「消えた年金」問題

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952恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 20:47:38 ID:vu2LAATL
>>939
> 次に、即、民主党案に変える!。

安心しろ!
参院選が終われば、自民党はボロ負けして民主党案の丸呑みをする。
でも衆院は解散しないだろうな・・・・・・・・
953真実 ◆yiAzpistlk :2007/06/16(土) 20:51:53 ID:tbHLIC9z
>>948

意味がわからない。何が言いたいのだろうか?
954名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 20:52:46 ID:2Z0TucKA
>>948
そうそう、年金問題の諸問題は、こういう庁内ニートに起因する。

「モニター画面に45分向かったら15分の休憩」
「キーボード操作は1日平均5000タッチ以内」

こんな条件、庁内ニートのためだけとしか思えない。
955恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 20:52:47 ID:vu2LAATL
>>945
>「祖父のしたことは孫は関係ない。」なんて言ってた人はどこにもいない

俺はそう思ってるぞ。
タダ安倍晋三が、厚生労働族として自民党の年金制度の責任者だった事は
関係があるし、本人自身がしたことは否定できん。
956名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 20:57:25 ID:wbUev8iB
>>946
不明年金問題はどうして不明の原因の問題になるのがおかしいの。
そんなに事実を曲げて、誰に責任転嫁したいの。
現場業務に携わってる自治労職員ら自体が、テレビで認めてる事実を何故、
そんなに隠したいの?

やっぱ、西尾末広派(社民、民主党)とか近衛文麿派(細川の祖父)、右翼の社会主義者らが
戦争誘導した責任問題では、これまで、うまく他人に責任転嫁できてきたから、この年金問題での
原因についても、またもや他人に責任転嫁したいわけ?
957恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 20:59:54 ID:vu2LAATL
>>946
>ドサクサまぎれのこっちの施策はもっと最悪だぞ↓

なんかいつまでもお役人だけは年金が優遇される仕組みのようだ。
むしろ役人は公僕だから、共済年金は冷遇されてもいいはずなんだけどね。

厚生年金>国民年金>>共済年金

これくらいで丁度良い!
958名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:02:31 ID:BHDpt9jl
国民年金>厚生年金>共済年金
959恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 21:03:59 ID:vu2LAATL
>>948
>という主旨で、テレビインタビューで自治労本部事務局自体が認めた。

アンタね、その趣旨を出してから主張しなさい。
それに事務局の誰が、どんな資格で認めたのか全くわからないデマ。

アンタ自身、卑怯な人間だと思わないのかな、アンタ日本人失格!
960名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:04:03 ID:qejHHBzT
>948
減反農民はこっちでもほざいているのか
さすが田舎者
さっさと野良仕事しろ万年サボリ魔
961恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 21:07:11 ID:vu2LAATL
>>956
>現場業務に携わってる自治労職員ら自体が、テレビで認めてる事実を何故、

意味不明、日本語になってないよ。
962名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:08:25 ID:wbUev8iB
>>955
>俺はそう思ってるぞ。
そう思うのは自由の範疇だが、論拠なくそう思うのはかなり重度の妄想病じゃねーの。
祖父と孫は、血縁関係(普通は祖父の生殖行為という所業)あるから祖父と孫なんで
幼き乙女じゃあるまいに、その先祖の「所業」を否定する成人なんて、どこにもいるわけないな。
いたら具体的に根拠を示せよ。それができなきゃ、あいかわらずガセネタ民主の工作員だ。

また、論理的説明(論拠も含む)なく「俺が思ってるから、それに従え。俺が権威だ。」では
やっぱり、民主党や社民党の前身の戦前の社会大衆党のような権威主義のファシズム政党の工作員っつーこと
きみは、自ら証明したっていうことだね。
963名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:10:50 ID:n/52lHTC
それにしても、「誰が」「何に」あれだけの金を使ったんだろう?
ここまでくると、発展途上国なみの盗賊行為だ。
964名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:14:48 ID:qejHHBzT
>962
近親相姦国体主義者はさっさと消えろ
臭い・・・オェ!
965名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:17:46 ID:wbUev8iB
>>961
どこまでも、責任転嫁体質だな。
論理破綻してるから、言葉尻とか他人の語法のちょとした間違いで絡むしかノウが無いか。
おまえの日本語読解力の無さを他人に責任転嫁する。タコ。

日本語か、どうかおまえらファッショ集団に言われる筋合いはないんだ。
966名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:24:02 ID:wbUev8iB
>>964
>近親相姦国体主義者はさっさと消えろ
ウゼー、妄想野郎だな。
「近親相姦」って誰がどこで何を言ったことでいいがかりしてる?
国体主義者って誰のことだ?

街のチンピラみたいな因縁付けしかできない妄想ファッショのタコ野郎
おまえみたいな奴のために用意してたから、さっさと消えて↓にでも逝け

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1181995829/
妄想、電波工作員のための、お花畑スレ

967名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:33:09 ID:wbUev8iB
>>959
フジテレビの夜の木村太郎が司会のニュース番組だったとおもうが、その事務局員の名前は
覚えてないよ。俺が持てる範囲で名前を出してない。確か二名で取材記者に応答してた。
テレビ局のインタビューに答えて自治労本部の事務局が言ってたことだから日本国中の
大勢が見てる。おまえがいくら否定したって、おまえ現実錯誤の世界を突き進むだけ。
戦争(誘導)責任論と同じでな。
968名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:34:14 ID:qejHHBzT
お前らガキは知らないだろうが
ウインドーズになる前のパソコン入力は確かに視力が悪化したのだよ
画面の数字が緑色で2時間作業すると回りが赤く見えるからサングラスが必要だった
その頃の話だろうよ
969名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:43:11 ID:wbUev8iB
訂正:持てる→見てる
970恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 21:49:02 ID:vu2LAATL
>>962
>その先祖の「所業」を否定する成人なんて、どこにもいるわけないな。

言葉のマジックが多すぎるよ。
先祖の所業と、孫とは関係ありません。

安倍晋三自身、岸信介の所業を否定も肯定もしてないのじゃないかな。
ただ尊敬はしているみたいだけどね。

岸信介のしたことは、岸信介が責任を取るべき。
安倍晋三がしたことは、安倍晋三が取るべきで血縁は関係なし。
971名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:50:02 ID:qejHHBzT
どうでもいいが国家社会主義者は社会党(社民党)に入らないでくれ
劣性人種おことわり
972名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:51:11 ID:ykWMyNDk
社会保険庁の経費を数字で換算するとすごいことになるね

社会保険庁正規職員:16,000人
平均年収:      8,000,000円
年間人件費  128,000,000,000円

なんと一般歳入の40分の1が人件費のみで消える。

このほか運営経費が2000億(特別会計より支出)かかっているから合計3000億
973恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 21:53:55 ID:vu2LAATL
>>963
>それにしても、「誰が」「何に」あれだけの金を使ったんだろう?

官僚が天下り先をいっぱい作り、社会保険庁で1年か2年長官をやれば
ハクがついて渡り鳥しながら退職金をせしめて行く。

政治家とゼネコンは、天下り先で無駄な仕事をたくさんさせて、大赤字を出させて
お金だけは確実に中抜きさせる。
後は安い金額で叩き売る。

これじゃ、いくらお金があっても足りるはずがない!
974名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 21:55:33 ID:wbUev8iB
そうだ。データ入力などに関して言ってたな。
「データ入力で、あまりに労働者の負担を軽くするためのことだけ考えた面がある。」だ。
一昔前まで、日本国中の地方自治体で行われていたような「いかに仕事をしないシステムを構築するか。
それが労働運動。」のような「悪しき慣習」と「労働協約」が、今もって残っていたのが社会保険事務所
だったことを、多くの国民は知った。

ウィンドウズ以前、ずーと前(昭和60前後)から(俺は最初に新品で購入したPCはFMR60
だったけど。モニターは14インチダイアモンドトロン。ディスプレーだけで30万くいらいした。
その前は中古のNECのMKU8???だったが忘れた)ダイヤモンドトロンはあったよ。
ノングレアーのモノカラーディスプレーもあった。
975恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 21:58:39 ID:vu2LAATL
>>965
>言葉尻とか他人の語法のちょとした間違いで絡むしかノウが無いか。

言葉尻の前に、あなたには肝心の言葉がないのだよ。

「自治労職員ら自体が、テレビで認めてる事実」なんて何について
職員の誰がなんと言ったのか、全く肝心の言葉がない。

言葉尻では絡んでないのだけどな・・・・
976名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:00:54 ID:qejHHBzT
旧台帳があったころの話だ
今の問題は旧台帳を消滅させた(隠匿)ことだ
977名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:04:09 ID:Izpm7Q4I
年金てのは俺たちの貯金箱なんだよ。
まあしかし、建前上は国民の老後のためを謳ってるから、
どうやって貯金箱からカネを抜くかには、ちょっと知恵を使わなきゃいけない。

流用ができる法律を作るなんてのは当たり前だが、
金庫からちょろまかすためには金庫番を手なづけるなんてのも序の口なんだよ。

金庫番てのはもちろん社保庁のことだが、まず長官は問題ない。
厚生省には、汚い仕事を平気で引き受けるやつはちゃんといるから、こいつ等を天下らせる。
後は組合を甘やかしとけば良いだけだ。

こうしておけば、後で流用が問題になっても、社保庁の現場に責任をおっかぶせることもできるしな。
一石二鳥ってもんだ。
いや、さらに社保庁をつぶして民営化する口実にまで使えるんだから、一石三鳥だ。
笑いがとまらんぜ。

「現場の責任だ」なんて、まったく良い加減な言い訳だが、
それを間に受けて宣伝してくれるアホも出てくるんだ。楽なもんだよ。

それにいくら甘やかしたって所詮は役人だ。
手書き書類を破棄しろと命じたらちゃんと言うことを聞くんだぜ(笑)。
978恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 22:04:45 ID:vu2LAATL
>>974
>「悪しき慣習」と「労働協約」が、今もって残っていたのが社会保険事務所

そんな悪しき慣習とやらを残してしまった責任者は、政権を持ってる与党だろう。
アンタは下っ端のアルバイト主婦に責任を押し付けたいのかい?
979名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:07:25 ID:Go6ho3Up
小泉が総理だった5年間、あれだけ改革、改革と大騒ぎして社会保険庁
改革は全くやらなかった。その間にも消滅時効にかかって年金が消えて
しまった人も数多くいるだろう。
歴代厚生大臣の給料は返還させるとか、させないとかクソ自民はほざいて
いるが(どうせやりゃしないよ)、小泉だけは構成労働大臣時代の給料と
総理大臣の時の給料を全額返済させるべきだろう。
980名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:09:42 ID:wbUev8iB
>>971
>どうでもいいが国家社会主義者は社会党(社民党)に入らないでくれ
>劣性人種おことわり

なにを寝言、言ってるの。寝言は寝てからにしろよ。
社民党(元社会党)なんか、ナチはとっくに入ってるっつーか、社会党の生みの親たち、
その政治脈流は殆どがナチズムの社会大衆党だろうが。
戦前はナチズム礼賛で子供たちを盛んに戦争少年に染め上げておいて、敗戦となるや
誰より一早く平和主義者、民主主義者として世界に再登場したような厚顔無恥の世渡り
こそが社民(&民主)らの「奥義」だ。


http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(社会大衆党代表・西尾末広、昭和13年3月16日、衆議院本会議、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)

社民党、民主党の「祖先」の社会大衆党が熱烈支持

近衛文麿(細川護煕の祖父)
東京生まれ。政治家。五摂家筆頭の家柄で、父は公爵近衛篤麿。
●京都帝国大学で河上肇に学ぶ。
大正5年(1916)貴族院公爵議員。西園寺公望の随員としてパリ講和会議に
出席。昭和6年(1931)貴族院副議長、8年(1933)に同議長に就任。
12年(1937)第1次近衛内閣を組閣。同年7月の盧溝橋事件を契機に
日中全面戦争へ突入したが、新体制運動の中心人物として以後3次
にわたり首相をつとめた。
●15年(1940)大政翼賛会設立、日独伊三国同盟締結。
戦後、A級戦犯の容疑者として、逮捕直前に自殺。
http://www.ndl.go.jp/portrait/datas/81.html?c=3

981名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:09:58 ID:2Z0TucKA
>>968 >>974
そういう要素を考えたとしても、>>954の条件が一昨年まで有効だったことの
説明にはなるまい。

モニター画面関連は仕方ないとしても、5000タッチ以内ってのはどう正当化するのさ。
982名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:18:53 ID:qejHHBzT
旧台帳が存在してウインドウズが出る前と
今の橋本以降とは違う
そもそも1995年に渡辺美智雄が病死したが
渡辺は厚生、大蔵、外務の大臣になった
渡辺の死後、やりたい放題になったということだ
もちろん日本医師会のな
983名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:25:39 ID:Izpm7Q4I
減らしたいのは年金の支払いだけじゃないんだ。
保険の方もな。保険の名がつくものは何でも良いから支出を減らしたい。

そこで、どさくさ紛れに介護保険の支出を減らすために、コムスンに難癖つけて
しかもその発表を、問題の厚生省の役人にさせてやったよ。
「量から質へ」とか適当なことを交えながら。

これはさすがに国民をバカにしすぎかもしれんと思ったら
「コムスンけしからん」の大合唱だよ。
まったく、何度でも易々とダマせるもんだなとあらためて感心したな。
984名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:32:41 ID:iSARoPla
社保庁が情報を出し渋ってるのは
全部、柳沢の決済にかかってるそうですよ。
長妻が全部暴露している。

年金問題ドロ沼化(01:00:40)
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v00134/v0013400000000370537/
985名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:33:11 ID:kSrFxB0V
3号の主婦(実質1円もお金を支払ったことがない連中)には
年金支給しません。ってことにしろよ。
どうせ暴動なんて起きないから。
どうせ旦那の金で生きることしか考えていない主婦だ。
他力本願の国民マンセー
986名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:39:38 ID:wbUev8iB
>>978
団体交渉権を定める労働三法は、憲法28条にもとずく。つまり労働三法は国民(主権者)の権利である。
戦前は主権者が天皇だったが、戦後は国民が主権者であることを憲法一条が定めている。
行政(政府、内閣)の行政権行使はあくまで「公僕」としての権限であって主権者の権利ではない。

しかし、一方、公的労働組合といえども、上記で述べたように労働組合の権利は主権者としての権利。
つまり労働組合と政府の協約は「主権者と公僕」の協約。
だから、政府(公僕)は、労働組合(主権者)が強く要求する場合には反対することもできないし、
決まった協約を覆すこともできない。
主権者が、その権利を行使を為して、その結果起きたことには、公僕より、主権者たるものにより重くその責任がある。

だから、憲法1条は国民が主権者であることを定めていると同時に、憲法12条で、国民の権利行使の濫用を戒め、
公共の福祉のために利用されるように明示している。
5000万件有余の不明な存在を作ったのは、公僕たる個々の行政府官僚や内閣大臣でなく(いずれも公僕としての権限行使だから)、
その主たる責任は国民(主権者)の権利を行使して不始末を生んだ自治労加入の社会保険事務所職員集団(組合)にある。
そして、その莫大な金額に上る不明金の発生による国民への心理的、金銭的影響は、明白に「公共の福祉」に反している。

民主主義国家では、民と公の如何に拘わらず、当然に権利権限は責任を伴う。
責任のない権利、権限はないのである。
まして主権者たる国民集団(労働組合)が為した権利行使の結果には当然に責任が伴う。
大人は自分のしたことは自分が責任を負う。
もし自治労やその代理の政党が、自分の尻も拭けない餓鬼どもなら論議の資格はない。
987恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/06/16(土) 22:41:43 ID:vu2LAATL
>>980
>ナチズムの社会大衆党だろうが

ナチズムとは何か、社会大衆党とは何か
アンタは根源的思考力不足!

社会大衆党、右派社会党、社会党、民社党と渡り歩いた西尾末広氏と
ナチズムとは全く関係ないぜ。
まあ、似てるのはナチスも民社党も共産党とは犬猿の仲だったことくらいかな。

−−−−−(引用開始)−−−−−
壮大な実験の場となった。だがユートピア構想が、いつの間にか純血主義と
いうパラノイアへとつながっていく。がんという異物の排除が、「社会の異物」
ユダヤ人の排除へとつながっていくレトリックは狂気としかいいようがない。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/364/364750.html
988名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:51:27 ID:eRIc7w2Y
■90年以降の社会保険庁長官■  (敬称略、カッコは在任期間) 毎日新聞 2007年6月14日 東京朝刊

小林巧典 (89年6月〜90年6月)

北郷勲夫 (90年6月〜92年7月)

末次彬  (92年7月〜94年9月)

横尾和子 (94年9月〜96年7月)

佐々木典夫(96年7月〜98年7月)

高木俊明 (98年7月〜01年1月)

中西明典 (01年1月〜02年8月)

堤修三  (02年8月〜03年8月)

真野章  (03年8月〜04年7月)

村瀬清司 (04年7月〜)

989名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:51:32 ID:qejHHBzT
では同じ自治労でも他の役所等の作業に問題が出ないのはどう説明する
なぜ社会保険庁だけなのか
住民票でこれほどが問題あったかな
作業性をまったく考えていないね
こじ付けるのも甚だしい
990名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:54:47 ID:qejHHBzT
馬鹿馬鹿しさにつられて間違えた

住民票でこれほどの問題があったかな
991名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 22:56:19 ID:Go6ho3Up
自民はどうしても社会保険庁の組織は解体したくない。
民営化とかなんとかほざいているが、所詮は組織そのものは
パッキングしたまま組織の内容を明らかにしようとしない。
内容を明らかにすると、自民党にもさらに火の粉がふりかか
ることになるからだろう。
なにが飛び出すことやら。。。
992あきくけこ:2007/06/16(土) 23:00:02 ID:GWZ+brvh
未だに年金記録漏れ問題でマスコミも騒いでますが、
国民の不安をあおっているとしか思えません。

年金記録漏れ問題と今の年金制度の問題はまったく別の問題です。
年金制度は何年も前から与党はきちんと取り組んできていて、
少子化にも対応できるような制度を作り上げている。
それを知らない国民たちの不安を煽って、政府に対する不信感を
むやみに募らせているマスコミの報道に、大いに疑問を感じます。

ニュースで話すだけの専門家は、ちゃんと勉強した上で話をしてほしい。
993名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:10:10 ID:wbUev8iB
>>987
>ナチズムとは何か、社会大衆党とは何か

>>971が言った「国家社会主義」をナチズムって4文字でカキコしたほうが早いから、そう言っただけだ。
「日本版ナチズム」って言えばわかりやすかっただけだろうが、「日本版」をつけるのが面倒なだけだ。
おまえ、街のチンピラみたいに他人の言葉尻つかまえていい気になるんじねーよ。

「ナチズム」っていうのは、発祥地のドイツ語でなら(Nationalsozialismus)だ。
日本語訳は「国家社会主義(>>971)」又は民族社会主義だ。
>>971が言った「国家社会主義」を、「第二次世界大戦勃発と、とてもゆかりが深い政治思想」だから世界標準の呼称で
「ナチズム」って言ったまで。
続く
994名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:11:45 ID:wbUev8iB
>>987
>社会大衆党

↓に説明されてもわからんかね? (プ

http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(社会大衆党代表・西尾末広、昭和13年3月16日、衆議院本会議、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)

社民党、民主党の「祖先」の社会大衆党が熱烈支持

近衛文麿(細川護煕の祖父)
東京生まれ。政治家。五摂家筆頭の家柄で、父は公爵近衛篤麿。
●京都帝国大学で河上肇に学ぶ。
大正5年(1916)貴族院公爵議員。西園寺公望の随員としてパリ講和会議に
出席。昭和6年(1931)貴族院副議長、8年(1933)に同議長に就任。
12年(1937)第1次近衛内閣を組閣。同年7月の盧溝橋事件を契機に
日中全面戦争へ突入したが、新体制運動の中心人物として以後3次
にわたり首相をつとめた。
●15年(1940)大政翼賛会設立、日独伊三国同盟締結。
戦後、A級戦犯の容疑者として、逮捕直前に自殺。
http://www.ndl.go.jp/portrait/datas/81.html?c=3

995名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:12:37 ID:Go6ho3Up
年金は消え、住民税は倍になる。
これが自民党長期政権の結果。
で、これじゃまずいと選挙うは延期。
本当にやりたいほーだいだなーw
996名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:14:08 ID:Kll2TBqK
官僚のレベルが北朝鮮以下に下がったよね
997名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:14:11 ID:hywSo0mk
>>922

ばかじゃねーの?

その年金制度も夢のような出生率前提で絵に描いた餅だってことが証明されてるじゃねーか。
998らびっと:2007/06/16(土) 23:14:16 ID:N/KxXFw5
>>994
ま、共産党以外の全政党は、その後、大政翼賛会になった訳だが。
999名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:16:58 ID:ONBRMpAE
1000?
1000名無しさん@3周年:2007/06/16(土) 23:19:18 ID:hyJwd6sC
>>987

恵也さん、お久さ。

前回の選挙同様、微力ながら、できる範囲で助太刀いたす。

政権交代に向けて頑張りましょうや。
10011001
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
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