったんだから。
栽培したのが民間人だったとしても、
軍（政）がそれを買い上げて大陸中に売りさばいていた。
537 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 15:36:56 ID:1b6WFZFQ
じゃなくて、卸売り業者に専売権を与えてみかじめ料を得ていた。
538 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 15:40:21 ID:X0YXc+bc
539 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 15:41:13 ID:1b6WFZFQ
かいらい政権じゃん
541 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 15:55:00 ID:X0YXc+bc
542 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 15:55:57 ID:X0YXc+bc
まあ不正に利益を得るものもいただろうが
それは軍の政策ではない。
それは軍の政策ではない。
バカですか？
545 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/09(水) 22:17:54 ID:hQlE4O7V
大阪知事選で、橋下候補を事項が反日創価自民役人党が推薦しないということだが、
これで、橋下が勝っても、自公の勝利にはならないw
ま、橋下が勝つ可能性は全く無いし、古賀誠は不戦敗ということだw
これからも、古賀誠幹事長で自公が勝つことはありえないw
サッサと衆院選して、古賀誠を福岡で叩き落して、遺族会会長から引きずり降ろそう
ぜw
この前の、自民党に必要以上の順風が吹いた郵政選挙でも、前より選挙状況が苦しか
った古賀誠や、やっと勝てたヤマタフ、太田、鳩山邦夫が、日本国民が完全に反日創
価自民役人政権に愛想を尽かしているのに、勝てる可能性はないw
麻生太郎も、うまいことすれば、叩き墜ちるだろうさw
親子の選挙区世襲を禁止にして、定数も減らして完全小選挙区に変えることを民主党
にお願いしたいw
独立行政法人の三年以内に消滅と、キャリア制度を止め、民間人登用制度にしていく
こともヨロシクねw
これで、橋下が勝っても、自公の勝利にはならないw
ま、橋下が勝つ可能性は全く無いし、古賀誠は不戦敗ということだw
これからも、古賀誠幹事長で自公が勝つことはありえないw
サッサと衆院選して、古賀誠を福岡で叩き落して、遺族会会長から引きずり降ろそう
ぜw
この前の、自民党に必要以上の順風が吹いた郵政選挙でも、前より選挙状況が苦しか
った古賀誠や、やっと勝てたヤマタフ、太田、鳩山邦夫が、日本国民が完全に反日創
価自民役人政権に愛想を尽かしているのに、勝てる可能性はないw
麻生太郎も、うまいことすれば、叩き墜ちるだろうさw
親子の選挙区世襲を禁止にして、定数も減らして完全小選挙区に変えることを民主党
にお願いしたいw
独立行政法人の三年以内に消滅と、キャリア制度を止め、民間人登用制度にしていく
こともヨロシクねw
546 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:26:43 ID:Me4p72F6
【京釜鉄道上位株主（1903年2月現在）】
氏名 持ち株数 備考
日本皇室 5000
朝鮮皇室 2000
岩崎久弥 1000 三菱財閥
三井高保 1000 三井財閥
渋沢栄一 1000 第一銀行
大和田荘一 1000 大和田銀行
朝鮮皇室 1000
住友吉左衛門 864 住友財閥
阿部くに 509 明治生命
阿部長蔵 500 子爵
氏名 持ち株数 備考
日本皇室 5000
朝鮮皇室 2000
岩崎久弥 1000 三菱財閥
三井高保 1000 三井財閥
渋沢栄一 1000 第一銀行
大和田荘一 1000 大和田銀行
朝鮮皇室 1000
住友吉左衛門 864 住友財閥
阿部くに 509 明治生命
阿部長蔵 500 子爵
547 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:27:39 ID:Me4p72F6
天皇家の保有株数（1942年）
台湾銀行 15132
朝鮮銀行 2600
南満州鉄道 37500
東洋拓殖 50000
台湾製糖 39600
台湾銀行 15132
朝鮮銀行 2600
南満州鉄道 37500
東洋拓殖 50000
台湾製糖 39600
548 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:35:45 ID:XbVQep+X
民主党って元自民党と元社会党の寄せ集め。
自民党よりマシな政治が出来ると期待するのは勝手だが、何の根拠も無い。
もっと悪くなる可能性が大きいと思うが、実績が無いものに期待するのは無責任なだけだ。
自民党でも薬害問題の法律など改善は出来る。
少しずつ確実に改善する道を選ぶべき、政権をとるのが野党になるだけで世の中が急に良くなると言うのは無理。
自民党よりマシな政治が出来ると期待するのは勝手だが、何の根拠も無い。
もっと悪くなる可能性が大きいと思うが、実績が無いものに期待するのは無責任なだけだ。
自民党でも薬害問題の法律など改善は出来る。
少しずつ確実に改善する道を選ぶべき、政権をとるのが野党になるだけで世の中が急に良くなると言うのは無理。
549 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:36:53 ID:Me4p72F6
天皇家が日清戦争で清国から得た賠償金は三億六千五百二十五万円。
何故かこのうちの二千万円が皇室の財宝となった。
何故かこのうちの二千万円が皇室の財宝となった。
550 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:39:29 ID:Me4p72F6
満鉄は年間約３億円の売上げをあげ、附属地でのインフラ建設などの経費を差し引いても
年５０００万円近い利益を上げ、日本の株主へ４０００万円の配当金を支払っていた。
満鉄の本社は大連にあったため、満鉄は法人税を満州国ではなく日本政府に納税し
さらに満鉄の株の半数は日本政府が保有していたので、収益配当金の半分は日本政府
へ支払われた。
年５０００万円近い利益を上げ、日本の株主へ４０００万円の配当金を支払っていた。
満鉄の本社は大連にあったため、満鉄は法人税を満州国ではなく日本政府に納税し
さらに満鉄の株の半数は日本政府が保有していたので、収益配当金の半分は日本政府
へ支払われた。
551 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:42:51 ID:Me4p72F6
●満州国では首都新京の繁華街でラーメン屋を開こうという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に営業税を払う仕組みになっていた。
国民がラーメン屋１つ開くにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
●満州国では奉天の街中に住んでいた陳さん（仮名）が娘の結婚式のお祝いに飼っていたブタを殺して丸焼きにしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に屠殺税（８０銭）を払う仕組みになっていた。
国民がブタ１匹殺すにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に営業税を払う仕組みになっていた。
国民がラーメン屋１つ開くにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
●満州国では奉天の街中に住んでいた陳さん（仮名）が娘の結婚式のお祝いに飼っていたブタを殺して丸焼きにしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に屠殺税（８０銭）を払う仕組みになっていた。
国民がブタ１匹殺すにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
552 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 22:43:25 ID:Me4p72F6
●満州国では首都新京に住んでいた女性の李さん（仮名）が金に困って売春でもしようかという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に酌婦営業税（１円５０銭＋売上げの３％）を払う仕組みになっていた。
国民が風俗店で働くにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
●満州国では営口に住んでいたノッポの高さん（仮名）とデブの肥さん（仮名）がコンビを組んで漫才をしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に寄席興行税（売上げの５％）を払う仕組みになっていた。
国民が漫才１つやるにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
●満州国では首都新京に住んでいた白さん（仮名）が息子の誕生日に自転車をプレゼントしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に自転車税（９０銭）を払う仕組みになっていた。
国民が子供に自転車１台買ってやるにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に酌婦営業税（１円５０銭＋売上げの３％）を払う仕組みになっていた。
国民が風俗店で働くにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
●満州国では営口に住んでいたノッポの高さん（仮名）とデブの肥さん（仮名）がコンビを組んで漫才をしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に寄席興行税（売上げの５％）を払う仕組みになっていた。
国民が漫才１つやるにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
●満州国では首都新京に住んでいた白さん（仮名）が息子の誕生日に自転車をプレゼントしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所（地方部）に届け出て
満鉄に自転車税（９０銭）を払う仕組みになっていた。
国民が子供に自転車１台買ってやるにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
>>516
シベリア出兵の大義はシベリアで孤立したチェコ旅団の救出であった。
ロシア国民がどのような政権を選択するかはもっぱらロシアの国内問題であり
外国が介入すれば内政干渉であることはいうまでもない。
連合国側のシベリア出兵は、第一次世界大戦でドイツに勝つことが目的だった。
ドイツ東部戦線からロシアが離脱するとドイツは西部戦線への全力投入が可能になる。
そこで、連合国側兵力をドイツの東に配してドイツの戦力統合を妨げることが主たる目的であり、
革命勢力に打撃を与えることは副次的目的だった。
だから、英仏米は1919年にドイツでウィルヘルム二世が退位し大戦にケリがつくとさっさと軍を撤収している。
ところが日本はシベリアに居座った。しかも戦線を拡大して占領地に白系ロシア人共和国を作る画策まで行った。
シベリア出兵の大義はシベリアで孤立したチェコ旅団の救出であった。
ロシア国民がどのような政権を選択するかはもっぱらロシアの国内問題であり
外国が介入すれば内政干渉であることはいうまでもない。
連合国側のシベリア出兵は、第一次世界大戦でドイツに勝つことが目的だった。
ドイツ東部戦線からロシアが離脱するとドイツは西部戦線への全力投入が可能になる。
そこで、連合国側兵力をドイツの東に配してドイツの戦力統合を妨げることが主たる目的であり、
革命勢力に打撃を与えることは副次的目的だった。
だから、英仏米は1919年にドイツでウィルヘルム二世が退位し大戦にケリがつくとさっさと軍を撤収している。
ところが日本はシベリアに居座った。しかも戦線を拡大して占領地に白系ロシア人共和国を作る画策まで行った。
>>553
「シベリア出兵 革命と干渉1917-1922」（原暉之・著）に詳しいが、シベリア派遣日本陸軍の軍規は弛緩していた。
････現地を視察した衆議院議員慰問団（望月圭介団長、九月二七日浦潮に上陸、一〇月二六日長春にて解散）が
「予想以上ノ不軍紀」との印象を漏らしたのはその一例にすぎない。上層部の腐敗ぶりを非難する声も上がった。
それによれば、浦潮の某参謀将校は毎日「裸踊り」の観覧にうつつをぬかしている、というのである。
････「言フニ忍ビヌ話デハアルガ、兵ニ盗賊ノ多キハ第三師団ノ特長デアル」として、
村の民家から筒鳥・鶏・豚・牛を盗んでは食べる日本兵の不品行を指摘するとともに、
「最高幹部の非常識」の項では、武市に乗り込んできた大井師団長のさながら「敗戦国ノ住民ニ対スル」ようと指摘する。
さらに、白系ロシア人のコルチャーク軍とともにパルチザンに協力的とみなした村を焼き払ったり、
皆殺しにするなどの無差別的作戦が行われた。
シベリア出兵後、1920年に勲一等瑞宝章を与えられた津野一輔という陸軍中将がいる。
軍慰安所設置を陸軍の先駆けとして許可したのが功績として認められた（のかな？）。
http://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/T/tsuno_ka.html
いずれにせよシベリア派遣軍人による士気の低下を阻止、強姦事件を防止するため、
兵士の性病感染率をさげるため、慰安所が必要と判断したことは間違いない。
このあげく、1920年の尼港の惨劇になるのである。
「シベリア出兵 革命と干渉1917-1922」（原暉之・著）に詳しいが、シベリア派遣日本陸軍の軍規は弛緩していた。
････現地を視察した衆議院議員慰問団（望月圭介団長、九月二七日浦潮に上陸、一〇月二六日長春にて解散）が
「予想以上ノ不軍紀」との印象を漏らしたのはその一例にすぎない。上層部の腐敗ぶりを非難する声も上がった。
それによれば、浦潮の某参謀将校は毎日「裸踊り」の観覧にうつつをぬかしている、というのである。
････「言フニ忍ビヌ話デハアルガ、兵ニ盗賊ノ多キハ第三師団ノ特長デアル」として、
村の民家から筒鳥・鶏・豚・牛を盗んでは食べる日本兵の不品行を指摘するとともに、
「最高幹部の非常識」の項では、武市に乗り込んできた大井師団長のさながら「敗戦国ノ住民ニ対スル」ようと指摘する。
さらに、白系ロシア人のコルチャーク軍とともにパルチザンに協力的とみなした村を焼き払ったり、
皆殺しにするなどの無差別的作戦が行われた。
シベリア出兵後、1920年に勲一等瑞宝章を与えられた津野一輔という陸軍中将がいる。
軍慰安所設置を陸軍の先駆けとして許可したのが功績として認められた（のかな？）。
http://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/T/tsuno_ka.html
いずれにせよシベリア派遣軍人による士気の低下を阻止、強姦事件を防止するため、
兵士の性病感染率をさげるため、慰安所が必要と判断したことは間違いない。
このあげく、1920年の尼港の惨劇になるのである。
>>554
修正 × シベリア出兵後、【1920年】に勲一等瑞宝章を与えられた津野一輔という陸軍中将がいる。
〇 シベリア出兵後、【1926年】に勲一等瑞宝章を与えられた津野一輔という陸軍中将がいる。
修正 × シベリア出兵後、【1920年】に勲一等瑞宝章を与えられた津野一輔という陸軍中将がいる。
〇 シベリア出兵後、【1926年】に勲一等瑞宝章を与えられた津野一輔という陸軍中将がいる。
556 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 06:03:41 ID:NLRQHjFe
>>552
>こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
出来たばかりで準備の整っていない国で
行政権などもてるわけがない。
もしあんたが漢民族だったら、どの道を選ぶだろうか？
現実可能な選択肢は多くはなかった。
1.このまま野蛮な武装勢力がやりたい放題の無法地帯のままでいい。
2.中国共産党の支配下に入る
3.ソビエト連邦の支配下に入る
4.日本の強力のもと、真の独立国家を目指す
>こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれｗ
出来たばかりで準備の整っていない国で
行政権などもてるわけがない。
もしあんたが漢民族だったら、どの道を選ぶだろうか？
現実可能な選択肢は多くはなかった。
1.このまま野蛮な武装勢力がやりたい放題の無法地帯のままでいい。
2.中国共産党の支配下に入る
3.ソビエト連邦の支配下に入る
4.日本の強力のもと、真の独立国家を目指す
557 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 06:07:46 ID:NLRQHjFe
× もしあんたが漢民族だったら
〇 もしあんたが満州民族だったら
〇 もしあんたが満州民族だったら
558 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 06:19:44 ID:P/pCwtr6
※売上高に対して課税。 満州弘報協会刊「満州国現勢 康徳４年」より
例えば、満州でラーメン屋を開いて１万円の売り上げがあった場合
中国人は「料理飲食業」の税率１・５％が適用され、経営が黒字か赤字かに関わらず１５０円を納税することとされた。
脱税や納税拒否すれば、拘留されたり罰金を科せられた。
ところが日本人は、康徳３年まで納税する義務はなく
それ以降も税率は７５％免除の０・３７５％で、３７円５０銭を納税すればよかった。
脱税や納税拒否しても拘留されることはなく、「罰金相当額を払ってください」のお願い通知が来るだけだった。
首都新京はじめ満州の主要都市で、満鉄は所得税に加えて、道路使用にまで課税をし
風俗嬢や芸人、行商人からも税を取り立て 、自転車や人力車、大八車の所有にまで課税しながら、
それらの税収で得た収益の多くは、法人税や配当金の形で、日本政府の懐に入ったのである。
例えば、満州でラーメン屋を開いて１万円の売り上げがあった場合
中国人は「料理飲食業」の税率１・５％が適用され、経営が黒字か赤字かに関わらず１５０円を納税することとされた。
脱税や納税拒否すれば、拘留されたり罰金を科せられた。
ところが日本人は、康徳３年まで納税する義務はなく
それ以降も税率は７５％免除の０・３７５％で、３７円５０銭を納税すればよかった。
脱税や納税拒否しても拘留されることはなく、「罰金相当額を払ってください」のお願い通知が来るだけだった。
首都新京はじめ満州の主要都市で、満鉄は所得税に加えて、道路使用にまで課税をし
風俗嬢や芸人、行商人からも税を取り立て 、自転車や人力車、大八車の所有にまで課税しながら、
それらの税収で得た収益の多くは、法人税や配当金の形で、日本政府の懐に入ったのである。
559 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 06:20:08 ID:P/pCwtr6
満州国営業税率
卸売業 日本人経営０．１２５％ 漢人満人経営０・５％
小売業 日本人経営０・１５％ 漢人満人経営０・６％
金銭貸付業 日本人経営１・０％ 漢人満人経営４・０％
物品貸付業 日本人経営０・７５％ 漢人満人経営３・０％
電気供給業 日本人経営０・３％ 漢人満人経営１・２％
ガス供給業 日本人経営０・３％ 漢人満人経営１・２％
運送業 日本人経営０・３％ 漢人満人経営１・２％
印刷出版業 日本人経営０．２５％ 漢人満人経営１・０％
料理飲食業 日本人経営０・３７５％ 漢人満人経営１・５％
旅店（旅館）業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
湯屋（銭湯）業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
理髪業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
写真業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
置屋業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
土木請負業 日本人経営０．１２５％ 漢人満人経営０・５％
卸売業 日本人経営０．１２５％ 漢人満人経営０・５％
小売業 日本人経営０・１５％ 漢人満人経営０・６％
金銭貸付業 日本人経営１・０％ 漢人満人経営４・０％
物品貸付業 日本人経営０・７５％ 漢人満人経営３・０％
電気供給業 日本人経営０・３％ 漢人満人経営１・２％
ガス供給業 日本人経営０・３％ 漢人満人経営１・２％
運送業 日本人経営０・３％ 漢人満人経営１・２％
印刷出版業 日本人経営０．２５％ 漢人満人経営１・０％
料理飲食業 日本人経営０・３７５％ 漢人満人経営１・５％
旅店（旅館）業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
湯屋（銭湯）業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
理髪業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
写真業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
置屋業 日本人経営０・５％ 漢人満人経営２・０％
土木請負業 日本人経営０．１２５％ 漢人満人経営０・５％
560 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 10:23:09 ID:tTyLnAYh
562 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 11:18:48 ID:tTyLnAYh
564 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 11:56:37 ID:tTyLnAYh
565 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 13:16:29 ID:P/pCwtr6
＞満州民族にとって北京の共産党に支配される事と
どちらが良かったかという話だろ。
この時点では国民党政権だったんだがｗ
どちらが良かったかという話だろ。
この時点では国民党政権だったんだがｗ
566 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 14:35:56 ID:tTyLnAYh
>>565
強盗が、他の強盗の仕業よりはましだった筈
とか言い出すのは、確かに言い訳じゃない
それより更に愚劣な、開き直りだね
>>566
＞無法地帯
勝手に入り込んできた日本人への、現地の人々の抵抗を
無法だなんてのは筋違いも甚だしいでしょ
＞満州民族を中心
実権も利益も、中心となって握っていたのは日本人
達成されるべきそれを、阻害しまくっていたのは
他でもなく、日本の欲得だったって事だね
強盗が、他の強盗の仕業よりはましだった筈
とか言い出すのは、確かに言い訳じゃない
それより更に愚劣な、開き直りだね
>>566
＞無法地帯
勝手に入り込んできた日本人への、現地の人々の抵抗を
無法だなんてのは筋違いも甚だしいでしょ
＞満州民族を中心
実権も利益も、中心となって握っていたのは日本人
達成されるべきそれを、阻害しまくっていたのは
他でもなく、日本の欲得だったって事だね
568 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 15:24:39 ID:tTyLnAYh
569 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 15:28:10 ID:tTyLnAYh
>当時の満州が匪賊の巣窟となっており、略奪、強姦、誘拐が日常茶飯事の無法地帯だったこと。
日本の介在によってようやく平和と近代化が訪れたことを論証する。
近代化や民族協和を理念とした満州国。
この国は「傀儡国家」ましてや「植民地」などと呼ぶべきものではなく、当時世界でも類を見ない理想国家だった。
第二次世界大戦という政治の荒波に揉まれてわずか１３年で夭逝したことに、現代における「アジア新興国家の国家モデルも喪われてしまった」と黄氏は言う。
日本の介在によってようやく平和と近代化が訪れたことを論証する。
近代化や民族協和を理念とした満州国。
この国は「傀儡国家」ましてや「植民地」などと呼ぶべきものではなく、当時世界でも類を見ない理想国家だった。
第二次世界大戦という政治の荒波に揉まれてわずか１３年で夭逝したことに、現代における「アジア新興国家の国家モデルも喪われてしまった」と黄氏は言う。
>>568
勝手に入り込んだ日本人にとって安全とは言い難い≠無法地帯
つーかｵﾏｲ、本当に意味不明な子だね
俺は石を投げました、あいつも石を投げました
だからどっちもﾁｬﾗです
つーよな、馬鹿な言い訳をするバカは小学生ですら稀だろうよ
でだ
＞中国共産党は刃向かう者を皆殺しにして（2000万人虐殺）
＞現地域を力ずくで支配した。
事を批判したいなら結構だ、大いにやれば良い
で、傀儡満州国を造った当時の日本に対しても、それと同様の批判をむける事
でなきゃ、ただの身びいき、誤魔化したいだけの卑怯ﾓﾝって話だからね
勝手に入り込んだ日本人にとって安全とは言い難い≠無法地帯
つーかｵﾏｲ、本当に意味不明な子だね
俺は石を投げました、あいつも石を投げました
だからどっちもﾁｬﾗです
つーよな、馬鹿な言い訳をするバカは小学生ですら稀だろうよ
でだ
＞中国共産党は刃向かう者を皆殺しにして（2000万人虐殺）
＞現地域を力ずくで支配した。
事を批判したいなら結構だ、大いにやれば良い
で、傀儡満州国を造った当時の日本に対しても、それと同様の批判をむける事
でなきゃ、ただの身びいき、誤魔化したいだけの卑怯ﾓﾝって話だからね
572 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 15:43:28 ID:tTyLnAYh
573 ：ヤスオタ らっしゃ～い↓：2008/01/10(木) 15:49:52 ID:f0vpl/y/
１月１９・２０日に３月下旬入隊の
２等陸海空士の採用試験があります。
別に、事務系・高級幹部の採用試験も。
受験希望者、質問は[email protected]まで。
http://www.mod.go.jp/j/saiyou/index.html
２等陸海空士の採用試験があります。
別に、事務系・高級幹部の採用試験も。
受験希望者、質問は[email protected]まで。
http://www.mod.go.jp/j/saiyou/index.html
576 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 16:39:40 ID:tTyLnAYh
>>575
現状は匪賊の巣窟となっており、略奪、強姦、誘拐が日常茶飯事の無法地帯で
女子供は安全に暮せない
いずれは漢民族かソ連に支配されてしまう。
それをただ待っているだけ。
そんな状態が満州人にとって良い事か？
現状は匪賊の巣窟となっており、略奪、強姦、誘拐が日常茶飯事の無法地帯で
女子供は安全に暮せない
いずれは漢民族かソ連に支配されてしまう。
それをただ待っているだけ。
そんな状態が満州人にとって良い事か？
578 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 16:50:22 ID:tTyLnAYh
579 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 16:52:39 ID:tTyLnAYh
>>578
やれやれ
＞ 勝手に入り込んだ日本人にとって安全とは言い難い≠無法地帯
いーかげんに覚えてね
>>579
出ていきたくないんだろ、だったら収奪されようとも
ここで暮らす他ないよなぁ ですか
勝手に傀儡国を造った側が言い出すそれって
脅迫でしかないよね
やれやれ
＞ 勝手に入り込んだ日本人にとって安全とは言い難い≠無法地帯
いーかげんに覚えてね
>>579
出ていきたくないんだろ、だったら収奪されようとも
ここで暮らす他ないよなぁ ですか
勝手に傀儡国を造った側が言い出すそれって
脅迫でしかないよね
581 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 17:20:10 ID:tTyLnAYh
583 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 17:27:48 ID:tTyLnAYh
584 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 17:38:51 ID:tTyLnAYh
585 ：山師さん：2008/01/10(木) 17:42:48 ID:cnAhWokY
【テロ法１１日再議決・成立 ５７年ぶり、参院委は否決】
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011001000429.html
有権者を騙す手口で民意を踏みにじる自公政権には、国民の安全と財産を
守ることはできない、日本人による日本人のための革命政権交代を実現しよう。
【新党勝手連の掲示板】
ttp://www.aixin.jp/axbbs/ktr_ind.cgi
日本を騙す者や戦争を積極的に支援する朝鮮カルトには為政者の資格はない。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011001000429.html
有権者を騙す手口で民意を踏みにじる自公政権には、国民の安全と財産を
守ることはできない、日本人による日本人のための革命政権交代を実現しよう。
【新党勝手連の掲示板】
ttp://www.aixin.jp/axbbs/ktr_ind.cgi
日本を騙す者や戦争を積極的に支援する朝鮮カルトには為政者の資格はない。
>>583
時間までｹｼﾞﾒなく、もうどんな脳内回路なのさ状態なんだね
>>584
で、傀儡満州国のｼｽﾃﾑ的には、豊かになるのは日本だけ
って有様だった訳で、何の言い訳にもならないよね
つーかなぁ、満州でいくら頑張っても
言い訳か開き直りにしかならないんだから
ﾏｼﾞ、違うﾈﾀへの転進を考えちゃどーだ？
時間までｹｼﾞﾒなく、もうどんな脳内回路なのさ状態なんだね
>>584
で、傀儡満州国のｼｽﾃﾑ的には、豊かになるのは日本だけ
って有様だった訳で、何の言い訳にもならないよね
つーかなぁ、満州でいくら頑張っても
言い訳か開き直りにしかならないんだから
ﾏｼﾞ、違うﾈﾀへの転進を考えちゃどーだ？
587 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 18:12:06 ID:tTyLnAYh
>>586
韓国は傀儡国家か？
韓国は傀儡国家か？
588 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 18:32:25 ID:tTyLnAYh
韓国は西側諸国のみで構成された自称国連軍が
勝手に朝鮮半島に入り込んで成立させた
アメリカの傀儡国家だ。
北朝鮮に返すべきだと言うのかね？
勝手に朝鮮半島に入り込んで成立させた
アメリカの傀儡国家だ。
北朝鮮に返すべきだと言うのかね？
>>587 >>588
今度は時間軸ばかりでなく地理的にもぶっとび？
＞アメリカの傀儡国家
で、韓国人が韓国国内で商売をはじめる時
ｱﾒﾘｶの許可が必要であるつーよな
満州同様の事例があるつーなら示してくれ
つかなぁ、苦し紛れにﾃｷﾄｰな反論ﾚｽしちゃう癖は
ﾏｼﾞ直した方がいいぞ
今度は時間軸ばかりでなく地理的にもぶっとび？
＞アメリカの傀儡国家
で、韓国人が韓国国内で商売をはじめる時
ｱﾒﾘｶの許可が必要であるつーよな
満州同様の事例があるつーなら示してくれ
つかなぁ、苦し紛れにﾃｷﾄｰな反論ﾚｽしちゃう癖は
ﾏｼﾞ直した方がいいぞ
590 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 22:39:18 ID:JOK56kfO
>>554
>このあげく、1920年の尼港の惨劇になるのである。
ふざけるな！
まるで日本人が惨殺されたのは必然のようなことを言うな！
当時の日本軍が軍規が弛緩していようと、日本人が惨殺されて当然のはずは無い。
日本軍の軍規はロシアなどより遥かに厳しく、品行が他の軍隊より悪いなんて事は無い。
当時の日本兵は比較すればまともなほうだ。
>このあげく、1920年の尼港の惨劇になるのである。
ふざけるな！
まるで日本人が惨殺されたのは必然のようなことを言うな！
当時の日本軍が軍規が弛緩していようと、日本人が惨殺されて当然のはずは無い。
日本軍の軍規はロシアなどより遥かに厳しく、品行が他の軍隊より悪いなんて事は無い。
当時の日本兵は比較すればまともなほうだ。
591 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 22:45:02 ID:JOK56kfO
>>567
>勝手に入り込んできた日本人への、現地の人々の抵抗を
>無法だなんてのは筋違いも甚だしいでしょ
当時の中国の政府が日本人の入国を認めた。
勝手に入り込んだは大間違い！
日本人の活動を政府が承認したのに、勝手に日本人を迫害したなら、無法地帯と言うべきでしょ。
アンタ馬鹿？
>勝手に入り込んできた日本人への、現地の人々の抵抗を
>無法だなんてのは筋違いも甚だしいでしょ
当時の中国の政府が日本人の入国を認めた。
勝手に入り込んだは大間違い！
日本人の活動を政府が承認したのに、勝手に日本人を迫害したなら、無法地帯と言うべきでしょ。
アンタ馬鹿？
>>554
立憲君主制が始まって以降、軍が露骨に政治に介入してくるようになったのは日露戦争後のことである。
政府は日露戦争で抱え込んだ借金を解消する必要があり第2次西園寺内閣は行財政改革に着手した。
ところが陸軍も海軍も予算の拡大を要求し、内閣があくまでも拒否との方針を示すと、上原勇作陸相は天皇に直接辞表を提出した。
当時は軍部大臣現役武官制であったため、軍部が大臣を出さないかぎり組閣はできない。
上原はこの制度を、いわば行政府への拒否権として使い始めたのである。陸軍のドン山縣もこれを支持した。
それだけではない。上原は「統帥権干犯」という武器も開発した。
じつはシベリア出兵のときに、日米は協調して撤退することが日米政府どうしでは内諾していた。
ところが上原はこの合意を統帥権干犯だと反発して条約締結前夜に各所を強襲し戦線を拡大している。
このため、日本の撤退は遅れ、ソ連領内に留まることとなった。
軍と警察は国家公認の暴力機関であり、これを掌握すれば国家を乗っ取ることも可能であることは、
今日の世界ですらいかに軍事政権が多いかを見ればよくわかる。
特に軍に政治権力が移動しないように国家のシステムを構築することが国民国家を健全に育てる要諦だが、
この観点からすれば、大日本帝国憲法や軍部大臣現役武官制はミスプログラムであった。
「大臣をださない」「統帥権干犯である」という殺し文句を入手した軍は
しだいに勝手な軍事行動をとるようになっていった。
立憲君主制が始まって以降、軍が露骨に政治に介入してくるようになったのは日露戦争後のことである。
政府は日露戦争で抱え込んだ借金を解消する必要があり第2次西園寺内閣は行財政改革に着手した。
ところが陸軍も海軍も予算の拡大を要求し、内閣があくまでも拒否との方針を示すと、上原勇作陸相は天皇に直接辞表を提出した。
当時は軍部大臣現役武官制であったため、軍部が大臣を出さないかぎり組閣はできない。
上原はこの制度を、いわば行政府への拒否権として使い始めたのである。陸軍のドン山縣もこれを支持した。
それだけではない。上原は「統帥権干犯」という武器も開発した。
じつはシベリア出兵のときに、日米は協調して撤退することが日米政府どうしでは内諾していた。
ところが上原はこの合意を統帥権干犯だと反発して条約締結前夜に各所を強襲し戦線を拡大している。
このため、日本の撤退は遅れ、ソ連領内に留まることとなった。
軍と警察は国家公認の暴力機関であり、これを掌握すれば国家を乗っ取ることも可能であることは、
今日の世界ですらいかに軍事政権が多いかを見ればよくわかる。
特に軍に政治権力が移動しないように国家のシステムを構築することが国民国家を健全に育てる要諦だが、
この観点からすれば、大日本帝国憲法や軍部大臣現役武官制はミスプログラムであった。
「大臣をださない」「統帥権干犯である」という殺し文句を入手した軍は
しだいに勝手な軍事行動をとるようになっていった。
594 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 12:51:39 ID:ep2NxqYO
>>589
韓国は傀儡国家なのか、そうではないのか？
韓国は傀儡国家なのか、そうではないのか？
596 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 15:06:50 ID:ep2NxqYO
597 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 15:10:25 ID:ep2NxqYO
つ主権
>>596 >>597
＞満州国が不正な国
＞ 韓国も同様に不正な国
で、韓国人が韓国国内で商売をはじめる時
ｱﾒﾘｶの許可が必要であるつーよな
満州同様の事例があるつーなら示してくれ
本当に頭のﾈｼﾞ飛んでるよなぁ
＞満州国が不正な国
＞ 韓国も同様に不正な国
で、韓国人が韓国国内で商売をはじめる時
ｱﾒﾘｶの許可が必要であるつーよな
満州同様の事例があるつーなら示してくれ
本当に頭のﾈｼﾞ飛んでるよなぁ
600 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 18:44:28 ID:ep2NxqYO
601 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 18:45:56 ID:ep2NxqYO
602 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 19:35:34 ID:J52QTfYC
603 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 20:25:56 ID:FSsAGqxT
>>592
>あのなぁ、満州は中国じゃないってのが言い分じゃなかったの？w
当時の中国政府は満州国を認めてますが？
中国政府が日本人の入国を認めたんだよ。
中国人が日本人を排斥するのは反政府活動であり違法行為。
無法地帯でなければ何と言うべきなの？
満州国は日本人を排斥などしない。
>あのなぁ、満州は中国じゃないってのが言い分じゃなかったの？w
当時の中国政府は満州国を認めてますが？
中国政府が日本人の入国を認めたんだよ。
中国人が日本人を排斥するのは反政府活動であり違法行為。
無法地帯でなければ何と言うべきなの？
満州国は日本人を排斥などしない。
604 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 20:42:17 ID:FSsAGqxT
605 ：バカですか？：2008/01/11(金) 21:50:49 ID:SDVWS0Od
これが昭和初期の満州。
http://jp.youtube.com/watch?v=aWf1VQuZDAo
信じられないくらい綺麗で平和に見える。
まあ、綺麗なのは都市部だけだろうが、それにしても大したもんだ。
この平和な素晴らしい街は
米国、中国、ソ連によって
破壊されてしまった。
http://jp.youtube.com/watch?v=aWf1VQuZDAo
信じられないくらい綺麗で平和に見える。
まあ、綺麗なのは都市部だけだろうが、それにしても大したもんだ。
この平和な素晴らしい街は
米国、中国、ソ連によって
破壊されてしまった。
606 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 22:26:19 ID:J52QTfYC
607 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 22:30:44 ID:9tNvDUgI
「小泉」「靖国」「産経」「愛国心」「国歌、国旗」「密入国」「戸籍」という言葉に鋭く反応する人達がいます。
うちの会社の在日もこれで簡単にあぶり出せました。
うちの会社の在日もこれで簡単にあぶり出せました。
608 ：バカですか？：2008/01/11(金) 22:45:16 ID:SDVWS0Od
>>593
そもそも江戸時代までずっと軍（武士）が政治をやっていたのだ。
明治政府を作ったのも軍（武士）
明治政府に軍と政治家の区別はない。
一体なのだ。
それでうまくいっていた。
明治後期におかしくなりだした原因は、
民主化と、マスコミの発達で新聞が戦争を煽るようになりだしたから。
そもそも江戸時代までずっと軍（武士）が政治をやっていたのだ。
明治政府を作ったのも軍（武士）
明治政府に軍と政治家の区別はない。
一体なのだ。
それでうまくいっていた。
明治後期におかしくなりだした原因は、
民主化と、マスコミの発達で新聞が戦争を煽るようになりだしたから。
609 ：革命的共産主義万歳！：2008/01/11(金) 22:48:11 ID:UiI4brux
L'internationale
１．起てうえたる者よ 今ぞ日は近し
さめよ我がはらから 暁は来ぬ
暴虐の鎖たつ日 旗は血に燃えて
海をへだてつ我等 かいな結びゆく
※いざ戦わんいざ ふるい起ていざ
あゝインターナショナル 我等がもの
いざ戦わんいざ ふるい起ていざ
あゝインターナショナル 我等がもの
２．聞け我らが雄叫び 天地轟きて
屍越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 固き我が腕
今ぞ高く掲げん わが勝利の旗
※繰り返し
各国語版インターナショナル
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3684/kaihou/inter.htm
１．起てうえたる者よ 今ぞ日は近し
さめよ我がはらから 暁は来ぬ
暴虐の鎖たつ日 旗は血に燃えて
海をへだてつ我等 かいな結びゆく
※いざ戦わんいざ ふるい起ていざ
あゝインターナショナル 我等がもの
いざ戦わんいざ ふるい起ていざ
あゝインターナショナル 我等がもの
２．聞け我らが雄叫び 天地轟きて
屍越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 固き我が腕
今ぞ高く掲げん わが勝利の旗
※繰り返し
各国語版インターナショナル
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3684/kaihou/inter.htm
610 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/11(金) 23:04:18 ID:vrmws1hq
インターナショナル聞くたびに、共産党を潰せとという内容の歌詞にしか思えないのは、なぜ？
>>593
話を政府・軍によるマスコミ支配に戻そう。
白虹事件が起きたのが1918年(大正7年)8月25日であるが、政府はそれ以前からマスコミを支配しての世論操作を画策している。
『原敬日記』1913年(大正2年)10月6日
・・・山本の内話に、松方より読売新聞を買収しては如何（価格十万円）、而して金は差向き或る実業家に云い付け出金せしめ、
跡にて如何にかせば可ならんとの相談を受けたるに付、勘考すべしと云い置きたるが如何すべきやとの相談に付、余は夫れは不可なり、
読売新聞を中央新聞位になすにも尚ほ二、三十万を要すべし、無益の事なり、二、三十万あらば多数の新聞を操縦する事を得べしと云えり。
然るに山本はタイムスの如き大新聞を作るが為めに百万円以上も資金を作るを要す。
松方に聞けば宮中にても出し得ると云ふに付試に渡辺宮相に話せしに、渡辺は例の通のお世辞にて夫れは国家の為め必要とあらば
如何様にもなし得べしと返答せしが、渡辺の言には注意を要する次第なりとて未決の様なりしも、考案中にてもあらんかと思ふ・・・
当時、山本権兵衛は総理大臣、原敬は内務大臣、松方正義は大蔵大臣、渡辺千秋は宮内大臣であり、まさしく権力の中枢部の密談である。
この政府の読売新聞買収計画は、原敬内相のワリに合わないとの判断で流れた。
話を政府・軍によるマスコミ支配に戻そう。
白虹事件が起きたのが1918年(大正7年)8月25日であるが、政府はそれ以前からマスコミを支配しての世論操作を画策している。
『原敬日記』1913年(大正2年)10月6日
・・・山本の内話に、松方より読売新聞を買収しては如何（価格十万円）、而して金は差向き或る実業家に云い付け出金せしめ、
跡にて如何にかせば可ならんとの相談を受けたるに付、勘考すべしと云い置きたるが如何すべきやとの相談に付、余は夫れは不可なり、
読売新聞を中央新聞位になすにも尚ほ二、三十万を要すべし、無益の事なり、二、三十万あらば多数の新聞を操縦する事を得べしと云えり。
然るに山本はタイムスの如き大新聞を作るが為めに百万円以上も資金を作るを要す。
松方に聞けば宮中にても出し得ると云ふに付試に渡辺宮相に話せしに、渡辺は例の通のお世辞にて夫れは国家の為め必要とあらば
如何様にもなし得べしと返答せしが、渡辺の言には注意を要する次第なりとて未決の様なりしも、考案中にてもあらんかと思ふ・・・
当時、山本権兵衛は総理大臣、原敬は内務大臣、松方正義は大蔵大臣、渡辺千秋は宮内大臣であり、まさしく権力の中枢部の密談である。
この政府の読売新聞買収計画は、原敬内相のワリに合わないとの判断で流れた。
>>611
読売新聞は公には買収はされなかったが、裏金で買われた。買ったのは帝国陸軍である。
シベリア出兵が行われた1918年(大正7年)夏、読売創業者でありオーナーだった本野子爵家の兄弟が亡くなった。
この時期、読売は新興勢力の朝日や毎日におされ財政的に逼迫していた。そこに陸軍が目をつけた。
『読売新聞八十年史』
・・・この時、シベリアの事態はいよいよ切迫し、軍部はどうしても新聞世論を出兵賛成にもっていく必要に迫られて、
各新聞社に対し積極的に働きかけてきた。経営不如意の読売も、その例外ではあり得ず、前社主本野外相は社の財政状態を知っており、
また、閣内における出兵論の主張者として、これを拒む理由もなかった。
すなわち、軍部の背後勢力が、その宣伝機関として読売を利用しようとし、陸軍の機密費を注ぎ込んでいるとうわさされたのは、
必ずしもうわさだけではなかった。かくて軍部の触角は読売社内にまで及び、社説や編集が、ともすれば精彩を欠くようになった。
出兵自重論から『シベリア出兵は得策なり』の社説に急変し、
さらに『出兵の得失及び緩急』と題して、『一日も早く出兵すべし』と主張するにいたったのである・・・
陸軍は金に加えて人も送り込む。伊達源一郎である。
伊達は右翼紙「国民新聞」の編集長であり陸軍大将田中義一が操縦していた帝国青年会の幹事であった。
『読売新聞百年史』
・・・伊達が主筆となると、秋月（前社長）のそれまでの苦衷などどこ吹く風と、シベリア出兵論は調子を高めていく。
それは八月二日のシベリア出兵宣言に合わせるごとくに、である。・・・
読売新聞は公には買収はされなかったが、裏金で買われた。買ったのは帝国陸軍である。
シベリア出兵が行われた1918年(大正7年)夏、読売創業者でありオーナーだった本野子爵家の兄弟が亡くなった。
この時期、読売は新興勢力の朝日や毎日におされ財政的に逼迫していた。そこに陸軍が目をつけた。
『読売新聞八十年史』
・・・この時、シベリアの事態はいよいよ切迫し、軍部はどうしても新聞世論を出兵賛成にもっていく必要に迫られて、
各新聞社に対し積極的に働きかけてきた。経営不如意の読売も、その例外ではあり得ず、前社主本野外相は社の財政状態を知っており、
また、閣内における出兵論の主張者として、これを拒む理由もなかった。
すなわち、軍部の背後勢力が、その宣伝機関として読売を利用しようとし、陸軍の機密費を注ぎ込んでいるとうわさされたのは、
必ずしもうわさだけではなかった。かくて軍部の触角は読売社内にまで及び、社説や編集が、ともすれば精彩を欠くようになった。
出兵自重論から『シベリア出兵は得策なり』の社説に急変し、
さらに『出兵の得失及び緩急』と題して、『一日も早く出兵すべし』と主張するにいたったのである・・・
陸軍は金に加えて人も送り込む。伊達源一郎である。
伊達は右翼紙「国民新聞」の編集長であり陸軍大将田中義一が操縦していた帝国青年会の幹事であった。
『読売新聞百年史』
・・・伊達が主筆となると、秋月（前社長）のそれまでの苦衷などどこ吹く風と、シベリア出兵論は調子を高めていく。
それは八月二日のシベリア出兵宣言に合わせるごとくに、である。・・・
613 ：バカですか？：2008/01/12(土) 16:10:02 ID:TqXyPrvb
>>612
政府がマスコミと癒着していたわけではない。
一部の政治家、軍人がマスコミと癒着していたのだ。
そしてマスコミが癒着していたのは
陸軍ではない。海軍の方だ。
海軍の山本五十六、読売の正力松太郎
山本の計らいで大陸で莫大な利益を挙げた児玉誉士夫
山本の大の親友、笹川良一
この四人は親友関係にあり、莫大な利権で結ばれていた。
利権派は、みな海軍を支援していた。
陸軍は社会主義体制を主張する民族派で（ドイツ型）
資本主義・利権派（アメリカ型）の海軍とは対立した。
右翼と言っても、海軍を支持する右翼と、陸軍を支持する右翼では
思想が大きく異なる。
山本五十六が三国同盟に反対した理由はここにある。
政府がマスコミと癒着していたわけではない。
一部の政治家、軍人がマスコミと癒着していたのだ。
そしてマスコミが癒着していたのは
陸軍ではない。海軍の方だ。
海軍の山本五十六、読売の正力松太郎
山本の計らいで大陸で莫大な利益を挙げた児玉誉士夫
山本の大の親友、笹川良一
この四人は親友関係にあり、莫大な利権で結ばれていた。
利権派は、みな海軍を支援していた。
陸軍は社会主義体制を主張する民族派で（ドイツ型）
資本主義・利権派（アメリカ型）の海軍とは対立した。
右翼と言っても、海軍を支持する右翼と、陸軍を支持する右翼では
思想が大きく異なる。
山本五十六が三国同盟に反対した理由はここにある。
614 ：バカですか？：2008/01/12(土) 16:14:51 ID:TqXyPrvb
戦後、陸軍悪玉論が捏造された。
捏造を煽動したのは、海軍のおかげでボロ儲けさせてもらった
児玉誉士夫、笹川良一、正力松太郎
捏造を煽動したのは、海軍のおかげでボロ儲けさせてもらった
児玉誉士夫、笹川良一、正力松太郎
615 ：バカですか？：2008/01/12(土) 16:27:08 ID:TqXyPrvb
左翼の連中は
児玉誉士夫、笹川良一、正力松太郎
これらが、どういう人物か十分わかっているはずだ。
しかし、これらが撒いた
海軍賛美、陸軍悪玉論に
易々と洗脳されている。
児玉誉士夫、笹川良一、正力松太郎
これらが、どういう人物か十分わかっているはずだ。
しかし、これらが撒いた
海軍賛美、陸軍悪玉論に
易々と洗脳されている。
616 ：名無しさん＠３周年：2008/01/12(土) 16:33:46 ID:RoLXGRfi
旧日本陸軍の厚生労働省が悪玉に見えない君らは救い様の無いお馬鹿さん
617 ：バカですか？：2008/01/12(土) 16:44:29 ID:TqXyPrvb
>>617
これこれ。 大恩人を悪人呼ばわりしては人の道にもとる。
その「裏の大悪人」に戦費の４割を貸してもらえなかったら、
日本陸軍はロシアに立ち向かうことさえできなかったろうに。
陸軍ヲタクはエルサレムに足を向けて寝ちゃあいけないよ。
これこれ。 大恩人を悪人呼ばわりしては人の道にもとる。
その「裏の大悪人」に戦費の４割を貸してもらえなかったら、
日本陸軍はロシアに立ち向かうことさえできなかったろうに。
陸軍ヲタクはエルサレムに足を向けて寝ちゃあいけないよ。
619 ：バカですか？：2008/01/12(土) 18:35:13 ID:TqXyPrvb
>>618
戦争利権と深い癒着があったのは、海軍とマスコミの方だ。
いい加減、単純な陸軍悪玉論の洗脳から解けたほうが良い。
おれは別に陸軍は素晴らしいとは言っていない。
日本陸軍が悪いと言うなら、それじゃ
金で世界を支配しようとするユダヤ帝国主義のアメリカや
マルクス・レーニン思想で世界を支配しようとした勢力が
正しいのかと言う事だ。
公正に見て陸軍の主張が最も正論であった。
戦争利権と深い癒着があったのは、海軍とマスコミの方だ。
いい加減、単純な陸軍悪玉論の洗脳から解けたほうが良い。
おれは別に陸軍は素晴らしいとは言っていない。
日本陸軍が悪いと言うなら、それじゃ
金で世界を支配しようとするユダヤ帝国主義のアメリカや
マルクス・レーニン思想で世界を支配しようとした勢力が
正しいのかと言う事だ。
公正に見て陸軍の主張が最も正論であった。
620 ：名無しさん＠３周年：2008/01/12(土) 22:58:58 ID:k7Kdw3X8
>>606
>勝てる戦争を負けさせた
勝てる根拠が何処にあるの？
工業生産力でも、米国一国に太刀打ちできないのに、どうやって連合国全体を敵に回して勝てるの？
勝てない戦争を始めたことを批判するなら納得だが、あんたは「勝てる戦争を負けさせた」と主張したんじゃないのか？
発言を訂正するのか？ はっきりしてくれ。
>勝てる戦争を負けさせた
勝てる根拠が何処にあるの？
工業生産力でも、米国一国に太刀打ちできないのに、どうやって連合国全体を敵に回して勝てるの？
勝てない戦争を始めたことを批判するなら納得だが、あんたは「勝てる戦争を負けさせた」と主張したんじゃないのか？
発言を訂正するのか？ はっきりしてくれ。
>>619
＞陸軍の主張が最も正論
そりゃ信者にとっては正論だろうが
お気の毒ながら、世界および陸軍信奉者以外の日本人からも
満州利権と結びつき、考え無しの中国戦線拡大に突っ走った陸軍に
正論などなかったと思われているんだよ
＞陸軍の主張が最も正論
そりゃ信者にとっては正論だろうが
お気の毒ながら、世界および陸軍信奉者以外の日本人からも
満州利権と結びつき、考え無しの中国戦線拡大に突っ走った陸軍に
正論などなかったと思われているんだよ
622 ：バカですか？：2008/01/12(土) 23:55:10 ID:TqXyPrvb
>>621
それじゃ
金で世界を支配しようとするユダヤ帝国主義のアメリカや
マルクス・レーニン思想で世界を支配しようとした勢力や
無法地帯でやりたい放題の中国の武装勢力の
主張が正論なのかね？
それらとの争いの中での比較論なんだが。
考え無しの太平洋戦線拡大に突っ走ったのは海軍だしな。
それじゃ
金で世界を支配しようとするユダヤ帝国主義のアメリカや
マルクス・レーニン思想で世界を支配しようとした勢力や
無法地帯でやりたい放題の中国の武装勢力の
主張が正論なのかね？
それらとの争いの中での比較論なんだが。
考え無しの太平洋戦線拡大に突っ走ったのは海軍だしな。
623 ：バカですか？：2008/01/12(土) 23:59:13 ID:TqXyPrvb
中国戦線が拡大したのは新聞が煽ったからだ。
マスコミが煽ったせいで
軍中央のコントロールが効かなくなった。
マスコミが煽ったせいで
軍中央のコントロールが効かなくなった。
>>622
バカが陸軍よりも海軍こそが悪いんだい信者であるように
信者にとっては正論なんじゃね
バカが何を狂信しるのも勝手だからねぇ
>>623
で、戦前戦中はメディアこそが日本を支配していた
マスコミ最強伝説ってのも狂信してる訳だ
脳内花畑状態はさぞ楽しいんだろうね
バカが陸軍よりも海軍こそが悪いんだい信者であるように
信者にとっては正論なんじゃね
バカが何を狂信しるのも勝手だからねぇ
>>623
で、戦前戦中はメディアこそが日本を支配していた
マスコミ最強伝説ってのも狂信してる訳だ
脳内花畑状態はさぞ楽しいんだろうね
625 ：バカですか？：2008/01/13(日) 00:18:45 ID:QREozt3Y
>>625
バカがどんな馬鹿であろうとも
言論の場においてバカな論を垂れ流したいってのは自由だし
俺はそういう、ある意味勇気あると言える行為も尊重してやるから
失せろなんて無粋な事は言わないよ
無論、気の毒だとも思うし、明らかに未熟な知識不足を指摘してやる
という親切も惜しまないつもりだ
バカがどんな馬鹿であろうとも
言論の場においてバカな論を垂れ流したいってのは自由だし
俺はそういう、ある意味勇気あると言える行為も尊重してやるから
失せろなんて無粋な事は言わないよ
無論、気の毒だとも思うし、明らかに未熟な知識不足を指摘してやる
という親切も惜しまないつもりだ
627 ：バカですか？：2008/01/13(日) 00:26:37 ID:QREozt3Y
628 ：バカですか？：2008/01/13(日) 00:32:59 ID:QREozt3Y
おれは別に陸軍や東条が好きではない。
どちらかと言えば嫌いだ。
しかし、戦後定着した通性は正しくない。
捏造された不正義なものだ。
無責任極まりないマスコミには
いずれ天罰が下される。
どちらかと言えば嫌いだ。
しかし、戦後定着した通性は正しくない。
捏造された不正義なものだ。
無責任極まりないマスコミには
いずれ天罰が下される。
>>627
戦争は陸海両軍なきゃやれない
満州利権にしがみつき、血で購った中国の地を手放せないを理由に
更なる血を流す事を当然とした陸軍が海軍よりましであり正論だどと
大日本帝国時代にのみ通用した馬鹿論だ
現代日本は、その大日本帝国のしでかした戦争を反省する事で
世界に復帰できた国家である以上
大日本帝国が戦争に雪崩れていった時に正論だったものなど
真っ先に否定されるべき異論となっている事も明白
言論統制、物資が配給となっていた時代に
紙をはじめ物資流通の権限を握る政府軍部に逆らって
営業継続できる民間企業は存在しない
以上、既に示した内容であるのだが、バカだから覚えられないんだよね
戦争は陸海両軍なきゃやれない
満州利権にしがみつき、血で購った中国の地を手放せないを理由に
更なる血を流す事を当然とした陸軍が海軍よりましであり正論だどと
大日本帝国時代にのみ通用した馬鹿論だ
現代日本は、その大日本帝国のしでかした戦争を反省する事で
世界に復帰できた国家である以上
大日本帝国が戦争に雪崩れていった時に正論だったものなど
真っ先に否定されるべき異論となっている事も明白
言論統制、物資が配給となっていた時代に
紙をはじめ物資流通の権限を握る政府軍部に逆らって
営業継続できる民間企業は存在しない
以上、既に示した内容であるのだが、バカだから覚えられないんだよね
631 ：バカですか？：2008/01/13(日) 00:46:21 ID:QREozt3Y
632 ：バカですか？：2008/01/13(日) 00:50:06 ID:QREozt3Y
>>631
南方への侵攻はｽﾙｰなの？
両建てなど無謀の極地、せめて中国から引いていればねぇ
で、引いていればそもそもｱﾒﾘｶとは戦争にはならなかった訳で
両方愚かだったと言うべきﾈﾀなんだよ
海軍の方がとか言い出すから、バカになるんだよ
>>632
もちろん踊り踊らせた国民も愚かだったが
指導者たる政府軍部の責を越えるものではない
南方への侵攻はｽﾙｰなの？
両建てなど無謀の極地、せめて中国から引いていればねぇ
で、引いていればそもそもｱﾒﾘｶとは戦争にはならなかった訳で
両方愚かだったと言うべきﾈﾀなんだよ
海軍の方がとか言い出すから、バカになるんだよ
>>632
もちろん踊り踊らせた国民も愚かだったが
指導者たる政府軍部の責を越えるものではない
634 ：バカですか？：2008/01/13(日) 00:57:48 ID:QREozt3Y
読売新聞社は
戦犯、正力松太郎の銅像を全て廃棄しろ。
その上で陸軍や東条を批判するのなら
真剣な話だと聞く耳を持とうｗ
戦犯、正力松太郎の銅像を全て廃棄しろ。
その上で陸軍や東条を批判するのなら
真剣な話だと聞く耳を持とうｗ
635 ：バカですか？：2008/01/13(日) 01:00:06 ID:QREozt3Y
637 ：バカですか？：2008/01/13(日) 01:08:02 ID:QREozt3Y
639 ：バカですか？：2008/01/13(日) 01:35:34 ID:QREozt3Y
>>638
なるほどｗ
米騒動など、最近のオマエラの主張そのまんま。
単なる言い訳じゃないかｗ
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/b/0/b0b0a902.JPG
なるほどｗ
米騒動など、最近のオマエラの主張そのまんま。
単なる言い訳じゃないかｗ
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/b/0/b0b0a902.JPG
640 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 01:42:44 ID:jxERSFHT
バカですか？＞
お前心底本当の馬鹿だな。戦時中はマスコミは大制翼賛会政治の支配下だったんだよ。
お前心底本当の馬鹿だな。戦時中はマスコミは大制翼賛会政治の支配下だったんだよ。
641 ：バカですか？：2008/01/13(日) 01:49:07 ID:QREozt3Y
642 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 01:52:36 ID:jxERSFHT
↑馬鹿すぎ。朝日だけでなくすべての新聞社が統治は政治の支配下であり、政府を批判する
記事は書けなかったんだよ。今の北朝鮮や中国、ミャンマーのようにね。
記事は書けなかったんだよ。今の北朝鮮や中国、ミャンマーのようにね。
643 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 01:53:07 ID:jxERSFHT
統治×
当時○
当時○
644 ：バカですか？：2008/01/13(日) 02:00:21 ID:QREozt3Y
645 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 02:14:19 ID:YVlbIwux
もういいかげんに靖国神社は潰せよ
646 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 02:31:44 ID:hJSVtsne
自分なりの分析
１、従米ウヨク、
従米でありさえすれば、日本は安全で戦争もないと考える。
武力はアメリカにおんぶにだっこ式。
しかしアメリカの要請があれば、後ろから応援。
小泉さんが典型的。基本的に武力否定。
しかし中にはタカ派の世襲おぼっちゃんアベなどがいる。
共産主義を毛嫌いするためか、中国朝鮮がきらい。
バカですか？はこの中に入ると思っていたいのだけど、
海軍を攻撃したりするので、よくわからない。
陸軍にはドイツ的？社会主義右派、とアメリカ的？資本主義右派がいました。
皇道派と統制派ですね。
だから多分、バカですかは。旧陸軍かわいさに海軍やマスコミを攻撃しているから、
昔なら統制派なんだと思いますね。
２、経済至上主義
日本は経済で国民がゆたかに平和になるのだから、良好な国際関係を重視。
福田がそう。
しかし、やや経済性を重視しすぎるために、目先の利益だけを考えすぎ、
先見性にかける。
テロ特措法の延長なども国会内だけで可決してしまう。世論の半分は反対しているのだが。
３．４につづく。またあとで。
１、従米ウヨク、
従米でありさえすれば、日本は安全で戦争もないと考える。
武力はアメリカにおんぶにだっこ式。
しかしアメリカの要請があれば、後ろから応援。
小泉さんが典型的。基本的に武力否定。
しかし中にはタカ派の世襲おぼっちゃんアベなどがいる。
共産主義を毛嫌いするためか、中国朝鮮がきらい。
バカですか？はこの中に入ると思っていたいのだけど、
海軍を攻撃したりするので、よくわからない。
陸軍にはドイツ的？社会主義右派、とアメリカ的？資本主義右派がいました。
皇道派と統制派ですね。
だから多分、バカですかは。旧陸軍かわいさに海軍やマスコミを攻撃しているから、
昔なら統制派なんだと思いますね。
２、経済至上主義
日本は経済で国民がゆたかに平和になるのだから、良好な国際関係を重視。
福田がそう。
しかし、やや経済性を重視しすぎるために、目先の利益だけを考えすぎ、
先見性にかける。
テロ特措法の延長なども国会内だけで可決してしまう。世論の半分は反対しているのだが。
３．４につづく。またあとで。
647 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 08:04:49 ID:zmut90bH
勝てる戦争を負けさせた責任をとれ、中国大陸では男はシベリアへ
奴隷として売り払い、日本女性は中国軍ソ連軍にはレイプさせ、子
供は中国人にさらわさせ、沖縄では、集団自殺させ 広島長崎では
住民を火で焼き殺させた
更に日本国憲法まで押し付けられハイハイと受け入れる根源を
作った情け無い日本の指導者たち 勝てる戦争を負けさせた
アホゥで馬鹿な指揮官を靖国神社からつまみださんかえ。。。
648 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 12:29:10 ID:hJSVtsne
646
3.4は割愛させていただきます。
ところで、昨日のＮＨＫのドイツベルリンの崩壊を観ましたか？
無血で民主革命を成し遂げた裏にはいろんな努力があったこと。
私たちは、非暴力よって、武力を絶対に行使しないで民主革命ができるんだなと
思う方ノウハウがこの番組にちりばめられていると思いました。
3.4は割愛させていただきます。
ところで、昨日のＮＨＫのドイツベルリンの崩壊を観ましたか？
無血で民主革命を成し遂げた裏にはいろんな努力があったこと。
私たちは、非暴力よって、武力を絶対に行使しないで民主革命ができるんだなと
思う方ノウハウがこの番組にちりばめられていると思いました。
649 ：バカですか？：2008/01/13(日) 14:10:27 ID:QREozt3Y
３、護憲サヨク
平和憲法さえあれば、日本は安全で戦争もないと考える。
思考停止式。
何でも反対、何でも批判、対案なし。
福島が典型的。
アメリカを毛嫌いするためか、中国万歳、韓国万歳。
ワイドショーの論調が、そのまま自分の意見になってしまい
とにかく思考停止式して、憲法万歳を念仏のように唱えている。
平和憲法さえあれば、日本は安全で戦争もないと考える。
思考停止式。
何でも反対、何でも批判、対案なし。
福島が典型的。
アメリカを毛嫌いするためか、中国万歳、韓国万歳。
ワイドショーの論調が、そのまま自分の意見になってしまい
とにかく思考停止式して、憲法万歳を念仏のように唱えている。
>>612
このあたりで明治以来の日本の「右翼」勢力について触れておきたい。
日本の右翼は自由民権運動から大正デモクラシー勢力と同時に生まれた双子の兄弟なのである。
自由民権運動そのものは、征韓論政変により下野した板垣退助が愛国公党を結成してはじめた反政府的運動であり、
運動の中心人物はよく変わりその主張も思想的一貫性は乏しく、分裂・集合を繰り返した。
そして最終的には1887年（明治20年）10月に三大事件建白運動となる。その主張は次のとおりであった。
1)言論の自由の確立
2)地租軽減による民心の安定
3)外交の回復（対等な立場による条約改正実現） by wiki
代表的右翼結社の玄洋社は「皇室を敬戴すべし」「本国を愛重すべし」「人民の権利を固守すべし」を社則とした。
具体的には欧米列強に対抗して、人民の権利を守るためには、まず国権の強化こそが必要であると主張した。
さらにアジア各国の独立を支援し、それらの国々との同盟によって列国と対抗することを構想した。
第二次世界大戦時に日本が掲げた大東亜共栄圏構想の原形とも言える。
自由民権運動の「外交の回復」に主眼をおいた主張ともいえるが、その主張は実際の不利益よりも、
欧米への反発心と自尊心に由来するものであった。そうはいっても国権の強化＝近代化は欧米に習うしかない。
近代化のための技術体系やそれに必要な語学の習得は、必ずやその背後にある思想・哲学の流入を伴う。
この欧州の圧倒的哲学体系に呑み込まれまいとして、すがったのが神国日本の幻想だった。
このあたりで明治以来の日本の「右翼」勢力について触れておきたい。
日本の右翼は自由民権運動から大正デモクラシー勢力と同時に生まれた双子の兄弟なのである。
自由民権運動そのものは、征韓論政変により下野した板垣退助が愛国公党を結成してはじめた反政府的運動であり、
運動の中心人物はよく変わりその主張も思想的一貫性は乏しく、分裂・集合を繰り返した。
そして最終的には1887年（明治20年）10月に三大事件建白運動となる。その主張は次のとおりであった。
1)言論の自由の確立
2)地租軽減による民心の安定
3)外交の回復（対等な立場による条約改正実現） by wiki
代表的右翼結社の玄洋社は「皇室を敬戴すべし」「本国を愛重すべし」「人民の権利を固守すべし」を社則とした。
具体的には欧米列強に対抗して、人民の権利を守るためには、まず国権の強化こそが必要であると主張した。
さらにアジア各国の独立を支援し、それらの国々との同盟によって列国と対抗することを構想した。
第二次世界大戦時に日本が掲げた大東亜共栄圏構想の原形とも言える。
自由民権運動の「外交の回復」に主眼をおいた主張ともいえるが、その主張は実際の不利益よりも、
欧米への反発心と自尊心に由来するものであった。そうはいっても国権の強化＝近代化は欧米に習うしかない。
近代化のための技術体系やそれに必要な語学の習得は、必ずやその背後にある思想・哲学の流入を伴う。
この欧州の圧倒的哲学体系に呑み込まれまいとして、すがったのが神国日本の幻想だった。
>>650
本来の右翼とは急進勢力に対する保守勢力であり、民族主義や国家主義とは別物である。
しかし、日本においては日本的アイデンティティ＝神国幻想の保持、西欧の排斥という
尊皇攘夷思想の亡霊が自由民権運動に取り憑いて国粋主義右翼となり、
現実への対応のため、欧米との妥協や協調を行おうとする政治家や知識人、言論機関にテロを仕掛けるようになる。
明治22年（1889年）には外務大臣の大熊重信が玄洋社員の来島恒喜に襲われ右脚を失った。
この右翼の主張が大衆感情と重なってしまったのが日露講和条約を糾弾する日比谷集会であり暴動であった。
大衆の心情に自分らの主張を受け入れる余地があることを悟った右翼はしだいにテロを拡大しはじめる。
さらに右翼はヤクザを傘下におさめる。しかも、この動きを指揮したのは時の内務大臣である。
1919年（大正8年）11月、床次竹二郎内務大臣の提唱により大日本国粋会が結成された。
土建業者を含む博徒の全国的な結集団体であり、床次が世話役に、玄洋社が頭山満が顧問になった。
こうして内務省は右翼と連携し国家公認の暴力装置である警察とともに不法暴力装置までも勢力下におさめた。
本来の右翼とは急進勢力に対する保守勢力であり、民族主義や国家主義とは別物である。
しかし、日本においては日本的アイデンティティ＝神国幻想の保持、西欧の排斥という
尊皇攘夷思想の亡霊が自由民権運動に取り憑いて国粋主義右翼となり、
現実への対応のため、欧米との妥協や協調を行おうとする政治家や知識人、言論機関にテロを仕掛けるようになる。
明治22年（1889年）には外務大臣の大熊重信が玄洋社員の来島恒喜に襲われ右脚を失った。
この右翼の主張が大衆感情と重なってしまったのが日露講和条約を糾弾する日比谷集会であり暴動であった。
大衆の心情に自分らの主張を受け入れる余地があることを悟った右翼はしだいにテロを拡大しはじめる。
さらに右翼はヤクザを傘下におさめる。しかも、この動きを指揮したのは時の内務大臣である。
1919年（大正8年）11月、床次竹二郎内務大臣の提唱により大日本国粋会が結成された。
土建業者を含む博徒の全国的な結集団体であり、床次が世話役に、玄洋社が頭山満が顧問になった。
こうして内務省は右翼と連携し国家公認の暴力装置である警察とともに不法暴力装置までも勢力下におさめた。
652 ：バカですか？：2008/01/13(日) 20:42:21 ID:QREozt3Y
玄洋社は日本の右翼の生みの親であると同時に
日本の言論機関の生みの親でもある。
直接的な西日本新聞のみならず、朝日、毎日、読売
これらの生みの親も、ルーツをたどれば玄洋社といって良い。
要するに日本の右翼、ヤクザと言論機関は同じ親から生まれた兄弟で、
体質はまるきり同じと言ってよい。
合併吸収で現在の形になったのも似ている。
常に協力し合う形で歩んできた。
右翼の言論機関への襲撃の背景は
実は言論機関どうしの島の取り合いの抗争なのだ。
日本の言論機関の生みの親でもある。
直接的な西日本新聞のみならず、朝日、毎日、読売
これらの生みの親も、ルーツをたどれば玄洋社といって良い。
要するに日本の右翼、ヤクザと言論機関は同じ親から生まれた兄弟で、
体質はまるきり同じと言ってよい。
合併吸収で現在の形になったのも似ている。
常に協力し合う形で歩んできた。
右翼の言論機関への襲撃の背景は
実は言論機関どうしの島の取り合いの抗争なのだ。
653 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 20:49:46 ID:/GYKtvP1
654 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 20:58:33 ID:/GYKtvP1
>>642
国民を煽動したのは新聞社。
政府が規制する前から、無責任な報道を繰り返し煽動していたんだよ。
小説のように事件を脚色した報道が大新聞で日常的に繰り返された。
新聞が読み物の時代、今の新聞と報道姿勢が違う、事実よりも売れることが優先されていた。
政府の規制や統制など後になってから出てきたもの。
国民を煽動したのは新聞社。
政府が規制する前から、無責任な報道を繰り返し煽動していたんだよ。
小説のように事件を脚色した報道が大新聞で日常的に繰り返された。
新聞が読み物の時代、今の新聞と報道姿勢が違う、事実よりも売れることが優先されていた。
政府の規制や統制など後になってから出てきたもの。
655 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 21:00:05 ID:/GYKtvP1
>>645
宗教弾圧を希望ですか？
宗教弾圧を希望ですか？
656 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 21:02:37 ID:/GYKtvP1
657 ：バカですか？：2008/01/13(日) 21:06:29 ID:QREozt3Y
日本の言論人を象徴するのが
中野正剛だろう。
右翼とジャーナリストの両面の顔を持つ
典型的な日本の言論人だ。
こういった人間が、戦争を煽動した。
中野正剛だろう。
右翼とジャーナリストの両面の顔を持つ
典型的な日本の言論人だ。
こういった人間が、戦争を煽動した。
658 ：バカですか？：2008/01/14(月) 12:58:14 ID:7cF5u4Pu
中野正剛ほど典型的な戦争煽動言論人はいないだろう。
早稲田→朝日新聞（ここで右翼、フィクサー、右翼政治家、右翼軍人と仲良くなる）
その後独立、朝日新聞おかかえ言論人となって
利権との癒着、戦争煽動、右翼活動、政府批判
といった具合。
これが日本の言論人全ての理想のコースであった。
早稲田→朝日新聞（ここで右翼、フィクサー、右翼政治家、右翼軍人と仲良くなる）
その後独立、朝日新聞おかかえ言論人となって
利権との癒着、戦争煽動、右翼活動、政府批判
といった具合。
これが日本の言論人全ての理想のコースであった。
659 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/14(月) 17:20:20 ID:iMkKSh1I
正論が、売り上げを前のように売れるようにするには、八木秀次と兵頭二十八を
オピニオン欄から辞めさせることだ。
八木も兵頭も、藤岡さんや保守をネガティブ攻撃しているだけ。そんな連中をメ
インに使うから、無党派保守層や新しい教科書をつくる会に共鳴している人達が
買わなくなっているだけのことw
産経新聞に広告を載せている週刊新潮、文春は売り上げが減っていないが、団塊
の世代を読み間違え、産経新聞に広告を載せないほど左に行き過ぎてしまった週
刊ポストと現代は、朝日や読売新聞に広告載せてもこの間、半減しているw
無党派保守層は馬鹿じゃないから、Ｂ層のように、マスコミの言いなりにはなら
ないことを、正論編集部も気がついたほうがいいと思うけど…
オピニオン欄から辞めさせることだ。
八木も兵頭も、藤岡さんや保守をネガティブ攻撃しているだけ。そんな連中をメ
インに使うから、無党派保守層や新しい教科書をつくる会に共鳴している人達が
買わなくなっているだけのことw
産経新聞に広告を載せている週刊新潮、文春は売り上げが減っていないが、団塊
の世代を読み間違え、産経新聞に広告を載せないほど左に行き過ぎてしまった週
刊ポストと現代は、朝日や読売新聞に広告載せてもこの間、半減しているw
無党派保守層は馬鹿じゃないから、Ｂ層のように、マスコミの言いなりにはなら
ないことを、正論編集部も気がついたほうがいいと思うけど…
660 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/14(月) 17:49:33 ID:d6kuCk8R
今時つくる会に共鳴してる”保守”なんているのかよ？
っとコヴァの俺が申してる
っとコヴァの俺が申してる
>>651
日本の朝鮮支配についても述べておいたほうがいいだろう。
日本の右翼の国粋主義的スタンスは西洋への劣等感と反発によるものであることは言うまでもないが、
さらに右翼は朝鮮にたいして侮蔑的スタンスを取ろうとする。
これは、自らの西洋への劣等感を朝鮮に対して投影していると解釈するのが妥当であろう。
いじめられっ子がさらに弱者をいじめる、アノみっともない姿勢である。
李氏朝鮮は1875年には江華島に侵入してきた日本軍に屈して、
1876年に日朝修好条規（江華島条約）を締結する。
この条約は不平等条約であり、日本が米国に押し付けられたもの、そのものだった。
ここに至るまでの朝鮮内部の経緯は攘夷派大院君（摂政）と
開国派閔氏一族（妃の外戚）のせめぎあいで幕末の日本に通じるところがある。
朝鮮にとって不幸だったのは国内の混乱にそれぞれの派閥が外国勢力を引き込んだことだ。
この結果、朝鮮内部は日本、清、ロシアの勢力がひしめき合うことになり、
朝鮮民族自らの選択による近代国家体制の構築ができなくなった。
日本の朝鮮支配についても述べておいたほうがいいだろう。
日本の右翼の国粋主義的スタンスは西洋への劣等感と反発によるものであることは言うまでもないが、
さらに右翼は朝鮮にたいして侮蔑的スタンスを取ろうとする。
これは、自らの西洋への劣等感を朝鮮に対して投影していると解釈するのが妥当であろう。
いじめられっ子がさらに弱者をいじめる、アノみっともない姿勢である。
李氏朝鮮は1875年には江華島に侵入してきた日本軍に屈して、
1876年に日朝修好条規（江華島条約）を締結する。
この条約は不平等条約であり、日本が米国に押し付けられたもの、そのものだった。
ここに至るまでの朝鮮内部の経緯は攘夷派大院君（摂政）と
開国派閔氏一族（妃の外戚）のせめぎあいで幕末の日本に通じるところがある。
朝鮮にとって不幸だったのは国内の混乱にそれぞれの派閥が外国勢力を引き込んだことだ。
この結果、朝鮮内部は日本、清、ロシアの勢力がひしめき合うことになり、
朝鮮民族自らの選択による近代国家体制の構築ができなくなった。
>>662
そして1894年の東学党の乱という朝鮮内部の騒乱に日本と清とが派兵し日清戦争に至る。
この結果、下関条約で文面上は「清は朝鮮の独立を認める」と決まったが、
実際は日本が清から朝鮮の支配権を奪い取ったのである。
朝鮮王妃閔妃は日本の牽制のため、今度はロシアに近づき、親露政策を取る。
1895年10月、この動きに反発した駐朝鮮公使三浦梧楼は、日本の軍隊、警察、浪人を組織し、
摂政の大院君を擁して景福宮に押し入り、閔妃を殺害、その死体を焼却した。
形ばかりの独立国とはいえ、一国の王妃を外国の公使や軍が殺害したのである
国民も国王も激怒した・・・かというと、そうでもない。
民衆はなにも知りえず無反応、国王高宗はロシア大使館に逃げ込んだ。
支配階級と国民とが乖離し、支配階級はわが身のことばかり心配している状況だ。
一方、日本は事件に関与したとされる日本人を全員召還し裁判を行うが、最終的には全員が無罪になっている。
このことからして、事件は日本政府中枢で企てられ三浦らは単なる実行部隊にすぎず
謀略の主は井上馨だったという説がささやかれている。
そして1894年の東学党の乱という朝鮮内部の騒乱に日本と清とが派兵し日清戦争に至る。
この結果、下関条約で文面上は「清は朝鮮の独立を認める」と決まったが、
実際は日本が清から朝鮮の支配権を奪い取ったのである。
朝鮮王妃閔妃は日本の牽制のため、今度はロシアに近づき、親露政策を取る。
1895年10月、この動きに反発した駐朝鮮公使三浦梧楼は、日本の軍隊、警察、浪人を組織し、
摂政の大院君を擁して景福宮に押し入り、閔妃を殺害、その死体を焼却した。
形ばかりの独立国とはいえ、一国の王妃を外国の公使や軍が殺害したのである
国民も国王も激怒した・・・かというと、そうでもない。
民衆はなにも知りえず無反応、国王高宗はロシア大使館に逃げ込んだ。
支配階級と国民とが乖離し、支配階級はわが身のことばかり心配している状況だ。
一方、日本は事件に関与したとされる日本人を全員召還し裁判を行うが、最終的には全員が無罪になっている。
このことからして、事件は日本政府中枢で企てられ三浦らは単なる実行部隊にすぎず
謀略の主は井上馨だったという説がささやかれている。
664 ：バカですか？：2008/01/14(月) 21:36:14 ID:7cF5u4Pu
>>663
>一国の王妃を外国の公使や軍が殺害したのである
デタラメ書くな
朝鮮王妃閔妃の暗殺に関与したのは全部、朝鮮人。
日本は全く関与していない。
朝鮮人による閔妃の暗殺計画はその前にもあり
多くの日本人が巻き添えで被害にあっている。
>一国の王妃を外国の公使や軍が殺害したのである
デタラメ書くな
朝鮮王妃閔妃の暗殺に関与したのは全部、朝鮮人。
日本は全く関与していない。
朝鮮人による閔妃の暗殺計画はその前にもあり
多くの日本人が巻き添えで被害にあっている。
665 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 21:40:39 ID:mFyf/YSi
>>正論が、売り上げを前のように売れるようにするには、
は？
元々売れてないけど、会社のプロパガンダで出してる雑誌だよｗ
は？
元々売れてないけど、会社のプロパガンダで出してる雑誌だよｗ
666 ：バカですか？：2008/01/14(月) 21:56:30 ID:7cF5u4Pu
それにしても朝鮮人は野蛮な民族だな。
仮にも自国の王妃を殺害するとは。
日本人には考えられない。
仮にも自国の王妃を殺害するとは。
日本人には考えられない。
>>666
戦国時代
戦国時代
668 ：バカですか？：2008/01/14(月) 22:01:51 ID:7cF5u4Pu
朝鮮学校では閔妃が日本人に殺害されたと
嘘を教えているのか？
嘘を教えているのか？
>>668
教科書市販されてるんだから、読んでくれば？
教科書市販されてるんだから、読んでくれば？
670 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 22:10:09 ID:mFyf/YSi
>>仮にも自国の王妃を殺害するとは
日本の崇峻天皇は、592年10月4日に臣下の東漢直駒の手により暗殺された。
日本の崇峻天皇は、592年10月4日に臣下の東漢直駒の手により暗殺された。
671 ：バカですか？：2008/01/14(月) 22:22:44 ID:7cF5u4Pu
>>670
その唯一の暗殺は、朝鮮人の手による。
その唯一の暗殺は、朝鮮人の手による。
>>663
三浦による閔妃暗殺を否定するのは、日本の右翼でも少数派じゃないかな？
右翼の大半は「日本の安全保障上やむを得なかった」「朝鮮人の壮士も一緒に行動した」といいわけすることが多い。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/kankoku_heigou2.htm#binhi
高宗は、不思議なことに閔妃が殺害された後、「廃后の詔勅」をだした。
しかし、さすがに日がたつと事実は覆い隠しようがなくなってきた。
暗殺劇はアメリカ人の教練将校とロシア人技師に目撃されていたためである。
しだいに事実が朝鮮国民にも明らかになり、憤激した官吏の職場離脱、詔勅取消の声が国に満ちて、
日本に断固たる処置を求める上疏が連日王宮に届けられた。
多くの日本人が殺害された。さらに反日に加えて日本に言いなりの政府への反政府の機運が燃えあがり、義兵運動が起こった。
三浦による閔妃暗殺を否定するのは、日本の右翼でも少数派じゃないかな？
右翼の大半は「日本の安全保障上やむを得なかった」「朝鮮人の壮士も一緒に行動した」といいわけすることが多い。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/kankoku_heigou2.htm#binhi
高宗は、不思議なことに閔妃が殺害された後、「廃后の詔勅」をだした。
しかし、さすがに日がたつと事実は覆い隠しようがなくなってきた。
暗殺劇はアメリカ人の教練将校とロシア人技師に目撃されていたためである。
しだいに事実が朝鮮国民にも明らかになり、憤激した官吏の職場離脱、詔勅取消の声が国に満ちて、
日本に断固たる処置を求める上疏が連日王宮に届けられた。
多くの日本人が殺害された。さらに反日に加えて日本に言いなりの政府への反政府の機運が燃えあがり、義兵運動が起こった。
673 ：バカですか？：2008/01/14(月) 23:48:43 ID:7cF5u4Pu
674 ：バカですか？：2008/01/14(月) 23:55:56 ID:7cF5u4Pu
朝鮮人は、自分たちが王妃を殺害しておきながら
それを日本人が日本刀で切りつけているろう人形で
反日を宣伝しているようだ。
野蛮民族のやることには、呆れるばかりだ。
それを日本人が日本刀で切りつけているろう人形で
反日を宣伝しているようだ。
野蛮民族のやることには、呆れるばかりだ。
バカウヨには英霊の存在を科学的に立証して欲しいな。
でないと江原とかと同じカルトだわな。
でないと江原とかと同じカルトだわな。
676 ：バカですか？：2008/01/15(火) 00:18:19 ID:EKXvkn6x
>>676
あー・・・もうムーとか読み過ぎ？ｗ
あー・・・もうムーとか読み過ぎ？ｗ
>>672
閔妃暗殺の指揮をとった駐朝鮮公使三浦梧楼は予備役陸軍中将であり、その後、枢密顧問官になった。
彼は広島の獄に下りはしたが、まるで凱旋将軍のように迎えられたという。
つまり、当時の日本人は彼が「日本に敵対した悪者を退治した英雄」とわかっていたということだ。
さらに暗殺団に加わった楠瀬幸彦は朝鮮政府軍部顧問の陸軍中佐であり、その後、陸軍大臣になった。
同じく邦字新聞「漢城新報」社長の安達謙蔵は、その後、政界に転じてで内務大臣になっている。
これらの人間は暗殺事件を経てむしろ厚遇されている。
まるっきり親分の意図を汲んで自主的に不法行為を行った男を持ち上げるヤクザ社会の論理であるが、
これが陸軍の習い癖になる。
閔妃暗殺を朝鮮人による内部抗争に仕立て上げることに失敗した日本政府は
朝鮮半島での影響力はおおきく後退させてしまいロシアにチャンスを与えることになった。
特命全権公使として赴任した原敬は1896年8月19日付けの「朝鮮ノ現況及将来ノ傾向ニ付上申」で、
「概括的ニ朝鮮ノ現況ヲ陳述致候ハ官民一般ハ勿論、在留外国人ニ至ルマテ排日ノ風潮頗ル盛ニシテ
我行為ニハ其事ノ何タルヲ問ハス皆反対ヲ試ムルノ情勢有之候、是レ申迄モナク
一両年来内政干渉ノ反動ト昨年十月八日王妃殺害事件トニ原因致候」と報告している。
閔妃暗殺の指揮をとった駐朝鮮公使三浦梧楼は予備役陸軍中将であり、その後、枢密顧問官になった。
彼は広島の獄に下りはしたが、まるで凱旋将軍のように迎えられたという。
つまり、当時の日本人は彼が「日本に敵対した悪者を退治した英雄」とわかっていたということだ。
さらに暗殺団に加わった楠瀬幸彦は朝鮮政府軍部顧問の陸軍中佐であり、その後、陸軍大臣になった。
同じく邦字新聞「漢城新報」社長の安達謙蔵は、その後、政界に転じてで内務大臣になっている。
これらの人間は暗殺事件を経てむしろ厚遇されている。
まるっきり親分の意図を汲んで自主的に不法行為を行った男を持ち上げるヤクザ社会の論理であるが、
これが陸軍の習い癖になる。
閔妃暗殺を朝鮮人による内部抗争に仕立て上げることに失敗した日本政府は
朝鮮半島での影響力はおおきく後退させてしまいロシアにチャンスを与えることになった。
特命全権公使として赴任した原敬は1896年8月19日付けの「朝鮮ノ現況及将来ノ傾向ニ付上申」で、
「概括的ニ朝鮮ノ現況ヲ陳述致候ハ官民一般ハ勿論、在留外国人ニ至ルマテ排日ノ風潮頗ル盛ニシテ
我行為ニハ其事ノ何タルヲ問ハス皆反対ヲ試ムルノ情勢有之候、是レ申迄モナク
一両年来内政干渉ノ反動ト昨年十月八日王妃殺害事件トニ原因致候」と報告している。
>>678
列強は日本のやり方をそうそう深くは追求してこなかった。彼らもまた脛に傷があったからである。
イギリスは1890年の第三次英緬戦争の際、ビルマ王族を捕らえ男子王族は国外に連れ出し殺害、
王族の娘達を兵士にくれてやるという行為をしている。
フランスも同様で1895年マダガスカルでメリナ王朝の都を占領し国王を島流し王国を滅ぼした。
アメリカも負けてはいない。1893年、カラカウア王朝のリリウオカラニ女王は
米国本土から送り込まれた軍と米国人サトウキビ業者によって幽閉状態となり、
1898年8月12日には米国の一方的な宣言によってハワイは米国領へ編入されている。
ロシア帝国はオスマン帝国と1768年以来の領土紛争を繰り返し、
19世紀末には武力で中央アジアの国々を支配下におさめていた。
帝国主義の全盛期であり、列強国家達は弱小国家を好き勝手に奪い合っていたので、
大日本帝国も、上手ではなかったが先輩達に習っただけともいえる。
しかしながら奪われた国から見れば、アジア人なのに西欧人のように振舞う日本に
より深い怨みが募ったのは言うまでもない。
列強は日本のやり方をそうそう深くは追求してこなかった。彼らもまた脛に傷があったからである。
イギリスは1890年の第三次英緬戦争の際、ビルマ王族を捕らえ男子王族は国外に連れ出し殺害、
王族の娘達を兵士にくれてやるという行為をしている。
フランスも同様で1895年マダガスカルでメリナ王朝の都を占領し国王を島流し王国を滅ぼした。
アメリカも負けてはいない。1893年、カラカウア王朝のリリウオカラニ女王は
米国本土から送り込まれた軍と米国人サトウキビ業者によって幽閉状態となり、
1898年8月12日には米国の一方的な宣言によってハワイは米国領へ編入されている。
ロシア帝国はオスマン帝国と1768年以来の領土紛争を繰り返し、
19世紀末には武力で中央アジアの国々を支配下におさめていた。
帝国主義の全盛期であり、列強国家達は弱小国家を好き勝手に奪い合っていたので、
大日本帝国も、上手ではなかったが先輩達に習っただけともいえる。
しかしながら奪われた国から見れば、アジア人なのに西欧人のように振舞う日本に
より深い怨みが募ったのは言うまでもない。
陸軍擁護、海軍非難のバカですか？
コテを変え変えこのスレに長期生息。
たまに通院するためかいなくなってしまう。
コテを変え変えこのスレに長期生息。
たまに通院するためかいなくなってしまう。
681 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 20:19:19 ID:dwDHJyUD
682 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 20:26:27 ID:dwDHJyUD
>>662
>朝鮮にとって不幸だったのは国内の混乱にそれぞれの派閥が外国勢力を引き込んだことだ。
なにもこの時が歴史上初めてではないだろう。
自分自身で問題解決をせずに、よその力に頼って小賢しく漁夫の利を得ようとする民族的な伝統だろう。
歴史上何度もそれで失敗をしながら、其処から何も学ぼうとせずに愚行を繰り返す、愚かな民族的習性だ。
朝鮮の破滅は全て自ら災厄を引き込んだ自分たちの責任だろう、それを反省せずに日本のみを批判するなど愚かなことだ。
>朝鮮にとって不幸だったのは国内の混乱にそれぞれの派閥が外国勢力を引き込んだことだ。
なにもこの時が歴史上初めてではないだろう。
自分自身で問題解決をせずに、よその力に頼って小賢しく漁夫の利を得ようとする民族的な伝統だろう。
歴史上何度もそれで失敗をしながら、其処から何も学ぼうとせずに愚行を繰り返す、愚かな民族的習性だ。
朝鮮の破滅は全て自ら災厄を引き込んだ自分たちの責任だろう、それを反省せずに日本のみを批判するなど愚かなことだ。
683 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 20:37:50 ID:dwDHJyUD
>>679
>しかしながら奪われた国から見れば、アジア人なのに西欧人のように振舞う日本に
より深い怨みが募ったのは言うまでもない。
同じチャンスがありながら、自らの愚かさが原因で破滅した言い訳が出来ないから、
責任転嫁して自らの精神的崩壊を防いでいるのだろ。
自分の失敗を自分が認めないのでは、真の反省などするはずが無い。
>しかしながら奪われた国から見れば、アジア人なのに西欧人のように振舞う日本に
より深い怨みが募ったのは言うまでもない。
同じチャンスがありながら、自らの愚かさが原因で破滅した言い訳が出来ないから、
責任転嫁して自らの精神的崩壊を防いでいるのだろ。
自分の失敗を自分が認めないのでは、真の反省などするはずが無い。
684 ：バカですか？：2008/01/15(火) 20:50:14 ID:EKXvkn6x
>>678
朝鮮人は野蛮な上に、嘘つき民族というわけだな。
恥を知れ。
閔妃を殺害した朝鮮人の犯人3人は
正式な裁判で死刑になっている。
共謀者もすべて朝鮮人だ。
だいたい閔妃は何度も暗殺を仕掛けられている。
朝鮮はそういう国だ。
この事件に関してはデタラメ小説が出回っている。
中身は全てデタラメで何一つ証拠のない捏造話だ。
朝鮮人は野蛮な上に、嘘つき民族というわけだな。
恥を知れ。
閔妃を殺害した朝鮮人の犯人3人は
正式な裁判で死刑になっている。
共謀者もすべて朝鮮人だ。
だいたい閔妃は何度も暗殺を仕掛けられている。
朝鮮はそういう国だ。
この事件に関してはデタラメ小説が出回っている。
中身は全てデタラメで何一つ証拠のない捏造話だ。
685 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 20:56:23 ID:5yejQ3yk
科学的立証なんて言ってるアホは初詣行きましたかぁ
墓参りしてますかぁ
墓参りしてますかぁ
686 ：バカですか？：2008/01/15(火) 20:56:46 ID:EKXvkn6x
そもそも
駐朝鮮公使三浦梧楼が閔妃を暗殺して
何の利益があるのだ。
例え敵国であっても、そのような事をやれば
末代までの家の恥だ。
日本人には、こういった精神がある。
朝鮮人にはないのだろうか？
朝鮮人に「恥」という概念はないようだ。
だから、平気でこのようなありえない嘘の作り話が
言えるのだろう。
駐朝鮮公使三浦梧楼が閔妃を暗殺して
何の利益があるのだ。
例え敵国であっても、そのような事をやれば
末代までの家の恥だ。
日本人には、こういった精神がある。
朝鮮人にはないのだろうか？
朝鮮人に「恥」という概念はないようだ。
だから、平気でこのようなありえない嘘の作り話が
言えるのだろう。
687 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 21:22:41 ID:dwDHJyUD
688 ：バカですか？：2008/01/15(火) 21:31:54 ID:EKXvkn6x
>>687
バカも休み休み言えｗ
公使が、こともあろうに当該国の王妃を殺害するなど
日本人の感覚ではありえない。
朝鮮人の感覚では、ありえるのだろう。
朝鮮は元々、権力闘争で殺すか殺されるかが
当たり前の世界だ。
多くの日本人が巻き添えで死んでいる。
最近は事件の内容を見れば、直感的に
朝鮮人、中国人のの犯行だとわかるようになった。
バカも休み休み言えｗ
公使が、こともあろうに当該国の王妃を殺害するなど
日本人の感覚ではありえない。
朝鮮人の感覚では、ありえるのだろう。
朝鮮は元々、権力闘争で殺すか殺されるかが
当たり前の世界だ。
多くの日本人が巻き添えで死んでいる。
最近は事件の内容を見れば、直感的に
朝鮮人、中国人のの犯行だとわかるようになった。
689 ：バカですか？：2008/01/15(火) 21:39:53 ID:EKXvkn6x
自国の王妃を野蛮な方法で殺害して
喜んでいる国は、世界中で
フランスと朝鮮だけだろうな。
閔妃の場合、殺された後も
散々もてあそばれたようだ。
恐ろしい民族だ。朝鮮人は。
喜んでいる国は、世界中で
フランスと朝鮮だけだろうな。
閔妃の場合、殺された後も
散々もてあそばれたようだ。
恐ろしい民族だ。朝鮮人は。
>>679
閔妃暗殺の様子を事件に関与していなかった内田定槌領事の
「明治廿八年十月八日朝鮮王城事変報告」から伺い知ることができる。
現代語訳を示しているサイトがあるので楽に読める。
ttp://d.hatena.ne.jp/hidekitora/20060926
閔妃暗殺の様子を事件に関与していなかった内田定槌領事の
「明治廿八年十月八日朝鮮王城事変報告」から伺い知ることができる。
現代語訳を示しているサイトがあるので楽に読める。
ttp://d.hatena.ne.jp/hidekitora/20060926
100年以上も前のことで毎日毎日、お前らひまだな。
大学院行ってこれらの歴史の研究やって本書けばいいじゃネーか。
人の受け売りばっかりじゃなくて。
マジメにやれば東中野は超えられるかも知れないぞｗ
まず大学に行くことが大事だがな
大学院行ってこれらの歴史の研究やって本書けばいいじゃネーか。
人の受け売りばっかりじゃなくて。
マジメにやれば東中野は超えられるかも知れないぞｗ
まず大学に行くことが大事だがな
692 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 14:02:50 ID:bZmKkLS5
693 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 15:01:52 ID:QYr6Eo5w
>>大学院行ってこれらの歴史の研究やって本書けばいいじゃネーか。
人の受け売りばっかりじゃなくて。
マジメにやれば東中野は超えられるかも知れないぞｗ
まず大学に行くことが大事だがな
ノーベル賞の田中は大学院にいかなかったｗ
人の受け売りばっかりじゃなくて。
マジメにやれば東中野は超えられるかも知れないぞｗ
まず大学に行くことが大事だがな
ノーベル賞の田中は大学院にいかなかったｗ
695 ：バカですか？：2008/01/16(水) 20:43:08 ID:nV4cXUmX
>>694
張作霖爆殺事件は、戦後左翼のでっち上げだ。
そんな事で日本に何の利益もないし、まともな証拠は一つもない。
もし、まともな証拠があるなら出してみろ。
東京裁判でも取り上げられていない。
これが事実なら、日本を侵略者と決定的に印象づけられ
連合国にとっては何よりありがたい事件だが
何一つ証拠がない。動機もない。
日本側の行為ではない。だから起訴を断念した。
張作霖爆殺事件は、戦後左翼のでっち上げだ。
そんな事で日本に何の利益もないし、まともな証拠は一つもない。
もし、まともな証拠があるなら出してみろ。
東京裁判でも取り上げられていない。
これが事実なら、日本を侵略者と決定的に印象づけられ
連合国にとっては何よりありがたい事件だが
何一つ証拠がない。動機もない。
日本側の行為ではない。だから起訴を断念した。
696 ：バカですか？：2008/01/16(水) 20:51:38 ID:nV4cXUmX
張作霖爆殺事件の主犯とされた河本大作は
戦後、中華民国政府から特別待遇を受けながら
中国でゆうゆうといい暮らしをしている。
これが何を意味するか。
河本大作が中国の利益になるような偽証をしたからだ。
戦後、中華民国政府から特別待遇を受けながら
中国でゆうゆうといい暮らしをしている。
これが何を意味するか。
河本大作が中国の利益になるような偽証をしたからだ。
697 ：バカですか？：2008/01/16(水) 20:56:59 ID:nV4cXUmX
おれもそうだったが、多くの人間が騙されたままでいる。
戦後の通説は、全て疑ってかかるべきだ。
殆どが捏造といってよい。
戦後の通説は、全て疑ってかかるべきだ。
殆どが捏造といってよい。
698 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 21:00:46 ID:ovmciZI0
靖国の背景は
1984年まで中韓とも何一つ文句を言ってきてないことがすべてを物語っているだろ
1984年まで中韓とも何一つ文句を言ってきてないことがすべてを物語っているだろ
699 ：バカですか？：2008/01/16(水) 21:43:33 ID:nV4cXUmX
>>690
それは「朝鮮王城事変報告」ではなく
「在勤各地ニ於ケル主要事件ノ回顧」のようだが
現代語訳がデタラメだろ。
そこにそのような事が書かれているのなら
それが決定的な証拠として挙げられるはずだ。
しかし見当たらない。
それは「朝鮮王城事変報告」ではなく
「在勤各地ニ於ケル主要事件ノ回顧」のようだが
現代語訳がデタラメだろ。
そこにそのような事が書かれているのなら
それが決定的な証拠として挙げられるはずだ。
しかし見当たらない。
>>679
閔妃暗殺後、日本は、まず李氏朝鮮を清の冊封から離脱させ大韓帝国とした。
その上で、第一次、第二次、第三次と日韓協約を結び、最終的には1910年8月22日に併合した。
面倒な手間と時間をかけたのは、列強の出方をうかがい、反発が出ないことを確かめていたのだろう。
最終的には1910年の天皇の詔勅「前韓国皇帝ヲ冊シテ王ト為シ･･･」で日本の冊封国にした。
手続きが合法的だったか、条約は有効だったか、支配はどのようなものだったかという議論は
Wikiで「韓国併合」と入れれば両論併記のものを見ることができる。
ただ、確実なのは列強は日本の韓国支配を容認したことである。
この時代、条約が実効を持つか否かは列強が支持するか否かにかかっていた。
日本の支配が強まる中で、大韓帝国皇帝高宗は独立を維持しようと密書外交を試みた。
とくに1907年6月、ハーグで開催されていた第2回万国平和会議に皇帝の密使を派遣し、
列強に大韓帝国の外交権保護（第二次日韓協約の無効）を訴えようとした。
しかし列強はまったく相手にしなかった。結局、韓国は国際社会からも見放されたのである。
閔妃暗殺後、日本は、まず李氏朝鮮を清の冊封から離脱させ大韓帝国とした。
その上で、第一次、第二次、第三次と日韓協約を結び、最終的には1910年8月22日に併合した。
面倒な手間と時間をかけたのは、列強の出方をうかがい、反発が出ないことを確かめていたのだろう。
最終的には1910年の天皇の詔勅「前韓国皇帝ヲ冊シテ王ト為シ･･･」で日本の冊封国にした。
手続きが合法的だったか、条約は有効だったか、支配はどのようなものだったかという議論は
Wikiで「韓国併合」と入れれば両論併記のものを見ることができる。
ただ、確実なのは列強は日本の韓国支配を容認したことである。
この時代、条約が実効を持つか否かは列強が支持するか否かにかかっていた。
日本の支配が強まる中で、大韓帝国皇帝高宗は独立を維持しようと密書外交を試みた。
とくに1907年6月、ハーグで開催されていた第2回万国平和会議に皇帝の密使を派遣し、
列強に大韓帝国の外交権保護（第二次日韓協約の無効）を訴えようとした。
しかし列強はまったく相手にしなかった。結局、韓国は国際社会からも見放されたのである。
>>700
ところで大日本帝国はなぜ朝鮮半島の併合を欲したのだろうか？
明治維新とともに起きた征韓論は「日本の国書を受け取らない無礼な朝鮮を許すな」という
いわば面子に絡む子供じみた話から始まっている。
その後、日本は「朝鮮は自主の邦」という言葉に固執し、これが朝鮮を自分の属国と見る清との
対立要因のひとつとなり日清戦争に至っている。
ところが実際に日本がとった行動は朝鮮を日本の冊封国にしたのであり、自主もヘチマもない。
韓国併合時の首相、桂太郎は「欧州に並ぶ強国になるには新たな領土が必要だ」という見地から
韓国併合を強力に推し進めたという。ということは国力増強につながる領土が必要だったのだろうか？
ロシアの南下を食い止める堤防が必要だったという見識もある。
しかしながら、これらの話は私には目的と手段とがバラバラにしか見えない。
資源でも農業でも豊かな土地を手に入れれば容易に収奪が行え本国は潤う。
イギリスにとっての南アジア、フランスにとっての西アフリカ、オランダにとってのインドネシアはまさにそういう土地だった。
しかし、19世紀末の朝鮮は天然資源は未探査で、南アジアの豊穣はなく貧しい地域であった。
それでも収奪するのが目的なら、併合する必然はない。
ロシアの南下を食い止める堤防というのであれば、ますます併合の必然はない。
もしロシアの軍事的南下が実施されれば金をかけたインフラは破壊されるし、
防衛のために人的犠牲を払う必要がある。
保護国にして、要所に要塞を築けば十分なのである。
ところで大日本帝国はなぜ朝鮮半島の併合を欲したのだろうか？
明治維新とともに起きた征韓論は「日本の国書を受け取らない無礼な朝鮮を許すな」という
いわば面子に絡む子供じみた話から始まっている。
その後、日本は「朝鮮は自主の邦」という言葉に固執し、これが朝鮮を自分の属国と見る清との
対立要因のひとつとなり日清戦争に至っている。
ところが実際に日本がとった行動は朝鮮を日本の冊封国にしたのであり、自主もヘチマもない。
韓国併合時の首相、桂太郎は「欧州に並ぶ強国になるには新たな領土が必要だ」という見地から
韓国併合を強力に推し進めたという。ということは国力増強につながる領土が必要だったのだろうか？
ロシアの南下を食い止める堤防が必要だったという見識もある。
しかしながら、これらの話は私には目的と手段とがバラバラにしか見えない。
資源でも農業でも豊かな土地を手に入れれば容易に収奪が行え本国は潤う。
イギリスにとっての南アジア、フランスにとっての西アフリカ、オランダにとってのインドネシアはまさにそういう土地だった。
しかし、19世紀末の朝鮮は天然資源は未探査で、南アジアの豊穣はなく貧しい地域であった。
それでも収奪するのが目的なら、併合する必然はない。
ロシアの南下を食い止める堤防というのであれば、ますます併合の必然はない。
もしロシアの軍事的南下が実施されれば金をかけたインフラは破壊されるし、
防衛のために人的犠牲を払う必要がある。
保護国にして、要所に要塞を築けば十分なのである。
702 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 23:21:56 ID:KkqzeaVe
いつこの人達は歴史板に行くのだろう
>>699
> 「在勤各地ニ於ケル主要事件ノ回顧」のようだが
> 現代語訳がデタラメだろ。
たしかに 「在勤各地ニ於ケル主要事件ノ回顧」のほうが正解のようだね。
ここにあるから購入して比較してみたらどうかね。私も原文が見たい。よろしく。
http://findbook.tw/book/9784897149868/basic
「朝鮮王城事変報告」の抜粋は下記
・・・・依ツテ小官（内田）ハ不取敢堀口領事官補及荻原警部ニ向ヒ今回ノ事件ニ関係セル顛末ヲ相尋ネ候
処堀口ノ申立ニ今回ノ事ハ全ク三浦公使ノ命ニ出テタルモノニシテ前日ノ夕刻三浦公使ニ面会シタル時
公使ハ自使ハ自分ニ命スルニ今回弥々大院君ヲ入闕セシムルニ付テハ已ニ万事岡本ト打合ハセ置キタルニヨリ
今夜入京ノ筈ナル仝人(岡本ハ一両日前帰朝スルト称シ下仁セリ)ト竜山ニ相会ヒ別紙ノ通リ仝人へ申伝フベシト
大院君入闕ノ方法及ビ善後策ニ関スル数箇条ノ箇条書ヲ示シ(其箇条ハ堀口ヨリ已ニ原外務次官へ内報シタル筈ナリ)
且ツ曰ク他ニ何人カ王宮内ノ模様ヲ熟知セル者ヲ連レ行クベシ・・・・
三浦が侵入を指示したと報告している。
> 「在勤各地ニ於ケル主要事件ノ回顧」のようだが
> 現代語訳がデタラメだろ。
たしかに 「在勤各地ニ於ケル主要事件ノ回顧」のほうが正解のようだね。
ここにあるから購入して比較してみたらどうかね。私も原文が見たい。よろしく。
http://findbook.tw/book/9784897149868/basic
「朝鮮王城事変報告」の抜粋は下記
・・・・依ツテ小官（内田）ハ不取敢堀口領事官補及荻原警部ニ向ヒ今回ノ事件ニ関係セル顛末ヲ相尋ネ候
処堀口ノ申立ニ今回ノ事ハ全ク三浦公使ノ命ニ出テタルモノニシテ前日ノ夕刻三浦公使ニ面会シタル時
公使ハ自使ハ自分ニ命スルニ今回弥々大院君ヲ入闕セシムルニ付テハ已ニ万事岡本ト打合ハセ置キタルニヨリ
今夜入京ノ筈ナル仝人(岡本ハ一両日前帰朝スルト称シ下仁セリ)ト竜山ニ相会ヒ別紙ノ通リ仝人へ申伝フベシト
大院君入闕ノ方法及ビ善後策ニ関スル数箇条ノ箇条書ヲ示シ(其箇条ハ堀口ヨリ已ニ原外務次官へ内報シタル筈ナリ)
且ツ曰ク他ニ何人カ王宮内ノ模様ヲ熟知セル者ヲ連レ行クベシ・・・・
三浦が侵入を指示したと報告している。
704 ：バカですか？：2008/01/17(木) 00:28:22 ID:kjSBAb6A
>>701
>ところで大日本帝国はなぜ朝鮮半島の併合を欲したのだろうか？
独立国家となるよう色々援助したが
まるきりその能力と自覚がなく
権力闘争が永遠と続き、放置すれば共産勢力に支配され
国民が苦しむ事になる。
だから仕方なく併合してやったんだろｗ
>ところで大日本帝国はなぜ朝鮮半島の併合を欲したのだろうか？
独立国家となるよう色々援助したが
まるきりその能力と自覚がなく
権力闘争が永遠と続き、放置すれば共産勢力に支配され
国民が苦しむ事になる。
だから仕方なく併合してやったんだろｗ
705 ：バカですか？：2008/01/17(木) 00:43:53 ID:kjSBAb6A
結局は中国も半島も
日本が引いた途端に、あっという間に
共産勢力に支配されてしまった。
日本が正しかった事の証明だ。
日本が引いた途端に、あっという間に
共産勢力に支配されてしまった。
日本が正しかった事の証明だ。
706 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 10:34:35 ID:v6TJ4S2e
頭の中は共産党共産党。
共産共産共産共産ｗ
右翼
共産共産共産共産ｗ
右翼
バカですか？に質問。
ホロコーストも陰謀だと思ってる？
911も陰謀だと思ってる？
ホロコーストも陰謀だと思ってる？
911も陰謀だと思ってる？
708 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/17(木) 18:15:06 ID:f0KrAOfP
911は陰謀だろ
911陰謀なんて電波
710 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/17(木) 19:13:26 ID:f0KrAOfP
国会で取り上げられたのに騒がれてねぇのか？
712 ：バカですか？：2008/01/17(木) 21:19:54 ID:8TfuLq8j
ユナイテッド93の映画はデタラメだ。
実際には米戦闘機に撃墜されたのは間違いない。
それから不可解なのがビルの崩壊の仕方。
関係ない隣のビルまで粉々になって消滅している。
欠陥ビルじゃないのか。
実際には米戦闘機に撃墜されたのは間違いない。
それから不可解なのがビルの崩壊の仕方。
関係ない隣のビルまで粉々になって消滅している。
欠陥ビルじゃないのか。
713 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/17(木) 21:23:19 ID:jziDV87i
教師が生徒に教えるこつを養成するTOSSランド程度の教え方でも、左翼教師や大学教授が
盛んに妨害するんだってさ。
ジェンダーフリーは左翼反日教師が生徒にセクハラして人権侵害することを正当化したい
ための屁理屈だし、平和教育なんて、日本を支那朝鮮の奴隷にするための偏向捏造教育だ
もんなw
反日連中は、日本人の子供の人権など、爪の垢ほども考えていないことだけは確かだw
盛んに妨害するんだってさ。
ジェンダーフリーは左翼反日教師が生徒にセクハラして人権侵害することを正当化したい
ための屁理屈だし、平和教育なんて、日本を支那朝鮮の奴隷にするための偏向捏造教育だ
もんなw
反日連中は、日本人の子供の人権など、爪の垢ほども考えていないことだけは確かだw
714 ：バカですか？：2008/01/17(木) 21:23:35 ID:8TfuLq8j
ユナイテッド93便が撃墜されたことは
米マスコミは当然知っているが隠蔽している。
これはユダヤ勢力の力だ。
米マスコミは当然知っているが隠蔽している。
これはユダヤ勢力の力だ。
715 ：バカですか？：2008/01/17(木) 21:30:18 ID:8TfuLq8j
>ジェンダーフリーは左翼反日教師が生徒にセクハラして人権侵害することを正当化したい
なるほど。
考えたな、奴らも。
なるほど。
考えたな、奴らも。
716 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/17(木) 21:30:26 ID:jziDV87i
週刊新潮 2008年1月24日号（2008/01/17発売）【ワイド】21世紀を憂える戯曲集
（1）「反日の急先鋒」ホンダ議員を歓待した「江田参院議長」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
俺がどうするわけでもないけど、マイクHNGDAも江田五月も、どうせ、あの世は地獄行きだから、
仲良くしましょうってことかなw
そういえば、白豪主義でＣＯ2対策を全くやっていない人種差別主義者のオーストラリアが、捕鯨
で反日差別剥き出しの行動とっているが、地球から一番罰を下されているのがオーストラリアとい
うのも頷けるねw
（1）「反日の急先鋒」ホンダ議員を歓待した「江田参院議長」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
俺がどうするわけでもないけど、マイクHNGDAも江田五月も、どうせ、あの世は地獄行きだから、
仲良くしましょうってことかなw
そういえば、白豪主義でＣＯ2対策を全くやっていない人種差別主義者のオーストラリアが、捕鯨
で反日差別剥き出しの行動とっているが、地球から一番罰を下されているのがオーストラリアとい
うのも頷けるねw
717 ：バカですか？：2008/01/17(木) 21:35:48 ID:8TfuLq8j
クジラは身体にいい健康食品だ。
牛や豚より100倍いいらしいな。
牛や豚より100倍いいらしいな。
718 ：バカですか？：2008/01/17(木) 21:47:26 ID:8TfuLq8j
オーストラリア人は、牛を食わせる為に
捕鯨を妨害している。
動物差別だ。
全く説得力がないｗ
捕鯨を妨害している。
動物差別だ。
全く説得力がないｗ
719 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/17(木) 23:49:40 ID:v5YAWxXX
720 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/18(金) 16:14:21 ID:m5NpP09X
ちなみにクジラの次はマグロを狙ってる
721 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/18(金) 16:15:06 ID:m5NpP09X
なんかの映画でやってたが、
ねずみにパンを与えれば今度はスープをよこせと言ってくる
ねずみにパンを与えれば今度はスープをよこせと言ってくる
バカですか？はユダヤ陰謀好きだったのかｗ
もう少しまともだと思ってた俺が悪かった。すまん。
もう少しまともだと思ってた俺が悪かった。すまん。
そうだ。ようするに、愛国心の問題だな。
愛国心を持たせたいならならば、東京大学と京都大学を廃止・廃校にしろ！！！！！
愛国心を持たせたいならならば、東京大学と京都大学を廃止・廃校にしろ！！！！！
724 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/18(金) 19:05:49 ID:pGHZOPcO
725 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/18(金) 19:08:54 ID:pGHZOPcO
726 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 19:33:54 ID:WfXZu+r3
小泉が去って１年有余、世間はもう靖国を忘れた。
これが現実ｗ
これが現実ｗ
727 ：バカですか？：2008/01/18(金) 20:20:08 ID:4QZoTdRX
728 ：バカですか？：2008/01/18(金) 20:24:40 ID:4QZoTdRX
バカですか？
ホロコーストも当然捏造？
ホロコーストも当然捏造？
おかしいのではないかと疑問にされている部分。
1.そのナチス・ドイツがユダヤ人を「絶滅」しようとした、とする従来の主張には根拠がない
2.その手段として使用されたとするガス室は、それらの位置や構造からみて、ソ連もしくはポーランドが戦後捏造した物としか考えられない
3.戦後、連合国軍が押収したドイツ政府文書から判断して、ナチス・ドイツが「ユダヤ人問題の最終的解決」と呼んで企図した計画は、ソ連を打倒した後、ヨーロッパのユダヤ人をロシアに強制移住させるものだった
4.収容所でユダヤ人が大量死した真の理由は、ガス室による処刑ではなく、発疹チフスなどによる病死である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1.そのナチス・ドイツがユダヤ人を「絶滅」しようとした、とする従来の主張には根拠がない
2.その手段として使用されたとするガス室は、それらの位置や構造からみて、ソ連もしくはポーランドが戦後捏造した物としか考えられない
3.戦後、連合国軍が押収したドイツ政府文書から判断して、ナチス・ドイツが「ユダヤ人問題の最終的解決」と呼んで企図した計画は、ソ連を打倒した後、ヨーロッパのユダヤ人をロシアに強制移住させるものだった
4.収容所でユダヤ人が大量死した真の理由は、ガス室による処刑ではなく、発疹チフスなどによる病死である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本のマイナーな雑誌に
あれだけの過剰反応したということは
西岡昌紀の理論が、余程真相を突いていると考えられる。
少なくとも初めから虐殺などする気はなかっただろう。
ナチスはユダヤ人を人質として、米英に妥協を要求したのだ。
しかし米英は人質を全く無視した。
あれだけの過剰反応したということは
西岡昌紀の理論が、余程真相を突いていると考えられる。
少なくとも初めから虐殺などする気はなかっただろう。
ナチスはユダヤ人を人質として、米英に妥協を要求したのだ。
しかし米英は人質を全く無視した。
733 ：バカですか？：2008/01/18(金) 21:35:12 ID:4QZoTdRX
ちなみに米英はナチスと人質交渉をした事実を
隠蔽している。
全く知らなかったと嘘を言っている。
隠蔽している。
全く知らなかったと嘘を言っている。
>>701
「バカですか？」氏の共産勢力対抗のために朝鮮を併合したという妄想はさておき、
日韓併合は経済的にも軍事的にもメリットがあったとはいいがたい。
経済的・軍事的メリットなら保護国（支配国）にしておくだけで十分なのである。
それにもかかわらず併合は行われた。なぜか？
意識していたとは思えないが、心理的理由があったからに他ならないだろう。
非行少年グループでよく見られることだが、グループ仲間の弱者をいじめ抜いてひどい結末に至る話がある。
いじめるくらい嫌いならグループに入れなければいい、というわけではない。
彼らは、誰かをいじめたいのである。だから、いじめる相手は身近にいなくてはならない。
いつもいじめるわけではない。時にはおごってやったりもする。しかし、結局はいじめる。
心理学的には、いじめを行うものは抑圧感情に支配された者で、その感情を吐き出す相手を必要としている。
いじめを行う者がイラついているほんとの相手は、社会や共同体に適応できない情けない自分なのだが、
その情けない自分を投影する相手を身近に必要とするのである。
「バカですか？」氏の共産勢力対抗のために朝鮮を併合したという妄想はさておき、
日韓併合は経済的にも軍事的にもメリットがあったとはいいがたい。
経済的・軍事的メリットなら保護国（支配国）にしておくだけで十分なのである。
それにもかかわらず併合は行われた。なぜか？
意識していたとは思えないが、心理的理由があったからに他ならないだろう。
非行少年グループでよく見られることだが、グループ仲間の弱者をいじめ抜いてひどい結末に至る話がある。
いじめるくらい嫌いならグループに入れなければいい、というわけではない。
彼らは、誰かをいじめたいのである。だから、いじめる相手は身近にいなくてはならない。
いつもいじめるわけではない。時にはおごってやったりもする。しかし、結局はいじめる。
心理学的には、いじめを行うものは抑圧感情に支配された者で、その感情を吐き出す相手を必要としている。
いじめを行う者がイラついているほんとの相手は、社会や共同体に適応できない情けない自分なのだが、
その情けない自分を投影する相手を身近に必要とするのである。
>>734
明治維新以降、日本国民は西洋に対して凄まじい劣等感を感じていた。
しかしながら敵わないので「攘夷」という強烈な本音を抑圧し続けなくてはならなかった。
じつは韓国も攘夷（衛正斥邪）がもともとのスタンスであり、日本は韓国に西洋に屈した情けない自己を見出していた。
だから日本は自らがまず米国と結んだ屈辱的通商条約を朝鮮にのませるところから始めている。
その上で、国家権限を次々と取り上げて、最後に「併合」しているが、
これは自らの本音である攘夷を抑圧し、アイデンティティの危機に瀕した日本が、
朝鮮のアイデンティティを抑圧、制約することで、みずからの危機を凌ごうとする衝動に押されたものだろう。
非行少年の例えに戻るなら、腕っ節も強く頭もいい西欧少年に、いいようにあしらわれた日本少年が、
朝鮮少年をつかまえて踏みつけることで「俺は強い」と自己を慰めたかったのである。
今日でも朝鮮・韓国の人々への侮辱的態度を改めることができない日本人は、
依然として攘夷の怨念に取り憑かれている暗愚な者と言えよう。
明治維新以降、日本国民は西洋に対して凄まじい劣等感を感じていた。
しかしながら敵わないので「攘夷」という強烈な本音を抑圧し続けなくてはならなかった。
じつは韓国も攘夷（衛正斥邪）がもともとのスタンスであり、日本は韓国に西洋に屈した情けない自己を見出していた。
だから日本は自らがまず米国と結んだ屈辱的通商条約を朝鮮にのませるところから始めている。
その上で、国家権限を次々と取り上げて、最後に「併合」しているが、
これは自らの本音である攘夷を抑圧し、アイデンティティの危機に瀕した日本が、
朝鮮のアイデンティティを抑圧、制約することで、みずからの危機を凌ごうとする衝動に押されたものだろう。
非行少年の例えに戻るなら、腕っ節も強く頭もいい西欧少年に、いいようにあしらわれた日本少年が、
朝鮮少年をつかまえて踏みつけることで「俺は強い」と自己を慰めたかったのである。
今日でも朝鮮・韓国の人々への侮辱的態度を改めることができない日本人は、
依然として攘夷の怨念に取り憑かれている暗愚な者と言えよう。
736 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 06:01:24 ID:June6GtJ
737 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 06:20:44 ID:June6GtJ
>>734 >>735
貴方は、間違えています。
日本は、江戸幕末開国し明治維新に成功し、近代国家へと歴史を
進化させアジアで一番の、近代国家に成ったのですよ。
その時期には、伝統有るアジア諸国は、欧米により植民地奴隷支配され
人権蹂躙され、アジア諸国民の富を欧米に奪われていたのです。
この現実を目の当たりに見た日本は、何れ伝統有るアジア諸国民の人権
蹂躙し、アジア諸国民の富を略奪する欧米を追放し、独立させようと誓い、
その為に、力を蓄え（殖産興業による富国強兵）にこれ努めた。
隣国朝鮮を見ると、何とアジア人同士でありながら、朝鮮の富みと人権蹂躙を
している。これを日清戦争により改めさせ、朝鮮を清国から完全独立させた。
清国からの独立を祝って、属国朝鮮から独立国、韓国に国名を改名しました。
ところが、南下しアジア支配と富を奪わんとするロシアが３９度以北朝鮮を支配させろと
強談してきたが、日韓はこれを断り、日露戦争勝利して朝鮮分断を阻止した。
日露戦争勝利後も常に朝鮮は、ロシア支配の野望に悩んでいた。
日本の支援で韓国は、近代化に努力したが韓国人の改革は成功しなかった。
そこで、日韓併合して、日本人の税金＋資本金＋技術＋人材支援により韓国民
を近代化に誘って貰うことに総理大臣李完用は決断したのが日韓併合です。
貴方は、間違えています。
日本は、江戸幕末開国し明治維新に成功し、近代国家へと歴史を
進化させアジアで一番の、近代国家に成ったのですよ。
その時期には、伝統有るアジア諸国は、欧米により植民地奴隷支配され
人権蹂躙され、アジア諸国民の富を欧米に奪われていたのです。
この現実を目の当たりに見た日本は、何れ伝統有るアジア諸国民の人権
蹂躙し、アジア諸国民の富を略奪する欧米を追放し、独立させようと誓い、
その為に、力を蓄え（殖産興業による富国強兵）にこれ努めた。
隣国朝鮮を見ると、何とアジア人同士でありながら、朝鮮の富みと人権蹂躙を
している。これを日清戦争により改めさせ、朝鮮を清国から完全独立させた。
清国からの独立を祝って、属国朝鮮から独立国、韓国に国名を改名しました。
ところが、南下しアジア支配と富を奪わんとするロシアが３９度以北朝鮮を支配させろと
強談してきたが、日韓はこれを断り、日露戦争勝利して朝鮮分断を阻止した。
日露戦争勝利後も常に朝鮮は、ロシア支配の野望に悩んでいた。
日本の支援で韓国は、近代化に努力したが韓国人の改革は成功しなかった。
そこで、日韓併合して、日本人の税金＋資本金＋技術＋人材支援により韓国民
を近代化に誘って貰うことに総理大臣李完用は決断したのが日韓併合です。
738 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 06:33:13 ID:June6GtJ
>>737 ２ つづき
> >>734 >>735
日韓併合後日本は、良く韓国民の期待に応え、韓国の近代化に尽力した。
それが、国民子弟全員教育制度を確立した。
子弟ばかりでなく、無教育による文字を読めない青年達にもハングル＋漢字を
教育し、農業経営の基本である、出納帳を付けることを義務づけして教育成果を
上げて近代国家管理能力を身につけさせた。
日本は、韓国民の為に道路・上下水道・鉄道・電気・電話等々の近代化を推し進め
世界の最貧国民からアジアでは日本に次ぐ物心両面で豊かな韓国民に誘ったのです。
その間、旧守派による抵抗3.11は有ったが、基本的に韓国民はめまぐるしく豊かに
成る生活に大満足し、敗戦明らかな日本に最後まで、運命を共にしたのでした。
戦後日本は、敗戦まで運命を共にした、韓国民を見捨てることなく、戦後も日本国民
の税金＋資本金＋技術＋人材支援してハンガンの軌跡的発展を成し遂げたのです。
この日本国民の思いやりに韓国民は大感謝しているのです。
しかし、韓国政府にとって、国民に何もしてあげることが出来ず全て日本の支援で
韓国発展した事が、面白くなく、気に入らないので、韓国政府は国民を欺いて
ウソとデタラメな反日教育を実施して、韓国政府に国民の目が向くようにしている。
> >>734 >>735
日韓併合後日本は、良く韓国民の期待に応え、韓国の近代化に尽力した。
それが、国民子弟全員教育制度を確立した。
子弟ばかりでなく、無教育による文字を読めない青年達にもハングル＋漢字を
教育し、農業経営の基本である、出納帳を付けることを義務づけして教育成果を
上げて近代国家管理能力を身につけさせた。
日本は、韓国民の為に道路・上下水道・鉄道・電気・電話等々の近代化を推し進め
世界の最貧国民からアジアでは日本に次ぐ物心両面で豊かな韓国民に誘ったのです。
その間、旧守派による抵抗3.11は有ったが、基本的に韓国民はめまぐるしく豊かに
成る生活に大満足し、敗戦明らかな日本に最後まで、運命を共にしたのでした。
戦後日本は、敗戦まで運命を共にした、韓国民を見捨てることなく、戦後も日本国民
の税金＋資本金＋技術＋人材支援してハンガンの軌跡的発展を成し遂げたのです。
この日本国民の思いやりに韓国民は大感謝しているのです。
しかし、韓国政府にとって、国民に何もしてあげることが出来ず全て日本の支援で
韓国発展した事が、面白くなく、気に入らないので、韓国政府は国民を欺いて
ウソとデタラメな反日教育を実施して、韓国政府に国民の目が向くようにしている。
739 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/19(土) 08:57:00 ID:Zf+Q+D3a
大阪府民は、太田房江という破廉恥な女を裸の男が戦っている土俵に上げろとしか言わなかった馬鹿役人を
知事にした反省はあるのだろうか？
その間、大阪は、地盤沈下しかしていないw
今度も、不況の原因である、役人の既得権益を無くすために政権交代が必要なのに、橋下を当選させれば、
大阪の不況は出口が無くなる。
大阪って、常識が通用しない町だから、こっちが、それでは悪くなるぞと忠告するほうにしか、ここ数年
行っていないw
どれぐらい自殺者出したら、分かってくれるのかね…
知事にした反省はあるのだろうか？
その間、大阪は、地盤沈下しかしていないw
今度も、不況の原因である、役人の既得権益を無くすために政権交代が必要なのに、橋下を当選させれば、
大阪の不況は出口が無くなる。
大阪って、常識が通用しない町だから、こっちが、それでは悪くなるぞと忠告するほうにしか、ここ数年
行っていないw
どれぐらい自殺者出したら、分かってくれるのかね…
740 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/19(土) 09:08:39 ID:Zf+Q+D3a
外国人参政権に関しては、カルト大事の福田古賀誠現自民体制でも、民主党と危険性は変わらない。
民主党が政権とっても、外国人参政権反対の党がキャスティングボート握ってくれればいいのだが、
小沢一郎は、何で、民主党に今、支持率が向いているのか分かっていない。
小沢一郎人気なんて、どの世論調査でも有り得ないことなのに、えらい勘違いしているのは、やっ
ぱ、世襲だからだろうねw
創価や役人嫌いの保守層が現状変革を考えて民主党に支持を変えているのに、その支持を無くした
いのかね？
在日は、日本国籍取得で対処すれば良いのであって、在日を何世になっても、外国人のままにしよ
うという外国人参政権は日本にとって危険以外に何ももたらさない。
同化も考えずに、外国人を受け入れるなんて、国家そのものがイカレテイル証拠だ。
そして、そんな国家では在日の大多数も不幸にしかならない。一部の利権屋を除いてね。
民主党が政権とっても、外国人参政権反対の党がキャスティングボート握ってくれればいいのだが、
小沢一郎は、何で、民主党に今、支持率が向いているのか分かっていない。
小沢一郎人気なんて、どの世論調査でも有り得ないことなのに、えらい勘違いしているのは、やっ
ぱ、世襲だからだろうねw
創価や役人嫌いの保守層が現状変革を考えて民主党に支持を変えているのに、その支持を無くした
いのかね？
在日は、日本国籍取得で対処すれば良いのであって、在日を何世になっても、外国人のままにしよ
うという外国人参政権は日本にとって危険以外に何ももたらさない。
同化も考えずに、外国人を受け入れるなんて、国家そのものがイカレテイル証拠だ。
そして、そんな国家では在日の大多数も不幸にしかならない。一部の利権屋を除いてね。
741 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 09:28:40 ID:June6GtJ
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード
イザベラ・バード が見た日本統治前の韓国の首都ソウル
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道
の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程
度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち
と疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきし
ている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒く
よどんだ水がかつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆ
っくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺
院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える
迫力がここにはない。」
イザベラ・バード が見た日本統治前の韓国の首都ソウル
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道
の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程
度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち
と疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきし
ている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒く
よどんだ水がかつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆ
っくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺
院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える
迫力がここにはない。」
742 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 09:29:34 ID:June6GtJ
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河（ハンガン）の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と日本統治中の韓国の発展ぶりを見よ。
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河（ハンガン）の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と日本統治中の韓国の発展ぶりを見よ。
743 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 09:31:34 ID:June6GtJ
朱 耀翰 ｛韓国 元国会議員 ゴーマニズム宣言第六巻ｐ２３２｝
「アメリカ大統領ルーズベルト君、君は口を開けば必ず正義と人道を唱えるが、
パリ講和条約の序文に人種差別撤廃文案を挿入しようとしたときこれに反対し削除した
のはどこの国だ？黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にも着かせずアフリカ大陸で奴隷狩り
をしたのはどこの国であったか？しかし君らの悪運はもはや尽きた。
一億同胞なかんずく半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦勇士とならんことを誓っている！」
「アメリカ大統領ルーズベルト君、君は口を開けば必ず正義と人道を唱えるが、
パリ講和条約の序文に人種差別撤廃文案を挿入しようとしたときこれに反対し削除した
のはどこの国だ？黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にも着かせずアフリカ大陸で奴隷狩り
をしたのはどこの国であったか？しかし君らの悪運はもはや尽きた。
一億同胞なかんずく半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦勇士とならんことを誓っている！」
744 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 09:32:57 ID:June6GtJ
朴 鉄柱（韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月）
「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、
九州と、心という字に並んでいるではないか。日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断
絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から
仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組
んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノー
トをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つ
よりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発
露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜
戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の
戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強
調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地
を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラ
ウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝った
のであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が
破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者
は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、
国民尊崇対象となるのである。」
「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、
九州と、心という字に並んでいるではないか。日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断
絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から
仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組
んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノー
トをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つ
よりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発
露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜
戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の
戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強
調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地
を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラ
ウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝った
のであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が
破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者
は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、
国民尊崇対象となるのである。」
745 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 10:02:32 ID:June6GtJ
朝鮮時代、朝鮮全権大使としてアメリカに渡った李成玉という政府高官が他民族に接
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。
（朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」）
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。
（朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」）
746 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 10:15:39 ID:TRTkNvy9
便所の落書きする暇あったら、
韓国いって啓蒙してこいやｗ
韓国いって啓蒙してこいやｗ
>>737
大日本帝国は善意とアジアへの友邦意識に満ちていて，
朝鮮はその善意にすがり，名宰相が国民の信を背景に併合を願い出たと要約していいのかな？
ちょっと無理があるんじゃないかな．
では，なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
なぜ，内政権，外交権を次々に日本に移す条約を結ばせたのだろうか？
駐朝鮮公使三浦梧楼はなにが目的で閔妃を暗殺したのだろうか？
第二次日韓条約は友好的祝賀的状況で結ばれたといえるだろうか？
なぜ大韓帝国皇帝高宗はハーグに密使を放ったのだろうか？
李完用は韓国国民の支持ではなく，伊藤博文の指示で動いていたのではないかな？
大日本帝国は善意とアジアへの友邦意識に満ちていて，
朝鮮はその善意にすがり，名宰相が国民の信を背景に併合を願い出たと要約していいのかな？
ちょっと無理があるんじゃないかな．
では，なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
なぜ，内政権，外交権を次々に日本に移す条約を結ばせたのだろうか？
駐朝鮮公使三浦梧楼はなにが目的で閔妃を暗殺したのだろうか？
第二次日韓条約は友好的祝賀的状況で結ばれたといえるだろうか？
なぜ大韓帝国皇帝高宗はハーグに密使を放ったのだろうか？
李完用は韓国国民の支持ではなく，伊藤博文の指示で動いていたのではないかな？
>>738
小室直樹氏の著作だったと思うが，韓国併合を日本が韓国を強姦したと例えていたように思う．
うろ覚えで悪いが，こんな話だったかな・・・
長年お金持ち旦那の囲いものだった女が，旦那が破産したため生活に窮した．
言い寄ってくる男どもは何人かいたが，そのうち旦那を破産させた男が
無理やり女の家に上がりこみ，女を強姦して，自分のものにしてしまった．
その男は女の幼馴染ではあったが粗暴な性格で女は嫌っていたが，やむを得ず男のいいなりになった．
そのうち男はヤクザ仲間とケンカして大怪我をして女の家から出て行った．
男が出て行って女はせいせいしたが，また生活に困るようになった．
そこで女は，出て行った男に，強姦と無理やり同棲させられた慰謝料を求めた・・・・
まあ，自分の女だったら，そうそうみっともない格好をさせとくわけにもいかないから金もかけるだろう．
>>739
イザベラ・バードは閔妃暗殺にあきれ果て，朝鮮はロシアが正しく導くべきだと言ってたんじゃないかな？
小室直樹氏の著作だったと思うが，韓国併合を日本が韓国を強姦したと例えていたように思う．
うろ覚えで悪いが，こんな話だったかな・・・
長年お金持ち旦那の囲いものだった女が，旦那が破産したため生活に窮した．
言い寄ってくる男どもは何人かいたが，そのうち旦那を破産させた男が
無理やり女の家に上がりこみ，女を強姦して，自分のものにしてしまった．
その男は女の幼馴染ではあったが粗暴な性格で女は嫌っていたが，やむを得ず男のいいなりになった．
そのうち男はヤクザ仲間とケンカして大怪我をして女の家から出て行った．
男が出て行って女はせいせいしたが，また生活に困るようになった．
そこで女は，出て行った男に，強姦と無理やり同棲させられた慰謝料を求めた・・・・
まあ，自分の女だったら，そうそうみっともない格好をさせとくわけにもいかないから金もかけるだろう．
>>739
イザベラ・バードは閔妃暗殺にあきれ果て，朝鮮はロシアが正しく導くべきだと言ってたんじゃないかな？
749 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/19(土) 14:23:32 ID:Zf+Q+D3a
欧米列強のアジア侵略を実感せず、ただ、鎖国の事大主義で内部闘争ばかりしていた
哀れで無能な朝鮮国が日本の隣にいては、 >>747程度のことをしないと、日本の安全
すら保障できない時代だったということだw
当時馬鹿で無能で国家の体を為してなかったくせに、そのことを反省せず、日本に文
句を言うのは、今でも朝鮮が馬鹿だという証拠だろw
哀れで無能な朝鮮国が日本の隣にいては、 >>747程度のことをしないと、日本の安全
すら保障できない時代だったということだw
当時馬鹿で無能で国家の体を為してなかったくせに、そのことを反省せず、日本に文
句を言うのは、今でも朝鮮が馬鹿だという証拠だろw
750 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/19(土) 14:32:30 ID:Zf+Q+D3a
揮発油税暫定税率を廃止したら、牛肉が高くなるんだって。
オーストラリアの白豪主義環境テロリストをオーストラリア自身が支援しているし、
そんな馬鹿な国の牛肉など、輸入禁止にしてしまえ！
だいたい、これから花粉症のシーズンだが、牛肉は花粉症の原因のひとつ。
値上げしても、誰も困らないよw
ガソリンを安くするほうが日本国民のためだ。
地方だって、ガソリン代が高くなりすぎて、農業もいろんな商売も成り立たなくて、
困っているのが現実。
２５円安くなるだけで、多くの地方の人間が助かる。
道路なんて、これ以上作っても、意味無いし、暫定税率を除いた金で補修は楽にでき
る。あまるくらいだw
オーストラリアの白豪主義環境テロリストをオーストラリア自身が支援しているし、
そんな馬鹿な国の牛肉など、輸入禁止にしてしまえ！
だいたい、これから花粉症のシーズンだが、牛肉は花粉症の原因のひとつ。
値上げしても、誰も困らないよw
ガソリンを安くするほうが日本国民のためだ。
地方だって、ガソリン代が高くなりすぎて、農業もいろんな商売も成り立たなくて、
困っているのが現実。
２５円安くなるだけで、多くの地方の人間が助かる。
道路なんて、これ以上作っても、意味無いし、暫定税率を除いた金で補修は楽にでき
る。あまるくらいだw
751 ：バカですか？：2008/01/19(土) 14:34:39 ID:DBWR1rIG
752 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/19(土) 14:34:40 ID:Zf+Q+D3a
靖国に参拝しないことを当然と言い切っている福田康夫が、安倍より長く総理でいられるわけ無いだろw
解散もすぐそこだw
解散もすぐそこだw
753 ：バカですか？：2008/01/19(土) 14:36:59 ID:DBWR1rIG
汚い朝鮮民族は
自国の王妃を暴行殺害しておきながら
それを日本人がやったと宣伝している。
どこまで汚い民族なのだ。
自国の王妃を暴行殺害しておきながら
それを日本人がやったと宣伝している。
どこまで汚い民族なのだ。
754 ：バカですか？：2008/01/19(土) 14:50:03 ID:DBWR1rIG
>>754
やれやれ、面倒な・・・http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm
イザベラ・バード（朴尚得訳）『朝鮮奥地紀行』(2巻, 186頁)
徳川を出発する前に、無感動できたなく、ぽかんと口を開け、貧しさにどっぷり浸っている群集に包囲されて宿屋の中庭のごみ、
むさ苦しさ、がらくた、半端物の真ん中でじっとしていた時、朝鮮人は見込みのない、無力で哀れな痛ましい、
ある大きな勢力に属している単なる羽に過ぎない、と私は感じた。そして若しロシアの手中に握られ、その統治の下で、
軽い税金同様勤勉の利得が保証されない限り、千二百万人若しくは千四百万人の朝鮮人に希望は一つも無い、と感じていた。
バード女史が1897年朝鮮を訪れ、ソウルに滞在したときの叙述。閔妃暗殺は1895年。
ちなみに女史は閔妃暗殺を詳細にレポートしている。
http://www.geocities.jp/pusan24k/monpi.htm
ただ，このレポートは伝聞によるものなので，資料としての精度は内田領事の報告には及ばない．
やれやれ、面倒な・・・http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm
イザベラ・バード（朴尚得訳）『朝鮮奥地紀行』(2巻, 186頁)
徳川を出発する前に、無感動できたなく、ぽかんと口を開け、貧しさにどっぷり浸っている群集に包囲されて宿屋の中庭のごみ、
むさ苦しさ、がらくた、半端物の真ん中でじっとしていた時、朝鮮人は見込みのない、無力で哀れな痛ましい、
ある大きな勢力に属している単なる羽に過ぎない、と私は感じた。そして若しロシアの手中に握られ、その統治の下で、
軽い税金同様勤勉の利得が保証されない限り、千二百万人若しくは千四百万人の朝鮮人に希望は一つも無い、と感じていた。
バード女史が1897年朝鮮を訪れ、ソウルに滞在したときの叙述。閔妃暗殺は1895年。
ちなみに女史は閔妃暗殺を詳細にレポートしている。
http://www.geocities.jp/pusan24k/monpi.htm
ただ，このレポートは伝聞によるものなので，資料としての精度は内田領事の報告には及ばない．
756 ：バカですか？：2008/01/19(土) 19:41:42 ID:DBWR1rIG
757 ：バカですか？：2008/01/19(土) 19:51:40 ID:DBWR1rIG
そのイザベラ・バードの意見
今日の朝鮮人は何世紀にのわたる弱い立場の産物であるとはいえ、それでも朝鮮で一年近くすごし、
そこに住む人々をおもな研究対象とした結果、私は一八七十八年の明らかに時代退行的な動きがあったにもかかわらず、
朝鮮人の前途をまったく憂えてはいない。
ただし、それには左に掲げたふたつの条件が不可欠である。
I 朝鮮にはその内部からみずからを改革する能力がないので、外部から改革されねばならない。
II 国王の権限は厳重かつ恒常的な憲法上の抑制を受けねばならない。
今日の朝鮮人は何世紀にのわたる弱い立場の産物であるとはいえ、それでも朝鮮で一年近くすごし、
そこに住む人々をおもな研究対象とした結果、私は一八七十八年の明らかに時代退行的な動きがあったにもかかわらず、
朝鮮人の前途をまったく憂えてはいない。
ただし、それには左に掲げたふたつの条件が不可欠である。
I 朝鮮にはその内部からみずからを改革する能力がないので、外部から改革されねばならない。
II 国王の権限は厳重かつ恒常的な憲法上の抑制を受けねばならない。
758 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 20:10:26 ID:June6GtJ
>>747
> >>737
> 大日本帝国は善意とアジアへの友邦意識に満ちていて，
> 朝鮮はその善意にすがり，名宰相が国民の信を背景に併合を願い出たと要約していいのかな？
その通りですよ。
もちろん、それが日本国民にとっても裁量の政策と判断して、日本国民の税金・資本金・技術・
人材支援をしているのですよ。
> ちょっと無理があるんじゃないかな．
> では，なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付け
不平等は表現間違いです。
公平を重視するべきですよ。
何故なら、日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげるのですから、
当然日本主導で内政外交を最良に交渉するべきです。これが、公平という者ですよ。
> 駐朝鮮公使三浦梧楼はなにが目的で閔妃を暗殺したのだろうか？
閔妃は、ロシアに朝鮮を支配させようとした。
つまり、日本よりロシアを選択したが、韓国人のほとんどは欧州白人は朝鮮を植民地奴隷にし富を
奪うだけで北朝鮮のように最貧国に成るだけだと明察していたのです。
それで、閔妃を亡き者にして日本と手を組んだ方が韓国民の近代化と物心両面の豊かさを享受出来る
と判断し韓国民は、閔妃とロシアを捨て、日本を選択したのですよ。
> 第二次日韓条約は友好的祝賀的状況で結ばれたといえるだろうか？
> なぜ大韓帝国皇帝高宗はハーグに密使を放ったのだろうか？
裏で売り義理のない、日韓がより、信頼できる条約に改定したのですよ。
> 李完用は韓国国民の支持ではなく，伊藤博文の指示で動いていたのではないかな？
韓国国民の将来は、ロシアより日本に託すのが韓国国民を近代化に誘い物心両面に豊かにすると
判断し、それが見事に的中したためにソ連ロシアと手を組んだ北朝鮮は、最貧国になり韓国は、日本に次ぐ
繁栄をアジアで享受しているのですよ。
> >>737
> 大日本帝国は善意とアジアへの友邦意識に満ちていて，
> 朝鮮はその善意にすがり，名宰相が国民の信を背景に併合を願い出たと要約していいのかな？
その通りですよ。
もちろん、それが日本国民にとっても裁量の政策と判断して、日本国民の税金・資本金・技術・
人材支援をしているのですよ。
> ちょっと無理があるんじゃないかな．
> では，なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付け
不平等は表現間違いです。
公平を重視するべきですよ。
何故なら、日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげるのですから、
当然日本主導で内政外交を最良に交渉するべきです。これが、公平という者ですよ。
> 駐朝鮮公使三浦梧楼はなにが目的で閔妃を暗殺したのだろうか？
閔妃は、ロシアに朝鮮を支配させようとした。
つまり、日本よりロシアを選択したが、韓国人のほとんどは欧州白人は朝鮮を植民地奴隷にし富を
奪うだけで北朝鮮のように最貧国に成るだけだと明察していたのです。
それで、閔妃を亡き者にして日本と手を組んだ方が韓国民の近代化と物心両面の豊かさを享受出来る
と判断し韓国民は、閔妃とロシアを捨て、日本を選択したのですよ。
> 第二次日韓条約は友好的祝賀的状況で結ばれたといえるだろうか？
> なぜ大韓帝国皇帝高宗はハーグに密使を放ったのだろうか？
裏で売り義理のない、日韓がより、信頼できる条約に改定したのですよ。
> 李完用は韓国国民の支持ではなく，伊藤博文の指示で動いていたのではないかな？
韓国国民の将来は、ロシアより日本に託すのが韓国国民を近代化に誘い物心両面に豊かにすると
判断し、それが見事に的中したためにソ連ロシアと手を組んだ北朝鮮は、最貧国になり韓国は、日本に次ぐ
繁栄をアジアで享受しているのですよ。
759 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/19(土) 20:28:16 ID:June6GtJ
>>748
その例えは、全く当たっていないよ。
何故ならば、中国属国時代の韓国民の生活は、世界でも最低の野蛮生活でした。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 最貧国韓国を写真で確認されたい。
見るに見かねて、日本は清国から完全独立させて、韓国民の富を中国に奪われないようにしてあげた。
その後日本は、韓国近代化支援をしたが、韓国人統治者に才能が無く近代化改革は成功しなかった。
そこへ、ロシアが韓国３９度以北を支配させろと、民族分断を強談してきたのを、日韓は拒否して
日露戦争勝利して朝鮮民族分断統治は避けることが出来たのです。
韓国民は、ロシアより日本との併合を選択した。
それは、欧米人は朝鮮人を差別し奴隷支配と韓国民の富を奪うだけだけれども、日本人は韓国を
近代化にいざない、導いて、韓国民を物心両面の豊かさを享受させてくれると判断した。
その判断は正しく、日本は、韓国民子弟全員教育改革し、子弟ばかりでなく、無教育で文字の読めない
青年達にももハングル漢字教育して、出納帳を付けることを義務づけた。
その他、道路・鉄道・上下水道・電気・電話等々のインフラ整備を、日本国民の税金と資本金＋技術・人材支援
により、韓国民は、あれよあれよという間に、すっかり近代化した。
これには、韓国人が大満足で、皆さん日本人に成りきり違ってました。
日本は、韓国民の富を奪うのではなく、韓国民を教育して、富を与えて近代化へと、いざない、導いたのです。
だから、韓国人は皆日本大好きになった。
日本大好きは、韓国政府にとって、最も気に入らない事となった。
そこで、ウソとデタラメの反日教育して何とか国民を韓国政府に関心を持つようにし向けているのです。
その例えは、全く当たっていないよ。
何故ならば、中国属国時代の韓国民の生活は、世界でも最低の野蛮生活でした。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 最貧国韓国を写真で確認されたい。
見るに見かねて、日本は清国から完全独立させて、韓国民の富を中国に奪われないようにしてあげた。
その後日本は、韓国近代化支援をしたが、韓国人統治者に才能が無く近代化改革は成功しなかった。
そこへ、ロシアが韓国３９度以北を支配させろと、民族分断を強談してきたのを、日韓は拒否して
日露戦争勝利して朝鮮民族分断統治は避けることが出来たのです。
韓国民は、ロシアより日本との併合を選択した。
それは、欧米人は朝鮮人を差別し奴隷支配と韓国民の富を奪うだけだけれども、日本人は韓国を
近代化にいざない、導いて、韓国民を物心両面の豊かさを享受させてくれると判断した。
その判断は正しく、日本は、韓国民子弟全員教育改革し、子弟ばかりでなく、無教育で文字の読めない
青年達にももハングル漢字教育して、出納帳を付けることを義務づけた。
その他、道路・鉄道・上下水道・電気・電話等々のインフラ整備を、日本国民の税金と資本金＋技術・人材支援
により、韓国民は、あれよあれよという間に、すっかり近代化した。
これには、韓国人が大満足で、皆さん日本人に成りきり違ってました。
日本は、韓国民の富を奪うのではなく、韓国民を教育して、富を与えて近代化へと、いざない、導いたのです。
だから、韓国人は皆日本大好きになった。
日本大好きは、韓国政府にとって、最も気に入らない事となった。
そこで、ウソとデタラメの反日教育して何とか国民を韓国政府に関心を持つようにし向けているのです。
>>758,759
学生だったら間違いなく欠点の答だねえ・・・
まず，通商条約． Wikiに現代語に訳された条文がある．
で，どこに日本が税金・資本金・技術・人材支援をしてあげるという表記があるかな？
むしろ貿易を通して，収奪を行う意図があったことが外務大臣の発言からうかがえる．
・・・使節団訪朝前に、日本では寺島宗則外務卿が、「朝鮮輸出税は今より無論に是を徴せす。彼国より輸入し来る物品と雖少数、
且多くは実用品にて国害となるへき物品無之候」と三条太政大臣に意見具申している。
つまり日本側に与える経済的ダメージが少ないからこそ無関税を唱えたことになる。・・・
閔妃を暗殺に関しては，日本が実行した時点で論外なんじゃないかな．
韓国の政治家がどこを提携先として選ぶかは韓国のかってであり，実際，ロシアの勢力下に入った朝鮮人が
豊かな生活を享受していることをバード女史も確認している．
第二次日韓協約は日本陸軍が銃剣を装着した戦闘準備体制で王宮を取り囲む中で行われた．
しかも韓国政府閣議に伊藤博文が乗り込み（この時点ではまだ独立国なんだよ），恫喝のあげくに調印をさせている．
・・・・あくまで反対の韓圭萵参政は、涕泣しながら辞意をもらして退室した。伊藤は『余り駄々を捏ねる様だったら殺ってしまえ、
と大きな声で囁いた』（西四辻公堯『韓国外交秘話』・・・
この強いられた外交権の移管は無効だと国際社会に訴えたのは，大韓帝国皇帝であり，まさに国家主権者だった．
協約に賛成した義政府大臣署理・李完用、参政大臣・朴斉純、農商工部大臣・権重鎮、軍部大臣・李根沢、内部大臣・李址鎔の
五人の大臣は「五賊」として韓国国民の非難を浴びた．
相手がロシアであれ日本であれ，国家主権を渡したことを国民は非難しているんだよ．
当時の韓国がひどい経済状態であったことには異論はない．
しかし，強制的であったにせよ金をつぎ込んで豊かにしてやったんだから文句を言うんじゃないというスタンスは傲慢だねえ．
そもそもキミの意見は韓国民は自らの意思でよろこんで日本にすべてを委ねたことを前提にしているが，
そうであるなら，ハーグ事件も五賊騒ぎも3.11運動もアリエナイ話じゃないかな？
学生だったら間違いなく欠点の答だねえ・・・
まず，通商条約． Wikiに現代語に訳された条文がある．
で，どこに日本が税金・資本金・技術・人材支援をしてあげるという表記があるかな？
むしろ貿易を通して，収奪を行う意図があったことが外務大臣の発言からうかがえる．
・・・使節団訪朝前に、日本では寺島宗則外務卿が、「朝鮮輸出税は今より無論に是を徴せす。彼国より輸入し来る物品と雖少数、
且多くは実用品にて国害となるへき物品無之候」と三条太政大臣に意見具申している。
つまり日本側に与える経済的ダメージが少ないからこそ無関税を唱えたことになる。・・・
閔妃を暗殺に関しては，日本が実行した時点で論外なんじゃないかな．
韓国の政治家がどこを提携先として選ぶかは韓国のかってであり，実際，ロシアの勢力下に入った朝鮮人が
豊かな生活を享受していることをバード女史も確認している．
第二次日韓協約は日本陸軍が銃剣を装着した戦闘準備体制で王宮を取り囲む中で行われた．
しかも韓国政府閣議に伊藤博文が乗り込み（この時点ではまだ独立国なんだよ），恫喝のあげくに調印をさせている．
・・・・あくまで反対の韓圭萵参政は、涕泣しながら辞意をもらして退室した。伊藤は『余り駄々を捏ねる様だったら殺ってしまえ、
と大きな声で囁いた』（西四辻公堯『韓国外交秘話』・・・
この強いられた外交権の移管は無効だと国際社会に訴えたのは，大韓帝国皇帝であり，まさに国家主権者だった．
協約に賛成した義政府大臣署理・李完用、参政大臣・朴斉純、農商工部大臣・権重鎮、軍部大臣・李根沢、内部大臣・李址鎔の
五人の大臣は「五賊」として韓国国民の非難を浴びた．
相手がロシアであれ日本であれ，国家主権を渡したことを国民は非難しているんだよ．
当時の韓国がひどい経済状態であったことには異論はない．
しかし，強制的であったにせよ金をつぎ込んで豊かにしてやったんだから文句を言うんじゃないというスタンスは傲慢だねえ．
そもそもキミの意見は韓国民は自らの意思でよろこんで日本にすべてを委ねたことを前提にしているが，
そうであるなら，ハーグ事件も五賊騒ぎも3.11運動もアリエナイ話じゃないかな？
日韓併合条約が不当だと言うのなら
サンフランシスコ条約も不当だという話になるｗ
763 ：バカですか？：2008/01/19(土) 23:41:28 ID:DBWR1rIG
そもそも国家主権などと言うものは
さして重要ではない。
治安や人権、安全に暮らせることが重要だ。
それが確保された後、国家主権などいつでも取り戻せる。
さして重要ではない。
治安や人権、安全に暮らせることが重要だ。
それが確保された後、国家主権などいつでも取り戻せる。
764 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 07:11:05 ID:5VX099na
>>760
> >>758,759
> どこに日本が税金・資本金・技術・人材支援をしてあげるという表記があるかな？
日韓併合は、韓国民が日本国民の税金＋資本金＋技術＋人材支援を期待して
締結したのです。
そして、日韓併合は世界中から祝福されたのですよ。
（清国だけが朝鮮は清国の属国だと主張し清国は消滅した）
> むしろ貿易を通して，収奪を行う意図があったことが外務大臣の発言からうかがえる．
それは、間違いですよ。
日本は、韓国民を近代化国家の国民にいざないました。
日本は、韓国民を近代国家の国民に誘うために、日本国民の税金＋資本金＋技術＋人材支援を
したのです。
その結果韓国民の生活は、併合前は原始人のような生活から近代化された豊かな生活を韓国民は
手に入れ、韓国民は日本に感謝し、日本に憧れ、みんなが日本人に成りたいと望んだのですよ。
> 閔妃を暗殺に関しては，日本が実行した時点で論外なんじゃないかな．
韓国政府関係者でロシアを支持するのは閔妃だけで韓国発展のアキレス腱除去を熱望してた。
> 韓国の政治家がどこを提携先として選ぶかは韓国のかってであり，
その通りであり、韓国は日本を選択したのです。
> >>758,759
> どこに日本が税金・資本金・技術・人材支援をしてあげるという表記があるかな？
日韓併合は、韓国民が日本国民の税金＋資本金＋技術＋人材支援を期待して
締結したのです。
そして、日韓併合は世界中から祝福されたのですよ。
（清国だけが朝鮮は清国の属国だと主張し清国は消滅した）
> むしろ貿易を通して，収奪を行う意図があったことが外務大臣の発言からうかがえる．
それは、間違いですよ。
日本は、韓国民を近代化国家の国民にいざないました。
日本は、韓国民を近代国家の国民に誘うために、日本国民の税金＋資本金＋技術＋人材支援を
したのです。
その結果韓国民の生活は、併合前は原始人のような生活から近代化された豊かな生活を韓国民は
手に入れ、韓国民は日本に感謝し、日本に憧れ、みんなが日本人に成りたいと望んだのですよ。
> 閔妃を暗殺に関しては，日本が実行した時点で論外なんじゃないかな．
韓国政府関係者でロシアを支持するのは閔妃だけで韓国発展のアキレス腱除去を熱望してた。
> 韓国の政治家がどこを提携先として選ぶかは韓国のかってであり，
その通りであり、韓国は日本を選択したのです。
765 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 07:27:17 ID:5VX099na
>>760
>>764 のつづき ２
> ロシアの勢力下に入った朝鮮人が豊かな生活を享受していることをバード女史も確認している．
それは、ウソとデタラメですよ。
ウソ＝事実ではない。 デタラメ＝根拠なし、首尾一貫性なし。
日韓併合条約は、世界から祝福され現実に韓国民をアジアでは日本に次ぐ近代化で豊かな
国民へといざなった、すぐれた条約です。
日韓併合を成功させた李完用総理は、草葉の陰で韓国の繁栄を見て喜んでいることでしょう。
> 当時の韓国がひどい経済状態であったことには異論はない．
> しかし，強制的であったにせよ金をつぎ込んで豊かにしてやったんだから文句を言うんじゃないというスタンスは傲慢だねえ．
それこそ、傲慢という物ですよ。
政治は支配者政府の物ではなく、韓国民の為の物です。
東南アジアが次々と欧米の植民地奴隷支配を受け、その富を奪われているとき、韓国は日韓併合で
韓国民は、近代化国家の国民として、めまぐるしいほどの豊かさを手に入れたのです。
そして、韓国民は、日本に大感謝し、日本に憧れ、日本人に皆が成りたがったのです。
> そもそもキミの意見は韓国民は自らの意思でよろこんで日本にすべてを委ねたことを前提にしているが，
> そうであるなら，ハーグ事件も五賊騒ぎも3.11運動もアリエナイ話じゃないかな？
旧守派の抵抗は、何処の国でも有る。
日本も明治維新で、武士＝公務員がその特権と身分を剥奪されたとき西南戦争で抵抗したようにです。
構造改革で、道路公団及び郵政民営化しようとしたとき、民主党と公労組は抵抗したようにです。
>>764 のつづき ２
> ロシアの勢力下に入った朝鮮人が豊かな生活を享受していることをバード女史も確認している．
それは、ウソとデタラメですよ。
ウソ＝事実ではない。 デタラメ＝根拠なし、首尾一貫性なし。
日韓併合条約は、世界から祝福され現実に韓国民をアジアでは日本に次ぐ近代化で豊かな
国民へといざなった、すぐれた条約です。
日韓併合を成功させた李完用総理は、草葉の陰で韓国の繁栄を見て喜んでいることでしょう。
> 当時の韓国がひどい経済状態であったことには異論はない．
> しかし，強制的であったにせよ金をつぎ込んで豊かにしてやったんだから文句を言うんじゃないというスタンスは傲慢だねえ．
それこそ、傲慢という物ですよ。
政治は支配者政府の物ではなく、韓国民の為の物です。
東南アジアが次々と欧米の植民地奴隷支配を受け、その富を奪われているとき、韓国は日韓併合で
韓国民は、近代化国家の国民として、めまぐるしいほどの豊かさを手に入れたのです。
そして、韓国民は、日本に大感謝し、日本に憧れ、日本人に皆が成りたがったのです。
> そもそもキミの意見は韓国民は自らの意思でよろこんで日本にすべてを委ねたことを前提にしているが，
> そうであるなら，ハーグ事件も五賊騒ぎも3.11運動もアリエナイ話じゃないかな？
旧守派の抵抗は、何処の国でも有る。
日本も明治維新で、武士＝公務員がその特権と身分を剥奪されたとき西南戦争で抵抗したようにです。
構造改革で、道路公団及び郵政民営化しようとしたとき、民主党と公労組は抵抗したようにです。
ドイツ本国においては植民地の獲得は以下のようにして正当化されたそうです（１８９４年に書かれた子供向けの本）。
「ドイツ人の熱心さとドイツ人の活力が、重要な活動領域を獲得しました。
今や、これらの国々を身近なものとし、野蛮人の子孫であるこれらの人々を道徳性の輝ける高みにまで導いていくことが、
ドイツ人の仕事になったのです」。
このようなプロパガンダを今どき信じる人などいませんよね？しかし自国のこととなると途端にその目が曇ってしまう。
私たちも気をつけたいものです。
「ドイツ人の熱心さとドイツ人の活力が、重要な活動領域を獲得しました。
今や、これらの国々を身近なものとし、野蛮人の子孫であるこれらの人々を道徳性の輝ける高みにまで導いていくことが、
ドイツ人の仕事になったのです」。
このようなプロパガンダを今どき信じる人などいませんよね？しかし自国のこととなると途端にその目が曇ってしまう。
私たちも気をつけたいものです。
ドイツだけではなく当時の列強諸国は「文明化の使命」という概念を持ち出して植民地での搾取を続けました。
しかし当時の植民地政策を現代社会で正当化すれば白い目で見られるのは明らかです。
これは、戦勝国、敗戦国に関わらずです。
なのに、このような身勝手な思い込みをいまだに続けている人間がいるとすれば大変悲しむべきことです。
このような思想とは今すぐに決別しなければなりません。受け容れようとする風潮を厳しく排すべきです。
なぜなら、「民主化のための戦争」という旧態依然とした植民地戦争がいまなお続けられているからです。
768 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 08:04:47 ID:5VX099na
>>760
政治、政権、統治権は、支配者の為にあるのではなく、韓国民の為に
韓国民が豊かに、近代的文明文化を享受出来るためにあるのですよ。
そう、韓国政府の為に政治が有るのではない。
韓国民の為にあるのです。
それは、日本国民も同じ事だ。
だから、アジア連合統治でも、ヨーロッパ連合統治でも、国際連合統治でも、
日本国民が、自由で豊かになるので有れば良いのです。
統治権は、日本政府の為でも、韓国政府の為に有るのではない。
日本国民のため、韓国国民の為にあるのです。
この根本原則を忘年すると、歴史を正しく評価は、出来ませんよ。
政治、政権、統治権は、支配者の為にあるのではなく、韓国民の為に
韓国民が豊かに、近代的文明文化を享受出来るためにあるのですよ。
そう、韓国政府の為に政治が有るのではない。
韓国民の為にあるのです。
それは、日本国民も同じ事だ。
だから、アジア連合統治でも、ヨーロッパ連合統治でも、国際連合統治でも、
日本国民が、自由で豊かになるので有れば良いのです。
統治権は、日本政府の為でも、韓国政府の為に有るのではない。
日本国民のため、韓国国民の為にあるのです。
この根本原則を忘年すると、歴史を正しく評価は、出来ませんよ。
769 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 08:35:31 ID:5VX099na
>>760
北朝鮮や中国はもちろんのこと韓国までも、反日教育だけでは、韓国民の
日本感謝の心を支配することは、出来なかった。
結果、韓国政府は韓国民から言論の自由を剥奪して親日派を弾圧＝監視取り締まり
し、親日的言論を弾圧し、親日的文書の出版を摘発して監獄にぶち込まなければ
成らなくなったのです。
それで、親日派韓国から消えたのでしょうか？とんでもありません。
地下に潜入したのです。
つまり、昼は反日活動し、夜はひと目を潜んで、韓国民は親日活動するようになったのです。
これとは、対照的政策を採用したのが、台湾政府でした。
台湾政府は、大日本邸ごく統治をありのままに知らしめた上で、悪しきところを改め良いところ
を継承すると言う、政治スタンスを採用した為、国民は国際社会でもいじけることなく堂々と
活動しています。
韓国民は、ウソとデタラメな反日教育により、国内では良いとしても国際社会では否定され
パニックを起こし火病に成ってしまうのです。これは韓国民に取って反日教育は大変不幸な
事です。
国際社会では反日教育の知識は全て否定され、韓国民は火病に成ってしますからです。
北朝鮮や中国はもちろんのこと韓国までも、反日教育だけでは、韓国民の
日本感謝の心を支配することは、出来なかった。
結果、韓国政府は韓国民から言論の自由を剥奪して親日派を弾圧＝監視取り締まり
し、親日的言論を弾圧し、親日的文書の出版を摘発して監獄にぶち込まなければ
成らなくなったのです。
それで、親日派韓国から消えたのでしょうか？とんでもありません。
地下に潜入したのです。
つまり、昼は反日活動し、夜はひと目を潜んで、韓国民は親日活動するようになったのです。
これとは、対照的政策を採用したのが、台湾政府でした。
台湾政府は、大日本邸ごく統治をありのままに知らしめた上で、悪しきところを改め良いところ
を継承すると言う、政治スタンスを採用した為、国民は国際社会でもいじけることなく堂々と
活動しています。
韓国民は、ウソとデタラメな反日教育により、国内では良いとしても国際社会では否定され
パニックを起こし火病に成ってしまうのです。これは韓国民に取って反日教育は大変不幸な
事です。
国際社会では反日教育の知識は全て否定され、韓国民は火病に成ってしますからです。
>>764-765
1876年の日朝修好通商条約から1907年の第三次日韓協約までの条約文は
すべてWikiで閲覧できるが，そのどこにも，
「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」に相当する
表現を見つけることはできない．私の探し方が悪いのかな？
「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」とは
誰がいつ発言あるいは文書化したのかな？ 出典を示すことができるかな？
ついでに「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」の出典も教えてくれるかな？
英文，仏文，独文でもいいよ．ロシア語，スペイン，ポルトガル語も自動翻訳で何とかなるだろ．
閔妃の行状はたしかにひどく，マリー・アントワネットばりのトンデモ妃だろう．
だからアントワネットのように国民が殺してしまえば問題はなかったろうけど，
外国政府の公人が暗殺を指揮してはマズイ．正当化できる理屈はない．
この点に関しては「バカですか？」氏のようにあくまでもシラを切りつづけるしかないよ．
バード女史の沿海州における韓国人の生活実態のレポートはこれ↓
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html#top
もう少し厳格な考証ならこれかな．英文くらいは読めるよね．
ttp://www.gsid.nagoya-u.ac.jp/bpub/research/public/forum/26/10.pdf
「政治は支配者政府の物ではなく、韓国民の為の物です」ということには異論はないが，
1910年の時点で韓国国民のどれほどの割合のものが，
大韓帝国をなくして朝鮮半島を大日本帝国の支配下におくことに賛成していたと言えるのかな？
当時の韓国最大の政治結社「一進会」などは，併合を要望していたがそれは対等合併が前提だった．
それ以前に1907年の第二次日韓協約締結が友好祝賀ムードの中ではなく，
恐喝をもって行われた時点で，当時の韓国国民の意志は十分に示されていると思うけどね
1876年の日朝修好通商条約から1907年の第三次日韓協約までの条約文は
すべてWikiで閲覧できるが，そのどこにも，
「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」に相当する
表現を見つけることはできない．私の探し方が悪いのかな？
「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」とは
誰がいつ発言あるいは文書化したのかな？ 出典を示すことができるかな？
ついでに「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」の出典も教えてくれるかな？
英文，仏文，独文でもいいよ．ロシア語，スペイン，ポルトガル語も自動翻訳で何とかなるだろ．
閔妃の行状はたしかにひどく，マリー・アントワネットばりのトンデモ妃だろう．
だからアントワネットのように国民が殺してしまえば問題はなかったろうけど，
外国政府の公人が暗殺を指揮してはマズイ．正当化できる理屈はない．
この点に関しては「バカですか？」氏のようにあくまでもシラを切りつづけるしかないよ．
バード女史の沿海州における韓国人の生活実態のレポートはこれ↓
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html#top
もう少し厳格な考証ならこれかな．英文くらいは読めるよね．
ttp://www.gsid.nagoya-u.ac.jp/bpub/research/public/forum/26/10.pdf
「政治は支配者政府の物ではなく、韓国民の為の物です」ということには異論はないが，
1910年の時点で韓国国民のどれほどの割合のものが，
大韓帝国をなくして朝鮮半島を大日本帝国の支配下におくことに賛成していたと言えるのかな？
当時の韓国最大の政治結社「一進会」などは，併合を要望していたがそれは対等合併が前提だった．
それ以前に1907年の第二次日韓協約締結が友好祝賀ムードの中ではなく，
恐喝をもって行われた時点で，当時の韓国国民の意志は十分に示されていると思うけどね
>>770
ちょいとリンクを間違えた．スマン、スマン． バード女史の沿海州の韓国人
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html#8
ちょいとリンクを間違えた．スマン、スマン． バード女史の沿海州の韓国人
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html#8
772 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 12:02:10 ID:n/c/8mJE
>>702
>いつこの人達は歴史板に行くのだろう
この「 フツ 」のような偏向した歴史認識は、歴史版で相手にされない馬鹿だから此処に乱入したんだろう。
事実を独自に偏向して解釈し、歴史を捻じ曲げようとする馬鹿だ。
>いつこの人達は歴史板に行くのだろう
この「 フツ 」のような偏向した歴史認識は、歴史版で相手にされない馬鹿だから此処に乱入したんだろう。
事実を独自に偏向して解釈し、歴史を捻じ曲げようとする馬鹿だ。
773 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 12:06:12 ID:n/c/8mJE
>>701
>保護国にして、要所に要塞を築けば十分なのである。
清国がそれをやって、日本に対して役に立たないことが実証された。
清国の失敗を、勝利した日本が同じように繰り返すと思うのか？思考力無いんじゃないの。
>保護国にして、要所に要塞を築けば十分なのである。
清国がそれをやって、日本に対して役に立たないことが実証された。
清国の失敗を、勝利した日本が同じように繰り返すと思うのか？思考力無いんじゃないの。
774 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 12:12:49 ID:n/c/8mJE
>>717
>クジラは身体にいい健康食品だ。
食物連鎖で、ＰＣＢなど有害物質が蓄積され、危険性がマグロより高いといわれている。
値段も高いから大量に採る人間は少ないだろうが、危険らしい。
昔食ったオノミの刺身は美味い。鯨の種類は知らんがあれは美味かった。
>クジラは身体にいい健康食品だ。
食物連鎖で、ＰＣＢなど有害物質が蓄積され、危険性がマグロより高いといわれている。
値段も高いから大量に採る人間は少ないだろうが、危険らしい。
昔食ったオノミの刺身は美味い。鯨の種類は知らんがあれは美味かった。
775 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 12:20:19 ID:n/c/8mJE
>>747
>では，なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
劣った国家には対等な条約を結ぶなど、国益に反する。
当時の国際関係は、自国の国益を露骨に追求する時代、弱い朝鮮に責任がある、欧米諸国と同じように力の外交をしただけ。
>では，なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
劣った国家には対等な条約を結ぶなど、国益に反する。
当時の国際関係は、自国の国益を露骨に追求する時代、弱い朝鮮に責任がある、欧米諸国と同じように力の外交をしただけ。
776 ：バカですか：2008/01/20(日) 14:45:00 ID:OPzgFnVK
>>770
韓国の歴史は複雑だ。
日本、清、ロシアが関与しているからそう見える。
しかし、簡単な話
当時政権を牛耳っていた閔氏一族と
それに反する開化派、反閔氏派、農民
これらの権力闘争で、それぞれが暗殺を繰り返している。
処刑の仕方も凄まじいやり方だ。
日本、清、ロシアの三国は、どれかから要請を受け介入はしているが
要人暗殺などという事は、歴史上、一度もやっていない。
閔氏一族とそれに反する勢力の殺し合いは非常に熾烈で
閔妃暗殺は、その直前7月に起こった閔氏一族側のクーデターが原因で
その報復なのは明らか。
日本と激しく敵対する清、ロシア、三国干渉したフランス・ドイツも
日本が閔妃暗殺を企てたなどとは全く考えておらず
そのような抗議も当時一切ない。
大国の地位ある人間が要人暗殺するなど
ありえない話なのだ。
外交上も個人にとっても百害あって一利なしだ。
日本が閔妃暗殺したなどといってるバカは
歴史にも政治外交にも無知なのだろう。
韓国の歴史は複雑だ。
日本、清、ロシアが関与しているからそう見える。
しかし、簡単な話
当時政権を牛耳っていた閔氏一族と
それに反する開化派、反閔氏派、農民
これらの権力闘争で、それぞれが暗殺を繰り返している。
処刑の仕方も凄まじいやり方だ。
日本、清、ロシアの三国は、どれかから要請を受け介入はしているが
要人暗殺などという事は、歴史上、一度もやっていない。
閔氏一族とそれに反する勢力の殺し合いは非常に熾烈で
閔妃暗殺は、その直前7月に起こった閔氏一族側のクーデターが原因で
その報復なのは明らか。
日本と激しく敵対する清、ロシア、三国干渉したフランス・ドイツも
日本が閔妃暗殺を企てたなどとは全く考えておらず
そのような抗議も当時一切ない。
大国の地位ある人間が要人暗殺するなど
ありえない話なのだ。
外交上も個人にとっても百害あって一利なしだ。
日本が閔妃暗殺したなどといってるバカは
歴史にも政治外交にも無知なのだろう。
777 ：バカですか：2008/01/20(日) 15:01:51 ID:OPzgFnVK
そもそも閔妃暗殺事件の時点では
王宮を閔氏一族の反乱軍が占拠しているという事態だ。
そのクーデター政権は、韓国の訓練隊の武装解除を一方的に通告した。
それで戦闘となった。
三浦が着任したのは、このドサクサの真っ最中のことだ。
謀略もクソもない。
事態を把握してないというのが事実だろう。
王宮を閔氏一族の反乱軍が占拠しているという事態だ。
そのクーデター政権は、韓国の訓練隊の武装解除を一方的に通告した。
それで戦闘となった。
三浦が着任したのは、このドサクサの真っ最中のことだ。
謀略もクソもない。
事態を把握してないというのが事実だろう。
778 ：バカですか：2008/01/20(日) 15:05:06 ID:OPzgFnVK
7月6日 明成皇后、ロシア公使ウェバーとロシア軍の力を借りてクーデターに成功
7月10日 明成皇后に関する謀議の風説の報告
朴泳孝は明成皇后殺害計画を謀議したとされと京城を脱出、釜山経由で亡命
9月1日 三浦梧楼、朝鮮国駐箚公使として着任
10月7日 明成皇后派政権 訓練隊の解散と武装解除を通告
10月8日 明成皇后殺害。死体は午前8時30分頃確認され、焼却。（乙未事変）
7月10日 明成皇后に関する謀議の風説の報告
朴泳孝は明成皇后殺害計画を謀議したとされと京城を脱出、釜山経由で亡命
9月1日 三浦梧楼、朝鮮国駐箚公使として着任
10月7日 明成皇后派政権 訓練隊の解散と武装解除を通告
10月8日 明成皇后殺害。死体は午前8時30分頃確認され、焼却。（乙未事変）
779 ：バカですか：2008/01/20(日) 15:45:37 ID:OPzgFnVK
李周會将軍と訓練隊隊長兎範善は、三浦梧楼に協力を要請し
三浦梧楼は承諾はしている。
韓国の訓練隊には日本の軍人が教官として居るからだ。
王宮を占拠しているのはクーデター政権とロシア軍であり
正当な政権ではない。
しかし、まさか暗殺までするとは夢にも思っていなかっただろう。
殺害犯とされた李周會も兎範善も
暗殺までは考えていなかったと思われる。
その後の政権運営にマイナスになるからだ。
閔妃殺害は、ドサクサの中で起こった出来事で
日本が企てたものではない。
敵とした戦ったロシア側からの
そのような抗議はない。
三浦梧楼は承諾はしている。
韓国の訓練隊には日本の軍人が教官として居るからだ。
王宮を占拠しているのはクーデター政権とロシア軍であり
正当な政権ではない。
しかし、まさか暗殺までするとは夢にも思っていなかっただろう。
殺害犯とされた李周會も兎範善も
暗殺までは考えていなかったと思われる。
その後の政権運営にマイナスになるからだ。
閔妃殺害は、ドサクサの中で起こった出来事で
日本が企てたものではない。
敵とした戦ったロシア側からの
そのような抗議はない。
>>773
要塞はちゃんと構築し正しく運用すればちゃんと役に立つ．
日露戦争時の旅順要塞はまさしく支配地域に構築した要塞で，この攻略にはらった日本の犠牲は大きいよ．
>>775
なんだ，ちゃんと理解しているじゃないか．合格！！
そのとおり，力の外交で不平等条約を押し付けたのだ．
>>776-779
キミの帝国無罪の信念はよく分かった．
ここで吼えていないで，英語版のWiki ttp://en.wikipedia.org/wiki/Empress_Myeongseong に直行したほうがいい．
"In early morning of October 8, 1895, sword-bearing assassins acting
under direct orders from Miura Goro entered Gyeongbok Palace."
要塞はちゃんと構築し正しく運用すればちゃんと役に立つ．
日露戦争時の旅順要塞はまさしく支配地域に構築した要塞で，この攻略にはらった日本の犠牲は大きいよ．
>>775
なんだ，ちゃんと理解しているじゃないか．合格！！
そのとおり，力の外交で不平等条約を押し付けたのだ．
>>776-779
キミの帝国無罪の信念はよく分かった．
ここで吼えていないで，英語版のWiki ttp://en.wikipedia.org/wiki/Empress_Myeongseong に直行したほうがいい．
"In early morning of October 8, 1895, sword-bearing assassins acting
under direct orders from Miura Goro entered Gyeongbok Palace."
>>735
さて，大日本帝国は大韓帝国を併呑した．
この結果，日本はそれまで経験したことがない異民族支配を実施することになる．
有史以来，異民族支配はべつに珍しい話ではないが，日本のやり方は一風変わっていた．
異民族を政治的に支配する場合，租庸調を徴するのみにとどめ，
その習俗や宗教にはかかわることは反乱や犯罪を除けば避けるのが普通である．
欧州政治の基盤となった古代ローマはまったくそうであったし，
中国歴代王朝も蛮族に中国の慣習を強いてはいない．
19世紀の列強各国による植民地支配に際しても，
宗教関係者や教育関係者が布教や教育活動を行うことはあっても，
宗主国政府が自ら，植民地の習俗や宗教を変えようとは試みていない．
ところが大日本帝国はこれに挑戦した．皇民化政策である．
同政策を依然として支持する者達によれば，
「皇民化政策は思想と言語統一によって他民族を日本人化することで、
日本人と植民地住民を対等に扱おうとするものであった。現に一視同仁をスローガンにしていた。
これは、当時の日本が構想した大東亜共栄圏に繋がる思想である。」だそうだが，
ありていにいえば「日本人にしてやるんだからありがたく思え」というところで，
支配される側のアイデンティティを破壊することがどれほど酷いことか想像もしていない．
この無神経さは，当時の日本人達は明治維新に際して自らのアイデンティティを抑圧したため，
他民族のアイデンティティ破壊にも鈍感になっていたと推測できる．
むろん日本においては今日でも他民族のアイデンティティ破壊については無神経であり，
「朝鮮には金をつぎ込んでやったのに何を文句をいうか」という無神経論者が絶えない．
さて，大日本帝国は大韓帝国を併呑した．
この結果，日本はそれまで経験したことがない異民族支配を実施することになる．
有史以来，異民族支配はべつに珍しい話ではないが，日本のやり方は一風変わっていた．
異民族を政治的に支配する場合，租庸調を徴するのみにとどめ，
その習俗や宗教にはかかわることは反乱や犯罪を除けば避けるのが普通である．
欧州政治の基盤となった古代ローマはまったくそうであったし，
中国歴代王朝も蛮族に中国の慣習を強いてはいない．
19世紀の列強各国による植民地支配に際しても，
宗教関係者や教育関係者が布教や教育活動を行うことはあっても，
宗主国政府が自ら，植民地の習俗や宗教を変えようとは試みていない．
ところが大日本帝国はこれに挑戦した．皇民化政策である．
同政策を依然として支持する者達によれば，
「皇民化政策は思想と言語統一によって他民族を日本人化することで、
日本人と植民地住民を対等に扱おうとするものであった。現に一視同仁をスローガンにしていた。
これは、当時の日本が構想した大東亜共栄圏に繋がる思想である。」だそうだが，
ありていにいえば「日本人にしてやるんだからありがたく思え」というところで，
支配される側のアイデンティティを破壊することがどれほど酷いことか想像もしていない．
この無神経さは，当時の日本人達は明治維新に際して自らのアイデンティティを抑圧したため，
他民族のアイデンティティ破壊にも鈍感になっていたと推測できる．
むろん日本においては今日でも他民族のアイデンティティ破壊については無神経であり，
「朝鮮には金をつぎ込んでやったのに何を文句をいうか」という無神経論者が絶えない．
>>781
この無神経さを象徴する話が朝鮮神宮であろう（やっと靖国に近づいた，やれやれ）．
朝鮮神宮が建立される前、そこには朝鮮の始祖ともいうべき檀君を祀る「国師堂」があった．
日本でいえば「伊勢神宮」に比すべき存在である．これを取り壊して朝鮮神宮を建てたのである．
例えるなら連合国軍が、伊勢神宮を取り壊してキリスト教会を建てたようなものである．
朝鮮神宮は1925年（大正14年）に鎮座祭を執行した。
この竣成の半年前頃から、俄かに祭神に就いての論争が湧き上がった．
すでに祭神に決まっている天照大神と明治天皇の二柱に加え、朝鮮の始祖檀君を祀れというのである．
声を挙げたのは神道思想家・今泉定助，葦津耕次郎さらに靖国神社宮司・賀茂百樹などである．
結局、総督府は祀らなかった．
声を挙げた神道思想家たちは大マジメだったろうが，
被支配民族の神殿を壊したところに建てる支配民族の神殿に，
破壊された神殿の神を付け加えて祀ることをなんとも思っていない，正義と思い込んでる
というアイデンティティへの無神経さにあきれる．
この無神経さを象徴する話が朝鮮神宮であろう（やっと靖国に近づいた，やれやれ）．
朝鮮神宮が建立される前、そこには朝鮮の始祖ともいうべき檀君を祀る「国師堂」があった．
日本でいえば「伊勢神宮」に比すべき存在である．これを取り壊して朝鮮神宮を建てたのである．
例えるなら連合国軍が、伊勢神宮を取り壊してキリスト教会を建てたようなものである．
朝鮮神宮は1925年（大正14年）に鎮座祭を執行した。
この竣成の半年前頃から、俄かに祭神に就いての論争が湧き上がった．
すでに祭神に決まっている天照大神と明治天皇の二柱に加え、朝鮮の始祖檀君を祀れというのである．
声を挙げたのは神道思想家・今泉定助，葦津耕次郎さらに靖国神社宮司・賀茂百樹などである．
結局、総督府は祀らなかった．
声を挙げた神道思想家たちは大マジメだったろうが，
被支配民族の神殿を壊したところに建てる支配民族の神殿に，
破壊された神殿の神を付け加えて祀ることをなんとも思っていない，正義と思い込んでる
というアイデンティティへの無神経さにあきれる．
783 ：バカですか？：2008/01/20(日) 19:59:10 ID:OPzgFnVK
>>782
朝鮮神宮の前にあった国師堂は、破壊はしておらず
移設したのだ。
戦後、朝鮮神宮は撤去されたが、その跡地に出来たのは
伊藤博文を暗殺した安重根を称える安重根義士記念館。
国師堂がそれほど重要ならば当然、元の場所に再建するだろうが
未だにそういう話は全くない。
ということは檀君を祀る国師堂というものは
当時から朝鮮人にとっては
どうでも良い存在だったんだろｗ
朝鮮神宮の前にあった国師堂は、破壊はしておらず
移設したのだ。
戦後、朝鮮神宮は撤去されたが、その跡地に出来たのは
伊藤博文を暗殺した安重根を称える安重根義士記念館。
国師堂がそれほど重要ならば当然、元の場所に再建するだろうが
未だにそういう話は全くない。
ということは檀君を祀る国師堂というものは
当時から朝鮮人にとっては
どうでも良い存在だったんだろｗ
784 ：バカですか？：2008/01/20(日) 20:14:25 ID:OPzgFnVK
785 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 21:25:27 ID:gXG1o8q8
民主党に投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
786 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/20(日) 22:08:11 ID:ZK7/hFW7
自民党の伊吹文明幹事長 衆院選「自民勝てば民主割れる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080119/stt0801191844002-n1.htm
>今国会の焦点の１つである揮発油（ガソリン）税の暫定税率問題については「民主党はガソリン価格を下げると
>いっているが、税金が入らなければ福祉や教育の分を減らさないと道路整備ができないことを隠している」と批判。
伊吹文明って、元大蔵官僚だけど、要らない道路作るためには、福祉や教育を減らすだとさw
もともと、道路予算が余って、一般会計に入れると小泉らが要求したら、一般に入れるくらいなら暫定税率廃止といっ
ていた張本人がさw
一般会計に入らない以上、暫定税率で無駄な道路作るくらいなら廃止が当然。
靖国に参拝しない伊吹を見て分かるとおり、利権のためなら、日本国民なんて、創価自民役人政権はどうでもいいんだ
とよ。
大阪府民も、そのことをよ～～～～～く考えて投票すべきだ。
橋下が自公からでなく、反官僚勢力から出たら応援してやったかもしれないが、橋下が、もし勝ったら、反日創価自民
役人政権が「勝った勝った」と騒ぐから、断固、叩き落すしかないw
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080119/stt0801191844002-n1.htm
>今国会の焦点の１つである揮発油（ガソリン）税の暫定税率問題については「民主党はガソリン価格を下げると
>いっているが、税金が入らなければ福祉や教育の分を減らさないと道路整備ができないことを隠している」と批判。
伊吹文明って、元大蔵官僚だけど、要らない道路作るためには、福祉や教育を減らすだとさw
もともと、道路予算が余って、一般会計に入れると小泉らが要求したら、一般に入れるくらいなら暫定税率廃止といっ
ていた張本人がさw
一般会計に入らない以上、暫定税率で無駄な道路作るくらいなら廃止が当然。
靖国に参拝しない伊吹を見て分かるとおり、利権のためなら、日本国民なんて、創価自民役人政権はどうでもいいんだ
とよ。
大阪府民も、そのことをよ～～～～～く考えて投票すべきだ。
橋下が自公からでなく、反官僚勢力から出たら応援してやったかもしれないが、橋下が、もし勝ったら、反日創価自民
役人政権が「勝った勝った」と騒ぐから、断固、叩き落すしかないw
787 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 22:19:14 ID:5VX099na
>>770
> >>764-765
> 「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」に相当する
> 表現を見つけることはできない．私の探し方が悪いのかな？
条約にそんな記述を探すバカが何処にいるの何で必要なの？
> 「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」とは
> 誰がいつ発言あるいは文書化したのかな？ 出典を示すことができるかな？
歴史の事実を記述している。
結果野蛮人生活から韓国人は近代人生活を獲得した。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 写真で確認されたい。
日韓併合とは、大日本帝国の仲間に朝鮮国民はなったと言うことだよ。
だから、本土日本国民の税金・資本金・技術・人材支援により、国民子弟全員教育改革
の為に学校を建設しハングル＋漢字で文字の読める国民を育成した。
> ついでに「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」の出典も教えてくれるかな？
日韓併合を歓迎した諸国はいち早く併合を承認した。
日韓併合に清国だけが朝鮮は清国の属国だと言って反対した。
これは、歴史の事実です。
祝福しない国は、清国のように日韓併合に反対するのです。
ウソだというなら、当時の欧米独立諸国に自分で確認されたい。
> 閔妃の行状はたしかにひどく，マリー・アントワネットばりのトンデモ妃だろう．
> だからアントワネットのように国民が殺してしまえば問題はなかったろうけど，
> 外国政府の公人が暗殺を指揮してはマズイ．正当化できる理屈はない．
閔妃を殺害して日韓併合したことに、世界は喝采をして日韓併合を承認しました。
韓国民の近代化と物心の豊かさ文明文化発展繁栄の為に大変良かったのです。
> >>764-765
> 「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」に相当する
> 表現を見つけることはできない．私の探し方が悪いのかな？
条約にそんな記述を探すバカが何処にいるの何で必要なの？
> 「日本から一方的に、日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」とは
> 誰がいつ発言あるいは文書化したのかな？ 出典を示すことができるかな？
歴史の事実を記述している。
結果野蛮人生活から韓国人は近代人生活を獲得した。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 写真で確認されたい。
日韓併合とは、大日本帝国の仲間に朝鮮国民はなったと言うことだよ。
だから、本土日本国民の税金・資本金・技術・人材支援により、国民子弟全員教育改革
の為に学校を建設しハングル＋漢字で文字の読める国民を育成した。
> ついでに「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」の出典も教えてくれるかな？
日韓併合を歓迎した諸国はいち早く併合を承認した。
日韓併合に清国だけが朝鮮は清国の属国だと言って反対した。
これは、歴史の事実です。
祝福しない国は、清国のように日韓併合に反対するのです。
ウソだというなら、当時の欧米独立諸国に自分で確認されたい。
> 閔妃の行状はたしかにひどく，マリー・アントワネットばりのトンデモ妃だろう．
> だからアントワネットのように国民が殺してしまえば問題はなかったろうけど，
> 外国政府の公人が暗殺を指揮してはマズイ．正当化できる理屈はない．
閔妃を殺害して日韓併合したことに、世界は喝采をして日韓併合を承認しました。
韓国民の近代化と物心の豊かさ文明文化発展繁栄の為に大変良かったのです。
788 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 22:36:19 ID:5VX099na
>>770
> >>764-765
> 「政治は支配者政府の物ではなく、韓国民の為の物です」ということには異論はないが，
ありがとうね。
> 1910年の時点で韓国国民のどれほどの割合のものが，
> 大韓帝国をなくして朝鮮半島を大日本帝国の支配下におくことに賛成していたと言えるのかな？
韓国は、当時民主主義的政治ではないが、韓国の政治家及び政治活動家は、皆日韓併合に
賛成だったから日韓併合が実現した。
> 当時の韓国最大の政治結社「一進会」などは，併合を要望していたがそれは対等合併が前提だった．
合併は当時の文明文化近代化国家の進展度合いで決まるものであり、対等合併は韓国の希望で
有ろうが、日本にも、韓国民を近代化に誘うからには、対等合併で韓国改革に失敗した政治家が改革に
くちばしを挟むなら、それは失敗の基になるのは、常識であり私が担当者であっても絶対認めないでしょう。
> それ以前に1907年の第二次日韓協約締結が友好祝賀ムードの中ではなく，
> 恐喝をもって行われた時点で，当時の韓国国民の意志は十分に示されていると思うけどね
全ての条約とはそう言う物だよ。
日本の改革も、黒船の大砲による恫喝に屈して幕府は開国しそれが基でつぶれた。
停戦条約も日本にとって不満だらけでは有っても原爆の恫喝に屈したものです。
サンフランシスコ平和条約も、日本軍解体の無抵抗で裸の状態で、締結した物ですよ。
現代の全て不平等条約は、力関係で決まるのだよ。
それに比べたら日韓併合は、韓国民を近代化に誘い物心両面の豊かさを獲得し文明文化を
享受する韓国民が一方的に有利な物であった。
> >>764-765
> 「政治は支配者政府の物ではなく、韓国民の為の物です」ということには異論はないが，
ありがとうね。
> 1910年の時点で韓国国民のどれほどの割合のものが，
> 大韓帝国をなくして朝鮮半島を大日本帝国の支配下におくことに賛成していたと言えるのかな？
韓国は、当時民主主義的政治ではないが、韓国の政治家及び政治活動家は、皆日韓併合に
賛成だったから日韓併合が実現した。
> 当時の韓国最大の政治結社「一進会」などは，併合を要望していたがそれは対等合併が前提だった．
合併は当時の文明文化近代化国家の進展度合いで決まるものであり、対等合併は韓国の希望で
有ろうが、日本にも、韓国民を近代化に誘うからには、対等合併で韓国改革に失敗した政治家が改革に
くちばしを挟むなら、それは失敗の基になるのは、常識であり私が担当者であっても絶対認めないでしょう。
> それ以前に1907年の第二次日韓協約締結が友好祝賀ムードの中ではなく，
> 恐喝をもって行われた時点で，当時の韓国国民の意志は十分に示されていると思うけどね
全ての条約とはそう言う物だよ。
日本の改革も、黒船の大砲による恫喝に屈して幕府は開国しそれが基でつぶれた。
停戦条約も日本にとって不満だらけでは有っても原爆の恫喝に屈したものです。
サンフランシスコ平和条約も、日本軍解体の無抵抗で裸の状態で、締結した物ですよ。
現代の全て不平等条約は、力関係で決まるのだよ。
それに比べたら日韓併合は、韓国民を近代化に誘い物心両面の豊かさを獲得し文明文化を
享受する韓国民が一方的に有利な物であった。
789 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 22:37:51 ID:5VX099na
790 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/20(日) 22:52:10 ID:5VX099na
細川及び羽田並びに村山と橋本の寄せ集め政権が、日本経済を不良債権と
デフレで破綻させたのを、自民公明政権の構造改革＝道路公団民営化＋郵政民営化
社会保険庁の独立行政法人化により、日本経済がよみがえったのだ。
参議院で民主党が多数を占め、現在半分無政府状態になり、また日本経済は破綻の
恐怖に遭遇することになるだろう。
ガソリン税により中央都市部の道路を整備した、今度は地方道路整備の順番が来たとき
その財源を無くしては、地方切り捨てになる。
デフレで破綻させたのを、自民公明政権の構造改革＝道路公団民営化＋郵政民営化
社会保険庁の独立行政法人化により、日本経済がよみがえったのだ。
参議院で民主党が多数を占め、現在半分無政府状態になり、また日本経済は破綻の
恐怖に遭遇することになるだろう。
ガソリン税により中央都市部の道路を整備した、今度は地方道路整備の順番が来たとき
その財源を無くしては、地方切り捨てになる。
791 ：バカですか？：2008/01/20(日) 23:33:06 ID:OPzgFnVK
>>774
>食物連鎖で、ＰＣＢなど有害物質が蓄積され、危険性がマグロより高いといわれている。
なるほど、考えたな。
左翼サイトでそういった主張が沢山ある。
クジラが食物連鎖の頂点にいるから危険だなど、全く根拠がない。
左翼と家畜業者のデマだな。
牛もダイオキシンの付いた草を食っている。
クジラが危険なら、マグロもタコもイワシも同じだ。
>食物連鎖で、ＰＣＢなど有害物質が蓄積され、危険性がマグロより高いといわれている。
なるほど、考えたな。
左翼サイトでそういった主張が沢山ある。
クジラが食物連鎖の頂点にいるから危険だなど、全く根拠がない。
左翼と家畜業者のデマだな。
牛もダイオキシンの付いた草を食っている。
クジラが危険なら、マグロもタコもイワシも同じだ。
792 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/21(月) 04:33:51 ID:cSLJncEZ
793 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 19:24:10 ID:2WWWwbbh
>>760
どんな条約でも反対する人間がゼロなんてことはない。
当時の政府高官が正式な条約を交わしたのだ、条約が正当なものであることは国際社会が認めている。
手続き上は、韓国国民が自らの意思で喜んで日本に全てを委ねた形になっている。
何の反省する必要があるのか？
日本の圧力に屈服した当時の韓国に全ての責任がある問題だろう、弱いから苦労をする、強くなる努力を怠った韓国の罪だ。
どんな条約でも反対する人間がゼロなんてことはない。
当時の政府高官が正式な条約を交わしたのだ、条約が正当なものであることは国際社会が認めている。
手続き上は、韓国国民が自らの意思で喜んで日本に全てを委ねた形になっている。
何の反省する必要があるのか？
日本の圧力に屈服した当時の韓国に全ての責任がある問題だろう、弱いから苦労をする、強くなる努力を怠った韓国の罪だ。
794 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 19:32:19 ID:2WWWwbbh
>>766-767
当時は世界中で起きていた事、今の我々がやっていることじゃない、我々が謝罪する義務は無い。
過去の行為の賠償問題なら、当事者同士で既に決着がついた問題。
日本だけが反省しても自己満足でしかない、愚かな、身勝手な反省などするだけ無駄無意味、
誤解を与えるだけ相互にとって有害な行為。
対等な条件で過去には立ち向かうべき。
当時は世界中で起きていた事、今の我々がやっていることじゃない、我々が謝罪する義務は無い。
過去の行為の賠償問題なら、当事者同士で既に決着がついた問題。
日本だけが反省しても自己満足でしかない、愚かな、身勝手な反省などするだけ無駄無意味、
誤解を与えるだけ相互にとって有害な行為。
対等な条件で過去には立ち向かうべき。
795 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 19:41:49 ID:2WWWwbbh
>>780
>要塞はちゃんと構築し正しく運用すればちゃんと役に立つ．
清国はそれが出来なかった。
>保護国にして、要所に要塞を築けば十分なのである
十分なら清国が負けるはず無い、しかし負けた。
清国のやり方じゃ上手くいかないから、日本式にやろうとするのは当然の帰結じゃないの。
>要塞はちゃんと構築し正しく運用すればちゃんと役に立つ．
清国はそれが出来なかった。
>保護国にして、要所に要塞を築けば十分なのである
十分なら清国が負けるはず無い、しかし負けた。
清国のやり方じゃ上手くいかないから、日本式にやろうとするのは当然の帰結じゃないの。
796 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 19:56:56 ID:2WWWwbbh
>>791
>牛もダイオキシンの付いた草を食っている。
>クジラが危険なら、マグロもタコもイワシも同じだ。
だから、汚染物質などは草からとるよりも、草を食べた動物で濃縮されるために危険度が増す。
小魚などよりも、小魚を食うマグロや鯨にはより多く濃縮されることになる。
危険度は鯨のほうが当然高くなる。
生物による濃縮は常識だよ、小学校レベルの基本。
油に溜まるＰＣＢなどは油の多い動物などに蓄積して危険と言う話はＴＶでも紹介したはずだが。
鯨が安全と言うのは昔の話。
>牛もダイオキシンの付いた草を食っている。
>クジラが危険なら、マグロもタコもイワシも同じだ。
だから、汚染物質などは草からとるよりも、草を食べた動物で濃縮されるために危険度が増す。
小魚などよりも、小魚を食うマグロや鯨にはより多く濃縮されることになる。
危険度は鯨のほうが当然高くなる。
生物による濃縮は常識だよ、小学校レベルの基本。
油に溜まるＰＣＢなどは油の多い動物などに蓄積して危険と言う話はＴＶでも紹介したはずだが。
鯨が安全と言うのは昔の話。
797 ：バカですか？：2008/01/21(月) 20:50:06 ID:2o9yr7Vh
798 ：バカですか？：2008/01/21(月) 21:07:57 ID:2o9yr7Vh
牧草には農薬をまいており
当然、牧草はダイオキシン濃度が高い。
これを食べている牛の肉は、鯨より遥かに危険なはずだ。
当然、牧草はダイオキシン濃度が高い。
これを食べている牛の肉は、鯨より遥かに危険なはずだ。
>> 787
> 条約にそんな記述を探すバカが何処にいるの何で必要なの？
あー，やっぱり条約の全文を読んでないんだ．基本の資料は読まないと恥をかくよ．
「日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」に
一番近い表記は，じつは韓国併合ニ関スル条約（併合条約）の第六条にある．
・・・・韓人ノ身体及財産ニ対シ十分ナル保護ヲ与ヘ且其ノ福利ノ増進ヲ図ルヘシ
まあ，福利の増進を図ることを心がける，という努力目標なんだよね．
この程度は「これだぜ」と言える能力があるかと期待していたがガッカリだな．
たぶん他にゴチャゴチャ書いてることは，西尾幹ニあたりの受け売りだろうが，ま，いいか．
日本は韓国のためになることをたくさんしたって言いたいみたいだね．
それは「韓国のため」にやったのかな？ 「日本のため」にやった副次効果じゃないのかな．
大きな会社が経営不振の会社を合併吸収することがある．
それはあくまで大きな会社の利益向上になるから行うので，救済は副次的問題だ．
大会社は吸収した会社に資源を入れて業務を改善し利益を出せるようにする．それだけのことだ．
「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」も間違い．「列強は日本の韓国併合を容認した」が正しい．
あの時点で朝鮮半島に影響力を及ぼせる列強はロシア、イギリス，アメリカだった．むろん清は論外．
そのうちロシアは日露講和条約の第2条でで日本の朝鮮支配を容認していた．
日本はイギリスとは第二次日英同盟でイギリスのインド支配と日本の朝鮮支配を相互に認めた．
アメリカは自分らのフィリピン領有と日本の韓国併合を相互承認する桂-タフト秘密協定を結んだ．
ということで列強は「韓国のため」併合を認めたんじゃなくて，自分らの国益のため口を出さなかった．
この28年後にはヒトラーのチェコ領土割譲要求承認をチェコ抜きの英仏独伊の首脳会談で決めている．
当時としてはそれが普通だったろう．だからといって「祝福された」は笑止．
> 条約にそんな記述を探すバカが何処にいるの何で必要なの？
あー，やっぱり条約の全文を読んでないんだ．基本の資料は読まないと恥をかくよ．
「日本国民の税金・資本金・技術・人材支援をしてあげる」に
一番近い表記は，じつは韓国併合ニ関スル条約（併合条約）の第六条にある．
・・・・韓人ノ身体及財産ニ対シ十分ナル保護ヲ与ヘ且其ノ福利ノ増進ヲ図ルヘシ
まあ，福利の増進を図ることを心がける，という努力目標なんだよね．
この程度は「これだぜ」と言える能力があるかと期待していたがガッカリだな．
たぶん他にゴチャゴチャ書いてることは，西尾幹ニあたりの受け売りだろうが，ま，いいか．
日本は韓国のためになることをたくさんしたって言いたいみたいだね．
それは「韓国のため」にやったのかな？ 「日本のため」にやった副次効果じゃないのかな．
大きな会社が経営不振の会社を合併吸収することがある．
それはあくまで大きな会社の利益向上になるから行うので，救済は副次的問題だ．
大会社は吸収した会社に資源を入れて業務を改善し利益を出せるようにする．それだけのことだ．
「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」も間違い．「列強は日本の韓国併合を容認した」が正しい．
あの時点で朝鮮半島に影響力を及ぼせる列強はロシア、イギリス，アメリカだった．むろん清は論外．
そのうちロシアは日露講和条約の第2条でで日本の朝鮮支配を容認していた．
日本はイギリスとは第二次日英同盟でイギリスのインド支配と日本の朝鮮支配を相互に認めた．
アメリカは自分らのフィリピン領有と日本の韓国併合を相互承認する桂-タフト秘密協定を結んだ．
ということで列強は「韓国のため」併合を認めたんじゃなくて，自分らの国益のため口を出さなかった．
この28年後にはヒトラーのチェコ領土割譲要求承認をチェコ抜きの英仏独伊の首脳会談で決めている．
当時としてはそれが普通だったろう．だからといって「祝福された」は笑止．
>>799
800ゲットとは縁起がいい．八百万(ﾔｵﾖﾛｽﾞ)の神々なんちゃって．
さて，「閔妃を殺害して日韓併合したことに、世界は喝采をして」も間違い．
列強は形だけの抗議をした．だから日本政府はとりあえず三浦他を召還し，
形だけの裁判で時間をかせぎ，ほとぼりがさめるのをまった．
列強が抗議したことは高校の教科書にも書いてある．
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/rekisi4.html
私から言うのもなんだが，キミのような主張を行いたいなら，
日本政府公人による閔妃殺害は日が西から昇っても否定すべきだと思うよ．
>> 第二次日韓協約締結が恐喝をもって行われた時点で，当時の韓国国民の意志は十分に示されていると思うけどね
> 日本の改革も、黒船の大砲による恫喝に屈して幕府は開国しそれが基でつぶれた。
> 停戦条約も日本にとって不満だらけでは有っても原爆の恫喝に屈したものです。
> サンフランシスコ平和条約も、日本軍解体の無抵抗で裸の状態で、締結した物ですよ。
> 現代の全て不平等条約は、力関係で決まるのだよ。
なんか文体がおかしいが，内容はちゃんと分かっているじゃないか．
そのとおり．日本は米国に与えられた屈辱を韓国を相手に吐き出した．
「不平等条約は、力関係で決まる」．日本は力で韓国を押し潰した．
800ゲットとは縁起がいい．八百万(ﾔｵﾖﾛｽﾞ)の神々なんちゃって．
さて，「閔妃を殺害して日韓併合したことに、世界は喝采をして」も間違い．
列強は形だけの抗議をした．だから日本政府はとりあえず三浦他を召還し，
形だけの裁判で時間をかせぎ，ほとぼりがさめるのをまった．
列強が抗議したことは高校の教科書にも書いてある．
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/rekisi4.html
私から言うのもなんだが，キミのような主張を行いたいなら，
日本政府公人による閔妃殺害は日が西から昇っても否定すべきだと思うよ．
>> 第二次日韓協約締結が恐喝をもって行われた時点で，当時の韓国国民の意志は十分に示されていると思うけどね
> 日本の改革も、黒船の大砲による恫喝に屈して幕府は開国しそれが基でつぶれた。
> 停戦条約も日本にとって不満だらけでは有っても原爆の恫喝に屈したものです。
> サンフランシスコ平和条約も、日本軍解体の無抵抗で裸の状態で、締結した物ですよ。
> 現代の全て不平等条約は、力関係で決まるのだよ。
なんか文体がおかしいが，内容はちゃんと分かっているじゃないか．
そのとおり．日本は米国に与えられた屈辱を韓国を相手に吐き出した．
「不平等条約は、力関係で決まる」．日本は力で韓国を押し潰した．
では，まとめ
大日本帝国は×「善意とアジアへの友邦意識に」
〇「アジア支配の野望に」満ちていて，
朝鮮は×「その善意にすがり，名宰相が国民の信を」
〇「その犠牲となって，傀儡首相が伊藤博文の指示をを」背景に併合を願い出たと要約できる．
なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
→日本は米国に与えられた屈辱を韓国を相手に吐き出すため．
なぜ，内政権，外交権を次々に日本に移す条約を結ばせたのだろうか？
→軍事的には外線防衛地帯（今の中国にとっての北朝鮮）とし，
経済的には収奪の対象とし，精神的には日本の踏み台にするため．
駐朝鮮公使三浦梧楼はなにが目的で閔妃を暗殺したのだろうか？
→閔妃がロシアと組むことで，日本の影響力が排除されるのを防ぐため．歴史に残るタワケ者公使だ．
第二次日韓協約は友好的祝賀的状況で結ばれたといえるだろうか？
→それと反対に，日本陸軍が王宮を取り囲み，伊藤博文が恫喝して結ばれた．
なぜ大韓帝国皇帝高宗はハーグに密使を放ったのだろうか？
→なんとかして，第二次日韓協約の不当性を国際社会に訴えたかったから．
李完用は韓国国民の支持ではなく，伊藤博文の指示で動いていたのではないかな？
→そのとおり．彼は大韓帝国を献上した功を認められ，爵位まで得ている．
大日本帝国は×「善意とアジアへの友邦意識に」
〇「アジア支配の野望に」満ちていて，
朝鮮は×「その善意にすがり，名宰相が国民の信を」
〇「その犠牲となって，傀儡首相が伊藤博文の指示をを」背景に併合を願い出たと要約できる．
なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
→日本は米国に与えられた屈辱を韓国を相手に吐き出すため．
なぜ，内政権，外交権を次々に日本に移す条約を結ばせたのだろうか？
→軍事的には外線防衛地帯（今の中国にとっての北朝鮮）とし，
経済的には収奪の対象とし，精神的には日本の踏み台にするため．
駐朝鮮公使三浦梧楼はなにが目的で閔妃を暗殺したのだろうか？
→閔妃がロシアと組むことで，日本の影響力が排除されるのを防ぐため．歴史に残るタワケ者公使だ．
第二次日韓協約は友好的祝賀的状況で結ばれたといえるだろうか？
→それと反対に，日本陸軍が王宮を取り囲み，伊藤博文が恫喝して結ばれた．
なぜ大韓帝国皇帝高宗はハーグに密使を放ったのだろうか？
→なんとかして，第二次日韓協約の不当性を国際社会に訴えたかったから．
李完用は韓国国民の支持ではなく，伊藤博文の指示で動いていたのではないかな？
→そのとおり．彼は大韓帝国を献上した功を認められ，爵位まで得ている．
802 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 23:18:46 ID:2WWWwbbh
>>797
理解力無いのか？
当然牛も濃縮することになる。マグロも同じ。 同じく汚染が濃縮されている。
寿命も体もでかい鯨は、濃縮度も高くなる、比較すると高い数値が鯨から出た。
アンタが鯨が安全だと言うから、今は安全じゃないと言っている。
オキアミを餌にするのはヒゲ鯨、歯鯨は魚。
オキアミはオキアミと言う一種類の生物じゃないことも知っていたか？
理解力無いのか？
当然牛も濃縮することになる。マグロも同じ。 同じく汚染が濃縮されている。
寿命も体もでかい鯨は、濃縮度も高くなる、比較すると高い数値が鯨から出た。
アンタが鯨が安全だと言うから、今は安全じゃないと言っている。
オキアミを餌にするのはヒゲ鯨、歯鯨は魚。
オキアミはオキアミと言う一種類の生物じゃないことも知っていたか？
803 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 23:30:18 ID:2WWWwbbh
>>798
>牧草には農薬をまいており
>当然、牧草はダイオキシン濃度が高い。
特定の地域の話だろ、
餌は自生したものじゃなく、刈り取った牧草を与える、わざわざ汚染された地域の牧草のみを与える変人はいない。
草食は濃縮が一段階だが肉食はそれがダブルになる。
鯨はあいにくと草食じゃないので、濃縮度は高い。
現実に高い数値が鯨から検出されたから問題になった。
高い数値が出たのに、鯨のほうが安全と言うのはおかしいんじゃないの？
>牧草には農薬をまいており
>当然、牧草はダイオキシン濃度が高い。
特定の地域の話だろ、
餌は自生したものじゃなく、刈り取った牧草を与える、わざわざ汚染された地域の牧草のみを与える変人はいない。
草食は濃縮が一段階だが肉食はそれがダブルになる。
鯨はあいにくと草食じゃないので、濃縮度は高い。
現実に高い数値が鯨から検出されたから問題になった。
高い数値が出たのに、鯨のほうが安全と言うのはおかしいんじゃないの？
804 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 23:33:43 ID:2WWWwbbh
805 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 23:36:32 ID:2WWWwbbh
なぜ日本政府は不平等条約を李氏朝鮮に押し付けたのだろう？
当時としてはそれが普通だったろう．
なぜ，内政権，外交権を次々に日本に移す条約を結ばせたのだろうか？
当時としてはそれが普通だったろう．
当時としてはそれが普通だったろう．
なぜ，内政権，外交権を次々に日本に移す条約を結ばせたのだろうか？
当時としてはそれが普通だったろう．
806 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 04:32:27 ID:rplOud0+
アジアの「国民１人当り総所得」人口１千万人以上の国を対象
国名総生産＿＿ １人＄ 戦前宗主国
１．日本＿＿＿ 37,566 大日本帝国は、台湾・朝鮮の高等教育と近代化に尽力
２．台湾＿＿＿ 14,860 大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
３．韓国＿＿＿ 14,783 大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
４．マレーシア 4,930 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
５．中国＿＿＿ 1,410 列強国が勝手に軍隊を駐屯させ統治する植民地でした
６．インドネｼｱ 1,267 オランダは植民地奴隷搾取支配した
７．スリランカ 1,087 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
８．フィリピン 1,078 アメリカは植民地奴隷搾取支配した
９．北朝鮮＿＿ 914 大日本帝国は近代化したが→ソ連占領で台無しにした
10．インド＿＿ 678 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
11．パキスタン 590 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
12．ベトナム＿ 565 フランスは植民地奴隷搾取支配した
13．バﾝグﾗﾃﾞｼｭ 407 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
14．カンボジア 317 フランスは植民地奴隷搾取支配した
15．ミャンマー 159 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
元大日本帝国は、アジア諸国を植民地奴隷搾取支配する欧米を許せませんでした。
そこで、欧米植民地奴隷搾取支配者を追放し、アジアの現地人を政治統治教育し、
独立戦争訓練をして独立させ、それがきっかけで国際社会へ民族自決独立の知的遺伝子
の種を世界に蒔き広めたことから植民地奴隷搾取支配を排除し、真の民族自決と人類に
対する基本的人権を確保する事が日本軍によって実現しました。
国名総生産＿＿ １人＄ 戦前宗主国
１．日本＿＿＿ 37,566 大日本帝国は、台湾・朝鮮の高等教育と近代化に尽力
２．台湾＿＿＿ 14,860 大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
３．韓国＿＿＿ 14,783 大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
４．マレーシア 4,930 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
５．中国＿＿＿ 1,410 列強国が勝手に軍隊を駐屯させ統治する植民地でした
６．インドネｼｱ 1,267 オランダは植民地奴隷搾取支配した
７．スリランカ 1,087 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
８．フィリピン 1,078 アメリカは植民地奴隷搾取支配した
９．北朝鮮＿＿ 914 大日本帝国は近代化したが→ソ連占領で台無しにした
10．インド＿＿ 678 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
11．パキスタン 590 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
12．ベトナム＿ 565 フランスは植民地奴隷搾取支配した
13．バﾝグﾗﾃﾞｼｭ 407 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
14．カンボジア 317 フランスは植民地奴隷搾取支配した
15．ミャンマー 159 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
元大日本帝国は、アジア諸国を植民地奴隷搾取支配する欧米を許せませんでした。
そこで、欧米植民地奴隷搾取支配者を追放し、アジアの現地人を政治統治教育し、
独立戦争訓練をして独立させ、それがきっかけで国際社会へ民族自決独立の知的遺伝子
の種を世界に蒔き広めたことから植民地奴隷搾取支配を排除し、真の民族自決と人類に
対する基本的人権を確保する事が日本軍によって実現しました。
807 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 04:37:37 ID:rplOud0+
>>799
> >> 787
> 日本は韓国のためになることをたくさんしたって言いたいみたいだね．
> それは「韓国のため」にやったのかな？ 「日本のため」にやった副次効果じゃないのかな．
日韓併合は、韓国が大日本帝国に編入され大日本帝国国民として、大和民族、朝鮮民族が
共に多民族国家を形成し、共存共栄の運命共同体に成ったのだ。
だから、朝鮮半島の繁栄は、大日本帝国の繁栄である。
大和民族に取っては、自分たちの税金＋資本金が朝鮮半島へ流れた為自作農から
小作農へと転落し、娘を女工に出して生活を支える遠因にも成った。
それでも２００年後には、朝鮮も大和に追いつき、恩返しも有る事を期待して困窮に耐えたのだ。
ところが戦後は、遅れた朝鮮半島を切り離し、米軍とソ連軍が占領したので、朝鮮への大量税金投入
から大和民族は解放されたため、戦後復興も経済振興も、大和民族オンリーで、使えた為大きく
成長させ、アジアではだんぜんトップへ、世界でもトップクラスの発展と繁栄を成し遂げることができた。>>806 参照
> 「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」も間違い．「列強は日本の韓国併合を容認した」が正しい．
そう言う表現も認めますよ。
祝福できるから、容認したのですよ。
それと、欧米と日本の徹底した違いは、日本は朝鮮民族の大日本帝国国民として迎え、
朝鮮民族を野蛮人生活から、近代国家国民として文明文化を発展させ繁栄させたことだ。
欧米は、アジア諸国民を、植民地奴隷支配しアジア諸国民の富を奪い、自国民繁栄の土台とした事だ。
> >> 787
> 日本は韓国のためになることをたくさんしたって言いたいみたいだね．
> それは「韓国のため」にやったのかな？ 「日本のため」にやった副次効果じゃないのかな．
日韓併合は、韓国が大日本帝国に編入され大日本帝国国民として、大和民族、朝鮮民族が
共に多民族国家を形成し、共存共栄の運命共同体に成ったのだ。
だから、朝鮮半島の繁栄は、大日本帝国の繁栄である。
大和民族に取っては、自分たちの税金＋資本金が朝鮮半島へ流れた為自作農から
小作農へと転落し、娘を女工に出して生活を支える遠因にも成った。
それでも２００年後には、朝鮮も大和に追いつき、恩返しも有る事を期待して困窮に耐えたのだ。
ところが戦後は、遅れた朝鮮半島を切り離し、米軍とソ連軍が占領したので、朝鮮への大量税金投入
から大和民族は解放されたため、戦後復興も経済振興も、大和民族オンリーで、使えた為大きく
成長させ、アジアではだんぜんトップへ、世界でもトップクラスの発展と繁栄を成し遂げることができた。>>806 参照
> 「日韓併合は世界中から祝福されたのですよ」も間違い．「列強は日本の韓国併合を容認した」が正しい．
そう言う表現も認めますよ。
祝福できるから、容認したのですよ。
それと、欧米と日本の徹底した違いは、日本は朝鮮民族の大日本帝国国民として迎え、
朝鮮民族を野蛮人生活から、近代国家国民として文明文化を発展させ繁栄させたことだ。
欧米は、アジア諸国民を、植民地奴隷支配しアジア諸国民の富を奪い、自国民繁栄の土台とした事だ。
808 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 04:56:22 ID:rplOud0+
>>800
> >>799
> さて，「閔妃を殺害して日韓併合したことに、世界は喝采をして」も間違い．
君が間違えている。改革・近代化・歴史の進化に甘いことでは進まない。
閔妃が生きていて閔妃の企み通り、韓国がロシアに併合されたら韓国民は、
北朝鮮と同じ悲劇を体験する事を知るべきだよ。
歴史とは、貴方の期待するような、何もかも綺麗に進む物ではない。
例えば、信長の比叡山焼き討ちが成功したから、現在日本は政教分離
になり、イスラム宗教国家の悲劇から解放されていることを知るべきだ。
維新改革には、必ず旧守派の抵抗がありそれを排除して進化ができる。
明治維新の西南戦争がそれであり、韓国改革の３．１１がそれである。
それらの旧守派の抹殺に成功したから、今日の日本の繁栄があり、韓国の
繁栄があるのだ。
良からぬ企み者を抹殺することから歴史の進化があるのです。
郵政改革民営化には、自民党郵政族の追放処分も必要と言うことだよ。
> そのとおり．日本は米国に与えられた屈辱を韓国を相手に吐き出した．
> 「不平等条約は、力関係で決まる」．日本は力で韓国を押し潰した．
それが間違いなのだよ。
日本は、持てる力で韓国民を野蛮人生活から救済し、近代国家の国民へと誘ったのだ。
> >>799
> さて，「閔妃を殺害して日韓併合したことに、世界は喝采をして」も間違い．
君が間違えている。改革・近代化・歴史の進化に甘いことでは進まない。
閔妃が生きていて閔妃の企み通り、韓国がロシアに併合されたら韓国民は、
北朝鮮と同じ悲劇を体験する事を知るべきだよ。
歴史とは、貴方の期待するような、何もかも綺麗に進む物ではない。
例えば、信長の比叡山焼き討ちが成功したから、現在日本は政教分離
になり、イスラム宗教国家の悲劇から解放されていることを知るべきだ。
維新改革には、必ず旧守派の抵抗がありそれを排除して進化ができる。
明治維新の西南戦争がそれであり、韓国改革の３．１１がそれである。
それらの旧守派の抹殺に成功したから、今日の日本の繁栄があり、韓国の
繁栄があるのだ。
良からぬ企み者を抹殺することから歴史の進化があるのです。
郵政改革民営化には、自民党郵政族の追放処分も必要と言うことだよ。
> そのとおり．日本は米国に与えられた屈辱を韓国を相手に吐き出した．
> 「不平等条約は、力関係で決まる」．日本は力で韓国を押し潰した．
それが間違いなのだよ。
日本は、持てる力で韓国民を野蛮人生活から救済し、近代国家の国民へと誘ったのだ。
809 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 05:14:53 ID:rplOud0+
>>801
それは、間違いですよ。
日本は、隣人朝鮮が清国属国に成って富を奪われ世界の最貧国になり国民は喘いでいた。
欧米列強が、アジア諸国を植民地奴隷支配してアジア諸国民の富を奪っている時に
アジア人同士の富の奪い合いは許されないと、清国から朝鮮を独立させた。
そして、日本は、朝鮮民族が欧米の植民地奴隷支配され富を奪われないだけの力を
身につけるように近代化を支援したが、朝鮮人統治者に近代化改革能力が無かった。
アジアの情勢は、欧米がアジア諸国民の富を奪うべく植民地を求めていた。
ロシアも朝鮮を植民地として富を奪いたいと望んで３９度以北支配を強談した。
日韓はこれを断り、日露戦争勝利で朝鮮民族分断支配から救済した。
その後も閔妃を通じてロシアは朝鮮支配を企んだが韓国人はロシアを嫌い日韓併合
へと事を押し進めて、韓国民を日本により近代化に誘って貰いたいと日韓併合条約締結
した。
大日本帝国は、大和、台湾、朝鮮の他民族国家となり、運命共同体になったのだ。
大和民族は、遅れた朝鮮近代化の為自己犠牲で大和民族の税金＋資本金＋技術＋人材支援を
実施し朝鮮民族が２０年もすれば大和に追いつき、恩返しも有りだと、困窮に耐えた。
しかし、それは徒労に終わった。
大和民族は、朝鮮民族近代化の労に何の見返りも無い内に、戦後米軍とソ連軍が占領してしまったからだ。
それは、間違いですよ。
日本は、隣人朝鮮が清国属国に成って富を奪われ世界の最貧国になり国民は喘いでいた。
欧米列強が、アジア諸国を植民地奴隷支配してアジア諸国民の富を奪っている時に
アジア人同士の富の奪い合いは許されないと、清国から朝鮮を独立させた。
そして、日本は、朝鮮民族が欧米の植民地奴隷支配され富を奪われないだけの力を
身につけるように近代化を支援したが、朝鮮人統治者に近代化改革能力が無かった。
アジアの情勢は、欧米がアジア諸国民の富を奪うべく植民地を求めていた。
ロシアも朝鮮を植民地として富を奪いたいと望んで３９度以北支配を強談した。
日韓はこれを断り、日露戦争勝利で朝鮮民族分断支配から救済した。
その後も閔妃を通じてロシアは朝鮮支配を企んだが韓国人はロシアを嫌い日韓併合
へと事を押し進めて、韓国民を日本により近代化に誘って貰いたいと日韓併合条約締結
した。
大日本帝国は、大和、台湾、朝鮮の他民族国家となり、運命共同体になったのだ。
大和民族は、遅れた朝鮮近代化の為自己犠牲で大和民族の税金＋資本金＋技術＋人材支援を
実施し朝鮮民族が２０年もすれば大和に追いつき、恩返しも有りだと、困窮に耐えた。
しかし、それは徒労に終わった。
大和民族は、朝鮮民族近代化の労に何の見返りも無い内に、戦後米軍とソ連軍が占領してしまったからだ。
810 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 05:45:10 ID:rplOud0+
>>801
朝鮮時代、朝鮮全権大使としてアメリカに渡った李成玉という政府高官が他民族に接
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。
（朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」）
朝鮮時代、朝鮮全権大使としてアメリカに渡った李成玉という政府高官が他民族に接
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。
（朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」）
811 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 12:04:51 ID:kbc3PQJn
812 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 12:16:42 ID:kbc3PQJn
厚生省の調査では
牛と鯨の安全度は同程度。
2.鯨の調査結果
鯨肉9試料及び鯨脂肪1試料を分析した結果，鯨肉中のダイオキシン類濃度は平均0.531 pgTEQ/gであり，生鮮魚の平均濃度より低かった．
鯨脂肪（脂肪含量97.1％）からは，124.89 pgTEQ/gのダイオキシン類が検出されたが，同一個体の肉（脂肪含量1.3％）では，2.353 pgTEQ/gであり，fat basisに換算すると同程度の濃度であった．
鯨から検出されたダイオキシン類の94～100％はCo-PCBであり，魚介類に比べてCo-PCBの比率が非常に高かった．
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1227-2b.html
牛と鯨の安全度は同程度。
2.鯨の調査結果
鯨肉9試料及び鯨脂肪1試料を分析した結果，鯨肉中のダイオキシン類濃度は平均0.531 pgTEQ/gであり，生鮮魚の平均濃度より低かった．
鯨脂肪（脂肪含量97.1％）からは，124.89 pgTEQ/gのダイオキシン類が検出されたが，同一個体の肉（脂肪含量1.3％）では，2.353 pgTEQ/gであり，fat basisに換算すると同程度の濃度であった．
鯨から検出されたダイオキシン類の94～100％はCo-PCBであり，魚介類に比べてCo-PCBの比率が非常に高かった．
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1227-2b.html
813 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 12:19:23 ID:kbc3PQJn
牛も鯨も脂肪にはＰＣＢの濃度が高いが
比率は同程度。
脂肪と肉が明確に分かれている鯨の方が安全では？
比率は同程度。
脂肪と肉が明確に分かれている鯨の方が安全では？
814 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 12:58:48 ID:TviDfgBf
なるほど、ここのカキコみていると。
右翼や天皇崇拝者、靖国信仰者が、実は渡来人の末裔とか
在日だとかいうのもよくわかるね。
自分たちは元々朝鮮人だと自覚してるからなｗ
右翼や天皇崇拝者、靖国信仰者が、実は渡来人の末裔とか
在日だとかいうのもよくわかるね。
自分たちは元々朝鮮人だと自覚してるからなｗ
815 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 20:09:35 ID:RCr3xfus
>>811
論点は、鯨が安全だと言う主張に対して、それは昔の鯨、今は汚染されていると言うこと。
牛が安全だという意味の主張じゃない。
鯨に高い汚染が数値として出ていた事実を指摘している。水銀汚染でも有名なんだが知らないか。
＞それから食用とするクジラはヒゲクジラの方
そんなことはない。どちらも食べる。
歯鯨 は、ツチ鯨や、ゴンドウ鯨に代表され、比較的体長も小さく、さらに小型のものを“イルカ”と呼ん でいるものもあります
ゴンドウ鯨 short-finned pilot whales (歯鯨） マゴンドウ southern-form タッパナガ
http://www.simetani.com/shohin-a.htm
論点は、鯨が安全だと言う主張に対して、それは昔の鯨、今は汚染されていると言うこと。
牛が安全だという意味の主張じゃない。
鯨に高い汚染が数値として出ていた事実を指摘している。水銀汚染でも有名なんだが知らないか。
＞それから食用とするクジラはヒゲクジラの方
そんなことはない。どちらも食べる。
歯鯨 は、ツチ鯨や、ゴンドウ鯨に代表され、比較的体長も小さく、さらに小型のものを“イルカ”と呼ん でいるものもあります
ゴンドウ鯨 short-finned pilot whales (歯鯨） マゴンドウ southern-form タッパナガ
http://www.simetani.com/shohin-a.htm
816 ：バカですか？：2008/01/22(火) 21:10:35 ID:1Gcs2hUa
>>815
肉食系の歯クジラ、イルカ類はやや問題あるようだが
ヒゲクジラに関しては全く安全だ。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html
おれはクジラを安全だと言ったのではなく
健康食品だといった。
肉食系の歯クジラ、イルカ類はやや問題あるようだが
ヒゲクジラに関しては全く安全だ。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html
おれはクジラを安全だと言ったのではなく
健康食品だといった。
817 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 21:30:24 ID:RCr3xfus
「鯨の種類、捕獲地域によってPCB、水銀による汚染が大きく異なることから、
鯨全体に対して一律の摂取制限等を設定するのは合理的ではないため、ハイリスク群である妊婦や小児については、
摂食制限の必要のある鯨食品があればその情報を開示するとともに当該鯨食品の摂取を控えることを提案する。」
健康食品？ 鯨は好きだが今も安心して食えるのかな？
危険性を認識して、注意して摂取すべきだね、加工食品など表示が信用できないのでは安心して健康食品とは呼べないんじゃないの。
海洋汚染は深刻、中国のような汚染大国を早く規制すべきだね。
水俣病が世界規模で発生しかねない。
鯨全体に対して一律の摂取制限等を設定するのは合理的ではないため、ハイリスク群である妊婦や小児については、
摂食制限の必要のある鯨食品があればその情報を開示するとともに当該鯨食品の摂取を控えることを提案する。」
健康食品？ 鯨は好きだが今も安心して食えるのかな？
危険性を認識して、注意して摂取すべきだね、加工食品など表示が信用できないのでは安心して健康食品とは呼べないんじゃないの。
海洋汚染は深刻、中国のような汚染大国を早く規制すべきだね。
水俣病が世界規模で発生しかねない。
818 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/22(火) 21:43:40 ID:Ebhon3r6
どうせ、この環境異変で、牛の生産がいずれ出来なくなるし、そうなったら、海産資源に頼らざるを
得なくなるw そうなったら、その場主義の米豪ともに、鯨を虐殺しまくるよw
牛のゲップって、温暖化の原因だしねw
米豪ともに、地球の環境壊しながら、何が捕鯨禁止だ？
まさに、白豪主義そのものだねw
アメリカは、鯨を高等生物だから殺すなと言いながら、人間は処刑しているではないかw
アメリカの高等生物の定義そのものが疑わしいねw
得なくなるw そうなったら、その場主義の米豪ともに、鯨を虐殺しまくるよw
牛のゲップって、温暖化の原因だしねw
米豪ともに、地球の環境壊しながら、何が捕鯨禁止だ？
まさに、白豪主義そのものだねw
アメリカは、鯨を高等生物だから殺すなと言いながら、人間は処刑しているではないかw
アメリカの高等生物の定義そのものが疑わしいねw
819 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 22:22:07 ID:rplOud0+
>>814
密入国した在日には、右翼及び左翼が有り左翼が多いが、
密入国した在日渡来人の共通項は、共に仲良く反日活動をしていることだ。
在日右翼も、反日活動に熱心だ。
在日左翼も、反日活動に熱心です。
密入国した在日には、右翼及び左翼が有り左翼が多いが、
密入国した在日渡来人の共通項は、共に仲良く反日活動をしていることだ。
在日右翼も、反日活動に熱心だ。
在日左翼も、反日活動に熱心です。
820 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/22(火) 22:25:31 ID:rplOud0+
821 ：いじり万子：2008/01/22(火) 22:27:37 ID:54bucyRK
822 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 22:28:31 ID:Hv8AAXEk
■これが世界の常識 CNNがアンケートを実施しました！
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2006/japan.decides/
「日本の安倍首相は、靖国神社を参拝すべきか？」
★Yes 99.5% 4000000 votes
★No 0.5% 19662 votes
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2006/japan.decides/
「日本の安倍首相は、靖国神社を参拝すべきか？」
★Yes 99.5% 4000000 votes
★No 0.5% 19662 votes
823 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/23(水) 00:53:33 ID:Aj1XSwDi
靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と韓国並びに北朝鮮だけ』である。
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と韓国並びに北朝鮮だけ』である。
824 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/23(水) 01:05:50 ID:Aj1XSwDi
反日活動とは
日本の文化を否定し、破壊し廃止に持ち込む活動。
例 ： 天皇・神道・靖国等
日本の国策を否定し、廃止に追い込む活動。
例 ： 原子力発電廃止・国連常任理事国入り阻止活動等
日本の文化を否定し、破壊し廃止に持ち込む活動。
例 ： 天皇・神道・靖国等
日本の国策を否定し、廃止に追い込む活動。
例 ： 原子力発電廃止・国連常任理事国入り阻止活動等
日本の文化を否定し、破壊し廃止に持ち込む活動を一番一生懸命やった
のは誰でしょう。
そもそも靖国なんて日本の文化でしょうか？
天皇神格化なんて日本の文化でしょうか？
のは誰でしょう。
そもそも靖国なんて日本の文化でしょうか？
天皇神格化なんて日本の文化でしょうか？
826 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/23(水) 20:50:50 ID:2dCTPzLE
次から次に沸いてくる阿呆にいちいち説明せにゃならんのか．．．
827 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/24(木) 01:55:30 ID:tulBPhwo
>>825
> そもそも靖国なんて日本の文化でしょうか？
もちろん、日本が国のために一命をなげうって戦った英霊を奉り慰霊する
日本の文化です。
> 天皇神格化なんて日本の文化でしょうか？
神格化は、文化ではないし天皇自身否定している。
しかし、天皇は日本の政治・伝統・文化ですよ。
> そもそも靖国なんて日本の文化でしょうか？
もちろん、日本が国のために一命をなげうって戦った英霊を奉り慰霊する
日本の文化です。
> 天皇神格化なんて日本の文化でしょうか？
神格化は、文化ではないし天皇自身否定している。
しかし、天皇は日本の政治・伝統・文化ですよ。
828 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 21:25:33 ID:tulBPhwo
tesuto
830 ：バカですか？：2008/01/24(木) 22:17:56 ID:+YBv5+BC
831 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 22:29:50 ID:GKTZjmvg
832 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 22:32:08 ID:0GtMg+p0
■これが世界の常識 CNNがアンケートを実施しました！
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2006/japan.decides/
「日本の安倍首相は、靖国神社を参拝すべきか？」
★Yes 99.5% 4000000 votes
★No 0.5% 19662 votes
>>830 >>831
元は中国語
靖国が主張するところの英霊は、水戸学がその言葉を用いたものを
更に靖国流にアレンジして用いている
故に、靖国絡みで英霊とか言い出す時点で
思想のお里が知れるって事でもある
元は中国語
靖国が主張するところの英霊は、水戸学がその言葉を用いたものを
更に靖国流にアレンジして用いている
故に、靖国絡みで英霊とか言い出す時点で
思想のお里が知れるって事でもある
834 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 22:33:23 ID:0GtMg+p0
小泉首相「靖国参拝、アジアで中韓以外に批判する国ない」
「中国・韓国の言う通りにしなさい」という批判は理解できない。一部マスコミなどの靖国参拝批判に強く反論
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★シンガポール リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」
★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」
★トーマス・スニッチ氏：「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」
多くの国内矛盾を抱える中国にすれば、靖国問題は国内の注意を国外にそらして日本を指弾する格好の材料
★アーサー・ウォルドロン氏：「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望」
★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的～日経ＢＰ・ 古森義久氏コラム
「中国・韓国の言う通りにしなさい」という批判は理解できない。一部マスコミなどの靖国参拝批判に強く反論
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★シンガポール リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」
★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」
★トーマス・スニッチ氏：「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」
多くの国内矛盾を抱える中国にすれば、靖国問題は国内の注意を国外にそらして日本を指弾する格好の材料
★アーサー・ウォルドロン氏：「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望」
★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的～日経ＢＰ・ 古森義久氏コラム
835 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 22:37:19 ID:0GtMg+p0
★【小泉総理】「どうにかして靖国を問題として取り上げようとする勢力がありますからね」
★【ＮＨＫアンケート】小泉首相の靖国神社参拝 ★賛成、６３％
★【日刊スポーツ】小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？★支持する…６７・８％
★【読売新聞世論調査】小泉首相の靖国神社参拝に対して中国、韓国の抗議は納得できますか？★納得できない…５６.５％
★【共同通信社全国緊急電話世論調査】 小泉首相の靖国参拝 ★「参拝してよかった」 51・5％
★【８月１５日】過去最高だった昨年を５万人以上うわまわる２５万８０００人が靖国神社参拝
★【日本経済】日経平均反発、３か月ぶり高値の１万６１０５円９８銭
★【中国】中国の日本大使館へのデモは３０人で、抗議文を読み上げた後すぐに解散
★【台湾】小泉首相の靖国神社参拝は戦没者の慰霊であり問題ない
★【日経BP】「８・15参拝」の敢行は、小泉首相にとって政治的には大勝利に終わった
★【日経BP】日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情があった
★【静岡新聞】日本には昔から悪いクセがある。 国内問題を外に持ち出し、特定の国と組んで自国を非難することだ。
★【松陰神社参拝】小泉首相「神道形式で参拝しましたが憲法違反ですか？どうしてマスコミは憲法違反って言わないんですか」
★【ワシントン・ポスト】多くの日本の指導者が謝罪を繰り返している、何度謝れというのか、謝罪とは一度きりであるべきだ
★【仏ルモンド】小泉首相の靖国神社参拝は軍国主義とは無関係、中国、韓国の圧力に屈しない外交姿勢の表れである
★【政治】退陣まであと一ヶ月 小泉内閣支持率は？★小泉政権支持率（2006年8月 TBS）…54.7%
★【ＮＨＫアンケート】小泉首相の靖国神社参拝 ★賛成、６３％
★【日刊スポーツ】小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？★支持する…６７・８％
★【読売新聞世論調査】小泉首相の靖国神社参拝に対して中国、韓国の抗議は納得できますか？★納得できない…５６.５％
★【共同通信社全国緊急電話世論調査】 小泉首相の靖国参拝 ★「参拝してよかった」 51・5％
★【８月１５日】過去最高だった昨年を５万人以上うわまわる２５万８０００人が靖国神社参拝
★【日本経済】日経平均反発、３か月ぶり高値の１万６１０５円９８銭
★【中国】中国の日本大使館へのデモは３０人で、抗議文を読み上げた後すぐに解散
★【台湾】小泉首相の靖国神社参拝は戦没者の慰霊であり問題ない
★【日経BP】「８・15参拝」の敢行は、小泉首相にとって政治的には大勝利に終わった
★【日経BP】日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情があった
★【静岡新聞】日本には昔から悪いクセがある。 国内問題を外に持ち出し、特定の国と組んで自国を非難することだ。
★【松陰神社参拝】小泉首相「神道形式で参拝しましたが憲法違反ですか？どうしてマスコミは憲法違反って言わないんですか」
★【ワシントン・ポスト】多くの日本の指導者が謝罪を繰り返している、何度謝れというのか、謝罪とは一度きりであるべきだ
★【仏ルモンド】小泉首相の靖国神社参拝は軍国主義とは無関係、中国、韓国の圧力に屈しない外交姿勢の表れである
★【政治】退陣まであと一ヶ月 小泉内閣支持率は？★小泉政権支持率（2006年8月 TBS）…54.7%
836 ：バカですか？：2008/01/24(木) 23:55:26 ID:+YBv5+BC
興亜観音みたいのは日本らしい文化だろうけど靖国は明治以降の急ごしらえの
インチキ文化だわな。
インチキ文化だわな。
838 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 18:32:51 ID:taxm/0be
839 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 18:39:52 ID:cEcqvE7W
そもそも国家神道の長である
天皇自体が、同時に仏弟子であるのは奈良時代以降不変の事実で、
いまでも寺から戒名もらっている。
天皇自体が、同時に仏弟子であるのは奈良時代以降不変の事実で、
いまでも寺から戒名もらっている。
そもそも、遊就館の建築様式自体が中国のパクリ。
それも、劣化コピーというｗ
天安門
http://stat.ameba.jp/user_images/41/ed/10005185246.jpg
山東岱廟
http://pds.exblog.jp/pds/1/200606%2F03%2F20%2Fb0102720%5F16404818%2Ejpg
遊就館
http://i88.photobucket.com/albums/k181/tutousan2/IMG_1826.jpg
天安門
http://stat.ameba.jp/user_images/41/ed/10005185246.jpg
山東岱廟
http://pds.exblog.jp/pds/1/200606%2F03%2F20%2Fb0102720%5F16404818%2Ejpg
遊就館
http://i88.photobucket.com/albums/k181/tutousan2/IMG_1826.jpg
842 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:16:57 ID:Jf5vlAFM
>>833
そんなことを言うならば、現代中国が使う政治用語など全て日本で明治時代に発明されたもの。
中国政府の思想のお里は、明治時代の日本ということになる。
近代思想や科学技術関連の用語も日本直輸入だね、現代中国語は元は日本語と言うことになるのか？
あんまり笑わせるなよ。
そんなことを言うならば、現代中国が使う政治用語など全て日本で明治時代に発明されたもの。
中国政府の思想のお里は、明治時代の日本ということになる。
近代思想や科学技術関連の用語も日本直輸入だね、現代中国語は元は日本語と言うことになるのか？
あんまり笑わせるなよ。
843 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:22:45 ID:Jf5vlAFM
>>838
外観ではなく思想的な部分
外観ではなく思想的な部分
845 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:30:11 ID:mZAts44h
846 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:36:46 ID:Jf5vlAFM
>>845
>民衆は漢民族だろ。
>基本的に漢民族が中国文化を築いてきたことに
>変わりはないと思うが。
違うね。漢民族などという民族が多数だった時代など、ごく最近だけ。
様々な民族が混在している。漢王朝は支配者は漢族かもしらないが、民衆は漢族じゃない。
>民衆は漢民族だろ。
>基本的に漢民族が中国文化を築いてきたことに
>変わりはないと思うが。
違うね。漢民族などという民族が多数だった時代など、ごく最近だけ。
様々な民族が混在している。漢王朝は支配者は漢族かもしらないが、民衆は漢族じゃない。
847 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:41:48 ID:Jf5vlAFM
848 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:49:50 ID:H+lJ/MAi
■これが世界の常識 CNNがアンケートを実施しました！
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2006/japan.decides/
「日本の安倍首相は、靖国神社を参拝すべきか？」
★Yes 99.5% 4000000 votes
★No 0.5% 19662 votes
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2006/japan.decides/
「日本の安倍首相は、靖国神社を参拝すべきか？」
★Yes 99.5% 4000000 votes
★No 0.5% 19662 votes
849 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:50:37 ID:H+lJ/MAi
■これがアジア、太平洋諸国の常識
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★シンガポール リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本との共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★シンガポール リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本との共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
850 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:51:39 ID:H+lJ/MAi
★最高裁判所判決：（平成18年6月23日）
「朝鮮人が、日本の内閣総理大臣の靖国神社参拝に不快の念を抱いたとしても損害賠償の対象にはならない」
滝井繁男最高裁判所裁判官
日本国憲法は政教分離を規定し、国及びその機関に対しいかなる宗教活動も禁止しているが
この規定は国家と宗教とを分離するという制度自体の保障を規定したものであって
直接に国民の権利ないし自由の保障を規定したものではない。
>>政教分離とは国家と宗教とを分離するという制度自体の保障を規定したものであって
>>直接に国民の権利ないし自由の保障を規定したものではない。
「朝鮮人が、日本の内閣総理大臣の靖国神社参拝に不快の念を抱いたとしても損害賠償の対象にはならない」
滝井繁男最高裁判所裁判官
日本国憲法は政教分離を規定し、国及びその機関に対しいかなる宗教活動も禁止しているが
この規定は国家と宗教とを分離するという制度自体の保障を規定したものであって
直接に国民の権利ないし自由の保障を規定したものではない。
>>政教分離とは国家と宗教とを分離するという制度自体の保障を規定したものであって
>>直接に国民の権利ないし自由の保障を規定したものではない。
851 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 21:01:20 ID:cEcqvE7W
損害賠償の対象にはならない
という根拠として論じただけで、靖国の参拝が正しいという理屈はつけてないが？
国語力もない朝鮮移民の右翼ｗ
という根拠として論じただけで、靖国の参拝が正しいという理屈はつけてないが？
国語力もない朝鮮移民の右翼ｗ
852 ：バカですか？：2008/01/25(金) 21:21:26 ID:m5PJz/+B
>>840
おまえは無知で、節穴の目なのか？
遊就館の意匠は日本最古の建築様式である伊勢神宮の
唯一神明造りをアレンジしたもの。
シンプルな切妻・平入りが特徴だ。
この時代の近代建築は西洋の洋館が多いが
ただでさえ貴重な近代建築の中でも
非常に貴重な、和風・近代建築である。
おまえは無知で、節穴の目なのか？
遊就館の意匠は日本最古の建築様式である伊勢神宮の
唯一神明造りをアレンジしたもの。
シンプルな切妻・平入りが特徴だ。
この時代の近代建築は西洋の洋館が多いが
ただでさえ貴重な近代建築の中でも
非常に貴重な、和風・近代建築である。
853 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 21:25:12 ID:H+lJ/MAi
■マンガで言論 撃論 「甘えるな韓国」山野 車輪 (著), 西村 幸祐 (編集) 価格：980 円
最近の報道を見ると、メディアと世論が正反対の方向を向いていると思います。小泉前首相の靖国参拝も
ほとんどのメディアが反対意見を何百回と繰り返しましたが、世論調査では、参拝賛成派が反対派を上回りました。
メディアの主張は中国、韓国の主張を上書きしたような反日的なものです。
一般世論はインターネットには流れていますが、既存のメディアには流れていません。
歪んだ情報と間違った解釈に「待った」をかけたいと思っていました。
日本ではマンガは大衆に密着したメディアです。ですからマンガで広く一般に伝えれば、多くの人に困った現状を
知っていただけると思います。反日メディアに一般世論を伝えるためにも、微力ながらも考え、動いた結果
このような場所を用意できました。
最近の報道を見ると、メディアと世論が正反対の方向を向いていると思います。小泉前首相の靖国参拝も
ほとんどのメディアが反対意見を何百回と繰り返しましたが、世論調査では、参拝賛成派が反対派を上回りました。
メディアの主張は中国、韓国の主張を上書きしたような反日的なものです。
一般世論はインターネットには流れていますが、既存のメディアには流れていません。
歪んだ情報と間違った解釈に「待った」をかけたいと思っていました。
日本ではマンガは大衆に密着したメディアです。ですからマンガで広く一般に伝えれば、多くの人に困った現状を
知っていただけると思います。反日メディアに一般世論を伝えるためにも、微力ながらも考え、動いた結果
このような場所を用意できました。
854 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 21:26:16 ID:H+lJ/MAi
■第１０４回国会 地方行政委員会 第５号 S.60.4.2の議事録から。
小沢一郎氏の発言。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html
「靖国神社は一般的に常識的に言って戦没者を祭っておる、
その追悼ということでだれもが自然な気持ちで行くべきものであろうと思います。
したがって、私もいわゆる自分のそのような気持ちがわいてきたとき、そして時間が許せば
靖国神社の参拝は今までもしておりましたし、するつもりであります」
「千鳥ヶ淵に今まで行ったこともありますが、靖国神社の方が今までも多かったと思います。
何といいますか、自然な感じで靖国神社の方により多く足が向いたのであろうと思っております」
小沢一郎氏の発言。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html
「靖国神社は一般的に常識的に言って戦没者を祭っておる、
その追悼ということでだれもが自然な気持ちで行くべきものであろうと思います。
したがって、私もいわゆる自分のそのような気持ちがわいてきたとき、そして時間が許せば
靖国神社の参拝は今までもしておりましたし、するつもりであります」
「千鳥ヶ淵に今まで行ったこともありますが、靖国神社の方が今までも多かったと思います。
何といいますか、自然な感じで靖国神社の方により多く足が向いたのであろうと思っております」
855 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/25(金) 23:20:34 ID:3mLsGWa9
前にも、民主党の支持が増えた背景には、創価嫌いの保守層や宗教層が自民党を見捨てたことによると
書いたことがあるが、小沢一郎って、その手の情報は全く入らないんだろうねw
小沢一郎が「外国人参政権」を念仏のように唱えて、創価公明に擦り寄りを見せた結果、反創価の保守
層と宗教層が民主党を見捨て始めたようだw
民主党の支持率が明らかに、大幅に落ちている。
結局、世襲政治屋には、日本人の心なんて、何も分からないんだろうねw
しばらく選挙なさそうだし、平沼新党に期待するしかないかなw
ま、自民党も、良い政策を出しているし、真の保守の会の人たちも頑張って！
国籍取得の要件緩和を 特別永住者で自民部会
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008012401000315.html
>特別永住者が日本国籍を取得するには法相の許可が必要だが、法相に届け出れば日本国籍を取得でき
>るよう手続きを簡素化する内容。
本音では、協定永住権者の子孫は生まれた時点で日本国籍を付与し、２２歳で二重国籍解消が一番良
いんだが…
外国人参政権では、在日の子は物心付いたら日本人と違うということで大きく心が傷つくだけ。
そうして、傷ついた子が大きくなれば、反日では、在日も日本人の一般市民も迷惑なだけだ。
在日の子が日本人ではないと、泣いている姿が今でも俺の目に焼きついているよ。
左翼や日教組、創価、小沢一郎らは、残酷な連中だ。
書いたことがあるが、小沢一郎って、その手の情報は全く入らないんだろうねw
小沢一郎が「外国人参政権」を念仏のように唱えて、創価公明に擦り寄りを見せた結果、反創価の保守
層と宗教層が民主党を見捨て始めたようだw
民主党の支持率が明らかに、大幅に落ちている。
結局、世襲政治屋には、日本人の心なんて、何も分からないんだろうねw
しばらく選挙なさそうだし、平沼新党に期待するしかないかなw
ま、自民党も、良い政策を出しているし、真の保守の会の人たちも頑張って！
国籍取得の要件緩和を 特別永住者で自民部会
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008012401000315.html
>特別永住者が日本国籍を取得するには法相の許可が必要だが、法相に届け出れば日本国籍を取得でき
>るよう手続きを簡素化する内容。
本音では、協定永住権者の子孫は生まれた時点で日本国籍を付与し、２２歳で二重国籍解消が一番良
いんだが…
外国人参政権では、在日の子は物心付いたら日本人と違うということで大きく心が傷つくだけ。
そうして、傷ついた子が大きくなれば、反日では、在日も日本人の一般市民も迷惑なだけだ。
在日の子が日本人ではないと、泣いている姿が今でも俺の目に焼きついているよ。
左翼や日教組、創価、小沢一郎らは、残酷な連中だ。
856 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/25(金) 23:26:32 ID:3mLsGWa9
いっそ、桜井よし子さんたちの政党が出来てほしいくらいだ。
何も責任を取らない日銀財務省馬鹿キャリアの無策の結果、日本株は１万割るかもね。
ＳＢＰの、次の一撃は、さらに凄そうだしw
ＦＲＢのほうは、かなり対応がシッカリしているというのにねw
何も責任を取らない日銀財務省馬鹿キャリアの無策の結果、日本株は１万割るかもね。
ＳＢＰの、次の一撃は、さらに凄そうだしw
ＦＲＢのほうは、かなり対応がシッカリしているというのにねw
857 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 12:33:27 ID:Ey6eUHbc
＞小沢一郎が「外国人参政権」を念仏のように唱えて、
どこにそんなに念仏のように唱えている事実があるｗ
どこにそんなに念仏のように唱えている事実があるｗ
858 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 13:54:42 ID:reeB9S3k
西本願寺は靖国参拝にケチを付けるな～！！(｀Д´)∥ゞ←阿弥陀堂に放火しようとしたネット右翼珍風くん(阿弥陀様に背いて地獄行き(笑))
859 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/26(土) 19:25:24 ID:livP0vOp
860 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/27(日) 17:00:59 ID:HoNOSoJt
アメリカの分断統治策と日本の右翼利権が結託してる内は日本の
民主化は無理。
民主化は無理。
861 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/01/27(日) 17:04:39 ID:HoNOSoJt
気晴らしの口当たりの良い飴玉くらいなもん。
862 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 17:50:01 ID:sg5pVvXM
京都の西本願寺阿弥陀堂の次は渋谷の日本山妙法寺だ～！！(｀Д´)∥ゞ←宗教施設を焼き討ちするのが生き甲斐のネット右翼珍風くん(笑)
863 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/27(日) 18:14:04 ID:dYA4lsSv
左寄りの人間だってアメリカと結託してるようにしか見えないんだが
864 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/27(日) 18:14:43 ID:dYA4lsSv
靖国支持派の中にもアメリカに頭が上がらない阿呆がいるけどな
誰とは言わんけど
誰とは言わんけど
865 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 18:33:07 ID:qYA6NFL9
『北京週報』電子版（2007年8月10日付）のインタビューでは「（靖国神社の）遊就館は非常に有害な場所であり、
あれは閉鎖しなければならない。産経新聞を除いて日本のメディアは戦争の責任と靖国神社等の問題について
重要な共通認識をもっている。」
「日本の首相の靖国神社参拝は、私が絶対に我慢できないことである。今後誰が首相となるかを問わず、
いずれも靖国神社を参拝しないことを 約束しなければならず、これは最も重要な原則である。
・・・もしその他の人が首相になるなら、私もその人が靖国神社を参拝しないと 約束するよう求めなければならない。
さもなければ、 私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す。」と答えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%8A%E6%81%92%E9%9B%84
あれは閉鎖しなければならない。産経新聞を除いて日本のメディアは戦争の責任と靖国神社等の問題について
重要な共通認識をもっている。」
「日本の首相の靖国神社参拝は、私が絶対に我慢できないことである。今後誰が首相となるかを問わず、
いずれも靖国神社を参拝しないことを 約束しなければならず、これは最も重要な原則である。
・・・もしその他の人が首相になるなら、私もその人が靖国神社を参拝しないと 約束するよう求めなければならない。
さもなければ、 私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す。」と答えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%8A%E6%81%92%E9%9B%84
866 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/27(日) 18:42:57 ID:dYA4lsSv
何が有害なのか理解できないわけで
867 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 22:48:42 ID:e5j3hvaL
>>855
>在日の子が日本人ではないと、泣いている姿が今でも俺の目に焼きついているよ。
在日が自ら選んだ結果だ。親の意思を子は理解すべきだろ。
何十年かけても日本人になる意思があれば、帰化することも可能だろ、やる気が無いから帰化が認められないのだろう。
親を子供は恨むべきだね、親が日本人になれば、生まれる子供は日本人だ。
さっさと帰国させて在日問題を解決すべき。特別永住を認めて良いのは、旧日本軍兵士として戦った関係者本人ぐらいだ。
>在日の子が日本人ではないと、泣いている姿が今でも俺の目に焼きついているよ。
在日が自ら選んだ結果だ。親の意思を子は理解すべきだろ。
何十年かけても日本人になる意思があれば、帰化することも可能だろ、やる気が無いから帰化が認められないのだろう。
親を子供は恨むべきだね、親が日本人になれば、生まれる子供は日本人だ。
さっさと帰国させて在日問題を解決すべき。特別永住を認めて良いのは、旧日本軍兵士として戦った関係者本人ぐらいだ。
868 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/28(月) 07:23:23 ID:QuL2XKEO
>>867
まあね。
理解は出来るけどね。
犯罪歴が有るものは、帰化を拒否していたら永久に日本人には成れない。
何故なら日本の犯罪を在日一人で背負っているような者だからね。
だから、>>855 名無しだけど＠外国人参政権反対！氏の言い分に賛成したいね。
理由は、日本人ならましな、いざないかたが有る（自主独立、自助努力、受益者負担の原則等）
が、韓国人であったり、北朝鮮人では手の施しようが無く、犯罪人になるだけですからね。
まあね。
理解は出来るけどね。
犯罪歴が有るものは、帰化を拒否していたら永久に日本人には成れない。
何故なら日本の犯罪を在日一人で背負っているような者だからね。
だから、>>855 名無しだけど＠外国人参政権反対！氏の言い分に賛成したいね。
理由は、日本人ならましな、いざないかたが有る（自主独立、自助努力、受益者負担の原則等）
が、韓国人であったり、北朝鮮人では手の施しようが無く、犯罪人になるだけですからね。
869 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/28(月) 07:32:36 ID:QuL2XKEO
>>867
愛情は、朝鮮人を良く知り、普通の日本人として日本で暮らして貰いたい。
出来ればまっとうな成功者に成って貰いたいと願っているのです。
在日外国人の朝鮮人でも良いが、まともな外国人に成って貰いたいのです。
ですから、それを裏切る行為に、キチンと叱りつけるのがバカですか？氏なのです。
暴力団として８兆円ゆすり、たかりは、止めて貰いたいのです。
８兆円を消費税に換算すると８％に成ります。
それを企業個人が暴力団（朝鮮人）の為に負担しているのです。
ええ、僕たちは負担してないよと思っているでしょうが、企業にたかると
価格が８％以上高くなるのです。
結局消費者が暴力団費用を消費税換算で８％（８兆円）負担しているのです。
いま、企業にたかる暴力団を追放しようと努力しています。
皆さん、暴力団と縁を切る努力をする企業を応援しましょう。
愛情は、朝鮮人を良く知り、普通の日本人として日本で暮らして貰いたい。
出来ればまっとうな成功者に成って貰いたいと願っているのです。
在日外国人の朝鮮人でも良いが、まともな外国人に成って貰いたいのです。
ですから、それを裏切る行為に、キチンと叱りつけるのがバカですか？氏なのです。
暴力団として８兆円ゆすり、たかりは、止めて貰いたいのです。
８兆円を消費税に換算すると８％に成ります。
それを企業個人が暴力団（朝鮮人）の為に負担しているのです。
ええ、僕たちは負担してないよと思っているでしょうが、企業にたかると
価格が８％以上高くなるのです。
結局消費者が暴力団費用を消費税換算で８％（８兆円）負担しているのです。
いま、企業にたかる暴力団を追放しようと努力しています。
皆さん、暴力団と縁を切る努力をする企業を応援しましょう。
870 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 01:15:02 ID:TNtUmhAa
∧＿∧ ｱﾋｬ
（*@∀@） 靖国でナベツネは利用できる。 _, ,_
_（つ 朝 φ＿ 若宮啓文朝日論説主幹 （゜д゜ ） おめぇが利用してるのは、
|＼ .＼三＼[=]＼ と ） 靖国そのものだろ。
| .|￣￣￣￣￣ | し―-J
. ＼| 特亜放火 |
871 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 01:25:07 ID:Mgft0Cdf
872 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/29(火) 23:04:11 ID:QKWd5Npl
>>867
この手の極論言うやつって、大概、総連か民団w
この手の極論言うやつって、大概、総連か民団w
873 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/29(火) 23:36:58 ID:QKWd5Npl
読売が、一千万部どころか、五百万部も売れていないことは、常識だと思うがねw
老醜ナベツネは、自ら、地獄行きがふさわしいと自覚しているのかもねw
ナベツネの靖国攻撃で、もはや、巨人は球界のお荷物w
ナベツネが若い時は、まだ、靖国関係者が少なかったのかもしれないが、いまや、
日本国民の大多数が、英霊の子孫の婚姻・出産等で靖国の英霊と血族となっている。
ナベツネは日本人一億を敵に回しただけw
朝日だって、社共だって、靖国を攻撃する連中は潰れかけだし、創価も家族で殺し
合いの最中w
読売も、ナベツネという馬鹿が首領で哀れだねw
老醜ナベツネは、自ら、地獄行きがふさわしいと自覚しているのかもねw
ナベツネの靖国攻撃で、もはや、巨人は球界のお荷物w
ナベツネが若い時は、まだ、靖国関係者が少なかったのかもしれないが、いまや、
日本国民の大多数が、英霊の子孫の婚姻・出産等で靖国の英霊と血族となっている。
ナベツネは日本人一億を敵に回しただけw
朝日だって、社共だって、靖国を攻撃する連中は潰れかけだし、創価も家族で殺し
合いの最中w
読売も、ナベツネという馬鹿が首領で哀れだねw
古代ローマ帝国ではローマ市民でローマの市民権をもっているもの
以外はすべて奴隷身分であった。先進的な現代文明は、すべて
ローマ文明・ギリシャ文明から端を発している。
米国では、市民権をもっているもの、すなわち米国籍のあるもの
意外に社会福祉を受ける権利がないということは、当然のことだ。
米国では、米国籍を得るためには、米軍に志願して、米国にたいする
命がけの愛国心が自らあることを公に証明しなければならない。
ところが、日本国では、日本国籍のない愛国心のかけらもない、
日本在住のものが、堂々と日本国籍のある日本国民以上の日本国の
社会福祉を受けているということが実態だ！！
日本国籍を持っていない日本在住のものを、大至急にその本国へ
強制送還しろ！！！
こうすることが世界の常識だ！！！！
私は属国あるいは植民地国に生まれたおぼえは絶対にない！！！！！
以外はすべて奴隷身分であった。先進的な現代文明は、すべて
ローマ文明・ギリシャ文明から端を発している。
米国では、市民権をもっているもの、すなわち米国籍のあるもの
意外に社会福祉を受ける権利がないということは、当然のことだ。
米国では、米国籍を得るためには、米軍に志願して、米国にたいする
命がけの愛国心が自らあることを公に証明しなければならない。
ところが、日本国では、日本国籍のない愛国心のかけらもない、
日本在住のものが、堂々と日本国籍のある日本国民以上の日本国の
社会福祉を受けているということが実態だ！！
日本国籍を持っていない日本在住のものを、大至急にその本国へ
強制送還しろ！！！
こうすることが世界の常識だ！！！！
私は属国あるいは植民地国に生まれたおぼえは絶対にない！！！！！
875 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 02:05:38 ID:NeZg4m8d
大東亜戦争は正義の戦争だ～！！(｀Д´)∥ゞ←日本会議会員のネット右翼珍風くん(笑)
876 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 02:42:57 ID:/dmWvmpE
聖戦の事を良く知ってるな、君。偉いぞｗ
忙しくてちょっと見ないうちに，えらく無教養で歴史知識に乏しい書き込みが増えたな．
まず靖国からみで，>>859
「英霊」はもとは中国仏教文化の言葉だ．ウソを教えてはいけない．>>833が正解．
Yahoo辞書で得られる浅薄な知識ではちょっと恥ずかしくないかな？
『碧巌録』第五則 雪峰尽大地 垂示に
「大凡そ宗教を扶竪せんには、須らく是れ英靈底の漢なるべし」とある．
碧巌録は北宋時代に著された禅の教本であり，まさしく中国仏教文化の精華だ．
この文章で言う英靈とは「大変優れた人」という意味で死者ではない．
その後，南宋の陳亮が水調歌頭という詩を書いたがその中に，
萬里腥〇如許（〇は肉月に亶），千古英靈安在 とある．
前半は元の支配が広がったこと示し，
後半は「千古の英靈 安（いづく）にか在らん」→「多くのすぐれた人はどこに行ったか」と嘆いている．
ここで初めて，英靈に国に寄与した優れた人の意味が加わる．
靖国の「英霊」は幕末の水戸の国学者，藤田東湖の『文天祥の正氣歌に和す』がモトだ．
乃知人雖亡，英靈未嘗泯
乃（すなはち知る 人 亡すと 雖（いへど）も，英靈 未（いま）だ嘗（かつ）て泯（ほろ）びず
この詩は南宋の文天祥の詩に着想を得て，元に圧迫された南宋の状況と
西欧列強の圧迫を受ける幕末日本の状況を重ね合わせて書かれたもののようだ．
ついでながら長崎の本島市長を暗殺しようとした基地外ｳﾖ正氣塾の命名はこの詩から．
まず靖国からみで，>>859
「英霊」はもとは中国仏教文化の言葉だ．ウソを教えてはいけない．>>833が正解．
Yahoo辞書で得られる浅薄な知識ではちょっと恥ずかしくないかな？
『碧巌録』第五則 雪峰尽大地 垂示に
「大凡そ宗教を扶竪せんには、須らく是れ英靈底の漢なるべし」とある．
碧巌録は北宋時代に著された禅の教本であり，まさしく中国仏教文化の精華だ．
この文章で言う英靈とは「大変優れた人」という意味で死者ではない．
その後，南宋の陳亮が水調歌頭という詩を書いたがその中に，
萬里腥〇如許（〇は肉月に亶），千古英靈安在 とある．
前半は元の支配が広がったこと示し，
後半は「千古の英靈 安（いづく）にか在らん」→「多くのすぐれた人はどこに行ったか」と嘆いている．
ここで初めて，英靈に国に寄与した優れた人の意味が加わる．
靖国の「英霊」は幕末の水戸の国学者，藤田東湖の『文天祥の正氣歌に和す』がモトだ．
乃知人雖亡，英靈未嘗泯
乃（すなはち知る 人 亡すと 雖（いへど）も，英靈 未（いま）だ嘗（かつ）て泯（ほろ）びず
この詩は南宋の文天祥の詩に着想を得て，元に圧迫された南宋の状況と
西欧列強の圧迫を受ける幕末日本の状況を重ね合わせて書かれたもののようだ．
ついでながら長崎の本島市長を暗殺しようとした基地外ｳﾖ正氣塾の命名はこの詩から．
878 ：フツ：2008/01/30(水) 18:44:17 ID:VueQe1yd
新しいのでは >>874． 古代ローマを何で学んだのかな？
古代ローマの身分はそんなに単純ではない．
古代ローマ帝国にはローマ，ローマ連合，属州，自治国と多様な統治形態があり
それぞれの地域にローマ市民権を持たない多くのものが住んでいたが，彼らは自由人だった．
そもそも奴隷という身分も，近代における合衆国の黒人奴隷とはまったく異なる．
もうちょっとまともな勉強をしてから書き込まないと恥ずかしいよ．
せっかくだから，イイコトを教えてあげよう．
古代ローマ帝国は最終的には同じローマ人のカエサルとポンペイウスの
国を二分する内乱を経て堅固な帝国の礎が築かれた．
勝ったカエサルは敗北したポンペイウス軍の将兵をクレメンティア（寛容）の精神で遇した．
ポンペイウスに組した軍人も政治家も罪に問われることはなかった．
「勝てば官軍、負ければ賊軍」という浅狭なやり方はしなったんだよ
古代ローマの身分はそんなに単純ではない．
古代ローマ帝国にはローマ，ローマ連合，属州，自治国と多様な統治形態があり
それぞれの地域にローマ市民権を持たない多くのものが住んでいたが，彼らは自由人だった．
そもそも奴隷という身分も，近代における合衆国の黒人奴隷とはまったく異なる．
もうちょっとまともな勉強をしてから書き込まないと恥ずかしいよ．
せっかくだから，イイコトを教えてあげよう．
古代ローマ帝国は最終的には同じローマ人のカエサルとポンペイウスの
国を二分する内乱を経て堅固な帝国の礎が築かれた．
勝ったカエサルは敗北したポンペイウス軍の将兵をクレメンティア（寛容）の精神で遇した．
ポンペイウスに組した軍人も政治家も罪に問われることはなかった．
「勝てば官軍、負ければ賊軍」という浅狭なやり方はしなったんだよ
879 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/30(水) 19:46:13 ID:amjvoQsK
>>877
> 「英霊」はもとは中国仏教文化の言葉だ．ウソを教えてはいけない．>>833が正解．
誤解してますね。
元々漢字は中国から伝来したものだから、当然中国で英霊＝日本の英霊ともに成立する。
日本語の英霊と中国語の英霊では、似た意味も有るでしょうが根本的に違うのだよ。
だから、英霊は中国語であってもよいが、日本語でもある。
日本はね。
広く世界に知識を求め、普遍の正道を執り行う民族ですから、多くの外来語を日本語に
組み込んでいるのですよ。
例えば、百聞は一見に如かず。は中国から伝来しましたが日本語ですので百聞は一見
に如かずと言っても中国人には通じませんよ。漢字で筆談すれば通じるでしょうけどね。
> 「英霊」はもとは中国仏教文化の言葉だ．ウソを教えてはいけない．>>833が正解．
誤解してますね。
元々漢字は中国から伝来したものだから、当然中国で英霊＝日本の英霊ともに成立する。
日本語の英霊と中国語の英霊では、似た意味も有るでしょうが根本的に違うのだよ。
だから、英霊は中国語であってもよいが、日本語でもある。
日本はね。
広く世界に知識を求め、普遍の正道を執り行う民族ですから、多くの外来語を日本語に
組み込んでいるのですよ。
例えば、百聞は一見に如かず。は中国から伝来しましたが日本語ですので百聞は一見
に如かずと言っても中国人には通じませんよ。漢字で筆談すれば通じるでしょうけどね。
880 ：フツ：2008/01/30(水) 20:33:29 ID:VueQe1yd
>>879
その主張の仕方であれば，ますます >>833 の言い方が正しいことになる．
> 元は中国語
> 靖国が主張するところの英霊は、水戸学がその言葉を用いたものを
> 更に靖国流にアレンジして用いている
藤田東湖は，まだ原典を理解して用いていたが，その後の者は理解していない．
ようするに，日本人が自分勝手に意味を付け加えたり，変更しただけ．
キミの言い方ではスキームもカレーもヌーベルバーグも日本語ということになる．
その主張の仕方であれば，ますます >>833 の言い方が正しいことになる．
> 元は中国語
> 靖国が主張するところの英霊は、水戸学がその言葉を用いたものを
> 更に靖国流にアレンジして用いている
藤田東湖は，まだ原典を理解して用いていたが，その後の者は理解していない．
ようするに，日本人が自分勝手に意味を付け加えたり，変更しただけ．
キミの言い方ではスキームもカレーもヌーベルバーグも日本語ということになる．
881 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 21:19:43 ID:dQlI4faO
882 ：バカですか？：2008/01/30(水) 21:23:46 ID:dQlI4faO
英霊とは、いわば祀神の名前。
人の名前と同じだ。
同じ漢字が、同じ意味とは限らない。
意味は命名した人間が決める事。
人の名前と同じだ。
同じ漢字が、同じ意味とは限らない。
意味は命名した人間が決める事。
883 ：バカですか？：2008/01/30(水) 21:37:19 ID:dQlI4faO
それから「英霊」とは正式な名称ではない。
呼称だ。
だれかが言い出して、それが自然に定着したのだろう。
外部の人間がそう呼ぶようになった。
だから靖国神社が正式に使っている言葉ではないはずだ。
呼称だ。
だれかが言い出して、それが自然に定着したのだろう。
外部の人間がそう呼ぶようになった。
だから靖国神社が正式に使っている言葉ではないはずだ。
884 ：バカですか？：2008/01/30(水) 23:10:37 ID:dQlI4faO
>>878
>「勝てば官軍、負ければ賊軍」という浅狭なやり方はしなったんだよ
明治政府もそうだが？
賊軍となった徳川家と大名、江戸幕府重鎮らに対しても
多くが差別される事なく、新政権下でも活躍の場が与えられた。
そんな事は皆が知っている。
箱館戦争で最後まで抵抗した榎本 武揚まで後に登用されている。
これほど寛容な政権は他国にはないだろう。
>「勝てば官軍、負ければ賊軍」という浅狭なやり方はしなったんだよ
明治政府もそうだが？
賊軍となった徳川家と大名、江戸幕府重鎮らに対しても
多くが差別される事なく、新政権下でも活躍の場が与えられた。
そんな事は皆が知っている。
箱館戦争で最後まで抵抗した榎本 武揚まで後に登用されている。
これほど寛容な政権は他国にはないだろう。
885 ：バカですか？：2008/01/30(水) 23:11:36 ID:dQlI4faO
しかし、左翼は直ぐに逃げちまうな。
話にならんｗ
話にならんｗ
いもしない左翼と今日も格闘。
シャドーボクシングが好きですなあ。
シャドーボクシングが好きですなあ。
887 ：フツ：2008/01/31(木) 18:20:58 ID:d+QPvwgl
>>883
ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni001.html
↑は，キミの師匠のサイトじゃないかな？ ここに書いてあるところに拠れば・・・・
【「英霊」という言葉】
英霊という言葉は藤田東湖の漢詩「文天祥の『正気の歌』に和す」の文中に用いられ、これが広まったと云われる。
明治４４年１２月２６日、「靖國神社誌」が発行される。この本が靖國神社における「英霊」という言葉の初見と云われる。
「靖國神社誌」というのは靖国神社の公式記録じゃないのかい？
ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni001.html
↑は，キミの師匠のサイトじゃないかな？ ここに書いてあるところに拠れば・・・・
【「英霊」という言葉】
英霊という言葉は藤田東湖の漢詩「文天祥の『正気の歌』に和す」の文中に用いられ、これが広まったと云われる。
明治４４年１２月２６日、「靖國神社誌」が発行される。この本が靖國神社における「英霊」という言葉の初見と云われる。
「靖國神社誌」というのは靖国神社の公式記録じゃないのかい？
888 ：フツ：2008/01/31(木) 18:56:21 ID:d+QPvwgl
>>884
第二次大戦の東京裁判では天皇の罪を不問にし，A級戦犯として重要閣僚を死刑にした．
戊辰戦争の決着は，ある意味で第二次大戦の決着によく似ている．
明治政府は最高責任者はあえて罰を軽くし，次席以下には極刑で臨んだ．
明治2年（1869年）5月、各藩主に代わる「反逆首謀者」として、仙台藩首席家老但木成行、仙台藩江戸詰め家老坂英力、会津藩家老萱野権兵衛、
盛岡藩家老楢山佐渡が、東京で極刑の刎首（ふんしゅ）刑（首を刎ねられてさらし首にされる）に処された。
続いて、仙台藩家老玉虫左太夫、同じく仙台藩家老若生文十郎が、切腹させられた。
明治政府がローマのカエサルと同様に寛容だったとは言えない．
第二次大戦の東京裁判では天皇の罪を不問にし，A級戦犯として重要閣僚を死刑にした．
戊辰戦争の決着は，ある意味で第二次大戦の決着によく似ている．
明治政府は最高責任者はあえて罰を軽くし，次席以下には極刑で臨んだ．
明治2年（1869年）5月、各藩主に代わる「反逆首謀者」として、仙台藩首席家老但木成行、仙台藩江戸詰め家老坂英力、会津藩家老萱野権兵衛、
盛岡藩家老楢山佐渡が、東京で極刑の刎首（ふんしゅ）刑（首を刎ねられてさらし首にされる）に処された。
続いて、仙台藩家老玉虫左太夫、同じく仙台藩家老若生文十郎が、切腹させられた。
明治政府がローマのカエサルと同様に寛容だったとは言えない．
889 ：フツ：2008/01/31(木) 18:59:03 ID:d+QPvwgl
これから新年会なので連投させてもらおう．
>>806-811
キミの脳みそは共産主義者が唯物史観でしか歴史を考えられないのと同じく
皇国史観でしか考えられないんだろうねえ．
第二次世界大戦時に東欧を占領したソ連軍は略奪とレイプが得意なひどい軍隊だったが，
ソ連の指導者達はナチスの圧政から人民を救ったという大義名分を宣伝した．
ロシアの保守勢力（ロシアでは共産主義者を指す）たちは，いまでもそれを信じている．
大日本帝国は朝鮮の人々を圧政から救った，というキミのロジックも同じだ．
日本の朝鮮支配の特殊性についてちょっと考えてみよう．
朝鮮はその歴史の大半を中国の冊封国として過ごして来た．
大日本帝国の前に，朝鮮を支配したのは清だった．
中国本土で明を滅ぼした清は，1636年に李氏朝鮮王朝に服属を要求し，これを拒んだ朝鮮をボコボコにした。
降伏条件は王子を人質として送ること、莫大な賠償金を支払うなど11項目に及ぶ屈辱的内容であり、
朝鮮王仁祖は土下座を強いられた．そのうえで清は50万人におよぶ朝鮮人を奴隷として本国に連れ去った．
その前の高麗王朝に対する元の仕打ちも厳しいものだった．
元は広大な領土を奪った上に，高麗に後宮に入れる処女を毎年120人貢がせた．
さらに二度にわたる日本侵攻に際してはあらゆる物を高麗から徴した．
このため高麗は働き手も燃料も食物もなくなり深刻な飢餓に苦しめられた．
まったくひどい話である．これらの支配に比べれば日本の支配は天国のようなものだとも言える．
>>806-811
キミの脳みそは共産主義者が唯物史観でしか歴史を考えられないのと同じく
皇国史観でしか考えられないんだろうねえ．
第二次世界大戦時に東欧を占領したソ連軍は略奪とレイプが得意なひどい軍隊だったが，
ソ連の指導者達はナチスの圧政から人民を救ったという大義名分を宣伝した．
ロシアの保守勢力（ロシアでは共産主義者を指す）たちは，いまでもそれを信じている．
大日本帝国は朝鮮の人々を圧政から救った，というキミのロジックも同じだ．
日本の朝鮮支配の特殊性についてちょっと考えてみよう．
朝鮮はその歴史の大半を中国の冊封国として過ごして来た．
大日本帝国の前に，朝鮮を支配したのは清だった．
中国本土で明を滅ぼした清は，1636年に李氏朝鮮王朝に服属を要求し，これを拒んだ朝鮮をボコボコにした。
降伏条件は王子を人質として送ること、莫大な賠償金を支払うなど11項目に及ぶ屈辱的内容であり、
朝鮮王仁祖は土下座を強いられた．そのうえで清は50万人におよぶ朝鮮人を奴隷として本国に連れ去った．
その前の高麗王朝に対する元の仕打ちも厳しいものだった．
元は広大な領土を奪った上に，高麗に後宮に入れる処女を毎年120人貢がせた．
さらに二度にわたる日本侵攻に際してはあらゆる物を高麗から徴した．
このため高麗は働き手も燃料も食物もなくなり深刻な飢餓に苦しめられた．
まったくひどい話である．これらの支配に比べれば日本の支配は天国のようなものだとも言える．
890 ：フツ：2008/01/31(木) 19:01:55 ID:d+QPvwgl
>>889
しかし元も清もやらなかったことがある．それが国家の抹消とアイデンティティの破壊である．
元も清も朝鮮の王朝を冊封国とした．むろん属国であり内政外交のには本国の意向がはたらく．
しかし，王室と官僚と国軍はひどいありさまでも残された．ところが日本は併合にあたり
「韓国皇帝陛下ハ韓国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ日本国皇帝陛下ニ譲与ス」
ということで，国家を抹消し皇民化政策を実施した．
その最たるものが国家神道の神々を拝むことだった．
例えば奴隷を考えてみる．はじめの主人は毎日過酷な労働と貧相な食事を強いた．
しかしながらその奴隷の信仰や名前さらに言葉はそのままにしておいた．
次の主人は奴隷にまずまずの待遇をし教育訓練を施した．
ところが，この主人は奴隷の信仰を変えさせ名前や言葉を勝手に変えた．
奴隷にとってはどちらの主人の方が耐え難いだろうか？
結局のところ，日本の植民地支配は皇民化政策として朝鮮人の内面を支配しようとしたことじゃないかな？
ただ皇民化政策は大東亜共和権構想の一貫であり，
皇国史観の感覚では「よいこと」なので，ｳﾖのオツムではいつまでたっても理解ができない．
しかし元も清もやらなかったことがある．それが国家の抹消とアイデンティティの破壊である．
元も清も朝鮮の王朝を冊封国とした．むろん属国であり内政外交のには本国の意向がはたらく．
しかし，王室と官僚と国軍はひどいありさまでも残された．ところが日本は併合にあたり
「韓国皇帝陛下ハ韓国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ日本国皇帝陛下ニ譲与ス」
ということで，国家を抹消し皇民化政策を実施した．
その最たるものが国家神道の神々を拝むことだった．
例えば奴隷を考えてみる．はじめの主人は毎日過酷な労働と貧相な食事を強いた．
しかしながらその奴隷の信仰や名前さらに言葉はそのままにしておいた．
次の主人は奴隷にまずまずの待遇をし教育訓練を施した．
ところが，この主人は奴隷の信仰を変えさせ名前や言葉を勝手に変えた．
奴隷にとってはどちらの主人の方が耐え難いだろうか？
結局のところ，日本の植民地支配は皇民化政策として朝鮮人の内面を支配しようとしたことじゃないかな？
ただ皇民化政策は大東亜共和権構想の一貫であり，
皇国史観の感覚では「よいこと」なので，ｳﾖのオツムではいつまでたっても理解ができない．
891 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 19:22:56 ID:JeVe+DNI
なるほどねえ。なかなかの歴史通ですね。感服しました。
しかし、太古の昔から異民族に侵略されつづけてきた朝鮮のことで
日本だけを特別に悪者扱いする必要はないでしょう。ね？
しかし、太古の昔から異民族に侵略されつづけてきた朝鮮のことで
日本だけを特別に悪者扱いする必要はないでしょう。ね？
892 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/01/31(木) 19:27:58 ID:L0A3orA2
ん～？
朝鮮人の多くは自ら日本語学ぼうとしたりして
進んで日本の文化を取り入れたりしたんじゃないっけ？
朝鮮人の多くは自ら日本語学ぼうとしたりして
進んで日本の文化を取り入れたりしたんじゃないっけ？
893 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/01/31(木) 19:39:43 ID:OJ38KNE0
中途半端な朝鮮史しか学ばない馬鹿は、創氏改名を日本人がしたと思い込みたいのさw
朝鮮人自身が、日本名にした方が便利だから、名前を名乗らせてとせがんだことは忘れていやがるw
朝鮮史知っていれば分かることだが、今の朝鮮の一字姓も、朝鮮人が自ら、支那に頼んで創氏改名
したもの。
それと、日本人は、支那と違って、朝鮮人を奴隷扱いしていない。
>>890は、かなり古い戦後捏造した朝鮮被害者観で書いているから、かなり馬鹿なのだろうw
朝鮮人自身が、日本名にした方が便利だから、名前を名乗らせてとせがんだことは忘れていやがるw
朝鮮史知っていれば分かることだが、今の朝鮮の一字姓も、朝鮮人が自ら、支那に頼んで創氏改名
したもの。
それと、日本人は、支那と違って、朝鮮人を奴隷扱いしていない。
>>890は、かなり古い戦後捏造した朝鮮被害者観で書いているから、かなり馬鹿なのだろうw
894 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 19:43:59 ID:zfGMbng6
それと、日本人は、支那と違って、朝鮮人を奴隷扱いしていない。
なるほど、朝鮮帰化人の子孫だから、朝鮮人は大事にしたかったのかｗ
なるほど、朝鮮帰化人の子孫だから、朝鮮人は大事にしたかったのかｗ
895 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/01/31(木) 20:47:49 ID:89FRbL/Z
>>880
似ては、いるけど、根本的に違う。
何が似ているかと言うと、漢字が元は中国だということだ。
同じ漢字を使うが、意味が全然違う。
中国の英霊は、才能のある人。英才
靖国の英霊は、国の命令で戦って亡くなった人の魂なのですよ。
同じ漢字を使ってはいるが、意味が全然違うのです。
似ては、いるけど、根本的に違う。
何が似ているかと言うと、漢字が元は中国だということだ。
同じ漢字を使うが、意味が全然違う。
中国の英霊は、才能のある人。英才
靖国の英霊は、国の命令で戦って亡くなった人の魂なのですよ。
同じ漢字を使ってはいるが、意味が全然違うのです。
896 ：バカですか？：2008/01/31(木) 21:07:11 ID:zfwjKPT2
>>888
>明治政府がローマのカエサルと同様に寛容だったとは言えない．
例えば仙台藩は、官軍側から派遣されてきていた参議の世良修蔵を殺害している。
そして奥羽越列藩同盟を結成して官軍と戦った。
但木成行は、その賊軍の代表格、仙台藩の事実上の最高責任者だ。
（藩主、伊達は政策決定に全く関与していない）
但木成行が処刑は免れないのは当たり前だ。
自分でも生きていようとは思ってないだろう。
あれだけの戦争でありながら処刑された人間は、非常に少ない。
後は切腹というのはあるが、これは藩内の事情だ。
これほど寛容な「政変」は、世界の歴史にない。
>明治政府がローマのカエサルと同様に寛容だったとは言えない．
例えば仙台藩は、官軍側から派遣されてきていた参議の世良修蔵を殺害している。
そして奥羽越列藩同盟を結成して官軍と戦った。
但木成行は、その賊軍の代表格、仙台藩の事実上の最高責任者だ。
（藩主、伊達は政策決定に全く関与していない）
但木成行が処刑は免れないのは当たり前だ。
自分でも生きていようとは思ってないだろう。
あれだけの戦争でありながら処刑された人間は、非常に少ない。
後は切腹というのはあるが、これは藩内の事情だ。
これほど寛容な「政変」は、世界の歴史にない。
897 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 21:10:16 ID:aIYe7nC4
単純に英雄の霊ということではいかんのか？エロイ人
898 ：バカですか？：2008/01/31(木) 21:12:35 ID:zfwjKPT2
>>888
>明治政府がローマのカエサルと同様に寛容だったとは言えない．
カエサルは紀元前の話だ。
作家や歴史化が、推測で「ローマのカエサルは寛容だった」と
勝手に言ってるだけの話。
あんたのソース元はこれだろ？ｗ
ＴＢＳ 新春超歴史ミステリー古代ローマ1000年史！！
「空前の巨大帝国全解明スペシャル」
http://www.tbs.co.jp/program/rekishi_20080103.html
この番組でカエサルは善人として描かれていたようだｗ
>明治政府がローマのカエサルと同様に寛容だったとは言えない．
カエサルは紀元前の話だ。
作家や歴史化が、推測で「ローマのカエサルは寛容だった」と
勝手に言ってるだけの話。
あんたのソース元はこれだろ？ｗ
ＴＢＳ 新春超歴史ミステリー古代ローマ1000年史！！
「空前の巨大帝国全解明スペシャル」
http://www.tbs.co.jp/program/rekishi_20080103.html
この番組でカエサルは善人として描かれていたようだｗ
899 ：バカですか？：2008/01/31(木) 21:19:29 ID:zfwjKPT2
900 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 21:21:46 ID:aIYe7nC4
美化され歴史的評価を確立された歴史と比べることは馬鹿げている。
ローマのヨーロッパ侵略はヨーロッパの文明開化に貢献したと評価され
十字軍の遠征は異教徒に対する差別と利権拡大の戦争だったが文化の
融合に貢献したとされている。日本のアジア侵略の評価が日の目を
見るまでにはもう少し時間が必要だ。
ローマのヨーロッパ侵略はヨーロッパの文明開化に貢献したと評価され
十字軍の遠征は異教徒に対する差別と利権拡大の戦争だったが文化の
融合に貢献したとされている。日本のアジア侵略の評価が日の目を
見るまでにはもう少し時間が必要だ。
901 ：バカですか？：2008/01/31(木) 21:23:10 ID:zfwjKPT2
902 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 21:27:13 ID:aIYe7nC4
そのとおりだ。英雄の霊でいいんだ。
903 ：バカですか？：2008/01/31(木) 21:32:43 ID:zfwjKPT2
>>890
>結局のところ，日本の植民地支配は皇民化政策として朝鮮人の内面を支配しようとしたことじゃないかな？
「皇民化政策」
などという政策は存在しない。
日本の法律を、全く同様に
朝鮮でも適用したのみ。
>結局のところ，日本の植民地支配は皇民化政策として朝鮮人の内面を支配しようとしたことじゃないかな？
「皇民化政策」
などという政策は存在しない。
日本の法律を、全く同様に
朝鮮でも適用したのみ。
904 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 21:43:32 ID:aIYe7nC4
こいつらの言うことはね、何百年も前に中国人やモンゴル人から
どんな理不尽非道な仕打ちを受けたかはよくわからないだけのこと。
日本に統治されたという記憶が鮮明だから日本を悪く言うのだ。
中国も同じ。英国に国民がシャブづけにされかかっていたというのに
今もって非難するのは日本だけ。英国は宗主国扱い。中国って
ほんとに情けない。
どんな理不尽非道な仕打ちを受けたかはよくわからないだけのこと。
日本に統治されたという記憶が鮮明だから日本を悪く言うのだ。
中国も同じ。英国に国民がシャブづけにされかかっていたというのに
今もって非難するのは日本だけ。英国は宗主国扱い。中国って
ほんとに情けない。
905 ：バカですか？：2008/01/31(木) 21:43:38 ID:zfwjKPT2
それにしても、朝鮮人の話が出てくると
イライラしてくる。
日本に在日がいることは、百害あって一利なし。
両者にとって良くない。
早く完全分離すべきだ。
イライラしてくる。
日本に在日がいることは、百害あって一利なし。
両者にとって良くない。
早く完全分離すべきだ。
906 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 21:51:45 ID:aIYe7nC4
イライラする必要は無い。プライドを燃やし続けておればいい。
907 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 22:13:46 ID:Hkh+QQYH
沖縄県民は遺族年金目当てのゴキブリ野郎だ～！！(｀Д´)∥ゞ←日本会議会員のネット右翼珍風くん(笑)
908 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 22:57:34 ID:Rvqnfr4b
>>872
この手の馬鹿は在日かその飼い犬。まともな反論も出来ない馬鹿。
この手の馬鹿は在日かその飼い犬。まともな反論も出来ない馬鹿。
909 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 23:12:01 ID:Rvqnfr4b
>>877
元の英霊と日本語の英霊は別物。
手紙が日中で同じ文字だからと言って、意味はまるで違う。
別にお里がしれると笑うほうが馬鹿みたいだ。
言葉は時代によって意味が変わる、180度意味が逆転して使われる言葉も多いだろ。
昔の外国と意味が違って使われることを指摘することに何の意味があるの、違っていて何の不思議があると言うの。
時代も、国も違えば意味が変化しても驚くことじゃないだろう。
元の英霊と日本語の英霊は別物。
手紙が日中で同じ文字だからと言って、意味はまるで違う。
別にお里がしれると笑うほうが馬鹿みたいだ。
言葉は時代によって意味が変わる、180度意味が逆転して使われる言葉も多いだろ。
昔の外国と意味が違って使われることを指摘することに何の意味があるの、違っていて何の不思議があると言うの。
時代も、国も違えば意味が変化しても驚くことじゃないだろう。
>>909
国粋主義的な意識がほの見えるレスを書く人物が
日本的意識でもって生みだされた言葉であるかのように用いている場合は
その人物の背景となる知識の偏りを示すものとなる
お里が知れる事になるとは、そういう意味だよ
国粋主義的な意識がほの見えるレスを書く人物が
日本的意識でもって生みだされた言葉であるかのように用いている場合は
その人物の背景となる知識の偏りを示すものとなる
お里が知れる事になるとは、そういう意味だよ
912 ：フツ：2008/02/01(金) 20:39:12 ID:xLJv6ZvS
>>898
すまんがニュースとスポーツ以外のTV番組はアホ臭いので見ないのでねえ・・・・
私が古代ローマ帝国史について勉強したのはスウェトニウス「ローマ皇帝伝」が初めてかな．
たしか岩波文庫だったように思う．さすがにラテン語は読めないので．
近頃，塩野女史の「ローマ人の物語」も一部読んだが，
カエサルについてはスウェトニウスに負うところが多いように思う．
> 作家や歴史化(←歴史家？)が、推測で「ローマのカエサルは寛容だった」と
> 勝手に言ってるだけの話。
そうでもないと思うよ．
カエサルの政敵，キケロが友人に宛てた手紙が残っている．アッティクス宛書簡集だ．
これにカエサルの言葉として次の文章がある．
「私が自由にした人々が、再び私に剣を向けることになるとしても、
私はそのようなことには心をわずらわせたくはない。
何にも増して、私が自分自身に課しているのは、自らの考えに忠実に生きることである。
だから、他の人々もそうであって当然だと思う」
キケロはカエサルを賞賛する立場になかったし，手紙は私信だ．
カエサルは胆のくくり方が明治の元勲たちよりよかったようだね．
すまんがニュースとスポーツ以外のTV番組はアホ臭いので見ないのでねえ・・・・
私が古代ローマ帝国史について勉強したのはスウェトニウス「ローマ皇帝伝」が初めてかな．
たしか岩波文庫だったように思う．さすがにラテン語は読めないので．
近頃，塩野女史の「ローマ人の物語」も一部読んだが，
カエサルについてはスウェトニウスに負うところが多いように思う．
> 作家や歴史化(←歴史家？)が、推測で「ローマのカエサルは寛容だった」と
> 勝手に言ってるだけの話。
そうでもないと思うよ．
カエサルの政敵，キケロが友人に宛てた手紙が残っている．アッティクス宛書簡集だ．
これにカエサルの言葉として次の文章がある．
「私が自由にした人々が、再び私に剣を向けることになるとしても、
私はそのようなことには心をわずらわせたくはない。
何にも増して、私が自分自身に課しているのは、自らの考えに忠実に生きることである。
だから、他の人々もそうであって当然だと思う」
キケロはカエサルを賞賛する立場になかったし，手紙は私信だ．
カエサルは胆のくくり方が明治の元勲たちよりよかったようだね．
913 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 20:40:35 ID:6h8FAFdw
中国韓国がいまだに反日を旗印にしているのは、それが法外な
国益を生むからだ。日本以外の過去の侵略国家にクレームしても
一銭にもならないが、日本を責めれば金になる。国民も結束する。
すでに両国ともそれによって、後進国を脱して発展途上国のリーダーに
地位を高めた。これ以上は、街のゆすりたかりと同じになるということ
を思い知らしめることが必要な段階にきている。
国益を生むからだ。日本以外の過去の侵略国家にクレームしても
一銭にもならないが、日本を責めれば金になる。国民も結束する。
すでに両国ともそれによって、後進国を脱して発展途上国のリーダーに
地位を高めた。これ以上は、街のゆすりたかりと同じになるということ
を思い知らしめることが必要な段階にきている。
914 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 20:52:05 ID:5kjEX9NQ
>>910
英霊を、靖国的解釈で使うほうが今の時代では普通じゃないの。
わざわざ原典の意味を持ち出して講釈を垂れる必然性があるとも思えない。
英霊は生きているなんて言っても変人扱いされるだけだろ。
日本語として英霊の意味は、生きた人間に対して使うものじゃない。
英霊を、靖国的解釈で使うほうが今の時代では普通じゃないの。
わざわざ原典の意味を持ち出して講釈を垂れる必然性があるとも思えない。
英霊は生きているなんて言っても変人扱いされるだけだろ。
日本語として英霊の意味は、生きた人間に対して使うものじゃない。
915 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 21:24:10 ID:yDC9EvI/
霊が生きているとかなんとかマニアックな世界に入りつつあるな
916 ：【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】：2008/02/01(金) 21:48:50 ID:IKphtbhg
【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】
917 ：バカですか？：2008/02/02(土) 01:08:12 ID:Jgsp+tft
>>912
これでもカエサルは寛容か？
以下引用
・・・やがて、従者が身代金を持参し、カエサルは解放されます。
すると、カエサルは迅速に船団を組織し、海賊を急襲し全員を捕縛します。
もちろん支払った身代金も取り戻します。
・・・３８日間をある意味仲間のように共にすごし、
約束どおり身代金と引換えにカエサルの命を奪わなかったため、
まさか自分達を本当に処刑するまいと思っていた海賊の首領に一言、
『私は口にしたことを必ず実行する男だ。』
そして、海賊は全員絞首刑に処せられました
これでもカエサルは寛容か？
以下引用
・・・やがて、従者が身代金を持参し、カエサルは解放されます。
すると、カエサルは迅速に船団を組織し、海賊を急襲し全員を捕縛します。
もちろん支払った身代金も取り戻します。
・・・３８日間をある意味仲間のように共にすごし、
約束どおり身代金と引換えにカエサルの命を奪わなかったため、
まさか自分達を本当に処刑するまいと思っていた海賊の首領に一言、
『私は口にしたことを必ず実行する男だ。』
そして、海賊は全員絞首刑に処せられました
918 ：バカですか？：2008/02/02(土) 01:37:07 ID:Jgsp+tft
ところでローマ帝国には、十字架刑という残虐な刑があった。
十字架に釘で張り付けにされて晒し者になり、長時間の苦痛で死ぬ。
イエスがこの刑に処せられた。
この残虐な刑は、ローマ市民権のある者だけは特別に免除されていた。
十字架に釘で張り付けにされて晒し者になり、長時間の苦痛で死ぬ。
イエスがこの刑に処せられた。
この残虐な刑は、ローマ市民権のある者だけは特別に免除されていた。
919 ：バカですか？：2008/02/02(土) 01:39:09 ID:Jgsp+tft
カエサルが海賊たちに課した刑も
この残虐な十字架刑
この残虐な十字架刑
920 ：バカですか？：2008/02/02(土) 02:04:00 ID:Jgsp+tft
だいたい、イタリア人は
近代でもこういった処刑をやる人種だ
ムッソリーニと愛人
http://blogsimages.skynet.be/images_v2/002/539/015/20070425/dyn005_original_384_273_pjpeg_2539015_be0d83a334a219e77322d8a6ca50a3dd.jpg
近代でもこういった処刑をやる人種だ
ムッソリーニと愛人
http://blogsimages.skynet.be/images_v2/002/539/015/20070425/dyn005_original_384_273_pjpeg_2539015_be0d83a334a219e77322d8a6ca50a3dd.jpg
921 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/02(土) 10:37:30 ID:bDtkywpJ
産経新聞に書いているだけで、ネットには出ていないけど、自民党の稲田朋美会長の「伝統と創造の会」が
「地方選挙権の付与は憲法違反」として、法案に反対していく方針を決めたそうで、そのことには賛成だが、
自民党法務部会の「国籍問題に関するプロジェクトチーム」（河野太郎座長）が議員立法しようとしている
特別永住権者の帰化手続きを許可制から届出制に変更する法案に反対するのは矛盾していないか？
在日が反日になるキッカケは、十五の時に外国人登録をして外国人だと気付かされた時が大半だよ。
それまで、日本人だと思っていたのに、外国人なのかと強調されることで、反社会的行動に走る子も多かった。
「外国人参政権」は、まさに、在日の子に疎外感を植えつけるための法案でしかない。
今の在日が届出制で帰化しても、何らかのわだかまりを持つ人はいるかもしれないが、少なくともその子供らが
反日の負の連鎖に陥る可能性は殆ど無くなる。
むしろ、大半の在日にとって、総連・民団の腐れ活動屋に国籍で支配されることが無くなるのだから、セイセイ
するだけのことだ。
日本にとって、この問題が解決することが、何で分からないのだろうか？
靖国を大切にする自分は、在日の一般市民が日本のフルメンバーになることを歓迎するよ。
戦前の日本人には、そういう度量と同化させる器量もあったのに、今の日本人は…
「地方選挙権の付与は憲法違反」として、法案に反対していく方針を決めたそうで、そのことには賛成だが、
自民党法務部会の「国籍問題に関するプロジェクトチーム」（河野太郎座長）が議員立法しようとしている
特別永住権者の帰化手続きを許可制から届出制に変更する法案に反対するのは矛盾していないか？
在日が反日になるキッカケは、十五の時に外国人登録をして外国人だと気付かされた時が大半だよ。
それまで、日本人だと思っていたのに、外国人なのかと強調されることで、反社会的行動に走る子も多かった。
「外国人参政権」は、まさに、在日の子に疎外感を植えつけるための法案でしかない。
今の在日が届出制で帰化しても、何らかのわだかまりを持つ人はいるかもしれないが、少なくともその子供らが
反日の負の連鎖に陥る可能性は殆ど無くなる。
むしろ、大半の在日にとって、総連・民団の腐れ活動屋に国籍で支配されることが無くなるのだから、セイセイ
するだけのことだ。
日本にとって、この問題が解決することが、何で分からないのだろうか？
靖国を大切にする自分は、在日の一般市民が日本のフルメンバーになることを歓迎するよ。
戦前の日本人には、そういう度量と同化させる器量もあったのに、今の日本人は…
922 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/02(土) 10:54:10 ID:bDtkywpJ
創価公明党にしても、在日が帰化すれば、大阪で票が増えるのだから、外国人参政権でなくても問題では
無いだろう。
いい加減、日本人でしかない在日を外国人のままで珍人種とする馬鹿なやり方は止めるべきだ。
韓国・朝鮮系の在日と華僑系の在日の大きな違いは、韓国・朝鮮系は日本人になりきってしまう。
華僑系は、世界の華僑ネットワークに生きるものは華僑のままだし、そうでない人間は日本人に溶け込む。
アメリカで反日で動いている支那・朝鮮系米人は、大体が一世。二世以降になると親日・反日という民族の
感情は大して存在しないし、支那共産匪や反日馬鹿朝鮮団体が本国から資金提供していない限り、あえて反
日なんて、あまりいないしね。
日本には、在日の状況をシッカリ把握する情報機関も無いし、内調なんてロシアのスパイの巣だからねw
これだけ、情報を軽視し、外国の言うがままで、自らの信念の無い国も珍しいわw
靖国の英霊の方々も、今の日本の現状を見て、つくづく、嘆かれておられることだろう。
無いだろう。
いい加減、日本人でしかない在日を外国人のままで珍人種とする馬鹿なやり方は止めるべきだ。
韓国・朝鮮系の在日と華僑系の在日の大きな違いは、韓国・朝鮮系は日本人になりきってしまう。
華僑系は、世界の華僑ネットワークに生きるものは華僑のままだし、そうでない人間は日本人に溶け込む。
アメリカで反日で動いている支那・朝鮮系米人は、大体が一世。二世以降になると親日・反日という民族の
感情は大して存在しないし、支那共産匪や反日馬鹿朝鮮団体が本国から資金提供していない限り、あえて反
日なんて、あまりいないしね。
日本には、在日の状況をシッカリ把握する情報機関も無いし、内調なんてロシアのスパイの巣だからねw
これだけ、情報を軽視し、外国の言うがままで、自らの信念の無い国も珍しいわw
靖国の英霊の方々も、今の日本の現状を見て、つくづく、嘆かれておられることだろう。
923 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/02(土) 10:55:04 ID:xofzAyHX
>>921
日本国憲法
第３章 国民の権利と義務
第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質】
１ 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
公務員の選定は、日本国民固有の権利であり、それを外国人に認めるのは、
日本国民の権利侵害であり、憲法違反です。
外国人が公務員選定に関与するのは内政干渉でもあり、認められるべきでは無い。
日本国憲法
第３章 国民の権利と義務
第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質】
１ 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
公務員の選定は、日本国民固有の権利であり、それを外国人に認めるのは、
日本国民の権利侵害であり、憲法違反です。
外国人が公務員選定に関与するのは内政干渉でもあり、認められるべきでは無い。
924 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/02(土) 13:44:45 ID:bDtkywpJ
925 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/02(土) 17:55:01 ID:xofzAyHX
926 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 20:52:45 ID:RD5GRVOm
日本人と朝鮮人がここまで感情的に対立するようになった
原因は何なの？お互いに軽蔑しあうのはなぜ？
原因は何なの？お互いに軽蔑しあうのはなぜ？
927 ：バカですか？：2008/02/02(土) 21:55:10 ID:wDYwvI+o
928 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 03:08:30 ID:R0TbugEt
■─────────────────────────────────────■
│【緊急！】チャンネル桜は3月までの命 │
│ 日本文化チャンネル桜は、経営難により24時間放送が出来ない状態が続いており、 │
│このままだと今年3月をもって放送事業者免許が失効してしまいます。 │
│ │
│ 既存マスコミの頽廃（たいはい）が進む今、チャンネル桜の活動には大きな価値があ │
│ります。チャンネル桜を失う事は日本にとって大きな痛手になります。チャンネル桜を失 │
│ってはなりません。 │
│ │
│ そこで2chのみなさんに支援をお願いしたいと思います。 │
│支援は、チャンネル桜友の会か、So-TVに入会していただく事になります。 │
│So-TVではチャンネル桜の過去の番組も見放題です。 │
│ │
│ 友の会は月額2千円、So-TVは月額3150円です。よろしくお願いいたします。 │
│ │
│検索エンジンで「チャンネル桜」と入力して検索してください。 │
│そして、このコピペをあちこちへ広めてください。 │
■─────────────────────────────────────■
│【緊急！】チャンネル桜は3月までの命 │
│ 日本文化チャンネル桜は、経営難により24時間放送が出来ない状態が続いており、 │
│このままだと今年3月をもって放送事業者免許が失効してしまいます。 │
│ │
│ 既存マスコミの頽廃（たいはい）が進む今、チャンネル桜の活動には大きな価値があ │
│ります。チャンネル桜を失う事は日本にとって大きな痛手になります。チャンネル桜を失 │
│ってはなりません。 │
│ │
│ そこで2chのみなさんに支援をお願いしたいと思います。 │
│支援は、チャンネル桜友の会か、So-TVに入会していただく事になります。 │
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│ 友の会は月額2千円、So-TVは月額3150円です。よろしくお願いいたします。 │
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929 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/03(日) 06:22:02 ID:eBLvPLz5
>>912 フツ氏 へ下記を読み、 正しい歴史を修得しましょう。
オランダ王国 サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）1985年
あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしまし
た。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私達オランダは、
その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。戦前は
「アジア」に大きな植民地（オランダ領東インド（蘭印）＝ほぼ現在のインドネシア）
が有り、石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、
日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、「ア
ジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、
自らを蔑み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自ら
の血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目
先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていま
すが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共白
色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自
分の領土として勢力下に置いたのです。植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使
されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東
亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。本当に
悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は戦いに敗れましたが、
東亜の解放は実現しました。即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わ
ったのです。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大
であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑む事を止めて、
堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。
オランダ王国 サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）1985年
あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしまし
た。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私達オランダは、
その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。戦前は
「アジア」に大きな植民地（オランダ領東インド（蘭印）＝ほぼ現在のインドネシア）
が有り、石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、
日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、「ア
ジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、
自らを蔑み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自ら
の血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目
先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていま
すが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共白
色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自
分の領土として勢力下に置いたのです。植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使
されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東
亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。本当に
悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は戦いに敗れましたが、
東亜の解放は実現しました。即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わ
ったのです。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大
であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑む事を止めて、
堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。
930 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/03(日) 10:11:55 ID:EmbGB5W7
チャンネル桜、頑張ってほしいね。
しかし、ネットって、もっと金がかからないやり方でやれないのかな？
ＴＶなんて、誰も見ない時代、ネットだけなら結構やっていけると思うんだけどね。
南京もカンパしたけど、名前を送るの忘れたw
しかし、ネットって、もっと金がかからないやり方でやれないのかな？
ＴＶなんて、誰も見ない時代、ネットだけなら結構やっていけると思うんだけどね。
南京もカンパしたけど、名前を送るの忘れたw
931 ：フツ：2008/02/03(日) 10:39:53 ID:kPBVUWRm
>>929
引用するときは引用元を書いておきなさい．あたりまえの話だが．
ところでサンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）って誰？ 実在するの？
ここに↓NetherlandsのAmsterdamの歴代市長のリストがあるけどサンティンって読める人はいるかな？
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gkhl1swv
もーしかして，別人の発言かもしれんから発言の原文を示してごらん．キミが耳で聞いたわけじゃないだろ．
Dutchでもかまわんよ．翻訳サイト使えば英語でほぼ正確に読めるから．
そのサンティン小話は名越二荒之助（ｳﾖのデマゴーグ）の法螺話と言われているんだよ．知ってた？
まあ，招魂祭や英霊の語源にしても，原典をちゃんと調べずデマゴーグの話を鵜呑みにすると
恥ばかりかくよ．
引用するときは引用元を書いておきなさい．あたりまえの話だが．
ところでサンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）って誰？ 実在するの？
ここに↓NetherlandsのAmsterdamの歴代市長のリストがあるけどサンティンって読める人はいるかな？
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gkhl1swv
もーしかして，別人の発言かもしれんから発言の原文を示してごらん．キミが耳で聞いたわけじゃないだろ．
Dutchでもかまわんよ．翻訳サイト使えば英語でほぼ正確に読めるから．
そのサンティン小話は名越二荒之助（ｳﾖのデマゴーグ）の法螺話と言われているんだよ．知ってた？
まあ，招魂祭や英霊の語源にしても，原典をちゃんと調べずデマゴーグの話を鵜呑みにすると
恥ばかりかくよ．
932 ：フツ：2008/02/03(日) 10:47:14 ID:kPBVUWRm
>>917
少しは偉大な指導者について勉強したみたいだねカンシンカンシン．
キミも引用するときは引用元を書いておきなさい．あたりまえの話だが．
その話は塩野七生女史の「ローマ人の物語」文庫本８巻p.101-102あたりかな．
で，相手は「海賊」だろ．犯罪者集団だよ．放置すれば犠牲者が増える．
退治するのは法を重んじるローマの青年貴族（当時彼は20代）として当然だろう．
いい機会だから私も引用してあげよう．正座して読みなさい．
塩野七生女史の「ローマ人の物語」文庫本11巻p.247
カエサルは，自分の前に立ち並ぶポンペイウス軍の残存兵全員に，武器の放棄を命じた．
・・・カエサルは自分のやり方であるクレメンティアの精神について，少しばかり演説した．
そしてその後で，全員に去就の自由を与えた．自由放免を告げただけでなく，自軍の兵士に向かっては，
敗兵たちに対して危害を加えてはならず，この人々の持物にも手を触れてはならないと厳命した．
「会津戦争」wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89
薩長軍（新政府軍）は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、このために長期間に渡って
放置された死体は風雨に晒され、鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。
見かねた近所の村長が戦死者を埋葬したため、薩長軍に村長職を解かれた事もあった
（飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている）。実際には疫病の要因になるという理由からようやく
死体の処理が許されたのであった。
おまけ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Head_of_Eto_Shinpei.jpg/200px-Head_of_Eto_Shinpei.jpg
これは佐賀の話
少しは偉大な指導者について勉強したみたいだねカンシンカンシン．
キミも引用するときは引用元を書いておきなさい．あたりまえの話だが．
その話は塩野七生女史の「ローマ人の物語」文庫本８巻p.101-102あたりかな．
で，相手は「海賊」だろ．犯罪者集団だよ．放置すれば犠牲者が増える．
退治するのは法を重んじるローマの青年貴族（当時彼は20代）として当然だろう．
いい機会だから私も引用してあげよう．正座して読みなさい．
塩野七生女史の「ローマ人の物語」文庫本11巻p.247
カエサルは，自分の前に立ち並ぶポンペイウス軍の残存兵全員に，武器の放棄を命じた．
・・・カエサルは自分のやり方であるクレメンティアの精神について，少しばかり演説した．
そしてその後で，全員に去就の自由を与えた．自由放免を告げただけでなく，自軍の兵士に向かっては，
敗兵たちに対して危害を加えてはならず，この人々の持物にも手を触れてはならないと厳命した．
「会津戦争」wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89
薩長軍（新政府軍）は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、このために長期間に渡って
放置された死体は風雨に晒され、鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。
見かねた近所の村長が戦死者を埋葬したため、薩長軍に村長職を解かれた事もあった
（飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている）。実際には疫病の要因になるという理由からようやく
死体の処理が許されたのであった。
おまけ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Head_of_Eto_Shinpei.jpg/200px-Head_of_Eto_Shinpei.jpg
これは佐賀の話
933 ：バカですか？：2008/02/03(日) 14:29:55 ID:tOjuvOb4
>>932
左翼は会津戦争でのその話をよく持ち出すが、捏造のようだ。
そんな単純な話ではない。
戦後の統治、戦死者の埋葬に関しては薩長軍が去った後、全ては
東北の人間で構成された民政局に全てゆだねられた。
しかし、地元での積年の恨みつらみや諸問題があって
結果的に埋葬はかなり遅れた。
会津軍は、自分たちに味方しない周辺の多数の町に焼き討ちをかけている。
塩原温泉では、会津軍による焼き討ち、略奪等があった。
未だに周辺地域では会津にたいする恨みをもっている。
地元民による戦死者からの略奪や、死者を埋葬する人間への差別等
地元での複雑な事情があるのだ。
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-28.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-29.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-30.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-31.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-33.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-34.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-35.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-36.html
左翼は会津戦争でのその話をよく持ち出すが、捏造のようだ。
そんな単純な話ではない。
戦後の統治、戦死者の埋葬に関しては薩長軍が去った後、全ては
東北の人間で構成された民政局に全てゆだねられた。
しかし、地元での積年の恨みつらみや諸問題があって
結果的に埋葬はかなり遅れた。
会津軍は、自分たちに味方しない周辺の多数の町に焼き討ちをかけている。
塩原温泉では、会津軍による焼き討ち、略奪等があった。
未だに周辺地域では会津にたいする恨みをもっている。
地元民による戦死者からの略奪や、死者を埋葬する人間への差別等
地元での複雑な事情があるのだ。
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-28.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-29.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-30.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-31.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-33.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-34.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-35.html
http://sppc666.blog108.fc2.com/blog-entry-36.html
934 ：フツ：2008/02/03(日) 14:42:54 ID:kPBVUWRm
935 ：フツ：2008/02/03(日) 14:46:43 ID:kPBVUWRm
>>933
あれ・・・そのブログ主の大山って，日清日露戦争とガンダムをゴチャゴチャにしている変人じゃなかったっけ？
あれ・・・そのブログ主の大山って，日清日露戦争とガンダムをゴチャゴチャにしている変人じゃなかったっけ？
936 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/03(日) 14:47:54 ID:EmbGB5W7
会津が、何で、そんなに憎まれたか？
まず、長州の志士と土佐脱藩志士が、かなり会津かその支配下の新撰組、京都の見回り組に
惨殺されている。
そして、日本人同士の殺し合いを嫌った坂本竜馬が会津支配下の見回り組の佐々木らに惨殺
された。
坂本竜馬が生きていたら、あるいは、東北戦争は無かったかもしれない。
会津進攻部隊の頭は土佐の板垣退助だったから、それまでに殺された志士の復讐があったの
だろう。
殺してはいけない人間を殺すから徹底した報復をされただけ。
ある意味、会津藩は身から出た錆でやられたともいえる。
ただし、殺されたのはあくまでも戦闘員。
アメリカのように一般市民を虐殺したわけではない。
支那朝鮮も、自国民を惨たらしく殺しまくっていたのは、つい最近。
今でも北鮮は自国民を飢えさせ、政治犯で惨殺を続けているし、支那も貧富の差が拡大し、
民衆が共産匪官僚から搾取され、惨殺されているw
靖国を攻撃する連中って、残虐な連中ばかりだねw
まず、長州の志士と土佐脱藩志士が、かなり会津かその支配下の新撰組、京都の見回り組に
惨殺されている。
そして、日本人同士の殺し合いを嫌った坂本竜馬が会津支配下の見回り組の佐々木らに惨殺
された。
坂本竜馬が生きていたら、あるいは、東北戦争は無かったかもしれない。
会津進攻部隊の頭は土佐の板垣退助だったから、それまでに殺された志士の復讐があったの
だろう。
殺してはいけない人間を殺すから徹底した報復をされただけ。
ある意味、会津藩は身から出た錆でやられたともいえる。
ただし、殺されたのはあくまでも戦闘員。
アメリカのように一般市民を虐殺したわけではない。
支那朝鮮も、自国民を惨たらしく殺しまくっていたのは、つい最近。
今でも北鮮は自国民を飢えさせ、政治犯で惨殺を続けているし、支那も貧富の差が拡大し、
民衆が共産匪官僚から搾取され、惨殺されているw
靖国を攻撃する連中って、残虐な連中ばかりだねw
937 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/03(日) 15:06:57 ID:eBLvPLz5
938 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/03(日) 15:16:11 ID:EmbGB5W7
日教組が高輪プリンスホテル使用を拒否されたということだけど、イベント会社を通じて
高級ホテルに予約申し込むんだねw ずいぶん、ブルジョアになったじゃないかw
その、ブルジョア日教組が愛国心教育を徹底して妨害した結果、キャリア官僚には愛国心
の欠片も無く、格差社会を助長しているだけw
日教組こそ、今の日本の格差社会の現況だわね。
しかも、公教育破壊して、ジェンダーフリーと称する偽の男女平等で子供を犠牲にし、知
的レベルも貧乏人に不利益になるように、ゆとりと称するほっぽらかし教育w
それだけ、馬鹿なジェンダーフリー言う以上、日教組の娘は大人になっても、率先して男
湯に入らせなw
それと、日教組の子供が私立に行くことは禁止しろ！
ま、学校退職した日教組の連中のほとんどが、家庭崩壊で苦しんでいるのは知っているけ
どねw
高級ホテルに予約申し込むんだねw ずいぶん、ブルジョアになったじゃないかw
その、ブルジョア日教組が愛国心教育を徹底して妨害した結果、キャリア官僚には愛国心
の欠片も無く、格差社会を助長しているだけw
日教組こそ、今の日本の格差社会の現況だわね。
しかも、公教育破壊して、ジェンダーフリーと称する偽の男女平等で子供を犠牲にし、知
的レベルも貧乏人に不利益になるように、ゆとりと称するほっぽらかし教育w
それだけ、馬鹿なジェンダーフリー言う以上、日教組の娘は大人になっても、率先して男
湯に入らせなw
それと、日教組の子供が私立に行くことは禁止しろ！
ま、学校退職した日教組の連中のほとんどが、家庭崩壊で苦しんでいるのは知っているけ
どねw
940 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/03(日) 15:36:05 ID:EmbGB5W7
>>939
知性の欠片も無い言い方は、日教組の方かしら？
日教組批判する連中は、全て右翼だとよw
日教組の偏狭さが、垣間見えるw
だから、日教組の組織率が大幅に落ちたということも理解できないんだろうねw
「過去最低を更新」日教組 組織率は２８％ 2007.12.25 16:28
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071225/edc0712251628004-n1.htm
> 日教組の組織率が今年１０月時点で前年より０・５ポイント下がり、過去最低の２８・３％だったことが２５日、文部科学省の調査で分かった。教職員団体全体でも同１・２ポイント減の４５・０％で、
>３２年連続で低下した。
日教組が特権謳歌する時代じゃないぜw
知性の欠片も無い言い方は、日教組の方かしら？
日教組批判する連中は、全て右翼だとよw
日教組の偏狭さが、垣間見えるw
だから、日教組の組織率が大幅に落ちたということも理解できないんだろうねw
「過去最低を更新」日教組 組織率は２８％ 2007.12.25 16:28
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071225/edc0712251628004-n1.htm
> 日教組の組織率が今年１０月時点で前年より０・５ポイント下がり、過去最低の２８・３％だったことが２５日、文部科学省の調査で分かった。教職員団体全体でも同１・２ポイント減の４５・０％で、
>３２年連続で低下した。
日教組が特権謳歌する時代じゃないぜw
941 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/03(日) 15:59:23 ID:EmbGB5W7
ま、韓国が日本より評価を高くしたいというのであれば、死刑制度を廃止したら良いw
外国人参政権で日本に内政干渉するより、よっぽど、先進国扱いされるぜw
韓国が死刑制度を廃止しても、日本が廃止しなければ、今でもそうだが、いよいよ、日
本は孤立するねw
日本の国益考えたら、冤罪だらけの司法で死刑制度を維持するほうがおかしい。
世田谷殺害事件の犯人が死刑廃止国の人間だった場合、たとえ、指紋が合っても、日本
に犯人を通知したりはしないよ。
死刑制度を維持しているばかりに、なぜか、日本で凶悪犯が自由に活動しているという
トンデモ状況が起きていることをマスコミは全く報道しない。
この手の問題に右左は日本以外ではないがね。
外国人参政権で日本に内政干渉するより、よっぽど、先進国扱いされるぜw
韓国が死刑制度を廃止しても、日本が廃止しなければ、今でもそうだが、いよいよ、日
本は孤立するねw
日本の国益考えたら、冤罪だらけの司法で死刑制度を維持するほうがおかしい。
世田谷殺害事件の犯人が死刑廃止国の人間だった場合、たとえ、指紋が合っても、日本
に犯人を通知したりはしないよ。
死刑制度を維持しているばかりに、なぜか、日本で凶悪犯が自由に活動しているという
トンデモ状況が起きていることをマスコミは全く報道しない。
この手の問題に右左は日本以外ではないがね。
942 ：バカですか？：2008/02/03(日) 16:15:38 ID:tOjuvOb4
>>935
>あれ・・・そのブログ主の大山って，日清日露戦争とガンダムをゴチャゴチャにしている変人じゃなかったっけ？
ブログ主の大山格は、薩摩の大山巌元帥の子孫のお坊ちゃま。
まあ、もろ官軍側の大人物で会津戦争、日露戦争にも関わっている。
しかし、その事は皆知っているから
これほど著名な家柄の人間では
逆に、いい加減な事も書けないだろう。
大山巌の後妻は会津の人間（戦後かなりたった後に偶然知り合っている）
>あれ・・・そのブログ主の大山って，日清日露戦争とガンダムをゴチャゴチャにしている変人じゃなかったっけ？
ブログ主の大山格は、薩摩の大山巌元帥の子孫のお坊ちゃま。
まあ、もろ官軍側の大人物で会津戦争、日露戦争にも関わっている。
しかし、その事は皆知っているから
これほど著名な家柄の人間では
逆に、いい加減な事も書けないだろう。
大山巌の後妻は会津の人間（戦後かなりたった後に偶然知り合っている）
943 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 17:34:38 ID:iQktaJFF
基地外右翼はよく国益国益って念仏みたいに唱えるけどだったら公務員になりゃイイじゃないか？
それとも国三落ちたクチ？
今こそ愛国心教育を行え～！！(｀Д´)∥ゞ←日本会議会員のネット右翼珍風くん(笑)
それとも国三落ちたクチ？
今こそ愛国心教育を行え～！！(｀Д´)∥ゞ←日本会議会員のネット右翼珍風くん(笑)
944 ：フツ：2008/02/03(日) 18:07:42 ID:kPBVUWRm
>>942
陸軍ヲタなら日本帝国陸軍大将の証言なら納得するかな？
陸軍の将官には芸者と敵前逃亡したロクデナシもいたが名将もいた．
大正以降で日本が生んだ最高の陸軍指揮官は柴五郎だろう．
あの北京の55日の戦いを指揮した国際的評価の高い人物だ．
その彼の「ある明治人の記録―会津人柴五郎の遺書」中公新書は読んだかな？
彼は会津藩士の息子だ．上の本は彼が陸軍幼年学校に入ったあたりまでの話だ．
まさに「会津戦争」の目撃者で明治政府の仕打ちに苦しんだ人物だ．
会津藩の農民が薩長を喜び勇んで先導した話を否定し，
薩長軍は農民や町人の婦女子も殺したことを隠していることを糾弾している．
元土佐藩士が少年の彼を芸者のいる宴席に呼び出して
「この小僧は会津藩士の倅で、母親姉妹どもは自害したんだと」と酒の肴にした話なども記されている．
まあ，陸軍ヲタなら読んでも損はしないだろう．
>>937
Dr．Ed van Thijnが当時の市長だけど，この名前は日本語ではファンタインと聞こえるんだよねえ・・
まあ，グズグズいわないでコピペのソースを示してごらん． できないなら「私はタコです」といえばもういいから．
陸軍ヲタなら日本帝国陸軍大将の証言なら納得するかな？
陸軍の将官には芸者と敵前逃亡したロクデナシもいたが名将もいた．
大正以降で日本が生んだ最高の陸軍指揮官は柴五郎だろう．
あの北京の55日の戦いを指揮した国際的評価の高い人物だ．
その彼の「ある明治人の記録―会津人柴五郎の遺書」中公新書は読んだかな？
彼は会津藩士の息子だ．上の本は彼が陸軍幼年学校に入ったあたりまでの話だ．
まさに「会津戦争」の目撃者で明治政府の仕打ちに苦しんだ人物だ．
会津藩の農民が薩長を喜び勇んで先導した話を否定し，
薩長軍は農民や町人の婦女子も殺したことを隠していることを糾弾している．
元土佐藩士が少年の彼を芸者のいる宴席に呼び出して
「この小僧は会津藩士の倅で、母親姉妹どもは自害したんだと」と酒の肴にした話なども記されている．
まあ，陸軍ヲタなら読んでも損はしないだろう．
>>937
Dr．Ed van Thijnが当時の市長だけど，この名前は日本語ではファンタインと聞こえるんだよねえ・・
まあ，グズグズいわないでコピペのソースを示してごらん． できないなら「私はタコです」といえばもういいから．
945 ：バカですか？：2008/02/03(日) 19:58:53 ID:tOjuvOb4
>>944
家永三郎編『日本の歴史４』
「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜をすべて殺し、
沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての者を殺した。
そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求めることができず、みずから、
兵器や荷物を運ばなければならなかった。
新津の近くでは、会津軍が近づいたので、庄屋はほら貝を鳴らして『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。
会津軍は、うしろからは政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ、みじめな敗走をつづけた」
家永三郎編『日本の歴史４』
「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜をすべて殺し、
沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての者を殺した。
そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求めることができず、みずから、
兵器や荷物を運ばなければならなかった。
新津の近くでは、会津軍が近づいたので、庄屋はほら貝を鳴らして『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。
会津軍は、うしろからは政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ、みじめな敗走をつづけた」
946 ：バカですか？：2008/02/03(日) 20:23:54 ID:tOjuvOb4
947 ：バカですか？：2008/02/03(日) 21:12:46 ID:tOjuvOb4
街道の街を焼き払うという三光作戦という捏造話があるが
会津軍は、まさにこれをやっている。
鬼怒川や那須、塩原など、みなそうだ。
みな地元は会津の為を思って協力したのに
焼き払っていくとはとんでもない蛮行だ。
農民などが多く参加している長州軍に対して
会津の武士は特権意識が高く、武士以外の人間を蔑ましていた。
だから、みな官軍に協力したようだ。
会津軍は、まさにこれをやっている。
鬼怒川や那須、塩原など、みなそうだ。
みな地元は会津の為を思って協力したのに
焼き払っていくとはとんでもない蛮行だ。
農民などが多く参加している長州軍に対して
会津の武士は特権意識が高く、武士以外の人間を蔑ましていた。
だから、みな官軍に協力したようだ。
948 ：バカですか？：2008/02/03(日) 21:29:17 ID:tOjuvOb4
>>944
>大正以降で日本が生んだ最高の陸軍指揮官は柴五郎だろう
最高の指揮官が、こんな発言をするか？
柴五郎などは、西郷や大久保利通など薩摩藩出身政治家の非業の死に対して
「当然の帰結であり断じて喜べり」と語っている
>大正以降で日本が生んだ最高の陸軍指揮官は柴五郎だろう
最高の指揮官が、こんな発言をするか？
柴五郎などは、西郷や大久保利通など薩摩藩出身政治家の非業の死に対して
「当然の帰結であり断じて喜べり」と語っている
949 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/03(日) 23:38:02 ID:eBLvPLz5
>>944
> >>937
> Dr．Ed van Thijnが当時の市長だけど，この名前は日本語ではファンタインと聞こえるんだよねえ・・
> まあ，グズグズいわないでコピペのソースを示してごらん． できないなら「私はタコです」といえばもういいから．
オランダ王国 サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）1985年
多くの日本人を招いて、話しているのです。
多くの日本人が、はなしを聞いて記述した事です。
日本人は皆ウソを言っているとでも言うのですか。
> >>937
> Dr．Ed van Thijnが当時の市長だけど，この名前は日本語ではファンタインと聞こえるんだよねえ・・
> まあ，グズグズいわないでコピペのソースを示してごらん． できないなら「私はタコです」といえばもういいから．
オランダ王国 サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）1985年
多くの日本人を招いて、話しているのです。
多くの日本人が、はなしを聞いて記述した事です。
日本人は皆ウソを言っているとでも言うのですか。
950 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/03(日) 23:44:35 ID:eBLvPLz5
>>944
> >>937
また、同じ趣旨の主張をする外国人が大勢いるのですよ。
ククリックﾄﾞ・プラモード （タイ国元首相 ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を
賭して重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」
（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
> >>937
また、同じ趣旨の主張をする外国人が大勢いるのですよ。
ククリックﾄﾞ・プラモード （タイ国元首相 ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を
賭して重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」
（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
951 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/03(日) 23:47:35 ID:eBLvPLz5
>>944
> >>937
また、同じ趣旨の主張をする外国人が大勢いるのですよ。
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年
を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。その遺産は戦後も様々な形で生き続け
ている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許しては
ならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、日本占領
期間中に（日本軍により）身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植
民地復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返
せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知
ることになるのである。（中略） さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を
与えた。日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付
ける手段とが残ったのである。東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、
政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
「東南アジアの開放と日本の遺産」秀英書房
> >>937
また、同じ趣旨の主張をする外国人が大勢いるのですよ。
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年
を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。その遺産は戦後も様々な形で生き続け
ている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許しては
ならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、日本占領
期間中に（日本軍により）身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植
民地復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返
せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知
ることになるのである。（中略） さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を
与えた。日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付
ける手段とが残ったのである。東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、
政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
「東南アジアの開放と日本の遺産」秀英書房
952 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/04(月) 00:09:39 ID:rvasMXYB
1994- Schelto Patijn アムステルダム市長
スヘルト パティンだけど、日本人には、確かにサンティンと耳で聞こえる。
不思議な話だけどねw
スヘルト パティンだけど、日本人には、確かにサンティンと耳で聞こえる。
不思議な話だけどねw
953 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/04(月) 00:15:54 ID:rvasMXYB
ま、日本人の耳に、オランダ語が正しく入るわけが無いw
Thijnは、オランダ語ではティーンで、タインとは発音しないしw
Thijnは、オランダ語ではティーンで、タインとは発音しないしw
>>951
やれやれ、ここにも天皇制ｽﾚの天日と同じ
捏造ﾈﾀを嬉々として貼っちゃう人が・・・
つか、出元は同じ宗教系の人なのかな？？
まさか同一人物なんて失笑もんの話ではないと思うが
「大東亜戦争」「進駐」あたりの言葉が混じっている時点で
おかしいと思えない事こそ、おかしいんだと自覚しようね
やれやれ、ここにも天皇制ｽﾚの天日と同じ
捏造ﾈﾀを嬉々として貼っちゃう人が・・・
つか、出元は同じ宗教系の人なのかな？？
まさか同一人物なんて失笑もんの話ではないと思うが
「大東亜戦争」「進駐」あたりの言葉が混じっている時点で
おかしいと思えない事こそ、おかしいんだと自覚しようね
>>954追記
最初にID確認しておくべきだった
＞131 名前：天皇は日本国民の宗家 投稿日：2008/02/03(日) 23:30:21 ID:eBLvPLz5
＞951 名前：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。 投稿日：2008/02/03(日) 23:47:35 ID:eBLvPLz5
同一人物だったとは・・・
なぁ、天日
他ｽﾚで捏造を指摘されたﾈﾀを臆面もなく貼り付けるのは
如何なものかと思うぞ
最初にID確認しておくべきだった
＞131 名前：天皇は日本国民の宗家 投稿日：2008/02/03(日) 23:30:21 ID:eBLvPLz5
＞951 名前：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。 投稿日：2008/02/03(日) 23:47:35 ID:eBLvPLz5
同一人物だったとは・・・
なぁ、天日
他ｽﾚで捏造を指摘されたﾈﾀを臆面もなく貼り付けるのは
如何なものかと思うぞ
956 ：フツ：2008/02/04(月) 18:44:43 ID:87KkLpUu
ほうほう．なかなかがんばってｽﾚを盛り上げているじゃないか．けっこう．
まあ，ワンパターンなのはしかたないな．ｳﾖだし．
どれから行こうかな･･･まず，
>>952-953
スヘルト・パタインだよ，小僧．知ったかぶりをするんじゃない．
オランダ語ではeiあるいはijのスペルは，接尾語になる場合を除き
日本語の音ではアイと聞こえるように発音する． Wikiの「オランダ語」の発音にも書いてある．
よーく分かる例を教えてあげよう．
↓これはオランダで暮らす日本人家族の日誌だ．
http://blog.livedoor.jp/mihot3/archives/2005-12.html
December 19, 2005 赤ちゃんは6週間前に生まれたばかりで名前はThijn（タイン)君。
すやすや気持ちよさそうに眠る様はまるでキャベツ畑のお人形のよう。
↓これはオランダ駐在者の日誌だ．
http://plaza.rakuten.co.jp/uwanosola/
2007/08/05 少し前に亡くなったスヘルト・パタイン前市長はGay Prideが誕生前夜の1998年、
“Gay way to Europe”という言葉で祝福。
まあ，ワンパターンなのはしかたないな．ｳﾖだし．
どれから行こうかな･･･まず，
>>952-953
スヘルト・パタインだよ，小僧．知ったかぶりをするんじゃない．
オランダ語ではeiあるいはijのスペルは，接尾語になる場合を除き
日本語の音ではアイと聞こえるように発音する． Wikiの「オランダ語」の発音にも書いてある．
よーく分かる例を教えてあげよう．
↓これはオランダで暮らす日本人家族の日誌だ．
http://blog.livedoor.jp/mihot3/archives/2005-12.html
December 19, 2005 赤ちゃんは6週間前に生まれたばかりで名前はThijn（タイン)君。
すやすや気持ちよさそうに眠る様はまるでキャベツ畑のお人形のよう。
↓これはオランダ駐在者の日誌だ．
http://plaza.rakuten.co.jp/uwanosola/
2007/08/05 少し前に亡くなったスヘルト・パタイン前市長はGay Prideが誕生前夜の1998年、
“Gay way to Europe”という言葉で祝福。
957 ：フツ：2008/02/04(月) 18:49:22 ID:87KkLpUu
次は天日大切のコピペマシンか．
>>949
> 多くの日本人を招いて、話しているのです。
> 多くの日本人が、はなしを聞いて記述した事です。
> 日本人は皆ウソを言っているとでも言うのですか。
日本人の中にもウソを言う者がいる．その招待があったことすら不確かだ．
具体的にいつ，どこで，誰がスピーチして誰が聞いて翻訳して原稿を起こしたか？
グズグズ言わないで，ソースを堂々としめしたらいいじゃない．
>>949
> 多くの日本人を招いて、話しているのです。
> 多くの日本人が、はなしを聞いて記述した事です。
> 日本人は皆ウソを言っているとでも言うのですか。
日本人の中にもウソを言う者がいる．その招待があったことすら不確かだ．
具体的にいつ，どこで，誰がスピーチして誰が聞いて翻訳して原稿を起こしたか？
グズグズ言わないで，ソースを堂々としめしたらいいじゃない．
958 ：フツ：2008/02/04(月) 20:28:46 ID:87KkLpUu
次は「バカですか？」もちょっとかまってあげよう
>>945
なんか勘違いしてるな．私は会津軍が正義で清廉潔白な人民軍なんて主張する気はまったくないから．
会津にしてみれば撤退戦だ．あとから攻めてくる連中に施設を残さないよう破壊するのは当然だろう．
禁門の変で長州は撤退するときに自分らの屋敷に放火，そこに会津の攻撃が加わり京都を大火事にしている．
家永三郎を引用とは恐れ入ったﾜﾛﾀ．南京虐殺も一緒に認めるかい？
まさか家永全集を読破はしてないだろ．キミの引用元はこのあたりかな？
中島昭二『まんが 会津白虎隊』http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/aizu-byakkotai.html
たしかに会津戦争終結時には松平は農民から見捨てられたが，そこには新政府の策略があったようだね．
新政府は農民を味方につけるため赤報隊を組織し年貢を半分にするというスローガンを流した．
この作戦は功を奏して「会津世直し一揆」までを引き起こす．詳細はWikiで．
もっとも新政府は年貢を減らす気もなければ農民を支援する気もなかった．
赤報隊は虚報を流したとして処刑され，
『会津藩討伐後、新政府軍はただちにこれらの一揆を残忍に弾圧し、
「解放軍だという幻想は、打ちやぶられた」（家永三郎編『日本の歴史４』）』上のサイトより．
清水次郎長の件，壮士の墓は実在するよ．清水商工会議所のサイトにも出てる．
http://www.shimizu-cci.or.jp/inquiry.html
>>945
なんか勘違いしてるな．私は会津軍が正義で清廉潔白な人民軍なんて主張する気はまったくないから．
会津にしてみれば撤退戦だ．あとから攻めてくる連中に施設を残さないよう破壊するのは当然だろう．
禁門の変で長州は撤退するときに自分らの屋敷に放火，そこに会津の攻撃が加わり京都を大火事にしている．
家永三郎を引用とは恐れ入ったﾜﾛﾀ．南京虐殺も一緒に認めるかい？
まさか家永全集を読破はしてないだろ．キミの引用元はこのあたりかな？
中島昭二『まんが 会津白虎隊』http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/aizu-byakkotai.html
たしかに会津戦争終結時には松平は農民から見捨てられたが，そこには新政府の策略があったようだね．
新政府は農民を味方につけるため赤報隊を組織し年貢を半分にするというスローガンを流した．
この作戦は功を奏して「会津世直し一揆」までを引き起こす．詳細はWikiで．
もっとも新政府は年貢を減らす気もなければ農民を支援する気もなかった．
赤報隊は虚報を流したとして処刑され，
『会津藩討伐後、新政府軍はただちにこれらの一揆を残忍に弾圧し、
「解放軍だという幻想は、打ちやぶられた」（家永三郎編『日本の歴史４』）』上のサイトより．
清水次郎長の件，壮士の墓は実在するよ．清水商工会議所のサイトにも出てる．
http://www.shimizu-cci.or.jp/inquiry.html
959 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/04(月) 21:26:34 ID:4o43Aa8X
960 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/04(月) 21:29:00 ID:4o43Aa8X
961 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/04(月) 21:30:40 ID:4o43Aa8X
>>957
サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）
「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしまし
た。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私達オランダは、
その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。戦前は
「アジア」に大きな植民地（オランダ領東インド（蘭印）＝ほぼ現在のインドネシア）
が有り、石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、
日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、「ア
ジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、
自らを蔑み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自ら
の血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目
先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていま
すが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共白
色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自
分の領土として勢力下に置いたのです。植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使
されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東
亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。本当に
悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は戦いに敗れましたが、
東亜の解放は実現しました。即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わ
ったのです。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大
であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑む事を止めて、
堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。」
（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時行われた市長主催の親善
パーティの歓迎挨拶、（財）日本国防協会理事の浅井啓之氏が1994年3月24日作成）
サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）
「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしまし
た。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私達オランダは、
その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。戦前は
「アジア」に大きな植民地（オランダ領東インド（蘭印）＝ほぼ現在のインドネシア）
が有り、石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、
日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、「ア
ジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、
自らを蔑み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自ら
の血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目
先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていま
すが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共白
色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自
分の領土として勢力下に置いたのです。植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使
されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東
亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。本当に
悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は戦いに敗れましたが、
東亜の解放は実現しました。即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わ
ったのです。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大
であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑む事を止めて、
堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。」
（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時行われた市長主催の親善
パーティの歓迎挨拶、（財）日本国防協会理事の浅井啓之氏が1994年3月24日作成）
962 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/04(月) 21:43:06 ID:4o43Aa8X
963 ：バカですか？：2008/02/04(月) 21:55:08 ID:t4DL3d7G
>>958
そちらの毎度のいい加減な捏造話を（埋葬禁止など）、こちらは指摘しているわけだが、
それに対してまともに反論できずに、話を拡散して逃亡するばかりじゃないかｗ
まず、赤報隊が会津に行ったのか？ｗ
新政府側が「会津世直し一揆」を煽動したようなことを書いてるが
そうだというなら具体的に根拠を示せ。
根拠が出せないなら、それも捏造の作り話だ。
薩長軍は会津戦争後、直ぐに会津を立ち去っており
会津の統治は東北諸藩で組織された民政局にゆだねられている。
その民政局も一揆を弾圧したという話は聞かない。
あるならソースを示せ。
それから、何で清水次郎長が出てくるんだ？ｗ
そちらの毎度のいい加減な捏造話を（埋葬禁止など）、こちらは指摘しているわけだが、
それに対してまともに反論できずに、話を拡散して逃亡するばかりじゃないかｗ
まず、赤報隊が会津に行ったのか？ｗ
新政府側が「会津世直し一揆」を煽動したようなことを書いてるが
そうだというなら具体的に根拠を示せ。
根拠が出せないなら、それも捏造の作り話だ。
薩長軍は会津戦争後、直ぐに会津を立ち去っており
会津の統治は東北諸藩で組織された民政局にゆだねられている。
その民政局も一揆を弾圧したという話は聞かない。
あるならソースを示せ。
それから、何で清水次郎長が出てくるんだ？ｗ
964 ：フツ：2008/02/04(月) 21:56:58 ID:87KkLpUu
>>961
その記事をどこからコピペしたか，さらにその前は，そしてその大元はどこかを訊いているんだよ．
ちゃんとした公式の国家や公的機関の責任あるサイトや文献が引用元かを訊いているんだ．
こけおどしの国防協会だの傷痍軍人会代表団だののコトバはどうとでも創作可能だからね．
私が掴んでいるかぎりは，製造元はこれ↓． キ〇ガイｳﾖバーサンのサイト．
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~gwife/oranda.htm
サンティン，傷痍軍人会がなくて元憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎がフューチャーされてる．
さあ，ホンモノはどれだ！・・・まあ「一杯の掛けそば」以下の戯作だね．
ついでに >>950
その記事もｳﾖにとっては金言だけど間違いだらけの引用だな．
まず名前を間違ってる．失礼だぞ．ククリックﾄﾞ・プラモード ではない．
モムラーチャウォン・ククリット・プラーモート（by Wiki）で首相だったのは1975-76年．
十二月八日は書いた日付ではなく文章のタイトル．
えらそうに引用するならソースをちゃんと確認すべきだとは思わないのかな．
それを書いた時点（1955年6月）で彼はサイアム・ラット紙の主幹．当時44才．
「若気のいたり」という年ではないが，その後，その文章のことで閉口していたようだ．
タイに長く暮らし，ククリット氏に面識があった人のサイト↓から引用しよう
http://kuruzou.zero-yen.com/khukrit.htm
部下であるサイアム・ラット紙の記者さえも、めったにサートン通りの自宅へ招き入れないのに、
アホ面をさらした日本の右翼は、あたかも神様に謁見を求めるかのような慇懃無礼さで前触れなく
押しかけてくる…ククリットさんを反日家に仕立てたのは、他でもなく、戦後民主主義にかぶれた
日本人の無神経さと、先達の遺骨ばかりしゃぶって、一向に自分たちの世代の責務(使命感)に覚醒
しようとしない日本人愛国者のレトロ感覚に対する苛立ちだったようだ。
その記事をどこからコピペしたか，さらにその前は，そしてその大元はどこかを訊いているんだよ．
ちゃんとした公式の国家や公的機関の責任あるサイトや文献が引用元かを訊いているんだ．
こけおどしの国防協会だの傷痍軍人会代表団だののコトバはどうとでも創作可能だからね．
私が掴んでいるかぎりは，製造元はこれ↓． キ〇ガイｳﾖバーサンのサイト．
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~gwife/oranda.htm
サンティン，傷痍軍人会がなくて元憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎がフューチャーされてる．
さあ，ホンモノはどれだ！・・・まあ「一杯の掛けそば」以下の戯作だね．
ついでに >>950
その記事もｳﾖにとっては金言だけど間違いだらけの引用だな．
まず名前を間違ってる．失礼だぞ．ククリックﾄﾞ・プラモード ではない．
モムラーチャウォン・ククリット・プラーモート（by Wiki）で首相だったのは1975-76年．
十二月八日は書いた日付ではなく文章のタイトル．
えらそうに引用するならソースをちゃんと確認すべきだとは思わないのかな．
それを書いた時点（1955年6月）で彼はサイアム・ラット紙の主幹．当時44才．
「若気のいたり」という年ではないが，その後，その文章のことで閉口していたようだ．
タイに長く暮らし，ククリット氏に面識があった人のサイト↓から引用しよう
http://kuruzou.zero-yen.com/khukrit.htm
部下であるサイアム・ラット紙の記者さえも、めったにサートン通りの自宅へ招き入れないのに、
アホ面をさらした日本の右翼は、あたかも神様に謁見を求めるかのような慇懃無礼さで前触れなく
押しかけてくる…ククリットさんを反日家に仕立てたのは、他でもなく、戦後民主主義にかぶれた
日本人の無神経さと、先達の遺骨ばかりしゃぶって、一向に自分たちの世代の責務(使命感)に覚醒
しようとしない日本人愛国者のレトロ感覚に対する苛立ちだったようだ。
965 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/04(月) 22:01:16 ID:EpieWwxH
>>956
俺が小僧なら、お前は化石だw
オランダ語の発音と人名・地名のカタカナ表記
http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/dutch/pron.htm#t
>◆ij (エイ／アイ)
>上記 ei と同じ発音で，この「エ」は前述したように[ε]であり，かなり「ア」に近い．仮名書きの際の悩ましさも同じ
>なお，同じ発音に対して ei / ij の２通りの綴りがあるということで，オランダ人は説明のときには ei を「コルテ・エイ」（背の低いエイ）， ij を「ランゲ・エイ」（背の高いエイ）と呼ぶ．
>例：
>Nijmegen ネイメーヘン／ナイメーヘン
>Rijswijk レイスウェイク／ライスワイク
>IJssel エイセル／アイセル★語頭に IJ がくる場合，このように２文字合わせて大文字にするのが慣例．
>Kortrijk コルトレイク
>Dijle デイレ
>Van Dijk [Dyck] ヴァン・ダイク
オランダ語の人名では、エイが普通。
ちなみに、最後のヴァン・ダイクに関しては、アメリカ人だから、アメリカの発音が優先されているとのこと。
Van Thijnは、オランダ語では、ファン・ティン、英語ではヴァン・タインw
フツの化石は、ウィキに誤記が多いことも知らないで、頼っているのかw
俺も、いい歳だが、お前と違って耄碌はしとらんw
俺が小僧なら、お前は化石だw
オランダ語の発音と人名・地名のカタカナ表記
http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/dutch/pron.htm#t
>◆ij (エイ／アイ)
>上記 ei と同じ発音で，この「エ」は前述したように[ε]であり，かなり「ア」に近い．仮名書きの際の悩ましさも同じ
>なお，同じ発音に対して ei / ij の２通りの綴りがあるということで，オランダ人は説明のときには ei を「コルテ・エイ」（背の低いエイ）， ij を「ランゲ・エイ」（背の高いエイ）と呼ぶ．
>例：
>Nijmegen ネイメーヘン／ナイメーヘン
>Rijswijk レイスウェイク／ライスワイク
>IJssel エイセル／アイセル★語頭に IJ がくる場合，このように２文字合わせて大文字にするのが慣例．
>Kortrijk コルトレイク
>Dijle デイレ
>Van Dijk [Dyck] ヴァン・ダイク
オランダ語の人名では、エイが普通。
ちなみに、最後のヴァン・ダイクに関しては、アメリカ人だから、アメリカの発音が優先されているとのこと。
Van Thijnは、オランダ語では、ファン・ティン、英語ではヴァン・タインw
フツの化石は、ウィキに誤記が多いことも知らないで、頼っているのかw
俺も、いい歳だが、お前と違って耄碌はしとらんw
966 ：バカですか？：2008/02/04(月) 22:02:07 ID:t4DL3d7G
赤報隊は今の右翼と同じで
別に明治政府の組織ではない。
別に明治政府の組織ではない。
967 ：バカですか？：2008/02/04(月) 22:05:07 ID:t4DL3d7G
ウィキを頼るならまだいいが
歌舞伎話を平気で持ってくるｗ
歌舞伎話を平気で持ってくるｗ
968 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 22:08:37 ID:EpieWwxH
969 ：バカですか？：2008/02/04(月) 22:16:36 ID:t4DL3d7G
970 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/02/04(月) 22:18:35 ID:EpieWwxH
ちなみに、今の子は、江戸時代の「エゲレス」という発音を笑うけど、今使っている「イギリス」
より、ネイティブのイングリッシュという発音に近いw
より、ネイティブのイングリッシュという発音に近いw
971 ：韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。：2008/02/04(月) 22:20:15 ID:4o43Aa8X
>>964
>>962 作成者 財団法人 日本国防協会理事 浅井啓之
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/daitoua_sensou.html 外国から見た大東亜戦争
http://blogs.yahoo.co.jp/newtype_being/18938731.html 外国人の意見
http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm 大日本帝国を肯定的に評価する世界の著名人の発言一覧
検索エンジン＝サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%EF%BC
%88%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%80%
E3%83%A0%E5%B8%82%E9%95%B7%E3%80%81%E7%8F%BE%E5%86%85%E5%8
B%99%E5%A4%A7%E8%87%A3%EF%BC%89+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7
%B4%A2&lr=
>>962 作成者 財団法人 日本国防協会理事 浅井啓之
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/daitoua_sensou.html 外国から見た大東亜戦争
http://blogs.yahoo.co.jp/newtype_being/18938731.html 外国人の意見
http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm 大日本帝国を肯定的に評価する世界の著名人の発言一覧
検索エンジン＝サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%EF%BC
%88%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%80%
E3%83%A0%E5%B8%82%E9%95%B7%E3%80%81%E7%8F%BE%E5%86%85%E5%8
B%99%E5%A4%A7%E8%87%A3%EF%BC%89+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7
%B4%A2&lr=
972 ：フツ：2008/02/05(火) 00:06:44 ID:87KkLpUu
>>965
小僧，自分の耳で聞いてみろ
http://www.dutchtrav.com/pg/pron.html ← オランダ語の発音解説
http://www.dutchtrav.com/pg/sounds/pron/ij.wav ← ij 音の WAVファイルだ．
ネットって便利だな．ホンモノにすぐアクセスできる．
小僧，自分の耳で聞いてみろ
http://www.dutchtrav.com/pg/pron.html ← オランダ語の発音解説
http://www.dutchtrav.com/pg/sounds/pron/ij.wav ← ij 音の WAVファイルだ．
ネットって便利だな．ホンモノにすぐアクセスできる．
973 ：フツ：
>>971
結局，サンティン発言は発言者不明，溝口何某が聞いたものを浅井何某が文書化したとのことだが，
溝口はそもそもオランダ語をディクテーションできる能力があったのか？
浅井何某はどこの学術誌なり会誌にその文章を掲載したのか？
どれもこれも原典不明の二次，三次以下のコピペじゃないか． 屑だな．
英文でも独文でも仏文でも，原典を引いきたらどうだ？
結局，サンティン発言は発言者不明，溝口何某が聞いたものを浅井何某が文書化したとのことだが，
溝口はそもそもオランダ語をディクテーションできる能力があったのか？
浅井何某はどこの学術誌なり会誌にその文章を掲載したのか？
どれもこれも原典不明の二次，三次以下のコピペじゃないか． 屑だな．
英文でも独文でも仏文でも，原典を引いきたらどうだ？