1 :
名無しさん@3周年:
2 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/13(水) 00:10:19 ID:mUZXB2p5
2。(σ・∀・)σ
。。
自民党=自分民族党
4 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 02:45:16 ID:vMjvciKQ
●金正日は「核兵器保有は国家の自衛権だ」と悪人らしく主張しています●
靖国の背景でこの話題は少し無理があるかもしれませんが、北朝鮮は「核兵
器保有は国家の自衛権だ」といかにももっともらしいことを言っています。
しかし、北朝鮮は<犯罪国家>ですよ。国家が主体となり、麻薬など栽培、
闇取引をしている。国家が主体となり、偽造通貨を作って黙ってそれを使って
いる。国家が主体となって他国から人をさらってる。
<その犯罪は、国家が主体なんです>
ですから、北朝鮮は「核兵器保有を自衛権・国家主権と当然の権利として
主張してる」と自ら言ってるんですが、それは国家として、当然の義務を果し
た上での話です。世界に犯罪を主体的にやってる国家はほとんどないでしょ
う。国家として犯罪を犯さない、という最低の義務を果さず、国家主権という権
利を主張してもそれは通るはずがありません。
<義務を果すものだけに権利は認められる。これは世界の常識である事
は言うまでもありません>
ですから、北朝鮮の「核兵器保有は自衛権だ」などという主張にマトモに取
り合う国はありません。まして、犯罪を犯していない通常の国家でさえ、現在、
核不拡散の世界の大きな流れの中で、核兵器保有は困難です。ですから、
犯罪国家が「核兵器保有は正当だ」などと言ったところで、
<基地外に刃物を持たせる国家など世界の中に一国でもあろうはずがあり
ません。>
にもかかわらず、金正日は「核保有は国家の自衛権だ」と悪人らしく 主張し
ています。
5 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 02:52:42 ID:5LBqjU8v
>>4 ここは「靖国の背景を考える」スレである。勝手な議論はするな。
6 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 02:56:05 ID:vMjvciKQ
7 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 03:32:19 ID:vMjvciKQ
>>5 靖国問題の背景には、北朝鮮の核・核ミサイル・拉致などの脅威に対
する国民の国防意識の高揚が大きく関わってると思いますよ。
靖国問題の核心は国防・護国の大切さだと思いますからね。
靖国の戦没者は、国防・護国のために亡くなった国民ですからね。そ
して首相がその戦没者に参拝をするのは、国家指導者として国防・護国
の為に命を捧げてくれた戦没者に対して感謝をしてるからですよ。そして、
国防・護国の大切さを国家指導者として心から理解してるからですよ。
ですから、北朝鮮の脅威、国防・護国の重要さは、靖国問題とはけし
て無関係ではありませんよ。ですから、私のいれたレスは、けして勝手
なレスではないと思いますよ。
8 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 03:37:10 ID:1dGj55Vx
>●金正日は「核兵器保有は国家の自衛権だ」と悪人らしく主張しています●
とは言え、日本の次期首相らしき人も同じ主張なんだけど(笑)
9 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 03:43:22 ID:vMjvciKQ
>>8 いや、ですから、確かにそれは笑えますが、日本は、農林水産省主導で
麻薬の栽培、闇取引、財務省造幣局?主導で偽造通貨の製造・闇使用など
していませんよね。念のために確認しておきますよ。
10 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 03:46:23 ID:vMjvciKQ
>>8 それとどこかの国に秘密工作員を送り込んで人をさらってきたりして
いないはずですよね。まさか・・・。そんな噂とかありますか?
11 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 03:51:57 ID:vMjvciKQ
>>8 つまり、私が言いたいのは、いくらなんでも北朝鮮と我が国日本は
同じじゃないでしょ、それはないでしょ、それは酷すぎるでしょ、と
言う事なんですよ。
12 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 03:54:16 ID:1dGj55Vx
ブッシュのイラク市民虐殺を支持したことは「間違いなかった」、
とのたまう安倍は金正日といい勝負。
しかも、安倍の支持するテロとの戦いでアメリカは、
外国人を拉致して秘密収容所に監禁・拷問している。
ある日突然行方不明になったイスラム人は、
実はアメリカに拉致監禁されているのかもしれない。
13 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:07:43 ID:vMjvciKQ
イラクの問題は別個に議論をする必要があると思います。事実、今まで
も多くの議論がされてきました。
ところで、安倍さんと金正日がその非道さでいい勝負と考えてるあなたは、
やはり日本社会でも、極限られたユニークな考えの持ち主だと思います。政
界でも、マスコミでも、世間一般の国民の間でも、非常に珍しい考えだと思
います。ほんとうにユニークだと思いますよ。
14 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:12:58 ID:1dGj55Vx
安倍に5年も政権を持たせたら日本も、安倍に逆らう人間は
秘密裏に国外の収容所にぶち込まれる国になっているだろう。
小泉と併せて後に、暗黒の10年と呼ばれることになる。
15 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:14:48 ID:JUtBiGzi
イラク問題っていつも疑問に思うんだよ。
冷徹な言い方すると、日本と同盟国であり一番ゆかりの深いアメリカが
イラクと戦争した、日本はアメリカを助けに行った。
感情論とか抜きにして考えるとこれだけのことだよね?
イラク問題がどうとか言ってる人はアメリカの戦争動機が納得
できないとか、好きになれないとか感情的な意見なんでしょ?
それに支援したのが問題化どうかってことなんでしょ?
そんなのイラク国内にだってイラク政府に反感もっててアメリカGJ!って
思ってる人も、アメリカ最低だって思ってる人もいるのに、日本人が
勝手に考えて勝手に結論だすことに意味があるの?
16 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:19:14 ID:vMjvciKQ
>秘密裏に国外の収容所にぶち込まれる
それこそ、あなたにぴったりな他のスレがあるでしょう?
〜〜〜を願うスレ、でしたっけ?
17 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:22:07 ID:KAxjhrAY
>>14 その政権って朝鮮人どもの政治と酷似してると思うのは俺だけ?w
あそこの国って大統領が変わると前大統領はそっこうで一族もろとも
逮捕されて牢屋行きってきいたんだが。
18 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:22:38 ID:QrCOlURF
>>15 たとえば中国が日本に戦争を仕掛けてきたとしよう。
その中国に北朝鮮が手を貸した。
君は中国や北朝鮮を支持できるかい?
19 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:28:00 ID:KAxjhrAY
中国が日本に戦争をしかけるのは、領土拡大とか民族浄化とか
そういう利権絡みのオゾマシイ理由だろ。
ついでであれイラクの恐怖政治を開放しようとした連合軍とはワケが違う。
ありえない話になるが、
もし中国が今の日本並の高い民度の国になって、逆に今の日本が北朝鮮並みの
恐怖政治の国になって、日本を併合して開放発展させる目的で政府に戦争しかけたなら
支持できるよ。
民族が国がどうとかより、客観的に正義と真実に忠実になることが重要だからな。
ま、ありえない話だがな。
20 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:30:21 ID:1dGj55Vx
凄い理屈だな。おい。。
21 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 04:38:41 ID:QrCOlURF
>>19 イラクの恐怖政治の解放なんてそれこそ内政干渉だよ。
他所の国が口を出すだけならいいが、武力行使なんてそれこそアメリカの恐怖政治だ。
アメリカの言い掛かりから始まった戦争であり、日本はその手助けをした。
正当な理由のない(のちにライスだっけ?戦争の開戦理由にしたWMDに関する資料を捏造したと白状してたね)戦争を
支持できないという人は世界中に沢山いるよ。
22 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 05:24:20 ID:vMjvciKQ
●フセインが国連査察を完全に受け入れてれば、武力行使などあろう
はずがなかったんですよ●
アメリカがフセインを攻撃した主な動機は、フセインが国連査察に
全面的にいつになっても応じなかったからだと思いますよ。開戦前の
ブッシュの国連演説でも、ブッシュは「国連査察にイラクが応じなけ
れば、アメリカ一国でも攻撃する」って、切れてましたからね。さらに、
フセインが大量破壊兵器に関わったイラクの科学者への尋問査察に協力
しなかったときに、その瞬間にイラク包囲のための軍隊を数万増派しま
したからね。さらにフセインが大量破壊兵器の関係書類の提出に協力し
なかったときに、その瞬間にやはり数万の軍隊を増派してたましたから
ね。とにかく、米英はフセインに国連査察に応じさせたくて圧力を掛け
まくっていましたからね。それなのにフセインはすごいでしたね。その
国連査察を完全にけして受け入れませんでしたね。がんとしてね。そし
て、その状態が続いてたかと思ったら武力行使が始まったんですよ。
米英は大量破壊兵器について、破棄されたかどうか、これからの製造
計画はあるのかどうかなど、科学者の事情聴取や関係書類の精査で裏を
取って全容を解明したかったんですよ。ところが、フセインは関連施設
への立ち入り、現場検証検分にしか完全な協力はしなかったんですよ。
かれこれ、フセインへの国連査察がはじまって10数年立ってたと思
いますよ。それで、国連側はイラクが拒否をするんで「現場検証だけの
査察だけでも続けたい」と言ったのに対して、米英側は、「そのような
不完全な査察をいつまで続けても効果は大きくあがらない」と言い、意
見対立が確かあったはずですよ。
そして、フランス、中国、ロシアは国連の査察継続の主張を支持し、米
英は、有志国と共にフセインへの武力行使を行った、という経緯でしたよ。
確か。
23 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 05:24:59 ID:vMjvciKQ
22 つづき
ですから、フセインが国連査察を完全に受け入れてれば、武力行使など
あろうはずがなかったんですよ。
狂人には刃物はけして持たすわけにはいきませんからね。
また、狂人は刃物をけして持っていないことを世間に示さないとまずい
ですよね。たぶん狂人だからそれをしなかったんでしょうけど。正気の
人間なら、査察を受け入れますよね。米英はマジですからね。
そして、フセインが逃亡後、捕まり、「なぜ査察に応じなかったのか?」
と聞かれて「それはプライバシーの侵害だからだ」と答えたという話があ
りました。それは日刊ゲンダイの記事だからどこまでほんとか定かじゃな
いですがね。
24 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 08:06:49 ID:D/PRVU3c
香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。
25 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 08:15:49 ID:SudjMv9C
「卑怯といわれようが、奸臣といわれようが国を誤まったといわれようが、文字通り自分を乱臣賊子として国家と国民を救う意志であったならそれでよい。
それならしかしなぜ自殺しようとしたのか。死に損なったのち、なぜ敵将に自分の刀など贈ったのか。
『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』と戦陣訓を出したのは誰であったか。今、彼らはただ黙して死ねばいいのだ。」
「なぜ東条大将は、阿南陸相のごとくいさぎよくあの夜に死ななかったのか。なぜ東条大将は阿南陸相のごとく日本刀を用いなかったのか。
逮捕状が出ることは明々白々なのに、今までみれんげに生きていて、外国人のようにピストルを使って、そして死に損っている。
日本人は苦い笑いを浮かべずにはいられない」(山田風太郎)
硫黄島で、捕虜になった兵隊が米軍の待遇がそれほど悪くないと知って、40度を超える熱地獄、枯渇地獄の塹壕に立てこもる仲間を救おうと、
チョコレートを持って投降の説得に行ったそうだ。
残念ながら、戦陣訓に縛られて投降に応じる者はいなかったが、あきらめて戻る兵隊を、
捕虜になったのは国辱であいつは靖国に祀られないから殺したほうがいいと後ろからピストルで撃った基地外がいたそうだ。
絶望的な状況で、ほとんどの兵隊の願いは、長時間苦しんで死ぬのではなく、一発で楽に死ねること。それだけだったらしい。
東條が靖国に祀られたら、この基地外の兵隊に後ろからピストルで撃たれるぞ!!
要するに、中国が靖国問題を言い立てるのは外交カードとして有効だからでしょ
実際に戦犯が合祀された当時のこと、そしてそこで参拝した大平首相時代の時なんて完全放置プレイだったし
中曽根のバカが反日新聞に焚きつけられた中国に土下座したものだから、味をしめられた
「歴史を外交カードにするのなら、首脳会談以下一切をこちらからお断り」といってやればいい。所詮、主導権の奪い合いというだけの話なんだから
27 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 09:52:28 ID:SudjMv9C
箪笥の奥にしまってあった戦争を支持する国民からの手紙をこれでもかとひけらかして、
戦争に突き進んだのは東條だけのせいじゃないと訴えていた姿がすごかった。
しかし、その手紙、どう見ても10万通は無かった思う。
当時、もし戦争反対の手紙を直接、東條に送ったら、送った本人や家族がどうなるのかみんな知っていた。
東條だけの責任ではないのだと主張されるのは尤もだが、戦争反対の投書が一通も無かったという異常さにも気がついてもらいたい。
昔の日本の優れた武将は、戦争しても勝ち目がないと分かっていたら、たとえ息子を自分で殺害しろと迫られても、
血の涙を流して、その無茶苦茶な要求を受け入れた。
勝算ありと踏んで始めた戦争でも、完全な負け戦となってしまった場合は、
その時点で切腹して、部下の命だけは救ってくれと自ら責任を取ったものだ。
完全な負け戦とわかった後も、食うや食わずの国民に、嘘ばかりの大本営情報を一方的に流して、
一億玉砕を主張した指導者を神として祀れってのは無理がある。
28 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 10:34:23 ID:60hCLDHP
神として祀る対象は人間に災いをなすもの
たとえば、道真は天神であり、つまり、天満宮は道真の呪と落雷回避のために祀ったわけで
靖国自体はまともな神社ではない
29 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 11:09:57 ID:rilwkk7B
満州事変の根本は石原莞爾だ。天皇の統帥権を頭越しにし始めたのもな。
東條なんてのは事務屋みたいなもんで、陸軍内部の統制に長けていただけだが、
どうもこいつらには妖気が満ちているな。
薩長の力が弱まるのと比例して、こういう東北出身の賊軍色の強いのが出て来たんだよ。
昭和6年頃からな。東條なんて・・・・?ホントかよ?
30 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 11:21:53 ID:EIdyJ/Qi
31 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 12:38:51 ID:EIdyJ/Qi
32 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 12:41:16 ID:EIdyJ/Qi
>>30 おっしゃる通り。
>>28 北野はあんたが言う通りの設立経緯だが、大宰府は違うよ。
天神さんのすべてが、怨霊神ってわけではない。
34 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:10:17 ID:rilwkk7B
東条なんて祭ることによって災いじゃねぇーの?
35 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:14:58 ID:PwwqeUZI
既に理屈としての正当性云々の問題とはかけ離れてるな…煽り臭いのばかり
内政干渉反対派か容認派か。もうそれだけだ
いつになったら静かに議論できるのやら…
36 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:24:01 ID:1dGj55Vx
>>22 >●フセインが国連査察を完全に受け入れてれば、武力行使などあろうはずがなかったんですよ●
とは言え、捏造情報を元に国連査察の継続など時間の無駄だとブッシュはイラクに侵攻したわけで、
元の情報が捏造だったのが衆目に明らかなのに、
サワヤカな安倍晋三はイラク侵攻支持を「間違いなかった」と言ってるわけだけど。厚顔無恥にも(笑)
37 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:35:36 ID:1dGj55Vx
38 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:38:53 ID:vMjvciKQ
>>36>>37 ですから、大量破壊兵器があろうがなかろうが、
<フセインが国連査察を完全に受け入れてれば、武力行使などあろうは
ずがなかったんですよ>
39 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:43:51 ID:1dGj55Vx
>>38 だから、そうじゃない、とソース(
>>37)を出したわけだけど。
そんなことより、ブッシュの嘘が明白な今になって、
わざわざ戦争支持を打ち出す戦争大好きな次期首相ってどうよ?
40 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 13:44:23 ID:jx746OLl
>>38 お前はいきなり言い掛かりつけられて殺されても文句もなく仕方ないと思えるだな。
人間が出来た人だ。
41 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 14:36:55 ID:EIdyJ/Qi
>>39 別に日本はアメリカと共に参戦しやわけでもなく
文句言われる筋合いも無いが?
42 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 14:38:15 ID:jx746OLl
43 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 14:38:54 ID:mg4YzbYN
゙ミ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000153 /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000153 /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
44 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 15:32:03 ID:ZkexaWeR
馬鹿かおまいら、フセイン政権を潰すのにどんな理由も要らない
国民を殺す政府はどの国がどんな理由で吹き飛ばしてもいいのよ
北のジョンイル政権を吹き飛ばすのに理由も根拠も要らないってこと
靖国が問題化した時期と、実際に合祀しまた首相が参拝した時期との時間差や整合性のなさを考えると、問題化自体が政治的意図に則ったものであるというのは当然
とりあえず特アが激しくウザイ。これは日本人の問題だ
46 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 16:09:13 ID:NqXFpJdw
>>4 そのように、北朝鮮を太らせているのはアングロサクソンの手先自民党だろww
47 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 16:11:28 ID:NqXFpJdw
48 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 16:39:17 ID:NqXFpJdw
先制攻撃論だって北朝鮮人民の金政権への求心力を高めただけじゃないか。
49 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 16:41:10 ID:NqXFpJdw
金政権を温存させている売国政党自民党ww
50 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 16:44:24 ID:NqXFpJdw
>>44 独裁国家はアングロサクソンの利益になるため温存されている。
一番の犠牲者はそこに住む民。
別に利益にもならんでしょ。
つぶしてもたいした利益にならんから後回しにしてるだけでしょ。
52 :
>46日本と北朝鮮の軍需利権を太らせているのは?:2006/09/13(水) 17:50:04 ID:hrwgTywH
53 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 18:41:49 ID:1dGj55Vx
スマン。これ貼らせて。
久保木修己遺稿集 出版記念の集い 美しい日本への遺志受け継ごう(勝共連合HP - 2004年12月20日)
> 昨年12月20日、東京都内のホテルで本連合・世界平和連合(FWP)の初代会長の
> 故・久保木修己氏の7回忌にあたって出版された遺稿集『美しい国 日本の使命』(世界日報社刊)
> 出版記念の集い(主催=同実行委員会)が開催された。
> 親族・友人、政治家など各界指導者ら約250人が集まり、在りし日の久保木会長の思い出に花を咲かせ、
> その遺志を受け継ごうと誓い合った。
> 続いて祝電披露と来賓紹介に移り、中曽根康弘元首相をはじめ、
> 多忙の中駆けつけた多くの国会議員などが紹介された。
「美しい日本」へ決意新たに 久保木修己遺稿集出版記念の集い―東京・永田町(世界日報 - 2004年12月21日)
> 参加者らは、来年山場を迎える憲法改正や青少年問題などの重要課題で連携を深めながら、
> 「美しい国日本」を再建していくことを誓い合った。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
> 緊急出版!「美しい国へ」 (安倍晋三HP - 2006年07月27日)
> 政権構想「美しい国、日本。」(安倍晋三HP - 2006年09月01日)
54 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/13(水) 18:54:20 ID:mUZXB2p5
富国強兵!!!!!!!!!!!!!!1
。。
55 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 18:59:24 ID:ZkexaWeR
富岳百景
渡辺いっけい
57 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:21:37 ID:/0S4AbAh
58 :
名無しさん@3周年 :2006/09/13(水) 20:32:06 ID:g7PCyXvB
>>57 小灘利春!自分が真っ先に特攻しろ!
大本営発表の華々しい特攻の成果なんて嘘ばっかりで
ほとんど敵艦に命中していない。
むごい犬死をさせておきながら自分のしたことを自慢する。
こんな指導者どもがポツダム宣言受諾の玉音放送と同時に自決もせずに
生き延びたことは特攻隊員にとって最悪の不幸だ。
59 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:52:16 ID:Esz6Fma4
>>58 特攻と言う戦法は、非難されるべきだが、わが身を捨てて郷土を守るという特攻の精神は称えられるべきもの。
60 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:57:52 ID:md7zSifr
テロよりいいか。
61 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 21:09:14 ID:Esz6Fma4
テロと比べること自体が間違い。
テロは戦争ではない。民間人を狙ってる。
特攻は戦法で、敵軍を標的としている。
62 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/13(水) 21:42:47 ID:Q5u3LfoU
>>1に感謝!
イスラムの人たちは、特攻を高く評価しているね。
日本の左翼がイスラムを利用しようといつもしているけど、考え方は根本的に違うようだ。
イスラムの危険地帯に日本の左翼ですと、ノコノコ行っても、殺されるだけだね。
63 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:05:08 ID:vMjvciKQ
>>39 ですから、ライスは、「フセインが国連査察を受け入れても米英は武力行使に
踏み切った」などそんな主張は
>>37で全くしていませんよ。
64 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:10:51 ID:lJsjE781
>>63 捏造した資料を元に戦争ふっかけて大量虐殺しといて「俺は悪くない、相手がわるいんだ」って、まるでヤクザだな。
65 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:11:03 ID:1dGj55Vx
ま、あれだ。安倍は社長じゃなくて係長ということだ。
上司の命令に従うのが部下の仕事だから、
結果がどうあろうと自分(たち)は間違っちゃいない。
> 「正式に合衆国に加盟して52番目の州になることでパックス・アメリカーナの庇護の下に入り、
> 世界に君臨する警察国家の一部だという誇りをもつこと」 (美しい国へ(安倍が書いた方))
66 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:15:13 ID:vMjvciKQ
>>40 >いきなり言い掛かりつけられて
国際社会は10数年間、フセインに査察を受け入れろと働きかけ続けてきたん
ですよ。「いきなりの言い掛り」など全くの、それこそ言い掛かりですよ。
67 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:19:45 ID:vMjvciKQ
>>64 >捏造した資料を元に戦争ふっかけ
ではなく、武力行使の主な原因は、フセインが査察を完全に受け入れ
なかったからですよ。それでは大量破壊兵器の保有状況、製造計画予定
の有無などの全容を解明できなかったからですよ。
68 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:20:58 ID:lJsjE781
無実の罪で殺されたイラク国民が可哀想。
アメリカ人なんてみんな死んじゃえ。
それを支持した小泉や安倍も地獄に落ちろ。
69 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:25:46 ID:ZkexaWeR
自国民を殺害するフセイン政権を掃討するのに
その理由など何でもいい
70 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:27:04 ID:lJsjE781
>>69 それでなんの罪も無いイラク国民を大量虐殺するのは本末転倒。
71 :
アホw:2006/09/13(水) 23:38:56 ID:i+C5Et7r
72 :
アホw:2006/09/13(水) 23:41:20 ID:i+C5Et7r
>>70 イラクと日本がアメリカと戦争した境遇は
非常に類似点が多い。
つーか、全く同じだ。
73 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:41:55 ID:vMjvciKQ
>>47 国防音痴が、靖国問題をやるからあなたのように全くトンチンカなレスにな
ってしまうんですよ。
74 :
アホw:2006/09/13(水) 23:43:59 ID:i+C5Et7r
日本の戦争を批判している連中は
イラクを批判しなくては整合性が取れない。
左翼がバカと言われるのは、こういった理由だw
75 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:46:55 ID:1dGj55Vx
自存自衛・アジア開放戦争と称した資源略奪戦争。
戦前の日本はむしろ現在のアメリカに似てないか?
76 :
アホw:2006/09/13(水) 23:50:53 ID:i+C5Et7r
>>75 イラクも「アラブ共栄圏」の発想で
クエートへ進行した。
77 :
アホw:2006/09/13(水) 23:56:09 ID:i+C5Et7r
イラクの主張は
自存自衛・欧米排除・アラブ開放・大イスラム共栄圏・クエートの資源略奪
驚くほど日本と似ている。
78 :
アホw:2006/09/13(水) 23:58:32 ID:i+C5Et7r
書いてからなんだが、日本を悪く言ってるように書いちまったが
ものの例えの話w
79 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 00:03:43 ID:A6xQDfnl
似てないな
日本の戦前といっても満州事変までは議会制民主主義が
機能していた世界でも数少ない国の一つだったな
満州事変以後の議会が機能していない状況での資源争奪という
面は横暴さは今の中国に似てるな
80 :
アホw:2006/09/14(木) 00:04:16 ID:i+C5Et7r
バカな左翼でも、現在のイラクを見ていれば
かつて日本が、アメリカに反旗をひるがえした事が
ある程度理解できるはずだ。
81 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 00:05:51 ID:l5kbul79
>>75 戦前は、世界中の先進国が植民地争奪に明け暮れてたわけだから・・。
アメリカだけが未だに変わってないと言うこと。
82 :
アホw:2006/09/14(木) 00:08:20 ID:JmRRGi5B
>>79 言っとくが、民主主義だろうが独裁政権だろうが
全体主義へと向かい出せば大差はない。
民主主義が全体主義を生むというのも常識。
83 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 00:09:22 ID:CpVVmoNq
戦前の軍国主義日本でも自国民をスターリンや毛沢東のように
自国民を虐殺したことはない
共産主義の悪いところは自国民を虐殺しないと政権を
維持できないことだ
84 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 00:11:42 ID:l5kbul79
20世紀、共産主義の台頭で、1億何千万の人間が殺された。
85 :
アホw:2006/09/14(木) 00:15:01 ID:JmRRGi5B
日本の犠牲は大きかったが
あのとき日本が立たなければ
アジア全域が共産主義で染められていたな。
86 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 00:27:21 ID:l5kbul79
結局共産主義との戦いは日本を倒したアメリカが背負わざる終えなくなって、朝鮮戦争、べトマム戦争と・・。
87 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/14(木) 01:34:33 ID:cgDQMvJP
今は、共産主義より、イスラム主義との戦いだね。
。。
88 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 01:42:09 ID:leHQp6wB
しかし、ネットは偉大だ。
新聞社の扇動にかかわらず、ネット世論は靖国参拝を支持した。
一般社会も世論世論調査では小泉の参拝を支持していたと結果が出た。
左翼新聞の乾杯だ。アホマスコミも惨敗した。
参院選挙も野党が惨敗するだろう。
与野党逆転なるかと無党派層を動員させようとマスコミは選挙を盛り上げようとするが、
まともな論戦も挑めない野党に政権を渡すほど国民は愚かではない。
自民党が最善ではないが、野党が酷すぎるから与野党逆転は起こらない。
89 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 01:42:47 ID:kpvFT5N9
イスラム原理主義者らとの戦いも当然あると思いますが、そのテロ行為のそ
の根底には、イスラム圏の人々の貧困があると思います。<世界の貧富の格差
是正>これがテロ行為根絶の大きな柱の一つだと思います。
90 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:04:04 ID:5aOjTzmF
小泉が靖国神社参拝を強行すると、ロックフェラーが喜びます。
「一体なんの関係があるのか?」と首を傾げる方が多いと思いますが。
ユダヤ権力の望みは、世界経済をいつまでも独占することです。
そのためには、台頭してくるアジア諸国の潜在能力を潰しておく必要があります。
21世紀、ユダヤ国家アメリカの唯一の競争相手となるのは、中国です。
この中国と日本や韓国が経済的に結合すれば、大きな脅威となります。
東アジア共同体が出来て結束すれば、EU同様にアメリカのいうことを聞かなくなります。
また、日中の間にある東シナ海の海底油田は、かなり有望なのですが、
両国で領有を争っている間は、どちらも開発は出来ません。
91 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:05:48 ID:5aOjTzmF
日中関係が良くなれば、共同開発の機運が出てきますし、現にその協議が始まったようです。
実現すれば、両国とも、ロックフェラーの石油メジャーへの依存度が下がります。
ロックフェラーとしては、死活問題です。両国とも高く石油を買ってくれるお得意さんなのですから。
そこで、日中、日韓関係を悪化させる必要があります。靖国参拝は、関係を壊す格好の材料となります。
小泉の靖国参拝を金切り声を上げて支持し、奨励している品のない右翼の連中ですが、当然ながら、
統一教会の文鮮明の配下の朝鮮人たちです。これらの朝鮮人たちが、ユダヤの利益のために、右翼を演じているのです。
新しい教科書を作る会も、同じ、文鮮明の息の掛かった連中です。右翼教科書を作ることで、
中国や韓国を怒らせる役割を果たしています。
92 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:06:54 ID:5aOjTzmF
統一教会員そのものではまずいので、キリストの幕屋という宗教に信者を送り込んで乗っ取り、
その上で作る会の運営に投入しています。勿論、ロックフェラーは中国側にも「協力者」を飼っています。
最近の上海を中心とした反日暴動の黒幕も、当然ながら、ロックフェラー人脈の連中であると観測されています。
93 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:10:13 ID:5aOjTzmF
安倍は、北朝鮮と最も近い関係の宗教に飼われた、日本で一番北朝鮮に近い政治家です。
このふざけた輩に、拉致問題を任せるなど、言語道断です。
泥棒本人に泥棒退治を任せるようなものです。
安倍などに任せれば、拉致被害者は絶対に帰ってきません。
そして、救う会にも、統一教会が入り込んでいます。内部の情報は統一を通じて
北朝鮮に筒抜けです。救う会とは救わない会の事だったのです。
この安倍を日本の首相にするなど、あまりにも馬鹿げたことです。
94 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:11:43 ID:5aOjTzmF
次期総理になることが確定している安倍晋三が
統一教会の合同結婚式に祝電を送ったことが問題になりました。
「霊感商法で問題を起こした宗教と癒着するとは何事だ!」と
憤ったかたもおられたでしょう。
しかし、安倍の祝電の問題は、もっと深い意味を持った
重大な事実を示唆するものなのです。
世の中は、本当に着目すべきところを見逃しているようです。
安倍は祝電を送って当たり前です。祝電は、自らが隷属する権力に対する恭順を表しました。
安倍の権力基盤を支えてくれる母体に忠誠を示しただけなのです。
95 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:12:53 ID:5aOjTzmF
安倍の祖父に当たる岸元首相は、A級戦犯として巣鴨プリズンに拘置されていました。
ともに拘束されていた児玉誉士夫と笹川良一の三人で
不可思議な釈放措置を受け、娑婆にでてきました。
以後、児玉と笹川は、自民党の結党に関り
児玉が、結党資金を出したといわれています。
岸を含めた三人は、韓国の「反共を標榜した」宗教
統一教会を日本に呼び込みました。
以来、この三人と統一教会は不可分な関係を維持し
日本統治に暗躍して来ました。
96 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:14:09 ID:5aOjTzmF
そもそも三人が超法規的に釈放された背景には
占領軍、つまり、米国政府が手先として使役する目的があったのでしょう。
そして、米国権力は、彼らを復権させる見返りに、米国権力への絶対的服従を命じた。
その間接支配の機関として、文鮮明の統一教会・勝共連合を日本に送り込んだ。
岸、児玉、笹川、統一教会の文鮮明、自民党の全てが
米国権力に隷属する日本間接支配の道具となったわけです。
97 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 02:15:26 ID:5aOjTzmF
児玉は戦争中、児玉機関なる謀略組織の長であり
中国大陸で戦略物資の調達を行っていました。
中国大衆に阿片を売りつけ、その利潤で、戦争遂行に必要な
ダイヤモンドやプラチナ、タングステンなどを調達していました。
麻薬、ダイアモンドといえば、ユダヤ商人の独占商売です。
旋盤など工作機械に必要なダイアモンドがなければ、ゼロ戦の部品ひとつ加工できません。
ダイアモンド産業は、今も昔も、ユダヤ企業デビアスの独占事業です。
児玉は、麻薬商売、ダイアモンド調達の局面で、ユダヤ人と接触を持ちました。
麻薬もまた、ユダヤ人がもっとも得意とする産業分野です。
児玉が麻薬を扱えば、ユダヤ人と接点なしにはいられなかったからでしょう。
98 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 02:15:57 ID:kpvFT5N9
>新聞社の扇動にかかわらずネット世論は靖国参拝を支持した
新聞社の扇動で、かつて国民はひどい目にあってます。その新聞社の主張が
がもっともなら支持すべきでしょう。しかし、そうでなければ、扇動はもうさ
れない様な気がします。ネットという新たな超マスメディアが出現したかもし
れないからです。
一方、ネットがトイレの落書き的要素を常にあわせもって、いかにも人の本
音が吐露された人間らしさを感じさせるとこに、その嘘の少なさにもネットの
強みを感じます。
99 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 02:20:20 ID:kpvFT5N9
>>93 >安倍などに任せれば、拉致被害者は絶対に帰ってきません
誰に任せれば、拉致被害者は必ず帰ってくるのですか?
福島瑞穂さんですか?
>>89 貧富の格差是正ですかね。
資本主義とは逆行しますなあ・・・
日本国内でも貧富の格差は広がってるのに、
ましてや世界でなんて無理でっしゃろ。
>>99 誰に任せても返ってこないんだよw
絶対悪を敵としとけば、バカが無条件に付いてきてくれるから楽だよな。
102 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 02:24:34 ID:kpvFT5N9
103 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 02:28:03 ID:kpvFT5N9
>>101 >誰に任せても返ってこないんだよw
それじゃ、「安倍じゃ絶対帰ってこない」って頭が足りないってことで
すか?
104 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 02:39:32 ID:FTLxeJCC
>>100 経済活動を通して下から上にカネを吸い上げるのが資本主義。
放っておくと、カネが枯渇した底辺は次々に反乱をおこすか自殺するしかない。
でも、行政が上から徴税し下に給付すると、資本主義は永久機関のごとくうまく機能する。
こんな当たり前のことは上の人は百も承知なのに、逆の改革がおこなわれてるんだよね。。
105 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 09:57:51 ID:leHQp6wB
>>100 >日本国内でも貧富の格差は広がってるのに、
ましてや世界でなんて無理でっしゃろ。
金銭的格差はともかく、人権上の格差は無くなって来ている。
歴史上、今ほど格差が少なくなった時代は無い。
身分格差や奴隷的使役は国際的な批判が巻き起こる。
人種差別も公然と行うことが許されない世界になった。
長い目で見れば、公明正大な正義が公平に行き渡る世界が作られつつある。
希望から明るい未来が生まれる、未来を信じて努力しましょう。
106 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:14:38 ID:QJjzRETe
戦後、児玉らを過去に知っていたユダヤ人が、手先に使うに適任と判断し
三人を拘置所から解放しました。
そして、児玉は、手元にあったダイアモンドの一部をGHQ高官に賄賂として差し出して買収し
残った分を自民党結党資金に供出したといわれています。
ちなみに、日本の麻薬機関が中国大陸で麻薬の小売に使っていたのは朝鮮人でした。
戦後、児玉や笹川と元の仲間の朝鮮人麻薬業者が結託しても不思議はありません。
ちなみに、統一教会は今も昔も世界の麻薬産業の一大勢力であり
麻薬事業で、ブッシュを含めたユダヤ権力と提携癒着しています。
極めて示唆的な話ではありませんか。
107 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:15:52 ID:QJjzRETe
自民党には、米国CIAの資金が流入していたと
1995年に、アメリカの公文書開示で判明しました。
その資金の分配に、統一教会が関わってたのです。
つまり、自民党の議員たちは、統一教会の背後に強大な米国権力が控えていることを
知っているからこそ、米国の資金が欲しいからこそ、統一教会に恭順してきたのではないでしょうか。
また、統一教会は麻薬産業の大手業者でもあります。
南米のコカインへロイン密輸事業で儲けた資金が、現在ではCIA資金の代わりに
自民党議員の懐に入っているのでしょう。
108 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:16:55 ID:QJjzRETe
それでは、米国の権力とは一体なにものなのか?
最近、真珠湾攻撃がルーズベルト大統領による謀略の結果だったと騒がれています。
ドイツとの戦争に米国を引き込みたいルーズベルトとチャーチルが
日本に米国を奇襲攻撃させ、三国同盟の規定から自動的に米独を戦争状態に引き込んだとする説です。
ルーズベルトは、事前に攻撃計画を知っていて黙認したどころか、日本の一部の連中と謀って
意図的に真珠湾攻撃を遂行させたのではないか?であれば、911と全く同じ構図です。
自らを利するためのテロ・戦争の捏造です。
実は、そのルーズベルトもチャーチルもロックフェラー・ロスチャイルドの手先の隠れユダヤ人政治家でした。
ユダヤ権力が第二次世界大戦を捏造したのです。
109 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:17:54 ID:QJjzRETe
ルーズベルトのあとのトルーマンもアイゼンハワーも隠れユダヤ人でした。
1945年の時点で、米国は既に隠れユダヤ人が実質的に統治する、ユダヤ支配の国家だったのです。
その米国統治システムの頂点に座っているのが、今も昔も同じ一族、隠れユダヤ人
ロックフェラーなのです。ちなみに、ブッシュ親子もクリントンも、勿論、隠れユダヤ人です。
クリントンは、実は、ロックフェラーの隠し子でした。ブッシュに負ける役割を果たしたジョン・ケリーもユダヤ人です。
次期大統領となるヒラリー・クリントンもオランダ系のユダヤ人です。
110 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:19:01 ID:QJjzRETe
そして、現在の当主、デービッド・ロックフェラーや兄貴のネルソン・ロックフェラーが
戦後の日本統治に道具として選んだのが、統一教会であり、安部のお坊ちゃまのお爺さんだったのです。
ですから、安部が統一教会に祝電を送るということは
背後の玉座に鎮座するロックフェラー大王様に忠誠を誓っているということなのです。
もともと、自民党とは、ユダヤ権力が朝鮮人の宗教を介して経営してきた
外国人支配の政治政党だったのです。
ですから、自民党の議員200人以上が、統一教会に関与し
百人を超える数の統一教会派遣の秘書を抱えているわけです。
111 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:20:15 ID:QJjzRETe
自民党議員の恥部も弱点も全て統一教会の秘書に握られています。
統一教会に反抗すれば、即刻、「秘書の給与を着服していた」と告発されて
辞職を余儀なくされます。実際、統一の派遣した秘書は無給で働いていますので。
自民党議員の周囲には、胡散臭い、日本名を持った在日や、親の代に帰化した元在日がうようよしています。
「自由民主党元幹事長○○○元私設秘書」といった胡散臭い名刺をもった
ちょっと日本語に癖のある連中が、永田町を徘徊しているわけです。
112 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:21:47 ID:QJjzRETe
そのゴロツキまがいの外国人の政治ゴロに、尻尾を振って、政治家をやらせてもらっているのが
小泉であり、安部であり、麻生であり、谷垣であり、小池なのです。福田も同じです。
日本会議という統一教会が捏造した似非右翼団体に属する政治家は、全て、文鮮明の手下なのです。
小泉の周囲の政治家は全て統一教会のひも付きの下劣な政治屋であり、統一教会に平伏すことで
ニューヨークのユダヤ大王のご機嫌を伺っているのです。ユダヤ権力は、アメリカでも欧米でも
ユダヤ人には見えない隠れユダヤ人を要所要所に配置して、ユダヤによる寡頭支配体制を作ってきました。
CIAもFBIもユダヤ支配です。軍の頂点に立ったパウエルも実はユダヤ混血でした。
113 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:23:09 ID:QJjzRETe
そして、ユダヤ人のいない日本では、反日的なマイノリティーである在日勢力に「ユダヤ人の役割」を担わせています。
ウォール街のユダヤ人の望む「日本」とは、日本人の望む「日本」ではありません。
日本の利益にならないことをやらせるわけですから、反日的な在日でないと、手先は勤まらないのです。
愛国心があれば、ユダヤの言いなりにはなりませんから。
小泉が、郵政民営化を強行したのも、ユダヤ大王様と手先の在日右翼宗教のご意向に沿ったまでの話です。
靖国参拝もユダヤの利益のためです。そして、作る会の教科書も、慰安婦問題も、南京虐殺論争も
統一教会が背後で煽っています。ユダヤ権力のために
日中、日韓関係を壊して、極東アジアの経済的合体を阻止するためなのです。
実に単純な構図なのです。
114 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 10:23:41 ID:d1/AtYWm
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/ 裁判傍聴のお願い
靖国合祀取り下げ訴訟 第1回弁論期日
日時:10月24日(火)午後1時30分〜
場所:大阪地裁 202号大法廷
*お父様が合祀されている西山神父が原告団に入っておられます。
問合せ先:シナピス
2006年 シナピス研修会
テーマ:「美しい国」より「神の国」〜飾りやないやん…信仰は!
日時:11月11日(土)午前10時〜午後3時
10時 松浦司教による挨拶後、吉田栄司氏による基調講演
13時 パネルディスカッション
司会:吉田 栄司氏(関西大学法学部教授・「九条の会・おおさか」事務局長。
パネリスト:石津 剛彦氏(和歌山弁護士9条の会・屋形町教会信徒)
加島 宏氏(西山神父のお父様の靖国合祀取り下げ訴訟担当弁護士)
場所:未定(教区本部事務局あるいは玉造教会)
115 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 10:59:30 ID:QJjzRETe
一昔前までは、自民党の中にも、統一教会に従属しない勢力もありました。
しかしながら、ユダヤ人石油王の利益にならない中東との独自外交を進めた田中角栄は
ロッキード事件で嵌められて失脚。日本とロシアの緊密化を嫌うユダヤ人が仕掛けたスキャンダルで潰された鈴木宗男。
統一教会勢力にとって党内最大のライバルの橋本派は、日歯連問題で沈没。
橋本は失意のうちに病没しました。これらの政敵追い落とし作戦で、常に活躍するのが
東京地検という名のユダヤの代理機関です。
116 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:01:06 ID:QJjzRETe
かくして、自民党は名実ともに統一教会付属政党となり
ユダヤ大王様の御意に基づき運営されています。
小泉が、女系天皇制を強行しようと企んだのも、日本の皇室の正統性を損ない
形骸化するのが目的でした。ユダヤ人にとって、伝統的な権威は、世界統治の都合上
邪魔にしかならない。日本の皇室は、そのもっとも象徴的な権威なのです。
また、統一教会・在日勢力にとっては、日本支配時代に、李氏朝鮮の王統に日本皇室の血を入れられ
さらには子孫が途絶えて王統が断絶してしまったことには、恨み骨髄であると思います。
へたをすると日本の皇室に、朝鮮人脈の血を入れようと画策すらしかねません。
小泉のやろうとしたことには、こういった背景があったのです。
117 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:02:12 ID:QJjzRETe
自民党と連立を組んでいる公明党は、言わずと知れた創価学会の政党です。
創価学会の独裁者、池田大作は勿論朝鮮人です。創価学会の幹部の大半は、在日か帰化人です。
創価学会の一般信者は、幹部が在日であることなど全く気がついていませんが。
みな、日本名を使い、日本語を操っていますから。よって、現在の連立内閣は
統一教会の朝鮮人と創価学会の朝鮮人が連立している反日政権なのです。
118 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:03:27 ID:QJjzRETe
ユダヤ権力は、こうして、朝鮮半島人脈を介した日本の間接統治に成功したのです。
さらには、民主党の前原前代表も小沢一郎も、夫人が創価学会員であり、同じ勢力に属します。
前原は、米国ユダヤネオコンと連携した日本版ネオコンの一人であり
反中扇動の中心人物でもありました。米国ユダヤは、日中が経済的に結合するのを恐れています。
だから、日中関係を壊す目的で前原のような輩が起用されたのです。
119 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:04:51 ID:QJjzRETe
一方、小沢は、ロックフェラー家の次期当主と目される、ジェイ・ロックフェラーと近い関係にあります。
ユダヤ権力の中枢とツーカーの関係である小沢に期待できることなど、何一つありません。
自民も公明も民主も、すべてが同じユダヤ権力の支配下にあります。
それでは、共産党は?
そもそも共産主義とは、ユダヤ人が発明したものです。ソ連も中国もユダヤ人が作ったようなものです。
ロックフェラーとロスチャイルドが、共産主義の産みの親です。
日本共産党は、911でもオウム事件でも、結局、真相に迫ろうとはしませんでした。
権力側の装置に過ぎないのです。社民党は、弱体化して殆ど活動を停止したに等しい、死に体です。
あってもなくても、大勢に影響はありません。
かくして、日本は、ユダヤ朝鮮勢力に完全に押さえ込まれてしまったのです。
120 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:06:05 ID:QJjzRETe
安部晋三は、対北朝鮮強硬派の中心人物です。
北朝鮮に毅然とした態度をとる頼もしい政治家だと思っている奥様方がたくさんいらっしゃるようです。
その類のイメージだけで物事を判断する、知的レベルの劣る有権者だけを騙して投票させるのが
小泉自民党の手口でした。郵政民営化選挙では、見事に世間知らずの馬鹿だけの票を集めて、小泉は大勝しました。
これは、米国のユダヤ人が培った選挙に勝つノウハウでもあります。
アメリカでは、保守的で戦争好きな「福音派7000万人」をブッシュの支持に回らせる画策に成功しました。
121 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 11:06:41 ID:leHQp6wB
合祀に反対する人間は、宗教上の合祀が成立していると解釈しているから反対していることになる。
合祀と言う宗教的解釈を認めていながら、今度は其れに反対すると言うことに矛盾を感じないのだろうか。
わけがわからない人間の要求は無視する以外方法は無い。
122 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:07:19 ID:QJjzRETe
このあまり教育レベルの高くない、田舎に住む少々足りない階層に
ブッシュが福音派の仲間で、リーダーであり、強いアメリカの象徴だと思わせた。
結果、このあまり知的価値のない票、中身のない票が数だけ集まって、ブッシュを大統領職に押し上げたわけです。
もっとも、二回の選挙とも大規模な不正が行われており、ブッシュは二度とも当選していなかったと見るべきですが。
(民主党の候補もどうせ隠れユダヤですので、わざと負けているわけですが。)
福音派の足りない面々は、ブッシュが隠れユダヤ人だなどと、一切知らないわけです。
自分たちと同じWASPの代表でクリスチャンだと思い込んで、支持しています。
123 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:08:32 ID:QJjzRETe
しかも、自分たちの宗教的指導者であるキリスト教原理主義組織の宣教師の多くが
実は、隠れユダヤ人であること、キリスト教原理主義自体が、ユダヤ勢力が20年ほど前に捏造した
似非キリスト教勢力であることを、信者たちは一切知らないのです。さらには、福音派の指導者は軒並み
統一教会の文鮮明に買収され、ブッシュの支持に回っています。指導者が「ブッシュを支持」すれば
後ろに続く数百万の奴隷信者は、盲目的にブッシュを支持します。ロックフェラー大王は
ユダヤ権力が米国を支配するために、統一教会を使って福音派を集団で動員してきたのです。
馬鹿だけを対象にした「政治」。これが日本でもアメリカでも実行されています。
124 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 11:27:45 ID:leHQp6wB
>馬鹿だけを対象にした「政治」。これが日本でもアメリカでも実行されています。
民主主義とはそうしたもの。
国民が馬鹿だから政治も乱れる。結果が国民に跳ね返るのだから国民が賢くなるしか道は無い。
在りもしない謀略など議論しても無意味。
125 :
名無しさん@3周年 :2006/09/14(木) 11:31:52 ID:NR6Az7qi
>>124 ある謀略をないと思うのが馬鹿な民衆の常なんだよ。
賢くなれと言いながら、馬鹿になれと結論づけるのはおかしいだろう。
宇宙人が攻めてきた
というところまでは読んだ。
127 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:14:36 ID:QJjzRETe
安部が祝電を送った統一教会は、北朝鮮の金王朝と極めて親密な関係にあります。
文鮮明は、金日成と義兄弟の契りを交わしました。文鮮明は、北朝鮮のマスゲームで
金日成同様に、国家の英雄として描かれ賛美されるそうです。文鮮明の誕生日には
金正日から祝電が来ます。統一教会は、北朝鮮で乗用車の生産を行っています。
1990年代に統一教会が北朝鮮に接近した時には、4500億円の資金が北に提供されたと伝えられています。
128 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:16:42 ID:QJjzRETe
さらに、毎年巨額の資金が、日本の統一教会員から搾取されていますが
多くが北朝鮮への支援に使われているそうです。
北朝鮮は、その資金をミサイル開発に使っています。
日本の信者数千人がピョンヤンに送り込まれています。
統一教会が北に出入りをするようになってから、北朝鮮の麻薬生産が急拡大しました。
さすが、麻薬宗教です。技術指導も流通も手伝っているのでしょう。
129 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 12:18:06 ID:kpvFT5N9
>>119 >自民も公明も民主も、すべてが同じユダヤ権力の支配下にあります
>そもそも共産主義とは、ユダヤ人が発明したものです
>社民党は、弱体化して殆ど活動を停止したに等しい、死に体です
やはり、国民新党、綿貫民輔らなどに日本国民は期待するしかないん
でしょうか?
130 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:19:04 ID:QJjzRETe
さて、この北朝鮮とべったりの統一教会と安部が癒着している。
その安部が、対北朝鮮強硬派のシンボル的存在になっている。
米国ユダヤ権力の別働隊である統一教会が、米国の不倶戴天の敵のはずの北朝鮮と蜜月関係にある。
おかしい話でしょうか?いいえ、何一つおかしいところはありません。
北朝鮮とブッシュ政権の対立は、見せ掛けに過ぎません。北朝鮮は、米国ユダヤ権力にとって
打ち出の小槌です。北朝鮮がテポドンを発射してくれるからこそ
MD計画の無駄遣いが許されるのです。
北朝鮮の閉鎖的な体制が、極東と世界に緊張を生み
ユダヤ軍産複合体の金儲けの材料を提供します。
一説には、北朝鮮のミサイル開発にはイスラエルの技術が流用されているとする説もあります。
さもありなんです。
131 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:21:30 ID:QJjzRETe
ブッシュの言う「悪の枢軸」の一角であるはずの北朝鮮には
ブッシュが私淑する福音派の宣教師、ビリー・グラハムが、足繁く出入りしていました。
ブッシュの黒幕であるロックフェラーは、子飼いの共和党議員を北になんども派遣して
金正日と鉱物資源開発の商談をしています。北朝鮮と中国の国境に設置する越境防止フェンスの建設に
モサドのユダヤ人が技術指導に派遣されていたとする報道があります。
132 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:23:52 ID:QJjzRETe
そして、北朝鮮にとって、最大の支援者である統一教会は、ロックフェラーの意向で
北の封建体制を延命するために、ミサイル・核兵器の脅威を煽るために、資金を注入しているのです。
その同じ統一教会が、ブッシュ親子の大統領選挙の最大のスポンサーでもあるのです。
ユダヤ権力、統一教会、北朝鮮は同じ船に乗った「共謀者」なのです。
そして、創価学会もまた、統一教会と同じスタンスで、北朝鮮に密かににじり寄っています。
創価もまた、ユダヤ権力の別働隊として、統一の補完的役割を担っているのです。
資金力、動員力では統一を上回る力がありますから。
(一般信者は朝鮮人宗教である事実を全く知りませんが。)
133 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:25:15 ID:QJjzRETe
北朝鮮の脅威は、ユダヤ人が作ったものです。
ロックフェラーたちは、北の脅威を拡大して、次の戦争を引き起こしたいと考えているようです。
その目的で、韓国では、反米的・親北的な大統領が二代続いて、統一教会の支援で誕生しました。
朝鮮半島を金正日に武力で統一させる計画が進んでいます。シナリオはニューヨークのウォール街で書かれていますが。
オウム事件とは、そのかかわりで計画された謀略であり、まだ本番は実行されていません。
密かに計画が進んでいるはずです。911もロックフェラー・ブッシュの捏造した内部犯行でした。
911とオウム事件は同じ首謀者による、同根の事件だったのです。
「地球上の戦争やテロの多くはユダヤ人の作ったものである。」酒に酔って、そう警察官に語ったメル・ギブソンは
間違ったことは何一ついっていないのです。
134 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:26:06 ID:QJjzRETe
安部は、北朝鮮と最も近い関係の宗教に飼われた、日本で一番北朝鮮に近い政治家です。
このふざけた輩に、拉致問題を任せるなど、言語道断です。
泥棒本人に泥棒退治を任せるようなものです。
安部などに任せれば、拉致被害者は絶対に帰ってきません。
そして、救う会にも、統一教会が入り込んでいます。内部の情報は統一を通じて
北朝鮮に筒抜けです。救う会とは救わない会の事だったのです。
この安部を日本の首相にするなど、あまりにも馬鹿げたことです。
135 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 12:27:22 ID:QJjzRETe
だが、このユダヤ式の「馬鹿だけを対象にした政治」が通用する今
安部が自民党総裁になることは避けられないでしょう。
しかし、我々日本人の英知は、必ず、近い将来
このユダヤ朝鮮勢力による支配を打破することになると確信します。
国民が真実を知り、「馬鹿」が目覚めることにより、打開策が見つかるはずです。
>130 − >135
すんげえ・・・・だが面白くない. 話がヘタクソ.
トム・クランシーでも読んでちーっと勉強してから書き込め.
137 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/14(木) 13:06:47 ID:cgDQMvJP
やっぱ、一生懸命考えたんだろうな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
138 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 13:57:36 ID:kpvFT5N9
>>105 >希望から明るい未来が生まれる、未来を信じて努力しましょう
極個人的にですが、この言葉に心うたれました。
139 :
靖国問題を自作自演する自民党:2006/09/14(木) 14:07:13 ID:QJjzRETe
創価学会の教祖、池田大作の本名は、本来 ならば、成太作(ソン・テチャク)です。
両親とも戦前から日本にいた朝鮮人です。
全羅南道人のようです。
一説には、池田大作本人も日本生まれではない、一世であるといわれています。
知っていましたか?
父親の名、成田作の田と母親の姓、池をつなげると、池田になります。
戦後のどさくさ紛れに、日本国籍を不正に手に入れたとする説もあります。
140 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:08:21 ID:QJjzRETe
池田大作の「韓日」関係に対する認識は
凡そ一般的な日本人とはかけ離れた
「反日」的で「韓国人そのもの」の感情論のようです。
出自から考えれば当然のことですが。
141 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:09:07 ID:QJjzRETe
創価学会の副会長などの幹部の三分の二は、在日であるそうです。
もっとも通名を使っていますから、識別不能ですが。
創価学会とは、一握りの在日幹部が大多数の日本人奴隷を支配する
在日のための利益追求団体です。
奴隷信者は洗脳されているので、支配・搾取されているのを自覚していませんが。
必死の財務も、あの国へ。
142 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:09:50 ID:QJjzRETe
創価学会は、北朝鮮勢力の会合にも幹部を出席させています。
小泉・金正日会談実現のための裏金500億円を創価学会が肩代わりしたそうです。
北朝鮮宗教だからです。
143 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:10:37 ID:QJjzRETe
金正日政権は、創価学会に資金援助を求めてきています。
創価学会が北朝鮮宗教だからです。
この記事は、新潮社が報じました。
新潮社は、創価学会以外の世間一般では、大変高い評価のされている立派なメディアです。
144 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:11:38 ID:QJjzRETe
ちょっと気のきいたジャーナリストならば
オウムの黒幕が創価学会であったことを知っています。
報道は出来ませんが。そのオウム真理教は、北朝鮮と直結した謀略組織でした。
創価は、オウムを利用して、北朝鮮の軍事行動を支援しようとしていたのです。
145 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:12:46 ID:QJjzRETe
創価学会には、日本の有力なヤクザ組織の親分さんたちが、軒並み名を連ねています。
とくに半島系の大親分の多くが学会員だったのです。ヤクザの収入の六割は、覚醒剤です。
覚醒剤の最大の生産国は、北朝鮮です。半島系のヤクザの親分が創価に出入りするのは
創価の宗教非課税特権が、麻薬商売のマネーロンダリングに最適の環境を提供するからでしょう。
創価学会は麻薬宗教でもあります。
宗教舎弟とは? 稲川会の石井進前会長は一時期創価学会会員だった。
山口組の大黒柱と言われた山本健一元若頭とその夫人は創価学会員だったとされる。
東声会の初代会長町井久之氏の夫人は熱心な創価学会会員だし、その影響か同会幹部には学会員が多いと言われている。
また会津小鉄の高山登久太郎会長も、知人の暴力団関係者に学会員である事を明かしたことがある。
「わしらが宗教団体に近づきやすい理由は、もう一つあるんゃ。稼業柄わしら右翼の先生方と付き合う事が多く、
その影響で右翼的な宗教に入ることがあるんや」
右翼と言えば、故児玉誉士夫氏も当初統一教会の大幹部だった事が解っている。
146 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 14:13:52 ID:QJjzRETe
日朝首脳会談の代償は、創価の出した500億円です。
創価学会は、小泉総理の日朝交渉にも関わっていました。
小泉と金正日の会談の代償として、創価学会が500億円もの裏金を北朝鮮に提供したと報道されています。
500億円という数字は、北朝鮮の年間外貨獲得額の40%にも相当するような大規模援助です。
創価の資金で北朝鮮の延命が図られ、一方で、小泉は創価のカネで身代金を払い
拉致被害者を5人ばかり連れて帰ってきて
英雄気取りというわけです。
今回は安倍が拉致被害者を連れて帰ってくると豪語していますが、勿論筋書き通り
といったところではないでしょうか。
創価学会は北朝鮮宗教なのです。
147 :
ふざけた奴 ◆tseLF8Cdao :2006/09/14(木) 15:04:15 ID:xTR2hWqh
>>146 もし500億の支出が事実だっとして藻舞は何か困んのか?取り敢えず拉致被害者は5人帰って来たし
北朝鮮は延命出来たし万々歳ジャマイカ延命してやると豚はじゃんじゃかちょんを
処分してくれるんだぜ、もし崩壊なんぞしてあんな最貧国が親日にでも成った日にゃ幾ら支出させられるか
判った物じゃないし、又独立出来ないから南北共に併合してニダとか言われたら最悪だ。
500億位でぶちゃぶちゃ言うな。
148 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 15:04:53 ID:HGIHsmtg
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。
★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員 1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業 795万円
3.金融・保険 678万円
4.輸送機械 629万円
5.電気機械 584万円
6.小売・卸売 430万円
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
149 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:10:45 ID:QJjzRETe
[公明党]遠藤乙彦国際委員長、[総聯]南昇祐副議長・韓正治国際局長・金明守同副局長
は硬い硬い握手をした仲
「唯一無二の在日同胞の味方、公明党」
ネット上では、朝鮮総連関係者が、公明党は「唯一無二の同胞の味方」だと賛美しています。
「現に公明党は、同胞の主張にきちんと耳を傾ける。
電話・FAXなどで疑義を呈したことのある同胞なら知っていることだが、
在日の主張に耳を傾ける政党なのだ。大学受験資格の進展がみられたのは、
総聯が持つ公明党への影響力の賜物である。外国人参政権の法案が提出されるのも同様である。
総聯の活動が、洪敬義のような南側勢力と結びついた反動勢力の策謀とは違い、
真に正しき活動であったことの証明である。
総聯は、公明党を通じて同胞の人権を保護することができるのだ。」
(出展:北朝鮮のために頑張れ、公明党!)
150 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 15:11:34 ID:leHQp6wB
>>125 証拠も無い陰謀や謀略説などまともに信用することは出来ない。
可能性は否定しないが議論の論拠になることは出来ない、心の片隅に置くだけで十分。
馬鹿の振りをすることも時には必要。賢い馬鹿になったほうが楽。
民族差別など時代遅れ、ユダヤの陰謀など漫画のネタにもならない。
151 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:11:37 ID:QJjzRETe
ただし、北朝鮮シンパの部外者を公明党議員かのように誤解させる書き方は気になりますが。
(誤った文章を引用させておいて、その上で、公明・創価と北朝鮮の関係を論ずるものを
攻撃否定しようとする創価学会のいつもの裏業かもしれませんが。)
創価学会の末端信者が知らないところで、創価学会は北朝鮮と深い関係を築き上げているのです。
創価学会は北朝鮮によって、いいように利用されているのです。創価学会は、
誰がなんと言おうと、北朝鮮宗教なのです。貴方が知らないだけなのです。
貴方は、創価学会の真実を知らされずに搾取され利用されて来たに過ぎないのです。
貴方は宗教に隷属する奴隷なのです。
152 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:15:22 ID:QJjzRETe
逃れようの無い代表的な証拠の一つとして
自民党には、米国CIAの資金が流入していたと
1995年に、アメリカの公文書開示で判明しました。
その資金の分配に、統一教会が関わってたのです。
つまり、自民党の議員たちは、統一教会の背後に強大な米国権力が控えていることを
知っているからこそ、米国の資金が欲しいからこそ、統一教会に恭順してきたのではないでしょうか。
また、統一教会は麻薬産業の大手業者でもあります。
南米のコカインへロイン密輸事業で儲けた資金が、現在ではCIA資金の代わりに
自民党議員の懐に入っているのでしょう。
153 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:16:56 ID:QJjzRETe
韓国内において、日本の国旗に火を付けられる映像をご覧になった方は
多いと思いますが、こういった過激な反日行動に、創価学会が扇動者として関わっていました。
「韓国で反日暴動を組織する創価学会」
2005年4,5月に、韓国や中国で反日デモ、対日暴動が発生しました。
そして、皆さん方の愛する創価学会が、この恥ずべき暴動に関わっていたのです。
創価学会の政党である公明党は、竹島が日本の領土であるという基本認識を持っています。
当たり前です。公明党は、本来は日本の政党なのですから。しかし、韓国のSGIは、ふざけたことに
竹島が韓国領土であるとして、日本の領有の主張を執拗に攻撃しているのです。
154 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:18:49 ID:QJjzRETe
結局創価学会というものは、日本では「朝鮮半島の宗教」であることを隠して
日本の宗教組織のように振舞いながら、韓国では朝鮮人の宗教の本性をむき出して
対日批判を展開しているのです。日韓摩擦を惹起する目的で、大衆を扇動しているのです。
なぜ、そんなことをするのでしょうか?
日韓関係が悪化すると利益を得るのは北朝鮮です。
創価学会は、北朝鮮のために、日韓の間に溝を作ろうと奔走しているのです。
155 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:20:10 ID:QJjzRETe
「独島(竹島)は韓国の領土である」のマスゲーム
週刊文春は5月26日号で、"韓国SGI創立以来、最大規模のイベントとして
巻末の大きな写真とともに次のように報じています。
五月十五日、ソウル・オリンピックスタジアム。韓国SGI創価学会インタナショナル)が主催する
「愛国大祝祭」は、韓国全土から十万人の会員が訪れ、盛況を極めた。最初のうちこそ
韓国の伝統芸能や韓国芸能人のミニコンサートが催され、和やかに式は進行していった。
156 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:21:15 ID:QJjzRETe
しかし中盤に突然、オーロラビジョンに竹島が映され
マスゲームで「独島(竹島)は韓国の領土である」という文字が作られると
会場には怒号のような歓声が上がった。略)その若い世代を惹き付けたのが
反日的なメッセージだという。「池田大作SGI会長は事あるごとに
『韓国は日本に仏教を伝えた偉大な国。その韓国を侵略した日本の軍国主義は間違っていた」と
会員にメッセージを発しています。八○年代初めには
三二独立運動の女性闘士・柳寛順を褒め称える発言もありました」(韓国SGI元幹部)
この日、会員たちの中には感激の余り泣き出すものもいた。反日という戦略は効果てきめんだったようだ。
そして、韓国SGIの反日行動を、日本の創価学会メディアは一切報じなかったのです。
創価は、反日的半島宗教である実態を一般信者に知られてしまっては困るのです。
157 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 15:22:16 ID:leHQp6wB
妄想のたれ流しって犯罪的な迷惑。
言論表現の自由はある、だから批判も覚悟していると思う。
此処は会話が成立しないとつまらない。
読者の意見に耳を傾け反省する余裕を持つべきだ。
自分の考えをまとめる為に利用するなら、読者とも会話が成立するような工夫をするべきと思う。
自戒を込めた独り言。
158 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 15:23:03 ID:QJjzRETe
では、創価学会=北朝鮮に関する具体的な論証を行ってみます。
貴方の知らないことだらけのはずです。
1.池田大作名誉会長は、在日二世である。創価学会の幹部の大半は、在日か帰化人である。
2.創価学会は、フランスで核開発拠点の近くの不動産を買い取り、核技術を盗もうとした。
北朝鮮に技術を横流しする目的であったろう。
3.創価学会は、親北派の金大中の選挙を支援し、大統領に就任させた。
見返りに金大中は北朝鮮を秘密支援し、体制延命を図った。
4.創価学会は、北朝鮮からの資金援助の要請を受けた。当然、応諾したであろう。
5.オウム真理教は創価学会の傀儡だった。創価はオウムを使って日本半島同時騒乱を計画していたが中断した。
再始動する恐れがある。
159 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 15:30:38 ID:leHQp6wB
お前のことだ。
話題を絞って意見を書いたらどう?
むちゃくちゃな話題を次々繰り出して呆れさせて反論を封じると言う手段なのか?
創価の話題なら此処とは別のところでやれ。
靖国との関連に絞って議論を進めろ。
書き溜めた駄文を垂れ流すなら自分のHPでも作って其処で後悔しろ。
160 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:04:18 ID:QJjzRETe
事実を書いているだけです。有力な証拠も沢山述べております。
妄想を言っているのは貴方のほうではありませんか?例えば書かれては
都合が悪いとか?靖国問題は朝鮮利権なしでは語れませんし、暴けません。
全てに根拠があり、繋がっているのです。こうして会話もし、お答えしている
わけで・・・。靖国問題と繋がっていますので、さかのぼって読んでください。
必ず解りますから。それでは続けます・・・
池田大作名誉会長は、在日二世である。創価学会の幹部の大半は、在日か帰化人である
貴方の宗教の教祖的存在の老人は、在日朝鮮人二世です。親の代に帰化しています。
先祖の姓は「成」だったようです。お母さんは、「池」姓だったとも言われています。
そして、教祖が朝鮮系であることは、なんとしても隠蔽しておかなくてはならない学会の極秘事項のようです。
なぜでしょうか?別に隠さずに、正々堂々と帰化人だといえばいいのに?
表沙汰にできない事情があるのです。創価学会の最高幹部は、大半が朝鮮半島の系譜を持つ人たちなのです。
副会長の三分の二が韓国朝鮮人であるとも言われています。
しかし、それは、「残りの三分の一は日本人」であることを意味するものでもありません。
池田名誉会長のような帰化人は、日本人としてカウントされるのですから。
学会は、日本名を持つ半島系譜の人士によって占拠支配されているのです。
日本人一般信者たちは、上層部が日本人ではないことも知らず、騙され搾取されいいように使われてきたのです。
だから、その朝鮮人による支配体制を一般信者に知られれば、半島勢力の牙城・拠点である創価学会が瓦解してしまう。
だから、池田さんの出自は厳重に隠蔽されているのです。
161 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:06:29 ID:QJjzRETe
文鮮明、池田大作、金正日、三人の朝鮮人の関係については、そこに書いてあるとおりです。
「馬鹿を言うな!」と叱られると思いますが、事実です。創価学会の組織の中に
「北朝鮮と連携する組織内組織」が形成されていることに間違いはありません。
創価学会は、同じ朝鮮系宗教である統一教会から送り込まれた工作者によって、作り変えられ
北朝鮮の体制護持に寄与するための謀略宗教に育て上げられたのです。
もはや、日蓮とも仏法とも無関係な、金正日の手先と化してしまったのです。
それでは、貴方が絶対に知らない驚愕の事実をいくつかご紹介しましょう。
162 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:07:36 ID:QJjzRETe
創価学会は、フランスで核開発拠点の近くの不動産を買い取り
核技術を盗もうとした。北朝鮮に技術を横流しする目的であったろう。
創価学会は、フランスで原発・核開発施設の近くの古城を買い取り、地元有力者にも取り入るなど
「核技術を盗むための工作」に邁進していました。その犯行には、外務省内部の創価組織
大鳳会も関与していたようです。フランスの内務省が、創価の不穏な動きに気づき内偵していたそうです。
創価はなぜ、核なんかに手を出したのでしょうか?オウム真理教は、日本で核技術資料を収集して、北朝鮮に提供していました。
「オウムの親会社である創価学会」が、同様に北朝鮮のために核技術泥棒に走ったとしか考えられません。
163 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:09:19 ID:QJjzRETe
創価学会は、北朝鮮に直結した宗教なのです。
日本で、このおぞましい事件を報道したのは、新潮社でした。創価の天敵です。
創価学会の朝鮮人幹部にしてみれば、このフランスの一件こそ
一番触られたくない暗部であったでしょう。
以後、最近まで、創価の電車の中吊り広告による新潮社誹謗中傷攻撃が延々と続きました。
創価の幹部の朝鮮人はよっぽど、新潮社が怖かったのでしょう。
164 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 16:10:03 ID:Efy20Xww
オウムは「創価学会からの攻撃をうけている」とか主張してたけど
どう解釈するんだ?
165 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:10:23 ID:QJjzRETe
創価学会は、北朝鮮に直結した宗教なのです。
日本で、このおぞましい事件を報道したのは、新潮社でした。創価の天敵です。
創価学会の朝鮮人幹部にしてみれば、このフランスの一件こそ
一番触られたくない暗部であったでしょう。
以後、最近まで、創価の電車の中吊り広告による新潮社誹謗中傷攻撃が延々と続きました。
創価の幹部の朝鮮人はよっぽど、新潮社が怖かったのでしょう。
166 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:21:56 ID:QJjzRETe
オウムは創価の実行部隊(悪役)としての意義が大きかったと言えるでしょう。
偽装テロを起こさせ、国民感情を利用し、日本を一気に右傾化させるのが目的でした。
この場合の右傾化は少しくせ者でして、国税をアメリカの軍産複合体につぎ込むための
金目当ての右傾化です。アメリカやイスラエルが永年にわたり武器を各国に売って商売
をして来ましたが、武器を売るにもこういった状況を作らないと売れないものです。
それでは続けます・・・
創価学会は、北朝鮮に直結した宗教なのです。
日本で、このおぞましい事件を報道したのは、新潮社でした。創価の天敵です。
創価学会の朝鮮人幹部にしてみれば、このフランスの一件こそ
一番触られたくない暗部であったでしょう。
以後、最近まで、創価の電車の中吊り広告による新潮社誹謗中傷攻撃が延々と続きました。
創価の幹部の朝鮮人はよっぽど、新潮社が怖かったのでしょう。
167 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:24:16 ID:QJjzRETe
「創価学会はフランスではカルト指定されている」
これは有名な話で、あなたもご存知かと思いますが…
理由は上に書いてある通りなのです。
お分かりですね…。
168 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:25:37 ID:QJjzRETe
創価学会は、親北派の金大中の選挙を支援し、大統領に就任させた。
見返りに金大中は北朝鮮を秘密支援し、体制延命を図った。
韓国の大統領候補だった金大中は、大統領選挙に際して、創価学会に支援を求めました。
公明党の都議会のボスである長老の藤井が動き、金に「票と資金」を秘密援助しました。
北朝鮮に直結した創価学会にしてみれば、「親北派」の金大中が当選することは、願ってもないことでした。
しかし、万が一支援の事実が外に漏れれば、「朝鮮人の宗教」であったことに日本人の信者さんたちが気づいてしまう。
支援は極秘裏に行われました。当選後、金大統領は池田会長の意向に応じて、北朝鮮に秘密援助を行いました。
創価の選挙支援の見返りに、金大統領は現代グループなどを使って北に延命資金を流し込んだのです。
金大中を創価に接近させたのは、統一協会の文鮮明ではないでしょうか?長年、金大中を支援してきた文鮮明が
同じ朝鮮人組織である創価に金を出させたということのように思います。北の延命のために。
169 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 16:58:14 ID:QJjzRETe
創価学会は、北朝鮮からの資金援助の要請を受けた。当然、応諾したであろう。
創価が「同胞」であることを知っている北朝鮮は、今度は、創価に直接、資金援助を求めてきました。
さて、池田さんは一体どれだけの資金をピョンヤンの野蛮人政権の延命のために拠出したのでしょうか?
北の体制維持は、創価学会の幹部の朝鮮人脈の方々にとっても死活問題です。
北が倒れれば、その方々も大変な危機に直面します。創価学会には、ヤクザ業界の方々が多く出入りされています。
ヤクザさんたちの「シノギ」は今では60%以上が覚醒剤です。
覚醒剤は、かつては中国が主産地でしたが、いまでは北朝鮮が最大手のサプライヤーです。
北の閉鎖的な封建体制下で、組織的に行われる覚醒剤の製造。安価で安定した品質と供給が確保できます。
170 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:00:03 ID:QJjzRETe
まさに、北の体制が覚醒剤を供給してくれるからこそ、日本のヤクザが生きていられるのです。
日本の暴力団組織の中で、朝鮮系の組員がどんどん勢力を拡大しているのも、当然のことです。
そして、創価は朝鮮ヤクザが麻薬で儲けた資金を中南米や米国で運用し、また儲けます。
池田名誉会長が巨額の個人資産を海外にプールしているのも、そういう金が溜まったものなのでしょう。
(創価学会には、「宗教非課税」の特権があります。ヤクザさんたちが、覚醒剤取引の汚れた金をロンダーリングするにも
創価という閉鎖組織は役に立つのです。)日本人信者さんの必死の「財務」はこんな形で、麻薬業界に寄与しているわけです。
こういうわけで、創価としてはキムジョンイルから支援を求められれば応じるしかないのです。
覚醒剤商売維持のためにも。
171 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:03:57 ID:QJjzRETe
オウム真理教は創価学会の傀儡だった。
創価はオウムを使って日本半島同時騒乱を計画していたが中断した。再始動する恐れがある
そして、最後にオウムです。オウムもまた、北朝鮮のためにでっち上げられた宗教でした。
そして、創価・統一から朝鮮人の信者が送り込まれ、軍事行動の準備をしていました。
1990年の総選挙に馬鹿げた立候補をして資金を使い果たしたオウムに、資金と両宗教の朝鮮人勢力が注入されたのです。
彼らは、オウムを利用して、北朝鮮の軍事作戦に呼応した日本国内の撹乱作戦を計画していたのです。
だからこそ、オウム事件のあちこちで「創価」の名前が出てくるのです。オウムとは、創価の子会社だったのです。
95年の末にオウムがもし軍事行動を起していたなら、呼応した北朝鮮の南下突進が行われていたでしょう。
金正日か中国の都合で取りやめになったようですが。
172 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:05:32 ID:QJjzRETe
アメリカは、戦後の日本の支配に、日本という「敵」に対して、「敵の敵は味方」の古典的教訓を活用し
日本の植民地支配に苦しんだ朝鮮人を、味方、ありていに言えば、目下の手先として使ったのである。
創価学会、オウム真理教、統一協会、すべて、背後にアメリカ=CIAが潜む朝鮮人中心の謀略機関である。
しかし、なぜ、創価学会がいつの間にか朝鮮人脈の支配する組織になってしまったのか?
不思議に思われるでしょう。それは 外部から、朝鮮人脈に権力が与えられたということなのです。
米国とソ連の両方を支配してきたニューヨークのウォール街のユダヤ人たちが、戦後の日本を間接支配する手先として、
反日的な朝鮮勢力に白羽の矢を立てたということなのです。
池田ら朝鮮人たちは、ユダヤの手先として権力を授けられているのです。
一方で、その同じユダヤ勢力の支配するソ連の衛星国家であった北朝鮮もまた、創価学会をたっぷりと利用してきたのです。
創価学会は、統一教会と並んで、いまや、北朝鮮の日本正規代理店なのです。なぜ、こんなことになってしまったのか?
宗教団体を第三国での活動に利用するのは、北朝鮮の常套手段なんです。
閉鎖的で、宗教非課税のシェルターに守られた宗教こそが
北の国家のための謀略を遂行する最適の環境なのです。
創価学会から犯罪的な成分を排除し、もともとの誠実な宗教親睦組織に回帰できることを祈っています。
信者さんたちの幸福のためにも。創価学会を日本人の手に取り戻してください。
173 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:07:17 ID:QJjzRETe
時間の問題かも知れませんが、今のところ朝日だけが、いまだに朝鮮宗教勢力の支配下に入っていない新聞社なのです。
読売も産経も朝鮮人右翼勢力の支配下にあります。
毎日は、池田朝鮮人の創価学会の支援なしにはとっくに倒産しているボロボロの企業です。
創価毎日新聞が正しい社名であるべきです。朝日が朝鮮犯罪勢力に屈服し、彼らの言いなりの記事を書くようになれば
日本のメディアはほぼ全滅です。メディアを全滅させるべく、ユダヤの手先の朝鮮人は、朝日を叩き続けるのです。
もうひとつ、統一教会が朝日を目の敵にする理由があります。統一教会は、全国で霊感商法を展開し
大衆を騙して二束三文の多宝塔だの壷だのを売りつけ、日本から天文学的数字の資金を盗んでいきました。
その金は韓国の教団幹部や教祖が着服し、さらには北朝鮮への資金援助、つまり、北のミサイル開発資金に充当されたのです。
174 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:09:28 ID:QJjzRETe
この集団詐欺事件は、朝日新聞の報道によって、明るみに出たのです。
朝日の報道により、統一教会は社会的信用を一気に失いました。
日本から資産を盗み取り私腹を肥やし、同時にユダヤ大王の願う北朝鮮の延命に資金を使うことができなくなったのです。
恨み骨髄なのです。統一教会は朝日新聞に対して集団で抗議行動を行い、誹謗中傷を繰り返しました。
その最中に起きたのが、朝日神戸支局の襲撃事件でした。殺人犯人はいまだに捕まっていません。
だが、統一教会の犯行であると考える人が、ほとんどです。
2チャンネルの「マスコミ板」や「ニュース議論板」では、朝日を誹謗中傷するスレッドが乱立しています。
統一と創価の朝鮮人たちが、朝から晩まで、朝日たたきを続けています。
よっぽど、壷売り詐欺商売を邪魔された恨みが深いのでしょう。
教団中枢から、「朝日叩き」が末端に支持されていると考えます。
175 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:10:56 ID:QJjzRETe
つい最近、朝日新聞がらみで、軋轢がおきました。
文鮮明の飼い犬議員である安倍晋三と中川昭一がNHKに圧力を掛けて
従軍慰安婦問題の番組の内容を改変させたと、朝日新聞が報じたのです。
犬議員たちは、必死に圧力を掛けたことを否定し朝日を批判したのですが
「イイワケ」じみた説明がむしろ傷口を広げてしまいました。ネット上の普通の人たちが
公平に「こりゃ、どう考えても、安倍、中川がおかしい」と判断している間にも
創価・統一たちは、勝共議員の尻拭いに必死でした。
そのうちに、この騒動は、「安倍・中川がおかしい」から朝日とNHKの抗争にすりかえられてしまいましたが。
小泉首相が、この問題で、安倍や中川に同調して、朝日に対して批判じみたことを口にしたのは
小泉もまた、朝鮮人宗教、ユダヤ大王の手駒に過ぎないからなのです。
176 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 17:12:16 ID:QJjzRETe
一方で、彼らが中国を叩くのは、別に中国が憎いからではないと考えます。
日本人が中国に対して悪い感情を持つことが、ニューヨークのユダヤ大王の利益に合致するからです。
ソ連の崩壊した今、新たな冷戦構造を構築して半恒久的な軍需ディマンドを確保したい軍需産業ボスのユダヤ老人は、
中国に21世紀の「敵役」を演じてもらいたいと考えているようです。
米ソ冷戦でたっぷりと儲けて来たユダヤ軍産複合体の親玉は、米ソにかわる米中対立構造をでっちあげ
極東に恒常的な緊張状態を作りたいのです。そのためには、中国に対峙する日本を米側の橋頭堡として軍事国家に育成し
中国と鋭く対立させたいのです。そのために、ネット上では、朝鮮人宗教の輩が、中国批判を繰り返し
日本人の若年層に反中感情を植え付けようと必死です。
177 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/14(木) 17:42:55 ID:leHQp6wB
だから、要点をまとめろ。
議論にならないだろう。
主張を述べ、其れを補強する為の材料を提示
其れに対する反論を待て。
ただ意見を垂れ流すだけで賛同が得られると思ったら大間違い。
書き方が一方的だから其の点だけでも俺の怒りを買っている。
178 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/14(木) 19:18:49 ID:cgDQMvJP
>>176 内容の真偽は、モデには解らんが、この人、文書美味いね。
。。
>178 ・・・・・文書美味いね。 はあ???!!!
178はやたらと長い文章がうまい文章に見えるみたいね.
朝から延々と掲示板を埋めてるID:QJjzRETeは単なる妄想に取り付かれた変人だよ.
靖国の話をしようぜ.
朝鮮ネタ,学会・教会ネタは,もうあきた.
その手の話は妄想小説(日米開戦とか,共和国南進とか)がお似合い.
もしかしたらけっこう売れるかもしれんよ.
ダビンチコードだって妄想小説のたぐいだからなあ.
180 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:19:30 ID:R4uei50C
中国側にもロックフェラー翁の意を汲んで、反日行動に走る連中がいます。
日中双方で軋轢をあおり、日中離反を画策しているのです。
ロックフェラー自身 、北京の共産党とは、親の代からの深い関係があるわけで
「新たな冷戦構造の構築のために中国共産党に敵対を演じてもらう」ご計画があると読んでいます。北朝鮮を絡めて。
オウム事件はそうした冷戦構築のプロセスの中で起こされたユダヤ主導の騒動であったと解します。
そして、オウム事件の主役を演じるのも、ユダヤ別働隊の在日宗教なのです。
在日宗教を介して、ニューヨークのユダヤ大王は、朝鮮半島の北の国も南の国も、同時に支配しているのです。
過去数世紀にわたってそうであったと同様に、21世紀の戦争も、ユダヤ人が作るものなのです。
朝鮮戦争同様に、朝鮮人を手先に使って。
181 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:21:51 ID:R4uei50C
安倍晋三センセイといえば、小泉内閣で幹事長に抜擢され、その後は官房長官、次期総裁は、ほぼ確定でしょう。
最近では、拉致問題でも顔を売って昼間のワイドショーのアイドルとなり
対北朝鮮政策で強硬姿勢を打ち出しているタカ派の貴公子といった印象でしょうか?
「あらぁ、あのくらい強いリーダーじゃなくっちゃ、国政は任せられないわよ。いいんじゃない、小泉さんの次に。」
と中年女性の子宮に直接訴えかけ、あまり世間を知らないオバサマたちからは人気を集めている
今が旬の三世政治家さんです。関サバというか、大間の本マグロというか、魚沼のコシヒカリというか
オバサマたちの好きなブランド物でもあります。「あらぁ、背が高くってハンサムで、元総理のお孫さんで
成蹊大学出身のお坊ちゃま。ステキだわぁ〜。晋さまぁ、サランヘヨ〜」と、一部では、ヨン様にも劣らぬ人気のようです。
182 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:22:46 ID:R4uei50C
しかし、少しでも戦後政治史を齧ったり、世の中の裏を覗いてきた人物なら
「なにぃ?日本版ネオコン?岸信介の孫だって?ロクなもんじゃねぇな。対北朝鮮強硬派?下手な芝居打ちやがって、このぉ売国奴が。」
となるわけです。それでは、「晋サマ、サランヘヨ〜」のオバサマたちにも理解できるように
晋サマにまつわる昔話でもはじめてみましょうか。
晋サマのお爺様に当たる岸信介元首相は、戦前、農商務省の役人から、政治家に転身し
国務大臣兼軍需次官として戦時経済体制の最高指導者を勤めていたところで、敗戦を迎えました。
A級戦犯として巣鴨プリズンに収監されていましたが、昭和21年1月、GHQの特赦措置により釈放されました。
その巣鴨プリズンに、岸元首相が釈放以後行動をともにした二人の人物が、同様に戦犯として収監されていました。
そのうちのひとり、ロッキード事件で名を馳せた児玉誉士夫さんは、開戦直前の十六年十一月、右翼政党、
国粋党総裁笹川良一の仲介で海軍航空本部嘱託となり、上海に軍需物資調達のための組織「児玉機関」を作った人物でした。
183 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:24:55 ID:R4uei50C
児玉機関は、中国大陸で「阿片」を密売し、手にした資金で軍需物資を調達するための機関でした。
終戦時、児玉の手元には、阿片密売利益で得た高額のダイヤモンドや貴金属が残ったようです。
もう一人は、その児玉さんの盟友である右翼暴力団の頭目、笹川良一さんでした。
笹川さんは、戦後、競艇賭博の胴元となり、庶民をギャンブルに誘惑してピンハネするだけでなく
「人類みな兄弟」の看板で、国民を笑わせてくれた人物でもあります。岸さんを含め
この三人が一緒に巣鴨から釈放されたのには、GHQの背後にいる勢力の思惑があったからでしょう。
釈放・赦免の見返りに彼らを傀儡に使い、戦後日本の経営に当たらせるという思惑が。
184 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:25:59 ID:R4uei50C
この三人が釈放されたのは、児玉誉士夫が手持ちの貴金属の一部を
GHQの高官に賄賂として提供したからだといわれています。また、出所後の彼らの行動を見ると
アメリカの支配勢力の犬として、日本経営を任されたとものと考えられます。
ニューヨークのユダヤ人の名代として。
(私は、彼らが戦前、戦中から、既にウオール街の支配者たちと通じていたのだろうと考えていますが。
麻薬業界のつながりがあったと。)児玉は、残ったダイヤモンドを換金して
鳩山一郎に提供し、鳩山は、その資金で自由党、後の自民党を結党した。
つまり、自民党とは、最初から、GHQの飼犬たちがGHQの指示に基づいて作った
アメリカの支配勢力の代理機関だったのです。実際、戦後、自民党には長い間米国CIAの資金が流れ込んでいたと
後に報道されています。自民党は、冷や汗をたらしながら否定しましたが。
185 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:27:17 ID:R4uei50C
米国支配階級の犬は、日本だけでなく、戦後の韓国にもいました。
CIAは、ソウルにKCIAという下請け諜報機関を作りました。
(CIAというのは、そもそもウオール街のユダヤ人資本家の利益を図るためのユダヤ機関であり
ロックフェラー財閥の私兵集団から発展したものです。大ブッシュもまた、
このロックフェラー家に出入りするチンピラ仲間の一人であったわけで、後に、ユダヤの天敵
JFKの暗殺事件で功績を挙げてユダヤ財閥の信任を得、ユダヤの後押しで、CIA長官、大統領まで上り詰めたのです。)
ウオール街のユダヤ権力に直結した傀儡組織であるKCIAは、当時、力をつけつつあったカルト宗教
統一教会に目をつけ、KCIAの別働隊として組織に取り込んだのです。統一教会の教祖
文鮮明は「北朝鮮で宗教弾圧を受け、刑務所から命からがら韓国に逃げてきた。」との触れ込みで
韓国で布教活動をしていましたが、勿論真っ赤な嘘です。
186 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 20:27:57 ID:R4uei50C
文は、性犯罪で収監されていたのですから。
KCIAは、文の宗教に要員を側近として送り込み、「反共団体」として育てました。
(今の日本の右翼団体の中核である勝共連合なる組織が、文の宗教の作った反共団体の成れの果てということです。)
文鮮明さんは、韓国の政界を金で支配し、複数の大統領候補を資金援助しました。
親北政策を取り、北朝鮮を秘密援助した金大中元大統領もまた、文の飼犬の一人でした。
韓国では、ウオール街のユダヤ人は、文鮮明の宗教を通じて間接支配制を敷いたのです。
さて、晋サマのお爺様たちも文鮮明さんも、ウオール街のユダヤ人の犬という点では共通です。
犬同士で連携して当たり前ですね。
アホwのつけいる隙をあたえないみごとな攻撃だ
188 :
三日月:2006/09/14(木) 20:46:12 ID:WXg5baV4
189 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 21:01:56 ID:z1D7lPFU
あべでい〜べ
190 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/14(木) 21:08:04 ID:cgDQMvJP
安部が、北方領土問題を口にしたのは、好感が持てたな。
安部が口だけだと解れば、支持が民主党に傾くだけだな。
。。
191 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:07:27 ID:R4uei50C
巣鴨プリズン三勇士は、ニューヨークのユダヤの大ボスの意向に応じて
文鮮明の宗教と右翼暴力団組織を日本に迎え入れました。
文鮮明は側近を東京に送り込み、本格的に日本裏社会の統括支配に乗り出したのです。
今では、自民党と民主党の200人を超える議員さんたちが
文鮮明さんの反共団体から入ってくる政治資金に頼っているのです。
そして、議員さんたちの秘書もまた、文鮮明さんが無償で派遣してくれるのです。
統一教会から提供された無報酬の秘書を4人も5人も抱えた議員さんたち。
勿論、文さんの言いなりです。がんじがらめに縛られています。下手に歯向かえば
「秘書給与疑惑」をリークされて、即刻失職です。もともと、統一が派遣した秘書たちに報酬など払っていないのですから。
うまいこと、弱みを握られてきたんですね。
192 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:10:27 ID:R4uei50C
岸さんや文さんの背後のユダヤ人大富豪は、世界経済の独占者ですが
とりわけ特定の分野での支配力を誇っています。チェース・マンハッタン銀行を主体とした
金融分野、エクソン・モービルなどの石油メジャー、ロッキード・マーチンやボーイングなどの軍産複合体
そして、大きな声では言えないですが、世界のヘロイン・コカイン市場もまた、ユダヤの持ち物なのです。
ですから、岸さんや文さんたちは、当然ながら、大ボスのユダヤ人の利益を図るのが最重要の仕事でした。
「しかし、お爺さんと晋サマは違う人格だわ。」「晋サマ自身が、ユダヤ人や朝鮮の宗教詐欺師と今でも組んでいるなんて、妄想よ!」
と目を吊り上げて叱り付けて来るオバサマもいそうですが、残念ながら、「岸の孫」は岸の孫。
爺さんの持っていた闇の利権をきっちりと相続しているんですね。
193 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:11:12 ID:R4uei50C
日本版ネオコンと呼ばれる晋サマや石破防衛庁長官ですが
ご本家のアメリカ共和党のネオコンさんたちとは、当然しっかり連携しています。
そのご本家のウオルフォウイッツ国防副長官を初めとするリチャード・パールやらダグラス・フェイスやら
ネオコンの強硬派の面々なんですが、どれもこれもユダヤ人なんです。
シオニスト過激派と分類されるテロリストまがいのもいます。
このユダヤ人たちはクリントン政権当時から、イラク攻撃を主張し、ブッシュ政権を実際にイラク侵略に導きました。
「イラクの大量破壊兵器」という嘘の侵略の口実を捏造したのも彼ら、アメリカのユダヤ人でした。
(別途論じますが、911同時テロ自体、勿論、ユダヤ人勢力の犯行です。)
そして、この連中のスポンサーにして黒幕は、やっぱり、ウオール街の隠れユダヤ人大富豪、ロックフェラーなのです。
194 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:12:13 ID:R4uei50C
こうした”総攻撃”を主導しているのは「日本版ネオコン(新保守派)」とも言うべき政治家たちである。
その筆頭が石破や安倍であることは言うまでもない。連中の顔ぶれを概観しておこう。
まず、「若手」と自称する与野党を貫く怪しい議員連盟である
「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」
武見敬三(自民)が代表世話人を務め、世話人には自民から石破をはじめ
浜田靖一、米田建三(衆院選で落選)、山本一太らが、民主からは前原誠司
浅尾慶一郎らが、公明からは上田勇が名を連ねている。
195 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:13:12 ID:R4uei50C
北朝鮮を痛烈に批判する晋サマですが、北朝鮮の軍事的脅威に対抗して
日本は軍備を増強すべきだと主張する「主戦派」の中心人物でもあります。
つまり、北のミサイルに対抗するMD計画推進派なのです。
「北の軍事的脅威」を理由にしてMD計画を推進し、ロックフェラー様の軍産複合体を儲けさせるのが、晋サマの使命なのです。
晋サマ、おじい様同様、ウオール街のユダヤ人の飼犬でしかないんです。
晋サマの指南役は、朝鮮人の宗教犯罪者なんです。
2代前となにも変っていないんです。
196 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:14:36 ID:R4uei50C
「そ、そんなことはないわ。晋サマは本当に日本の危機を憂慮しているんだわ。
北朝鮮への強硬な姿勢はホンモノよ!」とお怒りになるオバサマに、極めて単純な質問でもしてみましょうか?
文鮮明の教団が、北朝鮮のピョンヤンに3000名の信者を送り込み、金正日政権の中枢部門と緊密に連携している事実をご存知でしょうか?
文鮮明が、金日成と義兄弟の契りを交わしたことは?
統一教会が、巨額の資金援助を金親子個人にしてきたことは?
北朝鮮のマスゲームで、文鮮明が国家の英雄として登場することは?
もう解りましたか?
文鮮明の役割は、北朝鮮の体制を延命することなのです。
北の体制を維持することで、テポドンの脅威を持続させることで、ウオール街の武器製造業者のユダヤ人が儲かるんです。
ブッシュ政権は、文鮮明を通じて、北朝鮮と秘密の連携関係にあるんです。
北朝鮮の軍事的脅威なんて、アメリカのユダヤ人が朝鮮人の宗教屋とつるんで捏造した「まがい物」に過ぎないのです。
197 :
【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 22:15:51 ID:R4uei50C
拉致問題に絡んで「北朝鮮に経済制裁をすべきだ」と主張している晋サマですが
それが本心なら、まず最初に北朝鮮とつるんでいる統一教会を糾弾し
統一による北支援を止めさせる音頭をとるべきです。
だが、晋サマ、統一教会については、何一つ触れません。
だって、晋サマ、実は「統一教会=勝共のプリンス」なんですから。
198 :
日本がイラクに報復されても文句言えないだろ?:2006/09/14(木) 22:48:28 ID:R4uei50C
さて、少し血の巡りのよい方なら、そろそろ晋サマ熱も冷めた頃と思います。
晋サマがどんなゴロツキ勢力の傀儡政治家であるのか
晋サマがわが国の宰相にでもなれば、どれだけ国民が苦しむことになるか。
拉致被害者の家族会の皆さんが、一番頼ってはならないのが、安倍晋三であるということ。
北の存在を言い訳にした軍備増強が行われることを。
役に立たないミサイル迎撃システムに兆単位の金が使われることを。
胡散臭い朝鮮人の宗教が日本を背後から羽交い絞めにすることを。
朝鮮人やユダヤ人に反抗する人士に危害が加えられることを。
もう、おわかりですね。熱は冷めましたか?
199 :
アホw:2006/09/14(木) 23:05:01 ID:JmRRGi5B
200 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 23:25:15 ID:R4uei50C
>>199 都合の悪い事言われて、何でも共産党のせいにするのは自分のおつむが
低脳と言っているようなものですよ。そんなことより全文良く読んだのかな?
靖国問題を論じる事の馬鹿さ加減はよく解りましたか?もっとも参拝に行くのは
自由だと思いますが・・・。もし君に読解力があっても、解らない振りをし続けるでしょうが。
なぜなら多分、君は統一か創価の若者だと思うからです。お願いですから
一般の掲示板を使って無知な若者を扇動するようなことは、これからしないで下さい。
そんなことをしていると、死後は成仏できませんよ!失礼しました天国に召されるんでしたね。
残念でした。君達は天国には行けないと思います。なぜならカルトは死の商人の宣伝係りだからです。
119 :【靖国問題を自作自演する自民党】:2006/09/14(木) 11:04:51 ID:QJjzRETe
一方、小沢は、ロックフェラー家の次期当主と目される、ジェイ・ロックフェラーと近い関係にあります。
ユダヤ権力の中枢とツーカーの関係である小沢に期待できることなど、何一つありません。
自民も公明も民主も、すべてが同じユダヤ権力の支配下にあります。
それでは、共産党は?
そもそも共産主義とは、ユダヤ人が発明したものです。ソ連も中国もユダヤ人が作ったようなものです。
ロックフェラーとロスチャイルドが、共産主義の産みの親です。
日本共産党は、911でもオウム事件でも、結局、真相に迫ろうとはしませんでした。
権力側の装置に過ぎないのです。社民党は、弱体化して殆ど活動を停止したに等しい、死に体です。
あってもなくても、大勢に影響はありません。
かくして、日本は、ユダヤ朝鮮勢力に完全に押さえ込まれてしまったのです。
201 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/14(木) 23:27:37 ID:Q3IAsIlA
わるいけど、前スレシッカリ使い切って、こっちもやろう。
前スレまだ、余裕十分過ぎる。
靖国背景スレ始まって以来の珍事やね。
202 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 23:30:58 ID:TCgauhvu
軍靴の足跡は聴こえるかい?
ある賢人が言ってたさ
東條英機の亡霊が東京の空を徘徊してるってね
もうすぐ、首相となって世に現われるってね
国民よ!それでいいのかい?
ヘラヘラ笑ってる場合かい?
何故彼等が靖国神社を参拝するか知ってる?
安倍の祖父は岸信介
彼は満州国国務院実業部総務司長。
満州での人体実験や細菌兵器の開発は当時の総務司長であった岸信介
の許可なしでは行われなかったんだ。つまり、七三一部隊を率いて
いた石井四郎の上に立っていた訳
安倍氏が先日、TBSの旧日本軍七三一部隊の特集の冒頭部分に安倍晋三
の写真が写っていて激怒した事件はそういう歴史の暗部が原因なのさ
安倍が中国に怒るのは当然なのさ。祖父が中国侵略を失敗したんだからね。
彼が中国・韓国を非難するのは全く極悪非道な事なんだよ
203 :
アホw:2006/09/14(木) 23:38:35 ID:JmRRGi5B
>>202 若者が嫌っているのは
おまえらのその腐った根性と精神。
書けば書くほど、安倍・靖国支持者が増えるw
204 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 00:10:23 ID:X04EuwPJ
しかし、しっかり一杯書いたなぁ。
御身が心配だよ。
205 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 00:55:53 ID:cB6Wzc4Q
麻生は第2次世界大戦中、朝鮮人勤労者の虐待で悪名高い九州飯塚の
麻生炭鉱家門の出身だ。
日本厚生省の資料によると、麻生炭鉱で酷使された労務者は1600人を超え、
うち半分が作業中の事故や監督官の殴打、 飢えで死亡または逃走した。
現在は彼の弟が麻生炭鉱の社長だ。 麻生は戦後、日本の初代首相・吉田茂の
外孫としてもっと有名だ。
吉田は日本軍部が満州を掌握した30年代、奉天(現在の瀋陽)総領事を務めた人物だ。
偶然にも小泉−安倍−麻生の3人組は、30年代、軍国主義・日本の大陸侵略で
核心的役割をした政治家らの後裔で、国家主義・民族主義の遺伝子を持って生まれた。
靖国神社参拝と歴史問題に関する彼らの発言を見ると、 彼らは先代の「業績」に誇りを
持ち、日本がアジアを号令した時代に郷愁を感じているようだ。
206 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 01:01:05 ID:g7s+LptT
地方公務員共済年金 22.8万円
国家公務員共済年金 21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済 21.2万円
生活保護費 17.0万円
会社員が加入する厚生年金. 17.0万円
自営業が加入する国民年金. 5.2万円
私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。
税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より優遇される国、それが日本。
207 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 01:01:17 ID:cB6Wzc4Q
麻生太郎語録 ・・政治家失格じゃね?の巻
☆2003年5月31日、東京大学学園祭において「創氏改名は朝鮮人が望んだ、日本は
ハングル普及に貢献した」旨の発言を行い、創氏改名は強制されたものとの立場を
とる韓国などの反発を招いた。さらに10月20日にはホームレスに対して、無理解から
きたとみられる差別的とも受け取れるような発言を行い、各地の日雇い労働者及び
野宿者支援組織などから軒並み抗議を受けた。
☆魚住昭の『野中広務 差別と権力』によると、麻生は過去に「野中のような部落
出身者を日本の総理にはできないわなあ」と差別的発言をしていたという。
☆2006年1月28日、名古屋で行われた公明党議員の会合で、「英霊は天皇陛下の
ために万歳と言ったのであり、首相万歳と言ったのはゼロだ。天皇陛下が参拝
なさるのが一番だ」と述べた。
208 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/15(金) 01:22:11 ID:92uzCefO
>東京大学学園祭において「創氏改名は朝鮮人が望んだ、日本は
>ハングル普及に貢献した」旨の発言を行い、創氏改名は強制されたものとの立場を
>」とる韓国などの反発を招いた。
本当のことを言っただけのことを根拠もなく批判するのは馬鹿だ。
朝鮮人が中国や満州国で活動するとき、日本名のほうが中国人も下手に出るから日本名を求めた。
日本社会で生活するにも朝鮮名が不利だったから自ら先祖の名前を捨て去ったのだ。
先祖伝来の名を平気ですてさる伝統文化が朝鮮にはあったのだ。
だからこそ、朝鮮人は同じ姓が多いのだ、有名な家系を騙ることで縁故採用などを願う恥知らずな文化が、
同じ姓が増えた理由だ、利益のためには平気で創始改名する恥知らずな伝統文化が、日本名への変更を招いたのだ。
本当にくずたちの文化だ。
209 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 01:42:26 ID:cB6Wzc4Q
210 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 01:52:59 ID:jsqSLOHK
>>209 208は、全くホントのことですよ。君が知らないだけ。
このスレ、しばらく見ないうちに変な電波に粘着されるようになったんだな。
なんだろ。やっぱ、あれかな。自民党総裁選とはいえ、選挙だからあれかな。
選挙名物、民主党工作員かな?
212 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 04:45:52 ID:OBd0ZTnw
ヒント
最近街に在日が増えた
213 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/15(金) 08:07:51 ID:92uzCefO
>>209 >妄想御苦労様〜
?
創氏改名は朝鮮人が望んだ、
日本はハングル普及に貢献した
すべて事実だぞ。
両班制度ぐらい知っているのか?
214 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/15(金) 22:51:11 ID:Ix0Vn1jq
>>209 >
>>208 > 妄想御苦労様〜
君は、朝鮮半島の歴史を何も知って無いね。妄想は君の方だよ。
李王朝の李完用内閣も、日本に負けるまえと改革に奔走したのですよ。
ところが、両班制度の身分制度が災いして改革は全く進行しなかった。
そこで、朝鮮政権独自の改革をあきらめ、日韓併合による朝鮮半島の近代化を目論んだ。
それが、日韓併合だよ。
外圧と日本の資本及び技術が必要だった為日韓併合を企んだ。
ところが伊藤博文は、台湾併合の例もあり日本に損は有っても利益はないと反対した。
すると、朝鮮半島人が日韓併合反対の伊藤博文を暗殺してしまったので、一気に日韓併合へと進んだのだ。
日韓併合の結果、朝鮮半島の近代化改革は一気に進んだ。
つまり、貴族階級(両班)を押さえて改革反対貴族階級の特権剥奪反対し3.11独立運動が有ったが
難なく押さえて平民、ペクチョン、ヌヒの差別階級に対し日本のように国民皆教育をしたのだ。
国民皆教育のため日本民族の血税と資本金を朝鮮に投入し、国民皆に高等教育を漢字ハングルによって
行った。(それまでの朝鮮は、漢字のみで読み書きしてた)寺小屋50が一気に5000校を建設した。
目まぐるしく生活が向上するのを見た朝鮮半島人は、日本の知識知恵技術の素晴らしさに憧れ皆日本人
に成りきる事を目標にしたのだ。
相変わらずの偽預言者ぶりだな、ブタ野郎。
共同通信によると、小泉純一郎首相は11日夜(日本時間12日未明)、
ヘルシンキ市内のホテルで記者会見し、アジア欧州会議(ASEM)首脳
会議で中韓首脳との会談が実現しなかったことについて「1つの意見が違う
からと首脳会談を行わないと言ったのは私ではない。中韓の首脳だ。
(中韓は)将来まずいことをしたと思うだろう」と述べ、靖国神社参拝問題を
理由に首脳会談を拒否している両国の対応を重ねて批判した。
216 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/15(金) 22:59:37 ID:Ix0Vn1jq
>>214 つづき
韓国人内閣総理大臣李完用の言葉を掲載しよう。
朝鮮時代、朝鮮全権大使としてアメリカに渡った李成玉という政府高官が他民族に接
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。
(朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」)
217 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/15(金) 23:02:59 ID:Ix0Vn1jq
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって?
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河(ハンガン)の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。」
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html ←併合前と併合日本統治のソウル
218 :
名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 23:11:43 ID:uDZ1dr3W
>>217 韓国人ほど世界の物笑いの種になってる人種はないだろ
時に北を上回る・・そんな国見かけないw
219 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/15(金) 23:17:57 ID:Ix0Vn1jq
>>215 君が無知なだけだよ。
1つの意見が違うからと首脳会談を行わないと言ったのは中韓の首脳だ。
(中韓は)将来まずいことをしたと思うだろう」と述べ、靖国神社参拝問題を
理由に首脳会談を拒否している両国の対応を重ねて批判した。
中韓の首脳は、この間違いに気づいて早急に謝罪し、恥を将来に引き継ぐべきでは無い。
220 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/15(金) 23:19:16 ID:Ix0Vn1jq
>>218 早急に中韓の首脳は、一人前に成ってもらいたいです。
一人前の日本の首脳って、お前、まさか・・・
222 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/15(金) 23:53:33 ID:Ix0Vn1jq
>>221 日本の首脳は、立派な者だ。
中国・韓国の首脳がだだっ子が愚だをこねている。
不当な内政干渉を反省し、謝罪出来るように成れば中韓首脳も
将来に見込みが有ると言うものだよ。
223 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/15(金) 23:59:32 ID:9WzeSsmk
虫国と姦国と仲が悪い方が、豚キム政権が崩壊したときに、都合が良いんじゃないか?
別に首相が会わんでも、外務大臣が会ってればいい。
クサレ志那は、日本から金借りて、軍備を増強して、他国を援助して、
ガス田吸い上げとる。
本来、日本が、怒ってクサレ志那に文句をいうべきなんであある。
。。
224 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 08:17:54 ID:Piz7Oae+
箪笥の奥にしまってあった戦争を支持する国民からの手紙をこれでもかとひけらかして、
戦争に突き進んだのは東條だけのせいじゃないと訴えていた姿がすごかった。
しかし、その手紙、どう見ても10万通は無かった思う。
当時、もし戦争反対の手紙を直接、東條に送ったら、送った本人や家族がどうなるのかみんな知っていた。
東條だけの責任ではないのだと主張されるのは尤もだが、戦争反対の投書が一通も無かったという異常さにも気がついてもらいたい。
昔の日本の優れた武将は、戦争しても勝ち目がないと分かっていたら、たとえ息子を自分で殺害しろと迫られても、
血の涙を流して、その無茶苦茶な要求を受け入れた。
勝算ありと踏んで始めた戦争でも、完全な負け戦となってしまった場合は、
その時点で切腹して、部下の命だけは救ってくれと自ら責任を取ったものだ。
完全な負け戦とわかった後も、食うや食わずの国民に、嘘ばかりの大本営情報を一方的に流して、
一億玉砕を主張した無責任な指導者を神として祀れってのは無理がある。
225 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 09:28:59 ID:fGUYInaX
>昔の日本の優れた武将は、戦争しても勝ち目がないと分かっていたら、たとえ息子を自分で殺害しろと迫られても、
>血の涙を流して、その無茶苦茶な要求を受け入れた。
これって朝鮮か中国の歴史じゃね?
日本人の感覚や、昔の日本の思想であった武士道と相反する。
だいたい相手に勝っても普通、敵の息子を殺害しろとか迫る事が
考えられない上に発想が儒教臭い。
ソースは?
226 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/16(土) 09:43:37 ID:XdUTwEks
>>225 >これって朝鮮か中国の歴史じゃね?
>日本人の感覚や、昔の日本の思想であった武士道と相反する。
たぶん、信長に長男の妻が武田と通じていると糾弾された徳川家康のこと。
長男は切腹させられて、妻も死亡したはず。(殺されたと思われる)
227 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/16(土) 09:53:04 ID:XdUTwEks
信長は強敵武田と戦う前に、徳川家の絶対服従を確信したかった。
直接切腹を命じた訳ではないが、疑心暗鬼の信長の真意を悟った家康が、
徳川家存亡のために息子を犠牲にすることで忠誠心を示した。
家の存続のためならと、孝行息子は切腹した。
つか過去スレで見た煽り文とほぼ同意、ヘタすりゃもろコピペでスレがどんどん埋まっていくんだが…W
もう少し独創性をつけろ、特アの工作員ども
229 :
靖国しか攻撃できない民主党:2006/09/16(土) 09:54:39 ID:d8NIHeOT
昨日のニュース見た?
従軍慰安婦 下院
230 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/16(土) 10:01:18 ID:XdUTwEks
間違えた
信康の妻は信長の娘
陰謀を働いたのは築山殿(信康の母親)
231 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 10:06:35 ID:fGUYInaX
>>229 しらない。
でも従軍慰安婦ってまだ議論されてたのにはビックリw
韓国の教授が従軍慰安婦は歴史の嘘だとかいったりと
向こうでも一部そうとう疑問視されてる問題なのに、
それを日本がマジで信じちゃってるから笑えるw
232 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/16(土) 12:45:31 ID:2f19ke5k
チョングム。(*'‐'*)
。。
八田興一氏の扱いなんてひどいよ。日本のため、台湾のために
誠心誠意発展に寄与したのになんでもない様に
フィリピンに行かされ途中で死去。
今台湾が親日なのは彼のおかげであると言ってよい。
韓国や中国へ派遣された日本人に八田氏のような方はいなかった。
努力するならA級戦犯ではなく八田氏のような人につくのが妥当。
平和、安定、幸福だ。
闇雲に働くとただ戦地に行かされるだけ。
ホリエモンなんて良い例だよ。
一生懸命ホリエモンの要望に答えた人を犯人扱い。
一人「俺関係ない」。しかも上層部だけ「うはうは」。
そしてライブドア社員は辞めざるを得ない状況に…。30%は辞めたとか。
拝金主義者に一生懸命やってもパンチで返してくる。
235 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/16(土) 14:32:22 ID:2f19ke5k
236 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/16(土) 17:10:27 ID:eMwZkgQF
>>233 根拠のない、レッテル貼りしか出来ないのかい。
237 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 19:34:36 ID:do/QhAD7
A級戦犯はかわいがられて育った人が多いんですよ。
確かに育てる側から見るととても可愛い人達です。
しかしお坊ちゃまなんですかね。甘えん坊に育てられている所があって
守ってくれる人がいる時は急激に能力を伸ばしますが
仕事を引き継いで管理者の側に回ると頼る人がいないから
国民に頼られたり批判を浴びるとすぐにむかついて、残酷な目に合わす。
それがA級戦犯が誕生した理由ではないでしょうか?
実は国民に恨みがあるんですよ。今の日本も似てません?
238 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 19:40:46 ID:do/QhAD7
239 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 19:54:06 ID:do/QhAD7
だから嫌なんですね。みんな。ホリエモンが良い例だ。
都合が悪くなると仲間も要らないんです。
相手に気を使うのが面倒くさい。
240 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 20:52:21 ID:do/QhAD7
頼りたい、守られたと思う人が多くなったんですね。
2007年問題ですよ、これが。だれも支えられない。管理者不在。
日本人全員がモラトリアム状態。
だから2chのように批判合戦になる。指導する立場の人がいなくなってる。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
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 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ
──┐ | |
-=-::. 、i,, / | |
/ \:\ 、,.i,,.;:"' ゙`´ー,"、-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
.| カルト邪宗教祖 ミ:::|||" ゙ ヽ ・〜 ヽヽ ┴
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ / ,イ . ゙i ──┐ | |
. ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ ( ノ,;(`;、ノ ∬ 〜∞ / | |
|ヽ二/ \二/ ∂ ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';) ノ ノ ┐
. /. ハ - −ハ |_/ | | ヽ、 ).;!':;'.ノ ∫ ヽヽ ┴
| ヽ/__\_ノ / ノ ノ __ノ ノ,;:(;,:;( ∬ ──┐ | | | |
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ /(__,ノ (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ / . | | | |
. \ilヽ::::ノ丿_ /_ ゙;"''∵ ' :"‘ ノ ノ ノ
しw/ノ
∪
。。
242 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 00:09:09 ID:EPcpveOg
公明党は、総理が靖国に逝くのは、憲法違反だとほざいとったが、
公明党は、存在そのものが、憲法違反だな。(−ω−)y−゜゜゜゜゜
。。
243 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/17(日) 08:56:32 ID:15Zikqv8
244 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 09:18:41 ID:0dayEFZs
>>239 >だから嫌なんですね。みんな。ホリエモンが良い例だ。
>都合が悪くなると仲間も要らないんです。
>相手に気を使うのが面倒くさい。
オウムの麻原もそうですね。結局、都合が悪くなると側近も
いらなくなる。都合の悪い事を知っているから最悪消される。
皆さん大丈夫?良い思いをするのは一時的。
A級戦犯はほとんど無に変えた。
245 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 09:21:23 ID:0dayEFZs
自分に反対する人、都合の悪い人は全て要らない。
226、515はそれを強制的行った事件。
246 :
245:2006/09/17(日) 09:23:49 ID:0dayEFZs
226、515はそれを強制的に行った事件。だった。
そう言う事をしていると最終的には一部しか残らない。
247 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/17(日) 10:41:13 ID:GOykfyEV
>>246 それらの事件は、朝日を筆頭とするマスコミの政府批判がクーデーターを煽ったのです。
マスコミが軍部の独走を応援したのです。
日華事変も満州事変も政府は、不拡大方針であったがマスコミが政府の弱腰を批判し
軍部の拡大路線支持したため、政府は嫌々追認せざるを得なかったのです。
独走軍部を育てたのは、マスコミなのですよ。
248 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 10:49:34 ID:iOaA0r7z
マスコミが煽ったと言うが、マスコミは国民が其れを望んでいると職業的本能で嗅ぎとっていたから、
国民に歓迎されて売れる記事を書いたのだ。
国民の深層心理や願望を表現したものだ、其れが売れるから其れを記事にしたのだ。
売れない記事は新聞社は書かない。
当時の国民が戦争を招いたのであり、一部の軍人やマスコミだけが悪いと言って、国民の責任を問わないのは間違いだ。
249 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/17(日) 11:20:37 ID:15Zikqv8
日本国民は、支那朝鮮と違って、識字率が高かった。
その国民に、出鱈目な扇動報道を続けたのが朝日毎日読売。
いくら、日本国民が判断能力があっても、判断する材料は当時は新聞しかなかった。
その新聞が、国民に怒るような情報操作を続ければ、国民も判断を誤るのは当然。
全て、悪いのは、マスコミだ。
現在も、富田捏造メモで情報操作をしているではないか。
マスコミの嘘に、この頃の日本国民が引っかからなくなったのは、双方向情報のネットが出てきてからだ。
コピペや改変だけで過半がつぶれるのな、このスレは…
無駄な
251 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 11:31:07 ID:iOaA0r7z
>>250 そうしたものは無視していく必要がある、しかし初心者はコピペと知らずに反応する。
無駄があることを覚悟して、余裕を持って楽しみましょう。
252 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 11:40:32 ID:EPcpveOg
やはり、アメリカ大統領や各国首脳に靖国神社に参拝して貰えば、
クサレ志那も文句は言えなくなるんじゃないか。
やっぱ、亜米利加大統領に、参拝してもらうべきだったな。(−ω−)y−゜゜゜゜゜
。。
253 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 11:45:37 ID:iOaA0r7z
バチカンがやって来て祈れば世界も反対できない。こち他のほうが可能性はある。
254 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 12:00:10 ID:EPcpveOg
馬鹿な官僚が、国策を誤ったんだな。やっぱ、公務員の天下りはすべて禁止すべきだ。
。。
・・・この脅迫があったのが1985年、報道は恐らくされることはなかった。
翌年、朝日ジャーナルが霊感商法批判を連載、一連の赤報隊事件が始まった
のが、更にその翌年1987年。
同年の暮れに、ネオコン・レーガン政権の右腕だった中曽根政権が
「余力を残して」退陣。
(中曽根康弘と)統一教会との関係
統一教会は自分達に賛同的であった岸信介、福田赳夫の流れを汲む安倍
晋太郎が総理になることに期待をかけていたが、総裁の指名権を得た
中曽根が、意に反して竹下登を指名したことを強く非難していた。
桜田淳子や山崎浩子が参加したことで注目を浴びた1992年の3万組の
合同結婚式に中曽根は「共産主義が崩壊した今日、自由民主主義も
さまざまな問題を抱えているのでございます。真の良識に歴史的に
裏付けられなければ、衆愚政治に陥っていくのであります。この
ような時、宗教的精神に基づいて世界文化体育大典が盛大に開催
される意義は、極めて大と考えるのであります。」と元総理の名で
祝辞を送って会場をどよめかした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9B%BD%E6%A0%B9%E5%BA%B7%E5%BC%98
257 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/17(日) 12:19:43 ID:15Zikqv8
>>250 自分の意見も言わないで、何言いたいのかね?
無駄なレスだ。
中曽根と統一が関係しているなら、加藤邸放火も中曽根やナベツネの反靖国のヤラセだろ。
くだらない連中だ。
余りに派手な「反共テロ」で、関係者には統一の仕業なのは
明らかだったが、長い55年体制の統一協会との腐れ縁で
真実の公表は自民党政権には、おそらく不可能だったんだろう。
ことを曖昧に始末するのと引き換えに中曽根内閣は統一と縁の
薄い竹下を後継に選んで退陣。後には、中曽根も竹下も
ターゲットにされた。
>>257 誰にレスしてんだよ、貴様もどうせ統一のブタだろう?
260 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 12:36:38 ID:EPcpveOg
やっぱ、あの戦争は、太平洋戦争ではなく、大東亜戦争と言うべきだな。
自衛のために開始したが、ちょっと行き過ぎただけ。
。。
261 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 12:39:31 ID:0dayEFZs
>>247 >それらの事件は、朝日を筆頭とするマスコミの政府批判がクーデーターを煽ったのです。
>マスコミが軍部の独走を応援したのです。
マスコミに左右され国民と一緒に狼狽したA級戦犯達って事ですか?
問題の解決は、まずありのままに現実を直視することから
始めるもんだぞ。
263 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 13:23:58 ID:0dayEFZs
>>260 松本サリン事件もオウムにとって自衛の策だったわけだけどね。
264 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 13:34:38 ID:EPcpveOg
>>263 もし、麻原が核を持ってたら、無罪なんだな。(・o・)ゞ
。。
265 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 13:37:20 ID:McQxdcVg
>>260 大東亜共栄圏などというインチキを、大義として掲げ
侵略した戦争を、「ちょっと行き過ぎ」とは、被害者に
大変失礼だ。
少なくとも満州事変以降は、誰がどう見ても侵略戦争であり、
日本は加害者である。
その戦争で亡くなった人々の大多数は、死にたくなんか
なかったに違いない。
靖国で会おうなんてのも、プロパガンダであり、思想操作である。
たとえ死んだとしても靖国より、自分家の墓さ。
266 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 13:45:10 ID:0dayEFZs
>>265 同意。でもここは妄想が多いから、真面目に答えても
上祐のような答えが返ってくるだけ…。それはそれで面白いですけどね。
彼らの末路は「そんな事も知らないの」で全てが終了する。
267 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 13:59:33 ID:EPcpveOg
>>265 藻舞、視野が狭すぎだな。
日本は他国を加害したことは事実だが、
侵略したのは、日本だけか?
イギリスは、中国でアヘンばらまき、中国を植民地にした。
中国は、罪のない4000万人の人を殺した。
アメリカは、兵隊を殺すのは良いとしても、焼夷弾や原爆で、
関係ない国民を殺戮した。
靖国で合おうとぴうのは、プロパガンダでも思想操作でもないぞ。
自分の国のために戦って死ぬのは、どの国でも、当然だ。
国がなければ、幸せもない。
当時は、他国を植民地にするか、植民地にされるかだったんだぞ。
藻舞は、他国の人間に家族親戚が、強姦されたも、意味無く殺された植民地になる方が良かったのか?
志那も、チョン賤も、日本が植民地にしなくても、他の国に植民地になってたんだよ。
。。
268 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 14:12:09 ID:EPcpveOg
>>266 お前馬鹿だろ。
日本が戦争しなかったら、どうなってたと思う。
沖縄も対島も尖閣諸島も、中国の領土。本土は、アメリカの植民地だな。
北方領土や北海道は、ソ連の領土。
日本がやったことを、逆にされていたわけだ。
今の経済大国としての日本はないな。
ソ連は未だに北方領土を返してないし、
中国は、尖閣も沖縄も対島も中国の領土だとほざいとる。
姦国は、竹島を実行支配しとるじゃないか。
。。
269 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 14:16:57 ID:0dayEFZs
>>268 ?日本は戦争をする必要は無かった。アジアを守る側に立てば、
第一次世界大戦と同じ状況で何も無かった。
大東亜帝国が成立していた可能性が高い。
270 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 14:21:37 ID:0dayEFZs
>>268 悪いですけど「人」について勉強した方が良いと思いますよ。
人は愛し合わないと一つになれないですよ。夫婦と同じで。
レイプをしても一つにはなれないです。与え合わないと。
271 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 14:23:21 ID:EPcpveOg
石油も資源も少ない日本が当時、生き残るためには、他国を植民地にするしかなかった。
植民地にされた側が抵抗するのもどうりだし、そいつらを日本兵が殺すのも当然。
植民地とは、相手を奴隷にすることなんだな。逆らうやつは、皆殺し。
恐怖を与えて支配しないと、抵抗にあって自分たちが殺される。
虫国はな、、日本がした以上の鬼畜で、チベット人を虐殺、子供だって強姦して殺して、
チベットを中国のりょうどにしたんだぞ。
。。
272 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 14:27:17 ID:CIVpUcwG
犬が路上Hするからといって
おまえがそうしていいという理屈にはならないw
273 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 14:32:13 ID:0dayEFZs
>>271 だから日本が彼らを教育して立派な大東亜帝国人にすべきだったのでは?
その当時の中国と同じ事をしていたら、同レベルだと思いますよ。
274 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 14:33:58 ID:EPcpveOg
>>269 >アジアを守る側に立てば
守る?(°Д°)ハァ?植民地にしようと(侵略)攻撃してくるのに、
戦争せずに守れるか!
大戦と同じ状況で何も無かった。
大東亜帝国(°Д°)ハァ? アジアは、欧米の植民地じゃ。
>>270 自分が愛して与えても、向こうが愛してくれるとは、かぎらんだろ。
愛は、いつかわいろあせるんだよ。おまえも、自分の夫より、ヨン様の方がイイだろ。
。。
275 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 14:38:43 ID:0dayEFZs
>>274 そう言う解釈も確かにありますよね。
でもそれは弱い日本だった場合ですね。当時日本は強かった。
276 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 14:40:36 ID:EPcpveOg
>>272 人を愛して青姦してなぜ悪いという理屈になるのだ?
>>273 中国朝鮮を日本人が支配して、日本語教育して、移民して、
イギリス人がアメリカをつくったように、大日本帝国連邦を造れば良かったんだな。
。。
277 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/17(日) 14:46:57 ID:GOykfyEV
>>248 >>249 その通りだと思います。
識字率の高い、判断力のある国民を偏向した悪意に満ちた報道で軍部の独走を
煽った責任は全てマスコミに有ります。
しかし、マスコミは一切の責任から逃亡した。
天皇は、自ら戦争の開始も政治的決断も全ての責任を取れるのは天皇のみだと言い
責任を取ると言ってその身を占領軍に委ねて戦争全責任を取ったのです。
政治家もドイツのように国外逃亡した者は一人もいずに責任を取った。
軍人の責任はすさまじかった。
それは、全員責任を取ったからです。
直接責任は当然として、軍隊解散により間接責任も取ったのです。(失業者になり乞食になった)
当然国民も敗戦賠償金支払のため税金を納めて責任を取ったのです。
唯一つマスコミだけが戦争責任から逃亡した。
278 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 14:47:22 ID:EPcpveOg
今の日本の在日みたいに、日本人が中国に移り住んでいれば、
とおもったが、毛沢東が、在日本人は殺してるだろうな。
。。
279 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 14:51:51 ID:EPcpveOg
ドイツ人は。靖国どころか、すべての罪を、A級戦犯であるヒトラーと、ナチス(軍人)であるある英霊の
責任にしたんだな。
。。
280 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 15:15:29 ID:phTJP1uO
明治の人たちは、日本の国家を守るためあらゆる努力をして
ロシアに勝てるまでに日本を成長させたけど、その国を守る思いを
引き継げなかったのがA級戦犯達だなあ。
国が強い事を良い事に欲に溺れてしまった。メチャメチャ。
人の話や学校で習ったことを無視して感で色々やってしまったからね。
281 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 15:18:02 ID:phTJP1uO
スネオとジャイアンは戦中の日本を表現している。
金持ちと軍部がつるんでのび太を奴隷的に扱った。
282 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 16:10:23 ID:CIVpUcwG
>>276 人間世界では、チン列は刑事罰が相当なんだよ
畜生(中国)に適用されないからといっても人間(日本)には許されないのよ
283 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 18:32:45 ID:oMluLOS/
麻生は第2次世界大戦中、朝鮮人勤労者の虐待で悪名高い九州飯塚の
麻生炭鉱家門の出身だ。
日本厚生省の資料によると、麻生炭鉱で酷使された労務者は1,600人を超え、
うち半数が作業中の事故や監督官の殴打、飢えで死亡又は逃走した。
現在は彼の弟が麻生炭鉱の社長を務めている。麻生は戦後、日本の初代首相・吉田茂の
外孫としても有名だ。
吉田は日本軍部が満州を掌握した30年代、奉天(現在の瀋陽)総領事を務めた
人物だ。
偶然にも小泉-安倍-麻生の三人組は、30年代、軍国主義・日本の大陸侵略で
核心的役割をした政治家らの後裔で、国家主義・民族主義の遺伝子を持って生まれた。
靖国神社参拝と歴史問題に関する彼らの発言を見ると、彼らは先代の「業績」に誇りを
持ち、日本がアジアを号令した時代に郷愁を感じているようだ。
284 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 19:17:13 ID:ZJxUDkp7
私にはムツカシイことは分かりませんが、
安倍さんってしきりに政経分離とか逝ってますよね。
こちらはそのつもりでも
先方がそう考えてくれなかったらどうしようもないと思うですが。
285 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 19:58:58 ID:6NeekZwT
植草またか。
286 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/17(日) 20:47:21 ID:EPcpveOg
>>284 あえて政経分離なんて言わなくても、虫国と姦国の関係は、
政経分離になってるよ。
虫国って、日本に文句良いながら、金だけはくれっていう、乞食国だな。
新幹線を、日本がやらんで良かったね。
案の定、新幹線をやったドイツともめてるね。
。。
287 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 20:53:27 ID:CIVpUcwG
盗ったモン勝ちの中国
盗られるものなど無いという自覚に満ち溢れてるナ
なんで戦前の洗脳をまだ引きずっているんだ…。あれはカルト集団。
オウムにそっくりだ。
高校で勉強していないのか?
下がっとる、下がっとる。お喋り続けれ。
290 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/17(日) 22:35:54 ID:15Zikqv8
>>259 下らないレッテル貼りしたいなら、サッサと、切腹シナ。
おれは、前から統一と創価は嫌いだといっとる。
291 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/17(日) 23:21:48 ID:15Zikqv8
別に、麻生が選挙で落ちようとどうでもいい。
積極的に落としてやりたいくらいだが。
292 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 23:26:57 ID:LALgrOBQ
お詫び
自民党執行部
国民の皆様
【イラク戦争でアメリカの戦争を支持したのは、自民党と公明党の議員です。】
申し訳ありませんでした。これに関わった関係者は全員、辞職させて頂くつもりです。
今後二度と「愛国心」という言葉で、国民の皆さんを煽るようなまねは一切しません。
間違った戦争を支持し、皆さんの大切な税金を使ってしまった事を深くお詫び申し上げます。
反省の意味を込めて、私達が今までやってきたことをここに暴露いたします。
●自公政権は与党であるにも関わらず、責任者不在の政治を行なって来ました。
●政治家、官僚、財界だけの癒着による、民意無視の、政治を行なって来ました。
●都合が悪くなれば、首相は適度に交代させていました。首相はあくまでも飾り物とし、
実際は党執行部、官僚、財界だけで打ち合わせた内容通りの政治を行なってきました。
●国民に反発されないように、マスコミを使って偏向報道させ
自民党の印象を誇大に操作して来ました。
●若手の世耕議員を使い捨て議員として、そそのかし、利用して来ました。
彼に自民党コミュニケーション戦略チームを立ち上げさせました。
統一、創価の若者を協力させて自公擁護ばかりの虚偽の書き込みをさせていました。
●戦争に莫大な税金を使い、族議員を儲けさせる為に、またそれを国民から反発されないように
上記自民党コミュニケーション戦略チームに支持し、「嫌韓中」をネットで垂れ流しました。
ネットでカルト信者を使って、与党援護させるやり方は、世耕議員に支持しアメリカでブッシュ政権に習わせたものです。
※アメリカは既にキリスト原理主義(本来のキリスト教ではないカルト)がブッシュの強い、支持者であり、
民意は無視されています。今後は自民党コミュニケーション戦略チーム(偽装ネット右翼チーム)及び、
所謂ネット右翼による大衆扇動目的の書き込みを禁止し、厳重処分の対象として、公安警察に依頼する事と致します。
293 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/17(日) 23:51:31 ID:Z1nzfBcM
>>269-270 >大東亜帝国が成立していた可能性が高い。
根拠は?
其の帝国は財閥が支配する天皇制の軍国主義国家になる可能性が有る。
どんな国が出来たか誰にも断言できない。今より良い世界が出来たか疑わしい。
>>290 おめえ、ネット越しでもクセエよ。隠しても無駄だぞ、統一ブタ。
295 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/18(月) 00:06:50 ID:Z1nzfBcM
>>280 >その国を守る思いを引き継げなかったのがA級戦犯達だなあ。
ABC戦犯の区別など意味は無い、出鱈目な区分でしかない。
一部の戦犯だけで戦争などに進むことは無い。
其れを支えた多くの国民の支持があって初めて戦争が行われる。
大正デモクラシーで平和を享楽し、平和を守る為の努力を怠ったから戦争になった。
安易な軍縮で平和が来る軍事費を削減したことで、戦争を忘れた。
戦争がいかに国力を奪う愚行であるかを、平時に軍備の苦痛を味わうことで自覚すべきだった。
平時の軍備での浪費を嘆くなら、戦時に其れが膨れ上がることを実感できただろう。
苦労することが外国の無理難題にも耐える強い精神と正しい現状認識を持てたはず。
平和だからと安易に軍縮すると言うことは、戦争の恐怖を忘れさせる愚行だ。
原因は霊感商法叩きだとよ、あふぉくさ。
壷売るなや、コルァ。
いや、割とどうでも良いよいな話なんだけどさ(ゲラ
299 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/18(月) 00:35:02 ID:fHk9Bocn
戦犯を分祀する必要など無い。
最近は分祀論を言う言う奴はもう居なくなったようだね。
300 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/18(月) 01:20:26 ID:59KlItck
ちなみにモデ様は、限定解除しているのであある。
バイク雑誌に、記事を載せたこともあるんだな。(・ω・)ゞ
。。
301 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/18(月) 07:42:29 ID:0KC477MP
>>294 おめえ、ネット越しでもクセエよ。隠しても無駄だぞ、統一ブタ。(反靖国のなw)
302 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/18(月) 07:44:59 ID:0KC477MP
303 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 08:16:04 ID:r0WNaGmy
A級戦犯って指導力、管理能力が全く欠けている無頓着な人たちなんだけど
なんでこんな人たちが良いの?学歴だけ?しかも裏だったり。
304 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/18(月) 08:31:06 ID:0KC477MP
>303
君よりは、マシだけどね。
305 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/18(月) 09:13:26 ID:0KC477MP
米下院委、「慰安婦」で対日決議採択 責任認知など要求
http://www.sankei.co.jp/news/060914/kok014.htm あいも変わらず、反日連中にそそのかされて、ハイド氏が反日決議だとさ。
同盟国とは、全く思えない態度だね。
イラクでは、米兵の死者が2600人を超えたそうだ。
もうすぐ、不当に殺されたBC戦犯の数を上回りそうだね。
どうせ、それでもアメリカは反省などしないだろうし、次は、600万の米市民が
巻き込まれるテロでも起きるかもしれない。
おれが一切関わりのないことは、正気の人間なら、分かることであるが、アメリカ
も、多少狂ってきているから気をつけよう。
9.11の翌日には、反日裁判の判決日だったんだよね。
事件で日本無罪に変わったようだがね。
アメリカもまた、支那朝鮮ロシアのように、呪われているだけになりつつある。
支那やロシアの経済が好調だからといって、彼らに安定などありえない。
306 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 09:18:48 ID:4n/8NYwg
つまり、中国の言い分を是とする国が多いってことだ。
307 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/18(月) 16:51:22 ID:fHk9Bocn
>>303 ABCの区別など便宜的なもの。
犯罪の等級や重要度とは別物だ。
A級戦犯だけ別枠で扱うのはおかしい。
BC級と同じに扱うべきと思うが、なぜA級だけに拘るのか?
合理的な理由があるのか?
308 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 16:53:18 ID:hpLsduT6
そこで、朝鮮半島出身のb・c級戦犯の登場です。
310 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/18(月) 17:09:37 ID:fHk9Bocn
>>308 含めた上で何を要求しているんだ?
BC級は冤罪や別人に間違われたものなど含まれても居る。
捕虜にゴボウを食わせたとして処刑されたのは有名な話。
よせ。
大戦中の日本軍が国際法を守る精神が旺盛だったわけでもないんだから、
いまさら誰が冤罪で誰がそうでないか掘り起こして意味があるとはおもえん。
312 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/18(月) 17:20:18 ID:fHk9Bocn
>>311 東京裁判が出鱈目であり、戦犯で有罪判決を受けたと言っても、真の犯罪者と違う者が含まれている。
靖国が其の戦犯基準を採用しないことは問題にする必要は無い。
罪も無いのに戦犯となった者は戦犯だからと極悪人のように言われる侮辱を受け入れる義務は無い。
戦犯と言うだけで無責任に批判するのは間違いだ。
313 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 17:21:50 ID:hpLsduT6
>>310 なら、A級だけでいいじゃないかw
A級ってゴボウ食わせただけなの?
A級にこだわる合理的理由
あるいは、
B・C級も含めてよいとする合理的理由
どちらかには答えないといけないでしょう。
315 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 20:32:36 ID:USgm9s9G
>>313 そのくらいのいい加減さで選定されたのさ。
316 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 20:35:37 ID:RxLHljcj
侵略戦争に加わっただけでも戦争犯罪人だ!
アジア2000万人を虐殺した昔の日本人は大罪人達だと思う!!!
317 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 20:51:08 ID:USgm9s9G
>>316 法治国家であれば、何らかの法に違反していなければ犯罪者と言うことは出来ない。
あなたは人治国家の人ですか?
それに、2000万人虐殺ってなんですか?
318 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 20:51:39 ID:A1C+TP08
戦争するくらいなら侵略された方がいいと思います。
戦争は人殺しです。 私は人殺しに賛成できません。
もしも他国が日本に攻めてくるなら、受け入れるしかないのです。
戦争する被害よりも侵略された方が被害は少ないのです。
319 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/18(月) 21:01:56 ID:0KC477MP
>>316 こいつ、いつまで、支那の嘘しんじるつもりかね?
どう考えたって、日本軍に支那人2000万人も殺せるだけの武器弾薬なんてない。
実際は、戦後すぐの国連統計で、支那人の戦争による死者は100万人となっている。
ところが、いまや、3000万人の死者だと。
白髪三千丈の国らしい数の誤魔化しだ。
>>318 そういう気持ちで、支那朝鮮がいてくれたなら、今のアフォらしい騒ぎは亡くなっているだろうね。
日本が、そう思う必要は無いがね。
320 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/18(月) 22:07:38 ID:fHk9Bocn
>>318 >戦争する被害よりも侵略された方が被害は少ないのです。
馬鹿か、中国人に言ってやれ。
321 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/18(月) 22:41:58 ID:0KC477MP
ローマ法王が、イスラムに誤解与えたということで謝罪している。
しかし、ハイドらは、異教徒(神道)弾圧しかしていない。
イスラムも、日本も特攻に関しては、躊躇しないぞ・・・、ナンテネw
322 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/18(月) 23:13:53 ID:59KlItck
>>321 法王の発言が元で修道女とその護衛が殺されたそうだ。
マザーテレサの映画を見たあとなので、なんか、やるせないかんじがする象。
/ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚 ヽ
| ・ U \ ) ))
| |ι \ ノ
U||  ̄ ̄ ||||
。。
323 :
アホw:2006/09/18(月) 23:38:56 ID:jVro1jqd
イスラム教信者は、キチガイ確定だな。
>323
まあ,宗教ってのはカール・マルクスが喝破したように「人民の麻薬」だから
宗教にはまっている奴は,麻薬にいかれたジャンキーと一緒だよ.
そういう意味じゃあ靖国に象徴される日本国家主義神道教徒もジャンキー.
明治政府はうまいことを思いついたものだよ.
為政者の言うとおりにやって死んだら神にしてやるというきわめて廉価なやり方で
無辜の民をジャンキーをしたてて,二百数十万人を神にした.
いまだもって,その麻薬にはまっているアナクロな連中が靖国信奉者だな.
325 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/19(火) 09:09:16 ID:B/oUTGaL
狂信者は宗教が悪いのではなく、本人が元々もっていた狂気に理由付けしただけだ。
どの宗教も争いを求めることなど目指していない。
洗脳で二百万も日本人が狂信的になって死んだというほうが愚か。
靖国がそんな洗脳などする力は無い。
靖国に奉られたくて死ぬ奴などいないよ。
326 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 09:26:18 ID:Y7JLb6CY
>>325 ていうか戦没者の大半は赤紙一枚で嫌々徴兵されて死地に送り込まれた奴らだろう。
靖国信奉者は士族の末裔とか愛国教育などで自己思考停止した奴ら。
靖国に洗脳されたのではなく愛国教育に問題あったのだろうね。
その昔、その点を西園寺公望も危惧していたし。
>326
靖国と愛国教育とはコインの表裏だよ.
愛国教育で靖国教徒に洗脳したと言うべきだろう.
オレの大叔父(祖父の弟)も赤紙一枚で徴兵されてニューギニアの土になったというが
本人はいくら嫌々でも,そのときの社会は徴兵をことわることを許さなかった.
日本の戦争責任は指導者にあったような議論をしたり顔でする輩が多いが笑止だ.
あのとき社会が,つまり学校の先生が,会社の上役が,町内の世話役の親父が
本心はどうあれ,靖国教徒として振る舞い,二百数十万人を「神」にしたんだ.
政治が宗教と結びついて,国民に犠牲を強いて,その犠牲を美化するとき,
歯止めが利かない国家テロになる.
イスラム自爆テロリストは自らをカミカゼと名乗ってる.
北朝鮮のアナウンサーの愛国絶叫放送は戦前の日本の放送に酷似している.
勝海舟が「愛国主義者が国を滅ぼす」といったことしっているか?
328 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:47:08 ID:78jkEQbB
>>327 靖国と徴兵はコインの表裏ってことでげすね?
自民は徴兵制度の導入を目論んでるんですよね・・
>勝海舟が「愛国主義者が国を滅ぼす」といったことしっているか?
たしかに60年前、愛国主義者が日本を敗戦に導き、見事に国を滅ぼしました
329 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 21:39:18 ID:ipe2+qKL
確かに60年前愛国主義者が日本を敗戦に導き、国を破滅寸前まで追い込んだと思う。
今の時代は違うからな。
国民の大半が生活に苦しみ自分達の生活で精一杯だからな。
愛国心で飯は食えないし。格差社会の実情を愛国心で誤魔化す事もできんだろう。
そういう世情で悠長に靖国参拝の賛否を議論してる連中は世間からずれてるのかもしれないな。
税金払ってない若者か所得に余裕ある人々かもな。
まあ今の愛国心と言えば高い税金をお国の為に納める事かもしれん。
愛国心ある人は税金を人より多く支払うことをお勧めする。
兵隊雇うのも軍備拡張するのも国庫が潤ってないとな。
国庫が潤ってないのにそんな事すれば北朝鮮みたいになるw
330 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 21:50:14 ID:VoCswvA9
>>329 当時の指導者が、愛国心を利用したかもしれんが、
日本が戦争して、負けたのも、兵隊を含めて多くの日本人が死んだのも、
愛国心のせいではないぞ。ナイフで人が殺された場合、ナイフやナイフを売った店のせいでは無かろう。
ひとくくりに愛国心のせいにしようとするのは、能なしの馬鹿だな。
日教組の洗脳だと築くべきだな。○| ̄|_=3 プッ
そうやって洗脳されたの国民が、戦争に突入したんだな。
。。
331 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 21:56:08 ID:l0UhutOK
>>330 愛国心という言葉の概念が、万人に共通しているという勘違いがあるね。
あんたと、おれと、安部と、加藤邸放火犯と、サッカーサポーターとが、
同じ意味で愛国心と言っているとは思えん。 誰が考えても変だろう?
金正日だって、カダフィだって、ブレアもブッシュも愛国心があると
主張するだろう。
332 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 22:01:47 ID:VoCswvA9
>>331 愛国心は、国を愛する心だ。
別に万人に共通してるとは思ってはいないそう。
国のために死ぬことが愛国心だと思わないし、愛国心が、少なくても、
売国奴と決めつけるのは間違いだし、愛国心より家族愛のほうが、多い人もOKだ。
。。
333 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:03:48 ID:l0UhutOK
334 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:03:55 ID:A9JyTMJ9
愛国心については、毒だと思ってる人と薬だと思ってる人がいるのに、
おエラい政治家が他人に愛国を押し付けようとするから胡散臭く感じるんだよな。
挙句に他人に奉仕を強要する。
愛国の強要と奉仕の強要は同じ思考パターンから来てることに気付いて欲しい。
愛国心が好きな人は自分ちの家訓を「愛国心」にしとけばそれでいいじゃん。
335 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 22:05:25 ID:VoCswvA9
愛国心が、ダメだという考えに、反対するだけだ。
愛すべき国があって初めて、日本人として誇りを持てるのだ。
。。
。。
336 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:07:21 ID:l0UhutOK
>>335 それぞれが、誇りを持って生きれば、愛国心とやらも、後からついてくる。
その程度のものだと、俺は思う。
337 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:09:43 ID:l0UhutOK
>>335 も一つ言わしてもらえば・・・
国という概念が出来上がる前から、人間はいたし、家族もあった。
・・・ということ。
338 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 22:09:45 ID:VoCswvA9
モデに言わせれば、外国に一人旅した事もない者が、愛国心を否定するのは、
ちゃんちゃらおかしい。日本がいやならでていけと言うことになる。
なんやかんや逝っても、日本は良い国だ。中国韓国に行けば、良くわかるよ。
。。
339 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:11:50 ID:l0UhutOK
>>338 その「日本を出て行け」を、非国民指定発想といって、それこそが日本を戦争に導いた元凶だと思うがね。
340 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 22:15:05 ID:VoCswvA9
>>339 そうだね。出て池というのは、だめだね。
自分なら、出て逝くと訂正する。難民は、国を捨てて出て行くからね。
日本は、いいくにだよ。外国に行けば、良くわかる。
。。
さらば、チンポ虫!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
342 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:17:27 ID:l0UhutOK
>>340 おれは出て行かんよ、ここが好きだからね。
でも、安部なんかの愛国心発言には、虫唾が走るワイ。
さらば、靖国ブタども!!!!!!!!!!!!
344 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:28:07 ID:l0UhutOK
松岡・岸・安部あたりの長州人は、徳川の300年の恨みを
愛国心という言葉に託して、日本人全体に復讐してるんだよ。
まぁ、田舎ものに見られる、典型的な、了見の狭さと思って
おれは 許してあげるがね。
345 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 22:35:05 ID:xClkmNJ5
ミクで、まってるぜー
346 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 22:51:51 ID:VoCswvA9
戦時中の愛国心は、国のためには、死んでも良いとしたことにある。
右翼などは、愛国心は、国のために何かをすることだと考えがちだが、
愛国心とは、国のために何かをすることではない。
日本に生まれて、日本が好きだ。タダそれだけで良い。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
347 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/19(火) 23:05:55 ID:zPBxjOkA
>>327 徴兵断れる国って、あると思っているの?
当時はどこもなかったし、アメリカのモルモン教徒は戦闘に参加しなかっただけで、
一番危険な輸送業務についたことすら知らないようだね。
348 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/19(火) 23:24:50 ID:zPBxjOkA
どの国でも、戦争になったら、国のために死ねというのが普通。
イギリスなんか、実際は、かなりな言論弾圧もしているけどね。
そういえば、小沢一郎と菅直人の反日コンビが、硫黄島に行って、反靖国叫んでくる
そうだが、彼らは、確実に呪われるよ。
戦争の悲劇というが、それを悲劇のままにしては、英霊も浮かばれない。
だからこそ、総理が参拝し、心ある国民が感謝と哀悼の誠を捧げなければいけないんだ。
ところが、そういう鎮魂の作法を引っくり返そうというのが、小沢・菅コンビ。
彼らのくたばり方も、尋常じゃなくなると見たね。
精神の世界を外部がどうこう言って善いと言うのは筋違い。
イスラムがローマ法王に怒っているが、キリスト教原理主義だって、何か、キリ
スト批判されたら大騒動起こしているじゃないの。
アイルランドはこの頃小康状態だけど、一言間違えたら、また火を噴くぜ。
ユダヤ教だって、世界的ネットワークでホロコーストに関して一言の間違いも許さない。
宗教なんて、そんなものさ。
逆に、靖国で一歩でも引けば、いくらでも日本人は侮辱できる存在にされるだけ。
それが、どんなに、国益を害するか、大馬鹿マスコミは何一つも分かっていない。
むしろ、小泉総理が一歩も引かずに靖国に参拝したから日支関係は、過去二千年の中で、
最も良い関係になりつつある。
少なくとも、支那の大多数の民衆は日本の気持ちを良くわかっているよ。
日本の反日マスコミと違ってね。
349 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 23:25:36 ID:L+0aB8SS
350 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/19(火) 23:29:51 ID:zPBxjOkA
>349
かなりな、病の方のようで・・・
ご愁傷様・・・
351 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/19(火) 23:55:11 ID:VoCswvA9
>.346 もちろん、モデは、国のために死ぬことを否定しているのではない。
ただ、国のためという名目で自殺したり、無駄死にしてはいけないと言うことだ。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
酒は、加茂鶴か、呉春が美味しいね。(・ω・)ゞ
。。
352 :
名無し不動さん :2006/09/19(火) 23:58:16 ID:dbVk0vy4
都市再生機構が数年前賃料の決定方法を変えたけど、
1,何故突然かえたのか?
2、以前の決定方法と、現在の決定方法とでは、賃料にどのような差があるのか?
3,突然、一方的に具体的な説明もなく、方法を変更したことについて問題はないのか?
分かる人がいたら、教えて下さい。
共産党の人ならわかるんじゃないか?
また隠すのか?
353 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 00:00:45 ID:VoCswvA9
>>352 マジレスすると、すれ違いだろ。木瓜が。
。。
354 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 00:05:11 ID:30YXlg/1
大概の人は国よりも家族の方が大事だろう。
安定した生活やセフティーネットがあってはじめて愛国心も生まれる。
国の為に家族を犠牲にする馬鹿もいないだろう。
355 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 00:15:02 ID:WsttFjrk
>>354 これからはそうだろうね。姦国の用に徴兵制にするか、
国のために戦いたいやつを募集するか、職業軍人。
死亡保険金の交付や遺族年金で、希望者を募集するかだろうね。
これから起きるとしたら、テロ戦争だね。
ま、多少の小競り合いはあっても、核によって、勝者はなくなるから、
昔のような、国を挙げての戦争はないな。したら、両国が滅ぶだけだ。
。。
さあ,どうだろう.
イデオロギーの時代が終わって,封印していた偏狭な国家主義や
不寛容な宗教が力を取り返しつつある.この二つが合体すると厄介だ.
出来上がるのは対立する集団の存在を認めない危険な宗教国家だよ.
しかもこういう連中は,自分は普遍的と思い込んでる.
具体例でいえば ID:zPBxjOkA だよ.靖国教を宗教と自覚していない.
イスラム教,キリスト教の原理主義者もユダヤ教徒も,そして靖国教徒も
自分らの宗教幻想の実現のためにはいかなる犠牲も払うべし,という点は共通だ.
志願兵はむろん募るが,足らなきゃ徴兵する.少年だって女性だって.
靖国教が掲げた大日本帝国の栄光とか大東亜共栄圏とか八紘一宇なんて幻想のために
大事な家族や恋人がニューカレドニアの土になり,南シナ海の魚の餌になったんだぜ.
そんな愚行を隠すために「英霊」なんて幻想を作り出し,維持しているのが靖国だよ.
「英霊」は誰も呪ったりはしない.土や魚の餌はそんなことはしないし,できない.
「英霊」信仰の幻想に取り憑かれた,生きた人間が呪うのさ.
もひとつ言うと ID:zPBxjOkA のタグイが擁く国家の誇りとは,暴力団の誇りと極めて近いね.
もし,国家が国際社会で公然と認められる誇りがあるとすれば,
身勝手な国家幻想ではなく,人類の幸福にどう貢献したかということだけだろう.
357 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 00:54:55 ID:+IXwC2ls
どこの国でも戦争するときは大義を掲げるもの、当たり前です。
そして、戦場に赴く兵士は、大義があるからこそ命を書けることが出来るのです。
358 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 05:56:21 ID:75BefhqI
>>357 ここ50年ぐらいの間に起こった戦争で、大義のある戦争ってあった?
その時は大義だったかもしれないが、他国から見ると・・・、数年後に見直すと・・・。
359 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/20(水) 09:08:29 ID:QjK3OQfx
>>327 >靖国と愛国教育とはコインの表裏だよ.
>愛国教育で靖国教徒に洗脳したと言うべきだろう.
違うだろう、為政者がいくら計画しても当時の科学力で洗脳などできない。
国民が其れを望んだから国家が動いたのだ、大きな時代の流れだ。
少数の人間が操るように見えても、操られたといっている奴らが其れを望み受け入れたのだ。
責任逃れで操られたと言う人間の無責任さをもっと問題にすべきだ。
>「愛国主義者が国を滅ぼす」
愚かな人間が国を滅ぼす、愛国者が滅ぼすのではない。
360 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 09:53:17 ID:V4gXV3TZ
旧日本軍がかつて中国や朝鮮にしたことを考えれば何を言われてもしょうがないのに、
最近の日本人は調子に乗りすぎだよ。日本には中国・朝鮮との関係を改善する責任があるはずなのに、
その責任から逃げようとしてる日本人が多すぎる。もう少し頭を冷やして大人になれと言いたい。
361 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/20(水) 10:09:08 ID:QjK3OQfx
>旧日本軍がかつて中国や朝鮮にしたことを考えれば何を言われてもしょうがないのに、
ふざけるな!
理不尽な要求を拒絶するのは当然のこと。
戦争の清算は終了している、相互に合意したことだ。
たとえば、中国にある毒ガスなどの化学兵器は日本軍が中国に渡したもの。
中国軍の所有物の処分責任は全面的に中国政府にある。
本来、日本政府が金を出す理由など微塵も無い。
362 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 10:34:33 ID:ucZIrx4Y
>>360 その理論がもはや理解できないということでしょう。
現在の成人年齢に達した人たちの中にはおじいちゃんでさえ戦争を知らない世代が
いるでしょう。
その人たちに戦争の責任を取れといっても「どうして?」ってことになるのではないでしょうか?
もちろん戦争に参加して未だ生きている人もいるでしょうけど、現役退いてもういいお年寄りのはずです。
借金の支払いでも親が破産した後に子供に払えというのは悪徳サラ金ややくざ関係者しかいません。
それを孫や曾孫にまで要求するというのが今の隣国ということなのでしょうね。
戦争に負け日本は6年間の間日本ではありませんでした。サンフランシスコ講和条約を結び
ようやく各国にお許しを頂き、各国に大枚の経済援助を行い、それぞれの国と和平条約を結び
ようやく現在に至ったわけですけど、未だに過去の清算が終わっていないと難癖をつけ
その子はいうに及ばず、孫や曾孫にまで借金を取り立てるやくざのような国が
隣国にあることは悲しむべきことでしょうね。
363 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 12:04:01 ID:WsttFjrk
>>360 お前馬鹿だろ。
中国は、日本が被害を与えたその政府と人民を敵として4000万人もぶち殺したことを、
解って言ってるんだろうな。○| ̄|_=3 プッ
自分が4000万人もぶち殺しておいて、敵を殺したから謝罪しろとは、
両腹痛くて、チョウがスパイラルするぞ。(・_・)| ̄|_=▲ ブリブリッ
。。
釣りにマジレスしてるし
365 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 12:26:54 ID:WsttFjrk
釣と言うより、戦後の教育で、ただ、日本は悪いと教えられて育った結果だな。
。。
366 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 12:30:35 ID:WsttFjrk
やはり、「総括」が必要なんだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
367 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 15:04:19 ID:WsttFjrk
果たして、A級戦犯は悪かったのか、悪いとしたらどう悪かったのか。
悪かったのは、A級戦犯だけか?罪に問われなかった者は、悪くなかったのか?
日本は、侵略戦争をしたのか?本当は自衛のための戦争ではなかったのか?
なぜ、日本は、負けたのか。やはり、空母を造るべきだったんだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
自衛のための侵略戦争だな
>366 367 「総括」?? なんでそんなことすんだよ.
中学生のクラスルームや北朝鮮の人民大会じゃあるまいし.
ひとりでやってろ.
もっとも「総括」っていう割にはヒトリゴトの内容がプア.
日本人の立場を離れ,日本やアジアに利害関係がまったくない
アフリカの小国の歴史哲学者がこの2000年間の東アジア史を俯瞰したときに
なんていうか考える,くらいのことしたら.
370 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 19:27:05 ID:WsttFjrk
>>369 モデ様をプアと言うには、お前馬鹿だろ。
中学、高校ごときの知識で、総括なんで出来るか。
北朝鮮の人民大会って何だ?ああ恥ずかしい。○| ̄|_=3 プッ
お前は、総括の文言である漢字の裏に含蓄されている奥深さを類推することすら、
不可だろう。
アフリカの小国の歴史学者にアジア史を造ってもらわなならんのだ。
所詮外人がいくら研究しても、日本人の歴史が解るか?
歴史哲学者って何だ?馬鹿か?
お前、厨房だろ。
。。
371 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 19:33:33 ID:WsttFjrk
>>369 お前が、賢いか試してあげるYO。
「総括」とは何だ?答えてみろ。(゜ω゜)
。。
372 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 19:42:18 ID:I75LazfB
戦中はどう考えても国が丸ごとオウムの様な国だった。
そして国が潰れた。近所迷惑だ。
373 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 19:50:33 ID:WsttFjrk
あっちょんぶりぶり。(・_・)| ̄|_=▲ ブリッ
。。
374 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 20:03:47 ID:RdFlkpGE
>>373 質問ですが、もし戦中の日本が正しいと考えるなら、
戦中の南京で中国人として生まれる事を約束して頂けますよね?
375 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 20:08:17 ID:PyXkVpLa
ビョーキカ オマイラw
376 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 20:23:49 ID:WsttFjrk
>>374 アメリカ人ならいいけどにょ、中国人は嫌にょ。ヾ(o゚ω゚o)ノ
。。
377 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 20:33:57 ID:WsttFjrk
>>374 逆に質問(・ω・)ノ
中国は、日本が被害を与えたその政府と人民を敵として4000万人も
ぶち殺しましたが、自分が4000万人も自国民をぶち殺しておいて、
敵を殺したから謝罪しろと言ってることについては、どう思いますか?
中国の時の政府を日本が弱体化させたから、毛沢東がクーデターを起こし、
政権を取れたと思うのですが、日本は、逆に感謝されるべきでありませんか?
。。
>371
おっ,釣れたね.
総括の意味?? アンタがどんな妄想を擁いているかは知らんが
広辞苑には,あっさり「しめくくること」って書いてるよ.
独自の意味を与えるのはいいけど,それは共通認識にはならんからネ.
だいたい日本人であることを誇る日本人は,日本人ってこと以外に誇るものがない輩が多いよ.
さもなくば,そんなアホの心理につけこむポピュラリスト(大衆迎合政治屋)だね,安〇×三みたいな.
たまたまどこの国に生まれたかってことより,
その人が社会のために何をしたか,何ができるかのほうが意味あると思わないか?
フェデリコ・ガルシア・ロルカって知ってるか?知らんだろうねえ・・覚えときな.
ちょっと長いけど引用しとこう.
『わたしは百パーセントのスペイン人です。自分の地理的境界の外で暮らすことは、
わたしには不可能でしょう。けれども、わたしは、スペイン人であるということだけで、
スペイン人である人間を憎んでしまいます。わたしは、すべての人びとの兄弟であり、
目かくしをしながら祖国を愛してるという、ただそれだけの抽象的な愛国主義的観念のために、
自分を犠牲にする人を呪います。
よい中国人はわるいスペイン人よりも、わたしにちかい人です。 わたしはスペインを詠い、
骨の髄までこの国を感じていますが、しかし、わたしはそれ以前に世界人であり、
すべての人びとの兄弟です。ですから、わたしは、政治的国境というものを信じません。』
379 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 20:51:02 ID:WsttFjrk
>>378 釣られてやるが、そいつの発言おかしいぞ。
「人類みな兄弟」といった罰せられなかった戦犯もいるぞ。
すべての人々が兄弟だと言ってる割には、
スペイン人を憎むのは、矛盾しとるな。憎むのは、国のために自分を犠牲にする
人(思想か?)だろ。なんで、スペイン人だけ憎むのだ。
憎むとしたら、愛国心のために自分を犠牲にすることではない、
国のための自己犠牲を他人に強要することだな。
世界は、人種差別社会、宗教差別社会なのであある。
。。
380 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 20:59:40 ID:WsttFjrk
>>379 上の人種差別社会、宗教差別社会は、
人種対立社会、宗教対立社会に、変更します。
。。
381 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 21:10:36 ID:+IXwC2ls
>>374 アホですか?なんで日本が正しいと思ってるのに中国人に生まれ変わるわけ??????
どういう根拠よ???
>379
やれやれ,国語力もないなあ・・・
「スペイン人であるということだけで、スペイン人である人間を憎んでしまいます」
ってのはオレがわざわざ前振りしていた話,「日本人であることを誇る日本人は,
日本人ってこと以外に誇るものがない輩」と同じく,
アンタのような「盲目的愛国主義者」のスペイン人は嫌いだよって言ってんだよ.
わかんねえかな・・
>憎むとしたら、愛国心のために自分を犠牲にすることではない、
>国のための自己犠牲を他人に強要することだな。
一見倫理にかなうような言い草だが,「この国家を愛せ」っていう国家と
そんな国家に迎合する輩はイカガナモノカ?(迎合政治屋はよく使うよね).
もうひとつ引用しよう.スピノザだ.スピノザくらいは知ってるだろ.
『国家が人間性質にとっていとわしいやり方で行動する場合には、
その国を滅ぼす方が害悪が軽微で済む。』
383 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 21:58:54 ID:+IXwC2ls
国というものを、政府と混同しちゃいませんか?
誇ることがいっぱいある人だって日本人であることを誇りに思ってる人はいっぱいいると思うが。
384 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/20(水) 22:11:47 ID:WsttFjrk
>>382 酢のピザの発言て、まさに中国のことを指しているんだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
後ろ向きの酢のぴにズム。!(・∀・)
。。
385 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/20(水) 22:13:53 ID:7yY7P92O
>>372 戦前ではなく、現在、オウムと同じ国が支那朝鮮。
戦前の支那もオウムと同じテロ集団だったけどね。
日本は、戦前もまさか、支那と戦争するとは思わないまま、ズルズル蒋介石と
支那共産匪に戦争に巻き込まれただけだ。
今月号の正論で、元兵士が詳細に証言している。
正論10月号
盧溝橋「当事者」が重大証言!
日本軍からの発砲はあり得なかった
長澤連治
反靖国の兵頭二十八と歪んだナショナリストの西尾幹二さえいなければ、今月の正論は
さらに、完璧だったんだけどな・・・
386 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 23:26:16 ID:+IXwC2ls
>>385 え?
盧溝橋は中共が仕掛けた事ってのは、もう事実として認識されてるんじゃなかったの?
387 :
名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 23:49:08 ID:5uUPriSt
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ!日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い
南京の真実 ジョンラーベ 1938年1月22日 P227
江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか!といいたくなる。
南京の真実 ジョンラーベ 1938年2月2日 P254
388 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 00:20:55 ID:zR+2dUnB
>>387 この人、自分で見たことはないんだよね。・・報告だけで・・。
389 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 00:24:25 ID:72MXKbFn
キムジョンラーベ? 腹違い?
390 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 07:24:57 ID:bym/X7ec
「南京の真実」ジョン・ラーベ著
本書は「南京事件(南京大虐殺)」発生前後、つまり1937年10月から翌3月まで、現地に滞在していた
ドイツ人ジョン・ラーベ氏が書き残した日記、大使館への手紙、新聞記事、手紙、写真などをまとめた
ものである。
ラーベ氏は陥落した南京において外国人と中国の非戦闘員を囲う地域として「安全区」をつくり、日中
両国と本国のヒトラーに、その安全の確保を懸命に訴えつづけた。また日本兵によるレイプが行われ
そうだと聞けば駆けつけ、卍の腕章を見せつけ、日本兵を蹴散らす。難民のために食料や、防空壕を
提供する。こうしてラーベ氏は多くの中国人の命を助けた。
本書に登場する日本兵は、ひたすら姑息で醜い。レイプしかけたところをラーベ氏にみつかり、あわて
てこそこそ逃げ出すさまや、塀を乗り越えて侵入したところを、どなられて、また塀をのりこえてかえっ
ていくのはいいほう。略奪の証拠を消すために来る日も来る日も放火をつづけ、気まぐれに強姦・殺戮
をするようすは、憤りがこみあげる。これが自分の国の祖父たちかと思うと、涙が出る。
そこで考える。祖父たちの蛮行を読み、涙が出るのは「自虐的」だろうか。祖父たちの罪を責めるのは
「不孝」だろうか。中国の人に謝りたいとおもうのは「プライドがない」のだろうか。
391 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/21(木) 08:22:16 ID:dU5/ouag
>>390 捏造された記録に涙するのは、小説を読んで涙するのと同じ事。
著者が英国や中国の情報機関と関係が有ったことも認識すべき。
犯罪者は世界中に居る、すべての蛮行に涙すべき。
中国の蛮行は無視して日本のみに目を向けるのは自虐的。
終戦時武装解除した日本人が中国人に強姦殺戮されたことは無かったとでも言うのか?
392 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 08:53:16 ID:atGNWcFB
>>390 ラーベ氏ってなにを考えているのって思いますけど?
そんな強盗を働く下っ端をいちいち叩くことをするくらいならドイツ軍の威光で
その地区の司令官宛に「各のように国際法違反が行われていることを本国へ報告する義務がある。
至急是正を請う」と一筆出せばその後の行動はとめることができたはずですね。
上官の命令違反なら問答無用の銃殺ですよ。
それに安全区ってなんですかね?
日本の占領している領土にドイツ軍の領土を作ったということかな?
>>390 基本的に戦争は狂気の世界です。人が人を殺すのが当たり前の行為でありそれが
日常化する世界です。これを狂気といわずしてなんと言えるだろう。
戦場で非人間的行為が行われていたのは事実でしょう。非常に悲しいことですが、それは現実です。
私はそれらの行為を肯定する気はさらさらありません。
が、日本だけが突出してそのような行為をした的な考えには同調できません。
南京であった事は、とりたてて騒ぐような事ではなかったと一次資料を見た限りでは思います。
394 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 09:23:40 ID:UN3hSL6W
ドイツ人が、日本人の悪口言えるかドアPOPOPOPOPOPOPO!
。。
395 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/21(木) 10:07:39 ID:dU5/ouag
ゾルゲはドイツ人だがソビエトに利用された。
ドイツ人が中国人や英国人に都合が良いように利用された可能性が有る。
謀略宣伝は彼らは上手い。
396 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/21(木) 19:12:36 ID:dU5/ouag
戦後処理は既に終了した。
中国の言いがかりなど中国の国内事情からのもの。
国交正常化のさいには靖国問題など中国は関心が無かった。
397 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 20:32:46 ID:zR+2dUnB
>>390 ホントに日本兵がやったのかどうか、確かめてはいないんだよね。
そんなのに書いてあることそのまま信じる方が馬鹿。
>396
さあ,どうかな. 3000年間,奸計と権謀術数を得意としてきた大陸人は
まず,自分らの国際社会復帰と地位確保を先行させ,戦後問題は
後からゆっくりやるつもりだったんじゃないかな.
ある意味,日本の政府はまじめでバカ正直.
日本は中国を侵略した云々と言われたら,中越戦争についての歴史認識を中国に訊くとよい.
1979年2月,ベトナム戦争後わずか3年のに傷の癒えないベトナムに,
中共は20万人の大軍で攻めこんだんだぜ.30年にもならない過去のことだ.
戦争は実戦なれしていたベトナム軍が中国軍を追い返して終了した.要は中国の負け.
さらにベトナムは後に中国に対し「中越戦争の謝罪」を要請したが,
ケ小平は「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否した.
ウヨ君たち,もっとお勉強しなさい.
同じ材料で,ゴタゴタ議論したって,また振り出しに戻るよ.
ただハッキリ言っておくがオレは靖国教とその布教活動である愛国教育は大嫌いだ.
大事な家族や友人を,バカの幻想のために土くれや魚の餌にはさせたくない.
教育で洗脳はできないってホザイた奴がいたが,これを見ろ.
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000013.html 国民的洗脳はできるんだ.
399 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 20:38:18 ID:zR+2dUnB
で、アメリカにWGIPで洗脳されたのが現在の日本人です。
400 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 20:38:21 ID:eMl88pmI
401 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 21:10:37 ID:UN3hSL6W
>>400 売国奴か?
じゃあ、校則も守らないのも、OKと言うことか。馬鹿だなこの裁判長。
。。
402 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 21:29:02 ID:UN3hSL6W
国旗けいようや、国歌斉唱が、軍国主義に戻るって、こういうクソ教師がいるから、
親や先生をうやまわない、自由ばかり主張する馬鹿ニートが増えたんだな。
。。
403 :
アホw:2006/09/21(木) 21:30:21 ID:UFmWKl4z
もはや地裁も腐っている。
司法改革をせざるをえん。
404 :
アホw:2006/09/21(木) 21:32:20 ID:UFmWKl4z
それにしても東京地裁は世の中をなめているのか?
ふざけた都教員に賠償金3万払えだと?
これは地裁の、国民に対する挑戦状だ。
405 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 21:36:16 ID:UN3hSL6W
税金を払わないニートは、徴兵すべきだな。
今の虫国や姦国の教育は、クサレ売国奴教師が否定してるナショナリズム
そのものじゃないのか。ドアPO!
。。
406 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 21:39:22 ID:UN3hSL6W
いくら勉強が出来ても、働いたことのない裁判長や弁護士は、
人間的に欠陥だと思う。
。。
407 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/21(木) 21:48:15 ID:dU5/ouag
>まず,自分らの国際社会復帰と地位確保を先行させ,戦後問題は
>後からゆっくりやるつもりだったんじゃないかな.
そんな中国の都合など日本の知ったことではない。
>ただハッキリ言っておくがオレは靖国教とその布教活動である愛国教育は大嫌いだ.
>大事な家族や友人を,バカの幻想のために土くれや魚の餌にはさせたくない.
愛国心は教育すべき、馬鹿は政府の都合に従うことを愛国心と誤解する、其れは真の愛国心ではない。
大切な家族や郷土を守る為に戦うことを否定するなど大馬鹿者。
408 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 21:56:56 ID:72MXKbFn
>>407 愛国心に「真の」も「偽の」も、ね〜よw
徴兵の呼び出しがあったら「万歳」と言い駆けつける
それが愛国心
愛国心といえば、ほかにはない
409 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 22:00:19 ID:bym/X7ec
おやおや、今度は裁判所にイチャモンですか。
判決の重さをも認めないとは、数百匹のアリが象を巣へ運ぶようなもんですね。
410 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/21(木) 22:07:08 ID:uIgUpUwU
>>386 ほとんどの、良識ある人間には常識だけど、マスコミのように非常識な連中は、田原聡一郎や
筑紫哲也のように、いまだに、盧溝橋は日本のせいだと嘘振りまいている。
なんども、書いておく必要があると思うよ。
411 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 22:09:37 ID:UN3hSL6W
>>409 判決の重さって、ただの途中経過だろ。○| ̄|_=3 プッ
だから、世間知らずの裁判官に任せておけないんだな。
だからこそ、陪審員制度が必要なんだな。
判決なんかモデでも出せるぞ。検察の求める量刑か、その2、3割引で良いんだろ。
あるいは、無罪かだな。
。。
412 :
名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 22:13:57 ID:bym/X7ec
>>411 >判決なんかモデでも出せるぞ。
だって。
おーい。バカ発見!
413 :
アホw:2006/09/21(木) 22:22:20 ID:UFmWKl4z
>>412 今の腐った地裁よりは
遥かにマシであろうw
414 :
アホw:2006/09/21(木) 22:25:59 ID:UFmWKl4z
リアヨロの世論調査でこの判決の調査を出した。
まあ、世論がどちらを支持するかは明白だw
どうせ逆転判決が出るのは明白だから、もはや下級審など無用か・・・
政教分離を決然と言えず,靖国教を暗然と認めてきた上級裁判所の
年寄り判事たちはそろそろ退官時期だからね.
だんだん戦後生まれの,理論を通す連中が増えてくる.
宗教法人である靖国神社に,国家が特別な関係を持つことはどう考えても違憲だわな.
ウヨは「靖国教を国教とする」という改憲案でも出したら.
世界中に笑いをふりまくことができるよ.やってみなよ.
416 :
アホw:2006/09/21(木) 22:32:31 ID:UFmWKl4z
>>415 国の代表が、宗教施設で戦没者を慰霊することを
違憲などと言うのは、日本の一部のバカだけ。
政教分離は、国際基準だ。
違憲などとするバカな国がもしあれば、世界中の笑いものだw
417 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/21(木) 22:36:19 ID:uIgUpUwU
418 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/21(木) 22:52:20 ID:UN3hSL6W
>>412 モデが馬鹿でも、藻舞よりは賢いと思う。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
>416
おっ,本音が出たな.
国際基準はどうでもいい.オレはタリバーン・・・じゃなくて,金総裁マンセーじゃなくて,
天皇・靖国教を国教とするニッポン原人だって.
言ってみろよ堂々と,世界中に.I believe in His Majesty the Emperor of Japan as God. って.
なんなら国際BBSを教えてやろうか? 英語への翻訳も引き受けてやるよ.
>407
ごめん,ごめん.見落としてた.スルーしたんじゃないから泣かないでね.
軍は国民を守らないよ.
軍が守りたいのは,自分らのプライドと自分らを指揮している組織の中枢だけだよ.
日本の敗色が濃くなって,米軍が沖縄を制圧しつつあるとき,
軍幹部は敗戦条件として国体が保証できるかを最優先課題にしていたよね.
国民体育大会じゃあないよ.天皇制のことだよ.
沖縄でどんどん国民が死んでいるのに,まだ,そんなマヌケな議論をしてたんだ.
大陸でも関東軍は満州入植者を守ろうとせず,むしろ,真っ先に「撤収」した.ニゲタ.
日本軍が国民を守るために何かしただろうか?
420 :
アホw:2006/09/21(木) 23:13:14 ID:UFmWKl4z
>>419 通州事件
支那駐屯歩兵第2連隊小隊長として7月30日、連隊主力と共に救援に赴(おもむ)いた桜井文雄証人によれば、
「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっており、一同悲憤の極みに達した。
「日本人はいないか?」と連呼しながら各戸毎に調査していくと、鼻に牛の如く針金を通された子供や、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱(ゴミばこ)の中や壕(ごう)の中から続々出てきた。
ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。
婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦されており、全く見るに忍びなかった。
旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒(ほうき)を押し込んである者、
口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。
東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、
一家6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。
池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した」
実に悪鬼も目をそむける酷(むご)たらしい淫虐(いんぎゃく)の情景が次々と証言されて行った。
それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった。
ついでに訊くけど,異境の地で大日本帝国の国策に準じ非業の死を遂げたこの方々(合掌)は,
靖国に祀られているの? 軍人でない松岡 洋右元外相と白鳥敏夫元駐伊大使ですら「英霊」だから
もっと位の上の「大英霊」か何かかな?
423 :
アホw:2006/09/22(金) 00:22:00 ID:lC3rZoOj
それにしても
リアヨロの世論調査はすばらしい。
調査を自分で立てれるのだ。
二つも立ててしまったw
もうマスコミの世論調査などいらん。
ウィキペディアも最初は信用出来なかったが
今では欠かせない存在だ。
これがアメリカ式の真の「民主主義」というものか。
左翼に明日はないw
424 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/22(金) 00:29:41 ID:HuYBdkVu
>>423 アメリカの民主主義は、自国(政府?)の利益のためだけの民主主義だな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
425 :
アホw:2006/09/22(金) 00:38:47 ID:lC3rZoOj
>>424 現実的に、アメリカ世論より信頼出来る
他国の世論ってあるのか?
どこの国の世論が一番信頼出来るんだ?
426 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/22(金) 00:45:44 ID:HuYBdkVu
アメリカに賛同しすぎると、日本もテロの標的になるよ。
。。
427 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 05:58:08 ID:gDVHBPib
58回目スレともなれば前出かもしれまんが、一貫した私の主張は、
田中の友好条約の時に中国側は「日本の戦犯者の暴走であった」とする学童教育を徹底する。
という中国日本双方共フェイントかまして友好的になったです。
しかし田中は(ノ゚O゚)ノされたですよね?
そして現代は田中以前に戻って居る訳ですよ。
だから、日本側とすりゃ、「戦パン者責任の徹底をすると言ったじゃないか!?!?」
「何故暴動めいた市民が出るのだ!おかしいじゃないか!」
「戦犯を靖国から出せば今後いっさいの文句は出ないよな?!」
でよいでないの?小泉は米寄り行動だけど
日本に田中の条約の結束を深めるカードも残していると思う!
夫婦もたまには揺さ振らなきゃ上手い具合いきません。!。
428 :
ぽん:2006/09/22(金) 06:22:23 ID:Tf83uGEV
気付け!馬鹿共!
裁判で裁いたアメリカが参拝しよーが何しよーが何も言わないのは裁判、自体が間違っていた証拠ぢゃ!
チャイもチョンは金欲しさにタカリ、ユスリみたいな事してるだけぢゃ!
教科書で自分達の意思に削ぐわない事を削除しろっと言ってきた時点で
429 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/22(金) 08:07:43 ID:iQlvZ8Di
>>415 >宗教法人である靖国神社に,国家が特別な関係を持つことはどう考えても違憲だわな.
そのとおり、靖国だから参拝するななんて価値基準は違憲だね。
参拝程度の行為は違憲審査する必要も無い問題。
430 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/22(金) 08:23:41 ID:iQlvZ8Di
>>419 >軍は国民を守らないよ.
>軍が守りたいのは,自分らのプライドと自分らを指揮している組織の中枢だけだよ.
>日本軍が国民を守るために何かしただろうか?
ソビエト軍に抵抗して全滅した部隊があることを知らないのか?
愚かなことを言うな。
軍隊が世界中で存在するが何の為に存在すると思っているのか?
目先の利益よりも国家単位の利益にために軍隊がある。
一個人より国家を護ることで国民全体を護ることが軍隊の使命。
そのためには戦闘組織を維持することが優先される。
敵が攻めて来た時は組織的反撃をすることが最優先。
住民の保護避難は軍隊のやるべき仕事ではない。
個人が参拝することは合憲.信教と思想の自由は保障される.
したがって山口(ヤクザじゃなくて県の方)の三代目が「黙って行く,行ったかどうかは言わない」
と宣言したのは正しいと思う.
もっともマスコミが報道することを前提にしたコスッカライやりくちだけどね.
しかし,国家機関や公的機関の代表者として参拝するのは違憲.
参拝とは「社寺に参って神仏を拝むこと」だから,国家や公的機関が特定の神を認定することになる.
玉ぐし料を出したか否かは論点にならん.参拝行動が宗教活動だから.
オレは靖国教徒が勝手に参拝するなり祭祀を行うことには興味は無い.
布教活動も,教徒個人として街角やネットで行うことは合憲と思う.
しかーし,公的機関を使うのは違憲.当然皇国教育は違憲.私立でどうぞ.
>429 みたいな宗教信教音痴がたくさんいて,それが無邪気なのはよくわかる.
知り合いの田舎に住むフランス人の神父がから聞いた話だが,
村の秋祭りのときに,鎮守の世話役が教会に寄付を貰いにきたそうな.
「信じている神様と違う神に寄付はできません」と言ったら,ケチと言って怒って帰った
といって大笑いしていた.
432 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 08:48:37 ID:CWGkzlbB
>>381 >アホですか?なんで日本が正しいと思ってるのに中国人に生まれ変わるわけ??????
>どういう根拠よ???
戦中、日本が正しい事をするために中国へ行ったと言う事は中国で行われた事は
正しいと言う事でしょ?その当時の中国で生まれれば日本のやりかたを
日本兵から教われると言う事です。日本が正しいと言う事は
あの頃の中国人として生まれ日本兵に身を委ねる事は良い事ですよね?
それとも嫌ですか?
>430
「ソビエト軍に抵抗して全滅した部隊があることを知らないのか?」
ほう,美談だな.是非,詳細を知りたい.どこに資料があるかな?
ほんとうだとしたら,肉弾三勇士や回天搭乗員より凄い「大英霊」だ.
通州事件の犠牲者と一緒に大靖国神社に祭りたいね.国策の犠牲者として.
>軍隊が世界中で存在するが何の為に存在すると思っているのか?
>目先の利益よりも国家単位の利益にために軍隊がある。
>一個人より国家を護ることで国民全体を護ることが軍隊の使命。
>そのためには戦闘組織を維持することが優先される。
>敵が攻めて来た時は組織的反撃をすることが最優先。
>住民の保護避難は軍隊のやるべき仕事ではない。
ほうら本音が出た.
「天皇陛下万歳,一億総玉砕,みんな靖国で会おう!」
バカじゃないか.
合理的理性的判断に基づいて戦争を指揮する軍なら,
負けが確定的になったとき,国全体での犠牲を最小となるよう画策する.
しかーし,宗教的幻想が判断基準の皇軍は,
宗教的幻想の維持が最大目的なので国民がみんな死んでも国家を護ろうとする.
まさに「一個人より国家を護る」軍だ.
そういう点では靖国教を思想的基盤とする軍は,
イスラムテロ組織や金正日の軍と同質だね.
434 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/22(金) 09:31:20 ID:iQlvZ8Di
>>431 >しかし,国家機関や公的機関の代表者として参拝するのは違憲.
>参拝とは「社寺に参って神仏を拝むこと」だから,国家や公的機関が特定の神を認定することになる.
>参拝行動が宗教活動だから.
そんなことはない。
すべての宗教活動が禁止されていると言うのは間違い、程度問題である。
政府の代表者であっても参拝することは認められる場合がある。
国外では宗教施設に訪問して宗教的儀礼を行うことも有る。
435 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/22(金) 09:46:09 ID:iQlvZ8Di
>合理的理性的判断に基づいて戦争を指揮する軍なら,
>負けが確定的になったとき,国全体での犠牲を最小となるよう画策する.
?敗戦を軍が決めるなんてw
政府が決めることだぞ。軍は戦うことが仕事だ。
負け方を決めるのは政府の仕事、軍隊が決める仕事ではない。
亡命政府を作ってまで戦いつづけたフランスやオランダを知らないのか?
本土が占領されても戦う場合も有る。
目先のことで判断するのは間違い、フランスやオランダは本土を焦土としても戦う覚悟だった。
436 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/22(金) 09:56:03 ID:iQlvZ8Di
フランスから独立したベトナムは国土を戦火でやかれながらも戦いつづけて勝利した。
多くの犠牲を出すことを恐れていては独立など出来なかった。
国民を巻き込みながら戦うことで勝利した戦争だ。
国民が犠牲になったが目的の為には仕方がないことだった。
437 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 11:42:16 ID:EHt2OR7r
>>431 >参拝行動が宗教活動だから
それはあんたの主観かい?
宗教上の行為が直ちに全て、憲法の禁ずる宗教活動となるわけではない。
現に地鎮祭も大嘗祭も最高裁では宗教上の行為と認定した上で
合憲判決が出ている。
438 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 16:36:47 ID:2s2Gdf2v
>>437 合憲だから認めることができるというのはちょっと違うと思う。
公的機関で国民の代表なら、国民の一人として代表の身分では行ってほしくないと
主張したいね。
もちろん国民の代表なので、国民の過半数が行くことを望むのであればそれに従うことは
やぶさかではない。
しかし、一個人の意見として反対するということは主張しておきたい。
それは合憲の範囲での正当な主張だと思う。
>436
ほう,高校の教科書でも読み直したか,カンシンカンシン.
でも回答は高校生なら△をやるが大学生なら×だね.
スキームが違うんだよ.第二次世界大戦敗北前の日本とは.
フランスやオランダは本土を焦土としても戦う覚悟だったさ.
最後はアメリカを引き込んで勝てると踏んでたから.
そしてインドシナ戦争か.アンタがこれを引用するとはねえ・・
第一次インドシナ戦争の出発点は階級闘争,共産主義革命だよ.
支配階級とその用心棒のフランスを追い払おうとして内戦をはじめた.
はじめから国内が戦場さ.それに中国ソ連の援助があてにできた.
つまりどちらも最後は他力で勝つという戦略があってのことだ.
しかし第二次世界大戦敗北前の日本は孤立無援,物資窮乏.
あのまま本土決戦してたら原爆を5.,6個落とされて,
アンタもオレもこの世にはいなかったさ.
そうそう日本人を護るためソ連軍と勇敢に戦い花と散った部隊の美談を早く語れよ.
通州事件での入植者を護った勇敢な日本軍の戦いも聞きたいなあ.楽しみにしてんだから.
>437
素直なやつだなあ.好きだよ,オマエみたいなやつ.愚かだけど.
靖国教を宗教と認めてるんだ.その上でお目こぼしの程度問題を論じようってのか?
そういえばアホが
「政府の代表者であっても参拝することは認められる場合がある。
国外では宗教施設に訪問して宗教的儀礼を行うことも有る。」って言ってたが
あれは,相手が宗教国家の場合だ.
だから君らもみみっちい程度問題をゴタゴタ言わずに堂々と
「われわれは日本を天皇・靖国教を国教とする宗教国家とするように主張する」って言えよ.
なにか不都合でもあるのか?そういうには??
441 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/22(金) 18:53:47 ID:w+1mnxtC
靖国参拝は当然として、日本の国旗及び国歌に対する作法を義務教育でしっかり教育して
頂きたい者です。
国際人日本国民として、自国の国旗・国歌ばかりでなく外国の国旗・国歌に対する作法も
義務教育でしっかり教育して頂きたいです。
442 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 18:59:03 ID:2s2Gdf2v
>>441 刑法92条は、義務教育で教えたほうがいいでしょう。
443 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 19:35:55 ID:EHt2OR7r
>>440 >その上でお目こぼしの程度問題を論じようってのか?
そんな事を言っていない。
参拝は合憲だと言っている。
何か異論でもあるのかい?
>443
それが違うんだなあ.君はちゃんと判決文を自分で読んだかな?
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf 1. 賠償請求の法的利益の侵害が認められない
2. 侵害されていないのだから「確認の利益」がなく、違憲かどうかの判断はしない ・・ってこと
つまり判断回避なんだよね.
まあ,重箱の隅をつつくような裁判なんかでゴタゴタやらずに,
「靖国教を国教にしたい」って露骨に言っちゃいな.愚直な > 441 のように.
そうすりゃあ,靖国教を国教とする是非について
堂々と議論ができるってもんだ.なあ,411.
445 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 20:45:15 ID:5JMDpJ27
>>432 >戦中、日本が正しい事をするために中国へ行ったと言う事は中国で行われた事は
>正しいと言う事でしょ?その当時の中国で生まれれば日本のやりかたを
>日本兵から教われると言う事です。日本が正しいと言う事は
>あの頃の中国人として生まれ日本兵に身を委ねる事は良い事ですよね?
>それとも嫌ですか?
全く理解できんのだがww
中国になんか生まれたくねーよ、嫌だね。戦前でも戦後でも戦中でも関係なくね。
君の言い分は、言い換えると、アメリカが日本に原爆を落としたのは、戦争を終結させるための良いことだったから
アメリカ人は当時の日本人に生まれ変わって原爆で死ぬのがいいって事かな?
446 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/22(金) 21:20:46 ID:OauUDHFo
>>421 日本軍は、民間人を守るために圧倒的に少数でも最期まで戦った。
全滅したがな。
盧溝橋の後、日本政府が事態の沈静化を交渉している最中の事件だ。
支那によって、日支事変が始まった証拠でもある。
「国歌斉唱の義務ない」教職員の訴え認める 東京地裁判決
http://www.sankei.co.jp/news/060921/sha022.htm ■【主張】君が代訴訟 公教育が成り立たぬ判決
http://www.sankei.co.jp/news/060922/edi000.htm 昨日の今頃、このスレでも議論していたが、年寄は夜弱いんで、書きたいこと書いて、寝ちまった。
今日、判決を改めてみて、アラびっくりだね。
子供を育てる能力もない連中が、テメエのイデオロギーを押し付けるだけ。
これのどこが教育だ?
教師が指導要領に載った事を教えない自由を認めたら教育なんて成り立たない。
石原都知事、徹底して、こげな不良教師叩きのめすためにも、控訴して戦ってください。応援します!
しかし、こんな判決が自公政権下で出るということは、創価公明への気兼ねだろうか?
10月補選は、二世ばかりの自公候補を叩き落そうぜ!!
どうせ、安倍氏も保守の政策を公式に出しているわけでは無いし、靖国に総理になって行きそうにない奴を
支援する義務も無いしね。
447 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/22(金) 22:21:05 ID:OauUDHFo
448 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 22:24:56 ID:/BcVwXZO
>>446 学校の規律を守らせることと、君が代日の丸の法律問題をいっしょに考えるバカ石原。
という、ごまかしに騙されるバカ庶民。
校内の問題ごとき解決できない奴らの言い分を守るためにも控訴せねば ってか?
449 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/22(金) 22:29:36 ID:OauUDHFo
>>448 君が代日の丸も立派な学校で教える内容。
それを、教えたくないという連中の言っていることこそ、馬鹿反日。
反日の誤魔化しは、全て、日本のみにしか批判を向けないこと。
同じことを支那朝鮮に当てはめることは無い。
イデオロギーの問題ごとき押し付けする奴らの言い分をくだくためにも控訴せねばね。
451 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/22(金) 23:22:27 ID:OauUDHFo
>451
いいぞ,いいぞ. その調子だ.
アンタの憲法は,こうはじまるんだ・・・
第一条 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第二条 皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス
第三条 天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス ・・・・
もっともっとはっきり言えよ.天皇親政にもどすんだぁ,って.
453 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 00:03:48 ID:GsXjoVb4
■世界の教科書にみる日本ーフィリピン編■
日本に関しての記述は、太平洋戦争時のフィリピン占領および統治に限られています。
アメリカの統治時代に設立したコモンウエルス(独立準備)政府による独立が、日本人
の占領により中断され、フィリピン人が多くの困難を経験したこと、また、マッカ−サ
−指揮のアメリカ軍によるフィリピン奪還・解放までのフィリピン人の抗日運動の様子
などが詳しく記述されています。
中学校用教科書の中では、特に、占領に際しての日本のプロパガンダ(宣伝)と「大東
亜共栄圏」政策や「バタ−ン死の行進」についての記述があります。
■世界の教科書にみる日本ー韓国編■
日本に関しては、朝鮮への侵略、占領および36年間にわたる植民地統治について詳しく
記述されており、その分量は本全体の約3分の1を占めています。
具体的には、雲揚号(江華島)事件(1875年)による開国、大韓帝国の滅亡、「日帝」
の国権被奪(日韓併合)による朝鮮総督府の設置から植民地支配化への過程と統治の
様子が詳しく描かれています。
また、太平洋戦争勃発による総動員令、創氏改名も含めた皇国臣民化政策、および戦後
の国土分断などについても記述されています。
参考資料として、巻末に、国史年表と中学校用「国史」から転載した2つの囲み記事
(堤巌里虐殺事件と日帝の徴用)があります。
454 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 00:04:24 ID:oMZzxM44
■世界の教科書にみる日本ーヴィエトナム編■
小学校(5年生)の教科書の中では、日本に留学した指導者たちの話や(日本降伏後の)
ハノイ蜂起による日本軍の撤退のついての記述があります。
中学校・高等学校用のヴィエトナム国史の中では、日本の富強国化、ヴィエトナム人指
導者たちの「東遊(日本への留学)運動」、第二次世界大戦中の日本ファシストのイン
ドシナ進駐と統治、抗日・救国闘争と蜂起など、日本の降伏までの様子が詳細に記述さ
れています。
特に、戦後日本の経済発展については、敗戦国として、大打撃を負い、植民地を失い、
アメリカ軍に占領されながらも、民主改革を行い、「奇跡的な」な発展を遂げたことが
記述されています。現在の日本は、世界のあらゆる地域(特に東南アジア地域)で、市場
侵入・拡大の方途を求めている「経済帝国」として描かれています。
■世界の教科書にみる日本ーアメリカ編■
「合衆国の歴史(第二巻)ー南北戦争から現在まで」と「アメリカの声ー合衆国の歴史」の
中では、アメリカがたどった道筋に沿って、ペリ−来訪から開国、領土拡張、日露戦争、
満州侵略、真珠湾攻撃、太平洋戦争、日系アメリカ人への人種差別と強制収容、日系二世
部隊、マンハッタン計画、原爆投下、戦争の終結、新しい日本の建設から日米貿易競争、
という文脈の中で記述されています。
また、「アメリカの声ー合衆国の歴史」の中では、(1890-1920 年代に)アメリカに渡った
日本人「写真花嫁」についての随筆、ペリ−提督が2度目に来訪した時に持参した贈呈品
(および日本からのお返し)のリスト、壮絶な戦いが繰り広げられた沖縄戦についてのア
メリカ海兵隊員による体験記、(ロ−ズベルト大統領の突然死の後、後継者として)原爆
投下を決定したトル−マン大統領の回顧録、日本軍による真珠湾攻撃の朝に体験した「悲
しみと恥ずかしさと怒り」を描いた日系アメリカ人、ダニエル・イノウエ上院議員の自伝
からの抜粋が掲載されています。
なお、「マンハッタン計画」の中では、原爆投下について、賛成と反対に分かれて学生が
議論できるように構成されています。
高学歴と言うのは世の中を安定させる、もっと良くする為の
能力を身につけていると言う事。しかし高学歴でも法律違反や
道徳の無い人は勉強の内容から外れて独自の思想で行動しているから
全く意味が無い。価値が無いのである。
A級戦犯や村上氏が良い例だ。東大グループは極悪集団であった歴史も
知って置くべき。200万人以上の国民を死なせた。
>>446 >日本軍は、民間人を守るために圧倒的に少数でも最期まで戦った。
>全滅したがな。
どこの宇宙の通州ですか?
日本軍は駐屯地を離れることなく、そこへ運良く逃げ込むことができた民間人は助かりましたが
他の連中は放置プレイを満喫することを余儀なくされましたが?
もちろん、圧倒的少数だから”民間人を守る”ことができなかったといえばそれまでですが、
少なくともあなたのいうことは嘘だとわかりますね。
んで、全滅するまで戦ったはずの守備隊の司令官は
これについて反省とか残念に思ってたかといえば
第三は、日本軍の守備責任の問題である。通州の日本軍主力は北平総攻撃にむかっており、反乱に対応できなかった。<これは講和交渉中の攻撃じゃないのかw
支那駐屯軍司令官であった香月清治中将は、杉山元陸軍大臣から通州事件について再三「遺憾」の意をあらわせと催促されたのにたいして、
通州に於て予期せざる保衛隊の叛乱に遭いて多数常人(一般人)は生命を殞すに至りたることは甚だ不幸の事に相違なきも之は寧ろ一種の避け難かりし天災と見るを適当とするが如し。
軍は当然努むべきことを努め貴重なる将兵多数の生命を犠牲となせり。・・・此の局部の事象を以て軍司令官が謝罪的遺憾の意を表明するは軍爾後の作戦指導及志気に影響する所大なりと信ずるものなり。
と回答した。
458 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/23(土) 11:48:54 ID:x/pZF39k
>>433 ソビエト連邦軍の侵攻に対して、関東軍は防衛線を大連 - 新京 - 図們の三角線まで
南下させる内線作戦で抵抗しようと後退を実施した。
その際国境付近の部隊は防衛線を引くまでの時間稼ぎを命じられた。
最前線の部隊は全滅覚悟で戦ったのだよ。
防衛ラインを作って抵抗する前に敗戦となってしまったが軍隊は国民を守るために戦ったのだ。
459 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 12:09:08 ID:ov5vnMro
高学歴と言うのは世の中を安定させる、もっと良くする為の
能力を身につけていると言う事。しかし高学歴でも法律違反や
道徳の無い人は勉強の内容から外れて独自の論理、思想で
行動しているから全く高学歴と言う意味が無い。価値が無いのである。
A級戦犯や村上氏が良い例だ。東大グループは極悪集団であった歴史も
知って置くべき。200万人以上の国民を死なせた。
実はA級戦犯は「勝ち組」も「負け組」も
いらないのである。悪い方向に進んでも何も言わない。
まとめて混乱させて自分だけ生き残る。
>>458 ?? 大本営は満州国の放棄を決定して関東軍は朝鮮半島南部でのゲリラ作戦に切り替えたはずだが?
>458
アンタかアンタと同じ穴のムジナのサイトだよ
http://www.melma.com/backnumber_45206_3351494/ ・・・・大東亜戦争の最終局面で旧満州における日本とソ連軍との戦闘は、左翼史観によると「精鋭日本軍は夜陰に乗じてさっさと逃げ、民間人を置き去りにした。
このため多くの民間人が虐殺され婦女子は陵辱され、幼子らは中国人に売られ、あの残留孤児問題を生んだ」という構図で語られている。 真相は司令本部を吉林省の通化まで下げ、硬い防衛戦を構築した上で民間人をそのなかに取り込む構えだった。
計算外はソ連が迅速に侵攻してきたうえ、あれほどの残虐、それこそ予想だにしなかった殺戮と残虐の限りを尽くしたことだった・・・・
関東軍はさがって護るために,民間人には教えず,こっそり撤退したが
ソ連軍は計算外に早くきたので,民間人を見殺しにせざるを得なかったってこと?
やっぱり民間人を護ることより,自分らのメンツと上からのお達しが大切だったんじゃん.
このマヌケな作戦を立てた司令官は誰だ! 責任者出て来い!!
こんな奴がまさか靖国にいないだろうねえ.まあ,オレにはどうでもいいけどさ.
そうそう,オレも調べてみた.ソ連軍を身をはって食い止めた部隊は樺太にいたよ.美談だねえ.
主体は警察隊だったよ(笑).
462 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/23(土) 22:17:02 ID:wgqcFA5M
>>461 虎頭要塞で、戦後も戦っていた関東軍のことも知らないわけだ。
それで、よくもまあ、支那露西亜の側に立って、英霊を侮辱できるものだ。
ま、君が地獄は、見るほうにとって楽しかろう。
>>452 こいつは創価の工作員だろうな。
ま、反靖国の片山虎之介も、靖国に参拝しない総理の下で落選できるのだから嬉しかろう。
保守派は、創価公明と違って、下駄の雪じゃないからな。
誰が、靖国に参拝しない売国総理など、支援するものか。
463 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/23(土) 22:26:56 ID:wgqcFA5M
関東軍なんてみんな南方に取られて蛻の殻だったろ。
たとえ人数が揃っていても相手はドイツのタイガーとタメ張りのT34だぜ、
日本軍のブリキ戦車なんて赤子さぁ、
それもこれも日本陸軍が長年、対ソ念頭の軍隊で、半島や満州の国際的認知も
米英在ってのもの、ちゅー国際常識を無視してドイツに被れて三国同盟に走った
奴が大馬鹿者なんだろ。
465 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/23(土) 22:39:59 ID:wgqcFA5M
>462
あの要塞は関東軍の機能不全の指揮命令系統の犠牲だよ.
http://kojima.boy.jp/page004_kotou.html あそこにこもった連中は,もし,戦争が終わったと正式に告げられてたら
シベリア送りの憂き目は見たかもしれんが,無益な戦闘で死ぬことは無かった.
軍が国民を護った例にはならないねえ.もう無いの?
そうそう「支那露西亜の側に立って、」と吼えているが,ちがーう.
オレは火事場泥棒のように不可侵条約を破ったスターリンは戦犯だと確信してる.
中国がきれい事を言っても,入植者に追いはぎをしたことは歴史的事実と知っている.
オレが立ってる側は,関東軍におきざりにされた入植者の側であり,
愚劣な作戦で,餓死するしかなかった南方の兵士達の側だ.
アンタの娘や彼女が,日頃から粗略のないよう尽くしてきた軍におきざれにされて
輪姦されて殺されても,軍の作戦は失敗したが妥当な作戦であったというのか,アンタは?
自分自身が,あるいは息子が汚い水だけをすすり,マラリアに苦しみ
垢と糞にまみれてジャングルの虫の餌にになっても,「英霊」になれて嬉しいですというのか?
言ってみろよ,娘を犯されようが,息子が虫の餌になろうが,国体が大事ですって.
467 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 08:28:10 ID:LAtTRk9a
国民の承諾もなく戦争を開始し
一般国民の全財産を巻き上げながら
戦いを継続しておきながら
そこまでしたならもう勝つしかない戦争に
ぶざまに負けちまった情けない軍人ども
その敗戦を招いた張本人どもをつかまえて
「英霊と呼べだと?」
どのツラ下げて言ってんだ、このどアホ!
468 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 08:29:29 ID:bhJn34oV
共産党が無くなればよい。
469 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 08:30:54 ID:U45MyYmn BE:398736498-2BP(202)
>>467 だからあなたは英霊と呼ばなくてもいいんだよ。
しかし全国で600万人はまだ英霊と呼びたい人が居る。
それが信教の自由と言うもので、『あなたは行かない、行きたい人は行く』
それが出来るのが今の日本の制度ですよ。
470 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 09:15:36 ID:gNnZgF0O
>466
虎頭要塞の人間は、敗戦知っていたさ。
それで、停戦を言ってもソ連が攻撃続けただけ。
だいたい、日本軍は民間人を襲わないし、軍が側にいるよりも、離れた方が本来
民間人は安全なはずだった。
沖縄でも、軍は民間人に北の非戦地帯に逃げろと呼びかけたのに、不安な沖縄県
民が日本軍についていってしまい大被害を受けた。
まさか、無防備の民間人に組織化されたソ連軍が匪賊の如く襲い掛かるなんて、
誰も予想していなかっただけ。
お前の言っていることは、英霊への冒涜でしかない。
471 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 09:18:07 ID:gNnZgF0O
472 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/24(日) 09:26:18 ID:fONSmM03
>>466 世界中の軍隊で軍隊が司令部の命令を無視して民間人を護って撤退し無いのか?
軍隊は住民など無視して焦土作戦を慣行するものだろう。
中国軍が国民のために戦っていたのか?弾除けにして紛れ込んでいたではないか。
ドイツやソビエトが進撃する地域で、撤退命令を無視して軍隊が踏みとどまっていたのか?
ドーバー海峡を逃げ出したの見事な撤退作戦と言われているぞ。
フランス人は置き去りにされたんじゃないのか?
フランス人は凱旋門で逃げ出したフランス兵たちも称えているぞ。
焦土作戦で撤退したソビエト軍を称えたぞ。
三光作戦を行う中国兵は英雄だぞ。
>>470 >虎頭要塞の人間は、敗戦知っていたさ。
>それで、停戦を言ってもソ連が攻撃続けただけ。
要塞の人間が敗戦を信じず軍使を切り殺したのが一般に知られている事実なのだが、
停戦を申し出たってのは聞いたことがないな。
ソースをどうぞ?
>まさか、無防備の民間人に組織化されたソ連軍が匪賊の如く襲い掛かるなんて、
守備兵が篭ってる要塞に入っちゃダメだろ・・・
474 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 11:01:50 ID:m275hI4T
>>467 >国民の承諾もなく戦争を開始し一般国民の全財産を巻き上げながら
日本が戦争したくて戦争してきたと思ってるのか?
オマイが馬鹿じゃなきゃ分かると思うが日本が開国した時にすでに
有色人種で独立を保っていたのはタイ、エチオピア、清、日本の4国で
タイもエチオピアもかろうじて独立を保っていただけで清はアヘン戦争以降
すでに半植民地状態だった。
その中で日清戦争、日露戦争は日本が独立を保つ為、必要不可欠で奇跡でも
起きない限り勝てない戦力差を国民一丸となって何とか勝ち抜いて
独立を保ち不平等条約さ実力を見せつけ撤廃させた。
それまでの戦争は良いがその後の世界大戦が愚かだとか言う奴らも居るが
その時点ですでにアメリカにとって多少なりとも脅威になりうる可能性を持ち出してきた
日本に対して対日戦争のプランをアメリカは立てていた。
ABCD包囲網とかハル・ノートとか調べれば分かると思うが日本は開戦に踏み切る前に
すでにアメリカ等による経済的に仕掛けられていて極限までの条件(甲案・乙案)で
開戦を避けようとしてアメリカの有りえない様な条件に開戦やむなしで戦争に突入
>勝つしかない戦争に
はまあ一応同意だが勝つしかないってのは開国以降日本は独立を保つが最優先事項で
幾度と無く大きな戦争を経て未だに独立を保ちあまつさえ先進国のひとつであることは
沢山のありえた歴史の中で最高の結果のひとつだと思うぞ。
日本が戦わなくても植民地解放はあったかもしれないがあの時期あの状況じゃ
あと何十年、何百年あとの話か分からんしな。
アフリカや南米等の元植民地をみれば当時の勝手に決められた負債で未だに搾取されているのが
分かると思うが日本も植民地にされていたら植民地から解放されても
立ち直るのは限りなく難しいor時間が掛かっていたと考えられる。
>469
ウヨ君たちが靖国教の原理主義者でありつづけることには何ら異存は無いよ.
街頭でもネットでも好きなだけ布教活動をするがいい.
しかし,公的機関がその片棒を担ぐのはイカガナモノカ.
首相は靖国に参るならカトリックにも創価にも天理にもいかなくちゃあ
公的機関の宗教への平等性を示したとは言えないよ.
オレの大叔父はもはやニューギニアの土だが,
もし靖国の異空間で「英霊」になって,自分らを死地に追いやった「英霊」に
出くわしたら,ボコボコにすると思うよ.仲間と一緒にね.
>470
「だいたい、日本軍は民間人を襲わないし、・・・・・」
そのとおり.いつもは襲わない.平頂山や南京を除いてはね.
「沖縄でも、軍は民間人に北の非戦地帯に逃げろと呼びかけたのに、不安な沖縄県
民が日本軍についていってしまい大被害を受けた。」
はあ? あのさあ,「敵に掴まるな,捕虜になるなら自決しろ」と言われた住民が
日本軍に同行する以外にどこに行けたの?
>472
おう,ようやく意見が一致した.「軍隊は民間人を護らない」.共通認識ができた.
沖縄でも,まったくそうだったね.
負け戦は明らかだったから,「民間人には安心して捕虜になれ,死ぬな」
と,言えば良かったのにねえ.
476 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 11:49:00 ID:LAtTRk9a
>>474 長いw
要は、日本の今日の繁栄がひとえに「アメリカの寛容さのおかげだ」
と言ってんのよ、オマイはw
そのとおりで、これがソ連だったら今頃・・収容列島w
結論だが、アメリカに感謝しろ
そして封建制の名残り・・象徴天皇制を廃止しろ
それがニッポンの良心というもの
>>474 なるほどこういうような靖国史観がすべての原因だと悟らされる文章ですね。
>ABCD包囲網とかハル・ノートとか調べれば分かると思うが
なぜこれらができたかは無視ですか・・・
まあ北朝鮮が日本に戦争を仕掛ける程度の大義は認めてあげてもいいですよ。
>日本に対して対日戦争のプランをアメリカは立てていた。
仮想敵国に対するプランを立てない国がどこにあるかと・・・
だいたい同時期に対英戦争どころか対内乱のプランも立てられているんだがw
軍事板FAQより
レインボー計画・国別カラー分類
黒…ドイツ
茶…インドネシア
淡黄色…ブラジル
真紅…カナダ
エメラルド…アイルランド
金色…フランス
ガーネット…ニュージーランド
グレー…アゾレス諸島
緑…メキシコ
藍…アイスランド
オリーブ…スペイン
レモン…ポルトガル
オレンジ…日本
紫…ソ連
赤…イギリス
ルビー…インド
緋色…オーストラリア
銀色…イタリア
黄褐色…キューバ
スミレ…中国・国内問題介入ver
黄…中国・国際紛争ver
青…アメリカ・交戦国ver
白…アメリカ・内乱ver
479 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 14:16:54 ID:+upcMvZk
>>473 軍使を殺したというソースはなに?
>>まさか、無防備の民間人に組織化されたソ連軍が匪賊の如く襲い掛かるなんて、
>守備兵が篭ってる要塞に入っちゃダメだろ・・・
満州一般のことで、虎頭要塞に民間人など逃げ込んではいないが、どう読み間違えるんだ?
>>475 南京で民間人を襲ったという事実はない。
平頂山も支那の作り話でしかない。関東軍のどの部隊が襲ったというのか?
いつまで、反日真理京っているつもりかね?
480 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 14:50:03 ID:+upcMvZk
日本軍には、戦時の公娼制度である、自由契約の慰安婦制度があったから
支那占領地でのレイプ事件は、日本占領時の米軍と違ってほとんど起きな
かった。
そのアメリカも、ロシアやチベットでレイプと虐殺しまくっている支那兵
よりはマシだろうが・・・
アメリカは、テメエの国の下半身の緩い兵隊と日本兵が似たようなものと
いう考えで「従軍慰安婦非難決議」をやったのだろうが、いずれ、世界か
ら糾弾されるのはアメリカの方だ。
今でも、アメリカ兵の下半身は緩いからね。
どれくらいのアメリカ人が呪いで報復されるのか、ワッカリマシェン。
おれとは関係の無い事だし。
ハイド、エバンズ、マイク・ホンダらは、地獄に堕ちな。
481 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 14:57:25 ID:+upcMvZk
平頂山のことを良く調べたら、奴ら民間人ではなく、抗日自警団だったんだってさ。
関東軍のどの部隊がということは全く出てこないのが支那流だが、日本が支配している
憮州炭鉱襲って、それに対して関東軍が殲滅したと支那情報に書いてある。
単なるゲリラを民間人とすること自体、間違っていますな。
482 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 14:58:51 ID:m275hI4T
>>476 オマイ長いからって読んでないだろw
少なくとも現状でアメリカと同盟状態にあるのは仕方ないと思ってるが
アメリカの事情はさて置き日本としては開戦やむなしまで追い込まれていたって事さ。
アメリカはアメリカの事情があるだろうが日本が戦わずして植民地に成ったり、
あっさり負けて欧米列強が植民地支配継続できるほど余力が残ってて
俺は日本が植民地に成ってたらと思うとゾッとするね。
つうか
有色人種で独立を保っていたのはタイ、エチオピア、清、日本の4国は無視か
戦って無ければ少なくても他の有色人種の様に植民地に成っていたのは確実に近いよ。
>>481 ちょっと待って。
平頂山事件っていえば、あの本勝の「中国の旅」では、戦闘とは関係のない村に対して、
日本軍が一方的に襲い掛かかったという設定で、その生々しいまでの日本軍による虐殺シーン、
そして一方的に殺されるなか、それでもそれに抵抗し、脱出しようとした中国人の姿、
そして何より、虐殺後、抗日ゲリラに身を投じた生き残りの住民が、後の戦闘でこの虐殺に
関与したという日本軍部隊を破り、日本兵を捕えたときに、「自分たちは日本軍ではないから」と、
地面を叩いて、復讐を断念したという、実に感動的な描写でつづられたあの話の根拠が、、、
「実は、 マ ッ タ ク い い 加 減 な 設定と描写だった」
という指摘なんでしょうか???
もう、おれが昔教えられた、日本軍の残虐行為としてあげられた話が、
いったいいくつ消えていったんだ。。。
ふたを開けると、そのほとんどが水増しか、でっち上げ。。。
484 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 15:13:59 ID:LAtTRk9a
>>483 IDから推測するに、、、あんた王さん?
486 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 15:21:16 ID:+upcMvZk
マスコミが格差社会を問題にするようになったのは、この頃だわね。
一時は、格差を拡大しろと言わんばかりだった。
しかし、格差が拡大すると、新聞もテレビも誰も振り向かなくなることに現実の
流れで気づいて、格差是正しろと言い出しただけ。
格差是正の切り札は、マスコミの給料を大幅に下げることだ。
現在も、景気の悪い実態を無視して「景気が良い」と言い続けるのは、広告料を
下げさせたくないため。
靖国への出鱈目な攻撃の結果、信用が無くなったマスコミの縮小がこれからも続
くだけ。
どの国で、自国馬鹿にする連中を信用するアフォな国民がいるというのか?
日本国民はマスコミに騙され続けただけだが、いまや、若い層を中心にマスコミ離れが
ハッキリしてきただけさ。
新聞を取る三十代以下は、いまや少数。
テレビの時間帯シェアは、テレビを持っている家庭が調査対象にもかかわらず、ゴール
デンタイムでも、テレビ視聴者そのものが激減。
マスコミの最期は哀れだね。
>>479 「ソ満国境 虎頭要塞の戦記」全国虎頭会
ま、当時現地にいた人たちが帰国してから作った本だな。
この集団で自分たちを侮辱した本を書いたというなら知らんがw
>満州一般のことで、
そりゃ失礼。
もっとも虎頭要塞に民間人が逃げ込んでいたのたは単なる事実。
レス頭で要塞のことをいっていたのでそこへ結びついたまでのはなし。
>俺は日本が植民地に成ってたらと思うとゾッとするね。
少なくとも日露以降そんな心配は根拠がない。
つか無駄な戦争吹っかけて主権を停止させられた占領状態は
お前的には許容範囲なのかよw
>戦って無ければ少なくても他の有色人種の様に植民地に成っていたのは確実に近いよ。
可能性としてまったくないな。
オウムの世界破滅のビジョン程度の可能性は認めてやってもいいがね。
489 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 15:32:07 ID:+upcMvZk
>>483 >そして何より、虐殺後、抗日ゲリラに身を投じた生き残りの住民が、後の戦闘でこの虐殺に
>関与したという日本軍部隊を破り、日本兵を捕えたときに、「自分たちは日本軍ではないから」と、
>地面を叩いて、復讐を断念したという、実に感動的な描写でつづられたあの話の根拠が、、、
この部分を冷静に考えてみれば分かると思うけど「平頂山」って、満州の一部でしょ。
事件は、1932年だとか。
満州にいる関東軍は、支那に移動していないし、満州で支那軍に負けたという歴史は無い。
書いていることの辻褄が全く合わないのが支那流ダヨネ。
>満州にいる関東軍は、支那に移動していないし、満州で支那軍に負けたという歴史は無い。
戦争中関東軍は半分以上は引き抜かれているので、
(というかその当時からずっといる部隊ってのはあんまりない)
一概にそうともいえない。
ちなみに元ネタをよく知らないから絶対にあるとはいわない。
>>489 掃討作戦があって、そこで犠牲者がでたのなら、その事実だけを伝えて、
抗日闘争とやらの記録にすれば、こちらも反論しない(事実ならする筋合いもない)ものを、
なぜ、そこに「日本軍による理由なき虐殺」のような脚色をしなくてはいけないのか、
そのあたりの意図というか、感覚が決定的に理解できない。
こんな脚色をするおかげで、もとになった事実そのものが、フィクションと受け取られてしまいかねない危険を、
もっと真面目に考えるべきではないのか。
中国人には立場があって無理かも知れんけど、日本人にはできるだろう、等と楽観的に思うのだが。。。
492 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 16:27:25 ID:+upcMvZk
>>473 お前さんの御陰で古い資料みつけたよ。
中央公論の「歴史と人物」昭和54年八月号で、虎頭要塞について書いてあるんだが、
その小見出しで「降伏勧告の日本人斬らる」というのを、長いこと勘違いしていたみた
いだ。
今、改めてみたら、ソ連からの軍使だったわけだ。
ただ、守備隊の隊長である西脇大佐が不在の時にソ連との戦い(8/9)が始まり、部下の
中尉が上司命令が無い中での降伏が出来なかったということじゃないのかね。
しかも、殺された日本人の投降勧告使は、いきなりさっと外へ走り出そうとし、その不審さ
から斬られたという感じだけどね。残り、四人の日本人投降勧告使は、無事に帰ったという
し。
当時の日本軍は、直属上司の指示が無いと動けなかった。
機能不全というが、そういうシッカリとした組織だからこそ、占領地でそんなに現地の人に
問題起こさなかったのだろう。
ソ連軍は、指揮官からして、占領地ではやりたい放題な感じだけどね。
493 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 16:31:20 ID:NM6LQhfO
>>479 俺も外国人に参政権を与えることは、絶対に反対だけど、海外に出て滅茶苦茶やったの日本の兵隊は絶対に居ると思うよ。
それは、社会にでて長年働いている俺の率直な感想。
同じ日本人だとは思いたくないほど卑劣な奴って、残念ながら本当に居るぜ。 決して多数じゃないけれど。
官僚的な会社だと、意外とそういう卑劣な奴が出世するってのも事実。
結局、どこの国にも善人と悪人と多数のどっちつかずがいるってのが、本当だと思うね。
当たり前すぎて、まったく面白くないけれど。
494 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 17:41:33 ID:+upcMvZk
>>493 朝日新聞にも、たまに、まともな奴がいるという意見にも取れる。
>>490 よく調べたら、「平頂山」って、虎頭要塞群の一角。
人骨が沢山出てきているというけど、それって、日本人のじゃないの?
しいば、虎頭要塞出してくれてアリガトw
>>492 残念ながら昭和の日本軍そのものが軍規に厳しいというものでもないよ。
でなけりゃ現地の部隊が参謀本部の不拡大方針に従わないなんて現象がおこるはずもないだろうに。
平頂山も南京も,中国の主張を裏付けることができないか・・なるほど.
ウヨ君たちのイイグウサを裏付ける根拠も同じくらいいい加減に見えると思うよ.
ウヨ君路線で行けばソ連軍の暴虐非道も日本側のいいかげんな主張だし,
中国追いはぎ団の襲撃も,中国側の公式記録にも日本側の公式記録にも無いとなる.
歴史は勝者が書く.そのときどきの勝者が自らの都合よく脚色する.
どちらの側も「証拠」を積み上げて,日本にも中国・朝鮮・ロシアにも利害関係のない
アフリカの小国の裁判官にでも判定してもらうか?
古来,軍が進軍した先々で略奪や殺戮や強姦を行うのはアタリマエだった.
植民地を支配する国が,植民地から収奪を行い,現地人を侮蔑的に処遇するのは普通だった.
戦争状態や武力支配状態にあれば優勢な方が劣勢な方を虐待する.それだけだ.
日本は,イギリスやフランスがアフリカやインドで行ったことと同様なことをしただけだ.
だから,何も無かったって事は無いさ,いずれの側も.
497 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 19:36:50 ID:m275hI4T
>>495 --------------------転記---------------------------------------------
>日本の陸軍は不拡大方針をとり、現地で11日に停戦協定を成立させたが、
>13日、14日、20日、25日、26日と国民政府軍からの不法射撃や
>襲撃が相次ぎ、日本軍の死者も少なからず出た。
>日本軍は敵方に和平の意思なしと判断し、開戦を通告、数日にして
>北京、天津から国民政府軍を駆逐した。
--------------------転記---------------------------------------------
これが正しいかは知らんが離れた参謀本部がどう決めようと死と隣り合わせの戦場では
現地の部隊の判断もそれなりに有効とされる。
停戦決まりましたと通達着ても敵が攻撃止めなければ停戦もクソも無い。
で現地の部隊としての判断と個々の兵の軍機に厳しいとは次元が違うのだよ。
498 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 19:44:05 ID:m275hI4T
>>493 結局、どこの国にも善人と悪人と多数のどっちつかずがいる。
には同意だが世界に出て年間数百件しか犯罪を起こさない日本人と
日本でだけで数万件犯罪犯す韓国人は世界でも評価がぜんぜん違う。
しかも韓国の犯罪のレイプや殺人などの凶悪犯罪の高さも問題だしな。
軍の話に戻ると
ベルリンを目指してドイツに侵攻したソ連軍により、200万人に達する
ドイツ人女性が強姦され、その1割以上が自殺を遂げたと伝えられている。
国はベトナム戦争に参戦した際、韓国軍兵士による現地ベトナム人女性への
買春やレイプなどの暴力行為を適正に統制しなかったために、多くの混血児が生まれた。
その人数は現在1万人以上存在しているという。
日本軍は姦混血児という国際問題を戦後に残さなかったのだから、
おそらく日本軍将兵が犯した純然たる強姦事件は、極めて少なかったのだろう。
強姦が褒美とされていたり規律で決められてなかったりで万件以上
のマンコを確実に蹂躙した連中
と軍規が厳しくばれれば処刑すらありえる所で軍規を逆らって強姦した
人が少数なりとも居たかもしれない軍を同列で語れる?
>497
おいおい、何からの転記かはしらんが,
大本営発表の文書をそのまま引っぱたんじゃないのか.
「大本営発表」というのは「この話はウソです」と同じ意味だからねえ.
司令部は表向き不拡大の方針をとったが,実体は
ヤクザの子分が,親分の意をくんで,勝手にやった,ってとこだろ.
不拡大方針に反したからという理由で軍事裁判を受けた軍人はいるのかい?
そこんところで軍がホンキで不拡大だったかどうか分かるよ.
500 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 20:27:03 ID:m275hI4T
>>499 これに関しては確証が無いから「これが正しいかは知らんが」と入れてるが
言いたいのは軍規に厳しいの判断基準の話だ。
軍の上層部の判断では対処しきれない時に各部隊の部隊長がどの辺りまで判断が
許されるのかって事と軍人個々が軍規を破って強姦すると同列に判断できるわけ無いだろ
ってことですよ。(例に出したものも適当に選びすぎたのは悪かった。)
軍事的判断に関しては当時の一応専門化が必死で考えて何とかギリギリの線で
考えてやった行動で結果的により良い状態を自分が作れたとは思えない。
有色人種で独立を保っていたのはタイ、エチオピア、清、日本の4国しかなかった
状況で基本的に植民地は解放され日本は先進国のひとつになったって結果に
不満は無いよ。
501 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 20:34:45 ID:7K8ldI8N
「大本営発表」というのは「この話はウソです」と同じ意味
↑
根拠は?
>>500 あのね、その場合現地部隊に許されるのは自衛のための反撃まで。
それ以上は軍規違反だろうに。
上部の命令をよく聞く軍隊だったと言った直後に、
自分自身で現地の判断で勝手に上部の命令を聞かない軍隊だったと証明してなにがいいたい?
分裂症かなにかとさえ疑っちゃうぞ?
>500
だからさあ,軍事裁判で100人が処分された,って答えられりゃいいの.
軍規,軍律に厳しかったかどうかの判断基準はそれだけだよ.
そうじゃなけりゃあ,デキレースだったってことよ.
この程度のロジックもわかないかなあ・・・
>501
おお,悪い悪い.
平壌放送と同じくらい信用できる.
>498
おもしろいこと思いつたなあ.カンシンカンシン.
さっそく中国,韓国への歴史事実の統計的判断材料として提供できるよう
「美しい国」を作る会(あったけ,こんなの)に忠言したらいい.
そうか,それで納得がいったぞ.従軍慰安婦が日本軍だけに存在した理由が!
506 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 22:50:47 ID:7K8ldI8N
507 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 22:56:20 ID:ptga94vo
509 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/24(日) 23:05:20 ID:9nCQ1kEN
きっこの日記に興味はあまり無いんだよね。
このスレでサヨとして対抗しているのはTekkoだけど、失恋して傷心の旅に出たらしい。
ま、靖国に参拝しない安倍晋三を支援する保守もいないのに、極右にするだけ可哀相だね。
マスコミは確実に潰れる段階に差し掛かっているしね。
510 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/24(日) 23:12:45 ID:s3fKqi4W
>>505 軍人相手の売春宿経営者は、ほとんどの国に存在しますよ。
現在でも米軍相手のキーセンは韓国に有るでしょう。
日本ならさしずめソープランドかもね。
511 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 23:52:11 ID:7K8ldI8N
>>508 偏向報道という意味なら、今のマスコミでもおんなじだよ。
512 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 00:00:44 ID:Kpn9sjvG
>>496 >日本は,イギリスやフランスがアフリカやインドで行ったことと同様なことをしただけだ.
>だから,何も無かったって事は無いさ,いずれの側も.
日本軍が立派だったことは北京が包囲されたとき諸外国から絶賛された。
文字も読めない奴が多かった諸外国の囚人が兵隊になったような軍隊と同等に扱うな。
平均的に見て日本軍は欧米諸国のような残虐行為を行っていない。
レベルの低い軍隊と同列に扱うな。
>レベルの低い軍隊と同列に扱うな。
あの〜、シナ事変では戦争じゃないから捕虜の扱いは国際法に則らなくてもよいという
レベルの低い軍隊が行動していたんですが〜w
国際法の優等生だったのは日露戦争あたりまでだというのは単なる事実。
これと昭和の軍隊を同列に扱うなというなら仰るとおりですがね。
514 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:19:43 ID:/eBdzBLB
むしろソースがWikipediaってwwwwwwwww
大本営発表以上に問題有りじゃんwwwww
515 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:24:36 ID:/eBdzBLB
516 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:26:50 ID:/eBdzBLB
インドの独立家チャンドラボースはイギリスと敵対する日本の協力を得て独立を果そうと考えましたが、
敵の敵は味方とでも言うべきか、欧州と敵対する独立派にとって日本は都合の良い存在だったんでしょうね。
インドネシアでは独立記念日に日本軍兵士の扮装をした人と民族衣装を着た男女三人共同で国旗掲揚をしますし、
マレーシアのガザリー元外相は、大東亜戦争無くして東南アジア諸国の独立は考えられなかったと話しています。
結果的に日本が果した役割は大きいです。
517 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:28:01 ID:/eBdzBLB
インドネシア モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、
独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、
私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」
インドネシア アラムシャ 元第3副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
350年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知な
スパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を
断ち切ってくれた。
インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」
インドネシア ブン・トモ 元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく
独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
350年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
518 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:32:43 ID:/eBdzBLB
インドネシア スカルノ大統領
「我々が(オランダ)から独立を勝ち得たのは、日本があれだけ戦ったのに、
同じ有色人種の我々に同じ事が出来ない訳はないと発奮したからである」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
「日本軍がもたらした『大和魂』のような考え方をもつことは、独立のためにどうしても必要でした。
日本軍政下の訓練の結果、日本が降伏した後、英国人が戻ってきて植民地時代よりも悪質な独裁的制度を
マレーシアに課そうとしたとき、人々は立ち上がったのです」
この国に来られた日本のあるある学校の生徒は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは戦闘で戦った英軍や、
その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
マハティール首相
「日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
519 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:35:21 ID:/eBdzBLB
マラヤ大学副学長ウンク・アジス
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声を上げました。敗れて逃げてゆくイギリス軍を見たときに、
今まで感じたことの無い興奮を覚えました。
日本軍は長い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていた
アジアの民族に、驚異の感動と自身を与えてくれました」
ビルマ独立義勇軍
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて
抑圧されていた人々のために闘ったのである。
イギリス軍東南アジア総司令部司令官マウントバッテン大将回想記
「かつて不敗を誇った日本軍も半年の死闘に衣服や靴もボロボロとなり、
ささえるものは不屈の精神力だけであった。日本軍はインパールにおいて、
ついに敗れたが、そこには何かが残った。それは歴史学の権威トインビーがいみじくも
喝破したとおりである。
すなわち『もし、日本について、神が使命を与えたものだったら、
それは強権をわがもの顔の西欧人を、アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ』」
520 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:36:39 ID:/eBdzBLB
タイ ククリット・プラモード元首相
「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのは
いったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々に
この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」
521 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 07:11:06 ID:IPYJtinP
>516 - >519 夜更けに,ながながとご苦労さん.
アンタそうとうに屈折したものを抱えているねえ.
日常を気持ちよく過ごす家族とか友人とかいるかい?
孤立感や劣等感と向き合わないために,
民族の誇りとか帝国の栄光とかに自己投影してるみたいだね.
病院にいきな.楽にしてもらえるよ.それとも靖国にいってお払いか?
「用心棒」という黒澤監督の名作がある.
二組のヤクザが支配する宿場町にやってきた浪人が抗争を利用し
どちらの組もつぶして,宿場町の人たちを解放するという話だ.
第二次世界大戦における日本vs欧米はまさにこれだね.
日本一家はデイリじゃ負けたが,英仏組も傷を負って
アジアのシマの大半から手を引いた.
ヤクザがどちらも傷ついて退いたので東南アジアは独立しやすくなった.
まさに「用心棒」だな.
ただ大戦前から武力による植民地支配は経済的に不合理になりつつあったので
日本がアジアで暴れようが暴れまいが,そうそう変わらなかったとも言える.
ただ大戦前から武力による植民地支配は経済的に不合理になりつつあったので
日本がアジアで暴れようが暴れまいが,そうそう変わらなかったとも言える.
アジア各国のエライさんの言葉を引いているが,これは半分以上リップサービスだよ.
中国や朝鮮のように脅して金を出させようとするか,おだてて金をせびるかの違いかな.
そりゃあおだてられたいよね.〇〇もおだてりゃ気に登るそうだから.
そうそう,マウントバッテン卿の発言は自分の戦果の強調だよ.
「日本軍は兵站を配慮しない無茶な作戦でインパールで自滅した」が真実だが
それじゃあ東南アジア地域連合軍総司令官はカッパでもタヌキでもよかったことになるので,
敵は強かったと言いたいだけ.
政治屋の発言は字面じゃなくて,その意図と背景を読まなくちゃあ.
もうすぐ仕事だからゴメンネ.あとで遊んでやるから待ってナ
524 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 09:34:53 ID:Kpn9sjvG
日本がアジアで暴れたからこそ植民地が独立した。
旧態然とした植民地経営を欧米が断念するきっかけになった。
日本軍の活躍が無ければ欧米が植民地を放棄するのは50年は遅れただろう。
525 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 11:06:34 ID:IPYJtinP
まぁ、そうだとしても、風が吹けば桶屋が儲かるダナ。
526 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 12:33:08 ID:qiE4GtbG
さて,昼休み・・・
>524
あのさ,日本は「旧態然とした植民地経営」を欧米から奪って自分でやるつもりだったんだよ.
それにしくじって,結果として,欧米が手を引いただけ.
解放者面するのは,あつかましいと思わないの?
ウヨ君たちはプライドが高いのだか,ないのだか,わかないねえ.
>519
トインビーも引っぱてたなあ.
<<それは歴史学の権威トインビーがいみじくも喝破したとおりである。
すなわち『もし、日本について、神が使命を与えたものだったら、
それは強権をわがもの顔の西欧人を、アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ』>>
ちっともテキストが読めてないなあ.大学生ならD判定だよ.
『もし、日本について、神が使命を与えたものだったら』って所は英文では仮定法過去形.
「陽が西から昇ったら」とか「オレが天皇だったら」とかありえない仮定をするときに使う.
つまり,「神は日本に使命なんかを与えるわけはないけど,
結果として日本のやったことは,強権をわがもの顔の西欧人を、アジアのその地位から追い落とすこと」になったと読む.
トインビーは日本を誉めたんじゃなくて,歴史学者として,結果として日本が果たした役割を叙述したの.
もっと勉強しろよ.
524みたいなこといいだすと
原爆のおかげで軍国主義が解体されて今の平和がある
ということを肯定しなければいけなくなる。それでいいの524は。
530 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 16:34:00 ID:k365eXKP
アメリカ人の農場経営者達は、黒人奴隷をどれ程、酷使したか知られたく
ないが為に、奴隷解放後、黒人をさげすみ、白人と隔離した。
KKKなどの暴力組織を操作し、黒人が白人社会に入り込ないように暴力で阻止した。
日本の右翼達はKKKと同一。KKK, White Trashと同じ日本のゴミ。
アメリカ農場主=日本の財閥。
中国、韓国、台湾の人達に強制労働を強いり、暴利をむさぼり、企業イメージ
を傷つけない様に必死に事実隠しをしている。右翼はその手先。最低人間達。
531 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 17:44:15 ID:Kpn9sjvG
>>529 原爆投下は民間人への無差別殺戮。
当時の基準でみても戦争犯罪。
今の平和は日本人が選択して生み出した平和。原爆のおかげじゃないよ。
532 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 17:51:47 ID:Kpn9sjvG
>>529 アジア諸国が日本の活動で独立の動きが加速したことは世界の常識。
今日のアジア諸国の繁栄も日本と言う繁栄したモデルが手本として目の前にあったから。
>532
そのことは結果としての事実.
第二次世界大戦時の日本の意図は
あくまで東南アジアの植民地を欧米から奪って自分ものにすることだった.
オレが暴れたからうまくいったじゃねえか,というヤクザの居直りに等しい理屈.
あつかましい.
534 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 18:26:19 ID:Kpn9sjvG
>>533 >第二次世界大戦時の日本の意図は・・・・・・
自国の利益を求めた行動だが、英仏蘭植民地からの独立が日本の利益と共存することも事実。
フィリピンが本当に独立したらアメリカ海軍の基地は存続できなかった。
アジアの独立が日本の安全や利益と直結していた。
535 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 18:31:25 ID:7YxC0Kfd
>アジアの独立が日本の安全や利益と直結していた。
それは詐欺師の言い訳だね。
日本はアジア各国から尊敬されていなかった。それは今も同じだが。
従って、力ずくで奪い取るか屈服させるしか方法が無かった。
536 :
無名の@レスラー:2006/09/25(月) 19:20:35 ID:73HC0XA9
>>534 アホ!死ね。
歴史認識まるで無し。
>535の言うとおりだ。
だいたい当人(戦争指導者達)が「どろぼう」という認識だったんだから。
>535
いやいや詐欺師ではないよ.失敗した強姦魔だよ.
(OxO) ◆dF.2uOrLPs は結果として独立がうまくいったんだから
その前にどんな意図があっても正当化される,というフザケたロジックで話してる.
強姦されてる女を奪って強姦するつもりで襲ったら,先客の強姦魔と奪い合いになって,女は逃げた.
で,失敗した強姦魔がその女に向かって,俺がオマエを強姦から救ってやった,と言ってるに等しい.
あつかましいにもほどがある.
もっと屁理屈を吹くか? (OxO) ◆dF.2uOrLPsさんよ.
>>531 うん? 当時の国際法どころか現在の国際法から見ても合法だと思ったが?
何法に違反するというんだ?
540 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 19:48:01 ID:IPYJtinP
>539
戦時国際法(ハーグ陸戦条約1889年)の第二款 戦闘 第一章 害敵手段、攻囲、砲撃 に禁止事項として
1. 毒、または毒を施した兵器の使用
5. 不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること
7. 戦争の遂行に必要ではない外敵財産の破壊、押収
とある.
原子爆弾はダメとはかかれていないが1,5,7の項に相当すると見るのが普通.
ダムダム弾がNGで原爆がOKっていう理屈は成り立たないもんね.
542 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 19:58:00 ID:/eBdzBLB
ID:rhin+oxj=ID:08dEPS/Pって必死に日本を悪者にしたがってるとしか思えないよな。
人のソースにケチつけるくせに自分では、韓国人の捏造で構成されてる
Wikipediaをさも正しそうに出してくるし日本嫌いの朝鮮人or在日?
>>516-519は俺の意見ってよりそのように評価してる他国の人達も居るってだけで
お前みたいな特定アジアのみの言い分だけ妄信する奴は滑稽だと言ってるだけだよ。
まあ日本に好意的な意見を言ってるアジア人のコメントもあるよと示すだけで
屈折したものを抱えていると表現するほど反日環境(教育)で育ってるみたいだね。
まあ親日的発言をした
>>516-519の人達が屈折した考えを持ってるかは知らんがな。
お前の周り(ウリナラ?)じゃ親日的発言をする奴は皆屈折してる人達扱いかwww
543 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:11:27 ID:9vryZlqk
>>542 まあ、半島では親日って言われたらその人は社会的に死んだも同じだそうな。
544 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:15:39 ID:IPYJtinP
ガンディーは非暴力の信条からして、日本やナチス・ドイツの帝国主義的侵略をきびしく
批判していた。一九四二(昭和一七)年七月、ガンディーは、「すべての日本人に」と
題する手紙を発表した。そのなかの一節にいう――
「私は、あなたがたについて楽しいたくさんの思い出を持っている。楽しい思い出を持って
いればこそ、かえって私は、あなたがたが中国にくわえた理由のない攻撃、偉大なそして
古い中国を無慈悲に荒らしてしまったことを思うたびに、ひじょうに悲しく思う。あなたがたが
世界の強国と肩を並べたいというのは、りっぱな野心である。しかし中国を侵略したり、
ドイツやイタリアと同盟することは、その野心の度を越したもので、正当なものではない。・・・・・・
もしもあなたがたが、イギリスがインドから退却したらインドに入ろうという考えを実行するならば、
わがインドは、全力をあげてかならずあなたがたに抵抗する。・・・・・・
われわれは、あなたがたを、最後には道徳的崩壊に終わるにちがいない道、いや人間を
ロボットにしてしまう道から正しい道へ引き
545 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:26:46 ID:9vryZlqk
ガンジーがなに言ってようと、いいんじゃない?
日本の戦争にも正義があったんだと日本人だけがわかってればいいと思うよ。
日本人でもわかってないのがいるから困るんだよね。
546 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:29:20 ID:IPYJtinP
それならば、中国も韓国も引き合いに出さず、
一切の外国人も引き合いに出さず、
日本人の問題として靖国を語れば良い。
547 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:38:43 ID:9vryZlqk
>>546 そうだよ、当時の日本から見た世界情勢がどうであったかをしっかり認識した上でね。
まず、少なくとも歴史上の事実(捏造されたものでなく)についてはしっかりと教育されるべきだな。
548 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:40:14 ID:IPYJtinP
その世界の情勢としての、ガンジーの言葉は、ダメかね?
549 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:50:22 ID:/eBdzBLB
>>546 基本的に人の国の宗教にとやかく言うなが
靖国参拝肯定の人達の意見ですが?
おれ自身は神道でもないし靖国参拝するわけでないが
日本は基本的に宗教の自由で誰が何を崇めようと自由で
他国で宗教戦争で大量に人を殺したキリスト教、イスラム教を国家が
国教にしていてもだれも文句を言わないわけで仏教だろうが神道だろうが
きな臭い話がない宗教は少ない。
現時点でテロの危険が少ない宗教なら誰が崇めようと勝手にしろだな。
(韓国系のレイプ教団摂理やオームとか崇めてたら死ねだがな、
イスラムは微妙・・・・アメリカ側の国として扱われてるから・・・)
550 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:55:14 ID:9vryZlqk
>>548 ガンジーの言葉では、日本から見た世界情勢ではないでしょう。
当時の日本人がどういう立場にあってどのように考えていたかを我々は知るべきでは?
>542
やっぱ屈折してるね.アンタ.
自分に不都合な話をする人間をエイリアンにしたがるのは哀れだな.
悪いが俺の爺さんは近衛兵だった.つまり天皇直属のボディーガードだった.
ウヨならこの意味くらいはわかるだろ.
オレは故郷を愛してるよ.ちょっと海外が長いと故郷がいとしいよ.
子どものころから馴染みの神社の境内や卒業した小学校は特に好きだ.
オレは古典も伝統も大事にしてる.愛国主義者だ.
たぶんオレの古典の知識にアンタはかなわんよ.
隣国にもオレのように故郷と古典と伝統を大切にする人たちがいる.オレはそんな人と共存したい.
そんな隣国の人たちを自分勝手な理屈で踏みにじった連中とその連中を擁護する連中は嫌いだ.
だからオレは暴力的靖国教徒や日の丸君が代を愛国教育と盲信している連中は嫌いだ.
子どもの頃にお母さんに教わらなかったかい?
間違ったことや,人に迷惑をかけることをしたら「ごめんなさい」っていいなさいって.
まあ,そういう基本的なことをないがしろにした家庭で育ったのならわかんないよなあ.
ちょっと教えてくれ. wwwってなんだ? オレの知ってる美しい日本語には無い表現なんでね.
552 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:08:21 ID:/eBdzBLB
>>548 インド人としては正常な判断では?
イギリスがインドから撤退するのはうれしい、他の国が侵攻してきたら抵抗する。
当然の判断だと思うよ。
世界の有色人種意の大半が植民地になって何千万人も奴隷として白人に人間扱いされて無い時代に
非暴力の姿勢で植民地から解放されるってのは周りががんばって運良く植民地から抜け出れただけで
他力本願過ぎて俺は好きじゃないがそうゆう考えも有りだとは思うよ。
むしろ日本に住み日本を卑下することに熱意を燃やす日本語を話す人
日本に好意的な感情を持つ人達を否定して、日本に敵意を向けて
時に反日暴動で暴行、レイプを同胞にしてくる連中を妄信するような奴が
最低だと思うよ。
(その人が日本人ならだがな、ひたすら日本に対しての恨みを聞かされて育った
日本に住み日本語を使い日本の恩恵で生活してるで日本国民でない人が多々居るからね。)
553 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:11:37 ID:9vryZlqk
>>551 >隣国の人たちを自分勝手な理屈で踏みにじった
当時のシナ大陸や朝鮮半島の状況がどうであったか、そこに日本が入ってからどうなったのか、
もう少し、歴史を偏見なく勉強したら、考え変わると思うよ。
>553
ほう,面白い.
アンタの情勢解説を聞きたいねえ.
文禄慶長の役まで遡れとは言わない.まずは1875年9月20日あたりからやってくれ.
傍聴者も多いと思うよ.さあ拍手.
555 :
アホw:2006/09/25(月) 21:33:01 ID:/jHfm6o0
>>551 >間違ったことや,人に迷惑をかけることをしたら「ごめんなさい」っていいなさいって.
日本が何を間違ったことをやって何を謝れだ?
日韓併合なら、両国が納得して行った条約だ。
多くの韓国人がそれを望んだ。
何ら法的にも問題ない。
謝る事など何も無いが?
556 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:34:02 ID:/eBdzBLB
>>553 ID:08dEPS/Pの頭の中では世界の大半が植民地で有色人種が4国以外すべて
植民地だった当時の状況が理解できないか、植民地支配が突然欧米列強が
止めますとか言って終わってたと思ってるんじゃない?
アジアのかなりの国で日本が白人と戦って有色人種でも白人と戦えるんだと
共に戦った人達や日本が戦って結果的に植民地から解放されたと好意的まで行かないが
間接的に解放の理由になったと思ってる人達が沢山居るのに
あの大戦が無かったほうが良いと思ってるんだろうね。
俺は戦わずして植民地はゴメンダネ。
あの世界大戦が無くても日本が植民地に成らなかったの可能性は多少あっても
大戦が無かったら少なくとも当時植民地だった国々は当分植民地だろうな。
(意図的に石油や資源を止められて日本が衰退、植民地時代は終わらずだと
直ぐじゃないまでも植民地にされてた可能性の方が高いがな。)
557 :
アホw:2006/09/25(月) 21:37:22 ID:/jHfm6o0
>>551 >だからオレは暴力的靖国教徒や日の丸君が代を愛国教育と盲信している連中は嫌いだ.
暴力的に何人もの校長を自殺に追い込んだのは
日教組と部落解放同盟、在日だ。
こいつらは日本の過去をひたすら罵倒し大勢で取り囲んで吊し上げ糾弾し
何人もの校長を自殺するまで追い込んだ。
558 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:40:17 ID:/eBdzBLB
俺は(結果的にでも)殆どの植民地が解放されて日本が先進国に成れた
って現状に物凄く満足してるのだが
ID:08dEPS/Pは日本が戦争さえしなければ
世界の大半が植民地のままor植民地解放が大幅に遅れて
不幸な目に合う人が更に多くなってから他の何処かの国が奮闘して
別の名前の戦争が起きて解放になるの方が良かったのかな。
当然日本のポジションは先進国どころか植民地か資源が枯渇したショボい国
どまりだがな。
559 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:40:51 ID:MA69gNIh
>>555 >何ら法的にも問題ない。
何の法律のことだ?
戦争とは外国との喧嘩。相手が外国なのに日本の法律だけで語れるはずも
ないだろう。
560 :
アホw:2006/09/25(月) 21:42:30 ID:/jHfm6o0
>>559 日韓併合条約の話だ。
国際違法上、何ら問題ない。
561 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:45:56 ID:9vryZlqk
>>559 日本の法律だけなんていってないんじゃ?
562 :
アホw:2006/09/25(月) 22:11:54 ID:/jHfm6o0
日本の戦争を象徴しているのがインパール作戦だ
(大きな犠牲を出し失敗したので非難の対象だが)
英国からの独立のため立ち上がった
インドのチャンドラボースの要請に答えたもの。
インド国民軍との共同作戦だ
日本にとっては大儀ある聖戦であり
何が何でもインドまで到達して勝たねばならない
戦いであった。
しかし結果は惨敗で、大きな被害が出た。
戦後、インドを統治していた英国が
日本に協力したインド国民軍の幹部を
犯罪者として処刑しようとしたが
その事がインドで大暴動の引き金となった。
ついに英国はインド統治から手を引かなくては
ならなくなってしまった。
そしてインドは独立を勝ち取った。
インパール作戦は惨敗で大きな犠牲を出したが、
結局、目的は達成したのだ。
563 :
アホw:2006/09/25(月) 22:12:49 ID:/jHfm6o0
日本人が知らないだけで、インド人は忘れていない。
>われわれインド国民軍将兵は、インドを解放するために共に戦った戦友として
インパール、コヒマの戦場に散華した日本帝国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表わします。
インド国民は大義のために生命を捧げた勇敢な日本将兵に対する恩義を末代にいたるまでけっして忘れません。
我々はこの勇士たちの霊を慰め、御冥福をお祈り申し上げます。
1998年1月20日 於 ニューデリー
インド国民軍大尉 S.S.ヤダバ(インド国民軍全国在郷軍人会代表)
>555 - >558
出て来たな日本に害をなす憂国虫たち.
たっぷり相手してやりたいが,明日,早いのではしょろう.ゴメンネ(はーと).
現状がどうあれ,第二次世界大戦で南侵を決めた時点で,
脱亜入欧を進めてきた日本はアジアの植民地からの解放なんて毛頭考えていなかった.
列強による世界分割が続くという状況判断で東南アジア,中国,朝鮮を欧米と奪い合った.
副次効果としてアジア各国の独立は早まったが,だからと言って,
アジアを収奪しようとした意図は隠しようが無いだろ.
歴史を教えるのなら,日清戦争以降,第二次世界大戦まで,日本は東南アジア,中国,朝鮮を欧米と奪い合った.
日本は負けた.その副次効果としてアジア各国の独立は早まった.だけのことだ.
日韓併合をごちゃごちゃいう奴もいるが,傀儡政権立てればどんな条約だって結べる.
広島の校長の自殺? オレは日教組の教育方針が正しいなんて一言も言ってないぜ.
共産主義が失敗した試みだったことは歴史的に証明されている.
だからと言って,日の丸君が代ってのは無思考だ.
日の丸を掲げた自分らを護ってくれるはずの軍に見捨てられ,炎熱の沖縄を逃げ回った人たちに
日の丸を敬えってせりふを,アンタ言うか?
565 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 22:21:48 ID:/eBdzBLB
>現状がどうあれ
現状が一番大事ですがなにか?
ID:08dEPS/Pは日本が戦争さえしなければ
世界の大半が植民地のままor植民地解放が大幅に遅れて
不幸な目に合う人が更に多くなってから他の何処かの国が奮闘して
別の名前の戦争が起きて解放になるの方が良かっただね。
当然日本のポジションは先進国どころか植民地か資源が枯渇したショボい国
どまりだがな。
566 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 22:23:45 ID:Kpn9sjvG
>>535 >日本はアジア各国から尊敬されていなかった。それは今も同じだが。
当時アジア各国から多くの留学生を受け入れていた、尊敬しないところに学びになどこない。
567 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 22:24:47 ID:9vryZlqk
>>564 それはかなり偏った見方だと思うよ、誰に教わったの?
568 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 22:35:03 ID:Kpn9sjvG
>>544 ガンジーは英国のお情けにすがって独立しようとする無抵抗主義だ。
英国をおだてて紳士的な行動をさせる必要がある。
英国と敵対するドイツやその同盟国を非難しないと英国人の反感を買うだけだ。
英国が中国にしてきた侵略と何処が違うのかわからない日本を攻撃することで、
英国の植民地支配を婉曲に批判している。
強かな政治家だったということだね
>567
歴史は事実を教わり見方を自分で考えるべきものだよ.
清戦争以降,第二次世界大戦まで,
日本は東南アジア,中国,朝鮮を欧米と奪い合った.
日本は負けた.その副次効果としてアジア各国の独立は早まった.
事実の列挙に過ぎない.
570 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 22:46:32 ID:9vryZlqk
>>569 きみの意見見てると日本悪玉史観に見えるんだが・・、
欧米による脅威があったあの時代、弱肉強食だった時代に、日本は自存自衛のために大陸進出をしたと認識しているが。
それら歴史事実の上で、日本が悪いと言うのはなぜ?
571 :
アホw:2006/09/25(月) 22:49:35 ID:/jHfm6o0
>>569 朝鮮半島で傀儡政権の韓国を強引に作ったアメリカは
正しかったのか、侵略なのか
答えてから逃げろw
>>556 日本が植民地にされそうになったから戦争したと思ってるのか?
まったく基本的な歴史知識も無いんだな
脱力するわ・・・orz
574 :
アホw:2006/09/25(月) 22:55:18 ID:/jHfm6o0
>>564 >日の丸を敬えってせりふを,アンタ言うか?
当然だ。
国旗を敬うのは世界の常識。
国旗を敬わなくていいなどという国は存在さない。
575 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 22:56:41 ID:9vryZlqk
どうずれてるのか教えて欲しいね。
欧米列強の脅威は、江戸末期から当時の日本人にはあったよ。
まずはそれを基本的に認識しないと、歴史は語れないんじゃない?
576 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/25(月) 22:57:34 ID:Kpn9sjvG
日本が他国のために戦ったとは言わないが、植民地解放西欧諸国のアジアからの駆逐は、
明治維新以来富国強兵の目的である自主独立と共通する国家理念であることは間違いない。
満州国の五族協和の理想などと共通する思想的なアジアの興隆を願う信条があった。
本来は大国中国に其れを期待したかったがその資格も能力も中国には無かった。
極東の小国がアジア全体の自主独立を夢見ていたことは当時の満州浪人たちも同じだ。
理想と現実は大きく隔たっていたが、日本が日本単独の国益だけを求め侵略していたと言うのは自虐的な発想であり、
事実とは異なった解釈であり、日本を悪者にすることを国益と考える馬鹿国家の妄想だ。
>570
英仏蘭米と同じくらいの悪玉,おっとプラス露.
>571
正しいとか間違っているとか一言も言ってないよ.
傀儡政権を作れば,友好条約だって平和条約だって結べると言っただけ.
ごめんね,もう寝る時間なの www. この使い方は正しいの??
>>575 ほう、欧米列強が日本を植民地にする脅威が、満州事変のころまでも
あったと思ってるんだなあw
ほんとに基本的な歴史知識もないな。
日本が国連の常任理事国だったことも、第一次大戦による
ヨーロッパの疲弊も知らんかな。
579 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:04:43 ID:9vryZlqk
>>577 なんだ、中韓だけが被害者でした、ってことかwww。
580 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:11:32 ID:9vryZlqk
>>578 第1次大戦後、国連に加盟して、欧米の人種差別を痛感したんだよね。
国際連盟の国際ってのは結局白色人種の国のことだったのさ。
日本にとっては不利なことばかり。その後も欧米のアジア進出は続いてたわけだし。
ロシアなんか今も、日本の領土侵略してるし。
581 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:12:20 ID:/eBdzBLB
結局話が噛み合わないのは
ID:08dEPS/Pが言いたいのは日本は悪いことをした日本は悪だった。
親日的発言するアジア諸国は無視して
反日的な朝鮮や中国の意見だけ妄信しろ日本は謝罪しろ。
で俺は開国から日本はずっと欧米列強の脅威の中戦い続け
世界の大半が植民地で有色人種では4カ国以外植民地にの状況で
植民地が解放され日本が先進国になれた奇跡(先人達の努力)に感謝。
日本に反日的で危害を加えてくる一部のアジア(中国、朝鮮)は相手にしないで
親日的な態度またはまあまあ結果的に良かったんじゃない程度の敵意のあまり無い国
と付き合えば良いと言ってる。
>>575 欧米による脅威がある(とバカだけが思い込んでいる)現代、弱肉強食の時代に、
中国は自存自衛のために海洋進出をしていると認識しているが。
それら歴史事実の上で、中国が悪いと言うのはなぜ?
といわれれば当時ならワシントン体制、現在なら国連を中心とした体制を守らないで
武力行使を否認するのは当たり前のことだわな。
ワシントン体制において日本と大陸の特殊利権に関して欧米あたりは認めているおり、
それ以上を求めて大陸に進出したから総スカンをくらったのが
自存自衛なら中狂が世界征服たくらんだ場合の自存自衛と同じ意味でしかないな。
583 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:26:32 ID:9vryZlqk
>>582 当時シナ大陸には、中国と言う国はなかったから、その例えは当たらないな。
当時、真っ先に協定を破って攻撃をを日本に仕掛けてきたのは国民党や中共ですが。
584 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:34:18 ID:/eBdzBLB
>>582 まあ日本はすでに有色人種で白人と対等に渡り合える力を持ち始めて居たね。
だからこそ力を持ち始めてた日本と戦う計画を進めて経済、物資の制裁って言う
先制攻撃を仕掛けてきたわけだけどね。
>>575は言葉が足りないが(文自体短いから仕方ないけど)
>欧米列強の脅威は、江戸末期から当時の日本人にはあったよ。
江戸時代末期の時点で世界の大半が植民地でアジアの大半が
植民地になってる状況で日本が必死にがんばり日露戦争を終えて
やっと欧米列強に対等に近くなり不平等条約を解消できるぐらいまで強くなって
それだけ力をつけて対等に近づいた為にアジアの覇権を狙ってたアメリカに危険視されて
アメリカの経済、物資への先制攻撃に合い日本も不利な事が分かっていて極限まで
戦争回避の交渉し一方的な有りえないアメリカ側の定時に開戦やむなしで開戦へ突入の
歴史の流れにどこなら止められたかといいたいんじゃないか?
少なくともハルノートを受け入れてたらあのときの開戦は無かっただろうが
外堀を埋められてもっと弱い状況で戦わざるえない状況になるも有り得るし、
ハルノートを受け入れてたらの世界が今より良い状態になってるとは俺は思わんがな。
世界中の植民地が解放されて日本が先進国で居られる現状マンセー
自慰史観ウヨの無知っぷりにはひくよ。
第1次大戦後の基本的な国際状況も知らずに、本気で日本が欧米の侵略の
危機にさらされてたと思ってるんだからなあ。
いつの時代の話だよ。
>>583 その前に外国にズカズカ乗り込んでったのは日本の方だろう。
満州事変やさんざん協定を破って領土を侵食してったことは
無視か?
586 :
アホw:2006/09/25(月) 23:43:25 ID:/jHfm6o0
>>585 中華民国は、日本が自国を侵略したなどとは言っていなかったが?
>>584 ここまで都合の悪いことは一切無いことにできる神経がすごいなw
経済制裁やハルノートにいたるまでの経緯は一切無視だもんな。
何にもしてないのにdqnアメリカに妬まれて突然わけわからん仕打ちを
受けたってカンジだもんなw
588 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:47:45 ID:9vryZlqk
>>585 そりゃ、現代の視点で見ても歴史はわからないよ。キミはお人よし杉。
当時の日本人はそうだったとしか言いようがないな。
実際、ロシアなんか、日本の敗戦決定的になったらすぐ侵略してきたじゃないか。
>>584 >それだけ力をつけて対等に近づいた為にアジアの覇権を狙ってたアメリカに危険視されて
うんにゃ、アジアの覇権を狙っていたのは日本。
嘘だと思うなら三国同盟の条文を読んでみ。
日米交渉において一貫してアメリカは太平洋の現状維持を望んでいた。
つまり日本の南洋諸島支配すら容認していた。
アメリカがアジアの覇権というか覇権的な興味を持ち始めるのは
大陸が真っ赤に染まってからのことだよ。
>>588 自衛すら出来ない状態になったんだから、火事場泥棒にも遭うだろ。
自業自得。
591 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:54:26 ID:9vryZlqk
>>584 日本から見た場合の歴史認識としては
>>584がおおむね正しいんじゃないかな?
日本には日本の正義が、欧米には欧米の正義が、国民党には国民党の正義があって、戦争をしたんだから。
592 :
アホw:2006/09/25(月) 23:55:47 ID:/jHfm6o0
>>585 日本がのほほんとしていたら
アジア全域が共産勢力に侵略されていたであろう。
あの時代が安全であるわけがない。
ウヨて日本が欧米の侵略の危機にさらされてたから戦争したと
マジデマジデ信じてるの??
どんなウヨ学者でもさすがにそこまでアホな説となえてる奴はいないだろ。
まともに通史本の一冊も読んだことないのか??
話にならんな・・・
594 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 23:56:35 ID:9vryZlqk
595 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 00:01:06 ID:9vryZlqk
>>593 欧米の脅威が江戸末期から当時に至るまでの日本人の根底にあったことを無視しては歴史はわからんでしょう。
日本が欧米の言うなりになってれば、日本をそのまま平和にしといてくれるだろうなんて思ってなかったのさ。
っていうか、シナや周りを見ていてそんな楽観論ありえなかったって。
596 :
アホw:2006/09/26(火) 00:02:16 ID:wCwCKalI
朝鮮はのほほんとしていたから南北に分裂した。
日本は危機感があったから東西分裂しなかった。
ともいえるw
597 :
アホw:2006/09/26(火) 00:04:05 ID:/jHfm6o0
>>593 だから侵略して来る勢力はアメリカだけではない。
共産勢力からの侵略もあるのだ。
>>ID:9vryZlqk
君はもういいよ・・・
通史本の一冊でも読みなよ
599 :
アホw:2006/09/26(火) 00:08:34 ID:wCwCKalI
>>598 だから、現に朝鮮は侵略されてしまったではないか。
日本は安全だったと本気で考えてるのか?
600 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 00:10:13 ID:L67CZgi1
601 :
アホw:2006/09/26(火) 00:10:22 ID:wCwCKalI
朝鮮は、日本が手を引いたとたんに
あっという間に大国に侵略され分割されたではないか。
日本じゃなくて良かったがw
>欧米の脅威が江戸末期から当時に至るまでの日本人の根底にあったことを無視しては歴史はわからんでしょう。
流れ読んでね。
それは警察の脅威がオウムの根底にあったからサリンばらまいてもよかったレベルの
現実をみつめる能力を喪失していた証明にしかならんのがわからんでしょう。
オウムが国家権力の言うなりになってれば、オウムをそのまま平和にしといてくれるだろうなんて思ってなかったのさ。
っていうか、層化や周りを見ていてそんな楽観論ありえなかったって。
>っていうか、シナや周りを見ていてそんな楽観論ありえなかったって。
ワシントン体制は無視ですか?
これを一方的に破ったのは楽観論を持たないはずの日本なんですがw
604 :
アホw:2006/09/26(火) 00:35:05 ID:wCwCKalI
>>602 オウムを暴発させたのは、狂ったように弾圧したマスコミと国民だが?
アホは海軍に対してえらく自虐的な考えを持っているらしいが
そんな海軍の失態を美化またはスルーしてる靖国史観についてどーおもうよ?
606 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 00:47:47 ID:L67CZgi1
607 :
アホw:2006/09/26(火) 00:58:47 ID:wCwCKalI
>>605 「靖国史観」などというものは存在しない。
当時の人たちの主張を、戦没者に代わって代弁しているだけだ。
靖国が代弁してやらねば、だれも言ってくれない。
(最近はそうでもなくなったがw)
だからお前が大嫌いな海軍は結局のところ間違っていなかったっつー主張を代弁してんだろ
アホは「当時のひとたち」の海軍観には反対なんだろ?
609 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 06:57:52 ID:VFAuYjuF
純ちゃんってば懲りもせずに負け犬の遠吠え。
非戦の誓いってのは煮え湯に舌をつけたイヌが湯に
近づきたがらないのと一緒。理念とは言えないもんな。
611 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/26(火) 08:45:15 ID:9PcNv2rF
>>589 >アメリカがアジアの覇権というか覇権的な興味を持ち始めるのは
>大陸が真っ赤に染まってからのことだよ。
アメリカの対中国認識やソビエト認識が間違っていたから大陸が真っ赤になった。
アジア情勢を理解していなかったから日本の中国での存在意義を読み間違えていた。
アメリカの外交戦略が根本的に間違っていた証拠、日本が中国からの撤退を拒絶したのは正しかった。
アメリカの間違った外交政策の犠牲となって日本はアメリカと戦った。
612 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 08:52:14 ID:IeZIllKu
と言うか、「戦争責任」と言うより、国民、国家に多大な損害を出した
「政治責任」と考えるならば、最悪な指導者だよね。
社会保険庁どころの騒ぎではなく200万人以上も殺されて、
しかも国民に死んで来いとまで言う。
安部さんが今でも支持するなら「死んで来い」と言う事を
国民に言ってもなんでもないって事か?
最高に失礼な人達では?何様?
613 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/26(火) 08:56:59 ID:9PcNv2rF
アメリカが満州国の独立を承認し、日米で満州をアジアにおける第二のアメリカのように開発していれば、
ソビエトの南下を阻止して中国の共産主義化を阻止することが可能だった。
614 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 09:23:56 ID:xohvd/w2
>>613 安易に考えすぎ、イスラエルみたいになる。テロの嵐だ。
615 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 09:27:03 ID:xohvd/w2
>>613 人を知らな過ぎるよ。人ってのは愛し合わないと一緒に
なるのが難しいの。夫婦と一緒。一番早く一緒になる方法だ。
616 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 10:01:57 ID:1ZzMJQwk
617 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 10:08:11 ID:ekLRQH0o
本当に申し訳ないが、強引に自分の物にするのは甘えん坊の子供だ。
ちゃんと相手に同意のもと、対価を払って自分も相手も幸福になって自分の
物とするのが大人だ。
だから大人は与え合うからSEXをして一つになる。子供のままだとオナニーで
終了だ。日本兵もオナニーで終わった人が多い。しかも気持ち悪い。
618 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 10:39:18 ID:ekLRQH0o
多分、金持ちのお坊ちゃまだから、わからないんだよ。
高学歴も人を傷つけないで幸福になる方法を知っていると言う事なんだけど
まるで意味がない…。頭を使わないで金と暴力で解決する。
619 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 12:24:15 ID:LnbB4hIw
>>614 今の中国は中国共産党が武力で刃向う者2000万人虐殺して
統一して出来た国なわけだが?
今の中国もまともな国ではない。
620 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 12:37:58 ID:VFAuYjuF
聖徳太子もテロで殺されたんだが・・・
今の日本もまともな国ではないと、なるわけ?
621 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 12:39:42 ID:VFAuYjuF
毎年3万人もの人々が自殺しているんだが・・・
今の日本もまともな国ではないと、なるわけ?
622 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 12:40:46 ID:VFAuYjuF
岐阜では、知事をはじめとする公僕が何10億円もごまかしているんだが・・・
今の日本もまともな国ではないと、なるわけ?
623 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 12:42:02 ID:VFAuYjuF
アメリカ資本に気兼ねして、金利の上限を下げられないのだが・・・
今の日本もまともな国ではないと、なるわけ?
624 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2006/09/26(火) 13:06:59 ID:cyeCfblC
日の丸マンセー!!!!!!
なぜ日本の国旗が、菊の御紋ではなく、日の丸になったのか?
感動のストーリーが、実話、有るんだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
626 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 19:06:28 ID:EJos1dde
ID:rhin+oxj=ID:08dEPS/P-VFAuYjuFって必死に日本を悪者にしたがってるとしか思えないよな。
人のソースにケチつけるくせに自分では、韓国人の捏造で構成されてる
Wikipediaをさも正しそうに出してくるし日本嫌いの朝鮮人or在日?
>>516-519は俺の意見ってよりそのように評価してる他国の人達も居るってだけで
お前みたいな特定アジアのみの言い分だけ妄信する奴は滑稽だと言ってるだけだよ。
まあ日本に好意的な意見を言ってるアジア人のコメントもあるよと示すだけで
屈折したものを抱えていると表現するほど反日環境(教育)で育ってるみたいだね。
まあ親日的発言をした
>>516-519の人達が屈折した考えを持ってるかは知らんがな。
お前の周り(ウリナラ?)じゃ親日的発言をする奴は皆屈折してる人達扱いかw
そんでもって
>>620-623で現在の日本も悪い国だって言いたいのねw
安全で誠実な良い国は地上の楽園、朝鮮ですか?wwww
それとも中国か?wwww
627 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 19:28:51 ID:VFAuYjuF
>>626 君には、失敗こそが師であるという、言葉をあげよう。
まぁ、失敗を失敗ではないと言いつくろうなら、何の進歩もありあえないということだ。
君みたいな人は、友人や家族と何らかの摩擦があるとき、すべてが相手の責任だと言い張るのだろうね。
親を殺したり、子を殺したりという、今の世相の代表選手だね。
628 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 19:33:02 ID:L67CZgi1
>>612 日本国民に対する敗戦の責任は、誰が言うまでもなくいわゆるA級戦犯たちは自分自身認めてる。
>>628 8/15に自決した人は認めたと言えるが東条とかは戦犯として処刑されるくらいなら
自決したほうがましと判断しての自決。
630 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 19:54:13 ID:L67CZgi1
>>628 あんたの勝手な基準押し付けられても困るわな。
東条は東京裁判でも、敗戦の責任はみとめてます。
631 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/26(火) 19:59:53 ID:9PcNv2rF
自決が美化されるのは独特の死生観。
自決したからと言って罪が無くなるものではない。
現実からの逃避ではないのか?
戦犯としてあえて処分される道を選ぶのもまた修羅の道。
632 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 20:35:01 ID:VFAuYjuF
>>631 東京裁判の法廷で、後ろから大川某に頭を叩かれていたが、たしかに修羅だ。
大川は確か梅毒脳症
634 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 20:51:40 ID:VFAuYjuF
>>633 でも、他の人の頭は叩かなかった。
あのような場で、滑稽劇の主人公に祭り上げられるのは、やはり修羅だろう。
635 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 20:54:56 ID:L67CZgi1
>>634 そもそも東京裁判自体が滑稽劇、茶番です。
636 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 21:11:22 ID:VFAuYjuF
でも、大川のアドリブの餌食だけは、滑稽を通り超していると思うがね。
いかに敗軍の将といえども、同僚からの満座を前にの辱めは、かわいそう。
637 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/26(火) 21:35:24 ID:QRWQbHSN
638 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/26(火) 22:20:11 ID:uEvHnmrO
天皇陛下は、
内閣の助言と承認により衆議院の解散、選挙の施行を公示し、国会を召集する。
天皇陛下は、
国会の指名に基づき、阿部晋三を内閣総理大臣に任命しました。
天皇陛下は、
阿倍総理の担当大臣任命に対し認証を与えました。
総務大臣 郵政民営化担当 菅 義偉
法務大臣 長勢 甚遠
外務大臣 麻生 太郎
財務大臣 尾身 幸次
文部科学大臣 伊吹 文明
厚生労働大臣 柳澤 伯夫
農林水産大臣 松岡 利勝
経済産業大臣 甘利 明
国土交通大臣観光立国担当 冬柴 鐵三
環境大臣地球環境問題担当 若林 正俊
内閣官房長官拉致問題担当 塩崎 恭久
国家公安委員会委員長内閣府特命担当大臣(防災) 溝手 顕正
防衛庁長官 久間 章生
内閣府特命担当大臣沖縄及び北方対策科学技術政策
イノベーション少子化・男女共同参画食品安全) 高市 早苗
内閣府特命担当大臣金融再チャレンジ担当 山本 有二
内閣府特命担当大臣(経済財政政策) 大田 弘子
内閣府特命担当大臣(規制改革)
国・地方行政改革担当公務員制度改革担当
地域活性化担当道州制担当 佐田 玄一郎
天皇陛下は、皇居で阿倍総理の任命及び担当大臣の認証式を行いました。
639 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/26(火) 22:21:07 ID:uEvHnmrO
ついでに、担当大臣の他にもその任命・免職した時天皇の認証を必要とする官職は次の通りです。
認証官は次の通り。
国務大臣、最高裁判所判事、高等裁判所長官、検事総長、次長検事、
検事長、会計検査院検査官、人事院人事官、公正取引委員会委員長など。
640 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/26(火) 22:25:28 ID:QRWQbHSN
>>609 石破って、完全に争点がずれているね。
誰も戦前に戻そうなんて言っていないのに、靖国参拝が嫌だから情報操作しているだけ。
支那朝鮮や朝日毎日読売の反日の作り事に日本人は、もうペコペコする気は全く無いと
言っているだけのこと。
日本を責めるなら、まともな証拠を出しなということが、石破や反日派自民には出来ない
から、今度はレッテル貼りで攻撃しているだけ。
馬鹿が、いつまでも国会議員しているな。
税金の無駄だ。
安倍総理が靖国に参拝しない限り、保守派が支援することなんて無い。
日米関係もね。
641 :
不当な内政干渉する、韓国・中国に謝罪要求するべきです。:2006/09/27(水) 03:05:50 ID:QFHyFWxJ
>>640 >
>>609 > 安倍総理が靖国に参拝しない限り、保守派が支援することなんて無い。
参拝しないと言う事は、中国及び韓国の属国册封日本国に成ったと言う事です。
このような、総理を日本国民は支持しない。
小泉内閣が国民から支持されたのは、靖国参拝し属国册封日本国から脱却したからです。
642 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/27(水) 09:25:17 ID:QBjWMBEB
靖国参拝を快く思わない中国人の感情は当然のこと。
安倍氏は靖国参拝をした。
わざわざ相手が不快だと言うことを公言してやる必要性はない。
だが靖国参拝は日本人として当然やるべきこと。
やるべきことをやっているなら、マスコミに知らせても知らせなくてもよい。
今は中国の反応を見ている段階、靖国参拝をした安倍氏を首脳会談相手とするはず。
643 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 16:31:26 ID:/CcApi4R
A級戦犯って結局、先代の地位を利用して国民を洗脳。
自分勝手に国民を操って国民にすがって自分の欲求を
満たそうとした人達だよ。
その事を隠そうとしている人達がまだ残っている。
644 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 16:42:50 ID:VHxSTd5c
一時的に日本は暴力団(スネオ(高学歴)とジャイアン(軍部))に
乗っ取られた状態になった。それが太平洋戦争へ…。
645 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:13:16 ID:hcudmLGr
結局、のび太(国民)は有無も言えず戦地で殺された。
646 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:24:37 ID:hcudmLGr
結局、帝国大学が一番馬鹿でした。と言う事になってしまうからね。
ばれると。
というより
のび太のくせにジャイアンにけんかを売ってぼこぼこにされたのが太平洋戦争。
何を勘違いしたんだか。
648 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 18:29:56 ID:ZiyHQk+N
>>647 スネオとジャイアンが自警団にけんかを売ったと言うのが正しいと思うけど。
649 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 18:30:41 ID:B+olBYYy
有色人種の4カ国以外植民地にされてる植民地時代の絶頂期だよ?
日本が弱ければ他の有色人種同様植民地に植民地にされていた。
当時すでに日本が強くなっていたから植民地にされる脅威は無かったとか
言ってる奴らが居るが有色人種の分際で白人と並んで列強の一国であること
を快く思わない欧米人は多く、弱くなれば当然植民地にされていたのは明白で、
太平洋戦争回避するにはハルノート飲むぐらいしか浮かばんが
飲んでいたら日露戦争前の状態に戻されかつ経済制裁の解除は約束せずで
外堀埋められて難癖つけられて戦争吹っかけられるあっさり負けるのが落ち。
あっさり負ければ欧米列強が植民地維持できる余力が残り世界中の植民地が
解放されるのはずっと後に伸びるだけ。
結果的に何十年後か何百年後かに植民地が解放されたとして
日本が現在の先進国であるポジションは無い。
650 :
648:2006/09/27(水) 18:31:44 ID:ZiyHQk+N
でスネオとジャイアンはのび太を戦地へ行かせた。
651 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:04:46 ID:nhx4/KR3
ジャイアン(欧米)が暴れている時代に
のび太(日本)がドラえもんの力借りて奮闘
が結局ジャイアンにコテンパンにされる。
がいつの間にかジャイアンは心の友とか
言うような良い奴になって
のび太はいつの間にかしずかちゃんと
結婚してるはのび太は喧嘩には負けるが
良いことズクシだった。
652 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:06:01 ID:ZiyHQk+N
今でもA級戦犯が日本ではヒットラーの扱いにならないのは、
学閥の影響だろう?東大出身者のエゴ。
653 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:11:30 ID:jlK0e06G
東大ブランドの地位を下げたく無い為だけだよ。
自分の地位が落ちるから。
で649はどこの国が日本を植民地にすると思っているの?
655 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:23:50 ID:jlK0e06G
金持ちはブランドにうるさいからね。最近は「勝ち組」、「プロ」と
自ら言う。東大でも思いやりのある人は目立たなくても
すばらしい人が多いけどね。残念。
656 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 20:03:48 ID:4EBos444
>>652 ヒトラーは、ユダヤ人虐殺という犯罪をやったが、日本は戦争しただけ、A級戦犯は冤罪でした。
657 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 20:04:22 ID:nhx4/KR3
A級戦犯がヒットラー扱いだと
何で東大のブランドが下がるの?
学歴コンプレックス乙。
>弱くなれば当然植民地にされていたのは明白で
そういう時代じゃないしw
資本移植による植民地経営の時代すら過ぎ去ろうとしていたのに、
もしかして君の太平洋戦争は18世紀ぐらいに行われていたのか?
説明もめんどいので軍事板のFAQでも引用しておくわ。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08h.html#02931 【珍説】
アメリカの主張を受け入れていたら,戦前日本はフィリピンのような,アメリカの半植民地にされていただろう.
【事実】
フィリピン人でも,江戸時代に毛の生えたような生活(by池波正太郎)でも良いんだけどさ.
本気で,当時のアメリカが日本を植民地化しようと考えていたなんて思っているのか?
収奪出来る資源もロクに無く,農地はプランテーションに向かない(北海道じゃバナナもパインも作れないシナ).
今さら鉄道利権を独占出来るはずもなく.
工業生産力で言えば,ピッツバーグや東海岸に新工場でも建てた方がマシ(失業対策にもなるし).
消費市場として見れば,都市部を一歩離れたら南部黒人の方が購買意欲がありそうな,慎ましい生活をしている民衆ばかり.
植民地化っつー事は,工業資源(石油・鉄鋼)の最大需要者の帝国軍が消滅しているんだから,石油メジャーや屑鉄業者は大打撃を食うし.
世界戦略(政治・軍事)の策源地として日本の立地条件に注目するのは,中国の大地が赤く染まった後の事だし.
戦前日本は,当時のアメリカから見れば植民地としての魅力なんざ,これっぽっちも無いと思うんだが.
659 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 20:34:23 ID:4EBos444
>>658 プランテーション農業やるとかの古い植民地と言うことではなくて、つまりは属国のされちまうってことだろ。
結局今の日本はそうなってるけどね。
660 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 21:20:52 ID:LKpK4B+/
靖国は明治政府軍の戦没者を慰霊することに始まった。
戦前の神社は国家神道として国が管理。
国の解釈では神道はは宗教ではないとされていた。
戦時中は戦意高揚の道具とされた。
戦後はGHQの指示で国の管理から外れ宗教法人に。
遊就館の歴史観では、いまだに「大東亜戦争は自衛戦争だった」。
戦争ってのは国の政治決定で行うものだから、何らかの形で戦没者の魂を国が鎮めるのは当然の義務。
しかしそれが靖国神社というのは、ちょっと問題が多すぎないか?
仮に将来日本で戦争が起こったとして、戦没者の慰霊を靖国でやるのか?
ただ、戦争世代の国民感情に限って考えると、靖国以外にあり得ないよな。
靖国の神になった人たちのほとんどは10代20代の若者で戦争犠牲者。
そこにA級戦犯が合祀されたのはやっぱりおかしい。
靖国神社を非宗教法人化して「靖国の杜」みたいな名前にし、宗教政を排除した慰霊所にするってのはどうだ?
靖国問題を出発点として、今日本は戦没者の慰霊のあり方が問われている。
661 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/27(水) 22:02:22 ID:jc78smyQ
安倍内閣は、けっこう、いい布陣だね。
ただ、どんなにいい布陣も、支那朝鮮への隷属外交の誤魔化しであれば、すぐに化けの皮が剥がれる。
かつて、細川護煕が総理になったときも、宮沢と違い、近衛文麿の孫だから、靖国に参拝するのではと
いう幻想が日本国民の判断を自民崩壊にもっていった。
しかし、細川は一度として靖国に参拝せず、安倍より支持率が高かった出だしにもかかわらず、あっと
いう間に支持率が急降下していった。
支那朝鮮との外交バッカ考える前に総理として靖国に参拝することが重要だよ。
総理になる前に参拝したからといって、それは、総理になってからの参拝には入らない。
ま、長期政権に、もし、したいという気持ちがホンのチョッピリでもあるんならね。
662 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/27(水) 22:06:24 ID:jc78smyQ
しかし、層化公明の冬柴が、デージンになったが、デーサクがまた嫉妬して、
いずれ酷い目に遭うんだろうな。
もっとも、デーサクもそんなに生きていないか。
あれだけ嫉妬深く、金銭や女の欲が深い、The チョーセンが、悪徳だけで、
マスコミ牛耳るんだから、日本の民主主義が弱いことの証明かもしれない。
663 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/27(水) 23:07:13 ID:jc78smyQ
小泉さん、ご苦労様でした。
いろいろ、変な事もやっていたけど、歴史に残る名総理でしたね。
664 :
シロウト:2006/09/27(水) 23:22:09 ID:ST1zbyLB
うちの88歳になるじいちゃんは戦争にいった人の一人なんだけど
今年の8月15日に小泉さんが参拝した時、涙を流していた。
うちはもともと先祖代々仏教だし、
じいちゃんも戦中当時、このスレに出てくるような靖国教ではないと言っていた。
でもそんなじいちゃんが
「戦争で戦った同士が集まる場所へ
国民の代表が参拝してくれるのはうれしい」
と涙ながら言っていた。
そもそも、何で「靖国問題」って勃発したんですか?
ど素人に分かるように教えて下さい。
665 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 23:38:08 ID:7g4qFU2l
強姦をし続けたい鹿内、渡井、小泉が軍国主義を貫きたいだけでしょう。
それで靖国で反発を煽っているのだと思う。既に中国の人たちとは福建省で
A級戦犯は生き埋めに合意済み。
666 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 23:41:50 ID:7g4qFU2l
どの戦犯を生き埋めにするかは未だ未定ですが、上記の戦犯の東北での拷問
処刑には福建省の人に来てもらえるはずです。これから詳細を検討しどの人を
送るかを判断します。
667 :
660:2006/09/28(木) 00:17:32 ID:rP5Iy+1h
>>664 俺も専門家じゃないが、
靖国問題(首相の靖国神社公式参拝)を「問題」とするかどうかは太平洋戦争(大東亜戦争)をどう評価するかによって変わる。
大東亜戦争肯定論者(自衛戦争、仕方がなかった)=首相の公式参拝は問題視しない。
太平洋戦争否定論者(侵略戦争、戦争を防ぐ方法はあった)=首相の公式参拝を問題視する。
靖国神社にA級戦犯(日本を太平洋戦争へと導いた政治家たち)が合祀されていなければ、
神になった人たちは戦争犠牲者だけだったからまだよかったが、
1978年にA級戦犯が合祀されちゃったものだから、時の首相がその靖国に参拝することで
大東亜戦争を肯定しているんじゃないかと否定論者から見られてしまう。
靖国は戦時中の「戦意高揚」のシンボルになっていたから、そのイメージも大きく残っているんじゃないかな。
俺は太平洋戦争否定論者だから、A級戦犯が合祀されている靖国神社への首相の公式参拝は矛盾していると思っている。
ただ、遊就館の説明では「A級戦犯」なるもの自体が戦勝国の一方的な論理(東京裁判史観)によるものだと批判しているが。
しかし、戦争で非業の死を遂げた戦没者の苦しみや平和への願いを考えると、本当にいたたまれなくなる。
政治家が戦没者に対して然るべき慰霊をし続けることは絶対に必要だと思う。
このことであれこれと意見が対立し続けるのは日本人の精神衛生上よろしくない。
あとは政教分離との関連。
政治と宗教は分離するというのが憲法第20条によって規定されている。
神道は宗教と見なされるので、国が公的に神道に関与するのは憲法違反じゃないかという批判。
ただ、神道は日本独特の信仰で、イスラム教とかキリスト教のような教義はない。
すごーくまったりした信仰のようにも感じられる。
このあたり、靖国問題を問題視しない人はどう考えているのか、聞いてみたいね。
668 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:44:20 ID:jgQRGAi7
>>667 憲法の政教分離は、アメリカの「キリスト教の特定の宗派を優遇してはいけない」と言う考えからきているもので、政治と宗教の完全な分離を意図するものではない。もし、完全分離でなければならないなら、国が神社仏閣を文化財として保護したり出来なくなる。
A級戦犯は、国際法にも国内法にも違反していないのに、戦勝国が作った事後法で裁かれた。冤罪である。
然るに、敗戦の責任は、我にあると認めている。
戦犯を国内法では犯罪人としないことは戦後の国会で決まったのだ。
669 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:47:41 ID:5tZ19tjl
>>657 >A級戦犯がヒットラー扱いだと
>何で東大のブランドが下がるの?
>学歴コンプレックス乙。
?東大についてあれこれ言うと「学歴コンプレックス」と言ってしまう時点で
657が学歴コンプレックスになるわけだけど。
自由に語る事は東大にとっても利益がある。学閥でA級戦犯の事を
語らせないのは東大にとっても日本にとっても不利益だ。
670 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:53:36 ID:5tZ19tjl
遅かれ早かれ、657は何気にA級戦犯の影響を目の当たりにする事に
なる。いま一部の人間はビックリし始めている。残酷で。
671 :
669 670:2006/09/28(木) 00:55:02 ID:5tZ19tjl
657も対象になっているのでは?
672 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 10:32:45 ID:SIWBu4y8
A級戦犯がなんでもない人って良くわかってないんでしょうか?
それとも学閥の事があるので嫌々書き込んでいるのでしょうか?
例えばA級戦犯が正しいと言うなら、今でもすぐに
アメリカに行って500万稼いで来いと言われます。
支給は10万。交通費は払います。稼げるまで帰れません。
そして稼げたらお国のために490万没収です。
それがA級戦犯。今すぐにでも実行すればいいのに。
もちろんA級戦犯はやりませんが。
673 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 10:43:49 ID:SIWBu4y8
悪いが東大ではA級戦犯は「精神病」だったと言うのは
暗黙の了解だ。言わないけど。
674 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/28(木) 10:54:51 ID:ccaiXQaX
>>660 >そこにA級戦犯が合祀されたのはやっぱりおかしい。
何がおかしいんだ?
BC級戦犯が合祀されているがおかしくないのか? どう違うんだ?
ABCの区別などに意味はないとおもう。宗教上何が違うと言うの?
675 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/28(木) 11:03:57 ID:ccaiXQaX
>>667 死者に鞭打つことが供養になると考えない日本人は靖国参拝を支持する。
死者の墓を暴きつばを吐くことを美徳と考える奴らが靖国参拝を否定する。
信教の自由を尊重する人間は参拝の自由を尊重する。
敗戦国は信教の自由も無いと思う奴が参拝を否定する。
まだ675みたいなこと言ってるアホがいるのか。
会津戦争処理見てみ。そんなきれいごとじゃすまないから。
もう一つ。豊臣秀吉の遺体がどうなったかも調べてみよう。
677 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:45:27 ID:cL1VeRmW
散歩でもしていて、たまたま東条英機の墓の前を通ったら、
「お疲れ様でしたと」そっと手を合わせるだろうね、おれは。
個人に何の罪もない。
ただし、靖国は別だ。
人の命を利用するような真似は、とてもじゃないが感心できない。
678 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:47:46 ID:bppWW453
>>677 「お疲れ」というか自分で疲れる原因を作ったんだろう?
679 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:49:27 ID:cL1VeRmW
>>678 本題をはずして、枝に噛み付くなよ。この雑魚。
680 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:50:56 ID:bppWW453
ホリエモンも自分で疲れる原因を作った。麻原も自分が疲れる原因を作った。
それだけ。犯罪とはそう言うもの。自分に苦しみが返ってくる。
人間には与えたものが多かれ少なかれ返ってくると言う法則がある。
「ありがとう」と言えば「こちらこそありがとう」
「馬鹿」と言えば「馬鹿」が返ってくる。
681 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:51:53 ID:cL1VeRmW
お互いに、「お疲れ様」と言えればよし。
682 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:54:15 ID:bppWW453
>>681 A級戦犯は国民が死んでも何も言わない。
死んで当たり前。それが返ってきただけだ。
683 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 14:07:52 ID:cL1VeRmW
個人をつついても仕方ないだろう。職責を追求すべきかと。
だから、東条の墓には手を合わせても、靖国には足を向けて寝る。
684 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/28(木) 14:08:12 ID:ccaiXQaX
60年も昔のことを何時までも恨みつづける風習は日本としては異質。
政治的責任は戦犯として処罰されたことで終了している。
国内的には国会で免罪することで合意された。
宗教的には靖国では英霊と言う神になって、穢れや戦犯の罪とは無縁の存在になっている。
祭神である以上、崇め崇拝することは当然のこと。
戦犯の罪や犯罪行為を崇め称えるものでないことは、合祀という概念を受け入れる以上承知のこと。
122 :ひよこ名無しさん :2006/09/20(水) 01:22:05 0
お前ら、垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
686 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 14:12:01 ID:cL1VeRmW
東条の墓には手を合わせても、靖国には足を向けて寝る。
・・・というのが、一般的な日本人の感覚なんじゃないの?
687 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/28(木) 14:19:49 ID:ccaiXQaX
多くの英霊が祭られた靖国は国のために戦ったものたちの象徴。
其れに対して足を向けるなんて、感謝と言う感情が無いのか?
688 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 14:22:35 ID:cL1VeRmW
墓に手を合わせるのでは、ダメかね?
689 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 14:30:40 ID:cL1VeRmW
マニュアルに無い、問いになってしまったかな(笑)
690 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 14:41:19 ID:cL1VeRmW
こんなところで止まってしまうとは、自分の考えではなく、人の指図でレスしていますと、言っているようなものだ。
俺は、仕事に戻りますだ。
691 :
680:2006/09/28(木) 14:41:47 ID:V7onlj7U
>>688 それは今の自分が慕われているか、感謝される人間かどうかで、
判別がつくのでは?
それで墓に手を合わせる思いが本当であるかどうかがわかります。
684は会津と長州が和解したのがつい最近ということを知らんのかな。
693 :
680:2006/09/28(木) 16:28:47 ID:pyRkkAE7
人が鬱になるような事をすれば、自分に鬱が返ってくる。
まだ戦争体験者が生きているからあまり蒸し返すようなことしないほうが
いい。
歴史になるには100年はかかる。
695 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 17:13:29 ID:1qSj2JDG
結局、都合が悪くなると手のひら返しでこの問題は終了。
696 :
695:2006/09/28(木) 17:17:49 ID:1qSj2JDG
そして何もなかったように振舞う。それが A・級・戦・犯 。
697 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/28(木) 17:45:51 ID:ccaiXQaX
>>688-690 感謝する感情が無いのだね。
>>687 の問いに答えなのは英霊を敬い感謝する感情がないということだね。
多くの英霊の墓に手を合せているのか?何人の墓に手を合せた、他の墓には手を合せる必要が無いのか?
靖国は多くの英霊を奉ったところ、象徴的な場所であり参拝は英霊全体を祭神として敬うことになる。
あんたが墓に手を合せることは自由。
英霊に感謝する意思があるなら、靖国に足を向けると言う行動は不可解。
英霊と言う言葉は靖国信仰を受け入れた表現、靖国の主張を認めながら次に靖国を否定する行動をとるのは矛盾している。
698 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/28(木) 17:55:51 ID:ccaiXQaX
>>696 ABCの区別など大きな意味は無い。
A級戦犯だけを特別の極悪人のように差別するのは間違い。
A級戦犯であっても赦免されて国会議員になり外務大臣になった人間もいる。
東京裁判も戦犯も占領下の混乱の元に強引に決められたもの。
冤罪で処刑された人間もいる。
出鱈目な裁判と基準を何時までも持ち出すのは間違いだ。
699 :
696:2006/09/28(木) 18:15:07 ID:oDCICSA2
>>698 そうですね。それもそうです。
しかし問題なのはあの様な悲劇を二度と繰り返さないと言う事で
それはなぜ起きたのかだと思いますよ。それを単に学閥でうやむや
にしてしまうのは「東大もと暗し」と言う事で矛盾が生じるのでは
ないでしょうか?
700 :
660:2006/09/28(木) 18:31:57 ID:rP5Iy+1h
>>674 >>675 A級戦犯合祀だけを取り上げてBC級戦犯合祀を不問にした俺の思慮が浅はかだったことは認める。
だが、靖国問題の本質は首相の信教の自由云々の問題ではない。
首相が私的に参拝すること自体に他人が干渉する余地はない。
国がどのような形で戦没者を慰霊するのか、そのあり方が問われているのだと思う。
(「慰霊」という言葉自体に何らかの価値観が感じられるが、それ以外の言葉が思いつかない)
このままの靖国でいいのか?
太平洋戦争(大東亜戦争)をどう歴史評価する?
あれは自衛戦争か?侵略戦争か?
遊就館の歴史観、あれはどう考えてもおかしいだろ。
日本は過去の過ちから逃げずにしっかりと直視して、将来同じ失敗を繰り返さないようにしなければならない。
これは日本人共通の願いだろ。
大東亜戦争は明らかに失策だったんだよ。
701 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 18:53:02 ID:cL1VeRmW
>>697 >英霊に感謝する意思があるなら、靖国に足を向けると言う行動は不可解。
東条を引き合いに出してのことだから、靖国のA級戦犯に対してという意味だよ。
小泉が、A級戦犯を【犯罪者】と言い切りながら靖国に参拝するように、
おれは、靖国のA級戦犯に【足を向けて寝る】と言っているだけだよ。
戦没者に対しては、靖国とは関係の無いところで、常に哀悼の意を持っている。
もちろん、そこにはA級戦犯の方々も含まれる。
わるい?
702 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 18:56:40 ID:Kls1y9+L
703 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 18:58:31 ID:cL1VeRmW
>>701 それなら、
>>697 に下らんことを言うなと説教してくれ。
ところで、あんたに聞きたいが、A級戦犯を【犯罪者】と呼んだ小泉は、批判しないのか?
704 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 19:03:01 ID:cL1VeRmW
おれは、小泉が A級戦犯を【犯罪者】と呼んだのは、靖国参拝という自らの行動に対する懺悔だと思うがね。
705 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 19:08:10 ID:fJD4chth
英霊になぜ感謝しなきゃならんのだ?
勝手に戦争始めて勝手にぼろくそ負けただけだろ。自業自得じゃん。
アメリカか中国が突然日本に侵略してきて多くの英霊の犠牲を払ってこれを
撃退したとかいうなら大感謝だが。
感謝ではなく哀れみの心じゃないのか。
706 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 19:16:44 ID:Wgu7njOl
北朝鮮国連代表部の日本批判
「アジアを侵略し、アジア人を虐殺した戦犯国家である日本に常任理事国の資格はない」
日本国連代表部の反論
「日本は痛切な反省と謝罪を表明している」
707 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 19:20:47 ID:p8vM6MY4
>>705 アホか英霊の大半は職業軍人じゃない
政治家とくに国家指導者の首相が国のために死んだ日本人を慰霊しないなど許されん
708 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 19:28:18 ID:cL1VeRmW
慰霊しながら、犯罪者と断言する小泉は、許せるの? 許せないの?
>>707 慰霊と感謝ってちょっと違うんじゃないの?
710 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:04:47 ID:Czucb4rV
>「アジアを侵略し、アジア人を虐殺した戦犯国家である日本に常任理事国の
>資格はない」
warose
真の犯罪国家が何をおっしゃる。
覚せい剤等の国家製造。偽札の国家製造。国家企画の人さらい。
国連で発言だけさせてもらってるだけありがたいとほんとは思ってるだろうw
>「アジアを侵略し、アジア人を虐殺した戦犯国家である日本に常任理事国の
>資格はない」
warose
朝鮮を数百年属国にしてきた中国にはその資格があるわけだ。頭がやはり壊
れてる。アジアを侵略し尽くした欧米列強にはその資格はあるわけだ。頭がや
はり壊れてるわけだ。
国連で、ものが言えるだけ北朝鮮はありがたいと心からほんとは思ってるだ
ろうw
711 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:25:40 ID:VTEHFNIP
武道館に行った時コンサートまで時間が余ったので
靖国に行った。国の為に短い命を亡くした方達の魂がそこにはあった。
戦争なんか過去の事だと思っていたはずなのに・・・
日本の国の為に命を落とした魂達が遺品が『無駄死ににはさせないでくれ』と語りかけてきた。
私の目から涙が自然に流れてきた。
その後ロックコンサートに行った。
もう10年も昔の事だけどコンサートよりも靖国で感じた事のほうが強烈で
今でも忘れられない。
712 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:29:27 ID:VTEHFNIP
ほとんどの日本人は小泉さんの靖国参拝に対して何が悪いんだと思ってる。
少なくても自分の周りはそうだった。
皆、声に出さないがそう思っている。TVで他の国が騒いでるのを見て、
空襲や原爆で亡くなった人、自分のお爺さん父親が亡くした命に対して
参拝してくれる彼の姿に感謝すらしていただろう。
亡くなった方達は靖国で一つになる事を約束していた。
それを否定されてしまったら彼らの死はなんだったのだろう。
彼らの死で今の日本があるのに日本人まで否定したらやるせない。
713 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:39:23 ID:3yp5Sc8Z
あなたの周りが日本国のほとんどの人達ではない。
彼等の死で今の日本があるわけではない。
714 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:43:53 ID:jgQRGAi7
>>664 靖国参拝を政治問題に仕立て上げたのは、報ステで古館の隣に座ってる加藤って言う奴だよ。
715 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:49:12 ID:cL1VeRmW
>>712 俺は今の靖国には賛成できないけど、小泉はA級戦犯を犯罪者と言ったことで、
彼なりにバランスを取ったと評価している。
あなたは、彼が靖国参拝をしたことを評価し、犯罪者呼ばわりを聞かないように
している。
つまり、八方美人ということ?
716 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:58:01 ID:VTEHFNIP
靖国を否定する人、肯定する人、靖国へ行って自分の五感で靖国を感じた方がいい。
717 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 21:00:54 ID:cL1VeRmW
>>714 まぁ、マスコミはネタが商売だから、食っていくために煽るのだろうね。
沈静化のための方法なんて簡単で、【小泉はA級戦犯を犯罪者と断言】
という見出しを、繰り返し繰り返し 躍らせりゃ良いのでしょう?
なのに、それをしない。
718 :
シロウト:2006/09/28(木) 21:22:50 ID:bC8J1AYW
664です。
ホウステの加藤さんなんですか??
あの人偉そうなこといっているけど…。
多くの人が、
「無能な軍部のために多くの国民が戦地で苦しみながら死んでいった」
「その軍部の中には逃走したり、責任逃れする人もいた」
「だからその軍部が祀られている神社に行きたくない」
と言っていますが…
自国の戦争・歴史を美化することはいけないことなのでしょうか?
戦争を美化していない国はあるのでしょうか?
つまらん質問ですみません。
719 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 21:26:55 ID:cL1VeRmW
俺は小泉の歴史認識は画期的だと思っている。
A級戦犯を犯罪者だと、公共の電波を通じて国民に言ったことは、
歴代の総理大臣にはない領域に踏み込んだ発言だからね。
つまり、岸信介も犯罪者から更正して、総理大臣になった人だと、
小泉は、そう言ったわけだからね。
720 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/28(木) 22:48:41 ID:0sjbmymd
塩崎恭久って、支那朝鮮隷属外交が大好きみたいだね。
支那の第五列ってとこだろう。
次の10月の補選は、何が何でも、民主主義のため、テロ集団創価自民候補を叩き落そう。
反日のためには、手段を選ばない連中を当選させては、日本がさらにおかしくなるだけ。
いまや、支那朝鮮のある大多数の民衆と反支那朝鮮権力で日本人が連帯を進めているのに、
何が、支那朝鮮権力者との外交正常化だ。
それでは、逆に、支那朝鮮の民衆の反発を招くだけ。
靖国に参拝していない総理の政党候補は叩き落すしかない!!!
721 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 23:05:55 ID:jgQRGAi7
722 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 23:35:29 ID:udxx3/z5
日本が戦って結果的に世界中の植民地が解放されて
日本が先進国の仲間入りしてたでいいじゃまいか。
世界から植民地が消えて日本が世界第2位の経済大国になった現状に不満?
日本を卑下することに喜びを感じる日本語を使う人日本が
発展途上国である方がうれしい?
723 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 01:17:15 ID:5GiZhtjW
アメリカの植民地されてるのに気づけよ
724 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 01:19:21 ID:5GiZhtjW
>>719 よいこのためのおもしろ空想物語
A級戦犯の孫と罵声を浴びせられ、ひどいイジメを受ける少年
死刑になった祖父を恨み、くやしいと思うが何もできない
ある日、ひょんなことで手に入ったタイムマシンで祖父を助け出しに行く
牢獄から祖父を連れ出すことに成功するが、サングラスにコーンパイプの軍人に見つかってしまう
ピストルを突きつけられ観念する少年とその祖父
ソーリダイジン ニ ナリナサーイと意味不明な語りかけをする軍人
何のことか分からず戸惑うが、話してみると助けてやる代わりにアメリカのために働けと言われる
そんなアメリカのスパイになることなんか出来るか!と怒る少年
ニコニコしながら軍人と握手する祖父
ズッコケる少年
少年がタイムマシンで戻ってくると、周りから総理大臣の孫とちやほやされる世界になっていた
「安倍少年物語」
>>712 靖国のことはおいておけ。
死者の弔いをいっぺんに一括りにすること自体失礼なことなんだ。
人の命が粗末にされた時代を悲しめ。
またそうした時代になりつつある。
靖国を政治的に正当化することはそうした時代を懐かしみ
美化することを含んでいる。
安倍は靖国をどう位置づけているのか、小泉もそうだが
明白にしていない。こんなに国民に気持ち悪いことは無い。
中韓に付け入る隙を与えたんだ。
飛躍してしまうが、やつらは国民の安全と利益を危険にさらした罪人だよ。
726 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:01:17 ID:PryHB1rj
日本の失敗する原因は「織田信長思想」が強い所ですよ。
強引に一気に駆け登って一時的に良くなるけど結局、志半ばで全てを失う。
それは坂本竜馬もそうですね。A級戦犯もそうです。バブルもそうです。
結局、「家康思想」が全てを握ると言う事です。
「家康思想」は平和、安定、地道な努力、発展。
「信長思想」は贅沢、破壊、死にもの狂い、恨み。
727 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:13:39 ID:HvG/gSAx
まだ、「A級戦犯」とか言ってるのか?よっぽど日本だけを悪くしたいんだな。
それって変態思想だってな。
728 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/29(金) 10:17:30 ID:Gkg5FVDZ
>>701 >戦没者に対しては、靖国とは関係の無いところで、常に哀悼の意を持っている。
>もちろん、そこにはA級戦犯の方々も含まれる。
勿論、東條も?
つまり、靖国神社と言う特定の宗教を嫌っていると言うことか?
だったら、英霊と言う靖国的表現は紛らわしい。戦争で死んだ兵士や軍人と言って欲しい。
729 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:20:59 ID:PryHB1rj
>>727 >よっぽど日本だけを悪くしたいんだな。
ここは色々な観点から同じ事繰り返さないためにディスカッションしている
わけだから。
日本だけを悪くしたいなんて誰も思ってないよ。727が思ったのでは?
実は727は日本だけが悪かったと思っていると言う事だ。
730 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/29(金) 10:29:51 ID:Gkg5FVDZ
犯罪者=極悪人という解釈は間違い。
毒杯を飲んで「悪法も法なり」と言って悪法にも従った哲学者が居た。
彼は犯罪者だが極悪人ではなかった。
ユダヤ人によって処刑されたキリストは犯罪者だが極悪人だという人は居ない。
戦犯を犯罪者と言ったからと言って、英霊として奉ることを憚る必要など無い。
731 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 11:22:22 ID:HvG/gSAx
>>729 「A級戦犯」って「東京裁判A級戦犯」史観の「A級戦犯」だろう?それって
「人類の侵略の中で日本の侵略だけに罪があります。もっと謝罪します。も
っと反省します。もっと補償したいです。もっと指摘してください。もっと突っ
込んでください。もっと叩いてくだい。もっとぶってください。気持ちいいです。
すごくいいです。侵略行為をしまくってた強い強い野蛮な戦勝国などに責められ
ると特に激しく強く感じます。あっ、あっ・・・・・・・・・」ってやつだろう?
だから変態思想、変態史観だって言われてるらしいぞ。
732 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 11:55:00 ID:HvG/gSAx
>>729 ただ、おれとしては、変態という言い方はどうかなと思う。あくまでも
それは性的嗜好なわけだから、あなたのような自虐的、マゾ的嗜好などは、
認めれるべきだとも思う。だから、あんたにはそれら嗜好を持った人々の
人権擁護の為にも変態思想、変態嗜好などという言葉にめげず戦ってほし
いと思う。
733 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:18:11 ID:HdMT94Hl
>>728 > つまり、靖国神社と言う特定の宗教を嫌っていると言うことか?
嫌うというか、新興すぎてお話にならない。
734 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:29:09 ID:bnmCvLIA
>>731-732 戦犯と自分を同一人格として見るのは右翼独特の世界観なんだろうね。面白いけど(笑)
735 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:30:28 ID:HdMT94Hl
>>734 戦犯と言われる人たちは、典型的な社会主義者なのに、面白いね。
736 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:35:59 ID:HvG/gSAx
>>734 >面白いけど(笑)
あんたの言いたいことはよくわからないが、その話、結構おもしろいし、
笑えるよね。
737 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:39:08 ID:ZppEqo1C
>>735 アホ臭い。
お前は国家社会主義(全体主義)と社会主義と混同しているぞ。
お前は原理臭い臭いもする。
738 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:42:15 ID:HdMT94Hl
昭和の初期から戦前にかけて、一人一人の個人が、どのようにして
社会に貢献するのかという、定義が変わったんだろうなぁ。
厳密にいうと、無理やりに変えられたという方が正しいけどね。
夢を見ているんだよ。ある日 突然、自分がこの社会で力を持つことを。
もっと真っ当に努力して、掴めばよいのにね、それが欲しいなら。
739 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:43:36 ID:HdMT94Hl
>>737 そんなら、五族共栄(?)と、資本主義の関連性を、説明してみてくれ。
740 :
660:2006/09/29(金) 12:46:12 ID:eaxMYqTw
俺も靖国神社の歴史は浅いと思う。
お世辞にも歴史ある神社とは思えない。
「国を安らかでおだやかな平安にして、いつまでも平和な国につくりあげよう」
という意図のもとに造られたにもかかわらず、明治以降の日本は戦争ばかりしていたじゃないか。
日露戦争まではまだ理解できるし、国益に適っていた。
だが日中戦争の泥沼化と日独伊三国同盟、太平洋戦争。あれはなんだったんだ。
平和を願っていながら、264年間も平和な時代を維持した徳川幕府の時代をなぜ無視するんだ?
この矛盾を乗り越えない限り、靖国は国の戦没者慰霊施設とはなりえない。
741 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 12:48:58 ID:HdMT94Hl
>>740 そうそう。だいたい、俺ら日本人を、たかだか100年チョットの宗教に押し込めようってのが、どだい無理なんだと思うよ。
742 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 13:18:47 ID:0pwa3vVL
もし、あの時代に生まれ大日本帝国を信じ戦っていたら自分の悲惨な結末に靖国という希望を夢見て散ったと思う。
靖国を目指した霊たちはどうなる?
743 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 13:52:38 ID:HdMT94Hl
まず、あなた自身が今の世の中に生きて、これからの時代を作っていくことを、一番に考えるべき。
過去に引きずられてばかりではいけない。
もちろん、過去を考えることも必要。
そのときには、日本の近世として、戊辰や西南で散っていった若い命も含めて考えるのが、日本的だと思う。
744 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 16:22:27 ID:HvG/gSAx
おかしい。どう考えても、「人類の侵略の中で日本の侵略だけに罪がある」な
どという考えがあること自体おかしい。これは世界各国の全ての小学生に聞いて
も、わからないという子以外は、「それはおかしい」と答えるだろう。
↓
これは誇張じゃなくて事実はたぶんそうなるだろう。
注)ただ隣国の小学生だけは、他国と若干結果が違うかもしれない。
745 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 16:27:03 ID:7Uy7NPx3
>>744 侵略自体が悪なんだよ。
日本だって迷惑うけたんだよ。
力によって、それに口を閉ざしているだけ。
原爆だってそうだ。
あんなものを落としたことは悪なんだよ。
被爆者の人たちを見て見ろ。
30万人近くも殺されたんだ。
日本人ならあの悲しみを忘れてはいけない。アメリカの罪も。
>>744 屁理屈ではあるが第一次大戦後の侵略は悪。
ただしその悪が追求されるか追及されないかは国力しだい。
747 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 16:30:48 ID:HvG/gSAx
>>745 だから、「人類の侵略の中で日本の侵略だけに罪がある」とする、
「東京裁判A級戦犯変態」史観をあなたは完全に否定するということ
だよね?
748 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 16:36:02 ID:7Uy7NPx3
>>747 A級戦犯の決め方はまずかっただろうね。
ちゃんと罪のあるヤツにすべきだった。
罪に問われていない侵略があったとしても、
それはただ力によって封じられているだけで、
侵略自体は罪だよ。
アメリカみたいに狂った国とは違って、
知識が足りないためにちゃんとした検証はできていないが、
間違いであったところは反省しようとしている国があるってことだよ。
罪だと言われなければ罪ではないってことじゃない。
原爆を見ても分かるように、罪に問われなくても罪であることは存在する。
749 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 16:42:39 ID:HvG/gSAx
>>748 あんたのように有史以来の人類の侵略行為自体が絶対悪という主張は
以前からある。それはそれでひとつの意見だろう。
おれは、今あんたに「東京裁判A級戦犯変態」史観をあんたが否定すると
いうことを確認できたのでそれでいい。
>>746 第一次世界大戦は、はっきり言って大義名分のない戦争でした。
それを、戦勝国が賠償金欲しさに、出来たばかりの概念であり、誰もが
いかがわしいと思っていた「民主主義」に活路を見出し、民主主義VS皇帝政治
と言う構図を戦後に考えだした。
そして、第二次世界大戦ではその前例にならい、民主主義VSファシズムと言う概念を
作り出し、フランス革命以降誰もがいかがわしいと思っていた、民主主義が全世界の
金科玉条になってしまった。
全ては、民主主義と言う得体の知れぬ概念が対立構造を生み出した。
751 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 16:55:46 ID:hfkcjMXY
現在、日本の東京裁判史観についての是非の論議は、ニュルンベルク
裁判論と切り離されているのみでない。それはまた「第二次世界大戦」
そのものの総括の作業とも切り離されている。
アメリカの歴史修正派は常に、一九三三年、ナチスがドイツの政権を掌握
すると間もなく、世界ユダヤ人の組織が、まず、ドイツに対して宣戦布告した。
という歴史的事実から、議論を出発させる。
つまり世界ユダヤ人の組織が、先に、ナチス・ドイツ国家に対して、ケンカ
を売ったわけである。これは何を意味するか。しかしそもそも、ここに登場
する「世界ユダヤ人の組織」とは何者なのか。これは、調査を突き詰めて
行くと、結局、「ロスチャイルド家」に到着する。初代ロスチャイルドが、1770
年代には既に行動を開始していたことは、付記して置く必要があるだろう。
一九一四年八月、オーストリアの皇太子暗殺事件をきっかけにして、
ヨーロッパ列強の間で戦争が開始されたとき、この戦争を周到に準備し、
仕掛けたイルミナティ陰謀者一味を別とすれば、当時のヨーロッパの人々
の中で誰一人、この戦争が、前代未聞の長期間の大量殺戮、第一次
世界大戦と呼ばれるものに展開して行くことを予想した者はなかった。
ヨーロッパの一般国民のみならず、オーストリア・ハンガリア帝国の皇帝も、
ドイツ帝国の皇帝も、ロシア帝国の皇帝も、オスマントルコ帝国の首脳も、
この戦争の本当のアジェンダについてなにも知らされていなかった。
第二次世界大戦の真相は、第一次世界大戦についての正しい歴史的
認識なしには、全く分らない。第一次世界大戦と、そしてその後の、
いわゆるベルサイユ体制の構築なしに、第二次世界大戦は生じない。
このことについては既に大正末年、昭和初年来、四王天延孝陸軍中将を
主力とする反ユダヤ、反フリーメーソン思想戦争の陣営が、日本国民に
警告している。
真剣に東京裁判史観を超克せんとする日本民族有志が、なすべきこと
の第一は、敗戦前の反ユダヤ反フリーメーソンの思想戦争の貴重な
業績を消化吸収すること、でなければならない。
宇宙人が大恐慌をひきおこした
というところまでは読んだ
753 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 17:01:32 ID:hfkcjMXY
日本に於ける東京裁判史観否定派の陣営には、幾つかの系統が存在する。
または存在可能、である。即ち、
(1)昭和二十七年四月二十八日、サンフランシスコ講和條約が発動して、
日本が形式的に独立を回復する。その後、間もなく、日本の国会は、
殆んど満場一致で、東京裁判又はBC級戦犯裁判によって有罪とされた
日本人の名誉回復を決議した。つまり、これらの日本人は「犯罪人」
ではない、これが原点である。
(2)しかし、米国(イルミナティ)政府と米CIAは、ただちに、この動きを抹殺すべく、
行動に出た。つまり、日本人内の反米派の存在を抹殺し、親米派を育成し、
この日本人親米派による日本国家社会の完全独裁体制を実現すべし、と。
(3)かくして、十年、二十年、と経過する中に、この米国(イルミナティ)の
日本に対する悪魔的侵略戦争は成功した。
(4)日本人の中の一部の人々は、再び東京裁判史観否定の運動を起こした。
その先端が、松平永芳靖国神社宮司、によるいわゆるA級戦犯の靖国神社
合祀、と「遊就館」の展示である。
(5)しかしこの「東京裁判史観否定派」の一部は、ニュルンベルク裁判に対しては、
[1] 沈黙するかまたは、[2] 肯定する、つまりナチスは有罪である、ナチスに
対する米英ソ連合国の裁判は肯定する。[3] 要するに、ニュルンベルクの裁判
については批判せず、否定しない。と言う態度を取る。
敗戦後六十年余の日本に於て、東京裁判史観も、ニュルンベルク裁判史観も
否定する、という「陣営」は存在しない。ただし、このような立場を取る諸個人は、
存在しないこともない。
ここには、二つの傾向がある。その一つは、国際政経学会(昭和十一〜二十年)
の反ユダヤ反フリーメーソンの思想戦の伝統を継承する人々。
二つ目は、いはゆるネオナチ派、ヒットラー崇拝者、である。
結局、安倍は靖国問題については態度が曖昧なんで
日中首脳会談は流れか。
ワシントンのベタベタの提灯持ちになってしまうのもどうか
と思うが、靖国にしがみついてる限りは日本の国際的な地位は
いっかな向上しない。言うことを聞かない駄目な子分の地位に
甘んじてアメリカにアタマを小突かれながら右往左往する状態が
続くわけだ。
アメリカ(の保守)も日本がそんな風であった方が都合が良いからな。
小泉みたいなのを積極的に支援するわけだ。
アメリカも一枚岩では決してないが、連中は基本的に
(どこの国もそうだが)自国の国益を中心に日本のこと
を考える。正直に言えば自国さえ安泰なら日本など滅んで
も構わないだろう。
俺が靖国に固執するのに反対するのは別に外国に媚てる
からなんかじゃない。常識の範囲内の判断を行使してる
だけ。
独立心って言うと石原みたいに殿様蛙状態になることだと
思ってる連中多いだろ、内弁慶の日本人ほどそういう傾向
強いし。
758 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 20:36:41 ID:s5SGg2CO
日本が戦って結果的に世界中の植民地が解放されて
日本が先進国の仲間入りしてたでいいじゃまいか。
世界から植民地が消えて日本が世界第2位の経済大国になった現状に不満?
日本を卑下することに喜びを感じる日本語を使う人は
世界の植民地が解放されるのが遅く日本も先進国に成ってなかったほうが良かった?
759 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 20:42:42 ID:bnmCvLIA
一方で満州を植民地支配しといて、他方で「東南アジア解放戦争なんだーっ」ってのは、
普通に考えておかしい。日本が負けて結果的によかったね、って話ならまだわかるが。
760 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:11:05 ID:M2NSOIyC
勘違いするな、アジアを解放したのはアメリカだ
第一次大戦の時もフランスほかの植民地を解放したのもアメリカ
いつだって世界はアメリカに助けられて在る
わかったら、もう寝ろ
761 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/29(金) 22:08:50 ID:HckSL8Di
>>760 そのアメリカは、日本人を追い出した満州朝鮮地区でどれくらいの若者をアジア人に殺されたかな?
ベトナムでも、なんで、アジア解放したアメリカ人が殺されたのかな?
フィリピンでも、米軍サッサと出てってくれと民主主義体制になってやられたの忘れたの?
762 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 22:14:46 ID:M2NSOIyC
>>761 オマイの話はアジア各国は、アメリカに助けられて独立しておきながら
いざ独立後は自国の都合ばかりを押し通すエゴの塊り、ゴミってことじゃんw
763 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 22:15:17 ID:s5SGg2CO
>>760 日本卑下して喜ぶサヨは米ポチでもあるの?
てっきり大陸マンセーのサヨかと思ってたけど
日本卑下して喜ぶが目的の日本の底辺か乙。
ニートはもうねる時間かww
764 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/29(金) 22:19:39 ID:HckSL8Di
【正論】米議会は「慰安婦決議」採決自重を 西岡力
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/21246/ 日本の能無し外務省には書けない事書いているけど、ひとつ気になったのは、オランダの
慰安婦問題。
別に、日本軍はオランダの女性を無理矢理慰安婦にしていないし、やったのはジャワ人。
戦後、処刑された日本の軍人って、そのオランダ女性がジャワ人に無理矢理慰安婦にされ
たことも知らないで、つい、買ってしまった人だ。助ける原因になった上司に普通のオラ
ンダ女性がジャワ人に監禁されていると通報した人も処刑されてしまったらしい。
この裁判記録は、オランダのインドネシアへの侵略が裏付けられるもので、現在、オラン
ダは裁判記録の開示を禁止している。
富田捏造メモ、加藤邸放火事件、そして今度の米議会ハイド中心の「a war comefortwoman決議」
といい、なぜか、中曽根ナベツネラインが色濃い。
中曽根ナベツネは、ろくな死にかたしないだろうね。売国奴そのもの。
765 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/29(金) 22:24:33 ID:HckSL8Di
>>762 今度は、韓国から米軍は罵倒されながら出て行くってさ。
そのゴミの韓国の作り話である「a war comefortwoman決議」を、よくも、アメリカは
可決できたものだ。
アメリカは、ゴミ以下かい?
766 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/29(金) 22:31:31 ID:HckSL8Di
767 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 22:36:45 ID:HdMT94Hl
その小泉はA級戦犯を犯罪者だと明言した。それは、アジアへの媚ともいえる。
それと平行して行ってきた靖国参拝って何だ?それは、別の方向を向いた媚だろう。
いい加減に、コウモリ小泉に騙されるのは終わりにしたら?
>>758 「先進国」とは立派な人々の国のことだと思いたいもんだね(笑
769 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/29(金) 22:49:09 ID:HckSL8Di
>>767 誰も騙されていないよ。
影のことは全て掌握した上で、靖国に参拝した小泉さんを支援してやっただけ。
世の中、奇麗事だけでは前に進まないし、だからといって、進めなければ、どうにも
ならないこともある。
君らも、モチット、大人の考え知ることだね。
770 :
アホw:2006/09/29(金) 22:53:03 ID:maGi+QE+
>>767 >その小泉はA級戦犯を犯罪者だと明言した
でたらめこぐなボケ。
そのような言い方はしていない。
771 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 23:05:06 ID:+ZtSPSK7
>>770 お前が国会中継すら見ていないで、エラソウに語ってるバカだってことは解ったw
ハッキリいってるけど?国会で。おまえがアホじゃボケ。早くイラクいってこい。
元日本兵から直接話を聞いたりしてる人は、殆どいない人たちでしょ、小泉
祀り上げてるのは。
普通に考えて、ワカランかね。中国韓国はオイトイテ(どうでもいいという意味ではなく)
国内問題として、戦争おっぱじめて、武器もなく完全に負けると解っているのに
10代の子供たちに「人間魚雷」させた首相を、誰が崇めるっつーの。
こいつらのお陰で、どんだけの日本人が死んだ?苦しめられた?
たとえば、だよ?
いまさ、日本の首相が、金も武器も完全に日本が負けてる状態で、どこぞの大国連合と
戦争おっぱじめた、とする。批判しようものなら、とっつかまる。自分の息子は
人間魚雷で召集。旦那も父親も徴兵。食うもの着るものなし。毎日爆弾の雨。
挙句、核爆弾落とされて、日本人が溶けて死体だらけにされたら?
こんな首相を崇めるわけですか、そーですか。
2chのバカって、論点ズレすぎてんじゃないの? 国内問題としてのみ、考えたって
崇める対象じゃないし、戦場は有利、と報告され続けてきた昭和天皇も、現天皇も
天皇の紋章ひっさげて天皇が建てた靖国に「A級合祀後、ずっと参拝していない」
という事実を、どう思ってんだろね。メモもへったくれもなく、この「参拝してない」
事実で、十分だろって。脳みそないんじゃないの?メモが偽物とか騒いでるやつ。
(ニセもニセじゃないも、論じる以前の事実があるだろ、ってこと)
772 :
アホw:2006/09/29(金) 23:06:27 ID:maGi+QE+
国内法上、「戦争犯罪人」などというものは存在しない。
犯罪人で無い人間を、政府が犯罪人扱いなど出来るわけが無い。
なぜなら
憲法>>東京裁判
だからだ。
773 :
アホw:2006/09/29(金) 23:12:29 ID:maGi+QE+
>>771 バカかおまえw
崇めたおぼえなどない。
犯罪者扱いするのは誤りだと言っている。
平和ボケ、売国奴、アホ左翼のおまえらの意見など
国民から支持などされるかよボケw
774 :
アホw:2006/09/29(金) 23:16:18 ID:maGi+QE+
>>771 >A級合祀後、ずっと参拝していない
それはおまえらバカ勢力、アホのマスコミが馬鹿騒ぎするから
行きたくても行けないのだ。
日本の敵はおまえら。
775 :
アホw:2006/09/29(金) 23:21:11 ID:maGi+QE+
筑紫のバカは今日、どんな面で登場する気か
不倫キャスターは出てくるのか?w
776 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 23:27:25 ID:s5SGg2CO
>>768 豊かな生活できてる現状に満足なのだが?
先進国でもお前みたいな貧しい奴自国を卑下することで
自尊心を保ってるんだなw
貧しいのは自分のせいじゃない日本が悪いんだ見たいにw
それとも日本が嫌いな半島の人?
日本国籍持たずに日本に寄生しながら日本を卑下してる人?
いっておくが「A級戦犯」のハシキンや板垣は東京裁判をせずとも
当時の日本の法律で十分犯罪者だぞ
778 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 23:55:46 ID:M2NSOIyC
>>768>>776 先進国には「経済先進国」以外の意味は無い
ありもしない幻想を抱くのはやめとけ、悪い癖だw
立派な人々などというもはおらず、いるのは常に人々であり
その行為が立派かどうかは、その地が何を立派と定めているかに拠る
日本で立派と観られていても世界で通用するかどうかは別だってことさw
779 :
アホw:2006/09/29(金) 23:56:58 ID:maGi+QE+
不倫女が
あんなおじさん許せますか?
とか聞いてたな
780 :
小学生:2006/09/30(土) 00:00:30 ID:iPHzSjkz
反天皇かると=靖国に行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。
アホw、お前は戦後「日本が戦後先の戦争を侵略と認めて謝罪したことはない」
とかうそをついたよな
122 :ひよこ名無しさん :2006/09/20(水) 01:22:05 0
垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
783 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 00:06:05 ID:NULLHooU
>>778 お前頭悪すぎwww
豊かな生活できる現状に満足してるって言ってるのに
日本人はリッパじゃないって方向にもって行きたいだけの
馬鹿チョンかよwww
チョンや在日の嫉妬キモー
784 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/30(土) 00:11:37 ID:rA9tr21m
>>733 >嫌うというか、新興すぎてお話にならない。
靖国神社を否定するなら、関わってくるな。
何を崇拝しようと関係ないはずだ。
あんたの宗教観と合わないからといって干渉してくるな。 大きなお世話だ。
785 :
アホw:2006/09/30(土) 00:13:47 ID:gXRvzjVl
>>781 日本政府は
あの戦争を「侵略戦争」だったなどと言ってはいない。
日本政府は
「侵略戦争」という表現を一度も使ったことはない。
こう言ったが?
786 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/30(土) 00:17:43 ID:rA9tr21m
>>777 >当時の日本の法律で十分犯罪者だぞ
だったらそいつらだけを叩け。その犯罪を叩け。
A級戦犯などで区分けするな。BC級と差別などするな。
冤罪で戦犯となった者もいる、戦犯などと言ういい加減な基準で差別をするな。
787 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/30(土) 00:21:19 ID:rA9tr21m
犯罪として法的に断罪されないものを犯罪者と決め付けるのは法治主義に反する。
裁判前は容疑者だろう。
788 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 00:24:12 ID:lWJ4HudY
アホwは以前ネット上で多数決で人間のクズに決定した奴と
同一人物だと思う。
789 :
アホw:2006/09/30(土) 00:25:53 ID:gXRvzjVl
790 :
660:2006/09/30(土) 00:27:27 ID:MIwx/a31
>>785 おまえは日本の日中戦争(支那事変)〜太平洋戦争(大東亜戦争)をどう評価する?
おまえの意見が知りたい。
791 :
アホw:2006/09/30(土) 00:34:23 ID:gXRvzjVl
>>790 日中戦争は戦争ではない。
無法地帯での単なる武力衝突だ。
日米戦争は国益をかけた自衛の為の戦争だ。
他のアジアの国とは戦争はしていない。
よって「侵略戦争」など
理論上ありえない。
792 :
660:2006/09/30(土) 00:54:53 ID:MIwx/a31
>>791 ならばロジスティクスを無視した無謀な南方展開をどう正当化する?
自衛戦争ならば沖縄戦、原爆投下に至る前に終戦協定を結ぶことだってできたはずだ。
793 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 00:58:26 ID:PtFMZjer
>>777 犯罪者と言うのは法を犯してるということですが、どのような国内法を犯していると言うのですか?
794 :
アホw:2006/09/30(土) 01:10:15 ID:gXRvzjVl
>>792 >無謀な南方展開をどう正当化する
海軍の作戦の失敗だ。
しかしアメリカに勝つための目的だったことには違いは無い。
不当だったという話にはならない。
795 :
アホw:2006/09/30(土) 01:17:34 ID:gXRvzjVl
>>792 >自衛戦争ならば沖縄戦、原爆投下に至る前に終戦協定を結ぶことだってできたはずだ。
最大の問題はそこだ。
米との開戦は避けられない。
問題は負けが明白なのにやめられなかったこと。
そして、その原因は明治憲法の欠陥だ。
もうとっくに結論でてるw
>>793 ハシキンについては2回にわたるクーデター未遂(当時の若槻首相やその他
の閣僚を殺害しようとした過激な計画)を引き起こした
板垣は満州事変のさい石原と共謀した。ちなみに陸軍刑法では天皇の許可なしに
軍を動かしたら死刑になるとされていた。
まあもちろん東京裁判とは関係ないがね
797 :
660:2006/09/30(土) 01:24:41 ID:MIwx/a31
>>795 明治憲法のどの欠陥が原因だったのか、詳しく説明してもらおうか。
天皇の統帥権なんていって一言で済まされても納得はできないよ。
798 :
アホw:2006/09/30(土) 01:29:32 ID:gXRvzjVl
>>797 監督のいない野球チームのようなもんだ。
こんなチームが負けたからといって、全権のないコーチに
責任は問えない。
799 :
660:2006/09/30(土) 01:35:30 ID:MIwx/a31
>>798 強烈なカリスマ性を持った監督が誤采配して大負けしたチームもあったよな。
ナチスドイツのヒットラー
800 :
アホw:2006/09/30(土) 01:56:03 ID:gXRvzjVl
>>799 その場合、責任関係は明確になる。
ただしドイツ人はヒトラーのユダヤ人虐殺は批判しているが
戦争自体は否定していない。
ドイツ人は戦争を別に誤りだったとは考えていない。
801 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 01:59:51 ID:PtFMZjer
>>796 それは無いだろ。軍のような緊急の判断を要する機関が、ある程度の自立的な動きが出来なければ、戦なんて出来んよ。いちいち天皇の許可が無ければ何も出来なかったとしたら、それが負けた原因だ。
802 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 03:32:57 ID:CWMj2oW+
>>770 :アホw :2006/09/29(金) 22:53:03 ID:maGi+QE+
>>その小泉はA級戦犯を犯罪者だと明言した
>でたらめこぐなボケ。
>そのような言い方はしていない。
ウソは反則だよ。
それに、昨年の衆院選の直前に、サンプロでも、犯罪者だと明言したよ。
803 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 06:43:47 ID:ECGTQx0n
終戦時の米国ギャロップ・アンケート 「天皇ヒロヒトの処遇」 は以下の通り
(1) 直ちに死刑 36%
(2) 死刑または流刑 24%
(3) 戦争裁判で有罪なら死刑 10%
(4) 戦争犯罪者として厳正な裁判を 7%
(5) (人心安定の) 傀儡として利用せよ 3%
(6) 現状維持 4%
(7) 無回答その他 16%
(秦郁彦 『裕仁天皇五つの決断』 講談社、1984.4より)
戦勝国である民主主義国家アメリカの世論は、77%が天皇の極刑を望んだのである。
おりしも1945年11月1日、皇族の梨本宮陸軍元帥が戦犯として逮捕された。
しかしながら我が国の天皇制は奇跡的に残っている。
天皇制と官僚統治機構の存続および有効利用は、地政学的なソ連に対する防波堤と理解されたわけである
マッカーサーは米国民の77%が熱望した天皇死刑論を棚上げせざるを得なくなった。
このとき、A級戦犯と検察側スタッフの間に、どんな些事であろうと戦争責任を天皇に負わせない
黙契が交わされたのであろう。
804 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 07:10:53 ID:Q/FRcTxd
>>792 全ては、戦後の後知恵。
実際に、開戦当初は日本が勝っていたんだから、無謀とは言えないだろ。
ま、中曽根の海軍がミッドウェイで、圧倒的大ちょんぼしなければね・・・
亡くなった海軍の方は、尊い国の柱であるが、今の中曽根の売国奴ぶり見ていると、
恥ずかしくてしょうがないだろうな。
中曽根が死んでも、絶対に国民葬は止めてほしいね。(国葬なんて問題外)
ナベツネや池田デーサクと共にごみ箱が一番良いや。
どうせ潰れる自民党葬は、別にどうでもいいことだけれどもね。
805 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 07:26:54 ID:Q/FRcTxd
806 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 07:28:29 ID:CWMj2oW+
>>792 ならばロジスティクスを無視した無謀な南方展開をどう正当化する?
>>804 全ては、戦後の後知恵。
こりゃ兵站のことで、孫子の兵法の時代からあるでしょう。
三国志にも出てくるから、約2000年は歴史のある概念だ。
807 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 07:52:09 ID:Q/FRcTxd
>>806 だから、後知恵と言っているのが分からないのかい?
実際、ミッドウェイで勝って、ハワイ占領したら、アメリカの潜水艦が、遠く
東シナ海までくることは出来なかったし、米本土の西海岸の軍需工場を空母部
隊で叩けば、アメリカの生産力も半分になった。
それより、アメリカ人の厭戦気分が出て早期講和も可能だったかもね。
ちなみに、昭和十七年の東シナ海での通商破壊はほとんどなかった。
歴史なんて、どうなるか分からないものを後知恵で神の御座で語るほど馬鹿馬鹿しい者は無い。
孫氏曰く、『兵は拙速を聞くも、未だ巧みの久しきをみざるなり。』<第二篇作戦>
見当違いのところで議論してもしょうがない。
日本の外交能力は戦前を100としたら、居間や30以下に落ちているのだから。
808 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 09:10:05 ID:CWMj2oW+
>>806 >>792 は、食うものも持たせずに、戦争に行かすのはオカシイと言っているのだろ。
それ自体に、後知恵だというレスを返す意図が、わからないのだよ。
仕方ないよ
彼は加藤邸放火事件を無理矢理在日の仕業にしようとしたスジガネいりの工作員
だから
アホwの今日の隔離スレはここか。
大好きな東条由布子スレにもどれや。
811 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 11:22:55 ID:5Hr74cIl
>>792 ハルノート受け入れれば日本が弱小国になり下がるが
その時の開戦は避けられたが欧米列強が植民地を維持する余力が残り、
世界の大半が植民地の時代は当分終らず日本が安泰だったかは分からん。
途中でアッサリ降伏しても同様に植民地時代は終らず、
どのみちより酷い条件で停戦で悲惨な状況は変わらん。
過去なんか、たらればで語れば可能性はいくらでめあるが
有色人種の大半が植民地の時代に日本が植民地に成らず
世界第二の経済大国に成れた可能性は限りなく低いよ。
結果的に連合国側として戦った国も植民地を失うは疲弊して
アメリカ以外勝っても今の日本より豊かデはないし、
日本が連合国側で戦っても今より貧しいかもな。
勝ち、負け、アッサリ降伏、今より良い状況になるなら何れでも良いがな。
大東亜共栄圏の思想でアジアはアジアの物と戦ったのは国民と一般の兵士の意識
だけで上は大恐慌の対策としてファシズムを選んだけだろうが
俺は現状の日本の生活に満足してるからオッケ
812 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 11:42:29 ID:Qgo83ptX
日本はアメリカに占領されたから大東亜戦争肯定みたいなのんきなこと言って
られるんだよな。
これが中国だったら大変だよ。民族浄化とかいって中国人がぞろぞろ移民
してきてチベットみたいになってみろ。
日本人はなんであんなバカな戦争したんだろうって末代まで思うよ。
そもそも日本人なんて現在存在してないかもね。
813 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 11:44:48 ID:Q/FRcTxd
>>809 筋金入りの朝鮮工作員か。
状況証拠を全て、誰にも判らせないように頑張っているようでw
808 に対する反論はできないの?
815 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 11:52:15 ID:Q/FRcTxd
>>808が、誰指しているのか分からないが、
>>806は開戦時の南方展開のことを書いている。
ま、子供には、全体も見えず、日教組やマスコミの後知恵を自分の優れた考えと思い込む
ことがままある。
ちなみに、沖縄戦以前に終戦に出来なかったのは、アメリカが無条件降伏で日本の国家解
体のみを条件にしていたから。
なぜか、原爆投下後、日本の条件付降伏に同意したけどね。
ソ連によって、日本が赤化するのが怖かったのかもしれない。
>>809 お前何言ってんだ。彼は「包丁がないから切腹ではない」と名推理を
披露したではないか。
817 :
660:2006/09/30(土) 11:58:13 ID:MIwx/a31
>>804 >>815 当時から日米間の圧倒的な力の差を精確に分析していた人はいたぞ。(一時的に対等に戦えたとしても、いずれは負けるという)
例えば山本五十六。
>>807 『兵は拙速を聞くも、未だ巧みの久しきをみざるなり。』
孫子に言わせると、日本はまさにやってはいけないことをやってしまったということだよな。
2000年も前から警告されていたのに。
>>811 日本との戦争で欧米はさほど疲弊していないのだがw
819 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 12:09:31 ID:Q/FRcTxd
>>816 こいつも統一か。
包丁見つかっていないんだから、被害者として一応名前晒せと書いたことが口惜しくてたまらないんだろw
>>817 >当時から日米間の圧倒的な力の差を精確に分析していた人はいたぞ。(一時的に対等に戦えたとしても、いずれは負けるという)
>例えば山本五十六。
お前、馬鹿じゃないの?
その、山本五十六が陸軍にニューギニアに行け、ガダルカナルに行けと要求し、補給もしなかったことも知らないのか?
>『兵は拙速を聞くも、未だ巧みの久しきをみざるなり。』
>孫子に言わせると、日本はまさにやってはいけないことをやってしまったということだよな。
>2000年も前から警告されていたのに。
子供は一を知って、二を知らぬ。
ロジスティクスだけが戦の全てでは無いし、だから、
>>807のシミュレーションをあげた。
日本を追い詰めた張本人が米英であると言う事実を無視したら、絵空事しか言えなくなるだけ。
ま、子供にしては、漢籍を読む分、少しは見込みがあるかもしれない。
こんなものも参考にしたまえ。
昭和史の真実
日米関係を破綻させた米国の極東戦略
http://www.history.gr.jp/~showa/mokuji1.html
820 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 12:12:46 ID:Q/FRcTxd
>>818 日本の御陰で、植民地失った欧州の連中がいまだに日本に嫌がらせするじゃ無い。
オリンピックやワールドカップの欧州の委員長って、植民地に権益を持っていた
かつての侵略者貴族の子孫が多いこと知っている?
>>819 横レスですなまいが実戦部隊の長であるGF長官が
陸軍にニューギニアに行け、ガダルカナルに行けと要求したわけじゃないよ。
もともとの作戦計画案がそうなっていたんだからw
せめてミッドウエイとか真珠湾にしておけばよかったのに。
822 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 12:17:16 ID:Q/FRcTxd
>>821 その作戦計画案は、山本五十六がゴリ押ししたことは有名だがね。
陸軍が、補給は大丈夫かと言う要求に、山本の子分が大丈夫と太鼓判押してね。
というかニューギニア&ガダルカナルはFS作戦への布石であり、
山本が反対していた米豪分断作戦に基づくものだからね。
>>820 直接殴り合っていた奴より空き巣狙いのほうが憎まれているわけですね。
戦費などきちんと数字を把握していれば日本のおかげだなどという言葉は出てきません。
824 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 12:20:04 ID:hOKYwXUp
外国人参政権反対!さんはすごい見識が高い人だ。すばらしい感動した!!
>>821 ごり押ししたのはミッドウエイ。
米豪分断作戦&FS作戦は軍令部。
ちっとは調べてからものをいえ。
ちなみにWW2における枢軸国の戦費の割合はドイツ7割イタリア2割日本1割。
しかも戦争期間すべてを通じて日本は大陸に半分以上を突っ込んでいる。
欧米を疲弊させたのが誰かは明々白々というべきであろう。
日本を評価したいのはわかるんだけど、
1941年の日本っていうのは所詮後進国に毛が生えたような存在なので、
いうなればアジアの中ではそれなりの韓国・タイあたりの実力しかもってないわけ。
逆立ちしても欧米という大人と殴り合えるような大国ではない。
国が壊滅するほどがんばってもそんなに大きな影響が与えられるわけじゃないんだよ。
これは悲しい事実なんだがね。
828 :
660:2006/09/30(土) 12:29:30 ID:MIwx/a31
>>819 >お前、馬鹿じゃないの?
>その、山本五十六が陸軍にニューギニアに行け、ガダルカナルに行けと要求し、補給もしなかったことも知らないのか?
山本五十六の、「戦力分析」に限っては精確だったんじゃないかといってるんだよ。
>子供は一を知って、二を知らぬ。
『兵とは国の大事なり』孫子「計編」
おれはおまえから見れば子供かもしれんが、戦争は国家の一大事ごとだから、
開戦する前にその効果を熟慮しなければならないことを孫子から学んだ。
これは根本的なところじゃないのか?
829 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 12:33:03 ID:TXJvZ8OV
830 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 12:45:40 ID:Qgo83ptX
831 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 13:00:57 ID:hOKYwXUp
>>827 だから、北一輝は対華21か条に反対し、汎アジア主義=興亜主義を唱えた。
832 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 13:01:26 ID:02ncPVZI
捕虜虐待と言っても寝〜
死のバターン行進の時は日本兵も餓死寸前だったわけだよ寝〜
それに文化の違いもあるから寝〜
捕虜が栄養失調で弱っているのを見た日本兵が自分のおかずから
ゴボウを食べさしたそうだ。その日本兵は戦後捕虜に木の根を
無理矢理食べさして虐待した罪で戦犯として服役したそうだ
東京裁判はその程度のレベルだよ
833 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 13:04:54 ID:hOKYwXUp
アジア一民族主義の大アジア主義こそ日本のとるべき道であった。
アジアを一つにアングロサクソンと戦うべきであったのだ。
834 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 13:08:06 ID:hOKYwXUp
つまり、現在においても言えることで、中国国民に健全なナショナリズム(アジア民族主義思想)
が宿る事を願うと同時に彼らと手を取り合うことができたら・・・。
な〜んてな。
836 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/30(土) 13:11:09 ID:rA9tr21m
>>812 米英と協力して中国を叩けば今のような中国も無かったろうね。
日本が中国から撤退したから真っ赤な中国が生まれた。
英米の世界戦略が間違っていたから、結果としてチベットが虐殺蹂躙されてしまった。
北朝鮮を必死で支えるような、アホな核保有国が常任理事国になってしまった。
837 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/09/30(土) 13:19:14 ID:rA9tr21m
>>830 植民地の人間に対する弾圧虐待を知らないのか?
それに比べたらはるかに人道的だったはず。身から出たさび。因果応報。
虐待されていた現地人が其れを歓迎した。
838 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 13:24:37 ID:hOKYwXUp
ようするに、当時の対中謀略でアングロサクソンへの敵視を中国民衆に植えつけなくてはならないのに
対華21か条をおしつけ日本も侵略者となってしまった。これは間違いだ。
日本も中国民衆と同じアジア民族として行動するために、後方支援の謀略をとるべきであった。
839 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 13:24:58 ID:NULLHooU
>>826 今の日本は兵を出さずに金だけ戦争に出す国って騒いでるサヨの一人のクセに
こうゆう時だけ金だす方が貢献度高い扱いなんだな。
少なくとも欧米列強のアジアの植民支配の拠点に被害を出しアジアの植民地
支配の力を削いだのはドイツやイタリアではないし。
有職人種の大半が白人に植民地にされて挫け掛けていた所に日本が
善戦したことで(日本で解放の為と信じてたのは一般軍人、国民位だろうケド)
有色人種も白人と戦えるんだと立ち上がったり、結果的に解放の足がかりになった
と評価してるアジア諸国の人達は沢山居るが?
まあサヨは特定(中国、朝鮮)のアジアしか見てないだろうケド。
>>827 そこで何千年も中国の属国で日本の江戸時代以下の能力の朝鮮出すところが笑える。
海軍能力はそんなに低くなかったし、軍事力から見れば善戦したほうだ。
まあどうやろうが勝てるとは思ってないが結果的にアジアの植民地が解放されて
日本は世界第2の経済大国になりました。めでたしめでたし。
日本が戦わなければアジアが植民地から解放される時期が遅くなってるか、
当分植民地のままかは確実で、日本が経済大国に成れたのは先人達の努力による奇跡だな。
アジアが植民地から解放されて、日本が先進国の仲間入りしたって現状に不満?
勝てるはずの無い戦いでアジア解放と大切な家族のために戦った一般兵士、
とりあえず戦争すれば日本が豊かに成ると勘違いした一部の馬鹿上層部
俺達後世の日本人が良い生活できてるから死んでくれてサンクス。
俺は俺の生活、大切な人達が良い生活できてる日本が好きで、
この現状を大切に思うが何か?
正直例えばイラクの人が死のうが別にどうでも・・・・
朝鮮人、中国人、イラン・イラク人って日本で犯罪率が高いし、
麻薬、武器の密造とか害しか無いんだよね〜〜。
つまり俺は現状の自分の生活に+に成ること、成ったことが好きで
自分や自分の大切な人に−要素に成ることが嫌いだ。
>>839 それは笑うところ?
少なくとも欧米列強のアジアの植民支配の拠点にしか被害を出すことができず、
本国の持つアジアの植民地支配の力を削いだのはドイツやイタリアでしかないし。
もしかして、本国無しでも植民地支配ができるとでも思ってた?
むしろ植民地軍がなくても本国さえあれば支配はできるんだが?
>有色人種も白人と戦えるんだと立ち上がったり、結果的に解放の足がかりになった
>と評価してるアジア諸国の人達は沢山居るが?
日露戦争あたりならそう評価してもいいかもな。
>そこで何千年も中国の属国で日本の江戸時代以下の能力の朝鮮出すところが笑える。
・・・アジア小四龍を出したんだがw
近代の経済の発展している韓国やタイはいつから中国の属国になったんだろう?
>正直例えばイラクの人が死のうが別にどうでも・・・・
うん、だからアジア解放だのとかいう寝言のために日本人が死ぬ必要性はまったくないよね。
別に独立が早かろうがどうでもいいことだし。
ところで最近NHKでやってたがSF講和条約において
賠償問題でごねてたのはまさに
>有色人種も白人と戦えるんだと立ち上がったり、結果的に解放の足がかりになった
>と評価してるアジア諸国の人達
なんだがなw
日本が民はともかく官も孫文を支持していたらアジアの歴史は大きく変わった
かもしれないのに残念。袁世凱なんて支持しちゃったからね。
先のよめない山縣のアホ。山縣って相当日本の進路を誤らせたやつだよな。
明治維新って優秀なのが暗殺とかで死んじゃって山縣みたいなのが残ったのは
残念。
844 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 16:04:26 ID:Q/FRcTxd
>>840 蘭印は、本国オランダがドイツに支配されても、現地植民地軍は米英と手を組んでいた。
仏印でも、現地植民地軍が最後まで北部仏印を実効支配して、ベトナム人に大量の餓死者を出したが、
戦後、日本のせいにしている卑怯ぶり。
>>828 だから、どっちにしろ、日本を潰すことしか考えていないアメリカに開戦して何が悪かったのか?
もうちょっと、歴史を勉強しろ。小僧。
845 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 16:16:04 ID:Q/FRcTxd
週刊新潮
【特別レポート】「押し紙」「嫌がらせ」「刺青のドン」
読売敗訴でついに「新聞の暗部」が暴かれた! ジャーナリスト 黒薮哲哉
反靖国やっている朝日毎日読売の反人権ぶりがよく分かる。
一刻も早い、新聞の再販制度撤廃!!!
>>826 おかしいなぁ。植民地独立の原因はすべて欧州戦争に帰結するというのなら、
オランダが負けた1940年の半ばには、インドネシアは独立できたはずなのだが。
すぐに、ドイツ軍でも進駐してきて、独立運動が弾圧されたんだっけ???
それと、戦費の比較換算って、枢軸3国はみな戦争していた期間も違えば、兵器の
価格だって違うわけで(もちろん生産力に相当な格差があったことまで否定はせぬが)。
それに、肝心なのは、相手にいくら使わせたかってことなんじゃなかろか。
847 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 16:39:11 ID:NULLHooU
>>841 小四龍ってwww
普通の日本人はそんな言葉使わないってwww
オマ朝鮮が日本と合併して発展せられるまで
タダのショボイ国だったって知らないのかよw
突然文明が沸いたと思ってるチョンかよ。
つうかその頃まだ韓国なんて無くて戦後北と南に
分離させられただけですから残念!
>朝鮮王朝実録によれば、太祖・李成桂は使いを明に送って、
>国号として「朝鮮」と「和寧」という二つのうちのどちらかを
>採択することを請い、「朝鮮」を選んでもらった。
>国号すら自分たちで決めることが出来ず、
>他国に選んでもらうなど「属国」以外の何者でもない。
>朝貢については韓国側もその事実はさすがに認めている。
>となれば当然、「朝貢」は臣下の礼を致すものであるから、
>朝鮮は中国の属国であったと言える
>明の後、清が中国の統一王朝となったが、この際朝鮮と戦争をし清は朝鮮に勝利している。
>清は朝鮮の王子一族他、貴族とその家族数百人を人質としており、
>朝鮮民衆50万人を強制連行している。
>朝鮮が清に敗北した1636年から1881年までの244年間の間に、
>朝鮮から清への朝貢はなんと500回を超えるに至っている。
>また、清の使者が朝鮮を訪れる際には朝鮮国王は漢城郊外の迎恩門まで出向き、
>土下座をして恭しく使者を迎え、慕華館で勅使の接待をすることを余儀なくされていた。
まあチョンは自分の歴史を捏造し正しい歴史を捏造だと喚く連中だからな。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77989&servcode=400§code=410 まじでチョンが属国じゃなくて当時から近代文明が発展してたと思うの?
かなり脳味噌沸きまくりじゃね?
848 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 16:51:17 ID:NULLHooU
>>840-841 当時の日本が有色人種で唯一、欧米列強と対等に(一時的にでも)戦えるだけの
力を持っいたが日本を含む4カ国以外の有色人種が植民地な状態で大恐慌や度重なる戦争で
欧米列強が疲弊していも植民地支配の時代が終わらなければ日本が安全なわけが無かろう。
大恐慌の対策としてブロック経済(植民地との繋がりを強化)しており当分植民地支配を
止める気配は無くむしろ支配を強化してる状態だよ?
まだ強い国が植民地を持つのは当然の時代だよ?
849 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 16:55:14 ID:02ncPVZI
名誉白人です
850 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 17:07:38 ID:Q/FRcTxd
>>846 >おかしいなぁ。植民地独立の原因はすべて欧州戦争に帰結するというのなら
日本が欧州を疲弊させたからというので疲弊させたのはむしろ独伊の働きだといったわけだ。
>それに、肝心なのは、相手にいくら使わせたかってことなんじゃなかろか。
それやるともっと悲惨だぞ〜w
なにせ最後のほうになるまでほとんど動かなかったビルマあたりの英軍や、
植民地軍しかないんであっさり抵抗を止めちゃったオランダという貴重な例外だけしか計算に入れられないし、
アジアにほとんど植民地を持たない米”以外”がどれだけ太平洋に戦力をつぎ込んだかの計算になるから。
>>847 アジア通貨ショック前の10年位前の経済用語だからねえ。
つかなぜ近代といってるのに併合前のチョンどものことになるんだ??
>>848 つワシントン体制
つ日仏・日露などの協約
残念ながらその植民地時代にどっぷりつかって日本の安全を図ってました。
つか聞いてみたいんだが日本が植民地にされる恐怖から
太平洋戦争を起こしたってのは誰のどういう発言あたりから伺えるんだ?
どうもハルノートあたりまでみえないんだが米国が日本を植民地にするわけもなし。
853 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 17:32:06 ID:NULLHooU
>>いうなればアジアの中ではそれなりの韓国・タイあたりの実力しかもってないわけ。
って当時の日本と現在の韓国やタイと比較してたの?
現在の奴らと当時の日本なら対等かもなwwww
ポジションでも当時のアジアTOPと現在のアジアの日本への寄生虫(チョン)と同等なわけねーwww
>>851 そちらが枢軸側の「戦費の多寡」によって、連合国の消耗度を云々していたように見えたので、
「連合国側の支出で、自身がどのくらい消耗したのかを図るのが妥当なんじゃないの?」
っていっただけなのだが、それがなんの「悲惨」に通じるのかがよくわからん。
もちろん連合国側の手を一番焼かせたのは、ドイツだったと思う。
ただ、それによる連合国本国の疲弊のみを、植民地独立の原因とするならば、
太平洋戦争が始まる前に、英領以外のアジア植民地は、次々に独立していなけりゃ、
話のつじつまが合わないと思うのだが。
だって、その時期は、戦争に負けた本国からの援軍が来ないわけだから、ある意味、
戦後の独立運動のときより、ずっと条件がよかったはずでしょ、独立の戦いをするのには。
>>852 中国、満州をめぐる利権であり、ほかにめぼしい進出先のない日本にとっては、
ここが使えなくなっちゃったら、島国で一億人、ろくな耕地も工業もないなかで
暮らしていかなきゃいけなくなって、国民の生活がなりたたないと思ったんでしょ。
当時は、今みたいに、自国にいながら、世界のどこからでも自由に原料を買って、
いいモノを作って、それを自由に売って金儲けして、国民が豊かに暮らしてく、
なんて世界じゃなかったわけだし。
唯一めぼしい中国満州に、アメリカ資本が進出してきて、日本の利権が駆逐されたら、
一億国民どうやって食ってきゃいいのか、ってのは当時の人々には、本土を植民地に
されるのにかわらんくらい、深刻な状況に写ったと思うのだが。
856 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 18:22:45 ID:Vii3EG/+
安倍、竹島の奪還は任期中にやるんだろな!
退去勧告は、いつ出すんだ?
>>854 >それがなんの「悲惨」に通じるのかがよくわからん。
対日戦争における米国以外の負担を考えればわかるでしょ。
>太平洋戦争が始まる前に、英領以外のアジア植民地は、次々に独立していなけりゃ、
>話のつじつまが合わないと思うのだが。
仏蘭植民地ともに独立運動が盛んになっているのでその点のつじつまは合いますが?
これは日本軍の活躍をみたから有色人種がどうこうのほうがつじつまが合わないのではないですかねw
だいたい本国陥落から一年ちょっとで日本軍の侵攻が始まっているのは無視ですか?
さすがにそれだけの期間で独立義勇軍なりを編成して独立までにこぎつけろというのは無理がありますよ。
まさに時間的につじつまがあいません。
彼らはドイツと呼応でもしていたわけではないですし。
>>855 満州における利権は米英との交易を断ってまでやるようなもんでもないですよ。
これが絶たれたらそれこそ”国民の生活がなりたたない”んだから。
それとも利権は寄越せ、不愉快でも貿易はそのままにしろが通るとでも思ったんでしょうか?
また、満州についてですが当時の外務省の文書で利益勘定をしたら赤字であると明白に出されてます。
858 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:37:44 ID:NULLHooU
>>857 植民地にされたら心良く思わない人は当然いるし(つうか大半)
劣勢にせよレジスタンスや義勇軍ぐらい元々あるだろよ。
その中でどれだけ助けに(精神的でもパワーバランスでも)なったかだよ。
859 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:38:21 ID:NULLHooU
インドの独立家チャンドラボースはイギリスと敵対する日本の協力を得て独立を果そうと考えましたが、
敵の敵は味方とでも言うべきか、欧州と敵対する独立派にとって日本は都合の良い存在だったんでしょうね。
インドネシアでは独立記念日に日本軍兵士の扮装をした人と民族衣装を着た男女三人共同で国旗掲揚をしますし、
マレーシアのガザリー元外相は、大東亜戦争無くして東南アジア諸国の独立は考えられなかったと話しています。
結果的に日本が果した役割は大きいです。
860 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:38:52 ID:NULLHooU
インドネシア モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、
独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、
私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」
インドネシア アラムシャ 元第3副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
350年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知な
スパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を
断ち切ってくれた。
インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」
861 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:39:28 ID:NULLHooU
インドネシア ブン・トモ 元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく
独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
350年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
インドネシア スカルノ大統領
「我々が(オランダ)から独立を勝ち得たのは、日本があれだけ戦ったのに、
同じ有色人種の我々に同じ事が出来ない訳はないと発奮したからである」
862 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:40:08 ID:NULLHooU
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
「日本軍がもたらした『大和魂』のような考え方をもつことは、独立のためにどうしても必要でした。
日本軍政下の訓練の結果、日本が降伏した後、英国人が戻ってきて植民地時代よりも悪質な独裁的制度を
マレーシアに課そうとしたとき、人々は立ち上がったのです」
この国に来られた日本のあるある学校の生徒は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは戦闘で戦った英軍や、
その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
マハティール首相
「日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
863 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:41:06 ID:NULLHooU
マラヤ大学副学長ウンク・アジス
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声を上げました。敗れて逃げてゆくイギリス軍を見たときに、
今まで感じたことの無い興奮を覚えました。
日本軍は長い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていた
アジアの民族に、驚異の感動と自身を与えてくれました」
ビルマ独立義勇軍
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて
抑圧されていた人々のために闘ったのである。
864 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:41:39 ID:NULLHooU
タイ ククリット・プラモード元首相
「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのは
いったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々に
この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」
865 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 19:49:43 ID:NULLHooU
植民地解放の意図がまったく無く役にも立ってなければ
少なくともアジア諸国からはこんな発言は出てこないはず。
一般兵士や国民はアジア解放の意図だと思ってた人も沢山いるし
純粋に自らの社会経済的進歩だけでは無くアジア解放
(むしろ日本が白人の脅威に脅かされない為にもアジアはアジアの物
アジアの連合をつくり日本を守ろうとしたという意図もある。
つまり善意ってよりアジア解放で連合をつくれば日本を守る事にもなるって意)
インドや東南アジアのエライさんの言葉を引用したがる連中は,
二次的にせよ大日本帝国が植民地にされたアジア各国の解放を目指していた
と,どうしても言いたいみたいねえ・・・やはり詭弁じゃない?
そんな言い訳する必要は無いじゃん.
欧州,アメリカのブロック経済政策に追い詰められた大日本帝国は,
国を運営していくに必要な石油,,非鉄金属,ゴムなどの資源を確保すべく,
東南アジアを武力で欧米から奪い取ることを決意し,
ソ連との間に日ソ不可侵条約を締結し,陸軍にて東南アジアを占領した.
この結果,東南アジアを100年にわたり支配していたイギリス,フランス,オランダは
植民地から軍を撤退せざるを得なくなった.
なんか間違ってるか??
867 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:34:26 ID:CWMj2oW+
>>859-865 あんたらが、損なコピをしなければ、俺も面倒なことはしたくないのだけれどね・・・
昭和17年7月、ガンジーは「すべての日本人へ」という手紙で語った。
あなた方が、世界の強国と肩を並べたいと思っているのは立派な野心である。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟を結ぶのは、その野心は
度を越したものであり、正当なこととは認められない。もし、あなた方が、
イギリスがインドから退却した跡に入ろうというなら、わがインドは、全力を
あげてあなた方に抵抗する。我々は、最後には道徳的な崩壊をもたらす、
ロボット的な道から引き戻したい。
868 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:43:34 ID:NULLHooU
>>867 全てのアジアの人が好意的だとは思ってないよ?
ガンジーは侵略者にも非暴力の方針で棚ぼたで植民地から解放されたようなもので
あんま好きじゃないが考え方としては悪いほうじゃないよ。
身内がレイプされようが略奪されようが暴力を使わずやめてと懇願するだけとか
ちょっと俺には_だな。
彼はそれが出来るほどのよっぽどの人格者なのだろう。
869 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:50:22 ID:CWMj2oW+
>>868 そうなんだよね。その点、
>>859-865 の人たちが、どんな人だったのか、
大半の日本人は、何も分らないだろうから、なんの参考にもならないね。
つまり・・・
日本を評価するという視点で、何の意味があるのかと、君、説明できる?
870 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:51:57 ID:CWMj2oW+
871 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:55:49 ID:CWMj2oW+
>>868 9:30くらいには、出かけたいので、9:15くらいまでに
何らかの論表を、つまり君がガンジーにした程度のものでOKだから、
レスしてもらえると、こちらも何か返せると思うよ。
ほんと、気楽なところで構わないから、よろしくね。
872 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 21:03:46 ID:Q/FRcTxd
>>859-865 熱い涙を流したよ。
支那朝鮮のごとき人非人は、アジアの少数派ということだ。
ちなみに、支那の民衆の大多数も靖国応援派になってくれるってさ。
反靖国の支那官製デモ隊は、反靖国のイオンとかしか攻撃しないって。
アジアの民衆も、靖国がいずれ聖地になることを望んでいる。
イスラムのみんなは、靖国が偶像崇拝じゃないと知って、必ず、参拝するよと約束してくれた。
日本の売国政治屋など、おれはアテにしていない。
873 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:05:02 ID:Vii3EG/+
マイラ馬鹿かw
嘘つきで殺人鬼の天皇裕仁とその手下たる封建軍閥から
日本国民とアジアを解放したのはアメリカだ
874 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:13:36 ID:CWMj2oW+
>>872 ちょっと、チャチャを入れるくらいなら、それらの人々が、どんな人たちだったのか、少しくらい解説してくれよ。
875 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 21:16:27 ID:Q/FRcTxd
>874
何を説明しろと言っているのか、ハッキリ書けよ。
意味が全く通って無いぜ。
統一の馬鹿か。
>866
>二次的にせよ大日本帝国が植民地にされたアジア各国の解放を目指していた
>と,どうしても言いたいみたいねえ・・・やはり詭弁じゃない?
大義と打算の問題でしょ。
皇軍に死傷者だして、欧米を追い払い、そのまま去るという
ボランティアをすべきだったのか、な。
100%詭弁ではあるまい?
各国のエライさんの言葉には(オレが引用した訳じゃないが)
リップサービスもあろうが、日本に大義もあったよと言ってる訳だろ。
(たとえ大義1%と打算99%であろうとも)
歴史教科書なんかに、
過去の日本の行ったきたこと、アジア解放を目指していた
なんてことは100%詭弁です。
っていう描き方は公正さに欠けると思うがね。
877 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:20:08 ID:CWMj2oW+
>>875 ガンジーの言葉と、インドの○○郡の××村の△△サンの言葉が、
同じような重みを持つように、説明したらどうかねと、言っているのだよ。
あんたの売り言葉を買ってやるよ。
創価の馬鹿か?
878 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/09/30(土) 21:26:01 ID:Q/FRcTxd
>>877 創価も統一も同じ朝鮮だろ。
お前は、かなりな能無しクサレだな。
ガンジーとほかのアジア人が差別される対象か。
ガンジーはチャンドラ・ボースと敵対関係にあったし、ボース関係を悪く言うのは当然。
だから、ガンジーが正しいとでも言うのか?
879 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:30:30 ID:CWMj2oW+
>>878 ガンジーを引き合いに出さずに、ボースを論評してみろ。
それと・・・
インドネシア モハメッド・ナチール元首相
インドネシア アラムシャ 元第3副首相
インドネシア ブン・トモ 元情報相
インドネシア スカルノ大統領
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
マハティール首相
マラヤ大学副学長ウンク・アジス
ビルマ独立義勇軍
・・・もな。
880 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:32:54 ID:CWMj2oW+
それとも、なんだか分らない人に 「
>>859-865 熱い涙を流したよ」と、
安っぽいせりふを言える人なのか、あんたは?
881 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:37:23 ID:CWMj2oW+
どした? 名無しだけど@外国人参政権反対! よ。
断っておいたように、これけら出かけなければならないけど、
明日の午前中にはレスできるから、一晩 ゆっくりと考えてくれ。
じゃぁな。
>リップサービスもあろうが、日本に大義もあったよと言ってる訳だろ。
どうかな〜。まあいうだけならタダだしなw
インドネシアに投入したODAの総額を調べてみると、
・・・・インドネシア国家予算の20年分くらいかあ。
すまん、アメリカなりが日本の財政赤字を全部肩代わりしてくれて
なおも援助をひたすら続けてくれるならなにいおうとやすいものだと思うわ
>>882 戦後日本はアメリカから貰う側だった訳で、
(共産化防止が建前で後から回収するつもりでも)
復興発展し、現在は回収されつづけている訳で、、
兵器とか米国債とかなんでしょうか。日本は回収してるのかな。与えっぱなしか。
ま、自主独立の条件が整っていないから
そのアメリカには強くでれない訳でしょうな。政府としては。(原爆の件にしろ)
強気にでてしまうと、在日米軍が「サヨナラ、後は勝手にしてね」
と、お隣のように、、ですな。
>>882 ODAを強請る目的もあろうが全てじゃないだろ。
886 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 00:06:12 ID:j3gV54Hy
>>885 ODA効果有りまくりだね。
感謝しない中国にはもう出すなって感じ。
日本にとってはそれほど高くない金で
友好って感情が買えるんだから安いものだ。
でも総てが金のお陰って考えはヒネクレ過ぎだがな。
現時点で友好:戦時の感謝:金=3:3:4位か?W
887 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 00:19:15 ID:ViNsQOdA
日本のWW2での活躍が植民地支配の終焉を早めたことは世界史的事実。
このことを否定する馬鹿は歴史を勉強しなおせ。
貢献度から言えば米国と国連のほうがはるかに高いってだけの話。
むしろ日本のWW2での”活躍”ではなく”敗北”の方が貢献度は高いというのが世界史的事実。
万が一にでも勝っていたらソ連による共産圏支配じみたのが大東亜共栄圏という名前で行われていただけの話。
889 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 01:09:30 ID:MAi4QPpE
>>803 >このとき、A級戦犯と検察側スタッフの間に、どんな些事であろうと戦争責任を
>天皇に負わせない黙契が交わされたのであろう。
これは近年明らかにされた事ですが、米側は日本を実質上、植民地支配したかった。
そう、地図上の位置的にも、その他の理由でも。
そうするには、天皇の存在は絶対だった。もし天皇を処刑すれば、日本国民は
米国を「敵」とみなす。それでは米国にとって、都合が悪くなる。
なので、天皇になにも処罰を与えなかった。このことにより、日本人は米国を歓迎。
まず、米国が目をつけたのは「女性」だ。人口的にも当然のことであるが、
女性を味方につけることを重視した。
そのプロジェクトチームまで作り、弾圧されてきた女性の社会的地位を向上させ、
女性を社会進出させた。当時の新聞報道を見れば、女性運動がさかんだった事も
一目瞭然だ。もちろん、この事実は、この報道からなされたものではなく、
米国側からの情報や、当時の新聞以外の情報から、明らかにされたこと。
元日本兵から直接話を聞いたりしてる人は、殆どいない人たちでしょ、小泉
祀り上げてるのは。
普通に考えて、ワカランかね。中国韓国はオイトイテ(どうでもいいという意味ではなく)
国内問題として、戦争おっぱじめて、武器もなく完全に負けると解っているのに
10代の子供たちに「人間魚雷」させた首相を、誰が崇めるっつーの。
こいつらのお陰で、どんだけの日本人が死んだ?苦しめられた?
たとえば、だよ?
いまさ、日本の首相が、金も武器も完全に日本が負けてる状態で、どこぞの大国連合と
戦争おっぱじめた、とする。批判しようものなら、とっつかまる。自分の息子は
人間魚雷で召集。旦那も父親も徴兵。食うもの着るものなし。毎日爆弾の雨。
挙句、核爆弾落とされて、日本人が溶けて死体だらけにされたら?
こんな首相を崇めるわけですか、そーですか。
2chのバカって、論点ズレすぎてんじゃないの? 国内問題としてのみ、考えたって
崇める対象じゃないし、戦場は有利、と報告され続けてきた昭和天皇も、現天皇も
天皇の紋章ひっさげて天皇が建てた靖国に「A級合祀後、ずっと参拝していない」
という事実を、どう思ってんだろね。メモもへったくれもなく、この「参拝してない」
事実で、十分だろって。脳みそないんじゃないの?メモが偽物とか騒いでるやつ。
(ニセもニセじゃないも、論じる以前の事実があるだろ、ってこと)
891 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 01:43:23 ID:wfSQu7Ol
>>890 そうね〜
今更世界の大半の有色人種が植民地(残り日本を含む4ヶ国位)になって
しかも日本以外がもう半死状態で、強い国が植民地を持つのが当然って時代に
成ったら戦うかも知れないね。
そこまで行かなくてもまた大恐慌みたいなことになって世界中が自分の国でがっちり資源を押さえ
輸入に頼ってる日本が資源が枯渇確実まで追い込まれたとして他にもその状況を打破しようと
勝てそうな国(その時に今のアメリカぐらい圧倒的に力がある国)が軍事に頼って戦争しようとしたら
勝ち馬に乗ろうとするかもね。
あくまでたとえばだがな。
有色人種で植民地にされず独立した状態の国が4ヶ国に成った時代に
強い国が植民地を持つのが当たり前の時代に、ろくな海軍も無い幕府から
大政奉還し富国強兵の道を歩み。
最後の戦いこそ負けたが結果的に植民地時代は終わり植民地になる脅威も無くなり
更に先人の努力によって日本が奇跡的に先進国に成ったって現状は満足だね。
892 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 01:46:00 ID:wfSQu7Ol
例えばタイムマシーンなんて出来るわけはないが偶然タイムマシーンが出来て
サヨのMAi4QPpEが日本は戦争をするべきではなかった歴史を変えよう、
過去に戻ってハルノートを受け入れさせようとすればそれを止めれる立場なら殺してでも止めるね。
まああくまでたらればで話を持ち出してくる人間のレベルに落として
タイムマシーンなんかあるならってふざけた話で返せばだがな。
893 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 01:55:05 ID:AtAgdg/s
>>887 >日本のWW2での活躍が植民地支配の終焉を早めたことは世界史的事実。
>このことを否定する馬鹿は歴史を勉強しなおせ。
サラ金だって、利益を上げれば税収を生む。それと、同じレベルだな。
894 :
NULLHooU:2006/10/01(日) 02:24:21 ID:wfSQu7Ol
>>869 >日本を評価するという視点で、何の意味があるのかと、君、説明できる?
まず戦争に関しての考え方だが基本的に戦争に完全な正義や完全な悪が有るとは
思っていない。
植民地戦争を始めた欧州の国々、イギリスの植民地として苦境から独立し
植民地戦争に参加したアメリカ、最悪の状況下で開国することになって
常にギリギリの戦争をせざるえなった日本、当然侵略される側の国々。
何処の国にも事情は有るが強い国が植民地を持つそんな時代だった。
欧州同士でも植民地戦争をしてる時も常に強国が隣にあるわけで
食うか食われるかの危機でもあった。
イギリスのアヘン戦争なんて最悪の戦争にしか見えないが大英帝国すら
他の列強に押され気味で当時のポジションを維持する為には危険を冒してでも
清(当時眠れる獅子と警戒されてた(実は弱かったが))と戦わざる得なかった。
どこの国にも事情があり完全な正義は無いと分かった上でそのような時代に
富国強兵の道に進み強くあろうとした日本は日本人の目から完全な悪ではなかったと思う。
当時の政治家が自分の保身から日本を売り渡して日本が植民地になり陵辱、略奪の限りを
尽くされようとも自分達だけ良い生活をするとかされたら迷わず殺そうとするね。
895 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 02:24:56 ID:wfSQu7Ol
様は戦争を評価する際、自分が攻めた国、自分を攻めた国の評価を相手の国の評価で
決めることにどれほどの意味があろうかって問いそのままに近い形になるのだが
当然攻めた国からは良い評価を受けるわけも無く、自分を攻めてきた国々が自国の
罪を認めてくることも少なく(つうか欧米列強は認めていない)そうした中、
日本には日本語を使う自国を卑下することに喜びを感じる人達(日本国籍の有無は定かでない)
が居て中国が、朝鮮があんなに非難するなら日本が悪いに違いない謝罪と賠償するべきだと
騒ぐのであればあのような状況下で先に述べたようなアジアの偉い方々も
日本のサヨがひたすら自国を卑下することに熱意を燃やし日本が悪かったと
叫んでるにも関わらずサヨが侵略したと騒いでる国からさえそのような評価が出るぐらいに
相手から良い評価(侵略したなら怨まれてて当然なところを)が出てるのは
如何なものかと言ってるだけ。
基本的に日本の正義は日本人が分かっててれば良い、世界からの評価は日本のポジションを
なるべく良い状態にするために努力すれば良いだけ
いくら友好的な態度を取ろうが反日行動で害にしかならない連中と付き合う必要はないし
真に友好的な感情からでもODAがあるからでも日本に対して友好的な態度で接してくる
国があれば出来れば仲良くしたいってレベルだな。
一番嫌いなのは自分の属す集団を卑下し満足してる連中が嫌いだね。
まあ岡田とか中国に自分の関連企業があって媚びて立場を良くしようとかなら
分からないでもないが自分の住む国にマイナス約束されたらたまったものじゃない
から認めることは出来ない。
896 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 02:37:47 ID:wfSQu7Ol
ダチ遊んでたらこんな時間に成ったよorz
そのあとにこんなスレでレスしてるんだから俺も暇だなとか思いつつ。
>>890 俺が当時の首相なら甲案、乙案まで譲歩できるがワカランが限界まで
戦わないで済むように努力すると思うよ。
俺だって出来れば戦争はしたくないのは同じだ。
ただ必要があれば戦わずして自分や身内が不幸になるなら戦って何とかしたいものだ。
日清戦争だって、日露戦争だって戦力差で言えば負けてもおかしくない戦いだったしな。
結果的に先進国になって俺の生活が豊かでマンセー。
897 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 07:21:04 ID:AtAgdg/s
なぜ、植民地というものに意味があったのかという考察を抜きに、戦争だけを
論じても意味が無いと思うよ。
おれは、それを交易だと思うね。 それは、あなたが例に出したアヘン戦争を
見れば分ること。 欧州の列強が、なぜ中国に派兵したのかを考えてみても、
そこに自国の安全保障があるとは思えない。 もちろん、一介の軍人のレベルでは、
それを勘違いする人たちが、それらの列強の中にもいただろうが、少なくとも
世界恐慌以降の世界の政治化に、馬鹿げた考えを持つ人はいなかったと思うよ。
その点、政治が不在の日本は不幸だったね。
大まかなところで、時代背景に関するあなたの視点には賛成だよ。
だからこそ、今の時代背景も同じように真剣に考えて欲しいのだよ。
あなたは、WTOへの中国の加盟をどのように評価しているのだろう?
それについて、おれは、もう一つのベルリンの壁の崩壊だと考えている。
つまり、壊れた壁が元に戻ることは有り得ないという見方だ。
世界中が、それを前提に中国の市場と労働力を取り合っているのが現状。
ここに乗り遅れることは、世界市場での競争力を失うことを意味する。
そして重要なことは、中国側から見ての、圧倒的な売り手市場だということだ。
あなたが、戦前の日本がとった行動に理解を示すなら、いまは経済界の要請に
対して理解を示すのが筋だと思う。 経済における新しい戦争が始まっている。
898 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 09:01:48 ID:oFC2QAXQ
>>879-881 >これけら出かけなければならないけど
なんか、言葉の怪しい奴だな。
朝鮮工作員か?
書いていることに、共感できることがあれば感動するのが当然。
共感できない奴に、共感するなと強要されるいわれは無い。
899 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:08:47 ID:R0+pqBFS
>>889 >天皇を処刑すれば、日本国民は米国を「敵」とみなす
いや、その前から「敵」だったわけで天皇処刑してもその事情は変わらんw
変わるとしたら・・
天皇制維持費・・天皇100代で200兆円・・が浮く
2種類あった我が国の身分制度が1種類となり身分の平等が担保される
第二次大戦を引き起こした張本人=最高戦犯の家系=天皇家が平民に引き
ずりおろされるのを見て、中・韓をはじめアジア各国が日本を見直す
国事行為の余計なプロセスがなくなり、その分政治の進行速度がアップする
宮内庁解散で公務員が減り「小さな政府づくり」に貢献する
首都圏/都市計画の最大の障害となっていた皇居が国民のために運用できる
けっこう変わるなw
900 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 09:09:45 ID:oFC2QAXQ
901 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 09:14:05 ID:oFC2QAXQ
>>899 権権分離が無くなれば、日本に独裁者が生まれ、お前らも、弾圧されて貧乏になっているか、
独裁者に従って、弾圧の側に立って庶民から憎まれているかのどちらかだろう。
日共や創価のようなファッショ団体は、いくらでも今でもいるからね。
>896
wfSQu7Ol君は結論をはじめに書いてくれないかな.
下手な学生レポートみたいで要点がわかりにくい.
まとめると,
・大日本帝国は独立繁栄を守るため東アジア,東南アジアを奪い合う戦争をせざるを得なかった.
・やむをえなかった戦争だから戦争責任はないし戦犯も不合理だ.
・日本は悪いことはしてないので,非難されるいわれは無い.
ってとこかな.
ヤクザ同士が縄張り争いして,店を壊したり,しろうとを巻き込んで殺したりした.
負けた組はシマをあけわたし,幹部は腹を切ったり,指を詰め,決着させた.
壊れた店や亡くなったしろうとさんの遺族がガタガタ言ってるが
「喧嘩(でいり)だ.仕方ないだろ.おれ達はシマを守ろうとしただけだ」と一喝.
ってとこかな?
903 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:21:26 ID:wfSQu7Ol
>>897 >経済における新しい戦争が始まっている。
には同意。
むしろ始まったのは最近ではなくそれこそ戦後から
そんな経済の戦いで偉大な先人達が戦い抜いてきからの
現在の日本の経済力だと思ってる。
トヨタ、本田、松下、ソニー、キャノン数えれば限がないほどの
創設者の話を聞くと涙さえ出るぐらい感動ものだ。
904 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:23:31 ID:wfSQu7Ol
戦争の話とあわせると国力と経済力を維持することも自国の安全保障を 守ることであると考える。
でイギリスのアヘン戦争は国として清に何かされるではなく、植民地から搾取することで繁栄していた
時代にアメリカに独立され国民がどうレベルの生活する為には新しい植民地が必要だったのだよ。
(ちなみにその頃すでに世界を2分していたスペイン、ポルトガルは 植民地による収穫があまり出来なくなり没落)
戦争で強い国が正義の時代に強くあることは豊かな事なのだよ。
世界恐慌以降のすでに植民地を持っている欧米列強は新しい植民地を 作ることには積極的じゃないまでもすでに
ある植民地の支配を強め世界恐慌を乗り切ろうとしていた。
つまり植民地を否定してるわけではなく、恐慌を乗り切る政策として既存の植民地の支配を強めるって政策を取って
いたに過ぎない。
まだ植民地時代が終わってない状況下で植民地を持たぬ国々はブロック経済なんてされたら強国であるために植民地戦争せざるえないのだよ。
まあ外敵も居なく江戸時代前半ぐらいの状況なら鎖国で完全な循環型の
篭った社会でも良いが外敵の居る時代に放り出されたら強く成るしかなかった。
で強国になり外敵の脅威が減った頃には弱い国から力で分捕るor経済的に搾取する
などしないと生活できない国家体制になってしまっているのだよ。
現在の先進国だって自国の生産物で生きていける訳ではなく自国の高度なものを高く売り
生きるのに必要な食糧、生産に必要な資源を安く買い叩かないと現状の生活を 維持することは出来ない。
905 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:28:10 ID:AtAgdg/s
>>903 その意味で、中国がWTOに加盟したことが大きいと思うよ。
13億人分の消費と生産が、世界経済に仲間入りしたのだから。
日本から見て地の利のある中国との関係を、小泉政権が後退
させたのは、アメリカへの配慮なのかね。
スレ違い、スマソ。
>904
やはりまとめ方が下手.代わりにまとめると,
「力が正義だ.昔も今も.だからあの戦争は仕方なかったし,これからも防衛戦争はやる覚悟だ」
別の言い方すると「パワーゲームに加われない国の連中の事なんか眼中には無い」
907 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:33:18 ID:AtAgdg/s
>>904 アヘン戦争は、イギリスから中国に流出した銀を回収するのが目的だよ。
大航海時代での船上生活に中国産のお茶が欠かせなく、その購入費用を
アヘンで回収したことから、アヘン戦争が始まった。
安全保障や国防、軍事といった全ての事柄は、経済活動の一部だよ。
908 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:34:43 ID:R0+pqBFS
>>890 >「人間魚雷」させた
ゼロ戦/特攻、桜花/人間魚雷、自決、
降伏を遅らせた事で招いた本土空襲/焼夷弾による死や
原爆投下/被爆死・・これって誰の責任だ?
軍の統帥権を持ち日本軍の全権を掌握してたのは誰だっけ?
「天皇じゃんよ!」
今の北朝鮮と同じで天皇の同意なくして開戦も降伏も何ひとつ許されぬ
当時の日本・・すべては天皇にその責任は帰結するわけだが
その天皇の意思決定(降伏の遅れ)のおかげで、軍人でもない数百万人
の罪無き一般民間人が「いらぬ」死の巻添えを食った・・
喜んで赤紙の召集に応じた馬鹿軍人どもの死など「どうでもいい」が
この天皇の嘘の大本営発表に騙され、天皇万歳で自ら死ね・・の
大号令の下に命を(天皇に)奪われた人々を思うと、思わず握りしめた
こぶしの内側を汗が伝う・・
靖国へ行き、馬鹿軍人どもを追悼するだ?
「ふざけるな、をまいら!」
909 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:37:09 ID:R0+pqBFS
>>908 あ、肝心なの忘れた
「象徴天皇制はとっとと廃止しろ、こら!」
910 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:37:52 ID:wfSQu7Ol
で最後に>世界が経済の競争の時代に中国と争ってるのは仕方が無いのは
理解でるが当時列強で日本より広範囲で残虐に植民地支配していた国々も
自国が悪かった謝罪を賠償をするからとひたすら媚市場に参加させてくださいって
国は無いのだよ。まして自らの戦争を卑下して優越感に浸るだけのサヨは日本より少ない。
イギリスなんか最近になって植民地支配は正しかったと国家を挙げて
情報操作しようと奮闘中だ。
世界でも言われてないような自国卑下で言われてなかったような悪い話も
捏造して日本を必死に悪者にしようとする朝日とかマジで日本人か?
と疑問に思うような記事が多々あるね。
上でも書いたが岡田の様に中国に自分の関連企業がありひたすら自国を
卑下して媚びして謝罪と賠償を繰り返しても自分の懐が痛まずむしろ
豊かな状況に成るなら俺がどうするかは定かではない。 ニヤソ
911 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 09:59:55 ID:AtAgdg/s
>>910 たとえば、イギリスは、毛政権を世界で最初に承認して、国交を結んだ国だ。
あなたの考え方によると、共産主義に媚びた行為になるのだろうがね。
ビジネスは、どこで折れて、何を通すかという、ギブ&テイクだよね。
まぁ、これだけ外交が下手なのだから、戦争が下手なのも当たり前だけど、
それは卑下するのではなく、自らを検証するために認識すべきことなんだよ。
たとえば、イラク戦争について、アメリカでもイギリスでもその是非に
ついては喧々諤々だよね。 知らん顔で涼しい顔をしているのは、世界でも
日本政府だけだろう。彼らは、公僕ではなく、お上だからね。
為政者が、反省というものを、自らの恥だと考えている限り、
それを正す力が働くのは当然だろう。
912 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 10:30:27 ID:oFC2QAXQ
日本の反日サヨは、それで商売しているから、理屈なんて元々無いんだわね。
マスコミも反日のやりすぎで、テレビそのものを見る人間が減っていることも分からないようで。
支那朝鮮の反靖国は、自国民への言論弾圧や格差拡大を覆い隠すためのもの。
多数の支那朝鮮の民衆は分かっているし、反日日本人じゃなければ、小泉立派だとも言う。
日本のサヨは、支那朝鮮の現権力が倒れたら恥をまた晒すだけ。
それにしても、自民の反靖国発言聞いていると、そんなにもたないことが分かる。
かつても、反靖国の宮沢で政権失っているが、今度も同じことだろ。
あほか。
宮沢内閣のときに靖国なんか論点にすらならんかったわ。
政治改革が進まないことを理由に野党が不信任案を提出して可決されたんだが、
当時の野党である社会党や共産党あたりが反靖国だから宮沢やめろとでもいったのかよw
914 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 11:16:31 ID:ViNsQOdA
>>911 イラク戦争はアメリカからの要請を検討して決断したこと。
アメリカからの情報を信用すれば、参戦する以外の選択肢は無い。
日本の問題はアメリカの要請を独自に検証する能力が無い事。
情報機関も無いのではアメリカが言うことを否定する論拠を示すことなど出来ない。
騙されたことを批判するなら、騙されない為にアメリカ以上の情報組織を作ることを認めるべき。
騙されたことにしているほうが日本の罪は少ない。
其れが良いこととわ思わないが、アメリカに反論できる証拠を独自で用意する情報機関を持たないと、
要請を断ることは無理だろう。
915 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 11:30:23 ID:ViNsQOdA
>>911 >たとえば、イギリスは、毛政権を世界で最初に承認して、国交を結んだ国だ。
香港に築いた権益を守る為の妥協だろう。
すべてを失うことよりは目先の権益を保護することを選んだ。
日本を中国から駆逐した成果が赤い中国の誕生だった。
イギリスのアジア戦略が根本的な間違いだったことの結果だ。
一度大きな間違いをすると失敗を補う為に更に間違いを繰り返すと言う見本だ。
916 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 11:53:19 ID:AtAgdg/s
>>914 まぁ、小泉がブレアの退陣騒ぎについて言及すれば良かっただけのことで、
それを知らん振りして、また、マスコミも追及しないので、書いただけのこと。
あなたが、日本政府の代弁をしても何の意味も無く、ということだね。
917 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 11:56:23 ID:AtAgdg/s
>>915 沿う香港のことがある。そして、約束から100年で、香港は返還された。
両国は、約束を守り、きちっとしたビジネスを展開したことになる。
中国は赤かろうが、白かろうが、中国であることに変わりは無いだろう。
WTO加盟について、どう思う?
918 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 12:05:52 ID:35ejTlp0
>894
>欧州同士でも植民地戦争をしてる時も常に強国が隣にあるわけで食うか食わ
>れるかの危機でもあった
たぶんこれは、本当だと思うね。
この事実は<人類がずっとやってきた「侵略」とは何か>を考える上ですご
く重要だと思う。
「侵略」って、現代では国際連合のもとそれ以前に比べれば、国際社会で「侵略」
が起きる可能性がぐっと低くなってきたので「侵略」は絶対悪のようになっている。
しかし、その当時の欧列強同士の場合でさえ、お互いが侵略の脅威にお互いがさ
らされていたので、列強の「侵略」の重大な動機の一つは「侵略されないこと」だ。
だからその「侵略」は、善行などではけしてないが、弱肉強食の中、自国が存続す
るための正当な行為だろう。これは、人類が行ってきた「侵略」を考える上で非常に
重要な側面だ。だから、人類がずっとやってきた「侵略」を一くくりに絶対悪だとす
るのは、大きな誤りだ。
ところで、侵略がほとんどない現代でさえ、その侵略の脅威に直面してる国がある。
それは隣国の北朝鮮だ。現段階では経済制裁での体制変換の可能性が高いが、
アメリカなどの武力行使による体制変換、侵略の可能性がなくなったわけではけし
てない。とすると、北朝鮮は侵略を受ける可能性があるのだから、北朝鮮が隣国
日本・韓国などを侵略することは自衛行為として認められるのだろうか?
答えはNOだ。北朝鮮には自衛行為としてその侵略行為はけして認められない。
さらに北朝鮮が、大量破壊兵器で自国を自衛することも許されない。なぜなら、そ
れらの理由は北朝鮮は犯罪国家だからだ。北朝鮮は麻薬等の国家製造、偽造通
貨など国家製造、国家企画による人さらいなどをやっている犯罪国家だ。このよう
な犯罪国家には、当然国家主権としての自衛行為にも大幅な制限が加えられる。
さらに非常に危険な犯罪国家が大量破壊兵器を保有することは世界の安全に極め
て深刻な打撃を与える。しかし、この許されないことを北朝鮮は実行してしまってる。
だから、北朝鮮はそれをけして改めない犯罪国家としてその制裁に侵略を受けても、
その侵略に対して文句を言うことはけしてできない。犯罪国家として国際社会に対し
てけして許されないことをしてしまってるからだ。
919 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 12:22:51 ID:ViNsQOdA
>>917 >中国は赤かろうが、白かろうが、中国であることに変わりは無いだろう。
政治機構が違えば対応は違って当然。
>WTO加盟について、どう思う?
独特な経済構造を温存したままWTOに加盟するのは時期尚早。
為替を不当に操作して自由経済に殴りこむのはルールを破壊すること。
加盟するなら、台湾政府との共存を正式に認めさせるべき。
920 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 13:19:41 ID:eZRRdGKY
>>917 イギリスが香港マカオを99年借用したのは清国だから今の中国に返すのは
まったくの筋違い。
921 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 13:29:48 ID:oFC2QAXQ
>>913 論点なんて関係無いだろ。
保守派が、保守で無い宮沢を嫌って、野党に入れるか、ボイコットした。
細川も、あれだけ最初は支持率が高かったのに、左翼の反日政策で支持率急降下しただけ。
中曽根以降、靖国に参拝しない総理は、全て短命に終わっている。
橋本に関しては、一回行って、二度と行かないと宣言した後、支持率急降下。
小泉さんは、どんなにマスコミに叩かれても、靖国に参拝を通したから、最後まで支持率が
高かった。
マスコミの小泉バッシングは、どの短命政権より激しかったがな。
安倍が靖国に参拝しなければ、来年一杯は不可能だろう。
ま、参拝を曖昧にするということは、しないと言っていることに等しいし、創価自民候補は
選挙で片っ端から、叩き落せば良いだけだw
922 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 14:22:17 ID:oFC2QAXQ
923 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 14:58:31 ID:AtAgdg/s
>>919 >>中国は赤かろうが、白かろうが、中国であることに変わりは無いだろう。
>政治機構が違えば対応は違って当然。
そりゃそうだが、そんなことを言いたかったのか?
>>WTO加盟について、どう思う?
>独特な経済構造を温存したままWTOに加盟するのは時期尚早。
>為替を不当に操作して自由経済に殴りこむのはルールを破壊すること。
>加盟するなら、台湾政府との共存を正式に認めさせるべき。
それが、あんたの考え方なのは分るが、世界のズレを認識すべきだろう。
それに、そんな条件をつけても、手遅れなのは、あなたでも分るだろう。
今後について、どのような意見があるのかと聞きたかったのだがね。
924 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:01:21 ID:AtAgdg/s
>>920 >イギリスが香港マカオを99年借用したのは清国だから今の中国に返すのは まったくの筋違い。
しかし、あなたがイギリスを代表しているわけではないし、イギリスはイギリスにとって、もっとも
有利な道を選んだということだね。 前にも書いたけど、最初に毛政権を承認したのはイギリスだよ。
925 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:02:05 ID:eZRRdGKY
WTO加盟の前にくれよんしんちゃんの著作権を取り消すことは普通に行うべきだと思うけどね。
あれを著作権違反じゃないと判決を出す裁判制度を持っている以上、まだ早いと思う。
926 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:07:10 ID:eZRRdGKY
>>924 返したという表現が間違いで、イギリスは有利と思って中国にあげただけのことですよ。
99年で返したわけではなく、99年で放棄する先をまったくいわれのない現在の中国に
譲渡しただけのことです。
譲渡を受ける理由もない中国はそれを臆面もなく受けたというだけの話ですね。
927 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:08:18 ID:AtAgdg/s
もう少し、詳しく説明してくれないかね?
くれよんしんちゃんだけが狙い撃ちなのか、それとも著作権に関する全体論なのか、
あなたの論点が見えないのだよ。
928 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:10:43 ID:AtAgdg/s
>>926 どちらにしろ、二国間(二者間)の随意契約ということでしょう。
ほかの国から、それはおかしいというクレームがついていたなら、教えてくれ。
929 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:16:11 ID:eZRRdGKY
>>927 著作権に対する中国の裁判制度の問題ですよ。
先に届け出てしまったら他人もアイデアでも中国では公になっている周知の事実であっても
有効であるというひとつの事例ですね。
このことは大きいことですよ。
たとえば中国では特許申請されていないものに対して、申請してしまえば
中国国内では自分のものになってしまうということです。
中国を市場に持つ国は中国に特許を申請しだしてはいますが、日本の企業はまだ
日本の特許と米国およびヨーロッパにしか特許申請を行っていない企業も多く、
そのような特許を中国人の盗人根性を持つ人間が自国で特許を出してしまえば
もはやその人のものになってしまうということですね。
930 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:18:10 ID:eZRRdGKY
>>928 だから返したわけではなく、譲渡されたということだということですよ。
返される謂れのないものを受け取っただけのことですね。
正式な手続きを踏んでいたらそれで問題ないことですよ。
ただし返したという表現は間違っているだけの話です。
931 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:21:15 ID:AtAgdg/s
>>929 おそらく、著作権でもっとも大きな利益を上げるのは、
コンテンツとプログラムを含むソフトウェアでしょう。
この点は、ソフトウェアに著作権が適用された時点で、
アメリカの勝ちなんだよ。
以下、本題・・・
多少の期間、中国国内で権利に関する問題がおきても、
使わせてしまえば、当面は成功と考えているから、
マイクロソフトも中国市場を大切にするのでしょう。
日本よりもね。
現状を良く見たほうが良いよ。あなたみたいなことを、
世界中のソフトウェア企業は考えていないことが分るから。
932 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:22:25 ID:AtAgdg/s
>>930 実態は関係なく、言葉の表現だけの話なら、おれは どっちも構わんよ。
この件、終でよいね?
933 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:25:16 ID:eZRRdGKY
>>931 意味がわかりませんね。
中国では物を盗むのが当たり前で、それに対してアメリカのソフトウェア産業は
対策を採っているから勝ちであるということですね。
あなたも中国人は物を盗むのが当たり前と思っているようですからその通りなんでしょうが
盗人根性の押し付けは迷惑なだけですね。
934 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:28:17 ID:eZRRdGKY
>>932 終わりでいいですよ。
イギリスは本来返すべき清国じゃなく現在の中国に譲渡した。
それを中国は受け取ったということで、
>>917 >沿う香港のことがある。そして、約束から100年で、香港は返還された。
>両国は、約束を守り、きちっとしたビジネスを展開したことになる。
という大嘘をつかないでほしいだけです。
935 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:28:22 ID:AtAgdg/s
>>933 これは中国に限ったことではない。ソフトの違法コピーは世界の問題。
しかし、インターネット接続されたことで、それも出来なくなりつつ
あるということ。
一度、Windows XPでも、自分でインストールしてみれば、どのような
対策が講じられ、また、これから行われていくか想像できるよ。
936 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:31:19 ID:AtAgdg/s
>>934 香港の返還でも譲渡でも良いけど、それは二国間で合意のうちに行われたのでは?
なにか、両国にトラブルがあったのなら、教えて欲しい。
そして、少なくとも、二国間には約束の履行という意識があったから、
円滑に進められたと理解しているがね。
なんんか、ヤキモチさんのように見えてしまうよ。
937 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 15:34:00 ID:ViNsQOdA
>今後について、どのような意見があるのかと聞きたかったのだがね。
自由主義経済体制と同じルールを中国政府に護らせること。
其れを欧米と協力して無理にでも中国政府に納得させること。
少しずつでも同じルールを護る国に教育していくことがアジアを安定させる道。
北朝鮮の犯罪行為を黙認するような反社会的行動をさせないこと。
アメリカの監査体制のように、中国企業の経理情況などを公開させること。
中国の現実を世界に公開させて暴走させないよう監視すること。
完全な法治国家として、共産党の独裁による司法制度の無視を根絶させることが、
日本がまともに付き合うための条件。
938 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:45:59 ID:AtAgdg/s
>>937 人には、いろんな意見があるからね。
俺のほうは。。。
まず、中国が靖国に難色を示すなら、譲歩すべき。
(譲歩も何も、おれは国内問題だと思っているがね)
なぜなら、日本が国際競争力を保っていくには、中国の市場と
生産力が不可欠であり、それを疎かにすると、たちまち二流国に
転げ落ちてしまうから。(これは日本に限らず、全先進諸国の立場)
名誉でお腹は膨れないと、現実論で考えなければ日本は立ち行か
なくなる。
939 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:59:19 ID:JyTUqEDR
とりあえず無宗教化しないことには話しにならんよ。
何を提案したところで「宗教ですから」で終わってしまうんじゃ話になんない。
そもそも英霊の皆さんは首相が参拝するより天皇陛下に参拝に来てほしいわけだし。
まがりなりにも「天皇陛下万歳!」と言って死んでいかれたわけだしな。
陛下が参拝していただくにはどういう道筋をつければ良いのか考えるべきだろう。
東条をはじめとする戦犯者の責任論、責任の所在、責任者の線引きにしろ
「宗教ですから」の一言で話が止まってしまうのでは落とし所を見つけようがない。
ここは超法規的処置で無宗教化に踏み切るしかないだろう。
そもそも創立のきっかけが神道とは異質なんだしな。
940 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 16:11:56 ID:ViNsQOdA
>>935 >これは中国に限ったことではない。ソフトの違法コピーは世界の問題。
中国は国家規模で違法コピーを平然と行っている国。
事実上中国国内ではやりたい放題。
個人レベルでの違法行為と異なり企業レベルで組織的にやっている。
国際社会と付き合う資格として落第だ。
941 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:16:09 ID:AtAgdg/s
>>940 だからね、一度でも良いから、Windows XPでも、自分でインストールしてご覧よ。
そういうことが出来ない時代になってきていることが、自分の目で見えるから。
942 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 16:26:36 ID:ViNsQOdA
>>938 >なぜなら、日本が国際競争力を保っていくには、中国の市場と
生産力が不可欠
長期的に見れば中国の存在をそれほど重要視する必要は無い。
市場としては高額商品の市場ではない、高級品の市場は欧米や産油国。
今後インドやブラジルなども大きな市場となっていく。
世界の中の13億にすぎない中国を特別優遇する必要など無い。
為替変動はアメリカが必ず要求していく、生産基地としての有利性がまもなく消滅する。
外国企業への優遇策も中国は止め始めた、これから中国に工場を作るメリットは少ない。
中国は日本を切り捨ててなど存続できない経済関係になっている。
しなくてもいい譲歩などすることは更なる無理難題を招くだけ。
靖国などは取り上げること事体間違い。
大きなお世話と無視すればよい。
943 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 16:34:52 ID:ViNsQOdA
>>941 クレヨン進ちゃんの対応を見ても中国がアメリカなら犯罪となることを
平然と裁判所が容認する非常識国家と言う事実。
そっくり製品を平然と独自製品として認める非常識。
ホンダのまがい物を国営企業が作ってきた事実。
それを反省も謝罪もせずに平然としている厚顔無恥な態度。
救いようが無い犯罪国家だ。
944 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:35:36 ID:AtAgdg/s
第一の貿易国に対して、依存性が無いというのは暴論でしょう。
そりゃ、世界の中の13億に過ぎないかもしれないけど、こちらは1億だよ。
フツーに考えれば、その経済力の差は歴然でしょう。
ハッキリ言って、おれも中国という国は好きではないけど、仕方ない部分だよ。
945 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:38:27 ID:AtAgdg/s
>>943 だから、世界中が こぞってWTOに迎え入れたのでは?
そして既に、日本よりも世界の経済に強く食い込んでいる。
現実は、現実として認めないと、ころんで怪我をする。
946 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:44:50 ID:AtAgdg/s
政治や信条や文化を、ちょっとよけておいて、
経済という面だけに絞って考えると・・・
もし、日本と中国がいがみ合って、どちらかが
退席しなければならない状況になったとしたら、
世界中が中国を引き止めるでしょう。
これは、先に断ったように、経済上の損得だけの話だけどね。
でも、それが一番大切なんだと思うよ。
947 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:51:46 ID:wfSQu7Ol
なんだかんだ言ってクレヨンしんちゃん以前にWHOの話を持ち出した奴が
話を脱線させたわけだが中国が経済の国際ルールを守るなら
参加大いに結構だろ。(それでクレヨン持ち出した人は守ってないと言いたいんだろうが)
俺が言いたいのは完全な正義派中々無く誰がどの立場でどのような行動をするか
どのような発言をするかだよ。
自国の政権維持(クーデター防止、過去最低の支持率のごまかしなど)のために
反日発言するのは大いに結構。
ただしウソや捏造が混じり、また日本有効どころか対立する態度を取っているのだから
日本も友好的な態度を示す必要は無く、友好的な態度を示さない連中へのODAはやめるべき
国の議員で有りながら外国が攻めてきたら国を明け渡せばよいとか(某元党首)
外人参政権だ在日にも年金を上げろだ国民よりも外国(特定のアジアのみ)を優先する党
そういった立場をわきまえない奴が一番むかつく。(岡田はの関連会・・・・)
日本国民で日本に住みながら日本という殻に守られながら日本を卑下することに喜びを感じ
特定のアジアに媚びようとする連中は日本から出て行け、大陸にでも移住すれば?
在日が日本を卑下しつつもっと待遇を改善しろと叫ぶのは分かるが日本側の立場からして
そんな厚顔無恥でかつ犯罪率が高い害にしかならない連中は即効追い出すべき。
日本人の振りして日本語で日本を卑下するチョンは氏ね。
948 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 16:52:48 ID:ViNsQOdA
>>944 >第一の貿易国に対して、依存性が無いというのは暴論でしょう。
依存性が無いなど言っていない、相互依存状態だからお互い様。
日本が一方的に譲歩するなど無用と言っている。
商売が大事だから譲歩しろと言うことは中国側に対しても同じく言えること。
日本が商売に関係ない靖国で譲歩する必要などないということ。
>世界の中の13億に過ぎないかもしれないけど、こちらは1億だよ。
フツーに考えれば、その経済力の差は歴然でしょう。
日本の経済力を過小評価していないか?
日本も経済力はある、無意味な譲歩を靖国ですることで舐められるほうが国益を失う。
中国以外と商売すれば済むこと、直接貿易でなく三角貿易でも商売は出来る。
無理に中国に譲歩するなど必要ない。
949 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:57:26 ID:AtAgdg/s
>>947 悪いけど、長すぎるし、あなたの感情のことだから、読んでも分らない。
本題 ・・・
何でも良いのだけれどね、中国との貿易・交易をうまくやらないと、日本は埋没してしまうのだよ。
おれは、そんなのは嫌で、また、後世の日本人にとっても、良くないと言っているだけ。
950 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:01:11 ID:AtAgdg/s
>>948 身の回りにある家電製品でも、PCでも、ドライバーがあればバラせるから、
中身を少し見たほうが良いよ。 あなたがソフトの権利に関する、ビジネス上の
勘違いをしているのと同じような、勘違いを発見できるよ。
俺なりに、日本と中国の経済力を、公平に見た結果のレスをしているのだがね。
先にも言ったが、心情的に、中国は好きな国ではないよ。
951 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:17:25 ID:R0+pqBFS
>>949 >中国との貿易・交易をうまくやらないと、日本は埋没してしまう
トップ会談無しなのに、日中貿易は益々盛んになってるじゃん
政治的交流は両国の発展に不要であることのイイ証明だろw
952 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:20:09 ID:AtAgdg/s
>>951 政治が足を引っ張らなければ、もっと盛んになるよ。
そんなに安穏としていられる状況ではないよ。
953 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:27:29 ID:oH5IIQVC
昨日、靖国に行ってきた。
相変わらず展示説明の文章でカルトのオーラをユンユンしてたな。
話題性もあるせいか外国人観光客も割りといるけどみんな苦笑いしてた。
954 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:29:22 ID:R0+pqBFS
>>952 あのね、もう政治主導で経済が動く時代じゃないのよ
それって冷戦時代までのこと、今はね
「経済が政治のあり方を決める」って言った方が適切かもw
955 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:31:47 ID:AtAgdg/s
>>954 すばらしい、結論を引き出してくれたね。
時間をかけて、議論した甲斐があったよ。
>>952 まだはもうなり、
もうはまだなり。
中国にここから肩入れして、大丈夫かね。
連中、必要なスキルやノウハウを得たら、すかさずポイだよ。
もちろん、そんなこと中国に限ったことではないが、
特に、隣の大国とズブズブの関係になってしまって、
自力がなくなったらどうなるか、飲み込まれてしまうんじゃないの?
神社くらいで食い止めとかないとだめだと思うけどな。
957 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:32:08 ID:j3gV54Hy
>>949 >>951の言う通りに現状の貿易状態、経済関係はけして悪いものではない。
そして奴らの捏造や言われ無き中傷にまでげいごうすることは
むしろ日本のポジションを悪くするだけ。
これまでもODAを含め日本はかなり譲歩してきた
それがかえって奴らを増長させてる結果になってる。
>>949は言われ無き中傷にもヘラヘラ笑って情けない奴と
思われながら育って来て争わないて生きてきたのだろうけど
結局それってポジションどんどん悪くするだけなんだよ。
958 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 17:35:09 ID:ViNsQOdA
>>950 PCなど中国製を使う必要性が何処にある?
OSはアメリカ製CPUもアメリカ、HDはシンパポールMBは台湾メモリーは韓国。
光学機器も組み立てが中国と言うだけ、中国以外でも供給可能。
ノートPCには電源が問題が出たSONY製。w
959 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:35:58 ID:AtAgdg/s
>>956-957 そろそろ他のことをやりたいので、落ちますです。
>>954 の「経済が政治のあり方を決める」というのが、
俺の結論でもあるので、後は、よろしく。
960 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:37:06 ID:AtAgdg/s
>>958 その前に、Windows を自分でインストールしてみろよ。
では、さようなら。
>>959 お疲れ様。
だったら逆に、政治の心配なんかしなくてよかったんじゃないの?
とチャチャ入れたりしてw
962 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:48:31 ID:j3gV54Hy
>>959 乙
オマエさんが中国や朝鮮に言われ無き中傷でも媚ろってのが
日本の経済にはその方が好ましいと思い込んでるのはよく分かったよ。
エンジニア側の人間にとってはデメリットが大きいから
工場を日本に戻す動きが増えて来てるが
オマイさんは日本の立場がわるくなっても媚たほうが好ましい
ジャスコとかの人間だって事はよく分かった
からもう来なくて良いよ。
963 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :2006/10/01(日) 18:54:56 ID:ViNsQOdA
>>960 ライセンス認証がコピー防止になるという事が言いたいの?
蛇の道は蛇。万能の対策など無い。
人間のやることには抜け道がある。
中国製の部品は激安のPCケースがあったが仕上げが雑、二度と買いたくない。
中国製であんたが薦める部品は何があるの?中国規格のDVDか?
964 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 22:29:43 ID:oFC2QAXQ
965 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 22:45:38 ID:wfSQu7Ol
966 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/10/01(日) 23:00:19 ID:oFC2QAXQ
>>965 ありがとう。
なんか、おれと一緒のホストが、しょっちゅう規制対象になるんだ。
立てようと思っても、立つのは、三回に一回立てればいいくらい。
いろんな連中で、迫真のバトル続けようぜw
967 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 23:51:00 ID:PEqW8sfp
僕は道を歩いていて、ときどき涙が出てくることがある。
「ああ、自分は在日韓国人なんだ」と思うと、自己嫌悪感がわきあがってくるのです。
親から在日韓国人であると教えられたときの絶望感がいまだに続いている。
「在日韓国人」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と自殺願望が出てきます。
自分たちは生きている価値があるのかと・・・・。
しかし、韓国人の先祖たちは僕に語りかけます。
「いいかい?韓国人は日本から富を搾取するものなのだよ」と。
僕は罪悪感に打ち震えます。
韓国人に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれはこれまで散々すき放題をしてきた僕たちへの罰なのでしょう。
日本人が真実に気づき始めた証拠なのでしょう。
これまで歴史捏造を主張してきた先人達の浅い知恵なのでしょう。
日本で生活することにより、僕たち在日韓国人は日々堕落していくのです。
嗚呼なんておぞましき民族哉。
世界一の嫌われ民族。先祖たちの残した数々のおぞましい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「韓国人です。」の一言で嫌悪感の眼差しが。
韓国人に生まれて本当に悲しいです。
968 :
(OxO) ◆dF.2uOrLPs :
日本人になれば済むこと。