【年金問題】本当に安倍政権の責任か？

>>922
＞今まで隠して出し渋ってたのに・・・・

それをコツコツ情報を長妻議員がいろんなツテを通して集めてたのが、ヤット
効果が出たの。

社保庁だって、キャリア官僚は必死に隠してたけど、隠し切れなくなるまでには
時間がかかるんだよ。
集団の情報管理がいつまでも、いつまでも無理に隠せるものじゃない。
とくにキャリア官僚みたいな世間知らずの、お坊ちゃま官僚じゃね。

>>922
＞クレーム処理してるのは緊急に募集した非常勤の派遣職員でしょ？

クレーム処理に俺は行ってみたけど、あれはド素人の派遣社員じゃないぜ。
アンタは行ってみたのかい？

自民も早く、少子化で財源不足は目に見えてるので
とか何とか言って、一元化とか、税で賄うとかしとけば
年金の使い込みも分からんかったかもしれないのに

馬鹿すぎて、それすらできんかったんだろうかね。

年金問題を真っ先にやらなければならないと多くの国民が思っていたのに郵政民営化○か×かなんてどっちでもいいことに踊らされ無駄に時間が失われ間違いで年金貰えずに自殺した方がいるとするならあの時自民党に投票した人も殺人者だな

事態の収拾と並行して、社保庁職員を洗いざらい捜し出して、厳重に処分しなければ納得できない。
社保庁の仕出かしたことを、公正に厳正に対処するのが政府の責任であり、安倍政権の責務！

>>897
>自民党の擁護をしたいから、自治労のや菅直人の責任に言いがかりするんだろう？
>違うのかな？？？

違うのかな？って、何を問いかけられてるのか・・・
自民の擁護がしたいのでも民主を叩きたいんでも無い。自治労を追求するべきということ。
なんで自治労の責任が”言いがかり”なんだよ？サボって国民に迷惑かけた人間が罰を受けるのは当然。

>>951-953
昨日即レスしてれば有意義だったろうに

中川幹事長の「社保庁の行為はテロのよう」というのには首を傾げたけど、長妻の成果も出来レースっぽいな

税金を無駄遣いするだけでは足りず、国民が預けた年金まで無駄遣いに流用できるようにした法案は、 自民の多数ごり押しで決まった

そして、年金を流用して作ったグリーンピアの建設地はなぜか自民党の有力代議士の地元ばかり ・・・　　・・・　

自民党も幹部も、報じられてるように年金の積立金を勝手に使って支給する気など全くなかったから 現場のミスなど気にもしてなかったんだろ。

>>957
では自治労にはいったいなんの落ち度がある？
労働組合には何にも落ち度は無い。
サボった、という証拠は無いし、命令通り仕事していれば何ら責任が無いが、
何をどう命令違反したのか？
もし、サボった職員が中には居たにせよ、労働組合がサボったのではなく、
サボった職員が組合に参加していて、その職員に責任があるだけで、組合に何の責任があるんだ？
組合ぐるみでサボれ、と組合が組合員に指示でもしたというのか？

>>961
命令どおりにやった＝サボり、だった訳だが。
結果責任だな。屁理屈無用。

>>961


幹部というか組織全体がこれだけ､信じられない悪行を重ねている
そんな中、現場だけがシャッキリできるわけないよ

>>962
おいおい、命令通りやって罰せられるのか。
命令通りやらなくて罰せられるのか。どっちなら罰せられないんだよ。屁理屈言うな。

>>953
>クレーム処理に俺は行ってみたけど、あれはド素人の派遣社員じゃないぜ。

>>958を一部訂正したい↑はぜんぜん有意義じゃない、ただのあんたの感想。

>>964
迷惑かけたら罰する
トンデモナイ規模の迷惑だ

>957
> 自民の擁護がしたいのでも民主を叩きたいんでも無い。自治労を追求するべきということ。

自治労の問題に話題を逸らしたいと必死なのは判った。

でもなぁ、つい先日まで100年安心プラン、漏れはないから調べる必要はないと
やってたのは現政権であって、実際に政府内でも5000万件のことは知っていたが
放置していただけだとまでTVで公言していたり、グリーンピアの時にあれだけ問題に
なった年金資金を流用可とする法案を2度に渡り延長してずぶずぶにしたこと等から
すると、一番の問題は行政府側にあると考えざるを得ないわな。

>>966
迷惑かけた命令を出した人間ではないだろ。

>>967
自民の擁護なんかしないと言っているのに何を無駄な書き込みをしているのか？
自治労の責任を追求するのが”話題逸らし”で通る訳ない

>>968
命令に従って楽してた人間も無罪な訳なかろうに

>>969
だから自治労に何の責任があるんだよ。
何にも責任が無いとこに責任押し付けるのは本当の責任があるとこがごまかされるからやめろよ。

>>971
やるべき仕事をしなかった、させなかった

>>970
楽しろ、て命令なら楽しないと罰せられるのが仕事だ。仕事した事あるのか？

>969
> 自民の擁護なんかしないと言っているのに何を無駄な書き込みをしているのか？

だから、形だけの「オレは違うよ」ってポーズを取る事に意味はないってのに、
なにを無駄なことを書いているのやらってことだよ。

>>967
グリーンピアの時にあれだけ問題になった年金資金を流用可とする法案を
2度に渡り延長してずぶずぶにしたこと等からすると、
一番の問題は行政府側にあると考えざるを得ないわな。


もとい、「一番の問題は結託した自民党と厚生省幹部とにあると考えざるを得ないわな。」
言っていることは正しいが、表現が下手

世の中には、「役人は悪いが、安倍さんは悪くない」とか
「自民がしっかり社会保険庁を罰して欲しい」とかいってるバカな奴が大勢いる

>>974
意味不明　>>957で問いかけられたから答えただけ。あまりの無駄さに俺もあきれたけどね

>975
> もとい、「一番の問題は結託した自民党と厚生省幹部とにあると考えざるを得ないわな。」
> 言っていることは正しいが、表現が下手

本省のコントロールもひっくるめて行政府の責任っていう話でもあるんだが、つまり何が
言いたいかと言うと

>表現が下手

正直、スマンかった。

>>976訂正
>>957じゃなくて>>897で問いかけられた

>>972
命令されてもしなかったのなら、個々の命令違反。なぜそんな大規模に命令違反できるのか不思議。
させないよう命令されていたのなら、職員には何の責任も無いわい。

謝る必要はない
これから、存念を言う前には、世の中のバカというか、ボンヤリした多くの連中の頭の中を一回推し量った上で言った方がよいと思う

>>979
俺は軍人が命令されて一般人を虐殺したら当の兵士もクビから死刑まで含めて責任を取れと追及する

>>981
そもそも個々の職員が、年金が消える事を把握できる立場に居たのか？
個々の職員に真相が伝えられていたか？
おかしいと思って上司に質問しても、対策をとってあるとか言われれば、
引き下がらざるを得ないだろ。

解決責任か〜たしかにそれは現政権にあるなぁ
自分は憲法改正支持だから安倍首相には頑張ってもらいたいんだが
もし政権交代が起こるのなら、民主にはキレイサッパリ社保庁を消してもらいたい。


ところで、たかじんの委員会で辛抱アナが年金３億件がどうの言ってたけど
なんて言ってたの？雑用しながら視てたから聞き取れなかった(´・ω・｀)

>>982
その程度の理屈じゃ兵士はこの後のキツイ取調べを回避できないだろ
これはそのくらいのレベルの事件だ

とにかく今回の事件は軍隊の一般人虐殺に匹敵する事件だと踏まえるべき

>>984
調べたきゃ調べれば良いよ。レベルどうこう言うが、
個々の職員は全体レベルでの状況がどうなってるかなんてわかるわけないだろ。
自分の関わってる範囲だけの話で異変に気付いても、
そこだけの特殊状況で庁があとで対策するとか言われれば、あとは職員にはタッチできんよ。
また、異変に気付くようなチェック作業そのものを、
させてもらえなかったんじゃないのか？　そうだったとすると、何一つ責任無し。

大いに調べれば良いが、個々の職員にはまったく責任など無いと考えたほうがいいとと思う。
個々の職員の命令違反で起こるような規模の不正ではない。

>>986
どう考えてもヤバイ事も原因が仕事ぶりである事も分かってるだろ。
逆に分かってないレベルのやつは今後は当然クビだろ、使えないんだから

百年大丈夫！
？？？？？

少なくとも、社保庁長官と小泉以降の元厚生大臣には
何らかの処分が必要だろうな。
もちろん安部も、元々厚生族な上「権力の頂点」即ち総責任者
なんだから、無事じゃすまんと思うぞ。
民主が暴かなければ、このまま「民営化」して逃げるつもりだったんだろ？


海外じゃ「もし我が国で起こったら、数千人規模の逮捕者が出る大事件」
とか騒がれてるし。まぁ現時点で何万人、何十万人単位が被害にあっているしな。
最低、解散総選挙くらいはやらにゃならんのだが。
今それやっちゃうと自民党大敗するから、絶対やらんだろうけど。

>>987
仕事ぶりなんて言うが、命令通りやるのが仕事だろ。
使えないんじゃなくて、年金が消えないような方法で使わなかったんだろうが、
命令を出す側が。

>>990
それが通るのかと言ってるんだ？
世間では通らない

>>989
菅も入れとけ、自民民主問わず関わった者全員だ

衆議院選挙と一緒にやる話しはもう無くなった？

社会保険庁の職員って言葉を使うとき、主にどのような立場の人を指してるのかを明確にすれば
>>990と>>991は合意できると思う。

>>991
誰が世間知らずなんだよ。仕事した事あるのか？
上の命令を実行して責任取らされるのは、それが違法の命令だったり、
違法だという状況を知りうる立場だろうが。
そうでないとすると、実行しなければ命令に従わない職員が責任を取らされるんだよ。

>>990
追加　お咎めなしの理由が”知らなかった”だったり”命令どおりやった”だったりと一定じゃないのがアナタも中で言い逃れに過ぎない証拠だ

>>996
そんなの本人で無いのにわかるわけないだろう。
どうであろうが、個々の職員の不正で出来る規模の問題ではない。
責任があるのは、その職場内の、全体に命令できる地位の人間、そして、
その職場そのものに命令できる立場、つまり政府だろ。

>>997
なんでわからないのに擁護してるのか

>>998
なんでわからないところを必死に叩くんだよ。

サボったから

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼
ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ

【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/