1 :
名無しさん@3周年:
公務員の給与は高すぎ。借金は1000兆円。世界水準だと公務員給与は400万くらい。
借金を抱えてる自治体の公務員給与は350万円が妥当。
国民をなめてるのか!!! 絶対許さんぞ!!!
一人当たり公務員平均給与 世界ランキング (主要先進国)
1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)
:単位:ドル
*()内は国民所得に対する割合
2 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 10:15:00 ID:MpEOBxkj
議員を減らせ!
議員の給料下げろ!
3 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 10:28:24 ID:IYX6NiwY
公務員給与を世界水準にまで引き下げ、天下り等による官製談合を防止し
ネコババの温床となっている議員歳費や厚遇福利を無くせば
増税どころか大幅減税が可能となること間違いない。
4 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 12:22:03 ID:68c9VVcl
5 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 13:05:52 ID:pbjatVT7
6 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 13:07:16 ID:jWh2+Vt4
>>ALL
テレビ朝日と自民党清和会に騙されてるね。
7 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 13:31:31 ID:NAyqEff0
ぶらぶらしてるだけの公務員が、物を生産して働く民間人より
いい暮らしをしているから、国民全体がモラルハザードに陥った
公務員の大罪は万死に値する
8 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 14:18:22 ID:NeYA4mSl
9 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 14:32:33 ID:YYxLmhK+
公務員の給料を下げたらパートの人の給料も下げられるのでは?
10 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 19:09:59 ID:C8HCzBRL
時給換算で常勤公務員と同じにしたらパート公務員の給料は上がると思われ。
某自治体で時給1000円程度で働いている知り合いがいるが、常勤換算にすると月給16万だな。
もちろんボーナスなし。年収で言うと192万円。公務員の常勤はこの程度で十分だと思う。
11 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 23:33:06 ID:NOjzYjO3
民間から転職した元国家公務員です。(独立行政法人なので外れました)
民間勤務時代の公務員観と公務員としての毎日はまったくちがいましたねー
なんと民間の甘い事!
大体残業代が元々予定してあるところからして甘いですね、
時間超過する見込みであれば事前に遅延のないよう対策するべしです。
(滞るのは行政サービスですからなにより優先ですよ)
残業って誇れませんよね?時間に間に合わなかった、ということですから。
しかし。これこれもみなさんには
「5時過ぎるときっかり電気まで消してさっさと帰る毎日だ、楽な仕事をしている」と
こうなりますよね?違うんですよね。
5時過ぎたら仕事をさせてもらえないんです、どんなに仕事が残っていても、
残業代=税金を想定外のことにかってに使えませんからね。
なので業務の進捗管理という面でも民間はラクだった…
10時、11時でも残れて自分のペースで仕事ができたのでね。
>>7 はあ、モラルハザードは公務員に起こりそうですが?
じゃああなたがボランティアでやったらどうです?
条件は自分の言ったとおりだとどうですか?
言うのは簡単ですけれど。
12 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 23:38:53 ID:NOjzYjO3
>>7 >いい暮らしをしているから、国民全体がモラルハザードに陥った
ん?取り方はいろいろなんですね。言い暮らしかどうかの事実関係は別にしても
よき事例を見ながら、それが崩壊の原因だと言って通じるのでしょうか。
いい暮らしを目の前にできたら、
それはそれに倣って自分たちの暮らしを考えるチャンスですよね。
そういうように、どう行動すべきかという点では
せっかくの機会を逃していますね、
営業職だと売り上げ減、というところでしょうか?
この状況、会社からの評価はどうなると思います?生活にも反映しませんでしょうか。
13 :
名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 23:52:36 ID:NOjzYjO3
民間と役所と両方経験しましたが、民間では各々いいわけが多かったですね。
公務員時代はよくいえば自由で個々に任せる、
悪く言えば放任で生き残り競争の毎日でした。
両方の経験を振り返ると、
まあなんでも不具合を国や政治のせいにすればいいという
そういう風があった事がわかりましたし、メディアの不誠実さにも気づく事ができました。
そして今何をすべきかと言うような判断を強く求められたのが公務員時代でした、
それができない人間は辞めていきましたね。
リストラないってみんな思ってるでしょ?
甘い甘い、ただ自分で進退を決めさせられているんですよ?
だからリストラはないです。しかし自主的な中途退職者はいっぱいいますけどねー
役所時代非常勤もいましたが、口は達者ですけど手元がおろそか、
なんでも言われないと動けない体たらくで職員からは不評でしたね。
自分で考えろ!って感じです、どんどん立場なくなって辞めていったものでした。
勤務があまりに酷くてショック、ですか。
見させてもらいましたけれど、どこの役所も監査役があるんですよね。
また、地方行政団体であれば総務省に匿名でも連絡ルートがあります、
それらを怠り、全世界の人間が見える場所にひたすら過去の職場の上司批判と
税制への不満を書き込んでおく…
辞めて当然でしょう。ぜんぜん問題解決能力ないのが歴然です。
きちんとルートを定めて改善しないでみんなの心情に訴える「ネットでの暴露記事」
何を意図したのかな?税金払いたくないねっていうのが
最後に書かれた意見でしたねえ ???
14 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2007/05/03(木) 23:55:22 ID:nJ4853b+
民間と同じ程度の所得と生活の安定度になれば、今のような日銀福井逆噴射を喜ぶ、反日公務員も亡くなるわなw
15 :
名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 00:34:34 ID:VvHpmymS
>民間と同じ程度の所得と生活の安定度になれば
ノーマライズするなら、より安定して快適な暮らしになるほうにしたいところですね。
それが民間か公務員か、どちらでもいいです、いいほうにあわせてください。
悪者を作って叩かせて気持ちだけ平衡とろうなんて
”生産性のないことは”
>ぶらぶらしてるだけの公務員が、物を生産して働く民間人より
>いい暮らしをしているから、
民間ではしないんだよね?
あれーでもさーなんで企業被雇用者の給与を下げろ!スレがなくって
公務員給与を下げろ!スレだけあるんだろうね?
おかしいなあ
16 :
名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 00:38:04 ID:VvHpmymS
>14
というか日銀福井の行い見ていて愉快になる人がいると思えないけど。
なにしろ無駄はやだね!
そしてちゃんと努力が報われないと、どんどんみんなの心がすさんでいくでしょう。
止めないといけない、「格差拡大社会」
いつでもどこでも正直者がバカ見ているようではいけないんだよね
17 :
名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 01:07:42 ID:8L/Bblxr
甥!誰だ!公務員の給料を下げろって書いている奴は!
お前!役人に成りたいのか?
だったら、杜撰な役所が近所にある筈だから入れ替えて貰ったら!
礼儀として書くけどな、今のシステムだと、逆に役所にクレームを出さない奴が悪いって事を知っているのか?
つまり、役所が仕事をしていないとするだろ〜!
仕事を与えない民衆にも責任があるんだ!
役所を訴えるには、役所が仕事をこなしていない確証が必要になるんだ!
当然!その様な運営がされている実態が存在しているからこそ書く、警告って所だな!
分かる奴が軽く見るだけで分かるぞ!
甥!甥!甥!あんた、これで給料を貰っていいのか〜!
あなたの街にもその様な杜撰な役所の実態があるかもしれません。
最終的には、抗議をするしかないと違うかな〜!
一応、書いておくけど、中小企業のショー軍!
自社の運営の問題に関係なく潰れる実態になったら、間違いなく、役人の責任であると考えるべきだ!
最低限、役人が関与しなかったら可笑しい筈なんだ!
今の制度ではその様に成っている筈だ!
公務員の特権も色々!重要な事は、彼らの弱点を模索し、我々市民が有効利用をしてやらないと行けないよな!
18 :
名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 06:51:11 ID:IjeKzfLv
つーかさぁ、働かない民間の賃金下げろよ。
働かないのに金をやる必要はないだろ?
金が欲しけりゃ、働けっつーの。
そろそろ仕事に行くか・・・
19 :
名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 15:23:56 ID:r3KeAUEP
ぼーっとしてる公務員の時給が3000円以上なのはおかしい。
年収600万を時給換算すると時給3000円超えるだろ。
国民はもっと怒るべきだ!!行動起こせ!!!
20 :
名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 15:33:25 ID:Mk94EntT
公務員の額に(税)の焼印を押せば、日本の犯罪は9割減少する
それが無理なら、外出時には黄色い帽子を強制着用、これで5割減
役所のHPに職員全員の顔写真を載せれば、4割犯罪が減少する
即刻、実施すべきだ
21 :
諸悪の根源は amakudari各省庁の無知x無能x無責任で:2007/05/04(金) 16:22:49 ID:2P6G6L2/
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html 2003年度予算における歳出(支出)は一般会計81・8兆円、
■■■■>> 【特別会計】199・7兆円。 ■■■■
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのはたったの
60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、ニート公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の7%にあたる
15・3兆円は■■裏金づくりにボケた官僚天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■国民の血税が役人の私利私欲のために無駄にたれ流されて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm こんなの必要か?=>国民生活金融公庫 8兆9995億円
住宅金融公庫 58兆8817億円
農林漁業金融公庫 3兆0190億円 中小企業金融公庫 6兆8168億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円 独立行政法人福祉医療機構
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(注3)公益法人 <=全て、血税をドブに捨てるようなものだね!!
年金泥棒の社保庁はすぐに潰して民間に委託しろ!!
このままにしてると年金基金が全て食い潰されて無くなるぞーーーっ!!
■■■■ 納税者の1人として、一言。 増税する前に公認会計士に一度、
【特別会計】の内容を1年かけて全部、監査してもらったらーーーー???
国民の血税がどれほど馬鹿な役人の私利私欲のために無駄にされていることやら?!
ゴミみたいな役人の犯罪【氷山の一角】を公表しても、もう世論の不評は
かわせませんねぇーー。(笑) いっそのこと、全部隠しとうすかぁなぁーー?(爆笑)
天下り先では公表されない裏金つくりが当たりに現在もおこなわれてます。
一般の国民が知らないだけの話です。公務員法違反または懲戒解雇の対象者が
各所轄にあふれています。【巨悪の温床、それは行政】それが真実です。
縁故採用しかできない無知-無能でボケた無責任な人事院もいらないね■■■
22 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 02:26:02 ID:GskBA8Re
>>11 民間がどんなに甘かろうが勝手だが、税金から給与が支給されている公務員が
給与に見合った仕事をしていないから叩かれているんだ。
給与引き下げた上、民間を見習って役所を24時間開いたらどうだ。
4月の花見の時期は、新人連れて花見に出かけた日数分、出張手当をもらえる
とか言っている公務員がいるのが現実なのだ。
23 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 12:37:08 ID:f/mwsSm6
>>22 いやはやすいません。当方元国家公務員ですが、
4月に新人連れて花見に行ったことないんでね。
24時間開こうか?民間企業が24時間業務やっているなら
それにあわせた対応も必要なのかね。
でも、週休2日制度をひろめたのは公務員からだよ。
あいつらが休んでいるんだから、休ませろ!って労組は言うんじゃない?
逆に。雇用者は、
「行政も24時間体制のこの社会で、生き残るにはわれわれも24時間体制だ!」
なんていうんだろうね。
下げて結構でしょう、24時間体制にではしましょう?
民間企業が24時間業務するなら、こちらも働きましょう。
ただ、
>民間がどんなに甘かろうが勝手だが
冗談じゃないねーそういう無責任な企業がいるから
監督官庁の手数がかかるんだよ。
きちんと企業ごと自治を徹底してくれないと、日本人として困るんでここには反対!
24 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 13:46:41 ID:Ps19k1jv
公務員の給料は民間準拠と称して勝手に50人以上の給与平均に合わせてかさ上げし税金泥棒していますが、
最低賃金水準に合わせるべきです。
浮いた予算は最低賃金を上げるために使え!
25 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 13:59:08 ID:f/mwsSm6
>>24 …公務員給与を最低水準にするってことは、同程度の人間が出るんじゃないの?
ここは「公務員の給与を最低にしろ」ろ言うべきなんじゃないかな?
そうすれば公務員以外全員いわゆる「勝ち組」だよね?
浮いた予算?それがでるのなら税金減額した方がよほどいいだろ、
余分な税金を納めさせてる政治でいいとするのはいやだなあ。
26 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 14:41:57 ID:h1sbffGh
天下り(元国家公務員で現在無職じゃない奴)が諸悪の根源。
天下った公務員は、天下り先ではお茶を飲んだり本を読んだりしていればOK
で大した仕事をしないで済む。受け入れるだけで指名入札の権利を得られる。
政治献金も必要。政治献金とは企業や団体が自主的に納めるものだと思っていたが
要求されるものだった。献金を惜しむと指名リストから外される場合もある。
27 :
司令長官:2007/05/05(土) 14:48:31 ID:7LJvsjqp
国会議員は実際に自由に使える月額は30万だそうです。
まず、秘書に払うお金で大体半分が消えるそうです。
それよりも在日朝鮮人の生活保護の金をなくそうよ。
28 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 15:14:03 ID:0/Odkcrw
そもそも国民の平均基準とされるべきである公務員が
ウハウハな生活してては、本当の平均な一般家庭の人が
「うちは貧乏だ・・・」と感じることになる
公務員の給料は年収250万〜400万にするべき
あと手当ては公務員以外の人の許可を得て施行するべき
消防士とかの「危険手当」や「当直手当」とか一般的なものならわかるが
役所窓口の人が一般の人の対応するのに嫌な思いをするから
と言う理由で施行されている「窓口手当て」とかわけわからん
他にも「なんだ!その手当ては!??」みたいな名目の手当てがわんさかある
29 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 15:53:50 ID:Ps19k1jv
公務員の給料は今の半分が妥当な水準ってことだろ。
それなら20兆だから予算から見ても妥当な水準だ。
30 :
名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 19:18:16 ID:f/mwsSm6
>>26 ずいぶん詳細についてもご存知ですね。
わたし元公務員だけど日中でお茶飲むのは昼食時だけだなあ。
献金?この安月給はどこかに貢がれて、
それでおれにまわってなかった、ってことなのかな?
>>28 おおー大当たり!
国家公務員であったときの当時年収400万円を欠いてましたよ!!!!
でも、官舎入れてもらったから住宅手当分はうわまわるかな…
で、今は430万円です。素晴らしい金銭感覚ですね!
手当ては働いているわれわれもわかりません。全国統一すればいいのにね、
そして総務省から公開すれば給与体系の不満もおさまるだろう。
ちなみに国の時窓口手当てなどなかったよ?
勝手な地方の手当てについて、
報道を聞いてみる限りでは…いいかげんにせいって感じですね。
でも報道内容が妥当か事実化どうかは今考えていません。
みんな1千万軒並み超えているように思っているんだろうけど、
下っ端事務官なんかこの程度だよ。
ただ、最高裁長官とか国会議長とか内閣総理大臣も公務員給与に入れてるから
平均金額がやたら上るんじゃないかなあ?
あと、領収書不要使い放題の議員達ね。国民の代表だからとアンタッチャブルです
31 :
名無しさん@3周年:
>>29 今の半分?大きく今と変わらないなら220万円だから…
このスレのタイトルきっかりに近い金額ですね。
独身で安アパートがみつかる田舎でないとやりくり大変だな…
風呂が職場にあればまだいいけどねえ。
そして職員食堂かなにかで安く食べていないといけないね。大変だな…