879 :
名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 20:58:07 ID:RfwK3v55
>>876 だから開放すれば良い面がたくさんあるがね?
法律の条文をかます位なら、まず、今後の農業をどうしたいのか俺は聞きたい訳だ。
今回も、農水(脳水)大臣は「農業をもっと保護すべきだ」なんて、言ってるが・・
実際、農業は開放的でなく、独占的でも有る。昔のNTTのようなもんだな。
開放すれば、今の、通信業界が発展してる訳だろ。
その条文をかます位なら・・なにかいい案示せよ。
なんで、開放センのかな??
880 :
名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 21:02:44 ID:RfwK3v55
まっ・・これが、役人様のいいわけかな?意味の無い事・・
ズラズラ恥ずかしくも無く・・書けるもんだね。
問題解決より問題をより複雑にして・・・逃げよう〜〜〜〜ってか?
881 :
名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 21:49:48 ID:TIi6gvy1
>>879 条文云々
>>868は漏れではないのでスルー。
そもそも関係ない半導体の話をしだしたのは
>>865なので、コイツが話を
そらそうとしているのだろうな。
ところで具体的に何をどう解放?開放?するのよ?
NTTの話を持ち出さないと、その利点は説明できないわけでもあるまい?
883 :
名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:40:28 ID:RfwK3v55
>>882 なるほどな。俺は一番分かりやすい「例」をあげたまで。
その証拠として、通信業務は自由競争で業績をあげてる。
で?・・>具体的に何をどう開放あうるのか?(解放って・・どういうこと?)
それを議論してる訳だろ??おまえ、何も知らんとチャウカ。お前が見えたね。
只の無責任野郎って・・wwww、こったね。
で、お前は誰でも農業を自由に出来ると感じてる訳だ。了解。www
故に??>何を開放するのか・・・を、いえてるわけだ。幼稚園だね。
説明も満足にでけんで、俺に攻撃して満足なんだ?・・・笑える。
つまり、お前は「農業なんてどうでもエエ」と言いたい訳だろ。何か説明あるか?
884 :
名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:42:49 ID:RfwK3v55
ついでに・・お前より
>>865の説明のほうがわかりやすいな。
お前には議論の論点が見えん・・のだよ。
885 :
名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:43:58 ID:Es6RzY03
公務員はいいよね。出勤しなくても給料まるまるもらえるんだから。
役人天国だよね。小泉改革が終わっても。
886 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 00:18:37 ID:K0GLXDbS
あっ・・時間過ぎちまったが、俺は「お仕事」の都合上電車を良く使う。
で、聞かされるわけよ・・聞きたくもねぇ〜〜事をさ!朝とか帰りとかにさ!
で、おかしな事聞いたな。有る公務員の言動に問題あるとか?
「あいつはしょうがねぇよな。用も無い癖して。関係のない部署でサボってる」
で、その続きがすごいね。「あいてる椅子に平気で座ってお茶飲んでるんだぜ!」
って、そこの役所、注意しろや。
出勤してても、一日中仕事もセンで・・お茶飲んでて・・エエ訳??
まるで・・
>>882のようだな。←わりと、お前役所でサボってるとちゃうか?
>>883 >で?・・>具体的に何をどう開放あうるのか?(
「あうる」って何だ?
引用するとしても勝手に改変するなよ。
>(解放って・・どういうこと?)
>>866が解放と書いてるぞ、自分で書いておいて聞くなよ。
>>884 そりゃー、865を書いた本人だからわかるだろ。
他人のフリして擁護するとは面白いな。
>>885-886 公務員じゃないのでスルー。
言っとくが団体職員でもないしな。
888 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 00:58:35 ID:yZ+1ShMd
警察官僚のパチンコ関連団体への天下り。
甘〜いらしいよ。
パチンコ業を「合法」として認める代わりが、警察の許認可事業への組み
入れだからな。
許認可事業なんてのは、誰が見てもわかる癒着の代表のような構図だ。
890 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 10:03:38 ID:K0GLXDbS
>>887 了解・・幼稚園君。
お前が余りにも、天下りを擁護できてるって、全く関係ないわけでないな。
特に、農業に関して敏感と言う事は、そっち方面に関係あるんだろ。
まっ、今の日本の農政は、天下りよりも酷い、公金垂れ流しが今でも続いてる。
とくに、農業を開放的にすべきで、自由競争にすべきだろ。
特にそんなに休耕田がある、ゆうことは元々田んぼが多すぎてる訳だろ。
そこが分からんわな。
まっ、農水省の大臣が詐欺師みたいな人間なんで、どうなることやら。
幼稚園君・・お前とは終わる。喧嘩がお好きのようだ。
何で自分の意見を素直に書けんのかね?・・幼稚園君!ww
幼稚園君は他人の意見でしか「お脳」が働かんようだ。残念wwww!!
891 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 10:21:16 ID:frjCTT5X
892 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 11:36:55 ID:K0GLXDbS
まっ、お役人社会も??余りにものさばりすぎて、最近バレバレだもんな。
で、天下り累積債務350兆円は結局、血税で補填されるわけで、結果天下り会社は
お構いなし・・っつう事だな。
しかし、今後、やりにくくなる事は確かなこった。
公務員の給与にしては・なんと年間200万円台の格差だ。
こんなもん公僕ではなく、利権屋組織の何者でも無かろう。
しかし、何んで?公務員が庶民より高給取りな訳?基本的に政府がおかしいわな。
893 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 11:40:27 ID:frjCTT5X
大学出は大学出、東大出は東大出、高卒は高卒
これ同士比べた資料はないのか?
官僚や都道府県職や教師の給与はほんとに高いのか?
>>890 >幼稚園君
人を称するなら幼稚園「児」ではないのかね?
どうも890は日本語がおかしいな。
大体、開放の内容を聞いたら「それを議論してる訳だ」って、中身もわから
ずに開放を繰り返しているとしたら、昨年、郵政民営化で踊らされて支持
してしまった小泉儲B層そのままだ。
集団天下りという民営化こそ改革とでも思っていたのではないだろうか?
>お前とは終わる
またまた〜、
>>586 >>690 に続き3度目だ、終わらないくせに。
>>893 小規模零細は除いた中大企業の民間平均を元にして公務員の給与は
決められるから、現役時代は特別高かったり安かったりというわけでも
ないだろうね。
その後の天下り、失業の心配がない、共済年金等のオプションはあるが。
しかし、実際には大企業〜中小零細、自営業などに就く人も多くいるので、
それらを含めたら、やはり高給な部類に入るかもしれない。
896 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 14:58:02 ID:ZWGmZ1c4
民主党の元代表の管は、天下り先企業には公共事業への入札資格停止にすべき
と言っていた。
本当に実現するなら、次の選挙は民主に入れる。
897 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 17:55:54 ID:K0GLXDbS
>>894 いちゅも・・ごくろうちゃん・・wwww
898 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 17:59:14 ID:K0GLXDbS
やっつぱ・・役人グスレの考える事はおもろいねぇ〜〜限りなく。
何・・いじけてんかな?・・
なんとか?コンプレックスとかいうやつか?・・まっ自立はむりかも・・な!
899 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 19:05:34 ID:K0GLXDbS
俺は常に世論と言うものを、ものさし、としてみてる。
つまり、大衆世論とはその社会状況を反映してると、俺の持論でもある。
つまり、今の公務員と、庶民との、給与格差と言うものを無視できないと言える。
公務員は生活保障(住居費、交通費、等々)は確実に有るが、庶民はそれを必ずしも
保障はされてないことである。
で、そんな優遇の中で、何ゆえ公務員と、庶民との給与格差が、年間200万円も
あるのか疑問を感じないほうが、俺としては、おかしいと感じる。
今、政府でも格差社会が問題であると豪語してるが、それなら、公務員給与を
庶民並にすべきであろう。しかし、これでも公務員は庶民より優遇されてる事になる。
つまり、社会保障費が確実に有ることだ。しかし、庶民にはそれが保障されない。
そんなわけで、政府も、何か政策センとアカンやろな?
しかし?お役所仕事は・・・ナメクジの二乗くらいにのんびりしてる事が問題だな。
>>897 やはり終わらなかったようなので今後もよろしく。
901 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:27:54 ID:K0GLXDbS
>>900 幼稚園児さらすのも・・悪くないかもwww・・勝手だなお前の。
902 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:30:05 ID:K0GLXDbS
俺は・・寂しい・・寂しい奴には何故か・・優しくしてしまうんだな。
俺の悪い癖だなww
903 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:35:48 ID:K0GLXDbS
しかし、このスレも結構もっとるな。そろそろ・・あきたな。
少し壊して・・・おわらそうかもww
>>900 幼稚園児の気分て・・どんな気分?楽しい訳か?それともボケなすか?
904 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:36:39 ID:K0GLXDbS
それにしても・・あと、96もあるな・・・
905 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:39:08 ID:K0GLXDbS
今のうちに、くそったれ、公務員に言いたいこといえば、気まぐれになるかな。
>>901-905 しかし、コレぐらいの内容を5回にも分ける必要はあるまい。
30秒規制とかあるんじゃなかったか。
904で1000までの残りレスを数えているが、早くスレを終わらせたいとか?
それならレスを分けて書いて協力するぞ。
907 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:56:28 ID:K0GLXDbS
分ける必用ないだろ・・てか?お前は?引き伸ばしたいとか?
その気なら・・一挙にいけば?誰も批判はセンだろ。
しかし条件をつけたいな・・
>>1の俺としては、天下り、公務員の枠を越えないで・・ほしいかもな?
ただかくなら、スペーすを、時間を置いて書けばエエ事だな。
お前には・・絶えられん事だろ・・がな。
908 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:59:14 ID:K0GLXDbS
>>906 俺そろそろ・・DVDに移るんで・・たのんまっせ!
走れ〜〜〜走れ〜〜幸太郎??何処かで聞いたフレーズだな。
909 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 23:09:08 ID:K0GLXDbS
あっ、わすれた。明日から3連休なんで久々に遠出するんで、ねぎらいはできんかな。
もし、まだ残ってれば、言いたいことほざこうかかも・・・ではでは〜〜〜
何を言っているのかサッパリ分らんが、DVDに移るってのは観るという
意味なのか?
>>909 おー、旅行か、景気がいいな、おい?
関西方面?でもこれからは紅葉シーズンじゃないか?
>>912 このような事にも宗教ホージン使われているとはな。
ある程度、想像が付く事ではあるが・・・
日本の宗教ホージンのイ言者数は日本人の人口を軽く超えると言う。
色々な宗教法人があるのだろうが、信教の自由が憲法で保障されている
とは言え、政治に関わる宗教政党も存在する現代では、宗教法人だけを
いつまでも聖域として、調査もしないような状態においておくわけにもいか
んだろうな。
信教の自由は保障するとしても、会計、税制面での改革は必要だろうが、
与党に宗教政党がいるのではこれも無理な話か。
しかし30秒規制とはナカナカに面倒だ。
>お前には・・絶えられん事だろ・・がな。
まさしくその通りだな、止めとこう。
談合繋がりで、先週末だったかと思うがTBSの報道特集という番組で
例の奈良の不出勤職員を追跡した特集をやっていたな。
逮捕前から取材していたので、この番組により問題が公になったようだ。
この職員は現業(清掃関連)との事だが、報道されているように、体調
不良との理由で本来の職場である清掃局には全く出勤していなかった。
普段の生活は何をしているかと言うと、遅い時間に家を出発し、ポルシェ
ボクスターに乗り、奈良市役所に「出勤」していた。
そこで現業の業務に就くわけでもなく、なんと建設課に行って営業活動
をしている事が多いと言う。
営業といっても市の業務の営業ではなく、家族が経営する建築業者が
仕事を取るための営業として訪問していたとか。
その課程で、この職員の家族経営業者が参加する競争入札の様子が
隠しカメラにより捉えられており、業者自らが市の落札予定額について
話ている様子や、業者自ら落札のクジを作って、自らクジを引く様子など
完全な談合の様子が映し出されていたな。
勿論、入札会場は市役所内だった。
市の幹部にインタビューをしても知らないなどとトボケていた風だったが、
放送された為に、やっと談合が問題になりつつあるようだが、お前らね、
もっと前から知ってたんじゃないのかと。
市の会議室を貸すだけ貸して、市の職員は誰も立ち会わなかったのか?
立ち会わなかったとすれば、知っていたからこそ誰も立ち会わなかった
のだろうな。
奈良市が談合疑惑を公取委に通報 病欠職員が関与か
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610310022.html >奈良市環境清美部収集課の元男性職員(42)=懲戒免職=が病気を
>理由に休暇・休職を繰り返しながら、建設業を実質的に営んで庁舎内で
>営業活動をしていた問題で、同市は31日午後にも、この元職員らが
>同市発注の工事で談合にかかわった疑いがあるとして、独占禁止法に
>基づき公正取引委員会近畿中国四国事務所(大阪市)に調査を依頼する。
言われたから仕方なく動く、これが多くの自治体、公共団体のやり方か。
決して第一に来るのは住民の為ではないという事だろう。
918 :
名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 17:54:58 ID:LraeFUhB
役人=楽な仕事でお金けっこう貰えて休みもいっぱい
それで若者は役人を目指すというような図式が続いている。情けないとも思うが、
そんな風潮を許してきた社会も問題かな。
>そんな風潮を許してきた社会も問題かな。
アイツ等は法律を作り、抜け道を利用し、天下りをする。
それは改革しなければならないと個人的には思うが、改革案を策定する
のは役所じゃないからな。
改革案を作るのは地方議会や国会に所属する議員たちだ。
それを選ぶのは住民であり、国民なわけだが、地方選挙や補選の投票
率を見てもわかるように、大きな争点がない限りは大抵3割〜4割ぐらい
の人しか投票に行かない状況なんだよな。
残りの7割の人は関心もないと言うか、諦めているというか・・・
そう考えると、どこかで納得のいかない気持ちはあっても、まーいいっか。
と思っている人も多いのかもしれないな。
つか、投票行動からして多いということだろうか。
920 :
名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 23:32:32 ID:LraeFUhB
役人が偉いという思いこみもまちがってるよ。
まず、俺が思うのはキャリア制度の廃止である。キャリア制度は、明治に出来た
制度であり、これこそいったい、いつまでやってるんだという感じである。
憲法変える前に、こういう点を変えてほしいな。
キャリア制度廃止というのは、タダのルサンチマンにすぎない。
まあ、公共事業の一部が政治献金として上がってくる政治家が改革案なんて悪夢そのものだな。
単に偉くなりたいだけの人間に、建設的な議論は無理。
>役人が偉いという思いこみ
今だに思っている香具師もいるのだろうな。
しかし、>政治家が改革案なんて悪夢 >建設的な議論は無理
だとしたら、誰もやる人はいないって事になるな。
公務員が生活をなんとかしてくれるとか、もっとあり得ないしな。
革命家ぐらいか? ← いねーし。
923 :
名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 03:16:54 ID:4OQhCU7S
キャリアの連中は自分自身エリートだと思っているから、始末が悪い。
夕張市、再建へ「全国最低」迫られる 職員給与、補助…
http://www.asahi.com/politics/update/1104/005.html >「全国最低の暮らし」の設計――。財政再建団体への転落が決まって
>いる北海道夕張市が、大詰めを迎えた財政再建計画の骨格作りで
>そんな作業を強いられている。職員の給与や市議の報酬、市民への
>補助金などを対象に総務省が予想以上の厳しい計画作りを迫っている
>からだ。
>初霜が降り、本格的な冬支度に入る夕張で、これから20年余にも及ぶ
>厳しい再建の試練が始まっている。
>「総務省が言うのは、とにかく全国の最低レベルで行けということ。病院
>を診療所にするとか、給料を最低にとか、学校を最小にするとか」
>約270人の職員は、人口などが同規模の自治体のほぼ倍にあたるため、
>総務省の指示は「最低で半減」。それも「2年間で」という提案だ。「一気に
>減らしたら行政が動かなくなる」と市の担当者は言う。勧奨退職だけで
>なく解雇にあたる分限免職も求める場面も。「職員を減らせなければ、
>その分給与カットを拡大せよ、となる」と担当者。
>先月末には、4月に入ったばかりの若い職員が退職、役所内にショックが
>走った。
>市議の議員報酬の「目標」は全国最低の岐阜県本巣市議会の月額22万
>円だ。9月に31万1000円から24万円(議長などを除く)に引き下げた
>ばかりだが、岡崎光雄議長は「全国最低が求められている」。
市議の給与が全国最低と言っても、岐阜県本巣市は財政再建団体では
ないのだから、もっと低くて当たり前ではないか?
公務員も同様だろう、全国ダントツで最低。
おまけに公務員数は、
>人口などが同規模の自治体のほぼ倍にあたる
人数がいたそうだが、
>総務省の指示は「最低で半減」。それも「2年間で」
と、他の自治体並になるらしい。
かなり激しいリストラが要求されるということだな。
今までの職員数が多杉たのか、適当だったのかが判明するのではないか。
夕張は人口が同規模の他自治体と比べても職員数が多かったようだが、
人口密度で比べれば何分の一以下だろう。
そのため、サービスまでも全国最低以下になる可能性もあるな。
そんな地方自治を施行してきた議会議員、公務員、そして為政者達を
結果的に放置してきた住民の多数も連帯責任ということだ。
逆に野党支持者もいたろうが、流れを変えられないとなるとやはり連帯
責任になるのは、地方自治も国政も同じだろうな。
928 :
名無しさん@3周年:
目指すは役人や政治家のための役人による役人や政治家のための政治。