天皇制廃止　５５

>>932
ソ連が北半分を占領した時点で分断国家になるのは決定事項だろ。
韓国と北朝鮮の経済格差をみればもう統一は不可能だな。

>>926
馬鹿だね、税金で天皇制をなぜ維持しているの？答えろ。

おまいらみんな戦争になったら俺が突撃命令出して真っ先に死なせて
やるからな。今から感謝してろ。

>>932
さらに何百万人も餓死だの粛清だのされてるんだろ？
すげーよなｗ

日本が大東亜戦争２〜3回やったくらいの犠牲者か・・・

日本が侵略戦争したとか言ってる左翼は
昔、マルクス・レイニーを崇拝し、北朝鮮を理想の国家だと主張し
北への亡命を推奨していた。
朝日や岩波の左翼文化人らの責任は計り知れない。

>>938
毛沢東なんか第一次、第二次両大戦の総死者数を上回る自国民を
死に追いやっているぞ。

>>936
税金でこやつら飼うことに猛烈に怒ってる私に尋ねられてもね、なくても何も
困らないとも思ってる人間にそんなバカな質問するのもバカとしかいいようがない。

マルクス・レーニンの間違いｗ

まあそう朝鮮や中国を悪く言うな。
日本ほど甲斐性がなかった故の末路。
維新で血を流した先人の偉大さに敬服するばかりだ。

>>939
マルクス自身はそう悪くはないと思う。
ソ連なんかは完全にイレギュラーな存在だったろうしな。
今のところマルクスが理想とする社会に一番近いのは
バブル前の日本じゃねえか？

死者の数云々いうなよ。朝鮮半島で死んだ人間や毛沢東が文革で死なせた
中国の人民より少ないから日本の犠牲者は大したことないとか虫けらみたい
に扱えるか？天皇も毛沢東や金正日と同じ要素を持ってるんだよ。

実権も無いのにそりゃちと被害妄想だろｗ

>>940
日本も先の戦争で中国に被害を与えました反省してます・・・
（お前らのご主人様の方が１00倍は人民を殺してるからなｗｗｗ）

ってな感じ？

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; ←バカですか？

日本の企業は共産主義を成功させた例だ。
企業だから出来たので、国が出来るわけ無い。

>>945
マスでもかいて早く寝ろヴォケｗ

>>945
帝国主義、植民地支配、全体主義

これらは「民主化」によって生まれたものだ。

戦争の責任は「民主主義」にある。
その証拠が>>927

>>949
しかしその日本型システムの地盤を創ったのは戦前の日本政府だぞ？

>>949
ロシアは日露戦争で負けて多額の賠償金負担で国力が疲弊し悪魔の
申し子レーニンが台頭して共産国家が誕生した。共産主義は日本の
産物ではないがレーニンの共産ロシアは日本が作ったようなもんだ。

天皇制と憲法９条は一体だからね
　
天皇制を廃止するなら、憲法９条の平和主義も廃止だね　

天皇が日本人を利用してるのには変わりないよ。確信犯でしょう。
しかも公で天皇制反対を唱えようものなら右翼にねらわれる。

>>953
日露戦争中はレーニンを支援したりなんかして
共産勢力支援の工作活動をしていたしな。
工作員は誰だったかなぁ？
確か帝国陸軍大佐だったと思うけど。

>>953
＞＞ロシアは日露戦争で負けて多額の賠償金負担で国力が疲弊し
賠償金ってなんの賠償金？
日露戦争で日本はロシアから
1ルーブルも賠償金を頂く事ができなかったはずだが・・・

>>957
そうだよね。賠償金ではなくバルチック艦隊の派遣費用がとんでもない
金額だったんだよね。国家財政を圧迫するほど。そんなことに思いを馳
せると日露海戦での秋山好古参謀の「天気晴朗なれど波高し。皇国の荒
廃この一戦にあり。各員一層奮励努力せよ。」という名文句があらため
て重く感じるね。

>>951
をいをい何言ってんのw
全体主義なんてもんは民主主義とは別物。
単に「民主的」手続きを経て非民主的独裁をでっちあげたもんだよw
帝国主義は、まあ民主主義と無関係とまでは言わないさ。
だがおかげで発展途上国に文明の恵沢をもたらしたw
>>927なんか全く軍国主義なんかとは関係ないな。
軍国主義ってえのは昭和初期の軍部独走から始まる。
政府がコントロールして戦争するのは軍国主義なんかじゃねえよ。
国家の通常の状態だ。
軍国主義ってものは、軍が勝手に戦闘をくりひろげ、テロとあいまって
政府を乗っ取り、でたらめな情報を吹き込んで天皇を取り込み、
欲しいままに戦争やらかす状態を指すのさ。

>>939
おれは左翼じゃないが日本が侵略戦争したと思っているよ。
もちろんマルクスもレーニンも崇拝してないし、北朝鮮も
理想の国だなどとこれっぽっちも思っていない。
だが、日本が侵略戦争したと思ってるのは英米も同じだw
満州事変が侵略戦争じゃないと言うのかい？

>>933
制限されない権力という意味での「主権」を排除してる
ってだけだろがw
そんなもん日本国憲法における国民主権と同じだよw
日本国憲法でも国民が制限されない権力をもってるわけじゃない。
単に字面が同じ「主権」となってるだけの話だw
政治権力権威は国民の信託に由来するとする主権という意味では
合衆国憲法でも日本国憲法でも同じく国民主権なんだよ。

>873
皇族や天皇への人権侵害は大いに問題で、
廃止する・しないにかかわらず基本的人権を何らかの形で保障するべきだと自分も思う。

>874
自分が言ってるのは天皇の存在と民主主義（多数決を原則としてみんなで方針を決める主義）は両立するということ。
>779が完全な民主政（←民主制の間違いだとおもうが）と天皇は両立しないと言ってるのは恐らく民主主義＝平等と勘違いしているからで憲法とはなんら関係ない。

天皇の永続的な継承が、跡継ぎの不足で困難になってるいま、
政治制度として天皇を廃止するのを視野に入れることは当然だが、
政治的なメリットディメリットを考慮せず、イデオロギー先行で即廃止という考えには自分は反対。
イデオロギー先行で政治を行っている、北朝鮮や今はなきソ連・東ドイツのようにはなりたくないのが理由。

>>962
これこれ、>>779で民主政（別に間違いってわけじゃない民主政治の略）
と天皇は両立しないなどと言うておらんぞ。
完全な民主政ってのは、共和制って言葉が出てこなかったのと、
現在が不完全な民主政であるという問題意識があって、とっさに出たんだよw

戦争なんてのは人間であるがゆえの避けられない性見たいなもん。
そんなことじくじくほじくるほどのことじゃない。殺し合いは日常的に
続いている。美化するのはやめろ。最後は殺し合いで決着がつく。
太古から変わらぬ法則。センチメンタリズムはやめれ。

>>964
おまいは野蛮人か？w
おまいの周りじゃなんでも殺し合いで決まるのか？
えれえ殺伐してんなぁw
何のために国家や法ってもんがあるんだよw
満州事変の頃には戦争の違法化ってもんが国際的に進んできてるとこなんだよな。
そこであんなことやらかすから、後になって責めたてられることになる。

>>960
満州事変ってリットン報告書飲めばOKだったんだよね。
別にリットン報告書も侵略だなんて言ってないし。

>939
>960
侵略戦争かどうかは立場によって異なる。
太平洋戦争（大東亜戦争）のことを東南アジア諸国はアジア開放戦争であると認識してる。
太平洋戦争開戦時まで、欧米の帝国主義が有色人種の地域を植民地化し続けていた当時、
「戦争か服従（植民地化）」を迫られた防衛戦争の延長とも拡大解釈できる。

>963
共和制ってのは国家元首に世襲である国王や皇帝や天皇を置かない制度のこと。
国家元首は大統領と呼ばれるはず（大統領と呼ばない国もあるかもしれんが、記憶にない）。
民主主義でない共和制の例としてソビエト社会主義共和国連邦挙げられる。

>>961
はぁ？国民主権を連呼する連中って

民主主義の源泉が立憲主義じゃなくて
国民主権主義なんだろ？

もっと身近な民主主義じゃない共和制の国として
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）があるね。
元首は世襲してるように見えるけど形式上は国王のように制度や法として世襲したわけではないから共和制。

そういや共和国の国家元首の名称で北朝鮮は国家主席・総書記があったわ。

>>969
はぁ？立憲主義で国民主権なんだよ。
国民主権ってのは何も国民に制限のない権力をあたえるなんてものじゃない。
日本国憲法読んだことあんのか？w

>>968
んなこたぁわかってるよ。
とっさに共和制って単語が出てこなかっただけの話だっつうのw

>>967
残念ながらそうもいかんのだわ。
攻撃した側が侵略。アメリカを攻撃して始まったから太平洋戦争も侵略戦争。
確かにアジア開放戦争って側面はあるが、そりゃあくまで後付けの理屈だ。
日本が善意で太平洋諸国を開放しようと立ち上がった戦争じゃなく、
アメリカとの戦争を遂行するために資源地帯を確保しようとした結果でしかない。

>963
まあ共和制がどうとか、揚げ足取りしてもはじまらんから・・・
たぶん民主主義共和制度をいいたかったんだろう。

>800であなたは
>完全な民主政ってのはもちろん天皇制のない民主政だよ。
って書いているけど、これは天皇と完全な民主政が両立しないと自分は捉えている。
この見解は私の「民主主義と天皇は両立する」という見解と異なる。
この辺は問うても平行線かな。
まあ、いつかは天皇がなくなるときがくるかもしれないけど、それが近い未来であるとは思っていないのには同意

>>972
ああごめんごめん。そこは共和制と書くべきだったよ。
わたしも民主主義と天皇は両立するという見解だ。

>971
確かにどの文書だか忘れたが戦争するにあたっていくつかの地域を名指しで侵略・統治する命令書があったのは事実。
>アメリカとの戦争を遂行するために資源地帯を確保しようとした結果でしかない。
開戦当時日本は石油をはじめとする経済制裁が行われ、石油備蓄は平時で2年、戦時で半年分しかなかった。
戦争して資源を確保しなければ日本が干上がるのは明白で、当時の帝国主義を鑑みれば植民地化されていたであろう。（東アジアでは日本以外主権国家を保っていなかった）
そういう意味でも生存権をかけた戦争という側面がある。
太平洋戦争はいろんな側面を持っていて、結果を見れば植民地解放戦争でもあり、どこが先制攻撃したかだけを捉えれば侵略戦争であり、各国の思惑・情勢を重視すれば生存権をかけた防衛戦争である。

>>966
日本の自衛的行為とは言いがたいってことは
侵略だって言ってんだよw
報告書飲めばって、満州国は認めないってことだよ。
国際連盟主導の自治政府を樹立しろってことなわけで、
そんな手当を日本はしてないから、結局侵略国家のレッテル貼られたままってこと。

訂正
（東アジアでは日本以外主権国家を保っていなかった）
（東アジアではタイと日本以外主権国家を保っていなかった）

>>974
だから、それは先に日本が中国戦線を拡大していったせいで
経済制裁が行われたわけだろ。
因果関係が逆なんだよ。
北朝鮮が違法なことやって国際的な制裁を受けるのと同じ。
北朝鮮が生存権があるからといって韓国や日本を攻撃すればこれまた違法なのと
変わりはないさw

>977
まず最初に述べておくと、日本が中国（正確には中国の各軍閥と国民党と共産党の共同戦線）に開戦したとき、
中国は各国に日本に対する経済制裁を求めたが、まったく行われなかった（各国には侵略と認められなかった）。
それに対してイタリアのエチオピア侵攻に対しては英国をはじめとする経済制裁が行われた（各国は侵略と認めた）。

米国が日本に経済制裁したのはオレンジ計画・新オレンジ計画にのっとったもの。
英国やオランダなどがそれに追従しただけ。
オレンジ計画について簡単に書くと、日露戦争直後あたりから日本を仮想敵国とした作戦計画ね。
主に中国の権益の衝突、オランダ領インドへの日本軍進軍に対する警戒から実行された。

訂正
オランダ領インドへの日本軍進軍に対する警戒
↓
オランダ領インドへ日本軍進軍するかもしれないという脅威

>>978
オレンジ計画ってw
んなもなぁどこの国だって想定する仮想シミュレーションのうちだよw
「侵略」ってものが違法とされる国際的な流れを読めずに
中国戦線拡大して各国の中国権益を侵したりするから、
経済制裁の口実になったんだよ。
満州事変みたいな政府のコントロールの外れたヴァカなこと
やらかしたのがそもそもの間違い。太平洋戦争の遠因だな。

当時の常識から考えると日本と中国の戦争は日本の侵略戦争ではないと各国が認めてる。
特に盧溝橋事件から郎坊事件・広安門事件の流れに日本に大儀名分を与えてる。
経済制裁という言葉が制裁という単語を持つからわかりにくいが、経済制裁より禁輸といったほうがわかり易いかな。
禁輸はヴィシー政権成立後に行われた仏印進駐による蒋介石ルート（米国の蒋介石援助の経路）の遮断と日独伊三国同盟参加によるもの。
日本は当時の常識からしたら少なくとも対中国においては侵略戦争を行ったわけではない。
当時の常識から言えば、侵略戦争に対しては経済制裁・封鎖が行われるが、日本は侵略戦争に対して行われたわけじゃない。

ちなみに説明しておくと、ヴィシー政権はフランスがドイツ降伏時の合法なフランス政権で、
フランス領インドはヴィシー政権から外交交渉で譲渡されたもの（侵略でないということ）。
>中国戦線拡大して各国の中国権益を侵したりするから、
>経済制裁の口実になったんだよ。
これは同意。中国はいくつかの国が権益を争ってたからね。ソ連援助の共産党、アメリカ援助の国民党、日本が支援する汪兆銘（国民党親日派）など・・・。

ん？別に歴史の板じゃないからそんな細かい話はどうでもいいだろう。
要するにだ、日本が各国の権益を犯すような真似したせいで制裁の禁輸を
くらったわけだろ。
仏印侵攻なんてもろ侵略じゃねえかw
格好の口実になるわな。
それもこれも中国戦線拡大が原因だろ。
日独伊三国同盟なんて決定的にまずい。国際的に侵略国家のレッテル
貼られた連中と組むなんて、国際法違反しまくりますって宣言みたいなもんだw
要するに禁輸くらって自存自衛の戦争だなどとは言えないんだよ。

>仏印侵攻
侵攻じゃなくて進駐。当時のフランスの合法政権から譲渡された植民地。
日独伊三国同盟調印が禁輸の引き金になったのは確かだが、
アメリカは日本を植民地化する気満々で、片や英・蘭はアメリカを対独戦に引きずり込みたい。
そもそも、欧米各国から中国の権益について度々嫌がらせがあった状態で、
日本としては同盟国の選択肢は独以外なかった。
確かに、同盟調印で侵略者のレッテルを貼られるかもしれないが、日本単独では当時の常識から考えれば全く侵略戦争を行っていないのが通説。

ていうか、禁輸すれば日本が餓死するか戦争吹っかけてくるかどっちかしかないって分かっていて禁輸したわけ。
そして禁輸には国際的に正当な理由（侵略したから等）がなく、日本と戦争するためというのが実情。
日本が餓死するのを避けるために戦争になる可能性が高いと分かっていて正当な理由なく経済制裁した米国にも戦争の原因がある。
それが太平洋戦争が必ずしも日本の侵略戦争であると言い切れない側面