昭和天皇、靖国神社のA級戦犯合祀に不快感

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1名無しさん@3周年
昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に強い不快感を示し、
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、
富田朝彦氏(故人)に語っていたことが19日、日本経済新聞が入手した富田氏の
メモで分かった。昭和天皇は1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、
理由は明らかにしていなかった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT1G1700819072006.html

メモには靖国・筑波宮司は慎重に対処してくれた・・・(A級戦犯は入れなかった)
ともあり その後の宮司が入れたので参拝中止をしたことが明らかになった。
2名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 07:36:23 ID:/Zl00Kir
天皇も参拝しない靖国に小泉が参拝するのは、おかしい
3名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 07:36:27 ID:JaYjT9yt
まだA級戦犯とか、いってるのか

4名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 07:44:42 ID:ZgvRvYvY

     , =″″ヾヾゞ″ヽ     
     ./_      巛  \  
    /        》    i  「参拝中止、それが私の心だ」
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j  
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б ,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; / i
   レ;┯  ij\ \\ /  ,i
     iL._、 __Ц _、_,/   川
        _ - i  く    ,/‖- __
.      ″ / l \,─ ,/  / \   \


【A級戦犯の靖国合祀】  昭和天皇は強く嫌悪していた!

 昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、
富田朝彦氏(故人)に語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで
分かった。昭和天皇は1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は
明らかにしていなかった。昭和天皇の闘病生活などに関する記述もあり、
史料としての価値も高い。

 靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた
文書が見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が
原因ではないか」との見方が裏付けられた。

日経新聞06.07.20朝刊トップ記事より抜粋
5名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 07:46:39 ID:ZgvRvYvY
大騒ぎになっているだろうから
靖国神社のぞいてこようかな。
A級戦犯を祀ってるんで中には入りたくないが。
6名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:00:05 ID:GimtFQip
戦争の責任者とA級戦犯は一致しないと思うが・・。
7名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:03:50 ID:L6saSvFE

天皇がそのような政治的なことに感情を表すことはない。たぶん
中国工作員か日本の売国奴政党・売国奴マスメディア・売国奴評論家等
のそれこそでっち上げだろう。
日経も奥田の利潤追求意向を強くくんでの掲載とおもうが。

8名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:09:56 ID:YfOxeAi6
>>7
自分の好みの天皇発言しか認めない
それじゃ226の反乱将校と同じだよw
9名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:21:16 ID:mBh+bPXZ
ウヨたちの火病ぶりが期待できそうなネタだなw
サヨたちはそれ見てせいぜい高みの見物してりゃいいぜ。
10名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:21:50 ID:eFM2mcSR
天皇陛下が、そのような事を言われる筈がない
と思う。

日経のスクープみたいだけど、いつもの事のように
訂正記事を載せるようになるんじゃないか。

ま、暫くは静観すべきだ。
11名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:22:24 ID:/eFWi5Ze
日経新聞と朝日新聞って提携してんだろ?
最近の嫌われっぷりから意図的に朝日ではなく日経にしたんじゃねーの?
12名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:31:13 ID:GimtFQip
日経じゃ信用できないな。日経のミスリードは朝日より悪い::
13名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:31:51 ID:Sq8zk3Qo
>>1
昭和天皇はそのようにA級戦犯合祀に心を痛められていたのか。
これはもう靖国からA級戦犯を分祀するのが現代に生きる我々日本人としての義務だね。
分祀に反対する者は昭和天皇の心痛を理解できない非国民だな。
14名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:38:06 ID:bdrbYgQU
日経にこの記事ではスターダムすぎて信頼できん
15名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:48:37 ID:clCyhk+y
45年 8月 終戦
45年11月 昭和天皇靖国参拝
48年11月 極東国際軍事裁判(東京裁判)判決
48年12月23日 東條英機 絞首刑(死刑執行)
48年12月24日 A級戦犯容疑者19名が釈放
50年 A級戦犯 重光葵(禁錮7年) 仮釈放
52年 4月 サンフランシスコ講和条約発効 
52年10月 昭和天皇靖国参拝
53年 8月 戦傷病者戦没者遺族等援護法改正(自由党・改進党・右/左派社会党 全会一致)
54年10月 昭和天皇靖国参拝
55年 7月 戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議(衆議院)
57年 4月 昭和天皇靖国参拝
58年12月 全ての戦犯受刑者が正式釈放
59年 4月 昭和天皇靖国参拝
65年10月 昭和天皇靖国参拝
69年10月 昭和天皇靖国参拝

75年 8月 三木武夫首相 参拝 首相として始めて「私的参拝」と発言した事により憲法論議を招来する。
       以後、朝日新聞をはじめとするマスコミなどで「私的・公的」「玉串料の支払」問題化。
75年11月 昭和天皇靖国参拝
       社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖
       (これ以降、天皇陛下の参拝が途切れる)
78年10月 いわゆるA級戦犯(死刑及び獄中死の14名)を昭和殉難者として靖国神社が合祀
85年    中国が靖国参拝に対して抗議開始
86年 8月 中曽根首相が参拝断念

88年4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され〜
         あれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
         と昭和天皇が発言したとされる。
89年1月7日 昭和天皇崩御

06年7月 88年当時宮内庁長官だった富田氏(故人)の手帳に張り付けてあった天皇発言メモが発見される
16名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:58:17 ID:E7HtV2uD
紀子様ご懐妊で皇室方が自民党をどう判断されているかはっきりしていたしな
絶好のタイミングだな
17名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:01:09 ID:bdrbYgQU
第2のアヘン戦争、今回はアヘンではなくカネ(贅沢)を中国に蔓延させた
中国は既にカネ中毒状態、暴走が始まっている
欲深く博打を好み、倫理観が薄い国民性の為に浸透が早い
これまでは外から贅沢(アヘン)を中国国内に持ち込んでばら撒いていたのを
今は中国国内で贅沢を作り出し、中国国内で売りさばき
上がりを回収し撤退する段階に入っている
贅沢に犯された国民は株や土地、博打に興じ
賄賂、暴力、犯罪、麻薬で国内はボロボロになる
18名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:01:33 ID:ltkG8y1C
>>10
>>12

出たよ。自分に都合の悪い事実に目をつむるクソウヨ。
現在の天皇陛下も、日の丸君が代の強制には不快感を表していらっしゃるよ。
小泉や安倍、そしてこれまでの自民党がやってきたことは、実は不敬なんだよ。
天皇家を政治的に利用してきたんだね。
19名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:03:29 ID:6vE652tD
昭和陛下がそのような発言をされたとして、
靖国は予め祭神簿を上奏しているのだから(徳川は後で来たと言ってるがこれは嘘)
その際に宮内庁から陛下の意向を伝えるべきだったろうね。
もし、陛下の耳に予め入れてなかったとしたら、宮内庁職員の職務怠慢のそしりはまぬがれない。
20名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:06:18 ID:dbDI2TW9
>>2
> 天皇も参拝しない靖国に小泉が参拝するのは、おかしい

小泉は、総理になるためには靖国を利用しただけ。

総理になりたい人は、靖国に参拝すればいい。
天皇になる人は、靖国を避けたらいい。
21名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:14:33 ID:RuGTK3KE

天皇の最後の靖国参拝は1975年11月でA級が合祀される3年前のこと。

A級とは関係ない。政教分離に反するという内閣法制局見解がでたためだ。

1988年にその宮内庁職員が書いたというメモの真贋、それを今発表する意図

すべてあやしい。
22名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:17:21 ID:ZgvRvYvY
天皇陛下にたてつくとはとんでもない奴らだな。
陛下がA級戦犯合祀反対といったら、もうそれが絶対真理なんだよ。ボケ。
23名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:21:13 ID:Po3HJgUc
ソースの真偽は別にして、A級戦犯の合祀を境に天皇陛下が靖国参拝を控えていた
事実があるなら、これはゆゆしき事態だ。皇室と密接な関係にある靖国神社側が
主たる天皇陛下の意向を十分汲み取らなかったことになるからだ。崩御なされた
昭和天皇の真意を知ることは不可能ではあるが、やはり宮内庁などは記事に対し
正式にコメントすべきだろう。同時に当時の神社宮司の責任の所在も確かにする
必要がある。この事が例えA級戦犯分祀論に拍車をかけることになったとしても
避けては通れまい。これは神社側自らが犯した誤りの結果であろう。
24名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:26:33 ID:Yf/lVBln
いや、この記事はむしろ今の自民党にとっては「渡りに船」のように思えますが。
25名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:31:40 ID:gdrxczLb
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/corruption/
ロッキード事件に新事実「英首相が直々セールス」
 田中角栄元首相が逮捕されたロッキード事件で、全日空の機種決定直前の1972年9月、
東京で行われた日英首脳会談で、当時のヒース英首相が田中首相に対し、
米ロッキード社の新型機「トライスター」購入を強力に働きかけていたことが、
英政府の機密文書で明らかになった。(読売新聞)

----
全くスレ違いに見えるが、この事件もなんで今ロッキードなのか?
と疑念を抱いた。
日本が対北朝鮮軍備と関連して、同社のラプター導入を決めたのと関係があるのではないか?

マスコミは世論操作で何かを妨害しようとしている。
26名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:36:42 ID:clCyhk+y
>>1
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
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   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′「A級が全て悪い。 朕は悪くない。」
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙  「A級が合祀された靖国には行きたくない」
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l  「朕はA級を分祀する事を願っておる」
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´  「ネットウヨクは往生際が悪いな。朕の言う事を聞け」   
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】       第百二十四代天皇 裕仁
27名無し:2006/07/20(木) 09:50:15 ID:ndyC4rwk
日経新聞の政治部の決断にエールを送りたいと思う。
安倍、検察マフィアが日経をガサ入れする予定であった。全部、もって行かれると
間違いなくこのネタはお蔵入りになり日の目を見なかったと思う。

昭和天皇の御心を踏みにじる、小泉・安倍の売国奴コンビに制裁を。
28名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 09:56:50 ID:rHd5x3rt
皇族全員を処刑しろよ
29名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:06:25 ID:ZgvRvYvY
天皇を否定してでもA級戦犯を奉る連中・・とは?
ウヨとは思えない。
と、すると・・・

すべて「遺族年金」目当ての。。
30名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:10:03 ID:d+UTz+Hv
ここ朝鮮人が多いね
31名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:12:23 ID:rHd5x3rt
昭和天皇自体が超A級戦犯なのにまるで被害者みたいな態度でつね
やっぱ皇族なんて全部殺害しろよ。いらねえよこんなゴミども・・・・。
32名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:17:31 ID:ZgvRvYvY
本日ただ今を以って
 

 A級戦犯遺族=昭和天皇陛下を否定する国賊 ということになりました。
33名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:18:35 ID:49tTtrUn
靖国信者と反天皇集団が手を組むのかよw
34名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:18:49 ID:ZgvRvYvY
なんで、日本遺族会会長の古賀誠が
いきなりA級戦犯分祀を言い出したのか謎が解けた。
35名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:19:23 ID:rHd5x3rt
今生きてる皇族全部処刑してください。生きてる価値無いのであいつら。
36名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:19:58 ID:ZgvRvYvY
>>33
>>28>>31に聞けよ。
37名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:21:23 ID:49tTtrUn
>>36
どうせお前らは追い詰められたら左翼と一緒に天皇批判を
やらかすよ。
38名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:21:42 ID:ZgvRvYvY
古賀誠は日経で報道される数日前には、
昭和天皇のメモの件を知っていたわけだ・・。
39名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:50:24 ID:YFNvLj8v
1975年 8月 三木首相「私人として」参拝(以後「私人か公人か?」が論点になる。)
1975年 11月 昭和天皇の靖国参拝(6年ぶり。結果としてこれが最後)
1975年 11月 社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖(天皇陛下の参拝が途切れる)
1978年 いわゆるA級戦犯合祀
1985年 中国の靖国非難開始(←中国の非難はここから。合祀から7年も後)
1986年 中曽根参拝中止(首相の参拝が途切れる)
1987年 9月22日 歴代天皇で初めての開腹手術。
1988年 4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され〜私はあれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
      という天皇の発言メモが当時の宮内庁長官、富田氏の『手帳に張り付けられる』(←今回の)
1988年 9月19日 天皇が大量の吐血、以後重体が続く。
1989年 1月7日 昭和天皇崩御

【重大な疑問】
1 「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2 「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(三木首相私人参拝)から参拝していないのに、
  「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。
3 あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の4月。崩御の前年。
4 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5 何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6 白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7 論理構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
8 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
  「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。

40名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:16:16 ID:mUp+Jy1F
<昭和天皇>A級戦犯の靖国合祀に不快感 元宮内庁長官メモ
*前略*
 ◇内容信用できる
 ▽「昭和天皇独白録」の出版に携わった作家の半藤一利さんの話 

あり合わせのメモが張り付けられていて、昭和天皇の言葉をその場で
何かに書き付けた臨場感が感じられた。内容はかなり信頼できると思う。
昭和天皇は人のことをあまり言わない人だが、メモでは案外に自分の考えを話していた。
A級戦犯合祀を昭和天皇が疑問視していたことがはっきり示されている。
小泉純一郎首相は人柄からして、参拝するかどうかについて、昭和天皇の判断を気に
しないのではないか。あくまで首相の心の問題で、最終的には首相が判断するだろう。
(毎日新聞) - 7月20日11時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci
41名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:22:00 ID:6vE652tD
>>38

そこまで古賀をかうか?
それほどの人物とは思えん。単に分祀と言っただけ。
42名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:22:02 ID:hd8axPO0
>>39
確か、これ加藤千紘らマスコミの工作がウザイとかの深い感ってことじゃなかったけ。
43名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:25:09 ID:rHd5x3rt

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  皇族とか言うキモイ生物が全て滅びますように...
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
44名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:27:32 ID:bIJgDwCN
記事内容
「私は、或る時にA級(戦犯)が合祀され、その上、松岡、白取(原文ママ)までもが。筑波は慎重に
対処してくれたと聞いたが」
「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。松平は平和に強い考(え)があったと思うのに、
親の心子知らずと思っている。だから、私はあれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」

松岡は松岡洋右元外相、白取は白鳥敏夫元駐伊大使、筑波は六六年に厚生省からA級戦犯
の祭神名票を受け取りながら、合祀しなかった筑波藤麿靖国神社宮司(故人)を指すとみられる。
また、松平は終戦直後に最後の宮内大臣を務めた松平慶民氏(故人)と、その長男で七八年に
A級戦犯合祀踏み切った当時の松平永芳靖国神社宮司と見られる。

天皇の靖国参拝は七五年十一月以降おこなわれていないがその理由について
「A級戦犯合祀が原因」「三木首相の靖国参拝が『公人か、私人か』をめぐり政治問題化したから」
との見方があったがこのメモはその理由が「A級戦犯合祀にあった」と裏付ける内容になっている。

ちなみにこのメモは一九八八年の、最後になった誕生日会見での記者団との問答に
ついて、言外に込めた考えを富田氏に説明しつつ語られた部分

また、誕生日の会見での御発言を見ると
大戦についてのお考えを、との質問に「大戦のことが一番嫌な思い出です」
戦争になった最大の原因はとの問には 「そのことは人物の批判とかそういうものが加わりますから」
と答えを避けている。
45名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:31:34 ID:bdrbYgQU
525 名前:文責・名無しさん :2006/07/20(木) 09:49:34 ID:l0NthNvE
今日の一面は朝日かと思た、
日経なりに財界の意思汲んで、チャイナにおもねったんだ。
もう死んでくれ、経済至上主義。。。。。
46名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:35:21 ID:kFcej8Ft

シナ共産党に忠誠を誓う日本の左傾マスゴミは、
日本国首相による靖国神社への公式参拝を阻止する新たな戦略として、
事もあろうに昭和陛下を持ち出し、陛下の側近だったとする者のメモをピックアップしたうえで
「靖国に祀られているA級戦犯の中には、昭和陛下が嫌っていた人物も含まれているから、
昭和陛下も靖国への参拝を中止した。だから首相は靖国に行くべきではない」と言い出している。

しかし、こうした左傾マスゴミの論理は矛盾しており、メモは捏造された可能性が極めて高い。
というのは、神道には「死んでしまえば皆神様」という思想があり、
また天皇家の総祖神である天照大御神様は、日本国民の総氏神であるから、
先の大戦で殉死された英霊を神界にて全て救われているはずである。
従って、天照大御神様の末裔である昭和陛下が、御霊に対して選り好みすることは、先ず考えられない。

今回の左傾マスゴミの報道は、信仰を否定する唯物論者(物質至上主義者)特有の考え方に成り立っており、
見る者が見れば、一目で悪意に満ちた工作であることに気づく。
賢明な日本国の皆様が、左傾マスゴミの悪質なプロパガンダに傾かないことを心から祈りたい。
47名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:37:15 ID:lqv56BFK
昭和天皇は自分が一番のA級戦争犯のくせしてよく言う。他人を非難できる立場か。馬鹿が。戦争に責任を感じてるんなら自ら率先して命を断ち日本国民他、相手国に詫びるべきだった。
48名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:37:36 ID:bIJgDwCN
今まで憶測で話をしていた部分が多分にあった天皇の靖国参拝についての資料
が出てきた事実を直視できずに日経の論調に批判を加えてるやつが多いのな。
問題は日経の論調ではなく、この資料がどういうものであるのかの検証だろうに。
かといって脊髄反射で拙い疑問を投げかけてるのも見苦しいが。
これからどんどん詳しい内容が出てくるからそれを待って批評はするべきだろうに。
それまで我慢することは出来ないものか・・・
49名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:38:10 ID:+7A0C83F
>>45
この手の言説は
経済要人を殺しまくって
国を滅ぼした戦中の軍部にそっくりだな
50名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:41:58 ID:bIJgDwCN
今は神道のあり方や日本のアニミズム、報道のあり方が問題じゃないだろう?
まずはこの資料が出てきた事実、後はこの資料がどういったものであるのかと言うことだ。
51名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:47:36 ID:rHd5x3rt
被害者づらしてんじゃねえよボケ裕仁
52名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:51:46 ID:F2OFF6Lu
個人的に、昭和天皇はあまり好きじゃないよ。少なくとも、敗戦時に退位
すべきであったと思う。彼は、自分に戦争責任があるなんて、考えも
しなかった。戦争の責任をすべてA級戦犯に押し付けて、自分は平和主義者
であったかのように振舞うために、こういう発言をしたとしか思えない。
53名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:54:48 ID:ryNbqM1s
ID:rHd5x3rt は鮮人。もしくは賤人。
54名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:55:52 ID:2O8HY8eN
とことん片思いな馬鹿右翼
55名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 13:07:29 ID:YyFkR3tI
>>52
それについてはマッカーサーに自分は死んでもいいから国民を助けて欲しいと
マッカーサーに会見した時に話したという説もある。
A級戦犯に押しつけるも何も当時の天皇に東京裁判に口を出す権利も自分の生死を
決める自由もなかっただろう。
天皇制が残ったのは、天皇の意思よりも、結局アメリカの意志だ。
56名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:24:07 ID:mQ7EF+Ql
この問題を掘り返すのは、不愉快だ。
57名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:24:29 ID:F2OFF6Lu
>>55
マッカーサーとの会見で、昭和天皇が「死んでもいいから」云々の話
をしたというのは、マッカーサーの日記にしか書かれていないんじゃ
なかったっけ?

当時の侍従の日記や手記にも、そのことは書かれていなかったように思う。
個人的にはアヤシイと思っている。

天皇制が残ったのは、アメリカの意向であったとは思うが、天皇の位を
他の人に譲ってもよかったと思う。
58名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:26:16 ID:6vE652tD
>>57

あんたが怪しいと思うのは勝手だが、あの話は事実ですよ。
陛下は口外しないとした約束を守っただけ。
59名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 13:27:09 ID:YyFkR3tI
>>57
天皇の位とは、そんな簡単なもんじゃないの。
そんなに自由に譲れるもんだったらとっくに皇統なんて絶えてるよ。

60名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:29:52 ID:6vE652tD
政治的な責任がない陛下が、退位と言う政治的な責任をとるのはおかしい。
道義的な責任として、その地位のまま、国民と苦楽をともにされた陛下の責任
の果たし方の方がなんぼか大変だったと思う。
61名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:31:49 ID:7Pu2J+2Z
退位というのが政治的な責任のとり方だったとは知らなかった
62名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:38:03 ID:F2OFF6Lu
>>59
そうは言いつつも、歴代の天皇の中には簡単に退位しちゃった人も
いるわけでしょ。別に、すぐ退位しなくってもいいよ。終戦後、
10年ぐらいして世の中が静まってから、病気とか何とか理屈をつけて
退位しても良かったと思うよ。
63名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:42:31 ID:c9Bvpfm+
日本国民350万人を、戦争で殺したA級戦犯は
英霊とともに祭るには、常識的に考えても納得がいかない。
当時の誤った政策の責任は、A級戦犯にあり。
さすが、昭和天皇。偉大だ
64名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 13:45:58 ID:YyFkR3tI
>>62
天皇にそんな自由があるなら、ご自身の加齢や病気の時に
とっくに退位されている。
数年後だろうが何だろうが昭和天皇にそんな自由はなかったよ。
皇族同士で殺しあったような時代と比較してどうするんだ。
昭和とは、そんな時代じゃない。
65名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:47:49 ID:AvaTPf1+
これ結局、次の総理が靖国参拝しなかった時に
中国に屈したんじゃありません
昭和天皇の思いを、尊重したんですって言い訳のためでしょ?
メモが本当かどうかは二の次で、
そういうメモがあったというだけで口実には十分てことだな
66名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:48:36 ID:7b3v54Mn
つうか

この話が盛り上がりだしてから
N+板以外に夏厨が暴れに来てない気がするw
67名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:53:59 ID:7Pu2J+2Z
もしこの陛下のご発言が本当なら俺はA級分祀に賛成する!
っていう奴はひとりもいないんだな
68名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:59:12 ID:7b3v54Mn
>>67

関係者でしてくれと言う人がいるならするべきなんじゃない?
合祀なんて本来は血縁等関係者に意向聞いてするもんだろうし
69名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:59:37 ID:JgpfbUd/
いずれにせよ、どこかでケジメをつける意味でも
分祀は必至だな。ていうか分祀されなければ、
遠い将来(200年以上ぐらい先?)はいざ知らず、
靖国はこれからもずっと日陰の身。
70名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 13:59:43 ID:V/oWSbEB
昭和天皇がA級戦犯合祀に不快感を示していた事が明らかになって結局どうなんの?
「天皇陛下のご意向に沿って、A級戦犯は分祀する」なんて展開になんのか?
71名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:02:00 ID:JgpfbUd/
>>68

確か板垣の親族は分祀を申し出たが、東條の親族が
(けっ、やっぱりオマエんとこの身内かよ??笑)
反対したらしい。いつまで迷惑かけんだよ!
72名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:04:08 ID:JgpfbUd/
>>70

昭和天皇のご意向ゆえと、あからさまに言われることはないが
ひとつの契機と数えられることは確実だろう。
73名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:06:25 ID:AAMHtd9z
>>68
そうだよな。みんな聞いてやらないとな。
他にも分祀どころか廃止してくれという希望者がゾロゾロ出てくるだろ。
74名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:09:04 ID:/RjbEm3y
ハイ、ウヨいままでおつかれちゃんでした。
75名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:11:59 ID:7Pu2J+2Z
と言うかいい口実じゃないか。これで外圧に屈せず分祀のいい口実が出来た。
A級は別のところに祀ってA級も参拝したいやつはそっちにも行けばいい。
ようやく靖国を政争の具から切り離すことが出来るきっかけを得たな
76名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:12:31 ID:m+8J4gyV
結局徳川侍従長の言葉は真実だったわけだ。

それはともかく靖国信者ってのは天皇を尊んでいるふりしてたちが悪いな。
自分の意に沿うときは持ち上げて、そうじゃないときは捏造扱いか。
せめて同じように三木総理のときあたりの政教分離に配慮したというメモでもみつけてくればいいのに。
つまるところ、彼らにとって天皇の意思なんざどうでもいいもの、自分の意思が大切だってことだね。
77名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:13:22 ID:sGI3dmtn
>>71
東条wwwww
78名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:14:04 ID:AAMHtd9z
靖国を政争の具にしたのは中国共産党だ。A級戦犯は関係ない。
79名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:15:16 ID:V/oWSbEB
>>78
捏造記事で中共を煽った朝日新聞が諸悪の根源
80名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:17:56 ID:AAMHtd9z

中国が騒ぐからと昭和天皇まで引っ張り出して、なんという愚かさ。
81名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:20:20 ID:AAMHtd9z

自民党内の分祀派が画策したんだろ。誰だ。愚か者めが。
82:2006/07/20(木) 14:21:12 ID:DhC7e0eC
>>75 A級は墓をあばずりだし。それを天安門のでもさらせばいい。
83名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:22:05 ID:V/oWSbEB
>>82
日本語でおk
84名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:22:31 ID:49tTtrUn
今のままでは永久に天皇陛下は靖国に参拝はできんぞ。
85名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:23:32 ID:JgpfbUd/
>>77

悪いけど東「条」の正字は東「條」なんだよ(笑)

俺の家に祖父が当時の陸相だった、東「條」英機
表記の感謝状(たいしたモノじゃないが…)がある。

いずれにせよ「条」と「條」が何であるか、わからずに
鬼の首をとったかのごとく嬉々するところは、まったく
古典的知識(単なる漢字の正字程度の知識)すらないこと
を露呈したネット・ウヨ>>77のバカぶりには、今さら
ながら笑え、同情するよ(笑)
86名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:26:51 ID:7Pu2J+2Z
>>85
いくら人の名前とはいえ誤字をここまで力入れて否定するやつを始めてみたw
家に感謝状があるとかないとかどうでもいいことまで盛り込んでw
87名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:30:54 ID:JgpfbUd/
>>86>>77もな)
あのなぁ、当時の新聞とかを縮小版でいいから
図書館で調べてみろよ。
東條英機と明記してあるから(笑)
88名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:32:01 ID:7Pu2J+2Z
>>87
まだ言うのかw
89名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:33:16 ID:V/oWSbEB
「東條英機」が正式で、新字体で書いた際に「東条英機」と表記される

東条英機 で検索した結果 1〜10件目 / 約129,000件
東條英機 で検索した結果 1〜10件目 / 約51,100件

どっちでもいいけど
90名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:34:26 ID:Po3HJgUc
東條家が分祀に反対しているというのは有名な話だ。東條家の子孫は東京裁判で
東條だけが悪の代名詞扱いで、責任の大部分を負わされてたと思っているのか?
以前、東條氏が絞首刑になる前の遺書を目にしたことがある。彼は最後まで陛下と
日本の将来を心配していた…彼なりに。当然、東條氏の功罪については賛否両論の
意見があると思うが、何事も決め付けずに改めて事実を検証してもいいと思う。
その当時と現在を比べてみれば、随分と東京裁判に対しての個々の捉え方も違う。
ひと昔はタブー視する空気があったが、今は振り返る絶好の機会だ。
91名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:35:06 ID:49tTtrUn
wikiだと東條英樹になってんぞ。
9291:2006/07/20(木) 14:36:15 ID:49tTtrUn
ごめん
×東條英樹
○東條英機
93名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:37:53 ID:V/oWSbEB
結局「東條」でも「東条」でも通じるからどっちでもいいだろ
94名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:39:28 ID:7Pu2J+2Z
要は條の文字を新字体で書くか旧字体で書くかの差。
そんなことはみんな知ってる。
それを自分の家の賞状まで引き合いにだして力説するのが面白くてなw
95名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:40:34 ID:JgpfbUd/
>>86 >>88

以前いたんだよな(笑)
前後の文脈やりとりの流れから、伊藤博文を「イトウ・ハクブン」
木戸孝允を「キド・コウイン」と言ったら、
「ヒロフミ」「タカヨシ」の間違いではないか!!
と必死こいで書き込みしてきたネット・ウヨが…(笑)
こいつも全然、右翼じゃなくてネット・ウヨにすぎないことを
露呈していたから、笑えて同情したよ。
96名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:41:46 ID:V/oWSbEB
>>95
で、何が言いたい?
97名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:43:13 ID:jOBPI+1T
昭和天皇の最大のお望みは日米友好。
松岡に対しては快くお思いではなかったことは、聞き及んでいるが、
一般国民の靖国参拝をさまたげるものではない。
天皇陛下への忠節を求めるなら、
日米友好を促進し、日米同盟を強化すること。
このために、天皇家に近い華族系保守団体も神道系保守団体も
必死の思いで日米友好をおしすすめてきた。
そこだけ、心にとどめておけばよい。
98名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:43:27 ID:7Pu2J+2Z
>>90
>東條氏が絞首刑になる前の遺書
あれ本当に原文のままなのかな?実物が無いからよくわからん。
99名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 14:43:55 ID:YyFkR3tI
>>88
君たち工作員が日本語が出来ないのは、もはや、当たり前だが
>>87が正しいんだよ。
東條の母親のサイン↓東條英機直筆で検索すればいくらでも出てくる。
リテラシー能力皆無だな。
http://moijan4.hp.infoseek.co.jp/rare/rare-toujou-hahakogusa.htm
100名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:44:26 ID:BCT6aVp8

やっぱ昭和天皇は長州&薩摩の思想が大嫌いだったんだ。

これで、安倍とか、小泉は天皇を操ろうとしている連中って事が明らかになった。



101名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:45:28 ID:V/oWSbEB
>>99
新字体で書くか旧字体で書くかのどうでもいい事で他人を工作員扱いかww
102名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:46:27 ID:7Pu2J+2Z
>>95
俺も>>96同様なにが言いたいのか全くわからん
103名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:47:59 ID:JgpfbUd/
>>94

いえね、ところがその感謝状なんだが、
オレの祖父の名前の表記が間違ってんのよ。
そいでもって、その感謝状が、かの東條さん明記
なもんで…何となくその後の彼のお粗末さを
思うと、これまたどこか笑えてきてね。
104名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:49:39 ID:7Pu2J+2Z
>>99
いや、そりゃあ新字体になる以前の、しかも公式な文章のモノは條になってるだろうさ。
「東條英機」が字体が変化したことを考えなければ正しいって言うのは誰でも知ってるよ。
今は字体が変わって東条でも通用してるっていうだけだ。
105名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:49:47 ID:dbDI2TW9
>>90
> 日本の将来を心配していた…彼なりに。

無謀な戦争をおこし、早期講和もしようとせず、日本を悲劇におとしいれた張本人がか?!


106名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:51:01 ID:Po3HJgUc
もし日本の将来にとって必要ならば分祀してもよい。東條家には悪いが、彼らの
名誉よりも日本の将来の方が大事だ。しかしそうするにしても、厳正な日本人

自身の目で大戦の功罪を改めて精査してからだと思う。そもそもA級戦犯の分祀が
なぜ必要なのか。なぜA級戦犯だけなのか。果たして戦後60年に至るまでも、
弾劾されるべき残虐な殺戮を指揮したのか。東京裁判自体が偏った軍事裁判では
なかったか。靖国神社のA級戦犯分祀を論じる前に、当方は色々と考えさせられる。
それに何より、昭和天皇のメモが確かなら、その本心が解らない…。
107名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:51:57 ID:7Pu2J+2Z
>>103
益々意味不明に・・・
108名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:54:30 ID:JgpfbUd/
>>107

理解力がないキミにはホントあきれるよ(笑)
109名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:56:47 ID:Ej47K36L
昭和天皇といい、今上陛下といい、やはり心の真っ直ぐな方ですね。
本当に日本の救いです。
昭和天皇のこの件もそうだし、
右翼の悪党将棋指しを叱った今上陛下。
自分のことしか考えない連中は頭を冷やせ。
この件を右翼政治家・マスコミ文化人が無視や曲解するとしたら、まさに戦前といっしょ。
口では万歳と唱えながら、実際は飾りにしか考えてない。
軍事大国にして、儲かる人たちがいるのは戦前といっしょ。
110名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 14:59:06 ID:rntj0R9n
>>106

天皇陛下のお心は、
「日本を崩壊に導いた軍国主義を復権させてはならず、
国民に多大な犠牲を強いた軍国主義者を神と祭る
靖国神社へ参拝してはならない」
こういうことだと思う。
111名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:00:03 ID:WHfP2u1k
チミたち、
昭和20年、第二次世界大戦が終わる。日本は敗北を認めた。
そして、それまで、全国民の家には、天皇陛下の顔写真が飾られ、
天皇は、本当に、マジで、真剣に、「神(ゴッド)」と思われていた。

第二次世界大戦、それは、天皇陛下が、政治家に悪用された末路でもある。
天皇は利用されたのだ。政治家によって。
112名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:00:07 ID:V/oWSbEB
>>110
根拠は?
113名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:00:55 ID:rntj0R9n
>軍事大国にして、儲かる人たちがいるのは戦前といっしょ。

役に立たないミサイル防衛構想で数兆の血税を垂れ流す
小泉内閣は、米国軍事産業の手先だと思う。
114名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:01:25 ID:6vE652tD
>>111

あくまでも ジャパニーズゴッドだよ。
日本人の神観念は西洋の神観念とは違う。
115名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:03:44 ID:7Pu2J+2Z
>>108
いやあ、本当にごめんねw
116名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:09:45 ID:WHfP2u1k
僕が、小泉がただの独裁者っぽい人間ではなく、誠に独裁者かと思った瞬間があった。
それは、女系天皇をたったの2、3時間でオッケーにしようと企んでいたことだ。

今までの何千年もの日本の歴史。それをたったの2、3時間という短期で
全て水の泡にしてしまうところだったからだ。
117名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 15:10:37 ID:vxENKICS
>>106
実際に戦争を体験したナベツネや中曽根、後藤田、の意見を読めば解るよ。
概ね同じだがとりあえずナベツネのはこういうことだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060216_gaiko/index.html

後藤田氏は、こうね。
http://www2.odn.ne.jp/aae55020/aso560.htm
118名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:18:41 ID:d9ijCUYX
>>1
ほら、日本国統合の象徴が天皇という人間だから
政治にペラペラと介入してしまうだろ。
象徴が人間だと具体的でわかりやすいけど
こういう欠点がある。

「天皇はこう言っていたぞ、ああ言っていたぞ」とふれ回っては
政治に影響力を与えようとする香具師らも出る。

こういう弊害は、GHQが象徴を生身の人間である天皇に
決めてしまったことから来る。
今の憲法を決めた当時は敗戦のどさくさで
三国人らが犯罪を繰り広げるなかで
泥縄式に決めた憲法だからだろ、9条なんかもそうだな。
日本人はそこをよく考えて憲法を改正すべきだよ。

天皇が政治に介入したくてしたくて堪らないなら
そういう地位、君主や元首と決め、その責任も明記した憲法にすべきだ。
あるいは「それではまずいと」思うなら、それなりの憲法にすべきだ。

中途半端な地位で、日の丸君が代に反対とか
女系OKとか、東條氏ねとか、言ってもらっては困るw

ちなみに、東條はそれまでの歴代首相の中では
天皇に内奏した回数は一番多い首相だったんだよね。
昭和天皇は当時の政治情勢には実に詳しかったはずだ。
不快感ってことはないだろ、いくらなんでもさ。
グルだったのに。
119名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:21:20 ID:0q6/Kn6c
後世の人間が勝手な基準を持ち出して死者を断罪するのは馬鹿で傲慢な人間のすることだ。

メモには松岡と白鳥を批判する部分があるだけだ。
二人を合祀したことに不快を示したこと以外は明確な発言は無い。

恣意的な想像で偏った解釈をすべきではない。
120名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:23:20 ID:d9ijCUYX
>>119
> メモには松岡と白鳥を批判する部分があるだけだ。

こういう公表も、東條のと同様に、おかしいぞ。
121名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:28:46 ID:mQ7EF+Ql
戦犯を皇居に祭れ、戦争に巻き込まれて死んだ、女、子供を、靖国に祭れ。
122名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:28:51 ID:0q6/Kn6c
>こういう公表も、東條のと同様に、おかしいぞ。

? 東條についてなにか発言したというメモがあったのか?
おかしいとはどういう意味?
123名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:30:04 ID:6vE652tD
>>121

>戦争に巻き込まれて死んだ、女、子供を

国が公務死と認めれば合祀するでしょうね。
124名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:31:46 ID:0q6/Kn6c
>>121
戦争に巻き込まれて死んだ牛や馬、犬猫も靖国に祭れという言う奴と同じレベルの要求だね。
125名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:32:10 ID:m+8J4gyV
>>119
原文ママ
”A級が合祀されその上 松岡、白取までもが”

これが明確な発言でなくて恣意的な想像ですか・・・
自分のことをよほど悪く言うのが御好きなんですねえ。
ちなみに松岡は戦犯じゃないぞ?
126名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 15:36:15 ID:vxENKICS
>>124
貴様、真性のバカだな。空襲や原爆で殺された人は牛や馬か!
それで気の利いたこと言ってるつもりかよ。
127名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:41:38 ID:N0aad3v4
ニュースソースとして、朝日でなく、毎日でなく、読売でなく、何故に
日経新聞のスクープなのか?
何故、このタイミングなのか?
実に政治的意図を感じざるを得ない、不自然なスクープ。
日経の社会部、政治部に、これだけのスクープを取る実力はなく、このネタ
を持ち込んだ者が誰なのかを、良く考察する必要がありそうだ。もし、安保理
決議でやられた中国の陰(媚中派)がちらつくようなら、天皇を使った
謀略だとしたら、その時日本人は!?
128名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:41:39 ID:WHfP2u1k
731部隊は、中国人を殺して人体実験。内臓もえぐられ、細菌付けにしたり、
言葉に出来ないヒドイことをしてきた。女達は犯され、やりたい放題だったらしい。
そして当時の隊長は、敗戦時、その人体実験結果をアメリカに全て渡すのを条件に
罪を問われなかったと聞く。だいたいあってるかな?
129名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:43:30 ID:6vE652tD
>>128

あってない。
130名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:44:17 ID:0q6/Kn6c
>>128
99%嘘です。
131名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:48:53 ID:gZ2a0egY
>>97
昭和天皇が望んだのは日米友好じゃなくて日英友好じゃないの。
132名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:49:48 ID:d9ijCUYX
>>122
天皇が歴史や政治や外交を語ったり
天皇の語りと称して、同様なことをふれ回ることは
天皇の政治利用になるだろ。
象徴なんだから、特定の政治勢力に荷担したり
利用されたりでは、まずいと思いませんか?
133名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:49:58 ID:vbb1ADqo
今のまま放っておけばいいじゃん。
戦前の国民教化の遺物としてさ。
134名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:51:50 ID:0q6/Kn6c
崩壊したソビエトからもアメリカからも731部隊の記録で小説のようなものは出てきていません。
冷静に考えて、正式な記録が無いものは捏造と思われます。

小説の作家自身が情報提供者が赤旗の用意した人物で素性の確認はしていないといっています。
135名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:51:54 ID:d9ijCUYX
>>128 ソース出せ。小説家か?
136名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:53:26 ID:WHfP2u1k
>>114
日本の神観念というのが、いまいちわかりません。。。

>>129
>>130
ご享受ください!! 歴史認識不足なので・・・
137名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:56:19 ID:DJPrPkGl
>128
中国人、ロシア人のマルタの処理は3000人ほどだ 日本兵の負傷兵の
処理もやってたようだ
戦犯免責は石井四郎731部隊長だけでなく731隊員全員だ
731資料はGHQから今は、フォートデトリックに保管されている
石井四郎の右腕だったのがエイズ問題を引き起こした内藤という
ミドリ十字製薬の創業者だ
731部隊の連中は免責で大学病院の教授や大病院の院長などになった
帝銀事件の真犯人も731部隊関係者の犯行という説もある
ナチスを上回る人類虐殺の大犯罪者集団が石井731部隊だ
138名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 15:58:00 ID:WHfP2u1k
139名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:00:59 ID:tlEuRoFY
>>137
それが本当なら戦犯を免れるわけがないだろw
140名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:01:14 ID:0q6/Kn6c
>>132
>象徴なんだから、特定の政治勢力に荷担したり
>利用されたりでは、まずいと思いませんか?

人間天皇が何を語ろうと問題ないと思います。

天皇に発言を禁じる法的根拠は無いと思います。
公務を恣意的に変更するなら問題だが、発言は自由です。

誰が誰の発言をどのように利用しようと問題ないと思います。
参政権を制限されているのですから発言ぐらいは認めるべきでしょう。
それをどう扱うかは参政権のある国民の選択の問題だと思います。
141名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:01:25 ID:ZMPK3q3I
>>128
近所に徴用されて戦争中中国の部隊にいたお年寄りがいるけど
その方が一時その731にいたことがあるとかで少し話を聞いた事があるよ。
色々と言われているけどかなり酷い事をしていたのはホントみたい。
その方は医官連中がした事の後片付けをさせられたといっていた。
相当酷い仕事だったと言っていたよ。
その方は何度か高校などに呼ばれて体験を話すように頼まれたらしいけど
高校生達は「だったらいかなきゃいいじゃん」とかいうばかりで
なかには「ありえねえ、証拠ないじゃん、爺さん反日?」などと言われ
あまりの反応に以後2度とこの話はしまいと思ったらしい。
罵声を浴びせた子達はその手の本を読んでいて信じきっていたらしいね。
そうやって歴史は作られていくんだね。
142名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:03:32 ID:tlEuRoFY
>>141
高校生が正しいw
143名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:04:23 ID:rntj0R9n
>>141

そんなジジイはお前の妄想の産物だろ?
ネットとはいえ、でっちあげばかり言うのはよくないよ。
144名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:07:02 ID:YFNvLj8v
145名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:17:07 ID:Ej47K36L
>中国の陰(媚中派)がちらつくようなら、天皇を使った
謀略だとしたら、その時日本人は!?

サンケイ、文春等右翼マスコミは「媚中派」という言葉は造っても、「媚米派」
という言葉は使わない。
内政干渉とか言うんなら、米軍移転に3兆円も使わせるのは何なんだ?
要するに中国を仮想敵国にして兵器をもっと買わせるように
世論操作したいだけ。
146名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:18:55 ID:WHfP2u1k
>>144
サンクス!

>>141
そうですか・・・。ぼくも近所のじいちゃんに聞いたんですが、
捕虜になると、人肉や小便で飢えをしのんでいたそうです・・・。
思い出したくないことを書いてしまいました、ご年配の方、すみません。
147名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:20:05 ID:DJPrPkGl
>139
731部隊はGHQのG2ウイロビーと取引をした なんといっても実際に
人間を使って出来た資料だけに貴重だ 米軍はせいぜいモルモット
くらいでしかデータがとれない 異様にデータを欲しがった
事実、ソ連からは731部隊を裁くという要求が出たがGHQが拒否した
ソ連が行なったハバロフスク裁判には731部隊の記録が残っている
GHQと731部隊の交渉の窓口になったのが内藤良一(ミドリ十字創業者)
彼は英語が話せたので交渉役になった エイズも彼らがまた人体実験
したものだろう 米軍は免責の見返りに生物化学兵器分野で世界第一の
実力を持つようになった 朝鮮戦争でも一部実験したようだ
148名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:20:18 ID:BgSjW4kz
決着付いた。あーすっきりした。
149名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:22:01 ID:GZ3OJyus
こりゃー、ネットうよの諸君、
へいか様もふかいかんだぞー、、、
きみら従うんだろうな、へいか様に。
小和てんのうさまのご意見はぜったいだぞー

ふかいかん、ふかいかんふかいかん

ふかいかん、ふかいかんふかいかん

ふかいかん、ふかいかんふかいかん
150名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:24:47 ID:ZMPK3q3I
>>143 
でっちあげではないよ、その人は今88歳。もう大分弱ってきているけどね。
他にも戦争中満鉄に勤めていた人に体験を聞いたことがあるよ。
こちらの人はすでに物故されてしまったけどね。
なんでも当時の日本軍は、軍用鉄道の先頭の機関車に処刑した中国人の頭を何個もぶら下げて
それで大陸を走り抜けるような野蛮な事もしていたという事だよ。
多分中国人に対して日本を恐れさせるように仕向けたかったんだろうね。
中国人のお年よりはそういうのを覚えているから地方によっては反日意識が非常に強い。
反面日本人の戦争体験者は、自分自身が野蛮な事を(命じられたからと言っても)したから
本当の事はなかなか子や孫に話すことが出来ないし美化してしまう傾向がある。
それで中国人と日本人の若い世代では戦争への認識に大きなギャップが生じてしまう。
戦後60年以上がたつと本当の経験者はますますいなくなるから
戦争を知らない70台以下(当時はせいぜい軍国少年)が自分達に都合のよい嘘を子供や孫に伝えるようになる。
本当はそんなではいけないんだけどね。
151名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:30:29 ID:6vE652tD
>>150

>なんでも当時の日本軍は、軍用鉄道の先頭の機関車に処刑した中国人の頭を何個もぶら下げて
>それで大陸を走り抜けるような野蛮な事もしていたという事だよ。

悪いけど、こう言うことを好んでやったのは中国人なんだな〜
日本人がやったことないとまでは断言はしないけど。
基本的に死体を切り刻んだり、頭蓋骨を記念に持って帰るような性癖は日本人にはない。
なぜなら、日本人は他人の死体でもを恐れるから。
イエローモンキーとしかみていない米国人や、自分達より日本人は下等だと思っている
中国人は死体なんか気にしないだけどね。

152名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:37:43 ID:49tTtrUn
負け戦の悲惨自慢を後世に残せというほうが無理だろ。
戦場での道徳性をうったえるなら、極限状態で理性を保つ
研究でもやったほうが人類の役に立つだろう。
153名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:39:27 ID:tlEuRoFY
>>147
ハバロフスク裁判はインチキ裁判の代表格。
証拠もクソもない。

そもそもそんな重大な犯罪にもかかわらず
みんな早期に釈放されたw

154国賊神社:2006/07/20(木) 16:44:47 ID:VsKEr3Io
靖国参拝する小泉は国賊左翼だ。

これから靖国神社は国賊神社と呼ぼう。
155名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:44:50 ID:Po3HJgUc
>>145
中国と日本とはアジアにおいて、いずれは覇権を争う関係になると思われます。
いや、もう既に始まっている。日本は中国の子分、もしくは弟分にならない限り、
多岐に渡り利害が必ずぶつかる。そういう歴史であり運命だと思う。中国寄りの
方々の深層心理にも、必ずといっていいほど中国脅威論があると思う。要するに
だからどうする?という方向性の問題で、日本が割れているだけの話なんです。
中国が自分たちにほとんど実害のないA級戦犯分祀論を声高に叫ぶのは、日本の
政権に対して一定の発言力を持ち続けたいが為…狡猾ですよね。
156名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:46:42 ID:tlEuRoFY
>>150
あんた嘘つきジイサンの知り合い多いねw
157名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:47:24 ID:N0aad3v4
>>145
中国は仮想敵国でなく、この数年来の中国の政治的恫喝外交を見れば日本に
とって明らかな敵国。日本の国益にプラスになることを何一つどころか皆無
だ。米国は同盟国で、日本人の安全保障を担い、兵器購入も日本の安全を守る
為に当然のこと。少なくても、日本にミサイルを向け、潜水艦が平気で日本の
海域に侵犯する共産党国家にODAと言う日本を貶める資金を渡すより、
日本の防衛の為の兵器を購入する方が、どれだけ国益にかなうか一目瞭然。
まあ、君ら、現実を直視しない平和主義者は、いつか家族が中国か北朝鮮に
殺された時に自分の愚かな思想に気付くだろう。
731も共産党小説家の書いたものだからね。
158名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:48:40 ID:DJPrPkGl
>153
ハバロフスク裁判はソ連が単独でやったものだから、そういうことも
いわれるが、731部隊についての貴重な資料が提出されている点では
十分に評価できる 東京裁判では米軍が731部隊の全資料をアメリカに
持ち去ったものだから、裁判自体が出来なかった
最近はアメリカの公文書館に保管されていた731部隊関係の資料の
一部が公開されてきているので、いずれ全容が明らかになるだろう
今まで、わからなかったようなビックリ仰天の事実もいずれ明らかに
なるだろう ぜんぶわかったら日本人の半分は卒倒するだろう
159名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:50:31 ID:bdrbYgQU
朝鮮半島みてると中国に媚びた王朝は全部滅んでるが
160名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:00:14 ID:tlEuRoFY
>>158
小説は作り話だったと証明されるだけだw
161名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:11:34 ID:9c8eysfm
今回のことでわかったこと。
本来、天皇をあがめ奉るミギの人ほど、陛下自身の言葉や意思を踏みにじっているという事実。
162名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:14:25 ID:rHd5x3rt
皇族なんて全員1000トンのおもりで踏み潰していいよ
163名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:15:57 ID:LSyx171g
戦争なんて何でも有りだよ。
731部隊もやったかも知れない。
見ていないからわからない。
イラクでアメリカがやっている事を見てみろ。
ヒズボラの惨状を見てみろ。
ベトナム戦争での枯葉剤や韓国軍のやった事を見てみろ。
原爆を一発で飽き足らずに二発も落としたアメリカを見てみろ。
何でもありだ。
大事なのは陛下が悲惨な戦争を推進した者達を快く思っておられなかったと
言うことだ。
164名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:18:08 ID:s6zgFeD1
今回のことでわかったこと。
>>161が靖国賛成=右翼=天皇陛下万歳という冷戦期の演繹的思考しかできないこと。
165名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 17:19:06 ID:/oY3N+v3
靖国神社は「国体の護持」のために戦死した英霊を
祀る神社だ。天皇や皇族を踏み潰すなら靖国も不要だろ。
166名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:22:01 ID:oKAFkRiU
>>140
天皇の国事(国の政治に関する事柄)行為は憲法で決められている。
それ以外は憲法上許されない。

http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s1
>第3条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
> 
>第4条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

天皇が国政について話すことはできません。
象徴だから当然のことですね。

だいたいさあ、天皇が
「あの戦争は侵略だったよなあ」とか
「従軍慰安婦で日本は謝罪しろよ、おまいら」とか
逆でもいいんだけど、例えば
「チャンコロ氏ね」とか
「三国人はにんげんじゃねえ、人もどき」とか
言い出したらどうするwあなたはそれでもOKなのですか。
こんなんだったら、天皇家は大変だよ。
167名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:25:09 ID:WMtI9Vle
昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、「だから私はあれ
以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏(故人)に
語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで分かった。昭和天皇は
1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は明らかにしていなかった。昭和
天皇の闘病生活などに関する記述もあり、史料としての価値も高い。

靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた文書が
見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が原因では
ないか」との見方が裏付けられた。

富田氏は昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。日記は
同庁次長時代も含む75-86年まで各一冊、手帳は86-97年の二十数冊が残されていた。
靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。昭和天皇
はまず、「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され、その上、松岡、白取(原文まま)まで
もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と語ったと記されている。「松岡」、「白取」
はA級戦犯の中で合祀されている松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使。「筑波」は
66年に厚生省からA級戦犯の祭神名票を受け取りながら、合祀しなかった筑波藤麿・
靖国神社宮司(故人)を指すとみられる。

さらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。松平は平和に強い考えがあっ
たと思うのに、親の心子知らずと思っている。だから、私はあれ以来参拝をしていない。
それが私の心だ」と述べている。「松平」は終戦直後に最後の宮内大臣を務めた松平
慶民氏(故人)と、その長男で78年にA級戦犯合祀に踏み切った当時の松平永芳・靖国
神社宮司(同)を指すとみられる。

天皇が参拝しなくなった理由についてはこれまで、「A級戦犯合祀が原因」「三木首相の
参拝が『公人か私人か』を巡り政治問題化したため自粛した」との二つの見方があった。
現在の天皇陛下も89年の即位以降、一度も参拝していない。(一部略)

   日経新聞06.07.20朝刊トップ記事
168名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:25:23 ID:9c8eysfm
「靖国はココロの問題」とコイズミも言ってるので、国政じゃないんじゃないですか?w
169名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 17:31:08 ID:/oY3N+v3
小泉の言ってる方が嘘です!
170名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:32:22 ID:oKAFkRiU
>>168
私宛かな?
日本人は心の問題で良いかもしれないけど
支那人や鮮人がわーわー言ってるだろ。
こういうのを外交問題って言うと思う。
これを売国奴麻日みたく、重く受け止めるかどうかは別として。
もし仮に昭和天皇が不快感を示したなら
昭和天皇は支那人や鮮人勢力に荷担したことになりますけど。
171名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:32:25 ID:0q6/Kn6c
靖国神社についての発言メモは88年4月で手帳に張り付けてあった。
メモはまず、「私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取(原文のまま)までもが、 
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と記している

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060720k0000e040046000c.html

メモが貼り付けてあっただけだ。
88年当事に天皇が発言したという記述はまったく無い。
いつの時の発言のメモであるか誰もわからない。


A級戦犯合祀に反対したなんて発言ではないじゃないか。
松岡と白鳥の合祀を不満に思うことが述べてあるだけだ。
172名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:33:49 ID:N6s35qGn
『公人か私人か』を巡り政治問題化したため自粛した

これはないだろ。天皇と政教分離は関係ないし。
そもそも天皇に憲法上の義務はない。
173名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:36:00 ID:oKAFkRiU
>>171
天皇がA級、BC級などという戦勝国側の
価値観を表す単語を使って良いのでしょうか?
174名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:37:28 ID:HAudy9D2
正直



右の人らでファビョってる人ら続出で面白い
175名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:38:23 ID:9c8eysfm
メモにある「松平の子」を介して自民党と電通と靖国がズルズルベッタリなのが問題なんでしょ?
176名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:38:44 ID:LSyx171g
ところが陛下はこうも語られておられる。
ttp://ww1.m78.com/topix-2/critic%20to%20officers.html
「先の大戦において私の命令だというので、戦線の第一線に
立って戦った将兵たちを咎めるわけにはいかない。
しかし許しがたいのは、この戦争を計画し、開戦を促し、
全部に渡ってそれを行い、なおかつ敗戦の後も引き続き
日本の国家権力の有力な立場にあって、指導的役割を果たし
戦争責任の回避を行っている者である。
瀬島のような者がそれだ」
177名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:39:26 ID:WMtI9Vle
>>65
どんな言い訳でも首相が靖国なんかに参拝しない方がいいに決まってる。

大体真性売国奴の松岡洋右まで合祀されてたなんて知らなかったよ。

靖国神社は狂ってるとしか思えん。
178名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:40:30 ID:0q6/Kn6c
>>158
アメリカはベトナム戦争批判を避けるために反捕鯨運動を持ち出して、
日本人批判をするくらいの国だ。
そんな国が日本人の残虐行為をいつまでも隠蔽するとは思えないね。

アメリカの日系人の強制収容問題に謝罪するときに、日本人の汚点を出してこないわけが無い。

アメリカには中国系のアメリカ人も多数入り込んでいる、彼らが731の情報を知っていたら、
その事実をいつまでも隠蔽させているはずが無いと思う。

存在しないから出せないそれだけのことだと思う。
179名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:42:01 ID:oKAFkRiU
>>176
こういう発言もダメだ、特に歴史や政治、外交については沈黙すべきです。
天皇はそういうお立場(統合の象徴)なのですから。
180名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:42:51 ID:bGQo84vT
松岡洋右に怒っていたのはわかる。

東条英機には同情的だったはず。
つうか彼らは天皇に戦争責任を及ばせないために
死んだという見方もできるんだが
合掌
181名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:43:15 ID:N6s35qGn
>>166
>天皇が国政について話すことはできません。

できるよ。天皇陛下がやろうと思えばね。
陛下は神だからこそ影響力がある。だから発言を自粛されてるだけ。

そもそも憲法にある国事行為は、天皇に対してこれこれをしろという意味ではない。
内閣が天皇に対して、これこれをお願いしても良いという意味です。
182名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:44:34 ID:WMtI9Vle
>>171
馬鹿かお前


「私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取(原文のまま)までもが、 
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
メモはさらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか」
「松平は 平和に強い考があったと思うのに」などとしたうえで、
「だから 私(は)あれ以来参拝していない それが私の心だ」と記している。


は っ き り と 述 べ ら れ て る じ ゃ ん 。

183名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:47:22 ID:oKAFkRiU
>>181
「天皇は神」とどこに書いてあるんですか?
憲法のどこに「内閣が天皇にお願いしても良い」と書いてあるのw
おかしいよw
184名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:47:58 ID:E2leazuz
論評するに早すぎる。
資料としての判断が先。
騒ぐな。
185名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:48:34 ID:Jj6qptk9
>176
瀬島についてはその後、発言を撤回、和解して日本国殊勲の第一人者だと
褒め称えているよ 戦時中の勅命の起案の半分は瀬島はやったものだから
戦犯で死刑になるところ、うまくシベリアに逃れた 安全を見計らって帰国
発言をコロコロ変えるのは、マキャベリスト天皇の面目躍如だな
186名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:50:21 ID:mQ7EF+Ql
天皇は、教育係りの陰謀で、戦犯と軍を裏切っていたのだ。
187名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:52:27 ID:F/IM9O0y
しかしソースがメモか。ウヨが「捏造だ!」とかって騒ぎそうだな。
188自民党員:2006/07/20(木) 17:53:08 ID:RyYur/qW
一部では天皇が靖国参拝をしないのは、A級戦犯が合祀されたからと云う説がある。
確かに天皇家は、1975年11月21日の昭和天皇皇后両陛下の参拝を最後に、今日まで、靖国神社には足を運ばれていない。
理由の説明は一切行なわれてはいないが、推測は出来る。時の首相、三木武夫氏は昭和50年8月15日に靖国神社に参拝したが公用車を使わず、
肩書きを記帳せず、玉串料を公費から支払わず、閣僚を同行しないことの4条件を以て、「私的参拝」だと述べた。同年11月21日、
天皇皇后両陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者記念墓苑に参拝された。ところが、前日の11月20日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
野田哲、秦豊、矢田部理の3議員が質問に立ち、追及を受けた吉国一郎内閣法制局長官は、天皇の参拝は、「憲法第20条第3項に抵触し重大な問題になるという考え方である」と答えた。
「信教の自由」を謳った第20条の第3項には「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」と記されている。それでも陛下は翌日、予定どおり参拝なさった。
陛下の参拝取り止めは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した宮内庁が決定したものと思われる。
“A級戦犯”が靖国神社に合祀されたのは、それから3年後の1978年秋の例大祭の時である。そのことがマスコミで報じられたのは更に半年後の翌79年春の例大祭の直前であり、
3年の時間差と前後関係から、天皇陛下の靖国参拝中止と“A級戦犯”合祀を因果関係で結ぶのは無理である。
陛下が参拝出来る状況を作るために“A級戦犯”を分祀するという主張には全く説得力が無い。
189名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:53:40 ID:bGQo84vT
タイミング的にちょっと怪しい気もする
静観したほうががいいかもな
190名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:54:39 ID:N6s35qGn
>>183
憲法について書いたのは4行目から。
とりあえず
「天皇は憲法上の義務はない。」これだけは覚えてください。
憲法を勉強してください。
憲法7条に書かれていることは許可事項なんだよ。
191名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:55:02 ID:LSyx171g
>>179
何が駄目なんだ?
神格化され続けた陛下が何をお考えになっていたかが良く解るだろう。
192名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:57:28 ID:fBgxlrnR
靖国マンセーの右翼必死だな
193名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:57:30 ID:qDBVV8Bm
これで安国産廃を称え小泉マンセーしてきたネットウヨも大人しくなるなw
それと天皇をA級戦犯と同じ考えだと決め付けてきた左翼も困るだろうし
面白いことになってきたな。
194名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:58:43 ID:igS10nru
一番困るのが小泉だなw
195名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:00:59 ID:P0WAz59/
そうだな、靖国参拝=国賊だからな。
196名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:01:13 ID:mQ7EF+Ql
天皇家は、戦犯を皇居に祭れ。国民は、沖縄戦や空襲でしんだ、女子供を一緒に拝みたい。
197名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:01:26 ID:tlEuRoFY
>>193
そんな分けわからんメモで世論が動くとでも?
逆にまたあんたらが自爆するんじゃね?w
198名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:01:41 ID:93L+xKbA
どうせ宮内庁の愚民どもが、天皇に靖国問題が触れるのを恐れて
メモをつくってそういう事にしたててんだろ
199名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:02:13 ID:fBgxlrnR
>>197哀れw
200名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:02:28 ID:F/IM9O0y
まぁ訳分からんメモってのは間違いないが、それでも影響与えずには済まないだろ。
201名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:05:07 ID:1fXB7cnh
>>197
まぁまぁ、ウヨならそう思いたい気持ちはわかるけどw
202名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:06:45 ID:JDch9E3z
泣く子も黙る永田メール。脅し効果満点。
203名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:07:12 ID:+gsEC6Ox
現在、従軍慰安婦だの、朝鮮人の強制連行だのは歴史教育で熱心に教えられているのに
本物の「強制連行」である、シベリア抑留の悲劇はほとんど語られることはありません。
おかしくありませんか?

 坂間文子著
 『雪原にひとり囚われて―シベリア抑留10年の記録』
 復刊リクエスト投票にご協力下さい!
 http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/siberia.htm

終戦後、シベリア抑留された日本人女性の体験記です。
現在絶版なので、復刊運動をしています。

現在時点で、復刊交渉開始に最低限必要な100票を超えることができましたが、
より早く復刊を実現するために、さらなる票の上積みが必要です。
皆様のご協力お願いいたします。

この本を読んだ韓国人女性が、 著者に「いい気味だ」という手紙を送りつけ、
朝日新聞がその韓国女を読者投稿を使って擁護したという逸話つきの本です。
204名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:07:31 ID:mQ7EF+Ql
天皇が誰かに利用されるのだ。
205名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:07:38 ID:1WQLTnwf
しかし天皇が行かないといったとしても
個人の行く行かないに制限が加えられるとは思えんが

>>198
そういう書き込みは工作員にしか思えんからやめれ
206名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:08:09 ID:F/IM9O0y
ま、メモが本物でも偽物でもこりゃ大騒ぎになるなw
207名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:09:14 ID:xY0VaeOP
裕仁サンが生前、松岡・白鳥両氏を嫌悪してたのは前から知られてたわな。遺族は立つ瀬ないが。
両氏が三国同盟締結のため「暗躍」したのを相当腹にすえかねてたんだな。
裕仁サンがもっと若かったら田中義一っつぁんみたいになってたかも。
208名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:09:23 ID:otPu4pQx
偽のメモなら靖国が一番大騒ぎになったときにや選挙前に出てるはず。
小泉がもう退陣するこの時期に出てきたって言うのは信憑性が高い。
ポスト小泉がこの問題で悩まなくてすむように、これで靖国参拝は打ち切ろうという意思の元にメディアへのGOサインをだしたんだろう。

そうでもなければ電通経由のメディア圧迫が失敗したか。
209名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:11:15 ID:93L+xKbA
天皇も一人の個人だからいろいろ考えがあるんだろう。
ただ次の皇太子も同じ事考えてるとは限らないし、宮内庁のほかの
人間の間でも意見はいろいろだろ。それが思想の自由なんじゃ?
別に天皇が個人相手にいくなとか言うわけないし大げさなんじゃね?

てか左翼が騒げるのはこれくらいだから気持ちもわからんでもないが・・
だが、もし偽メールと同じ事になったらどうする??w
210名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:11:57 ID:arOXPRa/
そもそもアメリカの工作機関であり、朝鮮人がトップを任されている電通から来たやつが宮司だぜ。
しかもA級戦犯合祀に固執してるのもこいつだろ。
アメが日中接近に楔を打ち込むために、送り込んだエージェントじゃねーの?
211名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:12:04 ID:LSyx171g
「陛下が戦争に邁進した者に対して不快に思われてた」という事実は
ネット右翼には不都合なんだな。
良くわかったよw
212名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:12:44 ID:GsWDSrG1
祭りだ!!祭りだ!!ホホホのホ〜イwwwwwwwwwwwwwwwww

jrgびえshgwrgkjsh
hんtr不rk6 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工yhボ54んw9p6hb5位y3男@じ093q
mんGET65w09w4phbjとkwpyhphbhlwr
mny地0 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工7ウ596pbhy4お@w
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ギャハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死ね〜ネットウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:12:50 ID:mQ7EF+Ql
天皇だけが、堂々と命をかけて参拝しておればよいのだ。
214名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:13:13 ID:HxnqWrFx
>>208
その推理は説得力があるなぁー。次の総理は、A級戦犯問題に片がつくまで、
参拝しなくても良い、という空気はこれで出来上がりましたよね。

別に誰も傷つくことなどないし。昭和天皇には逆らえんよね。誰も。

しかし、新聞記事をよく読むと、一部の人たちだけを対象にしているのであって、
無意味な等級のA・B・Cを対象にしているとは思えないんだけどな。

このへんは、日経のずるい部分が出たな、とういか。
微妙に情報操作してやがんの。ホント。
215名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:13:25 ID:otPu4pQx

むしろ今偽メール側にたたされてるのはネウヨのほうだろw
今まで楯にしてきた物が崩れ去ろうとしてるんだから。
216名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:16:11 ID:HxnqWrFx
>>215

お前は本当にバカだね。

参拝してくれ、というのはまったく変わらないよ。
それが変わることなどはない。

あのさ、お前が思うようなこととはぜんぜん違うの。
これは、国家が、政府の判断ではじめてしまった、
戦争で無理やり殺してしまった国民に対する慰霊および謝罪行為なんだよ。

昭和天皇がどういおうが、結局は何らかの形で参拝する必要がある。
しかも、総理なんてせこいこといってないで、今上天皇が参拝しなきゃならない。
そうでなければ、日本の歴史は傷ついたままでしょ。
217名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:16:51 ID:otPu4pQx
>>214
まあ、天皇も合祀の前はしっかり戦争犠牲者にお祈りしてたんだしね。
218名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:18:19 ID:otPu4pQx
>>216
ウヨは参拝は個人の自由だといったり、参拝しなきゃならない・必要があるって言ったり忙しいなw
219名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:19:46 ID:HxnqWrFx
戦争ってモノをはじめた、それを判断した人がいるわけでしょ?
具体的にいるわけですよ。間違いなくネ。どの国家でもそうでしょ。

職業軍人であれ、招聘された民間人であれ、誰が行きたくて戦争に行くものか。
命令を下した側が、殺された人たちを慰霊するのは、当然でしょ。
こういう最低限のことを怠っていたら、国家なんて成り立つはずないよ。

あほらしい。ネトウヨがどーこーいってるやつは、もうちょっと真剣に考えろ。
どこの国だってな、殺されるのは常に大衆なんだよ。おまえやおれのような。
そのときになって慰霊すらしないなんてことになったら、怒髪天をつくだろ。フツー。
220名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:20:07 ID:Uw5fRkSG
>>216
負けるなネットウヨ!
221名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:20:55 ID:otPu4pQx
>>219
OK、ちょっと誤解があったようだ。
分祀ができればしたほうがいいって言う点では一致してるんだな。
222名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:21:34 ID:tlEuRoFY
>>215
元々天皇の意思を根拠に
A級戦犯問題を言ってるのは左翼の方。

どんな言いがかりがあろうが
靖国はA級戦犯を差別するような愚かな行為は
行わないからww

あきらめろwww
223名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:22:12 ID:mQ7EF+Ql
A級戦犯や戦死者を裏切るな、戦争に巻き込まれて死んだ女子供をわすれるな。女子供を守るために戦死して逝ったのだ。
224名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:22:24 ID:HxnqWrFx
>>220
別に負けてないし,勝つ気もないよ。

戦争反対。慰霊しろと。
おれの大叔父もたぶんゴミのように殺されてしまったんだろうな。

それだけです。
225名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:22:28 ID:N6s35qGn
ID:oKAFkRiUはただいま憲法勉強中です。
もうしばらくお待ちください。
226名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:22:52 ID:tlEuRoFY


せいぜいバカサヨがんばってくれ。

227名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:24:44 ID:JBx2g9p1
この報道は天皇の株式分割だろう。天皇バブルに便乗したところで弾けて暴落するのがオチ。
228名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:25:10 ID:N6s35qGn
>>222
靖国神社は陛下の神意を理解できない国賊神社。
229名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:25:32 ID:LSyx171g
>>216
お前は日本の歴史をなんと考えている。
お前は天皇陛下をどの様に見ているんだ。
お前は戦争に行ったことがある人と係わった事もないくせに。
何も知らないくせに下品なことを言うな!
230名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:25:38 ID:otPu4pQx
>>227
うまく例えたつもりなのかもしらんが彦麻呂並にさっぱりわからん・・(´・ω・)
231名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:26:39 ID:fBgxlrnR
半ばやけくそになってきたネトウヨ哀れ
232名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:26:55 ID:UfPxx3V4
 昭和天皇は戦後、靖国神社を八回参拝し、七五年十一月が最後だった。昭和天皇が参拝を
しなくなったことには、A級戦犯の合祀が影響しているのではないかとの指摘がされているが、
明確な背景は分かっていなかった。現在の天皇陛下は八九年の即位以降、参拝されていない。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060720/eve_____sya_____009.shtml
233名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:27:31 ID:HxnqWrFx
>>229
じゃぁ、聞きたいけど、
天皇をどう見なければならない、
という道理がどのようにあるのさ?

あなたが、天皇のなにを知ってるのさ?
日常的に付き合いがあるわけ? そうじゃないだろ。
どこまでも与えられたイメージで想像しているだけでしょ。

おれも、一般参賀に時々行ってみるけど、それだけだよ。
234名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:28:03 ID:2xy2jugu
   *☆**☆*
  *☆*★★★*☆*
`*☆*★※※※★*☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
*☆キタ━(゚∀゚)━!!☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
`*☆*★※※※★*☆*
  *☆*★★★*☆*
   *☆**☆*
235名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:28:48 ID:0361dghj
しかしまぁ、たかじんの委員会やTVタックルはどう言い訳をするのだろ。
あと小林よしのり辺りも。 無かったことにするのかい?
236名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:29:53 ID:fBgxlrnR
小林よしのりはショックのあまり投身自殺










237名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:29:56 ID:otPu4pQx
なんか今日は議論してる相手がどういう立場に立ってるのかわからんな

右同士で喧嘩してたり、右っぽいと思うとニュートラルだったり。
238名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:29:58 ID:HxnqWrFx
天皇がいるからこそ、日本の歴史はリアリティのあるものとして
想起される。

安倍官房長官が、日本の歴史の縦糸、という類で表現していたが、
その通りだと思うね。天皇家の意義は、ものすごく深くて重いものがある。

でもなぁ、それで戦前のように神格化して、思考停止する人たちはすかん。
どう考えても時代と逆行しているでしょ。
239名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:32:13 ID:przylk8s
明治以降の天皇はすべておかしい 本朝の正当とはとうてい思われん
愚かな所業ばかりしておる
240名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:33:03 ID:otPu4pQx
>>253
桝添「今回このメモが出てくるまでは知らなかったんだからしょうがないでしょう!法律だって不遡及の原則があるじゃないですか!」
と自滅するに一票
241名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:33:16 ID:mQ7EF+Ql
誰も天皇のために戦死したと思っていない、そんな事では死ねない。天皇に責任を押し付けるのは余計にむなしい。
242名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:35:43 ID:0Rhid4uJ
天皇制廃止しろと思っていたが、日本人にショックを与える飛び道具が
まさかみんなが大好き天皇様だとは、なかなか天皇もすてたもんじゃねーなー。
日の丸大好き日本人、どうする?アイフル?
243名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:35:53 ID:HxnqWrFx
>>241

広島県の江田島にある自衛隊の士官学校に旧海軍の記念館があるんだよ。
そこに、特攻隊の人たちの遺書が収められている。

家族への伝言か、七生報国のような紋切り型の言葉ばかりだよ。
ぎりぎりのところになったら、感情があふれるか、思考が停止するか、
そういう風になっちゃうんだろうなぁーと思いながら読んでいた。

けっこういいよ。あそこの博物館。ジーンとくる。
感情が強度に巻き込まれそうになるけどね。それは、注意深くあるべきだけど。
244名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:37:39 ID:N6s35qGn
>>239
お前は明治以前の天皇をどれだけ知ってるんだよw
245名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:39:19 ID:HxnqWrFx

とにかく、思考停止はすかんね。ここは、日本だ。

韓国や中国や、北朝鮮じゃない。
思考停止して大失敗したのを何度も何度も繰り返すのはアホです。
246名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:40:10 ID:mQ7EF+Ql
天皇陛下万歳は少年兵が教え込まれただけ、死に際には声も出なかったに違いない、代わって遣りたかった、胸が痛む。
247名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:40:13 ID:t2k1K5qU
>>238
>安倍官房長官が、日本の歴史の縦糸、という類で表現していたが、

その安部家の縦糸には、昭和天皇が嫌った松岡がいるという、この皮肉さ。
248名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:40:44 ID:PJHy9nqm
>>242
現天皇はリベラルな平和主義者だよ。
安国産廃に拘っているのなんて、日本の外交を滅茶苦茶にしたい鮮人小泉や鮮ウヨ
それに踊らされる低脳ネットウヨくらいなもん。
各国工作機関に利用されている安国はブッ潰してしてもかまわないよ。
249名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:45:23 ID:rHd5x3rt
リベラルだろうが好戦派だろうが皇族いらないから
250名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:46:31 ID:mQ7EF+Ql
日本人は、歴史も何もかも忘れて(許すとは言わない)生き残る、軍人の国だ。
251名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:47:41 ID:Jmraow43
敗戦後にまで「松平」にこだわっていた昭和天皇は凄いな。
元江戸城だった現皇居の「お堀」から、徳川譜代の「魚」を壊滅させる為に
生態系を乱すことを知りながら、食料供給の名目で、あえてブルーギルを
放ったという馬鹿馬鹿しい噂も、あながち否定できない。
252名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:53:12 ID:HxnqWrFx
>>248

アホか。お前は,バカだなぁー。
靖国神社があるから、かろうじて殺された人々の恨みが発散しないで
すんでるんだろうが。。。

慰霊しないなんて本来はありえないんだよ。遺族もまだまだ生きてるし、
そこに蓄積された感情は積もり積もったままになるし、
どれだけ恐ろしいか、考えてみたらわかるじゃん。社会不安の元になるでしょ。
253名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:54:31 ID:fBgxlrnR
>靖国神社があるから、かろうじて殺された人々の恨みが発散しないで
>すんでるんだろうが。。。

ワラタ
254名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:55:32 ID:LSyx171g
>>216
今上天皇に「参拝させなければならない」ってお前何様のつもりだ。
やっぱりネット右翼はこんな朝鮮人ばかりだ。
昭和天皇のお言葉にレスするんじゃねーよ。
汚らわしい。
255名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:55:49 ID://kqW1oY
そりゃ、敗戦でほとんどの財産を奪われたら東条を恨むよな
256名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:57:20 ID:HxnqWrFx
>>253

何で笑うの? 事実でしょ。

礼樂という概念がある。
それはね、『論語』とか読めばでてくるんだけど、
つまりどういうことかというと、儀礼を行うことで
日常生活を阻害しかねない感情を処理するってことなの。

たとえば、先祖のお墓参りもそのひとつ。
そういう儀礼を定期的に行うことで、我々の日常における
感情の深い澱みとなりかねないものを
儀礼を通じてブラックボックス化して処理して、安全なものにしてるの。
257名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:57:57 ID:N0aad3v4
このコメントは、昭和天皇の敗戦に対する主観であり、靖国自体の宗教観を
述べられているものではない。
明日の朝日新聞は、鬼の首を取ったが如くの社説を嬉々として書くのだろうが、
そもそも政治的な今のタイミングで昭和天皇発言を使うものでない。
出来れば、創価学会、池田大作についての現天皇の勅語も聞きたいものだ。
258名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 18:58:12 ID:HxnqWrFx
>>254

んじゃ、「していただきましょう」でいいですかね?
別に他意はないよ。めんどくさいなー。
259名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:04:51 ID:asTQCP5T BE:348894779-#
今年の8月15日に小泉が総理として最後の参拝でいいんじゃないの?
その後は小泉総理は参拝しないということで。
260名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:05:54 ID:QxUUuuXc
天皇はごくごく普通の常識人だったってことだな。
261名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:06:55 ID:bUUDe4Sj
コヴァや井沢元彦がどう釈明するのか楽しみw
262名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:07:35 ID:vujUfNHc
>>256
じゃあ、去年あんなナメた参拝の仕方した小泉総理は後で大変ですね
263名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:08:18 ID:HxnqWrFx
>>259
だからー。今上天皇に参拝してもらわなければ、ストーリーが
完結しないでしょってことなわけ。

良くも悪くも天皇が、この国の長(おさ)なんだし。
革命でも起こして共和制にすればまた別だろうけど、
そういうのって、もったいないお化けが出るよね。
この国の悠久の歴史をまるごと捨てるってことなんだから。
ドブにダイヤモンドを投げ込むようなもんでしょ。それ。
ときどき、共和制がーとか言う人を目にするんだが、
個人的には、ちょっとおかしな人か考えが足りない人だ、と思ってますよ。
264名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:09:17 ID:fBgxlrnR
>>256

265名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:09:50 ID:asTQCP5T BE:199368566-#
>>263
来年からは一議員になった小泉議員は参拝するということで、次期総理も
参拝ということでいいんじゃないのかな?
266名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:10:46 ID:HxnqWrFx
>>262
アレは反感買っただろうね。
でも、政治家は政治的判断をしなきゃならないから、
ある部分仕方がないものがあるでしょう。

今上天皇が政治性抜きに参拝して慰霊もらえるような
状況を作ることが,一番だと、個人的には思う。
総理は、天皇を輔弼する立場なんだから。
良くも悪くもそういう構造にこの国はなってるんだし。
建前だとしてもね。
267名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:14:58 ID:vujUfNHc
>>266
どんな参拝の仕方したって文句言われるのは同じなんだから、ちゃんと参拝すりゃ良かったのにな


心の問題だとか言ってるが、俺には英霊を利用した罰当たりなパフォーマンスにしか見えない


あんな参拝しかしないなら最初からするなと言いたい
268名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:18:56 ID:HxnqWrFx
>>267
変な話だけどねw、おれさ、頻繁に幽体離脱とかしてた霊能少年だったんだよ。
28−29くらいまでそうだったかな。部屋から出て街を散歩してたりしてた。
ある時期から、ちょっと変わって、そういうのとは縁遠くなったんだが。

でもいまでも時々アンテナが鋭いときがあってさ、
靖国とか散歩してるじゃんか? すげー怖い瞬間があるんだよね。
あそこ、思念というかなんというか、そういうものが渦巻いてるんだよ。
恐ろしい場所なわけ。ハトがパタパタ飛んでるけどw、とてもとてもというか。

あれは、慰霊したほうがいいよ。どこまでも個人的な感想だけど。
269名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:20:29 ID:WHfP2u1k
わかった!!75歳以上の爺さん婆さんに聞いてみよう!!
270名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:23:07 ID:JSO+xur9
ウヨさん元気出せよw
271名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:28:09 ID:vujUfNHc
>>268
ならちゃんと慰霊してやるべきだと言ってるんだ、政治的立場であんな参拝しか出来ないなら、総理じゃなくなってから行けば良い


それとも、あんなやり方でも、総理が慰霊する事に意義があるのか
272名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:28:19 ID:clCyhk+y
>>1
▼ 日経新聞の天皇発言メモスクープで、このニュースが吹っ飛んじゃったね。 ▼

日経社員、近く取り調べ インサイダー取引の疑い 7月20日(木)2時2分
 日本経済新聞東京本社の男性社員による株のインサイダー取引問題で、東京地検
特捜部は19日、証券取引法違反容疑で男性社員を近く取り調べる方針を固めたもようだ。
 関係者によると、男性社員は30代前半で、同本社広告局に勤務。今年2月までの
数カ月間にわたり、企業が日経新聞に掲載を申し込んだ法定公告で
株式分割などの内部情報を知った上、申し込んだ企業の関連株を公告掲載前に売買し、
3000万円の利益を上げた疑いが持たれている。

 株取引は数銘柄の短期売買だったとみられる。
 掲載前の法定公告は広告局内の共用パソコンで管理され、
男性社員はパスワードを使って内容を閲覧したとされる。
また男性社員は本来、内容を知る業務には就いていなかった。
(共同通信) - 7月20日2時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000010-kyodo-soci
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060720/20060720a4260.html
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071901006322.html



【証券】日本経済新聞社社員、インサイダー取引容疑で立件へ…東京地検 [06/07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151877912/
273名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:31:34 ID:f4aVXqpE
アメリカにとって邪魔なサヨは崩壊したが
邪魔なウヨは残った
ここでウヨを潰すのは絶好の機会

CIAで自民の恥部を晒して
天皇の靖国参拝拒否の理由を晒す

ウヨの役目は終わった
サヨ叩きご苦労さん
引退の時期か? w
274名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:31:48 ID:JDch9E3z
追いつめられたネトウヨが永田に縋り付いて逃げるのが気に入らないので逃げ道封鎖

851 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/20(木) 18:56:17 ID:82B+u6410
ウヨの最後の砦→永田メール
永田も迷惑だって。

858 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 18:56:56 ID:W4Z4zOs60
>>851
いや、永田が揶揄されるのは自業自得w

874 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/20(木) 19:00:01 ID:82B+u6410
>>858
いつまでも永田にしがみついてるのはウヨ。
永田も迷惑だってさ。
275名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:32:12 ID:8Y6G5v6i
>>1
天皇は手前が主犯のくせに、トカゲのシッポ切りかよw

欺瞞に満ちた奴だな。
276名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:32:45 ID:QmJfbtyh
どう見てもメモ紙とインクが新しすぎる!
277名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:41:53 ID:HxnqWrFx
>>271
政治の問題は、難しいよ。
あとね、おれ小泉ファンなんだよ。そういうバイアスは掛かってる。

総理がやったことがすべてよいとは思わないが、
もたらされた政治的な開放感は、あの総理以外は絶対に無理だった。

政治家の人たちはみんなさ、これまでずっとジャバ・ザ・ハットの住処みたいな
ところに住んでたわけじゃん。近寄りたくないって。フツーの感覚では。
総理のように、ずばっと全部崩してくれないと、とてもとても。。。
278名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:43:14 ID:ZgvRvYvY
 個人的な悪口などを言わない昭和天皇が、かなり強く、A級戦犯合祀(ごうし)に
反対の意思を表明しているのに驚いた。昭和天皇が靖国神社に行かなくなったことと
A級戦犯合祀が関係していることはこれまでも推測されてはいたが、
それが裏付けられたということになる。私にとってはやっぱりという思いだが、
「合祀とは関係ない」という主張をしてきた人にとってはショックだろう。

http://www.sankei.co.jp/news/060720/sha060.htm
279277:2006/07/20(木) 19:45:03 ID:HxnqWrFx

まぁ、おれは、しょせん、小泉ファンのB層なんですみません。
理由もなく許しちゃうところがあるんだよな。困ったことに。

優勢の選挙の時にはわざわざ電車に乗って
総理の演説とか見にいったりしてるしさ。政治ミーハーだから。
280名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:50:49 ID:ZgvRvYvY
<昭和天皇 「私はあれ(A級戦犯合祀された日)以来、参拝していない」>

昭和天皇が死去前年の1988年、靖国神社にA級戦犯が合祀(ごうし)されたことについて、
「私はあれ以来参拝していない それが私の心だ」などと発言したメモが残されていることが分かった。
当時の富田朝彦宮内庁長官(故人)が発言をメモに記し、家族が保管していた。昭和天皇は
靖国神社に戦後8回参拝。78年のA級戦犯合祀以降は一度も参拝していなかった。

 A級戦犯合祀後に昭和天皇が靖国参拝をしなかったことをめぐっては、合祀当時の側近が
昭和天皇が不快感を抱いていた、と証言しており、今回のメモでその思いが裏付けられた格好だ。

 昭和天皇は戦後8回参拝したが、75年11月の参拝が最後で、78年のA級戦犯合祀以降は
一度も参拝しなかった。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060720/K2006072001880.html
281名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:55:13 ID:ZgvRvYvY

     , =″″ヾヾゞ″ヽ     
     ./_      巛  \  
    /        》    i  「参拝中止、それが私の心だ」
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j  
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б ,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; / i
   レ;┯  ij\ \\ /  ,i
     iL._、 __Ц _、_,/   川
        _ - i  く    ,/‖- __
.      ″ / l \,─ ,/  / \   \


【A級戦犯の靖国合祀】  昭和天皇は強く嫌悪していた!

 昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、
富田朝彦氏(故人)に語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで
分かった。昭和天皇は1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は
明らかにしていなかった。昭和天皇の闘病生活などに関する記述もあり、
史料としての価値も高い。

 靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた
文書が見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が
原因ではないか」との見方が裏付けられた。

日経新聞06.07.20朝刊トップ記事より抜粋
282名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:59:46 ID:Uxg1mMXm
今日のメモに振り回される馬鹿多すぎ
ちったあ検証しろよ。
283277:2006/07/20(木) 19:59:59 ID:HxnqWrFx
B層なのはしかたないじゃん。
だってさ、長い間ずっと政治に興味なかったんだもん。

中曽根元首相ってかっちょええなーというのが
呉に住んでた若い頃にメディアを通して刷り込まれてですね、
なんかご縁があって、実際にご本人を目の前にしたとき、
やっぱすげーかっこいいな、という印象を反復したりですね、
そのあともちまちま本を読んだりしてたけど、
やはり見えないところが多すぎて難しすぎて、
現場に関わってない身に過ぎない自分のような人にとっては、
基本的には政治ってよくわからなかったんですよ。
メディアで奉じられることにリアリティはない、ということくらいは
わかるんだけど、そこから先へ行くことができない。情報が欠落してるから。

本当に判断するなら、現場に入るしかない。でも敷居は高いよね。
国政レベルの政治の現場になんて入れない。能力もコネもないしさ。
自分なりにひとつの分野を突き詰めて考えたところを
ほかに転用する先として、そのひとつに、政治というターゲットを
見つけたんだけど、なかなかわからんことが多いなと。最近はそういう感じですね。
284名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:00:27 ID:gM/g5/w1
>>282
それだけかウヨちゃんwww
285ユダヤ小泉ブッシュから殺人未遂と殺人予告されたメシア:2006/07/20(木) 20:00:31 ID:yeG1I78K

脳内戦争讃美のでっち上げに決まってんじゃんか!

弱腰自公ブッシュ小泉!
弱腰自公ブッシュ小泉!
弱腰自公ブッシュ小泉!
弱腰自公ブッシュ小泉!

wwwwwwwwwwwww
286名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:02:05 ID:PJHy9nqm
>>273
CIAが自民党を作ったのにポチを潰してどうする?
雨としては、日本を中米戦争の最前線に引きずり込むまで
小泉安倍ら糞自民にはまだまだ働いてもらわねばと思ってはず。
287名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:02:54 ID:Uxg1mMXm
>>284
何も感じる事が出来ないのは君が坊やだからさ
288名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:03:16 ID:tlEuRoFY
>>284

バカサヨ何かよいことでもあったの?
289名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:04:46 ID:HxnqWrFx
政治って難しいよね。本当にそう思うよ。

人の感情の襞がわからないと、日本では特にそうなんだろうけど、
政治的なアクションを起こしても失敗するんだと思うしな。
290ユダヤブッシュ小泉から殺人未遂と殺人予告された預言されたメシア:2006/07/20(木) 20:04:59 ID:yeG1I78K

北チョン在日らに、

『屈伏し、無条件降伏して、
敵前逃亡した無能な弱腰日米同盟』、

を嘲笑うスレはここでしたね!wwwwwwwwwwwww

291名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:07:02 ID:ufFK32Ct
馬鹿ウヨが必死になって叫んでるけど
惨めですよ。
292名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:10:01 ID:1sC/h2sd
靖国行く奴は、国賊だからなよく覚えとけ。
293名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:10:26 ID:ltkG8y1C
昨日まで偉そうにしてたウヨ達が今日になって急に
「天皇は国政に口出しすべきではない。」

あのなぁ、お前ら左翼かw
これだから電通マスコミに教育されたにわか右翼は。
294名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:10:34 ID:VCW9fgWy
>>287
ふむふむ、まぁ頑張ってね!
295名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:11:35 ID:HxnqWrFx
>>292

また、ひとり思考停止する人がいたね。
おれ、8月15日には、参拝する予定ですが?

だって知らないんだもん。A級戦犯が何を考えてて、なにを願っていたかなんて。
たまたま、おれの大叔父と一緒に祀られているだけでしょ? なにが悪いのさ?
296名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:12:27 ID:ZgvRvYvY
>>293
ワラタw

一部の右翼とA級戦犯関係者が左翼になる日。
297名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:13:12 ID:1sC/h2sd
>>295

不敬のやからあh、半島意帰れ。
298名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:13:25 ID:wB+Qe64p
>>295
ハイハイ小泉信者さん
299名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:14:26 ID:ZgvRvYvY
一部の右翼とA級戦犯関係者の価値観。

A級戦犯>>>昭和天皇
300名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:14:59 ID:tlEuRoFY

だいたい変なメモに影響されるようなアホなら
そもそも靖国に対して信念などない証拠だ。

バカどもは、喜ぶのはまだ早いw

301ユダヤブッシュ小泉創価から殺人未遂殺人予告された預言されたメシア:2006/07/20(木) 20:15:05 ID:yeG1I78K

>>286
弱腰のアルカイダ合衆国CIAオサマ・ビン・ブッシュらが、自国近くの中米で戦争するとマジで思ってるのかよwwwwwwwwwwwww

日朝中で相撃ちさせて、右3国が弱ったところを狙い撃ちするのが、
毎度のユダヤ支配されたテロの枢軸国家アルカイダ合衆国CIAらによる陰謀の本音に決まりきってんじゃんか!wwwwwwwwwwwww

302名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:15:35 ID:LSyx171g
エセ右翼が陛下の御発言を馬鹿にして曲解しているのだけは解った。
303名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:15:50 ID:HxnqWrFx
AもBもCもないだろ。
一柱という意味では、みな平等だろうが?

たまたま、そこに望まれない人がいた、という難癖をつける集団がいる。
でも、ほとんどすべての人たちは,そんなトラブルは抱えていないわけですから。

慰霊して当然でしょう。なにが悪いんだろう? さっぱりわかりませんけど。
国政政治の立場ではいろいろあるんだろうけど、
日本人が慰霊して非難される筋合いはないよ。むしろ、慰霊しないようでは、
また似たようななんだかよくわからない精神的な動機で戦争を起こすなんて決断されるでしょ。
そっちのほうが大迷惑ですよ。本気で。戦争するにせよ、勝てるものだけやれよといいたい。
304名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:15:50 ID:2xy2jugu
・・・・・・・ゴクリ。
    ヽ|/
  / ̄ ̄ ̄"ヽ、
  /      ヽ
 / \, ,/  |
 | (●) (●)川 |
 | / ̄⌒ ̄ヽ U|
 | ||~ ̄~ヽ| |
 |U ヽ ̄~ ̄ ノ |
 |   ̄ ̄ ̄  |
305名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:16:46 ID:s6zgFeD1
何言ってるの
2ちゃんに右翼なんていないってことがはっきりしたにすぎないじゃん。
まあ、根拠なく何が何でも右翼認定したい馬鹿にとっては、矛盾に感じるんだろうけどな。
306名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:17:20 ID:F0q0MsNS
>>300
ガンバレ ネットウヨくん!!!
307名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:17:24 ID:sqNw+jfs
昭和天皇と皇室は敬愛すべき対象だと再認識した。

昭和天皇は国家元首としての戦争責任があるが、
あの方なりのやり方で責任をとられた。
308名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:17:36 ID:tlEuRoFY
>>302
たとえ天皇の言葉でも

靖国は屈しないwww

それでこそ本物の神道w


309名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:18:08 ID:wWxAKm5w
昭和天皇は自分が一番のA級戦争犯のくせしてよく言う。
他人を非難できる立場か。馬鹿が。
戦争に責任を感じてるんなら自ら率先して命を断ち日本国民他、相手国に詫びるべきだった。
310名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:18:22 ID:HxnqWrFx
>>305

そうだよね。右翼なんていないよ。

自分の感情を平和的な方法で安定させたい人たちがいるだけでしょ。
祀ることで、その日以外はスキット忘れる。それでいいんじゃないのかな。
311名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:19:33 ID:fIAIlRDZ
>>310
ウヨはウヨで通せよwww
312名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:19:56 ID:YFNvLj8v
靖国は日本の聖地、政治の道具に使うな!
313名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:20:52 ID:ZgvRvYvY
いっそのこと靖国神社は公園にでもしたほうがよくねえか?
あそこに逝くと、いまでもパチンコ屋みたいに軍艦マーチ流れてるそうだぞ。
314名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:21:06 ID:st6D6cSt
靖国なくなっても困るのは日本人じゃないからね。
そりゃ必死になるわなw
315名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:21:06 ID:1WQLTnwf
東亜よりはましかと思ったけどここもレッテル張りだけか
316名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:21:41 ID:BCT6aVp8

何が聖地なの?昔は東京の片隅にあった、ただのボロ神社。

長州が突貫工事で作った捏造神社。



317名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:21:44 ID:ZgvRvYvY
>>312
お前だけの聖地だろ。A級戦犯関係者よ。
318名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:22:08 ID:s6zgFeD1
サヨの脳内

靖国賛成はネットウヨクだ

(そいつらが天皇に反対)

それでもネットウヨクか!

こんなシャドウボクシングやられても(゚Д゚)ハァ?って感じだな。
そもそもネットウヨクという脳内認定が間違ってんだよ。
そんなやつ存在しない。
319名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:22:34 ID:/onT1nOh
>>305
2ちゃんに右翼なんていない・・・×
2ちゃんにいるネトウヨは施工の工作員・・・○

2ちゃんのウヨは天皇より小泉の方が大事なエセ右翼w
320名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:23:19 ID:sqNw+jfs
靖国が無くなると反日のマッチポンプが弱くなるからな。
321名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:24:14 ID:1sC/h2sd
靖国に行く奴は、国賊だからなよく覚えとけ。
322名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:24:20 ID:QP8jxvGL
>>318見たいな奴がエセ右翼だな
323名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:25:32 ID:Itq0QjDH
外野から眺めてるとやっぱウヨの焦りぶりが目立って面白いw
からかいまくるサヨたちに終始ファビョりまくってるしw
↓以後そんな彼らの光臨をお楽しみくださいw
324名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:25:39 ID:HxnqWrFx
>>311
えーっと。。。w
どこが右翼なのか教えて欲しいんだけど。

確かに右よりだけど、それはプロ市民嫌いの反動だと思うよね。
強いて言うなら、自分は、老荘社的なスタンスですね。
右も左もない。良いものは良いし,ダメなものはダメ。シンプルでしょ?
でさ,日本には、そういう政治的な集まりがあったし、支持されてたんだよな。
ゆとり教育で育てられたバカどもwが,単純すぎるんだよ。脳の皺が足りないw。
それだけでしょwwww.
325名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:26:13 ID:qZPqEMRJ
日本に軍国主義レッテルを貼れなくなる勢力にとっちゃ大打撃だな。
あ、でも次期総理候補である国賊A級戦犯の孫が八百長参拝やヤラセ暴言で
朝鮮にアシストかましそうだけどw
326名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:26:21 ID:s6zgFeD1
>>322
いつまでもレッテル貼ってろ馬鹿。
327名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:26:33 ID:1sC/h2sd
無能東条の敗戦責任は歴然。
328名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:27:47 ID:LSyx171g
あのね。
保守と右翼は違うんだよ。
右翼でも一部日本の為と思っている団体もあるけど
さすがに天皇陛下の言うことに対して間違いだなんていう団体は偽者だよ。
329名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:28:00 ID:s6zgFeD1
>>327
「事後法」による「死刑」以上の責任の取り方を教えてくれ。
330名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:28:06 ID:HxnqWrFx
玄洋社から老荘社あたりの歴史を抑えている、まともな右翼(というか、
本来は中道なひとたち)は、こういう考えを持ってる人は多いと思う。
331名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:29:19 ID:NbHagN1q
うち読売だけど、夕刊に載ってたよ。
332名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:29:33 ID:ZgvRvYvY
>>328
だね。ウヨは何があっても天皇陛下マンセーだからね。
ここで「A級戦犯>>天皇陛下」わめいてるバカは
多分A級戦犯関係者だろう。

A級戦犯遺族年金目当てのね。
333名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:29:48 ID:9mZrGQYk
>>326
落ち込まないでねウヨ坊w
334名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:31:15 ID:HxnqWrFx
>>328
天皇とは何か、という議論は、できれば別の場所でいいので、
展開していただければ、みな、勉強できると思います。

正直、よくわからないところが多いですよ。

いや、おれ、一般参賀へ行ったり、天皇モノを占領期の
其れまで含めて史料を集めて、読んだりする人なんですけど、
正直、未だによくわかりません。

栗本慎一郎先生などは、蘇我氏の先祖はイラク高原から来た、
とかいってますよね。そういう日本の歴史の欠落も合わせて考えたい。
この島国だけの価値観ではないところで、日本という文化圏は構成されているのでは
ないか、という印象がやはり強いですし。
335名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:31:24 ID:tlEuRoFY
>>333
バカサヨは何か勘違いしているようだなw

靖国は何の影響も受けないから残念でしたwww
336名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:32:29 ID:ZgvRvYvY
>>335
A級戦犯遺族年金目当て乙!w
337名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:32:36 ID:sqNw+jfs
靖国問題ばかりがクローズアップされて
尖閣諸島や竹島は矮小化されっぱなし。

政府閣僚で靖国にこだわる香具師はある意味反日。
338名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:32:52 ID:HxnqWrFx
×イラク高原
○イラン高原

です。失礼…。
339ユダヤブッシュ小泉創価から殺人未遂殺人予告された預言されたメシア:2006/07/20(木) 20:33:05 ID:yeG1I78K

>>309
だから、『全部都合良く、でっち上げられた情報操作』なんだってばさ!wwwwww

口だけ脳内戦争オナヌーヲタクの弱腰2性3性犯罪自公創価らが、敵前逃亡した証拠なんざーます!!!!wwwwww

>>312
弱腰日米同盟の正体や弱腰腐敗衆愚エセ政府とはそういうことを、厚顔無恥にするものなんですよ!、知ってるくせに〜!!!!wwwwww
340名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:33:41 ID:ZgvRvYvY
>>337
ことを矮小化して沈静を狙うA級戦犯遺族(年金目当て)乙!w
341名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:35:02 ID:NbHagN1q
 誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。
自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、
その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、
ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、
有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。

 すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。
自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。
しかし、これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
(自己愛性人格障害とはなにか)

自身を投影している国や天皇も、ありのままを認めるのではなく、
自分にとって都合の良い存在でなければ認めない訳でつね・・・
342名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:35:21 ID:s6zgFeD1
論破されたらレッテル貼りしかできないやつって哀れだな
343名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:35:32 ID:QEiYbUz6
正しい右翼→天皇陛下の言葉が最上・絶対のものと考える。

ネットウヨ→靖国神社に逆らう者は、天皇であろうと罵倒する(本末転倒)。
344名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:36:36 ID:bd5iJ/jT
>>335
馬鹿ウヨさん
こんばんは!
345名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:36:46 ID:HxnqWrFx
>>343

だとすると、皇道派の人たちは、
断罪されるべきだと考えるのか? お前は。

浅いんだよ。ホント、深度三ミリくらいじゃん。
三島でも読めよ。
346名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:37:11 ID:ZgvRvYvY
>>342
A級戦犯遺族関係者(年金=カネ目当て)乙!w
347名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:37:15 ID:s6zgFeD1
>>341
「自身を投影している国や天皇」っていう前提自体が間違ってるから矛盾に感じるんだよ。
348名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:38:24 ID:ZgvRvYvY
>>347
「A級戦犯>>>天皇陛下」の異常な価値観を持つ国賊
A級戦犯遺族関係者(年金=カネ目当て)乙!w
349名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:40:01 ID:HxnqWrFx

松本清張のさ、『昭和史発掘』くらい読んだほうがいい人たちが、
ここには五万といるようだね。

ネトウヨやネトサヨって基礎教養足りないよね。あまりにもバカ。
350名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:42:08 ID:mQ7EF+Ql
天皇家が徳川家を乗っ取った。もし織田信長が長生きしていたら、天皇家はない。知識はNHKドラマより。
351名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:43:02 ID:LSyx171g
くだらない事を言うなよ。
遺族年金とかそんな事は陛下は知らなかっただろう。
何故、陛下のお気持ちが今解る時が来たのに無視しようとする。
陛下がおっしゃった事は日本国民としては受け止めるべきなんじゃないのか?
352名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:44:30 ID:HxnqWrFx
しかし、ネトサヨは、本当におバカさんが多いなぁ。。。

洗脳されてるんじゃないの? 
それか、普段マンガしか読んでないだろ、お前らw
353名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:45:26 ID:ltkG8y1C
昨日までのウヨはサヨのようなことを言っている。
「天皇は国政に口出しすべきでない。」

昨日までのサヨはウヨのようなことを言っている。
「陛下の意志は尊重すべきだ。」

wwwww
354名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:46:31 ID:mQ7EF+Ql
DNA鑑定できないの?学者さん。
355名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:46:32 ID:HxnqWrFx
本なんか読まなくてもいいけど,あまりにも読まなさ過ぎると、
人生が貧しくなるよ。

おれも政治は知らんですよ。ほとんど興味なかったしね。
調べ始めたの、ついこの数年だし。
356名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:47:40 ID:kCbYYfOO
>>352
ネットウヨもたいして変わらんよwww
357名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:49:51 ID:HxnqWrFx
>>356

まぁ、君はネトサヨだ、という自覚があるみたいだし、
これを機会に、あいてをまともに論破するだけの何かを身につけたほうが
たぶん、人生楽しいと思うよね。

バカってのは若い頃は許されるけど、年取ってくるとだんだん・・・ね。
そういう現実はあるんだよ。辛いけどな。おれのようなお馬鹿な身としては。
358名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:50:31 ID:BCT6aVp8

A級戦犯容疑者達で立ち上げた自民党が、A級戦犯遺族に恩給を支払う。

しかも税金で。。。

日本を焦土と化し、死体の山をつくった張本人達が日本の国内法で
無罪(国際上は永久に有罪だけどね)

自民党必死でA級戦犯をかばう。

天皇が合祀を不快に思っても、それがどうした。

天皇なんか所詮飾り物で意味ね〜よ。

国民よりも、天皇よりもA級戦犯が大事。

By 小泉。



359名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:51:56 ID:Uxg1mMXm
偽メールの件で学習しないやつ多すぎ
今こそどこぞの発言「慎重に慎重に」「冷静に冷静に」
だろ?
踊らされてるやつは絶対南京事件問題とか慰安婦問題でウロウロしてるやつだっての
頭働かせろよ。もうBSEにかかってんのか?
360名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:53:05 ID:ZgvRvYvY
「A級戦犯>>>天皇陛下」の異常な価値観を持つ国賊。

 A級戦犯関係者(遺族年金=カネ目当て)
361ユダヤブッシュ小泉創価に殺人未遂殺人予告された預言されたメシア:2006/07/20(木) 20:55:34 ID:yeG1I78K

>>341
つまり、全部が都合良く創価された虚飾の虚構に熱狂するカルト愚民の洗脳されたありのままの姿ですなwwwwww

偶像の真の正体を知れば、虚像の妄想が美化し続けた偶像に頼り切って来たアイデンティティが、自己崩壊するわけでつね!wwwwww

だから、小泉彰晃尊師やチョンの池沼犬作は、チョンの強姦魔だっていってんのによ!wwwwww
362名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:55:48 ID:qw/0aqBM
>>357
ウヨと呼んでる奴はみんなサヨって思ってる自体
頭が思考停止してんだろ。
363名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:56:04 ID:JJ0GoH8a
田中清玄が生前93年頃のインタビュー、
『田中清玄自伝』(文藝春秋※今は廃刊)で
「戦犯を祀ったために昭和天皇が靖国神社へ行かなくなった。」
という旨(P.340-341)を言っていたけど
今こうして証拠が出てくると田中が言っていたことは本当のこと
だったんだな〜。

昭和天皇は他にも瀬島龍三を嫌っていたみたい。

 「先の大戦において私の命令だというので、戦線の第一線に立って
戦った将兵達を咎めるわけにはいかない。しかし、許しがたいのは、
この戦争を計画し、開戦を促し、全部に渡ってそれを行い、かつ敗戦の
後も引き続き日本の国家権力の有力な立場にあって、指導的役割を果たし、
戦争責任の回避を行っている者である。瀬島のような者がそれだ」(P.330)

ちなみに瀬島龍三は自伝『幾山河』(扶桑社)に
昭和天皇と瀬島龍三が対面した写真を載せて
天皇を利用していた。
364名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:57:39 ID:Sq7OJzSE
A級戦犯を擁護しているような奴はバカウヨ
単なる軍国主義者
365名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 20:57:58 ID:ZgvRvYvY
>>363
なるほどね。興味深し
366名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:07:06 ID:Uxg1mMXm
ところで昭和天皇が参拝取りやめたのは何時?
それから勅旨を送っているの?
勅旨から靖国にがんばれって行ったのは何故?
367名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:07:55 ID:HxnqWrFx
>>362

まぁ、こんなところで激論交わしても仕方ないんだけど、
君はおれのいってるところをまったく読み取れていないか、
あるいは、おれの書き方がまずいのか。

老荘社の話を出した時点で、日本の右翼コミュニティの
幅の広さは自明だと思う。フランス革命の保守派とは違うよ。
日本の右翼は明らかに違う。席順で,右に座ってたとか左に
座っていたとかってのは、それはあくまでも方便でしょ。

これでいいすか?
368名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:09:46 ID:mQ7EF+Ql
遺族会の不祥事の片棒を厚生労働省が担いでいる。宗教法人はもともと卑しい事を知れ。
369名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:09:57 ID:pTS0QbnN
>>363
>「戦犯を祀ったために昭和天皇が靖国神社へ行かなくなった。」

A級戦犯で生き延びた重光には後年勲一等を与えているぞ。
天皇を利用するのはこれこそ日本の伝統だ。明治政府が最も長けていた。
370名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:11:54 ID:dR2sUG4U
昭和天皇はA級合祀に賛同してなかった? だから何だ?
合祀以降、昭和天皇は一度も参拝しなかった? だから何だ?
今上天皇は即位してから一度も参拝してない? だから何だ?

天皇の言動なんか何の影響力も持っちゃいない。
国体としての天皇は死んだ。
「天皇を中心とする神の国」は滅んだ。
日本は「怨霊=英霊を中心とする恨の国」だ。

くだらないことでギャーギャー喚くな。
371名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:11:58 ID:fBgxlrnR
「天皇参拝せぬ靖国に首相が行く矛盾」 カーティス教授
ttp://www.asahi.com/politics/update/0720/007.html
372名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:13:33 ID:HxnqWrFx
>国体としての天皇は死んだ。

でも、今も象徴じゃんか? 其れにはどう決着をつけるの?
373名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:13:45 ID:fBgxlrnR
>>370
ネトウヨもついに壊れたか?w
374名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:15:00 ID:HxnqWrFx
ID:fBgxlrnRは、馬鹿だから黙ってろw
375名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:17:49 ID:+WjCbmap
他のA級の遺族らは靖国祭祀取り下げに合意していたのに東条家だけが反対していた。
東条家が悪い。天皇の意思を今日のように公次元で表明されてしまうと
日本神道と天皇の権威がまたインフレーションしてしまう。
宗教法人として独立しているとは云え、天皇は日本神道の最高権威、最高祭祀者だ。

東条は戦後に於いても再度、天皇の権威を貶めている。
もっと早い時期に自分から察して祭祀を取り下げるべきだったのだ。
376名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:18:13 ID:fBgxlrnR
哀れだ。実に哀れだ。
377名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:18:40 ID:gZ2a0egY
昭和天皇は、天皇の勅諭も得ないで、大陸で勝手にドンパチやった陸軍の
高級軍人と三国同盟マンセーの右翼民間人とを嫌っていたということは、既に
木戸内大臣日記などから明らか。陸軍の杉山参謀総長なんか、論理が
通ってないようなこと(うそ)を奏上して叱りとばされたそうな。
A級戦犯といっても、さまざまで、昭和天皇が嫌ったのは東條と松岡だろう。
重光元外相は嫌ってないと思う。
378国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 21:19:26 ID:IrdNwu46
まだ小泉は「心の問題ですから」かぁ。

昭和天皇は政治的責任を感じてのことのようだな。
379名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:19:29 ID:cL/VcVKs

聞けば聞くほど昭和天皇の無責任さというかノーテンキぶりがきわだつ
話だ。その話が事実ならね。
380名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:20:04 ID:zThga940

東亜板+で、どうやら偽物だと看破された模様。

178 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:53:05 ID:3rIHh8qb
       メモの日付は88年4月28日デス。
       徳川侍従長の任期は85年10月1日〜87年4月13日なのデス。
       ただ徳川義寛氏自身は96年2月2日まで存命デス。
       んで、問題なのが勇退日で、これが88年4月末日なのデス。

       だとしたら、勇退前の徳川義寛氏が、後輩に当たる富田朝彦氏に、
       思いの丈を少しずつ漏らしていた、当時すでに中韓の騒擾甚だしい、
       靖国問題にも一言添えた、という形では、と思うデス。

       参拝記録については今調べてるデス。


219 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:59:41 ID:3rIHh8qb

       どこかで、徳川侍従長の主張とそっくりだから、
       メモ中の私が徳川侍従長なら納得がいく、ってのがあったデス。

       だから、徳川侍従長の時間的問題、任期と勇退日、あと参拝記録もデス。
       その当たりを掻っ攫っていい数字が出れば、メモは本物でも、先帝陛下の発言ではなくなるデス。

そして、キタコレ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153391040/220
381第二の永田メール?:2006/07/20(木) 21:22:35 ID:UHOneUuZ
178 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:53:05 ID:3rIHh8qb
       メモの日付は88年4月28日デス。
       徳川侍従長の任期は85年10月1日〜87年4月13日なのデス。
       ただ徳川義寛氏自身は96年2月2日まで存命デス。
       んで、問題なのが勇退日で、これが88年4月末日なのデス。

       だとしたら、勇退前の徳川義寛氏が、後輩に当たる富田朝彦氏に、
       思いの丈を少しずつ漏らしていた、当時すでに中韓の騒擾甚だしい、
       靖国問題にも一言添えた、という形では、と思うデス。

       参拝記録については今調べてるデス。


219 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:59:41 ID:3rIHh8qb

       どこかで、徳川侍従長の主張とそっくりだから、
       メモ中の私が徳川侍従長なら納得がいく、ってのがあったデス。

       だから、徳川侍従長の時間的問題、任期と勇退日、あと参拝記録もデス。
       その当たりを掻っ攫っていい数字が出れば、メモは本物でも、先帝陛下の発言ではなくなるデス。

そして、キタコレ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153391040/220
382名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:22:45 ID:ZgvRvYvY
「天皇参拝せぬ靖国に首相が行く矛盾」 カーティス教授

<ジェラルド・カーティス米コロンビア大学教授(政治学)の話>

 昭和天皇が、靖国神社のA級戦犯の合祀に強い不快感を示していたことが明らかになったことの意味は大きい。
靖国神社参拝問題が、外国にいわれて問題になったのではなく、もともと日本国内の政治問題であることが明らかになった。

 A級戦犯を合祀することは戦争を肯定する象徴的な意味がある。外国から見てもおかしいし、日本の天皇から
見てもおかしいということだ。天皇陛下も参拝しない靖国に総理大臣が行くべきだというのは矛盾している。

 天皇の発言が明るみに出たことによって、国内問題としての靖国神社参拝問題がもっと議論されるのではないか。

 戦中戦後を通じて天皇だった昭和天皇が「天皇陛下万歳」を叫んでなくなった兵士がまつられている靖国神社の
参拝をやめるほど、A級戦犯合祀にこだわっていた。天皇の言葉を次の総理候補も真剣に考えて、靖国神社問題の
新しい解決のあり方を考えるべきだ。

朝日新聞 2006年07月20日15時18分
http://www.asahi.com/politics/update/0720/007.html
383名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:23:26 ID:HxnqWrFx

東亜板+って、すごいね。まるで情報機関みたいだな。
384名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:23:44 ID:ltkG8y1C
昭和天皇がこれだけ名指しで非難してる「松平の子」について、名前くらいしか報道されないのは何故?
電通が絡んでるから?そんなに電通ってマスコミに影響力あるの?

と、考えると。
今までの靖国に関する報道だって、靖国側に都合の言いように、「松平の子」側に都合のいいようにバイアスかけられてた可能性がきわめて高い。
表向き電通とは関係ないNHKに期待したいが、NHKはNHKで自民党の支配下だからなぁ。
385名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:24:28 ID:zZOluYkH
靖国はなぜ途中から合祀したのか? 合祀したなら分祠も出来ないはずはないだろう! そうすれば天皇も参拝出来る。
386名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:24:49 ID:ZgvRvYvY
 
「東条英機バンザイ」と言って死んでいった日本兵はいません。
387名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:25:42 ID:DYYn0AG6
天皇制賛成反対派は問わず、今回の見つかったメモは

歴史的メモであることにはかわりが無い。

昭和天皇が参拝を肯定しない事実を重く受け止めるべきである。

これは外圧ではない。 とにもかくにも日本の総理も国民も

参拝を控えるべきだろう。 国立追悼施設の完成を待てば良い。

今日は歴史的な日であり、参拝肯定派が完全に敗北した

日になるであろう。
388名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:26:00 ID:HxnqWrFx
(・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] さんを論破できる人はいないの?

けっこうな分析力だと思ったんだけど。
389名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:26:26 ID:X0IIcK19
その仮説をもってメモを偽物と主張するのは稚拙だな。

どうしても偽物でなくてはならない事情は察するが。
390国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 21:27:17 ID:IrdNwu46
>>381
日付は覚書だから関係なかろう。

どちらにせよ、心情論だけで語るには靖国は政治的意味が重すぎるって
ことさ。
391名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:27:21 ID:HxnqWrFx
>>389

まぁ、その辺をもう少し詳しく具体的に。
392名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:28:40 ID:+WjCbmap
今日は歴史的な日には間違いないが、それは神に近い存在の天皇に
あえて矮小な「個人批判」をさせたと云うことだ。

東条の罪は重すぎる。戦後の今に至っても天皇を貶めている。
393名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:28:45 ID:cL/VcVKs

天皇が参拝しないのは20条3項違反になる可能性があるからだ。
A級戦犯は関係ない。A級戦犯が仮に分祀、廃祀されたとしても
天皇は参拝できない。
394名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:28:47 ID:fBgxlrnR
今頃右翼は、偽物だとでっち上げるために一生懸命なんだろうな。
395名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:29:16 ID:zZOluYkH
小泉なんて単なるタレント総理、行くなと言えば行く天の邪鬼、何も考えてないよ。
396名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:29:38 ID:ZgvRvYvY

平成十八年七月二十日(木曜日)
A級戦犯が遺族ともども永久戦犯になった記念すべき日です。
397名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:29:51 ID:1sC/h2sd
靖国行く奴は、国賊だからなよく覚えとけ。
398国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 21:30:19 ID:IrdNwu46
「これが私の心情です」って言えば何でも通ると
思ったら大間違いだぞ。
399名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:30:37 ID:bXguAmjm
敗軍の将にここまで入れ込むA級の信者はオウムと変わらんな。

400名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:30:50 ID:fBgxlrnR
靖国は天皇の意向を踏みにじる国賊神社
401 :2006/07/20(木) 21:32:39 ID:maG7xJnt
右翼の心の支えは天皇だから
天皇の御意思に従うべき
偉大だった昭和天皇
402名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:34:10 ID:bCSXKM/D
実は昭和天皇が偽者だった!
403名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:34:13 ID:bXguAmjm
>>401
天皇を利用することで自分のA級信仰に箔をつけたかったんだろうよ。
404名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:35:20 ID:ZgvRvYvY

もう、これで分祀決定的ですね。
405名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:36:18 ID:JDch9E3z
東条を合祀したのは社民だな。
406名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:36:20 ID:LSyx171g
下品な事を言うな。
天皇陛下は靖国に祀られている方に敬意の念は持っていらしたよ。
ただ戦犯に対してはお考えが違ったのだろう。
407名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:37:24 ID:JJ0GoH8a
>>365
>>369
今は廃刊になっていて目に触れることはできないけど、
結構面白いことを言っている。

右翼についても興味深いこと言ってるよ。

頭山満・・・頭山先生もこれでおしまいかとがっかりした。(P.118)

安岡正篤・・・自己宣伝屋を相手にしている時間の余裕はない。(P.149)

四元義隆・・・山本玄峰老師を紹介してもらった恩義で会社を譲った。(P.193)

児玉誉士夫・・・聞いただけで虫唾が走る。(P.191)

赤尾敏・・・足払いかけてぶっ倒した。(P.192)

野村秋介・・・約束を反故にした。顔も見たくねえ。(P.192)

三島由紀夫・・・考え方は二・二六の連中と同じだな。(P.346)

橘孝三郎、三上卓・・・私が本当に尊敬している右翼。(P.191)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4163475508/
408名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:37:29 ID:/een1uo3
>>405
この国賊め!
409名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:42:17 ID:1sC/h2sd
靖国行く奴は、国賊だからなよく覚えとけ。
410名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:44:26 ID:zThga940

■小沢一郎ウェブサイトより■
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20051021082402.html

       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
  キッ! //        ヽ::::::::::|   小沢「小泉さん!
     . // ...     ........ /::::::::::::|        堂々と靖国に昇殿して、
 +    ||  \ || /   \::::::::|           内閣総理大臣として参拝しなさい!
    + .|. -o-i.  -o-   |;;/⌒i        
   +  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|      中韓を気遣うパフォーマンスでは、   
      |  ノ(、_,、_)\     ノ          政治的信念を疑われますぞ!」
      |.  !ー――r \   |_ .    
      .|   ェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //::::::::::::         ズコー
       /\___  / /:::::::::::::::       ヽ(・ω・)/
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::       \(.\ ノ
411名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:44:28 ID:bQ+EBU9B
>>409
何で?

お前もミーハーな奴だな。
412名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:51:12 ID:Cs5EXeS6
天皇がどうこう言う問題ではない。中国が干渉してくる以上、それに屈するわけには行かない、それだけの話。あんまり中国、中国言うと反発が強まるから昭和天皇を利用した搦め手からの攻撃、サヨクのいやらしさがよくあらわれている。
413名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:51:51 ID:HxnqWrFx
ここにいるかどうか知らないけど、
在日の人たちに言いたいのは、己の言論の自由が
どの国家によって保証されているかですよ。

北朝鮮ではえられない言論の自由を得ている
北朝鮮のエージェントって,非常に自己矛盾した存在でしょ。
深く考えるものでなく、そうだ。

韓国だってネット上の言論が規制されているんだよね。
北朝鮮は言わずもがな。忘れてもらっちゃ困るよ。本当に。
414名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:52:04 ID:1sC/h2sd
>>411
統一は半島に帰れ。
415名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:52:33 ID:I8LuhLmH
また、そこに逃げる右翼。
416名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:52:44 ID:m+8J4gyV
>>388
分析力以前の問題。
記事を読むとインタビューを受けた天皇が言った言葉であることが明記してある。
正直、憶測とかのたぐいでしかない。
417名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:53:26 ID:HxnqWrFx
>>416

だからさ、日経は財務省の影響下にあるんでしょ?
そういうバイアスも考えなきゃ。
418名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:54:13 ID:isYZ7dgH
朝日新聞の清水建宇の書いた記事に出てくる徳川侍従長からの取材内容と、
今回突然出てきた天皇発言メモが酷似しているとのこと。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg

★★★★★実は徳川侍従長の言葉?★★★★★
メモ自体は富田氏が書いたと思われる。

 「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
 「だから私あれ以来参拝していない。それが私の心だ」

…これがメモの文章である。このメモだけでは「私」が誰なのかは全く分からない。
そして、富田氏が宮内庁長官だった時代の侍従長、徳川義寛氏がメモと同様の主張をしているのだ。

>徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただした。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 

…メモの内容と驚くほど、整合する。
そして、驚くべき事に、徳川侍従長が退任したのは1988年4月末日…。
つまり「富田メモ」の日付1988年4月28日と完璧に一致する!
…退任する徳川侍従長が富田宮内庁長官に、自分の思いを語った…という推測はごく自然である。
つまり、「私」が「徳川侍従長」である可能性は充分にあるのだ。しかし…。
このメモを「天皇との会話を記した手帳」に貼り付けると…「私」は「天皇」になってしまうのである。

・ 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」 「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の昭和63(1988)年に語ったとすると不自然発言内容。
・ 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
・ 日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
・ ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。
419名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:55:14 ID:HxnqWrFx
日本を攻撃したがる、在日の人たちの言論の自由を
徹底的に保証しているのは、日本政府だ。

それ以外の誰も保証していない。北朝鮮政府も韓国政府も
いわんや中国政府も、日本国内における言論の自由を保証しない。

忘れている人たちが多すぎる。ホロン部とかこっけいすぎるでしょ。
420名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:55:26 ID:1sC/h2sd
>>412

なにいっても悲しいね。
ニセ右翼。アメコの犬。半島の壷売り。国賊が。
421名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:55:55 ID:eY02SqL0
必死だねwww
422名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:56:49 ID:HxnqWrFx
ホロン部は、単なる甘えん坊な子供だよね。

日本政府を攻撃しながら、その言論の自由を日本政府にすがってるだけの存在。
恥ずかしいと思わないのかね。
423名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:58:01 ID:1sC/h2sd
靖国行く奴は、国賊だからなよく覚えとけ。
424名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:58:11 ID:s6zgFeD1
昭和天皇は自分は参拝しないって言ってるだけで、他人が行くなとは言ってないわけだが。
過去の1天皇はこう考えてたっていう資料なだけで、現代の誰をも拘束するものではないだろう。
425名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:58:47 ID:HxnqWrFx

日本政府は無謬じゃないよ。もちろんそうだ。

だが、それを徹底的に批判する自由を保証しているでしょ。
他の国籍の人たちの其れも含めて、徹底的に保証している。

あまりにも空気のように当たり前で忘れているんじゃないのか。それを。
426名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:02:52 ID:m+8J4gyV
>>417
バイアスを取り除いても事実は変わらないんだが?
天皇の発言と書いてある事実は。
その意味では誰の発言か明確にしてないならともかく、
そのすべてが捏造であることを証明せねばならんのだが、
当該レスはそういうものじゃなく単なる憶測にすぎない。
427名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:04:25 ID:HxnqWrFx
>>426

天皇の発言ではない、とは言っていない。
ただ、あらゆる可能性を考えるべきだ、と示唆しているだけ。

過去の事件を追ってみると,誤報は多いですしね。
読売とか,とくに。
428名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:05:02 ID:m+8J4gyV
つかバイアスの意味わかってるか〜?
新聞の中からバイアスを取り除いて事実を取り出す作業と、
彼のレスのように天皇がこんなこというはずないというバイアスのかかった憶測を
ごっちゃにしちゃいけないぞ〜?
429名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:06:29 ID:HxnqWrFx
>>428

わかってるよ。そのくらい。
ちょっとチャンと読んでね、と。

天皇幻想は持ち合わせていませんぜ。ちなみに。。。
430名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:06:43 ID:AQMeWbRs
こうなっちゃうと天皇様の御意志だからみたいか感じになっちゃうのよね。
靖国反対派の中にもこれを歓迎しない人もいるんじゃないの?
まーそれこそ中韓が昭和天皇の御意志みたいな事を言い始めたらそれはそれで
お笑いでしかないがね、、、
431名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:07:33 ID:Cs5EXeS6
>>420
何言ってるかわからない。もう少し理論的なことを言え。
432名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:08:05 ID:fBgxlrnR
今まで天皇を絶対視してきたネット右翼連中のなかに、このメモの一件以降
天皇の意志は別次元だとか関係ないとか言い出す奴がいて笑える。
433名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:11:27 ID:s6zgFeD1
「今まで天皇を絶対視してきたネット右翼連中」なるものが、キチガイの妄想の産物なんだがな。
ソース出せよ。
434名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:12:18 ID:maG7xJnt
今日渋谷で演説していた右翼は
天皇の御意思が判明した以上、分祀を強力に進める

と言っていたよ
435名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:12:28 ID:ZgvRvYvY
平成十八年七月二十日(木曜日)は

A級戦犯とその利害関係者ともども永久戦犯になった歴史的な日です。
436名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:12:53 ID:HxnqWrFx
>>432

ネトウヨには、そんなやつはいないだろ。

天皇を絶対視している人がいれば、
それはたぶん、政治活動とともに農業やってるような
ひとたちだよ。たぶん。
437アホw:2006/07/20(木) 22:13:11 ID:bInu23Fj
>>432
関係ないがw

A級戦犯は犯罪者ではない。

何があろうが分祀などしないw

438名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:13:59 ID:m+8J4gyV
>>427
このレベルの誤報は難しいかとw
すでに実物の写真が出回ってる状態で文字も読めるわけだし
439名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:14:02 ID:HxnqWrFx
>>434

渋谷っていうと、ひょっとして
自民党本部に元団員がくるまで突っ込んだ政治結社だっけ?

あそこなんていったかなぁー。。。
440名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:15:37 ID:HxnqWrFx
>>438

筆跡のトレースくらいはできるわけだからね。
まぁ、何事もあらゆる可能性を考えよう。。。そのほうがマシ。

だってさ、ナグハマディ文書だって、偽書?とか言われている
ご時世なんだからして。知ってた? そういうのって。
441名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:15:44 ID:6EWpfKgo
当時の靖国宮司と東条家に何か取引があったのだろう。
442名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:16:06 ID:Jmys6qaq
私は天皇制をそもそも支持してないから別に昭和天皇が何言おうが関係ない。
それより武部自民党幹事長が言うようにこれを持って政府が靖国に分祀を迫るのも政教分離に違反すると思う。

なーんてね
443名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:17:06 ID:ZgvRvYvY
「A級戦犯>>>天皇陛下」の異常な価値観を持つ国賊。

 A級戦犯関係者(遺族恩給=カネ目当て)乙!w
444名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:19:48 ID:4A8gfW6b
ナグハマディ文書って。キモイ基督教カルトがきてるな。
445名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:19:51 ID:sqNw+jfs
元靖国宮司の松平某は、現宮司の南部某と同じく電通出身らしいな。
446名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:22:00 ID:7DCsfdL5
天皇陛下万歳!!

「戦争責任者に参拝したくない」という気持ちを持っていてくれた!!
それでこそ日本の象徴であり代表だ!!いままで隠蔽されていた真実
447名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 22:22:03 ID:dDTOiT3x
天皇は日本国の象徴である。
その天皇が靖国合祀は問題だとおっしやった。
それに、国の代表たる小泉が従わないとは、
なにごとだ。
小泉は、責任を取ってただちに、辞職せよ。
448名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:22:07 ID:m+8J4gyV
>>440
少なくともバイアスと捏造の違いもわからないようではどもならんだけですな。
つかさすがにそこまでいうならソースが必要ですね。
現時点では宇宙人とアメリカの密約レベルの話を、
きちんと実物を公開して記事にしたものを同じ俎上に載せるほうがおかしい話でして。

だってさ総理の公式参拝だって、全部捏造?とか言ってもおかしくない
ご時世なんだからして。知ってた? そういうのって。
ナグハマディ文書なんてこの程度のものなんだがw
449名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:23:51 ID:/7onjGXv

東亜板+で、どうやら偽物だと看破された模様。

178 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:53:05 ID:3rIHh8qb
       メモの日付は88年4月28日デス。
       徳川侍従長の任期は85年10月1日〜87年4月13日なのデス。
       ただ徳川義寛氏自身は96年2月2日まで存命デス。
       んで、問題なのが勇退日で、これが88年4月末日なのデス。

       だとしたら、勇退前の徳川義寛氏が、後輩に当たる富田朝彦氏に、
       思いの丈を少しずつ漏らしていた、当時すでに中韓の騒擾甚だしい、
       靖国問題にも一言添えた、という形では、と思うデス。

       参拝記録については今調べてるデス。


219 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:59:41 ID:3rIHh8qb

       どこかで、徳川侍従長の主張とそっくりだから、
       メモ中の私が徳川侍従長なら納得がいく、ってのがあったデス。

       だから、徳川侍従長の時間的問題、任期と勇退日、あと参拝記録もデス。
       その当たりを掻っ攫っていい数字が出れば、メモは本物でも、先帝陛下の発言ではなくなるデス。

そして、キタコレ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153391040/220
450名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:25:45 ID:maG7xJnt
と言うか
靖国参拝で中国・韓国に外交カードを握られている時点で
政治家として無能なんじゃないの?
451アホw:2006/07/20(木) 22:27:55 ID:bInu23Fj
>>450
だから言いなりになれと?
452名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:29:01 ID:4A8gfW6b
西暦で書いてるW
453名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:29:37 ID:1sC/h2sd
>>431
陛下のご意志は明白。
欧米の暴虐から、東亜開放、五族協和の道
を採られたことに誤りは無い。
ゆえに、無能東条以下、逆臣の敗戦責任はあまりにも重い。
 東亜諸民族に騒乱を持ち込みあまつさえアメコ(ユダヤ)の犬に
成り下がることは論外である。
(靖国、遺族会は統一・原理に支配されている)
 親の心子知らずとはこのこと。
(KCIA糞鮮明の信者はもとから反日だがな。)


454下世話:2006/07/20(木) 22:29:47 ID:lHd1SC2C
だって昭和天皇って頭×××だっただろう。血が濃いから仕方ないけどさ。言ってる事宛てにならねー。
455名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:30:10 ID:7DCsfdL5
そこまでこじつけてでも偽者だってことにしたいのか。
よっぽど焦ってるとみたw
456名無しさん@3周年 :2006/07/20(木) 22:30:39 ID:dDTOiT3x
カードを握られているかどうか、じゃねえの。
そこが日本人の考え方の姑息な所だ。
攻勢であれば、どこでも何時でも、
自分の正しい論理を堂々と主張することが大切だ。
そうすれば、世界も日本の存在を認めるのだ。
457名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:32:20 ID:isYZ7dgH
211 名前:名無しさん@6周年[WASURETA] 投稿日:2006/07/20(木) 22:23:58 ID:TWl9jdNt0
1988年4月28日 富田氏が陛下と会っテたか?
ニューステの記者の手帳は空欄で、傍証がない


もう捏造がばれたw
----------------------------------------------------------------
725 名無しさん@6周年 sage New! 2006/07/20(木) 21:58:49 ID:lRY8LERn0
日経新聞本社では今パニックらしい。

どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は
昭和天皇に会っていない模様。

前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど
徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。


917 名無しさん@6周年 New! 2006/07/20(木) 22:08:44 ID:3j8r6XHW0
純粋に技術的な面から言わせていただくと左側は所謂「ブルーブラック」インキが
経年劣化でブルーからブラックに変色した状態。右側は書いて日が浅いのでブルー
のままでまだ何年かしないとブラックに変色出来ない。

結論→   左頁と右頁の時間は数十年の開きがある!
458アホw:2006/07/20(木) 22:33:29 ID:bInu23Fj

もう自爆か?w
459名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:33:30 ID:maG7xJnt
>>451
言いなりじゃなく、
その代わりこれからの戯言は一切聞かないって態度でいいじゃん
靖国は明らかに相手に外交カードを渡しているだけで、政治家としてどうかと
中国、朝鮮の国政維持のためだけのウザイきもい反日政策に断固として対峙していくには
後顧の憂いは取り除いておかないと
靖国は明らかに不利でアメリカ、ヨーロッパもそのうち主張し始めるよ
それこそ孤立するよ
天皇の意思も表明されて右翼はもう天皇に殉じるしかないわけだし
460名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:34:27 ID:zj5tFyAz
これで天皇は庶民の味方というのがわかる。戦後の日本政府はABC級戦犯だらけでその人らは靖国に、こき使った部下どもらと一緒にまつられることで自分の地位を高めたかっただけのエゴイスト。
461名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:34:30 ID:7DCsfdL5
アホかお前ら

もっと新聞をよく読めよw

テレビももっとよく見ろよww
462名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:35:19 ID:7DCsfdL5
何が真実かなんてどうせわからんし、そもそもどうでもいい

お前らの負け それだけ
463アホw:2006/07/20(木) 22:36:00 ID:bInu23Fj
>>459
そうはいかんw

戦没者をそんな取引につかえるかよw
464名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:36:21 ID:nu5JM7XJ
時代の最前線でゲームを創造してきたスーパークリエイターが
それぞれの気持ちを強く語った歴史的なインタビュー映像。
「暴力、破壊、戦争」現代のゲームが抱える問題
その問いに、クリエイターたちは答えを放つ・・・

(小島)メタルギアは、戦争を肯定するゲームではない
(西角)敵を、宇宙人にしたのには理由がある
(岩谷)パックマンは、モンスターを食べ殺してるわけじゃないんですよ
(宮本)マリオが面白いと感じるのは、自分の体の経験と照らし合わせているから
(浜村)人の心とか感情を揺さぶるものがないと、ゲーム業界は終わる
(堀井)ドラクエって、モンスターを殺すゲームではないんです

<出演者>
小島 秀夫 (メタルギアソリッドシリーズ)
西角 友宏 (スペースインベーダー)
岩谷 徹 (パックマン、リッジレーサー)
宮本 茂 (任天堂 代表取締役専務・情報開発本部長)
浜村 弘一 (週刊ファミ通 エンターブレイン代表取締役社長)
堀井 雄二 (ドラゴンクエストシリーズ)

ゲームの中の戦争 (part1)
http://www.youtube.com/watch?v=SpPBaQcWu0M
ゲームの中の戦争 (part2)
http://www.youtube.com/watch?v=k4xvJ3OJpmo
ゲームの中の戦争 (part3)
http://www.youtube.com/watch?v=gmMVI9G66CY
ゲームの中の戦争 (part4)
http://www.youtube.com/watch?v=Idyyy48zQeY
ゲームの中の戦争 (part5)
http://www.youtube.com/watch?v=sPzPk9JujI4
ゲームの中の戦争 (part6)
http://www.youtube.com/watch?v=NTSDeQp0n_4
465名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:36:39 ID:fBgxlrnR
ウヨ焦りすぎ
466アホw:2006/07/20(木) 22:37:39 ID:bInu23Fj

捏造の日経新聞は証人喚問だなw
467名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:38:08 ID:WHfP2u1k
小泉は「無知」なので、靖国参拝をするだけ。戦争を知らないとこういうことになる。
「団塊の世代」は、何も教わっていない。
468サヨクはこれに反論しなさい:2006/07/20(木) 22:38:22 ID:Uxg1mMXm
211 名前:名無しさん@6周年[WASURETA] 投稿日:2006/07/20(木) 22:23:58 ID:TWl9jdNt0
1988年4月28日 富田氏が陛下と会っテたか?
ニューステの記者の手帳は空欄で、傍証がない


もう捏造がばれたw
----------------------------------------------------------------
725 名無しさん@6周年 sage New! 2006/07/20(木) 21:58:49 ID:lRY8LERn0
日経新聞本社では今パニックらしい。

どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は
昭和天皇に会っていない模様。

前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど
徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。


917 名無しさん@6周年 New! 2006/07/20(木) 22:08:44 ID:3j8r6XHW0
純粋に技術的な面から言わせていただくと左側は所謂「ブルーブラック」インキが
経年劣化でブルーからブラックに変色した状態。右側は書いて日が浅いのでブルー
のままでまだ何年かしないとブラックに変色出来ない。

結論→   左頁と右頁の時間は数十年の開きがある!
469名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:38:29 ID:fBgxlrnR
憶測の積み重ねが証拠になると思ってる奴はめでたいな。
470名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:39:01 ID:29u2yMgM
昭和天皇なら、ああ言うだろうな、という内容。

明らかになって良かったと思う。
471サヨクは反論しなさい:2006/07/20(木) 22:39:09 ID:Uxg1mMXm
重大な疑問】
1 「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2 「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(社会党批判時)から参拝していないのに、
  「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。
3 あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の4月。崩御の前年。
4 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5 何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6 白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7 論理構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
8 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
  「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。
9 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。 
472サヨクは反論しなさい:2006/07/20(木) 22:39:43 ID:Uxg1mMXm
220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/20(木) 19:59:48 ID:RyimokED
ググったらこんなのヒットしたぞ。
http://www25.big.or.jp/~yabuki/2001/yasukuni.htm

徳川義寛『侍従長の遺言 昭和天皇との50年』(岩井克己 聞き書き・解説。
朝日新聞社、一九九七年二月)、一八〇〜一八二頁。
 
しかし、靖國神社宮司が松平永芳氏に代つて間もなく、昭和五十三年(一九七八)十一月、
秘密裏に極東軍事裁判A級戰犯合祀が實施された(それが新聞に報道されたのは翌年四月)。

『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王[浩宮]が
「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて來たり、
徳仁親王[浩宮]のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿なこと」を言つて來たりしたといふ。
また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮(宣仁親王)日記』を如何にすべきかといふ
喜久子妃の相談に對しては、之を燒却すべきとの意見を述べてをり
(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央公論社、一九九八年十一月、四八頁)、
473天皇御製靖国へ:2006/07/20(木) 22:40:15 ID:jbJSuWls
『かぎりなき 世にのこさむと 国の為 たふれし人の 名をぞとどむる』
『国の為 たふれし人を 惜しむにも 思ふはおやの こころなりけり』
『我が国の 為をつくせる 人々の 名もむさし野に とむる玉かき』
『忘れめや 戦の庭に たふれしは 暮らしささへし をのこなりしを』
474名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:40:36 ID:LSyx171g
もはやネトウヨにとって陛下は蚊帳の外になっている。
おそらく戦前もそうだったんだろうな。
475サヨクは反論しなさい:2006/07/20(木) 22:40:46 ID:Uxg1mMXm
陛下は合祀に反対しただけで
靖国参拝に反対などして無いんですよ
天皇陛下は毎年、勅使を靖国へ送ってます
皇族も今でも交替で参拝している
合祀後の昭和61年8月15日 昭和天皇御製
    この年の この日にもまた 靖国の みやしろのことに うれひはふかし

476アホw:2006/07/20(木) 22:43:02 ID:bInu23Fj
だいたい、何を根拠に天皇の発言などと
勝手に決め付けるのか?

日経新聞を証人喚問しろw
477国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 22:43:44 ID:IrdNwu46
>>471
ぜんぜん疑問じゃねえじゃん。
478名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:44:08 ID:WHfP2u1k
日本は当時、今の北朝鮮のような国であった。っといえば、察しがつくでしょ。
ただし、天皇は独裁者ではないが。
479名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/07/20(木) 22:44:12 ID:JvSwZ6V4
陛下は、合祀に反対などされておられない。

>>474
陛下を何も思っていないネットサヨのみっとも無さがバレバレ。
480国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 22:45:38 ID:IrdNwu46
合祀は宇宙世紀0078だな。第一期ネオコン時代。
481名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:45:47 ID:7DCsfdL5
こんなに話題になってるんです

なにせ日経新聞朝刊のトップ記事になったんですから
482名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:47:15 ID:+UXUApLb
まずは史料批判できてるかどうか知りたいな。
483アホw:2006/07/20(木) 22:47:51 ID:bInu23Fj

日経新聞の社長は辞表準備しとけw
484名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:48:21 ID:Uxg1mMXm
さあ、日経の首が飛ぶかどうか…
サヨはダメだな。反論できないらしい。
485名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:49:28 ID:maG7xJnt
天皇の御意思を踏みにじるような事をする事は
右翼がゆるさない
分祀を強力に推進する

と発言していたのが今日の一番の出来事でした
ちゃんちゃん
486国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 22:51:17 ID:IrdNwu46
おっと、レーガンは0081〜中曽根は0082〜だった、失敬w
487名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:51:54 ID:HxnqWrFx
>>448
詭弁だね。

ナグハマディはわかりやすくするために出した例だけ。
日経がソフトバンクよりというバイアスが掛かってるのは自明でしょ。
そういうところから信用されなくなってるわけさ。

別に今回の件がどうこうじゃなくてさ。日々の積み重ねが大事だよ。
488名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:52:00 ID:Uxg1mMXm

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

489名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:52:50 ID:HxnqWrFx

日本のマスメディアが、ますますもって信用されていない、
という現実があるわけでしょ。

気がつく人たちは気がついているよ。バイアスかかりまくりじゃん。
490アホw:2006/07/20(木) 22:53:04 ID:bInu23Fj
だいたい、天皇のご意志を
新聞社が勝手に代弁して
それが誤りだったら、タダじゃすまんぞ。

いい度胸してるな、日経はw
491国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 22:53:26 ID:IrdNwu46
仮に参拝を止めたのが社会党の批判に応えてだとしても、
続けてたらヤバくて逆に合祀は無理ろうな・・・。
492名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:54:06 ID:1sC/h2sd
ニセ右翼、統一教会。
陛下批判、日経批判に必死だな。
いくら国賊が騒いでも、まともな日本人
には相手にされないよ。お気の毒に。
493名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:54:16 ID:HxnqWrFx

どこまで強いか、ソフトバンクなんて記事は笑うよ。
Googleのほうが強いに決まってるじゃん。グラフでも明らか。

タイトルからして捏造だよ、あれ。
494名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:54:46 ID:fBgxlrnR
あのメモが偽物だったと立証したような気分に浸って、
まるで敵将の首をとったように偉そうなウヨがいるね。
つきつめれば憶測の積み重ねに過ぎないじゃんw
495名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:55:39 ID:HxnqWrFx
どこまでつよいか、ヤフーだっけ?

なんでもいいや。もう、強弁につぐ強弁に、
ずうずうしいなぁーというだけですよ。

メディアが主導できる時代は終わったんだよ。そろそろ気がついてください。
496名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:55:40 ID:Uxg1mMXm
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
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       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

497名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:56:00 ID:lqv56BFK
ここですか?自分のことを棚にあげる馬鹿天皇を糞味噌に非難するスレは。
498国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 22:56:12 ID:IrdNwu46
都合の悪い資料と見れば偽物扱いするのはいつものことだからなw
499アホw:2006/07/20(木) 22:56:43 ID:bInu23Fj
本人がいつ誰と会ったか
すぐ調べはつく。

つーか、もうついてるようだ。天皇に会っていないとw
500名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:56:54 ID:HxnqWrFx
>>494
偽だとはいっていない。
ただ、あらゆる可能性を考えるべきでしょ、とはいってる。

だって、新聞なんて信用できないでしょ。イラク戦争でも明らか。
大事なことは何も報道しないのhが,日本の新聞じゃんか。
501アホw:2006/07/20(木) 22:58:08 ID:bInu23Fj
なんか、貼ってある紙
新品じゃんかよw
502名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:58:10 ID:HxnqWrFx
イラク戦争が基軸通貨戦争だ、という推論を述べた新聞ってあるっけ?

本当に大事なことはいえないんだよ。日本の新聞は。

なんらかの取引か、メディアコントロールがあったんだろうね。
タイミングが良すぎるよ。この記事ってば。
503おもいっきし貼り付けてあんじゃん:2006/07/20(木) 22:58:12 ID:Uxg1mMXm
「手帳に張り付けてあった」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/images/20060720k0000e040052000p_size6.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0720/image/TKY200607200322.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg

 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
504名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:58:23 ID:1sC/h2sd
靖国行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。
505国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 22:58:25 ID:IrdNwu46
いや、勉強にはなったよ。合祀・分祀の問題は瑣末事だと
思って適当に扱ってたが。
506名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:58:58 ID:LSyx171g
昭和天皇が国民が死ぬ戦争を嫌っておられたという考えはネトウヨには
都合悪いの?
507これでもか:2006/07/20(木) 22:59:17 ID:Uxg1mMXm
508名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:59:43 ID:Cs5EXeS6
>>431
そんな昔の話はいい。今大事なのは中国が靖国をカードに日本に服従を強いてきているという事実。ついでに昭和天皇個人の意思もあまり重要ではない。もともと日本の国策決定に天皇個人の意思は反映されていない。それが天皇制。
509名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:59:44 ID:T07hJaT8
あのね、右翼を批判するものが全て左翼っていうのは限らないよ。
一方、左翼を批判するもの全て右翼とも限らない。
昭和天皇は当然に「天皇制打倒」とか、フランス革命を猿真似しようとして
社会主義者らなんかは嫌ってはいただろうが、5.15事件や2.26事件で明らかに
されたように右翼をも嫌っていたよ。
510名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:59:57 ID:HxnqWrFx
>>506

いままでこれほどまでに、新聞に騙されてきたのに、
鬼の首を取ったように、無邪気にはしゃいでる様子が嫌いなだけですよ。

あ、ネトウヨじゃないからね。ちなみに。
511国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:00:24 ID:IrdNwu46
合祀してある靖国というのは、していない靖国とは
政治的意味がまるで違うってことだな。
512おい大変なメールを発見した:2006/07/20(木) 23:00:26 ID:Uxg1mMXm
X-Sender: ■■■■
X-Mailer: ■■■■■■■■
Date: Fri 26 Aug 2005 15:21:35 +0900
From: ■■■■
To: ■■■■
Subject: 至急

■■■■

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、
「A級が合祀され その上 松岡、白取までもが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに 
親の心子知らずと思っている 
だから私はあれ以来参拝していない
それが私の心だ。」
で手配してください(前回、リークした新聞と同じでOK)

項目は、富田朝彦宮内庁長官のメモで処理してね。

■■■■、宮内庁の指示を仰いで。■■には、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。

■皇


513名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:02:19 ID:HxnqWrFx
イラク戦争のような、あんなわかりやすいエラーがあっても、
何も伝えなかったのが日本の新聞なのにさ、
其れを踏まえても、新聞の記事を裏読みしない人たちって、どうしてもわからん。

自分には理解不能ですね。
514名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:03:24 ID:Uxg1mMXm
http://www25.big.or.jp/~yabuki/2001/yasukuni.htm

徳川義寛『侍従長の遺言 昭和天皇との50年』(岩井克己 聞き書き・解説。
朝日新聞社、一九九七年二月)、一八〇〜一八二頁。
 
しかし、靖國神社宮司が松平永芳氏に代つて間もなく、昭和五十三年(一九七八)十一月、
秘密裏に極東軍事裁判A級戰犯合祀が實施された(それが新聞に報道されたのは翌年四月)。

『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王[浩宮]が
「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて來たり、
徳仁親王[浩宮]のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿なこと」を言つて來たりしたといふ。
また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮(宣仁親王)日記』を如何にすべきかといふ
喜久子妃の相談に對しては、之を燒却すべきとの意見を述べてをり
(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央公論社、一九九八年十一月、四八頁)、
歴史に對する認識に於ても著しく缺けてゐる人物であつたことが窺はれる
(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、昭和五十八年三月十四日)。


昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


(「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」(『朝日新聞』一九九五年八月十九日)

515国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:03:28 ID:IrdNwu46
文面は明らかに昭和天皇のもんだな。

重い発言だからギリギリまで記録に残すこと我慢してただけ
じゃないか?
516名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:03:37 ID:WHfP2u1k
小泉、必死だなw 戦争を知らない人間らしい発言だ
517名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:04:44 ID:T9a/ISL9
その他にも残る疑問

- 昭和天皇陛下は自分の事を「私」と呼ばずに「朕」と呼んでいたのでは?
- メモの継ぎ足しも最後のページなら分かるが何故か途中のページで
 行われている。
- 天皇は天照大神の子孫だから神社で頭を垂れることはない。
  逆に祭神のほうが礼をするのであって、「参拝」とは言わない。 
518名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:04:46 ID:Uxg1mMXm
ねぇねぇ、
捏造が一日でバレた時ってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ:/ 国賊ライダー :::::i:. ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
519名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:05:36 ID:T07hJaT8
昭和天皇が、人間的に信用してたのは小泉信三だろ。
自分の息子の人間教育をまかせたんだから。
政治家っつーか、政治、行政では信頼してたのは岡田啓介、
鈴木貫太郎、米内光政とかいった海軍でも親英米系だった。
520国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:05:50 ID:IrdNwu46
結局、>>380-381も的外れだったわけだろ。
521名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:06:04 ID:fBgxlrnR
>>518の改変元

ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
522名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:06:08 ID:LSyx171g
昭和天皇は靖国自体がダメだと言っておられる訳でもないのにね。
ネトウヨにとっては致命的なのかもね。
523名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:06:14 ID:DWu6yU+F
分祀なんて必要ないよ。自分の責任を棚に上げる情けない上司
にも似て、とんでも天皇ということになる。天皇制廃止でいいよ。
524名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:07:25 ID:Uxg1mMXm
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
525名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:07:45 ID:tXlKhZOG
昭和天皇がA級戦犯合祀に反対だったなんて有名な話じゃん。
いまさらだよ。
ネットウヨはなんにも知らんのだな。
526名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:08:21 ID:Uxg1mMXm
ねぇねぇ、
捏造が一日でバレた時ってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ:/ 国賊ライダー  :::::i:. ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
527名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:08:37 ID:COstxrWq
なんで昭和天皇は自ら進んで退位しなかったの?
退位してこういうこと言うんだったら、わからなくもないけどさ
自分は退位せずに、戦犯とやらに文句つけるんじゃ
説得力なしじゃん
528名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:08:47 ID:fBgxlrnR
>>525
決定的な証拠がなかったからな。
それが出てきたのが痛いんだろ。
529国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:09:03 ID:IrdNwu46
そうだよな、俺も知ってる奴は知ってる今更な話を
ネタ投下しただけみたいな印象。誰だって思う。
530名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:10:07 ID:dR2sUG4U
>>513
ほとんどのメディアはアメリカの軍事行動を批判してたけど?
531名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:10:19 ID:Uxg1mMXm
で、結局信憑性はどうなるの?
祭りになって終わりじゃん。
日経の首は飛ぶのか?
532アホw:2006/07/20(木) 23:11:05 ID:bInu23Fj
捏造に騙されるアホ左翼の

妄想だったわけだw
533名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:12:03 ID:tXlKhZOG
>>532
ふーん、明日大々的に捏造だったって報道があるんだねw
楽しみにしとくわw
534名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:12:16 ID:+WjCbmap
どれもこれも本質が無いな。靖国神社ってのはこうなる運命なんだよ。
そもそも天皇は西欧諸国でのキングではない。農耕生産神である日本神道の
最高祭祀者の立場だ。そして本来は京都御所でないとその神通力は発揮されないんだよ。
霊的防備の無い東国で毛等との戦で死んだ人霊を祭るのが靖国なんだが、
しまいには政治に利用されて生生し過ぎるのも、総て霊的防備が無い東国江戸だからだ。

天皇は一年のうちの半年ずつを京都と東京で分けて過ごすべきで、主要祭祀はあくまで京都に
するべきだね。靖国も京都に移転すべきだ。東条らの徳川幕府出身の奴らだけ残してな。
535名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:12:26 ID:T07hJaT8
「右翼」は「反社会主義」かというと、そうではない。右翼も社会主義経済政策だった
のだ。そこのところに気がつかないと、昭和史の実相を大きく見誤る。つーか「倒錯」
した歴史観になる。
536名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:12:26 ID:Uxg1mMXm
お祭り好きなアスキート作者あつまれ〜!!

     ______        ______
   /  __ ___ \     /  __ ___ \
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  |   _____.     |   |    _____.    |
  \   / | \    /  \   / | \    /
   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄お祭りワッショイ!. ̄! !  ̄
 \\    │ |   お祭りワッショイ! │ |     //
   \\  │ |  お祭りワッショイ!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|
537国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:12:31 ID:IrdNwu46
捏造だという証拠を見せろ。立証責任は靖国珍者の側にある。
538名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:13:05 ID:lGCPg79U
安倍や勝共の件でもそうだが
ネットの威勢のいいチラシで洗脳されたガキを目覚めさせるには
こうした形式的な儀式が必要なのさ。
539名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:13:33 ID:1sC/h2sd
>>479
頭大丈夫か?新聞読んだか?
テレビ見たか。飯食ったか?ウン子出たか?
540アホw:2006/07/20(木) 23:14:48 ID:bInu23Fj
>>537
見りゃわかる。一昨日書いたような紙だw
541名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:16:41 ID:HxnqWrFx
>>535

北一輝がそうだもんね。。。私有財産の制限とか言ってるし。

2chのウヨサヨ論争がプアーなだけなんだと思う。
542名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:17:57 ID:Uxg1mMXm
国賊ライダーさんへ

釣りですか?
543名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:18:25 ID:HxnqWrFx
>>530

だからおまいも、なにもきがついていないんだよー。

もう言わない。過去レスに書いてあるから読んでみ。

しかし、政治板でこれかよって感じ。マジレス。
544国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:19:02 ID:IrdNwu46
>>540
筆跡鑑定でもやって貰え。
545名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:19:22 ID:fBgxlrnR
>もう言わない。過去レスに書いてあるから読んでみ。

結局虚勢を張ってただけだな、こいつ
546名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:20:53 ID:Uxg1mMXm
20 名前:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI [sage ジェノサイド・ダンス] 投稿日:2006/07/20(木) 17:43:36 ID:uzKh6C3I
日経新聞に電凸してみたw 以下、そのやり取りw

ラ:『昭和天皇陛下のご発言のメモ書きの記事について、いくつか伺いたいのですが・・・』
日:『手短にお願いいたします。
ラ:『まず、あのメモがこのタイミングで発見されて記事になったと言うことには、何らかの政治的な意図があるのですか?』
日:『いえ、このたび新たに発見されたと言うことです。』
ラ:『なるほど。しかし、メモの存在自体は20年位前から遺族会の間では知られていたということですが、
   日経新聞さんほどの新聞社さんが、そのことを知らないと言うことはないですよね?』
日:『そうなんですか?ただ、今回改めて発見されたと言うことで記事にしたのですが。』
ラ:『20年弱経過した紙が一切黄ばんでいない点につきましては、どのようにお考えですか?
日:『いえ、ことがことですので、わが社としましても検証はしたのですが・・・』
ラ:『そうですよね。であれば、科学的な年代鑑定や筆跡鑑定などもされているのですよね?』
日:『はあ、それにつきましては、今後の連載記事で検証をいたしますし、
   朝日さんや毎日さん、讀賣さんも夕刊の一面トップにもってきているということですから、各新聞社さんとも検証をしていると思うのですが・・・』

以下、『各新聞社さんとも〜』ループが続く。
ラ:『ことがことですから、もし誤報なり捏造だったら日経さん自体も会社の危機ですよね?』
日:『もし本当だったらどうするんですか?』
ラ:『昭和天皇陛下のお心がそういうことであったのかと、思いをいたすだけですが?w』

〜〜〜
印象としては、かなり電凸とかが来ていると思われ。
検証作業については、今後にゆだねたいと。
一番許せなかったのは、『天皇』『天皇』と呼び捨てにしていた点。
まあ、僕の中の疑心はいっそう深まった電凸でしたwww
547名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:21:03 ID:HxnqWrFx
>>545

みっともないからそのへんにしときなってw。
マジでね。

しかし、ここ、ニュー速+じゃないんだから勘弁してくれ。
売り言葉に買い言葉じゃん。だから、ウヨサヨでしか判断できない連中は嫌いなのさ。
548金融筋:2006/07/20(木) 23:21:08 ID:ma7FPVsu
本業に直接影響しないネタだったので>>189>>204のごとくスルーしましたが、
やっぱり>>127に近い問題意識を持ちましたね。
やっぱりこの3点が全てじゃないかな。

1.リークしたのはだれか?
2.その意図はなにか?
3.なぜ今日だったのか?

我々としては>>208のような読み筋で、全く別の結論に至った。
あと、ここをざっと読んでみてへーと思ったのが>>272
549アホw:2006/07/20(木) 23:21:20 ID:bInu23Fj
【捏造が確定した模様】

   日経新聞本社では今パニックらしい。

   どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は
   昭和天皇に会っていない模様。

   前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど
   徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。

550国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:21:25 ID:IrdNwu46
>>542
そう見えるか?

88年だろ。昨日みたいなもんだ。
551名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:22:19 ID:GZ3OJyus
そうだそうだ不快なんだー

ネットうよ、ざまーミロ!
へいかもA級センパンはきらいだそー

おまいらへいかにしたがうんだろうな?おい
552国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:22:25 ID:IrdNwu46
>>549
覚書だって言ってんだろうが、この野郎。
553名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:22:31 ID:HxnqWrFx
>>548

272への言及には同意。産経では一面トップだったしね。
554名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:22:56 ID:LtfNnqp1
201 :名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 22:23:27 ID:AZS4zN/f0
1 「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。 
2 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、専制君主かなにかと勘違いしている外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
3 勅使は陛下の私費で現在も靖国神社に派遣されている。
4 天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して御言葉も述べている。
5 白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
6 理論構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
  この場合、「平和に強い考え」=「平和への熱い思い」と同義でしょ。
7 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、合祀から10年後の崩御の前年の88年に語ったとすると日本語としてあまりに不自然な発言。
8 「それが私の(本)心だ。」文末でわざわざもう一度総括(笑)する不自然極まる文章。
9 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
  http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
  http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg
  昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
  「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
  「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」(朝日新聞1995年8月19日)
10 日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
11 ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。
12 1988年4月28日は徳川侍従長勇退の日。この日に富田宮内庁長官の拝謁の記録なし。(※未確認情報)
555名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:23:05 ID:DWu6yU+F

今からでもいいから天皇の戦争責任を追及しろ。
556名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:23:50 ID:ZMPK3q3I
都合が悪いとすべて捏造になるんだなあ。
557名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:23:53 ID:BiColvij
                   ∧
                   | |
                   | |    〜〜∞
             ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
           ミミ彡゙   逆賊   ミミ彡彡 
           ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
           ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
           ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
            彡|     |       |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
            彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
             ゞ|     、,!     |ソ  
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
                \、    ' /
                ~; ~| |::;; ~~
                ;  | |
                  | |
                  | |
                  | |
     /\___/ヽ      | |
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |     <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ  
558名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:24:39 ID:WLXLvVo7
「昭和天皇の発言」って、占領下での発言だろう。

「マッカーサーのイエスマン天皇」が終戦後に東條を批判したからって、意味がない。
そんなものは「言わされてる」に等しい。



このタイミングで「ご発言資料」出すなんて嘘くさい。
世界には歴史改竄勢力がいるしな。
しかもわざわざ読売が一面トップでセンセーショナルに報じるほどの
ものじゃないだろう。
安倍反対派の誰かがヤラセを仕組んでるんだろう。


559名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:25:24 ID:Uxg1mMXm
なんか今日は寝たくない。
心がうきうきしてるんですけど…
一緒に日経新聞に電突しないか?
560名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:25:41 ID:N6s35qGn
拉致は捏造だ!といろんな屁理屈こねて言ってる奴いたな。
真実だったときのシナリオも考えとけよ。
561名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:27:15 ID:cK2ytGYK
普段捏造とか騒いでいる朝日の資料もち出している時点でもう唖然。
562名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:28:02 ID:WLXLvVo7
そもそも天皇は東條以下A級戦犯に罪を全部押し付けることで
自分は命拾いした部分もある。
つまり取引したわけだな。戦勝国と。

その天皇が今さら何だと言うんだ。
563名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:28:09 ID:Uxg1mMXm
>>560 >>561
 そんな変な言葉は要らない。反論が先
564名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:28:59 ID:cK2ytGYK
>>563
捏造なら遺族側が何らかの声明を出すと思うのだが。。
565名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:29:30 ID:Ynx95qzI
アメリカは戦勝国というのぼせ上がりで裁判という手続きを利用して
敗戦国をリンチかけた国際法上許せない蛮行にとらわれること
自体誤り。
マスコミも平素は天皇の政治的発言を批判しながら、こんな時
だけ天皇を利用するな。
世論が右傾化するのを批判できず、天皇の発言古証文を大騒ぎ
して、又左傾化に世論誘導したい意図が見え見え。
566名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:29:35 ID:tXlKhZOG
>>561
あっはは、そーいやそうだww
なりふりかまってられんのだな。
567国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:29:58 ID:IrdNwu46
>>558
そう、日本は敗戦した。極東軍事裁判の被告席に
天皇が座らされていたら、間違いなしに絞首刑。
568名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:30:09 ID:fBgxlrnR
追い詰められた状況にあるからこそ、この威勢なんだろう。
569名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:30:35 ID:Uxg1mMXm
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

いろいろこれまで疑問出されて、信憑性示せなかったんだからしょうがないさ
570名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:31:07 ID:BiColvij





ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。

馬鹿ウヨ涙目wwwwww゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




571名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:32:37 ID:Uxg1mMXm
なあ、一緒に日経に電突しようぜ!
572名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:34:21 ID:5buG14EG
君が代反対派の人のコメントが欲しい所だな
573名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:34:35 ID:fBgxlrnR
>>571
一人じゃできないチキン乙
574サヨクの反論まだ〜:2006/07/20(木) 23:34:50 ID:Uxg1mMXm
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
575名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:35:05 ID:tXlKhZOG
こんなことで日経に電突て・・・
いよいよキチガイだな
576名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:35:23 ID:Uxg1mMXm
連れションと一緒
>>574
577名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:35:41 ID:zZOluYkH
後から合祀したのなら、分祀出来ないと言うのは矛盾があるように思う。
578名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:35:42 ID:N6s35qGn
>>565
裁判が不当でも、(所謂)A級戦犯が国賊であることにかわりはない。
579国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:35:55 ID:IrdNwu46
かくてベルリンの壁崩壊の年、昭和天皇はその歴史的役割を終えたが
如く、この世を去ったのであった。
                                完
580名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:35:58 ID:maG7xJnt
>>571
天皇の御心を踏みにじる国賊
581大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :2006/07/20(木) 23:37:04 ID:0Vq0ZF+X
でっちあげの反日・反靖国策動に惑わされるな!!

「先帝陛下、靖国合祀不快感」などとわめきちらして、さも「大問題」
であるかのように空騒ぎするマスコミ諸君!!

元YP宮内庁長官・富田が書き残したと、いまごろになって「発見」された
メモなど、噴飯ものでしかない。
陛下ご自身が直接おっしゃてもおられない「お言葉」を捏造して
論議するなど、支那利権に狂奔する経団連一派の行き詰まりを示す
以外の何ものでもない。
極左利権集団『日本経済新聞』が先陣をきり、 バカ日新聞やトンマな
2ch名無し連中が夏の虫のように鳴いても、 憐憫の情しかわいてこない。

しかしこれを機会に、厚顔な親韓・親支那の「分祀論者」を徹底的に
糾弾せよ!!
582名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:37:21 ID:WLXLvVo7
>>570
おれは別に天皇教信者でないもの。
昭和天皇は植物学者であり、歴史学者ではない。
583名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:37:56 ID:maG7xJnt
>>581
天皇の御心を踏みにじる国賊
584名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:38:11 ID:Uxg1mMXm
725 名無しさん@6周年 2006/07/20(木) 21:58:49 ID:lRY8LERn0
日経新聞本社では今パニックらしい。
どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は
昭和天皇に会っていない模様。
前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど
徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。

917 名無しさん@6周年 New! 2006/07/20(木) 22:08:44 ID:3j8r6XHW0
純粋に技術的な面から言わせていただくと左側は所謂「ブルーブラック」インキが
経年劣化でブルーからブラックに変色した状態。右側は書いて日が浅いのでブルー
のままでまだ何年かしないとブラックに変色出来ない。
結論→   左頁と右頁の時間は数十年の開きがある!
585宮司:2006/07/20(木) 23:38:40 ID:6VhKQsmj
靖国神社にテポドンでも落としてさ、なくしちゃえばくだらない議論も、
中韓からのくだらない批判も受けなくていいんじゃない?
頼むよ、金正日さん。
586名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:39:17 ID:7hn0fsKu
【重大な疑問】
1 「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」
  のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2 「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(社会党批判時)から参拝していないのに、
  「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。
3 あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の4月。崩御の前年。
4 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、
  参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5 何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている
  全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6 何故、日経は中国マンセーなのか。
587名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:39:19 ID:u/6pcZNC
>>582
安倍信者であり、靖国教のネットウヨってわけね。
588名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:39:31 ID:cK2ytGYK
フジテレビでは資料としては評価、ただ他の資料と合わせた上で検証すべきとの論調だがネットウヨみたいに捏造とまでは言ってないぞ(w
589国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:39:40 ID:IrdNwu46
上京して最初の正月だったっけが。
590名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:41:28 ID:HxnqWrFx
>>584

其れが本当なら、日経は朝日サンゴ事件と
同じくらいのダメージを受けるね。

そこまでうかつとはおもえないけどなぁー。さすがに。
591名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:42:03 ID:KDTYyZfR
事件にならない公的な検証が全く機能しないのは偽メールで明らかだしな
調べればすぐ分かるだろうに。全く歯痒いんだが
592名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:42:51 ID:0Vq0ZF+X
証拠ねえ
593名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:42:54 ID:N6s35qGn
2 「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(社会党批判時)から参拝していないのに、
  「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。

これみて疑問に思ったんだが、陛下は毎年参拝されてたの?
594名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:43:21 ID:Uxg1mMXm
いいですか〜〜〜〜〜〜
史料

信憑性の証明

信憑性の証明無し

捏造疑惑発覚

反論できず

捏造の確率たかし
595名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:44:35 ID:nJzMcMwt
東京裁判では本当は天皇が裁かれるはずだった。
しかし、それは無かった。なぜでしょう?
596名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:45:13 ID:Uxg1mMXm
>>593
天皇さんは数年に1度くらいの感覚で参拝したそうです
597名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:46:00 ID:lB3gdNQV
>>99
> リテラシー能力皆無だな。
好きだな、これw
598名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:46:07 ID:HxnqWrFx
>>595

天皇を裁かないというのは、日本を占領する前から決まってたんじゃ
なかったっけ? そう記憶しているけど。
599国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:46:40 ID:IrdNwu46
>>594
立証責任は疑う側になるんだって。
600名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:47:10 ID:cK2ytGYK
ID:Uxg1mMXm が1人で必死すぎる件について。
601名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:48:27 ID:HxnqWrFx
しかし、この普段は関さんとした政治板でこれなんだから、ニュー速+は
怒涛の勢いでレスが流れているんだろうね。
602国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:48:46 ID:IrdNwu46
天皇発言の紙切れ一枚で大騒ぎするのは日本人らしいって
見られてるだろうなw
603名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:48:56 ID:WLXLvVo7
「ウヨはみんな天皇の意見を絶対視する」と考えてるアジア系工作員は
見誤ってる。
そんな日本人は今時ごく少数だ。

昭和天皇が勝手なことを抜かすな、というウヨさえいる。
604名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:49:02 ID:nJzMcMwt
聞いているのは裁かれなかった理由だよ。
605名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:50:50 ID:u/6pcZNC
小泉や安倍信者のように戦争好きのネオコンウヨもいるものな。
606名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:50:50 ID:Uxg1mMXm
就任したばかりの土井たか子社会党委員長は代表質問で、
「靖国神社の公式参拝をとりやめたことや藤尾前文相を罷免したことに敬意を表するが、これら一連の措置に首相の責任はないのか」と追求、中曽根はこう答えた。
「靖国問題ではその後いわゆるA級戦犯合祀の問題が惹起された。やはり日本は近隣諸国との友好協力を増進しないと生きていけない国である。日本人の死生観、
国民感情、主権と独立、内政不干渉は厳然と守らなければならないが、国際関係において、わが国だけの考え方が通用すると考えるのは危険だ。アジアから孤立したら、果たして英霊が喜ぶだろうか。
孤立して喜ぶのはどこか、外交戦略としても考える必要がある。
藤尾問題は、現職大臣の発言として部分的に妥当を欠き、日本の立場に重大な疑惑を生じる恐れがあると判断し、解任した。遺憾な事態だったが、アジア各国に対する友好姿勢は一貫しており、変わることはない」
まもなく、富田朝彦宮内庁長官から中曽根のもとに、天皇の伝言がもたらされた。
「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持ちを伝えなさい、と陛下から言われております」
一件落着したあとに、天皇が価値判断を加えた感想をもらされるのを、政治的にどうみるか。議論のあるところかもしれないが、中曽根は
「そういうお気持ちを持たれたのは、中国、韓国に対する贖罪感がお強いということで、良心的で潔癖な方だったことが分かる」
と述べた。
607名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:51:13 ID:HxnqWrFx
>>604

わからん。なんだっけ? 
イギリスを留学していたときに、ガーター勲章とかもらってたから?

もう記憶あいまいだけど、イギリスのどこかの結社に
属していたんじゃなかったか。昭和天皇って。
608国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/20(木) 23:51:24 ID:IrdNwu46
共産主義対策だろ。共和党なら、軍政にしちまったろうが。
609名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:51:30 ID:fBgxlrnR
>>593
記録では、昭和天皇が戦後靖国に参拝したのは8回。
つまり毎年は行ってない。
610名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:51:51 ID:Lyrt0Wrp
天皇なんて所詮飾りですよ。
611名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:52:03 ID:WLXLvVo7
>>604
占領軍が戦後の日本統治に「利用できる」と判断したこと。
天皇はお飾りで権力者にあらず、と判断したこと。
後者は見方が分かれるが。
612名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:53:24 ID:HxnqWrFx
相互交流という感じで、それぞれの国のトップ同士は、
お互いの国にあるなにがしかのソサエティに
メンバーとして属するとかなかったか。儀礼的なものだが。

クラブオブアイルズの話を昔ちょっと読んだことがあるが、
よく覚えていないな。「島のクラブ」という話だったけど。
日本、イギリス、台湾などの島のメンバーで構成されているというそれ。
613名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:54:57 ID:N6s35qGn
>>603
神が間違ったこと言うわけないのに。
少なくとも

天皇陛下のお言葉>>>>>>>各紙コラムニストの言葉>>ウヨの言葉
614名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:55:44 ID:mXFLOrPO
>>578
 A級戦犯とするのであれば、項目割りで最も上位にあるものが、
重大とする様な頓珍漢な解釈となりますが。
615名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:55:51 ID:HxnqWrFx
昭和天皇がはいっていたという噂のあるそれは、
たしか、ガーター騎士団だ。思い出したよ。
616名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:56:48 ID:0qlufE+p
Fedora Core 総合スレッド Part 25
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1153377809/
617名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:58:02 ID:Uxg1mMXm
>>613
自分で考えれない永田脳
618名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:58:04 ID:T07hJaT8
>>523
おまえらは歴史を無視するっつーか、歴史捏造が得意の狂酸頭か斜眠左派だろ。

伊藤博文らはプロイセン憲法を真似て欽定憲法をつくった。
だが、その制定後、欧州の政治思想を学習するにつれて、欽定憲法の危険性(特に憲法1条)に
気がついた。で英米法系の思想によって運用しようとした。つまり天皇は「君臨すれども統治せず。
(万機公論に決すべし。)」だ。れが、「大正デモクラシー」となっていった。

ところが昭和恐慌が起きると「強いリーダシップ」を望む声が強くなる。
その代表が石原莞爾(ムッッソリーニがイタリーで「ファシズム革命」を成したとき、
ドイツ駐在武官だった。)だ。軍人でありながら思想家、策謀家だった石原莞爾に代表される
陸軍は、ドイツの「帝王学」や強権主義を理想とした。また「参謀本部」が「天皇の唯一の輔弼」
として独裁権を得るように画策した。5.15事件、2.26事件を利用して石原らは枢密院の重鎮らを
暗黙に脅迫した。そうして、河上肇に傾倒する「赤い貴族」の社会主義貴族近衛文麿が首相になえう。
近衛は、ナチス・ドイツのヒトラーに惚れ込んで三国軍同盟、太平洋戦争への路を突っ走った。

海軍の主流(条約派)は山本権兵衛、加藤友三郎、山梨勝之進、堀悌吉は英国流思想だった。
つまりは「君臨すれども統治せず。」を理想としてた。

619名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:58:22 ID:JDch9E3z
そもそもクソミソ神社をありがたく崇めるなんて異常事態に決まっている。
それを屁理屈で正当化してきただけ。
どうあがいても糞は糞、味噌は味噌、一緒にするんじゃねースカトロ野郎ども!
620名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:58:29 ID:nJzMcMwt
611
その通り。天皇は現人神と国民から崇拝され、天皇の言動全てが絶対だったんだ。
だからGHQにとって好都合の存在だったんだよ。
621名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:59:37 ID:mXFLOrPO
 戦争犯罪において、B項C項について言及せず、またこれらも分詞されていることに
対しての声明がないことに対する釈明は?

 因みに、これらを裁くべきとすると、戦勝国側にも訴追責任があるわけですが
敗戦国のみの訴追だけに終わっている実情に対して、どうお考えでしょうか?
622名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:00:26 ID:omn8BKZx
>>620

都会の少年たちは、現人神信仰などなかった、と
俵孝太郎は書いてたりするよ。日刊ゲンダイの連載で書いてたはず。
フジだったかな。でもたぶんゲンダイ。
623名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:00:44 ID:lB3gdNQV
>>190
> 「天皇は憲法上の義務はない。」これだけは覚えてください。

これは「天皇には憲法によって定められた義務がない」との意味かな?
つまり何でやりたい放題の言いたい放題だということか。
だから今回の「A級はとんでもねーな」みたいな発言も自由自在w

>憲法を勉強してください。



>憲法7条に書かれていることは許可事項なんだよ。

誰が誰に対する許可なんだ。
まさか天皇が内閣に対して許可するんじゃないよなw

もう政治利用されてるな、てんのうは。
624名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:00:51 ID:M3z+AuRu
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
625名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:02:37 ID:aBixm4VK BE:33228623-#
この資料が100%真実だとしたら、天皇陛下も人の好き嫌いをはっきり述べられることが
あったんだということと陛下も信教の自由をお持ちだったということだね。
いいんじゃないですかね。この際だから創価が大嫌いだとか、立正佼成会は潰れればいいとかの
発言記録が出てこないかな?
626名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:03:07 ID:8ocSJp3B
山本権兵衛、加藤友三郎、山梨勝之進、堀悌吉らの条約派の思想を受け継いだのが
鈴木貫太郎、米内光政や井上成美らだ。
627永田脳は〜反論しろよ〜:2006/07/21(金) 00:03:33 ID:Uxg1mMXm
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < サヨクの反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
「手帳に張り付けてあった」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/images/20060720k0000e040052000p_size6.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0720/image/TKY200607200322.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg
628名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:04:23 ID:GUuyPHbR
>>627
お前必死すぎ。
629名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:04:32 ID:U4QNEOCC

   ┏━━━━━[靖国神社とは]━━━━━━━━━━━━
   ┃ 明治12年に軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
   ┃ 大量生産の為の洗脳工場(命・振込め詐欺の殿堂)は後に、
   ┃ 味噌(被害者)の中に、糞(加害者)を放り込んだ事により      
   ┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
   。  。 糞(戦犯)が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
  ハ,,ハ   /  あんな所に行ってはイケマセン。 いいですね。
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  (天皇)つ
  (__,,)_,,)
630名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:04:57 ID:k6T3wpim
中国の手先で動く亡国議員がいるばっかりに昭和天皇もさんざんな
目にあわされるね。
631名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:06:36 ID:Q3D41S2S
ねぇねぇ、
捏造が一日でバレた時ってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ:/  GUuyPHbR   :::::i:. ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


632名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:06:45 ID:uRrg1mF/
昭和天皇陛下が本当にそのようにご発言されたのなら畏れ多いことじゃ・・・
633名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:07:27 ID:hFNEKxlE
622
それでも、やはり戸主が絶対の時代だからなんともいえないね。
東京裁判はどういう意義(一義的とは言わず)だったかな?
634名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:08:05 ID:8ocSJp3B
明治後期まで、陸軍の参謀本部に「陸軍」の名前は冠せられていないのに、海軍の海軍
軍令部に「海軍」の名前が冠せられていたのは、1889(明治22)年3月に陸海軍の統一軍令
機関が消滅した際に陸軍は組織名称を参謀本部に、長を参謀総長とし、「帝国全軍の参謀総
長」としていたからである。
陸軍側としては、一番の懸念は戦時において天皇を輔弼する人間が複数になることであり、
戦時には大本営を設け、その長に参謀総長を就けることにしたのである。
この状態で日清戦争は闘ったものの海軍側の不満はくすぶり続けた。それで、日露戦争目
前の1903(明治36)年12月18日に海軍軍令部長は参謀総長と並ぶ大本営幕僚長となった。
635大衆操作:2006/07/21(金) 00:08:41 ID:Cq+cuL5f
靖国についての昭和天皇の発言のメモが今頃出て来たとか言ってるけど
30年以上経ってる割には紙が白過ぎる。
捏造?バレバレだなw

大体、天皇の言葉如きで人心が左右されるとしたら、民主主義が未発達な証拠。
戦争犯罪の主犯が、自分の命令で動いた部下の戦犯が合祀される事を怒ったとしたら、
欺瞞に満ちたトカゲの尻尾切りだなw
1975年以降参拝しなかったのは戦犯が合祀されてなかったのに怒ったからではないのかな。
実際、天皇が怒って参拝しなくなったので、その3年後に戦犯の合祀がされるようになった。
636名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:09:35 ID:8ocSJp3B
これでようやく海軍軍令部は参謀本部と並ぶ存在となったのであるが、これで問題が解決
したわけではなかった。陸軍においては陸軍省よりも参謀本部の方が大きな力を持ってい
た。それに対し、海軍では海軍省の方がはるかに大きな力を持っていた。海軍軍令部側で
は陸軍のように大きな権限を得たいという願望がくすぶり続けていた。1915(大正4)年8
月に海軍軍令部次長になった佐藤鉄太郎少将は海軍軍令部の権限拡大を画策したが、海相
の加藤友三郎大将に忌避され、4ヶ月後に海軍大学校校長に左遷された。1922(大正11)年
には海軍軍令部第2課長であった高橋三吉大佐が画策したが、やはり首相兼海相の加藤友
三郎にあしらわれている。しかし、その後間も無く目の上のたんこぶであった加藤友三郎
は歿し、一方海軍軍令部長には皇族で元帥海軍大将の伏見宮博恭王が就いており、「わしの
在職中でなければ、おそらくできまい。ぜひやれ」とけしかけていた。
637名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:11:27 ID:8ocSJp3B
他にも東郷平八郎元帥海軍大将も控えていた。ここで省部互渉規定の改正が行なわれ
1933(昭和8)年10月に軍令海第5号 軍令部令によって軍令部側の権限が大幅に強化された。
名称も陸軍の軍令機関が「参謀本部」と「陸軍」が付かないのに対し、こちらは
「海軍軍令部」と「海軍」の名が付いているのは昔参謀本部に海軍側も隷属していた
名残であり、同格を目指す上では改称が必要であるとして「海軍」の名を外して「軍令部」
とし、長も「海軍軍令部長」から「軍令部総長」となった。これで陸軍のように省よりも
部の方が大きな力を持つことが出来、名実共に参謀本部と同格になることが出来た。

しかし、これは省部互渉規定改正の際に断固として改正に反対した井上成美海軍省
軍務局第一課長の想像通り、政府の力の及ばないところに軍の権限が移行され、
陸軍と同調して戦争への道を転げ落ちていくこととなるのであった。

638名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:11:47 ID:4i+Uk/qQ
捏造とか言っている自民の飼い犬ども、それほど天皇の発言が気に入らないのか?
639名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:13:17 ID:9Za37Fhr
>>623
>これは「天皇には憲法によって定められた義務がない」との意味かな?

そのとおり!それだけわかればよろしい。

>まさか天皇が内閣に対して許可するんじゃないよな。

はずれ。憲法とはなにか?を考えればわかるはずだが
国民が内閣に対してこれこれを天皇にお願いしなさい
と列挙されてるんだよ。
640名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:14:25 ID:pd6raQOa
戦争は昭和天皇の御心に反し軍が無理矢理始めたもの。
昭和天皇は本当は平和を望んでいた。
しかし昭和天皇は自分の心を抑えて会議で決められたことは
反対されなかった。そのために日中戦争、太平洋戦争は
始まった。昭和天皇がA級戦犯を嫌うのも必然。
641名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:14:30 ID:9gE4vziA
ホントか嘘か知りませんが、とりあえず、記録コピペ。↓
-----

725 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2006/07/20(木) 21:58:49 lRY8LERn0
日経新聞本社では今パニックらしい。

どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は
昭和天皇に会っていない模様。

前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど
徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。


【皇室】 昭和天皇、靖国のA級戦犯合祀に不快感…「だから私はあれ以来参拝してない」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153397687/l50
642名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:14:36 ID:Q3D41S2S
ねぇねぇ、
捏造が一日でバレた時ってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ:/   4i+Uk/qQ  :::::i:. ミ(_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

643名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:15:06 ID:aBixm4VK BE:193830757-#
>>638
陛下にも信教の自由があったという事実が明らかになったということですよ。
いいことですよね。
陛下にも信教の自由があるなら小泉総理にも信教の自由が認められてもいいということだよね。
644名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:15:43 ID:Q3D41S2S
ねぇねぇ、
捏造が一日でバレた時ってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ:/  pd6raQOa    :::::i:. ミ(_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
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     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
645名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:16:17 ID:8ocSJp3B
このとき省部互渉規定改正の強行派で、井上成美軍務局長と反目したのが、
あの有名な「南雲」だ。当時、南雲は軍令部(総長は伏見の宮)にいた。
646名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:19:03 ID:gYYyGkrl
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401268728.jpg

    中曽根の靖国参拝もあ●●●
    藤尾(文相)の発言。
   =奥野は藤尾と違うと思うが
    バランス感覚の事と思う
    単純な復古ではないとも。

     私は 或る時に、A級が
   合祀され その上 松岡、白取
   までもが、
     筑波は慎重に対処して
   くれたと聞いたが
・    松平の子の今の宮司がどう考
余そ  えたのか 易々と
り う    松平は平和に強い考えが
関で あったと思うのに 親の心子知
係す  らずと思っている
も が   だから 私あれ以来参拝
知が していない。 それが私の心だ
ら 多
ずい ・ 早速質問 関係者もおり批判になるの点
647名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:19:58 ID:N9tQ7J2l
>>638
気に入らないね。植物学者が勝手なこと言うなと。
誰かが言ってたが、30年前のノートにしては、「紙が白すぎるから嘘っぽい」
648名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:23:28 ID:GUuyPHbR
>>641
うそ臭いな。
649国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 00:25:57 ID:vEo/AhZB
親の心、子知らず。苦労知らずはなぁ・・・。
650名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:29:32 ID:8ocSJp3B
省部互渉規定改正や三国軍事同盟に猛反対した井上成美(「自称・ラディカル・リベラリスト」)が
軍務局長だったころ「井上のつくった書類なら・・・」っていってメクラ判をするくらい、井上を信頼
していたのが米内光政海軍大臣。(そのときの海軍次官は山本五十六)。
天皇陛下は、米内光政らを強く信頼していたが、省部互渉規定改正以後、井上らの危惧どおり、その海軍省を
含む政府や国会の意見でなく、「大本営(一種の二重内閣)」によって国政の重要事項が決められていく
ことになった。そうして密室政治やダブル・スタンダードによって責任転嫁が蔓延りながら戦争に突入していく。
「万機公論に決すべし。」ではなく「大本営発表政治」になっていった。
651名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:30:10 ID:GUuyPHbR
ネットウヨは30年云々抜かしているがまだ18年しか経ってないんだが。
652名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:30:27 ID:tgX0m9J9
古いメモ帳に新しい紙のメモ書きが貼り付けしてある捏造メモを直ちに調査するべきだ!
しかも、何故この時期に報道を利用し大騒ぎしているのか?

政府はこのメモ帳を詳しく鑑定するべきだ!
653国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 00:31:41 ID:vEo/AhZB
何か書き込みしてやろうか?
654国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 00:32:28 ID:vEo/AhZB
・・・ハ!
655名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:45:22 ID:8ocSJp3B
>>638
>捏造とか言っている自民の飼い犬ども、それほど天皇の発言が気に入らないのか?
「捏造」って騒いでるのは「天皇戦争責任論」が根強く残ってる民主党、社民党、共産党の
飼い犬らだよ。おまえ民主党工作員だろ。自作自演もいいかげんにしろ。(プ
656第二の永田メール?:2006/07/21(金) 00:46:35 ID:9gE4vziA
714 :本当にあった怖い名無し :2006/07/21(金) 00:29:23 ID:OSBLWxUy0
宮内庁長官が「(陛下が)参拝」って言葉を使ってるのもおかしいって
どっかのスレで出てた。
陛下は天照大神の子孫だから参拝とは言わないで
(御)親拝って言うんだって。

717 :本当にあった怖い名無し :2006/07/21(金) 00:32:43 ID:7NlBOdDm0
>714
その指摘は素晴らしいなあ。

718 :本当にあった怖い名無し :2006/07/21(金) 00:33:33 ID:V0cA5Z5W0
592:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 00:19:54 ID:Km+k5sYW0
NEWS23に電話して聞いてみた。

Q:メモの”私”が昭和天皇とした根拠は?
A:静岡福祉大の高橋教授がそう言った。
  周辺取材をして判断した。

で色々突っ込んでみると。
 「昭和天皇が述べたというメモが見付かったと放送しただけ」
 「昭和天皇だと断定していません。」だと。

んで
Q:昭和天皇が述べたという根拠は?
A:…

此奴等、学級新聞以下だよ。

http://www.chunichi-tokai.co.jp/konwa/konwa258.shtml
静岡福祉大の高橋教授とはこの人か。
まぁ、女性天皇容認だから信憑性が無いとは言わないが
そうだと思う根拠を知りたいな。
657名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:51:30 ID:dXyN28/n
指導者は負けたら結果責任。当たり前だろ。
東條とかにしても靖国に奉られて拝んでもらえるとか、そんなこと思ってたほど下等な連中だったとは思えない。
昭和天皇自身も自分はどうなっても国民は助けてほしいとマッカーサーに言って感動させている。。
合祀した宮司が一番あほ。でも疑問は、1966年に旧厚生省がそれを靖国にさせようとしたこと。そのときの厚生大臣や首相がなんか怪しい。
658名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:53:21 ID:4i+Uk/qQ
>>655
ν速行ってみな。
ネットウヨがいつものように、キチ外のように捏造だって叫んでるよ。
挙句の果てには反日野郎だとか、国へ帰れとか言いたい放題。
そして小泉や安倍らを絶対的な存在として崇め、そいつらを非難すると
馬鹿の一つ覚えのように左翼だとかミンス工作員の罵倒が返ってくる。
659名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:53:48 ID:+wazhdAP
>>564
これが捏造だったら、古賀をはじめとする遺族会側には
それこそ神風が吹くようなものだし。
ところが古賀は態度を軟化させたんだよな。

資料の蓄積も遺族会としてあるはずだから、遅くとも来週中に
何らかの反証が出なければ、遺族会容認とせざるを得ないだろうな。
660名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:56:04 ID:aBixm4VK BE:177216948-#
この話題どこからでて来たんだろうね。
官邸から出てきたとしたら、北朝鮮問題でがんばっている中国に気を使い
小泉が参拝を止めるきっかけを作ったということならそれも面白い。
宮内庁からのリークとしたら何をしたいんだろうか?
どこからのリークか、何を望んだリークなのか効果のほどはどうなんだろうと
考えると結構楽しめますね。
661名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:56:55 ID:8ocSJp3B
>>651
一方、ネットサヨだって偉そうなことは言えない。
「ナットサヨ」の「思想的先輩」が誰かといえば近衛文麿に代表される
社会主義者たちだ。正真正銘の戦争誘導、戦争指導したわけで、当時は
「右翼」の仮面を被った社会主義(天皇のシャッポを被った共産主義)
の官僚、将校らだ。「企画院」の連中がその代表例。
おまえらの元祖の近衛文麿は遺言書みたいな上奏文でいってる。
「右も左も同じ。(共産主義で同じ。)」ってな。
662名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:57:04 ID:JiurMS3c
愛国無罪ってのは、最低な思想。
だいたい、愛してた”国”も何なのか怪しい限り。

国民でないのは間違いないんだがな。
663国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 00:58:57 ID:vEo/AhZB
ふむ。
664名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:00:10 ID:+wazhdAP
>>656 スレッドリンクを貼ってくれ。
665名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:00:31 ID:8ocSJp3B
>>658
その板の「ネットウヨ」こそが自作自演が常習犯の民主党工作員らだ。
つまり「天皇のシャッポを被った社会主義(天皇陛下の下に万民平等)」
っていう連中。
666名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:04:04 ID:GUuyPHbR
>>656
リンク貼れよ。
667名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:04:55 ID:8ocSJp3B
指導層で戦犯になるようなことした連中っていうのは経済政策思想は
社会主義だよ。ナチス・ドイツのヒトラーと同じく。近衛文麿の場合は
自決したけど。
668名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:05:18 ID:ZRAb+iMG
なんで、A級戦犯や靖国神社に日本国民は振りまわされなきゃけないの?
右翼や皇国主義者だけ、北方四島かどっかで暮らしてくれ。
669名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:07:44 ID:qraXa+GR
>>661
なに見当違いなこと言ってんの?
670国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 01:11:02 ID:vEo/AhZB
死に損なった東條は裁判中、アメリカ人の歯医者に、
歯にSOSだかのモールス信号刻まれたってなw
671名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:12:00 ID:pRBSZVHE
靖国参拝で引退の花道を飾ろうとしていた小泉は
見事に水をぶっ掛けられたわけだ。
ポチには相応しい最後。
672名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:12:44 ID:8ocSJp3B
「右翼」という言葉だけで、戦争責任に関する政治思想を表現できる
かのように言ってる奴らこそ戦争責任が一番ある国家社会主義者らの末裔。
つまり近衛文麿一派の末裔らの社会主義の集団。あいかわらず「自作自演」
が彼らの常套手段。
673名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:13:13 ID:+wazhdAP
>>668
それこそ竹島にでも光ファイバーを引いて
人柱になって貰った方がよほど国益になる。

そもそも、
そして、キタコレ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153391040/220
って朝日の記事だろ?
朝日大嫌いな連中が朝日を情報源にするなんてのは愚の骨頂だろ。
674名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:14:10 ID:qraXa+GR
ああ、頭がおかしい奴にそれとは気づかずにレスしてしまった
675国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 01:14:43 ID:vEo/AhZB
油断したら隙を突いて何となく相乗りしやがるがらなw
676名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:15:39 ID:GUuyPHbR
>>673
いつも朝日捏造と言ってる奴がこういうときに限って使うのはちとおかしい罠。
677名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:16:30 ID:aBixm4VK BE:132912746-#
しかし不思議だよね。
G8の議長総括でロシアのプーチン議長が拉致事件に言及したという歴史的成果の扱いが小さいのに比べ、
未だに一宗教法人の靖国問題の扱いが政治話題のトップという変な国だよね。
678名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:17:57 ID:U4QNEOCC
国家ぐるみの捏造だ!と永久に妄想に逃避し続けるのかな、ネットウヨ。
でももう奴らにこれ以上逃げ場を与えるのも癪に障るっつーか
いい加減迷惑すぎ。
何の義理があってこんな臭いキチガイどもを養わなくちゃいけないの?
679アホw:2006/07/21(金) 01:17:58 ID:Q+sim2bJ

日本のマスコミが、キチガイだということw
680名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:18:44 ID:7MFRRes/
小泉首相今度こそ、お願いだから靖国参拝をやめてくれ、首相はくまなく、沖縄まで、広島まで出掛けている。しかし、今度は事情が違ってきたようだ、一遺族として、靖国を特別扱いする誤解を残して欲しくないのだ。
681天皇御製靖国へ:2006/07/21(金) 01:19:07 ID:3rIZBW0c
『かぎりなき 世にのこさむと 国の為 たふれし人の 名をぞとどむる』

『国の為 たふれし人を 惜しむにも 思ふはおやの こころなりけり』

『我が国の 為をつくせる 人々の 名もむさし野に とむる玉かき』

『忘れめや 戦の庭に たふれしは 暮らしささへし をのこなりしを』
682アホw:2006/07/21(金) 01:20:36 ID:Q+sim2bJ
>>678
アホ左翼は、何か得るものがあるのか?

あの変なメモでw
683アホw:2006/07/21(金) 01:23:51 ID:Q+sim2bJ
靖国参拝者には、強い意志がある。

アホ左翼や反小泉のように、損得で行動はしない。

だから干渉するな、アホどもw 無駄だしw

684名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:24:03 ID:8ocSJp3B
>>669
>>674
倒錯歴史観のナルシズムで好い気に成ってるだけだ。そういった観念論しか
できないのが近衛文麿一派(細川一派等)の特徴。
元社会大衆党等、右翼社会主義の末裔らの特徴。つまり現・民主党工作員らの特徴。
685名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:26:52 ID:4Qsc7cIn
■■■昭和天皇が激怒したA級戦犯合祀■■■

徳川侍従長と入江侍従長の松平評が残されているんですが、
どちらもボロクソでした。
徳川侍従長にインタビューした秦郁彦氏は、 昭和天皇の靖国神社へ
の御親拝が1975年11月を最後として途絶えてしまった原因は、
1978年7月に靖国神社の宮司に就任した松平氏が、
”宮中の意向を無視”して同年10月にA級戦犯14柱を合祀した
せいであろうと結論しています。

sorceress.raindrop.jp/memo/dnmemo.cgi?page=8&lm=10
686名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:27:32 ID:qraXa+GR
>>683
強い意思って何?
天皇の意思に逆らってまでも靖国に参拝するってこと?
ただの逆賊じゃんw
687アホw:2006/07/21(金) 01:27:33 ID:Q+sim2bJ
まあ、左翼マスコミの思惑は逆効果だろう。

かえって反発が増えて、むしろ参拝者は増える。


ありがとうございますw
688アホw:2006/07/21(金) 01:29:11 ID:Q+sim2bJ
>>686
だからそんな指摘は、全く通用しないつーのw

右翼じゃないからw
689名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:29:23 ID:qyXRdaXI
そろそろセコウが騒ぎ出す。
690名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:30:37 ID:qraXa+GR
>>688
もう形振り構わなくなってますね
お疲れ様ですw
691名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:31:08 ID:N9tQ7J2l
今は「国民主権」だから逆賊も何もないんだよ。
天皇が逆賊にもなり得る。
692アホw:2006/07/21(金) 01:35:10 ID:Q+sim2bJ
>>690
おまえらがアホなだけ。

そんなんで、人の信念は動かない。

軽く動くのは、オマエらアホ側の勢力。
693名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:36:08 ID:8ocSJp3B
>天皇の意思に逆らってまでも靖国に参拝するってこと?
>ただの逆賊じゃんw

これこそ、右翼そのものの思想だ。「語るに落ちる。」という見本みたいなものだ。

「天皇の意思に逆らうのは逆賊」っていうのは、明治憲法1条の「天皇が主権者」
という「先祖還り右翼思想」であって、現憲法1条の「国民主権」の思想でない。
つまり「民主」を着飾ってはいるが、実態は右翼(天皇主権思想)というのが、
昔もも今も同じ右翼社会主義者らの思想。それが民主党員らの本性。
694名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:36:49 ID:U4QNEOCC
靖国参拝の正当化なんてただの屁理屈だよ。
強い意志ってなんだよw他人に嫌がらせをし続けることに対する強い意志かw
そういう迷惑な意思はなくてけっこう。
695アホw:2006/07/21(金) 01:36:53 ID:Q+sim2bJ
加藤と山崎のバカが、早速はしゃいでたなw

バカをアピールしてる事もきづかずw
696名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:40:49 ID:JiurMS3c
>>692
強い意志ね。
信仰の間違いじゃねーの?
事実すら捻じ曲げる信仰ってのはアブナすぎ。

自分が揺らいでるからって、他人を軽く
動くというところが、ご都合主義すぎるわ。
697アホw:2006/07/21(金) 01:41:39 ID:Q+sim2bJ
今や、アホのOLすらも靖国参拝した方がいいとか言ってる。

アホのOLからも、反対派はバカに見えるらしいなw
698名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 01:46:07 ID:4rE473ue
アホOLだからだろ。
うちの優秀な女子社員で靖国参拝した方がいいという
意見は聞いたことがないよ。
うちの女子たちは仕事が出来るからな。どういう影響が
あるか、背景はどうかくらい知ってるから。
699名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:46:51 ID:/CVkuicN
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
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700 ◆E8q17arMfE :2006/07/21(金) 01:47:05 ID:7KSDf1TG
あのメモ書きが捏造かどうかは、DTP・印刷板のオペレーターに聞けば直ぐにわかるよ、国宝級の壁画を保管してるような、ハイテク管理をしてないと、約18年経過してあの現状は無理だ、俺としては本物であってほしいのだが。
701アホw:2006/07/21(金) 01:48:36 ID:Q+sim2bJ
>>698
仕事の出来る人間は、そんな妥協、いい訳はしないw
702名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:02:19 ID:tgX0m9J9
今回のメモ帳を発見し、公表したのは某新聞記者であり、靖国参拝反対派による総裁選に向けた捏造工作と思われる!

今回のメモ帳は明らかに新しい紙のメモ書きが貼り付けしてある為、永田議員のメールと同じような物だ!

小泉総理の靖国参拝を阻止し次期総裁候補の靖国参拝を牽制する為の妨害工作である!

メモ帳を詳しく鑑識で鑑定するとすぐに解る事だ!
703名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:02:38 ID:N9tQ7J2l
終戦直後の日本人でA級戦犯を叩くという空気はゼロだった。
悪いのは「米、英侵略者」と「残虐な中国人」
半世紀経つまでに「思想改造」されてしまったのだろう。
704名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:06:05 ID:EEQQ1O3k
「不快感」とか「私の心だ。」だけの話で終ってるのはおかしい。

何故なら、神社神道では天皇陛下が最高、最上位の神官(祭司)だから、
天皇陛下が「ダメだ。」って言ったら、神社神道ではそれでオワリ。

靖国神社の神官らが逆らって合祀なんかできっこないと思うけどね。
靖国神社が勝手にやってたっていう話か。
今まで、天皇の意志を靖国神社や関係者に隠していた当時の宮内庁長官、
富田朝彦氏(故人)らも、おかしいぞ。
705名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:07:13 ID:XAR7tMaX
この文章って、話題というか前の文脈で若干意味が変わってくるんじゃないか?
A級合祀自体の善し悪しというよりは年寄りの視点として親の事情を察しない松平の子が「易々と(軽々しく)」決めてしまった事についての単なる批判にも見えるんだが・・・
706名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:09:59 ID:YvFwY0YQ
メモが本当だったら残念だね
陛下も人間だから間違う事だってあるだろ
今は226事件の時代とは違う
今まで敬意を払ってたかも怪しい連中が
急にとってつけたように
逆賊だなんだと言う事はない

こういったメモによってまたさまざま政治利用されるというのも
マイナス
皇室というのはただ敬うべき存在であって欲しいと思う
707名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:10:41 ID:dxtHSJJE
昭和天皇が参拝しなくなったのは1975年です、合祀は1978年。

   ズ、ズコー
 ヽ(・ω・)/ 
 \(.\ ノ
708名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:10:56 ID:NGFDei5S
つーかさー昭和天皇がA級戦犯をよく思ってなかった、
合祀に反対だったなんて、このメモで初めてでてきた
話じゃないんだよ。
現に合祀以降は参拝してないじゃないかよ。

ウヨの無知さには愕然とするね。
709名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:13:55 ID:YvFwY0YQ
しかし靖国には多くの英霊が眠っているのだから
やはり参拝されるべきだろ
プロテストの為に行かないなんて
ボイコットみたいなもんか?


710名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:15:15 ID:O+Mw8TZN
平成十八年七月二十日(木曜日)は

A級戦犯とその利害関係者ともども永久戦犯になった歴史的な日です。
711名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:16:27 ID:Ky0QGcRp
こうしたメモでますます天皇陛下、皇室が
敬うべき存在とわかるんだがね。


それからメモが偽物だと必死に思いこもうとしている 人に、

心の整理がつくまで 暖かく見守っていますから。

712名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:17:43 ID:YvFwY0YQ

713真実は「証言は事実」:2006/07/21(金) 02:17:50 ID:Q3D41S2S
534 無党派さん ◆MACDJ2.EXE New! 2006/07/21(金) 00:34:14 ID:3QOgB3bi
おおむねこんな感じか

     63.4.28
xPressとの会見
(1) 昨年は
(1)高松薨去間もないときで
 心も重かった
(2)メモで返答したのでつく
 していたと思う
(3)4.29は吐瀉したがその前で
 やはり体調が充分でなかった
 そxで xxに今年はの記者の
 印象があったのであろう
=(2)については記者も申して
おりました
(2)戦争の感想を問われ、
嫌な気持と表現したが
それは后で云いたい
そして戦后国民が努力して
平和の確立につとめてくれた
ことを云いたかった
”嫌だ”と云ったのは奥野国土庁長
の靖国発言中国への言及にひっかけて
云った積りである

※天皇誕生日に先立って行われた会見とのこと。
奥野国土庁長官の発言は「日中戦争は侵略戦争ではなかった」というもの。
奥野はこの直後の5/13に辞任している。
714名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:18:28 ID:EEQQ1O3k
靖国神社は宗教団体。合祀自体は憲法(法律)上は信教の自由権の範疇。
天皇がどうこういうのも宗教上の主張で信教の自由権の範疇。
だから、この天皇の発言に関する論議は、まったく宗教論(宗教解釈論)でしかない。
この宗教論争を法的義務とか法的責任論にすりかえるのは国会無視のファシズム
でしかない。
715名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:21:03 ID:NGFDei5S
>>707
昭和天皇が参拝したのは45〜75年に8回
716名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:22:27 ID:O+Mw8TZN

A級戦犯>>>>天皇陛下

という異常な価値観をもつ国賊=A級戦犯関係者(右翼とは別)どもよ。

天皇陛下にたてつくとはとんでもない話だ。

陛下がA級戦犯合祀反対といったら、もうそれが絶対真理なんだよ。

悔しかったら、日本から出て行け。
717名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:23:29 ID:SkfLXaKX
なんか毎年天皇が靖国に参拝してたと勘違いして話をしてるヤツがいるな
718名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:23:48 ID:hBZAe75B
そんなことより>>554の疑問の解明が待たれるな。それだけだ。
719名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:26:13 ID:SkfLXaKX
■2006/07/20 (木) 靖国発言は2.26事件終戦に次ぐ昭和天皇第3のご聖断。

勝谷誠彦
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
720名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:26:34 ID:O+Mw8TZN

「A級戦犯>>>天皇陛下」の異常な価値観を持つ国賊。

 A級戦犯関係者(遺族恩給=カネ目当て)乙!w
721名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:32:45 ID:hBZAe75B
>>719
勝谷って日経の記事を簡単に信じるんだな。
722名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:33:36 ID:YvFwY0YQ
このメモが東京裁判史観復権にも利用されそうだな
723名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:33:47 ID:TXFY6HZv
>>703

終戰直後じゃそうだろうな。
張作霖爆殺だの滿洲事變だのの眞相すら知らないアホが
大多數だったんだから。 まぁ、今でも知らない奴の方が
多いか。 當時を生きた人でも、戰中のプロバガンダ、大本營
發表を未だに疑わないアホがたくさんいるんだから。 
徴兵されて、重慶だのスマトラ島に行った自分の祖父に
滿洲事變の話をして、「いくらなんでもやり方が汚いよね..
軍はなんで首謀者達を嚴しく罰しなかったの?」って、もう12、3年前に
訊いたよ。 まだボケてないよ。 でもね、知らないんだよね。 滿洲事變というものが
どの樣にして起きて、日本の傀儡國家ができたのかみたいな基本的な事すら
知らないんだよ。 その程度の老兵がたくさんいて、そういうのが、「あの戰爭は正しかった」
とか言って、それを現代の少なくない若者が鵜呑みにしている。 もうアホかと。
724名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:35:08 ID:YvFwY0YQ
聖断って正式に裁可だした決定じゃないんだから
なに勘違いしてんだか
調子に乗ってハシャぎすぎ
725名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:40:01 ID:VWCD3v/O
日本国憲法下におけるメモでしょ?
バカじゃないの
726名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:45:13 ID:SkfLXaKX
よくわからんのだがネウヨって天皇が靖国に御親拝されることが悲願だったんじゃないのか?
(俺はそうなんだが)
そのためこれまで天皇の靖国参拝中止の原因と見られていた(そういう説があった)三木首相の
私的参拝発言とそれを煽って政治問題化させたマスコミと中共、韓国を叩いてると思ってたんだが。
でも今回自分の発言、思想を根本から揺るがす資料が出てきた。
それなのにも関わらず詳しい検証を待たずに捏造だと決め付けたり
臭いものに蓋をする態度はどうなのよ。
727名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:47:12 ID:SkfLXaKX
今までサヨクの意見であった説を補強する資料が出てきたからって
脊髄反射で否定するのはどうかと思う。
728名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:54:49 ID:VWCD3v/O
捏造だ!って言ってる人もはや居るようだが
真贋は調べればよい。
729名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 02:56:42 ID:VWCD3v/O
しかし拘束力があるとも思えないが

730名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 03:02:20 ID:VWCD3v/O
戦争に内心反対だったかもしれないが
大日本帝国憲法に基づいて
陛下の裁可で始まり終わった戦争です

で、これはメモです


内閣総理大臣は心の問題だと言ってる通り
いままで通り粛々と行けば良いんじゃないですか。
731名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 03:05:11 ID:hBZAe75B
昭和天皇はA級戦犯にあまりいい感情は持っていなかったと思うが
今回の件に関していえば、とりあえずメモが手帳に張り付けてあったという点や、
どういう経緯でこのメモが見つかって公表されたかに疑問を持つのは当然だろう。
そういった点を明らかにするのはどんな資料でも普通の手続きなんで。
732名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 03:18:36 ID:260ezUvM
907 :チタン ◆x93HPBKLQ2 :2006/07/21(金) 01:42:17
諸君、また金をほっっといて盛り上がっているようだが・・いくない・・
とはいえ、結局「買って気絶しとけ」で終わってしまう金の話。
うりかいで儲けようという人は先物行くし、もうそこは資産保全というよりは
資産投機という世界・・・金太郎さんぐらい守備範囲が広くないと語ることも出来ん罠。

天皇メモだが、これニセっぽいね。確かに天皇が「参拝」というのはおかしい
普通「親拝」だろう。また小泉援護射撃が出るのか??強運というよりも
こりゃなんかあるんだろう。最近読んだRMAでユーゴ空爆の話を読んだのだが
そこに似たような話があった。
あそこで弾圧の象徴として叩かれた大統領、あれはそういう風になるように
アメリカが情報操作したんだそうな。ほんとなら別の人間が大統領になるはずだったのだが
不思議なことにそういう人間のスキャンダルや、失策が相次いで結局あの大統領になった
そして、民族弾圧に持っていくようにCIAが側近(スパイ)を通じてコントロールしたらしい
そのおかげでめでたくユーゴ爆撃に国際世論のお墨付きがついたという話

昔の情報戦というのは情報網の破壊や傍受だったが
最近の情報戦は「対外勢力をコントロールする」ということらしい
この話を日本に適応すると、小泉が強運であったのはアメリカが横から
情報戦でフォローしてくれたからなのかもしれない
ほんで、もっと妄想すると、韓国のノムヒョンが暴走しているのも
アメリカが情報戦を仕掛けているのかも・・目的?
韓米同盟の破棄じゃないのかなあ・・・
733名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 03:26:35 ID:SkfLXaKX
メモを貼り付けてあると言うことに関しても、紙がやたらと白いと言うことに関しても
そんな単純な疑問は日経だって持っただろう。これがトバシだったら担当者の首が
飛ぶ程度のことでは済まされない。ある意味日経の社運すらかけたスクープに
その程度の疑問を解決せずに報道するか?ということも思う。
無論個人的には「捏造だったらいいなあ」とは思うがw
俺も今朝知って急いで日経を買いにいったけど第一報的な扱いで
正直的を得た疑問が何であるのかと考えられるだけの情報もまだまだ出されていない。
それを自分の意見を否定されたと思い込み「あれは捏造だ。なぜならこんなにも疑問がある」
と願望を見苦しく撒き散らすだけの輩の何と多いことか。
挙句の果てに他のスレでも「天皇は狂ってたんだ」なとど言うレスも散見される。

歴史や過去を知るということは時には自分に受け入れがたい事実も受け入れなければならない。
今回のメモの真贋はともかくとして、その覚悟さえないやつの多さには呆れた。
自分の思想に合致した意見、資料、モノだけを取り入れて反するモノは捏造だと
決め付ける、自分の出した疑問がどの程度的を得ているのか検証もしない。
それでは中共や韓国の思想パターンとなんらかわらない。
734名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 03:34:42 ID:260ezUvM
>>733
小泉は靖国に参拝するよw 天皇の発言が本当だろうが嘘だろうがw
逆に言えば、天皇制反対派が天皇の権威にしがみ付くようになってしまっては
もう、おしまいだということ。
日本と特定アジアの間では、非対称戦争はとっくに始まっている。
そして、日本の圧勝は固い。
その過程で、売国大物政治家や売国マスコミが次から次へと逮捕されるだろう。
その第一弾が、日経新聞w
735名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 03:37:29 ID:VWCD3v/O

内心快く思っていなかったとして、
正式には何も仰られなかったのが全てだろ。






736名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 04:35:34 ID:O17fNS0D
偽物にしたいんなら、筆跡鑑定してもらえよw
737名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 04:39:42 ID:Ky0QGcRp
>>735
正式というのは形式のことだな。
正式、形式より内心のほうが遥かに重要だろ。
738名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 04:43:21 ID:O+Mw8TZN
<これがA級戦犯合祀の真実>

 国民を扇動して大戦を推進し、日本国民を滅亡の淵にまで追いやった大本営の残党が旧厚生省引揚援護局にいたが、
こいつらが戦後のドサクサに紛れて、突然A級戦犯の合祀を靖国神社に申請した。

 これを阻止していた故筑波宮司が死去し、無免許宮司といわれる「松平永芳」が靖国の宮司に就任すると同時に、
陛下にも国民にも報道機関にも内緒で、手際よくA級戦犯を一括して合祀してしまった。

  ・・・開戦当初から戦争に反対していた昭和天皇が御不快に思われたのは当然だった・・・ 
739名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 05:04:54 ID:QaY/pkPz

分祀論の発端は昭和六十年十月の自民党金丸信幹事長の発言だ。
「乃木希典大将や東郷平八郎元帥が祭られておらず、東条英機がなぜ祭られているのか・・」

板垣正参院議員が分祀へと動いた。父はA級戦犯の一人、板垣征四郎大将。
日本遺族会の事務局長も務めていた。
戦犯遺族でつくる「白菊遺族会」の木村可縫会長(木村兵太郎大将夫人)と相談し、
遺族が合祀取り下げを申し出るのが穏当と判断。
「政府を苦境に立たせる事態は故人の遺志に反することは推察に難くない」とする書面をまとめた。
だが、東条英機元首相の遺族が賛同せず、靖国の松平永芳宮司も難色を示し構想は頓挫・・
中曽根首相は参拝を見送ることで事態を収めた。



東条は死んでからも迷惑かけやがる
740名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 05:25:38 ID:Ni/T8WUB
昭和天皇ってたいしたもんだなー
(俺は右翼や復古主義者ではない。念のため)
741名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 05:26:52 ID:3N6Vb9Mr
32 :名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 23:55:40 ID:QZGcK8if0
写真赤線部にご注目ください
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?
 
ttp://www.vipper.org/vip295965.jpg

藤尾正行 の発言では?

トリミングしてますが何か? by 報道ステーション
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401234504.jpg

どーみてもトリミング詐欺です。
ありがとうございました。
742名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 05:32:00 ID:O+Mw8TZN
「誰が御霊(みたま)を汚したのか」

           ↓↓(オマエだよオマエ)

【靖國神社元宮司 松平 永芳】
〜ドサクサにまぎれてA級戦犯合祀成功!を自画自賛〜
http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html

 国際法的にも認められない束京裁判で戦犯とされ、処刑された方々を、国内法によって戦死者と同じ扱いをすると、
政府が公文書で通達しているんですから、合祀するのに何の不都合もない。むしろ祀らなければ、靖國神社は、
僭越にも御祭神の人物評価を行って、祀ったり祀らなかったりするのか、となってしまいます。

 役所用語でいうと戦犯で処刑された方は、「法務死亡者」というのですが、従来からの「維新殉難者」「幕末殉難者」と
使っているのにあわせて「昭和殉難者」とお呼びしようという宮司通達を出しました。

 十四柱を合祀したときは、事前に外へ漏れると騒ぎがおきると予想されましたので、職員に口外を禁じました。
しかし合祀後全く言わないと、これまた文句を言う人が出てくる。そこで合祀祭の翌日秋季例大祭の当日祭と、
その次の日においでになったご遺族さん方に報告したわけです。

 「昨晩、新しい御霊を千七百六十六柱、御本殿に合祀申し上げました。この中に」−−ここを、前の晩、ずいぶん考えたんです。
「東条英機命以下...」というと刺激が強すぎる。戦犯遺族で結成している「白菊会」という集りがありますので
「祀るべくして今日まで合祀申し上げなかった、白菊会に関係おありになる十四柱の御霊もその中に含まれております」

 そういうご挨拶をしたんです。すると、白菊会の会長である木村兵太郎夫人が、外に出てくる私を待っていらして、
「今日は寝耳に水で、私が生きているうちに合祀されるとは思わなかった」と非常に喜ばれた。

    それから半月後に、十四柱のご遺族すべてに、昇殿・参拝いただきたいという通知を出し、お揃いでご参拝いただいたと、
こういう経過でございます。そのころは、新間は知らなかったのか、一切騒ぎませんでした。半年後の春季例大祭の直前に、
大平クリスチャン首相の参拝と抱き合わせで、いわゆるA級合祀をマスコミが大々的に取り上げ、大騒ぎいたしました。(キャッハッハ
743名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 05:53:16 ID:N9tQ7J2l
741でかした。確かに赤線のところに「藤尾の発言」と書いてある。
ということは?
744名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 06:27:25 ID:eiQ5YhJP
天皇陛下が東條とかあのへんの戦争始めた馬鹿をいたく嫌っていらっしゃったのは
あちらこちらの文献に書いてあるけどな(笑
745名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 06:38:11 ID:SkfLXaKX
産経新聞ですら当該文書が天皇陛下のお言葉であることは疑っていない。
これはその上部の藤尾の発言とは違うと言う根拠が他の部分にあるんじゃないか?
この言葉が本当に昭和天皇のものなのかを争っているところは見当たらない

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
746名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 06:39:46 ID:IDFfcC4n
昭和天皇が生きていたら、小泉は靖国宮司松平以上に嫌われて
いただろうな。
747名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 06:56:38 ID:W54hKATs
今頃 気づいても遅い まぬけな国民

国賊小泉になにを今更

国民の意見など関係ないんだろうが、天皇陛下のお気持ちも関係ないとは・・・・
ほとほと あきれる  そんなやつが総理大臣とは・・・
748名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 07:05:52 ID:O+Mw8TZN
■昭和天皇の苦い思い、浮き彫りに■

 側近が天皇から聞き取った『独白録』の中で、昭和天皇は日独伊三国同盟を推進した松岡洋右外相については
「……別人の様に非常な独逸びいきになつた、恐らくは『ヒトラー』に買収でもされたのではないかと思はれる」とまで述べていた。

 昭和天皇の「不快」の一因が、特に国を対米開戦に導いた松岡外相の合祀だったことがうかがえる。A級戦犯の
14人は66年に合祀対象に加えられたが、当時の筑波藤麿宮司は保留していた。

 メモは、天皇が闘病中の88年、最後の誕生日会見直後の天皇とのやりとりだった。昭和天皇は「何といっても
大戦のことが一番いやな思い出」と答えた。本来は「つらい思い出」と答える予定だった。天皇も戦争の第三者ではないからだ。

 その頃、別の側近はこんなことを語っていた。 「政治家から先の大戦を正当化する趣旨の発言があると、陛下は苦々しい様子で、
英米の外交官の名を挙げて『外国人ですら、私の気持ちをわかってくれているのに』と嘆いておられた」

 A級戦犯合祀は、自らのこうした戦争の「つらい思い出」と平和への「強い考え」を理解していない、との天皇の憤りを呼んだことを
メモは裏付けている。

 「(昭和天皇の)御(み)心を心として」と、即位の礼で誓った現天皇陛下も、即位後は一度も靖国神社には参拝していない。

朝日新聞 2006年07月21日06時12分
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200607200618.html
749名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 07:06:36 ID:aBixm4VK BE:99684263-#
天皇陛下のお言葉は本当は行きたいのに行けなくなったとお嘆きなんだろ?
としたら行ける人間を羨むはあっても嫌うことがあるとは思えないけどね。
750名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 07:49:53 ID:FhP9M2W1
以前
「安倍を守る為、あろうことか統一協会を持ち上げ始めたセコウ達」
という書き込みを見たが、事態は更に深刻になった。
「安倍を守る為、あろうことか昭和天皇を批判し始めたセコウ達」

末期症状w
751名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 07:50:10 ID:i6ArhudR
男性のかたに質問です
男性と女性、ほんとうに平等だとおもいますか?

すこし前まで騒がれていたように、たしかに女性差別はもうほとんどありませんが男性にはどうでしょう
女性専用車両は増える一方ですし、女性専用サービス女性限定などは後を絶ちません。
男性専用はほとんどありませんよね?あったら女性差別として非難されますから。

たとえば生活保護の申請は男性という理由だけで却下されることが多いです
ホームレスのほとんどは男性ですよね?男には野宿がお似合いってことでしょうか?

たとえば映画「タイタニック」でもあるように災害時、女性を優先し間に合わなければ男性は見殺しにされます。
当然男性だって生きたいですよね?生存権において男女に差があるのはおかしくないでしょうか。

なお、マスコミでは女性差別や女性に有利な事柄ばかりをとりあげ男性差別などは取り上げません。
内容も「男はバカ」「女性は強い」など女尊男卑な内容が多く、不愉快に思った人も多いことでしょう。

そして現状について男性が不満を漏らすと「男のくせに」「ケチくさい」「女々しい」等、頭ごなしに非難されます。
男性に対する悪しき慣習は根強くのこっています。

詳しくはここをご覧ください。Wiki男性差別。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

すこしでも同感だと思った人は貼り付けにご協力していただけるとうれしいです。
男性差別を人々に認めてもらいましょう!
752名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:06:02 ID:O+Mw8TZN
右翼テロ発生

昨夜、日経新聞本社に火炎瓶投げつけて逃走。
都合の悪い報道に報復か?
753名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:27:52 ID:SZMSKx2l
小泉は日本経済をめちゃめちゃにして官僚のやりたい放題にしたことで
A級戦犯、永久戦犯。彼には歴史認識なんてない。IQ低いもん。
靖国いけば投票してくれる人がいるからいくだけ。彼に難しいこと聞いてもムダ。でも今後はもっとバカな2世総裁が続く。
754名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:29:39 ID:HgOekEB4
どうでもいいが、天皇は内閣の助言と承認によって
憲法上列挙された象徴的行為のみを行うはずだろう。
あれだと天皇が自らの独断で靖国に参拝するのしないのを
決定しており、内閣の助言と承認に従うとした
憲法違反にならないか?
755名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:36:23 ID:pwmfcHn3
今になって天皇主義は前近代的だとかって言い分はかっこわるいよ。
大体真の右翼なら民主主義なんて糞食らえだろ?
天皇が白といったら黒いものでも白とするのが真の右翼のあり方である。

756名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:38:28 ID:HgOekEB4
国事に関する行為を内閣の助言と承認の下に行うとする
憲法の規定に反し、天皇が内閣の決定した靖国参拝に関する方針に
反対してこれを拒否し、その天皇の意思を朝日新聞などが煽っては
「これが天皇の意思なのだから、内閣はこれに従うべきだ」
などというようでは、国事行為の決定権者が
内閣ではなく天皇に逆転してしまうではないか。
757名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:38:59 ID:O+Mw8TZN
 
右翼が天皇陛下の御心に反旗翻したら、その瞬間に「右」の字が「左」になる。
758名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:39:15 ID:xg8x/zsZ
>>748
まず天皇に戦争責任を全うさせることが先決だ。皇国をうそぶいて
悦に入っていた本人がお咎めなしで平和主義者を装って配下をなじる
とは情けない。
759名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:41:42 ID:O+Mw8TZN
 
「皇国をうそぶいて悦に入っていた」のはA級戦犯たち。
 昭和天皇は当初から戦争反対だった。
760名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:44:39 ID:+eKxLlvQ
あえて配下をなじらせた東条が悪い。
自ら察して廃祀を申し出るのが筋だ。

天皇家には並々ならぬ深遠な歴史と守護がある。
東条が天皇と同列になれるわけがない。
761名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:47:00 ID:aDll1rCI
天皇って無責任だな

A級戦犯の奴らも天皇のために戦って処刑されたんだよ。
部下に責任をすべてなすりつけるなんざ最悪の奴

部下の責任もとれないようじゃ、天皇制もいらないよ
762名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:49:46 ID:xg8x/zsZ
>>759
天皇が戦争に反対だったなどはアマテラス皇統と同じく後付けの
作り話だ。まったく天皇だけはなんでもかんでも自分の都合の
いいように正当化しようとする。見下げた根性だ。
763名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:50:55 ID:pwmfcHn3
軍部はクーデターを起こして、陛下の信頼厚い大臣を次々に虐殺し、陛下を拉致監禁し、国民の目を欺き太平洋戦争へ先導していった重犯罪人だろう。

764名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:53:55 ID:N9tQ7J2l
http://money4.2ch.net/seiji/index.html#7

天皇やA級戦犯に批判的な人は一度ここへ
765名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:54:42 ID:O+Mw8TZN
実態は>>763に近い。
A級戦犯が天皇陛下の権威を利用しただけ。

それにしても陛下に対して不遜な発言する「国賊」多いな。
766名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:56:05 ID:N9tQ7J2l
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153435482/

間違えた。こっちだ。まあいいや。
767名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:57:51 ID:N9tQ7J2l
★太平洋戦争の原因

欧米がアジアを侵略したこと
日本以外のアジアが無力だったこと
中国軍の残虐さ
768名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 08:58:06 ID:+eKxLlvQ
松岡は永年アメリカに留学していてアメリカの底力を知っていた奴だ。
そいつがソ連と結んでアメリカと戦端を開くなどとは、どう考えても不自然だ。

ズバリ、松岡はソ連のスパイだ。冷戦終結時の89年頃、旧ソ連の文書公開で、
「松岡はスパイだった」とロシアが正式にアナウンスしていた。

東条も大馬鹿野郎だ、東条がドイツ駐在武官の時にナチに被れたのが日本の針路を誤ったのだ。
フイリピンはアメリカが、インドは英国が、朝鮮は日本が、好き勝手にしていい、と、
桂-タフト裏外交秘密条約を明治時代に結び、戦前の日本の地勢はこれが基本だったのだ。
昭和天皇は若い頃、巡洋艦に乗って何度も英国を訪問している。
馬鹿の東条はドイツに被れてアングロサクソンを敵に回した。東条がいなかったら今の北朝鮮苦難も
存在しなかったのだ。
769名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:00:15 ID:8+klJ/bm
別に他人に靖国行くなとは言ってないだろ。
首相の靖国参拝反対に結びつけるのはどうかしてる。
770名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:00:52 ID:aDll1rCI
>>765
天皇主権主義者ってのは気持ち悪いね
都合の悪いことはすべて天皇の側近のせい。
当時、主権は天皇にあった。軍隊を指揮していたのも天皇。
A級戦犯は命令に従っただけだ


おめえは北朝鮮の奴とかわらねえよw
771名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:04:14 ID:vejuP7Je
やっぱ昭和天皇はすごい と思った.. ところで天皇の戦争責任とは具体的に何なんですか?
772名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:26:49 ID:GUuyPHbR
>>771
昭和天皇の裁くことにはマッカーサーや蒋介石は大反対だったとか。
あとチャーチルも何か反対だったという話を聞いたことがあるが。
773名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:27:13 ID:WdgTEftL
>>1
日経新聞さんは、まず手帳に貼り付けられた4ページ分のメモの全文をさっさと公開しないと・・・  

(3ページ目と4ページ目の暫定メモ内容)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg

                63.4.28 〔■〕                  4.28 〔4〕
☆Pressの会見                     前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                       中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで           藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4.29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           .○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して       .僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       も が   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった            . 知.か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長   . ら 多
 の靖国発言中国への言及にひっかけて  す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
 云った積りである
774名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:29:08 ID:Xi2s6P34
                    ∧
                    | |
                    | |    〜〜∞
                 __,,,,_
                 /´      ̄`ヽ,
                 / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ 〜〜∞
              i  /´  種薄  リ}
               |   〉.   -‐´ `'''ー {!
               |   |   ‐ー  くー |
                ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '} 
              ヽ_」     ____  !
               ゝ i、   ´ ニ `丿
                   r|、` '' ー--‐f´
                 . ~; ~| |::;; ~~
     ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ  ; ~| |::;;
  ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡; | |
  ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡.| |
  ミミ彡゙         ミミ彡彡 | |
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 | |     <日本国民のために外道の首を討ち取ったぞ!
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 | |
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 | |
   彡|     |       |ミ彡  | |
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | |
    ゞ|     、,!     |ソ    | |
    /ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /ヽ    | |
   /  ||\、    ' / |^| ` ,r- | |
  /    | .|  `──'   | .|  ,U(ニ 、)ヽ
 /     | .| 愛国 日本 | .|人(_(ニ、ノノ
775名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:37:31 ID:CSfcUssb
これは、
「天皇を中心とする神の国」と、
「A級戦犯を中心とする恨(ハン)の国」の戦いだ。
サヨクやシナチョンはすっこんでろ。
776名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:41:45 ID:tKVnTlMb
>>773
画像を見ると
4と2の書き方が違うように見えるのだが。
777名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 09:42:58 ID:wRc+3OHf
日本人なら、こんな愚劣な天皇への侮辱には出来ないぞ!
ネトウヨの頭の中はTVゲームの戦争ごっこと戦争の区別がないんだろうな。
死ぬのは一番貧しい者や力のない庶民からだ。
財閥や官僚は戦争で肥え太り、いまでも戦争大好きだがな。

そんな奴らの親玉に靖国に祭られる栄誉など与えてはならない!
778名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:45:59 ID:N9tQ7J2l
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  
  /:::::::: 江   沢    民 :::::::/ 
  |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙/ 
  |:::::::::::| 欺 瞞 生 物     |:|/
  |::::::::::::|     ー  | | 一 |l
  \,-、/.  ┏━━┓ ┏━  ,..-    
   (<   ¨|ニタ    ニタ | |  
   ∨     `ー─‐'(. )   |
   |     /, ____/ 
   |        丶-----    /
    ゝ、           //
     人`ー‐------------- 
  /⌒  - -  ノノ
/ /|         
\ \|≡・   ・  
  \⊇  /干\. 
               
779名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:49:50 ID:ybZIxlXn
>>770 ま、藩連合の日本がまとまる為に担ぎ上げただけの人だからな。
天皇批判とか、東条批判とかしかせんから、最大の戦犯松岡洋介の事すっかり忘れていたよ。
そう言ってくれれば、みんなA級戦犯合祀反対とか靖国反対の議論に納得してくれたのに。
サヨはやっぱり馬鹿だな。

昭和帝はやはり偉大な人だな。
780名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:00:35 ID:aDll1rCI
>>779
どこが偉大なんだよw

天皇のためにA級戦犯の奴も普通の奴もみんな戦って死んだんだぜ
部下に責任をなすりつけるのは見苦しい
781名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:06:41 ID:rOj8UFfS
>>770
天皇が政策立案していたとでも思っているのだろうか。

すべて政府が決めて形式的に天皇の認可を受けていただけだ。

明治政府が目指した立憲君主制は独裁体制の専制君主国家とは違うぞ。

だから政策の責任は内閣にあって天皇には責任がないと憲法に規定したのだ。
782国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 10:09:50 ID:AE4nk0D7
小泉ぃ、お前の心なんてどうでも良いんだってw
783名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:11:28 ID:YRWrJN7h
現憲法での天皇は歴史や政治・外交を語るべきでない。

戦前は大日本帝国を統治し、統治権を総攬し
陸海軍を統帥した元首だったから
いろいろ指図し、命令し、統帥し、統治するのは
当たり前のことで、むしろ積極的に言うべきだったな。

でも今は違う、統合の象徴というお立場だけだ。
784名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:12:16 ID:ybZIxlXn
>>780 は実権の伴わない君主制を理解しとらんのさ。
実質大正帝でも君臨できるのが、立憲君主制。
こういうと別な方から攻撃くらいそうだがね。
権威さえ伴えば馬鹿チョンで言動や行動に問題ある人でもいいんだよ。立憲君主制は。
無論権威をつけるために、普段から敬うのも当然だが。
785名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:13:55 ID:FhP9M2W1
>>779
冗談じゃない!
戦犯だろうが何だろうが靖国参拝せよって言ってたの、お前らウヨじゃないか。
好き勝手な事言うな、ガキ!
786名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:16:59 ID:aDll1rCI
>>784
おめえ、明治憲法も知らねえんだろw

明治憲法では内閣も議会も天皇に責任を負っていたわけ
天皇の意向を無視しては何もできねえんだよバカ
787名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:19:54 ID:aDll1rCI
>>781
明治憲法、知らないんだろw

その内閣も天皇に責任を負っていたんだよ。無知だね
788かずや:2006/07/21(金) 10:23:41 ID:+9UEzyFn
小泉は「総理としてじゃなく参拝」してるんだから、いーんじゃないの?確かにA級戦犯が奉られてる事に問題はあるが。昭和天皇自体戦争に参加した訳でも犠牲になった訳でもないから何とでも言えるんじゃん。怪我ひとつ負ってないんだから。
789名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 10:24:55 ID:wRc+3OHf
昭和天皇にも戦争責任はあったがJHQが象徴が必要と判断しただけ。
岸だの児玉だの罪を免れて戦後も政治を支配した連中はたくさんいる。
この連中を許せないのと同様に東條も松岡も許せない。
合祀には反対だって遺族はたくさんいるぞ。
だいたい戦闘で死んだんでもなく、戦後まで生き延びて英霊とは
インチキもいいところだ。
790名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:24:58 ID:ybZIxlXn
>>783 では、聞くが、当時日本は議会もあり内閣もある立憲国家だ。
確かに、統帥権はあったが、それは、まだ議会もない明治の名残だ。
内閣や議会の意見を積極的に無視しろと君は言っているのか?
791名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:28:16 ID:8wIV5aco

結局、小泉首相は国民や昭和天皇はどうでも良くて、
俺の好きなようにやらせろって事でしょう?
なぜ首相なの?


792名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:29:38 ID:ZfiONknq
>>791
信者票
793名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:30:40 ID:L4/ijx6Q
昭和天皇の意見とか別にどうでもいいんだけどな
794名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:32:56 ID:ybZIxlXn
ま、アメリカの最も問題視してた、パールハーバ作戦の立案は山本五十六だからな、カレが最大のA級戦犯だという意見もあるだろな。
(日本人にはないだろが。)
795名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:36:15 ID:8wIV5aco
昭和天皇の太平洋戦争開戦間近の短歌です。

「四方の海 みな同朋(はらから)と 思う世に など波風の 立ちさわぐらん」
(四方の海はみな兄弟と思うこの世になぜ波風が立ち、騒ぎが起こるのであろう。)

という短歌を詠み上げています。
今も天皇家はアジア諸国と仲良くして行きたいと思っていらっしゃるのに
なぜA級戦犯の強欲な洗脳が今でも残っているのでしょう?
実は元々日本にとって韓国、中国はなんでもない国なんですよ。

796名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:37:48 ID:FhP9M2W1
「何でもいいからとにかく靖国に行け」って行ってたウヨはやっぱり裸の王様だったね。
東京裁判が根拠ではない。
中国韓国に言われたからでもない。
しなくてもいい戦争に日本を巻き込み、取り返しのつかない壊滅をもたらした。
何よりも日本にとって、ヤツラは極悪戦犯だったのだ。
それを昭和天皇が教えてくれた。

あくまで分祀を拒み参拝強行する小泉安倍一派って、何を企んでるんだ?

797名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:38:05 ID:L4/ijx6Q
結局は朝日新聞が捏造記事書いて中国煽ったのが全ての原因だろ
朝日はゴタゴタほざく前に1985年8月7日の記事について謝罪くらいしろと
798名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:39:00 ID:+eKxLlvQ
>だいたい戦闘で死んだんでもなく、戦後まで生き延びて英霊とは
>インチキもいいところだ。

そういうインチキを神として祭ると日本がおかしくなる。
間違った魔神として国民に作用するからだ。
敗戦と云ったアノミー崩壊の最も低レベルな精神状態で絞首刑された
断末魔の魂は悪人正気の浄土真宗のような教えでないと救われないはず。
神道祭祀は間違いだしとんでもないことだ。松平が馬鹿だ。

799名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:39:55 ID:xbjjYCs5
なんせ天皇家には朝鮮人の血が入っているからな
800名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:40:36 ID:FKm8jaQ1
>>799
おまえが朝鮮人だろ
801名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:41:46 ID:L4/ijx6Q
天皇に入ってるとされる朝鮮人の血の割合は赤血球1個分以下の量しかないらしいけどな
802名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:42:53 ID:8wIV5aco

A級戦犯って朝鮮や中国にライバル心を燃やさせるため
わざとひどい国民のように日本人を洗脳したんだよ。

元々明治までは仲良しだし。
803名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:44:02 ID:FKm8jaQ1
>>796
捏造メモを根拠に分祀しろだ?
馬鹿かあんた。
804名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:44:35 ID:+eKxLlvQ
神道で祭るのは本来「英雄」だ。
東郷神社然り、菅原道真然り、出雲大国主然り、大和タケル然り、

登場らA級は間違っても英雄ではない。不名誉の極致の国賊だ。
805名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:44:58 ID:8wIV5aco
中国、韓国はひどい迷惑だよ。言いがかりをつけられて。
806名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:45:15 ID:L4/ijx6Q
>>805
どういう意味?
807名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:48:56 ID:7DWV0doo
<これがA級戦犯合祀の真実>

 国民を扇動して大戦を推進し、日本国民を滅亡の淵にまで追いやった大本営の残党が旧厚生省引揚援護局にいたが、
こいつらが戦後のドサクサに紛れて、突然A級戦犯の合祀を靖国神社に申請した。

 これを阻止していた故筑波宮司が死去し、無免許宮司といわれる「松平永芳」が靖国の宮司に就任すると同時に、
陛下にも国民にも報道機関にも内緒で、手際よくA級戦犯を一括して合祀してしまった。

  ・・・開戦当初から戦争に反対していた昭和天皇が御不快に思われたのは当然だった・・・ 
808名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:50:10 ID:8wIV5aco
>>806
中国の人や韓国の人に友人いますか?
話した事も無い「嫌い」と言っている日本人は何%でしょう?
809名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:50:33 ID:7DWV0doo
「誰が御霊(みたま)を汚したのか」

           ↓↓(オマエだよオマエ)

【靖國神社元宮司 松平 永芳】
〜ドサクサにまぎれてA級戦犯合祀成功!を自画自賛〜
http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html

 国際法的にも認められない束京裁判で戦犯とされ、処刑された方々を、国内法によって戦死者と同じ扱いをすると、
政府が公文書で通達しているんですから、合祀するのに何の不都合もない。むしろ祀らなければ、靖國神社は、
僭越にも御祭神の人物評価を行って、祀ったり祀らなかったりするのか、となってしまいます。

 役所用語でいうと戦犯で処刑された方は、「法務死亡者」というのですが、従来からの「維新殉難者」「幕末殉難者」と
使っているのにあわせて「昭和殉難者」とお呼びしようという宮司通達を出しました。

 十四柱を合祀したときは、事前に外へ漏れると騒ぎがおきると予想されましたので、職員に口外を禁じました。
しかし合祀後全く言わないと、これまた文句を言う人が出てくる。そこで合祀祭の翌日秋季例大祭の当日祭と、
その次の日においでになったご遺族さん方に報告したわけです。

 「昨晩、新しい御霊を千七百六十六柱、御本殿に合祀申し上げました。この中に」−−ここを、前の晩、ずいぶん考えたんです。
「東条英機命以下...」というと刺激が強すぎる。戦犯遺族で結成している「白菊会」という集りがありますので
「祀るべくして今日まで合祀申し上げなかった、白菊会に関係おありになる十四柱の御霊もその中に含まれております」

 そういうご挨拶をしたんです。すると、白菊会の会長である木村兵太郎夫人が、外に出てくる私を待っていらして、
「今日は寝耳に水で、私が生きているうちに合祀されるとは思わなかった」と非常に喜ばれた。

 それから半月後に、十四柱のご遺族すべてに、昇殿・参拝いただきたいという通知を出し、お揃いでご参拝いただいたと、
こういう経過でございます。そのころは、新間は知らなかったのか、一切騒ぎませんでした。半年後の春季例大祭の直前に、
大平クリスチャン首相の参拝と抱き合わせで、いわゆるA級合祀をマスコミが大々的に取り上げ、大騒ぎいたしました。(キャッハッハ
810名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:50:54 ID:FKm8jaQ1
国民が戦争やりたがっていたんだからしょうがないだろw
811808:2006/07/21(金) 10:51:22 ID:8wIV5aco
話した事も無いのに「嫌い」と言っている日本人は何%でしょう?

でした
812名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:52:21 ID:L4/ijx6Q
>>808
中国人・韓国人という個人と中国・韓国という国家が同列ですかw
813名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:52:32 ID:FKm8jaQ1
>>808
>話した事も無い「嫌い」と言っている日本人は何%でしょう?

100%だが?
814名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:52:49 ID:7DWV0doo

■昭和天皇の苦い思い、浮き彫りに■

 側近が天皇から聞き取った『独白録』の中で、昭和天皇は日独伊三国同盟を推進した松岡洋右外相については
「……別人の様に非常な独逸びいきになつた、恐らくは『ヒトラー』に買収でもされたのではないかと思はれる」とまで述べていた。

 昭和天皇の「不快」の一因が、特に国を対米開戦に導いた松岡外相の合祀だったことがうかがえる。A級戦犯の
14人は66年に合祀対象に加えられたが、当時の筑波藤麿宮司は保留していた。

 メモは、天皇が闘病中の88年、最後の誕生日会見直後の天皇とのやりとりだった。昭和天皇は「何といっても
大戦のことが一番いやな思い出」と答えた。本来は「つらい思い出」と答える予定だった。天皇も戦争の第三者ではないからだ。

 A級戦犯合祀は、自らのこうした戦争の「つらい思い出」と平和への「強い考え」を理解していない、との天皇の憤りを呼んだことを
メモは裏付けている。

 「(昭和天皇の)御心を心として」と、即位の礼で誓った現天皇陛下も、即位後は一度も靖国神社には参拝していない。

朝日新聞 2006年07月21日06時12分
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200607200618.html
815名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:54:16 ID:8wIV5aco
>>813
日本はA級戦犯の洗脳国家だろ。

もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだけど。日本人が変えた。
先の戦争で恨みが凄い。
816名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 10:55:32 ID:wRc+3OHf
>>810
あの当時戦争反対!って言って無事にすむかよ!
817名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:57:00 ID:Q327r+Qa
>>804
神道で祀るのは別に英雄とは限らんぞ。
そこで言うのでも菅原道真なんか英雄ではないし。
政敵に敗れて怨霊となって祟ったから祀っただけ。
そう言う意味では東条なんか特に祀る必要がでるね。
つか英雄だろうが祀らねば祟るというのが神道だし。
818名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:57:02 ID:L4/ijx6Q
>>815
>もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだけど

ソースキボン。「文明も持たない原始人だった」の間違い
819名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 10:57:40 ID:7DWV0doo
今の北チョンみたいな時代に、大本営に楯突いたら天皇陛下だって
どうなっていたか分からない。恐怖政治・日本の暗黒時代。
820名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:00:56 ID:tp+qlTH5
>>795
発言の内容には同意だが、その短歌は明治天皇の御製。
821名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:01:03 ID:rOj8UFfS
>>783
>現憲法での天皇は歴史や政治・外交を語るべきでない。

発言されることを規制する法令は無い。
人間なんだから発言は基本的に自由だ。

発言が適切か、不適切かはそれを聞いた人間が判断すべきこと。
参政権の無い天皇なんだから発言は自由。
参政権のある国民がそれを聞いてどう行動するかの問題。
822名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:01:05 ID:7DWV0doo
当時の日本は、大本営によって
今で言う将軍様の先軍政治だったからね。

それを、国民全員のせいだとか言ったら
A級戦犯の亡霊に取り付かれた連中は
ますます逆賊呼ばわりされるだけ。
823名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:02:14 ID:ybZIxlXn
ちょっと前まで、天皇機関説なんてあったのにね。
天皇を機関銃に例えるなんてどういう事だって!!
まるで、どこかの国の馬鹿サヨ護憲論者平和主義者のような論理がまかり通ってたからねえ。
824名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:02:52 ID:FKm8jaQ1
>>822
選挙やマスコミのある国で、どこが北朝鮮と一緒だ?
825名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:03:24 ID:8wIV5aco

結局、「チャングム」などを見るとわかると思うけど
韓国では上の人を重んじる儒教の国なんだよね。(今は知らないが)
下の人が上の人を尊敬し、上の人は下の人を教育し守る。
その風習を長い間続けてきたんだよ。

そこで日本が強行的に不平等条約を結び、下の人を過酷に
扱って、それを上の人が見るに耐え切れなくて、日本人に抗議したんだよね。

それを見た日本人は、朝鮮の人が何を言っているのかわからなくて、「うるせーな」
と言って日本刀で切り捨てたりしたから下の人が逆上した。
その一人が安重根だった。
826名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:04:22 ID:L4/ijx6Q
天皇が不快に感じてたから果たしてどんな意味があるんだって話だろ
まさか天皇の意向に沿ってA級戦犯分祀の流れになるのか?
827名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:05:18 ID:L4/ijx6Q
>>825
話のネタがドラマという時点で終わってるぞお前ww
828名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:05:39 ID:Xi2s6P34
>>824
自民党の構造と思想が北朝鮮と酷似してるね
829名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:06:03 ID:ybZIxlXn
結論言うとそうだな。
唯、なるほど昭和帝は見識あったなで終わり。
830名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:06:06 ID:8wIV5aco
>>827
そうするとNHKの大河ドラマもそうだね。
831名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:06:16 ID:L4/ijx6Q
>>828
どう酷似してるの?
832名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:07:28 ID:64WYjCS5
今回の件は天皇を辱めることが狙いなんだろ。昭和天皇も気の毒なことだ。
833名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:11:24 ID:rOj8UFfS
>>786-787
何を言っても無駄のようだが、
そんなものは形式上の問題だ。

政府の提出する政策に盲判を押すのが実態だよ。

天皇が政府に逆らったのは敗戦の時の一度だけというのは有名な話。
834名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:12:14 ID:Q327r+Qa
>>825
併合前の朝鮮の方がむしろ下の者を上の物が扱き使う国家だったぞ。
そもそも併合前の朝鮮は中国の実質属国で虐げられていたからな。
朝鮮の上の者は下の者を搾取に搾取を重ねて下々の者は瀕死の状態。
あまりに酷く搾取したために、働いてもしょうがないとサボりまくりという。
働かないという意味ではのんびりしていたかもしれんがな。
835名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:14:56 ID:8wIV5aco
>>834
日本人が死に物狂いで人を扱うから、韓国は馬鹿馬鹿しかった
んだよ。
836名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:15:04 ID:ybZIxlXn
茶番の東京裁判はあったが正式な戦犯裁判はないからな。
戦犯の定義もいろいろだが。

そういう意味では戦犯はいないという論理は成り立つが。
松岡洋介は戦争原因を作った人だからなあ。
837名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:15:54 ID:YRWrJN7h
>>821
天皇が人間で神様じゃないのはわかるよね。
だとしたら、色々な感情がわいてくるし
接する教育や情報や環境によって影響を受けるのは一般人と同じだ。
でも統合の象徴という今のお立場があるなら
そのお立場を損なわない言動をとるべきだ。

それをかなぐり捨てて、天皇が言いたい放題に発言したら
例えば昭和天皇が「あの戦争はどうだこうだ」と言うようでは困る。

特に昭和天皇は当事者だったから、勝者によって裁かれるかもしれない
そういうお立場にも立たれたお方だろ。
そのお方はA級がどーこーと評論家みたくペラペラ発言したら
おかしいだろ、「おまえが言うな」の世界になる。

でも戦前はむしろ積極的に発言し統治し統帥し統治権を総覧すべきだったけど
戦後の今の憲法では、こういう態度は慎むべきです。

もし天皇がこういうことに沈黙できないならば
特に歴史や政治・外交(民族や宗教はもちろん)に
黙っていられないなら、内閣が言動について助言し、必要ならば
憲法なりなんなりを変えるべきだ。
838名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:16:31 ID:L4/ijx6Q
>>835
その発言の根拠となるソースキボン
839名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:16:41 ID:Q327r+Qa
>>835
???
日本語として意味が取れないが?
840名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:17:24 ID:rOj8UFfS
A級戦犯を外務大臣に復帰させたときには問題にせず、
今ごろA級戦犯を罵倒するなどどうかしている。

ただの無知な馬鹿が増えたからなのか?
841名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:17:26 ID:8wIV5aco
>>834
今のシステム会社と同じ、連夜の徹夜に深夜残業、鬱は当たり前、
自殺をする人もいる。

今の日本の20、30代の死因の1位は「自殺」だって知っているかい?

そこまでする日本人が韓国人には馬鹿げて見えた。
842名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:17:54 ID:Etd0lyLs
843名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:21:32 ID:8wIV5aco
>>838

併合前の不平等条約の数々、その時の事情を調べればわかる。
日本は韓国を奴隷扱い。
844名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:21:35 ID:L4/ijx6Q
>>840
外務大臣どころか首相まで出たくらいだしな
845名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:22:40 ID:8wIV5aco
>>840

また似たような人が復活し始めているからだよ。
846名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:22:46 ID:L4/ijx6Q
>>843
だからそれについて解説しろと
847名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:23:01 ID:rOj8UFfS
>>835
少しは韓国の恥ずかしい歴史を学んではどうか?

今の国旗の原型ぐらい調べたら、笑ちゃうから。
848名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:23:57 ID:Q327r+Qa
>>841
おいおい、併合当時と現在を混同しちゃ駄目だよw
現在のシステムと比較してしまえば馬鹿馬鹿しいどころか、
普通に泣いて羨ましがるでしょうよ。
当時者なんぞ自殺どころか餓死を待つレベルだからな。
849名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:25:27 ID:8wIV5aco
>>847
>笑ちゃうから。
それが日本人が嫌われる原因。なぜ日本人って馬鹿にするのかな。
日本兵って感じだよね。飢えている。
850名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:28:33 ID:Q327r+Qa
>>843
一応書いておくが、当時の日本は朝鮮と奴隷扱いをしてはいないぞ。
不当な扱いをしていたのも事実だがな。
そもそも奴隷と扱うなら併合なんぞせず欧米型植民地ですよ。
何でわざわざ奴隷を同じ日本人にしにゃならんのやら。
851名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:30:09 ID:8wIV5aco
>>850
>奴隷扱いをしてはいないぞ。
>何でわざわざ奴隷を同じ日本人にしにゃならんのやら。
やっぱり奴隷じゃん。
852名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:31:49 ID:L4/ijx6Q
>>851
日本語理解できる?
853名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 11:32:07 ID:wRc+3OHf
奴隷と区別がつかなかったからだろう。
854名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:32:55 ID:L4/ijx6Q
>>849
日本語でおk。日本国旗に火付けては暴れまわってるのが韓国人だろw
855名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:34:43 ID:Q327r+Qa
>>851
はぁ?翻訳して読んでるのか?
「もし奴隷だとするならば、併合して日本人に入れようなどとしない。」
つまり、奴隷扱いをしていないという意味だぞ。
856名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:35:38 ID:PGV3FuEj
永田メールのときと同じく
あとで捏造とか言い出したりして。

そうだったら仕掛けは飯島かセコウだ。
857名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:35:55 ID:8wIV5aco
ここの人たちは天皇陛下はどうでも良いのでしょうか?
天皇家は中国、韓国と仲良くして行きたいと思っていますが、
関係ない?
858名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:35:54 ID:rOj8UFfS
>そのお立場を損なわない言動をとるべきだ。


公人としての制約があるというなら理解する。
しかし、基本的に発言は自由。

歴史の証人として発言に重みがあるから無責任な発言は控えるべきということも判る。
しかし、サルグツワを噛ませる訳にもいかない。

>内閣が言動について助言し、必要ならば
憲法なりなんなりを変えるべきだ。

政府見解を出して個々に対応するしか現実に方法は無い。

政府を窮地に追いやる天皇ならば、政府から天皇への支援の在り方も変わるんじゃないか。
859名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:36:08 ID:9dQUZMzi
なんて釣り師だ、昭和天皇!
860名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:36:31 ID:L4/ijx6Q
>>857
ああどうでもいい。今日死のうがどうも感じない
861名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:37:20 ID:9dQUZMzi
何が悲しいって日ごろ昭和天皇批判のひどい人たちが
こんな時だけ天皇の権威を利用していることだよね
862名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:37:36 ID:8wIV5aco
さすがA級戦犯ですね。
863名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:40:54 ID:L4/ijx6Q
てかさ、この真偽も定かじゃねえ天皇の発言メモとやらで日本が態度変える必要なんてないんだよな
だって天皇は政治的権力なんてねえんだし、あんなメモはそこらのジジイの感想文と同じ
こんなもんをネタに「やっぱ靖国参拝はダメ!」とか「A級戦犯分祀!」とか言い出す奴はただのバカ
864名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:42:21 ID:DZQLagCt
何が悲しいって日ごろ天皇を敬えといっている人達が
こんな時だけ天皇の権威を公然と否定することですね
865名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:42:30 ID:5JpNmYL8
負のエネルギー)

長州の朝鮮人 → 安倍

薩摩の朝鮮人 → 小泉
(帰化2世)

朝鮮人 → 薩長神社 → 靖国神社 → 敗戦


>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>




(正のエネルギー)

天皇家、日本人 → 伊勢神宮  → 日本
866名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 11:47:45 ID:wRc+3OHf
昭和天皇が合祀に反対だったのは、知られていた話なのに。
無視して事実を捻じ曲げて来た連中は国賊だ。
靖国の裏にいるのが統一協会(つくる会や日本会議ets)で
宮司は電通OBだぞ。
そんなところに陛下が行けるか!?
それこそ文鮮明が、かつて「天皇は私の前にひざまづいた」という
嘘が本当になるってことなんだぞ!許せるのか?
867名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:48:42 ID:IneM3TeD
昭和天皇がA級戦犯を合祀を批判し参拝しなかったのはアジア諸国に配慮してだろ。
天皇自体、行きたいけどアジア諸国を配慮し行かなかっただけ。
本心なんて誰も判らないしメモに残したって天皇本人が書いた物でも無いし。

むしろ、誰かが書き残した物をあたかも天皇の意思だと放送するマス塵や
それを信じて批判する馬鹿どもが問題だ。
868名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:50:20 ID:aDll1rCI
天皇もA級戦犯が悪いちゅうけど、自分の部下に責任をなすりつけるのはおかしい
869名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:50:20 ID:DZQLagCt
んじゃ、小泉もアジア諸国に配慮すべきでは?
870名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:50:32 ID:rOj8UFfS
>>849
>それが日本人が嫌われる原因。なぜ日本人って馬鹿にするのかな。

ほんとに疑問があるならまじめに調べてごらん。

馬鹿にするのではない、あまりに惨めな歴史だから、笑って気分を誤魔化すしかなくなる。

その惨めな歴史を正面から見据えて反省し、そこから学ぶべきなのだが、
韓国では事実から目をそむけ、過去を捻じ曲げて現在を正当化しようとする。

韓国では同姓が多いがその理由がわかるか?
簡単なことだ、先祖など打ち捨てて力のある姓に捏造するから。
それを国民全体が繰り返してきたから、有力者の姓だけが残ったのだ。
何が先祖を敬う儒教の国だ、捏造した先祖を敬う恥知らずの国だ。
871名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:50:40 ID:5JpNmYL8
>>867
問題なのはおまえの脳だけ
872名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:50:56 ID:BNBsC3kp
また捏造か
いい加減にしろよ
873名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:52:52 ID:L4/ijx6Q
このメモとやらで本当にA級戦犯の分祀に動くのであれば、平成天皇が
「憲法変えろよ」「核持てよ」と側近に話してそれをメモに取らせておけば
何十年か後に日本は核保有国になれるんだよね。平成天皇が頑張って色々側近に話してくれないかな
874名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:56:07 ID:aTm+dnrM
それにしても、経済新聞がスクープすることで世論を煽り、そのタイミン
グが、終戦記念日前、そして総裁選前の適当な時期で、これほどまでに
昭和天皇の勅語の如く政治利用するとは・・・
このメモを提示した、富田元宮内庁長官の遺族にも疑義を持たざる
を得ない、あまりに政局を仕掛けるためだけのスクープだ。
875名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:56:43 ID:vIdxW4Xs
日本は民主国家だぞ
絶対君主制の国じゃない
しかも前天皇の非公式なメモだ
876名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:57:07 ID:rOj8UFfS
>>857
>天皇家は中国、韓国と仲良くして行きたいと思っていますが、
>関係ない?

中国韓国と仲良くするということは、現政権と付き合うことだけを指すものでは在りません。

天皇は特定政権の代表とだけの関係改善を望んでいるのではないと思います。

反日政権に諂うことが友好関係を産み出すとは思えません。
877名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:59:34 ID:L4/ijx6Q
本来ならこんなメモが出てきたところで大事にする必要ねえんだよ
そこらへんのおっさんがA級戦犯についての自分の意見を書き残していただけの話じゃねえか
真偽も定かじゃねえ非公式なメモとやらで国が揺らいでるようじゃ日本は未熟すぎる
878名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 11:59:49 ID:vIdxW4Xs
別に勅命下ったわけでも無し
879名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 11:59:50 ID:wRc+3OHf
>>867
それなら最初から行ってないだろう。
A級戦犯合祀以後一度も行っていない。
それ以前は行っている。

あとアジア諸国に配慮してというなら小泉は配慮しないわけだ。
880名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:00:45 ID:rOj8UFfS
>>866
>昭和天皇が合祀に反対だったのは、知られていた話なのに

嘘ばっかり。

反対していたのは軍人でもない松岡が祭られることだ。
881名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:01:36 ID:vIdxW4Xs
アジア諸国というが
反対してるのは中国韓国だろ
882名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:03:29 ID:rOj8UFfS
>>867
>昭和天皇がA級戦犯を合祀を批判し参拝しなかったのはアジア諸国に配慮してだろ。

馬鹿左翼の妄想。

1975年の私的参拝問題が原因だ。
参拝を中止したのはこの年から。
883名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:03:50 ID:L4/ijx6Q
>>881
アジア48カ国中の45カ国はとりあえず黙認してんだから「東アジア」とか「特定アジア」と
表記すべきだな
884名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:05:56 ID:BNBsC3kp
>>883
黙認どころか推奨してる国もあるしな
885名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:06:50 ID:Q327r+Qa
まぁ、外交的というより国内世論の動向を探ってるんだと思うがな。
>>1は少々怪しいが、事実だとすると正直天皇に幻滅だね。
たかが数人気に食わないのが入ったからとブッチするんだからな。
合祀取り消しに動く訳でもなく何も言わずブッチし続けるなんてね〜。
886名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:07:16 ID:8+klJ/bm
アジアは日本からトルコまで。
この全ての国が批判してると印象操作したいから「アジア諸国」とか捏造するんだろうな。
887名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:07:17 ID:qraXa+GR
>>861
天皇を釣り師呼ばわりしてる馬鹿が何言ってんだ
恥知らずが
888名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:08:24 ID:L4/ijx6Q
>>887
何言ってんだこいつ。天皇はありがたくもねえし敬うべき存在でもねえぞ
889名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:09:05 ID:Q327r+Qa
>>881
加えるなら韓国はA級戦犯関係ないので実質中国一国なんだよな…。
890名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:09:23 ID:qraXa+GR
>>882
>1975年の私的参拝問題が原因だ。
ソースは?
891国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 12:14:41 ID:AE4nk0D7
あやー、火炎ビンなんか持ち出すと、かえって攻撃しやすくなるのに…。
892名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 12:16:21 ID:wRc+3OHf
>>888
それなら靖国はもはや神道とも無縁だし宗教でもない。
ただの戦没慰霊所ということだ。
法人にしなくちゃな。
893名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:17:35 ID:O41qONQd
>>888
国賊ネットウヨが何を言うか!
894名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:19:45 ID:8+klJ/bm
>>892
>法人にしなくちゃな。

? 法人ですが
895名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:20:16 ID:lxXLsOBL
>>888
お前は慰霊の邪魔だから靖国を利用するな。
中国が嫌いなら自衛隊にでも入ってろ。
896名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:21:58 ID:WKoir3eK
とりあえず、天皇がそう言ったからそうだってのはナシにしたいよ。

天皇の「心」はわかった。でもみな人それぞれ「心」があるんだし。
今上天皇が参拝して慰霊しなければ、なんかまとまり悪いよなーという
思いを抱く人たちの「心」もあるしな。

さて、どうしたらいいのか。これは。
いずれにせよ、8月15日に暑い中、靖国へ出かける決心が付いたよ。
897国賊ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/07/21(金) 12:23:47 ID:AE4nk0D7
ドイツは安定した民主主義を達成する
のに二度の大戦での敗北を経なければ
ならなかった。
この国ももう一度、徹底して負かして
やる必要あるかもな。
898名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:24:08 ID:WKoir3eK
天皇の「心」だけが最優先されるような社会は変でしょ。
みんな「心」を持ってるんだし。

そりゃ、天皇の「心」に比べたらお粗末なそれかもしれないが、
自分にも「心」があるんだよ。それをないがしろにされるのは困る。
899名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:25:10 ID:WKoir3eK
>>897

だとしても、お前個人ではなにもできないことでしょ。
夢物語のような妄想は、言わないように。
900名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:25:19 ID:8+klJ/bm
だから、天皇は合祀に不快感なわけであって、他人が参拝することにとやかく言ってない。
901名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 12:25:44 ID:wRc+3OHf
こんなキチガイウヨどもが戦前戦中陛下の周りを固めていたわけで
これじゃ陛下に自由も責任も問えないだろうよ。
こんなのが武器をもって歩いてたんだからな。
陛下でさえ暗殺されかねないさ。
902名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:25:48 ID:9GYqQKYp
御大心に逆らう者、すなわち逆臣である
903名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:26:33 ID:lxXLsOBL
>>898
今はお前らの「心」が最優先されているわけなんだが。
さすがカルトだよw
904名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:28:14 ID:WKoir3eK
>>902

臣下という意識が無いのでどうでもいいよ。

自分は、陛下とは言わない。
生まれや能力の違いはあれ、人はみな基本部分は平等だと思ってる。
DNAの配列調べたら、みなDVD一枚に納まる程度じゃん。

そりゃご本人を目の前にしたら
社会慣習的なそれで「天皇陛下」とは言うかもしれないけど、
でもそれは、儀礼的なものに過ぎないよ。
905名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:28:43 ID:qraXa+GR
>>903
自分もそう思ったw

なんのことはない
今は小泉をはじめとする国益を無視してる連中の「心」が優先されてるだけのことだw
906名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:29:19 ID:WKoir3eK
>>903
話のできないお前が、カルトでしょ。

他人を批判するときって、常に自分のことをみな語りたがるんだよな。
自分の影だけを他人に見るんだから。

これ、たぶん、正しいと思うけどね。
907名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:29:59 ID:8+klJ/bm
>>903
こいつ馬鹿か。
個人の心より天皇の心を優先するほうがよっぽどカルトだろ。
908名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:30:21 ID:WKoir3eK
韓国だって、自分の影を日本に見てるから、日本を気にして、
気にして、批判ばかりしたがるんだろうしさ。

日本は、韓国には無関心でしょ。露骨に。
909名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:34:22 ID:lxXLsOBL
>>906
話を逸らすな。
お前のご希望通りにA級が合祀され小泉が参拝しているんだろうが
カルトは現実を無視するから怖いなw

>>907
お前は天皇嫌いから戦争指導者を賛美する思考に陥ってんな。
カルトよりキチガイといったほうがふさわしいw

910名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:35:46 ID:7K0qWTI2
昭和馬鹿天コロ!こいつはホントに鬼蓄だよな。

腹わたひきずりだしてA級戦犯者とされた者の墓前にさらしてやりたい。

こいつが生き延びたというだけで不愉快極まりない。
911名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:36:02 ID:WKoir3eK
>>909

話を作らないように。首相と天皇の参拝は希望してるけど、
お前が、考えているようなことは、考えたことも無いよ。カルト君。
912名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:37:09 ID:xtnNFTxs
臣民が御大心に従うのは当然
913名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:37:37 ID:lxXLsOBL
>>911
手前の「心」だけ優遇されたいんだろ?カルト信者は怖いなw
914名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:39:15 ID:/4whFBrA
戦争指導者を擁護する人間は極右だな。
915名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:39:36 ID:8+klJ/bm
約250万柱を祀ってある靖国神社に参拝することで、そのうちのわずか数柱にすぎないA級戦犯を
賛美してるとか思うのは、もはや為にする批判でしかないな。
916第二の永田メール?:2006/07/21(金) 12:42:55 ID:09lRbaDB
789 :本当にあった怖い名無し :2006/07/21(金) 09:28:49 ID:Ryc9pYHP0
新たな疑問がまた出てきたぞ。


870 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 23:56:20 ID:oll6OYvt
673 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/07/20(木) 23:52:03 ID:dJuAhLCd0
疑問点もう一つ:

メモの上のところに、奥野誠亮大臣の発言に触れた部分があるが、

奥野の問題発言は、1988.5.9

ということは、4月28日に書かれたというのは?????
917名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:43:07 ID:lxXLsOBL
>>915
A級戦犯分祀に頑強に反対し、天皇陛下まで侮辱する
キチガイは危険だなw
918名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:43:31 ID:ID5PBblT
昭和天皇は昭和史の生き証人、当事者なんだ。
そこら辺の2流、3流の学者や歴史オタクが掻き集めて作った妄想歴史が、
単なるフィクションでしかないのに対し、陛下の歴史観は圧倒的なリアリティー
を持っている。だって当事者なんだもん。そこら辺のことわかってんの?
アホウヨどもはよ。
919名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:44:10 ID:lg7o2b6D
戦後の戦友会などでは昔の階級のまま席が決められ、
上官気取りが抜けない人物が多かった。

靖国の東条もいまでも陸軍大臣のつもりで残りの英霊に
指図してる姿が想像出来る。
920名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:44:20 ID:WKoir3eK
>>918

情報があってもちゃんと読み解ける知識が無いなら、ナに読んでも同じでしょ。
政治利用するだけじゃん。どちらに転んでもアホのままですよ。
921名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:45:47 ID:WKoir3eK
>>919

だったらはた迷惑な話だよね。
まぁ、軍人という職業がアイデンティティになってるんだから
仕方が無いんだろうけどさ。それがホントなら。

しかし、時代はこんなに変わってるんだよな。もう21世紀じゃん。
922名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:46:39 ID:0Fzi/SFx
靖国は捕らえ方かえてみろよ
南京虐殺、従軍慰安婦なんかと同じ枠組みで見てみな
923名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:48:49 ID:Q327r+Qa
>>920
ま、そもそも天皇が自分の意志を考慮しろと思っているのなら
生きてるうちに主張してるだろうからな。
こんな変なメモしか残ってないぐらい徹底して隠してると言うに
それすら政治的に利用しようという浅ましさはね…。
924名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:49:45 ID:9X6wjDlW
A級戦犯合祀とは、靖国を使って国民教化した指導者達が、
靖国に入れないのはおかしいって思想だろ。
もともと、その他一般軍人はオマケでしかないんだよ。
A級戦犯がダメなんだったら、壊して売ってしまえ。
925名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:49:49 ID:ID5PBblT
歴史的事実と他者との約束とを区別できない馬鹿も多いね。
約束は絶対だぜ。それが社会ツーもんだろ。悔しい事実なら、語り継げ。
そして同時に約束も守れ。それこそが、正しい態度、正論。
926名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 12:50:27 ID:wRc+3OHf
>>922
裏に統一協会と電通だが。
927名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:50:49 ID:L4/ijx6Q
>>925
何が言いたいの?
928名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:54:35 ID:7K0qWTI2
昭和馬鹿天コロ!こいつはホントに鬼蓄だよな。

腹わたひきずりだしてA級戦犯者とされた者の墓前にさらしてやりたい。

こいつが生き延びたというだけで不愉快極まりない。
929名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:57:13 ID:Q327r+Qa
>>924
それを言うなら靖国は貴賎や地位に依らず祀る場所なので
戦争責任者は祀らないと言うのはおかしいと言う事だろう。
ま〜実際問題論理的には祀った方が正しい罠。
論理だけで上手くいくわけでもないのも事実だが。
930名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:02:54 ID:kBQJ+VQa
>>858
私へのコメントかな、アンカーがついていないけど

歴史の証人じゃなく、天皇は戦前は元首だった。
大日本帝国を統治して、陸海軍を統帥していた当事者で
東條と同じ戦犯になる可能性もあったお方です。

歴史や政治・外交、宗教、民族についての発言は慎むべきです。
その理由は統合の象徴で、憲法に決められているからだ。
さらに当事者なんだから、憲法の定め以上に慎重であるべきだろ。

現憲法でも象徴である天皇と言うことと
首相の言動が違ったら困るだろ。
天皇のご発言の尻ぬぐいをしなきゃならないならダメだわな。

だから、ホットな話題以外、それ以外なら話してよい。
例えば美智子さんと結婚したいとか
紀子さんとクリスマスイブの夜を過ごしたいとか
雅子さんと結婚したいとか、カレーが好きだとか
いっぱい、いっぱい言って結構ですよ。
931名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:06:09 ID:O3Da7iZD
ウルトラ級戦犯の天皇が、A級戦犯を靖国に祭るのをどうとか
こうとかいうのは、いかがなものか?
ヤクザの親分が自分の身代わりに服役した子分を悪くいうのと同じで
任侠道に反してるね 鬼畜だね
932名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:06:39 ID:4SCgzPda
>>916

クソウヨって本当に馬鹿だね。


1988年4月12日
奥野誠亮国土庁長官が記者会見で発言
「白色人種がアジアを植民地にしていた。それが日本だけが悪いことにされた。だれが侵略国家か。白色人種だ。何が日本が侵略国家か、軍国主義か。(江戸時代に)開国して目をさましてみたら、軍事力強化の立場に追い込まれていた。」 その後、辞任。
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal7/react402.html
933名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:06:58 ID:L4/ijx6Q
昭和天皇って自分がマッカーサーに生かされた存在に過ぎないって事を
自覚してなかったんじゃねえの?
934名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:08:11 ID:aDll1rCI
A級戦犯も死んだ人も天皇の無責任さにあきれてるだろうなw
みんな、天皇のためと思って死んだのに・・。
935名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:09:52 ID:xtnNFTxs
統一原理−自民が、天皇の価値を無に帰すため、
とどめの一撃として出したんだろうか?

天皇陛下−宮内庁が、国民に向けての
最後のSOSとして出したんだろうか?

このメモをリークしたのは、どちら側なんだろうか?
936名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:13:03 ID:vlcwyyLE
>>935
だよね。
そっちに興味があるよね。
937名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:14:30 ID:9X6wjDlW
>929
つまり国民教化した側とされた側がいっしょにならないとおかしいって訳だな。

いずれにしても、教祖の意志が宗旨上、実現されないんだから
宗教として終わってるって
938名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:19:01 ID:FKm8jaQ1
>>937
神道に教祖なんかいるかよボケ
939名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:22:39 ID:PGV3FuEj
新興宗教系ならいるけどな。

天理とか神道系じゃね?
940名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:25:57 ID:Q327r+Qa
>>937
はぁ?人のレスをマトモに読んで欲しいもんだな
国民教化(?)しただされただ何てのは全くと言って良いほど関係ない話。
そもそもそれが論点なら、戦犯はおろか戦死すら関係なくなる。
指導者を祀れと言うだけなら、根本的に靖国の話題ではない。
941名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:27:23 ID:9X6wjDlW
>938
靖国が神道? デタラメはよしてくれ。神道に失礼だ。
神道はそこいらの何でも神になり、その間に優劣はないんだ。

靖国はテンノウが一番偉いんだろ。富国強兵、中央集権のために
欧米のように一神論の考えが必要で、日本っぽい軍事宗教も必要だったから
一神の代わりにテンノウを据えて、神道っぽい建物にして作られたんじゃないか。

どこが神道だ。
942名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:29:28 ID:1gK7QmLB
靖国神社は幕末戊辰戦争のときに官軍(天皇側-薩長安芸等の兵士)の戦死者のみを
優先的に祭った所だ。幕府側(会津、長岡藩)の戦死者、特に会津藩に対しては半年以上も
死骸を野ざらしにさせるような酷い扱いを官軍側はしたし、靖国にも祭らせなかった。

ところが明治維新から60年近く経つと、不思議なことに陸海軍の要人から薩長閥がほとんど
いなくなり、東条じゃ、山本五十六じゃ、南雲じゃ、何故か皆、旧幕府側の会津藩や長岡藩の
出自の者ばかりになった。そういう連中が天皇のために真摯に戦うはずがない、何故なら、
幼い頃から親や爺婆から戊辰戦争時の官軍や天皇側の非道を脈々と聞かされて育っているからだ。
丁度、韓国が朴大統領の頃の親米軍事政権から、今の、当時の敵方の共産側の人間が政権を取っている
現在の状況や、あるいは台湾国民政府をかって虐殺されて台湾現地人が執るようなものなのだ。
従って旧徳川幕府側出自ばかりのA級を靖国に祭ることは本質で筋違いだ。
大日本帝国がどこかで化けたのだ。
943名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:29:28 ID:FKm8jaQ1
>>941
バカかおまえ。

靖国の祭神は何だ?
944名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:31:07 ID:9X6wjDlW
>943
『テンノウのために』戦死した軍人
 ↑
 ここが重要な条件
945名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:34:52 ID:7RekeblK
東条などのA級戦犯になすくりつけて自分は知らん顔の半兵衛を決め込む
戦後、代議士が悪いことをしても秘書に罪をなすくりつけて知らん顔の半兵衛
上のやることを下が真似るものだから、一億総無責任体制の出来上がり
946名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:35:17 ID:Q327r+Qa
>>941
お〜い、神道では普通に天皇が一番えらいんだぞ。
そもそも神道自体が日本各地の土着していた原始神道を
古代天皇が自分達を美化するために纏め上げたもんだ。
今でも普通に神道における最も位の高い祭祀者だよ。

947名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:35:39 ID:1gK7QmLB
薩長維新側 → 天皇を中心とする神道を奉ずる

徳川幕府  → 仏教支配による武門政治、特に浄土真宗

※東条は会津出身のコチコチの浄土真宗だ。
948名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:37:48 ID:FKm8jaQ1
>>944
「会社のため」と言いうのと同じだ。そんなもんw
949名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:40:30 ID:9X6wjDlW
>948
官軍以外は、会社のこと考えないで戦ったのか?(わらい
950名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:40:46 ID:8wIV5aco

A級戦犯 = 日本神道系過激派組織 = アルカイダ = 大量の死者
= 自己中 = 強欲
951名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:41:43 ID:aDll1rCI
戦後、朝日新聞は一億総懺悔といって自分の責任をごまかした
952名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:43:45 ID:Q327r+Qa
>>949
オウムも会社の事を考えて戦ったらしいですよw
953名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 13:44:44 ID:oC3i7qaJ
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1264725
◆毎日新聞:インタビュー記事「靖国神社第9代宮司の南部氏に聞く」(2004/12/29)(ネットソース)
 今年9月に靖国神社の第9代宮司に就任した南部利昭氏(69)に現状と課題を聞いた。
明治維新で「賊軍」とされた旧盛岡藩・南部家の第45代当主で、広告代理店電通に
約23年間勤務したという異色の経歴の持ち主だ。

統一協会と電通の支配する靖国に行かないのは当然だろう。

954名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:46:21 ID:8wIV5aco

その前になぜネットでは見放題の無修正の写真や映像などを
見てはいけないか、法律で禁じられているか知っている人がいないのか?

SEXしなくなるから禁止されているのだよ。
みんなで映像を見たら生殖しなくなるの当たり前だよね。
それをA級戦犯は知ってて言わないだけ。いらないのでは?

IT政策も=少子化推進策と言っていいと思われ。人を要らなくしている。

955名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:46:55 ID:9X6wjDlW
>946
うそだろ〜
氏や郷土を守ってくれる神様は、
ご神木や、ご神石じゃないか。
古代テンノウがどこら辺まで〆たのか知らないけど
自分の帯を〆た程度の話なんじゃないの?
江戸時代のテンノウなんて、ただのオッサンだよ。

956名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:47:33 ID:FKm8jaQ1
>>946
民間人を靖国が勝手に祀ってもいいのか?
957名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:47:38 ID:SkfLXaKX
特攻隊のことを語るときに戦場に散っていった若者はよく語られるけど
それを発案したのは誰なのか、それを押し進め承認したのは誰なのか
ということはあまり語られない不思議。
958名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:48:48 ID:PGV3FuEj
祭祀者って「祭る側」な気がするぞ。
959名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:48:57 ID:xtnNFTxs
>>941
靖国の権限はとっくに天皇陛下を越えてる。
960名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 13:50:29 ID:oC3i7qaJ
>>957
「最後の一機で、わしも行くのだ」なんて言っておきながら
危うくなったらさっさっと逃げて生き延びた大西中将か。
961名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:54:06 ID:ufgKga+l
だから小沢氏がずっと言ってんじゃん。
訪中時にも。

「戦勝国が行った裁判に対しては今尚、納得するものではない。
だが、天皇が参拝に行けないような状況はおかしい。
靖国本来の姿に戻すべきであり、A級戦犯は分配する必要がある」

おまえら戦勝国が決めた判決はみとめねーよ。
ただし、靖国に祭られる人として「戦犯だからふさわしくない」ではなく
戦犯であろうがなかろうが、祭られるべき本来の趣旨・分類とは違うので
天皇参拝のためにも、靖国本来のためにも、分配すべきである。

ということをね。
962名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:55:13 ID:ufgKga+l
>>959
誰が決めたの?いつから決めたの?ソースは?
963名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 13:56:51 ID:9X6wjDlW
>961
それは、「靖国の言うところの神道」の教義上できないんだって。
教祖が言うことと、教義が違うんだから、既に終わってるっていってるジャン。
964名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:03:32 ID:DZQT5s0r
>>946
??? 天皇は天津神の頂点に立つだけだろ。
国津神の大国主命とかだったらタメで、上には立たないんじゃないか。
965名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:07:13 ID:Q327r+Qa
>>955
別に何ら嘘ではないよ。
そもそもその郷土も含めた日本を作った神もいる訳で。
この世の始まりの神々から、細かく細分化されたもんだ。
有名なのはイザナミとイザナギから分かれていった神々。
その二人の子供の天照大神を祖神とするのが天皇家。
天皇家と比較できる物なると出雲大社の所のぐらいだよ。
江戸時代にせよ、権力はともかく最高の権威をもってたし。
966名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:16:10 ID:fQVUav+K
>>961
アナタのかみ砕いた説明で、小沢党首が言っていた分祀論の内容、皆さんもよく
理解できたと思います。先頃の報道各社の説明では、単に小沢党首が靖国参拝で
中国に歩み寄った発言、即ち容認できないことを言っていると捉えた方が多い。
今回の昭和天皇の発言が浮上し、皮肉にも小沢分祀論を補強した格好ですね。
ただ、分祀されるべき人間を分祀するにしても、政局とならない時期が望ましい。
あと天皇陛下の意向も汲み取らず、また誤った解釈の元、独断?で合祀を行った
靖国神社の人間は、大問題に発展させた責任を感じるべきである。
967名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:18:51 ID:Q327r+Qa
>>956
法人として独立してしまっている以上駄目とはいえない罠。

>>964
天津神に打ち負かされ従った国津神だからな。
確かにそれも頂点ではあるんだが、あえて1つ上げるなら天皇でしょう。
実際神社本庁の頂点伊勢神宮だし。
肝心の大社が教派神道になってるしね…。
968名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:22:05 ID:9X6wjDlW
>965
よくわからんけど、天皇家の言う、江戸時代以前の
日本各地て・・・、京都奈良近辺だけのことじゃないの?

明治になってから国家神道のために、
それまでの神道を変えるための、ややこしい神話がたくさん造られた。
その時造られた話のひとつじゃない?想像だけど
969名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:25:14 ID:MHPrF7+D
>>966
A級を分祀したら首相や天皇が公式参拝できるようになるなどというウソを
ついて人をだましてはいけないよ。
970名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:27:02 ID:DZQT5s0r
>>967
コラコラ、国津神の大半は従だが大国主命は違うぞ。
何より「神社本庁>教派神道」では無いし、というかだからこそ別なんだが
どこでそんな間違った知識を・・・
971名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 14:32:19 ID:oC3i7qaJ
去年の夏、再放送も含めてNHKで何回も靖国が戦後をどう生き延びたかって
番組をやってたよな。
その時、当時の権宮司が靖国神社は「国体の護持」のための神社とはっきり
答えていた。国体というのは天皇制であり皇統であり天皇そのものだろう。
その天皇が参拝しない、できないというのは靖国にとって非常に大きな問題の
はずなのに。無視し続けてきた方がおかしいんだよ。
972名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:35:53 ID:MHPrF7+D
無視し続けたのは天皇だったというメモなんだが。
973名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:39:39 ID:t8cF3FCU
社説1 昭和天皇の思いを大事にしたい(7/21)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20060720MS3M2000220072006.html


昭和天皇、靖国神社のA級戦犯合祀に不快感 U 
スレッド立てられないのでヨロシク
974名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:39:40 ID:5JpNmYL8
現体制の靖国神社と天皇のどっちを選ぶの?
2ちゃんのウヨだけが

    靖国>>>>>天皇

                      だよね
975名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:39:55 ID:Q327r+Qa
>>968
自分が言っているのはそんな時代の物ではなく、千年以上前の話だよ。
日本書紀やら古事記辺りの話、流石に聞いた事ぐらいあるでしょ?
更に言えば別に京都なら近辺だけではないし。

>>970
そういえば大国主は譲ったんだったか。
それで多くが従って従わないのを追って…と続いたんだっけね。
「神社本庁>教派神道」でなく「神道≠教派神道」だと思ってるので。
976名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:40:59 ID:cCy42jml
「正論」「諸君!」の次号が楽しみだな!
977名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:46:49 ID:xtnNFTxs
>>971
その国体の中身が、いつの間にか摩り替えられたということだろう。
天皇はもう日本の国体ではなくなった。
978大衆操作and天皇美化プロパガンダ:2006/07/21(金) 14:50:29 ID:Vrwka1wi
靖国についての昭和天皇の発言のメモが今頃出て来たとか言ってるけど
20年近く経ってる割には紙が白過ぎる。
捏造?バレバレだなw

大体、天皇の言葉如きで人心が左右されるとしたら、民主主義が未発達な証拠。
戦争犯罪の主犯が、自分の命令で動いた部下の戦犯が合祀される事を怒ったとしたら、
欺瞞に満ちたトカゲの尻尾切りだなw
1975年以降参拝しなかったのはA級戦犯が合祀されてなかったのに怒ったからではないのかな。
実際、天皇が怒って参拝しなくなったので、その3年後に戦犯の合祀がされるようになった。
979名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:52:13 ID:91W6jZqw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153447005/l50

6:290】【サッカー】日本サッカーに自由はなかった。 自由があれば小泉首相の靖国参拝などないはずだ ★3
1 名前:空に星が綺麗φ ★ 2006/07/21(金) 10:56:45 ID:???0
サッカー日本代表の監督だったジーコ氏は、選手の自主性を重んじ、
自由にプレーして、持てる力を発揮することを期待した。

だが選手たちは、自由が身に付かず、指示には忠実だが、自ら判断して全力を出せるほど「成熟していなかった」。
      (略)
経済や社会のルールを破る自由、首相が何度も靖国参拝する自由など、自由のはき違えもなくなり、
普遍的価値観に基づく現行憲法を押し付けと非難することもなくなろう。

自由を根付かせ、ソフトパワーを強めることがいかに大切か、サッカーが教えてくれる。

http://www.asahi.com/business/column/TKY200607200111.htm
980名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:52:55 ID:O+Mw8TZN
明治天皇以降、戦争扇動者に利用され続けた皇族の本音だろうね。
今回の騒動のようなことになることは、陛下は分かっていただろうから
決して国民には明かすことの出来ない内なる本心を
うっかり宮内庁長官に漏らしてしまったがため。。。

しかし、A級戦犯厨が崇め奉り唯一心のよりどころにしていた
昭和天皇の本心が分かった今、さぞや裏切られたという思いが強いだろうなぁ。
ショックで寝れないんじゃないのかな。

俺は「やはりそうだった。陛下は元から戦争反対だったし。」という思いをより強くしたね。
まあ、国際的には「ヒロヒトは平和主義者だった」という論評が強まり
少なくとも近隣諸国との関係はよくなるだろうね。

A級戦犯厨は今後激しく衰退するだろうけど、アルカイダのように
一部狂信化した人間が暴れる恐れがあるな。
981名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:53:07 ID:aDll1rCI
日経社員、近く取り調べ インサイダー取引の疑い
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071901006322.html

日本経済新聞東京本社の男性社員による株のインサイダー取引問題で、東京地検
特捜部は19日、証券取引法違反容疑で男性社員を近く取り調べる方針を固めた
もようだ。

関係者によると、男性社員は30代前半で、同本社広告局に勤務。今年2月までの
数カ月間にわたり、企業が日経新聞に掲載を申し込んだ法定公告で株式分割などの
内部情報を知った上、申し込んだ企業の関連株を公告掲載前に売買し、約3000万円の
利益を上げた疑いが持たれている。
982名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:53:17 ID:aWjhyltP
ま、どうせ実権のない天皇の話はどうでもいいや、松岡洋介、なんであんなの祭られてるのだ。
983名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:54:56 ID:O+Mw8TZN
松岡洋介って戦死したんだっけ?
984名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:55:15 ID:ZcF6UvcJ
疑わしいとか、捏造だとか。
ネットウヨは、天皇が現に靖国参拝をやめた現実を忘れてお花畑に逝ったようだね。
985名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:56:30 ID:SkfLXaKX
字が違うのはつっこんじゃいけないんだよな?
986名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:57:01 ID:aDll1rCI
>>980
平和主義者というなら、なぜ開戦に賛成したんだ?w

アフォもだね。
無条件降伏のときは「ご聖断」しただろ。
もっと前に降伏しとけば広島や長崎に原爆が落ちることはなかった。
987名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:57:27 ID:aG6vs4x+
東条ではなく、松岡・白鳥だから問題。白鳥を書き間違えるようなメモに信用性はあるの?
988名無しさん@3周年 :2006/07/21(金) 14:57:33 ID:cobWhNpq
>>977
そういうことだ。
それなら、はっきりと過去の靖国とは別の
靖国戦没慰霊記念館なんだから。
英霊も何も、まったく関係ないものとして
法人理念なりなんなり打ち出せばいい。
その際にはオレの祖父さんは勝手に祀っておいてもらっては困る。
そんな変な法人は祖父さんに関係ないからな。
989名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:57:53 ID:RgEVw9uv
東條かっこいい
990名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:57:56 ID:O+Mw8TZN
>>984
A級戦犯厨は未だに信じられないんだよ。
現実を直視できないのさ。
頭ん中真っ白状態だろう。
お気の毒に。
991名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:58:55 ID:PGV3FuEj
>ネットウヨは、天皇が現に靖国参拝をやめた現実を忘れてお花畑に逝ったようだね。


つーか、そんなこと知らなかったんだろうよw
992名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:59:32 ID:O+Mw8TZN
>>986
太平洋戦争の歴史を全く知らないようだね。
993名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 14:59:55 ID:RgEVw9uv
もうこの世にA級戦犯なんていないよ
釈放と罷免されてる
994名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:00:50 ID:xtnNFTxs
>>991
さすがに知らなかったということはないだろう。
朝生みたいなTV番組ですら、何度か議論に出てたから。
995名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:01:30 ID:vlcwyyLE
>>983
松岡洋右は病死だもん。
996名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:01:31 ID:aDll1rCI
天皇原理主義者は北朝鮮のバカ国民を笑えないw

「拉致は特務機関が勝手にやったこと」と同じ
997名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:01:49 ID:SkfLXaKX
絶対に勝てない相手に戦争を仕掛けた責任
引き際を間違えてずるずると長引かせてしまった責任は大きいよ
998名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:02:17 ID:O+Mw8TZN
この事実が大事だな。父から子へ今際の心情が受け継がれてる。いいなあ。
     ↓
「(昭和天皇の)御(み)心を心として」と、即位の礼で誓った現天皇陛下も、
 即位後は一度も靖国神社には参拝していない。

朝日新聞 2006年07月21日06時12分
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200607200618.html
999名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:02:58 ID:RgEVw9uv
1000なら韓国と中国が核で滅亡
1000名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 15:03:11 ID:aDll1rCI
天皇も朝日も戦争責任はある
10011001
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