【生活を勝ち取れ！】日本国民労働党　実質・・・六

>>969 ：猫元気◆Px8LkJH2Lw

　ホウ、どこをどう変えるんでっしゃろ？

「雇われ」人の給料は、「賃金」という経費や。
経費は掛からんほどええことになっとる。
「経費」扱いさせんようにするということかいな？

>>972
売り上げは何処から来るんでしょうか？
例え、公共事業で売り上げるにせよ、収入源は元を辿れば庶民の消費活動です。

労働者の賃金を絞る ＝　庶民の消費活動の萎縮

こんな事が分からないようでは、売り上げは伸ばせませんよ。
更に少なくなる売り上げを、倒れるまで奪い合うデスレースです。

>>1
そんな曖昧な名前でなく、いっそのこと国家社会主義日本労働者党
とでもしたらいいんじゃないのか。つまり日本版ナチズムのNSJAP。

>>971 名前：威龍神 ◆V.GtZuXuj2
>マクロの視点でみると、消費者の多数を占める労働者の賃金が低いと言うこと
>は個人消費の減少を招くので、好ましくありません。内需不振は困るので、企業
>も心配しています

　あんたら、安倍はんの「上げ潮作戦」いうのを知ってるやろ。
先に企業を儲けさせるためには、賃金も下げさせるというヤツや。
　これが現実ということやないか。

　賃金上げれば、景気がようなるからそうせい、いうのは通用せんの
とちがうか。
　ていうか、社民党や連合のいう「わが身につごうの良い」言い方と
おんなじやで。
　アベはんも、ごっつう仲良うしとる経団連の会合に行って賃金上げ
てくれ言うたそやないか。
　「史上最高の企業利益」、「全労働者の総収入低下」やいうのに、
どんだけ上げてくれた？

　言うだけでもええし、圧力かけたらもっとええようになるか分から
ん。
　せやけど、保障は無いねん。
差し当たり、それでしょうないとしても、ずっとそれでええんかいな。
　そうなると、永久に「党」が必要になるいうこっちゃ。
せやから、給料の「経費」扱いができんようにするんか聞いてんのや。　

次スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1175956275/l50

>>973 名前：猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
>労働者の賃金を絞る ＝　庶民の消費活動の萎縮
>こんな事が分からないようでは、売り上げは伸ばせませんよ。

↑975で書いたのと同じこと言わんならんな。

　売上げが上がらん時いうのは、景気の悪い時やろ。
賃上げさせたら消費が増えて売上げ上がるいうのは、それ、悪いけど
屁理屈や。

　トヨタの奥田やキャノンの御手洗が小泉や安倍と組んで、どんなこ
としたか知らんのかいな。（コレ褒めてるわけやないで）
　子ども以外なら誰でも知ってるこっちゃ。まるで逆さまのことをし
たのとちがうか？
　そして、「戦後最長の好景気」ということになってんのと違うか。

　賃金上げれば景気がようなると、社民党や共産党の労組幹部とおん
なじようなことを言わんで欲しいな。そういうの、「我田引水」いう
やっちゃ。そういうのが、労組の評判を悪うしとるんやで。

>977
>賃金上げれば景気がようなると、

賃金を下げ続けると消費が落ち込む、と書いたことあります。

民間企業のリストラの過程で、正規雇用者と非正規雇用者に間に埋めがたい格差
ができたのが問題です。分配率ではなく、その分配先がいびつになっており、若い方
を中心に消費をしない層ができました。内需で持っている我が国としては、これを看過
できません。

一時的だったはずの株主配当の優遇を継続することは、問題です。労働市場の需給
ミスマッチを解消するための財源は増やすべきです。賃上げでも負担減でもいいです
から、もう少し底辺に配慮した政策を考えてもよいのではないでしょうか。

景気回復の過程で企業側の要望のままに法改正が進みました。
一方で労働者をとりまく法律は改悪の一途。

>売上げが上がらん時いうのは、景気の悪い時やろ。

企業の行動としては、リストラと賃下げが必要でしょうね。景気後退期には。しかし、それ
では合成の誤謬がおきる。これを解消するには政治の力しかないんです。企業の論理だ
けで国の舵取りを決めて良いはずがない。

労働問題だけでなく、外交も同様です。企業は外国との取引を重視するあまり、金以外
の問題は妥協を求めてきます。雇用形態が多様化した今日、従来型の労組を支持母体
としない新たな労働党が求められると考えています。それが我が党かどうかは別として。

>975
上げ潮だか何だか知りませんが、庶民に不安を与え、未来の展望がない
政治家はダメでしょうね。少子化は暮らしにくさと未来の不安が原因でしょ
う。

今の賃金と物価水準で子供を産み育てようとする人が少なくなった、という
ことです。

企業の論理をまるで真理のごとく扱う必要はありません。
米国のようなジョブレスリカバリーを続けても、庶民は救われないのですから。

我が国を米国のような国にしてはなりません。

>>977
何でこの人、労組のせいにしてんの？
大企業が儲かっても下請け、賃金に分けないから
デフレが続くんでしょうが。

>>977
逆だろ
我田引水は経団連の方
おかげで企業は余剰資金が貯まりすぎ金が動かなくなっている。
http://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html
だから不景気なんだよ
戦後最長の好景気？
どこが好景気なんだよ。
経済成長全然しとらん。
どう見ても不景気だろうが。
他の先進国と比べても突出して日本は経済成長してないどころか
最近は減速、いや後退感まで出て来てるぞ
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-04-06T155241Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-254319-1.html

最低賃金を上げると、失業率が高くなると言うのは真実。
そんなのを少々上げるより、地価や家賃を下げた方がはるかに
生活が楽になるし、格差是正に繋がる。
日本では、田園調布や芦屋でマイホームを相続して住んでる奴らの
方が、都営住宅や、県営住宅ましてや民間のボロアパートに住んでる
人達より安く住んでる。

高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。

>>983
>住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる
与党に言えｗ

>>982
最低賃金を上げるのではなく消費税の廃止や社会保障の充実などで
庶民に金が行くようにし内需を活性化させる事で景気を良くして自然に
賃金が上がるようにするべき。
それだけで日本の問題の大半は片づく。
労働問題も本当の好景気なら人を呼び込むために待遇は良くなるし
そうなるとさらに景気は良くなる。
結果少子化も解決する。

>>982
＞最低賃金を上げると、失業率が高くなると言うのは真実。
これ嘘。
アメリカの二つの州においての比較の研究によって、最低賃金の上昇によって失業率は変わらないか下がるかになるっていうのが実証されている。

>>979 ：威龍神 ◆V.GtZuXuj2
>企業の論理をまるで真理のごとく扱う必要はありません。

　労働者の賃金が企業にとって「経費」いうのが、企業の論理や。
これを「まるで真理のごとく扱う必要はありません」とはどういうこっちゃ。
　
　せやから、あんたらサギしとるんやないか言うてんのや。
企業の権限は株主（カネ＝資本）が持っとろう？　
つまり、株主（資本）本位社会＝資本主義社会いうこっちゃ。

　そらまあ、賃金下げるいうのに「抵抗」してもええわな。又、上げろいう
てストでもやって上げさてもええわな。
　賃金上げんと内需がしぼむでいうて、「行政指導」とかを当てにしても
ええやろ。
　せやけど、なんやかんや言うても、労働者の賃金（＝労働条件）は、この
日本という企業社会じゃ、「経費」なんや。
　せやから、あんたらが労働者「ホンイ」いうなら、ここんとこをなんとか
せないかんのと違うか言うてんのや。
　労働者が「家来」扱いされようが、そんなこたあ構わんいうのも悪いとは
言わん。
　せやけど、「労働者本位」いうなら「家来扱い」をなんとかせないかんの
と違うか言うてるわけや。
　「家来扱い」されても無視して、労働者のために主張するいうんやったら
そういうの、労働者「本位」とは言わん、サギになるで言うてんのや。

【食糧自給率の上昇】と【低所得層でも生活しやすい社会を作る】こと、
この二つは密接に関連し合ってるんで真面目に取り組んだ方がいいよ。
ここで散々議論になった地方をどう扱うかの問題とも直結するし、
働く人の党として農業問題をどう位置づけるかは避けて通れない重要テーマ。
でも、以前、スレで行なわれた地方の問題に関する議論を聞いていると、
ちょっと意識が低いんじゃないかという印象を受けたんでもっと頑張ってね。

>>987
あんたは結局どうしたいわけだ？
具体的にどうすればいいと思うのだ？
文句を言いたいだけにしかみえんぞ。

※このスレでは意見を述べただけで工作員扱いされます。
マンセーカキコ以外は全て敵w

>>989
んー、レスが増えてると思ってみたらコレかよｗ
VTkHHBg/=5KPD3YsEがただのクレーマーじゃないのはレス読めばわかるだろう。
こういう真摯な人相手にそういうレスつけるとマイナスだから注意するように。

>>991
どの辺が真摯なのか？
具体策を言うならまだしもけちを付けているだけだろ。
家来あつかいだなんだと意味不明な文章でしかもそれならどうすれば
いいのか自分なりの案を言うならまだしもただたんにけちをつけているだけ。
議論を煙に巻こうと必死なだけにしか見えない。

>>992
マジで言ってるなら、
彼のレスを他のも含めてもう一度読み返した方がいい。

　パズル的な発想の安易な素人考えですが、労働者が自分の勤めている企業の株
主になりやすい仕組みを作ったらどうでしょう。割安で取得できるようにすると
か。役員以外の労働者の株式保有率の下限を設定するとか。

>987
>労働者の賃金が企業にとって「経費」いうのが、企業の論理や。

だれもこの点について意義を唱えてませんよ。
ただ、人的資源の会計的認識が制度会計上なされていないだけで、企業は人件費
を経費以外の観点からも認識しています。

お説が私にはよく理解できないのですが、私としては大企業、金持ちを優遇して、
そのおこぼれが庶民に回ってくるという政策こそサギであると思っています。

>企業の権限は株主（カネ＝資本）が持っとろう？　
>つまり、株主（資本）本位社会＝資本主義社会いうこっちゃ。

実は債権者の方が強かったりします。さらに取引先や労組、地域その他利害
関係者が多数おり、株主本位の経営などなされていません。またそうすべき
でもありません。

株主資本本位は資本主義の一形態にすぎず、日本の現実ではありません。

>労働者が「家来」扱いされようが、

この認識、前提を共有できないので、話が平行線をたどります。
たとえ企業が労働者を「家来」扱いするとしても、私たちが労働者本位の政策
を立案することを妨げるものでもありません。

>994
原則として賛成です。そうした方向に向かうのが理想です。

ただし、優遇は他の株主との公平性に問題が生じるのと、労働者というインサイダー
の地位を利用した不法な利得が生じるので、具体的にはもう少し工夫がいります。

持株会よりももう少し柔軟な制度があるといいのですが。

労働党と言う名前が気に入らんサヨっぽい　一党独裁政党は尚怖い
くわばらくわばら

地方を爆発的に活性化するために人口動態を都心から地方に移動させる方策として、法人税を都心と地方で30:1にする
都心に本社や研究所、工場をもつと採算が合わないよいにする
ましてや海外に本社、研究所、工場などを移設した場合、日本国内での営業は、できないようにする

ここの代表は犯罪者

窃盗　強姦致傷　住居侵入　公務執行妨害の前科四犯

>>1
死ね

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼
ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ

【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/