道路特定財源の一般財源化反対

1 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 09:45:33 ID:OwjWqgZQ

道路特定財源として、我々は多くの税金を払っている。
それは道路整備に充てるという大義名分があるからで、自動車ユーザーも、その点で公共の利益に貢献している。
ところが、小泉・安倍構造改革路線では、この特定財源を一般財源化するとした。実際にもう、実行もされている。
これは、政治家（与党も野党も）たちが、「金はほしいが増税すれば選挙に負ける」という観点から
「とれるところからとる」という主義を貫こうとしているにすぎない。
自動車ユーザーからは「道路整備」名目で税金を（割り増しで）とり、実際には別の部門に使う。
これは、はっきり「詐欺」といえる。今朝の読売の社説には、詐欺を正当化する主張が載っていた。
読んだら、噴飯ものだ。民主党に至っては、国民のためなどと言いながら、道路特定財源を恒久的に
一般化しようなどとほざく。自民がなぜか、一部議員で一般財源化反対者がいる。
このねじれ現象と、国家による「詐欺」を、２CHで局地的にぶちまけあい、
ゲリラ戦を展開しようではないか。言いたい放題言えるのは、ここだけだぜ、きっと。
こんな日本に誰がした！

2 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 10:13:51 ID:msVeGCiH

道路整備のための税金としてはやっぱり最高！
道路を使った分が道路に還元されるから

問題は国土交通省が一般財源化が難しいなら全部使い切るって言い出してること
ここら辺癒着の匂いがぷんぷんする。

税金足らないと言いながら一般財源化が難しいとなると使い切れって？
本末転倒。
国土交通省の組織数を半分にして給料３割カットしてから
出直して来いと言いたい

どうせ継続される税金なら半分にして、その中で道路を作れとしたほうが
よいと思われ

3 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 10:33:10 ID:OwjWqgZQ

>>2さん。

正論ありがとう。いろいろな角度から、道路特定財源を
検証しようではありませんか！

4 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 12:32:16 ID:Cw1LI+WW

一般化すると、天下りのための金などになる。
道路財源だと道路族がウハウハ。

どっちにしてもメリットないなら、インフラと地域貢献になる道路財源のままがいい。
一番いいのは道路族がきちんと金を使ってくれることかな。
献金の金を国民に回してくれ。

5 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 12:42:41 ID:PVnbnEMq

道路財源て無駄遣いの山。
１年の内に同じ場所を何度も工事しているのを目にしたことがある人は多いと思うが、あれこそ計画性無しに工事して予算を使いきろうって姿勢の現れ。
年度末にいたっては予算使いきりの工事ラッシュとなってる始末。

こんな無駄遣いをしておきながら自民政権はなにアホなことぬかすのかと。

そんな状況下で一般財源化など冗談ではない！

無駄遣いを即時止めて、揮発油への特別課税の期間延長など止めるべきだ。

財源を確保したければ天下りを禁じる等の歳出削減をすればいい。

6 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 12:44:29 ID:vkDor+Gb

地方に行くと狸や鹿しかとおらない立派な高速道路が
いたるところにある。
まともに使われないまま劣化してまたそこに
数兆円がながれている。
その道路をつくっているのは国土交通省と癒着した
道路公団以下の企業。
これを正せば正すほど車税の減税も可能。
その上で余剰がでた分は一般財源として使う。
これが民主の主張だな。

自民と民主の一般財源化主張は微妙に違う。
民主はまず車税の減税からはいるっつってる。

7 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 12:49:33 ID:Cw1LI+WW

>>6
そうか。減税すればいいのか。
お前、頭いいな。

そうだそうだ。減税しよう。
一般財源化なんて冗談じゃない。

8 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 13:00:04 ID:8b2MK1G1

減税すればガソリンが安くなってTOYOTAをはじめ自動車販売の利益が上がるからな

いまの若者は車なんか乗らないし、買わない

9 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 13:18:46 ID:OwjWqgZQ

>>1です。

自民と民主の違い、少しわかりました。
その上で自分はこう思う。揮発油税、取得税は、暫定税率をやめて適正な税にするべき。
重量税は、廃止する。そして、特定財源は、道路整備と温暖化対策などの環境
整備に使う。一般財源が不足しているなら、自動車ユーザーからの税金ではなく
広く国民すべての負担による税を集めるべきだ。
余剰が出たら予備費として繰り越し、来るべき石油危機→税収不足→財源不足
に備えるべき。将来的な道路整備を考えたら、一般財源化など、あり得ないし
認められるはずもない。

10 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 18:08:26 ID:Fzoh9bKE

期限もなく暫定税率はおかしい

政府は全部でどれだけ必要か、何年かかるのか明示すべき。
このままでは永遠に暫定税率のままだ。

11 ：ぬるぽ ◆l3knRRFISo ＠株主 ★：2007/11/15(木) 18:34:59 ID:9mmeLN5E

余剰金があるんだったら未来のために借りた金、返しておけよ。
道路に消えるより利益率の高い事業があるんだったらそれにしてもいい。
もし単年度では決算のつかないものでさしあたり金を使わないけど、数年後には
必ず必要という金ならユーロ債でも買っておけよ。

道路特定財源が余ってしまうという時に国債発行（借金を増やすこと）なんてするなよ。
まだプライマリーバランスもプラスにはなっていないんだけどな。

12 ：草加せんべい：2007/11/15(木) 18:48:58 ID:ZLqhQxeu

一般化反対なんて創価学会かトヨタだけだって。
http://banku.exblog.jp/

13 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 18:51:43 ID:Fzoh9bKE

一般財源化反対の署名が1000万ある

14 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:42:23 ID:OomZSo5v

ろくな使い方しない政府に一般財源化されたら
本来道路作るはずの金が天下りや献金やプール金に使われちまうわ！！

それなら道路作ってもらったほうがまだマシ。

15 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:43:36 ID:GfhhnnKL

年金以外に流用された税金が自民党へ献金されていたことについて
舛添は調査するどころか、一切触れようとしない　何故？
それといつになれば、特別会計にメスを入れるのか？
国会質疑でもこの件には完全にスルー　何故？
特別会計の見直しこそが金額的に一番大きい、改革の本丸なのに

16 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:51:43 ID:OomZSo5v

>>15
舛添は改革なんてやる気ないよ。ポーズポーズ。
家族団らん法（笑）を通そうとしてるようなやつだよ？

17 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:56:29 ID:mVrqW3RH

家族団欒法って何？
特定集団でのみ通用する用語使われてもなぁ…。

18 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:35:00 ID:ggM0Chym

>>17
･･･・・・・・・・・・・・・・・・おまえ、本当に日本人なのか？
思いっきりニュースになってたじゃん。

19 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:36:14 ID:ggM0Chym

>>18
ごめん。家庭だんらん法だった。

20 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:44:22 ID:Bj03yU60

公務員の給料官民格差対照表　（現業職）
　　　　　　　　　↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_1-1.pdf

電話交換手は２．１倍、守衛は１．９倍、用務員１．８倍、運転手１．８倍、バス運転手１．６倍と民間とは大きく掛け離れている。

だが、よく見るとこれは本給のみでボーナスが含まれていない。
公務員はどんなに景気が悪くてもちゃっかり５ヶ月分出ているが、
民間は２ヶ月分も出ればいい方。
民間で５ヶ月分も出る時は景気が良い時の大企業くらい。
だからその差を調整する為にこの表の官民格差を１．２倍する必要がある。

実際の官民格差
電話交換手は２．５倍、守衛は２．２倍、用務員２．２倍、運転手２．２倍、バス運転手１．９倍

また、時間外手当の額がバス運転手と守衛を除けば年数万円しか出ていない。
これは、一般事務職の者が１７；００になっても帰らず、ただ何もせず数時間居残って
年に３００万円近く給料泥棒している実態と掛け離れている。
このことから、一般事務職の官民格差は更に酷いことが容易に理解されよう。

21 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 08:52:49 ID:ce4WYQwl

age

22 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 18:14:29 ID:x0XrN3gM

無駄な道路補修工事を止めろよ。新道路建設の是非は留保するとしても、
日本中で実施されてる補修の工事も莫大な経費がかかっているはずだろ。
いくら単年度予算で余った資金を使い切るためといってもひどすぎるぞ。
あちこちほじくり返して公道が至るところで継ぎ接ぎだらけじゃないか。
まるで道路の景観というものを無視しきった酷い道路工事と醜い補修跡。

23 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 18:27:56 ID:6J7DubWB

後どれだけ使うのかハッキリさせ、そして減税

24 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 18:29:20 ID:LHHaa/8F

今の日本で
今すぐ
全ての道路建設をストップしても
飢え死する集落など一つもない

でも
生活保護、年金、医療保険がらみで
この瞬間も人はバタバタと死んでいる

これが現実なのに

25 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 18:26:56 ID:rVP5a9S6

生活保護、年金、医療で予算が足りなければ、
それに特化した税を徴収するべきです。

道路特定財源は、道路行政に使うための税金であって、
それ以外に回せる余裕があれば、減税もしくは廃止するべきで、
転用するのは納税者との契約（と言っていいのかどうかわからないが）
に反する。詐欺だ。

道路特定財源を減税し、適正税率に戻した上で、国民すべてが等しく負担すべき
税を課すべき。それが生活保護に使われようが、年金に使われようが、医療に
使われようが、漏れは文句は言わない。

26 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 18:54:50 ID:rO3ywBeC

自民党】使途不明の政党交付金【９７億

政党交付金：自民関連企業に９７億円　具体的業務明かさず
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010133000c.html

税金を原資とした政党助成制度がスタートした９５年以降、自民党本部から、
党の幹部職員や現職議員が役員を務める株式会社３社に事業を発注し、
計９７億円の政党交付金（助成金）が支払われていたことが毎日新聞の
調べで分かった。事実上の「身内」に多額の税金が流れ込んでいながら
党本部と会社側は具体的な業務内容を明らかにしておらず、高い透明性が
求められる政党交付金の趣旨に反するとの批判も出ている。

27 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 19:06:08 ID:7igZRKqI

国の借金の原因の一つに道路を作るのもあるんだから
道路特定財源を借金返済にあてるのは有りだと思う

28 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 19:46:55 ID:rVP5a9S6

>>27

造った道路の借金返済に使い道を限ったなら、
漏れは賛成する。なぜなら、それは道路行政そのものだから。
道路行政以外に使ったら、詐欺だ。

29 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 20:52:43 ID:O1onEd5B

age

30 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 20:56:34 ID:t7n/ZZIK

株価暴落、外人の日本売り。ハゲタカファンドも日本市場から逃げ出している。
またいつか来た道に逆戻りになりつつある。構造改革の歩を緩めたツケかなり高くつくことになるだろう。

31 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 20:56:53 ID:aSOXfdQx

賛成派
　　自動車関連
　　道路土木関連
　　地方格差解消関連
　　地方関連政治家・行政庁
　　国土交通省　

32 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 21:03:39 ID:++vmx8oK

『古賀・自民選対委員長：来県、青木県連会長らと会談　参院選敗北を陳謝／島根』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000228-mailo-l32
古賀委員長は「参院選の反省と衆院選でどう戦うか、忌憚（たん）のない意見をいただいた。
一番大きな問題は地方財政の疲弊と道路特定財源の必要性。謙虚に受け止めて暮れの党税制や
予算編成に生かしたい」と述べた。

33 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 23:21:11 ID:JT7SRZJc

これで　今度の衆議院選は　自民終わったとおもう
公明　冬芝しっかりしろよ
自民の犬か　　おまえ

34 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 00:11:07 ID:8InHlzew

age

35 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 00:14:01 ID:bivrupkF

　.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
消費税UP 　　　　　　　　　　　　　　　...　　|
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
増えた税収で.　　　　　　　　　　　　　　　　|
箱物特殊法人作る　　　　　　　　　　　　　|
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
公務員天下り増加　　　　　　　　　　.　　　|
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
自民党組織票増加　　　　　　　　　　...　　|
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
自民党への税還元寄付金増える　　　　|
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
また国の借金が増える　　　　　　　　　　 |
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
国民負担増加　　　　　　　　　...　　　　　　|
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

36 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 06:55:36 ID:IIvr2ugZ

age

37 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 17:44:39 ID:Un+X5M5w

一般財源化賛成派
税金を納めない無法者

38 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 01:40:36 ID:nsd4s0cZ

ごめん、道路特定財源って、どんな時に払うの？

高速道路を走る時かな？

39 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 22:08:29 ID:XjTnwYed

冬柴が力んで喋っていたけど、創価学会らしくないね。
庶民の味方ではない。役人の言いなりだ。人間ってこうも立場で変わるものかね？
道路特定財源の税率を、正常化すべきだ。暫定税率が３０年も続くのは異常だよ。
　
福島県福島市の閑散な市街地、国道１３号線の地下に、
国土交通省製の地下駐車場がある。
総工事費７５億円も掛けて、たったの１５０台の駐車場だ。
１台あたり実に５０００万円も掛けた。費用対効果が全く見込めない事業だ。
自走式立体駐車場でも１台あたり４５０万円もあれば建設できるのだ。
今、１日あたりの利用台数は１５０台程度だ。
これも道路特定財源を使った無駄遣い事業だ。
こんな話が、あるかい？　それでも税率を下げないなんて、詐欺だよ。

福島市の国土交通省地下駐車場を、全国の人に見物してもらいたいね。

40 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 22:21:10 ID:Le6NmnQF

本音として、地方は道路が欲しいわけではな～い。
「工事」が欲しいんだ。要するにカネが地方に回ればいい。
カネが欲しいんだよ。

造った物が、役に立つかどうかは、「そんなの関係ーねー。」これだろう。

41 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 22:21:50 ID:iWAl7vqL

>>39
うｐしてください

42 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 07:28:13 ID:HYW8+8yY

>>1
今となっては「タバコ税は喫煙者のために使え！」ぐらい意味のない話だなｗ

43 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 15:52:06 ID:UQLKAiv1

新しい道路よりも、老朽化した道路や橋脚のメンテや検査の方が重要。
強度偽装とか、まだありそうだし。

44 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 00:08:34 ID:fuim5Pfd

地方譲与税は一般財源ですが・・・

45 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 07:14:57 ID:25FlYEiX

>>42

タバコ税の使途は、喫煙家のために使うと定めて取っているわけではない。
道路特定財源は、道路行政のために使うと決められている。

論点がずれている。意味がないのは、あんたの方だ。

46 ：42：2007/11/29(木) 18:11:48 ID:N5pMBPtE

その「道路行政のために使うという決まり」を変更しようって話が、「一般財源化」だろ？
>>45こそ、ぜんぜん論点を理解できてねえんじゃねーか？

47 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 19:58:41 ID:25FlYEiX

>>42

おまえ、あほか？

道路行政のために自動車ユーザーのみから取ってる税金を、何で
払ってない奴らのために使うんだ？「道路行政特定」で使うって、
うたってる税をだ。
一般財源が必要なら、広く国民一般から税を徴収すべきで、道路財源が
余るなら、現在割り増しで取ってる税を軽減したり、二重取りしている税を
適正な税率に戻せと言ってるのだ。

勉強し直せよ。

48 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 20:18:28 ID:fuim5Pfd

道路特定財源の地方の取り分は地方譲与税として
国から地方に財源が移るんだよね

で、地方譲与税は地方自治体では一般財源になっているわけ
もちろん一般財源として道路整備にも使っているけど
道路整備に使った余剰分は一般財源化になってるよ
既にね

49 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 20:24:49 ID:DK4XEnTo

>>47
大気汚染による健康被害を作っている自動車
地球温暖化で自然災害も増えた。
道路を作り続ければヒートアイランド化が進みますます温暖化が広がっていく

自動車税を環境整備や医療にまわすのは当然の考え

50 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 20:27:29 ID:25FlYEiX

うん、そこで余剰が出るなら、税率や二重取りをやめて
税の公平感をきちんとして、「道路特定財源」という呼び名を
廃止して、国庫に入れ、一般財源化すべきだと考えるのだが。
現在のまま一般財源に回るとすれば、それは自動車ユーザーを
軽視しているし、ユーザーとしては、不公平感を否めない。

それで足りなければ、広く国民が負担する税を徴収して、財源に充てるべきだ
と思うが、いかが？

51 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 20:30:23 ID:25FlYEiX

>>49

環境保全や医療に回すのは、問題ない。
道路行政のつけを、道路財源から出すのは、当然だと思う。

52 ：42：2007/11/29(木) 22:16:47 ID:N5pMBPtE

>>47
だから、その「道路行政特定で使うってルール」を変える話をしてるんじゃねーか。

もし「一般財源が必要なら、広く一般から税を徴収すべき」という原則に拠るならば、
当然「喫煙者からとられたタバコ税が、一般財源に回されるのはおかしい」ということにならねーか？

それぐらい>>1は意味のねえ話なんだよ。

>>50
では聞くが、

酒税は酒呑みを軽視しているし、酒呑みは不公平感を否めない。
タバコ税は喫煙者を軽視しているし、喫煙者としては不公平感を否めない。

この２つの税は、広く国民が負担する税ではないから、一般財源にするべきではないという考えか？

53 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 06:46:31 ID:rlqAruNd

>>42

おまえあほだな～。

道路特定財源として集めてる税は、道路行政に使うとうたってる。

たばこ税、酒税は、もともと一般財源として使う税なんだから
そもそもの始まりが違うんだよ。

54 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 06:52:17 ID:5kWibaLF

自民党の組織票を維持する為に始まった道路特定財源だから
自民党が野党に下れば道路特定財源も一般財源化するのは当たり前だな

55 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 07:21:18 ID:uJF8D9lE

>>54
民主党はガソリン税の倍取りの延長には反対しているが道路特定財源の一般財源化に賛成している訳ではないような気がする。予算は衆議院だけでも成立するから仮に民主党が予算成立後政権取ってもガソリン税は安くならないし余剰金の一般財源組み入れもない。

56 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 00:41:37 ID:p2Dn63yA

まずは暫定税率を本則税率にもどせ。来年３月末と４月末で期限切れだそうだ。
しかし揮発油税が「１?で○円」その税込み金額に×1.05の消費税。税金に税金を掛けてどうするの。
たまらなくムカツク。

57 ：56：2007/12/02(日) 00:43:06 ID:p2Dn63yA

＞「１?で○円」

１リットルと入力したのに、なぜか?

58 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 08:22:14 ID:x38/B28N

>>56

その通りですね。まず、税率の適正化→取得税なるものの廃止
それから論議がはじまってしかるべき。

59 ：シベリア鉄道：2007/12/03(月) 14:01:09 ID:+EJoqmAJ

民主党のお陰で、絶対に暫定ガソリン税は廃止になります。
次の選挙は必ず民主党へ投票してください。

ガソリン（リッター25円～30円安くなる）だけでなく、
物流費や物も安くなり物価が安定します。

暫定ガソリン税（年間2兆5000億程度）が国民や企業に還元されます。
10年間で66兆円地方の無駄な道路に使い切りますので、1円も余りませんと、
ほざく国土交通省に対して民主党は暫定税率の廃止を行います。

60 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 14:17:45 ID:kKLGBk8m

>>53
始りを言うなら、
元々道路特定財源なんて金額的に微々たるものだった。
だから当時の官僚、政府もこの程度ならといって一般財源化しなかった。
それがいつしか、自動車利用の増加に伴い、
利権、集票マシーンに変わっていってしまった。
今後数十年は少子化で今ある道路で十分なんだから、
一般財源化してもっと必要とされる分野に使うべき。

61 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 17:34:47 ID:0HUlfk//

>>59
ガソリンは最高の贅沢品だから増税していいと思う

62 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 17:37:06 ID:PQbkmhTL

ガソリン税率は一般財源化してから変えればいいよ
どうせ国内の新車は売れてないんだから税率UPでもいいかもね

63 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 17:40:07 ID:e8S8GCTO

自動車の重量税を無しにするならガソリン税を上げてもいい

64 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 17:42:57 ID:y3e31bOa

まぁ今まで好き勝手してきたからバチが当たったんだな
高速道路の資材ってお役所価格になってるの知ってる人って少ないんだろうね

65 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 17:53:47 ID:t+P+oqv2

何をするにしても一般財源化してからだな
自動車税だけじゃなく年金も

66 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 15:00:01 ID:LebznVdz

・道路特定財源の大部分を占めるのがガソリン（揮発油）税と軽油引取税
・道路特定財源が余っているのならこれらの税金を下げるべき
・道路特定財源の一般財源化はおかしい
・自動車ユーザから集めた税金を自動車ユーザ以外のために使うのはおかしい
以上だ

67 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 15:42:18 ID:yTuPe/Tx

>>66道路特定財源が余っているのならこれらの
余らないように工事をたくさんして使い切ってます
もし余らせたら、次の年から予算を減らされるので必死に使ってます

68 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 15:46:42 ID:loiwXGFo

>>66
>>・道路特定財源の一般財源化はおかしい
>>・自動車ユーザから集めた税金を自動車ユーザ以外のために使うのはおかしい
二酸化炭素を多く排出して環境破壊してます。
道路を作りすぎて温暖化が悪化してます。
これら環境悪化により多くの人が健康被害にあい医療負担が重くなりました。
道路特定財源の一般財源化が急務

69 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 17:43:21 ID:s0clu4VT

家庭、工場、企業も二酸化炭素を多量に放出しておりますのですべてに税をかけましょう

70 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 17:57:26 ID:5xaQunKr

呼吸を1回したら、10円の呼吸税をかければええ
お●んこは1回1万円や　即財政可能や　財務省もむごいな

71 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 18:12:58 ID:erriXWg3

>>69家庭、工場、企業も二酸化炭素を
家庭、工場、企業の税金は一般財源だから問題ない

72 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 18:17:25 ID:4dmoj12u

家庭、工場、企業で使われる発電や暖房の燃料も
道路特定財源として徴収され道路建設に使われてる。
一般財源化が絶対に必要

73 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 18:24:10 ID:Pm/7fWiC

>>66
そもそも税の前提となるこの概念がおかしい。
車を持つ程裕福な人間の金を土建や政治家や車ユーザーなど
一部の人間や富裕層にだけ還元する仕組みだ。
一般税制の財源が少ないのはこういった税制に原因がある。

74 ：うん　うん：2007/12/05(水) 18:26:35 ID:mDVn2u4t

　道路特定財源はほとんどが揮発油税

　これだけ高くなったんだから増収だったはず。
　それを道路で使い切るなんて、
　　　どう思う？？？これじゃあるだけ使います
　じゃないか。計画性もなにもない。これこそKYだと
　思うが。
　地方の経済活性化は道路しかないんかい？？
　いいかげんバイオエタノールに踏み切れよな。
　かなり遅れてるぞ！！！！！！

75 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 18:49:59 ID:FMIhCSNa

だから、特定財源を用いて地下鉄を作るんだよ。
あるいは、地方の赤字路線にバスを走らせる資金にするとか。
交通関係で消費するから、文句もないだろう。

76 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 21:42:48 ID:4b/quevu

>>75
作れば維持管理費がかかる
作る前に、まず今現在、赤字の道路や鉄道の情報公開が先

77 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 11:10:32 ID:wSjsmRDT

これまで道路作って地方がどう変わったか。
地方に人が戻ったって事はないでしょ。
雇用目的なら絶対他の事にするべき。
その金で農地造成して自給率上げる方がよっぽどいい。

78 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 23:48:32 ID:Bobm5VoO

おいおい、暫定税率１０年間そのままかよ
一部高速道路料金引き下げ
ふざけんな
民主党も道路族がいるから、ほとんどだんまりだな
政治家なんて糞ばっかりだよな
せめて、原油が下がるまでなしにしろよな
利権だらけで、反吐がでる

79 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 00:00:58 ID:paW1rK6U

暫定税率そのままの代わりに高速料金値下げで国民の理解を得る？
アホかぁ！！ぜんぜん釣りあってないやろが！！しかもほとんど市内走り回ってる
運送会社には高速なんざほとんど関係ないわい！！ホンマ、くそ自民党にはヘドがでる！！
民主党もここらで大反対すりゃ総選挙を勝てるのにほとんどダンマリ…
やっぱおまいらも自民党と同じクズだな。。。
こんな日本、ホンマ嫌すぎる。

80 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 00:21:06 ID:7X16B9TU

>>79
こうして、ネットで意見をリアルタイムで
いいあえるだけでも進歩だよ
そのうち、自民でもない民主でもない
第三の政党ができるかもしれん
ダメ政治屋は地獄逝きだな

81 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 09:37:43 ID:Ra7VH6Tq

一般財源に回して、過去の道路建設の為に発行した国債費の償還に当てれば
何の問題もないので？
近い将来、電気自動車や燃料電池自動車等が実用化されたら、税収は激減するだろ。
収入があるうちに借金返しておけよ。

82 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 17:19:25 ID:oXaT7T0E

>>81
国土交通省の天下り先が餓え死にするので自公には無理
古賀誠先生が黙ってないよ

83 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 18:42:02 ID:7fQPQ1o0

まずは、一般財源にある道路関連の予算を押しつけるんだな。
これも道路特定財源の対象ですとか言って。

84 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 19:36:32 ID:7X16B9TU

>>82
天下り連中は現場の遺跡発掘の現場の役立たず監督にすればいい
おれはバイトしてたが、税金を無駄遣いしての遺跡調査だぞ
きれいに調査しても埋め立てるんだぞ
予算おろすために土量を多めに掘るんだぞ
びっくりだったよ

85 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 17:23:31 ID:ejXw251O

一般財源の公共事業マイナスに合わせ、特定財源の毎年道路計画を減らしても
全道路計画の実施時期が遅れるだけで無駄が増える。

86 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 19:23:04 ID:9ezLRDpi

東京都との間で法人事業税が決まったでござる。
都知事もあんなに反対していたのに。コロッといったでござるな
あれでの移譲が4000億円ぐらい、
ちょうど道路特財が一般財源化したときの地方譲与税の額と
同じか少し多いくらいでござる

地方財政への穴埋めが決まった今日。
道路特財の3月の暫定税率の時間切れが政府内でも確定したということでござる
一般財源化とかの問題は些細な問題でござるよ。
問題の焦点がボケるでござる。

87 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 18:41:01 ID:Jv8ez8wo

特定財源から、一般財源化が難しいなら、
いろんな物を対象に押しつけろ。
福祉バスや、冬の除雪費用も押しつけろ。
そうして、特定財源を使い尽くしてしまえばいい。

88 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 18:36:05 ID:Y58aS/mc

証券減税の継続
法人の政策減税

暫定税率維持の根拠が見えてこない

89 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 22:24:59 ID:B5QFxVFG

>>88
ようやく、庶民もだまされていることに自覚がついてきたな
俺もそうだが
奴隷であることの意識をもつことから始まるだろう
ＮＨＫの受信料の意味もわからん
廃止民営化すりゃいいのに
ＢＳのみ放送にしてその受信料だけでやれ
ＴＶのない家なんてないだろ？
ただで手に入るし、生保受給者すら所有してるんだぞ
受信料でなく、税金じゃん

90 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 00:04:07 ID:OyonD9L/

>>40
カネが欲しけりゃ、社会福祉でばら撒けばよい。そのほうが個人に
ダイレクトにカネが入る。
熊の通る道を作るより有用だろ。

91 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 00:05:59 ID:OyonD9L/

暫定税率を下げないんなら、高速道路を無料化しろ。

92 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 00:09:45 ID:pR3l44/H

自民党じゃ、暫定税率維持高速民営化の愚策こんなの放置して日本がよくなわけない。

93 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 21:00:11 ID:snFxqwIo

ホームレス自民党
今日をもって自民解散
各自でがんばるように

94 ：名無しさん＠３周年：2007/12/21(金) 16:57:20 ID:s37AMf3j

60兆の道路計画があり財源が余らないのに。
今年度の道路特定財源の５．７％の１９００億を一般財源化予定中

年金でも公約を守らないバラマキ利権の自民党に鉄槌を

去年と合わせ３７００億の流用

これで消費税を他に使わない目的税にすると嘘をつく性質の悪さ

95 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 21:27:10 ID:IAJmSomx

えー！そうなんですかー！！！

それではふつうは一般財源化なんか、できませんね。

96 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 22:37:41 ID:SE2uCjuC

小泉政権以降に増やしすぎた天下り公務員を潰さないと日本が潰れる

97 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 00:40:56 ID:+sMAoPR1

国土交通省のクソ役人ども地方自治体に圧力かけまくり。
「首長から反対意見を出せ！」だの指図がうるせーんだよ。
全国の地方議会から「石油製品の価格安定を求める意見書」みたいなのが
出されてるけど、「暫定税率」に触れた意見書なんて出した自治体へは
報復措置までちらつかせてるみたいじゃねーか。
お上意識丸出しにしやがって死ね！お前らなんて潰れろ！

98 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 00:42:55 ID:yVM72Yny

金融庁が生保や銀行に天下りしたくて圧力かけまくってるのは知ってる

99 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 02:30:10 ID:7t28k/qj

たまたま景気が良かったなごりで特定財源が余っているだけで、
今後は保有台数も減り、無駄な走行距離も減り、燃費にシビアになり、
一般財源にまわす余裕なんてなくなるだろ。
電車の方が便利だから今所有してるクルマはなくてもいいし、
ま、やりたきゃやればって感じだな。

100 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 03:49:32 ID:fxMexnFA

バスや列車の運賃を値上げすれば自動車の方が安くなるだろ

101 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 14:12:35 ID:71gG/Kok

一般財源化しなくてもいいけど
暫定税率は撤廃しろ

102 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 14:19:23 ID:71gG/Kok

道路特定財源はそのまま維持でもいいけど
暫定税率は撤廃してほしい

103 ：名無しさん＠３周年：2008/01/07(月) 16:08:25 ID:y8VAFkv/

国民を欺く自民党の変遷

余るから一般財源化
　　　↓
余らないから暫定税率維持
　　　↓
余らないから一般財源化

104 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 12:15:48 ID:hLuwFjT9

さて廃止になって何万人失業者が増えるかなー？
地方で土木やってる中小はほぼ全滅だろうな

105 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 12:28:55 ID:bT7edlUd

>>104
なに、その上から目線ｗ
俺たちが中小企業を食わせてやってるんだ、みたいなｗ
元は国民の血税なんだけどｗ

106 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 14:26:33 ID:hLuwFjT9

>>105
土木から他業種に逃げてしまったので
上から目線というよりもう他人事なんだな

国民の血税とはつまり我々の血税なわけで
公共事業が雇用に貢献していることを踏まえて
適切に使ってもらわないとと思うわけ

107 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 01:52:33 ID:m4ZP4PfK

道路特定財源の必要性をとく自民党議員のいやらしいところは、
過疎地の高齢化と緊急自動車を"だし"に使うことでせすね。あげくに
子供の通学時に使うガードレールの設備に使いますだと。
まるで弱者のために必要ですなんてどの口から出てくるのだろう。
エイズやC型肝炎を放置し、格差社会で弱者切り捨てをしている政党が
どの面さげていうのか、面の皮が厚すぎる、スローガンに弱者の名を
利用するなよ。伊吹文明

108 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 02:06:50 ID:hqSBLiCE

伊吹話は、緊急自動車走る以前に病院作れって話地方に子供って田舎だから、通学路に車走ってないうぜ～道路つくって建設業者に金回すより負担してる車所有者に金返せって話。

109 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 02:44:34 ID:trEvggt0

道路特定財源の一般財源化に大賛成！！
ガソリンの価格も高騰しており、暫定税率廃止にも大賛成！！
道路の整備はかなり進んでおり、教育、福祉、医療に廻したほうが良い！！
道路の多少の渋滞や高い高速料金も我慢するよ！！
道路特定財源の廃止により、国土交通省、地方公共団体、関係企業の利権構造が解消し、
この時代の閉塞感に風穴があくことを切望している！！

110 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 06:57:22 ID:TwDr0l3N

一般財源化させたあとは福祉に回すんじゃなく減税するのが普通の考え方だよね

111 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 12:20:41 ID:m4ZP4PfK

政府の弱者の"おためごかし"政策に反対。自民党の政治家は
そろいもそろって必ず弱者を引き合いに出す。都合で引っ張り出される
老人や子供や低所得の声なき国民を"だし"に使うな。見苦しい。

112 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 17:51:31 ID:z6AGg+B9

サンデープロジェクトで額賀は、ガソリンを安くすると多く消費され二酸化炭素が増え環境に悪いと民主党を批判。
だけど道路は造ると言う額賀。

額賀の論理で行けば、道路を作ればその分ガソリンが下がらなくても自動車は倍の距離を走り、環境に悪いことになる。
自分でおかしなことを言っている。

それに環境を動機にしてガソリンを下げるなと言う主張は、国民生活を全く無視している。
環境のために物価をすべて上げろという話になる。
紙も暖房も人や物の移動もすべて値上げしろと言う話になる。

道路財源維持のために環境を視点にした主張がいかにいい加減かと言うことがわかる。
どうせ財務省の入れ知恵だろう。

113 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 17:53:54 ID:C9HsJBK6

>>39
それって、何か基地なんじゃねーの？

114 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 16:29:33 ID:3J/Ym7bd

自民党の政治家はどいつもこいつも、お為ごかしの嘘つきばかりだ。
本音は利権の族議員の癖に、国民の利益と強弁する。

115 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 17:33:16 ID:vpObbihU

自民党は、財源維持の利権集団

116 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 21:28:42 ID:3J/Ym7bd

自民党が主張する道路特定財源を継続する理由。

●子供の通学路にガードレールが必要。
●緊急用の道路が必要。
●企業を呼び込むための高規格道路が必要。
●ガソリンが安くなるとCO2の排出量が増える。

えーあとなんだっけ。

117 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 22:22:06 ID:uhNiCuwG

政府は何か財源が必要になったとき、自動車に税金をかけてきたような感じがします。
暫定を30年以上も続ける神経がおかしい。
http://www.motorlife.jp/index.html

道路特定財源の一般財源化＝道路整備に使うという理由から、自動車ユーザーから本来の２倍も集めた税金を、道路整備以外の目的にも使えるようにすること

118 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 10:12:02 ID:d8eN8SbM

>>116
自民党の利権温存に無料で奉仕するとは、物好きな人だね。

119 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 10:48:08 ID:m89WynDV

道路は必要だけど、無駄なところに使われて、本当に必要なところはなかなか整備されない罠

120 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 12:18:10 ID:47mwOs5o

【最新】
自民党が主張する道路特定財源を継続する理由。

●子供の通学路にガードレールが必要。
●緊急用の道路が必要。
●企業を呼び込むための高規格道路が必要。
●ガソリンが安くなるとCO2の排出量が増える。
●冬の除雪費用
●橋の修繕、道路の維持管理費

自民党も必死だな。

121 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 12:18:32 ID:47mwOs5o

新設の道路を作れば作るほど、修繕、維持管理費は
どんどん増えるわけで、逆に言えば新しい道路を作っている
場合か。ということだが、なぜか自民党は修繕、管理費
よりも新設の道路、橋を作りたがる。少子高齢化なのだから、
将来の経費増は逆のことをしているようにしか見えない。

122 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 12:20:19 ID:47mwOs5o

木っ端役人の思いつきの作文を読まされる、福田総理や伊吹文明に
同情します。

123 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 15:18:10 ID:l6fuMkr0

反論できないと環境のためとか言う言い訳は見苦しいね。

なぜガソリン以外の石油製品にはだんまりなんだろうね。
紙、トイレットペーパー、プラスチック製品も環境のため値上げしろと言わないし小ざかしい奴等。
二酸化炭素増加と言うなら
企業減税に必死な自民党は企業や工場にも課税すると言うのだろうか。
そのうち車はほとんどが電気にシフトして行くし。

124 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 13:32:32 ID:5MQFPaE9

【最新】
自民党が主張する道路特定財源を継続する理由。

●子供の通学路にガードレールが必要。
●緊急用の道路が必要。
●企業を呼び込むための高規格道路が必要。
●ガソリンが安くなるとCO2の排出量が増える。
●冬の除雪費用
●橋の修繕、道路の維持管理費
●開かずの踏切
●渋滞の緩和
●子供と老人に優しい環境。
●安心と環境と活力のある。

また増えたな。

125 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 13:59:04 ID:YaLBJYSh

最近のテレビ用のＢ層洗脳セリフは、
・民主党は道路作らないってことですか
・環境問題を悪化させて良いんですか
の２つに絞られてきた模様

126 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 14:17:22 ID:qbQ7iI5K

これだけ石油価格が高騰すると宅急便に代表される運送業界が苦しいだろう。
こんなに定着した運送、流通業界は、運送価格据え置きで頑張っている。
そして彼らのほとんどは中小の業者だ。

だいたい暫定なのだから、ここは多くの国民のことを考え一旦廃止すべきだ。

道路なんぞは急いで作る必要はない。だいたい暫定税率を主軸にした
道路財源というものもナンセンス。

しかし額賀の言っていたCO2の排出量が増えるという論理は笑止だ。
田中角栄から連綿と国民をだまし続けた「暫定」によって、CO2を排出させる
道路を造り続けたのは自民党じゃねーか。

127 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 16:38:35 ID:5MQFPaE9

暫定税率をなくしたら道路特定財源の予算をどこから出すかと言う
自民党の発想に疑問。
財源があるから予算が生まれるのであって、
最初に決まった固定予算が決定しているわけではない。
まずゼロベースで一般会計から出す発想に切り替えるべき。

128 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 16:42:20 ID:5MQFPaE9

自民党はさんざん子供や老人などの弱者切り捨て、大企業優遇政策を
しながら、今度は子供と老人などのためと、どの口から出てくるのか。
"おためごかし"のあざとい口車に騙されてはいけない。

129 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 16:45:06 ID:5MQFPaE9

救急搬送の受け入れ拒否に怒っている自民党の代議士の声を聞いたことが
ないが、救急用の道路整備が必要とは笑わせる。

130 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 17:03:37 ID:Sw+QQ1JE

一般財源化するとしても、暫定を1回撤廃して、
一から議論して、コンセンサスが得られれば文句はない。
今のまま一般化に踏み切るとすると、道路部分も残されて、
一般化部分も、適切な税額負担の議論もないまま、
お茶を濁されるだろうから反対

131 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 19:15:54 ID:8s6YY4H3

国民の意見も吸い上げられない貴族化した自民党には
そろそろ退場してもらわないと

132 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 19:23:48 ID:QOEe7G/J

民主はキライだけど、ここらで一発民主に勝たせてやらないと駄目だと思えて仕方がない。

133 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 19:26:00 ID:YaLBJYSh

見た感想。最後の読売記者がウゼーーー
だが最後のベンジャミンの一言はなかなか良かった

30 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 15:52:40 ID:sxOiwS29

小沢一郎代表会見（（配信予定時間　１／１６１７：００頃～）　
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080116ozawa_v300.asx
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080116ozawa_v56.asx

134 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 19:43:10 ID:IgixCJRa

>>131
本日の党大会で福田が「自民党は国民の味方」とかぬかしてたぞ。
この一言でさらに自公関係者への殺意が大きくなりましたｗ

135 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 19:53:58 ID:uzR+l1xI

この会見拝見させていただきました
いかにマスコミが情報をきちんとつたえてないかがわかりました
全部を報道しないから誤解してしまいます
公共の電波を使いながらきちんと伝えないんでしょう
吉兆は好きなのにね

136 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 00:08:33 ID:5z6OG80g

自民党の二世、三世議員が自民党の貴族化の原因。
庶民の生活など知らず。つき合うのは経済人と官僚などばかり。
どこを見て政治しているから明か。
選挙の時だけスローガンの中に国民・庶民と、形骸化したフレーズが
出てくるだけ。

137 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 02:21:23 ID:wQE372Jv

　一般化反対のスレなのに、定率減税維持派批判ばかりなのはなぜ？

138 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 02:23:15 ID:yNQKfGF1

【自転車というものが危険きわまりない】

自転車が危険だ！！！！！！！！！
「自転車も通行できる標識」の歩道が、どれだけ狭いか、
危険か、わかっているのか！！！！！！！！

老人ならば、自転車による簡単な転倒が、
骨折・寝たきり生活に直接つながる。
そして、寝たきりになれば、半年も寿命はもたない。

自転車を装った大量・多数な殺人を見逃すな！！！！！！！！！

139 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 02:27:35 ID:5z6OG80g

>>137
一般化反対の道路族みたいなのは2chには、いないってことですか。

140 ：無党派：2008/01/18(金) 12:51:54 ID:hDRkqQFb

特定財源で、国土交通省は省庁の職員の宿舎（23区内に3LDK6000円）や
遊戯場などに乱用。
社会保険庁とまたく同じ体質であることが判明。
【ワイドスクランブルニュース】

141 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 13:35:04 ID:5z6OG80g

暫定税率をなくしたら、予算分の財源はどうすると自民党議員はいうじゃない、
でもその予算は暫定税率があるから、出てきた予算なんですから。
本当に必要なら、一般会計で予算をたてるのがすじですから。

142 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 15:37:55 ID:2JPDH0gh

今日の額賀の財政演説
「納税者の理解を得て一般財源化できた」
一体どこの納税者のことでしょうか。
額賀というのはペテン師ですね。

来年度予算の１９００億の流用のことを言ってるみたいですね。
去年も１９００億盗み取ってますね。
余りもしないのに、更に納税者の理解も無いのに、金を騙し取って
国民を欺く自民党の体質ですね。

自民党が言う６０兆の道路計画があり、どうやったら余りもしないのに
一般財源化できるのか、自民党は環境のためとしかいわない。

そんなに環境が好きなら、なぜ企業に環境税をかけないんでしょうか。
環境より企業献金がいいからでしょう。

６０兆で余らないと国民を騙し、しっかり予算で余し、流用する。
自民党は、社会保険庁とやってることが同じなんですね。
年金を流用しておいて足りない。
今度は道路財源を流用しておいて、財源が足りないから暫定税率維持。

自民党の流用のの尻拭いのため、暫定税率を維持。

構造改革とか言うエセ改革のときも、小泉は暫定税率の権益と結びついていた。
いつまで既得権益を維持するつもりなんだろうか。

143 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 17:16:03 ID:PGs8dU+C

一般財源化は絶対のだめだ。
どうせまた利権がらみで無駄遣いするに決まってる。

特定財源の性格を維持しつつ全額赤字国債の償却に当てるなら
国民も納得するし国も破綻しない。
サブプライムローンと同じ事を国がやってるのに危機感なさ過ぎる。

道路特定財源を赤字国債償却財源化すべきだ。

144 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 17:18:09 ID:991w6j0z

まだまだ煽りが足らないｗ

もっと煽ってそれそれそれｗ

145 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 17:32:28 ID:3iFHpOWz

国家予算は毎年予算委員会で審議決定され、配分が決まる。
つまり決まった各項目予算が特定財源と言うことも言える。
公共工事特定財源。防衛特定財源。教育特定財源。etc
一般財源といっても特定財源の集まりと考えるべきである。
そうすると税金対策や節税、増税の必要性や廃止などもよく見えてくる。
国庫と言うどんぶり勘定を許しておくと、いつまで経っても減税は打ち出さない！

146 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:06:40 ID:5z6OG80g

一般会計が80兆円、特別会計は225兆円
国民の代表の国会議員が決められるのは、80兆円で、
官僚の自由裁量で国会議員の目の届かない予算が225兆円、
独立行政法人、特殊法人に垂れ流しされ、法人は赤字、その外郭団体は黒字で
役人がうるおう構造になっている。

147 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 00:07:54 ID:uIYOHV0c

自公はクズ

http://myhome.cururu.jp/ell/blog

148 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 00:23:30 ID:LKgIHKXx

道路に反感持ってるのは、道路利権と今まで役にたたなそうな道路ばっかり作ってきたからなのでは。。

149 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 15:02:06 ID:goG599fX

関東に住んでいる人間が旅行で日本海側の高速を走って驚くのはその車のすくなさ。
数千億使ってこんな閑散とした高速を作って日本って金持ちと思ったが。

150 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 15:09:25 ID:40t0eeuy

じいさんが東北自動車道逆走して無事故で
捕まった話あったじゃん。

並行して走る下道も、認知症３０キKM逆そう
軽くOKくらい車が少ないんだな～

151 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 15:27:55 ID:goG599fX

【最新】
自民党が必死に主張する道路特定財源を継続する理由。

●子供の通学路にガードレールが必要。
●緊急用の道路が必要。
●企業を呼び込むための高規格道路が必要。
●ガソリンが安くなるとCO2の排出量が増える。
●冬の除雪費用
●橋の修繕、道路の維持管理費
●開かずの踏切
●渋滞の緩和
●子供と老人に優しい環境。
●安心と環境と活力のある。

新商品で特徴がいっぱいあるのは、逆に画期的な
特徴がないことの裏返しとも言うが。

152 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 18:19:11 ID:3QPmGvw1

国賊小泉純一郎の道路特定財源の
暫定税率維持のままの既得権益保持の流用による一般財源化の議論より、
脈々と受け継がれてきた暫定税率廃止の民意、この戦いも大きな節目を迎えようとしている。

小泉が言った抵抗勢力、
抵抗勢力を利用し、自らの権益を保持しようとしてきた小泉。

何も考えず道路を道路を造れという地方自治体並びに建設業界、
行政の無駄を納税者のせいにしてきた小泉、何も理解できなかったボンボン安倍と、
道路行政を私し続けた石原(兄)、さらに60兆のの道路が必要と言う冬柴、
環境と連呼すればいいと思っている既得権益集団自民党

暫定税率の１４％の１９００億を、余りもしない、納税者の理解も無いのに実行している。
これを昨年よりも多く確保することができましたと、明らかに一般財源確保を優先できるほどに、
暫定税率は必要なくなった。

一般財源化として流用を続けているのにもかかわらず、なぜ財源が足りないと国民を欺くのか。
流用しているのに暫定税率の維持する明快で合理的根拠も無い。

地方の財源が無くなる？
ではなぜ一般財源化ありきの予算ができる。一般財源化できるのであるから財源がなくなるということは無い。

自民党は、はじめ余ると言っていたが、国民が返還を迫ると、足りないと嘘をつく。
挙句の果てに、環境対策に熱心でもないのに、ガソリンだけに環境と言う。

彼らの頭には、ほかの石油製品や紙資源、などないのだろう。
環境問題を利用し財源確保を企てているのは明白である。

道路を作り続けることが自民党の言う環境対策なのだろうか。
社会福祉のため消費税を流用しない目的税にしようと言う自民党が、
目的税たる道路財源を流用する二枚舌。

153 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 16:43:50 ID:N9row0V3

２４日早朝のみのもんたの「朝ズバ！」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の
欺瞞性をしゃべっていた。早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。
その早坂、いや坂本が、ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった
経験から、次のように、発言したのだ。

　つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの
目的に転用されている、小泉政権のときに毎年約３％、すなわち６００億円を
超える財源を、道路建設予算から削って他に回す、つまり事実上一部の
一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。
暫定税率が維持され続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として
自動的に国民から取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、
このような暫定税率を許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言って
いたのである。

返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせばあっという間に
財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。無駄な独立行政法人が
たくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。

　　この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と
見事に平仄が合う。１月２４日の日刊ゲンダイはフリージャーナリスト横田一の
連載③の中で、霞ヶ関最大の埋蔵金を握っているのが、ガソリン税や自動車重量税
などの「金脈」を持っている国土交通省の道路官僚である、「道路整備特別会計」の
おかげで、彼らは自動車利用者から取り立てたガソリン税などを湯水のように使って
いる、道路官僚や自民党族議員が、暫定税率撤廃に反対しているのは、つかみ金で
ある道路特別会計の収入が、ガタ減りするからである・・・と書いている。日刊ゲンダイ
の別の記事はまた、国交省はガソリン税で集めた金を流用し、宿舎建設や遊興費に
財布がわりに使っていたと報じている。社会保険庁の保険金流用とまったく同じ構図だ。

154 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 14:51:50 ID:OBy4zjAb

ガソリン税もたばこ税や酒税と一緒だろ
道路だけに使わんとならん理由はない

155 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 15:39:54 ID:flrIfvdE

またこの手のが来た

嗜好品であるタバコと酒と生活必需品を論じるわけで、
タバコや酒が消えたって社会生活できるだろうに。

156 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 17:05:31 ID:qfJmXovi

公務員は狂ってる。
道路特定財源が
公務員官舎の建設費や娯楽用のバットやグローブの購入費に充てられていた。
財源が無いって。おまえらがタカッテルから足りなくなるんだよ。
公務員は狂ってる。

157 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 17:23:47 ID:rou77VYq

一般財源化に反対する連中は分が悪いな、正義がない！

158 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 17:45:29 ID:rou77VYq

一般財源化、仕方ないだろう

159 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 19:01:02 ID:b6TXxkRv

悪そのものなのに
正義があるわけないW

160 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 19:36:54 ID:bjpqejt4

>>156 福利厚生をどこまで認めるのか。法律上問題ないって…
福利厚生の許容範囲を話し合ってなかったって事は
勝手に使ったことになるし法律上ダメなんじゃないの？

161 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 02:50:29 ID:GgYDKe1m

>>156
同意。そして>>153の話は重要だな。民主の政策でいつも批判としてあげられる「財源の担保」
これが民主の言っていたとおり無駄遣い根絶で捻出できる可能性をまさに高級官僚自身が認めたようなもんだ。
ってまあこの官僚が言わなくても万能じゃないがある程度までの財源はこうしたことで確保可能なのは既に明らかなんだけどな。

162 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 03:00:07 ID:J0QvAs9r

土建屋が食えなくなったら、橋も堤防もできませんよ。
河川が決壊して大勢が命を落とす事にも。
それでもいいのですか。

163 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 03:09:47 ID:AsHgdXZL

一般財源化反対派という括りはもう無意味では？
一般財源化に反対し租税特別措置法を延長して道路を作る派　と
一般財源化に反対し余った税金は特措法を改正し利用者に還元する派

　では利害の齟齬が著しい

164 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 23:47:01 ID:r3zDJdaV

【竹中平蔵の遍歴】

①1990年2月の日米構造協議において、アメリカ側が貿易不均衡問題を日本の責任で是正
するように迫り、GNPの10％の公共事業を行うことを要求。この要求にたいして同年6月
の日米構造協議で、海部内閣は総額430兆円の公共投資計画を約束。

②1994年10月、ナポリ・サミットの日米首脳会談において村山内閣が更に200兆円の公
共投資を上乗せすることをクリントン大統領に約束し、国際公約とする。公共投資計画は
総額630兆円に拡大。

③1994年、竹中平蔵が『民富論』(講談社)を出版。自著において「社会資本充実が日本の
生きる道だ」「530兆円を投資せよ・外圧に頼らない内需拡大を実施せよ」と主張。この
頃からアメリカ側のプロパガンダを忠実にこなすエージェントととして頭角をあらわす。
http://amesei.exblog.jp/3192915/

＞「530兆円を投資せよ・外圧に頼らない内需拡大を実施せよ」←←←★注目w

165 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 04:58:36 ID:lM4wTrW+

>>162
自民党お得意の不安商法ですか。
もう国民は見抜いてますよ

166 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 06:16:48 ID:zao0n+Mn

■地方分権の姿を示せ～問われる与野党の具体策
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=8278

167 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 10:04:34 ID:bVX1+ZNO

>162全ての土木がストップすると思ってんの？

168 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 10:27:14 ID:kyoOlMVf

自民党・・・暫定税率＜維持＞
民主党・・・暫定税率＜廃止＞　＋　消費税アップ
　
第三の道がある・・・車関連の、すべての税金を一般財源化

169 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 11:26:57 ID:fubgcs4K

民意・・・公務員の無駄遣い廃止　＋　暫定税率＜廃止＞

170 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 13:43:24 ID:frvgYX7r

民死党は、消費税による基礎年金税方式を主張してるよ
　
暫定税率を廃止し、衆議院選挙後に、消費税の大幅アップをするんだろう

171 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 15:25:38 ID:GYPntFNT

>>1
今すぐに一般財源化しても、予算の穴があいた部分、つまり道路工事に使われ、
その後もなし崩し的に実質道路予算となる危険性がある。

一旦、廃止して、１年後に、”道路以外”特定財源として復帰させるべき。

172 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 15:38:59 ID:Moe/7Jid

道路特定財源は国土交通省と道路族にとって、自由になる余地の多い
おいしい財源ということですよ。随意契約で上乗せした金額を環流
するシステムを使えなくなることを国交省も道路族もOBも恐れている。

173 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 15:47:14 ID:GYPntFNT

今、一般財源化しても、既に立てられた予算の穴＝道路建設に使われる。

一旦使われると、以後、ガソリン税分は道路建設に振り向けるのが暗黙の
ルール化されてしまう。それくらい道路族の力は強い。

ほとんどが特定財源を維持するためだけにでっち上げられた計画だろうから、
現在進行形だろうと、なんだろうと、一旦止めればいい。

国家１０年の大計、いやそれ以降も含めた日本の財政のあり方を検討する
いい機会だ。税収を一旦減らして、１年ぐらい時間をかけて議論すればいい。

それくらいの大鉈が必要

174 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 15:49:45 ID:hS/U9N8i

民間の倍の給料を貰っている公務員の人件費を半分にすれば全て解決

175 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:02:08 ID:GYPntFNT

自民党ｗ「国民の混乱を招く」ってわざとやってるくせになｗ

この時期まで延長の議論を先延ばしにしたのは、来年度予算案を人質に取るため。
冷静に議論できる時期に審議してたら、間違いなく一般財源化の流れになっていた。

だからわざと、ギリギリまで議論を先延ばしして、延長しないと来年度予算に穴が空くよ、
地方財政に影響が出るよと、脅して、選択肢を少なくし、暫定税率維持を狙ってる。

176 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:10:09 ID:MxSFBUPY

　自動車にかかわる税金は払いすぎ、自動車に掛かる税金を下げろ
これから子供も居なくなり学校が閉鎖に追い込まれ統合しているんだぞ

　人口が減っていくのに道路作れとか言ってるボンクラは　落選させろ

国会議員を減らせえ、国会議員の給料をさげろ　東京の道路を作れとか言ってるけど
あれは作ったほうが便利になるとっとと作らんかえ、毎日渋滞しているんだぞ

地方に道作れとか言ってるけど地方に言ったら猿と元淫行した知事
ぐらいしか使わない道路作っても役立たずだろ　そんなのより

地方思うなら百姓が使用する農機具の燃料下げたほうが地方の為だって
誰だって思うだろやぁ　税金下げろ。。。

177 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:10:23 ID:+NawJDe+

目的税を一般財源化する文化こそが火事場泥棒根性の
公務員らの裁量権・自己増殖構造の最たるものだ。
目的税は目的が達せられたら廃止するのが当然。

178 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:12:40 ID:+NawJDe+

民主党は、口で言わないだけで、結局は一般財源化、地方分権で、
自治労の裁量権（自治労裏金の狩場）にしようって魂胆がミエミエ。

179 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:14:16 ID:PZc7BVmB

トヨタに一泡吹かせようじゃないか
　
ゴチャゴチャ言わなくても、内閣最高顧問がトヨタの奥田
　
わかるだろ、これで　

180 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:21:35 ID:GYPntFNT

国家１０年の大計、いやそれ以降も含めた日本の財政のあり方を検討する
いい機会だ。税収を一旦減らして、１年ぐらい時間をかけて議論すればいい。

ほとんどが特定財源を維持するためだけにでっち上げられた計画だろうから、
現在進行形だろうと、なんだろうと、一旦止めればいい。

それくらいの大鉈が必要

181 ：名無しさん＠3周年：2008/01/27(日) 16:22:12 ID:WtVeLthn

もう駄目だ、日本は自分が大事な人が、政治家に
多い、自分の利益だけが政治じゃないよ、
そうでなくても、保険は上がり、定率減税は無くなり
年金は下がり、此れから、物価も上がり
其れを、マトモニ考えて、此れから政治はするものよ。

182 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:26:48 ID:MxSFBUPY

>>180
>>それくらいの大鉈が必要

大鉈　山仕事のアルバイトやってたとき　

鉈ーリ　鉈ターり　ナターリ歌って笑わせてた奴がいたなぁ。

183 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 16:27:57 ID:PZc7BVmB

内閣最高顧問が奥田、これでもう自民・公明はダメ
　
そういえば、福田と奥田は＜中国＞で忘年会をやったそうじゃないか

184 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 22:18:20 ID:SPW7DDEA

暫定税率廃止を主張している民死党もだめだな
　
民死党のうしろにトヨタの奥田がいる

185 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 11:20:47 ID:qKPM1S47

>>170
自民も同じ事言い出したの知らないのか？
さすがは福田クリンチ戦法ｗ

186 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 11:21:44 ID:qKPM1S47

>>184
キミもう少し工夫しないと、ただの馬鹿にしか見えないよ

187 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 11:22:44 ID:qKPM1S47

>>178
キミ未だに自治労とか言ってると、自民党にバイト代もらえなくなるよ

188 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 17:41:18 ID:VbG2AuLi

道路特定財源
　　　↓
トラック協会に補助金ぼ→→→→→→→国土交通省の天下り
　　　↓
政治団体道路運送経営研究会
　　　↓　
自民党トラック議連に政治献金　　

189 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 20:07:00 ID:nGC8n/oL

大阪で自民党が勝ったおかげで、この法案は通るみこみがついたな。

190 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 20:34:44 ID:pLFXGmc9

つなぎ法案で審議せず、強行採決なんてしたら、
国会議員そのものが、国会そのものを否定し
官僚の使い走りって認めることになる。
自尊心ってものがないのか。お前達は、国会議員
って言われているがローメーカーなんだぞ。

191 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 21:20:44 ID:aLw8k4mI

一般財源化すれば、消費税を廃止できる

192 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 21:23:41 ID:vaLnOGwp

おれは自民党の強行採決でもいいかなと。
問題は、それをよく覚えておいて、自民に投票
しないという国民がどれくらいいるのか？だ。

自民党がくずなのは昔から。
変わるべきは、国民だ。

193 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 23:47:24 ID:nGC8n/oL

大阪府知事は自民とか民主とかの意識はないし、橋下かどうかの人の戦い
だった。自民党は図にのるとしっぺ返しがある。

194 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 07:51:54 ID:s9wiFex6

　道路を利用できるのは、道路のおかげの前に、国のおかげ。
　道路特定財源は、道路の建設や維持管理ではなく、国の収入とし、
　道路特定財源はそのまま一般財源とし、国会で使途をきめる。
　特には、寒いところの特定地域には、国が値上げ分の一部を補助。
　トラックの運送業には異常なガソリン値上げ分は減税。

195 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 10:50:59 ID:WnbCGILf

環境税に転用と言っているが排ガス自体十数年前に比べると1/100ぐらい減っている・・・車が１００倍になったって事？

196 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 11:11:45 ID:5Ca4Rb8K

政府の言う環境話は全部嘘。
現実は経団連の抵抗で、日本の排出量はずっと増えており、経団連に逆らえない自民では、
いくら国民が頑張っても日本の排出量を減らすことは出来ない。
つまり何兆円もかけて排出権を買うしか無いのだ。
ダボスでも分かったように、各国はこのことをお見通しで、福田は冷たくあしらわれた。
首相が替わるまでは、福田も日本も、温暖化問題では国際社会からこのまま相手にされないだろう。
ガソリンは２５円安くすればいい。しかし国民が環境税負担などとんでもない話。
福田は頼むからサミットまでに死んでくれ

197 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 11:35:18 ID:c0WZeZ22

一般財源化したら公共事業も減るって事でしょ？

実際、都市部は良いにしても大半を占める地方では公共事業が必要な地域だってある。

全国一律に年間3㌫カットしていって、単価も減少、入札では60～80㌫で落札

100パーセントでﾄﾝﾄﾝなのに100㌫で悪いかのような報道もどうかと思う。

60～80で仕事やったとしても会社は現金を回してるだけで結局は赤字経営

地方の入札に都市部の大手企業が指名に入り地元中小企業じゃ

太刀打ちできない金額で落札していく。地元業者は廃業

地方では求人もなくニート増える税収も減る、都市部への移動で過疎化

事業費も都市部へ流失。悪いことだらけじゃないの？

198 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 12:35:43 ID:ABiwgVGp

ガソリンが高いと思うなら、車に乗んなければいいわけよ
　
車関連の税金は、そっくりそのまま一般財源化してほしいな

199 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 18:55:47 ID:nwzv6ZoC

公共交通機関のある東京の方は電車を使いましょ

200 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 19:41:56 ID:s9wiFex6

　ガソリン税は全部一般財源。
　特定の事業で使用するガソリンは、１５％割り増しの経費として税の計算が
　できるとか。それによって減税。
　寒冷地とかの指定地域には、国が無料の灯油券を一定枚数各家に配布とか。

　暫定とか、特定とかは、せいぜい２年間有効。あとは自動的に廃止。

201 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 19:57:02 ID:uLPzp7Lu

キチガイかよ道路特定財源は道路造るって目的で車ユーザーから金ボッタクってんだが

202 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 22:04:43 ID:dYpB0hJm

利口な人間がヴァカから搾取する手段ですよ。二兆六千億円は
独立行政法人から随意契約したファミリー企業にじゃぶじゃぶながれて
使い放題。

203 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 22:07:07 ID:dYpB0hJm

税金のマネーロンダリングだね。独立行政法人は赤字だが、外郭団体は黒字
内部留保が数千億円。天下り役人のポケットマネーだね。

204 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 00:15:57 ID:iq++h2wP

>>201
たばこ税が喫煙所の整備だけに使われていたら、説得力もあるんだがなｗ
あと、ビール・発泡酒などの酒税ね

205 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 13:46:48 ID:7LpLrgRx

>>204
道路特定財源（どうろとくていざいげん）

道路の建設に使いみちが限られた財源のこと。
公共事業のうち道路整備費として使われている。
道路特定財源には、揮発油（ガソリン）税、自動車重量税、
石油ガス税などがある。2004年度予算では、国だけで3兆1000億円、
地方で2兆2000億円を計上している。これらの財源は、自動車燃料の
使用や車両の取得・保有によって課せられる税金であり、
道路の整備に必要となる財源を安定的に確保しようとする狙いがある。
受益者負担の原則に基づき、道路の利用者（車両の保有者）が
その利用に応じて負担する制度となっている。

206 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 17:48:46 ID:Bwzyq6OT

道路特定財源 →→→建設業界→→→都道府県知事に政治献金
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　都道府県職員の天下り　
　　　↓　
トラック協会に補助金→→→→→→→国土交通省の天下り
　　　↓
政治団体道路運送経営研究会
　　　↓　
自民党トラック議連に政治献金

207 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 23:14:08 ID:noLZi0bG

>> 204
たばこの税金は、
・道路にポイ捨てされるタバコの清掃代
・肺ガンの治療関連にかかる費用（研究費、治療施設建設等）
・全国の消防署、消防団網の整備
に使えば良い。
火事の２割くらいはタバコが原因だよね？タバコの税金で消防署の職員の給与の２割まかなえてるの？

208 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 23:32:09 ID:noLZi0bG

一般財源化反対派の俺が全ての問題を解決する方法を提案してやる。

1.道路特定財源の使い道を決める委員会の創設
2.１リットルガソリンを買うごとにポイントカードにポイントがたまるようにする。
3.委員会の委員の選挙は溜まったポイントを指示する候補に投票する。
4.委員には投票で集めたポイントに比例した議決権を与える。

こんなんでどう？

209 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 23:36:02 ID:iq++h2wP

まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

210 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 23:52:58 ID:pptDT/5K

道路が必要なんじゃなくて道路工事が必要なんでしょ。
核心なのに、なんだかメディアがそこに触れないのは誰への配慮？
明白過ぎるから？
民主は、これから失業するであろう地方の土建業従事者の新たな雇用先を考えねば。

211 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 23:59:57 ID:iq++h2wP

>>210
同感。
最近は道路工事の現場で働く外国人も増えているから、
道路工事がなくなると、国に帰らざるを得なくなるんだぞ。

お前ら鬼か？

212 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 01:15:52 ID:baK5fKIq

「道路特定財源の一般財源化反対」派の中でも、「暫定税率廃止」については賛否が割れている。
賛成しているのは石油連盟・自動車工業会・自動車総連・ＪＡＦなどのユーザー系団体（商工族）。
反対しているのは道路族。前者は単に「道路以外に使う（余っている）なら減税しろ！」という
理屈が通用しなくなることが間接的に暫定税率維持に繋がることを危惧しているだけで、必死さも
道路族ほどではない。一方、道路族の場合は、特定財源と暫定税率の両方の制度が維持されないと死活問題。

213 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 02:45:51 ID:2wup094r

＞道路が必要なんじゃなくて道路工事が必要なんでしょ。＜

　そのとおり。その点の見極めが必要。

　それから、片側１車線でよいのか、２車線必要なのかの議論が必要。

214 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 03:10:42 ID:0H8gvXI7

環境問題対策をリードしていくべき我が国が、暫定税率を廃止すればガソリン消費を促進し、温暖化対策に逆行するとのことだが、道路をバンバン作っていくことだってガソリン消費を促進することになんないの？

215 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 08:02:41 ID:Q09o3DE2

ガソリンが安くなってｗガソリン湯水のごとく使うのはくるまＤＱＮくらいだｗ
こいつ等の対策として燃費で作用される税金の差額をとてつもなく大きくすることｗ

消費を促進させるってかｗ笑わせるなｗｗｗ
他にまわすに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ必要以上にあるお金のおかげと使いきらなきゃ来年度減らされるとか
意味のわからんやり方のおかげで消化工事が増えでるき
渋滞のほうが環境に悪いわｗｗｗ

216 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 15:07:02 ID:2wup094r

　道路といっても、国のおかげ。
　受益者負担で、道路を使った人はガソリンの消費量に応じた形で、
ガソリン税として全額を国の一般会計にいれるべし。

　暫定とか特定とかはもはや終わり。

　暫定税はそのまま一般税とし、ガソリン一般税は２８円と２５円の合計の
５３円。
　業務用のガソリンは、事務所の税の経費の計算のところで異常となる分程
度は減税し、与党の道路部会には５３円のうちの３０％分約１６円分の予算
を配分し、寒冷地等の指定地域には無料の灯油券を一定数まで配布するとか。

217 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 15:22:02 ID:/tBpECId BE:312448043-2BP(222)

道路はいいからさ、　中国産食品の検査にお金使ってよ

218 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 15:52:53 ID:2wup094r

　いうまでもなく国交省の幹部の天下り先は、道路関係の法人。

　だから、天下り先に、安定した道路特定財源を確保しておくようになる。

　とにかく全体的に天下りの考えを正さないと、食品検査も表面だけで終わ
ってしまう。

219 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 17:50:09 ID:adT7Equp

暫定税率を廃止し一般財源化しましょう。

220 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 17:51:53 ID:PnjzHOwX

消費税減税してくれ。餓死させる気か。

221 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 23:15:19 ID:nO6fbGzZ

道路予算がイギリスの10倍とは多すぎじゃないか。
人口が2倍国土が1.5倍としても2倍から3倍が上限と思うが。

222 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 23:21:58 ID:ynzk6v7E

森が　２５円ぐらい　とか言いました　お前ガソリン入れた事
あるのか～　

我々２５円稼ぐのが大変なのに　森はなにを抜かすか！？

とにかく　森の発言はいつも馬鹿にしてる　あんなの辞めればいいんだ。。

223 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 23:45:12 ID:0wxxUKS+

>>214
渋滞が緩和されて無駄にガソリンを消費しなくなるとか。
配送時間が短縮され物流コストが下がるとか

ま、このままドンドン原油が上昇し続け、交通量が激減すれば
当然ガソリン税収も減ってしまうが、無駄に道路も作らなくて済むねえ

224 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 00:00:27 ID:XrGvA2jG

リッター25円でも満タンなら千円以上違ってくるし。

なんか保険勧誘で一日たったコーヒー1杯で補償が変えるみたいな
言い方に似ているな。

225 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 00:02:06 ID:XrGvA2jG

環境問題をいうなら、環境税にするべきだが。

226 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 00:55:22 ID:MlEGeUlA

道路を作る事こそが環境を破壊してる事に気づけよって言いたいね。

227 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 09:10:57 ID:XrGvA2jG

　温暖化対策と環境は必ずしも一致しない。森林を破壊してサトウキビ畑に
するのが良い例。自民党の議員は役人指南の付け焼き刃の知識で物を言うから
はずかしい間違いをする。

228 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 11:05:30 ID:zOzaeArn

ぶっちゃけ、ガソリン税収は今後減っていくよ
↓を見れば分かるけど
http://www.youtube.com/watch?v=cB6LopgIrMQ
http://www.youtube.com/watch?v=7v23uG9A0B8
http://www.youtube.com/watch?v=Q6lj_lGIKI8
http://www.youtube.com/watch?v=qHim7WFrzzM

229 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 11:13:13 ID:HC7aZvOu

☆暫定税率廃止は　地方公務員給与20％カットで簡単に実現☆

★お前らの偉そうな給料減らせ　

北海道の578億円減が最大＝暫定税率廃止の影響－総務省試算
対策：道庁職員給与20％カット
素朴な疑問。
なぜ、道職員の給料は民間より高いのでしょうか？
対策：9％カットで350億の削減にしかならない＝20％カットが相応しい

★北見赤十字、道立紋別病院も内科医撤退★

これは当たり前だと思うよ　バカ看護婦やマヌケ事務吏員に高給（江別市立モデル）を
払って　医師には薄給では　都市部で最先端の医療が出来て　何かと責任が少ない
トコロを選ぶのは当たり前。看護婦や事務虫も「痴呆公務員」またこいつらの高給が医療
も破壊している。大学病院なんて悪くない　医師も足りてる。田舎の公務員高給支払いが
原因で地域医療も危機だ　打倒自治労

230 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 11:39:58 ID:XrGvA2jG

公務員なんて、安定と差し替えで給与は安いはずが、いつの間にか
高給取りになってしまった。民間と比較するが、その民間は大企業の
ことだったりする。

231 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 13:46:21 ID:VKxJ+dBk

　国交省の幹部は、道路関係の法人や関連会社が天下り先だからそこに道路
特定財源が必要。
　道路族の国会議員は、道路の工事と、関連会社と、選挙民対策で道路特定
財源が必要。

　不輸死馬はピエロだが、大臣病の本人はわかっていない。
　バットやグローブも公費で買ってなにが問題なのかもわかっていない。

　わかった上でわからないふりをしているならば、公序良俗に反することだ。
　精神病員にいくべきだ。

232 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 16:50:33 ID:8WQAf5iA

ガソリンは温暖化対策という自民党ですが、
同じ二酸化炭素を出す企業への規制には反対の二枚舌。

233 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 17:15:43 ID:IZR2kQjC

トヨタなどは地球の環境に悪影響を与えているのに
減税をして儲けさせている。
どうして自民・公明は、こういう大企業の社会的役割を
果たさせないのか？
一方　自分達には暫定税率延長で実質、増税。　覚えとけよ！

234 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 18:46:40 ID:9D4n9fnG

財政再建するまで国会議員の給料暫定的に半減しよう

235 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 22:31:29 ID:09ecCeLm

毎年１０数兆円の税金を浪費する日本最大の税金浪費システム、核燃料サイクル。
道路特定財源の２倍以上。国は、ナトリウム漏れ事故を隠しまくったもんじゅの再起動を決定。

236 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 01:42:15 ID:b6Qpq5St

この問題は自民党も民主党も年度内に決着させ、次の衆議院選挙で国民の民意に委ねる方式で最終決着させるべきだな！！

237 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 02:49:09 ID:aCHCmHnh

まあ、まじめな話、落としどころしては、こんな感じかな？

　・暫定税率１０年延長　→　１年延長　に修正

これなら、来年の予算編成に穴を空けることも無い。

そして、秋まで道路１０年計画の妥当性も含めて、徹底的に議論する。

秋までに原油高がいっそう進むようであれば、ガソリン税を選挙の争点
に据えるし、一服していれば年金など別な問題を争点にする。

238 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 08:31:43 ID:0TmazXAo

>>231
なんだ、
やっぱり、国交省の幹部と道路族議員が死ねば解決なんだ。

239 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 08:41:19 ID:Q2Ayjglx

つーか地方の道路は、ほとんど一般財源で作られてるんだけどねｗ
宮崎県は、これまでの大金を何に使っていたのか・・・それのほうが問題。

240 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 11:02:53 ID:0XUMwfVN

自分の利益しか考えない廃止派は不道徳だな。
　
車を持つ余裕があるのだから、ここは少し節約し、
　
暫定税分を一般財源化し、福祉のために使ってもらったらどうか。

241 ：【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】：2008/02/02(土) 18:05:13 ID:dTsuRXIv

国交官僚と道路族と層化のやりたい放題。早く一般財源化しないと。

242 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 18:16:44 ID:1Y4ZJ3hl

「車を持つ＝金持ち」は東京の発想

243 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 19:34:46 ID:K15b0xyZ

>>237
自民党内での調整や自民党・公明党の党間調整ならそれは「落としどころ」になるが
つなぎ法案すら絶対に許さない民主はじめ現野党がそれを落としどころにするとは思えない。
旧社会党との国対政治の時代ならまだしも、とは思うが。
>>240
自分の利益しか考えてないのは賛成派の自民･創価公明・官僚・土建業界だろうが。あるいは地方公務員人件費他の面で歳出削減しようとしない地方公共団体。
もし暫定税率を一般財源化して福祉に、というなら賛成派から言い出すべき話だろ。
民主は具体的なプラン無しでも道路特定財源一般財源化を言ったり、掛け声だけでも「今道路だけ聖域扱いするのはおかしい」と言ってるのだからな。
嫌がってるのは賛成派だろ？全くあべこべな事言うなよ。

244 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 20:01:05 ID:0XUMwfVN

>>242
暫定税率廃止しても消費税が上がるぞ。
廃止ではなく一般財源化したほうが地方の活性化につながる。

245 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 20:23:58 ID:f9pZoK8R

道路特定財源の暫定税率を廃止し、ガソリン価格を引き下げるというのは、
まさに、野党の国民に対するパフォーマンスである。

そもそもガソリン価格を引き下げるなどは、ＣＯ2削減が急務なこの時代、
車の使用を抑制するという世界の常識に逆行するものである。
マイカーにおいては、近い将来に使用の制限が課せられるかもしれないと言う状況なのである。

道路特定財源とは、国民の生活を守る重要な公共財産である道路建設の為の税金である。

道路特定財源の見直しは国民の基本的生活を破壊する事に等しい。
たとえ、この公共事業で国の財政が破綻するとしても、否、国が破綻するとしても、
国民は「国民の生活の為」に成されたのならば納得するはずである。

国民の良識とはそのようなものなのである。

偽善的政策とは次元が違う話なのであり、野党の非常識では国民の理解を得ることは難しい。

246 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 20:34:20 ID:jQJD4jpB

道路特定財源＝自然破壊税

247 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 23:26:01 ID:aCHCmHnh

>>243
>>自民党内での調整や自民党・公明党の党間調整ならそれは「落としどころ」になるが
>>つなぎ法案すら絶対に許さない民主はじめ現野党がそれを落としどころにするとは思えない。

逆だろ。
民主党は、ガソリン税を焦点に衆院選を戦いたいというのが本音。
２ヶ月程度の延長では、それがかなわず、２／３の可決で１０年延長が決まるから反対した。

自民・公明が、この時期まで延長の議論を先延ばしにしたのは、来年度予算案を人質に取るため。
冷静に議論できる時期に審議してたら、間違いなく一般財源化の流れになっていた。

だからわざと、ギリギリまで議論を先延ばしして、延長しないと来年度予算に穴が空くよ。
地方財政に影響が出るよと。脅して、選択肢を少なくし、暫定税率維持を狙ってる。

248 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 00:28:08 ID:lkswpUli

>>245
>重要な公共財産である道路
>道路特定財源の見直しは国民の基本的生活を破壊する事に等しい

あんた癒着の自民工作員かゼネコンだな。
地方は道路なんて足りてるんだよ。ゼネコンが工事を望んでるだけ。
道路特定財源の見直しは国民の基本的生活を破壊する行為に等しい？？もともと国民の金だぞ？それを巻き上げて役人やゼネコンの物にするのが国民の為ってか？
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

249 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 00:55:36 ID:k6iGGt/N

麻薬をせがむ中毒患者に、与えつづけることが、本当にためになるのか？
よく考えるべき

250 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 01:07:35 ID:R2+3Dwfw

>>245
車の使用を抑制しマイカーにおいては近い将来使用制限されるかもしれないのに何でこれ以上道路を建設する必要があるんだ？
車が走らないのに道路を作るのが正しいと思うのか、お前さんはｗ？

>>247
一理あるな。しかし、これまで廃止を党の方針にしていたのに急に１年間延長に賛同したら支持者の反発を食らう上に政権奪取のチャンスが１年遅れるだろう。
民主にとっていいことが何１つないように思えるが。

251 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 01:32:19 ID:k6iGGt/N

>>250
そりゃ、民主党にすれば、４月に値下げできるのが一番良かったろう。
でも自民党も無抵抗じゃない、つなぎ法案を出してきた。

あっせん案を受け入れることで撤回できたが、”参考人招致を含む徹
底的な質疑がなされた”場合は、”３月中に採決しなければならない”

まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、利権
構造を温存するための再議決に使ったりしないだろうけどｗ、
万が一、再決議されると、ガソリン値下げが実現しない。

まあ、これからの見所は、民主党が満足するような”徹底的な審議”が
３月までに、なされるかどうかだね。

252 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 08:50:21 ID:v2cy6mu9

だから　そこえらの浮浪者貧乏対策は　工事現場で働かせるのが

良いんだって　そこえらの公園やら橋の下で昼から酒かっ食らって

　クダ巻いてる生活保護者より　　少しでも働かせたほうが日本国

見栄えがよかろ、２５円ぐらい寄付したき気分になれや。

253 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 09:02:43 ID:18aaq7kk

そんなに地元の道路(無駄な)造りたいんなら、
地方自治体おのおので暫定税を徴収すれ。
本当に必要な道路なら住民は文句言わないであろうｗ
本来、高速料金はタダなはず。
維持費にしては料金高杉。

254 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 09:14:43 ID:HwlaRdFC

車の存在は
一般市民に迷惑かけているんだから、一般財源でいいだろ。
交通事故の被害者は、

255 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 09:30:09 ID:hD08R7HH BE:468672629-2BP(258)

ま、急に予算が半分になるのが非現実的なら
毎年６％減額すれば　１０年で半分

256 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 09:45:58 ID:hD08R7HH BE:1249791168-2BP(258)

>>253
ニュ～ジャ～ジ～のタ～ンパイクなら
フィラデルフィアからＮＹがすぐそこのニュ～ア～クエアポ～トまで
７１マイル＝１１４Ｋｍが＄３．５５＝３９０円($1=\110)

一方、日本では？
東京がすぐそこの東名川崎から富士まで
１１４ｋｍが、３１５０円！

お話になりません

257 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 10:17:44 ID:18aaq7kk

>>254

自民のまわし者？
いかにも正論らしいが、内容は薄っぺら。

バイオエタノールしってる？（いずれ石油は枯渇）
↓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo240.htm

258 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 11:40:29 ID:EaCfkKwS

英国の環境活動家が訴える環境問題の倫理的側面（テレビ番組の動画）
http://democracynow.jp/stream/070518-2/

■ブッシュはバイオ燃料を推進しています。どう思いますか？
人と車の競争が始まる。バイオ燃料を作るのは、人の食物を作る土地。
この勝負はもちろん、車の勝ちだ。車を持てる人のほうが、飢餓で苦しむ人より当然、金を持っているからだ。
バイオ燃料はまだ輸送燃料の１％程度だが、コーンや小麦の値段は既に２倍。これは世界中に影響する。
その後の土壌流出を考慮すると、パーム油のＣＯ２排出量は、石油の１０倍です。
殆どのバイオ燃料は、地球に有害だ。
温暖化の最大の逆説は、もっとも責任の重い富裕国が温帯に位置しており、温暖化の影響を受けにくいのに、
殆ど責任の無いアフリカや南アジアの国々が、気候変動による被害を被っていることです。
これはモラルの問題です。自分の利益だけではない。気候変動を放っておくのは、数百万人に死刑を宣告することだ。
私たちは道徳規準を変えなければなりません。

259 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 11:41:27 ID:EaCfkKwS

■クリントン＝ゴア政権はどうですか。アル・ゴア副大統領は？今やヒーローとして、温暖化問題に幅広く取り組む人々の賞賛の的です。現職の頃はどうでしたか？

誰もが政権を離れた途端、有能になりますよね(笑)。彼らは大きなチャンスを逃し続けました。必要と知りながら怠ったのです。
９７年京都でのゴアの演説は、外交史上でで最悪の部類でしょう。ブッシュ氏と同じレベルだ。温暖化対策の緊急性について、そらとぼけて誤魔化した。
残念ながら前政権は、ある意味ブッシュ政権より有害でした。ブッシュは米国の対策を潰したが、ゴア達は国際社会の対策を骨抜きにしたのです。
とはいえ京都議定書の空洞化で、何も実行されていないのですが(笑)

■クリントンとゴアの罪は？
もちろん議会や業界からかなりの圧力があったので、彼らだけが悪いとは言い切れませんが、自国の炭素排出量を減らす変わりに
他国に金を払って肩代わりさせるクリーン開発メカニズムなどは彼らの発案です。削減に取り組みたく無い国を味方に付けて、
例え全て実行に移されても、大きな影響が出ないよう手を打ったのです。本気で取り組むなら、議定書の割合以上の削減が必要だと
知りながら、促進どころか邪魔してしまった。

260 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 11:50:07 ID:18aaq7kk

>>258

とうもろこし育てるとCO2吸収するんだけど…

＞京都議定書では、バイオエタノールを利用しても二酸化炭素の排出量に数えないルールになっている。
↑これって嘘ｗ？

いずれ石油は枯渇

261 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 12:53:45 ID:KEHosoeA

まずは燃やす量を減らすというのが第一にやるべき当然のこと。
バイオエタノールはその定量的事実がどうであるかという以前に、
その第一にやるべきことを否認する便利な方便になるということが問題になる。

262 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 13:16:54 ID:KEHosoeA

現在問題になっている温暖化による気候変動が人類の活動に由来するのならば、その回避ないし緩和のためには過剰な活動の抑制しかない。
それは、人類の欲望を「知性」により制御することである。

しかしながら、経済の効率化と企業の都合によるリストラ等により人間を減らし、技術革新により仕事を機械に置き換える社会にあって一方、
少子化は困ると声高に連呼し、しかもそれを金券で変更できると考える知性をそなえた者がなしえると考えるのはいささか楽天的だろう。

たっぷりケーキを食べながらダイエットを試みる女性と同様に、食料としてのトウモロコシをすり潰して車を走らせれば排ガスは問題ないと考える頭脳は
五十歩百歩である。

263 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 13:22:41 ID:HwlaRdFC

借金返すのが先だろ。道路つくるより、

264 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 13:33:53 ID:96H+oyyh

道路財源を一般財源化して国会議員に決めさせたら、何も決められないだろうな。
各都道府県の道路や橋の建設要求を合計したら、今の道路財源の何倍、十何倍だろうな。
それぞれの地方の優先課題だから、それに優先順位を決めて予算にするなんて今の国会
にできるわけがない。
国会は機能不全に陥って、道路を決めるだけで終ってしまうよ。

265 ：ノアの箱舟：2008/02/03(日) 13:59:58 ID:nDPYS5Qd

て言うかぁ、日本政府って少子化対策とかわめいてた時期があるが、
本当は国民を家畜くらいにしか考えていないのな。
その証拠に、アメリカやスイスでは全国民分のプレパンデミックワクチンを備蓄しようとしているに、
日本政府は、１０００万人分しか用意してないのだと。
残りの一億一千万人は死んだ方が良いと内心は思っている証拠だ。
その１０００万人分は国会議員とか医者とか公金横領警察官とか税金泥棒公務員とか受信料泥棒ＮＨＫ職員など特権階級の者だけにしか投与しないのだと。
選ばれし者だけが得をする社会か。お前達それで良いのか？
さっきＮＨＫでそれに関しての番組をやっていたが、その中で優先順位を付けることは仕方が無いとか
そうするべきだなどと言う視聴者の意見を紹介していたが、あんなの編集されたＮＨＫ職員の意見だぞ。騙されんなよ。
米国は３億人分を用意してその接種する順位を付ける訳だが、日本は後にも先にも１０００万人分しかないのだぞ。
日本の場合は順位じゃなくて選別だ。

266 ：ノアの箱舟：2008/02/03(日) 14:00:38 ID:nDPYS5Qd

政府が何の為にあるのかを取り違えている。
国民を管理する為ではなく、国民に奉仕する為にあるのだということが分かっていない。
それもこれも小選挙区制によって、国会が自民党と自民党のお仲間の民主党で占められ、
国民が自民党と同じ穴のムジナ民主党にばかり投票していた結果ではあるが、
どっちに転んでも自民党連が勝つ仕掛けになっているから高をくくっているのだ。

これは、国民が分からせてやるしかないな。
それが国民にできるかだな。
自民党国会議員と官僚たちはできっこないと踏んでるから４０００万人が感染し、
６００万人が死ぬと言うのにああ言うことをやっているのだよｗ

267 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 14:13:32 ID:18aaq7kk

>>265

プレパンデミックワクチンがあっても大丈夫だという保証はない。
亜種化している可能性がある

268 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 14:32:43 ID:FSL5h7yQ

>>264
道路予算の割り振りに国会議員が絡むから利権が生まれる
地方の一般税にして、地方に使い道を決めさせればいい

269 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 17:46:30 ID:GFrJE6ST

道路が欲しいのじゃなくて、道路工事が欲しいんだって、
ゼネコンと政治家と役人のトライアングルで地方の財政は回っている。
道路利権は自民党にとって金の成る木。

270 ：ななし：2008/02/03(日) 17:56:17 ID:ZTxqh6bi

福井～山陰とか秋田～山形とか
宮崎～大分～北九州に抜ける高速道路はマジで必要
今どき流通の大部分なトラックだし精密機器はたいてい高速道路で運ぶ
だから高速のある都市は精密機器の製造、修理、流通とかの産業が栄え
高速のない都市はまともな企業が来ないからその他の産業すら栄えない

ガソリン税を今打ち切れば今まで一人当たりでたくさん払い続けてきた地方の人々は見返りの高速が来ないまま政策が打ち切られ詐欺にあったようなものだ
ガソリン税をそのままにして一般財源化とかしたら地方の高速道路建設は財源を取られ遅れるのにガソリン税を取られつづけ二重の詐欺に遭うことになる

高速のある都市は栄えない都市は寂れていく
今まで都市部や東海道～福岡間を優先的に高速を作りそこを栄えさせてきた
今度はそれ以外の都市の番だと待っていたら費用対効果に合わないから建設打ち切りとかひどすぎるだろ

今まで高速を作ってもらえなかったから地方が栄えなかったのに
今、栄えてないのを理由に高速を作らないとか酷すぎるよ
地方の人の方が一人当たりではたくさんガソリン税を払ってきたんだよ！

271 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 17:57:38 ID:EaCfkKwS

>>265
医者とかＮＨＫ職員を叩いてるのは、問題の本質が分かってないってこと

272 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 18:01:18 ID:FVs26BUg

>>270
ガソリン税を打ち切るわけじゃないだろ、それの暫定増額分を打ち切るだけ
道路が作れないと喧伝するのはおかしい。
必要な道路は優先順位をつけ、かつ既得権益を享受している奴らが懐に入れている
分、異常に高コストの道路建築費を正せば地方住民が困るとは思えない。

273 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 00:23:31 ID:YA4AjV7y

結論。

誰も道路作るなとは一言も言ってない。
８９３古賀、利権二階よ、
道路作ってもいいから、予算付けてもいいから、
お前らの地元の土建屋以外に公平にやらせろ。
だれも国民誰も文句はないはず。

274 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 00:56:50 ID:qGC0taUY

国民平均給料下がって物価上昇なのに道路が必要って話が分からない暫定税率廃止して有権者の生活に予算回せよそんなこと決断出来ない福田はゴミ福田に日本の経済良くしょうって発想すらないのが問題だよ経済政策が福田は無い

275 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 17:26:23 ID:+g7vzGc1

小泉に３分の２も議席を与えたのが悪い。
巣鴨の商店街を徘徊する、出っ歯のババー連中のような、女が悪い。

276 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 17:44:14 ID:Wyd21Z4O

今年度、暫定税率の１４％一般財源化して流用しているのに、
一般財源化自体批判しないで、暫定税率を維持して道路を作れという全国知事会のいい加減さ。

企業への環境税を否定して、財源確保維持が見え見えのガソリンだけ環境という自民党の主張。

277 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 18:31:08 ID:dNwXto9H

>>273
ｵｲｵｲ、それが本当に必要な道路なら、だろ
　自民党の古賀誠の「誠橋」なんて、当初の見積もりは
日に2000台だったが実際は200台以下だよ。
もうだまされるのは止めようぜ。

もっと大事なもの、病院とかの医療、教育ほかに使おう。

278 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 18:34:41 ID:nlk6NOSO

長良川河口堰：事業費９８０億円の負担増　自治体財政圧迫
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080203k0000m010101000c.html

運用開始から今夏で１３年になる長良川河口堰（ぜき）（三重県桑名市）について、
愛知、三重、岐阜３県と名古屋市、国の総負担額が２４７３億円に上ることが分かった。
事業主体の独立行政法人・水資源機構（旧水資源開発公団）が９５年に公表した総事業費は
１４９３億円だが、自治体返済分の利息と消費税で負担が９８０億円増えている。河口堰で
開発した工業用水はこの間全く利用されておらず、負担増は自治体財政を圧迫している。

総負担額は、同機構と各自治体の昨年９月末のデータを基に毎日新聞が試算した。
各自治体は、河口堰で利用可能になる毎秒２２．５トン（水道用１３．１６トン、工業用
９．３４トン）を使う量に応じて事業費負担が決まっており、２０１７年度までに償還する。

愛知県（水道用水８．３２トン、工業用水２．９３トン）の場合、当初公表された負担額は
３２４億円だった。しかし、建設中の利息と償還時に生じる利息を合わせた返済総額は
８５８億円となる。同様に三重県（水道２．８４トン、工業６．４１トン）は２６３億円が
６１０億円、名古屋市（水道２トン）は５６億円が１５５億円と、いずれも２倍以上に増えている。

昨年９月末までの返済額は、▽愛知４７４億円▽三重４１４億円▽名古屋市８４億円に上る。
河口堰のの建設期間（１９７１～９５年）中は金利が高く、愛知県の担当者は「当時の金利が
償還額に影響し、負担は大きい」と話している。

これとは別に岐阜を加えた東海３県が、河口堰による治水の負担額として６０億円ずつ支出済み。
さらに、河口堰の管理業務費計１６７億円（９５～０７年度）も３県１市と国が負担しており、
今後も毎年約１０億の支出を強いられる。

279 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 19:30:01 ID:tCEgXr01

>>277
その言い訳(200/2000)が、道路がまだ全線開通してないからなんだそうだ。
だから、ぜひ開通させて下さいって言ってたよ。

280 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 02:24:33 ID:pY8lTbU0

受益者負担の原則をくずしたら、税金を負担することへのモラルが低下してしまう。
道路特定財源は道路の建設にかかる費用をガソリンの消費量によって分担しようと
いうのだから、受益者負担の原則に適合している。
それを一般財源にしてしまうと誰が何を負担しているかがあいまいになってしまって
受益者の負担が適切かを判断できなくなってしまうので一般財源化には反対。

281 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 08:22:35 ID:N1/M95Mq

>>280
たばこ税が喫煙所の整備だけに使われていたら、説得力もあるんだがな
あと、ビール・発泡酒などの酒税ね

嗜好品とは違うと言いたがる人間もいるが、いまや自動車は地球全体に
負荷をかけてる乗り物だからな。

282 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:01:12 ID:h40YRNvz

　道路建設はガソリン税だとしても、道路は公道であり、国のおかげ。国の税。
　道路を使用すれば、国に税をはらうこと。それが一般財源。

283 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:05:55 ID:P8JQr1ir

　道路特定財源の「一般財源化」について、地方知事との公開討論会の申し入れ
大賛成！　菅さんに頑張ってもらいたい。
　堂々と国民各層の前で論陣を張り、反対勢力を理詰めで圧倒してもらいたい。
これは庶民の大多数の希望です。

284 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:06:13 ID:2EEcSW0o

道路建設目的で徴収してる税をなんでも使うなら、その分減税するのが筋だ。民主党の25円値下げするのは正しい

285 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:15:36 ID:P8JQr1ir

　自公の論拠は、地方の首長の継続主張だけがよりころ。
一般財源化で地方独自に優先選択を与える。
　これで住民になんの不都合が生じようか。地方交付金
が減るという主張なら、増やす方法を考えるのが政治家
の仕事だろう。
　衣、食、住などの生活必需品以外は我慢も必要だろう。

286 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:38:11 ID:h40YRNvz

　ガソリン税はそのまま全額、一般財源。
　事業用ガソリンの減税。
　高速道路料金の値下げ。
　必要な道路は、国道、県道、市町村道ごとに、複数の候補について、倍率
５～６倍のなかで最終的に抽選できめる。議員のボスが決めないこと。

287 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:51:51 ID:P8JQr1ir

　テレビでは開かずの踏切などが何千などと宣伝に躍起だが、
これは都の事業優先順位に問題があったのが原因。
　なんでいままでに処理しなかったのか。

288 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 11:52:39 ID:c/ODj5k0

要は道路特定財源は自民党の私服をこやす財源でしょうが！！
３０数年も暫定といいながら、また１０年延長するあこぎな政党ですね。
政党批判ばかりする傍観者マスコミも悪乗りする知事もいい加減なもんだ！
これが、日本の堕落した実態ですね！

289 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 12:14:06 ID:6lsEHFnN

ガードレール、開かずの踏切なんかそっちのけで、道路作って置いて、
財源が危なくなると急に言い出す、政治家って汚いね反吐出るね。

290 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 12:55:07 ID:6lsEHFnN

国民生活を人質にとる、子供の通学路、ガードレール、開かずの踏切、
緊急搬送道路の必要性を説く後知恵、後付の理屈。必要ならもうとっくにやっていたはず、
これから必要なら一般財源でやればいい、足りなければ、1000以上ある
天下り法人を減らせばいくらでもじゃぶじゃぶ出てくる。

291 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 13:20:19 ID:P8JQr1ir

　NHKテレビによると民主党の地方自治体長経験者有志、道路税の
一般財源化問題で政策提言！

　頑張れ民主党地方自治経験者の皆さん、多数の市民は応援を
惜しまないでしょう。

292 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 13:46:43 ID:L+ETsz4C

はっきり言って、特別会計は全ていらない。
一般会計に編入すべき。
本当に必要な予算は、そこから持っていけばいいだけ。

293 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 13:49:42 ID:4Myu+wXJ

　福田首相の施政方針演説に対する各党代表質問が２１日、衆院本会議で始まった。
首相はガソリン税の暫定税率延長問題について「道路整備など必要な対策を実施す
るために財源確保が必要だ」と述べ、暫定税率を維持する考えを改めて強調。
これに対し、野党民主党は、暫定税率の撤廃と道路特定財源の一般財源化を主張
している。
　この様な状況の中で、２１日民主党の代表として質問に立った「古川元久」議員が、
国の道路整備に係る費用は無駄が多い、国の道路整備は１メートル当たり１２万円
かかるが、例えば長野県栄村では１メートル当たり７千円余でやっている、また、
下條村では１メートル当たり３千４百円位でやっている、国も道路整備に係る費用を
見直し無駄を省けば、暫定税率を廃止しても充分やっていけるはずだと発言されたが、
この発言は実情を知らない、まったく比較にならない事例である。
　わが村の１メートルあたり３千４百円で出来るという道路整備は、地域の生活道路の
幅員２～３メートル位の道路を、村が生コンクリートを支給し、作業は地域の受益者が
自ら行うというもので、国や県が行う幹線道路の道路整備とは全く質の違うものである。
　国会本会議場での発言、特に固有名詞を出して発言される場合には内容良く精査し、
国民に誤解を与える恐れのある発言は厳に慎んでいただきたいと思います。

下条村ブログ
ttp://machimura-nagano.jp/blog/shimojo/2008/01/post_2.php

294 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 14:00:16 ID:mDemSXOX

国土交通省の道路特定財源を死守して譲らぬなら他の省も年金特別財源
とか教育特定財源とか農地特別財源とかをどんどん作れば良い　結局
自分の城と自由になる財源を確保したい官僚思考なのだ

295 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 17:04:41 ID:AYvlwKDE

道路特定財源。これは、インド洋給油における海自の運用にかかる戦争ごっことは次元の違う問題である。
これは、国家の存亡にかかわる事柄なのである。

素人は、道路より福祉だと無責任な言動を垂れ流し騒いで見せるが、道路とは、すなわち、経済成長である。

道路特定財源の見直しは、「今後１０年間」の経済成長をドブに捨てる事に等しい。
この経済成長がないという事実は、すなわち、国民の最重要課題であるところの
福祉等の予算も満足に確保できない事を意味するのである。

「今後１０年間」の悪夢を避ける為にも、国民の意思である２／３をもって、少数の横暴を阻止しなければならない。

今、この国に必要とされているのは、将来を見据えた経済の「クオリティーバランス」である。

296 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 17:31:15 ID:ySCpW/PZ

こんな馬鹿げた政治家は全員首にしろーーーー!!!!

役立たずで金目的だけの政治家は廃棄処分するべき。

http://photo74.nrt.buttobi.net/cm/kulSc14zN47A81D44/1/

297 ：名無しさん＠三周年：2008/02/05(火) 20:06:57 ID:Sd81K0px

俺も一般財源化大賛成。
意味のないルールを鵜呑みにしてそのまま行う事に
税金使うなんてたまったもんじゃない。

今一番必要な所に当てる方がいいに決まってる。

298 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 20:08:40 ID:N1/M95Mq

>>295

まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、

利権構造を温存するための再議決に使ったりしないよね？

299 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 20:15:27 ID:Jlwjsei9

>293

古川議員の弁は、多少飛躍があるかもしれないけれど、日本の道路整備費用が異常に高いのは事実だよ。
もちろん、幹線道路に費用がかかるのは確かだけど、必要性の薄いところに必要以上の高コスト道路を
作ったり、○○村のようなコストを下げる工夫は一切やっていない。

300 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 20:44:15 ID:PDMJclrW

一般財源化して

何（財源）が何（目的）に使われてるかわかんなくしちゃうのも一つの手だな

で、タバコ税は何に使われてるんだったっけ？
酒税は？

301 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 20:54:16 ID:P8JQr1ir

　公明は支援団体の全国各地の山間地大規模墓苑建設などでバス道路
がないと困るので特定財源維持に固執しているのでは？

302 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 21:02:48 ID:xupcynik

朝日は暫定税撤廃に反対の世論喚起に　やっき見たいね。
今日の朝刊は　昨日の国会ニュースが　ゼロ。
一体　朝日の政治記者は全員がスキーにでも行っているのかいな。
自社が行った世論調査報告でも　撤廃賛成の％は　見出しにもしていない。
朝日の見解なんかどうでもいい。
国会の議論のデータをちゃんと載せろよ。
産休明けのプライドだけの女性記者が作る　アエラの様に　既得権益者のサロン化してるんじゃない？？

303 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 21:12:38 ID:N1/M95Mq

ガソリンの暫定税２５円のうち、１６円は国に持っていかれる。
廃止すれば、２５円が丸ごと地方に残る。どっちがいいか？

全国の首長は、自分の扱う予算の増減のことだけではなく、
地元で暮らす人々の生活のことも考えて欲しいものだ。

304 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 21:18:11 ID:AYvlwKDE

かつて我が党は、急進的改革指導者のもと道路特定財源の見直しを閣議決定したが、あるもの全てを壊すのが改革ではない。

　　　　行き過ぎた改革は見直さなければならない。

参院選の結果は、この行き過ぎた改革に対する国民の明確な「ＮＯ！」という声である。

　　　　我が党は熱い灸をすえられたのである。

党員はこれを厳粛に受け止め、２／３の本意を汲み取り、毅然とした態度で、粛々と法案を可決すべきである。

305 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 22:48:08 ID:iqp/D1Rz

地方の道路より地方の死にぞこないを救うべきだ

306 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 23:10:12 ID:N1/M95Mq

ガソリン税は一旦下げて、家計や物価への影響を軽減し、
原油の投機的な値上りが一服したら、環境税として復活。
一般財源化する。

でいいんじゃね？

307 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 23:17:58 ID:2EEcSW0o

道路が日本の経済なんて、いつの時代の話だよ道路整備しても日本経済は復活しない

308 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 23:27:19 ID:iqp/D1Rz

なんだよ緊急車両って？
救急車たらいまわしするくせに。一般財源化して医師でもふやせよ
地方、活性化すれば近場に病院でもできるだろ
地方の道路より地方の貧しい人たちが先だろ
詐欺にひっかるなよ

309 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 04:42:17 ID:wZgyoetw

本来なら公立病院を維持するのだが、地方は基地外な土建屋が多いから高速道路を整備して公立病院を減らせと言っているかと思う。

310 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 10:36:13 ID:z6FCQfcI

「全首長署名は誤り」冬柴国交相が平謝り　道路特定財源
2008年02月05日12時06分

　冬柴国土交通相は５日の参院予算委員会で、道路特定財源のあり方
をめぐり、１月２８日の衆院予算委員会で「全首長から道路特定財源
を維持すべしと直筆で署名が来ている」と答弁したことについて、
「誤りがあった。心からおわびを申し上げたい」と述べ、答弁を撤回、
陳謝した。民主党の福山哲郎氏が発言の真偽をただしたのに答えた。

311 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 10:39:54 ID:z6FCQfcI

◎冬柴大臣は、全国テレビ中継で嘘の発言をしたのだ。

したがって、テレビ全国中継の中で、再度謝るべきだ。

312 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 11:00:58 ID:UJ6FlTXG

ばか柴辞めろ。詐術は聞きたくない。国家と国民の不健康の元。

313 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 11:14:14 ID:UpX58TJk

各省庁が夫々我も我もと特別財源を温存したら一体どうなる？
元の木阿弥だろう！　喜ぶのは官僚と族議員達だよ　此れで良い
なら賛成しろ！

314 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 11:21:05 ID:/BV5Kl43

既に冬柴は道路族だよ

315 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 11:54:50 ID:FUUh0F4H

公明党は庶民の味方と思っていたが、財界、道路族のしもべだったのか。
残念。

316 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 14:13:10 ID:pzFW0WA5

道路特定財源は道路だけに使われているのではないぞ
道路族にはげんなまで
官僚には天下り先確保の原資に
地方は土建屋上がりの政治化が盗り放題
それでも賛成するかね

317 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 16:12:23 ID:z6FCQfcI

　なるほど地方議員には土建屋やその手先になってひと儲けをたくらむ輩が
数多くいるわけだ。
　

318 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 16:31:59 ID:+1tdO7gn

民主党は実に良くやってくれている。

いかに自民党と国土交通が暫定税率を無駄に使ってきたか。

生活実感のない勘違いなことばかり言う利権の自民党。
ピエロ冬柴。

何だかんだ言っても暫定税率は下がるだろう。

319 ：名無し：2008/02/06(水) 16:39:08 ID:HSBApJIN

公明の人間が大臣の椅子に座ってること自体がおかしいんだ
大臣の椅子が欲しくて姑息で嘘つき自民と結託してるだけの
能無しなんだよ、坂口見たら分るだろう、１００年安心年金
とかいいやがって、現状把握が出来ない政党なんだ、学会員
いい加減目をさませよ、このままだと自分たちの子孫が物凄
く苦しむことになるんだ、分ってるのかね

320 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 17:47:27 ID:tG2kp/kT

どうせ潰れる日本
国が、どうなろうと知った事か　１０年　５９兆　は、使わせてもらう

321 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 22:24:22 ID:UJ6FlTXG

　女性会の人が聞いてどうなるか。ｗｗｗ

322 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 23:39:22 ID:ttr8bl+3

道路特定と言いつつ、天下りなどの利権につかわれている現状は見直すべきだな。

323 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 00:16:43 ID:OWNQWfnh

>>319
同意。公明党は本当にいい加減にしてもらいたい。

324 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 00:47:44 ID:Qinnoz6J

長崎県第二選挙区支部内の箇所付け予算書

拝啓
時下、ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
皆様には平素格別のご高配を頂き厚く御礼申し上げます。
かねてより御要望の平成１８年度予算が内示されましたのでお送りいたします。
今後とも、地域発展を念頭におき予算獲得には全力を傾けてまいります。
よろしくご支援の程、お願い申し上げます。
　

平成１８年３月吉日

〒100-8982　東京都千代田区永田町2-1-2第二衆議院会館708号室
自民党総務会長　衆議院議員　久間章生
http://www.f-kyuma.com/h18kasyo/h18k00.htm

↑参考にしてくれ。これが利益誘導の実例だから。道路整備特別会計もある。
これだけ毎年融通されるなら、そりゃ必死になって地元は財源変化に反対する罠。

325 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 03:36:17 ID:e9Wr6U5z

>たばこ税が喫煙所の整備だけに使われていたら、説得力もあるんだがな
あと、ビール・発泡酒などの酒税ね

たばこ税も酒税も特定の目的だけに使うようにすれば良いんだよ。
例えば、たばこ税は
・道路に投げ捨てられている吸がらを清掃する費用
・肺がんの治療施設の建設、肺がんの治療方法の研究助成
・たばこが原因で発生した火事を消化する消防署の整備
・たばこが人体に与える悪影響を子供達に教える教育費用

たばこが日本の社会に与えている負の影響をたばこ税で補えているかが
はっきりするからたばこ税を払う人もすっきりする。

326 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 07:32:38 ID:+AxR+kLI

特定財源から椅子とカラオケセットを買いました。

何だこれ？国民おちょくってんのか？

327 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 10:21:43 ID:sWqrrZRG

道路建設は、目的が道路建設でしょ。
地方では、道路建設を含む公共事業が最大の産業です。
道路族集票装置でもあるからやめられない。
昔は「我田引鉄」だったけど、今は「我田引高」かな？
古賀誠先生様万歳！
大野伴明先生様万歳！
チョンセンニミマンセーと読む。

すべての建設予算の5%は裏金として潤滑剤になるね。

328 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 10:44:11 ID:Excuonkj

道路の維持費すら捻出できない利用者のいない場所に道路を作って何の意味があるのかと

329 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 10:52:06 ID:sWqrrZRG

>>328
人口が少なくなって使う人が居なくなったら、
道路を公園か何かに変更する工事が出来る。
工事のための工事を続けるのが大切。

330 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 11:00:58 ID:rP53Uzy5

道路、空港、橋、港作っても良くならない。
道路を作って工場が出来ても人が集まらない。
漁師の募集しても人が集まらない。
地方の若者だって３Ｋ仕事はやりたくない。
県外に流失する。
道路、空港、橋、港作っても無駄だ。
自民党だけが儲かるだけだ。

ガソリン税２兆円は自民党のおこずかい。
詳細はサンデー毎日で。

331 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 11:39:41 ID:7dM0eNJO

>>325
ちょっとツッコミ

＞・道路に投げ捨てられている吸がらを清掃する費用
疲労のはタバコだけでは無いし、そういう仕事は、老人の雇用に貢献している。

＞肺がんの治療施設の建設、肺がんの治療方法の研究助成
肺ガンとたばこの因果関係は証明されていない。

＞たばこが人体に与える悪影響を子供達に教える教育費用
詭弁だが、覚醒剤とエイズ（実は日本で増え続けている）の教育にもっと金を掛けるべき。

ちなみに一日２箱吸う人は、年間１０万の税金を支払っている。
米国のようにタバコ税を上げて福祉にまわすことに反対ではないが、
その前に削れる無駄遣いがあるだろうと思う。

332 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 12:43:19 ID:sWqrrZRG

おらが村の先生様は仕事をもってきて下さるダ。
誰も使わないけど村には新幹線と高速道路が必要ダ。
先生様に投票しないとバチが当るダ。
ンダンダ。

覚醒剤は、新今宮駅の下の霞町駅の向えで堂々と売っているよ。
大阪府警にお金を払っているから、逮捕はされない。
お客さんは逮捕されるから、買いには行かないでね。

港湾作ったら良い釣り堀になるよ。
空港作ったらリモコン自動車で遊べるよ。
みんな幸せ。

公明党を馬鹿にしたら、法罰が当るぞ！
南無妙法蓮華経・ホーホケキョ！
池田大作先生様万歳！

333 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 14:22:51 ID:ApwTNCQ+

タバコをガソリンと同列にする話はいい加減やめろよ
タバコの吸いすぎで頭の血流が悪いぞ

334 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 15:38:49 ID:FRTQIFNr

救急車を２０分以内にと言ってるが

道路がどんどん整備されているのに、
搬送時間が年々伸びているのはどういうわけだ？

335 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 16:40:56 ID:yhoWP/Ou

　自然環境保全のために、道路をつくるのはやめよう。

336 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 17:14:11 ID:awXf+4NT

道路とは、国際競争力の源である。

実は、道路を走るのは車だけではない。「工場」も走ってくるのである。
地の果てまで道路を作れば、地の果てまで「工場」は、やって来る。

さらに、地方空港を整備し、海外アクセスを充実させればコストの安い労働力も調達でき、
企業生産力が向上し、地方経済の活性化が可能になるのである。

道路特定財源の見直しは地方の切り捨てにほかならない。

337 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 17:27:28 ID:FRTQIFNr

>>336
ソレが大迷惑なんだよ。

人件費が安いからと来る工場は、人件費が安い事を強いる。
でも道路でつながっていると、その安い給料で生活が出来なくなる。

来た工場で働くより、都会に出て行った方がマシだと誰だって思うだろ？
結果、来た工場で働く人材は居なくなり、工場は撤退してゆく。

残るのは年寄りだけの村。

338 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 17:29:33 ID:bHORXCb3

>>334
医療改革による
たらいまわしでは？

339 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 18:53:52 ID:U+Ga9hAq

消費税の税率が品目ごとに変えられるように法改正し、
ガソリン、タバコ、酒などの特定のものにつく税金を廃止し、
これらを高い税率の消費税に変更し、
この高税率の消費税の地方取り分をかなり多くすればいい。

340 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 19:09:48 ID:3upNerrq

おおっ、良い考えだぜひネットゲームにもその消費税を実現してほしい

341 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 04:12:21 ID:5KFl1I6O

まずは減税だろ
それと公務員の年収を下げる
公務員には最高年収の上限を決めて、それ以上の報酬を出さないようにすればいい

342 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 20:28:07 ID:fJKUuFY+

社会構造は変わって行くものである。否、変えて行かなければならない。

ＣＯ２対策に関連した、モーダルシフト。
鉄道利用の促進により推測される過密ダイヤの増大。　「　開かずの踏み切り　」の重篤化。

さらに、車社会の成熟化と一向に改善されない「　慢性的道路渋滞　」

少子化による急速な人口減少が予測される中、これらの問題を将来の子供達に残してはいけない。

道路建設は着実に進めていかなければならない。
これは、今を生きる我々の義務である。
実は、道路特定財源こそ複眼的視野をもった財源なのである。

343 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 02:06:00 ID:VGGawmMW

【政治】暫定税率廃止なら財政破綻　夕張みたいなところがいっぱい出る－東国原宮崎県知事ら、ＪＲ新宿駅
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202462478/

　「土建化せんといかん！」

344 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 09:13:03 ID:jMWrUhrX

税金の根本は受益者負担だろ！！
ガソリンの税金を払う「負担」より、
その税金によって得られる整備された道路という「益」が
少なければ文句を言うのは当たり前。

一般財源にしてしまったらその関係がボカされてしまって見えなくなる。
財務省の役人の一存で使い道を決められてしまうところにガソリン税を
組み込まれるのは絶対反対

345 ：氏名トルツメ：2008/02/09(土) 15:38:35 ID:/jHB/AbK

１９７２年に日本列島改造がスタート
高度成長期に発生した都市部の人口過密・公害・物価上昇や農村の過疎化
といった問題を解消するため、工業地帯の再配置や交通・情報通信網の
整備をテコに、人やモノの流れを大都市から地方に逆流させ「地方分散」
を推進するというもの。田中は首相に就任するとすぐ首相の私的諮問機関
として「日本列島改造問題調査委員会」を発足させ、具体的な計画の実現
に乗り出す。この計画に触発されて、開発をあてこんだ土建業者や不動産
業者などが土地投機に走り全国的に地価が高騰、それに対する批判や公害
の拡大などを懸念する声も上がった。しかし急激なインフレの進行に加えて、
1973年10月に起きた第1次オイルショック?にとどめを刺され、計画自体は
失速していく。

政治家による選挙区への利益誘導型の公共事業（道路や公共施設の
建設など）はこれ以後定着し、過剰な投機による地価の暴騰も80年代
後半のバブル期に再現される。

これらの出来事は日本列島の風景を大きく変え、『日本列島改造論』は
その計画の失速以後も様々な形で影響を残したといっていいだろう。

道路族議員と国の借金１０００兆円の生まれた背景といえるだろう。

346 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 19:06:38 ID:kHaYmEGO

天下り、天下り法人との随意契約、
補助金を政治献金にマネーロンダリングする自民党、
ガソリン以外環境に消極的な自民党、
無駄な支出を指摘されても、財源確保しか言わない全国知事会。

347 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 19:50:25 ID:PGYnVYPM

　自民党議員の大多数から、道路工事などの公共事業による利益誘導政治を
除いたら存在不可能なほどだろう。
　自公政権はそれだけにその利権保持に必死だ。

348 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 19:55:47 ID:PGYnVYPM

　道路特定財源の「一般財源化」について、地方知事との公開討論会
が実現!

　菅さんに頑張ってもらいたい。
　
堂々と国民各層の前で論陣を張り、反対勢力を理詰めで圧倒してもらいたい。

349 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 20:08:12 ID:yfn0Jlym

とっとと総選挙やれよ。
こんな大テーマいくら議論しても決着するわけがない。
有権者が民主党を選択したら、それが結論なんだよ。

350 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 22:42:22 ID:cQeJLKkU

本当に必要なら一般財源化しても道路作れば良いだけ
なぜそれが出来ないのか不思議だ？

351 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 22:52:06 ID:QeCEHety

意味がよく分からん
それじゃ一般財源化する意味もないだろ

352 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 00:01:10 ID:qDAy15sr

道路特定財源だって全てが道路に使われている訳で無く、自民党議員と官僚
が無駄使いしたり懐入れたりしているのが現実だろう。
だから結論は自民党も官僚も全く信用出来無いという事。一般財源化したところで
同じ事、無駄使いネコババされるだけ。

353 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 00:05:08 ID:A9VcXAKV

だから暫定税率廃止して負担してる人に返す余り分は地方の独自判断できるように一般財源化民主党政策は正しい

354 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 00:34:35 ID:cUQfVBuf

☆道路特定財源　　　　→　今や悪税。
☆ガソリンの暫定税率　→　そのまんま一般財源に入れる。
☆一般財源から　　　　→　地方への自主財源と、ガソリン税の特別１０％減税。
　　　

355 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 01:08:28 ID:TXnz+gwu

自民が閣議決定した「道路整備費財源特例法改正案」は、やはり国民騙し法案だったな。

これは、「一般財源化への、目くらまし案。ごまかし案であることが明らかになった」
と自民党議員からさえ指摘されている。
　２月５日の参議院予算委員会で、民主党の福山哲朗氏の質問に、額賀財務大臣は
「一般財源化して余った分は、次の（翌年度の）道路財源の一部になる」と答弁。
この答弁には、野党だけでなくて、自民党内からもどよめきの声がおきた。

全首長署名は誤り」冬柴国交相が平謝り　道路特定財源
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2008020501360.html

しかし、ここにも国交省のまやかしがないか？　うちのボスもよくしっている
１０人の首長さんに電話で確認した。

「名前でませんよね。ええ、署名しました。そんなのあたりまえでしょう。
こっちは国交省にキンタマ握られているんですよ。そこで首長全員が署名した、
６人が欠けているうんぬんなんてどうでもいい話なんですよ。
　道路財源をにぎっている国交省のパワーたるやすごいものです。かっての
郵政の特定郵便局の数段上ですよ。そんなことも、わからずに記者やってい
るんじゃないですよ」

残りの９人も、「署名した」しかし、本当に賛成がどうかでいうと、
「個人的には反対。しかし、首長としては署名せざるをえない」が６人。
「うちは道路財源が命綱なんですよ。道路整備はまったく遅れている。
この問題を全国一律で語ることがまちがっています」という人が１人。
「国交省にさからうには、相当の覚悟と根性がいる。今はその状況にない」
という人が１人。

なるほど、国交省は強い！
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50529885.html

356 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 02:45:43 ID:2B8PnriP

>>351
一般財源化すると国会で予算が分配が決まるので道路建設予算の中身が公開され隠せない。
道路特定財源のままなら官僚は自由に使える。
たとえばカラオケセットとかマッサージチェアーにもね

357 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 06:47:57 ID:8MsDw7wZ

とっとと総選挙やれよ。
こんな大テーマいくら議論しても決着するわけがない。
有権者が民主党を選択したら、それが結論なんだよ。

◎今は自公政権は選挙なんか恐ろしくて実行できないほどだろう。

彼らはマスコミを利用しながら国民騙しの策略をねっている。有権者は

政治屋の言葉より自らの生活実態の変化から政権を選択するだけの

賢さが必要だ。

358 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 09:46:28 ID:qMGdjzNY

>>356
本当に必要な部分というのはどう判断するの？
一般財源が道路に流出するのを許したらまた無駄遣いが繰り返される
それでは無計画な道路建設や土建屋との利権は解決しない

359 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 15:04:03 ID:JKU1bW2d

>>358
本当に必要な道路とは、作れば
・道路周辺の地価が上がって固定資産税税収増で回収出来る道路
・物流時間の短縮等で経済効果が上がり税収増で回収出来る道路
・有料道路として１５年程度で建設費の回収出来る道路

ですよ。　他に定義が考えられますか？

360 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 15:12:00 ID:A9VcXAKV

そんな数値国交省が水増ししてみんな道路必要です俺の道路にさわんじゃねえって言ってくるよ

361 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 15:20:52 ID:MFmpNk/e

物流時間の短縮等で経済効果が上がると、その近くの都市が寂れて壊滅する方程式

362 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 15:26:19 ID:q+EjgZgH

有名な道路だとアクアラインだな
千葉の人がみんな横浜に買い物やレジャーに行くようになって千葉の商店街やレジャースポットが次々・・・
建設前の触れ込みだと神奈川や東京の人が千葉県にいっぱい来るようになると言ってたのにね
結果はまったく逆になってしまった。ほんとうに悲惨な無駄の道路

363 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 15:49:57 ID:OTwc3yi6

駐車場事業にはとっくに一般財源化済み
http://www.youtube.com/watch?v=O3JppLl89ho
道路利権でボロ儲けする駐車場整備推進機構
http://www.web-pbi.com/whereabout2/maps.htm
国土交通省と警察庁の共犯関係
http://www.web-pbi.com/norm/index7.htm#05

364 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 16:22:55 ID:Hgbl8ai2

悪徳リフォーム詐欺と　どう違うのよ？
議員も公務員も、道路も減らせ！時代がちがうだろ
もうこれ以上税金使うな、早く借金返せこの！

365 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 16:26:06 ID:oHdaRZVz

道路公団民営化が間に合ってよかったねえ＞天下り予定諸兄

366 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 18:57:23 ID:myue2Ed3

問題は極めて明快
無駄をしないでシンプルに道路を作っていれば何の問題はなかった。

ただ自民党の利権と天下りを容認し続けてきたこの国の罪。

367 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 23:37:34 ID:XfeUcIXJ

【政治】 “小泉元首相の参考人招致を” 民主党・渡部氏…道路特定財源の一般財源化について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202449815/

368 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 00:10:10 ID:Tn5Y4XhW

>ただ自民党の利権と天下りを容認し続けてきたこの国の罪。

じゃ、解決の着手も極めてシンプルだな。
自民党　公明党を落選させて、政権からおろせばいい。
そして、有権者はやろうと思えばできることだ。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 00:36:57 ID:RCtiM+gc

残念だが、民主党は根性さだまってない、内閣不信任出して有権者付いてくるのか国民が付いてくるのか今の国民世論は弱い

370 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 02:33:06 ID:GZyYK+iU

道路公団民営化って、ファミリー企業が天下りの巣窟になってるが、全然メス入ってないだろ
どこにあるかもわからんファミリー企業があるらしいぞｗ
あの民営化は悪しき前例だよ。意の背はそれなりにがんばったみたいだけドナ

371 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 12:16:07 ID:4vuAHF9g

昨夜の東京、京浜急行「　踏み切り　」事故は、決して我が党の自作自演ではない。

372 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 13:53:06 ID:nkYflyPp

　冬柴ぶたまん。天下り官僚からのエサをよろこんで食べる。
　冬柴えらまん。天下り官僚からのエサの残りを選挙民に配る。　

373 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 13:59:07 ID:ooOEkkFY

>>371
あの踏み切りは高架橋工事するとだいぶ前から決まってるので問題ないよ

374 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 14:10:45 ID:qcFaL6dC

>>373

それもこれも道路特定財源があればこそ。

375 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 15:14:37 ID:6kl0uYKu

↑by層化おばさん

376 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 15:48:05 ID:n8p/+woo

>>374
京浜急行は私鉄です
公共工事じゃなくて私鉄の工事

377 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 16:48:54 ID:nJjL0ieq

例えば宮崎

宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが１０号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
なら、ガソリン代を安くしてやった方が遥かに喜ぶんじゃないか？

378 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 17:15:18 ID:6QjtpeIg

●小泉改革の全否定から始めよ

日本経済を再建するためには、もう一度、国民の末端にまで果実が行き渡るシステムを構築するしかない。
企業が増収増益をつづけているのに、サラリーマンの賃金が９年連続ダウンという歪みを放置していてはダメです。
もし、経営者や株主が果実を独り占めにするなら、政治が富の再配分をするしかないでしょう。
内需低迷を放置したままで日本経済の再生はあり得ません。
少なくとも、小泉改革が壊した最低限のセーフティーネットは復活させるべきです。
さもないと、日本経済は本当に疲弊してしまいます。

379 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 17:36:38 ID:VUjgUNyC

東京以外がたがたな経済だな。
どっかの都知事は東京が伸びれば全国救われると言ってるけど所詮全国を支えきれんだろうな。

明治以来のこの国のシステムの一極集中で内需の期待もないし、外需のみが支え、
世襲議員で貴族化し、そのうち都市に流民がきてさようなら。

380 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 17:43:01 ID:2m2Nol/1

大企業の多くが東京に本社を置いてることを考えると、
東京が伸びる＝地方が廃れるなんじゃないか？
結局は東京は全国津々浦々の売上をピンハネしてるわけだしな。
出版関係なんてわかり易い。
例えば雑誌なんて人口比から考えても売上の８～９割は地方なわけだけど、
地方が払った代金の利益のほとんどは本社がある東京が吸い上げて、
本社がある東京が都へ税金を納めるわけだ。

381 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 18:01:26 ID:t2xKPncK

そこで宮内庁と皇居の移転ですよ
夕張市に天皇陛下を移転させよう

382 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 20:29:25 ID:nkYflyPp

　冬柴ぶたまん。天下り官僚からのエサをよろこんで食べて引っかかる。
　冬柴えらまん。天下り官僚からのエサの残りを選挙民に配って引っ掛ける。　

383 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 21:44:24 ID:XHF4ivut

このスレを立てたものです。久しぶりにのぞいたら、あら活況を呈しているではありませんか。
正直驚いているし、皆さんの意見にいちいちうなずいている漏れ。

暫定税率はどうなるのだろう？特定財源の一般財源化は、いつ本格的に論じられるのだろう？
今は政治の情勢を、「何が何でもそうするんだろうな～（与党も野党も）」と
醒めた目で見る漏れ。

あと６００レスあまりで、決着がつくのだろうか？
このスレも、国会も・・・・。

384 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 22:39:54 ID:9PirO6VC

自民党議員と官僚の言う事は絶対に信用してはいけません。全部嘘っぱち。
超一流のペテン師軍団。

385 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 22:58:10 ID:RuEnuKnF

霞ヶ関官僚機構は、すでに斜陽産業。これは周知の事実。
地方分権が進み、国民生活に密着している地方に、税源・権限を委譲して、
より身近な行政を行うのが、本来のあるべき姿だ。

その流れを一番妨げているのが、霞ヶ関だ。こいつらが国の最大の抵抗勢力だ。
理由は簡単。自分達の存在が要らなくなるのを、よーく分かっているからだ。
わざわざ中央政府に税金を集めて、地方に分配するという、無駄をしなくても、
地方政府がそれをすればいいことが、国民も分かってきた。

同じ事務作業を、国と地方で二重に行っては無駄だろう。
どうりで仕事しない、公務員がはびこるゆえんだ。
頭のいい官僚諸君、早く自分の身の処置を考えてもらいたいものだ。
中央政府は限りなく、縮小されていい。
外交・防衛・法務など国家の中枢事務だけでいい。
だから政権交代が必要なんだ。
自民党政府では絶対に実現できない。間違いない。

386 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 23:56:35 ID:nkYflyPp

☆道路特定財源　　　　→　今や悪税だ。一般財源の税にしましょう。
☆ガソリンの暫定税率　→　そのまんま、一般財源の税にしましょう。
☆一般財源から　　　　→　地方への道路等自主財源と、ガソリン税の暫定１０％減税。

　高速道路料金の値下げ。
　必要と思われる道路は、国道、県道、市町村道ごとに、複数の候補について公開し、最
大の倍率が５～６倍まで絞り込んだなかで最終的に抽選できめることだ。裏で議員のボス
が決めないことが最大のポイント。

387 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 00:41:59 ID:SvmitPKg

古賀は後が短い
あれは悪びれた顔じゃない
死相が出てる

388 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 00:56:54 ID:kXi8oZIg

石井絋基はなぜ殺されたんだろうね
伊藤白水

389 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 01:07:47 ID:vADSyB/O

>>383

まあ、まじめな話、落としどころしては、コレ↓だろ。

　・暫定税率１０年延長　→　１年延長　に修正

これなら、来年の予算編成に穴を空けることも無い。

そして、秋まで道路１０年計画の妥当性も含めて、徹底的に議論する。
で、秋の総選挙で民意を問うた上で、再来年度以降の暫定税率をどうするか決め
それに基づいて予算編成する。

自民も、まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、
利権構造を温存するための再議決に使ったりしないだろうしｗ

390 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 07:36:40 ID:exY/KzJh

ガソリン税はいっそ県ごとに取る取らないを決めれば良いんだよ、
徴収した県で分配すれば良いの差。現代の格差においてはこれも○◎

391 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 10:33:33 ID:mGSXsq4p

　道路や橋の最終の計画決定に議員が関わって、議員個人の名前がでると、
無駄としりつつも、一段立派なものを決定するようになる。自分の名折れにな
らないためだ。

　決定は、複数の候補のなかから抽選で決めるようにすることだろう。

392 ：反・権謀術数：2008/02/12(火) 12:23:53 ID:GW1OIDpl

これについては民主案に賛成だね。
官公庁は予算が増えれば増えただけ使い切ってしまうだろうからキリがない。
与党案を通しても今までの悪しき慣例が残るだけだ。
　民間のインフラを圧迫している原油高を緩和すれば、結果的に税収につながるはず。
　国交省の言い分をよく精査すれば、それが利権保持のための方便であると分かるだろう。
　財源は、国交省予算の中にある矛盾点を正常化すれば、充分確保できると思うが。

393 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 12:29:08 ID:qZA1vBRY

>>367
本当に小泉を参考人招致すりゃあいいんだよ。
そして当時の道路建設総距離についての発言はどういうつもりで言ったのか問えばいい。
恐らくいつもの鈍感力を発揮して無責任な発言で済まそうとするだろう。現政権・自公議員もそれに歩調を合わせるだろうさ。
でもそれでいい。後は次回選挙でそれを国民がどう判断するかだけだからな。今回はもう混乱を避けるためにあえて１年延長でもいい。
次期総選挙の争点は３月に推進状況結果がでる年金問題と道路特定財源の取り扱いだ。
福田が降りようが何しようがそのときには自公が勝利する可能性なんぞ１００に１つも無い。
小泉以降、インチキ改革で何年も日本再生を遅らせやがって、屑清和会と創価政党が。消えろ！！

394 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 12:31:11 ID:RzAf+mqs

　　│￣￣￣￣￣￣│
　　│次でボケて！│
　　│＿＿＿＿＿＿│
　　 ∧∧ ∥
　(ﾟДﾟ)∥
　/　づΦ

395 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 13:48:52 ID:eaLaPPXN

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.　　　　　　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　　　　　　／|＼＿／
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　　　　　　　|　　　「,只| 　|

396 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 13:49:23 ID:eaLaPPXN

　　　　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
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　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　
　　　　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　
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　　　　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　　_ノ　　大阪も土建化せんといかん！
　　　　　　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_ヽ　　　 !/V,'　　￣|　
　　　　　　ﾉ'气　　　´　‐－‐　　　　　 i'¨7ゞ　　　
　　　　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　
　　　　　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　
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　　　　　,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|:::::::::

397 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 13:49:53 ID:eaLaPPXN

　　　/　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼　　
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　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::| 　
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　|　Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　＜　日本全国、土建化せんといかん
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　　＼　　|　￣￣Ｕ　　／／　　／　　　　　　　　
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　／　　　　　　　　　　　

398 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 13:53:32 ID:XqsW0I/8

日本は道路で出来ているもう抜け出せません

399 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 16:57:14 ID:udcG/Sf3

今まで無能に無駄を続けてきて、今更必要な道路があるという。

はじめに必要な道路を作ればいいものを、この期に及んでまだ無駄を続けるつもりだ。

400 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 17:06:34 ID:gJX3wSF8

必要な道路など無い
必要なのは税金泥棒する工事だろ

401 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 18:36:23 ID:jgStLV4r

まあとにかくガソリン税についてはサミットがあるので、３倍に上げましょう。

402 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 18:36:41 ID:SX0Jrc1s

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

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くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

403 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 19:56:04 ID:YN1eSpD0

供用から30年経過した高速道路は無料開放

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

404 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 14:08:15 ID:UUcg6vjL

天下り　随意契約
独立行政法人　交通安全環境研究所　　　
財団法人　　　計量計画研究所　　　　　
財団法人　　　国土技術研究センター　
財団法人　　　日本道路交通情報センター　
社団法人　　　国際建設技術協会　　　　
財団法人　　　道路新産業開発機構　
財団法人　　　道路保全技術センター　

これは大河の一滴で、数え切れないほどありすぎる自民党の利権は根が深いね

405 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 19:51:00 ID:k6m9S3Bq

日本は道路を造る前に子孫を作らねば寂しい道路だけが残りハリウッドのＳＦ映画
の様な光景になるよ、くだらん国会するまえにＳＥＸして妊娠して家庭を作る
ことが出来る日本を考えて・・・。

406 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 23:36:08 ID:+dXOHxb8

　先進国中最低の福祉と教育予算、なのにイギリスの10倍の道路予算。

407 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 15:11:48 ID:22zFYAl7

道路特定財源 →→→建設業界・セメント業界・製鉄業界→→→自民党・都道府県知事に政治献金(税金のマネーロンダリング)
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　都道府県職員の天下り　公用車・選挙カーのガソリン代は税金
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　↓→道路を作ると環境にいいといい連中→欧米が環境問題という調査捕鯨肯定、企業への環境税導入に反対の二枚舌
　　　↓　　　↓　福田総理、町村官房長官、高村財務相、額賀財務相、石原伸晃
　　　↓　　　↓　
　　　↓　　　地方の公共交通機関の整備をしないでガソリンが高い方がいいという無能な世襲内閣
　　　↓　
　　　↓→権力保持に必死な公明党と冬柴
　　　↓
　　　↓→歳出削減しないで財源だけよこせと言う全国知事会
　　　↓
　　　↓→政府国土交通省で、税源移譲なしに補助金をカットすることで地方自治体をコントロール(例・岩国市)
　　　↓
　　　↓→道路の目的税は流用するけど、消費税の社会福祉関連での目的税化で流用できないと言う嘘
　　　↓
　　　↓→国土交通省と他省庁の天下(社団・財団・独立行政法人・建設業界・セメント業界・製鉄業界)→天下り先との随意契約
　　　↓　　　↑
トラック協会に補助金　　　　
　　　↓
政治団体道路運送経営研究会
　　　↓　
自民党トラック議連に政治献金(税金のマネーロンダリング)

408 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 16:56:24 ID:lQR0CZsS

米軍住宅への無駄遣いには「佐世保道路」のおまけ付き。
建設中の高速道路の８５％が「暫定２車線」
さらにスマートインターチェンジにも、法外な工事費が掛けられている。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/00f1d159b52b5e3ab49b44ea25c211ce

409 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 18:27:16 ID:8C2ruVNP

税金で造ったもの、税金で買ったもの、
そのもの全てに金額を大きな文字でペイントしなければならない法律でも作らないかな。
例えば、橋に数十メートルの大きさの文字で何千億円とか書かれていれば、
税金の無駄使いもしづらくなるはず。

410 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:12:11 ID:lQR0CZsS

ある本で読んだが、高速道路に付いてる非常電話、あれ原価が１台４０万なのを２５０万で買ってるるらしい。
設置する場所も２００ｍおき以内と決まってるが、５０ｍおきに付いている高速もあるとのこと。

411 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:16:06 ID:L0F8SQ7O

消化工事みたいなもんをやってる以上一般財源化してちょうど良いくらいｗ
今までふざけた工事やってきた報いｗｗｗ

412 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 23:42:57 ID:Ou9zUF7h

　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　___　　　ドスッ！
　　　　　（　　　　）┌───┴┴───┐
　　　　　（　　　　つ土建化したらいかん！
　　　　　/　 /）　）└───┬┬───┘
　　　（＿）（＿）　　　　　　｜｜　　
　　　　　　　　　　　　｀"´゛""｀｀"´゛""｀　　　　　

413 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 08:04:31 ID:IZ0gOHzO

暫定税率を工事現場(ドカタ)だけに使うんじゃありません　

街中貧乏浮浪者にもまわせぇって　綱引きですわな。

どっちにしても貧乏人を生活保護支給して遊ばせておくより　

暫定税取って仕事させておけって言う事でしょ。

414 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:13:42 ID:XANgftFy

教育や医療などは削減しながら、イギリスの10倍の道路予算。
アメリカよりコンクリートを使う異常な国。必要なのは道路ではなく、道路工事だよね。
道路族議員はほぼゼネコンから裏金を貰っている。その出所は談合工事と随意契約の
道路予算からの環流、あるいみ税金の搾取（泥棒だ）
東国原も道路族議員と知事にとりこまれる単なる"おっちょこちょい"
ある意味本領発揮とも言えるが。

415 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:15:33 ID:07M0OAXh

自民党も知事もバカばっかり道路が命と言ってるバカ東国原知事の地元に企業が来るわけがない

416 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 19:03:23 ID:afGNIqUY

　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　jijii 　　　　　ミﾐ､　　　　はっきり言ってね、国民の年金のことや、
　　　　　　　　　　　　　　{i　　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　ガソリン異常な高値なんて、全く興味ないんですよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　iﾞi 　,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　　頭にあるのは、新テロ法と税金の値上げの事だけ。
　　　　　　　　　　　　　.||.i"￣ﾌ‐!￣~~|　l;ｲ　　　あ、もちろん、国家公務員の給料の値上げはきちんと
　　　　　　　　　　　ヽ.' `ー‐'､ ,ゝ--､｡ﾊ::{　　　　しましたよ・・・・　ﾌﾌﾝ　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　　ゝ　/ "ii" ヽ　　ハ　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.――→ ）, ｲ　　
　　　　　　　 ,r''',ニ二/´￣￣￣　l　　　　
　　　　　＿,,,,--/　/_,､　/ .、　　･･　　i
＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　･･　　i　＼
　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　･･　　}､　＼
　　　　　　　　　　　 .　| .`r.､__ 　　ﾉ_ ノ l､　　.＼
　　　　　　　　　　　 <`|　 |＼｀¨ ●　＼-'　　　.＼
　　　　　　　　　　＼＿).＼ヽ､　　　 ))
　　　　　　　　　　　　　　 `-.ニ-‐''

417 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:14:58 ID:BljaAo4e

全部一般財源化しても、本当に必要な道路ならば造られる
今反対しているのは必要じゃない道路を造りたい人たち
それに、特別会計じゃなくなると、チェックが入って、国交省が無駄なモン買えなくなるだろ
今回、マッサージ・チェアやカラオケやミュージカルとかはダメになったけど、
日焼けマシーンや酸素カプセルとかはまだ大丈夫！
公務員宿舎も、頃合見計らってまた造り出すぜｗｗｗ

418 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:17:01 ID:ECi0kYde

うんこ

419 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:37:27 ID:gXWuhBYu

真に必要な道路の基準は誰もわからない仕方ないから一般財源化して地方の自由度に判断まかせるのに、自民党と一緒になって暫定税率維持じゃ情けなさすぎる知事に改革派はいない東はもってのほか

420 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:08:42 ID:gXWuhBYu

暫定税率廃止なんて自民党との戦いと思ってたが地方自治体東国原、筆頭に抵抗勢力多いこと多いこと、道路造ったら日本崩壊する

421 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 03:28:38 ID:6NxVp0t8

>>419
宮崎は道路必要だと思うよ
今は作りかけの高速が切れ切れになってるから、企業が寄ってこない

422 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 03:58:02 ID:iMku5yn1

道路(族)特定財源について語り合うスレはここですか？

423 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 08:58:30 ID:7oH7l6Im

>>421
道路があっても企業は来ないよ
宮崎県なら尚のことだろうね
企業が来るから投資がされて整備されるんであって
道路があるから企業が来るわけじゃないよ

まずは教育と福祉。人材を育てなければ企業も来ない

424 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 10:47:32 ID:6NxVp0t8

＞企業が来るから投資がされて整備されるんであって

逆。高速も無いところに大工場や大会社があるか？

＞まずは教育と福祉。人材を育てなければ企業も来ない

そんな悠長なことをやってたら、みな都会へ出ちまうだろ
まず雇用だよ。雇用があれば、Ｕターンも増える品

425 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 11:32:09 ID:tij1xJ2c

道路ができてもそこへ工場もってこようなんてやついないよ。
だってまずさきに工場ありきだろ。
道路つくることが悠長だっての。

426 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:16:20 ID:45rmDKJz

高速道路を作った北海道の経済がどうなったか

427 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:06:38 ID:KT1Drih9

道路だけを聖域化するな！
道路族は既得権益を手放せ！

428 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/02/16(土) 15:13:16 ID:wlqaWdCd

どうせ赤字なら、四国の橋３本と、瀬戸大橋、無料にしろ木瓜！

ガソリン税盗るなら、約束通り、高速を無料にしろ。

地方は、道路が欲しいんじゃなくて、金が欲しいんだろ。

道路分の金を地方に渡せば、道路には使わんだろ。

。。

429 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:51:38 ID:65nSavAB

高速あってもガソリン代が高いからトラック業者は
高速道路を使わないこと、東国原はしっているのかねー。
もう少し、現実を勉強しろよ。

430 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:56:54 ID:GuDQTi9v

そういえば道路を良く造ってる茨城には企業が多いな。
水も豊富で、道路も整備されていて、優良企業がわんさかある。
東京にも近くて利便性もいい。
新幹線はないけど。

431 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:02:45 ID:ujpu33ME

まだ道路を作ると経済が上向くと思い込んでいる政治家や評論家がこんなにおおいとは馬鹿さ加減にも限度があるぞ

432 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:39:46 ID:rXrGYp7F

受益者が負担するっていうシステムはいいんじゃないか？
使えば使うほど磨耗するわけだから、補修工事などに特定財源をあてる

問題は、無駄づかいで、それを止めて浮いた金を一般財源に回すか
浮いた分だけ減税するかで、
それは減税だろうな、どう考えたって。

433 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:42:57 ID:sAhxG1RK

>>432
一般財源で補修工事すればいいだろ

434 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:47:46 ID:auZs1oc7

>問題は、無駄づかいで、それを止めて浮いた金を一般財源に回すか
>浮いた分だけ減税するかで、
>それは減税だろうな、どう考えたって。

何が何でも道路のために、まずは最低でも向こう１０年間の
無駄遣い枠を押さえようという意欲が剥きだし、の道路利権族
に、そんなことは期待できない。
やはり、自民・公明（＋野党）の道路族を落とすこと。
これにつきる。

435 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 18:38:51 ID:hJTuMxOo

なんで５９兆使いきりなんてバカな計画を出したのかね？
猛反発くらうの判りきってるのに正気じゃないよな。
おかげで今までのツケをいっぺんに払わされる羽目になってやんの。
もう諦めろよ、無駄遣い出来る時代は終わったんだよ。

436 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:13:59 ID:kExo7SxZ

>>431
経済が上向くと信じてるわけじゃなくて、
建設業が潤うと考えてるだけだろ。

経済効果はほぼ作り話だがな。

437 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:35:29 ID:6LwvDpIx

道路作ってる会社に経済効果ｗ

438 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:45:12 ID:kExo7SxZ

>>437
ついでに、道路をもってきた政治家や評論家にも経済効果ｗ

439 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:55:11 ID:6NxVp0t8

>>425
適当な思いつきで書いてるだろ。
宮崎県の話をしてるのは分かってる？

物流が悪かったら、大工場など来るわけがない。
現実がそうなってるんだよ。
宮崎の事を調べてみ

440 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:57:13 ID:DBoZszYN

>>429

そう言わなきゃなんないのが政治家なんですわ　生活保護者に支給する銭がなくなったのよ

貧乏人を土建化せないかんどう考えても　道路工事ぐらいしか仕事のさせようがなかんです

道路工事でもさせとけば、貧乏人も生活保護支給しなくても少しは食いつなげる、このこと

を言うたくても言いないのが地方の面倒を見ている政治家なんですわ。。。

441 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:07:18 ID:Qp9SXmmv

物流がよかったら必ず工場が誘致されるというわけではない。
ついでにいうなら今充分使える道路が通っているところでも工場がないところなどいくらでもある。
もし日本国内の、それも地方に工場誘致・雇用創出など考えるなら「海外に工場を作って生産」という企業の基本的な部分や外国人労働力の扱いについて、また公共工事が地場産業化しているのをどう払拭するかなどをトータルで考えなければならない。
道路を作るくらいなら、例えば同額の予算を使って特定の地域に工場を誘致した企業に優遇税制をしくなど色々な政策を考えるべき。
今１０年先まで道路をさらに作り続けたとして輝かしい日本の未来の姿を想像できない。
ゼネコンのピンハネ・官僚の無駄遣い・談合・異常に高い維持費などで今までと変わらず無駄のオンパレードで消えていくのは目に見えている。

442 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:37:34 ID:uzTQuvnZ

＞無駄のオンパレード

道路に限った話しでは無い

443 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:57:20 ID:6NxVp0t8

>>441
だから一般論なんか聞いてないんだよ
あそこの現実を調べてこいよｗ

444 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:07:35 ID:gXWuhBYu

高速を造って、工場を誘致できるなら日本は工場だらけ高速造って企業が来るなんて幻想

445 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:46:34 ID:uzTQuvnZ

工事ができれば通勤する労働者が
規模が大きいほど多くなる
工事ができれば生産される製品が

道のできないところに工事は来ない

446 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:13:07 ID:uzTQuvnZ

>>445

工事→工場

447 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 00:00:25 ID:kExo7SxZ

道は工場誘致の条件の一つにはなる。
あくまでも一つ。

作ったところで殆どは費用対効果でペイしない。
無駄に老朽化していくだけ。

448 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 07:54:40 ID:1aQWs9EN

しかし、一般財源化したら、余計に不透明になるんじゃないの？
特定財源なら、国民の監視しだいで、金の流れが特定できる。

449 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 08:59:29 ID:NDtqhJov

宮崎に高速はあるが企業はこない東九州道なんて大分の自己努力に宮崎県がしがみついてるだけ

450 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 10:45:53 ID:Z/4JDPFt

宮崎県知事が道路特定財源の維持を主張しているが自民党にすっかり利用されている感がする。宮崎に高速道路が欲しいのは分かるが道路特定財源の維持は自民党の利権を存続させる最後の砦であり、大所高所から考えてこの問題に対処して欲しいものだ。
少なくとも自民党に利用されるのはまずい。

451 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 10:54:07 ID:Bap8hIyb

>>444
では聞くが、今後も自動車メーカーや家電メーカーの工場は新しく出来ているが、
その立地の条件に高速道路は全く関係ないと言うことか？
宮崎は実際に、「物流が悪い」という理由で某自動車メーカーの候補から外れた。

>>447
ペイしないのは、殆ど車が通らない道路だろ。

>>449
＞宮崎に高速はあるが企業はこない

考え方が単純すぎｗ

危惧されていたとおり、道路族の言ってることと東が言ってることの区別がつかない国民が多いようだ。

452 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 11:07:01 ID:LOXWLtng

>>451
では聞くが、高速通せば確実に工場がたつのか？

453 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 11:39:35 ID:Mmnz7yaU

道路以外の条件が揃っていても道路が無ければ企業は来ない
道路以外の条件が揃っていれば企業は来る
宮崎で何故あれだけ多くのプロスポーツチームがキャンプをはるかを考えれば
物流のための道路が整備されれば企業が来る事など容易に予測できる

454 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/02/17(日) 12:31:43 ID:ycV7ytwU

どうせ赤字なら、アクアラインも、四国の大橋３本も無料にしろよ。

有料道路はイラねぇから、すべての高速タダにしろ、木瓜が。

。。

455 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 12:34:30 ID:/ajz3CzE

>>454
四国高架橋は大赤字だけどアクアラインは赤字じゃないよ

456 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 13:37:24 ID:L+oDDfAj

アクアラインは京葉道路の一部になったから赤字じゃないみたいな話か？
それを赤字基準にするなら、旧道路公団関連の高速、有料道路は全て
黒字になってしまうぞ。

457 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 14:41:20 ID:1MUL45k0

四国の橋も赤字も含めて吸収合併してくれる有料道路があるならいいんじゃないか
アクアラインは建設土木の為に作った道路じゃなく神奈川の日本鋼管の為に作った鉄の道路だよ
とんでもない負債を抱えてて、どこまで飛び火するか分からなかったからアクアラインを作らせて
負の遺産を和らげさせて潰した。

458 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:35:27 ID:cnC0DLVn

>>453
論理的な思考は苦手ですか？

459 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:36:20 ID:VTK+7LUo

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

460 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:52:05 ID:4sqk1KMC

これだけ道路と租税と財政が連動した大テーマなのに、学界から
堂々と論陣を張ろうという個性的な学者が出てこないのはどういうことだろう？
今の政府与党あるいは野党世論を支持するなり、異議申し立てするなり、
なぜそういう自発的アプローチをする道路・租税・財政の専門家がいないのか？
当局に睨まれたら仕事を失くすから、怖くて意見表明もできないのだろうか？

461 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:39:39 ID:yiHX/ESK

どうも東京のキー局は地方の道路は無駄で凍狂は、不十分みたいな感じで死国をたたいているな。
キー局の連中は自己中でかなわんな。
放送を独占させるとこうも簡単にプロパガンダで、情報操作している。

462 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:51:26 ID:VgzSg/+X

>>461
テレビはスポンサーの遺功で放送されるから偏って当たり前です。

463 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:47:52 ID:N8cAS5Yu

無駄遣いされた金額分を検証して予算から削るべきだな。

464 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:55:47 ID:NDtqhJov

検証不可能なぐらい、無駄使いやってんじゃねえか

465 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:02:32 ID:w6Ke9gbK

漏れは都内に住んでるから正直言って地方の道路より
圏央道や外環を開通させてほしい。
でも、一回千葉の奥地に行って高速のありがたさを味わった身とすると、
地方の道路＝無駄な道路　とろくに考えずに思考停止してる輩が多すぎる
と感じるのも事実だな。

466 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:26:34 ID:EgAzCGds

>>452
幼稚な詭弁だなオイ。
大工場の誘致に必要条件だと言ってるのが分からんのか？

467 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:33:10 ID:8aUaHmCU

工場を作るなら、どんなに整備されてても宮崎に作るよりは
東京湾を埋め立てて土地が大量に余った東京や神奈川に
作るよな

468 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:43:04 ID:Mmnz7yaU

土地が大量に余った東京ｗ

田畑にでもしたら？

469 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:29:32 ID:NDtqhJov

宮崎に、高速はあるが企業はこないこなかっただろ

470 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:33:35 ID:JkRzg22Z

http://wanderer.exblog.jp/

471 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:46:53 ID:CBLO7Rr8

>>469
現在、高速は県境を超えてから切れてる。
インター周辺の道路整備もおそらく必要だろう
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/progress/big/higashikyushu/

472 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:48:40 ID:EgAzCGds

>>467
では、何故トヨタは茨城に新工場を作るのかな？

473 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:57:03 ID:ooyhxhhE

>>460
同意！（真っ当な意見だ）

地方に高速を作る、当然、その維持費は地方が負担するんだな。
通行料で維持費を負担できない高速は、冬柴が永遠に負担する事。

474 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 00:41:06 ID:+utDLUOD

一応都内w
ttp://omosirogazou.ninja-x.jp/411.html

475 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:19:26 ID:QcknsleA

遅れた地域の道路を整備するのに
どうしても、特定財源じゃなきゃ無理、という明確な理由はあるのか？

476 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:26:16 ID:5lkwjASK

代わりの財源が確保されればいいんじゃね？

ただでさえ交付金減らされてんだから、それが無理な話しである事ぐらい誰にでも想像できるけどね

477 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:36:19 ID:zh7cK8fz

暫定廃止しても、廃止分住民税でも増税しときゃいいよ国から予算貰うことしか考えないバカ知事が多過ぎ

478 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:38:40 ID:rzjnThHe

一般財源にされたら国会で審議されて公けにされるから困ります。
特定財源じゃないとマッサージイスやカラオケセットが買えないんです。
道路特定財源で作った駐車場の天下りした先輩たちの人件費をどうするんですか？
一般財源にされたら天下りする為の駐車場が作れなくなるじゃないですか！

479 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:47:33 ID:5lkwjASK

政治家

480 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:59:10 ID:5lkwjASK

一般財源化しても配分が少なければ全てにおいて同じ事の繰り返し
地方の道路が無駄という考え方は地方の福祉は無駄と言っている事に等しい

特別会計は国会で審議されないという都市伝説も相変わらず根強いようで

そんなに地方を切り捨てて安い食料品欲しいなら
オメェら全員中国の冷凍ギョウザ食ってろ

481 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 10:17:45 ID:q4dFGhCl

一定の福祉は重要なのは認める。
ただ、福祉に必要なお金を直接配った方が明らかに効率がよくないか？(要するに減税)

482 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 11:10:18 ID:5lkwjASK

福祉を求めてるのは弱者
つまり、あまり納税していない人

減税のメリットは小さい

483 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 11:14:46 ID:oGv8E6pF

>>482
でも道路族の平均年収1900万円は高すぎると思うぞ
ただ税金を使うだけなのに1900万円は狂ってるでしょ

484 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:02:03 ID:tivYXFX+

工事は施工開始の６ヶ月前に全ての情報(期間、予算、施行企業名…）
をネットで開示、６ヵ月後一定量の反対署名が集まったら工事計画
破棄、反対意見が少なければ計画了承・予算譲渡

って事にはできない？

485 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:06:57 ID:5lkwjASK

狂ってるね

しかし、財源のカットがそういうところに及ばずに必要な道路の予算のカットに影響することに憤りを感じる

486 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:43:03 ID:QcknsleA

太田総理で、
誰か芸人が、「あのカラオケセット、ばれちゃったからって、
売り払って換金・還元しないと思うで～。まだ歌ってまっせ～」と言ったのに
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:45:13 ID:qkfOxu3l

年収1900万円の人たちに減税反対と言われても説得力が無いな

488 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:50:07 ID:T2muh+gr

>>486
そのカラオケセットは君がパンを買っても流通コストに含まれているお金で
間接的に納税した税金で無駄使いされた物だよ
自動車を持ってないから関係ないと思ってる人が多いけど実は払ってるんだよ
笑えないでしょ

489 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 14:31:00 ID:hGLhPltg

特定財源は道路に限らず全て廃止すべきだ
自民党でも民主党でも絶対やらないだろうけど

490 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 15:46:59 ID:LFtGZ98G

　「You Tube」で右翼に数年前殺害された民主党石井こうき氏の生前の活動を
紹介した映像を拝見した。

　道路特定財源の官僚や政治家の利権問題などで重要な指摘がされています。
民主など野党は一般財源化で利権廃止に頑張ってもらいたい。

491 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 16:21:00 ID:LvDSeIjW

民主党の石井議員は緑資源機構（旧農水省の天下り先）の調査をしていて殺されたんだよ
国土交通省は関係ないな

492 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 16:21:20 ID:AbkmaIbm

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

これが最善の消費税率。

493 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 16:23:08 ID:kK1NqVb0

消費税は今のままいじらなくていいよ
それより低所得者の所得税を減税しろ

494 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:47:23 ID:+utDLUOD

減税って回りまわって誰も得しないけどw

495 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:46:26 ID:w2aSbEIf

国土交通省道路局HPより
道路行政の簡単解説
Ⅲ　道路をつくる
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/dorogyousei/3.pdf

↑道路事業に関与する市民参画PIって機能してるのか？
第三者機関も計画段階で評価・助言を実施してることになってるが、
そもそも道路事業を評価する"第三者機関"って一体何モノだ？

８．市町村合併支援
市町村合併地域（全市町村の約６割）の９割が市町村合併を支援する道路整備を推進
○市町村合併支援道路整備事業（補助事業）を、H18年度は約370地域で（合併地域の
６割）、事業費約３，８００億円を実施予定
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/dorogyousei/4.pdf

市町村合併支援道路等整備事業実施計画　実施計画書
http://www.kokuji.maff.go.jp/kokujituti/doc/tuti/t0000285/p001.pdf

↑この稚拙な計画書！
こんな計画書に基づいて血税３８００億円も投じるとは信じられん…

496 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 09:45:55 ID:sGicH0BD

>>491
石井は「特別会計」「特殊法人」をやってた。緑資源だけではない

497 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:13:56 ID:KUG2+WFq

【道路を作ろう♪】アロマ器具購入理由｢道路整備で疲れていた職員のストレス軽減｣　道路ミュージカルの歌詞｢新しい道を走ると感動がある｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203340876/

ふざけんな！！

498 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:40:36 ID:TTrtDVRa

老後や将来が不安なら金があっても消費を抑えて貯蓄に回す。
将来の不安が小さければ金は少なくても今を楽しむ為に消費に回す。

つまり税が増えてもそれで老後や病気、緊急時の不安を軽減する
ことができれば消費は悪化しないし、税を安くしても不安定な
市場原理に任せきりでは消費は伸びない。

499 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:49:27 ID:nypJhDiW

>>490
ビデオ見た。
特別会計、特殊法人、無駄な道路、ファミリー企業・・・
８年前から何も変わってないな。民主党も腰抜け。後を継げるのは長妻くらいか

500 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 14:45:32 ID:70/N6OYd

東国原何様のつもり？
狭い日本、そんなに山切り開いて、コンクリートだらけにしてどうする。
うんざり。東国原隠れ自民党だったのね。
でなきゃ、あんなに選挙で大勝するわけないよね。
だまされた。

501 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 14:48:40 ID:4OPfhZZ0

今問題の道路特定財源は道路整備特別会計にあたるが
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直さなければならないでしょう

国有林野事業特別会計地震再保険特別会計船員保険特別会計
年金特別会計労働保険特別会計農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計漁船再保険及漁業共済保険特別会計貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計治水特別会計港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計登記特別会計特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計食料安定供給特別会計特許特別会計
自動車検査登録特別会計自動車損害賠償保障事業特別会計産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計財政融資資金特別会計外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計国債整理基金特別会計エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）

502 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:02:02 ID:6BLx+NVg

　菅氏と東国原知事の公開討論会の抄録をテレビで見た。
白熱していたようですね。

　菅さん「You Tube」に全体を収録して、インターネットで誰でも
見れるようにしてください。
　とにかく一般財源化で公平な無駄のない道路を作りましょう。

503 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:06:49 ID:p1UnSpQW

東禿散らかし宮崎県知事は昨日管直人がやって来て実状が分かったでしょうと言ってた。
高速道路と一般道を走り比べみたいなのをやってたけど、新たに道を作るのは環境破壊だからあの道路を無料解放できるようにすればいいじゃん。
まだ道路公団は完全に民営化されたわけじゃないはずだし。
それにずるをしてる道路はいくらでもある。

504 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:07:01 ID:mdK11htN

【道路を作ろう♪】アロマ器具購入理由｢道路整備で疲れていた職員のストレス軽減｣　道路ミュージカルの歌詞｢新しい道を走ると感動がある｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203340876/

505 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:34:32 ID:BtCpUjhn

506 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:41:37 ID:YxLSUh6e

代案を出せと言う与党。
国民の支持を得た廃止が代案だよ。

507 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 17:50:17 ID:3IrdCvVQ

道路財源を自分のものだと勘違いしている自民党。

508 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 18:40:58 ID:wl+qqZGt

ガソリン税２５円廃止しろ！！！！！！！！！

509 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 18:52:38 ID:V6B9IWGi

道路に群がる国賊利権屋どもを天誅！

510 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 22:42:00 ID:ridH1mRZ

私たちは天下り官僚の無駄遣いをさせるほど
豊かではありません。
また、どげんかせんといかん知事のガラガラ高速道路説にも納得がいきません。
暫定税率は絶対廃止の方向で・・・

511 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:11:11 ID:p3Fre/Tc

NEWS23を見ていて民主党にﾜﾗﾀ。
道路は必要、でも安い費用でつくろうよ。
これが今の民主党の考えのようだ。
前まではいらない道路はつくらないでは
なかったのかよ。
知らぬ間に政策を大転換させるのが民主党なのか？

日本は大借金国家で沈没寸前なのである。
正しいことを言ってそれを実行すれば
あとは歴史が証明してくれる。

今の民主党では歴史にお笑いを残すだけに
なってしまうだろう。

512 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:34:20 ID:bzEaadoR

自民党みたいに14000キロ造ったら国滅ぶよ世界の歴史以来初めて、日本は道路で滅んだ国になるよ

513 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:40:51 ID:KIewirXu

>>511
>NEWS23を見ていて民主党にﾜﾗﾀ。
あっさり情報操作されるなよw
あれ、自民に都合のいい場面しか映してねーから。
とりあえずNHKとかの報道も合わせ観てから考えろ。

514 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:46:35 ID:z7QQScne

MHK役人も平均年収1600万円の既得権を守るために必死だよね

515 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:48:46 ID:UpoN+baD

>>511

単なる揚げ足取りだな

それより無駄な道路を高い費用で造ろうとしてる自民党を叩いたらどうだい？

>知らぬ間に政策を大転換させるのが民主党なのか？

自民党は白紙に戻したはずの14000kmを知らぬ間に全部作ると政策を大転換させてますよね？w

516 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 01:08:01 ID:fONNKA4o

ってか、どうせこのスレたてたの道路で飯食ってる関係者だろ。

517 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 01:21:29 ID:GhT4CUAP

宮崎県民は、東知事はもう支持してねーよ
県民は高速道路やら特に要望してないし、県民は何やってんの？って話だ
知事がガタガタ騒ぐまで地元のメディアにも取り上げられてなかったし知らねーよ
ヤクザ土建屋に圧力かけられての発作だろ
本音と建前を使い分けて正当化してるつもりが、バレバレなんだよ
何だピンクの羽織り道路活性化ババァグループは白々しい
東知事と土建屋が勝手に大騒ぎでやってる事やから。
一般宮崎県民は天下り道路特定財源反対。

518 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 03:39:22 ID:5ZQ6PD9k

暫定税率を廃止しても中期計画の道路をすべて作ることは可能。
建設期間を10年ではなく20年にすればよい。

519 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 04:49:48 ID:iZ6TV7Js

今読んでる本によると、高速道路に付いている非常電話、あれ原価は１台４０万なんだが、国は１台２５０万で買ってるらしい。
さらに、取り付ける間隔は２００ｍ以内ごとと決められているが、中には５０ｍおきに設置されてる高速もあるとのこと。

あともう一つ面白い話として、海岸を守るためにコンクリートで固める工事をずっとやってきたが、固める場所が殆ど無くなったそうだ。
で、どうしてるかと言うと、今度は「環境を守るため」と言って、コンクリートを壊して元に戻す工事をしているらしいｗ

あと砂防ダムも、砂が溜まったら砂を取れば良いだけなんだが、それをやらずにどんどん上流の方へ新しい砂防ダムを造っていく。
これは金の問題だけでなく、日本の砂浜がどんどん減ってる原因の１つになってるらしい。

官僚の悪知恵は底なしだな

520 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 07:39:39 ID:IXHbNFty

＞＞５１９
＞高速道路に付いている非常電話、あれ原価は１台４０万なんだが、国は１台２５０万で買ってるらしい。
さらに、取り付ける間隔は２００ｍ以内ごとと決められているが、中には５０ｍおきに設置されてる高速もあるとのこと。

現在は、そのような馬鹿なことはやっていないようだよ。

官僚の横暴・・・・結局は、国会議員達が不勉強なのが原因。

それと、観光庁にある記者クラブの怠慢。
記者クラブの経費は、全て税金だよ。
何で有料化の声が大きくならないか不思議。

あなたはどう思う？

521 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 08:05:15 ID:bzEaadoR

記者クラブも政権維持してる自民党政府の省庁に情報もお金も依存してる道路特定財源までは依存してないから自民党国会議員よりちょっとだけマシか？

522 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 08:12:16 ID:IXHbNFty

＞＞５２１
なんか勘違いしていないか？

民主党政権になったら、記者クラブを廃止するのか。
それだったら応援するぞ。

523 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 08:39:32 ID:LIMU5JDq

結局、道路計画を知る立場の役人や市町村の首長などが計画道路の土地を買ってるから
必死にそのままにしがみ付いているだけなんだよ。
１０年以内に開通してもらわないと安値仕込んだ土地が売り抜けないから必死なのさ。（ｗｗ

524 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 09:48:50 ID:oaBaSo3Y

　ところで、道路公団って何で未だに高速料金取ってるわけ？

　もう、約束の年数たってるはずなのに・・・。　もっと、国民も勉強して
　無駄遣いを正さないと、国(国土交通省)にまたレクレーション器具や観劇
　などドンドン使われちゃうぞｗ　社保庁も交省も、マジいらんｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 09:59:41 ID:CeHho/uK

【福田内閣】平成14年時点の資料を「最新データ」と強弁　「道路国会」で野党の追及の矢面に立つ冬柴国交相、「官僚寄り」で板挟み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203338114/

526 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 11:16:56 ID:nbJUx1GK

まず道路特定財源が含まれる特別会計ってのが問題。
これは年間330兆円にもなる。これは郵便貯金や年金、保険から来てる。
そしてこの特別会計は国会ではほとんど審議されず、うちでの小槌のように
各省庁に流れていく。
その行き先を決めるのは一部の官僚と政治家たち。
その行き先は特殊法人らしい。
特殊法人の仕事を独占する関連会社、いわゆるファミリー企業は道路公団
だけでも約700社になる。しかしファミリー企業は法的に民間であるため、
会計検査院のチェックが及ばない。そのため税金の流れる出口はわからない。

で、俺の考えなんだが、特別会計に含まれる道路特定財源なんてほんの一部
にすぎない訳だが、ここにメスを入れられると特別会計の実態が芋づる式に
色々とわかってしまうため、道路特定財源に賛成する議員は必死なんじゃな
いかと思う。

527 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 11:26:17 ID:d1iWs5X5

＞結局、道路計画を知る立場の役人や市町村の首長などが計画道路の土地を買ってるから
＞必死にそのままにしがみ付いているだけなんだよ。
＞１０年以内に開通してもらわないと安値仕込んだ土地が売り抜けないから必死なのさ。（ｗｗ

　納得、納得、

528 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 11:27:18 ID:Few4XZ9X

529 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 11:33:04 ID:bSXkmcgq

現状の道路網だけで十分である。これが不十分だという連中は道路が必要だと思っているのではなく
単に金が欲しいだけ。道路よりも先ずは医療、という主張に馬鹿アホ知事は道路が無ければ救急車も行けないと言う。
そんな車も入れないような場所に今時日本人は住んでいない。
こういうまやかしの弁を主張する知事はどういうものであろうか？
今行われている公共事業は皆が知っているようにどうでも良い道路整備等々他にも箱物やらなんやらと。
自分が住んでいる町では橋の拡張工事が行われている。
橋を拡張してもそれに通じる道路全てを拡張しなければ意味が無いわけで実際もう
住宅地が密集しているからそれは無理。というか橋を拡張しなければいけないほど車の通行量人の往来は少ない。
こういう工事を平気顔でしていてまだ道路が足りないなどとしたり顔でいう知事連中。
それでいながら財政が厳しいからという理由で医療介護に緊縮を求めている。
相変わらず公務員や独立行政法人とやらのみなし公務員連中の数や給料を下げず
正しく地方の癌は知事であり市長であり議員なのだ。

530 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 11:54:26 ID:N5lcbixF

道路特定財源は地方都市別に個別回収し国に納めないで地方都市が
夫々必要分野に振り分ける事にすれば良い　例えば広島県の場合は
広島ナンバー　呉ナンバー　福山なんばーは広島県の税収となる
と言う具合にすれば良いではないか　国に納めるからウチの県は
配分が少ないと言う事になる

531 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 11:54:44 ID:dbLa15qx

>>526

＞特別会計は国会ではほとんど審議されず

審議すりゃいいじゃん
議会がサボってるだけだろｗ

532 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 12:06:02 ID:40b+kGzT

>>530
それをやったら土建屋が積極的に特定の政治家を支援する論拠がなくなるからだろ。
個々の政治家がその力で地元に公共事業回してきた、どこそこの橋・道路を建設したという構図がな。
主に自民党の選挙区議員や今では公明党議員、この辺にとっては都合悪いわな。

533 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 12:28:24 ID:bzEaadoR

自民党の存在意義が無くなるからいいんじゃない

534 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 13:08:52 ID:nbJUx1GK

前の選挙で自民が勝ってたら、この法案は無条件で通ってたろうな
民主が勝ったために、本来いろんな奴の懐に入るはずだった59兆円
がパー＼(^o^)／

まだ実際に決まったわけではないが。

535 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 14:01:25 ID:iZ6TV7Js

>>531
サボってるんじゃなくて、自民が逃げてるんだよ
国会見てりゃそのくらい分かるだろ

536 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 14:02:31 ID:iZ6TV7Js

>>522
記者クラブは廃止の方向に動くだろうな
電波もオークション制にしようとしてるくらいだから

537 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 14:24:20 ID:KniZriSy

テロ特措法といい、道路特定財源の暫定税率といい、消えた年金問題といい、
去年の参議院の与野党逆転がなかったら、マスコミもさわがず、スルーだったんだろうね。

マスコミは野党の対応を追求するが、自分たちのジャーナリストとしての
プライドもなく、東や橋下や小泉などタレント扱いするだけの報道機関になりさがった。

民主主意義国にほどとおいマスコミとそれに扇動されるＢ層がいるかぎり
日本の将来はないな。

538 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 14:54:05 ID:LIMU5JDq

結局、道路道路とか騒いでるヤツらは計画道路の土地をすでに買い占めていて
道路開通と同時に売り抜けてガッポリと利権を貪るのが目的なんだから。
その地方が発展しようがしまいが表向きだけでホザいているだけ関係ねえだよ。

539 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:00:21 ID:dbLa15qx

>>535

一般財源化でその状況が変わるのか？

540 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:09:11 ID:LIMU5JDq

この財源が無くなると困ると言いつつも、一般財源化とかいうと渋るだろう。

おかしいとは思わないか。道路建設じゃないと困る地元利権屋がいるんだよ。

道路計画を昔から知っていて、すでにその道路建設箇所に買い占めている。

これで道路財源が一部欠損しても自治体は福祉を削っても道路優先で事業を

進めるだろうね。国民無視で利権屋（地元有力者、元首長など）優遇の日本は酷い国だな。

541 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:35:47 ID:o2Nb/IiV

まあ必要な道路を作らず、道路財源を政治献金に還流、無駄な道路建設でゼネコンを保護し政治献金天下り、
官僚もゼネコンや財団社団独立行政法人に天下りと随意契約で仕事をせずとも高給、高額の退職金の渡り。

道路に限らず、医師会の言うとおり診療報酬を高いままにして更に医師不足なのに医師数抑制政策、補助金で地方自治を歪め、
安全保障という割りに農業政策で食料自給率を軽視し続けて、選挙で負けて、餃子に農薬が入っていると食料自給率がなぜ低いのかと騒ぎ出す低脳ぶり。

今までの自民党の失政の結果。

542 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:45:03 ID:CQ8HDYZI

>>540
なるほど酷いな

543 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:47:09 ID:6hJffFeW

与党はまず、59兆円の予算の内訳をださんかい。

どこの道路にいくら、踏み切りにいくら、整備にいくら
絶対に必要というのであれば、積算根拠をださんかい！
民主党に暫定税率廃止しても必要な道路はつくる財源は？や
どこをつくるのかっていう突っ込みは本末転倒だろ。
まず、暫定廃止は期限切れで廃止になるので、それを延長（復活増税）
するのであれば、積算根拠をしめすのは与党がさきだろ！

◎その通りだ。

　東国原知事よ。宮崎の高速道路が現在の国交省の計画で何時完成する
予定か国交省に聞いたのか。
　
　知事会長の麻生さんよ。全国の高速道を調査し、知事会としてどこを
建設すべきか、優先順位など要望書をまとめて提出するくらいの指導性
を発揮したらどうだ。

544 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:50:44 ID:7xiP8ZAQ

まあ59兆円かかると言ってるけど実際に必要な額は半分以下だろう。
もしくは原材料費や人件費が上がったなどと言ってさらに予算を増やすか。

545 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:54:50 ID:/lCJ38mE

道路作ってる場合じゃないと思うんだけどもねｗ

日本経済が本格的に傾き、すなわちもうすぐ日本が貿易赤字国に転落するというのにだね、

道路作っても走る車があるのかと、ｗ

546 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:07:20 ID:RbPcaqyt

　 ∧＿∧ 　　　　 ___　　　ドスッ！
　（　　　　）┌──┴┴─────┐
　（　　　　つ土建化したらいかん！|
　/　 /）　）└──┬┬─────┘
（＿）（＿）　　　　｜｜　　
　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼
　　　　　　　　 :ミ　　　　　　|
　　　　　　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　　　　　　 {6〈　　　 |　　〉
　　　　　　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　
　　　　　.　　　　＼ | -==-|/ 　　
　　　　　　　　　／|＼＿／

547 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:17:38 ID:dbLa15qx

>>545

＞道路作ってる場合じゃないと思うんだけどもねｗ

今出来なければ永遠に出来ないということだね

548 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:18:32 ID:Q2eiCIXq

特別会計の道路特定財源は5兆7000億で暫定分廃止後は残り3兆円じゃが
一般財源と、財投融資とで合計8兆円あるんじゃ。高速道路の料金収入は
年間2兆5000億は別口で存在する。
平成14年度は全部併せて、13兆5000億使ってた。高速料金2兆5000億は別にしてね。
全部あわせると16兆円？
一般財源と財投融資の道路整備費は
小泉が3%ずつカットしているので19年度は全部併せて10兆5000億円ぐらいじゃない。
平成20年度予算は、暫定税率廃止でマイナス2兆6000億でも、8兆円が残り
高速道路収入と併せて10兆5000億円ぐらい残る計算になる。
それでも足りませんか？本当に足りないんですか？？無能ですか？？？

一般と財投融資分は、国会で審議される。よって小泉改革後、3%つづのカットが
実施できた。特別会計の道路特定財源は一切手がつけられなかった。
手をつけることができなかったんじゃっよ。官僚（省庁の管轄）の采配で
金が動き、政治家が擦り寄り、地方支配する大事な権益だからね。
天下りや利益誘導などなんでもできる魔法の財源！！！フフフ

549 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:53:53 ID:JsFItVzl

忘れ去られた道路公団の借金は３０兆円（笑）
返済期限を平成４５年（笑）

550 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 18:08:36 ID:dbLa15qx

>>548

＞特別会計の道路特定財源は一切手がつけられなかった。
＞手をつけることができなかったんじゃっよ。

何で？
手ぇつければいいじゃん

551 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 22:36:53 ID:jHxIF+3U

自民党と官僚を今直ぐ何とかしないと日本は滅んでしまうな。
こいつら日本や日本国民の事などこれっぽちも考えちゃいねえ。
考えているのは私利私欲と保身の事だけ。人間のクズ、カス、ハイエナ、ゴキブリ。

552 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 22:42:48 ID:yTeQq0OF

TBSラジオ「アクセス」で長妻でてるお～ｗ
ネットでも聞けるお～ｗ
サイトに掲示板あるから意見書け。

らじお
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html
意見
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

553 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/02/20(水) 23:12:17 ID:K7Lblo2n

約束通り、高速をタダにしろ、木瓜が。(￣(エ)￣)y─~~

。。

554 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 12:25:49 ID:0Vy4a9eJ

　今日の予算委員会での「道路特定財源一般化」での菅代行の明解な討論質問！
これにたいし額賀大臣の答弁はなにをいっているか全くわからず。

555 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 13:08:57 ID:LKzVoCcP

555get

556 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 13:11:35 ID:1IDruj3r

道路特定財源化で財政再建団体落ちする地方自治体大杉ｗ

死ねといわれてはいそうですかというわけにもねえｗ

557 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 13:11:54 ID:JDieiYRa

今日の予算委員会答弁
菅：５９兆円の中に通行料は入っていますか？
冬柴：入っていません。
菅：そんな理解で大臣やってていいんですか。１０兆円入ってるでしょう。
冬柴：訂正します。入っています。

冬柴ほど馬鹿な大臣を知らない。
今すぐ罷免してほしい。

558 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 13:14:35 ID:1IDruj3r

本格的不祥事ｗｋｔｋ

559 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 14:03:47 ID:8M8GQcOQ

>>557
高速含む有料道路の通行料を建設に当てるのか？

仮にも道路公団を民営化したのだから、その目的である償還を優先しろ。

560 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 14:13:39 ID:bQ7VhQnt

与党も二言目には地域の活性化、活性化って言うが、いくらハードを充実させても
ソフト面を充実させなければ本末転倒

561 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 14:21:35 ID:1IDruj3r

地域の崩壊は必然ｗ

経済的に自立した地方自治の単位として、道州制への移行を積極的に考えるべきｗ

経済的に自立できない地方自治組織などない方が善いｗ

562 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 18:59:55 ID:ZuFB8ew7

>>548
＞金が動き、政治家が擦り寄り、地方支配する大事な権益だからね。
　　天下りや利益誘導などなんでもできる魔法の財源！！！フフフ

こちらも、フフフフ・・・・・・・・・。笑った。　フフフフ、、、、、。

国民とは、赤子と同じ、あやせばそれで終わり。

563 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 21:34:14 ID:FDnLFS9C

　税金払うの嫌なら車辞めろ　おいら車やめて自転車にしたぜぇ
もう車はいらねえな　飛行機もあるし電車やらバスで十分だ

東知事も飽きられる次期だ　宮崎のために暫定税払って
わけじゃなかろや、ギラギラした頭にガソリン税よこせのニヤケタ

顔で騒いでいるのみてると　ドン引きだぁと思うわぁな。。

564 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 21:43:11 ID:9PydasZK

道路特定財源だけじゃない、別の詐欺事件の報告。
反論があれば、財務省、自民、公明、かかってきなさいｗｗｗ

自民、公明政府は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行った（これは本当）。
課税最低所得者は、所得税１０％、地方税１０％＝２０％の税金を納めたはず。
平成１７年、平成１９年は所得税＋地方税＝１５％
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らしたから、まるまる３兆円をふところに入れた。
そんなインチキな政府与党が、道路特定財源に粘着しているｗｗｗ
アロマセラピーとモミモミ椅子がそんなに重要なのかｗｗｗ
３兆円の二重課税だぞ。正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税だ。
詐欺に等しい行為だと思う。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になった。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になった。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかる。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてある。

これが自民、公明のやり口だ。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票するなよ。
また税源移譲のたびに二重課税されるぞ。

565 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 22:37:05 ID:TX9loZe+

冬芝バカだとは思ったけどあそこまでとは… それに役人の犬だな。

566 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:35:14 ID:ZuFB8ew7

冬柴　＝　ポチ　＝　アホでなければ勤まらない。

567 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 01:30:19 ID:TgzsEF2/

　出雲市だったか。多目的ホールは既に赤字運営ながら二つあるのに、新たに
観光客を当て込んで、歌舞伎を売り物にした４３億円の箱物を赤字運営を承知の
上で造るそうだ。
　
　結局は、工事が欲しいだけ。
　４３億円のうち、８億円が道路特定財源からの補助金だとさ。
　箱物のところに道路があるので、道路特定財源からの出費は良いのだそうだ。
　でも、その道路は本当に必用なのか。
　その箱物は本当に必要なのか。
　フユシバ君、コタエなさい。
　間違えたら、小学校からやりなおし。
　

568 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 13:29:22 ID:AVvZ7ZHd

上げ

569 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 16:27:30 ID:LqQlb3V5

民主党に流用を指摘されて冬柴のこれから見直し検討とはロスタイムに作戦を練るようなもの。

今まで散々流用しておいて、廃止しろと言われて、発覚後に財源維持を図ろうとは浅はか。
暫定税率は、静止圏から自由落下で大気圏突入

570 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 16:47:39 ID:IiDQ4oXF

>>495
↓どうもこれが計画段階での調査・評価を行なう第三者機関の正体のようだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-22/2008022202_03_0b.jpg

571 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 17:26:44 ID:24ZTVNVh

国交省の59兆の道路計画は、高速の予算入ってるし参考にしたレポートはインチキだし車の需要予測は古いデーター使ってるし分けわからなくなってきた

572 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 17:35:58 ID:FY/m6LKM

そういう疑問に対してアワアワと答える冬柴と福田って
自分で情けないとは　思わないのかな。
この２人じゃ、日本が良くなるわけがない。

573 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 19:49:29 ID:XjXL0TTc

>>570
予想通り、国交省の天下り先だな。
なめてんのかコイツラ・・・

574 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 02:46:00 ID:nB58vssz

【政治】小泉元首相「福田首相が妥協を」、道路特定財源の一般財源化について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203693430/

自民も、まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、
利権構造を温存するための再議決に使ったりしないだろうｗ

575 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 03:13:34 ID:nB58vssz

小泉元首相、道路特定財源の一般財源化に向け首相は譲歩を決断すべきとの見方を示す
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00127778.html

自民党の小泉元首相は都内のホテルで講演し、「道路特定財源は一般財源化しても構わない」と
述べたうえで、一般財源化に向けて首相は譲歩を決断すべきとの見方を示した。
小泉元首相は「自民党の中にも、一般財源でいいじゃないかという議員も本音ではいる、
わたしみたいにね。
そろそろ総理が譲るべきは譲って、話し合いでまとめようと。一般財源を前提にして、
わたしはこの修正の妥協の話が出てくると思う、そういう時期ではないかと思う」と述べた。

さらに小泉元首相は、「権力というのはあるけれども、使わない方がいい場合がある」と、
与党の衆議院の3分の2の議席数による再議決は多用すべきでないとした。
一方、解散の時期について小泉元首相は「福田総理は、そんなに解散を望んでいない」と
したうえで、「総理の任期の間に、来年またサミットがある。来年のサミットに出席してからでも
解散は遅くないという雰囲気になっている」と述べた。

576 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 03:30:02 ID:JmV2RF14

小泉の鶴の一声で、本来の「構造改革」とも言える、暫定税率維持を前提とした一般財源化、に話が戻るなら結構。
自民の特定財源維持、民主の暫定税率廃止、ともに道路利権（建設族）vs石油利権（商工族）の利権対決だから。

心ある有権者は、特定財源維持という「道路利権」に怒っているだけ。
一般財源化が実現するなら、「ガソリン値下げ」などしなくても、原油高の「痛み」を受け入れる。
年金・少子化や景気悪化懸念などの不安もある中で、民主党のバラマキ公約ぶりを見抜いている。
もともと「一般財源化するカネがあるなら税率下げろ」なんて悪態ついていたのは、
「日刊ゲンダイ」や「週刊プレイボーイ」ぐらいなものだし。

577 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 03:39:41 ID:nB58vssz

>>576
一番いい落としどころだよな。道路族以外にとってはｗ

578 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 16:05:59 ID:t0FSkbk8

小泉だったらもっと、うまくやるんだよな
道路特定財源の一般財源化をやるぞーと道路族と戦う演技だけして
選挙で勝ったら一般財源も色々とか言って自動車に大増税
小泉は本当に嘘を吐くのがうまかった

579 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:02:49 ID:pr4Zo7UK

暫定税率維持の一般財源化が未だに改革と言うバカがいるな。

自分たちは税金を払わないで、自動車ユーザーにだけ負担を強いることが改革と平気で嘘をつく。

580 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:33:07 ID:3RApeXzW

未来の子供達のために、大人は黙って道路を整備するべきである。

581 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:35:42 ID:5BPZUHY7

>>580
利用価値の無い無駄な道路をいっぱい作って、莫大な借金を後世の世代に残すことが有益か？

582 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:37:16 ID:SXZGK/5y

自動車には負担させていいんだよ
自動車の為に信号や道路標識や街灯で大量の電気を消費されてる
電気を発電するにはダムが必要
つまり自動車税でダム建設も出来るようにするべき
それには一般財源化が必要なんだよ

583 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:40:02 ID:SXZGK/5y

自動車の排気ガスで健康被害者が増えて医療費に負担を与えている
これの対策には道路特定財源の一般財源化をして医療費にも使えるようにしないといけない

584 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:40:05 ID:3RApeXzW

未来の子供達のために、大人は黙ってダムもを整備すべきである。

585 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:42:57 ID:3RApeXzW

>>581
何度でも言うが、

道路を走るのは車だけではない。「工場」も走ってくるのである。
地の果てまで道路を作れば、地の果てまで「工場」は、やって来る。

さらに、地方空港を整備し、海外アクセスを充実させればコストの安い労働力も調達でき、
企業生産力が向上し、地方経済の活性化が可能になるのである。

586 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 17:43:13 ID:lNdd918F

ダムをたくさん作って原子力発電所を減らそう

587 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 18:08:30 ID:mbRb/e4o

昔JRが国鉄だった頃、地方は「おらが村にも鉄道を！」と言って、
地元選出議員がそれに乗っかりいわゆる「我田引鉄」を盛んにやっていた時代があった。
結果はどうであったか？
不採算のローカル線を大量発生させた挙げ句、
肝心の地域発展に結びつくことなく廃線の山と国鉄の膨大な借金を残したに過ぎなかった。

無い物ねだりもたいがいにしてもらいたい。
既に高速が通っている地方全てがバラ色の現状かどうかを少しは考えないのかな？

588 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 18:43:38 ID:5BPZUHY7

>>585
立地の悪い場所にアクセスできる道路をつくっても企業誘致は出来ん
スルーされるだけ
それは空港も同様
利用者のいない慢性的に赤字垂れ流す糞空港などいらん
糞空港の過剰供給など債務残高を増やすだけ
海外アクセスを充実させたければ、
着陸料引き下げや、羽田の国際化、空港経営の外資参入を容認せいって話だ
海外からコストの安い労働力を調達すれば、底なしの貧困スパイラルに陥り、
地方経済の活性化どころか更なる衰退を加速させるだけ
そもそも日本で低賃金労働者を雇用しようとする発想は間抜けすぎんだろ
これからの日本に必要な人材は、高付加価値製品を開発できる能力があるかどうかだ

589 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 20:23:38 ID:6MSC1fO/

地方のタダ同然の高速道路建設予定地は情報を先に入手した官僚や議員の親族が
格安で買って国に高く売りたいと思って待っている。
高速道路を作らなかったら土地を購入した意味がなくなって大損です。
彼ら道路族も必死なんですよ

590 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 22:08:07 ID:fUU4NcuW

>>585
お前、ココで論破されているのに、ここでも下らない主張をするの？

何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ？　790のレス
＞http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/

＞さらに、地方空港を整備し、海外アクセスを充実させればコストの安い労働力も調達でき、
　企業生産力が向上し、地方経済の活性化が可能になるのである。

この意見は、情けなさを通り越し、卑しさを感じる。
経済界は、安いコストの労働力を得るために、こんな制度を作った、『海外研修生制度』
実態は？？？？！！！！。

>>585　お前は、恥を知らん人間だ。！！！！！

591 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 22:22:08 ID:3RApeXzW

確かに我が党は恥じを知らん。

しかし、政策のリアリティーについては、他の追従をゆるさない。

592 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 22:35:32 ID:fUU4NcuW

＞確かに我が党は恥じを知らん。

開き直られても、困るんだよな。

抜け道の無い制度、法律を作る必要があるのに、作らずそれを是認して来た。

リアリティーと言われても、沖縄の少女をいけにえにする事で、経済発展をして来た、
としか思えんが。

593 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 22:44:46 ID:3RApeXzW

抜け道のない制度？
そんなものは存在しない。ｗ

制度を適切に運用するのは、意思の問題である。

青臭い野党に日本の行く末を託すわけにはいかない。
国民はそのことを良く知っている。

594 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 23:05:49 ID:5BPZUHY7

>>593
自民公明の糞議員連中こそ、私利私欲で税金にタカリ食いつぶし続け日本を亡国に導く国賊ども
腐った連中に都合のいいように「制度を適切に運用」されてたら、
日本の国力、経済力、国際的威信は低下する一方

幹事長の伊吹とか国交相の冬柴とか、あの醜い顔が人間として終わってることを如実に物語ってるだろ

福田にしても、国民のための政治とか言いながら、やってる事は国益に反する事ばかり
ダボス会議では出来もしない嘘八百の公約を並び立てる国辱ぶり

２２６事件を起した将校の気持ちがよく分かる
腐ってる連中は殺すしかないと考えたんだろうな
選挙で落選させようにも、愚民どもが脳死状態で当選させちまうんだから

595 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 23:10:16 ID:hB4ON1L3

どこの国民がよくしってるんだ半島のチョンという国民か？選挙で負けるから、ビビって解散も出来ない党はどこだよ

596 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 23:16:24 ID:5BPZUHY7

選挙で負けるから、ビビって解散も出来ない党　＝　自民党

597 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 23:16:37 ID:fUU4NcuW

>>593
＞制度を適切に運用するのは、意思の問題である。

思わず、笑った。　　悪い冗談はよそう。

山本モナと浮名を流した民主党細野の国会質疑、一億円の報告書は制度以前の問題で、
運用する側の意思の問題。　　結果、一般社会では到底理解できない運用。

＞青臭い野党に日本の行く末を託すわけにはいかない。

ココは確かに一理有ると思う、だから、政界再編の動きがあると理解している。

>>594
＞選挙で落選させようにも、愚民どもが脳死状態で当選させちまうんだから

同意！　しかし、愚民に正しい情報を伝える機関も、情報を消化する時間も無いのが現状。

598 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 01:30:27 ID:C/WElpMr

道路作ったって一般企業や優良工場なんかこんよ。
原子力発電所や焼却場がくるのがオチだろ。
昔はそんな嘘いう官僚がたくさんいたからみんな騙されたけど、
ネット社会が浸透した今、そんな嘘八百信じる奴探す方が大変だわ。

599 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 01:35:04 ID:yBt5oWoQ

道路を作るべき箇所とそうでない箇所がある。
しかし、政治家や役人にはその判断を正しく行うことが出来ない。

600 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 01:37:09 ID:WqBE/emt

■小泉再編始動…福田無策で“新党”への布石か
小泉純一郎元首相が本格的に動き始めた。22日には、首相退陣後、選挙以外で初めて自民党衆院議員のセミナーで講師を務めた。
福田康夫内閣の支持率が続落し、政界再編もうわさされる混迷政局の中、
「三度の飯よりケンカが好き」とされる小泉氏が始動したことで、
永田町では「小泉新党への布石を打ち始めたのではないか」との憶測も飛び交っている。<>
民主党が主張する道路特定財源の一般財源化について
「自民党にも、本音は一般財源化に賛成の人がいる。私みたいにね」
「一般財源化を前提にして福田総理が修正を呼びかけ、与党と民主党は突っ張り合わずに譲り合い、
国民も『そんなところだな』と思う結論を出すべきだ」と語った。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022304_all.html
■小泉元首相、道路財源で野党に譲歩を
パーティーで講演した小泉純一郎元首相（撮影・中山知子）　小泉純一郎元首相は２２日夜、都内で講演し、
揮発油税の暫定税率維持を盛り込んだ税制改正法案について
「与党も譲るべきは譲り、そろそろ話し合いを始めるべきではないか」と述べ、
福田康夫首相が指導力を発揮して民主党などの主張に一定の譲歩をし、修正協議に入るべきだとの考えを示した。
首相当時、道路特定財源の一般財源化を掲げた小泉氏は
「野党の議論も、なかなか良い点を突いている」と評価。
自民党の「道路族」など特定財源維持を求める強い勢力があると指摘した上で
「首相が『一般財源化を前提に野党の主張をよく聞き、良い案をまとめよう』と言えば『仕方ないか』と修正、妥協の話が出てくる」と語った。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080222-325662.html
■山崎拓前副総裁、政界再編なら派閥分裂も
自民党の山崎拓前副総裁は２１日夜の日本ＢＳ放送の番組で、政界再編が不可避との見方を重ねて示した上で
「自民党の派閥は完全にばらける」と指摘、再編時に山崎派が分裂する可能性についても「ある」と明言した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080222-325097.html
小泉元首相が、民主党案を支持。政界再編への布石！？
山崎自民党前副総裁「政界再編が不可避」

601 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 04:43:29 ID:HxZDHbjm

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　　　　　　　　　　　上流
　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
リベラル　　　　　　　　　　＼／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　高収入
　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　権威
　　　　　　　　　　　　　　　下流

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　主要メディア：日経　　　　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者主要メディア：読売　　　　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　主要メディア：朝日・毎日アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　主要メディア：文春・産経アイデンティティー：日本人

602 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 05:26:53 ID:RVmv0ldH

★道路特定財源は、非公開の地下道建設にも使われている。
　使途も金額も目的も、まさに闇の中……★

道路特定財源によって、高田馬場・馬場下町交差点下を通過する政府専用の地下道が建設されたことは
『新説・東京地下要塞』で指摘したとおり。暫定税率を延長すれば、さらに政府の地下網が拡大されるだけ
のことで、自民党の利権はまさにこの「道路特定財源」に集中しているといっても過言ではありません。
民主党に期待します。
http://homepage3.nifty.com/norikoakiba/

603 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 05:44:00 ID:iZyXRBTV

まったく利用されてない歩道橋が多すぎる

604 ：氏名トルツメ：2008/02/24(日) 06:15:39 ID:jozVCyuR

鳴り物入りで建設された東京湾アクアラインの惨状
総工費として約1兆4,409億円
想定一日64,000台
片側1車線上を2.7秒に1台の車が通過するありえない通行量が想定。
現在３万台弱　年間の欠損は933億円。

こうして国、地方合わせて１０００兆円の借金は膨らむばかりだ。

605 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 06:27:02 ID:cprQdCiW

道路特定財源の過去に遡って詳細を全公開すること。
責任を追及すること。
道路特定財源の一般財源化
他の特別会計の公開、責任追及と廃止
この流れは絶対に止めてはならない。

606 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 06:27:17 ID:fWr3e/YX

607 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 06:41:38 ID:iZyXRBTV

公務員がマッサージチェアーやカラオケセットを買う為に消費税増税なんて馬鹿らしい

608 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 07:02:17 ID:fWr3e/YX

609 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 08:12:19 ID:u4wlpc6s

>>608

消費税上げるとか　能書き講釈ブッコク　候補者は

国民の一票で滑る転ぶ　落ちる　あぼーん　ばいならー

これが最善の消費税率。

610 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 11:25:29 ID:+yv1frW3

国民投票すればいい！

611 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 12:18:37 ID:HCdNTNHj

道路特定財源の一般財源化反対！

財源をぜんぶ都市部に注ぎ込めば、
かなりの国際競争力強化になるはず。

とりあえず田舎は死んでくれ。

612 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 12:27:10 ID:xbA7cNQb

都市部は、ビル造って商業施設造るぐらいの投資しかないんだから道路特定財源必要ないよ

613 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 12:50:58 ID:ws2O3Z0V

一般財源で地方自治体に任せても道路予算には組めないだろう。

赤字赤字で騒いでる中で、勝手に道路予算に回せば市民から反発を食らうからな。

国から道路財源として渡されない気がきではない。

結局、地方分権なんて地方自治体自ら市民にどうこうできるわけがない。

常に遠ところの国からのお達しと言うことで、やらないと自治体運営なんてできないのさ。

今まで不透明に使い込みとか横領とかインチキばかりやってきた自治体の自業自得。

614 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 01:38:19 ID:oA4+ccDs

勝負あったって感じだね。

【政治】小泉元首相「福田首相が妥協を」、道路特定財源の一般財源化について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203693430/

【政治】福田首相「重く受け止める」　道路特定財源の一般財源化に関しての小泉元首相の「福田首相が妥協
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203853831/

【政治】“「道路族」の重鎮”古賀氏、揮発油税の暫定税率で参院送付後の修正協議を容認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203770864/

民主党が参考人招致をチラつかせたのが効いたのかね

615 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 02:30:41 ID:DjVFNvmC

また国民は選挙で小泉に騙されて選挙終わったら大増税されるのかな？

616 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 03:32:51 ID:0Cxt05ND

地方に任せれば上手くいくように言ってるけど、
地方のレベルの低さは国どころではないぞ。
土建屋と公務員と田舎政治家が分捕り合戦するのは間違いない。
昔、一億円もらった地方自治体が何をやったか思い出してくれ。
田舎者のセコさを甘く見るなよ。

617 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 03:38:05 ID:kxqRv+By

作った橋やトンネルや空港や箱物建造物の維持管理費を
地元都道府県の負担にして責任を取らせないとな
税金で遊園地を作るなんて北朝鮮と同じだろ
なんで遊園地が役人の天下り先になってんだよ

618 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 03:42:43 ID:TiddH9ep

財務省、自民、公明のみなさん、ありがとう。
反論もなく真実であると認めてくれてｗｗ

自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年の５％分が二重課税です。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
そのまんま詐欺師の政府与党が、ガソリンの暫定税率１０年間維持を主張しているんですから笑っちゃいますよねｗｗ

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。以上ご注意まで。

619 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 03:58:30 ID:1NwTb0df

【独立行政法人】
中央省庁の現業部門、試験研究機関、国立の美術館・博物館・遊園地などを独立させ、
新たに法人格をもつ機関としたもの。

例として大阪府吹田市のエキスポランド
馬鹿の天下り役人が安全管理を怠りジェットコースターで人身事故を発生させた
しかし誰も責任を取っていない

620 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 05:14:06 ID:Ja3e92oV

スパウザ小田原など巨額の税金が紙屑になった多くの事例
でも責任を取った者など１人もいない。
民間の事業であったら、個人保証がからみ経営者はもちろん親族までも
が世代をまたいで多額の借金に苦しむのに、政府、第３セクターの責任
はいつもいいかげんですまされているのが実態。自民党政治はひどいものだ。

621 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 05:33:53 ID:Cll92ewR

道路建設の進行度公平性を監督する強力な権限を持った第三者機関が
必要だ

622 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 06:00:39 ID:mNrOi7U2

623 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 08:18:48 ID:mtRYTJ4G

自民党と官僚の利権なんだから、自民党が政権持ってるかぎり仕方ないだろ

624 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 08:37:07 ID:mtRYTJ4G

オレの予想じゃ自民党は、環境特別会計を新設するバカな国民と自民党ウヨ信者は、環境と言えばノッてくるし仮に道路特定財源が一般財源化されてもへのかっぱということだ

625 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 08:53:57 ID:IcPAMWh9

環境特別会計とまではいかなくても
与党が利権を握る事は誰の目にも明らか
民主党が全ての利権を放棄するなら政権交代も有りかな

早く公務員に労働三権返して人勧制度を廃止せよ

626 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 08:56:45 ID:etcbi8O8

3.特別会計・特定財源制度の見直し
非効率な特別会計や特定財源制度について、事業のあり方や経営形態の観点も踏まえ、聖域なく抜本的に見直すこととし、早期に「特別会計整理合理化計画」を策定する。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme01.html#009

小泉は筋を通そうとしてるのかね。一応。

627 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 09:22:50 ID:mtRYTJ4G

自民信者向けのガス抜き結果は独法改革と同じだな

628 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 12:40:29 ID:JAAR3dWC

一般財源化をすれば、暫定税率は自動的に廃止。
民主党に分がある。

特別会計の中にある、道路特別財源の一部揮発油税・軽油引取り税・重量税
の本則税とそれぞれの暫定税。
揮発油税・軽油引取り税・重量税の本則税は一般財源化
揮発油税・軽油引取り税・重量税の暫定分は廃止
これが当たり前。特別会計での暫定税が、一般会計に移動してそのまま暫定
税にできる分けない。法律違反だ。

629 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 12:41:54 ID:JAAR3dWC

小泉は信用できない。
それだけ。

630 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 12:46:50 ID:REcMzuZr

道路ができる隣で十分な医療を受けれずバタバタ死んでいく老人と新生児
素敵な国だな

631 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 12:50:38 ID:kO1jmhgO

福祉に税金ばら撒いても議員の懐に賄賂モドキの資金は入ってこないから福祉に
回されては困るのでしょう。こんなメチャクチャな国は一回ダメにしましょう。

632 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 12:53:51 ID:JAAR3dWC

小泉は信用できない。
それだけ。米国制度やルールが日本にとって本当にいいかどうか
国民にやさしいルールかどうか一度考えて見てくれ。
民主党に一度やらせてみればいい。とりあえずは・・・

>>自民党とすりゃ、小泉vs古賀という構図にした上で一般財源化にもっていくんじゃないの。
>>そうすれば民主党は蚊帳の外になってしまう

この解釈、絶対あたっているな。！！！　高度な出来レースを組んでいる。
落としどころを自公は暫定税相当金額を維持したままでの一般財源化で
手打ちを考えているんじゃねぇ！！！
民主党がこれに乗ったら一挙に世論の信用を失う！！！一石二鳥策！！！

633 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 20:17:34 ID:8qVxONaf

このスレ見てて毎回思うことがある。
一般財源化反対スレなのに書き込みのほとんどが賛成ｗ
よっぽど支持を得られていないんだな・・まあ当然だが。

634 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 20:24:36 ID:IcPAMWh9

車持たない奴が多いってだけの事だろｗ

635 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 20:32:32 ID:wa3nFYSa

車持っているから高いガソリン税は要らないと言っているだけ

636 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 20:48:28 ID:mtRYTJ4G

本来なら、一般財源化するならその分減税するのが、スジだが政治的に無理だしな～

637 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 22:07:35 ID:VxiQPThR

●ガソリン税を食い尽くす「道路役人の天皇」の正体　「生涯賃金は１０億円」
ガソリン税を流用し、やりたい放題を続けてきた国交省の道路官僚たち。デタラメは退官後まで続いていた。
呆れたことに、９つもの天下り法人で役員を兼任し、今なお道路財源を湯水のごとく使い続けている道路役人ＯＢが存在したのだ。
神奈川・横浜の東急田園都市線沿線の高級住宅地に敷地面積４３０平方メートル、延べ床面積１５０平方メートルの白い２階建て住宅がある。
地元不動産業者によると「２億円は下らない」という。
ここに住んでいるのが、建設省（現・国交省）事務次官から日本道路公団総裁にのし上がった鈴木道雄氏（７４）である。
業界関係者からは「道路役人の天皇」と呼ばれる超大物だ。
「鈴木天皇は５６年に東大土木工学科を卒業後、建設省に入省した典型的なエリートキャリア官僚です。
道路局長などを経て８９年に事務次官に就任。翌年退官した後、道路公団総裁に７年間も君臨した。
ムダな道路を造り続け、借金を４０兆円まで膨らませた“Ａ級戦犯”のひとりですが、
９８年に財団法人『道路環境研究所』理事長に天下りし、０２年から現在まで、社団法人『関東建設弘済会』理事長に就いている。
ほかにも道路関連法人の非常勤理事長や会長、理事をかけ持ちし、現在９法人の役員に名を連ねています」（霞が関事情通）
これら法人の国交省との取引は、ほぼ１００％随意契約。もちろんカネの出どころのほとんどが道路財源である。
鈴木天皇の巨額の報酬も、本をただせばドライバーから吸い上げたガソリン税で賄われているわけだ。
鈴木天皇が常勤理事長を務め、給料を出している法人は、なぜか給与規定をヒタ隠しにするが、
天下り問題を追及しているジャーナリストの堤和馬氏は、「生涯賃金は１０億円」という。
「事務次官を務めたキャリア官僚は、退官までに退職金を含めて約５億円を受け取る。
また、鈴木氏が道路公団総裁だった７年間は、世間から批判の少ないラッキーな時代でした。
年収は約３０００万円、退職金も５０００万円近く、計２億５０００万円。
１０年間の天下り生活でも、毎年２０００万円はもらっているはず。
退職金も含めて試算すると、生涯賃金は１０億円に迫る計算になります」
http://news.livedoor.com/article/detail/3524730/

638 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 22:53:34 ID:vmV0m3ir

>>632､>>636
民主党「ガソリン値下げ隊」による、石油利権への追銭に賛同するな。税率維持し全額一般財源化すべき。

ttp://www.yamaguchijiro.com/?day=20080202
08年2月：どのような日本を造るのか　2008.02.02 Saturday　Posted by : 山口二郎

>　通常国会の最大の争点は、揮発油税の暫定税率を続けるか、やめるかという問題である。
>民主党は暫定税率の廃止によって、国民のガソリン価格の引き下げというプレゼントを与え、
>来たる総選挙を有利に戦おうという戦術を持っているようである。
>国民新党を除く他の野党も暫定税率の廃止には賛成のようである。
>民主党を軸とした政権交代を主張してきた私であるが、この話を聞くと、
>仮に民主党が政権をとってもしょぼいものに終わるのだろうと失望を禁じえない。
>理由はともあれ税金は安いほうがよいという考えが、そもそも間違っている。
>これでは政権を取ってもたいしたことはできない。

>　揮発油税にしても、安ければよいというものではない。化石燃料を消費することは、
>人類の歴史の中で我々世代に与えられた特権である。そのことにもう少し罪悪感を持つべきであり、
>石油にかけた税金で地球環境の保全のために大胆な行動を起こすのは、我々の責務である。
>道路特定財源の維持か減税かが争点ではない。この財源を地球のためにどう使うか知恵を絞るのが本当の政策論争である。

>　税金を取られっぱなしの年貢と考える点で、江戸時代の人間と今の市民派は似ているのかもしれない。

639 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 00:43:52 ID:nSVejzTO

>>638
ネトウヨのプロパガンダは見飽きたよ。

640 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 00:45:27 ID:nSVejzTO

>>633
えーと、2ちゃんウヨの工作の結果、一般社会の世論とは大きくかけ離れて、
靖国参拝について賛成が圧倒的なんでしたっけ？

641 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 00:47:24 ID:KHNTPsli

傷害事件を繰り返した性犯罪者の東国原は今度は税金泥棒する事にしたのか

642 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 01:14:48 ID:5TB69oef

>>638
[どのような日本を造るのか]のタイトルからも分かるが本文ではその教授は
日本は西ヨーロッパのような福祉国家を目指すべきと考えている。新自由主義者や経済財政諮問会議といった連中への不快感も感じ取れる。
レッテル貼りするなら大きな政府、高福祉高負担の社会を志向している。
その彼の考え方からすれば当然そういう意見に帰結するだろうさ。で、>>638もそうあるべきだと考えているのだろうか？
漏れは違うね。少なくとも、道路の問題だけその考えを採用して他の案件は「小さい政府」志向では結局ただの税金無駄遣いの温床作りに終始するだけではないか。
この教授は政府が信用できないから増税には賛成できないというのはおかしい、という意見だ。それは漏れも正しいと思うがこの教授は今国民が何を一番不満に思っているか、という根本的な部分、自公及び官僚は度を越えているという基本的な感性がない。
ちゃんちゃらおかしいわ。

643 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 01:25:03 ID:s75YvOso

もう日本中道路にしようぜ

644 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 03:05:59 ID:ASqlqlZ8

もうすでに日本中が道路でいっぱいです。
都市は地下と上空の三階建て道路です。

645 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 03:16:10 ID:BCGh1HM1

前にさ、誰だか忘れたが議員さんが
『ガソリン税は車に乗る人が負担すべき。いわば環境税のような物。車を利用しない人からすれば当然だ』

と言ってたんだけど、これっておかしくない？
車を利用しない人なんていないだろ

646 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 03:16:44 ID:BCGh1HM1

>>645
誤爆

647 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 03:18:04 ID:UDXagSvI

>>1
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

648 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 03:19:04 ID:ekWGGS2A

税金泥棒ですから言うこと全てデタラメの嘘です

649 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 09:36:42 ID:MeA+iG58

【道路特定財源】まだ造るか巨大横断道　無謀な計画撤回せよ　共産党・笠井議員が追及　冬柴国交相が再検討表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203726162/

650 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 17:43:33 ID:lcMgD3y2

自民党の言うとおり暫定税率を残すとして今までの経験則から導き出されるのは
既得権益のまま何も変わらない

651 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 17:56:40 ID:mY3/b5Jr

自動車関連は税金だらけそんな国、
恥ずかしくないのか？
日本の政治屋達はこういうのは他国と比べないし

652 ：名無しさん＠３周年：2008/02/27(水) 00:22:46 ID:649fJMKF

暫定税率の廃止には賛成だが
道路特定財源の一般財源化には反対！！

って思っている人も多いのではないでしょうか？

653 ：名無しさん＠３周年：2008/02/27(水) 05:22:46 ID:+QrBaJwW

そもそも、一般人は2・3年先までは何とか見えるが、10年も先までは見通せない。
暫定であれば、1・2年で見直すのが極々普通の事。

賛成する地方の首長の思考がわからない。(たぶんコイツラ無能だろう)

そのまんま東も、自分の所に高速が出来たらいいという考えだろ、あとの維持費を考えていない。
道路特定財源を一般財源化し、必要な道路は早々に作る、間違っても、熊しか通らない道路は作るな！！
道路建設にも、どれだけの談合・水増し請求があるか？1年も有れば出来る道路に5年もかける、
その体質が問題。

654 ：ロムニー：2008/02/27(水) 05:39:19 ID:b2xyKlST

市場原理を導入し、道路は安く作れるようになる！
国民にとって不要な道路は作らせない！

保護主義、中央集権の自民党じゃ無理か・・・

655 ：名無しさん＠３周年：2008/02/27(水) 17:52:58 ID:EYHIMEgO

【ＮＨＫ世論調査】

道路特定財源全体を、使いみちを限定しない一般財源にすることについては、
　「賛成」が４２％、「反対」が２０％、「どちらともいえない」が３１％でした。

さらに、政府が、今後１０年間で最大５９兆円をかけて全国の道路整備を計画していることについて、
　「妥当だ」が１１％、「妥当でない」が５１％、「どちらともいえない」が３０％でした。

そのうえで、ガソリン税の暫定税率を維持するとした税制関連法案の参議院での採決の時期について
　「年度内に採決すべき」が２７％、「年度内の採決にこだわるべきでない」が４２％、「どちらともいえない」が２２％でした。

656 ：名無しさん＠３周年：2008/02/27(水) 22:14:12 ID:3XXzfXqN

>>653

憲法も５年毎に改正するといいよｗ

657 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 12:20:20 ID:PrgiRCCm

土建屋　１０年安心法案

658 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 12:24:48 ID:7nVaBd9L

ここは、道路をつくるためなら隣で老人と新生児がバタバタ死んでもかまわないと思っている人達のスレ

659 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 13:20:17 ID:pfYl53cq

土建屋だんらん法案

660 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 13:55:26 ID:cEREBLug

土木・建設でのバラマキが田舎の地方にビルトインしてるから、
それを削ったら地方は疲弊する。

土木・建設から他の産業に労働人口移動しなければいけないと、
大昔から言われているが、実際には金がバラまかれてるから、何もかわらない。

地方はずーっと「ニューディール政策」を続けているようなもの。
都市に養ってもらってる意識もないから、問題意識もない。

一票の格差がなくなれば、あっさり切捨てられるのにな・・・

661 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 14:03:49 ID:pp+Abcpw

地方の土木・建設を中央のゼネコンが請け負うからな
都市には何の生産業も無いし

どっちがどっちを養ってんだかｗ

662 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 10:57:28 ID:psIVEulx

　１００年とっても不安心年金プラン、連立少数与党の公明大臣。

　１０年道路財源ぜんぶもらっちゃおうプラン、連立少数与党の公明大臣。

　なにやってんですかネ。
　
　

663 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 11:03:15 ID:1HESnqrn

664 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 11:45:57 ID:JqNoMW9m

おいおい、今日中に与党は衆院で租税特措法改悪案を可決するんだとよ！
イージス艦事故の審議をおとりに強行採決するつもりか。ふざけるな！！！

665 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 11:54:28 ID:WTrvh4dn

福田も、安倍の悪いとこだけ受け継いでるな

666 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 11:56:27 ID:9d4n2pNG

日本の北朝鮮化の動きが止まらないね

667 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 13:05:57 ID:FlxViSqC

道路の前に石波がもつかな。
低支持率の中、石波が止めたら福田内閣瓦解だな。

668 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 14:37:59 ID:/E/pSReu

低支持率のままでの解散は避けるだろうから、
このまま開き直りでグダグダが続くんだろうな。
ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ＼(^o^)／

669 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 14:42:07 ID:dOY/i4V4

暫定税率を強引に勝ち取ったことを忘れて音彫りが覚めるまで
このままズルズルだろうね。最悪な開き直り内閣や。

670 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 14:44:33 ID:JdFVFp3E

>>668
同感。これ、衆院が3分の2なかったらここまでグダグダ続かなかったろうな。
郵政選挙の際自公に入れた奴は相当下手うってるよな。

671 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 15:15:11 ID:Wlk7iKpz

日本売り加速

672 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 15:22:16 ID:RQ/TuDNU

>>667
守屋さんは夫婦でがっさりやられ
額Ｇや久Ｍ
は何事もなかったように居座ることができるとは・・・
石波の前に贈収賄で立件、辞任すべき者は多いのだが・・・・・

673 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 17:58:37 ID:YLZd+UF0

地方分権ったって地方の首長のほとんどが中央官庁出身者だし、田中前長野県知事のときでもわかるように中央官庁の出向者の影響を受けている。
ところで東国原知事の言っていた影響力のある政治家って宮崎にもいなかったっけ?
議員年金のごり押し政治家の江藤隆美。
あの人も官僚出身者だったよな。

674 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 18:06:31 ID:GeiSLAfi

＞江藤隆美

延岡道路は彼が造ったんだろ
東九州自動車道のクサビとして

675 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 18:49:46 ID:YLZd+UF0

実感として確かに宮崎の道路事情は日本でも最下位クラスだと思う。
同様に山陰、山形。
ただ全体として予算額が巨大過ぎること（＝プライオリティが時代錯誤）と使い方がでたらめな現状（＝泥棒に追い銭）では道路特定財源に賛成はできない。
宮崎には自衛隊基地や石油備蓄基地など人の嫌がる施設もあるので、その点でも適正な予算の範囲内で1兆円くらいは道路に使ってあげたらいい。
都会の開かずの踏切はどうでもいい。
田舎に暮らすリスクと都会のリスクを考えたら、そんな踏切は当然都会に住む人間の負うべきリスクではないの?

676 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 19:17:38 ID:WTrvh4dn

田舎の道路も都会の道路も要らないから、税金返してくれ

677 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 19:46:26 ID:ulSHKCF1

どう考えても、1キロ200億の道路には、笑ってしまう。
よくやるよ、旧建設省　　税金泥と言われても仕方が無い。

税金返せ！

678 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 20:49:31 ID:oh0Tt/+7

08年度予算案、衆院委で可決・野党は猛反発
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080229NTE2INK0829022008.html

４月からのガソリン値下がりは、ほぼ確定的な状況だそうです。

679 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 20:50:07 ID:oh0Tt/+7

野党「議長あっせん踏みにじる」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080229AT3S2900Z29022008.html

強行採決は、（『年度内に一定の結論を得る』と明記した）議長あっせん案
を完全に踏みにじる行為と強く批判。事実上、あっせん案は白紙に。

680 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 21:01:42 ID:WTrvh4dn

強行裁決で、自民党が墓穴ほったの？

681 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 22:24:59 ID:VClRd2a9

道路作って車増やして、高いガソリン代払わせて、
環境税も出せっておかしいでしょ
車の排気ガスについて考えたこと有るのか
環境について考えているのならば、
道路じゃなく排気ガスの出ない路面電車でも作ればいい

682 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 23:14:59 ID:ATWPN9jN

予算が通っても予算関連法案は通らない。
絵に描いたもちだな。

683 ：名無しさん＠３周年：2008/03/01(土) 06:51:18 ID:HioOjWJJ

巨悪の温床、特別会計を廃止すべきだ。
道路財源はまさに利権収賄の巣窟
叩き潰さなくてはならない。

684 ：名無しさん＠３周年：2008/03/01(土) 06:54:27 ID:CsV2g9Vk

685 ：氏名トルツメ：2008/03/01(土) 19:06:12 ID:HcPagtoY

政治家の適齢期の子息と官僚やオーナー企業の資産家の適齢期の子息の
お見合いシステムがある。
こうして社会の指導者層の閨閥が形成され、利権構造が保たれていく。

686 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/03/01(土) 19:15:45 ID:IG8ihpyY

>>685
昔からそういうシステムがあったけど、この頃は、この社会の指導層が子供の教育を
シッカリしないから、我儘な娘と息子の結婚になって地獄のシステムに変わっている
ってさw
離婚がやたら多いってw
マスコミの人間が離婚が多いのも、どうやら、このシステムも原因のひとつらしいw

687 ：名無しさん＠３周年：2008/03/01(土) 22:36:36 ID:qOiPbxXu

しかし、子供が生まれていれば、財閥AとBは親戚になり、孫に帝王学を教え、
より支配者層の摂取行為が多くなる。

688 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 05:37:47 ID:PymJrR+Z

有料道路の８割が大赤字だから作るのは無駄だよね

689 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 06:41:31 ID:OBbPkHBG

山の数程ある特別会計の見直しのまず一歩は、今問題の道路特定財源から始めないと、次の見直しには繋がらないよね。始める事が大事と思うよう。無駄に税金を使わせないためにも。

690 ：氏名トルツメ：2008/03/02(日) 07:21:08 ID:NeXIvT5b

国の借金が２００７年１２月で８３６兆円、それに地方の借金がある。
無駄な税金タレ流しで現在進行形で増え続けているのに、この借金の
形成された経緯と返済計画について語る議員がいないは無責任の極みだ。

691 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 07:21:18 ID:9U2GVZqq

だめさ。　この国の人は、お人好しばかりだから。
　言い方を変えれば、バカ、自分の目に見える利益には反応するが、
薄く取られている税金には無関心。

692 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 13:27:20 ID:wMsEMroo

世襲議員が多いこと自体、この国の国民の低レベルさがわかる。

低レベルの民主主義など独裁制、寡頭制に劣ることの証明。

693 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 13:36:17 ID:KiK1XbKy

世襲議員と国民の民度を結び付け、嘆いてみせるのはいかがなものか。

世襲議員は政治的安定、すなわち国家の繁栄の象徴である。

国民は自国に対しもっと自信と誇りをもつべきである。

694 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 14:11:29 ID:qdP0ZLtJ

どうせ、糞みたいな天下り団体に餌まいているだけだろ。
こんな財源早く一般にしろや。
馬鹿じゃねーの?

695 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 15:36:27 ID:kcNyq+Lr

　料金ならば、役所が扱えばよい。
　税金ならば、一般財源として、総理の英断も考慮して国会で決める。
　税金なのに、すでに使い道が決めてある特定財源は、せいぜい年間１～２兆円だろう。

　一般の最終決定において、ボス議員が暗躍しないために、
　一般の最終決定は、ボス議員が決めないで、複数の案からの公開抽選だ。

　料金は色がついているお金。
　税金は色がついていないお金。

696 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 16:11:10 ID:N9tb6IAa

福田イージス政権／「石破茂防衛相は北朝鮮で美女をあてがわれた！」
石破茂防衛相、元東ドイツ秘密警察幹部、北朝鮮/ 週刊現代(2008/03/15)/頁：29

新・永田町の暗闘／イージス艦事故で極まる福田内閣への＜不信感＞
イージス艦事故、海上自衛隊、福田康夫首相、石破茂防衛相/ 週刊ダイヤモンド(2008/03/08)

ビジネス世論／ガソリン税の暫定税率は存続すべきか？－７９％が廃止を望む
日経ＢＰコンサルティング社調査/ 日経ビジネス(2008/03/03)/

「官製骨抜き行革」に終わった独立行政法人改革－福田首相に改革の意思なし
参議院行政監視委員会・北沢栄／整理合理化計画、緑資源機構/ 週刊エコノミスト(2008/03/11)/

道路役人が「ガソリン税」で海外豪遊している！－ベルギー、イタリア他
道路特定財源、ガソリン税、国土交通省道路局企画課/ 週刊ポスト(2008/03/14)

「冬柴のメシの相手は国交省役人だけ」のたそがれ－創価学会員も辞めろコール
冬柴鉄三国土交通相、公明党、創価学会、道路特定財源/ 週刊ポスト(2008/03/14)

697 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 17:28:41 ID:Kzy5VFbo

一般財源化しても、天下る役人が国土交通省の役人から財務省の役人に替わるだけ。
それよりも特定財源のままにして、道路の利用者が無駄遣いをチェックする
機関を作ったほうが良い。

698 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 18:38:23 ID:BnTo/cGj

道路特定財源の無駄使いはテロだ

699 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 23:35:03 ID:kcNyq+Lr

　宮崎に国道がないのなら、総理の一声で、国のお金（道路ガソリン税、
今は特定財源だけど、一般財源にしても可能）で造ればよい。

　その他、予算に限りがあって物事を決める時は、ボス議員が決めるので
はなくて、同レベルの複数案の中から『順次公開抽選』で決めればよい。　

700 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 23:58:58 ID:Ir1zSiBy

道路特定財源から、国交省の天下り法人に１年間で１８８８億円が支出された
そうだ。２２０人が年収１０００数百万円から２０００万円以上だと。
しかも、天下り先をいくつも渡り歩いて、そのたびに退職金をもらっているら
しい。
国は税金を強奪する強盗集団になってしまったのじゃないか。

701 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 00:25:41 ID:LdKzjdxL

＞道路特定財源から、国交省の天下り法人に１年間で１８８８億円が支出された
＞そうだ。２２０人が年収１０００数百万円から２０００万円以上だと。
＞しかも、天下り先をいくつも渡り歩いて、そのたびに退職金をもらっているら
＞しい。
＞国は税金を強奪する強盗集団になってしまったのじゃないか。

　公明が自分もそれになりたくて、応援しているのだから、不純な信仰があった
もんだ。宗教の婦人会は普通はそうしたことには反対するのに、婦人もそれ
になりたいんだろう。強盗集団の仲間とはあきれたもんだ。

　公明が反対すれば、反対になるのに。なにやってんだろう。へんな現世利益だ。

702 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 07:30:42 ID:kn/8YifZ

>>693
>

703 ：702：2008/03/03(月) 07:34:52 ID:kn/8YifZ

>>693
誤爆。　スマソ

反論しようと思ったが、あまりにも馬鹿馬鹿しいので止めた。

704 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 11:39:25 ID:WWygpNLP

毎日世論調査　内閣不支持５割超　イージス艦対応が要因に
3月3日9時51分配信毎日新聞

毎日新聞は１、２両日、電話による全国世論調査を実施した。福田康夫内閣の支持率は１月の前回調査比３ポイントダウンの３０％で、
昨年９月の政権発足以来最低を更新、不支持率は初めて半数を超える５１％となった。
イージス艦「あたご」と漁船の衝突事故を巡る政府の対応については、「評価しない」４１％、
「あまり評価しない」３３％で、計７４％が批判的にとらえていることが分かった。

３月末で期限が切れる揮発油（ガソリン）税の暫定税率を４月以降継続することには、
「反対」が６６％で、「賛成」の２７％を大きく上回った。

ただ、暫定税率の１０年間維持を含む租税特別措置法改正案を与野党協議で修正することには、７８％が「賛成」と回答、
歩み寄りを促す世論が浮かんだ。
１０年間で５９兆円を必要とする「道路整備の中期計画」に沿って道路整備を進めることには「賛成」１９％、「反対」７５％だった。

　政党支持率は自民２６％（前回比２ポイント減）、民主２３％（同１ポイント減）などだった。

705 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 11:43:15 ID:NknrV9nf

道路族にピンポイント大増税してほしいよ

706 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 12:51:04 ID:weyTxSFN

道路特定財源の使い道の例……　　ろくに利用者がいない地下駐車場

　東京都八王子市。ビルや店舗が並ぶ国道１６号の地下に、巨大な空間が広がる。全長約百二十メートル、鉄製の三段棚の間を
リフトが自在に動き回り、乗用車をおもちゃのように軽々と並べていく。
　「すべてコンピューター制御。格納庫は二十六台の監視カメラがあり、人間は立ち入りもできないです」。最新鋭のハイテク駐車場の
性能に、所長（６１）は胸を張った。
　国土交通省が二〇〇三年に開業させた「八日町夢街道パーキング」。二百台収容できるが、本体の建設に六十二億円かかった。
一台分が三千百万円の計算だ。
　しかし、〇六年度の入庫は一日平均でわずか百六十台ほど。料金は二十分で百円。一時間未満の利用が多く、年間収入は約
三千二百万円と一日九万円にも満たない。
　「建設費を料金で賄うならどうなりますか」。思わずそう聞くと、所長は「返済期間は無限大、私はボランティアでやらないと」と
冗談めかして答えた。
　近くで駐車場を経営する男性（６７）は「あきれてものが言えん。役人は懐が痛まないから造ったのだろうが、民間はまねできない
すごい施設だ。うちなんか従業員も雇えない苦しい経営なのに…」と顔をしかめた。
　こうした採算度外視の駐車場を可能にしたのが道路特定財源だ。

巨額の税食らう官　閑古鳥駐車場に１０００億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030390072655.html

707 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 15:01:42 ID:xXJhQuat

　とにかく民主党などの野党は結束して、権力亡者で庶民無視の愚かで無能な
自公政権を打倒しよう。

708 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 17:18:56 ID:nLxNsvWT

道路のためだけに使うからとりあえず暫定的に税率高くする
と約束した道路特定財源が
道路以外の無駄なモノに使われている現実。
つまり、余っている。

暫定をあと10年延長しようという意見が出ることじたいがおかしい。
常識で考えれば廃止が普通。
役人は非常識な社会不適合者の集団か？

709 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 22:22:59 ID:7WbwR8q7

　ガソリン暫定税率　民主党も良い戦いやっておりますわ
今までは
自民党　　ミサイル
民主野党　竹やり

の戦い戦い見たいだったけど　それなりに土俵に上がって

八卦よい残った残った　良い勝負って感じかなぁ。

710 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 22:35:54 ID:Yj5O2jc+

自民党の59兆の道路計画とうすわけには、行かないからな 30兆の道路計画なら許してやったのに民主党の道路計画ならそうたったのに

711 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 00:06:01 ID:offYkGHh

道路特定財源、「一般財源に」５９％に増　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030557.html

712 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 12:21:04 ID:Fz5+uiMb

高速無料化しろ
日本国民はマゾなのか

713 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 16:34:07 ID:o684gC+c

高速道路は都道府県営か地町村営でいいと思う
あとは地元の知事や県議会で無料化させるかどうか決めればいいかと

714 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 16:35:57 ID:8MDesc66

道路だけじゃなくて国営の病院や学校も地元の都道府県営にした方がいいでしょ

715 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 17:15:50 ID:u8vv4lG/

自民党だとピンはね率が高いし非効率。

716 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 17:20:23 ID:AVH315QR

公明が反対すれば、反対になるのに。なにやってんだろう。へんな現世利益だ。

717 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 23:00:58 ID:RtovPXKe

いくら宗教でキレイ事を唱えようと、与党の旨みからは抜け出せない。

718 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 23:47:19 ID:umMkciai

建設業の人口比率を下げないと日本は道路だらけになる

719 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 08:17:59 ID:9jaKpD8i

地方は公共事業に依存した建築業がないと、
失業率が10％くらいになるんじゃないの？

道路と工業団地さえつくれば、企業が誘致できると思ってる
イタさ加減が不幸だよな。

結局、地方にとって一番合理的な解決策が道路整備である
という状況を変えないと、田舎モノ共は自分ではものを考えない。

720 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 10:38:17 ID:hUJ+i1Ib

59兆円道路の開発計画の元となっている全国総合開発計画（全総）は
道路さえ造れば国土の均衡ある発展が実現するとか未だに言っている。

推進する野師等の言い訳は、まだ完成していないから効果がない、だ。

ある程度完成しても効果がないが、完成したら突如効果が現れるらしい。

721 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 12:14:38 ID:WDJ0A4fr

【国会】与党、道路特例法、５日に衆院委採決の構え　野党、審議拒否続行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204629896/
　国会は４日も空転が続いた。衆院国土交通委員会は同日午後の理事懇談会で、揮発油
（ガソリン）税などの使途を道路整備に限定した道路整備費財源特例法改正案について、
５日に質疑を行うことを委員長職権で決めた。与党は同日中の採決を目指しているが、
民主党は審議拒否で対抗する構えだ。
　同委理事懇では、与党が同日の質疑と採決を提案したのに対し、２００８年度予算案
などの衆院通過強行に反発する野党は応ぜず、竹本直一委員長が職権で５日の質疑を決
めた。
　一方、民主、共産、社民、国民新の野党４党は４日午後、国対委員長会談を開き、与
党が流会前提で同日の参院予算委開催を職権で決め、野党の出席を待ったことについて
「厳重に抗議する」ことで一致した。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008030400982

参院で国民が選挙で民主党を選んだのに、総選挙もせずに「民主党が自民党の言うとおりにしないから
仕事しないんです」ってそりゃなんだよ？公明党がいなけりゃ与党でもいられないくせに、これはまじで
腹が立つ。

722 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 12:46:30 ID:gmSeENEe

日本の道路密度はイギリスやフランスの2倍、ドイツやアメリカの5倍。
更に年間およそ8兆円も道路に投資を続けている。
道路を造るにはコンクリートや砂利が大量に必要になる。
コンクリート用砂の95%は中国から輸入していてる。
中国の川砂利利権をほぼ独占しているのは自民党の古賀誠である。
古賀誠は06年に「南京大虐殺記念館」で献花をしている。
ttp://www.yamamotokozo.com/report20060724.htm

政府が中国に弱腰なのは道路族が関係している。

723 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 17:24:50 ID:BblOea4V

民主はつまらない審議なんかしてないで、
次期選挙の投票率８０％位目指すようなキャンペーン
やれよ。

724 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 10:36:14 ID:L0H1hjjJ

道路は過疎化、都市集中の最大の原因、
立派な道路が無くても支障のない国造りが必要と思うのです。

725 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 11:28:57 ID:DuiW7gZl

>>724
そこで平成の「人返し令」ですよ。

三親等以内が首都圏外に在住しているものから優先的に、転居させる。
応じないなら住民税倍額。
江戸時代に農民が江戸に流入しすぎてスラムをつくったとき、幕府が出した
おふれにならえ。

726 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 11:36:29 ID:IpnJOWMr

また発覚したね。職員旅行の費用に道路特定財源。特定財源は
何でもありで勝手に使われちゃうね。離れですき焼きってのは
全く改まってない。赤字が雪だるま式に増えてる日本の財政を
どう考えてるんだよ。

727 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 11:47:17 ID:NwP7eGFg

国交省系財団法人、「丸抱え旅行」５年で２０００万円
3月6日1時42分配信読売新聞

　ガソリン税などの道路特定財源から事業収入の大半を得ている国土交通省所管の財団法人「公共用地補償機構」（東京都）が
２００３～０７年度の５年間に職員旅行の費用をほぼ“丸抱え”し、総額約２０８０万円を支出していたことがわかった。

　職員１人当たり１回の旅行で７万～９万円を同機構が負担していた計算で、
同省は「道路特定財源をお願いしているさなかに不適切」として改善を指導した。これを受け同機構は０８年度から職員旅行を中止する。

　国交省や同機構によると、問題の職員旅行は毎年１回、週末を利用して１泊２日の日程で行われており、訪問先は、
北海道の札幌市や小樽市、愛知県の愛知万博、日本三景の宮城県・松島などだった。

　０３～０７年度の職員旅行の総費用は各回約４００万～約４６０万円。参加した職員は４４～５５人で、
１人当たりの費用は約７万９０００～約９万２０００円だったが、このうち職員の自己負担額は最大でも約７４００円で、
０５年度の愛知万博への旅行は自己負担がゼロだった。

　同機構は道路や公園の用地取得の補助業務などを手がけており、０６年度の事業収入は約１８億４０００万円。このうち、
７割以上の約１３億４５００万円は道路特定財源を原資とした道路整備特別会計から支出されている。
また、国交省の職員２５人を天下りとして受け入れている。同機構では「旅行は福利厚生の一環で問題ない。誤解を避けるため、
やめることにした」と説明しているが、同省では「不快な思いを抱く人がいるかもしれず、見直しが必要と考えた」としている。

728 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 12:15:45 ID:rQ45cXoJ

無駄使いした分払い戻してくれ。
なんで返さないんだろ・・

729 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 12:18:15 ID:VTtAsnWo

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

これが最善の消費税率。

730 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 12:54:18 ID:OQLdJzuM

>>727
この公益ﾎｰｼﾞﾝだけが特別にやっていた事とは思えないね。

国交省の傘下だけでいくつあるのか・・・

731 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 14:57:47 ID:DuiW7gZl

国交省系財団法人、「丸抱え旅行」５年で２０００万円
3月6日1時42分配信読売新聞

　ガソリン税などの道路特定財源から事業収入の大半を得ている国土交通省所管の財団法人「公共用地補償機構」（東京都）が
２００３～０７年度の５年間に職員旅行の費用をほぼ“丸抱え”し、総額約２０８０万円を支出していたことがわかった。
　職員１人当たり１回の旅行で７万～９万円を同機構が負担していた計算で、
同省は「道路特定財源をお願いしているさなかに不適切」として改善を指導した。これを受け同機構は０８年度から職員旅行を中止する。
　国交省や同機構によると、問題の職員旅行は毎年１回、週末を利用して１泊２日の日程で行われており、訪問先は、
北海道の札幌市や小樽市、愛知県の愛知万博、日本三景の宮城県・松島などだった。
　０３～０７年度の職員旅行の総費用は各回約４００万～約４６０万円。参加した職員は４４～５５人で、
１人当たりの費用は約７万９０００～約９万２０００円だったが、このうち職員の自己負担額は最大でも約７４００円で、
０５年度の愛知万博への旅行は自己負担がゼロだった。
　同機構は道路や公園の用地取得の補助業務などを手がけており、０６年度の事業収入は約１８億４０００万円。このうち、
７割以上の約１３億４５００万円は道路特定財源を原資とした道路整備特別会計から支出されている。
また、国交省の職員２５人を天下りとして受け入れている。同機構では「旅行は福利厚生の一環で問題ない。誤解を避けるため、
やめることにした」と説明しているが、同省では「不快な思いを抱く人がいるかもしれず、見直しが必要と考えた」としている。

732 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 15:48:29 ID:LR9DOWC+

故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
http://link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

副題：日本が社会主義経済であることの証明

（１）　長期債務の残高は、１１０１兆円
（２）　財投機関の不良債権と、特殊法人の借金
（３）　１４００兆の国民金融資産の内訳
（４）　対外資産
（５）　政府の歳出は約２００兆円
（６）　日本のＧＤＰと歳出の比率は４７％
（７）　国民負担率は、６０％
（８）　国債の政府保有は５５％で、実態は融通手形
（９）　会議録からの故・石井紘基の発言語録

日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす　石井紘基
ttp://www.amazon.co.jp/

出版社/著者からの内容紹介

小泉首相が進めている構造改革で本当に日本は再生できるのか。7年も前から構造改革の必要性を直言してきた衆議院議員である著者が調べあげた事実を基に検証すると――。
日本の「経済」は極端にいえば、国と地方と合せて、国民の税金と貯金、年金、保険積立金など350兆円を上から流し込んで消費しているだけのものだ。
つまり、市場特有の拡大再生産機能によって生み出される果実はないに等しい。“市場”が死亡状態となり、借金が借金を呼ぶ財政破綻構造に陥っている。
積もり積もったほんとうの借金額は1000兆円を超えている。日本再生の鍵は国家体制を官制経済から市場経済に移行させることである――。
小泉首相は構造改革を経済政策や金融政策と混同していると批判し、著者渾身の真の構造改革のための25のプログラムを提示する。
日本を破産させる利権システムの全貌を踏まえた提言には、著者の日本再生への思いがこもっている。

733 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 17:02:35 ID:m2FZa4O2

冬柴はユダだ。

734 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 17:10:27 ID:cmkKIfGf

>731

福利厚生ってものの定義を良く知らないけど、それを
よく裁判でも開いて説明させて、矛盾や意味不明なこと
しか提示できないなら詐欺で逮捕できるんだよね？
おまけに周囲の連中も告発義務違反でしょ？

735 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 17:50:18 ID:/tKk9S4E

あ

736 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 17:52:04 ID:/tKk9S4E

腐れ自民党は政権交替しろ泥棒

737 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 18:11:19 ID:vlnkK3qA

どうでもいいけど特定財源でミュージカルやるのだけはやめれ。
久々に絶句したぞ。

738 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 18:43:40 ID:zemnNM55

北海道開発局では数百万円の道路特財を使って
除雪車ラジコンを作ってるゼ

ホンモノの車買えるな・・・

739 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 19:02:04 ID:59IZVKEP

冬柴があそこまで頑張るのって。
創価学会からの要請なの？さっぱり動機がみえない。

740 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 19:40:58 ID:9nWqk2xE

能無しだから。

能力があれば、即座にこの法人には交付金を支給しないと判断できる。

741 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 19:51:07 ID:XBkCxBng

【社会】１人８～９万円の職員旅行、費用２０００万円の大半を道路特定財源から…公共用地補償機構
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204775760/

742 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 20:23:59 ID:rG38GzQO

あっ！もう今月いっぱい審議拒否して暫定税率廃止な

743 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 20:25:10 ID:h800pGo+

【34億】各テレビ局の電波利用料負担額【安すぎ】
電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一。
低すぎませんか。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/822
現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/

744 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 20:32:41 ID:ftHEpOQ4

これから先のことを考えたら特定財源なんてもう時代に合わないという
ことだね。我が家はもはや定期預金でも生保積み立てでもブタ貯金箱
でも学資積み立てでもとにかく現金かき集めて生計維持するのがやっと
なんだから。

745 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 21:11:38 ID:qEX+YNGe

何とダダこねようと　選挙で勝ったものが勝ち

衆議院では自民が勝ってるし
参議院は民主野党が勝っておる

当然リングの上で戦って当然　今のところ庶民の前で戦っておるわな。

746 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 21:21:17 ID:aBXsrjRF

マニフェスト達成率０％の嘘吐き自民党

747 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 21:27:17 ID:rG38GzQO

え～福ちゃんはクリンチじゃん

748 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 21:30:02 ID:iIkioLqV

官僚と戦えない無能福田は早く総理辞めろ

749 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 22:17:20 ID:9nWqk2xE

おい～！

道路特定財源だけで、これだけの不祥事、あきれた無駄遣い（詐欺）
特別会計全体だとどの位になる？

750 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 22:19:39 ID:d/0MSWEv

年金盗んで作ったグリーンピアとか

751 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 23:13:31 ID:r6beaSRl

＞冬柴があそこまで頑張るのって。
＞創価学会からの要請なの？さっぱり動機がみえない。

　善悪の判断ができない人。弱い人。理性に欠けて、弱い者には恫喝し、
組織のボスや、官僚という権力者にはペコペコするタイプ。

　力のある悪人からみれば、使いやすい。

　マスコミはなんだとおもっていたが、マスコミは国民の判断材料になっていると
思いきや、マスコミにもぺコりんこ。ぺこぺこ。もちろん、外見だけ。

752 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 23:22:01 ID:rG38GzQO

冬芝は池田にヒレフするぐらいだから、官僚にヒレフしても当然だよ

753 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 00:52:22 ID:oq5dGAxx

>>734
限度額みたいのはないらしい。
さらには民間企業でもないしな。

社員旅行は民間企業なら企業の負担と社員の積立金などで旅行を行う
はずだ。企業負担は企業が儲かれば、の話である。

ところがこいつらのホージンは天下りを維持するためにも、予算が欲しいと
言えば、道路特定財源から出るようになっており、それを利益とし、殆どを
ホージンが負担しているのはどう考えても無理があるな。

754 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 03:22:57 ID:WxBJgN3b

道路特定財源なんて、いつの時代の制度なんだっつーの
こんなの社会インフラが未整備な経済成長の初期段階の政策だろ
日本が世界有数の先進国となったのに、依然として時代錯誤な制度を継続させようとする愚劣さは冗談にもならん
こんなレベルの低いことで論戦してんじゃねーぞ
だから日本は世界から見捨てられてんだろーが

日本の道路密度は先進国の中でも異常なほど高い
なのに日本の経済成長率は先進国では劣等だ
この事実一つで、現行の道路計画がいかに愚劣か馬鹿でも判る

なのに、より道路を造ろうとする自民公明＆無能な地方の首長連中は国賊そのもの
これ以上道路造っても国威発揚にはならんのは子供でも分かる
道路整備なら他の政策的経費同様、一般財源から支出すれば済む
何の生産性も無いセクターに貴重な血税注ぎ込んでも、日本の経済成長には何も寄与せん
内需を増加させる誘因となる部門に税金投入せなならんのに、何やっとんだ、馬鹿ども

地域の活性化のために道路が必要だとかヌカしてるとる政治屋（冬柴国交相･･･）や地方の首長がおるが、お前ら死ねよ
ロクな産業も無く高齢化で過疎化が進行している地域の道路を整備したって、それで終わり
無駄に道路造ったくらいで地域が活性化するなら、つまらないテーマパークや意味の無い地下道を造っても地域は活性化するわな

755 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 07:09:35 ID:ybnK+FGh

>>754
禿同　！！

東は、　アホ！　確かに、大分・鹿児島ルートの高速は作るべきだが、それ以外イラン。
それでも、国交証を支持するアホ。

宮崎県民、　怒れ！！！！

756 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 10:14:57 ID:wPTxwz2i

東の場合、議会運営のためのポーズかも知れないね。
県議のレベルだと、ほとんど推進派でしょ？宮崎とかって。
実際は金さえ入ってくれば、どっちでもいいんじゃない。

757 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 10:31:35 ID:1T/b/nHP

衰退した組織ってのは組織の延命が第一。
太平洋戦争の軍部と大本営発表とか子供でもわかるね。

758 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 10:49:35 ID:wPTxwz2i

>太平洋戦争の軍部と大本営発表

大本営発表は、国民の大多数が無邪気に信じてたわけだけど。
今回の嘘は、国民の殆ど気づいてる点で大きく違うよね。
それでも変わらない変われないというのは、民族的な欠陥なんだろうか...

759 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 11:15:45 ID:EBAlHXpS

　国土交通省の天下り、無駄使い、あきれ返った。
なんで今まで明らかにならなかったの！
　冬柴大臣はこれだけでも辞任に値する。謝って
すむものでない。
　自公福田政権は総辞職するか、解散総選挙して国民に信を問う
しかかないだろう。

760 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 11:17:13 ID:IcIkjslm

761 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 11:56:02 ID:oq5dGAxx

>>758
その「嘘」で食っている人も相当数いるからなぁ。
嘘で食う人を増やしてきた結果とも言えるが。

762 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 12:25:23 ID:ybnK+FGh

>>760
アホか、お前は、！！　何度も同じモノ貼って。

消費税の不公正性に気づかないのか？
輸出産業が儲かる消費税とは、一体なんだ？
食品に消費税を同じように掛けるのは、低所得者層に死ねと言っているのと同じ。

そもそも、特別会計を洗えば、消費税は必要ない事は明らか。

763 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 12:27:41 ID:IcIkjslm

764 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 12:48:11 ID:8+ysmySe

天下り目的の財団法人なんて、
無理やり設立して職員作って、随契で仕事もらって給料出すこと全てが、
元官僚の福利厚生ですから。

765 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 15:26:21 ID:7vMpaZyQ

社団法人、財団法人、独立行政法人は暫定税率とともに全廃しましょう。

766 ：名無しさん＠３周年：2008/03/08(土) 17:22:08 ID:A+H99NZj

道路建設には、道路特定財源以外の税金も多額に投入されている。
道路特定財源の一般財源化も大事だが、道路ばかりに過剰に税金を
投入するのは止めるべきだと思う。

767 ：名無しさん＠３周年：2008/03/08(土) 18:56:57 ID:7EmY2kpK

>>763
統一教会工作員くん、そのコピペのノルマは何枚？ｗ

良いこと教えてあげようか。

税制を他の先進国並みにして、無駄遣いを無くせば消費税など要らんのだよ。

768 ：名無しさん＠３周年：2008/03/09(日) 11:06:37 ID:n+/bLIJI

産業廃棄物がらみの
利権を暴く必要がある。

769 ：名無しさん＠3周年：2008/03/09(日) 14:44:24 ID:0U2+aZEV

兎に角、悪い事を、仕手も、時効が在るのが、問題よ
役人は時効無しにする、法案作れ、無理か?ライオンに
首輪付ける事と、同じだ物、本当は内部から報告義務が
在るが隠す、時効無しで、やればドンドン摘発しますよ？
言う弁護士、多し?どの政党でも良い、法案作れ、
洗濯議員でも良い？

770 ：名無しさん＠３周年：2008/03/09(日) 14:56:23 ID:H9lnJchd

　とにかく、なんでもよいから、政権交代。
　行政はどの道、官僚がすること。

　公明が、悪政を助長している。政権交代を邪魔している。
　権力の味方公明党。どうでもいいようなマニフェスト達成率第一番公明党。

771 ：名無しさん＠３周年：2008/03/09(日) 14:58:11 ID:VtWPPGGD

新しい社会保障
基礎年金６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源インボイス制による複数税率の消費税主体　法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
1万未満は切り捨て。年間所得合計をまとめてポイント化もよい。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
　調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。

生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし重度知的障害などの理由で就職困難な場合は除く。

772 ：名無しさん＠３周年：2008/03/10(月) 01:01:44 ID:holVuhhJ

次回の選挙での政権交代は無理。
野党で過半数を取れるとは思えない。
しかし、参議院は野党が過半数。
よって２／３以上でない衆議院ではなにも決まらない。
ということは、やっぱり政界再編？
小沢は、自民党とくっつくなんてことないよね？

773 ：名無しさん＠３周年：2008/03/10(月) 09:36:52 ID:ifrHrsrb

高速料金無料にしないと日本は潰れる。
海外では無料、だからこのハンデーで国際競争力は低下する。
それでなくとも低下の傾向なのだ

774 ：名無しさん＠３周年：2008/03/10(月) 11:47:01 ID:qB1HXUqM

775 ：名無しさん＠３周年：2008/03/10(月) 12:10:16 ID:+kDCrLkD

国民は餓死
http://www.news.janjan.jp/area/0707/0707179252/1.php

天下り公務員は公費で乱交
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg

776 ：名無しさん＠３周年：2008/03/10(月) 22:09:30 ID:DeqNIzog

道路特定財源は別名、国土交通省特定財源、だから何にでも使える。

777 ：名無しさん＠３周年：2008/03/10(月) 22:40:41 ID:UwDnI95d

国交省と自民党の裏金だよ

778 ：名無しさん＠３周年：2008/03/11(火) 01:44:19 ID:ilLiNwjT

年金だって特定財源だから社会保険庁が好き勝手に使ってるよね

779 ：名無しさん＠３周年：2008/03/11(火) 07:59:43 ID:Ylh4R8We

税金で損出したら損した分は政治家・公務員に負担させないとｗｗｗ
国民に負担してちょｗというのを何度も許してはならんｗ

780 ：名無しさん＠３周年：2008/03/11(火) 08:24:13 ID:bJ5nPY4n

役人は、損失だと分かる形で出してこない。

分かる形で出てきたときのは、莫大な損失。簡単に言えば明朗会計でない。
特別会計は、国民が忙しくそしてバカな御人好しである事を利用した詐欺

781 ：名無しさん＠３周年：2008/03/11(火) 15:04:02 ID:RORSq4dG

　
　東コクバル知事、一般財源にして、国のお金で国道を造ってもらえ。

782 ：名無しさん＠３周年：2008/03/11(火) 16:02:45 ID:QC6bSXGs

暫定税率はそのままで一般財源を減らすって盗人猛々しいぞ世耕。
裏金でパーティー券を買ってもらってたダーティーな世襲議員が。

ガソリン値下げが大衆迎合って、国民主権や民主主義を否定する連中がいるよな。
暫定税率で暫定期間を過ぎても倍額払っているのに元に戻して何が悪い。
道路財源をマネーロンダリングしているやつに言われたくないよな。

783 ：名無しさん＠３周年：2008/03/11(火) 16:03:58 ID:QC6bSXGs

「減らす」じゃなくて「増やす」の間違い

784 ：名無しさん＠３周年：2008/03/12(水) 01:19:48 ID:CDpXB2lA

　宮崎の知事さんよ。シャレで自分の県の産物を売り込んでいたのかと思
いきや、天下りのための道路特定財源に賛成だって？
　単なる頑固な守旧派で、ジコチュウか。

785 ：名無しさん＠３周年：2008/03/12(水) 02:17:50 ID:GIzaD+oA

東の言うとうりに、暫定維持して一般財源化反対したら、日本中に無駄な道路出来る喜ぶのは自民党とガラガラ高速出来る宮崎だけ

786 ：名無しさん＠３周年：2008/03/12(水) 18:11:30 ID:CDpXB2lA

　国道、高速道路は国の一般財源からのお金で、同じレベルの複数の候補案
から、公開抽選で順次決定。

　道路特定財源を廃止して一般財源にし、それから県道は県の裁量で県が造る。
　市町村道は市町村の裁量で市町村が造る。

　そうすれば、道路特定財源は一般財源にすればよい。
　道路特定財源を固守する宮崎の知事さん、どうなのよ。
　そこまでは頭がまわらにかな。勉強不足かな。そこまでは学校の先生も
　教えてくれなかったのかな。
　それとも、自分の体質が、自民党の族議員や、天下り官僚容認なのかな。

　

787 ：名無しさん＠３周年：2008/03/12(水) 21:50:23 ID:ezcpmeIY

ミネソタ州の橋の崩落事故が示したように（日本人はすぐ忘れるアルよ）、
今後は高度成長期の道路・橋・トンネル等について多額の改修費用が必要となる。
よって、ガソリン税の税収はそれらの計画的な改修に集中して使用するべき。

ま、道路賊の連中はガソリン税の暫定税率を維持して、
今後は人口減少で需要が減るってのに、でたらめな需要予測をおったて、
今までどおり無駄で維持費ばっかりかかる道路をしこたま造りまくるんだろ。
で、またどこかでミネソタみたいな事故が起こったら、そのときは
「老朽施設の安全確保の緊急性」を大義名分に、
別枠でまた莫大な予算を要求しそうな予感・・
いい加減にしろこの穀つぶしが。

788 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 17:02:56 ID:VfyS960r

【強制徴収】ヤクザ組織と同じ？…国交省の天下り団体、各都道府県観光協会に対し地方交付税の4割を“上納金”として要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205379200/

789 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 19:17:03 ID:YmsTTRc0

必要なものは必要。　故に道路は作らなければならない。

道路は、誠実で一途な人々の汗と努力によって作られてきた。
そうした人々に感謝してこそ、本当の日本人である。
野党の皆様は、そうした事実を黙殺する。

　　それはいかがなものか？

景気の良し悪しに関係なくやらねばならないインフラ整備というものが存在する。
道路事業とは、そのようなものである。

未来の子供達の為に、豊かな日本を建設するのは大人の責任であろう。
我が党は大局を見極め、この国の宝である子供達の為なら努力は惜しまない。

790 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 19:26:17 ID:4+msbbK8

宮崎にしても高速なんて贅沢だから
バイパスで我慢しろなw

791 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 19:32:03 ID:BFJZUR77

★町村官房長官　道路関連業者から献金
道路財源をめぐる国交省のハチャメチャな使い方が次々発覚しても福田政権はガソリン税死守の構えだ。
町村官房長官も、道路財源の見直しに聞く耳を持とうとしない。
なぜだ？　と思ったら、道路工事関連請負業者が、町村氏など自民党大物議員に献金していたのだ。
国交省に対して強く出られないわけだ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20484
ガソリン税が自民党議員のフトコロへ“還流”されていた――。
自民党議員は、皆、顔に青筋浮かして「税率維持」を叫ぶワケだ。

792 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 20:06:48 ID:jpJ8bVfl

国会開くたびに冬柴涙目だな
いい加減な事ばっかやってる国土交通省をかばってもイメージ悪くなるだけなのに
叩けばいくらでも埃がでてくる・・・・本当、凄い所だね国交省って

793 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 21:03:22 ID:MU5AsHc9

冬芝さんと石場さん両名　のらりくらりウナギ見たいな答弁が良いやなぁ

あれって適任ぞぉ。　

794 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 22:33:37 ID:bUrQLLFf

　　　いかがなものか？

と、へんなのが沸いてきたぞ。

795 ：名無しさん＠３周年：2008/03/13(木) 23:10:05 ID:cFFM7y33

特定財源じゃないと道路は作れないのかよ。
別に道路をつくらないというわけじゃないのに。

796 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 08:06:03 ID:fc+B2oX1

有料の高速より、少々信号があっても無料のバイパスがいい。

有料のバイパスも、原価償却が出来れば無料になると聞いたが。
高速は永遠に無料には成らない。（民間会社）

797 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 09:09:20 ID:J9HCgfWa

http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/20080131_shintyou.pdf

高速道路無料化

798 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 09:27:55 ID:4UVmjIOa

自動車の税金で作った道路なのに有料なのがそもそもおかしい
税金の二重取りだよね

799 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 09:32:38 ID:36nQ4KL/

高速道路は建設費用払い終えたら無料にします、が本来の約束なんだが
通行料も別の道路作るのに回したりしているから、その約束が守られたところは一区間すらない
道路財源は欺瞞と天下りと票田でできています

800 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 09:48:32 ID:nActSBzr

スレ立てしたものです。よくもまあ、激烈な>>1が書けたと、今にして汗顔の至りです。
最近知ったこと。道路特定財源のまま地方の道路を造ると、９メートル幅未満の
道路は建設できないようです。地方の幹線道路建設は必要ですが、それより生活道路の
整備がもっと大切。生活道路の建設・整備費は、自治体の一般財源から拠出するしかないようで、
そうなると、地方では一般財源もより多くほしいところ。
で、自分なりの見解ですが、こんな風です。
１　暫定税率を適正に戻す。
２　道路特定財源は、半分を一般財源にして、地方に手厚く交付する。
３　地方では、道路を造る場合、生活に密着した道路建設・整備に交付されたお金を使う。

ちなみに自分は、スレ立てしたときは大都会の真ん中に住んでいました。
現在は、地方辺境の地。そのまんま○知事の言い分も、痛いほどわかる
環境にいます。地方の切実な願いも、叶えなくては。同じ日本なのだから。

801 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 09:54:22 ID:UR+B3Ivx

そのまんま東の言い分は分かるが、討論番組に出るようになってかなりイメージダウンしたな。
人の話を遮ってギャーギャーわめくのは、自民党の山本や大村と変わらん。

802 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 10:09:43 ID:nActSBzr

そのまんま知事は、所詮人寄せパンダだと思うが
パンダが果たす役割も心得ている。首長は、有名人であれば
見識も手腕もなくていいという時代に、マッチしているかもしれない。
人の話を遮ってわめく姿は、まさに業界のお笑いタレント並み。
イメージがダウンしても、彼は今後長く芸人であり続けるだろうし
彼のわめきがすべて政治に反映されるなんて、彼自身思ってもいないでしょう。
ただ、それにおつきあいさせられて、翻弄される政治家の姿が
あまりにも哀れ。政治家辞めたら（落選もあるが）、ただの人なんだから。
東はこれから、ヒール知事として名をはせる。地元にちょっとでも利益誘導
できれば、それで御の字だと思うぞ。その実績とネタをひっさげて、
政治家芸人の王道を極めるのだ！（自虐的だな～と、微苦笑しきりの
田舎ものです、おいら・・・）

803 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 10:12:46 ID:MRzf/xtx

＞冬芝さんと石場さん両名　のらりくらりウナギ見たいな答弁が良いやなぁ
＞あれって適任ぞぉ。　

　適任だけど、イシバさんは防衛省改革のために適任。
　フユババは、天下り官僚擁護のために適任。

804 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 10:36:02 ID:MRzf/xtx

＞イメージがダウンしても、彼は今後長く芸人であり続けるだろうし
　
　立法の政治家ではなく、行政の役人だけど、芸人が政治家と役人を演じて
いる。長く続けば立派な役者。

805 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 10:53:33 ID:5rnGmzgB

　国会の討論から、国交省の役人が決めて提示するB/Cの数値なるもの
はどうにもなるでっち上げであることが証明された。

　これは国交省より要求箇所（県や市町村など）が計算するほうがより
正確だ。
　

806 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 11:01:54 ID:UR+B3Ivx

石破は軍事に詳しいというだけで、どちらも本質は変わらんよ。石破は議論が大事だ必要だと定型文で言ってるだけ
答弁見てれば分かるじゃん。

今冬芝が答弁してるが、相変わらずグダグダだな。
速記止まりまくりｗ

807 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 12:32:39 ID:rtNl+47k

>>806
法人の仕事丸投げ凄いねｗ
一冊6000万のコピペ報告書もワラタ、あんな奴ら消しただけでも相当な財源確保できそう
必要な道路だけじゃなく無駄な道路も作れるよｗｗｗ
ほんと、冬柴は極上のエンターティナーだ

808 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 14:16:12 ID:yWWOcqnB

年金、医療、教育、雇用等、道路以外にも国民に密接に関わる問題は山積している。
道路だけ特別扱い、というのは明らかにおかしい。
冬柴大臣はそんなに族議員や官僚が怖いのか。

809 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 20:10:24 ID:gwuQFsOe

政治ウォッチャーの方々　よお見てますな

冬芝ウナギ　石場ウナギに対して質問野党ヒョウタンを両手に持って

土俵に登場　ひょうたんでウナギを捕まえようにも逃げられましたぁー。

810 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 22:20:28 ID:6HDIWtTc

田舎に住んでますがもう道路はいりません。

宮崎県というド田舎に高速道路ができて、本当に
地元が発展、活性化すると思いますか？
一部の土建屋と一部の政治家に金が回るだけです。
その一部の政治家の中にヒガシもそのまんま入っていると
いうことです。
皆さん、騙されてはいけません。
少子高齢化、人口減少時代が続くのです。
これ以上道路は必要ありません。

811 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 22:22:57 ID:RDcTfN4F

>>810
えっ？騙されている奴いるんですか？ｗ

812 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 23:15:02 ID:F6EuTAto

>>810
だろうな。

しかし、トレーラーなど、21トンを超える車両の通常通行を許したから、
今後メンテナンスに費用がかかるだろうな。

813 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 23:19:39 ID:vArDnGEF

道路特定財源はどうすべきか？！　五十嵐敬喜インタビュー
(http://www.youtube.com/watch?v=0kGsj7BBwg4)

814 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 23:22:52 ID:3bDX8bHz

法律にしたがって、暫定税率廃止して一般財源化民主党の政策は正しい

815 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 23:23:04 ID:NTniIwqh

【ある日の国会予算委員会の一コマ】
鴻池委員長(自民党)
「松島みどり国交副大臣は、委員長の静止命令を聞かず、自らの主義主張をとうとうと述べるばかりで
質問にも答えていない。よって予算委員会質疑への出入り禁止といたします。」

ちなみに『松島みどり』衆議院議員とは…
東京14区選出の自民党国会議員。
現在国土交通副大臣でトラック輸送振興議員連盟常任幹事。
持論は
『クルマとガソリンにかかる暫定税率を撤廃し、税金を安くせよ』
「当選1回の時から、つまり、道路特定財源の一般財源化問題が発生する前から、ユーザーのために、暫定税率撤廃論を唱え続けている。」
http://www.matsushima-midori.jp/column/2006/060322.html

しかし、3/14の予算委員会質疑においての答弁で、般若のような面妖で
「国交副大臣に就任して初めて、(暫定税率撤廃論という)自分の無知を知りました」
と長年の持論をあっさり放棄したコウモリ女。

しかも「原発事故から逃げる時に道路が必要」
っていつから原発事故が起こるって前提になってるんだよｗ
┐(´ー｀)┌

816 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 23:47:57 ID:3bDX8bHz

素直に民主党の暫定税率廃止して一般財源化に賛成しろ！自民党も信者も腐ったプライド捨てろ

817 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 00:20:04 ID:HWi3hl3T

>原発事故から逃げる時に道路が必要

なんでもありだなｗ

818 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 01:07:23 ID:nOcoyr/s

松島は酷いなあんな答弁をしていたら教育上問題だ。

819 ：H.S.：2008/03/15(土) 01:10:03 ID:vTkEf4cD

>>810
＞ヒガシもそのまんま入っている
上手いなw

誰も触れなかったから俺が触れる。

820 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 01:21:43 ID:4402tyFB

中国を見習え！こんな道なら作ってよし
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china/?1205498264

821 ：ぼけもん：2008/03/15(土) 01:28:12 ID:87b5N6pZ

【足利銀行、受け皿「野村」に決定　公的負担は回避へ】
国有株を１２００億円で譲渡

国は０円で騙し取った足利銀行株（時価総額８０００億円）を受け皿銀行の新株と交換して、元株主へ返還しろ。

【足銀国有化の見直しの掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj3.cgi

822 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 01:40:33 ID:0EQpW5F7

大臣がバカなら副大臣もバカ
国土交通省ってなんなのｗ

823 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 08:18:05 ID:fjEZtN+Y

今度の選挙で、松島みどりが当選したら、それは、

　　　　　国民が、　大バカとの証明になる

824 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 08:55:20 ID:YLxpy+LN

道路特定財源程度の改革さえできない（やる気の無い）自民（福田のボケ爺）が、国民重視を口にするペテン

もうドウ考えたって、自民は賞味期限切れの糞腐敗政党

自民が政権与党に居座り続ける限り、日本は世界から取り残され凋落していくのみ

今の自民は幕末の徳川幕府とまったく同じ

自民に投票するってことは、自殺行為に等しい

825 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/15(土) 09:03:30 ID:joUmnsTr

官僚の天下り団体が、ガソリン税で慰安旅行に逝ってたそうじゃないか。

ゆるせねぇな。

官僚の天下りを全部廃止しないと、日本は良くならんな。(￣(エ)￣)y◆°°°

天下りで何千万も貰ってるくせに、ガソリン税で良好して飲食か、虫ゴキなら、死刑だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

826 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/15(土) 09:06:10 ID:joUmnsTr

冬芝の木瓜、何が半額じゃ、全額返せ木瓜が。旅行代金、

ボーナスから全額天引きしろ木瓜。

。。

827 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/15(土) 09:10:11 ID:joUmnsTr

まあ、談合で無駄な道路を造って、国民を無視して、ガソリン税廃止に反対する与党には、

票は入れねぇ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

828 ：納税者：2008/03/15(土) 17:25:46 ID:3iRO/Yp3

道路特定財源に群がる国会議員、官僚のご機嫌と建設土建業者に乞い諂い、政治献金を集める国会議員たち
税金を払っている国民を無視している。
道路特定財源は一般財源化して、優先順位を決めて自治体に配布して、各自治体が自由に使えるようにすべきである。
国民は一致団結して国会議員の利益のためでなく国民の利益になるよう「道路特定財源の一般財源化」に取り組むべきである。
平和ボケしないで納税者である国民は立ち上がるべきである。

829 ：氏名トルツメ：2008/03/16(日) 06:23:06 ID:IvKhesVb

日刊ゲンダイ

国交省２２法人　ガソリン税で慰安旅行

　国交省の天下り財団がガソリン税で慰安旅行を楽しんでいた実態が次々と明るみ
になっている。５年間で２０８０万円も使っていた「公共用地補償機構」だけでは
なかった。５０法人のうち２２法人が旅行費用に充て、「河川情報センター」
「先端建設技術センター」は丸抱えしていた。関東近県の温泉１泊旅行に
１人あたり３万円とか４万円もかける豪勢さ。どんな旅行を楽しんでいたのか。

830 ：氏名トルツメ：2008/03/16(日) 06:25:44 ID:IvKhesVb

日刊ゲンダイ

退職金持ち逃げ

　こんな茶番を許していいのか。１０の天下り団体の役職を兼任し、生涯賃金１０億円を
手にしたとされる“道路役人の天皇”こと、旧建設省事務次官の鈴木道雄氏（７４）。
国会でも悠々自適の天下りライフが批判され、天下りポストを退任した。ところが、
手放したポストは「非常勤」「無報酬」のみ。年間１７６０万円の高額報酬をいただく
「関東建設弘済会」の理事長には居座ったまま。本人は日刊ゲンダイ本紙の直撃に
「任期いっぱい務める」と居直った……。

831 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 06:26:50 ID:BFqIdG1d

832 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 08:01:19 ID:fLxlTY2f

東は、道路特別財源・国土交通省を支持しているが、これは可笑しい。

要は、大分・鹿児島と高速道路が繋がれば好いだけ。ならば、
道路特別財源を支持する必要は無い、なぜなら、その高速は必要だと国民に認知された。
あとは、民営化された　”　道路公団　”　が作るかどうかの問題。

道路行政の怠慢（本来は工期・予算は3倍に水増した計画）に挑まない、東は卑怯者。

宮崎県民、東を90％以上支持していれば、国民に笑われる。

833 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 12:13:28 ID:hVfjw/d7

http://blog.drecom.jp/yamada_shuzo/archive/37
↑
特定財源で日本全国の高速道路に天然ガスパイプライン
を張り巡らせれば「エネルギー版日本列島改造論」になる
環境保全とエネルギーの安定供給の実現！

834 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 12:22:46 ID:sDIEfAhm

道路作る為にどれだけ石油を使ってると思ってるんだよ
道路を作るだけで森林が伐採され環境悪化している
道路を作らなければエネルギーは余るし環境破壊もとめられる

835 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 15:50:14 ID:oIvFutNr

836 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 20:22:23 ID:qpctTKnZ

道路を作るか金をダム建設にまわして原子力発電所を減らせばいいよ

837 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 20:31:48 ID:pP2GSLJP

>>835
何処かにも、貼ってあったな。

しかし、問題は、鴻池委員長が言った本音。
『あんなの居ても役にたたん』　

次回選挙で、松島みどりが当選するようであれば、この国は終わりだ。
無駄な歳費をつぎ込んだものと、今つくづく思う。　

838 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 21:20:31 ID:9nCVdxpV

松島みどりさん　ライオンに食われそうになった人だと思ったよ、

あれじゃライオンと戦っても勝てそうだぁ。

839 ：名無しさん＠３周年：2008/03/17(月) 20:39:10 ID:TUZtkaPJ

ライオンに食われそうに成ったのは、松島トモコ、かなり昔のアイドル、目が大きく美人だ。
今で言えば、小沢真珠に似ている。（主観によるが）

さて本題、ガソリン対する25円の暫定税率を下げると言う事は、一般庶民に対する減税。
この減税に反対する東国原知事は、一般庶民に重税を課すると同じ事。

値上げ、値上げで家計は厳しくなっている、明日の生活もママならない、
しかし、今道路が無くてもがまんできる、25円無くて米を買えなければ、生きていけない。

東、自らを改革せよ、

840 ：名無しさん＠３周年：2008/03/17(月) 20:43:28 ID:fVXbWqwz

　その通りです。　大多数の庶民は高速道路など高嶺の花です。
その日の飯に苦労しています。

841 ：名無しさん＠３周年：2008/03/17(月) 23:18:54 ID:7z3t09Rp

23 ：無党派さん：2008/03/16(日) 12:40:35 ID:2dSz3A+w
私は年収380万の32歳の施設で働く看護師です
昼に夜に身を削って働いて収めた私たちの税金が
ほとんど仕事をしない名ばかりの天下りの給料になることが許せません
私は正職員ですが福利厚生もマッサージチェアもなければ職員旅行でさえありません
私たち底辺の労働者から特定財源なんてもっともらしい名目で
これ以上お金を搾取するのはやめてください
もう疲れました　医療事故さえ起こしかねません
自民党と公明党のお役人さん、どれほど私服が肥えれば気が済むのですか
福田総理は利潤を社員に還元しなさいと言ってましたが
私たちは与党の政策で価格をコントロールされています
私たち医療や福祉に携わる人たちはどうやって利潤を追求したらいいのですか？
職員の息抜きや福利厚生が必要なのはあななたち官僚や天下り団体職員ではなく
医療や福祉、介護の現場で利益とは程遠いところで働いている私たちです
医療や福祉よりも道路や建設業を守ることが必要なのですか？
それでは私たちの業界はどなたが守ってくれるのでしょうか？
患者さんや高齢者の命を誰が守ってくれるのでしょうか？
この国はすごくおかしいですよ、まもなく始まる後期高齢者制度も心配です
命の重さはみな、いっしょです

842 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/18(火) 14:54:34 ID:Wa0tqRnX

今度は、道路財源をタクシー代に。５年で２３億？なんじゃそりゃ。

タクシーチケット購入？金券屋に売ってたんじゃないのか？

。。

843 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 17:21:21 ID:SygXdDMs

東京の人はわからないだろう？

俺は和歌山にすんでるけど、あたりは悲惨な状態なんだぜ。
東京はどこもアスファルトでちゃんと舗装されてるけど、
このあたりは「土や草がむき出しの土地」がまだゴロゴロしてる。

これからの子供達に、ここをちゃんとした所にしてやらなきゃならないんだよ。
だから自民党の先生は負けないでがんばってほしい。

844 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 19:28:55 ID:rSrG40Gr

>>843
貴方の住んでいるところは、申し訳ないが、道路特定財源の使用で出来る、道路ではない。
道路特定財源を使う道路は、幅6メータ、両側に歩道を整備すれば、道路特定財源から出支が出来る
それほど交通量が多いとは思えんが？

道路特定財源（暫定税率分）を一般財源化すれば、県知事が、あなたの所を舗装することは可能だ。

道路特別財源から、生活道路には交付していない。

もし、道路特定財源から、生活道路に出支しているのなら、東京は歩道・ガードレールのある、
整備された道路が出来ている、しかしながら、小学生の登校道路には歩道が整備されず、
車と小学生がすれ違っている。（車の量を考えて頂きたい）

845 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/18(火) 20:22:34 ID:Wa0tqRnX

道路特定財源は、高速道路を造るための金だから、和歌山の地方の一般道になんか、

金を使うわけ無いな。
有力議員が居なければ、地方に道路なんかつくらんわな。
もし和歌山の人に、道路を造って欲しいか、ガソリン税の値下げのドッチがいいかと聞いたら、

間違いなく、ガソリン税の値下げの方が多いだろ。

。。

846 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 21:22:40 ID:YnOZJZWK

和歌山はイルカも鯨もいるからいいじゃん！

あと二階と世耕と大江がいるな。

847 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 06:17:33 ID:P160Eguy

つか普通に考えて一般財源化じゃなくて減税だろ！！

車ユーザーもっと怒れよ！！

848 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 09:47:23 ID:UWr8zq9V

【道路特定財源】 “道路財源で職員旅行”は国交省所管の２２法人で　「河川情報センター」と「先端建設技術センター」は全額を丸抱え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205455623/

849 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 11:59:04 ID:iz8ZBGtP

自民の修正、暫定税率を維持したままで一般財源枠拡大って、目的税に反するだろうに。
さらに一般財源化枠を増やしたら道路整備が遅れる矛盾、財源確保が見え見え。

暫定税率は廃止すべき。

850 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:03:28 ID:wJ0EtF1a

道路特定財源は別名、国交省特定財源！！　単に利権を手放したくないだけじゃん。

851 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:24:55 ID:7KZ/CEtq

道路特定財源で作った天下り先は一般財源にされたら全部潰れるからね～
そりゃ国交省は必死に抵抗するでしょ

852 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:38:57 ID:DxnxHkzy

関門海峡道に詳細計画
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-19/2008031901_01_0.html

安部晋三と西川京子の地元だね。
彼らが「汚いタカ」だったことがよく分かるｗ

853 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:50:00 ID:wYAuSSUw

ガソリン税よりも重量税と自動車税無くしてくんねえかな。車検やら一気に金飛んでくのはきつい…新車から5年は車検無しとかだといいな(^-^)/

854 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:53:45 ID:B9YgiTjx

ドイツではガソリン税で年金支給って
時代にあった政治してるよな。

855 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:54:26 ID:0jluGynt

小泉のときに一般財源化が決まっていたのに
福田になって一般財源化が取りやめになって、道路特定財源が復活。

自民党はどこまで堕ちていく気だ

856 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 12:58:42 ID:GH1t7nop

所得税が高すぎる

857 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 13:00:24 ID:gbObAiGG

【政治】谷垣氏、「ガソリン税の暫定税率引き下げなどは応じられない。」講演会で語る[3/16]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205594596/
自民党の谷垣政務調査会長は大分市で講演し、
今の国会の焦点の１つとなっている税制関連法案の修正問題について、
ガソリン税の暫定税率の引き下げなど、
国や地方の平成２０年度の予算に影響を与えるような修正には応じられないという考えを示しました。

http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/16/k20080315000110.html

858 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 13:05:20 ID:gbObAiGG

【道路特定財源】ガソリン税などの道路会計からタクシー代、国交省の地方整備局が５年で２３億円　民主党はこの問題を追及する予定だ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205704911/

859 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 16:35:45 ID:0dxTq2/+

道路特別財源の暫定税率分は、全て廃止。
そして、道路特別財源は、国会が監視できる状態に出来る一般財源化する。

これで、ガソリンは25円安くなり、国土交通省の毒法人へ金は行かなくなる。

860 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 17:27:36 ID:kioDM8vY

道路特別財源がだけじゃなく年金も一般財源化しないとな

861 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 17:33:46 ID:zr3xr/GN

3月中にガソリン入れないほうがいいププ

862 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 18:14:19 ID:Q+Y9TDuO

>>860
年金（民間）を一般財源化したら、その莫大な資金に国会議員・官僚が、あの手この手で、
合法的に私物化する。

年金の管理は、共済年金（公務員・議員年金）と同じ財布に入れ一元管理する事、
そして、誰でもが閲覧できるように（誰でも分かる様に）公表する事。

863 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 18:32:47 ID:uMXFrPrE

公明党はなんであんなに道路財源を必死に守ろうとするのか？
草加学会の人って土片の人が多いの？

864 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 18:38:46 ID:cNqcV3qR

零細ドカタ企業はソウカが多い　入ってれば仕事貰えるから

865 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 19:27:35 ID:Q+Y9TDuO

>>864
納得。

　ソウカは何だか、価値観として、真・善・利としているようだが、
善も、真も無くなった、　という事だな。

866 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 20:28:53 ID:vC5KAZkC

★「消えた年金」特定わずか２割…２０２５万件依然宙に
社会保険庁は14日午前、約５０００万件の「消えた年金」記録の解明状況を、政府の関係閣僚会議に報告した。
コンピューター上での照合作業で持ち主を特定できたのは、わずか２３％の１１７２万件にとどまり、
現時点で未解明のデータが４０％の２０２５万件に上るという。
安倍内閣以来の「３月末までの統合完了」という政権公約は完全に破綻したうえ、いつ統合が終了するか全くメドはたっていない。
まさに国民を失望させる報告だった。照合作業を終了したのがわずか１１７２万件というのにも驚くが、
同作業後に行う最終的な「統合」が終了しているのは約５０００万件のうち、たった８％の４１７万件だけなのだ。
さらに、昨年12月時点で、持ち主特定が困難な未統合記録の推計は１９７５万件とされたが、今回、一気に５０万件も増加してしまった。
舛添要一厚労相は公約違反が確定的となった昨年11月、「最後の１円までやるというのは、ある意味で選挙のスローガンだ」と開き直ったが、
福田内閣が正しい情報を公開して、本気で国民の老後を支える年金を守ろうとしているのか疑わしくなる結果といえる。<>
国民が注目すべきは、約５０００万件の未統合記録だけではない。
「ミスター年金」こと民主党の長妻昭衆院議員の調査で、約５０００万件とは別に、
基礎年金番号導入（１９９７年）後の最近でも納付記録の消失が発覚しているのである。<>
もはや、福田内閣や社保庁を信頼せず、「自分の記録は自分で取り戻す」という意識でチェックしなければならないようだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031409_all.html

867 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 08:03:12 ID:WB2N+fBQ

公共交通機関が整備されていない地方がガソリン税を納さめています

租税公平主義に反しないようにして頂きたい

消費税増税が理にかなっていると思います

868 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 08:40:32 ID:gXyPoJhR

収めていただいた、ガソリン税は私たち仕事をしない毒法人の維持費に使います。

私たち輸出産業は、消費税を頂いています。　（輸出戻り税）
＞http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BC%B8%E5%87%BA%E6%88%BB%E3%82%8A%E7%A8%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

租税公平主義という正義感ある言葉を使い、皆様を騙しています。
それが私たち、国を預かる仕事をしている者の仕事です。

貴方を見事騙しました。

869 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 09:15:36 ID:cER2q5Je

道路を作る→環境悪化→環境保全のため増税→道路を作る

道路を作る→森林伐採→温暖化問題→増税→道路を作る

道路を作る→「道の駅」を作る→道路の重要性をPRするCDを出す→赤字→増税→道路を作る

見事な無駄遣いスパイラル。

870 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 09:21:14 ID:cER2q5Je

大阪市民だが

倒産しかけているという噂のわが町は最近道路ブーム。

痛んでいない道路の補修

痛んでいない信号の交換

意味分からない石畳の設置

でも、子供が歩く危ない道路に歩道が出来ない。素敵。

871 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 10:31:54 ID:VCm8OaNO

> 痛んでいない信号の交換

電球からLEDに変えるだけで、消費電力は1/5になるらしいよ。
しかも故障率も激減しているはず。

その整備している会社や業界がどうなるのか？それには注目しておいたほうがいい。
どうせ「点検」と称して、無駄な人件費を発生させるんだろうな。

872 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/20(木) 12:07:49 ID:eAcnB6ob

でもな、ＬＥＤの信号機の会社は、国交省の天下り先だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

873 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 12:48:14 ID:WHzvYBqP

必要な道路整備を進める女性の会　常磐道を応援する女性の会　西本由美子

道路というのは命の次に大事なものなのです（笑）
http://www.shimane-jimingiren.org/uploads/news_releases/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90%E5%A0%85%E6%8C%81%E7%B7%8F%E6%B1%BA%E8%B5%B7%E5%A4%A7%E4%BC%9A.pdf

874 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 15:28:45 ID:eMkFssme

道路の前にドクターヘリと周辺救急医療の整備だろ

数千億ありゃ充分すぎる

875 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 17:24:49 ID:hMHpQFOX

>>874
その通り！！！

何処か地方の道路特定財源支持者のオバハンが言っていた、
『高速道路さえあれば、救われる命であった』　と、
しかし、ドクターヘリの方がはるかに助かる確率は高い事は数学的に確かな事。
無知としか言い様が無い。

何十・何百億の金をかけ高規格道路を作り、さらに維持費を考えると、
ドクターヘリの方がはるかに安い。

ドイツを見ればわかる事。

876 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 20:01:24 ID:E10zH1MD

去年の台風か何かで崖の道が崩れたまんまでいまだに孤立してる村とか、あれは困るだろ
必要な道路が一本も無いとは誰も言ってないんだから、国民が納得するようにちゃんと精査すりゃ済む話。

877 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 21:19:34 ID:bfk8hPar

全国知事会、暫定税率維持を前提として一般財源枠の拡大の声明。

流用拡大し、更に財源確保とは盗人猛々しい。何のための暫定税率なのか認識がおかしい。
一般財源化は、暫定税率廃止が前提で、なぜわざわざ自動車ユーザーだけ重税を払った挙句、ほかに使えるのか。

そんなに一般財源がほしいなら無給で働け、浮いた金を一般財源化しろよ。
全国知事会がよく堂々と横領させろと言えるな。
恥を知れ、無能な知事どもが。

878 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 21:41:10 ID:7bIi360U

うちの田舎、高齢化バリヤフリー誰も歩かない歩道出来る三月末橋に足場が出来る無駄、地方の予算案は暫定税ありきの予算案、法律どうりに暫定税は終わりにして国民に返す法律に従わなく期限切れる暫定税を組み込んで予算案出してる地方自治体はゴミ

879 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 22:03:27 ID:H4X54m0E

　道路財源の一般財源化賛成。

　テレビで言っていたけれど、恒久減税は７年（だったかな）で終了し、暫定
税率は３５年続き、さらに１０年延長だって？
　言葉（日本語）が可笑しい。
　自眠党はどうなっているんだ。たぶらかしの大村議員、明確に答えてみろ。

880 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 02:47:12 ID:ZrCHTYLh

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

881 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 20:23:28 ID:3o7Vgisg

　与党といえるのは、過半数の議席を有する第一党だけ。
　過半数未満や少数政党は所詮は野党。
　政党が連立しての与党ならば、与党ではなくて、「連立与党」。

　連立与党に、政権与党としての責任と自覚は乏しく、官僚のご機嫌をとって、
政治権力や行政権力などの権力のうまみの恩恵を得ることを目的にしているだ
けだ。

　その連立与党が、権力から離れている野党に何の協議をもちかけるのだろうか。
協議をもちかけるのならば、その野党にも連立与党になるように働きかけるしか
ないはずだが。

　自公の連立政権の失敗のしりぬぐいを、日ごろ批判している政党にもちかける
なんて、これぞ政教一致の麻薬中毒現象。善悪の判断がつかなくなっている。
数合わせだけの、こまったときのなんとかだのみになっている。信心に原因があ
るとでもいうのだろうか？

882 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 20:27:32 ID:kRKsPExu

必要な公共工事だけになるのでは・・・？

883 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 20:46:19 ID:3o7Vgisg

　所詮、自分の利権に必要な工事を公共工事というのだろう。

884 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 22:24:43 ID:K733wAY5

小泉だったらまたB層は騙されてるなｗ

885 ：官製団体：2008/03/22(土) 01:06:10 ID:VLh+06rc

　
つぎの団体が国土交通省に寄生して巨額の道路特定財源をむさぼっています。
----------------------------------------------------
熊本の道を語る女性の会
住所：〒862-0950　熊本県熊本市水前寺5-17-14
電話：　096-387-6671
E-MAILアドレス　[email protected].
代表者：　中村幸子
----------------------------------------------------
地域連携ネットワークHand to Land
熊本市水前寺5-17-25
TEL:096-387-6671
代表者：　中村幸子
----------------------------------------------------
熊本の川・みちを語る女性の会
代表者名, 中村幸子
E-MAILアドレス　：[email protected].
----------------------------------------------------
道守くまもと会議・くまもと道のフォーラム　中村幸子　096-387-6671

886 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 01:22:59 ID:5vPMSIEy

　道路特定財源は、１００％一般財源にして、国道、県道、市町村道に使用。
　どこの道路を造るかは、複数の候補案からそれぞれの部類で公開抽選で順次決定。

　ガソリン税の二階建てになる暫定税率部分のガソリン税は廃止。
　国庫予算の中から少しづつ集めて、必要な道路財源を確保。これは連立政権
　与党の自公の責任。

　
　　

887 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 01:57:15 ID:GPQfN/3+

>>859
で、足りなくなって、他の一般財源から道路に投入される、と。

暫定税率廃止と一般財源化の両立は「奇策」と言うより「夢物語」だ。
暫定税率を廃止するなら一般財源化は実質的に不可能だし、
一般財源化の実を挙げたいなら暫定税率を維持しないと足りない。

888 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 02:56:40 ID:Iv5MyV4X

政府与党の一般財源化案のワナ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080321ddm005010016000c.html
国民をなめきっとるとしか言いようがない。

889 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 08:28:55 ID:g9oRqbAQ

むしろ炭素税の導入だろ
欧州並みにリッター220円くらいにすればよい
当然すべて一般財源化、医療や介護、年金にも回せる

890 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 08:31:48 ID:hns9O/Kx

>>884
どうやって騙すんだよ
もう郵政は民営化したんだぞ

891 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 08:56:09 ID:5vPMSIEy

　≫884

　たぶん、小泉ならばテレビが追っかけてきてその支持層がタレントなみに集
まってきて、道路財源は一般財源といいつつ、実質は道路だけに使用というこ
とになってしまう、自眠党における小泉流の騙しの広告塔式テクニックにはめ
られるということだろう。

892 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 09:48:37 ID:KwhOSOhz

467 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/03/15(土) 15:31:33 ID:K4QVgOSg
昨日の朝ズバにて

～～道路建設に59兆円も必要なのかの議論の流れの中で～～

自民党議員　「道路は作るだけじゃなくて、維持するにもお金がかかるんですよ！」

民主党議員　「道路を作り続ければ、維持するお金はもっと増えるのですよ」

自民党議員　「.....」

893 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 10:04:21 ID:TwHIiPD5

>>890
株式交換の禁止（民主が法案提出済）ができるかどうかという、大局が残っている。
禁止できなければ、外資の手に落ちる。

894 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 10:23:57 ID:FK3zp71z

>>887
奇策でも、夢物語でもない。
そもそも、予算は決まっている、原理原則を無視して金を使ってきた。

＞暫定税率を廃止するなら一般財源化は実質的に不可能だし

道路特定財源（特別会計）を一般化する、つまり国交省には自由に金を使わせないという事。
TV報道により、如何にバカげた道路を作ってきたか？

＞一般財源化の実を挙げたいなら暫定税率を維持しないと足りない。

何か誤解しているのか？よくわからん。
税金は増やすよりも、減らす事を考えるべきだ、
暫定税率は、余にも早く自動車が普及した事によるもの、しかし、今後車は減る、
有料の高規格道路を作るよりも、地方の一般道の整備こそ必要。
（確かに、大分・鹿児島の高速は必要だ）

895 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 11:05:50 ID:U03t2M06

自民党は、道路特定財源を一般財源化する政策で、衆院選挙に勝利して
与党の地位を維持する作戦を考えているだろう。国民はこの政策には
さすがに賛同し、大勢が自民党にまた票を入れると思われる。

この政策で泣くのは、道路建設企業の選挙協力を得て議員に就職できた
一部の自民党議員に限られ、彼らは捨てゴマとされる。逆に他の省庁は
金まわりがよくなるかもしれず、今の総理の敵は意外に少ない。

「正論を通した自民党」の演出で民主をしりぞけるシナリオを、
首脳たちは本気で考えているはずだ。国民も、年金や自衛隊や
イラクではなく、道路政策で選挙行動を決める腹づもりでいる。

一般財源化しても多くの道路は引き続き作られようが、透明化する
だけで政権が取れるなら、自民党首脳にとってはお安い御用だろう。

896 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 11:11:24 ID:CdoVofbF

じつは日本政府は大変な金持ちです。
道路予算も年金も医療も、やりくり次第でなんとでもなりそうな気がするんですが？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/18(火) 13:58:09
　
財政支出の規模が適正な水準にあるかどうかを見るには国内総生産（GDP）とに比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）である。
わが国がどうなのかを見ると従来の資料ではやはり一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）

しかしながら　２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円　特別会計の歳出純計は
２０４．７兆円　合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に　地方の予算を加えて国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額　つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して約６割に達する。

この割合をどう評価するか　諸外国と比べてみると　欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度
なので日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。

897 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 12:02:53 ID:U03t2M06

ピラミッドや万里の長城もそうだが、古来、建設土木工事は、民衆の
雇用安定確保を兼ねていた。今でもホワイトカラー的な仕事に向かない
労働者を吸収することで、社会を安定化させている効果は大きい。

多くの国民はこの点もわかっており、本音は「閑古鳥の鳴く道はいらん」
であって、幹線の貧弱さや途切れた高速道にいまだ不満だ。土木業者も、
後ろ指さされる不要道よりは、役立つ道を作る方が気分がいいはず。

国民の目は、道路財源で役人たちが私腹をこやす部分に集中している。
ここでも「土木業改革」ではなく「公務員改革」がメインテーマだ。

898 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 12:18:43 ID:CdoVofbF

>>896
財政支出の対GDP比が
米・英・独・仏の平均は４０％程度なのに対して
日本はなんと６０％、欧米の主要国と比べて２０％も多いんですね。

GDPの２０％といえば１００兆円超！！
毎年１００兆円超です。
国民は将来年金がもらえるかどうかさえ危ないのに
なんだか分からないところに１００兆円が無駄に費やされています。

道路予算も、年金も、財政赤字ももっと頭をしぼってほしいです。
消費税なんてとんでもないです。

899 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 12:20:53 ID:CdoVofbF

１００兆円といえば消費税４０％に相当しますよね。

900 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 12:21:34 ID:LBJpPOIU

900get

901 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 12:24:48 ID:CdoVofbF

オメ

902 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 12:37:19 ID:CdoVofbF

遠く求むるはかなさよ例えば水の中に居て渇を叫ぶがごときなり長者の家の子となりて貧理に迷うに異ならず ...

903 ：ガソリン値上げ隊：2008/03/22(土) 17:12:58 ID:Eb/8W7gU

ガソリン税を値上げして、一般財源化すべき。借金で道路や橋を作っているので返済財源が必要。

904 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 17:19:23 ID:FN4zLwbU

消費税に暫定税率を掛け、更に値上げして、環境税を上乗せして一般財源化すべき。

905 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 17:21:51 ID:CdoVofbF

919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:12:20 ID:pI0B/VWW0
道路じゃなくて治水関係の特定財源はどうなってんの？

906 ：名無し：2008/03/22(土) 17:29:02 ID:vhjfQl8+

いろいろな、意見が、あるな、道路PR施設各地で、次々閉鎖、
財源の無駄遣い、浮き彫りになった、先に無駄遣いを整理だな、
ねじれ、になってから、やはり、二大政党必要痛感したな、

907 ：氏名トルツメ：2008/03/22(土) 19:28:07 ID:Rqo65suy

日刊ゲンダイ

この国会で徹底的な清算がなければどうなる
ガソリン税からなる道路特定財源のデタラメはいまや日本中が知っている。
国民の多くはガソリン税の暫定税率廃止だけでなく、道路財源の一般財源化
を望んでいる。その道路財源の暫定税を３０年以上もとりながら、これから
１０年も続けていくと言い張る自公与党は何を狙っているのか。半世紀前に
田中角栄が編み出した道路利権政治を手放すまいとしようとしている。
その裏には、ガソリン税に群がる政官業の腐敗勢力が存在し、地方の荒廃と
格差拡大、国の衰退を招いた根源となっている。この国会で道路財源を清算
できるかどうか、日本の将来がかかっている。

908 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 19:29:03 ID:qEYGTO8c

909 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 20:31:38 ID:yHffTSoO

>>908
道路特定財源だけで、1兆円近い金が無駄遣いされていると思うが、
特別会計全部合わせるとどのぐらいの額になるのか？

3・4兆の金が楽に無駄銭として出てくるのではないか？
そうすると、消費税その物の存在自体無駄な制度に成るのではないか？

一説によると、100兆ぐらいの金がプールされていると言うが、
書き込むなら、その辺の所を書いて欲しい。

910 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 23:22:30 ID:tx17Rclf

消費税はまだ一般財源だからマシな方だよ

911 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 23:23:44 ID:wMKz+YRx

ＪＲの赤字を埋める為に上げたタバコ税はＪＲが黒字になった今、減税だろ

912 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 01:16:56 ID:zUrCJf2C

>>894
一般財源化の実を挙げる＝ガソリン税収を道路以外の使途（環境・公共交通・年金・医療・国債償還など）に回すこと。

民主党案の通りに暫定税率廃止（税収約半減）の上で、地方への交付金を実額維持（割合倍増）すると、
実質的な国の税収分は1/3に激減する。だが個別事業の補助金も維持し、さらに国の直轄事業の地方負担金は廃止、
そのうえ高速道路無料化（＝国営化）も公約として掲げている。他に除雪費用も、などとなると全く足りない。

これではガソリン税以外の他の一般財源（もしくは国債発行）からも道路予算に回されることになり、
「あべこべ」の結果になるのがオチだろう。確かに名目だけの「一般財源化」ならできるが。

913 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 02:55:22 ID:5eOyhNqE

道路特定財源は、イロイロな項目（自動車重量税・収得税・揮発税等）に暫定税率を付け判りにくくしている
取りやすい自動車ユーザーから法外の税金を取り上げている。

自動車重量税・収得税の暫定分は恒久税にする、揮発税・取引税は暫定分は廃止。
これで、3.4兆円と言われる財源の2兆円は確保できる、
さて、問題は、今まで有った揮発税2.4兆円分の使われ方だ。
本当に2.4兆は必要なところに使われたのか？その辺のところがまだよく見えて来ない。
今までの報道を見ていると、本当に必要な金額が出てこない、これが問題と思う。

道路特別財源は全て一般財源化し、財務省の精査を受ける、そうすれば、余る金が有るか、
足りなくなるかハッキリする。

914 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 07:52:52 ID:LJ62ix8Y

>>913

＞定税率を付け判りにくくしている取りやすい自動車ユーザーか
ら法外の税金を取り上げている。

そうしなさいと自動車ユーザーが税金上げろ　税金取れって応援してきたんですわ

今回の参議院選挙で表面に出てきた　あーこんなに税金取られていたのかぁーって
気が付いて騒ぎ始めた

国民の一票が隠されていた税金を表面に出させ正常化しようとしていると言うことですわ
選挙の一票は有り難いですわ。

915 ：ツユの上にも１６年：2008/03/23(日) 07:54:36 ID:Q5aOvNlr

もう道路いらない

916 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 10:00:02 ID:qyp50nc1

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

917 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 12:02:42 ID:ROKuHA2g

918 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 20:55:56 ID:5cQFLy3c

age

919 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 22:08:59 ID:I3AYoxlY

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

920 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 00:07:37 ID:FPuGqCJm

知事会の知事さんたちは、本当に住民の事を考えているのだろうか？

1泊9万円の旅行なんて、スーパーコンパニオン付に決まっているじゃないか。
暫定税を辞めたら財源が足りないとは、これいかに？

いい加減な事に使っているような税金は収める必要が無い。
全て廃止してから、必要なものは必要として考えろ。

暫定税率を廃止しても誰も困らん、困るのは天下りどもだ。

921 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 00:29:13 ID:koAg5EMO

救急車が通れるための道路作っても
患者受け入れられず、たらい回しなのでこっちが先

922 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 03:11:58 ID:PO/QN0yZ

>患者受け入れられず、たらい回し

そのうち「たらい回しにされてもいいように道路が必要」だって言い出しそうだよなー。
民主党にはへんな妥協はして欲しくないな。

923 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 06:45:27 ID:n7WYt5KT

>>895
同意

924 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 08:58:10 ID:n7WYt5KT

あげ

925 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 10:17:30 ID:z55nmFHV

小泉が医療費削減２０００億以内に抑えることに成功しただかしらないけど
それを達成するためにあの手この手で税金ＵＰしてノルマたっせいさせるために
税金つくったり、減税やめたり、お年寄りからは保険料７５歳以上からもとったり、
そのくせ、天下り団体の解体はしまいでむしろ増やし消費省？増えてるんじゃ
予算抑えてもほかから税金とりまくる・・・。悪循環

926 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 14:52:34 ID:JHpTg6zd

年金も税方式にすればいいのに、自民党は自分たちの失政を認めたくないから
無駄な年金便なんて茶番を続け、医師が増えるとほざいて医師数を抑制して、今の医師不足。
自民党が国民生活でいい政策したものがあるか、思い浮かばないな。

927 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 15:16:06 ID:JHpTg6zd

読売、産経、朝日、暫定税率維持に必死のプロパガンダ。

928 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 17:51:32 ID:vWXgP+sA

>>926
医師の削減をしたのは、かんなおと。
それがいまさら「道路より医者を増やせ」といっているのだ。
およそ政治家は、目の前の功績を手にしたいがために
現代うけする政治をする。こいずみがそのいい例だ。
だけど、国家百年の計を見通すなら、今やるべきことは医療・福祉・教育
の充実。それに地方の自立。その中には当然、地方の道路整備も含まれる。
暫定税率を適正にして、道路財源を圧縮し、それをどう割り振るか
よく検討した上で道路に使い、余ったら医療や福祉、教育にあて
（歳出の見直しをしても）足りなければ、広く全国民が負担する税を
新たに課すべき。その結果消費税が上がっても、漏れは納得すると思う。
民主も自民も、党利党略ばかりが先走って、国民の明日を見ていない。
国民の明日とは、百年を見通した将来の中での、明日のことだと思う。
政治家が小さくなってしまったから、日本は行き惑っている。
漏れはそう思うが。

929 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 18:42:43 ID:ZlfUMAnh

いつ医師の数が減ったんだ？

930 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 19:53:11 ID:E/6Fd68h

>>928
本音がでたな、土建やの頭は小学生以下だな
医師が少ないとか知ったかぶりはやめなさい
あなたは問題の本質が見えていません
そしてまず道路で、あまったら医療！？福祉？？教育？？？
命よりも大事な『道路』とはよくも言ったり
さすが自民党と公明党の犬だ

931 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 20:42:00 ID:5zGlw/XR

>>928
報道2001で、宮崎の東も、同じ事を言っていたな。
管から、根拠の無い事を言うなと、叱責されていた。

932 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 23:21:33 ID:sZMhM4NI

　日本は、官僚天国、天下り天国、役人天国。
　お金はそこにたんまり。
　それに群がる自眠党と公×党。
　大臣になるための第一党からはずれないように最大の努力と腐心。
　
　公×党の自眠党救済のための日本語解説書は、
　　恒久減税の恒久は、７年のこと。
　　暫定税率の暫定は、３４年間続けて、さらに１０年延長のこと。
　　特定財源の特定は、特定以外のものにも使用すること。
　　１００年安心の１００年は、気持ちのもちかたの問題であること。
　新しく、
　　一般財源の一般は、特定のものに使うこと。

933 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 23:31:28 ID:GV+Jcje1

>>928
正論だが、残念ながら肝心の国民がそこまで見えてない。
「25円値下げ隊」なんて子供だましにひっかかる阿呆の多いこと多いことw

934 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 00:47:44 ID:uKFUT4Pq

>>933

いや、今本当に手当てすべきなのは、税収よりも無駄遣いの構造。
そのためには、ある程度の荒療治も仕方がない。

がん細胞への栄養補給路を断つ必要がある。

935 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 00:48:04 ID:mjjcKmvr

>>912　　遅レスでスマヌ
道路特定財源を一般化する事は、貴方の言っている通り。他に使える、
と言うか、必要のある道路作る事に関し、財務省・国会の認可を得ると言う事だ、
その結果、利用者の見込めない1キロ200億もする道路は認可されないだろう。

＞実質的な国の税収分は1/3に激減する。
と述べているが、これは間違いであろう、表の歳入は約80兆円、暫定税分1.7兆円とはかけ離れている。
道路特定財源は特別会計だから、約200兆円分の1.7兆円である。

＞そのうえ高速道路無料化（＝国営化）も公約として掲げている。他に除雪費用も、などとなると全く足りない
と述べているが、そもそも、国が（自民党）この利権を手放すわけが無い、
東名・名神はとっくに無料（無料しなくてもいいがせめて値下げをすべき）になっている。
この利権を手放したくないから、14000ｋｍの高規格道路整備計画が出てきた。
（九州・四国に橋を架けるそうだ）

特別会計200兆円を洗えば、1.7兆円等簡単に出てくる、それゆえ、特別会計を廃止し、
一般財源化する事により、日本はもっと良くなる、

936 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 00:51:07 ID:uKFUT4Pq

>>935
一般財源化なんて無理。党内がまとまらない。例え小泉でも。

自民党はこの件に関しては道路族を抑えて意見を調整できる人間がいない。
自民党総裁でさえもこの件に関しては責任を持って回答できない。
野党が交渉しようにも窓口が無い状態。日銀総裁の時と逆のパターン。

期限切れで廃止するのが一番。

937 ：http://p20183-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp.net/taki：2008/03/25(火) 00:56:59 ID:AQZJ6kl6

938 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 01:05:25 ID:mjjcKmvr

当然、知っている事と思うが、

道路特定財源と、道路特別財源の中にある、揮発油・取引・自動車重量・収得税に本来の税率に
約2倍ほどの税率をかけているのが、暫定税、これは期限がきたので廃止。
本来の道路特別財源は、一般化。

道路特別財源をこのまま野放しにすれば、さらに国土・農地は荒廃しているにも関わらず、
韓国と海底トンネルでつなごうと言い出しかねない国交省だ。

939 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 05:23:10 ID:JQB/5/rn

＞「25円値下げ隊」なんて子供だましにひっかかる阿呆の多いこと多いことw

　一回、４０リットルの２５円安で、１，０００円安。
　庶民のささやかな正当な税金抵抗行動。
　天下りや国交省や大臣の税金の使い方は、犯罪行為。これを見過ごす者が阿呆。

940 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 08:45:36 ID:G6pybIhT

>>935
まず、暫定税率廃止で減る税収「1.7兆円」は国税分だけであり、地方税分の「0.9兆円」が含まれていない。
民主党案では地方税分は全て国が被る格好になっているので、計「2.6兆円」についての手当てが必要となる。

＞と述べているが、これは間違いであろう、
道路特定財源に関わる税収部分に絞って見れば、実質的な国の税収分が1/3に減ることは事実。
それに合わせて国費分の道路予算も1/3以下にするなら構わないが、民主党案の通りの大盤振る舞いをしてしまうと、
足りずに他の一般財源（本来なら福祉や教育などに充てられるはずの）から流用するか、余計に国債を発行するか、
最悪の場合消費税を上げるような羽目になるだろう。この「あべこべ」を危惧している。

941 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 08:47:04 ID:G6pybIhT

>>935続き
＞特別会計200兆円を洗えば、1.7兆円等簡単に出てくる
は確かにそうかもしれないが、少子高齢化で年金などの社会保障費が自然膨張する中で、
気前よく暫定税率廃止という「事実上の減税」を行える財政状況なのだろうか？
（例えば、来年度中には完了するはずの、基礎年金国庫負担の1/2への引き上げには、
今回の暫定税率分2.6兆円とほぼ同額の財源が必要だが、実際にはそれもまだ確保できていない。
それだけでなく、民主党が主張する「全額税方式」の場合は、その4倍の財源が必要となる。）
さらに、いわゆる「埋蔵金」には「一回限り」のものも多く、毎年の恒久的な財源にできる額は限られるだろう。

また、仮に減税を行うにしても、なぜ自動車関係諸税、特にガソリン税なのか？という疑問もある。
自動車も持つことができない都会のワーキングプアには、輸送コスト軽減の生活必需品価格への反映といった
程度の、ごく間接的で小さな効果しか及ばないだろう。一方で、高燃費の高級外車を乗り回せるような
富裕層ほど、減税の恩恵に大きく与れる。国民への「税金の返し方」としては、極めて筋が悪い。
ＣＯ２排出抑制や公共交通利用促進の観点からも、ガソリン減税が望ましくないことは指摘されている。
減税であれば、中低所得者層に広く恩恵の及ぶ所得税の定率減税復活や、さらには消費税の生活必需品無税化など、
他により良い方法があったはず。敢えてガソリン税に飛びついたのは、暫定税率期限切れと原油高という
二重の「タイムリー性」に飛びついただけの、非常に安直な発想に思える。

「自民党だったらどうなんだ」という皮肉交じりのツッコミならいらない。
「先祖がえり」した最近の自民党には期待もしていない。「参院第一党」の自覚と責任感をを持っただろう
民主党に期待せざるを得ないからこそ、理想と現実味のバランスを取った「最良の案」を出して欲しかったのだが。

942 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 16:40:33 ID:awEQecg+

今は、政治や経済の仕組みが複雑に絡み合っていて、総合的に
どの意見を採ったらいいか、難しいと思う。
一つ一つの課題を、是々非々で考えた方がいいような気がする。
実際に４月からガソリンが値下げされるというお達しが、自分の行きつけの
スタンドにも来ていた。リッター１７円の値下げが、４月の半ばから始まるとのこと。
「２５円は下がりませんよ。この機会にもうけないといけないから・・・」
と店員さんが言っていた。１７円下がれば良しとするか、２５円が譲れないか、
ここも論点になろう。
税の公平感を求め、必要な道路も造り、医療や福祉、教育にも予算を割き、
官僚の天下りを廃し、天下り先を廃し、無駄遣いをなくし、なおかつ国民が潤うような方法は
党利党略からは生まれてこない。
昔はこう言われていた「党より人を」。比例代表に政党名を書かなくてはならなくなったとき
この国の政治は死んだのだと思う。
郵政民営化に反対して党を追われた人たちの中にこそ、気骨のある政治家が
いたんだと思う。小泉政治が間違いだったと悟った人たちが、復党を許したが
誓約書を書いて復党した政治家などは、信用ならない。最後まで異を唱える人たちに
もっとがんばってもらいたいと思うのは、自分だけではあるまい。

943 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 16:42:06 ID:awEQecg+

>>942のつづき
およそ現在の政治的混乱のもとは、小泉だ。圧倒的人気とりに支えられていたため
野党も意見を言えなかった。国民を敵に回すからだ。しかし小泉が去って
負の遺産が露見するとともに、国民もおかしいと感じ始めた。やつがやったのは
自民党をぶっ壊すのではなく、国民生活をぶっ壊すことだった。
ここへ来て野党も勢いづいて、与党への攻勢を強めている。当たり前の現象、リバウンドだ。
収拾するにはただ一つ、政権の交代。交代した結果、何も良くならなかったら
それは日本の政治の、本当の死を意味する。逆転した与党も野党も、たぶん必死で
国民の生活を考えると思う。与党が下野することによって、税収が減り、またぞろ
増税になるとしても、それを望んだ国民の責任だと言えるから、国民はよくよく
考えて一票を投じなくてはならない。国民だって、ヤジを言っているだけでなく
真剣にこの国の未来、将来を考えるべきだ。現在のちっぽけな潤いや、税の還元
だけを求めているような国民が、「地球環境の未来を守ろう」などど言うのだったら
ちゃんちゃらおかしい。政治家も国民も、現在はもちろん、将来のこの国のあり方を
もっともっと真剣に考えなくてはならないと思う。もう一度言う。小泉政治の時のような
雰囲気だけで一国の舵をとるのは、やめるべきだ。国民は雑音に惑わされず、自分の頭で考え
判断し、一票で政治に参加するべきだと思う。

944 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 16:48:54 ID:bibbDiVu

根本の認識がそもそも違う。

暫定税率廃止は減税ではなく、通常のほかの税と同じになることを意味するだけで
いままでが、目的税たらしめるため暫定税率で重税を課してきた。

さらに、自動車＝金持ちと言う発想自体が、日本の東京さんでは通用するかもしれないが、東アジアの地方じゃ
全く話にならない机上の空論、内政干渉。

自分たちが税を払いたくないから、重く負担してるやつの金を流用しようと言う利己的で独善的な社保庁のような遵法意識の欠片のないやつらに
言われたくはないな。

945 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 17:26:25 ID:MQ73W7OR

暫定税率なくしても今まで通り税金を一般財源としてとり続けるならガソリンは安くならないね。
ガソリン下げたら今までの財源確保するために違うところから財源をもってくるしかないし。
財源確保とかいってもともと道路だけのために作った法律を違う項目で取り続けるのは反則。
道路ができたことによって車が普及し、自動車税という財源もふえたはず。
都心ほど値段も高いし土地もないんだからつくり続けるだけ無駄。

946 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 17:48:19 ID:i6EZ/vZ0

一般財源化させたら絶対に安くなるよ
税金の無駄使いがなくなるからね

947 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 01:29:23 ID:nQ0B0/tM

　サンプロで、公明の北側幹事長やはりミエミエ。

　北側、このまま４月になだれこんだら大混乱ですよ。
　民主鳩山氏、それはオーバーですよ。手当てはありますよ。
　北側、いやいや
　ゲスト、脅しすぎですね。アメリカでもありましたがなんともなかったですよ。
　北側、それは気楽なはなしですよ。地方はどうなるんですか。

　　失笑

　所詮、目先の現世利益しか考えていないから、大変だ大変だとなるのだろう。　
　デエジンになることが大きな現世利益で、そのためにせっかく自眠に寄生して
いるのに、その自眠（の道路族）が言うように暫定税率も特定にして１０年保
証があと一歩なのに、何じゃまするんですか、怒りますよ。というところだろう。

　少数政党は所詮少数政党。連立すれば、連立与党であって与党ではない。
　強いて言えば、与党側ということだ。
　しかも公明の場合は、デエジンのために第一党に寄生することで、寄生するた
めにとにかく寄生先の第一党を応援することしかない。

948 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 02:46:19 ID:A//kqeCD

道路特定財源の暫定税率分は廃止して、
本則税率分のみで最低限の道路新設・維持を図る（一般財源化はしない）。
同時に三大都市圏中心部は、ロードプライシングを導入、
都市の渋滞は、これである程度は解消。
ロードプライシングの収入は、域内と周辺のみ
周辺の道路や駐車場、公共交通機関、自転車関係の整備・補助など
使える地域と使い道を厳しく制限する。
結果として、地域格差の縮小と二酸化炭素排出減も行える。
（ただし、無駄・無秩序な支出を防ぐため、本則税率やロードプライシングの収入は、
地域格差解消や環境を目的として使うことを厳禁とする）。

949 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 03:03:31 ID:A//kqeCD

追記
地方を重視するなら、道路特定財源の暫定税率のうち
国の財源は廃止、地方の財源は、本則税率に改めて残す。
ただ、使い道を、最低限の道路の新設と維持に厳しく制限する。

950 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 09:52:05 ID:nQ0B0/tM

　日本の場合は、連立してもしなくても、大臣は衆議院で議員数の多い第一
番の政党だけからにすることだ。若干は民間からも可能とすることだ。

　少数政党は少数政党であり、連立して与党になれば、連立与党であって、
与党ではない。

　選挙運動をする宗教法人は、一般の会社なみに課税だろう。特別扱いのま
まで選挙運動をすることは、社会に不公平やゆがみがでてくる。

　宗教団体という場合は、もともとが、その宗教団体の施設内での礼拝やお
話や行事に関することだけなので非課税だろうが、選挙運動をすれば、その
宗教団体内の施設だけではなくなるので普通なみに課税だろう。

951 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 14:47:46 ID:xFQFG6Mi

あとは野となれ山となれ

952 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 15:20:59 ID:HctUlaim

たしかにリアルで道路特定財源一般化賛成というのは勇気いるよねｗ

953 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 15:31:15 ID:XQ3ggkdH

税金泥棒の国土交通省の奴らに何されるか分からないからな

954 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 15:38:52 ID:5GJYVGxI

感情論ばかりでマクロバランスを理解できていない奴が多いな

955 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 15:40:04 ID:Tsp24UEV

宗教に盲信するとああなる

956 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 15:45:36 ID:4S+0Xj/P

★国交省：道路財源で魚群探知機　釣り好き職員が購入－－愛知の事務所
国土交通省岡崎航空路監視レーダー事務所（愛知県岡崎市）が、
海釣りで使う魚群探知機やテニスボールの購入費用を揮発油（ガソリン）税など
道路特定財源を原資とする特別会計から支出していたことが２５日、分かった。

　事務所によると、０２年度のレクリエーション費で魚群探知機（１万８９００円）と
テニスボール１箱（６０個・１万４１７５円）を購入した。
０４年度にもテニスボール１箱を２万１６０円で購入した。
魚群探知機は当時勤務していた釣り好きの職員が買い、三河湾で使用したが、
現在は使っていないという。

　事務所の満留義光所長は「遊びと言われても仕方ない」と話した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080326dde041010034000c.html
次から次へと・・・
だめだこりゃ、やっぱり道路特定財源は廃止だ。

957 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 20:53:05 ID:a2B6Osjt

さあ、あとはガソリン値下げ後の、４月末の再議決が楽しみだなぁ

党議拘束かけたとしても、かなりの自民党員・公明党員が、反対はしないまでも、
仮病を使って、出て来ないと思うんだなあ。特に公明党な。

公明党なんて、元々は一般財源化をマニフェストでうたってたからな。

958 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 21:30:05 ID:+3AYbDIf

>>940
自らの浅学を認める。

TV報道等により、租税特別措置法の内容を知った。
この法律は、一つの箱に、熱い物と冷たい物を一緒に入れたような法律。
例えば、親会社が下請け会社に、
「この仕事は、これだけやれば儲かります、しかし、この工賃ギリギリの仕事とセットです」
と同じ法律。（工賃ギリギリではない、トータルで儲け無しの仕事）
政治がこんな、手法をする事自体に怒りを感じる。

1.7兆円は、自動車重量・取得税を現行のままとした数字（重量・収得税は恒久税とする>>913）

959 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 21:36:51 ID:aLcxNfeC

うぜ～から福田自民党と信者黙って民主案丸呑みしろ全てまるく収まるしみんな幸福になる

960 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 21:42:43 ID:HQY56vAv

選挙だ選挙だよ　　落選　あぼーん　ばいならー

誰が落選するやら　貧乏人庶民の娯楽　落選予測が楽しみですわ。

961 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 21:48:25 ID:aLcxNfeC

ひょっとしたら、民主党が衆院の3分の2かも！

962 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 21:49:42 ID:rwlhIxRd

何の議論も無く「丸呑み」しろとは乱暴な話だ。

充分議論した後の衆議院での予算案採決を「強行採決」と批判したのはどこの政党だったけ？

国会は議論して物事を決めるのだから、議論の土俵にのらない民主党には怒りを覚える。

963 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2008/03/26(水) 21:54:03 ID:f/LNJGKJ

ついでに、タバコは、１箱千円以上にしたらいいんじゃないか。

未成年の喫煙は、減るだろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

964 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 23:54:13 ID:cUfq2vHt

民主党は「暫定税率を廃止しても必要な道路は作る。地方には迷惑をかけない」と言ったんだから、
修正案を早く出すべし。

965 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 02:21:56 ID:wnGID5JN

暫定税率を廃止させるか継続させるかだけの議論で充分だよ
暫定税率で道路を作ってるわけじゃないから

966 ：氏名トルツメ：2008/03/27(木) 06:28:56 ID:ENTqWihX

日刊ゲンダイ

これは腐敗政治根絶の重大な岐路
ガソリン税をめぐる与野党攻防がヤマ場だ。自公与党は突貫工事で税率維持を含む修正案を作り、
民主党に協議を呼びかけたが、相手にしていない。民主党は暫定税率を廃止して道路財源を一般化
して国の仕組みを変えると主張している。そこで自民党は暫定税率を廃止したら、歳入が
２兆６０００億円も減って予算が組めないと脅しをかけている。民主党がそんなデタラメな脅しと
怪しい誘いに乗って、妥協することになったら、この国の政官業癒着は永久に終わらなくなる。
この問題、国民生活にとっても、ガソリン税２５円暫定の廃止か否かにかかっている重要問題だ。
決して見過ごすわけにはいかない。

967 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 12:46:58 ID:KKG7/XlC

フクちゃんが、三分の二で可決すると言っているが、

そんな事したら、暴動が起きるぞ。

起きなければ、この国の国民は従順（バカ）だ、しかし未来は無い。

968 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 14:44:18 ID:STlcVFyh

しかしガソリン暫定税率の継続は民主党にとって追い風になるからいいかも
100年安心の年金も2008年の3月までに解決させると言ってたのに残り4日

969 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 14:54:19 ID:XIsQWOX0

衆議院で可決するそうだ。
民主党は予算案の審議もせず、ガソリン税の議論も拒否してサポってばかり。
延長年度や必要な道路がどれかの議論もしないまま、延長年度も議論なし。
民主、役にたたねー。

970 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 15:11:27 ID:xjIbvOUt

いやあ、暴動など起きないだろうｗ

道を走る車が減るだけなんじゃないのかｗ

軽自動車の比率が増えるだろうねｗ

971 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 15:35:18 ID:9G+CHAt7

道路の補修に使えない道路特定財源は廃止しろ

972 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:05:51 ID:ECHN2cgx

1年後に一般財源化だとよ

973 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:07:17 ID:hlMkUsGb

一応念のため国民には還元されません。

974 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:08:59 ID:wfmetps8

一般財源化されれば国民に還元されるだろ
年金にも医療費にも教育費にも使えるようになるんだから

975 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:15:24 ID:XIsQWOX0

一般財源化ならいいんじゃないの？
ガソリンは車や道路のためという理論もあるが、
タバコ税をタバコ吸う人に、酒税をお酒を呑む人に使っているわけじゃない。

ただし、無駄遣いは止めてほしい。
民主も審議拒否していないで少しは議論ぐらいしたら。。

976 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:25:58 ID:/i5RHQm8

一般財源化白紙

977 ：痴呆：2008/03/27(木) 16:29:19 ID:iDTEUYJK

道路特定が無くなると地方の格差？

１時間で１０kmしか進まない処をそのままにして、

１日１００台走らない道を造るのが格差解消？

せめてナビの基準値の１時間３０ｋｍ進んで貰いたい。

３０ｋｍ進むのは地方に行ったときだけ。

978 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:44:56 ID:kTK9C7TS

相変わらずタバコと車を同列にする程度の理解力で一般財源化議論か。

979 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 16:54:27 ID:di3UGx1I

一般財源化したって、自公が衆議院で過半持ってるんだから
意味無いじゃん。どうせ思うように強行採決するんだろ。

980 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 17:26:36 ID:lGo3mM/p

予想通り、先延ばしにしたな。

福田首相、「０９年度から一般財源化」提案　道路財源
http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY200803270309.html

981 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 17:51:36 ID:bVAaw3+Y

　自公の一般財源化の一般は、特定ということ。
　恒久は短期間ということ。
　暫定は長期ということ。
　もう、日本語がムチャクチャ。
　官僚という頭の良い悪い子が、国民という頭の悪い子にウソを教えているよ
　うなもの。
　だまされてないけないのに、デブの松尾だったか、
　フユシバさんは物分りがよさそうよ、どんどん頑張れば。
　結局はだまされている。
　最初は官僚の言うとおりだったのが、まずい空気なので表面だけ方向転換し
　ただけ。
　となりの宮崎氏が、根本は違うよ、枝葉末節のところだよ。といっていたけ
　れど、Ｂ層はまたまた大量にだまされるぞ。

　宗教団体はまじめなのかと思いきや、権力者の言うとおりのまじめというこ
　となのか。がっかり。

982 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 17:58:19 ID:uPaNUrlu

たばこや酒は嗜好、自動車は生活必需（地方は特に）。

たばこや酒は税創設経緯から、ぜいたく税目的として創設可決成立された。
しかし、自動車等税、特に暫定税率は、道路投資へ使うという目的理由で、
高額税率を適用し創設、可決成立させた物。

これらを同等でみることはおかしい。

そして、都市部と地方で見ると、政府消費支出統計では、
車へ支出する割合が、地方と都区部ではまったく違う。
一方で、たばこや酒は地方でも都市部でも支出割合は同様、
つまり、自動車課税は地方へ厳しく都市部では緩い、
これは、道路整備税という説明だと一定の整合性合理性はあるが、
教育や福祉としては到底、税の公平性から整合性合理性は認めることが
できない。

つまり、こういった実体を考慮すると、特別目的として極めて高額に設定してある
道路特定税を、福祉や教育へ使うということは、税の公平性をうたう日本国憲法を
逸脱した、到底許されるべきでない立改法措置であると言えるだろう。

983 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:00:26 ID:uPaNUrlu

私が言いたいことは、地方では自動車はもはや最も合理的である生活必需インフラだという事。
それを証明するように政府が調査して発表している一般家計消費支出統計では、
車等（税含む）へ支出する割合が、地方では高く都区部では低いということ。
こういう生活必需支出として地方と都市部で支出する割合が著しく違う物へ、
そもそも特別目的として認められて著しく高く設定することができた税率を、目的を失っても
いつまでも続けるだけでなく、他目的へ流用課税することは、日本国憲法が定める税の
公平性の観点から疑義が発生してくるということ。

984 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:01:09 ID:Bk7DN+oG

ガソリン暫定税率を継続するなら、同じ暫定で期限切れとなった定率減税を復活すべき。

985 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:01:15 ID:Yd4xtbKV

すでに党内から「総理の個人的な感想を述べただけ」とかなんとかw

すでに党内から「総理の個人的な感想を述べただけ」とかなんとかw

すでに党内から「総理の個人的な感想を述べただけ」とかなんとかw

すでに党内から「総理の個人的な感想を述べただけ」とかなんとかw

すでに党内から「総理の個人的な感想を述べただけ」とかなんとかw

※バックの映像は古賀誠www

986 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:04:08 ID:uPaNUrlu

自動車関連税とビール酒税とでは税の公平性があらゆる意味観点で違う。
憲法がうたう税の平等負担原則は国民に広く公平性を確保することと、
担税力に応じた負担を課すことと言われている。
ビールは地方と都市部で消費支出額の格差はないという意味で国民に広く公平性は保証されている。
また、嗜好品としてぜいたく税という意味から、各酒類に応じて様々な税率が適用適時調整され担税力の公平性も確保されている。

しかし自動車各種税は、まず、地方では生活必需品としての家計支出として支出割合が高くなっており、
地方と都市部で、その支出割合に生活上やむを得ない上での大きな差があるわけで、
これが国民に広く公平性を保証すべき税の公平性という観点から疑義が生じてくる根拠となる。
つまり、自動車各種税を現行のまま一般財源化するということは、
教育福祉などの財源の負担を地方住民は重く都市部住民は軽く負担せよということになる。
この地方と都市の税負担割合の違いの根拠は一体なんであるのか？ということになってくる。
特にその暫定税率は道路整備を急ぐという理由から特別に高く負担させることを認められた部分であり、
これをそのまま一般財源化することはその極めて高い負担を課す課税の根拠そのものが失われ、
一税法としての存在の正当性そのものが失われる。
また、自動車の各種税率は、そもそも道路財源として創設された経緯から道路への負担に応じてその優遇税率などが設定されており、
そういった税率や優遇税制も同時に課税の根拠を失うわけで、
このように、現行のまま自動車各種税を一般財源化することはあらゆる意味で、
税法上、さらには日本国憲法がうたう税の公平性の観点からも意味根拠を失うと言える。

987 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:13:34 ID:lGo3mM/p

自民が政権を持ったまま一般財源化しても、財務省が好きなように出来る「巨大な間接税」が生まれるだけ。
民主も、自民党が絶対に賛成しないことを見越してやってるんだろう。

民主も当然考えてるとは思うが、一般財源化するなら、もっと地方に権限移譲する必要がある。
福祉をほったらかして道路ばかり造っている首長や議員は、地方選挙で落選させれば良い。
自治体がそれぞれ工夫して、有効なお金の使い道を考えられるようになる。
暫定税率は根拠を失うから当然廃止。

今回は、ガソリン暫定税率の廃止だけはして欲しかったな。何が起こって何が変わるのか知りたい。

988 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:21:18 ID:TwVt0qL+

民主党がんばれ！解散総選挙に持ってけ！

989 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:21:38 ID:NnZGgK5s

>>1です。たびたびすんません。

このスレも、そろそろ1000。結論はやっぱり出ないみたいですね。

言いたい放題を標榜したスレ立てでしたが、結局は政局の道具と化した
道路特定財源になすすべなし。

与党も野党も、我田引水の暴論で国民生活を圧迫していく・・・。

この国の将来像は、一体どうなるのでしょうか？

特定財源の一般財源化も、暫定税率の見直しも、他の議論に
飲み込まれていった感があります。論点のすり替え？

自分個人としては、目的税として徴収している特定財源を
一般財源にするなら、過剰に課している税の公平を最優先にしてほしかったのだが
それもうやむやのうちに決まってしまいそうです。

それこそ、一番にさけたかった事態で、一国民として、憂えているところですけど・・・。

何が一番、国民にとって良いことなんでしょうね？与党さん、野党さん・・・？

990 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 18:55:42 ID:biCHAvAb

税金の使い道をどうするかは、民主が政権を執ってから考えれば良いこと。
一般財源化しておけば、後になって使い道を考えられる。
福祉だろうが、何だろうが自由にできる。
それをしないで放っておけば、後から一般財源化する手間がかかる。
面倒な議論がまた続く。

991 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:10:36 ID:cdidWEGC

空港整備特別会計と書いてドウロザイゲンと読ませる新聞があると聞いてきますた

992 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:10:52 ID:kTK9C7TS

納税者たる自動車ユーザーが暫定税率維持のままの横領である一般財源化に賛成するわけがない。

993 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:26:03 ID:bVAaw3+Y

　公明はしろありか。
　宗教団体では教祖のいいなりになることはありえるが、
　政治の世界で官僚や権力者のいいなりになることは、ＮＯ。

　政治と宗教が混同されると、政治も宗教もムチャクチャ。
　高級官僚がよろこぶだけ。

994 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:31:31 ID:DNqD5fUR

小沢ら角栄の子分が言うと腹が立つ
重量税、自動車税は小沢、鳩山、岡田、羽田、この連中が甘い汁を吸い続けた

995 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:34:29 ID:1EevbH5/

まあ民主が単独で政権をとることはないわなｗ
できて自民との連立が精一杯

996 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:52:41 ID:KSXrq0Nm

道路特定財源がなくなると。

介護等の行政サービス１億円等なくなる
福祉・教育等へ拠出していた資金ストポ笑
たばこ、石炭やら、土地代高くなる。
建設、トビ、ドカタ、タクシーうんちゃん、土建、更にこれらにくっいていた
フンみたいな関連会社（ガソリンスタンド、タクシー、IT関連、）路頭に迷う。
路頭に迷うやつらの税金未収入で国の赤字８００兆から3000兆へと、蝶のように笑い

なんでもいいや道路つくりすぎだからもういらねぇ。
（さんざん自分の家のまえのジャリ道をアスファルトにしてもらってなんなんだけど）
ハハハハハハぁははハハハ

997 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 19:57:37 ID:kTK9C7TS

道路特定財源は道路にしか使えないのでほかの予算に穴は出ません。

998 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 20:04:02 ID:4uGmJ3Oj

はっきりいって、地方が困ろうが、土建屋が死のうが、知らない。そいつらに言いたい。生きる知恵をもっと持て！

999 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 20:07:03 ID:+aMltPJq

道路もう十分というなら、造らんよ。

ただし、金はくれ。
何十年と公共工事専門でやってきたモノはどう生活すればよろし？

今更、他業種は無理。

とほざいてる輩が地方には群生しておりますだ。

1000 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 20:08:07 ID:U30n2oi5

1000なら解散総選挙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
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　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ

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