ネオ護憲で9条を盾にすれ

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11:2007/05/03(木) 03:33:17 ID:9XwrU1Sc
平和なんだから、アホみたいな軍国妄想とかの左巻護憲派はもうこりごり。
かといって安倍とかの自国防衛なんてこりごり。
というネオ護憲のためのスレですので、議論してください。

議題になるキーワードとして、
イスラエル(アメリカユダヤ系 )中東石油メジャー 
華僑(香港 台湾 シンガポール クアラルンプール)
中共 朝鮮 日教組 ブラジル日系 ロシア EU
等を使って下さい、
9条はあくまで理想理念
ヴィジョンとしては、日本がイスラエル扱いを受ける国ならば、攻められる事はない
という金豚と中共の今後をにらみつつ、Bricsの一角を担うブラジルに日本の技術力
をミックスさせ、中南米に拡大する反米勢力とどう向き合い 東アジア中国市場の
勢力図こそが、台湾海峡とマラッカ海峡の安全、日本のシーレーンを守る事になり
軍備しても無駄だヴォケということをわからせるのです!
よろしく、エロイ人達!
漏れにはもう限界だ!
21:2007/05/03(木) 03:54:41 ID:9XwrU1Sc
ちょっとわかりにくいな。
イスラエルもアラブの敵として責めららてるんだが、英米をはじめユダヤ勢力からは国益を無視しても
死守すべき価値のある国。
岡崎みたいに昔むすんだ安保同盟なんてアホみたいな妄信しても無駄。
日本国、日本民族の歴史的、地政学的、経済的、技術文化的な重要性、死守すべき東アジアの重要拠点
と強国がおもうような日本でいることで、勝手に守ってもらえる。
自分でまもらなくても、魅力的なマドンナ的国になる事で、軍事費とアホみたいな戦争平和論をしないで
がっつり再度経済大国として、世界のVIPシートに座る事を目指したいという事が俺の論。
マドンナにはやっかみ嫉妬が隣からでることも自明ではあるが、軍事費もバカにならないし
日本は経済力技術の貿易で力を発揮してきた国だから、金豚政権みたいに貧乏軍事国家を手玉にとるくらいの
力は武力以外にもたなければいけない。

みなさんの持論をぶちまけてくれい!
3名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 06:55:16 ID:1BWahSql
つまり救急車を呼んでくれってことか?
わかっているなら自分で精神科に行けよ。
4名無しさん@3周年:2007/05/03(木) 08:08:47 ID:Emc8Bl6f
志位和夫・福島みずほ両議員があいさつ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178144699/11-12
51:2007/05/03(木) 14:19:27 ID:9XwrU1Sc
>3もぶちまけてくれい
6正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2007/05/03(木) 15:21:00 ID:eSliO+lT
>>1
着眼点は的確だと思う。
この視点を突き詰めれば世界平和に繋がるよ。

時間がないんでキーワードだけ出しておこう。

○世界経済(の思想)はユダヤ、華僑、日本資本がコントロールしている。
○世界経済を動かすマネー(ハードカレンシー)はドル、ユーロ、円。円は4分の1を占める。 
○いわゆる「オイルマネー」を持つ産油国も結局はハードカレンシー発行国(とくにユダヤ資本)にコントロールされる。
○華僑も中国政府とは結局「狐と狸」の関係。
○アメリカと日本は一蓮托生の関係。(日本が撃沈すればアメリカは十年死ぬ)○EUはイギリスをコントロール出来ない限り先は知れている。イギリスは海洋国家の地位を捨てないアメリカも捨てさせない。
○ロシアがロマノフ財宝を見付けたらアメリカを抜く。(笑)        

議論から置き去りにされそうな事を列挙してみた。
帰ってくるまでに議論が盛り上がっていたら嬉しい。

あと「ウォンも国際通貨(ハードカレンシー)だ」と強固に主張する人間が政治板には少なくない。
スルーしよう。
71:2007/05/03(木) 19:11:04 ID:9XwrU1Sc

ヽ(´▽`)ノかきこみあったー!>6さんありがとう〜〜
2chは煽り厨も多いので、息の長いスレにして、いろんな論客が長く議論と考察できればいいけどね〜
でも、早々にDAT落ちかな。

世界を動かす通貨は、今は基軸ドルVSユーロで、欧米は円は金利が安いから借りるだけのサブ的な見方でつね。
ユーロもポンドやマルク単体では厳しいからユーロで戦ってるわけで、そういう意味では円は頑張ってるし
単純に外国人のサイトみても、「俺のカメラはNikon製」とか「会社のトラックはTOYOTAだよ」とか
「プレステもってるよ」とかいわゆる箱ものの技術力と販売元ブランドでの国力(?)はグローバル規模ですな。

でも、人的輸出がどれくらいなのかは、どうなんだろうね?日本って。ユダヤネットワークは、アメリカの経済も
政府も動かせるし、ロスチャイルドのような欧州系も世界中で資金力と影響力をもってる。華僑は広東圏だから
東南アジア諸国の情勢には少しは口をだせるようだし、ここの資本も凄い。でも、日本系ってのはブラジルとか
ペルーくらいしか思い付かないわけでつ。アメリカ国債死ぬ程買ってても、影響力をもたないのは辛い。

81:2007/05/03(木) 19:12:19 ID:9XwrU1Sc
9条の会とかの、改憲→軍拡化とかの妄想にもまいるし、かといって自分の国は自分で守るって
帝国海軍でもない自衛隊がどれだけの実践練習をできるんだと?武器が良ければ勝てるような時代でない!
大平洋プレート爆破して偽装大地震で都内千代田中央港新宿渋谷の5区だけ潰せば日本は落ちる。
念のため対馬辺りから工作員を潜入させ、首都圏の通信をクレーンがひっかかったふりでガンガン遮断すれば
慎太郎も失禁の日本沈没ですよ。孫さんも言ってましたこんなに隣接した回線の引きやすい都市は世界にないって。
自衛隊が戦力をもったとして、村山内閣見たいになってアボンですよ。戦えるような組織でない。
東京が潰されても大阪があるってならいいけど吉本の話かって?
はっきりいって、今世界最強軍が駐屯してスーパーの火事程度で何十台もの消防と救急が出動してもらえる、
ありえないくらいの平和を満喫してるわけだから盛者必衰とはいえ、今の平和を最低100年200年維持する事に
対するプランが現実的ですよ。

そのためには、理不尽な戦争に巻き込まれない。楯となる9条堅持と世界最高峰の諜報機関(非戦力)をもって
各国の要人の話が筒抜な上に、他国政策内で影響力を発揮できるような日本系ネットワークの構築
そして、目立ち過ぎず、かといって大事なマドンナ的存在としての世界の重要国家を維持する方が現実的です。
わかったかっ!安部!
95:2007/05/03(木) 22:17:00 ID:1BWahSql
>>7
俺もカキコしたんだから感謝しろよ。

病院行ったか?
今日は祭日だからやってなかったかもしれないけど
連休明けたら行ったほうがいいぞ。
キチガイだからって市民生活を送れないわけじゃないんだ。
101:2007/05/04(金) 01:51:09 ID:I5wdMLFZ
>5>7ももっとはっちゃけてくらさいよ!
11名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 02:00:33 ID:2g5vjHn8
ケロロは平和の敵だろうか?
12名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 02:09:38 ID:Fc1ESaLD
要するに日本は、世界に影響力をもち価値の認められる国でいる事で、結果的に軍事面以外の部分でもって守っていきましょう、ということか?
131:2007/05/04(金) 02:19:43 ID:I5wdMLFZ
漏れの意見としてはですね、
ハマコウとか慎太郎とかの軍オタ馬鹿は、「日本国が舐められるのは許せない」というしょーもない
プライドだけで改憲したいわけだ。
で、社民のブスは、なにが平和でなにが戦争かもわかってないくせにお題目で「平和憲法」とかいってるわけだ。
だったら、消去法で考えた場合、
簡単である。他所の国にない日本独自のルールのほうが絶対有利なのら。
日本人は多勢に無勢が大好きだから、他国が派兵しているのを見て、自国が実質駆逐艦一隻も出せないのが
時代遅れと勘違いしている。

しかし、それは大きな間違いである。日本が駆逐艦をだせるようになってメリットになるのは
米海軍をも凌ぐ世界最強の日本軍になっていてこそなのである。
自衛隊だろうが自衛軍だろうが、マラッカ海峡で有事が起り日本国としても民間船とシーレーンの保護のために
派兵したところで、実質機能するのは米軍とか中国軍とかなのである。
顔見せ興業の自衛隊は、本気で軍にするなら、全てのアフリカと中東と南米の紛争に派兵しておくべきである。
そして、ガンガン死ぬべきである。兵隊は軍人だから命令に忠実に行動するだけである。

14名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 02:39:13 ID:3cu81z5g
イラン開戦したら、WW1ごろの世界みたいな群雄割拠の21世紀到来なわけで、
日本にとっちゃ決断の瞬間になりそうだな。ネオ護憲は安保次第かも。

世界の単独支配者から、いち列強に格下げしたアメの捨て駒として
ショバ代はらって安逸な日々を送り、かわりに国力消耗して行くか。
(そうなれば自衛隊は配下軍団として前線送りなので憲法9条が盾に使える)

あるいは、アメと距離をおき、自己責任で群雄たちと渉り合う賭けに出るか。
アジア共同体とかアキュ通貨とか国連待機軍とか夢が現実っぽくなるまでは、
中国牽制のためにユーラシアシーレーンで大同盟とか。大変そうだけど。
(もしそのために9条改正しておいて間違えて日米同盟維持したら剣奴状態w)
15正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2007/05/04(金) 09:52:11 ID:3MW2xl21
真面目な議論スレッドにするために。

>>14のような○○を駆逐しないとな。

>自衛隊が最前線に送られる

あのイラク戦争に参戦中のイギリス軍にさえ「足手纏いだから本当は必要ない」と言ったのがアメリカだ。

結論
○アメリカは自衛隊員の生命を欲してない
16共産主義者:2007/05/04(金) 12:32:31 ID:ACGAABCS
9条改正するなら徴兵制にした方が良い。
集団的自衛権を認めて、他国と戦争できるようになると言うことは
日本の兵士は死(負傷)の危険が格段に増す。
そうした場合、金持ちは絶対に軍に志願しない。
結局は給料を吊り上げるかして、貧乏人で部隊を作るということだ。
給料を吊り上げなくとも、格差を増してやれば、外国人労働者に圧される形で
日本の貧乏人が自衛軍に志願するように持って行くことは容易い。
軍には、外国人労働者との競合が皆無だからだ。
これからの格差社会を考えると、月給15万円程度でも自衛軍に志願するような時代になる。
17共産主義者:2007/05/04(金) 12:36:48 ID:ACGAABCS
しかし、政治家と金持ちどもは、自分の跡取りを危険な目には絶対にあわせないだろう。
徴兵制を導入することは断じて無いだろう。

糞だ。
こうなったら我々が自衛軍に志願して、武器を頂戴するしかない。
戦争をすれば、武器の管理が必ずゆるくなる。
18名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 12:36:52 ID:7teHC6fr
在チョンに兵役中のみ限定で日本国籍を与え、除隊後に
はく奪したらいい。

日本でぬくぬく生活してるんだから、たまには日本のために
命を賭けてみたっていいだろ。
191:2007/05/04(金) 12:38:01 ID:I5wdMLFZ

ヽ(´▽`)ノまた書き込みあったー
米軍でイラクに派遣されたのは、軍に登録する事で単位もらったDQN大学生でつ
20名無しさん@3周年:2007/05/04(金) 15:25:11 ID:2cdibqNR
>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
211:2007/05/04(金) 20:29:48 ID:I5wdMLFZ
驚くかもしれないが、福島はブスだがあながち間違っていない。
間違っているのは北チョン=悪の枢軸 日本人を拉致った最悪独裁敵対国家と決めつけている国民に問題がある。
漏れもそうだったがなー。中国人がテレビでいってたのを聞いてハッとした。

レールにのってしまっている。韓国は同胞は心の底では敵とみなしていない。
もちろん、あんな最悪国家を野放しにする必要はなく、厳しく取り締まる所は取り締まるべきである。
しかし、北チョンを敵と見るのは早計である。

なぜなら、国家と言うのは単体ではなく、様々なグループにわけられて裏では繋がっているのだから。
日本を攻めるとアメリカが黙っていないというのと同じように
むかつく糞豚拉致嘘つき国家であろうと、喧嘩してもしかたない。

小泉も飴とムチといっていた。鞭だけでは対立しか産まない。
それに、北のキンタマ握ったのはアメリカ(マカオ封鎖)
対岸で腹がたつからと罵りあいは愚かだ。相手を知り、相手の目的を知り
仲間の振りをしてやんわりと殺す。周囲にも当然そのイベントは通達済みで、予定調和として再建プランを始める

こういうことです。
金のバカが、ミサイル撃った時、なぜ韓国は知っていたかのような態度だったか?ロシアは怒らなかったか?
そして、米軍様様に教えて頂いて、はじめて理解したへなちょこ自衛隊は100歩ぐらい遅れてるのです。

戦争は喧嘩でなく、政治外交の駆け引きです。武力は単なるカードの一つで、普通に考えれば戦闘力の高い
USアーミーというカードをもっていた方がいいです。
22名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 02:28:36 ID:bGJRTPR1
>>20は右翼特有の捏造ですから。
23名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 10:06:51 ID:VnQohmWS
>>1 まず日本人は60年間続いた平和ボケから脱却し対岸のアジア諸国を
見渡す事から対岸戦略を立てなければならない,見渡せばロシア,朝鮮半島,
中国,インド,アフガニスタン,の主要国は全て今は核保有国となっている
この中でも中国の軍事力台頭は群を抜いてアジア覇権を目指す様相である
我が国は憲法上戦争放棄を旨とし戦力を持たない国としながらも最小限度の
自衛の為の自衛隊を創設し平和的自衛活動を国内外に於いて活動して来たが
国際情勢の変化と共に今日に於いては国内世論の高まりから改憲の必要性に
迫られ国会に於いて審議の的となっている資源の乏しい我が国は生産加工で
身を立てる外ないが幸いにして技術の進歩が目覚しく自動車工業を頭として
あらゆる分野で先進的的発展を遂げ世界第二位の経済大国の地位を得たが
現在は中国の爆発的経済発展により工業生産の拠点は中国に移行し日本は
国内の空洞化から未だ立ち直れない,隣国には北朝鮮と言う危険国家を目前
にし我が国は経済的,軍事的にも岐路に立たされている日本と言う国は
どの方向に進むべきか真剣に考え答えを出さなければならない,完全独立国
を目指すのか,今まで通り米国の傘下で日米安保を貫くのか是により改憲の
条文内容にも大きな異なりを生ずる,部分的な事より国の進むべき大局を
決め是を基礎に改憲を論ずるのが筋であると思う,




24名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 11:36:26 ID:rrCdniO9
>>22
おまえの家テレビあるのか?そうかネットカフェ難民だからテレビはみないのか?
こんな問答しょっちゅうやってるじゃねえかよ。朝までTVとか?
最初から田原は福島のことばかにしてるからこういう問答になるんだよ。
田原も田原だが、福島の論理は破綻しっぱなし。東大でててもこれだもんな。
25名無しさん@3周年:2007/05/05(土) 15:40:03 ID:xP8plFTm
俺はさぁ、人前でしゃべるのって苦手なんだ。
朝礼で目が泳いでしまうんだよ。
情けないって思うけど緊張するのは仕方ないってあきらめている。

昔の自民の大平首相は「あ〜、う〜」なんて言葉の間に入れることでバカにされていたけど
発言を活字で読むとそれほど悪くない。

掲示板ではしっかりした意見を書けるのに
チャットだとつまらないことにこだわってボロボロになるやつだっている。

人それぞれ表現力に限界があることは仕方ないんだって思っている。

>>24

東大出ることと、理論的思考ができることと、政党を代表することと、
会話の中で相手を説得する能力を持つことは別のことなんだよ。

ま、俺も福島はだらしないって思うけどね。
26名無しさん@3周年:2007/05/07(月) 02:25:30 ID:YF4f1x2r
福島の偉い所は、何を言われてもカッとならないとこだね。
右系の人って突然切れるでしょ。
瑞穂にはそれがない。

理論や表現力も大事だけど、人は何を重視するかって、それは第一に人格だよ。

志位委員長も切れたのを見たこと無い。
この人の場合は、音楽の素質が無いと思って(作曲能力に限界をかんじただけで、ショパンの難しい曲とかも弾ける)
東大工学部に入った人だから、強い理論は持ってるだろうね。
27名無しさん@3周年:2007/05/07(月) 02:31:37 ID:YVTCHDW7
あの顔でショパンとか言われてもねぇ〜
281:2007/05/18(金) 23:32:48 ID:Bfa/lQJI
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
  国権の発動たる戦争と、
  武力による威嚇又は武力の行使は、
  『国際紛争を解決する手段としては、』 永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、
  陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
  国の交戦権は、これを認めない。


ネオ護憲としては警察力と諜報力の強化をいいたいが今日の長久手のようなへぼさだと…orz
291:2007/05/18(金) 23:52:52 ID:Bfa/lQJI
今の世界の流れ、欧州のような相互依存とか(日米安保は軍事に関しては一方的依存)
やりたくてか、安部しんぞーがなんか始めてますが、バランスなんですよ。
たぶん日本は経済力のみが突出して外交力、自給力、生産力、政治力、実践的軍事力、災害対応力は駄目なんですよ。
だから、駄目な所を補うより、経済をいかにしてアメリカ国債買ったとしても、その上でも
世界を牛耳れる日本の円となるかが鍵で、軍事力なんて高い武器むりに売り付けられてるだけです。

今日の長久手のやくざが左翼思想と訓練を積んだセンデロルミノソだったら?
日本は掃討作戦なんて発動できるのか?うたれた巡査5時間も放置が日本。
ロシアのように民間人込みで殺戮相当できない。アメリカのように飛行機撃墜してもテロと取っ組み合いの末墜落美談
としてカモフラージュ(まあ真相はしらんけど)できるだけのしたたかなものがあるか?
チェルノブイリの原爆雲がモスクワに差し掛かる前に軍のスクランブルで辺境の村を犠牲にしてモスクワを救えるか?
いつぞやのオッサンみたいに「人の命はうんこより重い」というのか?

301:2007/05/18(金) 23:54:22 ID:Bfa/lQJI
日本にもゆるめの右翼と左翼の武装型の思想集団がいる。過去の赤軍のようなのはないにしても新聞社襲撃はいろいろある
わけだし、ペルーの公邸占拠なんかみたいになったら、突入できる非情でシステムだった真の安全を守る組織は必要。
防弾チョッキのすきま撃たれててはいかん。この場合国際紛争につながらない。対立を産まない。警察力と諜報力のほうが
良いと思う。ミサイルきたら嘉手納基地におまかせ。いまだって、米軍様が第一発見者なんだし…。

無理な事やろうとして高い武器買うな。実践訓練もしてない自衛隊で。抑止力なんか関係ない。やるやつは平気で
自爆テロでも国家的無差別攻撃でもするよ。日本がパールハーバーやったように。たしか不意打ち。
戦争は対立の構図だから何よりよくないし、軍事力は実行してしまうと破壊しか産まない。

それよりも安全保障のカードは経済、外交、資源などを使うケースも多い。まあ相互依存の法則で悩んでるんだろうけど
経済力をつけるほうが先だと思う。日本人戦えないよ。ひとり死んで騒ぐし。イラクで兵隊は3000人アボンしてる
たぶん普通の大学生やオサーンが戦地に送られてる。イラクの民間人はもっとひどいかも。
一人死んでニュースで「なんで?」とかいってるようなヘタレは戦地にはいっさいいかない国際協調でいってくれ。
311:2007/05/26(土) 04:21:48 ID:Pm+bdoxY
(((;゚Д゚))漏れの考え辻本に一番似てる。あんなもてない女と考えが似るなんて。
いっとくけど漏れ左巻きじゃないぞ。北ちょー個人的には大嫌いだし。国家として憎む必要がないと思うだけで。
ちょっと辻本見直した。共産だめ。ミンスと公明は半分だめ。自民はいつもグダグダだから別にかわらず。
32名無しさん@3周年
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
  全ての国の国権の発動たる戦争と、
  全ての国や勢力による武力による威嚇又は武力の行使は、
  『国際紛争を解決する手段としては、』 永久にこれを放棄する社会を目指す。
2 前項の目的を達するため、
  日本を含む国際社会や勢力が陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない社会を目指す。
  全ての国や勢力の交戦権は、これを認めないことを理想とする。


これじゃだめ?