A級戦犯で参拝をやめるのは天皇が間違ってる

どうぞ

２げっと

　【　靖国神社とは　】
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　戦 前 ： 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。神を捏造。不遜、極まりない。

　　　戦 後 ： 官僚の戦争責任を、多くの戦没者の中に、埋没・隠蔽させる卑怯極まりない官僚ｽｷｰﾑ。

　　　　　　　　個人情報保護法が国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽ｽｷｰﾑであるのと同じ汚い手口！

　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　影 響 ： 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり！

　　　今 後 ： 古臭い靖国ﾓﾃﾞﾙは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。
　-----------------------------------------------------------------------------------

　　　天皇陛下も国民とともに、官僚とその走狗自民党と闘われていた事が判明！

　　　【昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】（読売）
　　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm

まあ、天子様も時には間違うということか。

ここにいたっては、首相が靖国参拝するのは、首相が間違っている事になる。

靖国行く奴は、国賊だからなよく覚えとけ。

靖国に対して「天皇陛下と意見を異にする」と公言してはばからない小泉。

いつまでも、富田の嘘が通ると思いなさんな。

天皇陛下が御親拝されなくなったのは、三木が私的参拝と言ったから。

しかし、マスコミの反日の嘘ぶりは凄いもんだね。
バレテモばれても、嘘つき続ける。

「Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下」の異常な価値観を持つ国賊。

　Ａ級戦犯関係者（遺族恩給＝カネ目当て）乙！ｗ

右翼が天皇を否定する事は
自分を否定する事

Ａ級戦犯＞＞＞＞天皇陛下

という異常な価値観をもつ国賊＝Ａ級戦犯関係者（右翼とは別）どもよ。

天皇陛下にたてつくとはとんでもない話だ。

陛下がＡ級戦犯合祀反対といったら、もうそれが絶対真理なんだよ。

悔しかったら、日本から出て行け。

朝日新聞の清水建宇の書いた記事に出てくる徳川侍従長からの取材内容と、
今回突然出てきた天皇発言メモが酷似しているとのこと。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg

★★★★★実は徳川侍従長の言葉？★★★★★
メモ自体は富田氏が書いたと思われる。
　　　　
　「私は或（あ）る時に、Ａ級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
　「だから私あれ以来参拝していない。それが私の心だ」

…これがメモの文章である。このメモだけでは「私」が誰なのかは全く分からない。
そして、富田氏が宮内庁長官だった時代の侍従長、徳川義寛氏がメモと同様の主張をしているのだ。

＞徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただした。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
＞昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀について、「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
※朝日新聞1995年8月19日　「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」　

…メモの内容と驚くほど、整合する。
そして、驚くべき事に、徳川侍従長が退任したのは1988年4月末日…。
つまり「富田メモ」の日付1988年4月28日と完璧に一致する！
…退任する徳川侍従長が富田宮内庁長官に、自分の思いを語った…という推測はごく自然である。
つまり、「私」が「徳川侍従長」である可能性は充分にあるのだ。しかし…。
このメモを「天皇との会話を記した手帳」に貼り付けると…「私」は「天皇」になってしまうのである。

・　「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」　「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
　　合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の昭和63（1988）年に語ったとすると不自然発言内容。
・　当時の侍従長でＡ級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
・　日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好（紙が真っ白）。
・　ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。

天皇陛下のご意見に、そんなに文句があるなら、
憲法改正すればいいじゃねえの。
しやしないんだろ、出来ねえんだろ。
じゃ、お言葉に従うべきじゃねえの。
靖国合祀は、問題なんだよ。

陛下は合祀に反対しただけで
靖国参拝に反対などして無いんですよ
天皇陛下は毎年、勅使を靖国へ送ってます
皇族も今でも交替で参拝している
合祀後の昭和６１年８月１５日　昭和天皇御製
　　 　この年の　この日にもまた　靖国の　みやしろのことに　うれひはふかし

>>14
キミも合祀反対なんだな。

現人神でおわっしゃった昭和天皇がA級戦犯の合祀に反対していたことが
明らかになった。ということは神道的にA級戦犯合祀は無効だろう。
爺さんがA級戦犯だった安倍ジョンイルは何やら昭和天皇の御心を踏みにじる
ような発言をしているが、こいつは地獄へ行くべきだな。

２ちゃんねる　内の　スレ

天皇靖国発言は日経の世紀の大誤報！

>>14
とゆうか。
それで陛下は参拝やめられたんでしょ。
議論のすり替えも空しいす。

発見されたメモ

２０年経っているにもかかわらずぜんぜん劣化していない真っ白

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401268728.jpg

　　　　中曽根の靖国参拝もあ●●●
　　　　藤尾（文相）の発言。
　　　＝奥野は藤尾と違うと思うが
　　　　バランス感覚の事と思う
　　　　単純な復古ではないとも。

　　　　 私は　或る時に、A級が
　　　合祀され その上 松岡、白取
　　　までもが、
　　　　　筑波は慎重に対処して
　　　くれたと聞いたが
・　　　 松平の子の今の宮司がどう考
余そ　 えたのか 易々と
り う　　　 松平は平和に強い考えが
関で　あったと思うのに　親の心子知
係す　 らずと思っている
も が　　 だから 私あれ以来参拝
知が　していない。 それが私の心だ
ら 多
ずい　・ 早速質問　関係者もおり批判になるの点

靖国についての昭和天皇の発言のメモが今頃出て来たとか言ってるけど
３０年以上経ってる割には紙が白過ぎる。
捏造?バレバレだなｗ

大体、天皇の言葉如きで人心が左右されるとしたら、民主主義が未発達な証拠。
戦争犯罪の主犯が、自分の命令で動いた部下の戦犯が合祀される事を怒ったとしたら、
欺瞞に満ちたトカゲの尻尾切りだなｗ
1975年以降参拝しなかったのは戦犯が合祀されてなかったのに怒ったからではないのかな。
実際、天皇が怒って参拝しなくなったので、その３年後に戦犯の合祀がされるようになった。

いいことだ。
まずはまず天皇の戦争責任から追求しよう。
Ａ級だの宮司がどうのだのはその後の後だ。

靖国でシノギやってる連中も必死になるわけだ。
食い扶持なくなるものな。

　　　┏━━━━━［靖国神社とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 明治12年に軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
　　　┃ 大量生産の為の洗脳工場（命･振込め詐欺の殿堂)は後に、
　　　┃ 味噌（被害者）の中に、糞（加害者）を放り込んだ事により 　 　　　
　　　┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
　 　｡　 ｡ 糞（戦犯）が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
　　ハ,,ハ 　 / 　あんな所に行ってはイケマセン。　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(天皇)つ
　　(__,,)_,,)

いくら工作したってぜんぜん食いついてきませんな。
イラク人質の自作自演のでっち上げのようにはいきまへん。
それにあの日経が裏も取ってないで一面に出すわけねえだろ。
これで小泉が８月１５日にお宮参りでもしようものなら中韓どころか
日本の右の心ある人たちも黙っていませんでしょうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　　〜〜∞
　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　朝敵　　　ﾐﾐ彡彡 〜〜∞
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　 ←国賊　朝敵　売国奴　非国民　重罪人
　　　　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　　　　　　　　　　　　 　＼､　 　　' ／
　　　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
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　　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　 | |
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　 .| |
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　| |
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　| |
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　| | 　　　　＜日本国民のために外道の首を討ち取ったぞ！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .| |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 | |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-| |
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　愛国　日本 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

　昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）に関し、「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」

小泉支持する奴は、天皇制終らせろ！
それしかないべ。

靖国の英霊＞＞＞天皇だろう。
天皇が絶対などと言うのは右翼反動派のたわごとである。
と言うか、天皇はもういらん。神社神道だけで日本は成り立つ。
日本は神の国であり、日本人一人一人が八百万神なのだ。
すなわち、日本人＞＞＞天皇なのだ。日本人は世界を支配する権利がある。
日本国及び日本人はこの正当な権利に基づいて行動しなければならない。

>>28
見苦しいだけだぞ
国賊が

「Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下」の異常な価値観を持つ国賊。

　Ａ級戦犯関係者（遺族恩給＝カネ目当て）乙！ｗ

A級戦犯が合祀さているから参拝を止める天皇は間違っているって・・・・
A級戦犯が合祀されているのに参拝する小泉は間違っている
って言うサヨクと同じレベルの意見じゃないかｗ

ネットウヨは天皇も反日って言うんだろｗｗｗ

　【　靖国神社とは … ”靖 国 機 関 説”　】　
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　戦 前 ： 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。神を捏造。不遜、極まりない。

　　　戦 後 ： 官僚の戦争責任を、国民の戦没者追悼の念・祖先尊崇の伝統とすり替え、
　　　　　　　　数多の戦没者の中に埋没・隠蔽させる官僚のための官僚ｽｷｰﾑ。

　　　　　　　　個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽ｽｷｰﾑであるのと同じ汚い手口！
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　影 響 ： 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり！

　　　今 後 ： 古臭い靖国ﾓﾃﾞﾙは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。
　-----------------------------------------------------------------------------------

　　　天皇陛下も国民とともに、官僚とその手先自民党と闘われていた事が判明！

　　　【昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】（読売）
　　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm　　　「親の心、子知らずとはこの事…」

　　　【「増税して下さいと謝るまで削れ」、「病院・幼稚園つぶせ」首相、諮問会議で指示】
　　　http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html

>>1
日経新聞さんは、まず手帳に貼り付けられた4ページ分のメモの全文をさっさと公開しないと・・・　　

（3ページ目と4ページ目の暫定メモ内容）
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　63.4.28　〔■〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　4.28　〔4〕
☆Pressの会見　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前にあったね　どうしたのだろう
[1]　 昨年は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中曽根の靖国参拝もあったか
　　(1) 高松薨去間もないときで　　　　　　　　　　　藤尾(文相)の発言．
　　　 心も重かった　　　　　　　　　　　　　　　　　＝奧野は藤尾と違うと思うが
　　(2)メモで返答したのでつく　　　　　　　　　　　　バランス感覚のことと思う
　　 していたと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　 単純な復古ではないとも．
　　(3) 4.29に吐瀉したが　その前で
　　　やはり体調が充分でなかった　　　　　　　　　私は　或る時に．A級が
　　それで長官に今年はの記者　　　　　　　　　　合祀され　その上松岡．白取
　　印象があったのであろう　　　　　　　　　　　　　までもが、
　　＝(2)については記者も申して　　　　　　　　　　 筑波は慎重に対処して
　　おりました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くれたと聞いたが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .○　　 松平の子の今の宮司がどう考　　
[2]　　戦争の感想を問われ　　　　　　　　　　余そ　えたのか 易々と
　　嫌な気持を表現したが　　　　　　　　　　　り う　 　 松平は平和に強い考が
　　それは後で云いたい　　　　　　　　　　　　閣で　 あったと思うのに　親の心子知
　　　そして戦後国民が努力して　　　　　　　.僚す　 らずと思っている
　　平和の確立につとめてくれた　　　　　　　も が　　 だから 私あれ以来参拝
　　ことを云いたかった　　　　　　　　　　　　. 知.か　 していない．それが私の心だ
　"嫌だ"と云ったのは　奥野国土庁長　　　. ら 多
　の靖国発言中国への言及にひっかけて　 す い　・ 関連質問　関係者もおり批判になるの意
　云った積りである

中日新聞朝刊（7月21日）紙面より

天皇、涙していた　88年4月奥野国土庁長官発言

当時の昭和天皇の側近の証言によると側近が社会情勢について
説明し奥野氏が辞任した経緯に触れた際、昭和天皇は
「日本における天皇の立場やあの戦争についての私の気持ちを
まだよく理解してくれてない」と嘆き目の周りを赤くして
涙ぐんだという。

昭和天皇がこう漏らしたのは富田氏がメモを残したとみられる
同年4月28日の直後の時期だった。

御大心に逆らう者、すなわち逆賊である

A級戦犯は、東京裁判において国際法ではなく、事後法で裁かれた。
なので戦勝国のリンチにおいて処刑された戦没者となるのでは？
戦没者ならば靖国に祀られるのは当然で、それを批判するのはおかしいのではないでしょうか。

>>37
見苦しいだけだぞ
国賊が

今時、A級戦犯を擁護する奴って
まだいたの？

昭和馬鹿天コロ！こいつはホントに鬼蓄だよな。

腹わたひきずりだしてＡ級戦犯者とされた者の墓前にさらしてやりたい。

こいつが生き延びたというだけで不愉快極まりない。

負ける戦争しておいて、何を今さら。

>>37
東条の遺族や他のＡ級戦犯も、アメリカ主導の裁判でさばかれるの
は不愉快だが、刑そのものは国民への責任のありやむを得ないとい
っていたな。

A級戦犯擁護者は陛下に対する反逆者
>>1は氏ね

国賊はどっちですか？
戦勝国の言っている事を鵜呑みにして、自国民の冤罪を証明せずに批判するなど。

戦争に負けたからといって、全ての罪悪を背負うことはありません。
それを背負ったのが戦犯と呼ばれる人達です。
日本に戦犯はいません。

789 ：本当にあった怖い名無し ：2006/07/21(金) 09:28:49 ID:Ryc9pYHP0
新たな疑問がまた出てきたぞ。


870 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 23:56:20 ID:oll6OYvt
673 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/20(木) 23:52:03 ID:dJuAhLCd0
疑問点もう一つ：

メモの上のところに、奥野誠亮大臣の発言に触れた部分があるが、

奥野の問題発言は、１９８８．５．９

ということは、４月２８日に書かれたというのは？？？？？

昭和馬鹿天コロ！こいつはホントに鬼蓄だよな。

腹わたひきずりだしてＡ級戦犯者とされた者の墓前にさらしてやりたい。

こいつが生き延びたというだけで不愉快極まりない。

>>45

クソウヨって本当に馬鹿だね。


1988年4月12日
奥野誠亮国土庁長官が記者会見で発言
「白色人種がアジアを植民地にしていた。それが日本だけが悪いことにされた。だれが侵略国家か。白色人種だ。何が日本が侵略国家か、軍国主義か。（江戸時代に）開国して目をさましてみたら、軍事力強化の立場に追い込まれていた。」　その後、辞任。
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal7/react402.html

靖国は天皇の為に戦って亡くなった人達を奉る神社で有るから戦後死刑に成った戦犯を奉る事は無理が有る。多分 多くの人は靖国は戦争犠牲者を奉って有ると思っているから最初から議論がずれている。

戦ったのは天皇のためではなく、国(家族や友人)のためですよ。
それにきちんとした国際法ではなく、事後法によって裁かれるのは不正としか言いようがない。
国際法に照らすと間違いなく日本は無罪ですよ。
東京裁判の判事は殆ど戦勝国で構成されていた。これだけでも彼等にとって都合の良い裁判だったといえます。

因みに私は右翼ではありませんよ。

「不愉快」程度なんだから、さすが日本国天皇様だ。

イラクなんか空軍司令官はフセインの命令で銃殺刑だぞ。
どう転んでも米軍になんか最初から勝てないのに、

>49
おかしいな。軍で習ったけど。
『テンノウのために立派に死んでこい、そして靖国あおうで』

１９７５年１１月最後の靖国参拝の前日、国会において内閣法制局が
天皇の参拝は政教分離違反の可能性があると答弁したため翌日の参拝は
予定通り行ったがそれ以降この理由で参拝を控えていると理解していた。
１９７８年の合祀と時系列が合わないことはさておいて、Ａ級が理由で
参拝しなかったということならそれは天皇は大多数の靖国英霊を軽んじている
以外の何物でもない。

ネットウヨは今の天皇家を廃して小泉を新天皇に押し立てるべきだな。

51＞＞

少し感情的になりすぎたみたいです。
スイマセン…。

当時の天皇に対する価値観は、天皇＝国なんです。
国を守るという思想は曖昧で漠然としており、万人にそれを想起させるには、国を容易に連想させる象徴が必要でした。
それが天皇です。
つまり、天皇を国に置き換え、神性を持たせることにより、国民の思想を統制しようとしたんです。
私の祖父も戦時教育を受けたらしいんですが、天皇の神性を信じている人達は少なかったと言っていたし、また祖父自身も信じていなかったらしいです。

論点がズレてしまいましたね。スイマセンでした。

ageだな

>>49 >戦ったのは天皇のためではなく、国(家族や友人)のため

当時の国が家族や友人を表すものだと思ってるのかｗ
物を知らんな、ものをｗｗｗｗ

よく恥ずかしくも無くレスで来たなｗｗｗｗｗｗ

　
なんで戦後「病死」した戦争扇動主義者「松岡」が靖国に祀られてるんだ？
Ａ級戦犯厨は説明する義務があるぞ。

>>57
明治以来兵士以外でどんな人物が祀られているか勉強しろ。

>>58
答えられないの？
恥ずかしいぞｗ

>>56
馬鹿はおまえｗ

口では国のためと言ってただけだボケｗ

俺もやつが祭られてるのすっかり忘れてたよ。
はっきりって東条英機なんかどうでもいいじゃないか。

最大の戦争責任者の一人だぞ。

まったく、馬鹿サヨも特Aも昭和天皇、東条英樹の事ばっかりだからな。
おかげで、今まで気が付かなかったよ。

めったに怒ったりしない昭和天皇が
「松岡はヒットラーの使い走りか！」と激怒したらしいね。

>>57
戦争扇動主義者は当時の国民、マスコミ全てがそうだ。

以前
「安倍を守る為、あろうことか統一協会を持ち上げ始めたセコウ達」
という書き込みを見たが、事態は更に深刻になった。
「安倍を守る為、あろうことか昭和天皇を批判し始めたセコウ達」

末期症状ｗ

なんだ、このキチガイすれは？
小泉信者が立てたのか？
>>1は死んで欲しい

三軍の統帥が部下に責任取らせて生き延びたうえに靖国の英霊まで見捨
てておいて何ぬかす。保身に長けた天皇らしいやりかただ。ごりっぱ。

>>64

妄想　乙　ｗ

>>63
おまえ最悪な奴だな。
いずれ北チョンが崩壊したとき、
ｵﾏｴのような残党が「先軍政治の扇動者は当時の国民」とか言いそうだ。

クチだけのニート

昭和天皇は敗戦時、マッカーサーに対し、
「自分の死と引換えに日本国民を救ってほしい」と
仰せられたという米国の記録があるね。

>>66　日米戦の布石は松岡洋右の暴走も大きい、近衛文麿首相の言も聞かなかったようなふしがあるからな。
最近リットン調査団の報告やハルノートも言われるほどひどい物ではなかったとの研究がある。
当時の暴走外相のおかげで、どれだけ外交がゆがんだか。

激怒されて当然だぞ。
俺も怒りが込み上げてきた。

>>70
当時の米国内は天皇に責任とらせろという声が強かったので、天皇制を
利用したかったマッカーサーが作文したんだよ。天皇には捏造がつきものだ。
万世一系の皇統という一大捏造をベースにしているんだからな。

>>72
史実を捻じ曲げたい欲求で、物事がゆがんで見える「あんたの脳内作文」だよｗ

まあ、天皇陛下に戦争責任はあるかも知れんが。
外相が松岡洋右ではどうしようもないだろ。

マッカーサーが作文しようがどうしようが
天皇自身はその後そのことに対して否定するような発言は一言も言ってないから
天皇がその発言をしたと解釈すべきだとおもうが。

マッカーサーに壺を贈ったという記録が外務省の公式記録に
残っている　壺の中に何が入っていたのか？

＞「自分の死と引換えに日本国民を救ってほしい」と
という話が出回っているようだが、根拠のない話だ
君子豹変するという典型例だが、実は短波ラジオでアメリカからの
放送を聴いていて、その中に「天皇は殺さない」というメッセージが
流れていたので、終戦を決断したというだけの話だ

Ａ級戦犯厨に質問！

「自分の死と引換えに日本国民を救ってほしい」と言ったＡ級戦犯いますか？

>>75
誰だって自分に有利なことに反論する人はいないよ

>>76
>>73

　
ところで、Ａ級戦犯厨は未だに>>57の質問に答えられずモジモジしてるぞｗ

どうなったんだょ〜　えぇ〜〜？ｗｗ　ｷｬｯﾊｯﾊ。

A級戦犯って朝鮮や中国にライバル心を燃やさせるため
わざとひどい国民のように日本人を洗脳したんですよ。

元々明治までは仲良しだし。
中国、韓国はひどい迷惑だよ。言いがかりをつけられて。
もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだったけど日本人が変えた。
先の戦争で恨みが凄い。

その証拠に中国、朝鮮の人とろくに話した事も無いのに「嫌い」と言っている
日本人がなぜか多い。不思議ちゃん。

マッカサーには、そこまで天皇をヨイショする必要なんてなかったさ。
なんたって昭和天皇と並んで写真をとったのだって天皇が人間だっていうのを
知らしめるため（身長が大きくて体格のいい自分と小柄な天皇では貧相に見えるのを
狙っていただろうし）
わざわざ、そこまでの美談なんか作ることもなきゃ。当時だって、そんな話は広く報道された
わけでもないだろ。

Ａ級戦犯厨壊滅したんでちょっくら外出してくるわ。
戻ってくるまでにぐぐって答え出しとけ。ボケｗ

>>57
靖国が決めたことだ。

おまえに関係あるかよカスｗ

天皇のために死んだ者は、怨霊として彷徨い、国に祟りをなす。
それを鎮めるために、英霊として祀り続ければならない。
実は根っこにあるのは反天皇。
こんな神社に行きたくないのは当たり前だろう。

>>81
ﾜﾛｽｗ

個々の人格までご存知だった陛下がＡ級戦犯などという括りで
忠臣たちをご覧になる筈はなく、ただ三国同盟の推進者だった
松岡や白鳥への内心忸怩たる思いをついぽろっともらされた
のかも知れない。しかし、これを政治的に利用するとは、日本
のジャーナリズムの汚点として、後世に記憶されるであろう。
まして、これが作意的なものなら、犯罪以上の罪であろう。

まぁ、メモが本物であれ偽者であれ小泉君は参拝するだろうねぇ、
八月十五かどうかは解らないけど。

今回のメモを真なるものとして
受け止めての話だけれど
昭和天皇の人間性が改めてわかったように思う
彼はどっかの指導者のように戦争など
好きじゃなかったのだ。
平和を愛していたのだ。
それを全て天皇の責任にして「天皇の為に
戦いに出でよ、戦うのは天皇の為だ」
と多くの国民を戦死させた。
これ自体が昭和天皇の気持ちではなかったのだろう。
一部の政治家と軍が目論んだことに、
彼は苦々しく思っていても、
その時は引き留める力がなかったのだろう。
戦争の引き金を引いた張本人のような立場に
立たされ辛い思いをされていたと思うと心痛む。
今回公開されたメモには、
昭和天皇の人間として
当たり前の後悔や悲しみがにじみ出ている。

Ａ級戦犯合祀は靖国神社が勝手にやったことで、それ自体は信教の自由として別に
構わないのだが、天皇や首相が「行かなければならない」理由というのはないんだよな。

天皇にも見捨てられて、存在意義のない靖国は、
神社を解体して遺跡に汁や。靖国遺跡だ。

遺跡だったら、そこで誰でも好きなように慰霊できるだろ。
靖国で会えることには変わりない罠。
神主やら坊主やら牧師が来て、何しようが自由。
もちろん台湾人が召還しても自由だ。

胡散臭い、元軍の教化施設でもなく、神社でもなくなれば、
どこやらの国も文句のつけようがないだろ。
国立慰霊施設よりよっぽど現実的だ。

>>91
おまえが金集めて、買収交渉しろ。
簡単だｗ

>92
公益法人である宗教法人を解散すれば、土地建物は国のモノになります。　以上。

>>87
恫喝まがいの言論封殺みたいなこといっても日本は民主国家。
新しい史実を元に誰が何を発言しようが自由なのさ。
もう手遅れだよ＾＾

それに早速政争の道具にしてるのは当の政治家じゃないの？
http://www.asahi.com/politics/update/0721/006.html

>>94
反応してる奴は馬鹿だとわかる。

国賊の定義
御大心に逆らう者

靖国は皇居の敷地内にあるときいていたが

メモは本物だ。天皇は見下げたヤツだ。次からは天皇抜きで行こう。
靖国の英霊＞クソ天皇

参拝しない理由が私的という事は参拝する事も私的となる。
天皇の靖国参拝は「私的参拝」という事
靖国参拝は公務である為、整合性が立たない。

天皇がA級戦犯だからという理由で参拝を拒否されている事
罪人だからという理由で差別をするのか。

報道が元宮内庁長官のメモが天皇の発言と決め付けている事


この三つに非常に驚いている。

>>97
土地は国から譲渡されてるだろ。

御大心に逆らう者は、この国から出て行け!!
この国賊どもが

>>101
保身の天才のケツでもなめてろ。

昭和天皇を中傷する不敬な輩たち

天皇が参拝を取り止めたのは｢A級戦犯｣が合祀されたからじゃないよ。
｢A級戦犯｣と名付けられた当時の政府首脳が合祀されたから。
国民の戦後の生き方を考慮し以後どんな理由があろうとも
侵略戦争を行う事の無い国民性を培おうと自らの行動により扇動しただけ。
行きたくても行くワケにはいかなかったその御心を察してあげなければ。
少し考えれば解るでしょ、日本人なら。

>１０１
字を間違えてるよ
誤　御大心
正　大御心
さすがクソウヨだな　教養の無さが滲み出ているよ
クソウヨは、犬御心かな

天皇本人のメモでは無いのにあたかも天皇が言ったと報道してる所が非常に靖国攻撃しようとする策略が見える。
しっかりとした検証をしてから発表するべきだ。
しかもメモには松岡など２名を批判してるだけ。

これ、個人の恨みみたいなもんじゃないか！
天皇が本当に言った事か？メモは捏造されたのか？
しっかりとした検証をしてからだ。

お前か火炎瓶投げたのは！

赤日と赤経済新聞は天皇が全てと言っている。天皇が全てでいいのか?
また、赤日の清水建宇(在日)が社説で述べた「皇室は黙れ」という言葉とも矛盾する。
また、第三者の言葉を引用して本人の言うことにしている。 これってジャーナリスト
として恥ずかしいことだ。

結局、ブサヨは我田引水して自分の都合の良いことを強調するという何時ものパターンさ。

ウヨがサヨと呼ばれる日は近い。

大体陛下がＡ級合祀に不快感示してたのは以前から宮内庁の侍従が証言してるだろうが

そう、いままで国賊どもが無視し続けていただけ。
とにかく今の靖国はとうてい神社と言えない状態だ。
宗教右派に利用されているだけ。

別に行くのはかまわないけど。裏にいる統一協会を拝んでることを
知ってて忘れられるなら。

>>81 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 15:48:25 ID:8wIV5aco

＞A級戦犯って朝鮮や中国にライバル心を燃やさせるため
＞わざとひどい国民のように日本人を洗脳したんですよ。

＞元々明治までは仲良しだし。
＞中国、韓国はひどい迷惑だよ。言いがかりをつけられて。
＞もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだったけど日本人が変えた。
＞先の戦争で恨みが凄い。

必死だねw 　それだけ追い込まれているのか？ｗ
でも、そういう嘘は全く通じない。
今、日本は戦時体制だから、これから、どんどんマスゴミ関係者が
逮捕される。日経のインサイダー疑惑はそう簡単には逃れられない。

天皇が見捨てた靖国の英霊　＞＞＞＞＞　ノーテンキ無責任天皇

>>112
ｵﾏｴだな。火炎瓶投げ込んだのは。

A級戦犯って朝鮮や中国にライバル心を燃やさせるため
わざとひどい国民のように日本人を洗脳したんですよ。

元々明治までは仲良しだし。
中国、韓国はひどい迷惑だよ。言いがかりをつけられて。
今で言う「騒音おばさん」のようなもの。
もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだったけど日本人が変えた。
先の戦争で恨みが凄い。

その証拠に中国、朝鮮の人とろくに話をした事も無いのに「嫌い」と言っている
日本人がなぜか多い。不思議ちゃん。

>>115
いまでいう騒音おばさんは中国のことだ。近所皆迷惑しておる。
中国ではいまでも日本をひどい国のように教育しているぞ。おばかちゃん。

俺は天皇陛下を尊敬しているし、朝鮮人は身近に知っているが
大嫌いだ。
調子こいてんじゃねーよ。

>>117
天皇家は朝鮮、中国と仲良くやっていきたいと常々思っているが…。

中国や朝鮮を卑下するウヨは、とうとう崇め奉る天皇陛下まで無視し始めた。
まわりじゅうに敵を作り、無視し、自分の価値を押し付ける。
それを認めないと攻撃を仕掛ける。まさに大本営。

今それとそっくりなのが、かの将軍様。

>>119

単なる欲求不満の集まりでそれを正当化しようと天皇を利用している
だけだろう。それがA級戦犯。国民の安全、幸せより、
自分の欲求を満たす事を優先する集団。

今で言う村上ファンドの村上のようなもの。彼も東大法学部出身。

>>113
無能な（所謂）A級戦犯に英霊の資格などない。

A級戦犯も○霊には違いないだろうが○は「英」でなくて「亡」だよな。

無能の極みは天皇だった。

>>122
怨霊だよ。

古来より天皇はアイドルだった。
天皇は金のウンコをし、鼻水や鼻くそを出さないと言われていた。
７０年代のアイドル並だな。

あのメモ、ニセモノだよ。

天皇は現人神（あらひとがみ）で人間では無かったらしい
なんだろうな？
地獄の閻魔神か疫病神か貧乏神か祟り神といったところだろうか？

皇族スマイル超キモイ

皇族口調まったりしすぎ

途中から何話してたのか分かんなくなる

マコとカコはいっつも眉間にシワよってる

むっきいいいぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜！！！！！！

>>126
字が汚くて何書いてあんのか分からん

いま２ちゃんで調査したら「天皇制廃止」は何パーセントに
なるんだろうな。
あんなに男系じゃないと皇統が絶えるとか日本の伝統と文化とか
言ってたくせに。気に入らないとヒステリックに天皇は朝鮮人だの
サヨだの無用だの言い出す。
ネトウヨはただのカルト信者だってことだな。

三軍の総帥でありながらリーダーシップを発揮できない無能な天皇は
東京裁判で配下の者が勝手にやったことにして保身をおこない、自分の
ために死んでいった靖国の英霊に対しては嫌いな人間が混じったというだけの
理由で追悼にも行かなかったということが今回のメモで判明した。
英霊の追悼をしてやりたいという気持ちは山々なれど政教分離の問題で参拝を
控えていたと思っていたので、自分の好き嫌いだけで兵士の追悼さえも放擲する
というオメデタぶりを知って憤慨している。何を考え豚じゃ。

>>130
天皇制は廃止すべきだよ。
何で宮内省なんかに税金取られなくちゃいけないの。
愛ちゃんだってあんな環境で育ったら必ず
マコ、カコのように将来眉間にシワよるよ。

>>131
同感！！
結局、天皇は自分の感情だけで動いてたってこと。
小学生並みじゃん。
まったく神的要素が感じられない。
世間知らずのワガママ天皇。

ネットウヨってサヨクだったんだねｗｗｗ

国体護持の戦闘で死んだ者を英霊として祀る神社が
戦後まで生き延びて処刑された者や病死者まで一緒にしてしまう
杜撰さはどうするんだ！勝手に教義を変えられちゃ困るんだよ。
病死も英霊か？

病死の人が、かなり大きな戦犯だから問題なんだわ。
彼に比べれば、東条英機は小物。
積極的に戦争へ突っ走った人だからねえ。
正直彼が外交やったのが日本の不幸の一つだな。

国民はみんな戦争なんかしたくなかったんだよ。
それをてめえの馬鹿さで、または、軍事産業の
後押しで、太平洋戦争を無理にしかけたA　級先般に
大罪あり。
そんなものをごっちゃに合祀する靖国は、参拝の意味なし。
天皇の御意志は、素晴らしい。

歴史的発見メモ作戦ご苦労さま

筆跡鑑定すべきですね。天皇の合祀と731部隊長のメモ

中華と民主党にあからさまに有利な内容が怪しい。

今度は党解散を賭けたのか（ｗ

捏造の可能性がありますよ。何であのメモに貼り付けてある紙が信じられるのか？
わからん

病死の人はまさしく、かれの馬鹿さ加減だな。
ありえない、独ソ日の同盟で世界を牽制する事信じて、ヒットラーに裏切られ。
挙句の果てにアメリカの事は俺が一番よく知ってるとかのたまって、日米戦にまっしぐらだ。
正直こいつにだけは怒りが込み上げてくる。

戦争は必ず起こるし、あくまで外交の一延長手段だからせざるを得ない場合もある。
但し、その国が持つ地政学上の条件から価値観や同盟国は自ずと決定して来る。
日本の場合、大陸性国家のロシアや中国、ドイツ等は親近国ではないし、国際的にも
、近代国家としての生い立ちからも海洋海軍国と組まざるを得ない生い立ちだ。
松岡は馬鹿だ。

>>138
捏造の可能性があるならおまいの大好きな産経新聞は
何で検証に動かないの？

　　　　　 　　　　　　　　俺は天皇のためなんかに死ぬのはまっぴらだぜ！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　やめろ
　／|　　＼　　　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

昭和馬鹿天コロ！こいつはホントに鬼蓄だよな。

腹わたひきずりだしてＡ級戦犯者とされた者の墓前にさらしてやりたい。

こいつが生き延びたというだけで不愉快極まりない。

>>143
今度は竹下のところじゃなく、皇居にでも街宣かけるのか？

>>138

そう思うなら、あの捏造メモで、これこれの被害・損害を蒙ったと、

訴訟を起こすしかないだろう？

もう君が代はゼッタイに歌わん。

現代の天皇観が劇的に変化していることを感じるねえ。

まあ、人のカリスマに頼る時代ではないからな。

陛下は合祀に反対しただけで 靖国参拝に反対などして無いんですよ
今上陛下は皇太子時代に参拝しているしA級とか拘りは無く環境がそうしてるだけ。
天皇陛下は毎年、勅使を靖国へ送ってます
皇族も今でも交替で参拝している
合祀後の昭和６１年８月１５日　昭和天皇御製
　　 　この年の　この日にもまた　靖国の　みやしろのことに　うれひはふかし

うんにゃ、別に参拝には反対しとらんよ。
何人か問題の人がおるの思い出して、ちと怒っただけで。
誰祭るかなんて神社の問題だがナ。

天皇の言葉ではない事は決定的ｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑　

１　このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
　　見の内容をメモったものであることが明らか。

２　当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
　　も同席したことになる。すなわち最低３名が出席した。

３　ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
　　昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

４　徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
　　侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日：徳川侍従長勇退
■88年04月13日：山本侍従長着任
■88年04月28日：徳川義寛「元」侍従長会見（ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る）
■88年04月29日：天皇誕生日

　（04月28日付の「富田メモ（今回公開された）」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が（複数？）存在する。）

■01年07月05日：その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
　　　　　　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日：朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

>>149
寝言は寝て言え。
合祀が気に入らないので（自分のために死んでいった）靖国の英霊も
ほったらかしにしたということを示すメモとして注目されているんだがな。

A級とか言ってるが、国連脱退した松岡なんかに対してでしょ。
天皇は東条なんかには同情的だった事は有名
東京裁判には批判していた。
A級とかひとくくりして単純化する馬鹿か印象操作工作かはしらんが
頭悪い

こともあろうに、天皇の意思を捏造した
日経新聞は、どうおとしまいつける気か？

死人に口なしとでも考えてたのか？

今回ばかりは、ただの捏造ではすまん。

Ａ級のことは別問題。今回の問題は、天皇が天皇のために
戦って死んだとして祀られている靖国の英霊を慰霊することをくだらない
理由でしなくなったということだ。何人嫌いだったのか知らないが
それを理由に大戦の６０万英霊を無視した。何が皇統だ。何が日本の
象徴だ。笑わせるぜ。

A級戦犯はクソ天皇だろ？あの時の国民もクソ！どーでも。
あーいえばこういう。クソ！。
東条さんら絞首刑だぜ？そのおかげで今がある。かわいそうに。
日本がこんなに情けない国にあるとは思ってなかったはず。
戦犯もなにもないんだよ。みんな日本のために亡くなられた。
その靖国参拝してなにが悪い。朝鮮、中国、韓国のクソどもに
なめられるな！いつもいつも日本国旗を焼いている。あれみると
ほんとにクソ民族だな。偽りの教育をそのまま受けて自国の内紛を
いつも抗日でかわそうとする。クソ民族。その点、台湾は良い国。
日本は台湾に対して礼儀を欠いている。
　あと露助は、絶対に許さん！プーチンはクソ！あの国は一番信用ならん。
かの戦争も一番の原因は露助。クソ共産主義共。

カルトは自分の都合の悪い資料がでるとすぐに捏造だと騒ぎ立てる。
靖国信者がオウム層化と大差のない代物だと証明したようなものだね。

>>154

ただの捏造ではすまんとは、勢いがあってよろしい。

そう思うなら、あの捏造メモで、これこれの被害・損害を

蒙ったと訴訟を起こすしてみたら？

>>156
だからあれは捏造記事だ。

クソはマスコミ。むかしからずっとｗ

>>151
おまいさんはいつものごとくきちんと情報収集してからレスを書き込めと・・・
このメモは昭和天皇が記者会見のあともらした言葉をメモッたものだという記事だったろうが。

いけ、アホｗ

訴訟原告団を立ち上げろｗ

ただし、どんな損害を被ったのが

それをハッキリしないと裁判で負ける。

>>156
いや、戦犯は戦犯だ。お前が天皇を戦犯と言うならな。
日の丸ならアメリカ人も焼いてるだろ。
日本がバブルで好景気だった頃。
日本車を焼いたり日の丸を焼いてジャップは死ねといってたのを
オレは忘れないぞ。

>>160
記者会見などやっとらん。

だいたい、天皇があのような生々しい話をするわけがない。
冷静に考えればばかばかしいｗ

だから、訴訟だってば！

ん？ どした？ アホｗさん。 訴訟せんのかね？

サンフランシスコ講和条約を破棄しない限り、
東京裁判史観は決してなくならない。
自虐史観の売国自民を糾弾し、そっちに世論を持っていくしかない。

政治上の論点を、サンフランシスコ講和条約を
破棄できるかできないかに絞らせればいい。
できる者は愛国者、できない者は東京裁判史観の売国奴だ。

我々の行くべき道は決まった。
後は実行あるのみ。

>>166
もう一度、アメリカと戦争するのか！

>>165
訴訟では甘すぎる。

そんな軽い問題ではない。

＞166　おう
まさにその通り！糾弾しなければならない。
そのためには、教育改革だ。

きつめは、きつめとして、別に進めて、

捏造なんだから、法的にも罰するという

二本立てが、あなたのとるべき道だ！

>>168

もちろん、被った損害・被害の論拠はできてるんだろう？

>>166

＞政治上の論点を、サンフランシスコ講和条約を
＞破棄できるかできないかに絞らせればいい。
＞できる者は愛国者、できない者は東京裁判史観の売国奴だ。

まずは、末代までたたるということで、吉田や岸の孫どもをつるし上げようぜ！

吉田や岸の孫どもは、日本を売って得た金と地位を悪用する輩だ。

>>172
吊し上げるべきはマスコミ。

タダで済むとは思ってるなよｗ

マスコミには、裁判で負けてもらうことも必要だ！

靖国の名誉を、法治国家の名の基に、取り戻さずに良いのか？

天皇マンセーしろなんてどういう風の吹き回しなのか

靖国行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。

ん？ どした？ アホｗさん。体調でも悪いのか？ 普段の元気がないぞ！

>>178
ゴキブリ退治に忙しくて
おまえなどの相手してられるかよｗ

だから、訴訟が一番効率的だと。

日本って、法治国家なんだろう？

ｱﾎはどーせｻﾖの釣りなんだろ

>>181

ん？ どういうこと？ も少し詳しく。

>>181＝アホｗ

>>166
講和条約を破棄して莫大な賠償金を支払うわけだね。

「Ａ級戦犯も同じ日本人なんだから差別しないでほしい」っていう
一部の人の気持ちは、ごくほんの少し分からないわけでなくはなくもない。

でも、それでは靖国に祀られてる多くの無辜の民が怨霊になってしまう。
赤紙一枚でインパールのような戦地に送られ、犬死させられた兵隊の
霊を鎮魂するためにも戦犯と十羽一絡げに祀るのは絶対にマズイ。

Ａ級戦犯をどうしても靖国に祀りたいというのなら、
Ａ級戦犯の霊とＡ級戦犯と一緒にしてほしいと遺族が望む霊だけ祀ればいい。
他の戦没者は国立追悼施設を作ってそちらに引越し。

>>185
全く同感。

ただ国立追悼施設なんか作らなくても、A級戦犯は本殿の祭神名簿から
外して境内にある「鎮霊社」で祭るのがいいと思う。旧幕府軍の戦没者
なんかもここに祭られている。それが一番落としどころとして適切だと
思うけどね。

赤紙を共産党は貼られた、一番先に赤狩りが来た、貧乏だったから。

はぁ？
靖国参拝してなくても
ちゃんと昭和天皇は英霊に慰霊行為をしていますが
天皇の事を何も知らないんだな

>>185
バカかおまえｗ

中国を喜ばせる目的の施設へ、行きたがるバカがいるかよｗ

>>186
何が適切だカスｗ

おまえがそこへ入ってろｗ

>>189
中国や韓国がどうとかじゃなくて、日本人として英霊にどう
報いるかの話だと思うけどね。自分達を死地に追いやって
おきながら安全なところで一億玉砕なんて叫んでた連中と
一緒にされちゃ、英霊達も浮かばれないだろう。

もともとA級戦犯を合祀しちゃったこと自体が誤りなんだ。
おかげて靖国神社がいつも槍玉にあげられる結果を招いた。
松平宮司がやったことは、結局中国に靖国批判のための
外交カードをくれてやったようなものだ。

だから、出版社を捏造で訴訟だよ。 違うかい？ アホｗさん。

中国を喜ばせるのではなく、がっかりさせるには、捏造に法的根拠を持たせなければならないぞ！

なんで現実味のない分祀論が出てくるのかわからん。

そんなもの靖国サイドが「ノー」というに決まっている。
憲法上、いち宗教法人に政治は介入できないだろ。
それとも靖国を正式に国が管轄下に置くのか？
それなら、それでいいけど。

>>190
鎮霊社に祭るってのはいいアイデアだと思うけどね。
もともと本殿に祭る対象としては不適当だったわけだから。

英霊と国賊が一緒に祀られてしまった現状の靖国神社を参拝する者は、
陛下の御意に叛く国賊である。

>>191
戦没者を犬死だとバカにしてるあんたが
英霊などと言うな。

靖国は全ての戦没者を選別はしない。

中国の言いなりにもならない。


これが戦没者と靖国の意思だ。
靖国は、中国共産党の宣伝には利用されない。

でも、訴訟の一つもできないと、今回のメモが真実になってしまうが？

ねぇ、アホｗさん。 違うかい？

>>193
靖国神社は分祀には絶対に同意しないでしょうね。なんといっても
A級戦犯合祀は東京裁判に対するアンチテーゼなわけで、分祀
しちゃったら東京裁判史観に屈することになる。

本気で分祀するのなら、靖国神社を宗教法人から外して国立慰霊
施設に改装するしか方法がないでしょう。どっちにしても今の靖国は
宗教法人というより政治結社みたいなもんだから。

>>193
しかし現人神が出てきちゃったのはどうするんだ？
生きてる者を勝手に祀ってしまったのは分詞するんだろうな。
それなら戦犯を分詞しても問題なかろう、

ID:q7+esYJBって松平永芳だったりしてｗ
http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html

>>194
>もともと本殿に祭る対象としては不適当だったわけだから。


山本五十六は適切なのか？

>>198

そうだ！

吉田や岸の孫どもは、日本を売って得た金と地位を執着する悪いやつらだ。

>>196
A級戦犯は戦没者じゃないぞ。前例がないわけじゃないが、
安政の大獄で刑死した吉田松陰と東条英機を同列に並べる
考え方が全く理解できない。

全ての戦没者を選別しないと言うのなら、なぜ西郷隆盛は本殿
に祭られてないのかな。もう少し脳みそ働かせてよく考えることだ。

>>203
戦没者の定義が、あんたと靖国が
同じではないというだけの話だｗ

靖国の定義は、あんたのように偏狭ではない。


何で西郷が出てくるんだ？

>>204
今の靖国の定義がA級戦犯合祀を正当化するために滅茶苦茶になった
ということなんだけどね。刑死を殉国者として祭るというのは吉田松陰
とか橋本佐内とかいわゆる勤皇の志士がそうなんだけど、A級戦犯を
合祀するために基準を歪めてしまった時点でもう靖国の権威は地に落ちた
も同然なわけだ。

西郷隆盛がなぜ出てくるかというのは日本史を勉強すればわかる話だと
思うぞ。結果的に朝敵として扱われたとしても殉国者には変わりないわけ
だからね。

>>201
>山本五十六は適切なのか？

山本五十六は戦没者じゃないってか?

>>205
国のためと信じ、国の公務として戦争で戦って命を落とした人間は
みな同じだ。

ただし、民間人を勝手に祀るわけにはいかない。


簡単なことだｗ

>>206
戦争指導者だ。

まあ、おまえがそれに反対してるかどうかは知らんがｗ

死んで金がかからなくなったら英霊とか言って持ち上げるのって虫がいいよな。

それから、病死と発表された人間は
みんな自決だろう。

正しソースはないｗ

>>207
A級戦犯が戦争で戦って命を落とした連中か?
戦争指導で重大なミスを犯して日本を滅ぼしかけた連中だぞ。

>>211

東京裁判を戦争行為の継続とみなしただけ。
戦後すぐに遺族法を国会の全会一致で採決したことがその証。
東条に重大な戦争責任があっても、東京裁判じたいが戦争の継続なら、
彼は戦死扱いにすべきだ、と当時に日本人は考えた。

>>208
山本五十六が戦死せずに生き延びていたならA級戦犯間違いなし
なんだろうが、残念ながら他のA級戦犯らと違って戦って死んだわけ
だからね。それに日米開戦に最後まで反対していたのは山本だった。

>>211
戦った結果、命を落としたことには変わりがない。

結果責任なら、山本五十六が一番大きい。
連合艦隊を壊滅させ、多くの兵の命を失った。
開戦の責任もだ。

でも、国民に嫌われていたことは、娘の証言で明らかだろう。

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　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／
　　　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　

>>212
>東京裁判を戦争行為の継続とみなしただけ。

その時点で既におかしいと思わなきゃいかんでしょ。
A級戦犯合祀を正当化するための屁理屈に過ぎないわけで。
刑死と戦死とではえらい違いだってのは子供でもわかる。
投降することなく玉砕して果てた英霊と一緒にできるかっつーの。

>>213
>日米開戦に最後まで反対していたのは山本だった

逆だ。
最も積極的だった。
そのために準備した連合艦隊だ。

誰も山本を止める力も知識もなかった。

橋本弁護士は天皇の発言を重視するとの立場から自分の意見を昭和天皇に沿わせる
方向に考えを変えると表明したね（関西地区で放送されているムーブより）
それを受けて宮崎哲弥は「ナショナリズムと天皇との間に大きな溝が出来た。これは大変興味深い」
と語っていた。
保守論客と言われてる人の中にもこれから思想転換する人もいれば
この天皇のお言葉と決別を決心する人も出てくるだろう。

で、ネットウヨは「この記事は捏造だ」

まだワンテンポ前の段階で思考停止しているようです。

>>217
戦死者と戦没者は同じではない。

戦没者の方が解釈の幅が広い。

東京裁判は、生き残された 吉田や岸への見せしめと調教の裁判だよ。

しっかりと末代まで祟り、麻生も安部も、言いなりじゃないか。

>>219
>橋本弁護士は天皇の発言を重視するとの立場から自分の意見を昭和天皇に沿わせる
方向に考えを変えると表明したね


尻の軽い男だｗ

岸信介よりは、軽くない。

>>214
戦局から考えればハワイに集結しているアメリカ空母部隊を壊滅
させる必要があったわけだ。真珠湾攻撃もミッドウェー海戦もそれが
狙いだったわけだね。

日本がかろうじて勝てる方法は大打撃をアメリカに与え、早期に講和
を結ぶことしかない。長期戦では絶対に勝てないわけだから。だから
当然のごとく、作戦はイチかバチかの戦略しかなくなってくる。

連合艦隊壊滅でその後の戦局は圧倒的に不利になったのは確か
だけれども、それは遅かれ早かれそうなっていたはずのこと。

それに山本が日米開戦に最後まで反対だったのは歴史的事実
ですからね。

>>220
靖国に祭られるのは戦没者でも基本的に戦死者だって
ことですよ。ちなみにA級戦犯の場合は「昭和殉難者」
として、戦没者よりも解釈の巾を広げちゃったわけだね。

>>224
そんな解釈は一昔前の話だｗ

山本の独断と無謀さは今や常識。

>>224
>それに山本が日米開戦に最後まで反対だったのは歴史的事実

他も全員反対してたわｗ

>>224
当時海軍がどれほどの兵力を持っていたか。

海軍がアメリカと戦争する気で準備していたのは明白。

>>228
アメリカとの戦争が避けられない場合に備えて装備を固めた、
とは思えないのかね。開戦が回避されればそれにこしたこと
はないわけだし。

>>227
>他も全員反対してたわｗ

うーん。例えば誰が?

>>228
だが勝てないとわかっていたのも明白

>>226
独断、無謀というのは当時からそういわれていたことだけど、
それは山本に対するやっかみもあったでしょう。

そもそも日米開戦自体が無謀の極みだし、独断専横という
ことになると満州事変の石原莞爾なんかはそれこそ山本も
足元にも及ばないでしょうね。

軍閥対兵隊の考えは、官僚対公務員の考えに似ている、空襲で死んだ一般人から見れば、徒の内輪もめで、外から付け入られる隙だ。

おまえら
靖国がなぜ問題になったのか、調べてくれ。

靖国が南京虐殺や従軍慰安婦と同じ枠組みだと理解できるはずだ。

調べてないけど同じなのはわかるぜ。

　【　靖国神社とは … ”靖 国 機 関 説”　】　
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　戦 前 ： 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。神を捏造。不遜、極まりない。

　　　戦 後 ： 官僚の戦争責任を、国民の戦没者哀悼の念・祖先尊崇の伝統・家族愛等と話をすり替え、
　　　　　　　　数多の戦没者の中に、敗戦の責任を埋没・隠蔽させる官僚のための官僚ｽｷｰﾑ。

　　　　　　　　個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽ｽｷｰﾑであるのと同じ汚い手口！
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　影 響 ： 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり！

　　　今 後 ： 古臭い靖国ﾓﾃﾞﾙは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。
　-----------------------------------------------------------------------------------

　　　天皇陛下も国民とともに、官僚とその手先自民党と闘われていた事が判明！

　　　【昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】（読売）
　　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm　　　「親の心、子知らずとはこの事…」

　　　【「増税して下さいと謝るまで削れ」、「病院・幼稚園つぶせ」首相、諮問会議で指示】
　　　http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html

　　　【米 狂牛病（BSE）調査 打ち切り を 通告 … 日本は『靖国』で忙しいなのでｗ】
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060721AT3S2002120072006.html

国旗、国歌、慰霊施設は戦後新たに作るべきだったなあ
戦後の無益な争いが避けられたのになあ

まぁ、反対連中はがんばってるな

日本人のアイデンティティを
破壊する方向で、反対論を組み立てるのはやめろ

総連に破防法適用して、
北を支援しようとしている韓国にも制裁しようという
人が増えた

捏造された「平和主義者」としてＡ級戦犯を嫌悪することは当然必要です

忘却したい、向き合いたくない･･･ということは、ヒロヒトはその程度の、そう図太くない神経であったとも受け取れるわけですが･･･、
私としては、そうではない利己的な図太い人間が、罪をなすりつけた工作をただ全うしただけだと受け取っています。
だから捏造された「平和主義者」としてＡ級戦犯を嫌悪することは当然必要です。もちろん図太い人間は忘れる能力も優れているでしょうから、忘却したかったのも事実でしょう。

「国民の付和雷同性が戦争防止を困難ならしめた原因の一つでもあった」とうそぶいたヒロヒト、
オモチャ３個を持って大穴に本気で隠れようとしたヒロヒト、
利己的目的だけのために国土をうっぱらったヒロヒト、
「原爆をやむ得ない」と言ったヒロヒト、
自衛隊を増強せよと言ったヒロヒト、
１９５８年、来日したニール・マケルロイ米国防長官に対して―─「強大なソ連の軍事力から見ると、北海道の脆弱さに懸念を持っている」と言ったヒロヒト、

･･･それらすべては天皇教を未来永劫維持する使命で説明できます。というわけで神がかった利己的人間は完全に工作を全うするものだと私は確信しています。

>>238
総連に破防法、韓国制裁って・・・
総連はかろうじて国内問題ってとこだが
韓国にいきなりどんな制裁だよ。そんなむちゃくちゃ
アメリカだって後押ししないぞ。
本当に、そんなこと言う奴いるのか？戦争は双方の国民が死ぬことだぞ。
煽りと嫌韓厨なんだろうが、理屈になってない。
最大の癌は統一協会だろう。靖国の背後にもいる。
嘘つき文鮮明の大嘘の中で「中曽根も天皇も私にひざまずいた」と
いうのがあるが。（有田も書いてたよな）
いまの靖国に天皇が行くとは、ついにその嘘が現実になったということで
文鮮明の高笑いが聞こえるようだ。
日本から統一協会勢力を排除することが肝要だ。

靖国参拝をしよう！！！　8月15日　正午集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1153481083/
お祭りが在るらしい。
みんなで終戦記念日を祝おう。

昭和天皇のお心は痛々しい。
彼は他国と争うことは
絶対に好まなかっただろう。
政治的、軍事的指導者たちが
天皇に責任を被せて戦争をしでかし
無数の人名を奪った。
靖国神社は糞も味噌も一緒くたにしてしている。
思慮のないおかしな宮司がドサクサにまぎれて
合祀したのだろうか。
そんなところにお参りしたくないという
昭和天皇のお気持ちは当然だね。
人間としてフツウに当然でしょ。
彼がフツウだったからなお見直した。

天皇陛下は戦争責任を痛切に
思っていたから平和に対して敏感だった。
もちろん戦後の天皇は正しい。

日経が中共の手下であることが判明ｗ
８月１５日の前に一面に載せ、小泉靖国参拝を阻止しようとする
中共の指示命令に忠実に従った日経ｗｗｗｗｗ

ウヨの論理はスパイラル


　　　　　　　┌──→　　じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあやっぱ昭和天皇は不要だ！ ←───┘

この繰り返しＷ

当たり前ぢゃないか。
日本神道の最高祭司者は天皇様だ。
靖国に誰を祭るかは天皇様が決めることだ。

神道は本来、天照大神と氏子が直の関係だ。
Ａを祭ったダメダメ宮司然り、日本神道を唱える交合彫金然り、
戦後はいかがわしい仲介屋が多いな。

>>244
こんどは日経がアカだって言うのか〜。
もういい加減にしなよ。

■北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

↓【藁】ヴィジュアルでみるネットウヨ【藁】
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg

■宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

間違ってないと思う、靖国がいい加減なことをしたが悪い、なぜ途中から合祀なのか?

本土決戦ができなかったので、東条派が靖国を占拠して、最後の抵抗をしているのだ。

天皇、天皇って昭和はもちろん、いまの天皇もクソ、皇太子はホモみたいな
顔して、こいつらに皇居なんて土地いるのか？４畳のアパートで十分だろ？
なんのクソの役にも立たない。まあ、ほんとに美智子さん、雅子さんの
方がはるかに優秀で、もっともっと世界で自国で日本のため活躍してくれ。
それをクソ宮内庁は・・・。だいだいこいつらの思考は、奈良時代から
変化なし。天皇制廃止もしくは莫大な天皇税をとる。あの女の子が嫁に
行くんで億からの金が動くんだろ？まったく。きことだれやらは、
宮内庁の圧力でセックス、妊娠までして、そんなに男がいいのか？博打か？
こういう行為が雅子さんにとったらさらに傷付ける行為だろ？
後継者なんて、男も女も関係ないだろ？男系が続くから今のクソ共が
はびこる。まあ、保身的なやつもおるんやろな。なにが天皇陛下だ？
笑わせるな。しょーもない。おっ、そういや、皇居の場所のけ！天皇。
引越せ！そこをおまえらクソ天皇のために亡くなられた方々の慰霊を
祭る施設をつくろう。誰もが行けて、他国にごちゃごちゃいわれん
施設みたいなとこ。んで、天皇は択捉島に引越し。北方領土を真剣に
考えるため。こうなったら、天皇ら一族を安価で政治の道具に使おう。

ウヨの論理はスパイラル


　　　　　　　┌──→　　じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあやっぱ昭和天皇は不要だ！ ←───┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただいまのウヨ>>251号の位置

>>244
小泉が靖国に行かない言い訳のために書かせた。と考えるのが妥当。

小泉が靖国に行かないことが決まったため、福田総理の芽が消えた。
小沢も古賀も小泉に攻めどころがなくなる。

安倍ももちろん行かない。
森派は分裂を免れ小泉はやめても影響力を残せる。

＞252　それおまえ？　わざわざおまえの理論で
定義づけしたいだけか？　おまえがウヨ。
おまえも裕仁もシベリア抑留。

ほんとあのクソ、老衰？八つ裂きにしてやりたかったのー。
他の人は大変な亡くなり方をしたのに。

>>253
小泉は行くでしょ？
個人の信教の自由を他国が奪うことが出来るという悪しきログは残すべきじゃない。
それよりも今年は正装の上、登壇することもいいだろう。
８月１５日の公務はすべて空けておくべきだろうね。普通の公務員なら夏休み期間中だしね。

Ａ級戦犯の戦争責任についての評価は人様々である．
東京裁判の正当性についての評価も人様々である．
さらに，靖国神社のＡ級戦合祀の是非についての評価も人様々である．

それでも，先の大戦で国家の命令で国のため戦死した英霊が２００万柱以上靖国神に祀られている．

日本国民，日本国総理大臣が靖国神社に参拝するのは当然ではないか．

天皇陛下は神でもなく，絶対者でもない．
昭和天皇の御心を忖度して靖国参拝の是非を論ずることは誤りであり，日本国憲法にも反することである．

Ａ級戦犯は国会で戦争犯罪人と小泉が言っていたんだぞ。

それを参拝する小泉は奇知外か

Ａ級戦犯、戦争責任云々の前に。
なぜ東条があの時総理になったのか？なぜ天皇は戦犯を免れたのか？
これをよく調べれば偽帝と見捨てられた東条が現れるでしょう。
また長州のつくったこの国の形を今壊して作り直さなければ陰険な長州
体制はまだ続くでしょう。
これは本来の日本精神とは違うのです。皆さん早く気づいてください！！

◇小泉政治への危惧と諦観・・哲学者、梅原猛氏
「・・私の少年時代は・・太平洋戦争へと戦局が発展したころであったが、当時、ヒトラーという
今は国を滅ぼした独裁者として悪評の高い政治家が日本でも大変人気があった。私は、・・ヒトラーの所業にある種の
子どもじみた危うさと滑稽さを感じ、ヒトラーが好きになれなかった。軍人をはじめとする日本の政治指導者は
ヒトラーを崇拝して三国同盟を結び、・・戦争に突入した。当時の首相、東条首相もやはり格好よく英米撃滅を
叫ぶとともに庶民のゴミ箱をのぞいたりして、甚だ人気が高かった。しかし、私は・・、このような男に国を
任せる日本に大きな不安を覚えたのである。私の不安通りヒトラー総統はドイツを、東条首相は日本を壊したが、
私の予想と違ったのは、・・私が生き永らえることができたことである。　・・このごろ私は世界に関して、
六十年前のような不安を覚える・・ここで政治の主役はヒトラー総統ではなくブッシュ大統領であるが、・・。
イラク戦争も、ヒトラーのポーランド侵攻のようにあまり深い見通しもなく始められたことにちがいない。　・・この戦争は
ブッシュの意に反してベトナム戦争のような泥沼に陥りつつあると私は思う。このブッシュ大統領を誰よりも尊敬する
のが日本の首相であろうが、この首相も東条首相のように甚だ格好よく人気が高い。　・・チルドレンとよばれる
新人議員がたくさん誕生したようであるが、私にはそのチルドレンの主人そのものも『チルドレン』の一人であるように
思われる。・・日本はどこへ行くのか。私は、彼らがせめて何もせずに日本を壊さないことを祈るのみである。 ・・
何をいっても仕方がないと諦観し、・・壊された後の世界において人々がどのように末永く生きていくことができるか
という哲学を考え始めている・・。」　（２００６年１月１６日、中日新聞記事、「思うままに」より抜粋。 ）
　小泉改革の「改革を止めるな」という叫びは、内容が国民のためか、民間資本のためか 、・・等という内容を
離れて、ヒトラーのドイツ国民への力強い演説に酷似しています。理念なきマスコミの脚色報道のなかで、大衆の
心をつかんではなさない狂信や、思考停止した集団的ヒステリーとなって広まっています。

>>257
福岡市の海沿いの町には蒙古塚というものがあって、今でもボランティアが草取りを行い
花を手向けているのだが、日本人を奴隷にしようとして攻めてきた人間を無縁仏にするわけではなく
手厚く葬るという風習は受け継ぐべきものじゃないかと思う。
生前の犯罪と死後の人格は別物と考える思想があったとして、それをその思想を持っていない人間が
批判できるかということだろう。批判するのは自由だと思うが、その批判を皆が支持するかというのは
別物だと思う。
小泉総理は個人の信教の自由を持っている。あなたとは違う宗教観を持っているということ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　昭和天皇のお言葉を理解できない、糞ウヨは処刑！
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　氏ね　氏ね
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ﾍ⌒ヽﾌ⊃ｲ､ｲﾔﾌﾞﾋ.　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；･ω*）<<1 糞ウヨ！　　　／／　 |　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд

>>260
Ａ級を合祀でいいなら蒙古の侵略軍を靖国に合祀してもいいですねｗ

>>1
ウヨだかサヨだかよくわからんスレだな。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| l' - ._|　　昭和天皇のお言葉です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,=|　　| |　| |　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　:|_,,　| |　| |　　　　　　ズバッ！　アボーン！！
　　　　　　　　　　　　 　 l　　|　|. | |　| |
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　|　　はいっ!!首チョッパで〜す！！！
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　|　| |　| |:!　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　|　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ（　ﾞ´ω｡）>> 糞ウヨ！Ａ級戦犯！
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　 / 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧
　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 .（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）
. ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

>>262
それを靖国が決めるのなら、そのような神社が靖国というだけのことでしょうね。
それでも信者が居れば神社は存続するでしょうし、信者が逃げ出せば存続できなくなるでしょう。
靖国に蒙古を祭るということを聞いたことはないのですが、そのような事実があるということでしょうか？

>>262 別に合祀してもいいが、名前わからんじゃん。
ついで、蒙古と戦った武士を祭る方が先。

天皇メモで参拝を止めたとなれば、天皇の政治介入を許すことになり
断じて容認できない　日本国憲法違反は明白
無視して靖国神社参拝することが正しい態度だろう

>>267
今回のメモに関する限り、これを首相の靖国参拝の是非とからめて
議論するのは無理だと思うよ。どう議論しても、「天皇が靖国に参拝
できるようにするにはどうすべきか」が焦点になるだろうし、そうなると
これは靖国神社がどう考え対処するかの問題になる。どちらにしても
政府が分祀を指示したりなんかできないわけだから。

いずれ遺族会なんかも力を失うだろうし、靖国神社のあり方も変わる
でしょう。今の状況は英霊を人質にとられているようなもんだから、
変えようとしても難しいでしょう。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　| 　人生いろいろ
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡　　|
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　|　　会社もいろいろ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　天皇もいろいろ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　

今回のことで、逆に小泉モード全開でしょう。
天皇の政治的発言に対抗するという大義名分が出来たから。
もし、天皇の心に従うのなら、明治憲法に戻すのか？ってこと。
逆に小泉は靖国に行きやすくなった。
安倍も麻生も一緒に参拝かな。

おそらく、中国が福田を援護するための工作だったのだろうが、
逆に福田の脳天に直撃してしまったなｗ
全くの逆効果だった。

>>270
まぁまぁ、あんまり無理すんな
あせる気持ちはわかるが。

ヤクザの親分が自分の身代わりに死んでいった子分の墓に
参拝したくないというのと同じ、貴族というのは昔から薄情
冷酷非情なもんだよ　国民の命などは虫ケラほどにも思っていない
それが貴族というものの本質、昔は国民を生口と言ってたのだから

>>270
小泉・安倍信者はどうしてそんなに福田をライバル視してるの？
福田のほうは相手にしてない感じだけど…

>>272
天皇とヤクザを同一視するあなたの感性が理解できません。

ていうか今の政治家はA級戦犯の子孫が多いでしょ？

おまえら

なんどもいうが、靖国は中国問題

中国要人の発言で、国論がわれて
次の総理の争点になる現状をおかしいと思わんの？

ぜんぜん、おかしいとおもいません。

>>275
別に中国の横槍で国論が割れてるわけじゃないと思うが。
日本人の目から見てもおかしいことはおかしい。例えば
憲法に照らして首相の参拝が違憲にあたるかどうかなんて
のは中国要人の横槍とは関係がない。

靖国は違憲でないと判決でたろ

あんた、納得してないなら
もう一度裁判してみたら？

>>靖国は違憲でないと判決でたろ
出てないよ
大体判決が確定してたら二度と同じ内容の裁判はできないっての

>>278
判決そのものは請求棄却だけど違憲判断は出たよ。
参拝による法的利益の侵害はないから棄却。参拝は公的参拝と認められるから違憲。
傍論として下された判断だからと言っても無視することはできない。

それで納得したから原告は上告せず、確定したわけだ。

最高裁
でたろ。
あれは、参拝の是非を判断したものじゃないって人か？あんた？

すくなくとも
人に精神的苦痛は与えていない。

あんたを見てると、苦痛を受けていそうだけどな

>>280
いや、あれは裁判所の見解として違憲判断が確定したわけではない。
判決理由中の判断には既判力が発生しないんだよ。つまり、あれは「一応の意見」であって、法的効果は何も持たないんだ。もちろん判例としても成立しない。

>>281
ああ、あの判例のことね。
あのね、あれは訴えの利益がないってことで、そもそも参拝の合憲判断自体する必要がない、って判決なの。
裁判所は靖国については明確な立場を打ち出していないよ

＞A級戦犯で参拝をやめるのは天皇が間違ってる

ではなくて、天皇の発言で政治が左右されるということが間違っている
単なる象徴なら象徴らしく、黙っていてもらおう
でなければ、あくまで戦犯として昭和天皇を裁く必要性が出てくる

>>283
憲法判断に踏み込まなかった訴訟もあったし、違憲判断を示した訴訟もあったよね。
違憲判断にまで踏み込んだのは2004年の福岡地裁と2005年の大阪高裁。

政府のHPに「A級戦犯は重要戦争犯罪人である」と書いてある。

にも関わらず。A級戦犯を国会で無罪する国とはいったいどういう国だ！！

重要犯罪人は、日本では無罪なんだ？？？？


矛盾で脳が変になりそうだｗ

>>284 裁判で昭和天皇は戦犯ではない、て判決されてるんだよ。

>>282
判例にはならないが、同じ趣旨の裁判において一定の基準となる見解に
成りえるという点で、全く影響がないわけじゃない。傍論の積み重ねも
裁判では重要だったりする。

最高裁で、違憲合憲判断する必要なしと判断されたことを
議論する意義は、どこにある？
時間潰し以外になんだ

全国民が納得する靖国を考えるとかいうなら、
そんなものはありえないし、中国に華を持たせる靖国を考えるなら、ただの売国だと思うが、

なにを議論してる？

>>288
それはそうだね。全く影響ないわけではないね。
ただ、このスレで、もう靖国の判例が出ているかのように言う人がいたので、書いてみただけです

A級戦犯を靖国から出したら問題解決じゃね？

>>289
あのねー、裁判所っていうのは、「特定」の事件解決に必要な範囲でしか合憲判断はしないの。
「今回の」事件では、合憲判断が不必要だっただけ。それとは別に、法理論として正しいのか、って議論はあってしかるべき

>>291 基本的に同意です。とにかくＡ級戦犯をどうにかしないと話にならない。

俺は、靖国は今のままで言いと思う。Ａ級戦犯といっても、死んだらただの仏さんだから、それを差別するのは日本の文化にそぐわないと思う。

だから、追悼はまた別のところでやればいい。チドリガフチでもいいし、新たに作ってもいいし。

参拝自体はどうだって良いが、去年みたいにナメた態度で参拝する位なら行くな

やるならきっちりやれよ、どんなやり方で参拝しようが文句は言われるんだからな

昭和天皇のノーテンキぶりもわかったし、靖国の２６０万英霊など昭和天皇
にとっては数名のＡ級より軽かったわけだし、今回のメモでハッキリしたこ
とは天皇も靖国もこの程度の安っぽいものだったということだ。
メモを天皇の大御心と称して政治に利用する時代錯誤のバカが騒ぐだけだ。
靖国も天皇制も廃止したらどうかな。百害あって一利なしだ。

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

>>273
福田を無理やり担ぎ出したのが反安倍派だろうがｗ
本人が嫌がっているのにｗ

小泉は１００％靖国に行くでしょうな。
小泉は天皇がどうよ？って男だし。
安倍や麻生がどう出るかのほうが注目だ。

とにかく、今、中国との非対称戦争が終盤に差し掛かっている。
その一つの流れとしての、８月１５日の靖国参拝だから。
小泉は絶対に靖国に参拝する。
しかも、これで最後だから、ちゃんとした神社方式で参拝する。

>>296
皇室を追放して文鮮明先生を日韓統合の象徴にしようとw

日本人には受け入れがたいなw

230 名無しさん＠３周年 New! 2006/07/22(土) 02:37:01 ID:PmTpiYKa
>>227
>他も全員反対してたわｗ

うーん。例えば誰が?

昭和天皇って、結果的に日本を敗戦に導いたんだから
ちゃんと責任とって、退位すれば良かったんだな。戦争の善し悪しは別として。
そういう流れで、弟宮や傍系宮家の当主や近衛文麿らが
昭和天皇退位（上皇就任）、明仁皇太子即位という方向で動いていた。
陸軍中野学校のやつらは、戦争にかかわってなかった
幼い北白川宮家の道久王を担ごうとしていたし。
中世の承久の乱だって、天皇が退位したり、上皇らが流罪になっているのだから。

しかし、昭和天皇は退位せず、それを図った傍系宮家らは皇籍離脱させられ、
それに協力していた近衛はＡ級戦犯になりかけ自殺した。
なぜか？　アメリカが日本を統治するのに、傷物の昭和天皇を
傀儡として操るのが都合が良かったからだ。
昭和天皇は自らの保身のために、アメリカの日本統治のための
道具になることを選んだわけだ。

小泉は靖国に８月１５日に絶対に参拝する。
そういう昭和天皇のことを屁とも思ってないから。

http://blog.goo.ne.jp/yas007golgo13/
九州大の政治学者のブログです。クソウヨカスニートはこの人を論破できないｗｗｗｗ

>>282-283
憲法判断回避の準則を勉強しなおして来い。
今回の最高裁判決の判例はこれを採用しているから、
今後下級審で憲法判断が下すことは判例に沿った判断といえる。

その半島のカルトのなんとか、
もう存在意義ないだろう
北もつぶれることだし
昔は反共で、意味あったろうが
もう潰せ


話かわるが
法論理で靖国が、問題かもしれんというのは
学会ではどうなん？
内閣の法制審議会とかなんといってる
親中学者がとなえてるだけなら却下だな

参拝自体は行うべき

>>304
中曽根時代の靖国懇をしらべてごらん。
憲法学者の芦辺は明白違憲といってるし、
宗教学者は日本伝統の習俗とはとてもいいがたいと主張した。
構成員が学界少数その他多数だったのでこういう意見は無視された。

まぁ、靖国は南京虐殺と従軍慰安婦と同じ枠組みだから
そこは覚えておいたほうがいい

つか、司法で判断されたものがすべて違憲としているので、
学界もそれに準じているわけなんだな。
その逆かもしれないが、専門家はほとんどその判断をとってるってことかね。
ま、神さまのところに参って拝む行為が宗教的意義が薄いというほうに無理があるのだが。

国が国家のために貢献した人間の追悼を一宗教法人に丸投げしているほうが異常なので当然といえば当然。

>>301
辞めたら責任取れるのか？死んだら責任取れるのか？
答えはNOだろ。
次の天皇に何の思いも引き継がれない可能性すらある。

昭和天皇は責任を取るには、平和な日本をつくるしかない
と思って、残りの命を費やして頑張ってたんじゃないの？

>>307
同意！

そんな異常な事態の隙にとんでもないカルトに潜り込まれた。

>>307
ある程度法学をやっている人なら、靖国参拝はまず違憲と言いますね。
俺の友人の司法試験合格者も、「あれは違憲だよー」って言ってたし。

>>305
靖国が憲法違反なのなら
その他の宗教施設のすべてが違憲になる。
全くキリがなくなるよ。

>>311
勘違いしちゃいけない。
靖国が違憲ではなくそこへの公式参拝そのものが違憲だということ。
これは合祀だとか中狂の要素を完全排除して
たんに現行法上で判断するとそうなるだけの話。
やりたきゃ法律のほうをかえなさいよってことだね。

>>311
あのねー、暗黙の前提として、「靖国参拝」が違憲かどうか、って話なんだけど

>>307

皆がいってる理論の信奉者なのか？

皆てのは、誰かいわないと
印象操作といわれるよ

>>305

それって、学会でも主流の説じゃないということじゃないのかね？

>>314
靖国懇での憲法学者芦辺氏の名前はあげてありますがなにか？
つか、本気で知らないのだが法律学者で公式参拝合憲論を唱えている人ってそんなにいるの？
学界だと大原康男国学院大学神道文化学部教授という
まさに御用学者としか言いようがない人もいるけどさｗ

小泉は絶対に靖国に参拝する。
何故なら、これは中国との非対称戦争との一貫だから。
中国は追い込まれているんだよ。

芦部とか佐藤とか、最近は長谷部とか、ほとんど違憲の疑いあるって書いてた気がする

>>315
自分も法学部卒なので芦辺憲法は佐藤憲法といっしょに
憲法を学ぶ際の入門書というべき主流の大御所でございますね。
つか、憲法で芦辺が非主流なんて法律関係者に聞いたら笑い飛ばされるレベルだが。

>>308 同意。昭和天皇は辞めたかったろうし死にたかったろうと思う。責任を取るために生き恥をさらす決心をされたんだろう。
天皇陛下万歳、と言いながら死んだ兵士を祀ってある靖国には行きたかったろうけど、戦犯が合祀されてる以上立場上参拝できなかったんだと思う。A級戦犯を分祀すれば、総理、天皇が靖国参拝しても外国は何も言わないだろう。

>>505
そりゃ違憲さ。自衛隊が違憲なのと同じようにね。
でも実際の判決にはならない。なぜだろう。

>>321
司法消極主義によるものだと思って間違いがない。
なんで、憲法判断回避の準則がとられたものは
ほとんど間違いなく違憲だといってもいいわけなんだがね。
なにせ行政や立法の行為の阻害になるから回避されるわけで、
違憲でない限りそんなことは絶対におこらないもの。

>>321
まじめに応えると、「裁判所は民主的組織ではないから」。
国会は国民が直接選んだ人たちで構成され、その代表が内閣総理大臣になっているわけだ。このため、国会、内閣には国民の意思が反映されやすい。
一方裁判所の人たちは、国民が選んだわけじゃない。そういう人たちが、国民の代表の行為に「文句を言う」ってのは、民主主義国家ではなるべくしない方がいい。
だから裁判所はよほど酷いとき意外は、国会や内閣のやっていることに文句つけないの。

あらら、じゃ基本だな

ただ、対中国、対アジア外交で
中国をのさばらせるような解決策になるなら、反対する。
中国はアブなすぎる

法理論は大切だが、みなが、幸せに暮らせる社会になる法体系がより重要だろう

>>320
むしろ、自分が退位せず天皇続けてるなら､戦犯合祀だって許しなさいよ
・・・って気もするが。　

天皇自身も、　戦後日本の平和の為には､A級戦犯達は絶対悪者であらねば
ならない・・と考えていたのかね・・？

確かに中国はやりすぎた。
お賽銭を上げるだけの行為を批判するに至っては、信教の自由を認めない国という
自国の政策を国外に知らしめる結果になってしまった。
チベット政教や法輪功等は国内問題で済んだことかもしれない。
しかしイエズス会キリスト教を排除し、バチカンともめるに至ったこの次期に
日本の信教の自由を侵すということを諸外国に知られるのはとても危険な賭けであろう。
オリンピック、万博と控えている時期にどこまで突っ張れるのかでしょう。
日本人でも靖国が嫌いな人はいる。その人は総理の参拝にも文句を言うだろう。
総理を変えれば済む話なのに、それが出来ないから自分の宗教と違うものを信じている人間の
信教の自由を奪おうとする。まあ心が狭いかわいそうな人なんだろうから少しは多めに見るとしても
限度を超さないようにお願いしたいものだ。

>>326
>>それが出来ないから自分の宗教と違うものを信じている人間の信教の自由を奪おうとする
そういうことじゃないでしょ。公人が特定宗教に肩入れしているのが問題ってことでしょ。

>>総理を変えれば済む話
その理論では、どんな酷い政策が行われても黙ってろ、ってことになってしまう。

>>324
まあそのとおり。
ただそうなると今度は宗教に対して政治がそんなに関与していいのか、
逆もやばいだろ（層化とか統一あたりがくさいわなｗ）ってことになる。
靖国が宗教法人でしかないのでこれを特別扱いできないってことが引き起こす問題だわな。

俺なんかは靖国にこだわる必然性はまったくないと思うがね。

>>327
ひどい政策なのに国民主権を放棄する必要はどこにもない。
ただし個人の信教の自由を理由に総理を選ぶ自由はあっても、
個人の信教の自由を奪う権利は誰にもないということ。
あなたには理解できないだろうね。

天皇は危惧してるんだよな。今の自民党の方向性、日本のゆくすえを。

天皇の御意志であると称する「疑惑メモ」を振りかざして
反靖国派が圧力をかけて来ている。

その中心人物は、自民党の加藤、山崎、公明党。

水戸黄門の「印ろう」のように振りかざし
従わねば対抗施設（国立追悼施設）を建設するとの脅しをかけながら。


天皇の権威を借りて宗教弾圧してくるとは、いい度胸だｗ

>>330
皇室とその取り巻きは寄生虫にように時の権力にとりついてＤＮＡを
つないでいくことしか考えてないように思われる。歴史的に。

天皇の責任をすべて引き受けて死刑になってくれたのがA級戦犯。
どの面下げてクソ天皇はそんな口をたたけようか？！！！

>>323
民主主義国家だから相手が政府だろうが総理だろうが天皇だろうが文句が言えるんだ。
それが出来なくなったら北朝鮮と変わらない！

戦犯は戦犯だよ。日本人よって裁かれたなら岸だって絞首刑だったかもな。
A級戦犯に罪がなかったなんてことはない。

>>333
A級戦犯を擁護するとは、極悪非道の獣だな！

>>334
文句言うってのは平たい言い方したんだけど、違憲判断を下すってこと。もちろん一般人が政府や総理に文句言うのは全く問題ない。
でも、裁判所は公的機関で、法的な強制力持っているだろう？そういう機関が、民主的に選ばれた国会や内閣に介入するのがまずいってこと

極悪非道の根源は天皇制だった。

だから？何？

結局、これだな。

　　　　　　　┌──→　　じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあやっぱ昭和天皇は不要だ！ ←───┘

まるで、自分の尻尾に噛み付きたくて、クルクルと回っている犬だな。

結局のところ、これだな。

　　　　　　　┌──→　　じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあやっぱ昭和天皇は不要だ！ ←───┘

自分の尻尾に噛み付きたくて、クルクルと回っている犬みたいだ。

ダブらせてしまった。スマソ。

>>335
アレアレ。
国内法では罪人としては扱わないことを野党も含めて国会満場一致で
決めたんじゃなかったっけ。だから公務死となり靖国に合祀されたんだ。

>>333
よう、日本を戦争へ導いたA級戦犯擁護のクソウヨ

>>340
捏造かもしれないし、捏造でないかもしれない。
問題なのは、政治から隔絶されている天皇陛下であっても自分の好き嫌いを側近に
述べることはあるだろうし、それでも問題と思う。
問題なのは天皇陛下のそのような愚痴の部分を軽々しくリークする人間どもだろう。
今回この記事をリークした人間を洗い出し、二度と陛下の愚痴の部分を出させないような
方策を採ることだろう。

>>345
別に意味になってしまったね。
＞問題なのは、政治から隔絶されている天皇陛下であっても自分の好き嫌いを側近に
＞述べることはあるだろうし、それでも問題と思う。
側近に述べることは問題ないことだが、それをリークすることは大問題だろうということ。

>>341
メモは本物だ。昭和天皇の欺瞞性を見るにつけ天皇制廃止の必要性が
高まった。天皇と靖国の価値は地に落ちたが国のために散った英霊の
尊さはいささかも損なわれない。むしろ尊さを増したように思う。

>>344
天皇もA級戦犯と一緒に戦争突入に加担しただろ。
同類。批判する立場にないクソ猿。

>>347
なんで君が本物かどうかわかるの？サヨ痛すぎ。ｗｗｗ

しかし２週間前のミサイル発射はすぐに忘れるのに６０数年前のおそらく生まれても居ないことを
いつまでも問題にするんだね。まあこれも試練なんだろうけど。

>>350
天皇制と靖国を廃止すれば戦後６０年も経っていまだにこんな下らない
ゴタゴタせずに済むんです。

>>351
多分その認識は甘すぎと思う。
その二つがなくなれば、次は神社本庁だろうし、仏教になるかもしれない。
奈良、京都の歴史があるから戦争を起こしたんだということにもなりかねない。
文化大革命で貴重な歴史を葬り去った国の考えることを、日本人の考えが及ぶものではない。

個々の論争より、世論がどう変化するか？が面白い。
世論調査カモーン！。

>>352
被害妄想。

>>354
そうではないと言い切れませんよ。
最悪のシナリオは常に考えて行動とるべきですね。
特に相手に妥協をする際に言質もなく行動をとることのおろかな真似は
出来ません。
中国がもしそれ以上の要求を出したら、領土の半分くらい譲渡するくらいの
リスクを負ってくれるのであれば初めて信教の自由を制限されてもいいかなという
位ですね。
日本としてはそのような領土は要らないだろうから、台湾、チベット、東トルキスタンや
その他の民族自治区で圧政に苦しんでいる国を独立させてあげるということでいいでしょう。

>>355
キエロ。クソウヨ

>>356
認識が甘すぎということです。
そのことが理解できずに妥協だけで世の中変わるという考えがどうかしていると思いますよ。

>>356
テメエガキエロ。クソサヨ
キモチワルインダヨ。オマエラミンナキラワレモノ。

もう少し頭を働かせらどうか。新聞の解説になぜそのように同調するか？
メモの真贋は別にして、「Ａ級戦犯が合祀され」とその後に続く「その上松岡、白鳥までも」
の間に何万語の感想があったどうかは誰も分からない。もし天皇がＡ級戦犯の合祀に反発したとして、「合祀され」
と「その上」の中にどんな文句を入れると言葉して繋がるか。
Ａ級戦犯は７人が絞首刑、終身刑が１９人その他が２人である。
「その上」の松岡、白鳥は終身刑である。そうすると「Ａ級戦犯が合祀され」と「その上」の言葉の間に何を入れると言葉が
繋がるか。
少なくとも、「その上」の前の感想は、「・・・が合祀され、更に松岡、白鳥が」という意味だと思うが、では「・・・合祀され」の
・・・の部分には何という言葉が入るのだろうか。
日本語から言うと、「その上」と言うのは「・・・もけしからんが、・・・のほうが
更にけしからん」、もう少し砕けて言うと「・・・はしょうがないとして、更に松岡、白鳥が」と言う意味が最も妥当なセリフと理解できる。
では、「・・・・はしょうがないとして」の・・・・に何が入るのだろうか。
そこからがこの課題のスタートだね。

参拝支持派の人達は天皇にも参拝して欲しいわけでしょ？
だったらＡ級戦犯を分祀して、早く天皇に参拝してもらうようにして欲しい
とは考えられんのかな。
中韓がどうこう言うのは別にして、国内の問題としてさ。
石原都知事だって参拝の時にＡ級戦犯は頭から外してるって言ってたよ。

>>352
いやいや。今回の件で天皇など戦意高揚の何の足しにもならなくなったのと
靖国が天皇のせいで尊厳も何もなくなってしまったから、今後はこれらに
頼らず新しいパラダイムでの強い国づくりを目指すべきだと思っている。
天皇と靖国の両建てシステムの賞味期限はとっくに切れている。
ばかりか、邪魔になっているということ。あと君は大げさというか
飛躍しすぎだ。

【ホロン部への対応まとめ】
南京、慰安婦、強制徴用と同じで「あった」事が前提で話してるから、最初から論争にならない

１：天皇が言っているんだから盲目的に従え！参拝するな！
　　⇒天皇至上主義に戻れと？
２：分祀しる！
　　⇒神道じゃ無理だバカ
３：無宗教の施設を作れ！
　　⇒多宗教ならともかく無宗教だと慰霊ができん。
４：コピペ、ピンフ
　　⇒議論、検証と関係ないのはホムーランで飛んでけ。
５：支離滅裂な妄言
　　⇒スルー推奨

【この紙を利用するために左翼が用意すべき物】
１.この“紙”・“インク”そして“糊”が当時の物であるという証拠
２．この文章が富田朝彦宮内庁長官の本人の物であるという証拠
３．この内容は陛下が実際に言った言葉であるという証拠
４．「憲法を無視してでも、陛下の言葉に国政が従うべきである」という事の論拠
５．「政教分離の原則を無視してでも、政治が靖国神社に行動を強制できる」という事の論拠

>>362
　ほぼ同意。

>>360
靖国支持者はそうかもしれませんね。
靖国自体が変わることは誰も止められないでしょう。
私は信教の自由を理解して頂ければそれでいいと思いますし、
諸外国が日本の一宗教に弾圧を加えようとするのであれば阻止したいと
思っているだけです。
日本人個々についても自分の信教の自由を守るように他人の信教の自由も
認めてあげる広い心があればいいなと思っています。

話の基本前提や間違った基本認識でしか議論しないからな

各論でしか、議論できない連中だ

結論ありきの議論だから
本質はどうでもいいやつらだからな〜

半島人追放するしか
日本の正常化はないね

>>355
ばかだなぁ。
米露中はみな「テロとの戦い」で一致していて、
小泉政権もそれに同調してることを知らないの？
そして、その３大国の相手は現在、
イラン、チェチェン、東トルキスタンであるわけで…

つまりみんなイスラム国家なわけね。

もし日本が中国の東トルキスタン政策に反対するなら

同様にアメリカの中東政策も非難しなければ整合性がとれない。

それをわかった上で、東トルキスタンの独立を
支援しようといってるわけだよね？


それこそアメリカを敵に回すという
「最悪のシナリオ」が考えられるというのにね。

>>361
＞今回の件で天皇など戦意高揚の何の足しにもならなくなった
当たり前でしょう。天皇陛下が戦意高揚について影響力があるのであれば
その影響力は排除するべきでしょう。
それでなければ象徴天皇制の意味がありません。

>>366
すべてのイスラムを悪だと言っているということですか？
イスラム教でも信教の自由はあるというのが私の主張です。
もしアメリカがサウジアラビアやアラブ首長国連邦まで敵にするというのであれば
私はアメリカの敵になります。そこまで馬鹿な国ではないと思いたいですけどね。

>>360
君は問題の本質を分かっていない。問題なのは、Ａ級を外さないと天皇が
参拝できないということではない。合祀されたＡ級１４名のうちのわずか
１〜２名が嫌いだからという理由で大戦で天皇のために散った６０万英霊の
追悼に行かなくなったということが問題なんだ。石原のように参拝すれば
よかったのだ。天皇のために散った英霊に対する当然の「義務」だ。
それを個人的理由で放擲したことは天皇の重大な過ちだ。

Ａ級戦犯を擁護する人間は狂信者？

>>368
きみの考えの甘い主張がとおるほど
国際社会は甘くないんだけど。
国際的には、小泉が米に従った時点で
日本が「テロとの戦い」に同調したことになってるよ。
まあとりあえず、善悪二元論で
政治や国際問題を片付けようとする
その単純思考は改めたほうがいい。

東京裁判の理論でいくと、
そもそも一番の戦犯は天皇じゃん。
でも、戦勝国が敗戦国を裁くということ自体が
間違っている。
昭和天皇は自分だけが戦犯ではないと思っていた
のだろうか？
昭和天皇はアホだな。
いずれにしても、靖国は参拝するべきだ。

>>371
世の中が甘くないことはよく認識しているつもりですよ。
しかしアメリカがサウジやUAEまで敵と見なすなら、パラダイム変換が
必要だと思います。そこまでアメリカが馬鹿だとは思っていませんけど。
今もし、中世の十字軍の遠征みたいなことを行うなら、住みにくい世の中が来るでしょう。
第三次世界大戦になるかもしれませんね。
そこでも私は最後まで戦争回避を訴えて行きたいですね。

朝日新聞の記者は他の記者より存分に優秀であります

末永く応援してください。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153574641/l50

>>373
そのパラダイム変換こそ、「最悪のシナリオ」じゃないの？

今回の件で日経が中共の奴隷であることが判明ｗ

８月１５日の前という日程で、１面記事であんな根拠のない断片的なメモ
を掲載し、小泉靖国参拝を阻止せよ！という中共の指示命令を奴隷のように
守った日経ｗｗｗｗｗｗ

>>375
そうですか？
どうしてもイスラムは悪という意見ですか？
イスラム教は仏教より多くの人間に支持されている宗教です。
それを排除しようという意見こそ思い上がりだと思いますけど。
アメリカはそこまで腐ってきたのですか？

まあ、天皇制を残したので日本が東西分断されずに済んだのだが。
天皇の発言は法的に実行力は無いが、多少聞きいれる事も必要だろう。
天皇の発言を重視していれば、第２次世界大戦で日本が泥沼になる事もなかったのだが。

>>天皇のために散った英霊に対する当然の「義務」だ。
それを個人的理由で放擲したことは天皇の重大な過ちだ。

これは戦前の考えからすると違うだろう。
すなわち天皇に認められた戦死者は、天皇家の慈悲によって神の位を与えられ、
国民から尊敬の念を得ることが出来るというのが趣旨。理論的には英霊は、天皇とい
う現人神に対する臣神でしかなく、あくまでも下の存在。

天皇が靖国に祀るのに適切でないと判断した場合、神の位は与えられない。
戦後その辺靖国神社が天皇の裁可を得ずに事が行えるようになったため、
天皇が不愉快を示すのは当然。

大戦で亡くなった６０万英霊の尊さは生き延びた天皇より上だ。
小泉および小泉後継者の靖国参拝を支持する。靖国の尊厳は地に
落ちたが天皇に裏切られた英霊の尊さはいや増した。

>>380
その人数の中にＡ級戦犯を混ぜてはいないだろうな？
糞を味噌に混ぜたら、いくら味噌がすきでも
陛下はお召しにならないぞｗ

>>381
まだ捏造メモ信じてるのかよカス

日本に戦犯などいないｗ

天皇も戦犯ですよ。

国民感情を考慮して、罪をうけなかっただけ。

その天皇がＡ級戦犯に不快感を示すのはお門違い。

自分も犯罪者のくせに！！

天皇の御意志であると称する「疑惑メモ」を振りかざして
反靖国派が圧力をかけて来ている。

その中心人物は、自民党の加藤、山崎、公明党。

水戸黄門の「印ろう」のように振りかざし
従わねば対抗施設（国立追悼施設）を建設するとの脅しをかけながら。


天皇の権威を借りて宗教弾圧してくるとは、キチバイだなｗ

ウヨの屁理屈は終わりの無いスパイラル


　　　　　　　┌──→　　じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあやっぱ昭和天皇は不要だ！ ←───┘


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この繰り返しＷ

天皇の権威を借りて
靖国に分祀を迫り
宗教弾圧してくるとは、何考えてるんだ？

加藤、山崎、公明党よ？

じゃ、あんたらウヨにとっては天皇家より靖国のほうが大事なのね？ｗ

>>387
天皇は尊重するが、
何もかも言いなりになるとは限らない。

おまえらバカとは、違うｗ

天皇の権威を借りて

靖国に干渉と脅しをかけている
加藤、山崎、公明党よ。

てめーら、何様だ？

>>377
はぁ？俺がいつイスラムを悪だといったよ？
そもそも、「悪」の定義って何なわけ？
俺がいいたいのは、日本が東トルキスタン独立を支援するなら
「テロとの戦い」を否定することになるということだよ。

中国政府にとっては、ウイグルの反体制組織こそ
テロリスト集団なわけで
それが米にとってのかつてのイラクや
露にとってのチェチェンと同様な存在であるからこそ
米露中は「テロとの戦い」で一致したんだよ。

そしてそれに賛同した時点で日本の行動が制限されたのも事実。


逆に独仏がブッシュに賛同しなかったのも
そういう規定を恐れたからというのも一つある。


ちなみに、俺はむしろ、イスラムを好意的にみている。
そしてだからこそ、現在のアメリカの横暴が許せない。
しかし、国をあげてイスラムを支援するのかという
話になると、どうも難しいとこだろう。

それこそ、米露中だけでなく、EUさえも
的に回す可能性があるからだ。

そういうことが、あんたのいう「最悪のシナリオ」
じゃないのか？


理想と現実はいつも乖離していくものなんだよ。

>>346
＞＞問題なのは、政治から隔絶されている天皇陛下であっても自分の好き嫌いを側近に
＞＞述べることはあるだろうし、それでも問題と思う。
＞側近に述べることは問題ないことだが、それをリークすることは大問題だろうということ。

それに対して、だれも訴訟しないのかね？

だいたい、「天皇の意思だ」とか言って
政治・宗教へ干渉するのは
戦前、中世の話だ。

だからヤメロｗ

「天皇の意思」はダメで
「政治と宗教の癒着」はオッケーなのね。

さすがカルト。

【論説】小泉首相は昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか　大阪高裁も昨年秋憲法違反の判断を示している　東京新聞・筆洗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153435109/
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060721/col_____hissen__000.shtml
＞ ▼任期切れ目前の小泉首相は、国内外の反対を押し切って、
＞ 八月十五日の靖国参拝に含みを残したままでいる。
＞ 「心の問題。行けとか行くなとか言われる問題ではない」と言い切る首相は、
＞ 具体的な証拠で明らかとなった昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか。



↑　昨日
↓　今日


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
＞ ■メモ全体から検証の必要　
＞ 富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と
＞ 関連資料を検討した上で世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、
＞ 昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で独り歩きする危険性がある。
＞ この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと正確性は期せない」

田中清玄が靖国神社を否定しているのは会津出身だからとばかりはいえない。
昭和天皇のご意向を知っていたからだろう。

>>393
公明党も、一応合憲ではあるｗ

>>390
イスラムが悪でなければそれでいいよ。
>>366は撤回されるというわけですね。それなら問題はないですよ。
私の>>368に対する意見とか、>>373に対する>>375も撤回されたら問題ないということですよ。
その程度しか自分の意見にまったく自信がない方だと思うだけのことですから。

>>392
天皇家から分祀を強要されてるわけでもないのに、
無視すれば良いだけでしょ。
天皇に私人としての意見を発する権利も無いのかい？

そもそも、政治ではなくて一宗教法人の話。

>>398
それを利用する勢力（マスコミ、政治家、おまえら）
が悪いと言ってるんだが

おやちゅみ

>>397
はぁ？なんでそんなことになるわけ？
俺は意見を撤回する気はさらさらないけど？
俺はただ日本が東トルキスタン独立支援をすることで
危機に陥る可能性があることを指摘してるだけなのに。

あんた脳内で勝手に妄想しすぎじゃない？

>>401
よく読んでから意見を書いてください。
お願いいたします。

加藤が
「天皇の意思は重い」
「靖国は自ら判断しろ」
「国立施設も検討せねばならん」

とか言って、
ニヤニヤしながら宗教弾圧かけてたなｗ

岩見隆夫氏の著書「陛下の御質問―昭和天皇と戦後政治」に以下の一節がある。

まもなく、富田朝彦宮内庁長官から中曽根のもとに、天皇の伝言がもたらされた。
「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持ちを伝え
なさい、と陛下から言われております」

>>399
それの何が悪い？
政府から靖国に命令でもあったのか？
信念があるのなら、一般人から非難されようと無視すれば良い。

つか、アホｗ

おまい、訴訟もしないし、鉄槌も下さないし、２ｃｈでカキコしているだけじゃんか。

口だけ野郎の典型だなｗ

>>405
戦前、戦中もそうだったんだが？
いいのか？

>>407

おしゃべりはいいから、行動で示せよ。

>>402
その言葉、そっくりそのままお返ししますわ。
まぁ石油資源がやばくなってきたら
アメリカもサウジ攻撃するかもね。
つうかイスラム擁護するならアメリカの現状も批判すべき。

>>405
私は天皇のお言葉をこのようなことで利用することは大問題だと思います。
もちろん逆の靖国擁護の利用でも大問題です。
そのお言葉で宗教法人に対する弾圧が起こっても、そのお言葉で宗教法人が国の
庇護を与えたれたような印象を持つようなことになっても問題だと思います。

>>410
横レス失礼、

ですから、新聞社を訴訟して、シロクロ付けるしかないのですよ。

>>410
おまえはみんながはいた唾やガムを掃除して回る趣味というかマニアか？
キモイ。

>>409
イスラムをむやみに擁護しているわけではないのですよ。
信教の自由に対する弾圧で戦争が起こるのなら戦争を回避する手段は
何かあるだろうといっているのですよ。
＞まぁ石油資源がやばくなってきたら
＞アメリカもサウジ攻撃するかもね。
だからこのようなことを考える人間が居るから戦争がなくならないのでしょう？
私はイランも擁護されるべきだと思うとイランスレでもずっと主張してきました。
信教の自由を理解してもらうにはあなたのような人間には無理なのでしょうね。
基本的人権の尊重ということを理解できますか？

>>412
何が問題で何が原因で、どうなればいいかを議論すればいいのではないですか？
結論有りきでその結論に持っていこうというのが、このような双方向の議論の場では
無理があるだけのことですよ。

>>414
やってろ。街を徘徊するオカマ野郎。

>>415
お前はただのバカだろｗ

中国共産党による対日有害活動の至近の最重要目標

１．　反靖国キャンペーン
　（１）　小泉総理の参拝を阻止する。
　　ａ．　完全阻止を最大目標とする。
　　ｂ．　阻止出来なかった場合は８月１５日の参拝を阻止する。
　　c．　後継候補者の靖国参拝を阻止する。
　　d．　自民党総裁選において、靖国参拝自粛を公約にさせる。
　　e．　総裁選において靖国参拝を行う候補者を失脚させる。

２．　安倍氏失脚工作
　（１）　スキャンダル工作を仕掛ける。
　　a．　致命的な醜聞を見つけ出し、支配下にある日本の全メディアを通じて扇動する。
　　b．　醜聞が見つからない場合は醜聞を捏造する。
　　　(a) 統一教会と繋がっている事にする。秘書などを利用する。
　　　(b)
　（２）　反靖国キャンペーン（前項）を仕掛ける。
　　a．　総裁選で不利に陥れるべく、靖国参拝自粛を掲げる対立候補を擁立する。
　　b．　靖国参拝に対する負のイメージを増幅する。
　　　　　　これによって靖国参拝を公約にしている安倍氏を総裁選で敗北させる。
　（３）　著書や発言を歪曲・拡大解釈し支持率を低下させる。
　　a．　「美しい国へ」を徹底的に読み非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　　ｂ．　過去の発言などを分析し、非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　（４）　各界からの誹謗中傷を激化させる。
　　a．　政界：　各政党のチャイナ・スクール、左派を動員する。
　　b．　言論：　評論家、キャスター、タレントなどを動員して誹謗中傷させる。
　　ｃ．　財界：　政冷経熱を強調し、日本国内の世論を分断する。
　　ｄ．　米国：　米国から靖国参拝反対の発言を引き出す。

以上を想定してみました。

ちょうどいいや。アホｗと>>414　はみんなの鼻つまみなんだお。
もうみんな寝ただろ。俺も寝る。

>>416

つか、アホｗ

おまい、昨日は訴訟なんて甘いことはしないと言ってたな。

おまいの、訴訟を上回る行動とは、２ｃｈへのカキコか？

よーく 解ったよ、口だけ小僧め！

>>404
公式参拝中止についてだろ。
昭和天皇は、中国との友好関係を望んでいたと思うよ。
訪米、訪欧はされていたけど訪中はしていなかったからね。

藤尾文相説についていちゃもん付けられる事が有るが何か不具合でもあるの？
メモを読む限りそうとしか取れないけど…

前にもあったが どうしたのだろう
　中曽根の靖国参拝もあったが
　藤尾（文相）の発言。
　＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
　
私は或る時に、Ａ級が合祀され、その上、松岡、白取までもが、
　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが松平の子の今の宮司がどう考えたのか
　易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに、親の心子知らずと思っている
　だから 私あれ以来参拝していない。それが私の心だ。

いいですか、「私は…」までは富田君の解説でそれ以降は藤尾氏の発言
その奥野氏は「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の初代会長でもあるわけです。
つまり靖国神社参拝推進派
藤尾氏と奥野氏、同じタイプのタカ派と呼ばれていましたが
実は靖国参拝を推進する奥野氏と違い、藤尾氏は靖国参拝をしていないのです。
また「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」にも参加していません。
つまり、藤尾氏のこの発言は同じタイプと言われるが行動が異なる奥野氏のことに触れるとともに、
自分（藤尾氏）が何故、靖国参拝をしないのか、その理由を発言したものなのです。
さらに昭和天皇が参拝を止めたのは1975年です

>>419
>訴訟を上回る行動とは、２ｃｈへのカキコか？


そうですが何か？ｗ

>>422

なるほど、それがキミの与えられた役割なんだね。親分は誰だい？

>>421

だから、そういう話だと思うなら、嘘つき新聞社を訴訟しろって！

>>421
内容の整合性

工作員ハケーン！

>>421
＞さらに昭和天皇が参拝を止めたのは1975年です

そんなこと言ったって「Ａ級が合祀されて以来参拝していない。それが
私のココロだ」なんだからＡ級の誰かが嫌いなので靖国には足を向けなかった
と告白してるんだがな。少なくとも昭和天皇のために散った英霊は６０万柱
いるんだが。Ａ級の何人が嫌いだったのかねえ。自分の管理責任のことは
どう自覚していたんだろうか。
自分の職場の上司に置き換えて考えてみてよ。

固まっちゃったみたいだね。

誰しも、個人のレベルで考えれば、２ｃｈカキコよりも、訴訟の方が大事だわい（笑）

>>413
そういうこと考えて視野にいれておくのが政治なわけだが。
世の中、綺麗ごとだけじゃどうにもならないよ。
日本が武力放棄しても、中国が攻めてくると
考える人がいなけりゃ、侵攻してこないの？

俺は一つの可能性を示したにすぎんのだが。
それだけで各地の紛争の原因にされてしまうとは
思わなんだ。

A級戦犯はナチスと同じスケープゴートだが、スケープゴートにしきれていない。
それは日本人がドイツ人のように、「指導者だけが悪い」というフィクションを
演じきることに、やましさを感じてしまうから。

戦勝国のでっち上げた罪を、彼らがすべて被る。悪人の評価を甘んじて受け入れる。
これが彼らの日本国に対するプラスの貢献であり、英霊的行為とも言える。
そんな彼らを「日本の文化だから」と言って、英霊として祀ることは
彼らの行為、死を無駄にすることと同じだ。

時間が経ち、罪、恨みが消えたのなら、スケープゴートの役割も終わるのは当然。
だからこそ、名誉回復が行われた。
しかし、そのころ中共とは国交回復しておらず、中国はいわば蚊帳の外。
後に中国と国交回復する際、当然旧日本に対する恨みはあるから
改めてスケープゴートとしての役割を求められ、現在に至る。

>>427
だからなんで私＝昭和天皇なんだよ

>>430

吉田と岸は、ちゃんとエススケープゴートにしましたですよ。

そこで可愛いやつとアメリカ様のご寵愛をいただき、

その孫の麻生や安部が威張っているんですよ。

>>431
違うのか？

>>430
ドイツの罪は、ユダヤ人の虐殺で、戦争ではない。

ヒトラーのような犯罪者は、日本にはいない。

>>434

その調子だ、仕事なんだから頑張れよ！

　>>433
>>421を
もう一回見てみたらあれは藤尾の発言でしょ？
メモどおりだとそうなる。

>>435
バカが書き込みすると逆効果だから
あんたは寝た方がいいんじゃね？ｗ

>>436

ですから、それを２ｃｈで反すのではなく、裁判所で話すのですよ。

>>438
おまえがやりゃいいじゃん。
応援するからｗ

>>437

おれは馬鹿かもしれんが、個人としてカキコしてるんだ。

仕事の邪魔をして悪いが、それが２ｃｈだ。 あきらめろ。

>>436
すかし、ＮＨＫも民法も「天皇は不快感」て大々的に報じているじゃないか。
どこも「あれはニセだ」とは報道してない。

>>439

なんで俺がしなくてはならない？ 俺は、新聞の記事を信じてるんだぞ。

>>343 国内法なんて世界的に認められてないだろ？そもそもA級戦犯の子孫が身内擁護のために作った法だし。戦敗国は戦勝国に裁かれるのが世界共通ルール。

>>434
＞ドイツの罪は、ユダヤ人の虐殺で、戦争ではない。

＞ヒトラーのような犯罪者は、日本にはいない。

そんなこと、誰でも知ってるけどな。
日本政府が彼らを犯罪者として認めてる。
名誉回復後、国交回復の利益と引き換えに彼らの魂を売ったんだよ。

>>429
最悪の事態を考えてリスクマネージメントするということは、その通りですけど。
そのように書いていませんでしたか？
だから、靖国と天皇制をやめたら中国がそれ以上の要求を行わなくなるという空手形も
ない憶測で動くことは馬鹿げていると主張しています。
もし信教の自由に対する圧力をかけないと約束するのであれば、靖国に行かないことを
約束するものひとつの手だと思います。
しかしその際には中国にもリスクを負ってもらう必要があるでしょう。
少なくとも日本人の基本的人権に対し靖国以外の要求を出したら領土の半分は分割譲渡する
位のリスクがないと信教の自由を侵されることに見合わないと思っていますよ。

>>441
悪いけど話が繋がってない。
僕の説明のどこがおかしいのか指摘できなかいっつーことですね。

おい、アホｗ

おまいは、アメリカに魂を売った吉田や岸の孫が、

その蓄財でふんぞり返っているのは、許せるのか？

なんか、言ってみろ。

>>447

アホｗ。悪かった、キミ お仕事だものね。言えないよね。ごめん。

茶坊主が「陛下の御心は・・・」と言い出して、それを政治的に利用したい奴らが騒いでるだけだろ。
A級がもんだいなら、天皇の戦争責任はどこに行ったんだ！
こんな使われ方をされるんなら、天皇制なぞ無くしてしまえと思う。
まあ、日経新聞としては、社員のインサイダー逮捕のニュースを隠したかったんだろうが・・・・
しかし、この時期にこんな資料を表に出すなんで、宮内庁長官の家族はおかしいんじゃないか？
抱え死ねや！　それが仕事だろ

>>447
魂を売ったとは、具体的に何のことだ？

>>443
>>343
＞国内法なんて世界的に認められてないだろ？
＞そもそもA級戦犯の子孫が身内擁護のために作った法だし。
＞戦敗国は戦勝国に裁かれるのが世界共通ルール。

おみゃーはだからアホなんんだよ。敗戦国の三軍を統帥していたのは
天皇だ。天皇を裁くのが当然だろうが、この脳足りんちゃん。
おまえの論理はライブドアの堀江は悪くない、やったのは部下達で
堀江は被害者だというのと同じで一般社会では通用しないんだよ。

>>450

いいってことよ。お仕事 がんがれ！

>>447
一応吉田茂は、戦後復興の目的のため「あえて」属国になることを決めた。
産経はその「あえて」の精神を忘れ、
60年以上経っても属国でいることに恥じもしない売国野郎。

オペレーション、モードＢ！

　　　　　　　┌──→（Ａ）じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└──　（Ｂ）じゃあやっぱ昭和天皇は不要だ！ ←──┘

>>453
属国ではなく、軍事同盟国だ。
軍事に限った話。

アメリカ抜きの防衛ビジョンを示した上で
批判しろカス野郎。

>>454
君の熱心さを汲んで、富田メモは本物だバージョンをやってみてくれ。

>>455
軍事を握られれば、言いなりになるのは当然。
実質属国だよ。

東条は天皇に罪は無いと言った、天皇を絞首刑から救った、皇室の恩人だ、右翼の鏡だ。皇居内に東条神社を建立して祭れ。

>>456
なんで、そんなことせんとアカンの？
新聞の報道内容を、ひっくり返さないといけないのは、あんたでしょう。
さっさと、訴訟なり、何なり、しなさいよ。

>>457
だから他に良い案でもあるのか？

アメリカは日本を独立国として対等に見ている。
だから厳しい注文も付けることもある。

＞アメリカは日本を独立国として対等に見ている。

アメリカ人に聞かせてやりたいな。爆笑するだろうから。
いや、世界中が笑うか。

どっちにしてもまずは憲法改正しかないが。

>>460

頑張ってるな、アホｗくん。

仕事とは言え、あまりにも可愛そうな立場なんで、ほんとうに涙がポロリと出てしまったよ。

何か、立花隆のバカが
このニュースではしゃいでるみたいだなｗ

このジジイ、まだ自分が信用されてるとでも勘違いしてるのか？ｗ

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060721_ketsudan/

>>461
対等の独立国だから、圧力もかけるし、無理な注文もする。
属国なら遠慮もするだろう。

おまえの理屈は、スネかじりの理屈。

谷垣「総理のなった場合、靖国参拝はしない」


ありえないから、考えなくていいｗ

＞対等の独立国だから、圧力もかけるし、無理な注文もする。
＞属国なら遠慮もするだろう。

これはいいことを聞いた。
中国からの圧力、無理な注文を遠慮してもらうためには
中国の属国になればいいのか。
これは盲点だったな。

>>445
じゃあそれはそれで主張していけばいい。
東トルキスタンは別問題。

この不敬すれ、Ａ戦犯＞＞陛下なんね。
恐ろしい連中だな。壷売りは。

反日丸出し、統一、小兇。

>>467
そうかもしれませんが、そうではないかもしれません。
東トルキスタンを攻撃するためには東トルキスタンの言い分も十分聞く必要が
あるでしょう。
CNNフィルターのアメリカの意見だけでイラク攻撃が行われたのですが、
クエートとの関係を先に知っていたら国民感情はどうだったでしょうか？
それは今となっては悔やまれますね。

さて、今日の報道２００１とたかじん委員会はどう言い訳をするのかな？

何事もなかったようにスルーしたらいかんで。

>>469
バカ丸出し

反小泉・反靖国ｗ

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞売国∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ｨ'ミ,彡ﾐ ､ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ﾐｿ_､ ,_`彡┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃ﾐj　 ,」　彡┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃.i'<_∀ノ ...┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

>>1
そんなに天皇が嫌いか？だったら天皇制を廃止しろよ。

しましょう。

>>460

中身の白いばなな。あわれ。
自虐史観はもういい。
安保破棄、主権回復、国軍再建。

>>475
反サヨがサヨと同じ主張を持つに至った歴史的な瞬間だな。

>>463
産経とか、こういう参拝支持派は、例のメモを取り上げる人やメディアに対して
はしゃいでいるとか言って、このメモをまともに受け止めようとしないんだよな

ウヨの屁理屈は終わりの無いスパイラル


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経は今ここ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　┌──→　　じゃあやっぱ富田メモは捏造だ！─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　（自分達の価値観否定）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあやっぱ昭和天皇はバカだ！ ←───┘


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この繰り返しＷ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 今年の8月15日には、安国塵邪に産廃します。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|私のこころは、永久戦犯が大事であって、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 天皇の心など、糞食らえです。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 人生色々、心も色々、大した事ではない。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>480

バカはＡＡ貼るしか出来ないのか？

だから永遠にバカにされ続けられるんだよｗ　おまえらアホはｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　陛下は陛下、私は私。一私人として参拝します。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　「日経」はクソ。一私人としての発言する。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 胡錦濤はハゲてるなｗ、俺様はフサフサ。一私人としての感想だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 北チョンのバカ将軍が私に献上したマツタケ、腐ってたぞ。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 |　一私人としての食後の感想言わせてもらった。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アホのＡＡ貼りは、永遠に続くｗ

加藤、山崎の両バカは

「天皇の意思は重い」
「靖国は自ら分祀を判断しろ」
「さもなくば制裁として国立施設も検討せねばならん」

とかニヤニヤしながら言って、
靖国に対して宗教弾圧かけてたな。


こんな行為が許されるんでしょうか？ｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／ >>481,>>483, に 感動した〜〜っ。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 君は、愛国･プロ奴隷=糞ウヨ の鏡だ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│これぞ、私や、前森豚総理、安部震憎の目指す　 　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│愚民化教育の成果と言える。感〜動〜した〜〜っ 　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　君に、貴重な愚民栄誉賞を贈る。
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼今後も愚民栄誉に相応しく夜も寝ないで、
＼私に対 する応援の書き込みを続けるように。　　　　　　

>>483-484
　同意

安倍官房長官が

「政治家が天皇の権威を利用して政治、宗教に圧力をかけるような事があってはならない」

と加藤、山崎のバカをたしなめていた。

加藤、山崎は政治家のイロハすら知らないらしい。

>>470
いや、あの当時の日本の空気は、イラク戦争賛成
がほとんどだったわけではない。
全国で反対運動が起きたし、自衛隊の派遣に
ついてもかなりの人が反対だった。
しかし、にもかかわらず、実際に戦争がおきて、日本もそれに加担した
形となってしまったのは、
やはり日本が政府がまったく国民の意見を
きこうとしなかったからだし
アメリカが、最大の同盟国の国民の意見を
ゴミほどにしか思っていなかったからだ。

たとえば今、イランが核問題でアメリカから非難されてるが
俺はイランの主張も一理あると考えている。
しかし、いざ戦争となると俺のような意見は
抹殺されてしまうだろう。

いくら国民が相手国の主張に耳を傾けて
戦争に反対しても、
政府がやる気になっちゃったら意味がないんだよ。

これは日本だけじゃなく、世界的な問題でもあるわけだけど。

A級戦犯も天皇のために戦って死んだ。
もちろん普通の兵士も天皇のために戦った。
天皇は無責任すぎる

>>44
そういう君が国賊であると思う

天皇は間違っていない

このような国主のもとに生まれて幸せだと思う

天皇は誰よりも日本国民の幸せを願っていたからこそ
日本国民を戦争に追いやり、どうしようもない苦しみを味あわせた戦争責任者
たちが許せなかった。
だから参拝にいかなかった。
参拝すれば、彼らを肯定することになるからだ。
そして自分自身をも否定することになる。

宗教に対する深い認識もそこにうかがわれるのである
昭和天皇は偉い

心の問題だといって平気で、日本人を何十万人も無駄死にさせた者たちに頭を下げる
首相とは大違いである。
死んだら罪が許されるなんてこと絶対ありえないということを理解してもらいたい
ものです

昭和天皇、やはりご立派な見識、バランス感覚の優れた偉人であった。

>>489
A級戦犯関係者か？

>>490
>日本国民を戦争に追いやり、どうしようもない苦しみを味あわせた
>戦争責任者たちが許せなかった。

戦争責任者って天皇だろｗ
A級戦犯も天皇の部下なわけだが

諸君!!
心配は要らぬぞ
もーーじき、朕が大宇宙皇帝に即位し
諸君らの迷いをただしてくれよーーぞ

朕は神じゃ　朕則砲である
さぁーーー、みなのもの朕の眼前にものひれ伏すのだ。
朕そのものが　靖国たらん。
さぁーー　あがめよ　朝昼晩して参拝せよ
さもなくば、、このスレにたむろする輩などは　みぃーーんな
惑星を破壊するデスラー−砲の威力を思い知る事になろうぞ
うっふっふっふ
あーーっはっはっはっはっは
ぐあっーーーーーはっはっはっはっは

昭和天皇崇拝して命投げ出して国のために戦った人が靖国にいるのに
無責任すぎる発言だな
っていうかこのメモって朝日や日経、創価あたりが作ったネタって気がするけど

>>490
　にわか天皇支持者ですか？
　左翼はいつから天皇支持になったんだ？
　左翼のくせに黙ってろよ。

>>495
命投げ出さなかった奴とか、
そもそも死んでない人（まだ存命）も
勝手にまつってるようないい加減な施設じゃん

「個人的には日本という国はあまり好きではない。
韓国に対し、日本は卑劣なように思える。
日本政府は正しい情報を国民に伝えるように願う」

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　 　 　 　∧__∧ 　 ________　　　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　
　　　　 　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　
高岡蒼甫（そうすけ＝24）本名:江森勇介

メモは天皇が書いたのではない。

理由はともあれ昭和５０年以降参拝されてないのは事実だから
昭和天皇が間違ってるのは間違いない

>>500
君が間違ってただけではないのか？

反天皇・反日まるだし、統一、原理、小兇、にせウヨ。

所詮、半島かると集団だもん。

天皇の行動は間違っているというのは当然だ。
靖国神社などという日本人の生き血を吸い上げた装置に参拝するなど
基本的にありえない。
この装置を作ったのは益次郎か？

兇牛タケベ、陛下の心を無視するのに
憲法持ち出したん。笑える。
櫻井やアメコの犬どもが、いつまでも自虐史観を引きずり
犬やるのには驚く。
うよのまねスンナ売国者。

似非ウヨ哀れwww。
最早陛下のお心までも「捏造」として必死。
俺は日本の為には「天皇陛下が平和主義者であった」ということはけして
マイナスにならないと思うのに「何が何でも違う」という奴等は理解できない。
東京裁判のおかしさなんて解っているけれども、それを受け入れて戦後処理を
終結したのも事実なのにこれ以上どうしたいのか？
今のネットウヨクの流れを見ていると詰まるところは「天皇陛下の戦争責任」
になって行くしかない。
もし陛下の「戦争責任」に流れて行くのであれば、それこそ当時の戦犯の
「陛下をお守りする」という意思にも反する訳だ。
ネットウヨクはＡ級戦犯を守るつもりでＡ級戦犯が守ろうとした「天皇陛下」を
貶めるといった頭のおかしいパラドックスに陥っている訳だ。
いとあはれ。

＜Ａ級戦犯分祀＞安倍官房長官、論議をけん制 　

　安倍晋三官房長官は２３日の横浜市での講演で、靖国神社のＡ級戦犯分祀（ぶんし）論議について「政教分離の原則からも神社側や遺族会が判断することだ」と指摘し、政界に分祀論が広がることをけん制した。
サンフランシスコ講和条約でＡ級戦犯を裁いた極東国際軍事裁判を受諾したことを根拠に靖国参拝に反対する意見については「飛躍したトンチンカンな議論だ」と批判。「国際法の慣例では、講和条約が結ばれたら戦争裁判の判決や刑は将来にわたって無効になる」と述べた。【
犬飼直幸】

やはり安部次期総理は立派だ　都合のいい時だけ白人の理論を
利用するだけのサヨが多いなかで
ここまできっぱりと言い切れるのは

天皇は１０００年前からただの寄生虫だよ。

ついでに、いつもは天皇制を敵視しているくせに
たまたま都合のいい意見が出ると
歓喜雀躍して陛下がこうおおされたという
サヨは哀れとしか言いようがない

筆跡鑑定するべきだ。

どうもこれは胡散臭い！

なんで今の時期に、このタイミングで出てくるのか…？
素直に信じられないぞ。

そうかそうかみっともない人達だな。
お前らごときの朝鮮人には天皇陛下が平和主義者だった事は不利だもんね。

国民は家畜だ

マスコミの流す「真実」だけを信じていればいい


ということです


考えた人間が馬鹿を見る素晴らしい社会に移行中

>>511
朝鮮を引き合いに出さないと天皇擁護が出来ないのか。天皇と同じで
情けないヤツだ。オマエみたいなのは日本人じゃない。

>>507
>国際法の慣例では、講和条約が結ばれたら戦争裁判の判決や刑は将来にわたって無効になる

この部分だけど、条約内に特別の取り決めがあればこの限りではないって
ことも常識だと思うんだが。

第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国
戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民に
これらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者
を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一
又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することが
できない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。

サンフランシスコ講和条約に無効になるなんて規定はどこにもないんだが。
こんな重要な条約すら読んだことのない人間が首相になっていいのか?

★★連合国側は、Ａ級戦犯は永久に戦犯と断言していまうｓ。（国際法上は永久に戦犯）★★


＞＞罪の重さでA,B,Cの順が決まってると思ってるだろ？

はい、もちろんです！！！！

【Ａ級戦犯】は戦争の首班者達（戦争のリーダー達）です。
世界平和を乱した罪。通例の戦争犯罪、殺人や非人道的な戦争犯罪に対する罪で裁かれました。

Ａ級戦犯達は、400人の証人、800件の宣誓供述書、およそ1000件の証拠書類により有罪となりました。


【Ｂ，Ｃ級戦犯】（約4,300にが法廷で裁かれ、984人が死刑、475人が終身刑、2,944人が禁固刑）
罪状：通例の戦争犯罪。戦争法違反、一般市民の強姦、殺人、捕虜虐待等。

アメリカ議会図書館の公文書（参考資料）
http://www.archives.gov/iwg/reports/japanese-interim-report-march-2002-1.html#historic
Records of the War Crimes Trials（この部分にＡ級ＢＣ級戦犯の定義が載ってます）

★★★　A級戦犯は、アジア2000万人を殺害した極悪人達です。★★★

ペリー提督と日米和親条約、不平等条約を締結
毛唐の子分に成り下がった
自公幕府を討伐せよとの宮内庁からの勅命が出た
勤皇の志士はイザ、賊軍自民公明連合軍を討て

A級戦犯って仕事をしないで自分の欲求を満たそうとした人達でしょ？

彼らの仕事は国民の安全と日本の発展。それを全く真逆に動いた人達。
だから犯罪者では？

>>513
戦後はＣＩＡと朝鮮人が支配していたのに何も知らないこの馬鹿。

朕の命令が出た以上、
オール神主組合　ＶＳ　自民公明連合軍
の、熾烈な戦いにならざるを得ない

昭和天皇の太平洋戦争開戦間近の短歌です。

「四方の海　みな同朋（はらから）と　思う世に　など波風の　立ちさわぐらん」
（四方の海はみな兄弟と思うこの世になぜ波風が立ち、騒ぎが起こるのであろう。）

という短歌を詠み上げています。
今も天皇家はアジア諸国と仲良くして行きたいと思っていらっしゃるのに
なぜA級戦犯の強欲な洗脳が今でも残っているのでしょう？
実は元々日本にとって韓国、中国はなんでもない国なんですよ。

象徴天皇制を掲げる日本国憲法から考えた場合，天皇の発言が国政に影響することは極力避けるべきである．

外交機密と同様，側近が作成したメモで天皇の意思が反映されているものの公開は５０年ないし７０年間は非公開とすべきである．

今回の富田メモを元に国政を左右するような議論をすることは明確に憲法違反である．

>>521
そんなことはどうでもいい。問題は天皇の正体が見えたということだ。

http://i2ch.net/z/-Kn50.lS!mail=sage&skin=0-5-a-_-X-S/G9/E6T_u/i

在日がスレ立てたのか？
天皇殺す
スレ

>>521
こう意見を言う人が本当に天皇を尊敬し、奉っているんだね。

こういう人が真の保守で真の右翼なんだね。

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。

>>525
ホリエモンと村上のところに昭和天皇を加えといてくれ。

>>521
象徴天皇制を掲げる日本国憲法から考えると、天皇は国民統合の象徴である
わけだから、主権者たる国民に対し、天皇の考えを共有していただくというのは、
あながち間違いではない。「開かれた皇室」が現在の皇室スローガンでもある
わけだから。

>>527
天皇制自体がイラナイ時代だといってる。

Ａ級戦犯でも死刑になってもおかしくないのにならず、それほどの罪かという人が死刑になっているからなあ。
田中隆吉だっけ？いろいろあるよ。

>>521
は一理あるよ。
法律で決めたら？

マッカーサーはフィリピン関係の戦犯を真っ先に処刑したらしいな。
自分が痛い目にあったから恨みを晴らしたんだろ。東京裁判なんて
所詮リンチなんだから。そのリンチ裁判が言うＡ級戦犯をマッカサー側に
立って雛する天皇はいかがなものか。国会では罪人扱いしないことを
決めたというのに。まだ天皇主権の気分が残っていたんだろうか。

>>521
議論することが憲法違反？
なんだそれ。

満州なんて悲惨だよ。ロシアが侵攻してくると先に知った軍部は
さっさと逃げて、民間人をほったらかし。
その後日本人が17万人も犠牲になった。
悪い事は悪いと自分で判断しないと騙されるだけ。
この２ｃｈもそうです。気をつけて下さい。

>>527
「開かれた皇室」は日本では無理だな。
イギリスの王は、高貴であっても俗な存在だから、
政治的発言をしても「ふーん、あっそ」と言える。
聖なる存在はローマ法王。
聖俗二元世界的伝統があるからね。

天皇は高貴かつ、聖なる存在だから
発言ひとつで右往左往。

>>534
右往左往してるのは似非ウヨだけじゃ？

『天皇家』は、我日本国における「国家統合の要」として、紀元は２６６０年前の
『神武天皇』を初代の天皇とされ、『万世一系の皇室の代表』と日本国民は「尊皇と
崇拝の心」を守って、この平成に即位された『今上天皇陛下』へと、世界に誇る深い
歴史を営まれて来られました。
日本の『天皇家』の数千年の永きに渡る「血筋の一筋の尊厳なる伝統」は、「絶つ」
たら、決して再生することなど不可能であり、また、日本国民の皇族に対します
「敬愛の心の大きな揺らぎ」となります。
誠に、『天皇陛下と皇室』に対します「国民の尊厳を二分したり、一般化したり、
まして、批判の対象になど」に絶対にしてはならないのです。
『天皇陛下と皇室』は『日本人の心の拠り所』であり、『国民の大きな絆』なの
であります。
　日本国には『天皇陛下なる日本の象徴としての一つの重要な顔』があり、そして、
『総理大臣なる国民を代表するもう一つの重要な顔』であります。
　『総理大臣』も「全権を持たされる」が故に、その『全権の職責の重さ』を日ごと
に感じると共に、「総ての言動を注視され、責任を負わなければならない自由の規制
であり、人権の規制を受けること」にその精神的ご負担は計り知れないものがあると
思います。しかし、『総理の場合』は数年の任期を全うすれば良い訳であります。
　『天皇陛下』におかれては、この世に誕生されてから職責を遂行され、全うされて
崩御されるまで、『人生の総てを日本国家と国民のために尽くし、ささげる運命』に
あることであります。
「生涯的教育を受けられる」とはいえ、精神的異常を来たさない限り逃れられません。
すなわち、『天皇家の御方々』は一般国民の生き方と心情を思いやりながら、やはり、
特別な精神的に大きなご負担を背負った生き方をなさっていることを国民も指導者層
も深く認識しなければなりません。〔１〕

>>535
ウヨでもサヨでも、自分に都合がよければ天皇の発言を利用し
都合が悪ければ、政治利用だ！と批判する。

６０年前の大戦におきまして、日本国は米国軍により、人類にして未曾有の｢プルトニ
ウムとウランの原子爆弾｣２発の投下により、一瞬にして数十万人を失い、それに、
３００万人以上の父を、母を、兄弟たちを犠牲にして降伏しました。
その完全に打ちのめされて、打ち萎れていた中で、「平和憲法」を受け入れ、民主主義
として｢女性も参政権｣を獲得し、強い｢米国進駐軍｣に諭され従い、『死を覚悟して
おられた昭和天皇』は『日本人の心の拠り所と国民の大きな絆』として、国民を勇気
付けるともに、焼け野が原の国土から必死に、国家再建に邁進いたしました。
そして、『陛下の励まし』と「日本人の知力と努力」で、此処までの国家の成長と社会
基盤を獲得いたしました。
真に、『昭和天皇陛下の職責の重さ』には、直向きに、「深く感謝」するのみです。
〔２〕

今回、出現した｢昭和天皇の不快感のメモ｣は本来、｢靖国神社｣の日本国での在り方
として、｢軍人の御霊を全て祭る所｣なのか、｢国のためにと戦場に赴き戦死した御霊
を尊崇する所｣なのか、国内と近隣諸国により『国家理念、宗教倫理と政治、及び、
天皇陛下の心』にまでに及んだ、極限に来ており、｢けじめ｣を付ける段階にあると
いうことです。現在、｢靖国神社｣は｢軍人の御霊は全て祭る｣と言う事です。
何と申しましても、『昭和天皇陛下の御心』としまして、大戦においては日本軍の
統師者であり、敗戦により潔く、｢死｣を覚悟されたことと憂慮します。
そして、その事は｢皇室の廃絶｣をも意味し、｢２６００年の皇室継承を我が絶やす、
との無念さ｣は、とても思い及ぶところではありません。
なお、世界大戦的時代の流れとは言え、この「元凶的Ａ級戦犯者達」への疑問と
国民に対して｢わびる心｣は、戦後の陛下の活動で明確に認識できると思います。
到底、｢靖国神社・Ａ級戦犯者達合祀｣となって、｢陛下が戦犯者｣に祈れるはずが
ありません。[Ａ級戦犯者達は１億総玉砕に加担させたのです。」
[今回のメモの信憑性は擱いても、合祀以後の参拝無しで十分理解できます。]
この重要な参拝無しは『今上天皇陛下』へしっかりと受け継がれていると思います。
今後、『天皇陛下』を軍の統師者にしてはならないし、「戦場に散った一般兵士の
御霊(草葉の陰のわが父も)」は、陛下の参拝を待ちかねておりますので、是非、
｢戦没者追悼施設｣の建設を切望するものであります。
当方も、「御霊を敬う」に幻惑されて来ましたが、「陛下が拒絶」の｢靖国神社｣
には、今後、参拝いたしません。〔３〕

>>539
長い寝言だのお。三軍の総帥であり皇国の主権者であって敗軍の王たる
天皇がまずはまず責任取るのが古今東西を問わず当たり前のことだ。
天皇にとって国民は踏み台以外の何物でもないようだな。

>>540
天皇を処刑しろと？

>>540
君にとってはそうあって欲しいよね
でも現実はそうではない

>>541

まあ自分で考えてみてくれ。
天皇のために死んでいった英霊６０万柱＞＞Ａ級戦犯１４名＞＞＞＞＞好き嫌いで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英霊の慰霊をやめた天皇　

>>540
天皇は生きることで責任を取る道しかなかったのだよ。

ま、なんにせよ、考えてみれば天皇など必要ないということ。
今回の件でハッキリ認識できた。

>>545
英霊云々を引き合いに出しておきながら結論がそれか。

新たな英霊合祀なんてことにならないように、平和を
維持するってことが天皇をはじめ総理以下為政者と
しての責任のとり方というものだろう。それが英霊に
対しても報いる道ということだ。

>>546
　同意

んなもん戦争も体験してないような人間がどぎゃんとしてそげな事を言い切れるばいか。

>>540-544

終戦と「昭和天皇退位工作」
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/index.htm

天皇の中でも昭和の裕仁は一番のクソだな。

ウヨのエンドレスDQNスパイラルの思考を図式化


　　　　　　　┌──→　じゃあ やっぱ富田メモは捏造だ！ ─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
（戦争大好き思想の後ろ盾喪失）　　　　　　　　　　　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあ やっぱ昭和天皇はバカだ！ ←───┘

あっそう

宮内庁：「靖国参拝する『キリストの幕屋』は非国民決定しますた」

幕　屋：「なに〜〜？　ttp://www.digitaljournalist.org/issue0003/rel05.htm」

>>546
大戦の英霊のためを思うなら、天皇も首相も来ないやすっぽい靖国から早く他所に
移してやるのが筋だろ。Ａ級も一緒にな。無宗教の追悼施設なら軍神として祀るわけ
じゃないからどこからも文句のつけようがない。国家神道崇拝者以外は。

age

天皇に戦争責任はある。
A級戦犯は天皇の代わりに死刑になった。
邪魔になったら切り捨てるのは、古よりの天皇家のやり方。
天皇制なんぞやめてしまえ！

終戦と「昭和天皇退位工作」
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/index.htm

大正天皇は「例外」だったのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060426A/index.htm?FM=cukj&GS=politicsabc

明治天皇制はなぜ崩壊したのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060405A/index.htm

天皇制は民族の伝統。
靖国に行く奴は、国賊だからな。よく覚えておけ。

権力の分散は、日本人の知恵。
あやまったた、逆臣に担がれただけで
なんら陛下に罪なし。
　黙って死んだ、無能Ａ戦犯の心も知らず。
松平の子の愚かさ。万死に値する。
櫻井やアメ犬は結果として、半島かるとと手を組み
国体を解体する反日勢力だ。

宮中三殿のなかの神殿に大東亜戦争の英霊を祀ったらゆ・る・す。
それくらいしないと英霊に申し訳がたたんだろ。くだらん理由で
慰霊をさぼってたんだから。

日本の右翼の悲劇だよな。
キリストは死んじゃってるし、イスラム教は純粋形而上学。
日本の場合、生身の天皇陛下が常に現れてくる。

サンプロの櫻井もネットウヨも
大好きなのはバーチャルな天皇だからな。

極東スレ（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/940-）より新情報。
今日発売のTHE NIKKEI WEEKLY(英字新聞）では、天皇発言メモの日付が
何故か「4月28日」ではなくて、「5月9日」に変更されている模様。　↓

キャプ画 http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18516.jpg
＞ The emperor's words, in a memo dated May 9, 1988,
＞ show that he believed Yasukuni Shrine erred when it decided to include
＞ Class-A war criminals from World War 2 on its list of people honored there.

これは単なるNIKKEI WEEKLYの誤記で、「April 28, 1988」から「May 9, 1988」に変わっちゃったのか？
ちなみに「5月9日」としてこういう情報がある。

・1988年5月9日 昭和63年5月9日 [政治]-[政治]
　奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。

・戦後の中日関係　1985年-1989年
http://j.people.com.cn/2005/08/03/jp20050803_52376.html
> 1988年4月22日 奥野国土庁長官が靖国神社を参拜し、 過去の侵略戦争を肯定する意見を発表。
> 5月9日、奥野国土庁長官は再度日本の侵略戦争を弁護。 13日、奥野は辞職を迫られる。

今、問題となっている富田メモの中に
「"嫌だ"と云ったのは奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである」
というのがあるが、この部分が4月の奥野発言に言及していたのか
或いは、5月の国会発言の事に言及していたのかで、大分違ってくるぞ。

というかNIKKEI WEEKLYは、どこから「5月9日（May 9）」という日付を出してきたのか気になるな。↓のうちどれだ？
　・A：4月28日とは違う日の「5月9日の天皇発言メモ」が存在する。（吉田茂元首相に触れたメモはあるらしい）
　・B：記事は4月28日の天皇発言メモに関する物だが、「5月9日」と単純に誤記した。
　・C：4月28日天皇発言メモに、奥野発言による日時の事実誤認が発覚したため日付を書き換えた。
　・D：政治的に利用する為に「5月9日」に変更した。

天皇の御心にさからう者は、逆賊である。

>>559
陛下は、常に民草の竈を気にしておられる。
敗戦に導き多くの無辜の民を死に至らしめた
無能戦犯を陛下が祭られるわけが無い。
下郎。わかったか。

>>563
民草ということばこそ皇族が国民を卑下していることの証だ。
民草とは朝廷の権威の前におそれおののいて震えている草のような
ものという意味だ。三笠宮がつい最近もその言葉を使っていた。
今度のメモ見りゃ無能は天皇で決まりだ。

>>563
どんな言い回しをしても
逆効果にしかならん。

無能工作員ｗ

>>563
　なんで、あんた陛下の下僕になってんだ？

>>566

非国民。恥を知れ。

>>567
　左翼のおまえが、なんで陛下の忠実なる下僕になってんだよ。
　こういうのは何だが、おまえバカですか？

来年の高校の卒業式が楽しみだ。
君が代を歌えと石原は強制できるかな？

>>556
天皇の代わりに、ってのは正しいとは言えない。天皇の意思に従って国の方向性が決められたのは、鎌倉以降はWW2終戦だけくらいじゃねか?
でも、昭和天皇は旧憲法下での自分の地位に応じた責任を取ろうとしたが、マッカーサーはその実態が分かっていたし、その後の統治上の理由で不問にした。
本当に国家としての意思決定をしていたのはその時々の政権。負けたら結果責任は取らなきゃ。
進んで取ろうとしたのは昭和天皇だけじゃん。終戦の詔勅と同時に政権を主導した連中は自決が当時の美学だろ。
まあ、更に深読みすれば、天皇に累が及ばないように悪役を演じたのかな。
おれは分祀に一票だな。遺族は反対したらしいが東條だってそれほどバカとは思えないだよな。

>>570
２２６

>>571
よく意味がわかんねけど、２２６事件は当時の政権でなく天皇の意思に従って制圧されたって意味?

処罰

処断と言ったほうがいいのかな。
政府が麻痺状態のため、鎮圧を直断したということ。

ていうか日本はあまりに
ﾋﾄﾞｲことし過ぎてるから、今更まったくｱｼﾞｱに顔向けできないよね。おべっか
使ってたｱﾒﾘｶなんて世界
情勢しか気にしてない国だから、ｱｼﾞｱで見捨てられてる日本のことなんていつでも切り捨てると思うよ。
ｱﾒﾘｶに見捨てられたら、
日本はどうしたらいいの？ｼﾛｳﾄの私でさえ心配でしょうがないから情報知りたいのに、ﾃﾚﾋﾞでは畠山ｼｽﾞｶのことしか言わないでしょ。更に心配。とてもﾃﾚﾋﾞで
言えないくらいﾔﾊﾞいの？

アメリカと組んで戦争したらいいのだ

右翼と左翼は天皇を引き裂け。

天皇が「現人神」という幻想のまま存在していたら、
右傾化した人々もこれほど落胆せずにすんだだろうに。

象徴天皇というのは言い得て妙だ。人は天皇に自分の
見たい天皇像を投影する。本当の天皇の姿など誰も
見たいとは思わない。

アイドル歌手がウンコなんかしないと信じるのと同じ。

>>578
天皇ってのは臣下に良きにはからわせるだけ。
元々、何かをする存在ではない。
失敗した人に責任を取らせてきた。だから神。
だからこそ、今まで続いたんでしょ。

>>579
今の日本国民も同じだね。基本的に主権者ってのはお飾りなんだ。

天皇の発言で政策が変わるなら、民主主義じゃないね。
日本はいまだに土人の国だった

>>581
君はわかって無いね。
世論に従ってれば民主主義なんだよ。

>>581
おめえ、アフォ。
天皇の発言で世論とやらが変われば、戦争もできるなｗ

とんだ独裁国家だよ

>>581
靖国参拝は「政策」じゃないぞ。
天皇にとっても、総理とっても、心の問題（宗教）
ところが靖国は天皇と天皇制を守ることをが目的であり
そのために死んだ人を英霊として祀った神社だ。（国体の護持）
その天皇ご自身が認めない状況というのは宗教的には異常な事態なんだな。
その異常な事態を黙認して総理（国民の代表）が参拝するのは奇妙な事態
であるのは間違いないわけだ。別に宗教における教義なんかどうでもいいなら
別にそれでもいい。正月に行く神社がお稲荷さんでもカラオケ神社でも
賽銭投げて国の平和を祈る人もいれば。
絶対に護国神社で国の平和を願いたい人もいるだろう。それは自由だ。
小泉は前者のパターンで小泉にとって靖国はそんなもんてことだ。
昭和天皇にとっては、そうじゃなく。靖国に祀るにはふさわしい者と
靖国に祀ってはならない者があると考えられて、ふさわしくなくなったと
思われたので参拝はお止めになったわけだな。
あくまで宗教的な考えの相違であって「政策」ではなく「宗教」の
問題だよ。オレは統一協会の牛耳るいまの靖国に行く気にはなれない。
万が一天皇が参拝なされるとしてもね。

>>581だけが土人。

小泉純一郎首相が昭和天皇を「あの人」呼ばわりした件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153482387/l50

>>586

適切な表現だ。常日頃マスコミが天皇に対して戦前のような敬語を
使って天皇を畏れ多いもののように扱っていることのほうが問題だ。

>>586,587
原文を見れば小泉は、天皇を「あの人」と呼んだのではなく、
「誰かがいったから」という意味で使ってる。

いずれにしても、天皇の発言は天皇個人の意向にすぎない。
ただ「天皇が参拝できないのは外国のせい」というウヨの主張が崩れただけ。

ただ「靖国参拝」が「政策」でないとも言えない。
神道政治連盟、「みんなで靖国に参拝する会」、遺族会など、
政治として靖国参拝を目的に掲げる団体は多い。

「あの人」の言葉で左翼は大騒ぎし
『首相は靖国に参拝しない方がよい』のアンケート数値が上がるわけか。

すごい力を持ってるな「あの人」は

日本語として敬語を使い表現するなら、天皇への表現が一般人と異なるのは当然のこと。

日本語の中で天皇は最上位の存在であり、正しい敬語を使えば、天皇を敬う表現となる。

言葉の意味として、「天皇」の地位が最上位のものであることが単語の用法上求められている。


正しい日本語を使うなというのは、愚かなことであり、日本語の乱れを煽る問題発言だ。

>>588
ここで天皇が「政策」に口を出すべきじゃないというのは
遺族会や「国会議員みんなで」のバカどもの会の政策ではなく。
あくまでも国の最高責任者が神道（まがい）神社に参拝することは国の
「政策」ではないと言う意味だよ。だから昭和天皇を批判するのはおかしい。
本来天皇制護持の神社がその教義から外れる者を祀るのは。軍用犬や軍馬を祀らない
とか戦没者でも空襲の被害者は祀らないはずのものが祀られてしまったようなもの。
悲惨さや哀悼の念を持つ事はあっても靖国が戦で死んだ兵士の神社である限り。教義に
そぐわない、Ａ級戦犯個人の資質の問題は、それとは別の話だろう。

個人の「心の問題」（宗教）だから憲法違反にあたらないと総理は言い張って来たわけで。
それなのにその宗教の要から否定された宗教を信じる？のは、もはや意味不明だが
鰯の頭（文鮮明）も信心だ。鰯の頭が犯罪カルトだっていう事実はＴＶ報道も
されないわけだが。それでも行くからって逮捕するわけにも行くまい。
むしろ異常な状態を異常と言わないで天皇のメモの表面上の問題しか言わないマスゴミや
天皇は神道における重要な蔡氏であることは現在も新嘗祭など神事を行っていることでも
明らかなのでキリスト教会でも仏教寺に文句を言ったわけじゃなく。
神道の問題なら発言したって何らおかしくないわけだ。

もし「政策」として総理が靖国に参拝しているなら、その政策の意図や内容を国会で議論し
採決してから行くのが筋だろう。その議論も避けて「心の問題」としてきたんだから。
総理の靖国参拝支持者が天皇に文句を言うのは筋違いだし。靖国は神道としてもカルトなんだから。
カルト信者だけで信仰すればいい。カルトは国家とは関係ないよ。
もっともカルトに勝手に合祀されている遺族の立場としては、止めてくれ迷惑！という
人が今後増えるだろうな。
結局、憲法違反を「心の問題」だと言って誤魔化し。その「心（天皇）」から否定されたら靖国参拝が
いきなり「政策」になり。天皇は政策に口を出すなになる。カルトってのはムチャクチャだな。

国賊専用戦争神社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
見てねえよ売国奴がｗｗｗｗｗ
詩ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終戦と「昭和天皇退位工作」
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/index.htm

大正天皇は「例外」だったのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060426A/index.htm

明治天皇制はなぜ崩壊したのか
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060405A/index.htm

まぼろしの日本国王・徳川秀忠
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050517A/index.htm

「旧皇族」の成り立ちと現在
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050731A/index.htm

■ピョンヤン・2ちゃん対策室の部屋

　　　　　　　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人_从_人　　 .|
.　　　 　 　 　 　 |彡　）おるぁ !! ２ch対策室 !! 今日も我らの同志小泉マンセー（ 　　　　　 |
.　　　.　　　　　　|　 |　Y⌒YY⌒）　　 キャンペーンに気合い入れていくぞっ !!!　　（ ⌒　　　.|
　　　 .　　∧,_,,∧　 |.　　 |　 　 )　 とりあえず、Ｎ速＋板、東亜板、マス板に　　 (⌒　　　　 |
　　　 　　<=( ´∀｀) =3　　|　　　 ）　徹底的に小泉マンセー書込みをしるっ !!!　.（　　　　　 |
　　　　　 ( O 　 .つ|）　　|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒.Y⌒ 　 　 　 .|
￣￣￣￣し―-J　..|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾝ !!! 　　　100％小泉の心の問題だ
日経連　　　∧＿∧　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧ 日朝会談は正しかった
　は国賊　 <｀Д´＃>　　　 　　　　<｀Д´＃>　　　　　　　　<｀Д´＃>　　　　　　<｀Д´＃>　ﾊｧﾊｧ…
　 　 ＿|￣￣||＿ ）__...　　　＿|￣￣||＿）__...　　　 ＿|￣￣||＿）__...　　 　＿|￣￣||＿）_
　 ／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　 |￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　 |＿＿＿＿＿|三|／..　|＿＿＿＿＿|三|／.　.|＿＿＿＿＿|三|／..　|＿＿＿＿＿|三|／
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧小泉は正しい∧＿∧　　　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧　　 　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　∧＿∧ 天皇がおかしい
　　　　<｀Д´＃>　　　 　　　　<｀Д´＃>　　　　　　　　<｀Д´＃>　　　　　　　　<｀Д´＃>
　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）_

>>582
天皇は象徴。天皇が内閣の承認もないのに政治に介入するのは憲法違反

勉強しろよ

>>596
うーん。昭和天皇がいつ政治介入したんだ?

今回のメモで大騒ぎになっているけど、元宮内庁長官のメモ如きに踊らされて
馬鹿じゃないか、と率直に思う。
　昭和天皇が会見でのべられたとか、音声、映像、公文書で残っている訳でも
ない、まして御詔勅でもない。つまり単なるメモ書きに過ぎない。
　メモ書き如きで、我々が昭和天皇がこう思っていた、とかそうでないとか推
測で判断するのは畏れ多い事である。
　ただ一つ断言できるのは、今回の情報源はメモ書きから出た、という事。わ
が国は法治国家で、裁判制度も確立されている。　メモ一つで検証なく断定さ
れるならば、日本は法治国家では無い、という事だ。

>>598
なんか歴史が裁判所で作られると考えてる人がいるな。
メモ如きと言うけど、そのメモが書けるというのは極めて
貴重な立場なんだが。

天皇について書かれたものは見ちゃならんってのは
そりゃ戦前の感覚だと思うぞ。

天皇の考えがどうだろうと、そんなことに関係なく個人の考え・
判断・思想に従うのが民主主義・国民主権の精神だ。与野党もマスコミも
「天皇の意向」を誇張しすぎ。戦時中に逆戻りしたのか。

天皇が政治介入したとかバカなこと言ってる奴は法律と歴史を
勉強しなおしたほうがいいぞ。

あのメモは、あくまで歴史的な資料であり、その資料に基づいて
当時の陛下の心境・心情が解明されたに過ぎない。

その事実を受け入れられず、資料を基にウヨ攻撃するのは
民主主義に背くとか独裁だとか（＝ウヨの本性の癖にｗ）
見当違いもはなはだしい。

>>601
天皇の意思を、政治が世論誘導に利用しているだろ。

これに連動して政府が動けば（追悼施設の建設など）違憲となる。

捏造と言うが永田メールと違って出所がはっきりしているんで
「捏造」というからには富田氏の遺族から名誉毀損で訴えられる
可能性もあるんだぞ。
捏造である確たる証拠を提出しなければいけない。

>>599
確かに、メモが書ける貴重な立場にいる者が残した内容は、事が事
だけに、無視は出来ない。　しかしながらそれだけ重要な内容である
から、検証に検証を重ねる慎重さが必要である。
　にもかかわらず、今回の報道を見ると、可能性としての報道ではなく、
初めから断定をしての報道であり、これを事実と前提としての議論の
進め方に、学問的に疑いを抱くのである。
　並びに天皇について書かれたものをみてはならん、とは思っていないが
公としての天皇と、私としての天皇は峻別するべきである。
　天皇も人間であるから、個性がある、その代々の天皇によって、
個人的な考え等に差もあるだろう。　しかしそれはあくまでも個性で
あり、公の天皇として考えたり、連環して利用してはならない。
　

>>302
学術的検証が済んでいないものを「事実」「史料」と言ってしまってますが。

http://blog.goo.ne.jp/yas007golgo13/e/68f90b09ef9e25103e844bc3e0ce0999
（より一部抜粋）

新谷氏のエントリー：
「事実」を提示してくれたのである。この「事実」とは何なのか。史料が出てきた今

投稿者：
このメモに書かれている内容を発言したのが、なぜ昭和天皇と分かるのでしょうか？

新谷氏：
現段階ではメモを見た人の眼を信じるしかないでしょう。

投稿者：
その裏付けとなる資料も併せて公開してほしかったというのが率直な気持ちです。

新谷氏：
今回に関しては興味深い史料ですからそのうち調べがつきしだい史料は公開されるでしょう。

投稿者：
そうなると結果と真実を伝える報道というモノに於いては
可能性として伝えるべきで断定する事は時期尚早であったという事になりますね。

新谷氏：
それがジャーナリズムというもので、それもまた世の中を動かしていくものです。
完全な誤報でないのですから、あんなものでしょう。
ジャーナリズムに学術的検証を期待することはできないでしょう。

>>603
訴えられる可能性は
松岡・白鳥の遺族から
日経が名誉毀損でだろ？

天皇も名誉毀損で日経を訴える権利がある。

>>606
もちろんだな。
しかし捏造の証拠を訴える側は出さなくちゃいけないんだよ。

>>602
世に公開された歴史資料を基に政治家がなにを発言しようが、
政治に利用しようが勝手だ。それが民主主義だ。

お前らに反論できるのは、あの資料が捏造であることを
証明する以外方法はないんだよｗ

>>604
概ね同感です。

少なくとも政治的に利用しようとすれば、この日記・メモが
公表された価値が無になってしまう。

ただ、日経の連載コラムで紹介された日記の一部などからは
富田氏と昭和天皇の心のこもった交流の過程が見えていて、
確かに一級の資料だと思わせますね。

どうしてもセンセーショナルな合祀の部分だけに注目しがち
になりますけど、その他の内容は昭和天皇の人となりを
よく伝えていると思います。

>>609
政治家が発言するだけなら問題ない。
しかしそれに反応して政府が何か行動を起こせば違憲だ。

捏造の証拠がないものは、全部本物だと確定するのか？
あれが天皇の言葉だと断定した側が
証明の義務がある。

日本を破滅に追い込んで、世界の平和を乱した、糞A級戦犯は朝敵！！！！

国賊。売国奴。

敵の力も知らずに攻撃を仕掛けた大馬鹿野郎！！！

昭和天皇が毛嫌いするのは当たり前！！！

>>611
ばかですか？
政治家の公式発言＝政治そのものなんだよ。
公開された歴史的資料を政治に利用してなにが悪い？
日本は民主主義なんだぜ。

>>613
おれが言ってるのは、政治家としての発言ならよいが
「政府」がそれに影響を受けて、何らかの行為が行われたら
違憲になると言っている。

>>613
政治家と政府は違うから。

靖国についての昭和天皇の発言のメモが今頃出て来たとか言ってるけど
２０年近く経ってる割には紙が白過ぎる。
捏造?バレバレだなｗ

大体、天皇の言葉如きで人心が左右されるとしたら、民主主義が未発達な証拠。
戦争犯罪の主犯が、自分の命令で動いた部下の戦犯が合祀される事を怒ったとしたら、
欺瞞に満ちたトカゲの尻尾切りだなｗ
1975年以降参拝しなかったのはＡ級戦犯が合祀されてなかったのに怒ったからではないのかな。
実際、天皇が怒って参拝しなくなったので、その３年後に戦犯の合祀がされるようになった。

＞「政府」がそれに影響を受けて、何らかの行為が行われたら
＞違憲になると言っている。

首相が靖国参拝止めるだけじゃないの？
そうなることすら「政治利用」なのかな

>>614
「政府」が歴史資料や世論に影響を受けて、何らかの判断・行為を行うことは違憲にならねーよ。

ついでに、資料が事実であると認識してるのが圧倒的多数派である以上
こちらは痛くも痒くもない。捏造であることを証明して、多数世論を分断
しないと困るのはそちらの話。

>>618
政治家としての行動と違い、政府の行為の場合は
天皇の政治介入か、宗教に対する干渉行為か
等が憲法上当然問われる

>>619
ばかですか？
政治を動かそうとしていえるのは
歴史資料を元に形成された世論であって、
昭和天皇の介入にはならんのよ。

捏造なんて言ってるのは一部だろ。

「メモにある発言をしたのは昭和天皇か？」
という疑問を抱いている者はいる思うよ。
日経はそれを裏付ける日記なりメモなりを
併せて公開すればよかったんだよ。
その部分に関する歴史的資料はまだ公開されていない。

>>619
だから政府が何をするっていうんですか？
そりゃ分祀を強制すれば違憲でしょうが、
政府として分祀を強制なんて誰もいってないでしょ？

裁判においても事実認定は、
結局のところ判断権者（裁判官）の自由心証
信じない、というのは勝手だけど
宮内庁長官が捏造するとも思わないし
合祀後に昭和天皇が参拝をしていないのも客観的事実だし
捏造説垂れ流しているのはバリバリの右派メディアだけだし

総合的に見れば事実と判断するのが適当ということ

>>622
「分祀が望ましい」とは言ってるね。うまい言い方だ。
まあ、其処までが限度だろう。それ以上は、たとえカルト教でも宗教介入になる。
靖国や右翼がつべこべ言ったら千鳥が淵に国立追悼施設作るしかない。

A級戦犯とはなにか？
それは、種類であり、ランクではない
東京裁判自体が間違った裁判だったと、当時の外国の裁判官が語っている
すなわち靖国に戦犯が合祀されていてもなんら問題はないのである
>>616
が言うように、天皇発言のメモは信憑性が薄い
しかもなぜ今頃なんだ？

天皇を政治利用してきたのって右翼だと思うんだがなあ

ウヨのエンドレスDQNスパイラルの思考を図式化


　　　　　　　┌──→　じゃあ やっぱ富田メモは怪しい！ ─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
（戦争大好き思想の後ろ盾喪失）　　　　　　　　　　　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあ やっぱ昭和天皇はバカだ！ ←───┘

昭和天皇がジャーナリストばりの歴史の知識を持ってしての発言なら
納得するかもしれませんがね

>>623
>靖国や右翼がつべこべ言ったら千鳥が淵に国立追悼施設作るしかない。

それは宗教的活動で違憲だｗ

ところで戦没者追悼施設って何教なんですか？

>>629
一般的には無宗教ってことだけど。無宗教も宗教だって言う人が出そう…。

日経バレちゃったね！（天皇発言は実は藤尾文相発言なの？）
http://youmenipip.exblog.jp/2881000#2881000_1

>>627
違う、違う。そういうことじゃないんだよ。
その時代の　ど真ん中にいて身をもって
苦しい体験をした人だから意味があるんだよ。

知識というのは何の力も持たない。
戦後の昭和天皇は正しい。

天皇の意思で政治が左右されるなら、日本も戦前と変わらない。
主権は天皇にあるのか？

>>633
朝敵みっけ。

日本はドイツと違って満州事変から終戦まで内閣はたびたび編成され、
相当の人数が当時の体制に関わっている。A級戦犯ですらあまりお互いのことを
知らないまま法廷で一緒に座っていると言う有様だった。戦前、戦中の謀議
を絶えず傍聴し、その前後関係を一貫して知悉している人物がいるとすれば
日本中に一人しかいない。それはいうまでもなく昭和天皇。
その天皇がA級戦犯合祀にこのようなお考えを持っていた、このことの重みは
しっかりと受け止めるべきだ

>>634
あんた、いつの時代の人間？

右翼の定義って、結局、中国人や朝鮮人を死ぬほど憎んでいる人達ってことなんですか？
天皇とかは全く関係無く。　すいません、くだらぬ質問で。　中学二年のガキです。

「朝日新聞　ＮＨＫ　北朝鮮の謀略」

味方のフリをしてちかづく敵がいる
朝日新聞　ＮＨＫ　北朝鮮もそうである

福田擁立に失敗した左翼マスコミ朝日新聞　ＮＨＫ　毎日新聞　などは
つぎの手段として　安部氏をコントロールしようとしている
具体的には　安部氏の側近だとか　安部氏に意見をのべる有識者だといって
自分たちのスパイを　送り込んで　安部氏をコントロールしようというものである
このように　側近だ　助言をする有識者だといって味方といつわり
内部に入り込み　切り崩すのである

このような　左翼マスコミの謀略には　福田擁立失敗後も
十二分に警戒する必要がある


注　小沢民主党代表　　森元総理なども　このマスコミの
味方の振りをする敵　という　工作からめとられたのである

＞天皇とかは全く関係無く

いい質問ｗ

>>634
戦前なら、軍国主義信奉者だな

>>634
　やっぱ左翼って、全体主義好きなんだね。すごく馴染んでる。
　まじで、天皇崇拝したら？

>>637
一概に右翼といっても主義・思想で分けられるが
尊皇である事は共通していると言ってもいい。
それだけに天皇の言葉は重い。

本来、天皇と全く関係ないのは左翼だが
今回の報道では左翼の方が天皇の言葉を重要視している。

現状では真の右翼は静視し、真の左翼は無視していると思っていい。

阿部など極右と言われるようだが尊王ではないな。
今のウヨは殆どが逆賊ではないのかな？

>>637
右翼は中国人や朝鮮人を死ぬほど憎んでいるだけじゃありません。
もちろん街宣車で演歌や軍歌を大音量で流し、人に迷惑をかけるのが好きな
連中です。さらに、平和記念碑に「？過ちは？」と書いているのが気にいら
ね？と石碑を壊したり、平和モニュメントにペンキをかけたりしてしてタイホ
されるなど、市民の平和活動が極端に嫌いな人種です。もちろん戦争大好き人
種なのは言うまでもありません。だからアメリカの言うことは何でも聞きます。
政治に関わる右翼の多くは政治結社という組織で、自分の主張に反する国会議
員に拳銃の銃弾を送りつけたり、気に入らない新聞社を襲撃したりします。政
治結社という形を取っていますが、実体は暴力団となんら変わりません。いず
れにしても日本の平和のためにならない人種です。暴走族になっても決して右
翼にならないよう注意しましょうね。

>>637
>>644
＞右翼は中国人や朝鮮人を死ぬほど憎んでいる
もっと正確には「本物の右翼は反日的な中国人や朝鮮人を死ぬほど憎んでいる」かな。

＞市民の平和活動が極端に嫌いな人種です。
正確には「平和活動を装って政治的な活動を行う市民が極端に嫌いな人種です」かな。

＞もちろん戦争大好き人種なのは言うまでもありません
その点はむしろ左翼がそうだとする意見もあるので一概には言えないかな。

＞だからアメリカの言うことは何でも聞きます。
この点についても、政府がアメリカの良いなりになることを極端に嫌う右翼もいるらしいから
一概には言えないかな。

現在、日本に「Ａ級戦犯」は存在しない。理由は以下の通り。

１）昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「Ａ〜Ｃ戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
２）サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「Ａ〜Ｃ戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
３）ちなみにＡ級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→Ａ級戦犯の名誉回復

〜以上のことから、Ａ〜Ｃ級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」（＝中国の慣習）に過ぎない。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。

占拠・篭城・盗聴・盗撮・尾行・投石・角材殴打・鉄パイプ殴打
火炎瓶投射・爆破・ロケット砲発射・リンチ・脅迫・恐喝・拉致誘拐・放火・殺人
その他各種テロ

ができる人は迷わず左翼になりましょう。

ウヨのエンドレスDQNスパイラルの思考を図式化


　　　　　　　┌──→　じゃあ やっぱ富田メモは怪しい！ ─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
（戦争大好き思想の後ろ盾喪失）　　　　　　　　　　　　　　　　　（事実の証拠だらけ）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあ やっぱ昭和天皇はバカだ！ ←───┘

いいんじゃね？
別に天皇には絶対に靖国に参拝しなければならない「義務」はないから。
ただ、天皇が「靖国はダメだからいくな」と言い出すなら間違いだし
天皇が「国民は全員靖国を崇拝しろ」というのも間違い。

ただの個人的な思想に間違いもなにもないよ。

逆賊首相が「心の問題だ」と言いうのをマンセー！な信者が、
昭和天皇の「参拝に行かないのが私の心」という心情にブーイング
という構図でしょう？

逆賊首相の信者はやはり逆賊ということですね。

右翼の尊皇というのは、

天皇の念仏は馬耳東風

ということだったんですね。

>>650
立花隆がそこを鋭く突っ込んでるｗ


立花隆　語る
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060721_ketsudan/index.html

＜靖国参拝論議に終止符　　靖国参拝反対は天皇の意思＞


　小泉首相にとりわけショックだったろうと思うのは、天皇のほうが、小泉首相得意の「心の問題」の
論理を使ってしまっていることだ。

　A級戦犯合祀に賛成できないから、A級戦犯合祀後の靖国神社には参拝しない。
「それが私の心だ」とはっきりいっているのである。

>>651
「天皇の御心は糠に釘」ともいう。

国際法上Ａ級戦犯は存在しないし天皇も
東京ない裁判を認めていないからＡ級戦犯という
存在は認めていない

サンフランシスコ平和条約

第11条（戦争犯罪）
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外
の他の連合国戦争犯罪法廷の判決を受諾し、且つ、日本国で
拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行す
るものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、
及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した1又は2
以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使するこ
とができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者につい
ては、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の
決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

これを読む限り、日本政府は正当な手続きにより、刑期を短
縮することは出来るが、軍事裁判の規定する戦争犯罪に対す
る判決そのものは覆すことはないと日本政府が誓約してるのだ。

安倍ちゃんは裁判は不当だといってるから、首相になったら
アメリカでアメリカのやった裁判は不当であり、私は平和条約
を破棄すると演説してきたら？

安部さんは、サンフランシスコ平和条約を一方的破棄して、
中国に戦争賠償金を支払いＡ級戦犯の名誉回復という方法もある。

>>656
サンフランシスコ平和条約破棄って
連合国側との戦勝状態の終了や日本国民の主権の回復といった日本の独立を
うたった条約を破棄するってことだぞ？
サンフランシスコ平和条約が講和条約だってことを忘れてないか？

×　戦勝状態
○　戦争状態

>>657
ｱﾊﾊﾊ。。。やっぱムリだわｗ

ねっとウヨがなんと言おうと世間は参拝反対

これ事実だから、残念　わはは

>>657
安倍さんは一般論として、講和条約を結んだら、それ以前の軍事裁判の
判決は無効になるんだって言ってた。だから合祀しようが免責しようが
勝手だって理屈だね。

しかし安倍さんはその講和条約の第11条になんて書いてあるか知ら
なかったらしい。

漏れみたいに講和条約を縦読みしたんじゃまいか？

>>660
その通り、世論は昭和天皇に共感を覚え、言葉を尊重し、素直に従っている。

日本が戦争裁判を認めないというなら、サンフランシスコ講和条約を破棄する
ことになる。講和条約を破棄したいなら、アメリカともう一度戦争して勝たな
いと破棄できないんだが？

第11条も理解せずに屁理屈を言う安倍なんぞ、首相のタマじゃないなw

　　Ｊｕｌｙ１５，２００５　天皇を利用しているのは誰か？

　　以前書いた記事「不敬であるのは誰か？」とその関連記事「昭和天皇は何を
詠ったか？」、「天皇制のあり方」は、このＢｌｏｇの他の記事に比べても、非常に閲覧者が
多い（天皇の影響力恐るべし）。ところで上記の記事で展開した説を支持する本を
偶然見つけた。

　　岩見隆夫『陛下の御質問』によると、元総理大臣である中曽根康弘氏の靖国への
公式参拝中止に際しては、このようなことがあったという。

　　まもなく、富田朝彦宮内庁長官から中曽根のもとに、天皇の伝言がもたらされた。
「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持ちを伝えなさい」
と陛下から言われております。

　　　　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
　
　　矢吹教授によると、これまで今回のように昭和天皇の意思をはっきりと明らかにした
資料はなかったが、それでも上のブログにあるように、昭和天皇が靖国参拝を自らの
意思で取りやめていた状況証拠として、８６年の中曽根首相（当時）の参拝中止に対する
昭和天皇の賛辞などを挙げる。冒頭に出てくる昭和天皇のお歌とは、

　　「この日にもまた 靖国の
　　　みやしろのこと
　　　うれひはふかし」

　　という１９８６年に詠まれた天皇の和歌である。矢吹教授は「この和歌と合祀以後に
参拝していない事実などによって、平成天皇もこの遺訓を守っていることは、明々白々の
事実です。富田メモが発見されたといって、騒いでいるのは滑稽千万。早い話が私が
先にお送りしたブログからわかるように、富田メモは昨年の時点で明らかになっていた
模様」と追伸を送ってきた。

日本が欧米の顔を立てる形で戦争裁判を受け入れ、以後、違法性などを問題に
しないと約束する代わりに、欧米（中国も含む）側は、戦犯の名誉を回復して罪を
今後一切問わないことにする、ということで双方が手をうったんだよ。
それが、サンフランシスコ講和条約。

明らかに国際法を無視した不当な裁判だったので、後から問題にされて困るのは
欧米の方、すでに正当性が全く無い罪を着せて何人も処刑しちゃってるしね。
だから喜んで、戦犯の罪なんて赦してしてるのに、何をいまさらって感じだよね。

>>664

へぇ〜。それじゃ安保条約廃棄を主張している共産社民は、アメリカと
戦争をおっぱじめようとしてるわけか。

オオコワ

多分、あの富田メモは、富田氏が徳川元侍従長と会った時に、
徳川元侍従長の発言を走り書きで記録した物だと思うよ。

まぁ、こうやって色々な説が飛び交うのも、結局は日経新聞が、
いつまでたっても富田メモにある「私」というのを
「天皇陛下」だと結論付けた明確な根拠を公表しないからなんだよね。

日経新聞は何も後ろめたいことが無いんだから、
さっさと、メモにある「私」が「天皇」であるという
明確な根拠と、その分析の内容を公開して下さい。

>>665
そうだね。不遜なやつらが天皇を利用したらいけないから天皇制は
廃止した方がいいね。

>>652
心の問題でいいと思うぞ。
つまり天皇まで含めて人それぞれってことで。
他人がとやかく言うことではないってことだ。

>>664
何も分かってないねえ。講和条約締結後国会でＡ級を国内法では犯罪人と
みなさない旨の決議をしているし、生き延びた重光は日本が国連に復帰したときに
国連で演説もしているし、Ａ級が無罪放免ということは既成事実なんだよ。

メモの上のほう見ると
藤尾（文相）の発言
＝奥野は…
ってなってる

>>671
いや、A級が国内法で無罪と言うのは政府答弁を待たずともわかりきってること。
「国際法上」の犯罪人であるのかとどうかと言うことが東京裁判をどう捉えるかと
言うことと直結する問題なんだよ。
重光らに関してはサンフランシスコ条約11条に基づき刑を課した戦勝国の同意を
得てから釈放しているので彼らが諸外国から赦されたと言うのも当たり前。
問題はその同意の中には含まれなかった東條らなんだよ

『天皇家』は、我日本国における「国家統合の要」として、紀元は２６６０年前の
『神武天皇』を初代の天皇とされ、『万世一系の皇室の代表』と日本国民は「尊皇と
崇拝の心」を守って、この平成に即位された『今上天皇陛下』へと、世界に誇る深い
歴史を営まれて来られました。
日本の『天皇家』の数千年の永きに渡る「血筋の一筋の尊厳なる伝統」は、「絶つ」
たら、決して再生することなど不可能であり、また、日本国民の皇族に対します
「敬愛の心の大きな揺らぎ」となります。
誠に、『天皇陛下と皇室』に対します「国民の尊厳を二分したり、一般化したり、
まして、批判の対象になど」に絶対にしてはならないのです。
『天皇陛下と皇室』は『日本人の心の拠り所』であり、『国民の大きな絆』なの
であります。
　日本国には『天皇陛下なる日本の象徴としての一つの重要な顔』があり、そして、
『総理大臣なる国民を代表するもう一つの重要な顔』であります。
　『総理大臣』も「全権を持たされる」が故に、その『全権の職責の重さ』を日ごと
に感じると共に、「総ての言動を注視され、責任を負わなければならない自由の規制
であり、人権の規制を受けること」にその精神的ご負担は計り知れないものがあると
思います。しかし、『総理の場合』は数年の任期を全うすれば良い訳であります。
　『天皇陛下』におかれては、この世に誕生されてから職責を遂行され、全うされて
崩御されるまで、『人生の総てを日本国家と国民のために尽くし、ささげる運命』に
あることであります。
「生涯的教育を受けられる」とはいえ、精神的異常を来たさない限り逃れられません。
すなわち、『天皇家の御方々』は一般国民の生き方と心情を思いやりながら、やはり、
特別な精神的に大きなご負担を背負った生き方をなさっていることを国民も指導者層
も深く認識しなければなりません。〔１〕

６０年前の大戦におきまして、日本国は米国軍により、人類にして未曾有の｢プルトニ
ウムとウランの原子爆弾｣２発の投下により、一瞬にして数十万人を失い、それに、
３００万人以上の父を、母を、兄弟たちを犠牲にして降伏しました。
その完全に打ちのめされて、打ち萎れていた中で、「平和憲法」を受け入れ、民主主義
として｢女性も参政権｣を獲得し、強い｢米国進駐軍｣に諭され従い、『死を覚悟して
おられた昭和天皇』は『日本人の心の拠り所と国民の大きな絆』として、国民を勇気
付けるともに、焼け野が原の国土から必死に、国家再建に邁進いたしました。
そして、『陛下の励まし』と「日本人の知力と努力」で、此処までの国家の成長と社会
基盤を獲得いたしました。
真に、『昭和天皇陛下の職責の重さ』には、直向きに、「深く感謝」するのみです。
〔２〕

今回、出現した｢昭和天皇の不快感のメモ｣は本来、｢靖国神社｣の日本国での在り方
として、｢軍人の御霊を全て祭る所｣なのか、｢国のためにと戦場に赴き戦死した御霊
を尊崇する所｣なのか、国内と近隣諸国により『国家理念、宗教倫理と政治、及び、
天皇陛下の心』にまでに及んだ、極限に来ており、｢けじめ｣を付ける段階にあると
いうことです。現在、｢靖国神社｣は｢軍人の御霊は全て祭る｣形式になっています。
何と申しましても、『昭和天皇陛下の御心』としまして、大戦においては日本軍の
統師者であり、敗戦により潔く、｢死｣を覚悟されたことと憂慮します。
そして、その事は｢皇室の廃絶｣をも意味し、｢２６００年の皇室継承を朕が絶やす
との無念さ｣は、とても我らが考え及ぶところではありません。
なお、世界大戦的時代の流れとは言え、この「元凶的Ａ級戦犯者達」への疑問と
国民に対して｢わびる心｣は、戦後の陛下の活動で明確に認識できると思います。
｢靖国神社・Ａ級戦犯者達合祀｣となって、到底、｢陛下が戦犯者｣に拝せるはずが
ありません。実に、[Ａ級戦犯者達は陛下をアジアの多数諸国支配戦略と１億総玉砕
に加担させたのです。]
[今回のメモの信憑性は別にしても、合祀以後の「参拝無し」で十分理解できます]
この重要な参拝無しは『今上天皇陛下』へしっかりと受け継がれていると思います。
何れにしても、『天皇陛下』を軍の統師者にしてはならないし、「戦場に散った一般
兵士の御霊(草葉の陰のわが父も)」は、陛下の参拝を待ちかねておりますので、是非、
｢戦没者追悼施設｣の建設を切望するものであります。
当方も、「英霊を敬う」に幻惑されて来ましたが、「陛下が拒絶」の｢靖国神社｣
には、今後、参拝いたしません。〔３〕

>>673
処刑され生存していない者までは赦免の申請をしなかったんじゃないの。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31588111

>>677
そう、赦免の申請をしたのはABC関わらず服役していた582人に関してのみで
既に処刑されたりしていた人間についてはされていない。
つまり重光のように赦免された人間を例に出してA級全部が無罪放免になった
ということは言えないんだよ

>>679
天皇に戦争責任が及ばないようにするにはそうするしかなかっただけだよ。
すべての責任を処刑されたＡ級に負わせることで天皇を守ったということだ。
わかるかな。然るに天皇は戦勝国と同じ立場でＡ級を国際犯罪人のように
扱ったことが今回のメモで露呈したわけだ。

>>680
このメモで注目すべき点はA級戦犯に不満を持っていたのではなくて
A級戦犯の合祀に不満を持っていたということ

戦勝国が言うならわかるけど、なんで日本人がA級戦犯を国際犯罪人みたいに
言って騒ぐわけ？

まして、戦勝国（当時の中国を含む）でも、不当な裁判だったという見方が主流に
なっているのに。

昭和天皇はA級戦犯すべてが悪いとは言ってない。三国同盟マンセーのウヨ
外交官と天皇の許しも無しに勝手に大陸で戦争をおっぱじめた陸軍軍人
だけだ。
彼らは都合の良いときだけ、天皇の名を語って勝手な振る舞いをやった
のだから、天皇が怒るのは当然だ。

　　　　　　　／'　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 「タマゴサンドおいしいね」
　　　　　　/ 〃　　　　 r、　　　　　 .,　　　　 .　 }.　「あああっ、それ俺が大事にとっておいたやつ！」
　　　　　／ /　　　　 /　ヽ.|、　　　　i　　　　.i　　i
　　　　　　/　　　　 /　　　t|ヽ、　　　}　　　　l　　|
　　　　　./{　 {　 〃‐-､　　 {l　ヽ_,,..,__!　　　　}　.,!..,_　　　　　　　　「ミステリ研究会会長　笹森花梨」
　　　　　　弋l {、i{i,.,,_　　　　 i　　ヽヾj｀　　　}　,'OO.}／/_....　　　　好きなもの・タマゴサンド　ミステリ
　　　＿＿＼ヽi iく'itﾄﾃヾ　　　 yi'ﾃﾅト､＼ｙゝi_弋W乂　　　/.　　　誕生日・12月1日 血液型・AB型
　　　＿＿｀`　ヽy Yi辷j`　　　",辷 j.|/ }y　 i　　　　　＜ー＝　　　3サイズ・84/56/78
　　ー―ゝ　　　　t Xxx　 ‘　　　 xxX´　.ﾘ,..ノ　　　　　　　 ` ヽ 、 特技・機械工作　猫被り　錬金術　eｔｃ.
　　／　　　　　　 弋　　　ー=ァ　　　 ／zk　　　　　　　　　-ー―`必殺技・フルーツサンドクロスカウンター
.∠,,＿　　　　　　　 ＞.、　`ｰ'　　 ,.イ／:.ゝ、l　　　　　　　　　＝　　　　　　げんこつやまのぐりぐりアタック
　　 ／／/　　　 /i　＞´＞。_,.＜ /:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.、ヽ　　　　r、¨Y　　　　　　　ぐるっとまわしてにゃんこの目アタック
　 /／　.i　　 /i .r ´:.:.:.:.:.:／　ヽ /:.:.:.／ `ヽ::.:.:.:i　 ﾉヽ、i　ヽ .i 　　 (ﾟwﾟ)←不思議な髪飾り→(ﾟwﾟ)
　　　　 i　.／　/i:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　/:.:.:/　　　 　 ヾ:.:l/　　ヽi　　` 　　 表面に顔のようなものが彫られた
　　　　i／　　/ Y:.:.:.:.:.::.:.:i　　/:.:.:./　　　　　　　 ｌ:ヽ 　　　　　　　　オバケカボチャのような２つの髪飾り
　　　　　　　/　丶:.:.:.:.:.::.:.l　　i:.:.:|　　　　　　　　.|:.:.ヽ. 　　　　　　　右がお父さん、左がお母さん
２次予選６組　７月31日(月)
投票よろしくね！　1次予選は他キャラ儲の不正投票のせいで負けたけど、今度はそうはいかないんよ！

花梨スレテンプレサイト(ネタ出し用のAA集つき)
http://lk2.fkserver.net/Kamorin.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1153759287/

>>682
アメリカの下院はまだそうは見てないけどね

>>683
＞彼らは都合の良いときだけ、天皇の名を語って勝手な振る舞いをやった
＞のだから、天皇が怒るのは当然だ。
　左翼のあんたこそ都合の良いときだけ、天皇の名を語って調子のいいこ
とを吹いてるんだろ。
　天皇が怒るのは当然だ、じゃないのか？

>>683
　それとも、天皇のやってること対しては是是非非か？
　天皇の言ってる事、やってる頃を主体的に判断する事こそ、主権在民の
民主国家の国民として必要か？
　ならば、一部の左翼が言ってる天皇の言う事をなんでも聞け、天皇を
崇拝しろなどという時代錯誤の考えなどは愚劣極まりないよな？
　同じ左翼として恥を感じるだろ？

>>683
戦争マンセーだったのは海軍・海軍支持派の方。

こいつらは戦犯でも都合よく罪を逃れのうのうと生きた。

>688 靖国の松平なぞ海軍の少佐程度でしかも文官、実戦にもでないで。蔭で皇室に悪さしておるのだ。これを担いでるウヨが阿部、小泉一派。

靖国神社も国内法に従って存在が認められている宗教法人だし、誰を祀ろうが
宗教の自由ということで文句を付ける筋合いではないと思うが、少なくとも
天皇の意思に反して合祀をした以上、「尊皇」とは言えないということは確か
だろうな。「尊皇」でない靖国神社にどれほどの存在意義があるかは他人事ながら
心配ではある。

>>666
>日本が欧米の顔を立てる形で戦争裁判を受け入れ、以後、違法性などを問題に
>しないと約束する代わりに、欧米（中国も含む）側は、戦犯の名誉を回復して罪を
>今後一切問わないことにする、ということで双方が手をうったんだよ。
>それが、サンフランシスコ講和条約。

顔を立てるどころの立場じゃないだろうに。受け入れなかったら本土決戦・玉砕
するしか道がなかっただろう。軍事裁判受入をしたのはポツダム宣言。ちなみに
サンフランシスコ講和条約の署名国には中国は含まれていない。それに条約内
に「戦犯の名誉を回復して」などという部分はない。

>明らかに国際法を無視した不当な裁判だったので

ポツダム宣言で軍事裁判の開催を受諾している以上、国際法を無視している
とは言えない。不当性というのは専ら罪刑法定主義や刑罰不遡及といった
法理論上の問題点のことを指す。

>>690
というか、そんな靖国で英霊を祀ること自体ができるのかも不明だね。

>>682
戦争責任ってのは何も海外から指摘されるものばかりじゃない。
残念ながら、日本人自身の手で戦犯を裁けなかったのが悔やまれる。
為政者に結果責任が問われるのは当然。

国民に真実を隠し、勝てない戦争をやった上に、徹底的にやられて
しまってから講和を結んでも遅い。早期講和ができていればまだ
彼らの罪も許せただろうけどね。

そもそも日本を滅ぼす一歩手前まで追い込んだ連中に罪がないと
考えること自体、愚民の証左だと思う。自らに厳しく対処してこそ
他国の批判も言えるだろうに。

>>693
http://www.waraiseek.jp/flash/base/1151880753.php
最後まで見て感想を欲しいな。
特に最後あたりのフィリピンでのフィリピン人の演説のところを見て欲しい。

>>694
大西中将のケースだけで留めていたならば、特攻に散った若者
は英雄と讃えらたかもしれませんが、その後も無謀な特攻作戦
は計画され、実行された。空でも海でも。少なくともそんなことまで
を願って彼らは特攻したわけではないはずです。

しかるに、大本営は特攻作戦をプロパガンダに利用し、彼らの
魂を永遠に傷つけたのだと考えるべきかと思いますね。

>>680
そう、Ａ級戦犯に罪をかぶせて天皇を不問に付すのはアメリカの占領政策。

自身の身代わりのＡ級戦犯が合祀されてからこそ天皇は参拝すべき。
心があるならね。

小泉はＡ級戦犯が合祀されてる靖国には参拝すべきではない。
心があるならね。

>>693
たとえばあんたが当時の人間だったら
だれをどんな罪で
何の刑にしろと？

抽象的な話なら意味はないし無責任だ。
具体的に日本人の手で何をやれと？

天皇制自体が間違っている
Ａ級戦犯は、天皇に責任が及ばないようにということで東京裁判につきあって殺された
天皇は彼らのお陰で、責任を問われることもなく戦後も安泰な生活を送った
筋目からいえば、日本中が戦犯を批判しても天皇だけは守らなければならない道義がある
他人を踏みつけにし、あるいは奉仕させることを当たり前のように思う特権層に生まれればこうやって精神が歪む

>>696
天皇訴追回避はアメリカだけが望んだことではなく、日本側も
望んだこと。吉田茂もそのために奔走した。日本にとっては
「国体の護持」という最重要課題だからだ。

A級戦犯は国際社会から戦争犯罪者という認識をもたれている。
彼らを合祀し、天皇が参拝するとなると、各国に対して平和の
尊重と過去への反省を示したことが無効化されてしまう。

当然ながら、天皇陛下が天皇という地位ではなく、退位した
一人の元皇族としてならば、毎日でも参拝に行きたいところ
だろう。しかし国民象徴の統合としての地位にある天皇が、
戦犯を祭る神社に参拝することはとてもできることではない。

我々ならば、世界がどう言おうと関係ないと言える。しかし
天皇という地位に立てば、そんなことはとても不可能だ。
心があるならば、その程度のことは忖度できると思うが。

>>697
日本人の手でできなかったからこそ連合国が仕切った。そもそも日本に
は為政者や国家の不手際を裁く法律がなかったためだ。

日本人の手でできる機会があったとすれば、それは占領が終了し、
主権が回復してからだったろう。もし東京裁判の結果を認めない
と考えるなら、裁判のやりなおしを自国の手でやるべきだった。
それもしないということは、裁判結果を受け入れたことになる。
司法での決着は司法でつけなくてはならない。これは常識だ。

もし日本人の手で裁いたとして、誰が何の罪が適当かは当然
裁判によらなくてはわかりえない。私は裁判官でも弁護士でも
ないから、「わからない」と答えるしかない。司法判断による。
裁判官でも弁護士でもないものが、相応の刑罰に言及する
などは全くの無責任である。

>>700
＞為政者や国家の不手際を裁く法律
では、そういう法律のある国は具体的にどこが存在する？
凡例になりそうだからヨロ

>>699
戦勝国は天皇の靖国参拝がけしからんなどと
言ってるのか？

戦争後期において、どう見ても敗戦という状況でも降伏しなかった指導部に責任
がないと言うのか？

勝ち目のない戦を無意味に続けたことで、さらに多くの兵士が命を落とし、日
本国民の財産を失わせる結果を招いたことは動かしようのない事実。

勝ち目がないとわかった時点で、人命や国民の財産を考えて戦争をやめれば無
罪だといえる。しかし、己の保身を目的に戦争を続け、多くの同胞を無意味な
死に追い込んだ軍指導部は、ひいき目に見ても万死に値する犯罪行為といえる。

>>703
その論法からいえば、高松宮殿下より「天皇の権威で早期講和を」と訴えられたのに退けた昭和天皇にも責任があるということになるな
天皇は大権を使わない、という建前は結局終戦決定閣議で崩れたわけで、輔弼者の判断ミスがそういう「責任」になるのなら天皇のそれも当然
やはり、こんないびつな天皇制を近代まで保持してきたことが元凶だろう

>>700
結果がわかってるから、やらなかったんだろ。
全員無罪だ。

>>703
歴史にifということを言っても仕方がないと思うけど、もしソ連(当時)の仲介で
和平条約が結ばれていたら日本は冷戦時代には社会主義国家寄りの国になっていたかもしれない。
それが望ましいのか判断は難しいと思う。

>>704
天皇制は別の論点だろう。が、「こんないびつな天皇制を近代まで保持してきた
ことが元凶だろう」という点は理解する。

当時、最大の仮想敵国に仲介頼むとは日和見主義の大本営らしい。
よくもまあ・・
無謀・無能・無策、開いた口が塞がらない。

ちなみにＡ級戦犯について責任云々いうのなら、そもそもアメリカが選んだ基準は何なのか？それは正当なのか？という前提をまず解消しなければならない
笑い話だが、戦時中東条を批判し、その打倒の工作をしたため謀殺されたとされる中野正剛までアメリカはＡ級戦犯に指定していた（既に死んでいたことに気付いて慌てて取り消し）
結局、戦争責任というのは敗者が勝者の命令で差し出した犠牲の羊でしかないのではないか。それは正当性と公平性とは無縁の存在であるのは確かだろう

＞そもそも日本に
＞は為政者や国家の不手際を裁く法律がなかったためだ。

今現在でも日本はおろか国際法にそんな法律はない。逆に責任は問われないと
憲法が保障している。

Ａ級戦犯とは事後法によって裁かれた無効な裁判であるから
講和条約に関係なく東京裁判の事後法で裁かれた部分のみ
無効主張をするべきだ

×謀殺→○自殺に追い込まれた

＞そもそもアメリカが選んだ基準は何なのか

アメリカの捕虜が食糧不足で弱っているのを見かねた
日本の兵隊が自分の少ないおかずからゴボウを捕虜に食べさせた
後にこの日本兵は捕虜に木の根を無理矢理食べさせ虐待したとして
禁固刑に処せられたと何かの映画で見たことがあるね。実話らしい

Ａ級戦犯？？

「米国よりみれば犯罪人ならんも我が国にとり手は功労者なり」
　　　　　
昭和天皇はこう仰せられているのは確かだから日経の記事は
誤りだろう

先の大戦を途中で和平した場合の考察を見たことがないのだが、
ドイツの第一次世界大戦の時のように戦争賠償金を大量に払わされ
すさまじいインフレで今の復興があったかは難しいと思う。
一時的にも占領下に入り１ドル３６０円という固定レートでインフレにならずに
復興できたと思う。賛否はあるだろうが、現状の日本が未だに世界の火薬庫扱いされている
可能性も十分あるのではないだろうか？

>>710
>今現在でも日本はおろか国際法にそんな法律はない。逆に責任は問われないと
>憲法が保障している。

国家賠償法を知らないのか。もちろんこれは行政訴訟だから戦争などの
国際犯罪を裁くことはできない。だから現在では国際刑事裁判所設立条約
によって常設の国際刑事裁判所が設置されている。

>Ａ級戦犯とは事後法によって裁かれた無効な裁判であるから
>講和条約に関係なく東京裁判の事後法で裁かれた部分のみ
>無効主張をするべきだ

無罪を主張するのなら、講和条約からの脱退を宣言して再審理を
要求するのが筋だと思うが?

それともポツダム宣言に遡ってポツダム宣言の無効を主張する
のかな。事後法というのなら、第一次世界大戦後にドイツを
裁いたように日本を裁けということになるんだが、それでいいのか?

>>715
まあ、そう四角四面に考えなくていいんじゃないか。法的にどうのこうのじゃなくて
道義・心情的なことを言っているんだろうから。いまさら講和条約ひっくり返して
戦後の戦勝国主導体制に反旗を翻す力もなければ国益にもならんのだから。
表向きはＡ級が悪かったということにするしかないだろ。心のうちは別だと
思うか思わないかくらいしかないのでは。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
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H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB

天皇陛下は、戦争を終わらせるという政治的決定に口を出し、しかもそれを国民の前に表明したことが一番の間違いだったときいたことがあります。
天皇陛下は日本の神なのだから、政治をやらないのが大日本帝国の決まりだったんじゃないの？
国事行為とか、形だけの承認とか、そういうことだけをやるのが、政治における
天皇陛下のお仕事なのでしょう？

天皇メモを機に

靖国擁護ウヨと天皇崇拝ウヨ同士が殺しあってくれて両者が駆逐されたら

日本はホントによい国になるだろうな〜

旧憲法では天皇は法律に代わる勅令を出せる立場だったから、
政治をやらないというわけではない。

ただ、旧憲法に従えば天皇は国事に関する責任はとらない。

>>719

おまえの国の思い通りにはいかん

池田大作名誉会長がいらっしゃる創価学会に天皇が来ないのは間違っている。
だから天皇を廃止しろってどこかの宗教団体が言っていたとかいないとか。

>>720
こんなみずしらずのわたしにやさしく教えてくれるなんていいひとですね。
ありがとうございました。

でも、法治国家であるというのが大日本帝国の第一モットーだったのに、「法律に変わる勅令」というのはちょっと矛盾がありますね。

オカルトだなあ

>>722
　創価学会に
天皇陛下が何をしにいくのですか？　池田大作は、本当は悪い人だとききました。

天皇の命を守るために死んでいったＡ級戦犯に
天皇が嫌悪感を抱くというのが私には理解できない
天皇は裏切り者といえる

つか旧憲法に目を通したことある?

新憲法と大して変わらんよ
今の民法、刑法、訴訟法も基本的に明治に出来たもの
主な判例も戦前に出ているものを踏襲している

天皇の命を守るためにですか？
皇国大日本帝国を敗戦国へと導いたのは、政治家やインテリを政界から締め出して軍部が実験を握り、政治の世界においても権力をもちたかったためだと思っています。
天皇を、そしてこの日本という国を冒涜した人たちだと思います。

>>726
A級戦犯とされた人々全員に対して嫌悪感を抱いていたわけ
ではない。彼らを靖国神社に合祀してしまった松平宮司に
対して不快感を表明したのが、4.28付けの富田メモだ。

よく読めばわかりそうなもんだが。

>>729

ピントがずれている
Ａ級戦犯とは東京裁判で連合国が裁いたもの
普通に裁判すると天皇が東京裁判で絞首刑になるおそれが強かったので
政治的ににＡ級戦犯といわれる連中のみが罪をかぶった事実を述べたまで

>>730

同じ事じゃないか
Ａ級戦犯に嫌悪感を感じていなかったら松平宮司に対して
不快感を表すようなことは言わない

>>732
我々にはわからんだろうが、A級戦犯合祀が靖国神社に与える
影響を心配していたのだろうね。戦前合祀対象者に対しては
天皇自らが裁可を下していた。昭和天皇としてはA級戦犯は
合祀にはふさわしくないと考えたのだろう。それはA級戦犯に
対して嫌悪感を感じたからではない。あくまで靖国神社の尊厳
の問題だ。松平宮司に嫌悪を感じたのはその尊厳を汚したからだ。

事実、昭和天皇が危惧したとおり、靖国神社が戦争賛美の社
だという不名誉なレッテルを貼られることとなった。これでは
心安く英霊も眠りにつけないだろう。

特に…と名を上げた二人の戦犯は、軍人ではなく外交官なのに処刑された（あるいは裁判中病死）方々
・文民までが合祀されたことが不快だった（一応、戦前の靖国合祀者は天皇の裁可で決定されていたが勝手に基準をかなり変えたことで怒った？）
・昭和天皇は松岡を兎に角嫌っていたから、彼があわせて合祀されたことで一気に悪感情を持った
という可能性も
もっともだからといってその戦犯を犠牲にして生き残った天皇が何を、という思いを抱くのは変わらないが
やはり天皇制自体がおかしい、無くすべきだ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
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>>733

あんたの言うことにも一理があるがあんなメモまで残されて
それではあまりにもＡ級戦犯に対して冷たいじゃないか

臣の心を御上が知らずといわれても・・・

戦争賛美というのは、実は健全な国家である限りそれとは無縁ではいられない
当たり前の話で、国家のために戦死した人間を称揚するという行為はどうしてもそういう側面を持つからだ
軍隊が国家の主権行使として武力を使うということは、死を味方にも強制するという一面を持つ
だから生前には厳しい訓練と規律で縛り、また功績ないし戦死には名誉という褒賞を約束する
度合いのレベルが国によって違うだけで、戦いを賞賛しない国家のほうが異常

「君子、豹変す」　の典型だな　裕仁は

＞普通に裁判すると天皇が東京裁判で絞首刑になるおそれが強かった

私がこれまでに聞いている話では、
天皇を処刑する可能性はほとんどなかったということです。
天皇の存在や責任が問えない立場は、連合国軍のほうが日本人一般国民よりも認識が深く、
天皇への敬意は大きなものであったということです。
また、こういう言われ方もよくききます。
｢原爆という、全世界的タブーを犯してまで日本に大打撃を与える際も、天皇がいる場所だけは避けたのは、国家的アイデンティティーというものの重さを認識していたからだ」ということです。

　
　自らお国の為に銃を持って戦う兵隊

-------------超えられない壁-------------

「お前ら戦え戦え！」って煽るの専門

　自らお国の為に銃を持って戦う兵隊

-------------超えられない壁-------------

「お前ら戦え戦え！」って煽るの専門 　←右翼はこちら

>>740
それは軍事的に無知
実際に銃を取る人間を効率的に戦わせるには、指揮〜兵站まで莫大な後方人員が必要
その組織を統括し、そして他の国家組織とすり合せる「頭」の部分は絶対必要
映画やアニメじゃあるまいし、指揮官や政治戦略に携わる人間が前線に出ても迷惑なだけｗ

平成外骨くん

＞国家賠償法を知らないのか
政府の首脳が紛争を解決する手段の一つとして戦争という政策を実施したら国賠法？
日本政府が自衛の手段として戦争を選択したら国賠法？
国際刑事裁判所でどのような法律で犯罪とされるの

＞常設の国際刑事裁判所が設置されている

この裁判所で東条以下の人たちが裁かれるとしたらはどのような法律と罪名が適用されるのか

>>742
いや、戦略参謀の部分を言ってるわけじゃなくて
ただのにぎやかしのことを言ってるだけだろ

>>739
＞天皇を処刑する可能性はほとんどなかったということです

国の指導者はそう考えていたとしても当時のアメリカ世論が
天皇を絞首刑にせよという風潮が強かった
７０％のアメリカ人が天皇の死刑を望んでいたし、何らかの刑罰を
望んでいた者を含めると９０％が天皇の処罰を望んでいた
このアメリカ世論を納得させるためにもＡ級戦犯を吊す必要が
あったと言うことだ

敗戦国に責任を問うのは当然のことではないですか？
なにがおかしいのです？
もしも戦争が引き分けに終わっていて、敗戦国として裁かれなかったとしたら、
国民が、自分達の大日本帝国に甚大な被害をもたらしたこの不届きな戦争責任者達の失政を厳しく断罪するべきだと思います。

A級戦犯は死を持って日本の起こした罪を償った。
死後は日本人の手で手厚く葬る。
なにも問題ない。

A級戦犯を手厚く葬るのはかまわんし、国民が参拝するのは構わんよ。
日本の指導者層が戦争で亡くなった方々頭を下げるのはノーブロブレムじゃよ。

ただ、日本の指導者層がA級戦犯に頭を下げるのはいかん。その1点だけじゃ。

結局、戦後６０年たっても太平洋戦争の総括が日本人には
まだ出来ていないということだよ　だから迷走する

あの敗戦でドイツみたいに政治が断絶しなかったことが間違いだろうね。

日本は、もう1回戦争を起こして負けないと、明治時代から続く政治が断絶でき
ないのかもしれない。情けない話だが。

負けたんだから国の責任者が処断されること自体は仕方ない。
ただ連帯して責を追うべき天皇が特殊理由でお咎めなしになったうえに
わが身を省みることも無くＡ級を犯罪人のように言うから反感を買う。
Ａ級を非難するものは天皇は軍部に利用されただけだ、などという理屈で天皇
が免罪されたわけじゃないことをハッキリ認識した上で論じるべきだ。
あんなメモがなければ政教分離への配慮で参拝を控えていることで八方丸く
納まっていたものを。富田の子供はいったいどういうやつだ。

日本が戦ったのは大東亜戦争
東条以下の政府首脳、軍人は
戦争責任者
戦争責任者は命で責任を全うした
今更ああだこうだ言うのは可哀想
中国が外交の手段として利用するのは
中国の勝手

＞あの敗戦でドイツみたいに政治が断絶しなかったことが間違いだろうね

馬鹿言っちゃ〜いけないよ。戦前の日本政府とナチスをいっしょにするなや
ナチスドイツは一党独裁共産主義国家、日本は戦前から議会制民主主義の国じゃ
断絶して共産主義の国家になれば良かったのか

昭和天皇が海外記者と会見　宮内庁で文書控え見つかる
2006年07月26日11時05分

http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK200607250185.html

　終戦直後の４５年９月２５日、昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者と
ＵＰ通信（現ＵＰＩ）社長に会い、開戦の経緯や戦後の日本が目指す方向などに
ついて回答した文書の控えが、宮内庁書陵部で見つかった。通告なしにハワイ
真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認
されたほか、戦争の反省に立って平和国家の建設を目指す意欲などが記されている。

今回の回答文は番組製作者の鈴木昭典さん（７７）の情報公開請求がきっかけで存在がわかった。

２６日のテレビ朝日系「報道ステーション」で特集が放映される。

>>739
今のアメリカのイラク政策をみてると、信じられない思慮深さだな。
まあ、国家に関する認識って世界的に劣化してる気もするけどね。

>>735
>断絶して共産主義の国家になれば良かったのか
どこにそんなこと書いている？え？

ナチスドイツもヒトラーが選挙で選ばれたし、イラクもフセインを選挙で選
んだ「民主主義国家」だろ。

バカウヨ特有の妄想もいい加減にしろやw

政府が正式に総括を行えば
極東軍事裁判・サンフランシスコ講和条約に
準じた総括にしなければならなくなる。

テロ国家が一方的に他国に攻め入り、勝利を収め
不当な軍事法廷を開き、判決を下した場合は
日本はそれを認めざるを得なくなる。

金正日も100の投票率で選ばれた民主主義人民共和国じゃ
馬鹿左翼特有の妄想もいい加減にしろや

メモ提供した富田の子供の情報キボンヌ

天皇って偽善者かただの天然じゃねーの？

>>569
まったく無意味なことを言うバカみっけ。

>>752
＞中国が外交の手段として利用するのは
＞中国の勝手

日本も利用してるよ。
「一部指導者だけが悪い、国民は被害者」
と言われて反論しなかったでしょ。

現在、日本に「Ａ級戦犯」は存在しない。理由は以下の通り。

１）昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「Ａ〜Ｃ戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
２）サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「Ａ〜Ｃ戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
３）ちなみにＡ級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→Ａ級戦犯の名誉回復

〜以上のことから、Ａ〜Ｃ級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」（＝中国の慣習）に過ぎない。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。

天皇は日本に近代民主主義をもたらした、いわば近代日本誕生の守り神のような存在。
当時の憲法(法治国家存在の根幹）においても、天皇は政治の責任者ではない。
現在の憲法においても同じだが、国家の政治は天皇制とは別にあるとされてきた。
こういったふうに議論が迷走しないためにも、きちんとした歴史を学び、歴史認識、天皇制の意味をしっかりわかっておく必要がある。

ネットウヨって天皇への敬意ゼロなんだね
ここまで不敬冒涜発言の雨あられとは
天皇貶めて英霊の肩もってるつもりの思考回路に脱帽！

この日本の言論の自由は凄まじい、、、、、

>>763

それでは小沢一朗が言っていることは間違ってるぞ
野党第一党の党首がこんな事知らないわけないし
おまえが書いているのは嘘だろう

天皇も冷たいやね。臣が命を賭して御上を助けたというのに
Ａ級がああだこうだと愚痴をお付きの人に漏らしちゃあかんぜよ

>>764

確かにその辺の知識が欠けているね
3学期にもっと教科書の最後まで
日本史を教えるべきでかな
戦前の政治を日教組がことさら悪く
伝えている面もある

>>767>>764
どこで習ったのか知らんが、きみらこそもう一度勉強し直すべき。
戦前天皇制の知識がない右翼ってどうよ？

> 大日本帝国憲法(明治憲法)の天皇条項
http://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/meijikenpou.htm

>>764
コラ！口ひねるぞ。
帝国憲法も読まずに天皇と政治は無関係だなどというバカが。
「きちんとした歴史を学び、歴史認識、天皇制の意味をしっかり
わかっておく必要がある。」のはオマエだ。ドアホ

マンコhttp://id32.fm-p.jp/12/jajajajaatpm/

>>768

対して今と変わらないじゃないの
戦前から日本は議会制民主主義が機能していた国家であったことは事実
おかしくなったのは満州事変以降のこと

ハルノートを見直したが、酷い内容だね。
中国から引くというのはわかるんだけど、何十年もかかって改定した最恵国待遇条項が
当たり前のように入っているよね。
これを最後通牒と見なすと言うのは理解できないことはない。

>>771
全文コピペするぞ、ゴルァ（笑:明治憲法５条６条参照）。
満州事変以降は、天皇主権を軍部が侵害したということ。

>>773
勝手にコピペせ〜や

天皇主権が機能していたときは議会制民主主義が機能しとったやろう

>>773
と
>>774
は結局意見同じなんじゃん

>>774
つまり、独裁体制の怖いところは、独裁者が名君ならいいが、バカ殿様が権力を握ることもあるし、
独裁者に影響力を与えうる少数者に乗っ取られる恐れもあるところ。

戦前体制を賛美するのもたいがいにしてほしい。

名君＝部下の意見を取り入れる度量のある人物

>>776
うむ。今の日本は一党独裁の独裁政治で、コイズミとかいうバカ殿
が権力を握っていると言えるなw

名君＝まずはまずリーダーシップを採れること。
昭和天皇についてはこれに尽きる。
ついで、敗軍の将は兵を語るな。

>>779
それなら、議会の意見を政治に取り入れていた大正天皇とかは、
愚鈍な君主だったことになるけど、それでもいい？

戦前日本がアジアで唯一議会制民主主義が機能していたことは
厳然たる事実、独裁体制でも何でもない
賛美などしていない
戦後いきなり民主主義体制がスパッと出来上がったと考えていたのか
明治維新以来日本社会は近代国家として徐々に改革を成し遂げ
明治後期にに民法、刑法、商法、登記法等を制定し今も基本的な条文は
変わっていない。判例にしても戦前の基本的なものは踏襲している
戦後いきなり近代民主主義国家がアメリカによって突然もたらされたと
考えていたのかな。そんなもの国にそれなりの土壌がなければ
不可能なこと。日教組に暗黒の戦前史観を植え付けられた犠牲者か？

>>781
それはある時期まで、独裁者が権限の行使を控えていた。
つまり、比較的良い独裁者に恵まれた、ということに過ぎない。

天皇が本来行使しうる権限については、明治憲法（>>768）に記されている。

>>782

天皇が独裁者だったことは明治はおろか大化の改新以来一度もない
大化の改新以来象徴天皇だったといっても良いほどだ。
共産主義の国家や最近のビルマ、韓国、憲法にかかわらず
独裁政権は出現する。日本の戦前の軍事独裁政権も明治憲法が
独裁政権を生んだとみるのは間違いだ。時代の要請、いたずらといえる
統帥権干犯を持ち出さなくても独裁政権が誕生したのは間違いない
新憲法の下でもひとたび時代が混乱して世論が沸騰すれば独裁政権が
生まれる可能性は十分にある。明治憲法だから軍事独裁政権が
生まれたわけではない

>>783
明治の法律の多くは西洋から輸入したものだけど、
そんな中で、イェリネックの国家法人説という思想が輸入された。
そのときの排斥運動がこれ↓。８行ほどの文なので一読を奨める。

国体明徴運動　こくたいめいちょううんどう
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G186L100.HTM

負けたら指導者は責任取ろ、ってことだけだろ。
軍事裁判が無効だからどーたらあーたら、あほかおめら。
昭和天皇はそんなレベルを超越して責任を取ろうとした。Ａ級も一緒に別の祠に行かなきゃ失敗した指導者として恥ずかしいってことじゃねーのか。
経営失敗した社長が、会社のためを思う気持ちは強かったんだから銅像立てろって言ってるよーなもんだろ。それがみっともないって、当たり前のことを昭和天皇は言ってるだけだろ。

>>785
おまえみたいな酔っ払いみたいなやつしか味方はいないのか天皇は？

主権が神様から授かった者であろうと人民にあろうと国家にあろうと
そのときの社会情勢で独裁政権は出来ると言っているのが判らんらしいな

>>785
凄い分かりやすいたとえだな。

一番ぶざまでみっともない態を晒しているのが靖国に固執しているA級戦犯の遺族だな。
特に東条の遺族は醜悪だ。

だいたいたな、憲法をチョコットいじくったら
独裁政権誕生を防げて近代民主主義国家が出来る
なんてものじゃなかろう。イラクをみてみ

>>785
経営失敗で
言い掛かりの罪で処刑されたわけだが？

社員は殺された社長の墓参りも禁止されんのか？

>>789
醜いのは東条一人に責任を押し付けて
喜んでるおまえら。

>>788
>凄い分かりやすいたとえだな

バカのお前の頭では、それが限界だろな。
バカは哀れだｗ

>>786
おれしか味方がいないかどーかなんて、なんでいきなり話がちぢむのか

>>785
＞負けたら指導者は責任取ろ、ってことだけだろ。
＞昭和天皇はそんなレベルを超越して責任を取ろうとした。

おう、どんな責任を取ったんだ？具体的に言ってみろ。

>>792
だれも東條一人に責任押し付けてない。
Ａ級戦犯全員に責任を取ってもらっただけ。
会長が天皇。
社長が東條、後は取締役ってとこだ。
社長が前面にでるのはいたしかたない。

なんだ７８５も逃げたか。

>>796
どう責任を取れと？

>>795
自分はどうなっても国民は、、、、
と責任を取ろうとした。

>>798
バカウヨが絶滅するまで晒し首。

>>799
おまえの理屈では
天皇も戦犯も永久に犯罪者として
公には出るなという事だろ？

>>791
墓参りが禁止されるんじゃなくて、墓は別に作れって話がわからんのか。

>>800
それは中世の野蛮民族の行為。

さすが野蛮民族ｗ

>>799
しかしそれだけ国民の為言うなら
なおさら日本為に戦い死んでいった
２６０万近い人とその家族の為に
靖国神社に参り続けてほしかった。

>>802
別に作る理由がない。

つーかどう線引きするんだ？
将校以上は分けろと？

>>803
日本文化の象徴たる天皇家のご意向ですが？w

異常なのはお前ら似非ウヨ。

>>801
責任をわきまえた生き方（死にかた？）がある、ということ。それが指導者の宿命ってこと。
昭和天皇は立憲君主制のぎりぎりの中で身を処していたと思う。

>>806
スケープゴートを仕立てて
それを生贄の晒し首にして
みんなでつばを吐き、石を投げろという
お前の意見には賛成できない。

「これはさあ、正直、昭和天皇と高松宮との兄弟げんかなんだよねえ。。。」
って言う奴いないね。。。

右翼にとって神である天皇を批判するネットウヨは終わってるなｗ

>>806
こんな見苦しい保身が天皇家のご意向だから天皇はイラネになるんだよ。
アホタレが。

>>805
政権にいたかどうか。軍人かどうかじゃない。

左翼同士の喧嘩かよ。

左翼がイラネ

>>808
国民から見たら、スケープゴートじゃねーだろ。
責任者であり、罪を償うべき人の一人。

だれもつばを吐け、石を投げろとは言わないが、
靖国に祀って国で追悼などもっての他。