【もはや】首都機能移転 Part27【夢物語?】

そうそう。テンプレに↓入っていないや。

「首都機能移転の掲示板」
http://6400.teacup.com/0120320354/bbs

>>54
一極集中解消と首都機能移転がセットってことも知らないの？お前大前提も知らないじゃん。
一極集中解消がお題目で、首都機能移転が方策。ちなみに国土の均衡ある発展と全総がセット。
国土の均衡ある発展がお題目で、全総が方策。対応するのは首都機能移転と全総であって、
一極集中解消と全総は対応しないよ。

>あのですね、問題になっているのは民間の集中じゃないんですか？
だから、民間が考えれば良いでしょ。官が原因の集中は対策を取るんだから、それでも集中した
ら民間の責任でしょ。まあ民間で東京に集中しているのは報道関係だけなんだが。東京に幻想
を抱くバカはそういう人たち。

それとひとつ聞きたいのだが、どうしたらお前が問題視している民間の集中がなくなると思ってる？
首都機能移転以外で納得する方策をあげてくれ。

>同じ様に「チラシの裏ですね」。何にも根拠が無いし。 
根拠のない誹謗中傷したのはお前だから、ソース出すのはお前だろ。出せなきゃ負け。

そうそう、新ネタならともかく、そうでないならいい加減sage進行してくれよ。

＞一極集中解消と首都機能移転がセットってことも知らないの？お前大前提も知らないじゃん。
＞一極集中解消がお題目で、首都機能移転が方策。ちなみに国土の均衡ある発展と全総がセット。
＞国土の均衡ある発展がお題目で、全総が方策。対応するのは首都機能移転と全総であって、
＞一極集中解消と全総は対応しないよ。

はぁ！？国土の均衡ある発展＝一極集中解消じゃないの？言葉が違うだけで中身が同じ。で、その時々の方策が首都機能移転だったり全総だったりしてる訳。一極集中を解消しない国土の均衡ある発展って一体何なのか説明して欲しいもんだな。

＞民間が考えれば良いでしょ。官が原因の集中は対策を取るんだから、それでも集中したら民間の
＞責任でしょ。

それじゃぁ、民間が関わる分野には何も法的な規制やルールを作らなくても済む話になりますね。ルールの無い経済社会って、どうみてもカオスなんですけど。

＞まあ民間で東京に集中しているのは報道関係だけなんだが。東京に幻想を抱くバカはそういう人たち。

だから大阪企業の東京シフト・地方企業の東京進出をチャンと説明してよ。ソース示せずにそういう企業も全て幻想抱いているなんて言うなら、それこそ「誹謗中傷」なんだけど。

＞根拠のない誹謗中傷したのはお前だから、ソース出すのはお前だろ。

じゃ、言った当人のスルッとKANTO氏に確認してもらいましょうか？

「首都機能移転の掲示板」
http://6400.teacup.com/0120320354/bbs

管理人と常連、ふたりの移転賛成派は共に妄想掲示板であることを認めていますな。



たくさん書いてすいません。 投稿者：少子化対策 投稿日：2007年 1月27日(土)20時05分44秒 cb8a62-091.dynamic.tiki.ne.jp

村山氏が過去に書いた

＞多分、私の生きている間に首都機能が移転することはないでしょう。


その通りだと思います。実現しないことを議論してるわけです。
政治家の経歴をみると東京育ちが多い。
例えば麻布中学なんて、平沼元経産相、福田元官房長官
谷垣元財務大臣、中川昭一政調会長、丹羽総務会長
与謝野元経済財政大臣など与謝野氏以外は政治家か
官僚の二世議員。

改革加速議員連盟を立ち上げ１００名を集めた
若手のホープ棚橋氏は親が通産次官。
水野真紀氏と結婚した後藤田氏は警察庁長官から官房長官を務めた
後藤田正晴氏と親戚関係。
東京育ちの二世議員や二世官僚から首都移転の発想はでないでしょう。・・・・・

祈・東北または北陸への遷都！！�V
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136814056/l50

青森市・秋田市・盛岡市・山形市・富山市・福井市の
いずれかへの首都完全移転絶対必要。
ﾊｧﾊｧ･････

捕手

クソスレage

青木さやかが全財産を>>59と寺田学衆議院議員の小野堀費用に
ポ〜ンと注ぎ込みますように。
アーメン。

首都移転は改革という観点から見ればこれ以上の改革はない。 
正論であるがゆえに東京守旧派は愚にもつかぬ屁理屈で移転
阻止に必死になるんだろうね。 
既得権益を守ろうとするがあまり国益をないがしろにしないか。 

>>63
具体的な論証ｷﾎﾞﾝﾇ。

改革？？？改悪の間違いでは？

首都移転が本当にそれほど素晴らしいことなのなら、
ここまで落ちぶれるわけがないし・・・

東京を中心に広がりつつあるモラルハザードの波は一度リセットするべき。 
別に首都はどこでもいい、でも東京を一度解体しないと若者に夢を与えることは出来ないだろうね。 
今は東京利権厨だらけで気持ち悪い状態。 しかも自覚症状なしだからマジやばい。 

クソスレage

まぁ守旧派にも言い訳がいろいろあると思うけど、  
「東京中央集権システムの限界」ってのは言えてると思うなぁ。  
マスコミや出版や情報や企業や人が東京に集約するシステムを、 
明治期に政府が作ったわけだからね。  

自分は戦車に乗っといて、周りで右往左往している民間人に  
「お前らなんで俺みたく強くならないんだ？虚弱だ」って抜かすよう 
なものだからな、東京側の言い分は。  

仙台以北は寒くて住めなくなるとよ
温暖化問題で大衆の目はごまかされとるけん
信じんやろけど

まず移転を阻止したい、 

そこから無理やり理屈を考える様はすごいよね。 

感心するよ。

首都で無くなったら落ちぶれるとわかっているとはいえ、
今まで政官業で癒着していたのだから仕方ないだろ。
たまには自分の手足を動かせ。

うん。確かに移転信者の現実逃避はすごいね。

東京が首都である恩恵により、人が集まり大きな税収が挙がって 
いることを忘れて、自己中心的な感情論だけで首都機能移転に反
対することは暴論である。 

いまのままの自治体構成で地方分権を推進することは地方破壊を
も推進することであって、東京のみが栄える構造を打破することこ
そが肝要。 

ゆえに首都機能移転は今後の日本になくてはならない政策であり、
地方分権にも大いに資すると考えて間違いない。 

東京人も地方と同じ立場にたつだけで、不利になるわけではないの
だから首都機能移転に賛同すべきではないのか。 

東京が首都で無くなった途端に、地方との格差が無くなると本気で思ってる訳？税収が大きく挙がってるのは民間企業が経済的な原理で集まっているだけなんだが・・・・・

反対すれども対案なし。それが守旧派。

>>74
言っておくけど、自分はオフィス規制と経済関係の中枢機関の移転という「対案」示しているから。

地方に税金を垂れ流すことをその真意を知らないで単純に非難する東京の非人道的な
人々に対して、国家再生のため、いままでのすべての難題解決の手段というべき首都
機能移転を東京の意向なしに強行に断行しても、まったく問題ないし、また逆にやった
方が、東京に住む利権集団である東京守旧派を殲滅できて万々歳でしょう。 
これを人心の一新というのだよ。

・・・以上、殲滅された落ち武者である移転信者の負け惜しみでした。

圧倒的な移転推進で守旧派を寄せ付けない。

左翼議員＋東京圏守旧派＋東濃畿央派　vs　右翼・中道議員＋首都機能移転改革派　の構図だな

人口の半分２４００万がソウル首都圏に住む韓国と
上海や北京でもソウル首都圏以下で人口が分散した中国とでは
どちらが経済的に効率が良いのだろうか？

日本では三大都市圏以外は深夜アニメが見れない等の文化格差がある
都市的な韓国人と田舎ものの集まりの中国人

反対派は否定論ばかりで建設論が一つも出てこない。 単なる守旧派の自己保守的な意見しか言えないようです。 

東京厨房は現実をまるでわかっていないね。現在トップスピードで地方分権が
進んでる。地方間の格差は埋まるわけがないが、東京が圧倒的な力を持った
ままでの地方分権は大きな危険を起こす。
なぜなら地方分権とは国土の均衡ある発展の放棄であり、地域間競争の導入
なのだから。

どうも東京厨房は自分だけ良ければいいらしいね。それでいて地方破壊の地方
分権、首都東京固定だけを狙っている。 

>>82
競争ったって、東京の相手はニューヨークやロンドンだし。
大阪がソウルや上海と闘ってくれるのは歓迎ですよ？

ロンドンはイギリスの中では一極集中の中心なのだが。あとパリも。

共産党＝移転反対。主な理由は「確かな野党」。 

社民党＝左翼として、共産党と同調。主な理由は「特亜の指示」

民主党＝移転反対。主な理由は「なんでも反対」

東京都＝移転反対。ただの利権執着。 

石原＝国会議員時代は賛成だったが、知事になってから反対。 

東濃畿央＝移転反対。主な理由は「おらが町に移転しない限り反対」　　　　　　　　　　 

経済界＝移転推進。首都機能を追い出して経済競争に勝ちたい。地方の問題など眼中に無し。
土建業＝移転推進。主な理由は「大規模な公共事業」。
族議員・官僚＝移転推進。邪魔な一般市民やマスコミと隔絶でき、自分たちだけ安全圏にいられる。
候補地＝移転推進。主な理由は「首都の看板が欲しいだけ」。
B層＝移転推進。なんとなく「改革すれば良いんじゃないの？」と思ってるだけ。

>>85
おい、自民党はどっちなんだ？

保守age

hoshu

ここのスレにいる頭の悪い人たちよりも
学生さんのほうがはるかに物事を的確に捉えてるし、
説得力があって無駄がない。

http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/highdis/1183009570/l50


机上の空論を何年も話し合って、何の意味があるのだろうか。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1168996496#CID1169206978

13. 杉山真大 Website ― January 19, 2007 @20:42:58
首都機能移転の掲示板の共同管理人をやっている手前、こういう問題には首突っ込みたくなるの
ですけど、首都機能移転推進派の言説が信じられなくなった理由の一つに官僚や政界のお偉方
だけが安全圏に逃げ出せば万事巧く収まるという言説が結構見受けられたからなんですよね。そ
の政官界のお偉方が安全圏にいたところに阪神・淡路大震災が起きた訳なのに巧妙に話を摩り
替えられてしまう。
そもそも東京の一極集中って民間によるものが大きいのに官僚が動けば一極集中でなくなるなん
て言っていて、その一方で改革改革なんて口にしているから首都機能移転は説得力が低下した
のかと自分は思うんですけど（無駄な公共事業とかいう話が無かったとしても）。

Owner Comment きくち January 19, 2007 @21:38:33
官僚と役人だけ無事でも、経済がストップしていまえば，なんの役にも立たないですね。

まずは最低限、前提となる知識を身につけよう。話はそれからだ。
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/index.html

前提知識のない愚言ばかりじゃなあ。初期スレはこんなことなかったのに。

>>92

ミスった　orz

>>92
推進側の一方的な情報ばかり参照しても意味ありませんよ。>>2-7のリンクには批判側のも含まれてますから、一読お勧めします。

あ、そうそう↓も参照ね。

「首都機能移転の掲示板」
http://6400.teacup.com/0120320354/bbs

管理人？のレベルの低さにワロタｗ

というか、わざとだろｗｗ

hoshu

保守

首都機能移転より首相思想移転が先でしょ

保守

1.中央集権から地方分権へ。   
2.小さな政府と会計検査院の大幅な強化。   

3.大手企業本社の立地を分散する。   
4.教育機関は一極集中でもいいが卒業後は原則Ｕターンする。   
5.交通、通信費用は税金で補助する。   


ま、あとの3つは現状を考えると不可能だけど、要はやるかやらないか。   

自民党じゃ 金、権限地方にちょっとしか渡さないし 民主党はホシュ金プラス地方で出来る国の役割分担予算 十五兆地方に渡すって言ってたから 地方分権利用し 無駄金削減し 実質首都機能も地方に移転する。

>>100
うーん・・・・・東京一極集中とか地域格差の問題って3･4の問題なんじゃないかと。幾ら分権してみたところで基盤となっている経済に差がついていたら、格差を埋めようが無いですし。

保守

韓国は強行した模様
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89504&servcode=200§code=200