靖国の背景を考える★４５

>>869
論理的に説明ねえ。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/oosakakousaiyasukuniyousi.htm
この裁判で公式参拝は20条3項違反と認められ
控訴人の言う損害賠償の根拠は19条、20条第1項だが
＝思想・良心の自由、信教の自由、プライバシーの権利ないし人格的自律権・自己決定権を根拠とする権利ないし利益について、
強制はもちろん、圧迫、干渉がなされ、控訴人らが主張するような権利ないし利益が侵害されたと認められなかった。

んで、どこが胡散臭いんだ？
まさに合理的に説明してくれないかｗ
つか憲法判断について少し勉強してから出直せ、悪いことはいわん。

>>894
　敗者？胸に手を当てて考えてみろ。
　ところで、おまえ、IDなんで変わってんだ？
　ID:h3SAc/Oq、ID:96E0mdLl、のほうも忙しそうだな？

カウントダウン

＼(^^＼)(/^^)/ 【　祝　６．２３靖国参拝　最高裁　合憲判決！】 ＼(^^＼)(/^^)/


まであと６日ｗ

ヤマタフが相変わらず反靖国。
ま、ヤマタフとみんなが、そうかと分かるカルト、民主党はセクハラ好きのアホ集団ということか。

世界中の歴史学者からも違法の指摘が多い東京裁判を無効とする道はない
んですか？
日本が世界の征服者にでもならないかぎり無理なんですかね。

>>904
　だから、その大阪高裁の判決は根本からおかしいだろ。
　判決の２０条３項違反の理由：抜粋
「本件各参拝は、宗教団体である靖国神社の備える礼拝施設である神社
本殿において、祭神に対し拝礼することにより、畏敬（いけい）崇拝の
気持ちを表したもので、客観的に見て極めて宗教的意義の深い行為とい
うべきだ」
　ということだ。
　その判決では、小泉首相が、靖国の祀神に畏敬崇拝の気持ちを表した、
と認定してる。
　ところで、靖国の祀神とは、戦没者だ。
　となると、その判事によると、小泉首相は戦没者を神と崇め、畏れ、
崇拝して宗教活動をしている、という。
　小泉首相は戦没者を神と崇め崇拝して、宗教活動をしている？
　こんな突飛な解釈をする判事は即、判事を辞めるべきだ。
　日本の司法に深刻な悪影響を及ぼす。
　この判決は一応最高裁判例「目的・効果基準」といわれる基準によっ
てなされている。しかし、余りにも突飛な解釈な為、最高裁に上告され
たら、瞬時に最高裁によりその判決は否定される事は明らかなので、国勝訴
・違憲判決で、上告を阻む以外に方法はなかった。
　自分が最高裁判例を完全に無視をした突飛な判事だ、と言う事を自分自身
よくわかっていた。
　で、仕方なく胡散臭くなっている、ということだ。

>>905

あいつらだよ。政治板にチームで張り付いてる。どこかの政党の。

＞ 　となると、その判事によると、小泉首相は戦没者を神と崇め、畏れ、
＞崇拝して宗教活動をしている、という。
靖国神社において戦没者は神として扱われていますがなにか？
なぜわざわざ言い換えなければならないのでしょうか。
つか靖国は墓でもないので戦没者なんぞおらず、
靖国神社の祭神しかいないはずなんですがねｗ
靖国において拝礼を行えば宗教活動であり、
靖国以外のところで行われていたなら宗教活動とされないということの、
どのあたりが突飛な解釈なんでしょうか？

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/261F2926F7BBCF26492570BC0019B4D2/?OpenDocument
要旨で納得できないなら原文もあるぞ。
　　　ア　��國神社の性質上記のとおり，被控訴人小泉が参拝した��國神社を設置，管理する被控訴人��國神社は，国事に殉じた人々を祭神とし，祭神について神道の祭祀を行い，
神徳を弘め，祭神の遺族その他の崇敬者を教化育成し，その他��國神社の目的を達成するための業務及び事業を行うことを目的とし，現に春秋期例大祭等の行事を行い，
��國神社の本殿，霊璽簿奉安殿，拝殿等の礼拝施設を有しているものであり，宗教法人法２条にいう，「宗教の教義をひろめ，儀式行事を行い，及び信者を教化育成することを主たる目的とする礼拝の施設を備える神社」
に該当する宗教団体であって，同法に基づき設立された宗教法人である。
　　　イ　本件各参拝の目的
　本件各参拝は，このような宗教団体である被控訴人��國神社の備える礼拝施設である��國神社において，
しかもその祭神のご神体を奉安した本殿において，祭神に対し，一礼する方式で拝礼することにより，
畏敬崇拝の気持ちを表したものであって，被控訴人小泉としても当然そのような意識をもって参拝したものと認められるから，
本件各参拝は客観的に見て極めて宗教的意義の深い行為というべきである。
また，本件各参拝に関しては，被控訴人小泉が参列するべき親族，知人等の冠婚葬祭その他の私的な行事のためであったとか，
また習俗ないし習慣として宗教的意識が希薄なものであったとする事情も窺えない。

続き
（中略）　しかし，戦没者追悼自体が，必ずしも宗教上の目的によるものではなく，
��國神社が戦没者追悼の中心的施設と見る者が多数いるという事情があり，本件各参拝に，
上記戦没者追悼を含む政治的な目的があったとはいっても，本件各参拝の核心部分は，��國神社の本殿において，
祭神と直に向き合って拝礼するという極めて宗教的意義の深い行為である。
また，追悼という行為は，宗教的な畏敬崇拝行為に相通じやすい面があり，
現に宗教上の礼拝行為に含めて行われることも多いのであるから，追悼行為を，
神社において祭神を対象としてする時は，宗教的な観念による畏敬崇拝行為と一体として受け取られるべきものである。
他方，戦没者の追悼自体は，被控訴人小泉自身，８月１５日には全国戦没者追悼式に出席して式辞を述べているように，
��國神社に参拝しなければ実施できないものではない。したがって，被控訴人小泉において，
上記政治的目的の故に，本件各参拝のうち拝礼時等において，
祭神への畏敬崇拝の気持ちを有しなかったとか，これを表さなかったとは到底いえないのであって，
本件各参拝は，上記政治的目的にかかわらず，その深い宗教的意義を否定できないというべきである。
　さらに，本件各参拝を受け容れた被控訴人��國神社においてはもちろん，一般人においても，本件各参拝が，
��國神社本殿において，祭神に拝礼するものであることを考えるとき，単に戦没者追悼のためだけの行為とは捉えず，
祭神を畏敬崇拝する宗教的意義の深い行為と受け取るべきものである。
　次に，本件各参拝の態様について，拝礼は神道形式である「二拝二拍手一拝」ではなく，一礼したのみであって，
��國神社のいわゆる正式参拝ではないが，��國神社においても，正式参拝以外の社頭参拝を認めており，
本件各参拝は社頭参拝に比べて宗教的意義がより深いと見られる本殿での拝礼によっていること，
被控訴人��國神社においても，本件各参拝に十分宗教的意義を認めていること（甲２５，６８）に照らすと，
上記参拝の態様から，宗教的意義が浅いと見ることはできない。

それは宗教活動なのか？小泉はどこにもお参りできないのか？
教えてくれエロイひと。

アホな子向けにもわかりやすく言えば
靖国神社は宗教的意義のある宗教法人ですよ。
武道館の追悼式典もあるのにわざわざ靖国いくのは宗教的意義を否定できないでしょ、
靖国神社自身も小泉の参拝は宗教的意義があるよっていってますね、ってあたりでいいんじゃまいか。

だから判決文読んだことあるのっていったわけ。

>>914

ここは東亜と違ってエロい人に見える在日や中国マンセーもいるから、気をつけろよ

>>915

オマイみたいなやつをみると「アホ」なおれはますます靖国擁護に
傾くんだ。したり顔で理屈こねくりまわしてすましてるヤツが
性分に合わんのでな。
アメリカ押し付けの憲法、東京裁判、講和条約の流れに疑問を持つ
ことこそ日本の進むべき道。そうしてはじめてアメリカ、中国に
正しく対峙できる。
ま、君とは思想が違うと言うことか。

>>912
この判決文って、なんか違和感が感じるな。
「祭神を畏敬崇拝する宗教的意義」ってのは、ようは
国のために戦った戦死者に対し畏敬の念を持つってことでしょ。
んなもん、宗教的意義じゃなく、国民として当然の感情でしょ。

>>918
靖国が宗教法人じゃなかったらそれで問題ないんだけどねえ。
俺は戦没者追悼自体は国家が責任をもってすべきだという考え方なんで。

違憲か合憲かなんてことは枝葉末梢の事。しょせんアメリカ製
憲法条文に抵触するしない、の法解釈レベルのはなしだ。
アメリカ製憲法と断定したからといってオレを右翼だなどと思う
なよ、自虐趣味のやつは。
重要なのはどうあるべきかということだ。

>>919
君は戦没者追悼は毎年武道館で国がやってるって自分でどこかで
カキコしてないか？これまでにも何度も同じ矛盾繰り返してるだろ。

>>921
はい？　何が矛盾してますか？

いいよ。おれは君の事好きじゃないから。

>>920
どうあるべきかなら、変な宗教団体に
国家としての戦没者追悼を任せることが異常。

つかですな靖国が宗教法人なのが問題なので
追悼公団靖国神社に編成替えするならいいんと違いますか？
国の一機関として再出発でもよろしい。

まあ宗教法人靖国の信教の自由云々ということになるでしょうが
これが違憲か合憲かなんてことは枝葉末梢の事。しょせんアメリカ製
憲法条文に抵触するしない、の法解釈レベルのはなしだそうですので。

>>919
では国立追悼施設建設ということでよろしいか？

＞ いいよ。おれは君の事好きじゃないから。
実にありがたいお言葉というべきですね。
話しかけておいて返事をされるとお前なんか嫌いだという人間に
かかわらずにすむというのは大変運がいいと思いました。

できれば二度とレスなどつけないようにしていただけますか。

つか、無宗教で死者を追悼するなんてことができるのか？

死者を追悼するっていうこと事態がそもそも、宗教行為じゃねーかｗ

変な宗教団体の創価が靖国攻撃しているんだろ。
ついでに言えば、差別戒名の浄土真宗も靖国攻撃しているね。

ＧｙａＯで「人間の証明」見たけど、さすが、日共の森村誠一は日本人の反米になりかねない
壷押さえているね。
ま、Teeko程度が、昔の日本人のアメリカに対する怒りや憎しみ分かるわけも無い。
それで、観念論の反米だからチャンチャラおかしいね。

過去の怒りや憎しみを抑える場としても、靖国は重要なんだよ。
支那朝鮮ごときが、何を言おうと、そこに祀られているのは日本人であり日本国の
ために戦われた人々だ。

靖国を今攻撃する支那朝鮮がどんな最期になっても、現状ではおれは笑ってやるだ
けさ。その怖さを、支那朝鮮も日本の左翼･反日保守も全く分からないようだけどね。

>>919
＞俺は戦没者追悼自体は国家が責任をもってすべきだという考え方なんで
　おまえ、いつもそういってるよな。
　靖国のやってることは、「戦没者追」だってな。
　小泉のやってることが、おまえの言うように戦没者ついとうなら、どこに
宗教的意義があるんだ？
　ボケ！こたえてみろ。
　他の人間も言ってたが、おまえみたいにしたり顔で理屈こねまわす奴はむ
かむかする。もちろん嫌いなのは言うまでもない。
　まそれはおいといて、
　戦没者追悼になんで宗教的意義があるんだ？
　ボケ、答えてみろ。

９３０
「戦没者追」だってな。→、「戦没者追悼」だってな。

戦後アメリカの宣伝教育効果が功を奏して「原爆投下はやむをえなかった」
というアメリカの言い分に国民が「そうだそうだ」と思うようになったこと
が情けない。ナチがユダヤにしたのと変わらない蛮行なのに。日本人は
なんてお人よしなんだろう。

>>919
　自分では戦没者追悼と思ってるくせに、法律で宗教的意義ありで、
済ませよう、とするおまえのそのやり方な。
　反吐が出る。反吐が。くだらん奴だ。
　まあいいわ。
　戦没者追悼がなんで２０条３項の禁じる宗教的活動になるんだ？
　ボケ、答えてみろ。

日本がアメリカを奇襲（闇討ち）した罰だ、くらいに思ってるんじゃ
ないか。ワラ

>>911
>つか靖国は墓でもないので戦没者なんぞおらず、
靖国神社の祭神しかいないはずなんですがねｗ

神社は根源的に墓としての機能を持っている、遺骸がないから墓ではないなどと言わないように。

戦没者たちで遺骸のないまま墓地に葬祭されている兵士は多くいるが、
そこが墓でないなどという奴はよほどの変人だけだ。
魂を仏式に祭った墓が成立するように、神式に霊を祭った墓も成立する。

>>918
＞国のために戦った戦死者に対し畏敬の念を持つってことでしょ。
＞んなもん、宗教的意義じゃなく、国民として当然の感情でしょ。
　　同意。冗談じゃないよ。小泉が戦没者を崇拝して宗教をしてる？
戦没者参拝は完全無視か？
　もうすでに、ボケとは話にならないとこだが、また、ボケがしたり顔
でコビペしまくってボケをかますのは不愉快だからな。
　しかし、こんな訳のわからないボケは何の為にカキコしてるのか？

墓参を憲法違反だなどと罰当たりな解釈を強制するなど愚かなこと。

冠婚葬祭が習俗の一環であるなら、戦没者が多く祭られた靖国参拝もその一つにすぎない。

死者の祭られた靖国を参拝することは、墓地を訪れ線香をあげ献花する行為と同じこと。
これを規制しようなどとするなど、死者を冒涜する愚かな行為だ。

おまえら、このスレ最初から読めよ。

議論の蒸し返しが好きだな。

>>918
>国のために戦った戦死者
それが靖国に祭神として存在しているってのは、私的宗教法人靖国神社の
私的な教義に基づく私的な主張でしかないのだが。

>>937
靖国は特殊な神社。
東條を筆頭に戦没者とはいえない連中も一緒に祀られてる。
日本人の洗脳にも使われてたわけだしね。
冠婚葬祭と同じとは到底思えない。

>>940
憲法上、宗教を区別することなんてできないよ。
靖国神社も伊勢神宮も延暦寺、創価学会などは法律上では
同格な法人であって、区別することは憲法上許されない。

> 　まそれはおいといて、
>　戦没者追悼になんで宗教的意義があるんだ？
>　ボケ、答えてみろ。
ふむ、大阪高裁において靖国神社は小泉参拝はただの追悼ではなく
宗教的意義を持っているとボケがしたり顔で明言してますがなにか？
つまり俺だけでなく靖国神社がボケてるわけですな。
そこまで靖国を罵倒するのは無自覚ゆえだと思っていますがね。

＞ 　自分では戦没者追悼と思ってるくせに
宗教法人靖国神社における宗教行為は別でしょ。
俺が言っているのは国家主催の戦没者追悼。
もうちっと論理をもって話してくださいな。

>>939
　私的だろうが、公的だろうが、首相の戦没者追悼が、なんで２０条３項
の禁じる宗教活動になるんだ、って聞いてるんだろう？ボケ！

>>940
>冠婚葬祭と同じとは到底思えない。

根拠は何？

先祖の墓には自分の知らない先祖もいる、聖人君子だけが先祖なんて家系はありえない。
それでも墓を暴いて気に入らない先祖を放り出せなどと言うアホは逆に親戚から袋叩きに合うだろう。

先祖が祭られた墓への墓参りと同じことだそれを阻止しようとなぜ考えるのか？

１０年、２０年後には祖父や父が靖国に祀られている首相が
誕生するかもしれない。
その首相が祖父、父が祀られている靖国に参拝したら果たして
憲法違反に問えるだろうか？俺は無理だと思う。

>>944
気に入らないのではなくて、
国に追悼される資格を持たない奴が祀られてる。
一宗教法人の判断によってね。

そんなところに行く理由が戦没者の追悼だとしたらお話にもならない。

>>942
＞宗教法人靖国神社における宗教行為は別でしょ。
　おれに聞くな、馬鹿。
　靖国でやる戦没者追悼って、なんで、２０条３項の禁じる宗教的活動なんだ？
　ちなみに、大阪高裁の判決では、戦没者追悼に宗教的意義がある、などと
どこにもかかれてないからな。あらかじめ、言っとくぞ。
　靖国でやる戦没者追悼って、なんで、２０条３項の禁じる宗教的活動なんだ？
　ボケ、答えてみろ。

９４７
などとどこにもかかれてないからな。
↓
　などと全く考察もしていないし、認定もしていないからな

ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

>>942
　ちなみに言っておくぞ。一般的習慣に従った的儀礼などは２０条３項
の禁止する宗教的活動にあたらない、と最高裁判例にあるからな。

>>929
テーコでなくてテッコどす。

オッチャンが反創価・反中国韓国なのと、
あたしの反自民・反米は似たようなものなのかねえ？
似てないといいんだけど。

別に反靖国ではないんだけど。単に反小泉なだけだ。

小泉は靖国神社を政争の具にしたあくどい奴だ。
そのくせ心の問題と開き直る。
ああ言えば小泉。
こういう、筋の通ってない男は、大っキライだ。

北朝鮮は核ミサイル発射実験をするようだな。

こんな時に心強いのは、日米同盟。

他のアジア諸国など、全く当てに出来ないｗ
中・韓は北朝鮮を応援している。

まあ北のミサイルは、日本の花火レベルだが
一応これらの監視システムで迎え撃つｗ
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/md-08a.html

>>907
福岡創価は自主投票という手に出る。自主投票の結果山タフを落としペパダインを
通したりする。
一区が解同のドラゴンの選挙区というのも関係が無いわけではない。
しかし宗教と政治は完全分離する必要があると思うね。
創価の顔色を伺うような政治は考え直して欲しいね。