日本の核武装について真面目に議論しよう

核抑止力は悪いのか？

武力行使で竹島を不法占領中の韓国が国連の事務総長になる。
ドサクサ紛れ火事場泥棒根性で北方領土を占領したまま、北朝鮮に
原子炉（黒鉛炉）作らせて核爆弾をつくらせたソ連､ロシアは、他人事みたいに
何も責任をとらす、頬かむりして原油中間搾取でボロ儲けしてる。
その歴史と現実を隠蔽する歴史歪曲、歴史捏造の売国野党の言うことなんか、
もはや何一つ信用できない。

国益を考えると不真面目に議論するしかない
核を持ったところで、どうやって使うかが問題になってくる
おそらく飛行機に積む事になるんだろうけど
北朝鮮にはそれに対抗しうる核兵器使用の方法がないから
対抗として生物化学兵器開発に重点を置くようになる
今の北朝鮮の行動は、見せしめでしかない
それに反応する日本猿はどうかしてる

危険で高いおもちゃを持っても国際社会で信用無くすだけだよ
核廃絶を訴える立場であり、北朝鮮に核に対する制裁を訴えてるわけなのに
核保有したら国際社会に示しつかなくなるわな
それに核保有しても核抑止力にはなんねーよ
しかもどうやって核開発する資金を調達するのか？
日本経済にそれだけの余裕があるとはとても思えん
ま、まともに税金払ってる身にはわかると思うがな

中川は馬鹿だからあんな事言っちゃったんだよ
サンプロとたかじんの委員会を間違えちゃったんだよ
右翼はIQ低いからね。許しちゃって。

テレビでは匂いは伝わらんからな。
あのスタジオの中、酒臭かったんだよ。
ただよっぱらってただけ、
ちょっと酒が残ってたの。
だから、野党の人たちもあんまり攻めなかった。
アルコールが言わせてるんだから仕方ないかってかんじ。

共産党の市田は記者会見になってから怒り出したｗ
野党はみんな支持率を気にしちゃって
本音で語れなくなってるな
今こそ日本人は頭が悪い、と言ってやる国会議員が必要なのに

唯一の被害国家として、永遠に他国の核の恐怖を受けないことのみを
祈り続けるしかないのか？
隣国に覇権主義を押し通す共産主義国家と、常識の通じないテロ国家
に対し、ただただ平和を祈ることが日本の美徳なのか？
中川の抑止力として核武装を議論することは、国民の安全保障として
至極あたり前に発言で、共産党だのカルト宗教政党だの夢物語を叫ぶ
だけの連中の方は余程国家を任された連中として無責任極まりない。
もう、戦後６０年の平和国家としての実績に誇りを持ち、堂々と安全
保証を語ろうよ。

>>8
核を持った国と渡り合うために、核を持つことが正当だってことは、
核を持ったアメリカと交渉するために、北朝鮮が核を持つことが正当だってことなんだけど。

そもそも北は日本を攻撃するために核を持ったのではなく、
アメリカにかまって欲しくて核を持ったんだよね。
北は日本を向いているんじゃなくて、アメリカを向いているんだよ。

国内の問題をほったらかしにして只管軍拡だけの話をするのがまともな議論とは到底思えないが
６０年間祈るだけで平和が続いたとでも思っているのかね
極端な議論は現実的ではない

議論じたいはやったらいい
議論まで封じるのは常軌を逸している
構造改革みたいなもんだ
ヒステリーを起こすな


議論すれば、核武装に一理無いことがわかる

無論議論は自由だよ
だったらもっと真面目に現実的に国内外の諸問題を含めての議論をすべきじゃないのかな？
核保有可否だけの議論なんてナンセンス

非核三原則とうらはらに広島の地下に核を隠しておくこと
９条と同じ

>>8
なんでそんなに真面目で馬鹿なんだ
ちょっとは考えろよ中学生

北朝鮮は再度核実験やるだろう。奴らは、ナメてるからな。

核の保有も外交カードにはなるんだよ。朝日をはじめマスゴミは北朝鮮のスパイだからな

はい、おしまいです
日本の核武装論をけん制＝「中国は懸念」と米大統領

あんなのただ田原に煽られて、
酒の勢いもあって言っただけ。
戦略なんてあったもんじゃない。

日本が核武装するメリット

・金と思考が同じな右翼が気持ち良くなれる


核武装論＝ウヨオナニー武装論

そりゃ国内の事も大事であろう。
しかし、核爆弾落とされりゃ日本の全てがおしまいだ。
それだけ国にとって安全保障は大事なんだ。
もし日本は核武装をする必要は無い又はそれより良い方法があるという人が居たら、その意見を述べてくれたら良いのではないかな？

>>19
北が核実験をしたのはアメリカにかまってほしいからで、
日本に落とすためじゃない。
北に動揺させられすぎ。
たとえ北が日本に核を落としたとして、
日本が核を持っていようが、持っていまいが、
北が終わることに変わりは無い。
北が核実験をしただけで、国連で経済制裁は決まるし、武力行使も考慮の対象となった。
今まで広島、長崎以来何処の国も使わなかった核兵器を使ったら、
国連軍や同盟国のアメリカが黙ってるわけないし。
実際、日本にも自衛隊もいるわけで。

日本人がそんな事言って何もせずゆっくりとくつろいでいて良いの？
撃たれりゃ終わるんだよ。

北朝鮮の脅威は日本の領土を侵犯し無実の日本人を拉致し拷問して殺した人間達だから嘘ではないよね。
そんな者達が核兵器を保有したんだから日本が構えて当然じゃないかな。
米国だって国連だって全然当てにはならんしね。

>>21
打たれないって。
たとえ打たれるんだったら、持っていても持っていなくても打たれる。
北が拉致をしたのは日本に対しての攻撃のつもりではない。
少なくとも北は攻撃のつもりで拉致したのではない。
拉致した人を利用しようとしたんであって。
つまり、北は自国になにかしらの利用価値のあるものをしたんだよ。
ただのウサ晴らしというのではない。
日本に核を打ち込むなら、今の状態でも北は壊滅する。
日本が核を持っていても、持っていなくても、北の日本への核攻撃は北の壊滅を意味するの。
同盟国が核攻撃なんて事態にあっているのに傍観していたらアメリカの同盟の信用な失墜するし、
核兵器を所持しただけで、武力行使が考慮の対象になるのに、使用して武力行使がないわけない。
そんなことを許したら世界の秩序なんてなくなるんだよね。

「日本に核武装させたくないなら、中ソ、そしてアメリカは北朝鮮の核武装を完全放棄させろ。」

このくらいのことを野党はなぜマスコミで言わないのだろう。
野党発言なら政府が非難されることはないが、北朝鮮問題に無関心なアメリカや中国を刺激することが出来る。

野党は日本の核武将を望んでいるのだろうか？

>>23
核抑止力にただ乗りできなくなるからじゃね

>>9
「北朝鮮が核を持つことが正当と言うことになる」

朝日や、今朝の日経の社説にも書いていたが、テロ国家が核を持つのと、
戦後６０年、弾の一発も撃たない日本と同じな訳ないだろう。
中国や韓国が「軍国侵略主義の復古」と騒ぐだろうが、そんなことは日本の
安保と利益相反であたりまえのこと。韓国の一部には、北の核開発は、朝鮮
半島統一の際、貴重な宝物だと言うむきさえある。中国、韓国が核を保有し、
日本だけは戦後の償いでダメだ、論じることすらいけないとは笑止千万。
まあ、平和だけを宗教的に信じる君達には、安全保障を語っても理解する
オツムが無いから仕方ない。思考停止だものな。

>>25
アメリカも北朝鮮も同じだから日本も核武装する権利がある。

国家の権利としては同格。

国際社会がそれをどう感じるかは別の話。
日本に核武装させたくないなら、周辺国家は北朝鮮の核武装も阻止する必要がある。

だから北に核開発させないためにもアメリカに核廃絶をせまるべきなのに日本のバカウヨクときたら。
日本のウヨクは国賊。

世界が日本に核武装させたくないのは国連の敵国条項に名を連ねているからです。
まあ･･･それだけ過去日本が悪かったとの証明だ。
そんな悪に核兵器を持たせたら世界中がとんでもない事になるってね。

北朝鮮が悪いと言っても偽札や麻薬程度で、最も悪いのは拉致問題ぐらいだ。
その拉致でも少数であり、日本の過去みたいに国全体を植民地にする大罪まで行かない。
北朝鮮がこのままで無用に他国を挑発しなければ自然と核保有国となるであろうが、何せ金正日がパー助だから何かしらやらかして制裁を受けるであろう。

その時、核兵器をもったまま自暴自棄となる金正日はどう出るか？
中国が引き受けるなんて話があるが、何処に逃げてもどうせ迷惑がられる運命だ。
そんなくらいならいっそ最も効果的な時に自爆して果てる方が、後に国民から支持されるなんてまるでオオムの麻原みたいに思うかも知れんね。
麻原も金正日も国民と信者を置き換えれば、自分さえ贅沢できれば国民や信者が死のうがどれだけ苦しもうがどうでも良い考えで、言うなら同じ類いの人間だからね。

中ソの核はいい核兵器だとほざいた左翼は大馬鹿。

広島の平和運動を分裂させたのは左翼の責任。

重複スレじゃね？
議論するならまずこっちを埋めるべきかと

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133210209/l50

北朝鮮の核開発はソビエトや中国からの支援があったおかげ。
愚かな政権の存続に手を貸してきた中露と韓が責任がある。
また日本政府も在日朝鮮人を通じての不正活動を黙認してきた責任を反省すべき。

旧社会党や共産党関係者の犯罪行為を今こそ白日にさらして、
政治関係者の中の戦犯たちをあぶりだして駆逐していくべきだ。

＞日本政府も在日朝鮮人を通じての不正活動を黙認してきた責任を反省すべき。

全くその通りだね。

>>31
アホ。パチンコ屋乱立を容認して北を支援した自民党をなんで叩かん？

>>33
北のパチは汚いパチ
南のパチは綺麗なパチ

核兵器を持ったとしよう
どこの国に照準を合わせるの？

左翼が言うには「日本の右翼はアメリカに核廃棄させろ」と言うが、
じゃ、「左翼は中国に核廃棄させろよ」と言いたくなる。
現時点で核を持つ国が廃棄するなんて紛争地帯に平和憲法９条を教えに行くようなもん。

日本は核被害国でもあるので、核武装はしない方向だが仮に韓国なども持った時は
大いに核武装について語りあうべきだ。
こういう馬鹿三国は核を外交カードに使う事も想定に入れておかないと、
いざ外交カードに使われた時に日本の世論が極端に核武装に向う心配もある。

核廃絶を訴えてきた日本の信用は落ちるな。今までの活動も無駄になる。
お互いに核持っても抑止力としての効果も微妙だと思うし。

核廃絶を訴えてきたのは概ね民間の団体で、政府としてはおおぴらに訴えて無いから大丈夫だろ。

>>31
自民党も北朝鮮の核開発に手を貸したのだ。

日本が北朝鮮に対して行ってきたコメ支援５０万トンについて精査した米ブッシュ政権は、
日本のコメ支援が現実にはカネに代えられていること、そのカネのかなりの部分が日本の
政治家にキックバックされていること、しかもキックバックのほぼ全部が橋本派議員のもの
である事実を掴んだ。そこで領袖である橋本龍太郎をワシントンに呼び寄せ、直に質したう
えで怒りを爆発させたのだ。
北朝鮮の貧民に渡るはずであった支援米５０万トンは途中で日本の商社に売られた。
そのカネのかなりな部分が日本の政治家にキックバックされた。
キックバックのほぼ全部が橋本派議員に渡った。
もしその米が飢え死に寸前の北朝鮮の困窮者に渡っていたら飢え死にせずに済んだであろうに。

>>38
それ、自民を追い出され現民主党に居る日中国交正常化の娘が率先して米支援してたんだがｗ

核を肯定してしまった時点で広島や長崎の意味合いは無くなるな
広島市民や長崎市民を無視する安倍内閣ｗ
とことん国民不在の内閣だな

>>25
全部読んでからにしろ。
お前が引用したところだけを見たら異常なことだけ言ってることになる。
お前等の主張が異常なことを正当化すると証明するために書いたことなのに。
まるでオレがそれを正当だと思っているみたいだ。
論法として、お前等の主張から異常な結論が導き出せる、したがってお前等の主張は異常ってこと。

>>核を持った国と渡り合うために、核を持つことが正当だってことは、
>>核を持ったアメリカと交渉するために、北朝鮮が核を持つことが正当だってことなんだけど。

>>そもそも北は日本を攻撃するために核を持ったのではなく、
>>アメリカにかまって欲しくて核を持ったんだよね。
>>北は日本を向いているんじゃなくて、アメリカを向いているんだよ。

>>41
中国が信頼できないから、自衛核を持つ
こういうことでしょ？
制裁云々とは全く無関係に核武装は当然してくる

>>38
河野洋平だっけ？
「責任は私がとる」って言って米支援決定したの。
責任とれよ。

>>25
>>日本だけは戦後の償いでダメだ、論じることすらいけないとは笑止千万。
>>まあ、平和だけを宗教的に信じる君達には、安全保障を語っても理解する
>>オツムが無いから仕方ない。思考停止だものな。
頭の中がお花畑なの？
核を持たないことは償いの意味なんてもたない。
どっかの犯罪犯したウヨと同じこと言ってるな。大丈夫か？
核の一切を否定してきたのは、核の悲惨さを実感しているから。
戦争のときのことなら、なんでもかんでも償いだと思うような
自虐的な考えは止めた方がいいよ。
核を持てば、北が核を使用しなくなるとか、
核を持てば、北が核を放棄するとか、
そんなメルヘンな話だれもついていかないｗ

中国　「核も持たないで平和維持？日本ﾜﾛｽ。そのうち併合したろうぜ」
北朝鮮「核実験、バーン！」
中国　「や、やめろお。日本刺激すな！せっかくの鴨が…」
日本　「やっぱ核保有の論議も必要じゃね？」
中国　「ちょっとー、ちょっとちょっとーー」

　論じないでタブー視することが、差別や利権を生んできた。
半島問題、同和問題それらには利権による逆差別のほうが大きな問題に
なっている。核についてもなぜ日本は核を持たないのか、議論をして
国民が選択できるようにならなければならないと、思うのだが、言論の
自由のない政党の代表は議論さえも否定した。また、利権を探してるのかい？

情勢って言うものはいとも簡単にひっくり返る。
日本が核廃棄を吠えても周りが核保有したら簡単に核武装しなきゃいけない状況になる。
そういう状況も視野に入れて日本は核議論したら良い。

日本は核廃棄が前提だけど周辺国が核武装した場合は日本の核武装も視野に入れると。

一番恐いのは、周辺国が核武装した場合に日本の世論が核武装推進に向う事。
今まで核廃棄を吠えていた団体が簡単に核武装と吠える時。
人間はいとも簡単に手の平返しをする。
戦前に朝日毎日のマスコミによる鬼畜米英で世論が戦争に向った前例もある。

だから今、核議論する事が大事だ。
物事があってからなし崩し的にやるんでは無く十分な議論の末、
有事や情勢変化の際には日本の核武装も視野にと。

その議論さえ今のマスコミや左翼は言論統制しようとしている。
もし、情勢が急激に変化した場合にマスコミや左翼が揃って核武装と寝返るのは
目に見えて判る事だ。

>だから今、核議論する事が大事だ。

なるほど理論的な提案ですね。
では、核保有論者に質問です。
１）日本は赤字財政でありますが、核開発費用はどこから捻出するのですか？
２）核実験施設はどこにつくるのですか？
３）広島・長崎などの市民団体他国内の反発に対しどう説明するつもりですか？
４）核実験してる北を批判・制裁しておいて一転自国も核開発するという状況、被爆国という立場からどう国連に対し説明するつもりですか？
５）核実験した時のアメリカ及び近隣諸国の反応はどう想定されてますか？
６）世界中からの反発を想定しながら核保有することの意味合いは？
７）そもそも北朝鮮が核ミサイルを日本に撃つのはどういう状況においてだと思ってますか？
核保有論者が”煽り”でないことを証明する為にも理論的な回答を期待してます。

http://youtube.com/watch?v=xp7h8t1sRiA
売国奴共よ、日本を馬鹿にするな！
今の日本があるのはご先祖様のおかげです

>>49
言っとくけど、俺は核保有推進派では無いからな。
核武装するならしっかりと議論してから国民も納得するなら、しかたないと言ってるだけだ。
一番恐いのは何かの拍子にマスコミに煽られた世論が、なし崩し的に核武装に向うのを危惧してるだけだ。
北朝鮮は核を放棄すれば周辺国も核武装せずに済むし、それが一番良い事。

１　赤字財政の現在、何処かでも削れるし出せる。
　　（それが出来ないなら宇宙計画も無くなるし国連分担金も減るしODAも大幅減額になっている）
　　要は、やろうとするならどうにでもなせる事。
２　技術の進んだ世の中、地下や臨界前など幾らでも出来る。
３　仮に日本に落ちた場合、広島や長崎を含め反対派は一気に核武装に向う可能性もある。
　　（俺が一番危惧する事）
４　周辺国（韓国）までが核開発した場合、台湾も核開発に走ると既にアメリカ＆国連は読んでいる。
　　勿論、中国の脅威が毎日有るフィリピンなども資金は別にして走ると予想されている。
５　韓国台湾が核実験した場合、もう既にアメリカや国連では手に負えない状況。
　　そんな状況下で日本が核実験してもインドとパキスタンの似の前状況になるだけ。
　　その前に台湾海峡の緊張が今より高くなる。
６　その状況下で日本が核武装しても世界は「しょうがない」と諦めるだけ。
　　（廻りが核武装してるんだから今更日本だけに批判しても手遅れ）
７　日本に打ち込む状況は、アメリカによる制裁が最大に効いていて尚且つ援助が無い場合、
　　アメリカに対する制裁の意味で韓国と日本に落す可能性もある。
　　北朝鮮の目的は始めから核開発だから。

俺は核開発＆核武装するなら日本国内で十分な議論をして納得の上ですれば良いと言ってるだけ。
現時点では議論しても即開発する訳でも無い事を理解しろよ。
むしろ、そういう議論も日本には必要だって事だ。
臭い物には蓋をしろでは無く、たとえ臭い物でも蓋をせず処理をどうすか決めてから
蓋をしても遅くは無いって事だ。

君に質問する。

１　日本の周辺国（韓国まで）が核武装した際に核を使った外交を日本にした場合、どうしますか？
２　日本の世論が核武装推進となった際には貴方はどうしますか？賛成しますか？一人になっても反対しますか？
３　今まで核反対を吠えていた人が核推進を声にした場合、その人に対して貴方はどうする？
４　核の恫喝を受けながらも核武装反対をする意味合いは？
５　国連もアメリカも核武装した周辺国に対して核停止を表明しても停止しない場合はどうしますか？
６　核ミサイルが日本に落ちた場合、それでも核反対した貴方は責任取れますか？
７　周辺国が核開発して日本を狙っていると言われた時はどうしますか？

実際、日本の核武装って幾らくらいかかるんだろうね？
山頬在庫があるプルトニウムを精製して砲弾型の原爆作るなら、既存の施設でも作れるし簡単安価にできそうだけど・・・。
20発で1000億円くらい？
そんなにしないかな？

プラットホームのMVロケットは一基64億円、量産すればちょっと安くなるから、20基で1000億円。
あとは、サイロとか諸経費込みで5000億円あればできるかな？
実験や水爆を作るにはもっとコストかかるだろうけど。

>>51
>言っとくけど、俺は核保有推進派では無いからな。

了解。言わんとしてることわかりました。
自分もマスコミや自称愛国論者の煽りによる暴走が一番危険だと思います。
それを前提に意見に対しこちらも反論あるところはさせてもらいます。

１．政府は財政赤字をさかんに主張し、国民の医療負担増や老齢年金カットなど年金制度まで痛みを伴えという状況。
　　おまけに消費税増税論もあるのに一転して予算はどうにでもなるというと国民は黙ってませんが？
　　また北朝鮮同様先軍政治をすればそれこそ本末転倒、財政破綻する原因にもなりかねません。
２．技術が進んだにも関わらず周辺地域の放射能漏れなどの事故が尚あります。
　　日本の国土は狭く、海域は大事な海産物資源の場所でもあります。
　　場所はどこにあるのでしょうか？
　　また臨界前実験は開発ではなく技術が確立された国が既存兵器の性能維持の為の実験だったと認識してますが？
３．今でも被爆により反対と叫んでいるぐらいですから被爆の恐ろしさを知る広島や長崎市民はますます核兵器の怖さを知り
　　ますます断固反対する可能性が高いと思いますが？
４〜７．基本的な部分で異論ありません。故にその前の段階で核の連鎖をくい止める必要性があると思います。
　　北朝鮮を追い詰めすぎると暴発して日本や韓国に核ミサイルを撃つ危険性はあると思います。
　　その場合、核の抑止力は働かないと思います。だから核保有しても意味ないかも？

佐藤栄作って非核三原則でノーベル平和賞を受賞していたんだね。
これは非核三原則の意義を再考させられるエピソードだよね。

ノーベル平和章は、アラファトやラビンが受賞したせいで一気に値打ちが下がった感が否めない。

まず大前提として日本は北と違い、いつでも核を持てるだけの技術がある。
次に先進国として世界の安定のため、NPT体制は守らなければならない。
核兵器というものは現代に生きている限り逃れられないものであり、必要なものでもある。
よって結論としてはミサイル迎撃システムを万全なものとし、「日本はいつでも核は持てる。
だが世界の安定のため、あえて持たないのである。」
という主張を世界、とりわけ北に重圧的に行っていくべきであると思う。
どうかな？

核武装の目的からまずは考えよう

>>56
つ金大中

>>57
核ミサイルを迎撃するってこと？

>>58
そうそう

核兵器保有が最強の外交手段なんて考えていられるうちは気楽でいい。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/3A56CACD-3CDB-4367-A6B7-12081C9AAB48.htm

>>56
補足
戦後の東アジアを考えれば、�ｹ小平が最大の功労者だと思うが、非受賞
故人ではあるが、日本から�ｹ小平氏へのノーベル賞授与を働きかけ、一大キャンペーンにしよう
�ｹ小平氏にとって最大のネックは、天安門事件
しかし、平和賞受賞は中国にとって何よりもほしい人権国家の称号の一つ
天安門事件の責任者を別に立てねばなるまい
とすると、コヨウホウ・趙紫陽といった民主・親日派を追い出し、実験を握った江沢民・李鵬が炙り出される
こいつらは、コキントウ・温家宝にとっても、邪魔な存在
苛烈な反日教育で、反日カルト国家にした張本人を晒し挙げれる良い機会

>>59
死の灰が降ってきますが？

死の灰は核爆発によって発生するもんでしょ。
核ミサイルを迎撃した時に降ってくるのは、衝撃で漏れたウランやプルトニウムでは？

>>52
１．対中･･･元々保有国ですし、利害に敏い国の為、経済的に結びつきが強いので核による外交は控えるでしょうね。
　　対韓･･･北朝鮮みたいに切羽詰まった状況でない韓国が国際世論敵にまわすような外交カードを切ってくるかどうか？
２＆３．自分が賛成と思えば賛成でしょうし、反対と思えば反対ですよ。
４．実際に核を撃つ命令をする指導者を抱える国は相手が核保有国だろうとなんだろうと撃つ時は撃ちますよ。
　　核抑止力としての意味合いが無いのに経済破綻させてまで核保有する意味はないと考えます。
　　外に目が向きがちですが、今の国の財政はそれほど深刻のはず。
５．故に国連で北朝鮮問題を重視してるわけじゃないですか。
　　次のステップへ進むとそれこそ「新しい核」の時代に突入するわけで議論の内容も変わってくるでしょう。
　　ただ今は煽るような発言をする人々が一番危険。
６．核ミサイルが飛んでくるという事は技術的にも政治的にもそういう段階に達するという事です。
　　そういう段階に向かわせない為にも一国の問題ではなく国際問題として未然に防ぐ努力をする必要があります。
　　責任論でいうと核保有を煽って暴走し始めたらその責任を核肯定派の人々がとれるかという事にもなります。
７．それこそ自衛と安保の発動でしょうね。

>>62
だが直撃はしないだろ？その間に核を製造し北全土に射ち込む。
北が撃ったという事実が大事だから。「死の灰で多くの犠牲が出る。
だがその代わり、北を世界地図から消してやる。」というぐらいの気概を持ったらどうだ？
ということ。

>>63
どっちにしろ、危険では？


>>64
北朝鮮は、中朝同盟を信頼していない以上、核武装するし、核放棄には応じないでしょうね
北朝鮮を守るために、中国がアメリカと戦争するなんてありえませんからね
具体的な経済開発計画の策定と、それに伴う資金援助により、ソフトランディングさせるしか、手はないでしょう

>>65
そんな気概はもてません
ということ

「議論」をするのが目的じゃなくて核武装すべきだと考えてるような人は、
一回「原爆症」って本探して読んでみると良いよ。ホンモノの記録だから。

>>66
一方的にヤラれるよかマシじゃない？どっちにしろそれほどのキチガイが近くにいるという
事実は変わんないし。
>>67
それじゃーこの板のイミが無くない？

意味無い
核をほんとに作ってるなら実験も非公開のはずだから

１　核武装の目的

２　目的の妥当性の検討

３　核武装の目的への合致の検討

４　目的達成のための代替案の検討

５　目的達成の利益と弊害による損失の分析


このような順路で議論しないと、堂々巡り

逆に中国のように持ってもない運用も乏しいのに脅して回る手もあるね

>>68
核武装の最大の目的は自国が核攻撃を受けない事。
ひいては、そんな悲劇を繰り返さない事。

安倍は、本気で北朝鮮とは戦わない
裏では金正日としめし合わせて、テポドンを撃ってもらっている
ミサイル危機を煽って、湯水のごとく血税をミサイル防衛に注ぎ込むのだろう・・・
◎それがアメリカの安倍政権に対する要望である
●小泉は、郵政民営化、安倍はＭＤ開発、兵器購入どちらもアメリカの要望
●その為にアメリカ外資は電通、に5,000億円の郵政民営化協力金を払った
●当時自民党議員が最大派閥橋本派から、次々と小泉派に寝返った真相は
●5,000億円のおすそ分けが貰える事とマスコミ協力体制を知ったからである
●小泉派（郵政民営化派）に入るとマスコミが協力してくれるので国民の支持をもらえる
●ＭＤ開発の協力金も電通経由でマスコミに入っている

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫次の参院選は、ミサイル選挙や！
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫応援するで！前もって、いつ、どのへんに　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫飛ばすか教えたるから、うまいことやりや　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
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　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

「ブッシュさん、安倍さん、電話くれたらいつでも核実験かテポドン撃つから宜しく〜
　また言ってや！俺はいつでも悪者になったるから〜　　
　日本の国民からＭＤや兵器の購入目的で税金なんぼでも取ったらええがな　　　
　俺の報酬は10％バックでいいよ！安倍さんはいくら貰うの？
　ブッシュさんの取り分は聞いたらあかんな〜 。ほんならバレんように気いつけてな」

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ブッシュさん、安倍さん
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　旨い事儲けんと　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫族議員付いて来えへんで♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
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>>73
目的が核攻撃を防ぐというのは、一般に妥当ですね

次に、核武装が核攻撃から身を守るという目的に合致するかどうか？

「核拡散防止条約」を脱退しないと、国際法的には核兵器は持てません

北が闇市場で巡行ミサイルでも買って、日本の原発直撃すれば、
別に、北の核保有の有無に関係なく日本は終了。
日本の核保有も迎撃ミサイルも意味無し。

そんな事より憲法９条を厳守し自衛隊解体、日米安保破棄で、
北が攻撃する理由を消去するほがまし。

自衛隊や日米安保が核攻撃の理由っていうロジックを、もっと鮮明に

キリスト教徒が世情不安を煽ってるにすぎないよ
　
不安になれば核などの兵器にたよろうとする
映画サルの惑星だね

キリスト教徒にもいろんな人がいるから、一概にも言えないだろう
ローマ法王はイラク戦争反対だったし

>>82
いつイラクみたいにアメリカ軍とその手下の自衛隊に侵略されかねないから、自衛のために核攻撃。

>>80
元々日本とドイツの核武装を防ぐ為に採択されたもんだし、旧敵国条項と一緒に廃止して欲しいもんだ。
インドやパキみたいな非加盟国は核開発し放題のザル法だし。

>>81
理由なんてなんとでも付くもんでしょ。
それこそ、こないだのイラク戦争みたいにでっち上げでも。
そもそも、憲法９条を厳守し自衛隊解体、日米安保破棄で、 攻撃を受けなくなると言う発想がおめでたいと思う。
「私は泥棒しません」って貼り紙しとけば、鍵かけなくても泥棒に入られないと思う？

>>84
アメリカのやり方
キリスト教徒となのってイスラムにテロをさせる
キリスト教徒となのってソ連にテロさせる
キリスト教徒となのって中国にテロさせる（現在この段階
　
いずれも標的は日本

>>87
武器で国民を守れるというのがよほどおめでたい。

>>89
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
日本語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc
↑これを見てからもう一度同じ事を言ってみろ。
チベットのダライラマ法王はあくまで平和的な独立運動を行なってる人だよね。
多くのチベット人もそれに従ってるよね。
なのにこの仕打ちをどう思う？
この人達は誰が守ってくれるの？

>>90
そのurlにいって、どこ見ればいいの？

昔の日本の戦争も、反キリスト教運動から始まった。

キリスト教徒となのって　と書いてます実態はわからん

>>91
あら、字幕付きは消えちゃったか。
では字幕無し板を↓
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

唯一の被爆国である日本が自ら核武装論を語るなんて反対です。
世の中には話して良い内容のものと決して語ってはいけないものが
あってもいいのと思います。　世界に反核を訴えてゆくのが日本の役割です。
核武装論は反対です。

ドイツ､イタリーのファシズムは、キリスト教と社会主義の合体版だったが、
日本のナチズム（ファシズム）は、国家神社神道と社会主義の合体版だった。
だから本質的に「宗教は人民のアヘン」という宗教を憎む本性を内在した
ファシズム集団は、「権力宗教」である神社神道には手を出さなかったが、
「弱いもの苛め」で、神社神道以外の殆どの「清教徒」を陰に陽に弾圧した。
ただ社会主義に迎合する、二股かけた「コウモリ宗教人」は弾圧されなかった。

コウモリって朝日のことですか、そうですか

＞chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest
これは「シンドラーのリスト」の一場面を思い起こすな。
ナチ収容所の将校だったかがさ、毎朝､食事が済んだ後の「食後のレクレーション」
として、監視塔から収容所内で働いてるユダヤ人を狙って、気の向くままに
任意の収容者を択んで狙撃銃で射殺して楽しむっていうシーンだけどね。

>コウモリって朝日のことですか、そうですか
朝日だけでない。

>>90
武器では解決しない。
では中国と戦争するのか？

アメリカもイラク人を大量虐殺中だがアメリカと戦争すべきか？

民主主義が広がる社会において、核を議論する意味がわかんね。
自分が、または自分の肉親がなんのいわれも無く被爆して、
戦後も放射能に苦しみ続けたら、皆さんどう思う？

北朝鮮の問題でもはっきりしているが、発言力のための核武装とか、
抑止力としての核武装なんてのは現代においてはありえない。
殺されないための銃が、主に殺すために使われているアメリカ。
核も同じこと。

＞武器では解決しない。
これは、土井たか子らが若いときにトチ狂った、国際連盟の空想的平和主義思想の
残滓だな。当時、通称「乙女の祈り平和主義」。
現在は、ま、世界の常識から言えば「塩の塔」の化石思想で「婆ーの祈り平和主義」
になっつまってるけど。

とにかく、その国際連盟の「空想的平和主義」が戦争誘導の一大原因になったというのが国連での
常識（宥和策での反省、歴史の教訓」なのだが、それを日本の野党、特に社民党と
民主党は、今でも、その世界の常識（の歴史の教訓）を認めない。っつーか見識として
学習してない。

ま、中国のチベット弾圧の話の場合は、宗教弾圧で国内問題という面があるから他の国や国連から
すれば「侵略」という認定はしにくいところがある。国連（安保理）も、常任理事国は拒否権を
もってるから制裁のしようがない。常任理事国の横暴に対しては、国連は、およそ無力だ。

一方、国家間紛争について言えば、一般論として言えば、人間の話がどうしても納得しない
独裁者っていうのが、この世に、ときどき出現する。犬猫のように「人間の言葉」が
通じない「野望が肥大した、人でなし」だ。
そういった「人間の言葉が通じない人でなし独裁者」が現れると、世界は話合いで
解決できなくなって、制裁とか戦争が起きる。そういった歴史の教訓から国連の
安保理思想ができた。もっとも、この国連安保理制度は、常任理事国になった当時の
連合国（ポツダム会議参加国）に都合よすぎるようにできてるが。

「国家間の紛争は、どんな問題でも話すれば通じる。」っていうのは
歴史無視の机上の空論。

朝日は日本が核を持ってることを隠すために役立っている
ということでよろしいですね

日本は核武装はするべきではないと思う。
しかし、北朝鮮と言う赤字国家でも核兵器を作れたと言うことは
世界が変わるきっかけになる。
おそらく核拡散の波は止める事ができなくなったはずである。

話だけで、金豚将軍が核ミサイルを捨てたら、

対話の力なるものを、

多少なりとも信じてもよいがな。

なんにせよ、能書きはいいから、結果出してよ、対話で。

ってカンジ、ですかね。

>朝日は日本が核を持ってることを隠すために役立っている
>ということでよろしいですね
朝日が？
朝日は必死こいて「米軍が核を持ち込んでいる（はず。）」っていう
こと主張し続けているんじゃないの。核の持ち込みについて（持ち込んで
いるのか、それとも持ち込んでいないのかについて。）隠してるのは、
米軍の戦略上の問題だろ。

「対話だけで結果出せる。」っていう思想は、現在の国連（憲章）の
思想でなく第二次世界大戦勃発を防ぐことに失敗した国際連盟思想だよ。

武器で解決しようなどこそが、なんら結果を出していない空想。

国連創設思想、国連憲章の基本思想が「対話だけで結果だせる。（話すれば国際紛争はすべて解決できる。）」
というものなら、もとから国連憲章４２条なんか存在しない。

>>109
ナチスドイツが、対話で軍を引いたとは初耳じゃ。

>>110
武器を増やす事自体が対話による解決を困難にする原因。

>>111
それ以前に全世界的に軍拡してないか

>>107

なんかこのスレ朝日くさいので言ってみただけです

>>112
だ・か・ら、

対話で、北朝鮮の核を捨てさせるという結果を出したら、

耳を傾けてもいいっていっているじゃん。

この際、過去１０年くらい結果が出なかったことについては、
一時措いておいてあげるからさ。

NPT脱退を国際社会に納得してもらえるマクロな外交力が日本には無いよ。
よって、持つべきか持たざるべきかの議論は無意味です。

じゃあこれで最後だな

>>109
＞武器で解決しようなどこそが、なんら結果を出していない空想。
「話し合いだけでは解決できない紛争がある」とい前提の国連憲章の
安全保障体制思想が、どうして「空想」なんだ。
おまえずいぶんと世の中のこと悟りきったつもりなんだろうな。まるでどっかの宗教団の
教祖様みたいな言い草だな。

だが、俺には、おまえの主張は、膨大、甚大な犠牲を出した第二次世界大戦から
人類（世界中の圧倒的多数の諸国民）で反省し、その反省から学習して創設した
国連の安全保障体制思想も無視して、他人に因縁つけ、「自分の平和思想だけが正しい、
己一人だけ正しくて偉い。」という観点から、他人を侮蔑する偽善平和主義、
似非平和主義でしかない、と感じる。

>>112
＞武器を増やす事自体が対話による解決を困難にする原因。
それは歴史を無視した、おまえの自己中心な勝手な思想、妄想。

対話は否定しないけど、決断をしたくなさに、見込みもないのに対話を続けるのは、
決して戦争回避の姿勢とはいえないと思う。

>>119
つか、日本の核武装に賛成なの？反対なの？

議論ってのは結論を示して、そう思う根拠を書かなきゃはじまらないでしょ。
知識をひけらかしたいだけでなく、もし真面目に議論したいってんならね。


「日本の核武装に賛成or反対」
なぜなら…。


って感じで話してくれよ。これだけ多様な問題を含んだ話は無いんだしさ。

「なんでも話合いで解決できる、と希望的観測を真理と錯覚し、
自己満足してる政治家たちがいるから、そういう政治家が国際社会に
多くなったとき、俺は、国際社会の厭戦気分を見計らいながら、
暫時、段階的に武力威嚇や部分的侵攻を拡大して、国際社会を脅かし、
国際社会から譲歩を引き出し、俺の権益を増していく。」というのが
ヒトラーみたいなナチズムの独裁者の野望肥大発想だ。
そういった野望肥大発想を無視して失敗したのが国際連盟での先進国。
その失敗の反省からできたのが今の国連。

賛成

日本は核組織があると聞いたのですがどうなんですか？
北朝鮮が核を持っても負けないくらい持っているらしいけど何か知ってる人いませんか？

賛成でなくても､今､日本国民は「北朝鮮が核武装してそれを世界が認めるなら
我々日本も断固、核武装する。」って騒ぐべきだ、と思う。
それが平和への最短の道だと思う。嘘でもいいから、

　　　　！！！北の核に対抗するなら核武装賛成！！！

って騒げ。

ところでここの板はガバナンス板でしったけ

>>122
設問の仕方に恣意性を感じるけど、あえて乗ってみるかｗ

反対

（理由）
核抑止力は必要だが、
それは既にアメリカの核によって実現されているので、
自前で核武装をする必要はない。

後は非核三原則の見直しなどで、
アメリカが核を使いやすくする度合いを調節すればいいと思う。

ただ、それでも、周辺国のＤＱＮ振りがおさまらないなら、そのときこそ、
「自前で核武装」しかないと思うな。

>>125
核組織？
現在の日本には軍事的転用可能な核なら腐るほどありますよ。
原子力発電所に。
しかしそれは数日で実戦配備可能な核兵器を作れるといったものではない。
理論ではH2ロケット宇宙まで飛べるはずだけど、実際は何度も失敗したみたいにね。

核ならアメリカが日本に持ち込んでるし、
いざとなったらホットラインでアメリカに使ってもらえる。

>>126
それもひとつの手としてありだと思う。

今回の実験では「議論したほうがいいのかなぁ」って程度にしておいて、
またやったら、次は諮問組織でも立ち上げて「議論する」っていう具合に、
相手の出方を見ながら、少しずつ出したり引っ込めたりするようなのが、
好ましく感じたりする。

自分で提案したからには自分でも貼っとくか

「日本の核武装に反対」
なぜなら>>101に書いたｗ

>>131
あなたが銃で人を殺そうとするときに銃を持った相手を標的にしますか？

>>132
わかってないな。
相手が核を持ってるから核戦争が出来ないなんて考えられる人間は、
はじめから核なんか使わないんだよ。

日本は絶対に勝てない戦争をしたよね？
ドイツも同じ。最近のテロなんかは自殺するつもりで起す。
アメリカの銃の乱射も、警察との打ち合いに勝てると思ってしてる訳じゃない。

わかる？最大の核抑止力は核を持たないこと。
銃で殺されたくなければ、銃を規制することがもっとも現実的。
全世界が持ってしまってからでは遅いんだよ。

朝鮮戦争が起きたとき、マッカーサーは、吉田茂に日本の再軍備と憲法改正を
要求した。吉田は「何をいまさら。」と、マッカサーの要求を蹴飛ばした。

現象としては､今は逆だが、そういった吉田みたいな智恵を､今､国民は発揮すべき
と思う。
米国ライス国務長官は､必死になって日本国民に訴えた。
「日本は北の核に怯えて核武装なんてする必要はない。米国が安全保障条約を遵守して
日本が核攻撃を受けたら、米国への核攻撃と同じものと見なし報復核攻撃することを約束する。
だから日本は今でも核の抑止力の傘の下にいるから安心していい。核武装しなくても大丈夫。」
とだ。だからこそ、

核武装賛成！！！

って騒げ。そうすれば米国共和党だけでなく、また米国議員や政府関係者だけでなく、
米国国民は「米国が絶えず国際社会に対して明確に、日本を護るという姿勢を示してないと、
日本は核武装するかもしれない。」という真剣な安保体制の気持は起きない。
米国の核抑止力で日本を護ろうするか、それとも日本が独自の核抑止力を持って、
自力で護ろうとするか、そんなことは後でゆっくり考えればいい。
今は、とりあえず「核武賛成」と言うべきだ。そうしないと米国国民は北朝鮮の核武装を
防止するために真剣にならないと､思う。

>>133
持たないのが抑止力っていうのは、
「ない世界」そのものがｉｆでしかないので、
本当にそうなのかどうかわからんけど、

でも、ま、それはいったん措いといて、、、

じゃぁ、どうやって、今あるものをなくしていこうかというと、
残念ながら、そこにいたる道のりがなんともおぼつかない。

で、おそらく、相当高い確率で、その道のりの途中の長い期間、
「やったもん勝ち」って言う状態がつづくんだろうな。
そういう世界じゃ、やっぱり、護身用に核抑止力を持って、
少しでも攻撃される確率をひくめるしかないのではないかいな。

で、今はまさにそういう時代。。。

日本が「核武装する。」って騒がないと、ロシア国民も真剣にならない。

>>135
「北が核ミサイル持ったら日本も持つ。」といえばいいんだ。
「急がば廻れ。」だ。
北朝鮮の核兵器すら防止や減らす智恵を働かすことができないものが、
どうして、大国の核兵器を減らすことができるのか？

今度の、中国外交団の動きは、かつて、英国首相チェンバレンが
ミュンヘンに行ってヒトラーに「ミュンヘンの宥和」で妥協して、
当座の戦争を回避しただけで「平和の使者」として世界中のマスコミから
大騒ぎで囃されたが、その妥協（チェコを見捨てた）が、ひいてはヒトラー
の野望を更に肥大させ、ポーランド侵攻を誘導し、第二次世界大戦の
引き金を引くことになってしまった経緯に似てなくもない。

「ピョンヤンの宥和」


にならなければいいがな。

今、中国が日本のマスコミで一番の関心事になってるが、
一番、肝要なのは韓国ノムヒョンが何考えてるかだよ。
あの韓国ボケナス野郎の宥和主義が一番､問題なんだ。

日本に核が落ちても他国に被害はほとんどでない
だが北朝鮮に核が落ちたら韓国と日本にも被害がでる…よね？

>>139
それは激しく同意。

>>140
韓国はありえるが、日本にはほとんど影響ない。

北朝鮮から魚買わない。食わないから。
安全といわれても私は食わない。

＞安全といわれても私は食わない。

いや、まったく同感です。

>>142
んなもんあったっけな、キチガイか

>>140
＞他国に被害はほとんどでない
よく調べもせず思いつき、ガセネタで、世の中の迷惑かけることをなんとも
思わない、ガセネタ妄想民主党みたいな「論理の発端、根底部分が空虚」な
主張だな。

日本に核が落ちて東京などが核汚染されたら、世界中、特に米国、中国、韓国、
台湾などの電子、電気製品工場、ハイテク産業は当分（一年くらい）ストップ
する。世界中のハイテク産業関連で膨大な経済被害がでる。

「産業の米（電子部品素子、材料､部材、素子）」は圧倒的な市場占有率で、
日本が造ってるんだ。
例えば、シリコンディスク（カットして半導体素子の基台になる。これが無ければ、
すべての半導体素子はできない。）は、日本の信越化学、SAMCO、コマツ電子の
三社だけで世界の消費（市場占有率）の９０％を越えるだろう。

訂正：
シリコンディスク
↓
シリンコンウウェハ

>>141
> 韓国はありえるが、日本にはほとんど影響ない。
風の影響忘れてないか？黄砂並に日本に色々飛んでくるぞ

個人的には、今の政治家に核なんて持たせたら抑止力にならずに
気分しだいで攻撃力になると思われるので核武装は勘弁。
ここも自国に落とされるのは困るが他国ならいいと思ってる連中も多そうだしな

>>146
あまり意味はない。
安く供給するから日本製が歓迎されているだけ、他国で作れないわけじゃない。

CPUなどにすることのほうが重要。

鉄を供給するより車などに製品化して売れることが重要。

>>140
おまえみたいな観点で、カキコする奴みると、日本には、こういう扇動を
して国民が孤立感を持つように扇動し、国民を迷い惑わす奴がいるんだな、
って感じて悲しくなるよ。まったく、おまえらって、情ね−連中だな。
おまえらって世の中の人に迷惑をかけ、人を悲しくすることが平和主義
だと思ってるのか。

>>149
そうして、己の誤謬を必死に正当化する姿って、反省心が全くみられないな。
民主党員に多い性格だ。

日本のシリコンウェハ製造企業が「安く供給するから」って、どういう根拠で言ってる。
これだけ売り手市場になってる状態で、何処の国のどの企業がシリンコンウェハで、
「製造余力」があるんだよ。

おまえ、嘘を正当化するために更に嘘をつくという、己の姿、恥ずかしいと思わないのか。
そうまで嘘をつくのは､一体、なんのためだ。？

珍しく、近衛に同感

日本に核攻撃されたら、近衛の言うように世界の先端産業が成立しなくなる
それ以上に、金融市場がマヒしたら、世界への影響は計り知れない
とりわけ、日本が外貨準備として大量保有しているドル圏の市場は大暴落だろう

まあ、>>140は、偏西風の話をしてるんだとは思うが

>>149
＞他国で作れないわけじゃない。
他国で造れるかどうかの話してるんじゃない。
現在の受給状態で、日本の供給が止まったら、どうするんだって言う話だよ。

ごまかすな。ガセネタ野郎。

シリコン単結晶製造工場って、半年や一年で簡単に増設できると思ってるのか？

>CPUなどにすることのほうが重要。
意味不明だな。
おまえの「重要」って、何だ。？
おまえが「より重要でない」と言ってる、CPUの原料であシリコン単結晶を
造る技術を持ってるらしい、どこかの国の企業が即座に増産できるって言う
根拠はなんだ。？

＞CPUなど
「など」ってなんだ。どこの国で作ってる？

>>151
＞何処の国のどの企業がシリンコンウェハで、「製造余力」があるんだよ。

需要があれば供給量を増やすのは経済の基本。

「他国で作れないわけじゃない。」価格が合えばどこでも作れるもの。
日本は生産性が高いだけのことだ。

外国では作れないとでもいうのか？儲かるなら増産する。

大和級
http://www.youtube.com/watch?v=F2JNmrv4jaM&mode=related&search=

１分５０秒から泣くなよ
俺しんらぞ。

＞現在の受給状態で、日本の供給が止まったら、どうするんだって言う話だよ。

無くなれば作るだけの事。
供給が間に合わなければ価格調整して供給と需要のバランスが変わるだけだ。

原油価格と同じこと、供給が減ればそれにあわせた消費形態ができる。
世の中は臨機応変に行動して対応するもの、日本が消滅しても世界は動いていく。

世界が日本のために動くことは無い。

>>133
＞銃で殺されたくなければ、銃を規制することがもっとも現実的。

そのためには、銃を持った警官が必要。
銃を捨てろと言うだけで捨てる奴などいない。
警察という、より巨大な暴力のみがそれを可能にしている。
そして、これを国際社会に当てはめれば、残念ながら警察に該当するものは存在しない。
結局は、自分の身は自分で守らなければならないのが現実。
警察の存在しない世界では、おそらくみんな武装するだろうしね。
戦国時代なんか、一番いい例だろう。

＞わかる？最大の核抑止力は核を持たないこと。

むぼうび戦略、ノーガード戦法？
アニメじゃねえんですから

北朝鮮と中国がそのノーガード戦法やるんなら、日本も真似してやってもいいよ

>>154
＞需要があれば供給量を増やすのは経済の基本
おまえな。世の中なめんじゃねーぞ。馬鹿野郎。ふざけんじゃんなねーよ。
みたいな、青二才の書生経済学だけで経済が動いてるんじゃねーんだ。

＞安く供給するから日本製が歓迎されているだけ、他国で作れないわけじゃない>>149
日本の供給が止まっても、すぐに代替量を供給できる工場があるって
言う根拠はなんだ。？

＞などの電子、電気製品工場、ハイテク産業は当分（一年くらい）ストップ （>>1466
＞する。世界中のハイテク産業関連で膨大な経済被害がでる。 >>146
に対して
＞あまり意味はない。>>149
＞安く供給するから日本製が歓迎されているだけ、他国で作れないわけじゃない>>149
と（>>146に対して）おまえは反論してきたんだ。数ヶ月で、日本に変わって供給量を代替する
国、企業はどこにあるんだ？

＞他国で作れないわけじゃない>>149
は他国の現在の製造力の話でなく、技術と資本という潜在力の話だったというわけか？
そうなら、 その技術を持ってるというのはどこの国だ。？
そして、その国がの企業は、工場は持ってないし製品を造ったこともないが大量生産技術だけは
持ってるといえる根拠はなんだ。？
更に、その国のその企業がシリコン単結晶製造工場を数ヶ月でつくるれる、という根拠はなんだ？

その工場ができるまで、世界中の、半導体素子製造工場、電気製品、機械製造工場はどうする。？
そういった、電子部品、素子を使う予定の、現在建設中の工場は、どうする。？

そういう根拠を明らかにせず「意味がない。」っていえる根拠はなんだ。？

民主党員らか出てくるのは、青二才書生論、漫画チックな机上の空論、
妄想論、傲慢なガセネタと屁理屈だけにしか見えない。

>>156

>無くなれば作るだけの事。

おまえの観念経済空想論を聞いてるんじゃない。
日本の企業の供給が突然止まったら、何時、どこの国が、その代替できるって
聞いてるんんだ。現実論をきいてるんだよ。
屁理屈、観念論でごまかすな。

＞供給が間に合わなければ価格調整して供給と需要のバランスが変わるだけだ
なんだ、これは。
世界中の人間がおまえの「供給と需要のバランスが変わるだけ」という言葉のために
生きてるとでも思ってるのか。
＞バランスが変わるだけ
ってななんだ。そんなおまえの屁理屈だけで済むと思ってるのか？
おまえいったい、何様になったつもりで生きてる。？
おまえの話は全て､時間という次元、その経済的影響が全く抜けた、まやかしの屁理屈だろうが。
ガセネタ野郎。ふざけんじゃねーよ。

おまえみたいな無責任な野郎が外交とか、経済政策なんていうの十年早い。

核ミサイルのサイロは東京だけにしてください。
うちの県にはいりません。

いまどきサイロ発射方式？
浦島太郎君じゃないよな

アメリカからトマホークを買って、それに取り付けるのが一番安上がりだと思うがね。
弾道ミサイルの場合、敵に先制攻撃されたら反撃出来なくなるかも知れないし。
で、核搭載型トマホークを、イージス艦や潜水艦に装備。
海上を移動しているわけだから、敵が捕捉しづらい利点もある。

核武装は必ずしも必要では無いと思うけど、九条の改正と非核三原則の破棄をやって
外交カードを増やす事は必要だと思うな。

核軍縮するには日本にも核がいるよ

日本は核を減らすから中国も減らせという

これが軍縮というものだ

一度誕生し、その有効性が証明されてしまった兵器を無くす事は不可能。
BC兵器にしても、全廃が約束された後も結局ソ連は持っていたし、多分アメリカも持ってる。
イラクは実際に使用した。

兵器が無くなるのは、有効性が失われた時。
鉄砲によって弓が、銃剣によって槍が無くなったように。
兵器では無いが、戦車の登場により騎兵は戦場におけるその役目を終えた。
核兵器を完全に無くす事は、核兵器に取って代わる兵器が誕生するまで不可能。
であるならば、核兵器を無くそう等と言う夢物語を語るのではなく、核兵器とどう付き合って行くのかを考えるべき。

>>167
？？？

なんだそりゃ？
武器をペンに、争いを文化の向上に変えればいいじゃん。
人間が戦争をしたのは、長く見積もってもここ5千年だけ。
余剰生産から余暇が生まれ戦争が進んだのと同じように、
文化・芸術の分野に力を回すような社会にすればいい。

人間はもともと戦争をするようにプログラムされていない。

左に振られた振り子が、右に移動するが如く、人間の思考も同様である。
戦後日本は、他国とは事を荒立てぬ様、こちらが友好的にしてさえいれば、
日本が武器を待たなければ、相手は侵略してこない！　相手国を徹底的に思
いやる平和主義、事勿れ外交を貫いて来た。

その政策の結果はどうか！　支那は、日本のＯＤＡで、アジア１の軍事大国
に成り発言力を増し核ミサイルを日本に向けている！　歴史認識では、事有
るごとに日本を叩き、賠償を求める！それが叶わなければ猟奇的な反日デモ、
あらゆる陰湿な手段を用い工作を仕掛ける！

ロ助、支那、ましてや朝鮮までもが、核を持ち恫喝外交を仕掛けている現代
社会に措いて、国民の漠然とした不安、危機意識が、右傾化と言う言葉に象
徴される如く動き出している感が有る。

地政学的にも、今や日本は、極東アジアの最も危険地帯に位置している。

どうなんでしょうかね。戦後は中国、ロシアをおさえるためにアメリ
カに安全保障(核抑止)をゆだねて、そのかわり冷戦の最前線という地
政学的なカードをアメリカに対して切ってバランスをとるというよう
にいわゆる”反戦平和”なる理念とはほど遠い外交政策を紡いできた
のでは?

日本独自の外交リソースってカネですものね。　中国では失敗して、
東南アジアでは成功した。　中国へのＯＤＡは資金の注入先をこちら
から指示しておくべきだったんでしょうか。

海ゆかばＥＥＺさんに聞きたいんですけど、核保有すべきといってい
る人たちって核を持つこととその後の国際関係の変化についてどうい
う分析をしているんでしょうか？ＮＰＴへの批准を破棄して、核実験
を行いますよね?　そして抑止力として使うなら原子力潜水艦に核ミサ
イルを搭載して日本の周辺を潜行させるわけですが、コストってどの
ぐらいなんです？　たぶん一隻千億円単位でかかるとおもうんですけ
ど、詳しいことがわからないのです。”アメリカからの自立”ってや
つなら、戦略爆撃機、空中給油機、トマホーク大量追加、攻撃型の艦船、
揚陸艦、輸送艦、兵員補充、、財政破綻するんじゃないの??と思ってしまいます。

あと、核保有するにあたって露中韓北朝鮮は明確な仮想敵国として日本
を認定すると思うんですよ。　特に中国、韓国との軍拡ゲームが始まる
恐れはないんですかね？　囚人のジレンマの典型的なパターンですが。　
アメリカも日本に対する影響力の低下を恐れて反発しそうですし。　欧
州からは袋だたきでしょう。　日本を中心として極東アジアで戦争が起
こる機会が今より増える状態に向かいそうに見えるのですが、どう思いますか?

横から口はさむようで申し訳ないですが。。。
戦後、ただの事なかれ主義＆保身に走った政治家の無能さによって、
今の反日３国のやりたい放題なってるダケでは？ラッキーな事？に、
朝鮮＆ベトナム戦争の特需で戦後復興＆景気ＵＰしたダケだと思うの
ですが（現在に及んでやっと危機感が出てきたと言うべきか？）。。。

核爆弾に拘らなければ原発の廃棄核を弾頭に乗せればよいだけｗ放射
能汚染を狙うなら。ただ、地理的条件で放射能は日本に帰って来るで
しょうけど（偏西風にのって・・・黄砂みたいに）。


今までと同じく米国からの買い付け＆ライセンス生産を続けるならそ
うでしょうね。自国開発の道を選ばねば破綻でしょう。原潜に限らず
とも、すでに保有しているディーゼル潜で充分。（主として日本海で
展開するので）

仮想敵国・・・今そうなのでは？逆に、現在仮想敵国と我が国が見て
いるのもそこいらへんの国では？

＞特に中国、韓国との軍拡ゲームが始まる恐れはないんですかね？

始まっていないとでも？ｗ（厳密にはあちらはすでにやってます

私はとりあえず今もって根強く存在する核武装を議論する事さえタブ
ー視する風潮というのは大きな問題だと思います。その上でご指摘の
点についていくつか。まず、海ゆかばＥＥＺ様がかかれたようなこっ
ちが武装するから向こうが攻撃してくる理論はマスコミその他日本の
世論の様々なところに根強く巣食っています。これに関しては昔の新
聞その他を調べればいくらでも事例が出てきます。一方で政府の中に
はおっしゃる通りの不沈空母的役割を担う事で安全保障を行ってきた
現実的なグループがいて、前者に色々批判されながらも現実の日本の
平和を守ってきました。

　核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば
合法的にNPTを抜け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの
例もあり、持ってしまえばそれほど問題にしないでしょう。アメリカ
国内には「世界平和に対する応分の負担」を求める動きもありますし。
軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。ロシアはソ連
兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

　コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、
ミサイル潜水艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十
分な技術を持っています。また本来普通の国は安くない額を安全のた
めに払ってきていることをお忘れなく。

>>171
特に改めてヤラレ放題とは思わないですけど、、日本の従来の路線は
軽武装＆経済重視の組み合わせでしょ?　経済力は未だにばかでかい
し、アメリカに軍備を肩代わりさせて。　東南アジア開拓したのは大
きなポイントだったのでは?　

＞核爆弾に拘らなければ原発の廃棄核を弾頭に乗せればよいだけｗ放
射能汚染を狙うなら。

破壊力が全然足りないでしょ。ただのダーティーボムですよこれじゃ。

＞今までと同じく米国からの買い付け＆ライセンス生産を続けるなら
そうでしょうね。自国開発の道を選ばねば破綻でしょう。原潜に限ら
ずとも、すでに保有しているディーゼル潜で充分。（主として日本海
で展開するので）

抑止として機能するんですか?　頻繁に寄港して燃料補給が必要にな
るけれども、、、たくさん作ってローテーションさせるんですか?

＞仮想敵国・・・今そうなのでは？逆に、現在仮想敵国と我が国が見
ているのもそこいらへんの国では？

今の日本に攻撃能力なんてないですからね。　要するに今はアメリカ
の前線基地なわけですから。日本が自前で戦争可能になったなら改め
て日本を・・・ということですね。

＞始まっていないとでも？ｗ（厳密にはあちらはすでにやってます）

まだ日本は防衛力強化にとどまってますからね。ゲーム始まってないですね。

>>173
コスト対効果を考えてます？軍備を米国に肩代わりさせているおかげ
で経済大国になったのではありませんよ？

＞ただのダーティーボムですよこれじゃ

核、核、言うから例挙げたまでで、通常弾で充分と思うとります

＞たくさん作ってローテーションさせるんですか

核しか念頭にないからこう考える。潜水艦から発射即潜水（不可避の
攻撃）を所有する、というだけで充分。必要なのは法。

＞今の日本に攻撃能力なんてないですからね。改めて日本を・・・ということ...

能力ではなく、意思（法）がない。照準合わせられている状況で仮想
敵国と見られていないと思えるって幸せですねー

＞ゲーム始まってないですね

こちら側が始めなければ、あちら側も同様だと？非武装論者特有の理論に思えますねぇ。。。

σ(o^_^o)は核武装反対でもなければ戦争推進論者でもない事を念のた
め。但し対応のカードを自ら封印するべきではナイと言うのみです。
極論（核装備＆使用）に対する理論武装（非武装及び不使用に限る武
装論）を持ってこられても。。。

>>174
＞軍備を米国に肩代わりさせているおかげで経済大国になったのではありませんよ？

軍事予算を可能な限り抑えて、傾斜生産方式で経済復興という路線でしょ?

＞核、核、言うから例挙げたまでで、通常弾で充分と思うとります
核しか念頭にないからこう考える。潜水艦から発射即潜水（不可避の
攻撃）を所有する、というだけで充分。必要なのは法。

通常弾では確証破壊能力もてないじゃないですか。

＞能力ではなく、意思（法）がない。
照準合わせられている状況で仮想敵国と見られていないと思えるって幸せですねー

能力ないですよ。どこにあるの？　　アメリカと一緒じゃなきゃ日本
は戦えない状態。北朝鮮も中国も、日本からアメリカが透けて見えて
いるわけ。　”明確な仮想敵国”という表現が少しまずかったかな。
ここは書き間違えました。　日本は仮想敵国ですね。　軍事的な緊張
度が極端に上がると書くべきでした。　

＞こちら側が始めなければ、あちら側も同様だと？非武装論者特有の理論に思えますねぇ。。。

軍拡ゲームの意味わかってます?　仮に日中間で考えるなら、今の状態
は中国の一方的軍拡ということですよ。　これは軍拡ゲームではない。

＞σ(o^_^o)は核武装反対でもなければ戦争推進論者でもない事を念の
ため。但し対応のカードを自ら封印するべきではナイと言うのみです。
極論（核装備＆使用）に対する理論武装（非武装及び不使用に限る武装論）を持ってこられても。。。

何か誤解がありますね。　何かマズったかな。

日本が「核武装の議論をする」と言っただけで、
ライスが日本に飛んできて
「アメリカは日本を全力で守る」なんて
いまだかつて米国の指導者が言ったことのないことを言いにくる。
日本がその気になれば、一年以内に核武装できるというのは今や常識だ。
「日本が本気になったら中国以上の核大国になる」と世界中が思っているし
ドイツあたりの世論調査などを見ると、ドイツ人の７０％が「日本は
核を持っている」と信じている。
でもいきなり持つ必要はないし、「持つかもしれないぞ」と思わせるだけで
大きな政治カードになることは今回の１件でよくわかっただろう。
議論さえも禁じようとするなんてバカとしかいいようがない。

日本は核武装すべき。
「憲法九条を守り抜けば…」「唯一の被爆国として核兵器廃止を訴えることが日本の責任…」
なんてノーテンキな事言ってると、三発目を落とされるぞ。
国家間の関係において信頼や約束事なんて何になる。
ナポレオンは言った「条約は、国益と武力が調和している限り守られる」と。
フレデリック大王は言った「武力による保障の無い条約は、楽器の無い音楽である」と。
「交渉で北朝鮮に核を放棄させるべき、武器によっては解決しない」等と言うのは、外交のイロハを
知らない人間の台詞だ。
ベトナム戦争の講和交渉にあたったアメリカのウオルター・スミス陸軍大将が、南ベトナム存続に
こだわる本国政府に対して曰く、
「軍隊をもってして得られない譲歩が、交渉のテーブルで得られる訳無いでしょう」
これが現実だ。

そもそも、北朝鮮は90年代に軽水炉と燃料の支援とを引き換えに、核開発の放棄を約束している。
しかしその約束は守られず、北朝鮮は核開発を継続した。
そんな北朝鮮が、今また「核兵器と核開発は放棄します」と言ったとて、そんな発言は信用できない。
西欧の諺は「人に騙された時、一度目は相手が悪いが、二度目は自分が悪い」と教えている。
一度約束を反故にしている金正日に、再び交渉によって同じ約束をさせ、それが履行されるなどと
信じるのは、オメデタイにも程がある。
フレデリック大王やナポレオンが言ったように、条約の履行には背景になる軍事力が必要なのだ。

江戸時代の大阪商人の言葉に
「目に見えるものは金で、目に見えないものは善き品性で得る事が出来る」
と言うものがあり、日本人は往々にしてそう考えるが、それは国際社会では通用せず、善意は
ただ付け込まれるだけだ｡
国際社会で通用するのは、ユダヤの格言にある「目に見えないものは信用するな」だ。
憲法九条の平和精神なんぞ何の役にもたたない。
病気を防ぐためのワクチンは病原菌から作られるように、核戦争を防ぐ保障は核兵器によって
得られるのだ。
対等な力関係になければ、そもそもまともな交渉自体が成り立たない。
日本の安全保障の為に、三度我々の頭上に核の悪夢が到来する事を防ぐ為に、日本には核武装が必要だ。
そして、いざとなれば自国民を相手の核から守る為なら、相手国を核の炎で焼く覚悟も。

>>168
＞人間が戦争をしたのは、長く見積もってもここ5千年だけ。
クロマニヨン人とネアンデルタール人は、ある時期同じ場所に存在していた事が確認されている。
ネアンデルタール人は絶滅し、クロマニヨン人が生き残ったのは、クロマニヨン人が戦いによって
ネアンデルタール人を滅ぼしたからだと言う説がある。
この説によれば、人類の歴史は始まった時から戦いの歴史だ。

戦争は絶対反対だ。核武装したい者は日本からでていけ

ま、核保有国のイスラエルもアメリカも年中戦争してるわけだが。

想像してみて、すべての国が核を持ってるって
難しくないよ
その核兵器が犯罪組織に売られない保証もないよ

対話もない
想像してみて、核に汚染された人生を


ジョンレノンが生きてたらこんな歌をつくったかもね。

見たか！！！！！！！！！！１？？？この名無しとやらの無知無能を！！！

>>180
戦争に賛成だって人はここにも殆ど居ないでしょ。
戦争を避ける為の手段として、核武装すべきだって意見が殆どだと思うぞ？
チンピラに殴られない為には、チンピラより強い力が必要だと言う話だろ。

チンピラがチャカちらつかせてるからこっちもチャカか

>>181
でも核保有国とはやって無いでしょ。
そして多分北朝鮮ともやらないよ。
と言うか、できなくなった。

>>182
すでに旧ソ連の核兵器が少なからず行方不明になっている訳だが。
まだ犯罪者の手には渡って無いのか、ただ使われて無いだけなのかは分からないけど。

使われてないんじゃない？現在で本当に使おうとするは破滅思想の狂人だけだと思うが

>>185
それが現実でしょ。
歴史上治安組織が機能していなかった時、現代においても機能していない地域においては、それが実状だ。
国連難民高等弁務官事務所の人が言ってたよ、スーダンの難民キャンプでは、昼間はアフリカ連合の
治安維持軍が居て平和が保たれているが、夜間はあまりに危険過ぎるので、兵士は引き揚げる。
そうしたら、銃を持った連中が無力な難民から食料や物を奪い、少女を犯す。逆らう者は殺す。
それが現実で、力を持たない難民や自分達にはどうしようもないって。

>>185
日本では一般市民の代わりに警察がその力を持っているが、国際社会に警察は無い。
自称の国はあるけどね。
国連は無力だし。

>>185
チョン浜田発見

>>170
あんまり長文書かないほうがいいぞ
長文における極左の割合がやけに高いことを俺は知ってるからな。
まあ、極左であることをなるだけ隠して遠まわしに書こうとすから、長文いなる
傾向があるんだろうが、極左であることを恥じているのか？ｗ

日本が核武装したら、
　アメリカの核の傘に入らなくても良くなる。
　日米安保条約を破棄できる。
　毎年行われているアメリカからの日本への不当な要求を呑まなくても良くなる。
　莫大なアメリカ国債を償還できる。
　日本はアメリカから真に独立できる。
　大東亜共栄圏が確立できる。

この前は中川政調会長が核議論発言で政府は慌てて
「内閣では核議論をしません」と完全否定しましたが･･･
今度は麻生外務大臣が「核議論はあってよい」と発言し
その事に付いての「言論封鎖には組しない」と重ねて発言しました。

北朝鮮で核実験し各国の要人が関係各国に飛び回り協議している核問題です。
日本では議論すらしてはいけないなんてナンセンスですね。
こんな所が外国から見たら日本人が変に見える所なのだと思うね。

>182
なんだそれｗ
この板おもろいな、基地外が多数居て。
ジョンレノンも、核抑止力に守られた、米だ英国に居住しながら
反戦、反核なんて糞な歌つくって商売するから、殺されるんだよｗ

さっきの日テレひどかったな
被爆はこれだけ悲惨なんだ、だからもってはいけないんだ

って、どうやって自国を守るつもり？
感情論で酔っているだけでいい時代でもないんだが。

>>176
米の言葉はもう説得力ないんですわ
北朝鮮への対応ですらあの程度ですからね
対中国ではもう米の抑止力、報復能力なんて幻想でしょう。

自ら核武装しなければ

>>192
被爆国日本まで核武装したらどの国も核武装して地球があぼん

>>195
核を持っても国民は守れん

>>161
>日本の企業の供給が突然止まったら、

この前提がおかしい。
その前兆は必ずあるもの、国際情勢が怪しくなれば備蓄など準備をするもの。
永久に日本が当てにできないなら自前で供給する準備はする。

供給が止まれば、必要度の高いものに優先的に供給が向けられるようになる。
不要不急のものは後回しになる。
価格が急騰することで玩具などでの使用より高価なビジネス用に向けられていく。
混乱はしても対応することはできる、石油危機と同じだ。

儲かるなら供給しようとする国や企業は出てくる。
製造技術はアメリカも持っている、大量に供給を増やすことが、
世界経済に必要なら有償で技術を世界中に移転することもやれる。
資金と技術が提供されるなら、世界中の国が喜んで製造工場を作るだろう。

混乱が続くのは半年程度既存工場が増産を始める、数年後には新設工場が稼動する。
シリコンサイクルは4年だ、ワンチップの集積度が上がればシリコンの使用量は劇的に減少する。
シリコンウエハーの量的問題は生産効率の向上で解決できる。

日本が核攻撃で被害を受ければ世界は混乱するが、ライバルが潰れることで喜ぶ国もある。

>>164
現在は核搭載型のトマホークは配備していないようです。

通常弾頭タイプのみのようです。

世界各国の核拡散を防止すべき被爆国としての責任を忘れるな。
自分で持ってどうなる。

何その被爆国としての責任ってｗ
極一部のやつが勝手に言ってるだけじゃん。
防ぐとか言って無意味な声明出してるだけだろうがｗ
誰も真に受けてないっつーの。

核を持つ目的に、対米独立を挙げる人がいる
核の傘をアメリカに提供してもらっているから、経済面で譲歩せざるを得ないのだという類のもの
これは全く違う
経済面でアメリカの要求を呑むのは、それで、莫大な利益を受ける奴が存在するからだ
アメリカの要求を呑むことで利益を得る奴が、手先となって、活動することにより、アメリカの要求は実現していく
それが、政権中枢に達した小泉内閣では、それが顕著であったのは事実である
しかしながら、小泉内閣だけの問題ではない
程度の大きさにもよるが、この手のエージェントは、どの内閣にもいたのである

日米交渉というと、小沢、その後の梶山の時代
スーパー３０１条が問題になった頃を思い浮かべている人が多い
それゆえに、日米対決で日本が折れざるを得ないのは、軍事的な面からである、との結論に達していることと思う

現在の様相は、小沢梶山時代とは全く違う
政権の要衝を、向こう側の人間が占めており、日米対決など存在しない

日本は、アメリカとアメリカの代理人に毟られるだけだ

「日本は核武装についての議論をするべきか？」
という段階でとまっている。

議論をしてもいいといっただけで大騒ぎするマスコミっておかしい。

＞核拡散を防止すべき被爆国としての責任を忘れるな。
自分で持ってどうなる。

「核拡散を防止すべき責任」これは核保有している常任理事国にある。

日本にあるのは核保有する権利、これを放棄する条件は核軍縮を核保有国が行い、
核拡散をさせないこと。
核保有国が約束を守らないのでは日本が核武装に向かうことを非難することはできない。

>>205
そんな論理では北が核武装するのを非難できんぞ。

軍縮に一番有効なのは
お互いに大砲を１００門づつ無くそうじゃないか？

おまえら
北だけでなく、中国、ロシア、アメリカも視野にいれて議論しろ

この「奇跡の生命を育んだ地球という宇宙でも稀なる青い星」は多くの生命体を宿
した、無限といえる宇宙の中でも、奇跡の星なのです。
太陽と月、海と大気と大地の絶妙なバランスが取れた星だから、生命が生まれ、長い
年月を経て無数の種の生命体が創られ、環境に適応した進化(変化)し、人間もその中
の１種類でしかありません。
但し、これも奇跡の１つとして、「人類に知性」を与えました。

この地球上では他の生物に比較し、その知恵により、人間だけが異常増殖し、生態系の
破壊と同時に自分たちの将来をも危惧する現実であります。
しかも、何故か「核兵器」なる「自己破滅へ突進できる最も危険な剣」まで持ちました。
本来、異常増殖した生物は滅亡へ向かって直走り絶えますが、理性ある人間は何とか
踏み止まり、地球上で協力し合って、生き抜く努力をしているはずです。

「征服国家」が強力兵器により、他の民族を攻撃して征圧し押さえ込む度に、傲慢な
圧迫と虐待への「対抗テロ」は増大して行き、「世界的貧富の格差と人権主張」の激突、
それに「自分の傷の深さ」を、この地球が冷ややかに見ているのです。
そして、人類滅亡は結局、人間によくある思い違いの「核連鎖の惨禍」という呆気ない
最後かもしれない。何といっても、世界に「核弾頭は3万発以上」あるのですから、
人類は存亡の淵にあるのです。〔１〕

地球上に生存する６５億人の人間にとって、滅亡の危険を最も伴っているのがやはり
「核」なのです。もし、米国で原爆が1発爆発すれば、それが「起爆源」となって、
1万個の「核爆弾」と約100基の原発、その他の爆薬等が「連鎖反応爆発拡大」の
可能性がある。それはロシアでも同様である。
今や、この「二大国の核兵器管理体制」と「他の核保有６ヶ国の国家情勢」に人類の
存亡が託されている。それに、最も狂気的な北朝鮮が「核の雄叫び」を上げている。
[この８ヶ国は、特に「人類を守るなる大志」で核保有している訳ではなく、「自国民
と自国の利益」を守るためであるから、核攻撃を受けたら躊躇無く核反撃をする。
それに、これらの国々のみに「核兵器を所有する権利」など、特別に無いのです。]

現段階におきましては、｢人類存続なる平和の希求｣に対する、この二大国の国際的
対応を振り返れば、東西冷戦終了以後も、｢世界の生活環境向上｣ではなく、今まで
の多方面的重圧からの開放よる、民族闘争やテロの頻発化で、人々は｢信仰と人道に
護られた近代人間社会｣とは思えない｢修羅場｣に震え慄いています。
それに一人勝ちしたかの様な米国は、民主主義を建前の「米国の巨大軍事力による
傲慢な世界制圧主義」が、６５億人の世界人口とアフリカの奥地にも届く情報化社会
において、いかに｢前世紀的破壊主義｣であると「強欲な米国支配層」は全く、理解
していないので、圧迫される途上国の人民からは嫌悪されるばかりです。〔２a〕

日本は受けた原爆の惨禍に対し、近隣への侵略という自責の念と、無知があった。
しかし、もし、宗教を踏まえた戦闘にて「核虐殺」を実行されたら、子供の凄惨さを
目撃し、放射能を全身に浴びて完全絶望した現代人は、我が家族、民族と「神」の
ために必ず、報復を決意する。【完全絶対的管理などあり得ない。】
決死の覚悟でのあらゆる手段による「大国内の核テロに挑戦」して、失敗の保障
などないのです。【「異常国の北朝鮮」が核を保有したら、危険度は千倍です。】
それに、米国が誇る「原子力空母」は、もし、「数百発の核弾頭」が標準的装備
なら、航路の海底に「時限核爆弾」を設置され爆発したなら、その「連鎖爆発力
の強烈さ」、また、「核融合反応的巨大爆発」に到ったら、この１艦で「核戦争」
としての人類に対する影響は計り知れないものがあります。
核爆発は放射される放射能だけではなく、これ以上に殺傷力のある放出物質として
中性子、陽子、各種の素粒子、そして、イオン化した多くのヘリウム、元素や微粒子
等が発射される「強力に汚い原子爆発」であり、周辺の生物を即死させると考えます。
それと同時に、ウランやプルトニュウム等の放射性物質を飛散し、環境汚染させます。
核爆発する際は莫大な熱量と爆風と放射線及び原子的粒子と放射性物質により、現在
では大都会なら100万単位の人々とあらゆるものが焼き尽くされ、吹き飛ばされ、
そして、即死と被爆傷害を生じるのです。〔３〕

今や、圧倒的米軍事力に正面から、ミサイルや戦闘機で立ち向かう間抜けはいない、
一般船舶や航空機、車等、あらゆるゲリラかテロの人海戦略で黙々と攻めるのです。
実に、「超高性能攻撃兵器」など、ただ、資金と資源を食いつぶす開発費用と製造
コストによる国民負担と財政赤字の根源であり、兵器企業の利益拡大のみです。
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
しかしながら、「神や仏」の宗教、哲学・理念・論理・倫理なる「高度な知性を持つ
人間」といいながら、「人間の歴史」は「敵より強い兵器を開発した戦争による汚い
殺し合い」の連続でした。最早、６５億人を抱えた人類は戦争の余地など無い。
そして、最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です！！】

【どうせ、滅亡するのなら《金正日》は自分の死と同時に、人類も伴に消滅しょう】
と強要か？諭すか？している様な「半妄想」に陥るのは私だけでしょうか！
とにかく、この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有
させたら、今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」のです。
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】

北朝鮮の問題は世界の皆が解っている事ですが、「将軍に引退して頂いて、南北統一」
しか平和的解決はありません。＜何百万の難民よりも、「それなりの資産を持った
将軍一族を中国かロシアが受け入れるという同志的国際プロジェクト」が「核廃絶の
発展」へと進展するなら、「人類の英知」をこの地球が評価してくれるのでは！＞
〔４a〕

唯一の核攻撃を受けた国で核兵器による悲惨さを一番分かっているはずなのに核兵器をもつ意味が分からない

核兵器を所有するということはいつか使うという事になるんだよ？何でそれがわからないの？

＞核兵器を所有するということはいつか使うという事になるんだよ？何でそれがわからないの？

何この誘導尋問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞核兵器を所有するということはいつか使うという事になるんだよ？

そのような幼稚な感情論は意味ない
永久に持つ必要はない、純粋水爆技術が確立するまでだ
５０年６０年で純粋水爆は可能となるだろう、そこまで保有すればいい

おまえらどうでもいいけど、まずは自分の足元を見てからにしろ。
耐震偽造建物問題一つとっても、国民の命に関わることなのにマスコミはスルーしているんだぞ。
核核と踊らされて騒いでいる暇があるならそっちの方が余程重要だろう。
今時分が住んでいるマンションやアパートだって地震で簡単に崩壊するかもしれない。
パソコンに向かってあれこれ書き込んでいるときに足元が崩れたら洒落にもならない。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>216
それはそれ、これはこれだ。
耐震問題は専用スレでやってくれ。

>>213
きわめて簡単な理屈だ。
自分や家族恋人友人の上に落ちるよりは、相手国に落とす方がいい。
それだけの事。
悲惨さを知っているからこそ、再びその災禍を被る事はあってはならない。

「核兵器に殺されるよりも、核兵器に反対して殺されるほうを、わたしは選ぶ」宇都宮徳馬

「核兵器に殺されるよりも、核兵器で殺すほうを選ぶ」　俺

預金封鎖しか政府はせんからな

宇都宮徳馬 - Wikipedia
宇都宮 徳馬（うつのみや とくま、1906年9月24日 - 2000年7月1日）
は、日本の政治家、実業家。参議院議員、衆議院議員。
ミノファーゲン製薬創設者。軍縮、日中友好に尽力し、
日中友好協会会長、名誉会長を務めた。日本の保守政治家では最左派の系譜に ...


かっこいいこと言ってるつもりなのか、シナの工作員なのか
大好きなシナに言えばいいのにね

すりこみか

>>213
＞核兵器を所有するということはいつか使うという事になるんだよ？何でそれがわからないの？

それでは、中国、ロシア､北朝鮮の核はどこに使う？
ま、ま、まさか、中国、ロシア､北朝鮮だけは使わないって言うつもりじゃないよな？

>>219なんかおかしくね？
核兵器に反対してたら核兵器に殺されるリスクが上がると思うが？
「核兵器に反対して核兵器に殺される事を選ぶ」じゃないの？

「核兵器反対＆国家保有反対」というのはヒステリック論でしかない。

>>225
基地外の主張を厳密に解釈しようとしたら、精神障害起こすから
やめておけ

いずれにしても、この軍隊盲進国家の破綻的自暴自棄なる戦争開始は、何時発生
してもおかしくないと、周辺諸国は厳しく認識し、防御体制を固める必要がある。
自ら選択した道とはいえ、国内経済困窮して、しかも、厳しい経済制裁を国際的に
受ける事となったのですから、この度はどちらも本気です。「油断は禁物です。」
この「異常軍事国家」に絶対、「核兵器保有」をさせない原則を決して、弛めたら
いけません。
ソ連邦が崩壊したのも、軍事力増強に専心し、国民の生活環境と一般産業の育成を
蔑ろにした為です。「軍事産業」など一部の特権層が潤うだけで、大多数の国民の
生活基盤と仕事が確保できずに、「人々の生きる糧」が拡大しないのです。
やはり、民主国家の産業成長は人々に働く場と生活の向上を育み、総合的な国力の
増強を齎したのです。
本来、「平和維持と経済安定」を「国家指導者」が最も「能力」として問われます。
「無能な指導者」ほど、行政能力の軽薄さと無力を隠す意味で国民を欺き、この様な
掲示板など除去し、「テロ発生へ、戦争へ、経済破滅へ」と引き込んで行くのです。
いいですか、【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有に追い込まれます！】〔５〕

一つ、北朝鮮の核実験で判明した事がある。

それは、
制裁を受けている北朝鮮のような金のない国でも核兵器が作れてしまう！
と言うことが。

オレは日本の核保有反対派だが、
もし仮に韓国などが保有して情勢が変れば嫌でも日本も持たなきゃいけなくなるのかと思っている。

それと、
日本の核保有に付いて議論だけならあっても良い。
議論だけと実際に配備は違う。
これが議論出来ない国って言論統制の国と同じ。
マスコミは何故か議論させず言論統制しようとしてる所が気になる。

＞制裁を受けている北朝鮮のような金のない国でも核兵器が作れてしまう！

韓国から太陽政策1兆円以上の援助、現在進行形で南北間事業で資金援助、
日本から朝銀が1兆円、朝鮮総連、パチンコ業界がそれぞれ送金。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫安倍君！打ち合わせ通りに
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫核実験やるから、これで支持率上がるな　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫米から入るＭＤ利権のキックバックが楽しみ♪　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

>>230
つまり、台湾も核開発可能って事。

実際にアメリカは次に日本か韓国が核開発すれば台湾も核開発すると発言してる。
ｂｙ　ＡＢＣ＆ＣＮＮ

核なんて持つな〜。
そこらじゅうが核だらけになるぞ。

>>233
世界中が北朝鮮に向かって叫んでいる。

そもそもアメリカも中国も日本なんか抜きにして、
北朝鮮のようなちゃんと誰からも制御しきれないような国の核保有がイヤなんだよね。
他の国に輸出しようとするのかもしれないし、
もしかしたら、暴走するのかもしれないし。
日本が持つことで起こる事象のリスクよりも、
そういう北が持つということそのことだけのリスクの方が大きいんだよ。
だから、アメリカも中国も北に核を放棄させたい。
アメリカ中国が必死に動いている動機はただ北に核を放棄させることが第一で、
日本の核保有への発言なんかなくてもアメリカ中国は必死に北に働きかける。

そりゃそうだ。

＞核なんて持つな〜。
＞そこらじゅうが核だらけになるぞ。

しらんがな
お前の好きな中国と北朝鮮に文句言いなさいよ

で、メリケンがパキ放置してるのはなんなんだと。
金の匂いがしないからか？

北朝鮮が六ヶ国協議に復帰しても何も変る事は無い。

何故なら、北朝鮮の目的は最初から核開発であり六ヶ国協議に復帰もたんに
アメリカに金融制裁を解除して貰うだけで六ヶ国協議に復帰すると言ってるだけ。
制裁解除したら又核開発を進めるだけ

クリントン政権時の過ちが再度、訪れるのか？

核を配備するのは難しいとしても、
弾道ミサイルの配備ぐらいは違法にならないだろう。

六ヶ国協議の前に六ヶ所村やめなはれ

>>238
パキスタンの核保有は「イスラムの核兵器」でもあるため、好ましくはないだろう
が、インドという明確な対立軸があるので均衡がとれているという判断。

おいおい、クリントンの名前なんて出すなよ。
まともな軍縮と軍事費削減なんてやったら、失業者増えてかなわんよ。
パパブッシュみたいにボケて冷戦終了なんてしたら困るから、そろそろ弟ブッシュに
すげ替える予定。支持基盤であるテロリスト育成にも力をいれていきます。

平和やキリスト教の博愛主義を訴えながら、目には目をの教えに共感してる
っていうかあのビル崩壊させたのは俺たち。隣のビル壊れてないのになんで
大通り挟んだビルが垂直に崩壊してるんだって、えらく突っ込まれて困ってます。
半年前にあのビル買って保険金がっぽり入ったのも実は関係者なのがばれそうだ。
航空会社の株空売りしてたのもばれちったよ。
中間選挙あるからとりあえず北がやばいことにしておこう。こいつら使いやすいからな。（C）CIA関係者

>>199
>この前提がおかしい。
>その前兆は必ずあるもの、国際情勢が怪しくなれば備蓄など準備をするもの。
今、日本が核攻撃（ミサイルとは限らない）受けて日本が生産基地や輸送経路や
輸出積出港などが核汚染（放射能汚染）されたら、前兆もへったくれもあるかよ。
前レスをよく読め。間抜け。
↓にたいする反論で始まってる議論なんだ。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 22:30:43 ID:W1kJb49z
日本に核が落ちても他国に被害はほとんどでない
だが北朝鮮に核が落ちたら韓国と日本にも被害がでる…よね？

>>199
いま、「日本に核が落ちても>>140」とかっていう議論は、北朝鮮の核実験問題が起きたからの話だ。
今､今の話してるのに、何が前兆だよ。おまえみたいなの極楽トンボのボケナスっていうんだ。

ようするに北の工作員や売国野党工作員は↓のような制裁反対論を正当化したいだけ。
宥和策に関する国連の反省、教訓で無知、無視してだ。

「北朝鮮から日本が核攻撃を受けてもが他国は被害はほとんどでない。
だから、北の核開発を防ぐために経済制裁をやって北朝鮮が暴発してもいい。
だけど核攻撃される日本は困るだけだから制裁するな。」

とだ。だけど､こういう奴らに限って、↓（>>213）にように二枚舌だ。（北が）核兵器を
所有したらいつかは使う、と自分たちが主張してるくせに、「金正日に核兵器完成の時間
と資金を与える宥和策で対応しろ。（造らせろ。）」と主張してるのだ。
典型的な二枚舌工作員。

213 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 15:27:59 ID:J013C3qQ
唯一の核攻撃を受けた国で核兵器による悲惨さを一番分かっているはずなのに核兵器をもつ意味が分からない
核兵器を所有するということはいつか使うという事になるんだよ？何でそれがわからないの？

アメリカの核って、広島の千倍ぐらいの威力があるんだろ。

。。

核武装反対論者に聞きたいんだが、日本が核を保有した北朝鮮に脅されたら如何するつもりなわけ？

お金払って話し合いで解決する？

国民拉致されても核ちらつかされて引っ込むの？

今回の実験は１トン級っていうから広島の２００トン級からすると
そもそもプルトニウム使ってないんじゃねって話。

爆縮に失敗したとか言ってるけど、何回も実験してたら実弾に使うプルトニウム
がないし、衛星写真では何も変わってないし、退避させた気配もない。
このまま経済封鎖していけば完成まではたどりつけないんじゃないの。

完成するまでノムちゃんが経済援助約束してるから問題ないお

地上の太陽政策だっけ？核作るための政策っていうのもねぇ。
韓国って軍部中心の政権じゃなかった期間ってわずかよね。仕事確保しつつ
ドイツみたいな面倒はごめんだってことだよね。

http://plaza.rakuten.co.jp/donakumacommit/diary/200610190000/

日本が核武装したら、
北は日本を脅さないという根拠がわからん。
米国ですらあちこちから脅されているのに。
攻撃して来ないという保証などない。
逆に核基地が攻撃を受ける可能性は高くなる。

日本の核武装に反対するなら、北朝鮮に核を放棄させればよいだけのこと。
対話でも武力でもどっちでもいいからさ。

その点に触れず、日本の核武装論（それもただ議論しようってだけの話）に、
しつこく粘着する連中の平衡感覚は、まったく理解できませんな。

もしも核兵器で攻撃してきたら、被害を最小限にとどめるために
相手の軍事力を徹底的につぶしていく必要があります。
そのために有効な兵器は核でしょうね。
速やかに確実に目的を達成しなければ国民を守れません。

日本が核武装したら北朝鮮は日本に核ミサイル飛ばさないと思ってるわけ？
そんな馬鹿なｗ

日本が日本国内で核武装論を展開しても、
日本の安全保障上の致命的なアキレス腱が、
核以外の他にもある限り、
日本が核武装することは現実的には無理でしょう。

石油などの代替エネルギー・レアメタルなどの代替物は、
日本の技術力で、無理をすればどうにかなるでしょうけれど、
これからの益々の人口爆発・世界的な経済発展のなか、
食料自給率が低さは、日本の安全保障上・致命的な弱点です。

核武装　しかも　自爆専用核

これなら憲法も関係ない　なにせ自爆なのですから

世界から日本は消えます　　おお　腹切！　神風！

日本の伝統に則った核武装でございます。

>>258
核武装が食料自給率をさらにさげるわけでもないでしょうから、
両者の因果関係はないのでは？

ああ、ちなみに私自身は、自前の核武装は時期尚早だと思っています。
それよりも、アメリカ軍が気持ちよく核を使えるような環境を整えるのが
ベターと思っています。とりあえずは、非核三原則の見直しあたりかな。

このチャンスにやれば。
連合国側もびっくりだろ。

日本で核武装論が出た直後、
中国・韓国が慌てたことだけは確かです。
中国・韓国、多少の温度差はあっても、
本気で北朝鮮を止める空気が流れたようですから。

日本が核武装するとイヤな国は、中国・韓国です。
国際的に日本の発言権が増すことが、かれらが一番イヤがることです。

そうですか。

核は危ないから、不幸の種だからやめよう、って言っても聞く耳持たなかった連中が、
自分にも核が向けられるかもしれない、って思ったとたんに、危機を感じて真剣に
なったわけですか。

やはり、トクア相手に道理は通じませんね。理解できるのは損得か強弱だけ。。。

>>260
アメリカはアメリカ自国本土を核攻撃の危険にさらしてまで、
日本を守ろうとは考えていません。
アメリカは基本的に都合の良い自国中心主義ですが、
安全保障・核に関する点では特にそうです。
ライスが火消し役で必死ですが、あれはポーズです。
もし仮に、日本が核武装すれば、
アメリカの核は、間違いなく日本に照準を合わせると言われています。
残念だけど、どうやらこれが実情のようです。

日本が経済的に封鎖されると困る状態では核武装できないということです。
アメリカも、そのあたりはよく心得ていて、
日本が考えているほど、日本の核武装論は恐れていません。
ただ、もし仮に、日本が核を待たないと宣言しながら、
核を外交カードにすれば、
日本はアメリカにとっての「良いカモ・金づる」
にならなくてすむ可能性はあるかもしれません。

運搬手段が航空機やミサイルなら、到達前にそれを打ち落とすという考え方がもちろんあります。
矛を防ぐ盾ですね。
しかし技術的に難しくアメリカ合衆国の兵器産業も実現できていません。
もし仮に実効性の高いものを将来開発できたとしてもそのための経費は莫大なものになることがよそうされるので
国民の負担は増えます。
核武装の方が安上がりだと言えます。

日本の核は綺麗な核(^o^)

>>257
？

日本が核武装するかもって､中国に思わせることによって､
中国に北朝鮮を本気で説得させることができるからだろ

核武装の議論は抑止効果があるかもね。


麻生・中川（酒）が、唐家センを走らす？！
http://ihasa.seesaa.net/article/25778986.html

日本の核武装は国益にかなう。

これに反対するのは、
共産圏の息のかかった売国奴、もしくはその劣化コピー。
大体こいつら日本の核武装は強行に反対しても北朝鮮の核武装は容認ってな感じだからな。
お前ら本当にヤバイ事態に陥ったら体張って責任とってくれんのかと言いたい。

日本が核武装してもメリットないのは１９７０年前後に既に研究済み
ｂｙ佐藤栄作

その佐藤栄作が晩年「非核三原則は間違いであった」と言っているんだよ。
佐藤栄作は「非核三原則」でノーベル平和賞を貰っているのだ。

普通に考えても核武装のメリットはないよ

日本が核を持てば、姦国が竹島を強引に実行支配できなくなるし、

北方領土もすんなり戻ってくるし、尖閣問題も、ガス田問題も、

すんなり解決するね。

。。

最近、政治版のレス多くなったようだが、

>：(￣(エ)￣)y◇°°°
こんなバカも多くなったな（ﾌﾟ

チョン銭が、核持つと、チョン賤が崩壊したときに、自動的に姦国が、

棚ぼた式に核保有国になるから、日本の隣国の虫姦賂の核包囲網にあうね。

日本は、何も強気な発言が出来なくなるね。

。。

財政難の時代に核爆弾開発に対する予算は誰も支持しないであろう。

拳銃持ったやつが、道を譲れと言われたら、譲らなければならないんだな。

核の保持に反対するやつは、

暴力団に言われたら、我慢して、従わなければ逝けないと言うことだな。

日本は、核を持たなかったから、戦後平和だったというやつは、>>274　の様な、アホだな。

。。

つい最近までは「核武装・・・」とインタビューに応じただけで
馬鹿達が大騒ぎだったなぁ
西村先生も重ね重ね可哀想に・・・
質素な政治家なのにね

まあ、今更もう遅いんですけど核だけじゃあ守れないんですよ。
日本の国土の１１倍ある領海は日米安保も役にはたたないものです。
ぶっちゃけ、なにもしてこなかった６０年ですから
もう手遅れです。自業自得ですね。

どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。

国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。

核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
現在の核保有国は９ヶ国だけだが、そのうち７ヶ国＝五大国と1974年に核開発を始めたインド、
1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ、現在に至っている。
しかし冷戦後、隣国インドが核武装しているからという理由で強引に核開発を進めたパキスタンは、
国際社会から経済制裁をくらって国内経済が破綻した。北朝鮮も同じ道を辿りつつある。

冷戦後、核開発を持ち出して国際世論の反発を受け、核兵器開発を放棄した国としては、
有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、リビア、南アフリカ、台湾、イラクなど
がある。どこも国際世論の反対に逆らえなかった。
ＮＰＴ核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。

こういう現状把握もろくにできず、国際世論の潮流に逆らって、日本が大した問題もなく
核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか？

第二次世界大戦前に、欧米が帝国主義による植民地拡大を終わらせ、経済支配による
間接支配にシフトしようとしていた時期に、空気が読めず遅れて植民地拡大を始めたのが
日本だったが、そのときの空気の読めなさとそっくりだな。

国際世論の潮流ははっきり言って反アメリカですよ。
この基調は変わりそうもありません。
ドルはユーロに対して下落し続け、円は全世界にたいして
全面安の展開です。全てはイラク戦争からです。

核なんか無い方が良い！
戦争なんか無い方が良い！
って、小学生でも思い付くんだよね
それがなかなか困難だから、こうして議論してるんじゃないのかな？

RENK代表李英和氏の情報、見識、論理展開は、マスコミ議員の舛添氏なんか
足元にも及ばないな。早稲田の重村でさえボロが見えてくる。
現場で実践活動で金政権と闘ってきた李英和氏には、屁理屈評論なんか敵う
わけないんだな。

子供騙しの屁理屈ばっか言ってる三井物産戦略研究所寺島実郎などは、狭窄情報、
偏向情報にもとずいた、青二才書生論レベルのアジテーションであることが、
たちどころに暴露されてる。
李英和にかかると、寺島はボロボロで痛々しいが、同情する気になれない。天に唾する
屁理屈で世に迷惑をかけてきた寺島には、それなりに顔が汚れる報いが待ち受けている。

277
軍需産業の工作員さん、ご苦労様。
それともオンナにモテない僻みをｳﾖｸもどきになってパソコンの前で憂さを晴らしてんのかな？

泥棒を世の中から絶対にいなくならないが、少なくすることはできる。
少なくする努力もしないで、人を見たら全部泥棒と思うような世の中にしたいのかい。
泥棒でもないものが泥棒扱いされたら、そいつを本当に泥棒になるかもしれんしな。
それと同じだ。
もっと悪い頭でも想像力を働かせよ。
核武装賛成者の描く未来は楽しいのかね。
もっともおまいが工作員なら楽しいかもしれんな。
死の商人。

寺島って「何にでも口出す、オッチョコチョイ三流評論家」の日本代表。

それしても、国民の生命と財産を、素性さだかでない単なるイソップ物語の逸話だけに
偏執して頼りきる野党や韓国政権って怖いよ。
鳩山らの国連の歴史を無視した、イソップ物語偏執の「太陽政策論」は漫画チックですらあるが、
あのような幼稚性で国民の生命と財産の安全保障問題で政治が動かされるかと思うと恐怖感を
感じざるをえない。

民主党も本質的に社会主義で「反宗教、無信仰」だから、道に困ると、そのつど
無節操に、都合のいい逸話みたいなものを引っ張りだしてきて無節操に「入信」する。
今、野党は「イソップ原理主義教」のカルト教団になった。

＞寺島って「何にでも口出す、オッチョコチョイ三流評論家」の日本代表。

こういうときこそ、非核の崇高な精神を世界に発信するべき

なんていい歳したおっさんが、青臭いこと言ってたな、大丈夫でせうか？彼は

まあ、極左御用評論屋に何言っても無駄でしょうが

核武装してもメリットなし
核抑止力もないし北朝鮮同様世界から非難浴びるだけ
おまけに赤字財政なんだから財源もない

さしあたり日本には核兵器は必要ありません。
米軍基地を全国各地に抱えて、アメリカ本国以外では最大の米軍基地保有国である限りは
必要ないし、アメリカのお許しが必要でしょう。
基地を返還してもらい、経済も防衛もアメリカからの独立が出来た後に、アメリカ産の核兵器を
購入し、しばらくして自前の核兵器開発という手順を踏むことになると思います。
まあ、しばらくは日本には核兵器の配備は無いでしょう。

メリットが無いという考えはわかりました
デメリットはどうなんでしょうか？（真面目な質問）

>>289
緊急課題は国内問題の方だろうな
税金の無駄使いを見直して財源確保する方が先決

>>290
核武装をしないことによるデメリットか？
なんかあるか？なんもないだろ？
寧ろ核武装しない方が外交しやすい

＞非核の崇高な精神を
崇高でもなんでもない。小便臭い漫画チックな青二才餓鬼の論。

＞寧ろ核武装しない方が外交しやすい

常任理事国は堂々と外交しているようだが

日本に核が必要になる時は韓国が核保有した時。
それまでは現状で良いだけ。

ただし、核武装議論は何時か必要になった時の為に議論だけするべきだ。
必要になった時に右往左往して国民の生命を失う前に。

現状は議論後、即配備ではないのだから。

情勢は常に変化し今まで良いとされたものが急に悪くなる事もある。

実際は制裁反対の宥和策で、更に金正日に核兵器開発の時間と資金を
与えようとする民主党のマッチポンプ世論操作戦略の、一方のマッチ戦術
のマッチ部隊長寺島は似非平和主義でしかない。

＞日本に核が必要になる時は韓国が核保有した時。

なんで？
なんで韓国？
北朝鮮の核武装問題じゃなく、なんで韓国の問題が？？
意味がわからんな、北朝鮮が核武装したときは核武装は必要無く
韓国が核武装したとき日本も必要という理屈が

くわしく

寺島のような黴の生えた直情径行・ヒステック空想平和主義扇動論は、
国連連盟とともに破綻したことが歴史的証明済。

かくもったらこのくにおわる

財源は防衛費削減で対応したらいい
「日本は防衛費で見ると軍事大国なんです」なんて奴がいるが、一種の核武装論者がと思ってしまう
>>284
例えば、アメリカの軍需産業は、戦争無しでは成り立たない
アメリカの製品で、一流なのは、軍需関連のみ
戦争なしで、アメリカ経済は成り立たない
戦争は、なくならない
巻き込まれない方法を考えるべき
一部カルトを除き、日本で戦争したい奴はいない
>>280
戦後も各地で、植民地独立阻止の戦争があったが、経済支配に切り替えるんなら、戦争する意味なくないか？
経済支配への切り替えが容易じゃないところもある
>>271
核保有じゃなくて、「持ち込ませず」の観点でな
>>239
北の自衛は核でしか成り立たない
中朝同盟で、アメリカが北を攻撃した時、米中が本気で戦争するか？
中国は、アメリカと戦争するくらいなら、北朝鮮を放棄するに決まってる
>>249
核が日本へのカードに名ならない
>>258
その農業分野を外資に献上しようとする国賊が現政権
>>256
ミサイルの連射の方が効果がある
>>298
国連連盟ｗｗｗ

日本のマスコミは､北朝鮮にプルトニウム原爆を造るように唆し黒鉛炉を
造ってやったのはソ連共産党だという歴史を隠している。

アメリカもうちからない。いままでどるちからあったのきじくつうかだったから。
いまゆーろにまけた。にほんいがいあめりかみすてた。

ソ連共産党は今でもロシア共産党として、日本でも世論操作工作員
をつかって陰で動いている。プーチンはロシア共産党の操り人形。

>>271
>>300
北朝鮮や韓国が核兵器をもたないという前提だ。

今、日本がすべきことは、北朝鮮が核ミサイルを完成する前に、
迎撃ミサイル体制を完備するか、独自に核抑止力を持つか､
二つに一つ。前者は間に合わない。

こういった議論すること自体が、近隣害国に対し、牽制になる

おまえらけんかのしかたわかってない。
にほんはちからない。じんこうない。しげんない。たべものない。
ちゅうごくといんどじんこうある。だからかくもてる。わがままとおる。
かくもってておこられてるくにみてみろ。みんなちいさいくに。
ちからないくにがちからのりくつにのったらしぬ。
どっちみちどるのちからおわった。それはにほんのちからがおわったとおなじ。
かくぶそうろんさんびするのまっきしょうじょう。
かねのもうそうのまっきしょうじょう。だれももうにほんみてないよ。

きたちょうせん、きたがおこっているとおもっているのか。
それともちゅうごくがけしかけたとおもっているのか。
けけけけけ。
まっきしょうじょう。

>>305
核武装しても北朝鮮への核抑止力にはならないよ

>>300
テポドン開発が成功すればみんな震えが止まらなくなる。

>>309
核抑止もきかないくらい基地外だと日本人に思わせたのはさすがだなw

>>245
>今、日本が核攻撃（ミサイルとは限らない）受けて日本が生産基地や輸送経路や
>輸出積出港などが核汚染（放射能汚染）されたら、前兆もへったくれもあるかよ。

そんな前兆はない。
核攻撃などで破壊できるのは限定された一部だけ。
他地域の対応で一部の壊滅的被害をカバーできる。

他国にまで被害が及ぶことはほとんどない。
及ばせないように日本は行動する。

核ミサイルが100発ぐらい爆発すれば話は別だが10発未満なら日本は耐えられる。

>>310
いやいや、核抑止がわかる人ならば
もとより撃ってこないという意味だよ
故に核武装はなんのメリットもない

>>310
テポドン開発ってのは、核のミサイル搭載ってこと？
最初、ヒステリックに騒ぐだけで、そのうち慣れる

オレは>>309ではないが、
北朝鮮が核を使うのは、体制崩壊が確実になったときだけ
そんな状況になれば、日本に核があろうとなかろうと、死なばもろとも
実際は、日本より、ソウルだと思うがね
日本にやるとすれば、テロ攻撃だと思う

サタデースクランブルで
石破の『核保有してもメリットない』とか
青山の『核には核しか対抗できないというのはウソ』とか
核反対派のホラが凄まじい。
5年後どんなツラしてるんだ？

>>311
例えば、東京証券取引所の機能を、どこでカバーすんの？

>>297
あれ？韓国が極秘で核開発してたの知らないの？
情報が漏れて米国に核開発を叩かれ断念した事も。

米国は北朝鮮が核保有して韓国も保有すれば、
次は日本も保有となるし台湾も保有となると発表してる。
逆に日本が保有すれば韓国も保有すると。
東アジア諸国に核が拡散すると発表してる。
北朝鮮の次に核保有する国は批判されるが、その次の国からは批判されなくなる。
理由は「あの国が持っているだろ」となるから。

日本は韓国が核保有したら保有すれば良い。
それまでは議論だけしてれば良いだけ。

どうせ、北朝鮮の現状を考えても韓国が保有まで行かないだろうし。
日本も核議論だけで終るんだから。

>>309
無防備じゃもっと抑止にならなんからねえ

>>309
＞核武装しても北朝鮮への核抑止力にはならないよ
おまえ「語るに落ちる。」だ。
「北朝鮮の意思」について､何故、断言できるのだ。？
おまえの論理は妄想を煽るディスメーションでしかない。
北朝鮮政権のプロパガンダ（工作）の論理。

日本国憲法に使われる「保障」という意味は、野党のいうような観念理想論の
「レバ・タラ論」じゃない。物理的脅威に対しては物理的手段で国民を護る
ということが「保障」ということであって、外交は「安全保障」の全てではない。

外交だけで安全保障になるというなら国連加盟して日米安全保障条約した
のだから自衛隊はいらないということになる。
迎撃ミサイルも核抑止力もやってみなきゃわからない。ないもので抑止力を発揮する
ことはできない。
おまえは日本が核抑止力を持つと困る、北朝鮮の工作員じゃないのか。

>>317
北朝鮮は通常の状態では撃ってこないから抑止も何もない

>>312
なんか微妙な文だけど、北の核抑止・核恫喝を独自の核武装も核の傘も無しに無視するなんて有り得ない。
藤原帰一でさえ核は使えない兵器ではないと言ってるみたいだけどな。

>>312
そんな基地外がこんな手の込んだ外交しないよ、核シェルターに非難する程度の理性がある人間には核抑止は有効

>>318
長文ご苦労だが
断言してるのは君も同様
人の事言えん

>>309
なんで抑止力にならないと考えるの？
相手に反撃されるかもしれないとなればキチガイでも躊躇するよ
無抵抗の方が相手の残虐性を引き出すでしょ、常識的に考えて

日本の核武装を話し合うことがどれほど危険か理解せよ！
いくら言論の自由があっても言っていいことと悪いことはあるのです。

>>319
北に核抑止は有効だし、北が通常状態だろうと基地外状態だろうと
日本が北の核抑止・恫喝に対して丸腰であることにまさる基地外状態はないw

そんな事より日本政府が核に付いてまともに議論も出来無い方が問題だと思うけど。
何にしろ表面上禁止でも一応は国民を守る為に禁止事項も議論するべきだと思うが。

それをマスコミや一部の左翼は言論統制みたいに議論させないようにしてる方が
北朝鮮の核より大問題と思うが。

>>246
>いま、「日本に核が落ちても>>140」とかっていう議論は、北朝鮮の核実験問題が起きたからの話だ。
>今､今の話してるのに、何が前兆だよ。おまえみたいなの極楽トンボのボケナスっていうんだ。

北の核開発など何十年も前からやって来たこと、いまさら右往左往する必要はない。
核攻撃で日本が消滅することはない。

ビビリが慌てふためくことが北の狙い、まんまとそれに乗るのが愚か。

恐れることなく経済制裁などの圧力をかけて飢餓地獄を味合わせればよい。
それ以外の日本が取れる手段はない、できることをやる以外道はない。

アフリカでは100万単位の死者が出てもニュースにならないのが世界の現実。
日本が核で被害が出ても数十万単位。
当事者には大問題でも世界がそれで動くかは他国との利害関係で決まること。
日本にはそれだけの力がない。

>>319
子供の思い込みで国防語られてもね

>>320
核恫喝＞現に制裁措置を受けて不利益被ってるのは北朝鮮の方だが？
核の傘も無し＞安保がある限り、実際あるわけだが？

>>322
反撃を考える余裕があれば、核攻撃などしない
北朝鮮が核攻撃をするメリットはない
核攻撃は体制崩壊が確実のときだけ

>>323
臭い物や不純な物には「蓋をしろ」「見る物では無い」「議論しない」じゃ、
まったく解決にならない。

言ってみれば犯罪に付いて議論しないと同じ事。

>>327
それはこちらの台詞

>>326
国際金融が崩壊するから、世界で影響のない国のほうが極少数

>>328
もしかして、初めての近衛との遭遇か？
まあ、頑張ってくれ

>>322
核武装してもキチガイならば撃ってくるわけだが？
躊躇する理性あるならば核武装しなくても撃ってこないよ
もともとアメリカとの外交カードに使うのが目的なんだから

>>328
ハ？北が制裁回避よりも核実験を選んだだけ。
トランプやってるんじゃないんだからその場の勝ち負けにこだわるなんてアフォ

米国にミサイルが届くようになると核の傘は無効。
北から日本に撃たれた報復を米国がしたために北から米国に撃たれる訳にいかない。

>>324
恫喝されるどころか制裁してる状態ですが？

＞核武装してもキチガイならば撃ってくるわけだが？

撃ってきたら打ち返すまで
ただそれだけですよ
やられ損マンセーされても困るんですよ

>>333
日本人（だとして）に前後不覚の基地外だと思わせる事で日本の核武装を封じようとはさすがだなw
北が基地外だとしてもそういう基地外ではない。

>>333
外交カードではないと思うけど
本当に核兵器開発に成功したんだとしたら、核放棄はない
外交で核開発をあきらめることもない

物理的に、北朝鮮がアメリカから自衛する手立ては、核武装しかない

「中国が日本に攻めてくる」って与太話が、まことしやかにされている現状を考えると
北朝鮮のアメリカ侵攻リスクは、格段に高いのだから、アメリカからの自衛を考えるのは当然
現実的には核武装しかないわけでね

>>335
>>334

>>333
金正日は当然に基地外だよ。独裁利己主義という
「エゴイズムの結晶」みたいな基地外。
で、利己主義者ほど「自分だけは助かりたい。己の命は失いたくない。」
のです。

>>334
恫喝なんて言葉出すから現状を教えているのにな
まともに反論できないからアフォですか･･･話にならないな

北朝鮮がアメリカにミサイル届くようになる前に北朝鮮政府は倒れてますが
アメリカが許すわけないだろ
そもそも君はどういう状態になれば核ミサイルが日本に飛んでくるか想定してないじゃないか

>北から日本に撃たれた報復を米国がしたために北から米国に撃たれる訳にいかない

日本語になってないし、アホ呼ばりするよりまともに反論レスできないならレスしないよ

自己愛(我）が強い奴ほど、ヤクザみたいに他人を脅迫する。
「自分だかは助かりたい。」というエゴイストほど、金正日みたいに、
限定暴力でチキンレースを好む。
「ヤクザは死刑にならない程度に犯罪を犯す。」ように。

＞日本の核武装
　＞・必要ない→国際的孤立を招く
　→これは、デタラメ。少なくとも共和党の大物の多くが容認論。　
　　著名な親中派のﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰですら、陰では容認論とのこと。

　　　　　　　　　＞費用の無駄（使えない兵器より使える兵器）
　　　　　　　　　→これもウソ。ＭＤよりはるかに安い。対北の核武装であれば、
　　　　　　　　　　ほとんど防衛費の枠内。
　　　　　　　　　＞アメとの関係が悪くなる
　　　　　　　　　→上記の理由でこれもデタラメ。
　　　　　　　　　＞日本の核は悪い核だ（一部基地外）

　・推進派
　　　A　自国生産すべき→アメリカは本当に日本を守るのか？ 　　　　
　　　B　ライセンス生産→　国際協調とアメとの配慮の中間策
　　　→プルや濃縮ウランの保有をすでに認めている以上ライセンスどうのこうのは
　　　　関係がない。費用対効果から、輸入する選択はあり。
　　　　アメリカとの関係で問題は、
　　　　・民主党、国務省の親中派が騒ぐこと
　　　　・対北、中国の枠を超えた大規模な核武装は絶対に容認できない
　　　　ということだろうな。
　
　　　C　在日米軍核武装の容認　→日本は汚れない　しかしAを完全に担保できない
　　　→これは確実性に欠ける。米軍が打たなければ終わり。ないよりはいいが

>>259
>核武装　しかも　自爆専用核


勝手にどうぞとはならないだろう、道ずれにされたら迷惑。
いつ気が変わって外に向かってくるかわからない。
そんな危険思想の奴の約束など誰も信用しない。
約束を破って核攻撃をやるかもしれない、それに対して攻撃されて
破滅する結果になっても違いはない、それなら約束の意味がない。


気持ちはわかる。どうせなら世界最大の噴火口がある阿蘇に仕掛けて。
千年単位の噴火をまき起こして一発で核の冬を招くようにすればよい。
高緯度地帯は日照不足で全滅する。
日本は火山灰で埋没する。

○アンケート
★日本も核のボタンを手に入れるべきなのか？
http://www.touhyoubako.com/box/172/

　日本も核武装すべき: 1410票(82 %)
　米国の核の傘を信頼: 175票(10 %)
　核抑止力は必要ない: 127票(7 %)

○月刊・核武装論
【項目】
核武装論に言及している書籍≪NEW
著名核武装論者一覧≪作成中
核武装論関連記事一覧（WEB）≪NEW
核武装論関連記事引用（雑誌）≪NEW
日本核武装に関する論点整理≪NEW
日本国の原子力政策年表≪作成中
国政選挙立候補者意識調査≪調査中
各党のマニフェストを徹底比較【２００５衆院選】
某掲示板における核武装論議のまとめ

http://www.geocities.jp/monthlynucleus/

>>341
これが近衛クオリティ

>>343
必要に迫られたらアメリカから購入するのがリスクが少ないね。
日本が核武装するということを米国議員個々の判断ではなく、政府見解として
認めてくれるかという点に絞られるだろう。

>>341
ハ？北の米国に届くミサイルが開発成功すれば北は米国に対して『米軍が我々に核攻撃をすれば我々も米国に核報復する』と言える訳だ。
で、米国は日本が核攻撃されても核の傘は提供できなくなる。

北が倒れるかどうかは別だし、楽観はどうみてもありえない。

本当に腹をくくったら､金正日なんて街のチンピラ暴力と同じということが見えてくる。
それが見えないのは自分に、エごイズムがあるからだろうな。
横田めぐみさんの両親のように「自分たちはどうなってもいい。」という腹をくくると、
「ぼんぼん金正日」が、街のチンピラみたいに、いかに臆病な奴かということが見えて
くるんじゃねーの。

>>336
おいおい、核戦争したいだけかよ？
>>337
だとしたら核武装の意味ないわけだが？
>>338
それって北朝鮮の核は自衛手段であって発射が目的ではないといっているわけだが？
>>339
F3ZhBGGOをまともに相手した俺が馬鹿だったよ
>>340
だったら自ずと答えが見えるでしょ？
どういう状況だったら核を発射するか？
その場合、核抑止力もなにもないよといいたいわけ
核開発を外交カードにして現体制をアメリカに認めてもらいたいわけ
あと自衛も兼ねてね。発射が目的ではない
基本的には現体制が崩れたら亡命すると思う

金正日みたいな奴ほど「自分だけは助かりたい。」のだよ。

安倍のような奴もだが・・

>>350
金正日が、日本には核報復攻撃力がないと判断したときだ。

金正日は最後は亡命で承諾する。

＞おいおい、核戦争したいだけかよ？

あんたの大好きな北チョンと中国に言ってくれよ

非核３原則の議論はいけない、って主張するけど、
米軍による核持ち込み疑惑追求も非核３原則の議論の一つだよな。
米軍による核持ち込み疑惑追求のときに「非核３原則の議論はいけない」って主張しないわけ？

>>350
>>338だがそういうことです
日本ですら、自衛の核の議論がある

事実上、中国の傘もない北朝鮮で核武装しないわけがない

核開発は続くし、核放棄はしない
この辺を前提として、議論した方がいいと思う

核兵器ならびにミサイル・テロの攻撃可能性を微小分まで落とす手段を考えるべき
すると、金体制の存続、中国型の開発独裁による経済成長路線に乗せる
このような結論しかない

>>350
核を撃たれたら報復核を撃つよというのが抑止。
北が今どういう基地外状態であろうと、今後どういう基地外状態になろうとこれは変わらない。

非核３原則の理念は朝鮮半島が核武装しないという前提の話。
絶対な理念はない。

非核３原則なんてフィクションだ
なんて、今朝のみのの番組で、毎日新聞の解説員だか言ってたな

>>353
本気でレスしてる？
>>351と矛盾してるよ

＞おいおい、核戦争したいだけかよ？

基地外が包丁もったら逮捕されるが、常人が包丁もったら
ただ料理するものだと思われる。安心しなさい朴さん

>>280
>国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
>減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。

NPT加盟国が望む世界を作るための核武装論議だよ。

北の核保有を武力を使ってでもで阻止しないようなら、核拡散は今後も進むことになる。
日本の危機感を世界が無視するなら、世界にも同じ危機感を持たせる道を探すべき。

世界の核軍縮や核放棄を実現させる道を探るための核武装論だ。
アメリカに核放棄をさせる道を作るための核武装論をするべきだ。
日本単独の議論では意味がない。

朝鮮が核武装するのは、核が何千発あるかわからない在日米軍基地への自衛手段。

すぐ安保破棄を！物騒で野蛮な米軍は本国に帰れ!

安保賛成のバカはアメリカ人になって戦争して勝手に死んでこい。
庶民に迷惑かけるな。

>>364
いつ国に帰るんだ？
そろそろ在チョンもヤバイらしいぞ。

>>361
横レスだが日本に報復核攻撃能力がなくて米国の核の傘が無効であれば北から核攻撃はしやすい。

>>361

矛盾してない。おまえの脳システムが矛盾してるだけ。

＞金正日みたいな奴ほど「自分だけは助かりたい。」のだよ。>>351
（だから、報復されないという確信をすれば恐喝、略奪の武力行使を始める。）

＞どういう状況だったら核を発射するか？ >>340(おまえの質問）
＞金正日が、日本には核報復攻撃力がないと判断したときだ。>>353 俺の返答

なにも矛盾してない

日米安全保障条約で核報復能力があると思っているから金は今は使えない。
日米安全保障条約があって日本が核攻撃されても米国は核報復しないと思えば
核攻撃してくる。
だから、そのときのために日本は核武装すべきだ。

核報復能力がないと自動的に攻撃されると考えるアホが多いな。
核報復能力がない国はどれだけあるんだろ。

＞日米安全保障条約があって日本が核攻撃されても米国は核報復しないと思えば
＞核攻撃してくる。

北朝鮮より強力な核戦力保有している中国にいたっては、核のかさはどうみても
無効になっているな
もう核の傘なんて、子供だましの詭弁が通用する時代ではないね。

だいたい、日米安保のような基地外じみた侵略基地化した基地置く安保なんて、
逆に危険だ。

米軍が威圧するから、やむを得ず周辺国の軍拡が進む。

>>357
北朝鮮の核は自衛の為の核という意見ならば同意見
金正日は他国を攻撃するのは目的ではなく現体制の存続を第一と考えている
その為にもアメリカに体制の保証をしてもらう必要性がある
世界から援助してもらいたいからね
その手段として核開発をカードに瀬戸際外交をしている
･･･日本は眼中に無いですな。実際の援助段階で
交渉したい程度にしか思ってないと思うのだが？
現状で日本が核武装と叫ぶ方が逆に物騒
どの国も瀬戸際外交し始めると収集つかなくなり
東アジアのバランスが一気に崩れることにもなりかねない

>>369
自動的に、などと書いてないがw
攻撃される可能性が高まりそれに対抗できない環境での外交というのは、ほとんど管理されるに等しいということ。

>>369

>核報復能力がないと自動的に攻撃されると考える

このような前提に立つからこそ、このスレが存在する
この前提無しに、核保有を肯定するのは不可能だろう

ただ、核報復能力があれば、フセインも国を維持できたというのも事実
金はフセインにはなりたくないだろう
絶対に、核武装は解除しない

>>374
>>373

>>373
なんで管理されんの？

>>315
大阪にでも移すんじゃないの？

データーは国内と国外にあるはず。混乱はあっても移転してやる以外ない。

関東大震災対策や首都機能移転計画と共通する危機管理体制の充実があれば、
核攻撃の被害も軽減できる。

恐れても何の解決にもならない、対策が不備だからといって敵の脅しに屈する必要はない。

>>372
日本も核を持つとすれば報復用の核だ。心配するな。

>>369
まあ、核を多数むけられている国で核武装してないのは
日本くらいでしょうな。

ああ、あと台湾があるか。
それ以外は核武装は必要ないだろう

>>378
アホだな。どの国もみんな報復用の核と自称してないか？

>>372
アメリカの体制保証を信頼するとは思えない
中朝には、即時参戦条約がある
これを北朝鮮が信頼しているのであれば、核武装は必要ないわけでありまして

アメリカとの契約を信頼して、物理的手段での自衛を放棄するだろうか？

アメリカは攻めてくる
中国は北朝鮮とは一緒に戦わない
よって核武装するしかない

平和条約わ結んでいる中国が日本に攻めてくる確率に比べれば、アメリカが北朝鮮に攻め入る確率は格段に高い
こうした状況下で、核武装の放棄は難しいのではないか？と思う

アル中の戯言に付き合う必要はない。

日本の場合は、中国、北朝鮮、ロシアから核むけられていますからな
下手すりゃ米も

>>379
だいたい、全世界にどの国も核を向けられてるわけだが。

>>376
力関係が弱いから

>>380
だから“日本も”と書いた。

＞だいたい、全世界にどの国も核を向けられてるわけだが。

たとえば？

>>385
核で力関係が決まるのなら弱い国はたくさんある事になるし、
永久にアメリカの奴隷だが？

>>366
別に北朝鮮は実際の攻撃目的で作ってないし、金は自分可愛さで発射できないから
それでも発射する時はかなり切羽詰った道連れ状態だからそういう状況では核抑止力は
意味為さないよ

>>367
ん？上手く伝わってないみたいだね
>>336さんに対する上記のレスと
>>372を参考にして欲しい

>>368
それは核武装ではなく外交（根回し）努力だと思うよ
国際社会や外交無視するから安直に核武装てことになる

>>386
全世界、どこにも届くんだろが。核は。

>>389
世界、というひとくくりで逃げないで、具体的な国名言ってくれんと。
詭弁だとバレまっせー

>>332
＞国際金融が崩壊するから、世界で影響のない国のほうが極少数

影響がゼロとはいわないが国際金融が崩壊することはないと思う。
日本が消滅するわけじゃない、一時的混乱が起こるだけ。
日本とともに世界が崩壊することはない。

混乱をチャンスとして儲ける人間もいる。混乱に備えることは大切だが、
必要以上に恐れる必要はない。

関東大震災が起こることを想定すればある程度の覚悟はもてるだろう。

>>329
実際に核攻撃することはなくても、核を持っている、撃つかも知れないというのが強い外交カードになるでしょ
北はある意味キチガイだけど、馬鹿ではない
核を持つことで手に入るメリットとデメリットをちゃんと知っている上であの道を選んだ

核武装に成功したら、ソレを最大限使ってくるよ

そして、同じ核保有国同士に核恫喝はできないが、非核保有国には非常に有効なんだよ、核恫喝は

>>387
核攻撃が届く国に対してその核保有国が強いのは当然でしょ。

>>388
自分可愛さで発射できないというのは報復核がある場合のみ。
最初に戻るけど核武装に対して核抑止・核の傘無用論ってありえないよ。

>>381
言ってることはよくわかるんだよ。
だけどそれと日本が核武装するというのはまた別な話で。
必要以上に危機感を持って核武装すれば東アジアが火薬庫になるし
北朝鮮同様国際社会から非難される。
これは日本にとってマイナスだってこと。
方向としては冷静な態度で核開発させないような方向で外交努力するのが
ベターだということ。

･･･そろそろ落ちますね。

>>390
ほほう、じゃあどの国が核を向けられていないか言ってみろ。

＞必要以上に危機感を持って核武装すれば東アジアが火薬庫になるし

余裕ぶっこかれてもね。
核抑止論というものは冷戦中証明したんだから、核武装国が増えてもいいんじゃねえの？
大国が核を持つな、なんていっても、結局核武装国は増えているしねえ

日本には核実験をする場所が無い。

>>388で自分たち以外にも読めとすすめてるから言うが。
煽り抜きで言うと>>381と>>394で納得しあっていても日本の核武装否定の理由にならないだろう。

逆なんだよ、日本が対抗して核武装するから国際社会から非難されるんじゃなくて、
北朝鮮が核武装するから、周辺諸国も核武装しないと国民の安全を保障できなくなる。
だから、北朝鮮の核保有をなんとしても阻止しろという結論になる。


ところが、中国や（ロシア）は、なんだかんだ北朝鮮の体制を維持したいが為に
”対話”という欺瞞的宥和政策で認めてしまおうとしている。

日本が核兵器を持つことをまずアメリカが許さないよ。日米安保破棄、日本の核開発施設への攻撃まであり得るわ。

>>400
論壇誌で言われているのは日米同盟と日本核武装の両立なのでそこらへんは別問題

さてさて中国は北朝鮮の核を廃棄されることができますでしょうか？ｗ
まあ、無理だなあ。
米国にもできなかったことが、シナにできるとも思えんのでねえ

>>399
日本が軍拡して在日米軍に大金を払い、威圧してきたから、
やむを得ず核武装した、とも言える。

>>403
日本としては拉致問題等がなければその程度に見てやっても良いがな。

>>400
まあ、アメちゃんから見れば日本が核武装することは北朝鮮がそれをやる以上の脅威となるだろうからね。
それがため、わが国は核兵器はおろか空母の保有もアメちゃんが許可しないじゃないか。

>>369
そういえば、核保有国に一方的にぶっ潰された政権がありましたね
金は第二のフセインになりたくなくて、核武装カードを使ってるんだよ

核を上回る爆弾を日本が開発すればえーがな
例えば、光爆弾、宇宙エネルギー集約爆弾、超音波殺人ガン
電子ビーム光線銃、マインドコントロール鉄砲、凶悪ウイルス
自己増殖型コンピュータウイルス、、、、誰かヒマなやつ開発しろ

北朝鮮に何の利益もないのに核なんか打ち込んでこない
何の利益もないのに、何かするかもしれないから備えねばならないというなら、議論にならない

北朝鮮が、というか金が核ミサイルを日本に撃ち込む
それは、いかなる状況において、何の目的でなされるのか？
この辺の想定がなければ、どうにもならない

１北朝鮮が物理的にアメリカの攻撃を受ける
２内政的に、戦争を開始しなければ、政権が持たない

考えられるのは、この２点くらい

核武装がこの２点を排除するという目的にかなうか否か？
そういう議論でなければ、世界や正論みたいな話で終わってしまう

>>402
できない

アメリカが許可だなんだと、米のポチ根性はそろそろ捨ててもらわんとな
米国のポチの象徴、占領憲法すらマンセーしてそうですな

>>388
武力行使も外交手段の一つだよ
対抗手段もなしに口先だけでやろうとしても限界がある

国際社会がまともに抵抗できない弱い相手を尊重してくれる、
紳士的な国ばかりだったらともかくね

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫次の参院選は、ミサイル選挙や！
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫応援するで！前もって、いつ、どのへんに　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫飛ばすか教えたるから、うまいことやりや　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
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　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

「ブッシュさん、安倍さん、電話くれたらいつでも核実験かテポドン撃つから宜しく〜
　また言ってや！俺はいつでも悪者になったるから〜　　
　日本の国民からＭＤや兵器の購入目的で税金なんぼでも取ったらええがな　　　
　俺の報酬は10％バックでいいよ！安倍さんはいくら貰うの？
　ブッシュさんの取り分は聞いたらあかんな〜 。ほんならバレんように気いつけてな」

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ブッシュさん、安倍さん
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　旨い事儲けんと　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫族議員付いて来えへんで♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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>>408
できないの？
できなかったら、日本核武装するしかねえよ？

>>414
するしかない理由を聞きたい

>>415
逆にしなくてもいい理由を聞きたいな。
する理由はなんぼでもあるんで

アメリカも安倍政権も、本気で北朝鮮とは戦わない、日本国民に防衛費を納めさせることが目的
裏では金正日としめし合わせて、テポドンを撃ってもらっている
ミサイル危機を煽って、湯水のごとく血税をミサイル防衛に注ぎ込むのだろう・・・
◎それがアメリカの安倍政権に対する要望である
●小泉は、郵政民営化、安倍はＭＤ開発、兵器購入どちらもアメリカの要望
●その為にアメリカ外資は電通、に5,000億円の郵政民営化協力金を払った
●当時自民党議員が最大派閥橋本派から、次々と小泉派に寝返った真相は
●5,000億円のおすそ分けが貰える事とマスコミ協力体制を知ったからである
●小泉派（郵政民営化派）に入るとマスコミが協力してくれるので国民の支持をもらえる
●ＭＤ開発の協力金も電通経由でマスコミに入っている

>>415
北朝鮮の核武装を容認して、日本核武装に反対する
その理由をききたいな。
素性ばれるのが嫌か？

>>408
外交的に優位に立つための脅しとしても使えるよ
実際に打ち込まなくてもね

米国の庇護だって、政権交代でなくなる可能性は十二分にある
もし磐石の友好関係を築けたとしても、他の国と米国が戦争して
日本の面倒まで見てられなくなるかもしれない

そうしたら、今の日本じゃ対抗手段がない
そんな時に北に恫喝されたらどうするわけよ

>>416
持っていても打たれなければいい

上で挙げた、北朝鮮が核攻撃を仕掛ける二つの類型

核武装は、いずれの排除にも繋がらない

＞持っていても打たれなければいい

北朝鮮の核にはやたら優しいんですねえ
北朝鮮の核はきれいな核ﾆﾀﾞ、という思想の人ですか
ま、そんなゴミのような人間とは話がかみ合うわけがねえよな

>>419
宣戦布告されるってことか？
それと、日本にアメリカの権益だどれくらいあると思ってんの？
日本にあるアメリカの権益を放棄する理由を示してもらいたいもんだ

>>418
核武装に反対はしない、勝手にやればって話
国立追悼施設みたいなもんで、大して意味を感じないだけ
無駄な公共事業みたいなもんだ

目的のないことはやらないほうがいい

>>421
あいにく、合理主義者なんで
とっても、冷めた見方しかできないのよ

>>423
そうか？
やたら北チョンの核には寛容なようだが
それを合理主義というのかね？チョンの詭弁じゃねえの

>>419
北が核を持っていて日本に撃てないのは抑止として米国による核の傘が有効か日本が報復核をもつ場合のみ。
他は北の思惑次第になるので『撃てない』とは言わない。
制裁等は抑止に見なされないので外交の場では無力。

>>424
目的に合致しないことはやらないだけ

アンカーミス>>425
>>419×
>>420○

>>425
北朝鮮は、どのような条件で撃ってくるのか？
それを示してもらえば、それと、核武装が手段として合致するかどうかがわかる

>>425
ちなみに、中国の核は許容するの？

>>428
こちらもミス
>>424
中国の核は許容するの？

＞目的に合致しないことはやらないだけ

日本の核は汚い核ﾆﾀﾞ
という思想かよ

>>429
おちつけよチョン
お前はどうなの？
北チョンの核も許容するなら、シナの核もきれいな核なんだろ？

活人爆弾と言うのはどうだろう？麻酔薬を爆発させて殺さず眠らせて
縛り捕虜にする人道的にも最高！風下の奴は全て眠るぞなー

>>428
撃ってくる条件は抑止にあまり関係ない。
撃てない条件作りをしないといけないし、北の首脳は金正日を含めて自分の命がいらない類の基地外ではないから報復核による抑止は有効。

＞中国の核は許容するの？

さあ、北チョンの核はきれいな核ﾆﾀﾞ、と吠えていたこいつは
どう答えるのか？
ま、ヤボないじめはやめておくか。

＞おちつけよチョン

＞日本の核は汚い核ﾆﾀﾞ

>>431
このような言葉でわざわざ自分を貶めないのが、合理主義

中国の核に対しても、打ってこなければ、特に問題ない
アメリカの核も、ロシアの核も、イギリスもフランスも同じ
打たれなければ、存在自体は特に

教条的な核廃絶論者ではないから

アメリカも安倍政権も、本気で北朝鮮とは戦わない、日本国民に防衛費を納めさせることが目的
裏では金正日としめし合わせて、テポドンを撃ってもらっている
ミサイル危機を煽って、湯水のごとく血税をミサイル防衛に注ぎ込むのだろう・・・
◎それがアメリカの安倍政権に対する要望である
●小泉は、郵政民営化、安倍はＭＤ開発、兵器購入どちらもアメリカの要望
●その為にアメリカ外資は電通、に5,000億円の郵政民営化協力金を払った
●当時自民党議員が最大派閥橋本派から、次々と小泉派に寝返った真相は
●5,000億円のおすそ分けが貰える事とマスコミ協力体制を知ったからである
●小泉派（郵政民営化派）に入るとテレビで宣伝をしてくれる
●マスコミ宣伝費は選挙費用に換算すると相当な裏金
●ＭＤ開発の協力金も電通経由でマスコミに入っている
●小泉以降自民は外資とズブズブになった
●これから先首相は誰になろうと自民は一緒、外資の言いなり

>>433
条件が整えば、撃ってくると思う
これは北朝鮮もアメリカも中国も皆同じ

アメリカは打ってくる条件がまず考えられないので、現状では、特に対策も要らないだろう
中国に対しても、核攻撃を想定するのは難しい、中国側の利益が考えられない
北は上のほうで挙げた２類型、これを排除していけば、現実的には撃って来ないだろう

＞中国の核に対しても、打ってこなければ、特に問題ない

無防備宣言キター
なんだ、やっぱ極左のチョンだったか
で、いつ国に帰るの？

＞中国に対しても、核攻撃を想定するのは難しい、中国側の利益が考えられない

じゃあなんで核戦力を増強してんの？
無防備くん

>>435
北は拉致問題で解るように日本の敵国な訳だから解決するまでは本来はNPTがなくても日本として核保有を許すのはあり得ないけどな。
たとえ既に日本が中国に対して持っていた場合でも『どうぞ』というのは無い。

>>438
そろそろ、中国の核を許容するのかどうか答えないか？

打ってこなくて、何が問題なのかさっぱりわからない

それと、中座させてもらう
８時ごろ、まだ論争が続いていれば、また参加する

無防備宣言、北朝鮮の核はきれいな核ﾆﾀﾞ
なる思想が合理的とはね。
三国人の発想はわかりませんわ

＞そろそろ、中国の核を許容するのかどうか答えないか？

北チョンの核を許容できないのに、北朝鮮の数百倍の核戦力を保有している
シナの核を許容できるわけねえじゃんよ、しかし核廃棄なんてできないのなら
日本も核武装でしょうな

で、シナの核にはどう対応するんだ？無防備宣言なんて言っもしゃあねえぞ
朴チョン子

>>437
その撃てる条件というのが報復核が無い場合であって他は可能性の低いものに過ぎない。

次の参議院選挙は「核武装選挙」になりそうだね。
自民が勝ったら改憲どころか日本は核武装に突入しそう。

>>442-443
文章が幼稚極まりないぞ
ちっとは己の文章読んでみたら

>>443
最後に
中国の核の保有の時点で許容できなければ、北の核開発を待つまでもなく、核武装しなければならないと思うが？

ま、８時まで、論争が続いてたら、相手にしてやるから

北チョンの核も許容できないって言ってるのに、シナの核は許容できるのか？
なんて精神障害者なのか？

>>441
保守系論壇誌の核武装論のシナリオは対中国。
テポドン2が成功すれば米国の核の傘が無効化するから北も対象に入るだけだろう。

>>447
お、チョンが逃げる。
まあ北朝鮮云々っていうのは、一般論ですから。
俺の思想としては、対シナで核武装するべき、という思想ですからね。
で、シナの核問題はどうする？逃げている場合じゃねえぞチョン

>>445
核武装選挙なんてしたら主張した党は負けるよ

＞核武装選挙なんてしたら主張した党は負けるよ

しかしなあ、なんでも反対言ってるだけの、旧社会党の民主党は
支持率９％だからなあ。。
もっとさがるでしょ、民主党

>>451
いや、安倍なら勝てる（笑）
「北朝鮮など核攻撃で焦土にしてやる」。ついでに日本も？

なんでか今は代わりに側近に言わせてるけど、
ホンネは、「日本も小型であれば原子爆弾を保有することに何も問題はない」。

来年の選挙は実質「核武装選挙」になる（笑）

>>447
どう真摯に対応するとしても、あなたの態度は分不相応にデカイ

そういや鳩山笑ったな
１９９９年に、核武装の議論自体は封殺するべきじゃない
と言っておきながら、議論するなんてとんでもないこと
なんて言ったもんだ、

１８０度発言を変えるとは政治家としてどうなのか？
と中川に突っ込まれて、引きこもりやがったあ。

>>452
>しかしなあ、なんでも反対言ってるだけの、

野党は昔から反対というのが仕事みたいになってるよね
自民党でも野党になった時は反対ばかりしてた
国民が二大政党制に対し肯定的な姿勢を示し、
民主党議員に政権奪取意欲を駆り立てさせる必要があると思う
一度政権取らせれば政界の構造も変わってくるかもしれない
ダメ出ししても何も変わらないからね
尻叩くぐらいじゃなきゃ

>>453
核武装を主張する政党の党首が安倍でも勝てるかな？
やってみないとわからんけどね
負けると予測
ていうかそれで来年の参議院選挙を戦ってみて欲しい
国民の核武装に対する姿勢がわかるというもの

鳩山って、たかだが７年前の発言を忘れるなんて、ニワトリ並みの
記憶力なのか、それとも政治家として中身が何も無いタダの風見鶏なのか
党の要人があのレベルだからなあ。。
税金の無駄だな、あの政党
解党しろよ

>>457
ぜったい勝てるって。選挙で自民に協力しないマスコミは、
広告収入が大幅に減るから。

＞国民が二大政党制に対し肯定的な姿勢を示し、
＞民主党議員に政権奪取意欲を駆り立てさせる必要があると思う

そのての議論、数年前に流行ったな
お前もよく２ちゃんで書き込んでいただろ。
そもそも、二大政党制なんてね、米国のパクリ？？
意味あるの？　それもあんなだめだめ政党が二大政党の一翼を？
いまどき流行らないよ？そのての幼稚な主張は
せいぜい４年前ですね、それが流行ったのは。
浦島太郎じゃねえよな

北朝鮮みたいに大政翼賛政治がいいんじゃないかな。

中川秀が核武装の代わりにミサイル防衛を推進と発言したのは安倍はミサイル防衛に金出さなきゃいけないからだろう。
安倍に核武装宣言は無理だよ。

ミサイル防衛は核ミサイルを抑止できないし、米国を説得しなきゃいけないんだけどね…

2ｃｈでこんなこというのもなんだが、結構面白い議題だから不必要な煽りは無しでやってみないか？

>>461
豚キムチ帝国が大政翼賛会？
あんまり幼稚なこと言うなよ
チョンだと思われるぞ

>>459
そう思うのなら安倍ちゃんに進言してくれよ、期待してる

>>460
なんだよ、そのレス内容･･･真面目に反論レスする気にもならないよ
v8Kf8BWyか･･･

＞米国を説得しなきゃいけないんだけどね…

核武装させたいんじゃないの、共和党としては。
もうそういう時代でしょう、共和党と民主党は違いますからね

>>465
そもそも、大丈夫か？？
４年くらいま、中国あんまり調子こくと核武装するぞ
と言ってやった政治家なんだが。
最近じゃ、病気でなんでもありの極左になったようだが。
死期が近いんで、一花咲かせたいだけじゃえねの？あの豚

>>463
真面目に議論というスレタイだから覘いてみたのだが･･･
既に煽りがいるので馬鹿らしくなってきている

>>462
大丈夫。「52番目の州になることで（「美しい国へ」より）」アメリカの忠実な犬になって、
それでアメリカから核兵器を購入することにすれば、大統領もきっと許してくれるよ。

>>465
落ちるとかレスする気にならないという割りにはしつこいよなw

偉大なるふぉるぼーれ様の主張の要旨

日本には、北や韓国が太刀打ちできないほどの攻撃能力が存在する。抑止能力の確保にあたっては
原子力潜水艦を持つまでもなく、また、核武装する必要すらない。通常動力の潜水艦に通常弾を搭載しておけば十分（不回避の攻撃）。
日本に欠けているのは法律のみ。そもそも核兵器など現実には使用できる兵器ではない。使用するなど国際世論を鑑みれば狂気の沙汰。
通常弾を相手の攻撃能力を無くすまで打ち込めばよいだけ。軍拡ゲームは、すでに反日３ヶ国が対日本で行っている。　軍事的な緊張
度合いを上げているのは反日国。日本に責任はない。自国でそもそも完全に武装していれば、アメリカに支払ってきた思いやり予算や
中国などへのODAなどの総計よりも遥かに安く国防費を賄えた。

>>468
それあなたw

>>457
自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」　中国側に軍備増強を牽制 （朝日2002.4.7朝刊）
自由党の小沢一郎党首は６日、福岡市内で講演し、「中国は超大国になろうと軍事力増強
にいそしんでいる」とした上で、最近小沢氏に会いに来た「中国共産党情報部の人」に
語った内容だとして「あまりいい気になると、日本人はヒステリーを起こす。
（日本が）核兵器を作るのは簡単だ。その気になったら原発のプルトニウムで何千発分の
核弾頭ができる。大陸間弾道弾になるようなロケットを持っている」と述べて、
中国を強く牽制（けんせい）したことを明らかにした。小沢氏は同じ講演で「願わくは中国と
日本が共生できる社会が望ましい」とも語ったが、中国政府などの反発が予想される。

http://www.peacepledge.gr.jp/newspaper/newspaper-ozawa.html

小沢はこんな発言しているんだが？
お前は小沢民主党の支持者なんだっけ？？

民主党支持者は、核武装するぞ発言した小沢のことをすっかり忘れてるの？？
人材が居ないにしても、小沢を党首にして核武装否定も糞もねえだろう。
今なんていってようが。これくらいの発言していることは事実なんだよ。
それをどうかんがえる？

レッテル張りの煽りレスじゃ煽り合戦にしかならないからね
たまにはスレタイどおり議論してみるのもいんじゃね？

自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」　中国側に軍備増強を牽制 （朝日2002.4.7朝刊）
自由党の小沢一郎党首は６日、福岡市内で講演し、「中国は超大国になろうと軍事力増強
にいそしんでいる」とした上で、最近小沢氏に会いに来た「中国共産党情報部の人」に
語った内容だとして「あまりいい気になると、日本人はヒステリーを起こす。
（日本が）核兵器を作るのは簡単だ。その気になったら原発のプルトニウムで何千発分の
核弾頭ができる。大陸間弾道弾になるようなロケットを持っている」と述べて、
中国を強く牽制（けんせい）したことを明らかにした。小沢氏は同じ講演で「願わくは中国と
日本が共生できる社会が望ましい」とも語ったが、中国政府などの反発が予想される。

http://www.peacepledge.gr.jp/newspaper/newspaper-ozawa.html

たかだか４年前にこれくらいの発言してんだよね
その重みをもっと考えたほうがいいな、極左思想にはまって
反日マンセーするのもいいんだが。

>>475
レッテル貼りの煽りあぼーんしたらレス無くなったｗ
「真面目に議論」スレが泣くぞ

スレ進行に不都合無いし

あれ？

逃亡しちゃったの？

かんばーっくチョン

まじめな話、核不拡散体制とかどー考えてるの？
核武装ドミノがおこると思うけど。
日本の政治家はそろいもそろってアタマ悪いのかな。

議論は終わったみたいだな

核武装発言した小沢民主党支持者は
都合わるくなって逃亡か？？


かんばーっく、チョン

>>480
政治家の頭良いか悪いかは今の外交を静観するしかないのでは？
別に表立って核武装を推し進める気配は無さそうだし
米や国連と連携して金正日政権に対しどう落し所を作るかが大事だと思う

民主党支持するのもいいが、
その小沢の核武装発言も支持しとけよ
なんせ党首なんだからな、ネクスト総理だか代表だか詳しい民主党の
ママゴト的な決め事はしらんが。

>>483
核武装をしたい人がこのスレにはいるんだろ。
安倍や麻生もしたがってるし。自民の議席いかんでは核武装が現実味を帯びてきた。

核武装支持者は民主党支持ってことだな
何せ党首なんだから

アホラシ

もう核武装議論は終了だな
荒らしを無視して続けてほしいが

そういや民主党の1割の議員が、核武装に賛成しているようだが
あの寄せ集めゴミ政党にしては多いほうだな
旧自由党勢力か？前原も核武装には前向きな発言してたな
そろそろ前原に復活してもらったほうがいいんじゃねえか？？

>>485
個人的にしたいのと政治的にするのとでは次元が違うよ
現実味を帯びてきたというのはマスコミやネット上の一部の人々が騒いでるだけ

核武装賛成の県と非核の県と分けて、
賛成の県だけに核を落としてもらえばいい。

>>471

憲法９条が軍事リミッターとして作用し続けているので
それをアメリカ軍が肩代わりするする必要があったということです。
（日本がもてない兵器）
つまりこの９条が全てのネックになってきたのです。
北方領土も竹島もそうです。
問題はなぜまだこの条文が今に至るまで残されているのかということなのです。
この条文は国家の基本要件である主権の剥奪を意味しますから
戦後６１年日本にはまともな国家主権は無く今も無いと
断言できます。何が核ですか。

日本が核武装したら周辺国から途上国まで核開発と売買が拡散するだろうけど、
それでも核武装したほうがいいの？

■「９条はゆるんだゴムバンド」と改憲・核武装を主張−−前原誠司衆院議員

★「現行憲法の第九条は、冷戦終焉後の熾烈な国際情勢のなかで、方々から幾度も幾度も引っ張られ、
伸びきってゆるゆるになった『ゴムバンド』のようなもの」「民主党のなかにも（改憲に）
慎重論の立場をとる人はいますが、マジョリティ（多数派）は改憲論です。我々が政権を担えば、
改憲論がより活発に論じられるようになることは間違いありません」
（月刊誌『諸君』２００３年９月号）
http://ukmedia.exblog.jp/2722980/

前原さんも、核武装容認思想なそうです。
どうする？反核民主党支持者よ。
逃げてないで答えろよｗ

>>486
？？？

まあ議論する相手がいないとただの馴れ合いになるよね

>>490
デタラメ書くな。
核など関係なく自民党が勝手に主権をアメリカに渡してるんだろが。

>>489
どんな県であれ核落とされるのは困るよ
環境汚染になるからね
過激な思想を持った自称愛国者や煽りをする人を除いた人々で
コンセンサスとって方向を示していけばいい話

>>494

護憲派というのは旧社会党じゃないか
それにアメリカは憲法改正の邪魔とか出来ないですよ
そんなことしたら、アメリカの政治理念そのものがひっくりかえりますよ
ただただ、日本人が９条を維持してきたんでしょう

ID:npnklk+y
おいおい、前党首も現党首も核武装論者だぞ
どうすんだ民主党信者
お前の大スキな岡崎トミ子を党首にするしかねえか？

核武装に対抗できるのはまじめに言って自治体の無防備宣言しかないな。

御手洗は法人税を減税して庶民にさらなる負担を要求してるのかよ。
このじいさんのせいでどれだけの人を死に追いやる気なんだ？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-21/2006102102_01_0.html

次期民主等党首は岡崎トミ子に決定したﾆﾀﾞ
最高ﾆﾀﾞ

２ちゃんならともかく、ごく当たり前の判断もできない人が
政治の現場に送り込まれてる現状はやっぱ怖いね（ＮＰＴを脱退しろ、とか）。

どういう仕組みで人格異常者が政界に集まっていくんだろう。
やはり地盤やお金の力なのか、本性を隠して立候補するのか。

どの党に投票すればいいのかはよくわからんけど、
その議員の主張をできる限り調べるしかないのか。。

党議拘束、当選確率、、いろいろ考えると二大政党制には無理がある希ガス。
税の問題とかでも民意を反映できてない。

まぁ与野党含めて政治家が最低限マトモならミサイル防衛が完成する2010年になれば役に立たない事を認めて核武装せざるをえないけどな。
時間は遅れるし予算は無駄だし良いことないけど。

核武装したって領海は守れませんよ、今の憲法と装備ではね。

＞政治の現場に送り込まれてる現状はやっぱ怖いね（ＮＰＴを脱退しろ、とか）。

NPTは神じゃないんですよ
NPT第十項を理由に脱退は容易に可能です。

>>502
だからそれは、イスラムなどもふくめて世界中の国が核武装するのを許容するってことでしょ。
そういうのが常識ない主張だと思うんだけど。…とは言え、現実化すればそれが当たり前になるのか（笑）

>>503
別問題だな

軍事力は万能にあらず

>>506

順序が逆なんだよ
核だけもってても中共は領海を取りに来ますよ。
そこに日米安保なんか全く働きませんよ

宥和策も万能にあらず。

＞軍事力は万能にあらず

憲法９条は万能ニダ

>>505
他の枠組み考えるしかないだろ＜イスラム

むしろ、国連の歴史が証明するところは、ナチズムの
独裁者に対して宥和策を続けることは戦争誘導でしかない。

>>501
有権者が冷静に判断して投票する必要があるね
投票率が低いのも問題
しかし議員の主張が素晴らしくても党の方針の前に全て消されてしまいかねない
やはり数の理論だから器も重要になってくる

二大政党制は理想じゃないけど現状考えるとベターだと思うよ
多党制といっても実質自民党の一党独裁みたいなものだから
民意を反映させる為にも最低もう一つ政権が取れる党が必要になってくる
まず政界の構造を再編してからよりよい方向へ修正していけば良いと思う

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫次の参院選は、ミサイル選挙や！
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫応援するで！前もって、いつ、どのへんに　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫飛ばすか教えたるから、うまいことやりや　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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湯輪策はこないだ粉砕してきました

>>508
別問題には違いない

中川幹事長は軍事産業から献金いくら貰っているの？

「ブッシュさん、安倍さん、電話くれたらいつでも核実験かテポドン撃つから宜しく〜
　また言ってや！俺はいつでも悪者になったるから〜　　
　日本の国民からＭＤや兵器の購入目的で税金なんぼでも取ったらええがな　　　
　俺の報酬は10％バックでいいよ！安倍さんはいくら貰うの？
　ブッシュさんの取り分は聞いたらあかんな〜 。ほんならバレんように気いつけてな」

【日米】 ＷＰ「第二次大戦は終わった」〜日本の核保有は北朝鮮に対する有効なカード[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161403880/l50

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ブッシュさん、安倍さん
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　旨い事儲けんと　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫族議員付いて来えへんで♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
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　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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>>511
核保有国が増えればそして技術の進歩で核兵器が小型化すれば、
個人が核を持つ時代だって来るかもしれない。

そういう誰もが考えつく状況を避けるために現在のＮＰＴ体制がある。
最近の政治家の発言とかを見ていると、
日本国民の知能がおそろしく退化したのかとホンキで心配になる。

安倍が北朝鮮とズブズブと言われる理由：2006/10/21(土) 13:35:17 ID:ftToLDCm
アメリカも安倍政権も、本気で北朝鮮とは戦わない、日本国民に防衛費を納めさせることが目的
裏では金正日としめし合わせて、テポドンを撃ってもらっている
ミサイル危機を煽って、湯水のごとく血税をミサイル防衛に注ぎ込むのだろう・・・
◎それがアメリカの安倍政権に対する要望である
●小泉は、郵政民営化、安倍はＭＤ開発、兵器購入どちらもアメリカの要望
●その為にアメリカ外資は電通、に5,000億円の郵政民営化協力金を払った
●当時自民党議員が最大派閥橋本派から、次々と小泉派に寝返った真相は
●5,000億円のおすそ分けが貰える事とマスコミ協力体制を知ったからである
●小泉派（郵政民営化派）に入るとテレビで宣伝をしてくれる
●マスコミ宣伝費は選挙費用に換算すると相当な裏金
●ＭＤ開発の協力金も電通経由でマスコミに入っている
●小泉以降自民は外資とズブズブになった
●これから先首相は誰になろうと自民は売国、外資の言いなり

憲法9条は、第二次世界大戦に対する国際社会の反省、サンフランシスコ講和条約、
国連憲章制定前にできたので、破綻した国際連盟思想の空想的平和主義の踏襲。

>>521
日本に必要なのは変わらない

＞個人が核を持つ時代だって来るかもしれない。

国と個人の話をごっちゃにするなよチョン

>最近の政治家の発言とかを見ていると、
>日本国民の知能がおそろしく退化したのかとホンキで心配になる。

ゆとり教育の弊害だな･･･

>>526
おいチョン、バレてるぞ

憲法９条は国家主権の侵害

>憲法９条は国家主権の侵害

うまいこというｗ

>>521
注意！！君の知能は著しく退化してるぞ！！

大体そういう話は核保有国行ってして欲しいもんだね。
まぁ鼻で笑われるだけだろうけど。

日本にはこの手のコメディアンが多すぎて困る。

>>526
最近ではない。
戦後の「非武装中立平和主義」という「平和」を着飾る売国外患誘致政策の
似非平和主義・社会主義集団が、小沢の新運動のカラ騒ぎを契機に息を吹き
返しただけ。

＞日本にはこの手のコメディアンが多すぎて困る。

爆笑大田だったりして
チャンネル桜でもネタにされている爆笑大田
ようつべで今日見ますた。

まともな反論せずただの誹謗中傷しかしない奴が増えたな･･･
工作員ならば笑い話ですむのだけど･･･ご苦労様

>>531
誰の影響か知らないけど売国とか似非平和主義とか古めかしい表現はやめようよ
もっと自分の言葉で語れないのかな？

＞まともな反論せずただの誹謗中傷しかしない奴が増えたな･･･

お前は、タダ無防備宣言している基地外じゃんよ
だから叩かれるんだよ、朴チョン子

ひとつ真実がある
中国は日本が核の話をするだけでビビることだ
このネタで５年くらいは外交優位にならんか？

■核兵器の開発をしようと決定・公言した場合（開発段階）
メリット・特になし (外交カードとしては危なすぎる)
デメリット・アメリカとの関係悪化 ・北への圧力との一部矛盾 ・中国主導の経済制裁の可能性あり
（ただし米中も被害を受ける諸刃の剣・軍事制裁に持っていく過程で？） ・空爆の可能性もあり
■核と弾道ミサイルをこっそり開発し武装後に公表した場合
メリット・他国からの侵略の可能性が低下
・対中国などの外交圧力になり駆け引きが楽になる ・領土問題などの進展が期待できる （日米関係が悪化すれば無理）
・核実験をしなくても北の爆弾に比べ正常に作動するだろう。信頼性が高い
デメリット・アメリカとの関係悪化（米国債を有効に使えれば回避も？） ・軍事費の増加 ・核実験反対などの国内世論による与党の支持率低下 ・日米安保にヒビが入る事による中露からの外圧の強化
・原潜や爆撃機などが必要になってくるが開発ノウハウが少ない （ミサイル基地だけでは有効性が低い）
■こそり作って黙って持っておく（さりげなく情報リーク）
メリット・周辺国への外交力強化
デメリット・同盟国の不信感が高まる （最悪国連決議による核査察の可能性あり、そうなると核保有が表に）
・イスラエルのように振舞う為には隣接した具体的な敵国と通常戦力の強化が必要
■作らないで作ったフリをした場合
メリット・経費はかからない ・短期間だけは外交的に優位にたてる
デメリット・いつかばれる。国際的信用が消える。 ・各国から非難ごうごう ・最悪イラクの二の舞
■このまま核をもたない
メリット・中露に対し軍事的な弱みを見せることによる逆説的な同盟国への圧力・倫理的国家としてキレイゴトが言える・東アジアの前線基地として日米の関係は続く
・核保有を目指す国に対して圧力をかけても言動に矛盾が無い（ただし同時に米中を責めないならば矛盾はある） ・ある意味在日米軍の核が日本の核だとも言える
デメリット・各国からの外圧には弱いまま・後先考えないテロ国家からは狙われる可能性が高い
・有事の際に米が見捨てれば終わってしまうので米にすがる生き方を変えられない

そんなの警察の思い込みだろ
アメリカ側だったら連中は持ち込んでるの暗黙の了解だし

日本を経済制裁というのは
かなりナンセンスだ
世界経済が終わる

>>535
ならないと思うｗ
東アジアが不穏になって外交が難しくなるだけだと思う
元々中国と日本は国土や人的資源が根本的に違うから
軍事力で外交優位には立てないよ
それならば経済的にイニシアチブを取った方が賢明かと

核保有することの長所
　・軍事的優位性の確保
　・戦争抑止力
　・政治的発言力の確保
　・外交上の等価対話確保

核保有することの短所
　・MADによる致命的な国土破壊
　・核戦力保持のための軍事費増大
　・非核宣言してきた日本の政治的信憑性の低下
　・アジア近隣諸国に対する無用の脅威
　・経年劣化による核廃棄物の増加
　・軍事費および核廃棄物処理財源不足による増税

＞東アジアが不穏になって外交が難しくなるだけだと思う

インドとパキスタンの最近の友好関係しらんのか？
もっと勉強しなよー、お前程度低すぎるぞ

モビルスーツ開発して、量産したほうが良くないか？核武装せんでも・・・

佐賀とさわぐならSPTとでも言え

>>539
レスの発言主旨を取り違えてる

核武装により外交優位になるとは書いていない

日本の核論議が対中国揺さぶりにつかえないかといってる

日米安保があるかぎり日本に核はいらん

＞日米安保があるかぎり日本に核はいらん

米中で相互確証破壊が成立したら？

ま、低脳にそんな知恵があるわけねえか

>>544
確かに読み違えの早とちりでした
申し訳ないです･･･

>>533
自分の言葉だよ。
＞もっと自分の言葉で語れないのかな？
これこそ、お前の言葉でないだろ？
ガセネタ民主の自作自演くん

よって自衛隊はアメリカ軍とみなす

そこに日本がはいっていなければ
当然核武装だよ

数メガトンの戦略核を一千発配備

>>547
何か勘違いしてるみたいだな
まあいいけど

アホが増えて、スレが成立しなくなったな

日本は唯一の被爆国ですから核武装を語ることはいけないと思います。
言論統制だなんて言われるかもしれないですが、
言って良いことと悪いことが世の中にはあるのです。
それを把握するのが大人です。

アメリカの駐留軍はやることなくて戦車で暴走族やったり麻薬打ったり
売ったり、核弾頭あまったの使えないかとか制御しようとか世界中どこ
でも同じだなあ、んでそのネタで警察があそんでやがる

>>550
戦前に思想、言論弾圧やった鳩山一郎の影響の強い民主党らしい巧みな思想弾圧、
言論弾圧手法の詭弁だな。
言語っていのは、すべてといってよほど他人がつくったものを覚えるものだ。
標準語を無視して、自己中心な定義の言葉を恣意的につくってカキコしたって
通じるわけないのだ。間抜けなこというのもいいかげんにしろ。

お花畑から一言の時間になったか…

どっかの深夜ＴＶでやらんかな

お花畑からこんにちは
−日本語でＯＫ

＞日米安保があるかぎり日本に核はいらん

米中で相互確証破壊が成立したら？

核イランと断言するなら答えてほしいなあ。

左派の力が弱まっているから
日本で核武装論が巻き起こっている。
６０年代に活躍した左派の復活に期待したい。

今回の仮想北出動で日米安保の作戦展開は實動性があることは証明された
逆説的ではあるけどね

>>556
アンカーつけわすれた

日本も当然核武装するよ
数メガトンの戦略核を一千発くらいで
世界は焼き付くせるか？
その後、核軍縮だよ

そうそうどうせくちだけなんだから、それでいいのさ

左派にも色々いるが
中国の核はきれいな核とかいう奴は
発言権がないと思われ

>>557
＞左派の力が弱まっているから
大きな勘違い。
「愛国無罪」の愛国社会主義の中国とか北朝鮮とか韓国政権のように周辺国を
武力で威嚇しながら領土、権益を拡大するという手法の中国、朝鮮半島の右翼全体主義政権が、
歴史の教訓を無視して愚かなことばっか言ってるから、自由民主主義の左翼集団
が宥和策を避けて強く出てるだけ。

一部の右派勢力が北朝鮮の脅威を煽り、日本を再び軍国主義の国に導こうと
企んでいることに多くの市民は気がつくべきだ。
その一環が憲法改正であり、核武装論なのである。

実際に核兵器で被害を受けるのは攻撃する側もされた側も罪もない人々
北朝鮮は論外に狂ってるが，みんなで赤信号わたれば怖くない的に
とりあえず議論ならいいといいながら
国民をまきこもうとしている日本の扇動的政治家は北朝鮮に行って
金正日らと戦争ごっこしてに行ってこい。
一般人に迷惑をかけないでほしい。

「愛国無罪」という価値観の一党独裁思想政権こそが、
戦前のナチズムや大政翼賛会と同じ右翼全体主体制。

鳩山＆アカヒは議論すると核武装推進派が勝っちゃうから議論を封じたがったんだな。

警察は盗むだけでなんも２１世紀にならなかった
おしまい

なんだそりゃ

>>563
＞北朝鮮の脅威を煽り、
日本が危機を煽ってるんじゃなく、「制裁は宣戦布告とみなす。」って
言ってる北朝鮮のクルクルパードンが､自作自演で危機を拡大してるだけ。

＞核兵器を持つことは核兵器を使うことだ（だから核兵器保有は反対）
なんていってる外患誘致策の似非平和主義者らこそ､核兵器をもった
北による危機を煽ってる。間抜けなこというのもいいかげんにしろ。

>559
たった一千発？
中国が日本を焼き尽くすにはそれくらいでいいが、
日本が中国を焼き尽くすには、その数倍は必要だからな。

戦前と異なって，民主主義国家では一部の指導者が暴走したでは許されない。
テロは許されないが，アメリカの指導者がやったことは民主主義であるなら
それを選んだ国民にも責任がある。

日本は核議論ならいいというような政治家が指導的立場に立ち始めた。
今までの腐ってはいるがすごくひどいわけではない政治ではなく
狂気にとりつかれつつある日本をとめなければ
それに賛成した者はもちろんただ反対だけしていた者も同罪。
今こそ自民党にNoをたたきつけなければならない。

自民党が核議論ならいいという閣僚を首にするまで
今後どんな候補が出ても自民党に票を入れないことが
重要。

武力威嚇や武力侵攻で権益を拡大する独裁政権に宥和策で対応することは
第一次世界大戦後の国際連盟思想体制で破綻した政策。

>>554
感化されての猿真似と自分の言葉で喋るのとは違うよ
これが理解できなければ、その程度で終わってしまう

レッテル貼りも稚拙な手法･･･根拠もなくすぐ貼りたがる

>>570
一千発が妥当かどうかは別の議論だろう

日中で相互確証破壊にして軍縮する

日本が核武装するときは戦術核を数十発なんてレベルでする意味はない

＞＞５７２
また猿の皮むきか　
　
それもらっきょの

>>571
安保理の決議は、常任理事国が賛成しないと採択されないんだ。
国連憲章も知らないのか。

>>575
議論するきがないなら消えてくれんか？

>>577
そうだね、日本人では核のボタン押せそうにないから消えるとするよ

中国だけではないですよ。　アジア諸国で日本の核武装論を援護している
国がありますか？　世界が許しませんよ。
日本は極東軍事裁判で裁かれた侵略国家ですよ。
いざとなるとアメリカもＥＵ諸国もロシアも許しません。
まぁそれ以前に大多数の日本国民が許しません。

日本のみならず他国の核武装を容認する国なんてどこにもありませんから。
どこの国も核を持とうとすれば非難されますよ。

>>580
核保有してる常任理事国としてもこれ以上核保有国が増えるのは
望ましくないだろうな
自国のこと棚に上げてだがｗ

>>579
正直なところ、どこの国の人ですか？

とにかく核を保有しているかも知れないと
思わせることが、北への抑止になります。
米国からの独立の為にも、核があることを匂わせる
工夫が必要だと思います。

連合国だけの権利でないことは明らかだし、
アメコの核の傘の中できゃんきゃん言ってること自体
民族の恥じであるし、自国核の保有の方がましだと思います。

>>582
中国ロシアは反対
韓国も反対するでしょ

台湾なんかは賛成すんじゃない
アメリカは分からんけど

すべてが反対は明らかに嘘

経済制裁を本格化すれば　来年は戦争になってるだろう。
なぜなら、多分１年はもたないからな。

みんな　どんな形でも良いから　生き延びろよ！！　
そして生き残ったもので　　なんとか日本を復興してほしい　　頼むぞ！
　　　　靖国で会おう！　

>>585
中国ロシアも敵になるのに、日本に直接戦闘を出来るわけがないよ。
主力が出て行ったら、狡猾なロシアが国連軍の名前を掲げ北朝鮮へ侵略するよ。
朝鮮戦争のように背後からの兵站および補強を確保する戦いじゃないことを
理解するのは宣戦布告後というそこまで愚かだとは思いたくないなぁ。

もう、分けちゃっていいですよ、北朝鮮は。
中国とロシアと韓国で。

ちなみに日本はノーサンキュウｗ

北の核武装なんて中国の支援があってこそ成立していること。
中国が北を操り日米を脅し揺さぶりをかけていると見るべき。

アメリカが中国相談を持ちかける現状が中国の狙い道理の展開。
日本をアメリカが相手にしないことを世界に示すための陰謀。

日本の危機なのだから日本と共に中国に乗り込み交渉すべきだが日本が無視されている。

将来の台湾危機でも日本が口出しできないための布石と警戒すべきだ。

頭の悪いやつと話してもしょうがないが、簡単な議論を難しくしないでくれ。
核を持っている国が７カ国？持ってる国は廃絶する気は無いのでしょうね。何故かって
それは国が生き残っていくのに有利だからでしょう。
じゃ！持つも持たないも言わず、選択肢を広げ、すぐ核保有国になるようやるのが
国家としての生き方でしょう。
なに？？なに言ってるか分からない？！！
簡単なこと、日本も核武装すればいい、ということ。

日本共産党の段階的自衛隊解消

第一段階　　戦争法の発動など、九条のこれ以上の蹂躙を許さない段階

第二段階　日米安保条約が廃棄され、日本が日米軍事同盟からぬけだす段階

第三段階　　国民の合意で、憲法九条の完全実施する段階

ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/kenpou_jieitai_22taikai_.html

>>585
北朝鮮が戦争に踏み込むにあたっての前提は、中国（とロシア）の支援だろうが、
中国支援に基づく開戦は、アメリカにとってベトナムの2の舞の代理戦争の泥沼だ。
オリンピックと万博で先進国入りをしたい中国からすれば、
ありえない選択。
、、、という賭けを基にして、

韓国に要求する。
北朝鮮のラジオ周波数をいくつかジャックして、
北朝鮮人民に訴えかけろ。期間は5〜10年位か？
あいつら（金正日一派のことね）おかしいぞ。早く気づけ、と。
核放棄して、人材交流するのが唯一の道であると説得してくれ。
その頃には中国も安定資本を持った自由に意見を言える国になっている。
今の東アジアを見ろ、と。

実施に当たって、中国と連携するのが重要。
どう訴えるのかは、自分で決めてくれｗｗ

>>589
今回の騒動で、核削減の話をどこでも少しも聞かないんだが、
何故かな。

アメコの核の傘の中できゃんきゃん言ってること自体
民族の恥じであるし、自国核の保有の方がましだと思います。

自前核保有は、もう少し先でいいんじゃないんでしょうか。

第一回目の核実験の反応としては、今の、
「核か…。ちょっと考えてみようか？みんなで。」っていう程度でいいんじゃないかと。
で、またぞろ北朝鮮がやらかしたら、今度は非核三原則の見直し。。。

って具合に、少しずつ積み重ねていったほうが、無理がなくていい。

匂わせればよいのです。

>>594
インドの公認化やイランの核保有寸前の状況を見るに付け
核削減か核拡散かの分水嶺にいると思われるのですが。
その発言、
200年後の世界に責任もてますか？
アメリカにおんぶの恥よりもアメリカ含めもろもろを核放棄させるほうが
難しくも意味があるかと。

日本は経済制裁を断行し北朝鮮を極限まで追い詰めればよい。

アメリカにも断固とした態度を求め核保有を認めるような妥協を許してはならない。

たとえ北が核攻撃を日本にしても、そのことでアメリカを非難しないと伝えるべき。
拉致家族たちが行っているような断固とした決意を世界に伝えるべきだ。

アメリカとソ連の冷戦を見れば解るように、結局、どちらも、攻撃されないし、

攻撃されることもない。

核や軍隊を持たねば、他国から攻撃されないとか、侵略されないという言うやつは、
単なる馬鹿だな。

竹島や北方領土は、未だに侵略され盗るし、クサレ志那は尖閣やガス田で侵略しようとしてるではないか。

。。

アメリカがWW2で日本を追い詰め暴発させたように、
日米で北朝鮮を徹底して追い詰めるべきだ。

>>598
そして日本が核攻撃され
”リメンバートーキョー”といいながら総攻撃を受けて
敗れ去った北朝鮮では
金正日が敗戦を受諾するも北朝鮮の象徴として残り
とりまきが悪かったと平壌裁判でA級戦犯
しかし，平和憲法と非核三原則で
北朝鮮は世界でもトップクラスの精神的先進国になる

しかしその５０年後

北朝鮮の政治家では
あの戦争は日米が経済制裁でおいつめたから
必ずしも悪くなったとか，
A級戦犯は戦勝国が決めただけなので悪くないと
まつられている所に政治家は堂々と参拝
平和憲法は自分達でつくった憲法でないと改正

東アジア人はアホなのか。

>>598
リビアやイラク（その大量破壊兵器有りバージョン）やアフガニスタンの例があるから、
追い込みはどうでも良いのでは無いでしょうか。

核削減議論が無いのも不思議だが、
北朝鮮人民の感情（事実を知った上での話として）についてのスレとかマスコミ報道が無いのは
何なんだろうね。

>>599
金正日にそのカリスマ性は無理がある、のではないか？
歴史的に言っても。

アメリカとソ連の冷戦を見れば解るように、結局、どちらも、攻撃されないし、

攻撃されることもない。

核や軍隊を持たねば、他国から攻撃されないとか、侵略されないという言うやつは、
単なる馬鹿だな。

竹島や北方領土は、未だに侵略され盗るし、クサレ志那は尖閣やガス田で侵略しようとしてるではないか

ま、そういうことですね

このチャンスに核武装スレ。

連投ｽﾏﾝです
>>600の追い込みはどうでも良いとは、追い詰めなくても
政権の民主化は可能であり、ミサイル発射などありえない状況に出来るはずだ。と言う意味でした。

>>599
経済制裁の有効性は日本人なら理解するだろう。


北をおいつめるのは中国への制裁の意味もある。
中国は北を操りアメリカが中国の支配力に頼るよう仕向けている。

中国が説得に失敗したというならこれ以上中国に頼らず、
経済制裁で飢餓地獄に突き落とせばよい。

>>599
ですね。

サハリン１の日本向けガス６００万トン、中国が獲得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061021-00000201-yom-bus_all
＞正式契約が結ばれれば、日本は産出された天然ガスを輸入できなくなる。
＞イラン・アザデガン油田の石油開発や「サハリン２」に続き、サハリン１でも資源確保につまずくことで、
＞日本のエネルギー戦略は大幅な見直しを迫られることになる。

核武装にこだわった北の哀れな姿、それを日本も追随させようとでもいうのだろうかね。
核よりもエネルギー確保だろうに。

戻ってきたが、ひどい有様だね
正論みたいな、敵だ見方だ、好きだ嫌いだの観念論の垂れ流しでは面白くない

ラジオの電波のっとりは、
２ちゃんねるの工作よりひどい手法です。
２ちゃんならまだ反論の余地があるｗｗ
念の為、あしからず。

>>608
お前みたいなウンコ垂れ流しにはならんがな。

北朝鮮を6カ国協議に参加させ、核兵器廃絶とミサイル開発をやめれば
拉致問題が残ったとしても日本は支援金を出すことになる。
6カ国協議での対応がなされれば、経済制裁も武力制裁もない。
日本の核武装論もない。何をなせばいいか明らかなんだけど、わかんないのだろうね。

こうゆうレベルの低い発言をする政治屋ってネット右翼と波長が合うんじゃない？


★中川政調会長が北朝鮮批判「糖尿病の指導者だから…」

　自民党の中川政調会長は２０日、静岡県浜松市で講演し、北朝鮮の核実験問題に関連し、
「あの国のあの指導者（金正日（キムジョンイル）総書記）は、ごちそうを食べ過ぎて糖尿病だから、
（日本攻撃を）考えるかもしれない。『おいしいものが食べられなくなった。日本からウニやマグロが
入らなくなった。頭に来た。やってしまおう』と思いかねない人だ」と発言した。

　そのうえで、「そういうことが起こらないようにするために、制裁もいいけども、（核保有の）議論を
すべきだと確信している」と改めて主張した。

　中川氏はその後、記者団に対し、「糖尿病」発言について「国民が貧困にあえぐ一方、指導者の
ぜいたくざんまいはおかしいという趣旨だ」と釈明した。

2006年10月21日1時27分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061020ia23.htm

結局、北朝鮮の原子炉（黒鉛炉）を作らせたソ連共産党の残党であるロシア共産党
に操られるプーチン政権は北朝鮮が核弾頭を完成するための時間稼ぎをしているだけ。

>>613
いいや、じっさいの黒幕はイギリス
それぐらい情報操作してるのに気づけよ

何の役にも立たない「非核三原則」
外国が拍手喝采する「非核三原則」
敗北者教育の合言葉「非核三原則」

>>612
来年の参院選は核武装選挙。よ〜く考えて政党を選ばないとね。
日本の北朝鮮化を支持するのか。

外人に言わせたら、核攻撃されたら核持つのが当たり前なんだな。

それが世界の常識。

アメリカは、日本から奇襲だったとはいえ、飛行機攻撃で真珠湾を壊滅でき打撃を被った。

それでアメリカは、これからの戦争は、飛行機になると考えて空母を造り、

日本は、大型戦艦を建造したが、飛行機攻撃で、あっけなく簡単に沈没した。

。。

上の大型戦艦は、長距離砲を搭載した大型戦艦ね。大和や武蔵。

現在の主力は、ミサイルだがな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>615
非核三原則は核被害の悲惨さを知っているからこそのものであって、
負けた負けてないは関係ない。
日本国民の痛みすら忘れるほど狂ったのか？

おそらく自民党＆メディアは「改憲選挙」と銘打つ。
自衛隊を憲法に銘記するだけ。憲法を守るために憲法を改正するのだ、と。

でも、ホンネはそうじゃない。改憲の道は日本の軍事大国化に他ならない。
「サラリーマン増税はしない」と公約した舌の根も乾かぬうちにサラリーマン増税した自民の「実績」を甘く見てはいけない。

それが現実的選択であるからこそ諸外国は「日本は核武装するだろう」とか
「日本が核武装する可能性は高まった」とか考えているのでしょうし。

日本が不戦憲法を持たない普通の国だったら議論の余地なく核武装していておかしくない状況です。
しかしそれを公に支持してくれる国は決して多くないしょう。

独裁の社民主義国北鮮の核に対坑するには核しかない

>>620
軍事大国化ってｗｗｗｗ
普通の国になるだけ、今の日本が異常なんだよ

>>日本が不戦憲法を持たない普通の国だったら議論の余地なく核武装していておかしくない状況です。
そうかな？
北の核は日本に向けたものではなく、アメリカにかまって欲しいからで。
実際、日本はアメリカの核の傘の下にいて、
日本に核兵器を使えば、アメリカは間違いなく北を潰すだろうし。
北が核兵器の使用なんていう暴挙に出て、それを野放しにすれば、
北はやりたい放題やれることになるんだから、
そこでちゃんと叩いておかなければ、北はもっとエスカレートして、
他国への核兵器の販売だけでなくテロリストへ核兵器を渡すことだってありえるわけで。
だからこそ、アメリカもヨーロッパ諸国も国連としてもそれぞれの利益を考えれば、
核兵器を使用した北朝鮮を潰さずにはいられないんだよね。
北はアメリカや世界を裏切りつづけたわけで、だてに悪の枢軸と呼ばれていない。
北が核を使った時点で北自体が終わるんだよ。
このアメリカや世界の状況は日本の憲法に影響されたものではないんだから、
不戦憲法を持っていなくても、日本は核兵器を持っていないと思う。

なんだね･･･
この際核武装をするしないで日本を二分して欲しいね。
核武装賛成派と、何もせず座して死を待つ派とにね。

それで誰がボタン押すか決まったかい

アベシンゾーが朝寝ぼけて目覚ましのボタンと間違えて…（笑）

この時期ターミネーターシリーズ再放送しないのはなぜですか

核武装論議をすることを必死で止めようとするのは、
非核三原則の嘘が表面化することだ。

日本に寄港するアメリカの艦船が核兵器をどこで積み降ろしをやっているというのか！

日本に核が持ち込まれている現実を世界に公表して行くことになる。

結局、まともな書き込みはないな

まあいずれにしても、いかなる国でも核攻撃をすれば世界中を敵にまわしてしまうだろうな。
今、北朝鮮が自分の国がどんな状況に置かれているのか全く理解していない。
四面楚歌を認識できない愚かさ。
中国にまで愛想をつかされてる。
日本共産党ももちろんのこと、朝鮮労働党と仲良しだった社民党（旧社会党）も北朝鮮に対する非難は尋常ではない。
そりゃそうだろう。
自分の国が核の脅威にさらされるから黙ってはいないさ。

>>629
核についての論議をここでやっているわけで。
ここでそんなこと叫ばれても。
「核武装論議を止めようとする」ではなくて「核武装を止めようとする」
のいい間違いでしょ？

>>630
やっと帰ったか細川の馬鹿は

日本はアメリカの艦艇が寄航する時点で立派な核配備国家だ。

そうした事実認識を日本人は国民レベルで共有していない。

非核三原則の持ち込ませずの嘘を与野党共に誤魔化すことでやり過ごしている。
マスコミもまたこれを追求せず実質的核配備に沈黙している。


核問題議論の前提が間違って始まっては、アメリカの核兵器の評価を間違ってしまう。

水際のことは水際じゃないとわからんもんだ

日本は、憲法９条があるから、平和だったというやつは、無知で脳天気のノータリンだな。

。。

アメリカ化ということは、大統領にも知らされない施設が存在するってことが
あってもおかしくないってだけだよね

それは、日本風とされる　ほんね　と　たてまえ　もあいまって社会通念化してるだけのことだと
　
たとえ本当は電気で脳を焼いたり目を焼いたりして人間の口をふさいでいたとしても
それはけっして口外されず、政治家やマスコミは美辞麗句を並べるだけにすぎないと

議論しなきゃ国(政府）は方針も具体策も出ないし法制度化もならないし
当然に執行できない。
北朝鮮が核武装しない前提での「非核三原則」を「（永遠のもの）国是」
というのはおかしい。

そのときは、自分たちが議論をすること自体を封じていたくせに、後日、
｢何もしてなかった。」とか批判するマッチ・ポンプ方式、後だしジャンケン方式
が民主党の、お家芸だな。

中国でさえ原油供給−７０％っていうのは、そうとう厳しいぞ措置だ。
コリアンレポートの辺って言う奴とか、マスコミ評論家たち、まるで、
ごまかしてるね。

朝からこんなところでたむろせずに今朝の石破の話でも聞けよｗ
こんなところでしか騒ぐしか能が無いのかよ
ったく
しかも理論の欠片も無い
そりゃー自分達の殻に閉じこもるような馴れ合いでは
まともな奴は耳を傾けないよ

　　北朝鮮が核兵器を持ってはいけない理由

世界のテロ国家に核兵器を輸出するからだ。
テロ組織に核兵器が輸出されたら、西側諸国を脅しにかかる。
実際に西側諸国に核兵器が落とされる。
テロ組織に輸出しなくても、日本には直接に北朝鮮（テロ国家）の核武装は脅威です。
東京に落とされたら百万人以上が死に、日本の中枢部は機能停止する。
ミサイルが完成していなくても、船で運ばれ、トラックに詰まれ、Ｘ日Ｘ地でピカドン。
ＩＣＢＭが無くても安心していられない、ニューヨークにも運ばれる。

野党の主張（北の核実験が明らかになり、国連決議が出た後でさえ）

対北朝鮮政策　：経済制裁に反対する宥和策で北朝鮮が核ミサイルを完成するための時間と資金稼ぎ。
日本の防衛政策：ミサイル防衛構想に反対し、独自に核抑止力を持つことでの議論さえも反対している。

これじゃー、なんのことはない日本国民には、防衛力も抑止力も持たせず、日本を北朝鮮が一方的に核攻撃
しまくることがが可能なように、北朝鮮の恐喝外交や核攻撃を誘導する外患誘致予備陰謀罪（刑法８８条違反）
の確信犯集団でしかないだろ。

共同通信とかが、野党ー北朝鮮政権の連絡係りになって通謀している容疑も濃厚だな。

日本の野党の主張は､現ロシア・プーチン政権の主張とほぼ同じだな。
北朝鮮に原子炉（黒鉛炉）つくらせ、核兵器開発させたのは誰あろう現ロシア共産党の
前身のソ連共産党だ。ロシア共産党は今でも、プ−チンを背後から操ってる。

中国でさえ対北朝鮮原油供給量を以前（10月16日以前）に比べて３０％（−７０％）に
激減させているんだそうだ。

中国が北を支え続けることは明らか。
一時的な支援の削減など見せ掛けのポーズ。

中国の誠意をアメリカや日本のマスコミに信用させる手段。
政権交代や崩壊を目指していないなら、何の意味もない行動。

NHK評論家たち「２年ぐらい」とかって、頓珍漢なこといってる。
原油ー７０％っていうことの効果をまるで無視してるよな。

「中国は、金政権が倒れることを望んでない。」とうのも、安易な予断。
金政権が倒れても、中国は中国にとって都合のよい親中国の傀儡政権をつくればいいだけ。
もはや、オリンピックを控え、市場経済化で高度経済成長の驀進中の中国だ。
「市場経済の味」を知った中国指導部にとって、金政権なんか厄介ものでしかない。

70％削減が事実なら、中国は本気だよ。
中国は「金政権の無条件降伏」か又は「アンシャン・レジーム」で本気だ。
もう中国が狙い始めたのは「六ケ国協議への復帰」でなく「金の亡命」だな。

中国は、一歩間違うと「オリンピック・ボイコット」を食うことを恐れている。
それは面子問題だけでない。
中国だって国内で格差問題や環境破壊問題を抱えている。（アフガン問題）で自由主義陣営から
オリンピック・ボイコットを食って、それが国民の支持を失う契機となり、不満の爆発を招き、
崩壊していったソ連の徹を踏むことを恐れている。過去のソ連みたいになるのを、もの凄く恐れて
いるのだ。

>>641　お前馬鹿だろ。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

他人の意見を聴くばかりじゃ、脳がないぞ。

。。

北朝鮮問題がきっかけになって、人権問題とかで北京オリンピック・ボイコット運動が
世界中に広がると、現中国政権そのものが危ないのだ。

どの国も日本をみてない事は確か。お互いに「俺んとこの要塞」ぐらいでしょ。
アメリカに力があると思っているのもこの国、いや州だけ。
日本は核もてるわがまま通る程の国じゃないんだよ。人口も資源もない。

それでも戦争って国益だと思う君へ
http://www.afterdowningstreet.org/taxonomy/term/55?from=40

NHKで藤原ら、必死に「油７０％減」を隠してる。

>>647
知能レベル低い奴に言われてもなｗ
自己顕示欲しかない奴よりはまし

>>644
見せ掛けでも国連議決を通してくれたことは評価できる。
自分らも賛成した国連の決定と言うものを軽々しく扱うなら、国連の崩壊が
加速するし、国連がなくなったら再度中国が(新しく出来た組織で)常任理事国に
なれるとは限らない。(サミットのメンバーにもまだなれていない)
中国としては現状の国連の枠組みと言うのは維持する対象と考えるだろう。
そこで形だけにしろ、採決してくれたことは後戻りできなくなったと言うことはある。

◆日本側から日米安保の確認を求める→ライスが日本側の質問に日本を保障すると確約→
→ウリジナル飛躍妄想願望理論で日本を牽制したとの脳内妄想を記事ｗｗｗ
あのー、日本側がくどく日米安保を確認質問したからなんですが・・・・
ライスは一言も牽制みたいな事を言ってないのに、なに、ウリジナルの論理で曲解記事にしてるマスゴミが多いの？
◎石破も核武装でNPT脱退ならウランが入らないとマイルールだが、インドやイスラエルのように協力もある。
★寧ろ、核武装をNPTに認めさせる外交努力をするよう要求するのが正攻法なのにマイルールを設定してる時点でダメ。
印　象　操　作　で　す　か　？
また、ライスはそんなこと言ってないよ。印象操作の為ならウリナラ論理の飛躍解釈もありですか ？
◆まずね、日本核武装で日米悪化のマイルールはイラナイから。
逆に影響下にしたいから日米強化に繋がる方が高い。
と言うか、アメリカはユーラシア大陸に近い同盟国が必要で、日本は絶対に必要が全政策機関の一致してる
またアメリカ高官で日本核武装に明確に反対は言ったことが無い。今のとこ必要無いし賛成しない程度。
まず日本核武装なら外貨準備、国債からくる安全保障からも
ますます日本を同盟としときたいから擦り寄るくらい。
こんな意見もあるくらい
【米国】 北朝鮮の核の脅威、日本核武装論浮上〜デビッド・フラム氏「日本にＮＰＴ破棄、核抑止力構築を奨励せよ」★2[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160644555/
寧ろアメリカに核武装を認めさせ安保強化する外交努力を始めることが一番重要
■左翼のマイルール
核武装なんて数千億で原発より安いが
何故か核武装するならアメリカ並みの核武装が必要だから十兆かかるとかマイルールの印象操作必死すぎ
イギリス並みで良いんだよボケ
その他マイルールに必死です
■その他の印象操作■
NHKなどでは、党首討論を神編集の印象操作

独裁政権(体制側）の連中に限って、古今東西、最後の最後まで
自分たちの「足元が崩れている」ことに気がつかない。

で戦争かhttp://www.afterdowningstreet.org/taxonomy/term/55?from=40

で戦争かhttp://www.afterdowningstreet.org/taxonomy/term/55?from=40

NHK、藤原、韓国をを出汁にしてはったりかけてきた。
韓国との国交断絶なんて日本は困らないよ。
韓国の米国輸出（特に空輸）の大圏航路は日本だ。
日本経由でなければ韓国空輸機の稼働率が落ちるだけ。困るのは韓国だ。
基本技術は日本が握ってる。韓国はアセンブリ産業が圧倒的に多い。
日本と国交断絶やったら、韓国のハイテク産業、機械産業の工場は殆どが
ストップする。

>>642　、北朝鮮が核兵器を持ってはいけない理由

>世界のテロ国家に核兵器を輸出するからだ。
>テロ組織に核兵器が輸出されたら、西側諸国を脅しにかかる。
>実際に西側諸国に核兵器が落とされる。
テロ組織呼ばわりすること自体、アメリカの洗脳に罹患している証拠。アメリカ様の言うことさえ
聞いていればいいと、島国に閉じこもっているとこうなるのかね。
いつも問題にされるのは反米勢力だけじゃん。イスラエル、インドは持ってもいいのな。
島国から出て、反米の潮流を知ったほうがいい。

しょせん、国際世論なんてのは戦勝国の同意がないと認知されない。今回の制裁だって、偽札、人権
抑圧、拉致とかじゃなくて、戦勝国の核保有独占を乱したという１点だけだ。
日本だってドイツ等とともに国連から敵視されている点ではキタと同じ（極論だけど）。

>ミサイルが完成していなくても、船で運ばれ、トラックに詰まれ、Ｘ日Ｘ地でピカドン。
9.11テロが米国の自作自演ないし、真珠湾と同様に見逃したという噂も流れるほどだし、
こわいのは核保有国すべてだよ。ましてや、ヨーロッパなんて、日本選手に不利なルール
変更やら、ディープのように策略をするしな。（移民国家の米国はその点だけはマシ）
国益ってこわいよ。

>東京に落とされたら百万人以上が死に、日本の中枢部は機能停止する。
将来の核武装も見据えるなら、戦勝国の制裁の尻馬に乗るような突出行動はやめるべき。
するなら、アジア平和や世界平和なんてきれいごとは言わないこと。ましてや戦勝国の
核拡散防止は出さないこと。拉致とかキタの核は最も日本の攻撃に使われるとか、自国の
国益を前面に出すことだ。

舛添、極東問題では、もはや三流外交論でいらない。
李英和の足元にも及ばない。

権力が大衆を煽動する時は、まず脅威をつくり、繰り返し映像をみせ、あくまでこちらは
常識人というスタンスの基、「しかたなく、ほんとはそうしたくないんだけど、」という
前提を権力が持っているようにみせ、でもやるしかないと大衆が「決めた」という形にして
操作するんだよね。使い古された手法だが、ここをみる限りではまだ使えるようだ。

　　北朝鮮が核兵器を持ってはいけない理由

世界のテロ国家に核兵器を輸出するからだ。
テロ組織に核兵器が輸出されたら、反テロ国家を脅しにかかる。
実際に反テロ国家に核兵器が落とされる。
北朝鮮は麻薬を世界に広めて儲け、偽札で儲け、元札さえ作る国だから、何をやるかわからない極悪国家。
テロ組織に輸出しなくても、日本には直接に北朝鮮（テロ国家）の核武装は脅威です。
東京に落とされたら百万人以上が死に、日本の中枢部は機能停止する。
ミサイルが完成していなくても、船で運ばれ、トラックに詰まれ、Ｘ日Ｘ地でピカドン。
ＩＣＢＭが無くても安心していられない、ニューヨークにも運ばれる。
ミサイルを使わないで運ばれた物は誰の核かわからないから反撃できない。＝気楽に核爆発させることができる。
テロ国家が核武装してしまったら、それでテロ国家の勝ちが決まる。世界の終わりの始まり。

>>661
そうは言ってもさ。
ナチスドイツが周辺を併合しているのに、最初のうちは宥和政策というか
太陽政策をしていたイギリス政府・国民。
もっと早く危機を認識していれば、早期に押さえ込み、被害が少なかったかも。

ドイツ国民はどうなの。

ああそうか、日本をイギリスだと思ってんのか。
。。。やっぱりまだつかえるんだな、古典的煽動の定義。
今の日本はドイツだから。

　　北朝鮮が核兵器を持ってはいけない理由

・他の国はともかく、北朝鮮や韓国が核を持った場合、その対象となる国は
日本である可能性が最も高い。その一方で、日本は核兵器を持っていない。

　それだけで十分。もし、世界平和とか大上段に構えるなら、核保有国すべて
にも訴えないとスジが通らない。

だからよー、外交どうなのよ。
今の外交わざとらしいと思わんの。オモワネンだろうな、すげーよ君たち。おめでとう。

>権力が大衆を煽動する時は、まず脅威をつくり、繰り返し映像をみせ、あくまでこちらは
>常識人というスタンスの基、「しかたなく、ほんとはそうしたくないんだけど、」という
>前提を権力が持っているようにみせ、でもやるしかないと大衆が「決めた」という形にして
>操作するんだよね。使い古された手法だが、ここをみる限りではまだ使えるようだ。

まず脅威を作り、というけどさ。それは脅威が無いのに、捏造して、というニュアンス？
私の言いたいことは、”脅威があるのに、国民を守るべき権力すらそれに気付かない”
というのも悲劇を招くこともある、ってこと。

もちろん、国際連盟制裁やら盧溝橋やらで危機を演出して、侵略戦争にひた走った歴史も
あるけど。要は、いろんな教訓があるもので、各人それぞれ都合の良いところだけ引用
するものだ、ってことで。

日米同盟から離脱しないで核武装すること考えよう。

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない　２


http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

水爆は米国から余ってるのを高く買えばいい。
米国、喜んで売るよ。

核武装やろうっていう議論が出てくるからライス発言も出てくるのだ。
舛添って自分だけエエ格好しーの三流政治家。

憲法９条の問題で、いつも思うんだけど。
憲法成立移行の世界情勢を考慮するのはいいんだけど
肝心の主体というか国民の質、ていうのを考慮する必要ないの？

つまり、憲法の条文は同じでも、国民の質が高ければ問題ないものの
質が低ければ有害という問題が無いのでしょうか？

たとえば、
欧米によるアジア侵略、明治維新、治安維持法、大東亜、盧溝橋など
の歴史の流れをわきまえている国民なら使いきれるけど、それすら
知らない国民なら、権力によって軍事国家にされかねない。とか？

そういったことの真実知らない日教組歴史観（親中反米歴史観）だから
大丈夫なんだ。

おいおい、
おまえら、北のことしかいってないけど、
日本が核武装するなら、相手は中国になるぞ。

榊原、嘘つき。っつーか全く東大出身役人の特徴で「新しいことが起きてる
こと」に対する認識、経済政策わかってないよ。「米国経済はドンといく」わけないよ。
スタグフレーション回避（ソフトランディング）で、米国は金利引き締め策は、
もう終わったし、現在でFF金利は5％以上だから、景気が悪くなったら、いつでも
下げることができる。
欧米は、これから、いつでも金利を下げることができるのだ。下げることができないのが
日本だけなんだ。だけど日本経済は所詮、外国次第。
テレビ朝日や、東大出身などの「詰め込み教育制度の優等生」で特に官僚出身は、既成の、
「先進国主導の世界経済成長」という世界観だけで、ブリックス諸国主導のコンドラチェフ
第三波動（第三次産業革命の）初動であるという歴史認識が全くない。視野が狭すぎ。

＞欧米によるアジア侵略、明治維新、治安維持法、大東亜、盧溝橋など
の歴史の流れをわきまえている国民なら使いきれる

はあ？
日本史オタがまた突っ込みどころ満載なレスかよｗ

集団的自衛権なんて消防でも理解できるってんだよ

日本史のテストの点数が高けりゃ質の高い国民か？
これだから学生は困る

憲法改正に伴うリスクが軍事国家化とかレベル低すぎ

野党が、「米国はいざとなったら、日本なんか護らない。」と、日本国民ばかりでなく
北朝鮮の金をも煽ってる以上、「北朝鮮が核ミサイルを完成させる前に、日本も独自の核抑止力か、
迎撃ミサイル防衛体制を持つべきだ。」と主張するのが日本国民として当然の責務。

>集団的自衛権なんて消防でも理解できるってんだよ
いえいえ、あんたは知っているのだろうが、一般の国民にまで知られている？
社民党なんかの徴兵制反対とかの宣伝と、自衛力と集団自衛権とはごっちゃになっていると
思うよ。
確かにそこらへんの議論は、歴史認識どうのこうの以前の話だな。

>>678
北朝鮮とは領土問題があるわけではなく、領土も接していない。
中国、韓国でさえ密入国はもちろん普通の入国でさえ厳しく制限しているのに、
船での航行は無条件に認めることもないだろう。
しかしそのことで日本だけを標的にするといっている北朝鮮の狙いは何なのだろうか？
中国からの物資の供給を停められるようなことをしておいて日本を攻撃するって
何の関係もないと思うのだが？
日本を叩けば中国が軟化するということでもあるのだろうか？

地球上に生存する６５億人の人間にとって、滅亡の危険を最も伴っているのがやはり
「核」なのです。もし、米国で原爆が1発爆発すれば、それが「起爆源」となって、
1万個の「核爆弾」と約100基の原発、その他の爆薬等が「連鎖反応爆発拡大」の
可能性がある。それはロシアでも同様である。
今や、この「二大国の核兵器管理体制」と「他の核保有６ヶ国の国家情勢」に人類の
存亡が託されている。それに、最も狂気的な北朝鮮が「核の雄叫び」を上げている。
[この８ヶ国は、特に「人類を守るなる大志」で核保有している訳ではなく、「自国民
と自国の利益」を守るためであるから、核攻撃を受けたら躊躇無く核反撃をする。
それに、これらの国々のみに「核兵器を所有する権利」など、特別に無いのです。]

現段階におきましては、｢人類存続なる平和の希求｣に対する、この二大国の国際的
対応を振り返れば、東西冷戦終了以後も、｢世界の生活環境向上｣ではなく、今まで
の多方面的重圧からの開放よる、民族闘争やテロの頻発化で、人々は｢信仰と人道に
護られた近代人間社会｣とは思えない｢修羅場｣に震え慄いています。
それに一人勝ちしたかの様な米国は、民主主義を建前の「米国の巨大軍事力による
傲慢な世界制圧主義」が、６５億人の世界人口とアフリカの奥地にも届く情報化社会
において、いかに｢前世紀的破壊主義｣であると「強欲な米国支配層」は全く、理解
していないので、圧迫される途上国の人民からは嫌悪されるばかりです。
〔２a〕

日本は受けた原爆の惨禍に対し、近隣への侵略という自責の念と、無知があった。
しかし、もし、宗教を踏まえた戦闘にて「核虐殺」を実行されたら、子供の凄惨さを
目撃し、放射能を全身に浴びて完全絶望した現代人は、我が家族、民族と「神」の
ために必ず、報復を決意する。【完全絶対的管理などあり得ない。】
決死の覚悟でのあらゆる手段による「大国内の核テロに挑戦」して、失敗の保障
などないのです。【「異常国の北朝鮮」が核を保有したら、危険度は千倍です。】
それに、米国が誇る「原子力空母」は、もし、「数百発の核弾頭」が標準的装備
なら、航路の海底に「時限核爆弾」を設置され爆発したなら、その「連鎖爆発力
の強烈さ」、また、「核融合反応的巨大爆発」に到ったら、この１艦で「核戦争」
としての人類に対する影響は計り知れないものがあります。
核爆発は放射される放射能だけではなく、これ以上に殺傷力のある放出物質として
中性子、陽子、各種の素粒子、そして、イオン化した多くのヘリウム、元素や微粒子
等が発射される「強力に汚い原子爆発」であり、周辺の生物を即死させると考えます。
それと同時に、ウランやプルトニュウム等の放射性物質を飛散し、環境汚染させます。
核爆発する際は莫大な熱量と爆風と放射線及び原子的粒子と放射性物質により、現在
では大都会なら100万単位の人々とあらゆるものが焼き尽くされ、吹き飛ばされ、
そして、即死と被爆傷害を生じるのです。　〔３〕

今や、圧倒的米軍事力に正面から、ミサイルや戦闘機で立ち向かう間抜けはいない、
一般船舶や航空機、車等、あらゆるゲリラかテロの人海戦略で黙々と攻めるのです。
実に、「超高性能攻撃兵器」など、ただ、資金と資源を食いつぶす開発費用と製造
コストによる国民負担と財政赤字の根源であり、兵器企業の利益拡大のみです。
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
しかしながら、「神や仏」の宗教、哲学・理念・論理・倫理なる「高度な知性を持つ
人間」といいながら、「人間の歴史」は「敵より強い兵器を開発した戦争による汚い
殺し合い」の連続でした。最早、６５億人を抱えた人類は戦争の余地など無い。
そして、最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です！！】
【どうせ、滅亡するのなら《金正日》は自分の死と同時に、人類も伴に消滅しょう】
と強要か？諭すか？している様な「半妄想」に陥るのは私だけでしょうか！
とにかく、この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有
させたら、今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」のです。
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】

北朝鮮の問題は世界の皆が解っている事ですが、「将軍に引退して頂いて、南北統一」
しか平和的解決はありません。＜何百万の難民よりも、「それなりの資産を持った
将軍一族を中国かロシアが受け入れるという同志的国際プロジェクト」が「核廃絶の
発展」へと進展するなら、「人類の英知」をこの地球が評価してくれるのでは！＞
〔４a〕

いずれにしても、この軍隊盲進国家の破綻的自暴自棄なる戦争開始は、何時発生
してもおかしくないと、周辺諸国は厳しく認識し、防御体制を固める必要がある。
自ら選択した道とはいえ、国内経済困窮して、しかも、厳しい経済制裁を国際的に
受ける事となったのですから、この度はどちらも本気です。「油断は禁物です。」
この「異常軍事国家」に絶対、「核兵器保有」をさせない原則を決して、弛めたら
いけません。
ソ連邦が崩壊したのも、軍事力増強に専心し、国民の生活環境と一般産業の育成を
蔑ろにした為です。「軍事産業」など一部の特権層が潤うだけで、大多数の国民の
生活基盤と仕事が確保できずに、「人々の生きる糧」が拡大しないのです。
やはり、民主国家の産業成長は人々に働く場と生活の向上を育み、総合的な国力の
増強を齎したのです。
本来、「平和維持と経済安定」を「国家指導者」が最も「能力」として問われます。
「無能な指導者」ほど、行政能力の軽薄さと無力を隠す意味で国民を欺き、この様な
掲示板など除去し、「テロ発生へ、戦争へ、経済破滅へ」と引き込んで行くのです。
いいですか、【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有に追い込まれます！】
此処まで来て、この「ならず者国家」との６者協議など無益であり、実に、「核脅迫」
ならば、「朝鮮断絶」なる実行対処です。当然、「無法者には警察力です。」
それに「在日朝鮮人」は、結果として大きく「核開発」に加担してきたし、国内浸透
しているので、まず、「朝鮮名」を使用するべきです。[誇りでもあるのですから]
〔５a〕

長々書くな読み辛いｗ

北朝鮮に核とミサイルを持たせたくない理由

偽ドル・麻薬を国家レベルで行う国だから。
これだけで十分なんだけどな。
どこの国もすごく優しいよね。
なんでだろ

>>652 お前アホだろ。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

ブッシュが警戒するもの　→　核ドミノ

aaa

まずは非核三原則は理想であって、現実はこうだと国民に知らしめるべきだ。

それで無意味な核武装論は沈黙する。


後は反米か親米かの選択。

日本周辺に核がなければ、虫国北朝鮮から撃たれた場合、間に合わんだろ。

日本に停泊してる船や潜水艦に核ミサイルがなければ、日本を守れんだろ。

共産党は、馬鹿だな。９条守って国ほろんでどうする。

実際、虫国の核ミサイルは、核や軍隊を持たない日本にいつでも発射できる態勢になってるからね。

批判するなら、虫国にタイしてすべきだな。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

しかし中国と核の打ち合いをやれば確実に負けるわな
何故なら国土面積が全然違うから

そもそも核兵器を使用すると地球規模での影響が出る
自分の国を守る事も大切だが、その国がある地球を守る事の方が大切なんじゃないか

あそこまで貧困な人達が居る北の為にも、日本が行った戦争がきっかけで南北分裂
してしまった朝鮮半島をもう一度南北統一するのが一番いいのではないか

戦争を経て経済大国になった日本が本当にやらなければいけないことはもっと他に
あるのではないか？

ここで日本が核兵器保有なんて言う事になったら余計北を挑発する結果になるだけである

>>693
核を保有する国に対して言ってくれ。
核兵器が存在しなければ日本が持つ必要性は減少する。

核軍縮や核廃絶への動きが無い。
核拡散の努力を核保有国は怠っている。

北が核武装など放棄すれば日本が持つ根拠も一つ消える。
中国やロシアが核放棄すれば日本は核武装しない。

>>692　とりあえず、北京だけは、生存者０にしないと逝けないね。

日本も、地下に核シェルター兼秘密基地を作らないと、政府や議員が死んだら、

反撃できないからね。

。。

日本は、中性子爆弾と陽電子爆弾を開発する。▽・ω・▽ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

。。

>>692　
広いなら広いなりに、大量に打ち込むんですよ
そんな状況では、遠慮は必要ないんでね

>>695
秘密基地ってｗ
何歳だよおまえｗｗｗ
スレ見たら四六時中張り付いてやんのｗ
スレで四六時中幼稚な文書いて恥さらすなよｗｗｗ
みっともない
このスレは真面目な議論ではなく妄想をしようというスレかよｗｗｗ
まともな文章ぐらい書けよ　おまえらｗ

核兵器が存在する事自体がいけないことで、今現在核を保有している国全てが
核兵器の放棄をしたら理想的ではある
しかし、世界には様々なテロリスト、テロ国家がありアメリカ、ロシアなどの
軍事的強大国が一気に核兵器を放棄するとそのような人達、国達が今以上に
力を付けて動きだすと言う事態になる恐れがある
それを防ぐために核兵器の放棄が出来ないと言う現実がある

アメリカ等は核兵器を持っているから強いと考えているわけでは無く、核兵器
を持ってしまったが為に世界平和を守らなければいけない、これ以上核兵器と
言う地球をも滅ぼす兵器を作らせてはいけないと言う責任をも持ってしまった
現実がある

日本が世界で唯一戦争で核兵器を使用された国であり、その被害、状況を知る
国である為核兵器を否定する非核三原則を頑なに言ってきたのである
同じ被害を他の国にあじあわせる事の無い様、また地球的規模の被害を出さな
いようにする為にも日本人であるならば非核三原則を言い続けなければならな
いのではないだろうか？

核兵器を持てば軍事的に優位に立てる、核兵器を持てば他の国からの脅威から
わが身を守る事が出来るなんて考えは今、北が考えている自己中心的な考えと
全く同じである

>>698　アメプラ持ってますが何か？

。。

>>698　バーカ。核攻撃から政府機能を守るには、地下秘密基地か、エアホース１しかないだろ。

核攻撃は、原潜から発射だな。

。。

おまえら
核武装は決まったようだが
どのくらい金かかるとか
期間がどれくらいかも議論しろ

アメリカは納得するか？

安倍のアホ面に書いてました
どうぞ国民の税金でアメリカと三菱重工共同開発の
高い迎撃ミサイルが買えますように
そのために憲法改正も協力して下さいね
私は日本の財政なんか考えていません。
アメリカ軍産複合体と三菱からの裏金が欲しいだけです。

自民党、米、北朝鮮の猿芝居に
いい加減切れました
二度と自民党には投票しません

あんたもとから投票してないだろ？

＞＞699
＞同じ被害を他の国にあじあわせる事の無い様、
＞また地球的規模の被害を出さないようにする為にも

ていってるけど、
日本だけが三原則守って核を持たないって主張してもだ、他の国は
日本におかまいなく核を持とうとしてるのが現実だろ。

核兵器を持てば他の国からの核の脅威から、我が身を守る事が出来るのは
間違いない。核を持ってる国に核を打ち込もうという国は
まず現れない。同じ核で報復されるのが怖いからだ。

そして、国レベルの自己中心は当たり前なのではないか？
結局のところ自国を犠牲にしてまで他国やこの星そのものを守ろうと
いう国なぞ、現段階で存在しないし将来も存在しえないと思うぜ。

それぞれの自己中を主張しながら各国家が共生していくのが最も
現実的な形だ。北が核を持ったときから、残念ながら日本が
遅かれ早かれ核を持つという答えは出ている。

>>695
安倍とか中川（女）とか桝添とか石破とかみたいな今核武装に反対している議員や政府が生き残っても反撃なんかしないでしょ。
自分達の身分保障を求めるだけ。

北朝鮮と利権でズブズブの安倍も表面上は北朝鮮を批判
北朝鮮から日本を守るという大義名分で自民党が選局を乗り切る
財政難で国民の不満が溜まっているこの時期に
国民の税金でアメリカから不良品ＭＤ（当たらない）を高額で買い
日本の族議員と官僚は大儲け
しかも消費税も増税
しかも次の選挙に負けないために国民の人気を集める方法は
自作自演ダミーミサイル作戦
得するのは、米企業、米議員、朝鮮政府、日本の族議員、三菱重工
損するのは、日本の一般国民
またかよ〜日本政府と日本の議員は、日本国民を苦しめるばかり
自国の国民に恨みでもあるのか？
それよりも、国を売ってんじゃねーよ、自民党！

>>706
安倍は核武装したいんだけどね。
核兵器は憲法で否定されていないといってたし。

>>708
安倍に甘いよ

日本がアメリカの属国だったとしたら、親分が持ってるんだから子分はいらない。

>>681
米朝直接交渉の形式を気にせずに、
要望を言ってみてくれ、と言うのも戦法だと思いましたよ。
”もう6カ国協議にもこだわらない。
だから、米朝2国間協議にこだわらずに貴国の要望を言っていただきたい。”など。
現状復帰、民主主義、民族自決などの原則を主張すれば、
北朝鮮に対する姿勢が崩れることもないかと。

話し合いによる解決を捨ててはいけないと思い直しましたので、レスしてみました。もういないかもしれませんが。

>>707
自民党のだめなところはたくさんあるが、野党はもっと酷い。

自民党政権の下での自民党批判をする状況を多くの国民は支持している。


売国奴は野党、中国に媚を売る暇があるなら、日本に一番影響力があるアメリカと協議すべき。
小沢党首は中国へ行って何をするつもりだ？
北朝鮮問題はアメリカの方針を確認することが重要、どこまでやるかを野党であっても確認してくるべき。
確認する努力をしていることをアメリカの政権与党に示してくるべき。
アメリカを軽視するような野党には政権を任せるなどとても出来ない。

http://tanakanews.com/g0912japan.htm
▼核抑止力の本質
　戦後の日本が核武装しなかったのは、一般には、アメリカが日本の軍事的な
再台頭を恐れて核武装させなかったからだとか、広島と長崎の被爆体験を持つ
日本人が核兵器を嫌ったからだとか考えられているが、もっと別の軍事的な解釈も
できる。
　日本が核武装するとしたら、その場合の仮想敵は、中国やロシアであるが、
いずれも国土が日本よりはるかに広大である。中国と日本が核戦争して互いに
５発ずつの核ミサイルを相手に撃ち込んだ場合、中国は、首都圏に３発、関西に
２発を落とせば、日本を国家として機能停止させられるが、日本が北京や上海
などの主要都市に５発を落としても、無傷の大都市がいくつも残り、中国は国家
として生き延びられる。
　ロシアとの核戦争の場合、１９８１年の自衛隊の研究によると、日本では
２５００万人が死ぬが、ロシアは人口の希薄な極東で１００万人が死ぬだけである。
国土が狭い日本は、広大な中国やロシアと核戦争しても不利になる。核兵器を
持つことが戦争を防ぐことにつながるという「核の抑止力」の考え方は、アメリカと
ロシアなど、国土の広い国どうしが対峙している時にのみ有効である。

主婦「ねえねえあなたー。お隣さんの北さん所、ついに核買ったのよー」
旦那「ついに買ったんだー」
主婦「うちも」
旦那「そうだな今度のボーナスで考えるか」
主婦「まあ、うれしー。今夜サービスしちゃうからね」
旦那「ところで、核った役に立つのか？」
主婦「そんなことどうでもいいのよ、隣もあるんだから」
旦那「役にも立たない、使えもしないものに、すんごい値段」
主婦「ないと、お隣さんと話があわないのよ、自慢ばっかりされるしーー」
　　

北朝鮮は核ひとつでこれだけ世界を騒がせられるんだ。
やっぱり核の威力って凄いね。
アメリカは銃社会なんだから、次は核世界を目指せ！

【核開発】中国朝鮮族2名、濃縮ウラン密売で逮捕

先月、中国警察が核兵器の原料に使用される濃縮ウラン1キロを販売しようとした
中国人二人を逮捕したと中華圏のマスコミが23日に報じた。
これを北京市警察に確認したところ、逮捕された二人は朝鮮族であることが明らかになった。
中国警察は濃縮ウランの入手先をロシアと推定しているが、北朝鮮産である可能性もささやかれている。

北京市警察は先月11日、北京のあるホテルで濃縮ウラン969.03グラムを販売しようとした
チャン某容疑者とチョン某容疑者を逮捕した。
二人は濃縮ウランの入手先に関し、「2004年11月、海外に住む男から偶然入手した」と述べているという。
二人は濃縮ウランを確保した後、ネパールとの国境地域や新疆、内蒙古はもちろん、中朝国境の丹東など
で購入希望者を探していたところを公安に逮捕された。

北京市警察の関係者は「二人は朝鮮族で、1次調査の結果、二人が持っていた濃縮ウランは
ロシア産と推定される」と明らかにした。
しかし、北朝鮮事情に明るい中国の消息筋らは「北朝鮮から流出した可能性も排除することはできない」
と指摘している。

ある消息筋は「朝鮮族の中には、北朝鮮との密貿易に従事している人が少なくない。
実際に、自分も中朝国境地域で“北朝鮮から持ち出した濃縮ウランを持っている”と
主張する人物から、購入希望者をあっせんしてほしいと頼まれたことがある」と語った。

天然状態のウランはウラン235が0.7％、ウラン238が99.3％の比率で構成されている。
この天然ウランのウラン235を3％から4％に濃縮すれば原子力発電の原料になり、
90％以上に濃縮すれば核兵器の原料として使用することができる。

なお、中国公安当局が今回押収したウランの濃縮度がどの程度なのかは分かっていない。
また、核兵器の原料として使用するためには15キロから17キロ程度が必要だが、
今回押収されたのは1キロにもならない量だ。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/24/20061024000016.html

日本の核武装に一票！

アメリカの核持込承認に一票。

日本には実際に核の運用を出来る体制がない。
使用できる決断を誰がするか、法的根拠も今の日本にはない。

緊急に核を使える体制を作るなら、米軍にお任せで核配備をさせるしかない。



将来法整備を完了してから、初めて日本で核戦力を日本が持てるようになるかもしれない。
そのころには北朝鮮問題は完了していて、持つ必要がなくなっていればそれはそれで幸運。

現行憲法は防衛力の保持と行使を禁じたものではないと一般に解釈されているということになっているのだから
今後非核三原則に縛られることがないように法律を作り核兵器を製造・配備する。

第二次世界大戦の敗戦国が核武装しないように監視していればすんだ時代はとっくに終わっています。
中国・ロシアが北朝鮮の核武装を認めるなら他に選択肢は無い。

解釈なんていくらでも変更できる。
今回の北の実験を宣伝材料に解釈を変えて、軍事国家を作ろうとしてるのが、
みえみえである。それの尻馬に乗っているやつも、馬鹿としか言いようがない。

>>720
軍事国家は目指してないな
軍事制裁も普通にできる国だな
まぁ、あんたには区別できないだろうが…

>>720
軍事国家にならなくても、十分に国民が食っていける状況が維持されているかどうか？

ってとこにメルクマールをおかないと、いつまでたっても、軍靴やラッパの幻聴に悩まされますよ。

メルクマール　　？
　メルクマール　　？　メルクマール　　？　メルクマール　　？　

めーる　困る？
寝る　困る？
眼る駒る？
女る狛る
？　？　？　？？

　

よくまあ政府（自民党）のイエスマンが多いもんだ。
イエスマンばかりだと会社は発展しないというけど、日本も同じ状況かな。

なんか、核反対論者は、日本が核持つと、ＮＰＴをだったいしなければならない、

国連から制裁を受けて、売らん燃料が来なくなるとかイッ盗ったが、

ＮＰＴ脱退する必要ないし、日本が金出さん買ったら国連は昨日戦から、

問題なしだな。核造れる売らんは、すでに腐るほどアル。
核燃料をストップする意味なんて無いな。

北方領土を香恵さんと、核持つとか、クサレ志那に、日本に向けてる核を廃絶しないと、
日本も持つといわんといかんのだな

。。

。。

もちろんやり方次第だが、アメリカにお伺いを立てて許可を貰えば、

国際社会から、制裁を受けることは、まずないな。

。。

>>726
そんな妄想はいいからｗ
まるで北朝鮮並に楽天家だな。おい。

北朝鮮だってアメリカにお伺いを立てて許可が出れば、
国際社会から制裁を受けることはないんだよねｗ

はぁ？
核武装？

寝言は寝て言え

核武装そのものも、中川幹事長の調子にのった発言からである。
すくなくともそれ以前は、あんまし話題にもならない話であった。みごとに
自民党の思惑にのっている。

やっぱな、

クサレ虫国には、尖閣を脅かしたりガス田勝手に吸い上げ盗ったら、核保有するぞゴラァ！といい、

クサレ姦国には、お前が核保有したら、日本も持つぞゴラァ！といい、

クサレ賂死亞には、いい加減北方領土を変えさんかったら、核持つぞ！ゴラァといわねばならない。

。。

1920s-1955年…モスクワの犬だった頃の日本共産党（武装蜂起を指導、ソ連の侵略戦争を礼賛）
1955-1990年…しおらしくなった日本共産党（武力革命を断念、大半の学生から「体制内左翼」として忌み嫌われる）
1990s以降…燃えカスだけが残った日本共産党（今後１０年以内に自然消滅するかも…）

>>731
北朝鮮の「近々核実験するぞ宣言」に対する海外のメディアの反応が最初です。
「日本は核武装するだろう」という論調もあったようです。
自然な反応だと思います。

ライスさん来て、核武装するって言えと言われたからはいはいいってる日本の
政治家をみてると嘆かわしい

日本が核武装して、いったいなんの役にたつのか？
はなはだ疑問？

北もそうだけど
中国が日本に向けている核ミサイルなんとかしろ

都市再生機構における共産党のおかしな主張

職員　安い家賃を　 　　　　　

住民　所得に応じた家賃を　　　

この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。
何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？
同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が
いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、
何故なんだということに当然なるんだが。

現実に今や公団なんて低所得者が多い。
職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？
職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？

>>736
核攻撃されない。

ミサイルディフェンスやるなら日米共同ではなく日本単独でやるべき

アメリカの核持込自由なんだから３原則ふりかざすな

>>739　核があろうが無かろうが核攻撃に関係ないな。
核武装してれば、なおさら核の先制攻撃をうける確率がたかいのではないのかな。

世界で核をもっているからといって紛争を回避した例なんてない。
抑止力と言って屁理屈をつけるが、現実には隣ももったからこっちも持とう
くらいの井戸端会議と同じレベルだと思う。
核をもったからといって必ず戦争に勝つか？答えはＮｏーだ。
ベトナムでアフガニスタンで核保有国が負けてる。
つまりは、核なんて、無用の長物以外のなにものでない。
メリットがなにもない。
メリットがあった。軍事産業の金儲け。自慢。

＞アフガニスタンで核保有国が負けてる

ん？
それにベトナム戦争は、米とシナソ連の代理戦争。

核は国の存亡がかかった戦争ぐらいにしか使われないだろう。日本が核を持っても使う機会はないだろうし、使うような機会を作ってはならない。
アメリカの核抑止力が機能しているうちは核は持たない方がいい。日本は軍事的に前面に出ないで平和を保つのが良策。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060430#1146379685
　核武装論は、現実的には全くナンセンスだ。第一に核戦争は国土の広い者勝ちだ。
第二に自然界の風は原則的に西から東に吹いている。中国や北朝鮮と核戦争をした場合、
日本は核に侵される。第三にヒロシマ・ナガサキを経験していない欧米の軍事専門家は
案外に核汚染の現実を知らないで核戦略・核戦術を練っている。第四に、実戦では「敵」は
核ミサイルを使う必要がない。日本の大量にある原子力発電所の近所にラーメン屋を作れば
それでいい。原発職員が出前を注文した時に内部に入り込み、職員を殺し炉心を暴走させれば、
核兵器を使用したのとほぼ同じ効果を得ることができる。リアルな戦争を考えた場合、
「敵」は高価な核兵器なんか作る必要は全くない。日本の原発を暴走させれば日本に存在する
米軍基地も使用不可能になる〔七〕。原子力発電所は国防上全く無意味ばかりか有害だ。

>>745
そんな幼稚な理屈では、英仏、イスラエルが核武装している理由を
説明できないな。

アメリカが核の傘で守ってくれるってどんな状況下想像してみたください！
いいですか、中国とロシアが日本に核を撃ち込んでくるような場合、アメリカと
やりあっても少なくとも互角にはやれますよ、ということが前提でないと起こり
得ない。
そしてアメリカは自国民に甚大な被害を出すことが想定される場合に日本を救う気など
1000パーセントない。
つまり、大国が核を日本に撃ち込むような事態が生じた時、アメリカは確実に日本を切る。
もちろんそのような国際政治状況の大きな勢力変化があれば、もっと前に日本を切っている
可能性も高いだろう。

要するに核の傘が役に立つのは北朝鮮みたいな弱小チンピラ国家に対してだけ。

なのにアメリカずるむけべったりの自民党、そして憲法には９条しかないといわんばかりの
ヒステリックな野党、これでは本当に日本沈没です！みんなで移住しる！

つまり　日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

軍事力の裏づけなしに外交なんてできないわけだが

北チョンごときになめらている情けない国なんですよ

>>748 北になめられてるわけではない。単に相手にしてもらってないだけだ。
北は日本など相手にしていない。日本だけが北の脅威とか異常に騒いでいるだけだ。

日本の核武装をここで議論する必要なし。そもそも国民がそれに賛成する理由
はないし、本当に必要ならいろんな兵器のごとく、極秘裏に配備するだけだと
思うけど。。。我々には意見を言うことができない世の中なのです。特に安全
保障の領域ではね。

>>747
>いいですか、中国とロシアが日本に核を撃ち込んでくるような場合、アメリカと
>やりあっても少なくとも互角にはやれますよ、ということが前提でないと起こり
>得ない。

そのような危機的状況では日本が核武装して、中露が核を打ち込むことを
断念させることができるのか？
アメリカと同等以上の核戦力を持たないと、無意味と言うことじゃないの？

互角でもやり合う覚悟の相手なら、核武装しても核戦争になると言うこと。
核を日本が使えないように先制攻撃や徹底攻撃の標的になる。

世界最大の戦力を持つアメリカでも相手に戦うつもりの相手には、
日本の核武装など何の抑止効果もない。

昔の日本なら、北朝鮮に軍隊送って、拉致被害者をきゅうしつしているだろう。

。。

携帯用ですが、ここでも核武装について議論しているようです。
http://dream.cside6.com/bbs/2/?btype=docomo&mode=topic&file=20061023213728

>>752
生きてればね

>>1


うん。する必要ないね。

>>751
確かにそのとおりなんだけど殲滅されるかそうでないかという違いはあるのでは？
少なくと他国のためにそこまでのモチベーションを持ち得ないのは間違いないから
アメリカに全く期待できないことは確定だが。

>>741
中国だろうと北朝鮮だろうと報復核攻撃を受けてまで日本を核攻撃することはない。
核保有国になった状態の日本にワザワザ攻撃して報復核を呼び込むような意味不明な真似はしない。

>>757
そうだろうか？
中国って政権維持のためなら平気で自国民を殺すのでは？
ＷＷ２の国民党軍が中国民に行ったこと、文化大革命で中国民に行ったこと…
政権維持のためなら自国民を平気で殺す北と同じ…それが中国の実態では？

>>758
日本からの報復核攻撃というデメリットを上回るメリットが無い。
中国はそういう計算はできてしまう国。

北朝鮮も同じ

>>757
だからこそ、数千発の核弾頭を保有するべきなんですよ
これで完璧でしょう。
１４億人いるから１４億人を直接殺す必要はない、シナ全土を核汚染
させるくらいの報復で十分。

卑劣極悪中国の野望
中国は前回のミサイル発射時に置いての国連決議もロシアと共に拒否権行
使をちらつかせ制裁措置のない国連決議を採択させた。
又今回の核実験に置いても、口では強い制裁を行うとの意向を見せながら
国連決議に置いて矢張り前回と同じく拒否権公使をちらつかせ７条４１項
のみの採択に留まらせた。
北を強く非難はすれど、実行力の伴わない臨検や物資、燃料の供給等に置
いてより強い制裁は行わず、ライスとの会談に置いても「暴発」との屁理
屈を唱え結局前回と同じ様な融和政策を取っている。韓国も段々元の太陽
政策に戻りつつある。
中国の野望は明らかに東アジアの政権略取にあり、その野望のためには北
の核が必要なのだ。北の核を威嚇に使い、韓国、台湾、引いては日本まで
飲み込もうとする悪辣中国は許せない。最終北の核保有は中露共にその計
画を世界に認めさせる結果になる。中国は日本との友好を唱えながら仮想
敵国として、日本に対しを大型の核の照準を合わせている。
一番の悪の権化は中国である。

中国は億単位で人民の命を犠牲にしてもまったく痛痒を感じない国。
日本を核攻撃して報復を受けても世界を制する上でのことなら数億人の犠牲など無問題。
中国を読み誤るとまじでやばいよ。

>>761
バカタレ。同時に日本も消滅させる気か？

日本が仮に核を持つとして、費用はどれ位掛かる訳で？

>>764
報復核撃っている状況では、すでに日本は壊滅していますんで
報復という最後の仕事はしっかりやらないとね。
ま、ユーラシアがそうとう汚染されるでしょうが、しかたないですね
それが報復というものです。

＞７６５
韓国国防省の試算だと、北朝鮮の核実験にかかった総費用は７億ドル
１ドル１２０円換算だと８４０億円くらいか、そのくらいが目安かな

安いなｗ

>>767
NHK受信料で８回できるじゃん
つーか、北朝鮮の国家予算って１００億円程度だったような。

>>757
>>核保有国になった状態の日本にワザワザ攻撃して報復核を呼び込むような意味不明
な真似はしない

核があろうと無かろうと意味不明な攻撃しないと思うけどな。

日本の核武装のために中川昭一の北海道１１区での核実験を実現させましょう

核武装賛成派の家には核弾頭をもれなく１個プレゼントすることに賛成。

>>772
フィクション非核三原則という自慰原則に違反ﾆﾀﾞ

核武装は賛成するが、自分の家の隣に核施設を作るのは嫌だという奴が
ほとんど。なさけない。

核運用はだいたいが原潜ですわ。

　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　核戦争の後は俺達の時代がくる！！！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>770
中国や北朝鮮が日本に核を撃てるのは報復核で反撃されない場合のみ。
ただ、だからと言って自動的に撃ってくる訳ではないのは当然。
撃てる状況で撃つぞと恫喝したり撃つのは善悪はともかくとして別に意味不明ではないでしょ。
核を使った恫喝をしてきたり撃ってくる理由は『日本に核報復能力がないから』であって目的は別問題。
敵に『目的は何だ？』と聞いている時点で外交的に日本の負けだし。

議論もダメっておかしいよね〜

核武装のメリットはなんであろうか？
・核抑止力
・外交で強気に出れる？
デメリットは
・お金がかかる
・アジア諸国と少し仲が悪くなる
・北朝鮮の拉致家族は永遠に帰ってこない

金の割にはメリットがない

日本が核実験をする場合、費用はかからないな。

打ち落とせるか解らんミサイル買うより費用はかからんな。

材料は、腐るほど有るし、機械も、自前で調達できる。

後は、核実験する場所だけだな。

。。

北朝鮮や中国に対抗するためなら意味は無い、人の命を何とも思ってない国には抑止力にならない。

もはや「造らず、持たず、持ち込まず」という非核三原則は「間違っている。」というのが
国民多数の結論だ。
日米安保体制下では「米軍核兵器、持ち込み。」（の明確な意思表示）も核武装のうちだ。
テレビ朝日TVタックルでは民主党議員も、「米軍は、核兵器を持ち込みしてもいい。」
あるいは「米軍は核兵器を日本国中あちこちに持ち込んできてるよ。（金正日よ、撃ってくるなら
やってみろ。）」という明確な「核抑止力の必要」、対外的意思表示の必要性を既に認めた。

水爆の威力は「人民の命」なんていうレベルじゃないよ。北朝鮮や中国の政府指導者の命も
時間の問題で終わりだよ。
日本の国会は、対北朝鮮、先制防御攻撃用・兼・報復攻撃用として、攻撃型原潜などの
配置を米国政府に正式に依頼する決議をすべきだ。通常兵器での作戦が難しい状態では、
米軍に依頼できるのは、それしかない。

>>781
抑止力になるかならないか、おまえが断定できる問題ではない。
やってみなきゃわからない。報復防御攻撃力はないよりあったほうがいいに決まってる。
それを否定する論理のおまえの扇動は、外患誘致予備陰謀罪（刑法８８条違反）の容疑を
感じる。
おまえの、「人の命を何とも思ってない国」という「予断」から「国には抑止力にならない。」
という断定結論は、二重仮定の前提からの論理飛躍、詭弁でしかない。売国奴の使う詭弁だ。

議論もダメってのは、中国、北朝鮮並みの言論弾圧。

・心臓の筋肉が硬直して心不全になる難病「拘束型心筋症」のため、渡米して心臓移植
　手術を予定している東京都三鷹市の上田さくらちゃん（４つ）の募金が二十三日、必要費用の
　一億三千六百万円に達した。父親のＮＨＫプロデューサー、昌広さん（５４）は「多くの人に
　激励してもらい、やっとスタート地点に立てた。娘が天寿をまっとうするのがゴール。
　難関は多いが頑張っていく」と話した。さくらちゃんは十二月中に渡米する予定。
　さくらちゃんの募金をめぐっては、昌広さんが記者会見で寄付を呼びかけた際、ＮＨＫ
　プロデューサーと職業を明確にせず、自己負担の金額を公開しなかったことなどから
　インターネットの掲示板に連日、数百件の批判や中傷が書き込まれた。
　昌広さんに今回の募金活動について話を聞いた。
　――職業を明確にすべきと批判された。
　今となってみれば、言っておけば良かったのかとも思う。ただ、親としては何とかして子どもを
　助けようという思いだけで、職業は関係ないと思う。記者会見をして不特定多数に呼びかけて
　いく以上、何らかの非難や中傷があるのは仕方ないとも思うが、縁起の悪いことを言われるのは、
　残念というか悲しくなる。
　――自己負担額三千万円を当初、明かさなかった。
　どれだけ負担できるか分からなかった。一千万円なら少なく、四千万円ならいい、などと
　値踏みされるのも嫌だった。
　――ネット上では資産が数億円とも指摘された。
　事実無根です。持ち家はあるがローンを抱えている。「外車が二台」ともうわさされたが、
　一台だけで新車ではない。
　――両親の資産について明らかにすべきだという意見があるが。
　ケース・バイ・ケースでしょう。それは人それぞれの考え方。親はどんな矢面に立っても
　子を助けるというだけです。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061024/eve_____sya_____001.shtml
※元ニューススレ
・【募金】 ネットでの中傷乗り越え…難病「さくらちゃん」募金、目標の１億３６００万円達成★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161685562/

>>780
日本が実験する必要ないだろ。とりあえず「米軍の核兵器持ち込みOK」にすれば。

もはや「造らず、持たず、持ち込まず」という非核三原則は「間違っている。」というのが
国民多数の結論だと思う。少なくとも「持ち込まず」は大きな過ちだ。

核武装と言うのを抑止力の中核と考える人間は、いじめられっ子だと思う。

そもそもいじめられない人間、いじめられても自分をきちんと守れる人間と言うのは、
真の抑止力は何なのかと言うことをよく分かっている。それは日頃から良好な人間関係を
築くことだとか、自分がまわりから頼られるように努力するだとか、何かに巻き込まれて
反撃せざるを得ない時でも不必要なまでに徹底的に痛めつけないとか、逆に自分から
他人を刺激するようなことを言わないとか、そういう日常生活の中で、いじめに巻き込まれないように
どうすべきかと言うことを実感としてよく理解している。

しかしいじめられっ子にはそのような健全で有効な抑止の力と言うものに対して理解が及ばない。
単に自分の力がもっと強ければ、格闘技を学べば、ナイフを持てば、それで自分は強くなれる、
それでいじめられなくなると考えているふしがあるし、その延長で安易に核さえ持てばいじめられないと
考えているとしか思えないところがある。しかし彼らはいじめられることから自分を守る手段を持つことに
失敗している人間であり、彼らの想像の中で考える「いじめられない」論は、机上の空論、幻想の中の
ものでしかあり得ず、現実には機能しないものであるわけだ（そもそも彼らの考えるいじめられない論が
機能するものであるならば、彼らは実際にいじめられない）。

このように核武装論と言うのは、自分の身を現実には守れない人間が、彼らの想像の中でのみ成功する
「こうすればいじめられないに違いない」と言う非現実的理論の積み重ねの上にしか存在しない砂上の楼閣で
あると言えるだろう。

>>788
＞核武装と言うのを抑止力の中核と考える人間は、いじめられっ子だと思う。
日本語になってない。さっさと半島に帰れ。

日本語ができないからと言って外国人を差別することによってのみ
自尊心を保つことができる人間は、相手の外国人がバイリンガルで
あると言うことに思いが至っていない。
そもそも相手がバイリンガルと言う一種のエリートであると言うことを
認めてしまえば、外国人排斥主義者は己の卑小な自尊心すら守れない
からだ。
そこでこのような人物は、しばしば自分の持つ絶対的能力、すなわち
自分の母語である日本語と相手の第二言語である日本語の能力を
対等な立場で比較して相手を心の中で貶めたり、あるいは全く実用的でない
特殊な知識（歴史の知識や軍事の知識など）を、さもあらゆる日本人が
一般的普遍的に持つべき知識であるかのように自分の心の中で都合良く
定義づけて、そのような知識を持たない他人を攻撃する暴挙に出る（その際、
自分が一般的に必要な社会的常識を身につけていないことについては
一切考えない）。

>>790
おまえの屁理屈は、世界の水爆保有国の指導者の論理と違う屁理屈だ。
多くの日本国民は、抑止力については世界の水爆保有国の指導者の考えを
信用してる。おまえの屁理屈なんか、信用する人はまずいない。

おまえは「いじめっ子」の立場で、そんなに偉くなったつもりなら、２ＣＨで
言ってないで、世界の指導者に対して「おまえらは苛められっ子だ。」とでも
言ってこい。

>>791
世界の水爆保有者の論理など必要ない。

日本にとって必要な核の理論は、日本には核の傘がある。
それだけで十分。

そして日本の経済力や自分の生活を犠牲にしてまでも
持たなければならない核ではない。

安倍晋三 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89
↑より引用
2002年2月、大学の講演で「小型であれば原子爆弾の保有も問題ない」と発言。但し、小型原爆の「小型」の意味するところ、性能の程度は明示されておらず、更に講演の後の国会の答弁では資料を見ながらTNT火薬(火薬の代表として
核爆弾の威力を表す単位「TNT総量」に使用されている)をNTT火薬と誤読した。

既出？

>>792
>世界の水爆保有者の論理など必要ない。
おまえが(抑止力は）必要ないと思っても、多くの世界の民や、日本の国民は、おまえと違って、必要あると
思ってる。だから、国連は地域的軍事同盟（集団自衛権）を国際法上、適法なものとし、日本は日米安保条約を
結び、また核不拡散防止条約にも入ってるんだ。

おまえの一人の考えに世の中が従わなければならない法も道義もないんだよ。
自己中くん。そんなこともわからないか？

>>794
多くの世界の民は、抑止力よりもパンが欲しいと思ってるよ。
認識甘過ぎ。

政治論や抽象的な観念論で判断すること自体が誤り。
金がかかるからやらないが正しい。

>>r0E02Upk

＞日本語ができないからと言って外国人を差別することによってのみ
日本語もさることながら、おまえの論理展開は、精神的に異常だ。
２ＣＨは、カルト掲示板でないから「神通力」で議論するんじゃなく、
原則として日本語の文章で議論するところだ。

日本語がまともでなければ２ＣＨではまともな議論にならない。
↑この意味すら理解できないか。？