靖国の背景を考える★44

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1名無しさん@3周年
靖国の背景を考える★44
靖国とは何なのか。靖国神社参拝問題で揺れる靖国の背景を考えよう。

前スレッド
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146365726/l50
2名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:35:53 ID:NfUBslAL
>>1
乙です
3Tekko:2006/05/14(日) 23:36:27 ID:rCOCtMWu
>>1
ありがとう。m(__)m
4名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:37:18 ID:NfUBslAL
<靖国は作られた目的・効果から軍国主義の象徴・・・は完全な事実誤認> 
 靖国は明治2年、1869年、当時「東京招魂社」という名前で、天皇によってつくら
れた。その主な目的は国家の為に戦った戦没者の慰霊・参拝の為だ。効果は護国・
国家の平和の為。この目的・効果は万国共通。この目的・効果をもった慰霊施設が
ない国家はおそらく地球上に存在しない。もしあったら、指摘を希望する。
 さらに、日本の明治以降の政治体制は大日本帝国憲法による立憲国家だ。
 一方、軍国主義、軍事独裁政権の誕生は、満州事変前後、昭和6年、1931年頃
からだ。さらに軍国主義は、軍事独裁政権の完全肯定、議会制民主主義の否定だ。
 だから、「靖国は作られた目的・効果から軍国主義の象徴」という主張は完全な
事実誤認だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 <参考:靖国HP やすくにQ&A>
http://www.yasukuni.or.jp/index2.html
Q:「靖国」ってどういう、意味なのですか?
A:「靖国神社」の御社号(神社の名前)は、明治天皇が命名してくださったもので、

  「靖国」という名前には「国を安らかでおだやかな平安にして、いつまでも平和な国
  につくりあげよう」という、天皇陛下の深い大御心(お気持)がこめられているのです。
  (「靖」という字は「安」と同じ意味です。)靖国神社に祀られている神さま方(御祭神)
  は、すべて天皇陛下の大御心のように、永遠の平和を心から願いながら、日本を
  守るためにその尊い生命を国にささげられたのです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
5名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:38:50 ID:NfUBslAL
<WW2の悲惨な敗戦の原因を戦争指導者だけに押し付けるのは全くの誤りだ。
この原因は国民・政治家・マスコミ・財界・軍部全てにある。これは歴史の事実だ。>

 WW2の悲惨な主な原因は、文民の軍統制を失った軍国主義にある。
 この軍国主義は1931年に起きた満州事変前後から始まる。この背景には昭和
恐慌で国内が子どもをも売らなければならない国民が出るほどの国民の困窮があ
った。当時の浜口首相は経済政策に失敗し、国民の政治家と財界への失望のなか、
「満蒙開拓」など、当時の満州権益への国民の期待が高まり、その期待を背景に
満州事変・軍人の独走が始まった。つまり、軍国主義は他ならぬ国民の期待を背景
に始まった。そして、その軍国主義は政治家による大政翼賛会などによって、大き
く支えらた。さらにその政治家らは当時25歳以上の男子の参政権によって選出され、
それら国民によってさらに大きく支えられていた。このようにWW2にむかって、日本
国内は国民・政治家・軍部・マスコミ・財界で総力戦体制が固まっていった。そして、
悲惨なWW2に突入してしまった。
 したがって
<WW2の悲惨な敗戦の原因を戦争指導者だけに押し付けるのは全くの誤りだ。
この原因は国民・政治家・マスコミ・財界・軍部全てにある。これは歴史 の事実だ。>
6名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:39:51 ID:NfUBslAL
連投失礼
7アホw:2006/05/14(日) 23:46:09 ID:jcxJ6xis
           --------------------  
         m  朝日新聞社
  =====) )) ---------------- ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  よくも、ウソをついて国民を騙したな!!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
8Tekko:2006/05/14(日) 23:47:55 ID:rCOCtMWu
>>6
うん、ほんと失礼。

《 この原因は国民・政治家・マスコミ・財界・軍部全てにある。 》
   ↑ 一億総懺悔?
9名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:48:10 ID:w0crfLQN
>>7
あんたは、一回くらい、起承転結のあるレスを書いてみたら?
10名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:53:52 ID:NfUBslAL
>>8
 Tekkoとかいうあやしいオヤジに、オレのレスを失礼とわれるとは
これまた、以外だね〜
11名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 23:55:01 ID:NfUBslAL
 意外だね〜、だったわ
12Tekko:2006/05/14(日) 23:58:32 ID:rCOCtMWu
>>10>>11
以外でも意外でもなくて、
心外だ、って言うんだよ。

自称愛国者なんなら、国語がんばってね!
まだまだ間に合う!
13アホw:2006/05/15(月) 00:04:17 ID:SIXQ7wP2
>>11

×あやしいオヤジ

○あやしいオバサンw
14名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 00:06:25 ID:kq1CY0lu
>>13
起承転結の意味がわからない日本人 → アホw
15Tekko:2006/05/15(月) 00:15:35 ID:Qhlq5fyC
>>13
ほっといてちょうだい。

ところでスレ違いではあるけど、今は靖国どこじゃないんだよね、
共謀罪だよ共謀罪。
通る方が絶対おかしいんだけど、今週また山場を迎えそうだしで。

行けるところに住んでたら、国会あたりに行くんだけどなぁ。
16アホw:2006/05/15(月) 00:23:36 ID:SIXQ7wP2
    /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    __________________________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ <  起  承  転  結  書 き な さ い よ !
     )\_  `―'/    \__________________________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ

17名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 00:23:52 ID:a5uDJqNL
>>12
 ワロタ。まあ、そう熱くなるなよ。
18名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 00:39:10 ID:kq1CY0lu
靖国スレの街宣車 → アホw
19天皇制を支持。:2006/05/15(月) 10:23:43 ID:0VEfKjB9
>>4
同意します。

「靖国」という名前には「国を安らかでおだやかな平安にして、いつまでも平和な国
  につくりあげよう」という、天皇陛下の深い大御心(お気持)がこめられているのです。
  (「靖」という字は「安」と同じ意味です。)靖国神社に祀られている神さま方(御祭神)
  は、すべて天皇陛下の大御心のように、永遠の平和を心から願いながら、日本を
  守るためにその尊い生命を国にささげられたのです。

靖国参拝を批判する奴の神経がわからない。
兵士に感謝せずにだれに国を護ってもらうのか?
20名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 17:55:34 ID:TKGnAA9y
新しい追悼施設ってホームセンターで神棚買って来てこれがそうじゃって言ってりゃいいんだから楽じゃねー
21名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/15(月) 22:05:51 ID:jVe6Rn6d
>>1に感謝。
Tekkoもスレ立て努力ごくろうさん。

共謀罪に関しては、ここのところ時間がなくて、何も調べていない。
創価の奴が犯罪犯したら、池田大作も処罰されるというなら賛成だけど。

ところで、今、日銀が屁理屈並べて、日本の経済破壊のゼロ金利解除を狙っている。
普通の経済政策で無いからという理由だが、現実に、日本の経済は普通の状態で無いのに
普通の政策を求める方が異常ではないのか?
しかも、ゼロ金利だとバブルが発生するとかいう嘘までついて。
バブルは当時の異常な量的金融緩和によって起きており、現在、イカレタ量的金融緩和政
策を止めたから、ゼロ金利を続けてもバブルが起きる可能性は無い。

折角、結核が治りかけた患者に、もうすぐ治るから抗生物質の投与は止めましょうなんて
事をしたらどうなるか、日銀や日本の馬鹿丸出しゼロ金利解除アナリストは分かっている
のであろうか?

これも、子供の頃、愛国心教育をしなかったツケだろう。
国益より、日銀にとって役人益の方が重要だというのであるから。

教育基本法の改正案は、全部見ていないけど、民主党案の方が良さそうだ。
今回は、民主党頑張れ!!!


22名無しさん@3周年:2006/05/15(月) 22:32:45 ID:BMdeDkCT
日の丸は、朝廷に貢献した大名などに下賜して有り難がらせて
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。
23天皇制を支持。:2006/05/15(月) 23:37:19 ID:0VEfKjB9
>>21
すれ違いの話題だが、ゼロ金利は廃止すべきだ。
もういい加減ゼロ金利は止めるべき。国力をすりつぶす愚行だ。
一部に痛みがあっても全体はゼロ金利でない事を歓迎するはず。

>日本の経済は普通の状態で無いのに

だからといってゼロ金利が日本経済のために成るとは思えない。
24天皇制を支持。:2006/05/15(月) 23:53:29 ID:0VEfKjB9
人民元が上昇した、アメリカの意思だ。
為替が変われば中国に工場を作ったり投資したりする流れも変わる。
今までのような中国の成長は望めなくなる。
25名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 10:00:15 ID:pz/Se4mu
中国はバチカンを敵に回したからね〜。

欧米ではかなり怒ってるみたいだよ。
日本の新聞記事では、中共がバチカンの許可無く勝手に司教だか司祭だを指名した事を
「重大な侵害」とか「重大な違反」とか言ってるけど、
向こうでは「冒涜」とストレートに言ってるんだよな。
それだけバチカンも怒っているし、キリスト教徒も怒っている。

中国はいずれ、宗教に深く干渉しすぎた事を後悔する事になるだろう。
26名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 10:54:36 ID:WBILU8WX
【産経新聞】ウォーツェル氏:「中国の『靖国』固執は、日本政治の再編成が狙い」「日本はアジアで孤立などしていない」★3 [05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147539744/
27名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 14:34:05 ID:aDxcHJho
<古賀はすぐに遺族会の会長を辞めるべきだ>
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060513i111.htm
 古賀にはほんとうに遺族会の会長などまじですぐやめてほしい。
 なかでも、分祀検討の理由が「中・韓との関係悪化を懸念して」というのだか
ら開いた口が塞がらない。他国との関係悪化を懸念して、と言えば聞こえはい
いが、ありていに言えば、他国に言われたから分祀を検討すると言う事だろう。
ほんとうに唖然、開いた口が塞がらない。
 そもそも、靖国のある理由が古賀には全く理解されていない。靖国があるの
は、諸外国の圧力・力などに屈せず国の為にその尊い命を投げ出してくれた戦
没者に対して、感謝・お参りをする為だ。 
 戦没者達はその他国の圧力・力に屈せず国の為に戦ったんだろ。
 なのに古賀はそれら他国の外交の圧力・力にさえ容易に屈して、その靖国を
変えるなどと言ってる。他国に言われたから、分祀を検討する古賀。
 
 だから古賀には靖国がなぜあるのか、という事さえ全く理解されていない。

 それで、よくも恥ずかしげもなく遺族会の会長などをやってるもんだ。
 だから、靖国を根本から理解していない古賀は一日も早くすぐにその要職を辞
めるべきだ。恐るべし古賀。開いた口が塞がらない。そんな古賀がなんで遺族会
の会長なんてやってんだ?
 試しに中・韓に古賀に対して帰化しろ、と言ってみてほしい。
 古賀はたぶん検討するだろう。
 アホな奴。
28 天皇制を支持:2006/05/16(火) 17:59:49 ID:c+Qc5B1B
他国の侵略や干渉を避けるために富国強兵で軍備を持ち、
自国を護るために戦った兵士を祭る場所が靖国神社だ。

他国からの圧力で、靖国合祀や参拝問題を取り上げて、屈服するような行動は英霊を侮辱するものだ。
国の名誉を護るために戦った英霊を敬うなら、外国に屈服するなど出来ないはずだ。
29名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 18:27:29 ID:QFjYgmL0
>28
もうそんな能書き何度も見たよ。他に書き方ないのかよ?

ところでオマイ 天皇制を支持だそうだが、
今の天皇のお心はどうでもいいのか?
30名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 18:45:29 ID:c+Qc5B1B
29 お心?黙っていたのではわからん。
31名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 19:36:25 ID:2TgyAuKT
ttp://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=39065&ad=5/15/2006
<観測、反体制メディア、5、15、部分抜粋>

米国は中国がキリスト教の政治的処理(監督)を笑う
ブッシュ大統領と中国家庭協会成員の面会を解読する By王光沢



ちょっと興味在る評論で、ブッシュ大統領が中国の地下教会の
クリスチャンに会見したことは中国国内のクリスチャンの心の問題
として大きなものがあるのだと解説する。

これは、もっともなところがあって、北京政権は(中国共産党は)
およそ宗教を理解していないと思う。

もしも中国共産党が宗教の何たるかを理解できていれば、日本人に
とって意味が軽くは無い戦死者を祀る靖国神社を貶すような言辞は
取るまいと思われる。あるいは最近のヴァチカンに対する横暴な振る
舞いも賢くは無いことに気がつくはずだと思われ。(臓器移植ビジネス
を平気で進めるあたりにも、そういう無神経さがある)

そうした状況証拠からみると、中国共産党首脳部は本物の無神論者
なのだと思われる。
32名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 20:06:46 ID:TFbEmbyu
>>31
>北京政権は(中国共産党は)およそ宗教を理解していないと思う。

そのとおりだと思うけど、これはアジア人の全体に対して言えるね。
初詣は神社で、葬儀は寺でなんていう、日本人も宗教を理解していない。

ただし、ここで言う宗教って、多分に西洋的なというか、
キリスト教的というか、絶対性を持ったものだよね。

良し悪しは別にして、アジア人には それが無いと思うのだが。

33名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 20:10:48 ID:bT/sjqiP

靖国で問題になっているのはA級戦犯の人達が海外では
アルカイダと同じような事を行った組織として有名だからです。
なぜ小泉首相はアルカイダの祀った所へお参りするのか疑問に思っています。

ましてや日本はその人達のおかげでめちゃくちゃになった。
一番の被害は日本人だよ。

日本神道系過激派組織のお陰で日本では連夜の空爆が行われ、
大量の死者に孤児、財産没収、反対派の弾圧、海外へのテロ行為。
そしてほぼ皇室解体。南樺太、マリアナ諸島、千島列島と統治権剥奪。

そして他国の人を日本刀で大量に○チョンパ。ネットで流せなかっただけ。

34名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 21:00:14 ID:pz/Se4mu
>>33
海外って、中国と韓国の事か?

確かに海外だわなw
35バカですか?:2006/05/16(火) 21:34:27 ID:4gHv9uxY
>>33
キチガイの国(中国)のおお嘘話を信じるバカなどいるかよw
(除アホ左翼)

残虐行為は中国人の得意技。全部自分らの話だ。

だいたい、なんでアルカイダが出てくるんだ?
考えて書け低脳カス野郎

36バカですか?:2006/05/16(火) 21:37:14 ID:4gHv9uxY
>>33

アホ左翼、もっと何か書けw

37名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 23:35:26 ID:58ntBTmc
>>32
アジアにはイスラム教徒がいっぱいいるよ。
38名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 23:50:01 ID:pz/Se4mu
東南アジアは大抵仏教だな。
39名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 01:16:23 ID:AEt/W6Ov
参拝なんていうのは、行きたい人が行くもので、
議員だからこそ行くのだ、とか、首相選の公約にして行くとか、
国家の責任として行くとか、そんなもんじゃないですよね。
肩書きとか、国家とか関係なく、個人の「自発的な」真心以外の動機でいっちゃいけない所ですよね。
議員さん達は、議員さんでなくても行っていたのか、議員さんだから行っているのかすごく興味があります。
そんな肩書きを前提に参拝されたところで、参拝される方も、ちっとも嬉しくないですよね。

あなたが、病気になったときに、見舞いに来た人から、あなたの担任の先生だから
来ましたとか、どっかで「私は見舞いにいくことを約束します!なぜなら、彼は病気になって可哀想だからだ!」
とか宣言されてから来られて嬉しいですか?

私は、首相の靖国参拝は、単なる政治力学の一要素にすぎず、だから怒っているわけですが、
個人的に、誰にも言わず、ひっそりと靖国を参拝されている人達の方がいるなら、その人達は、
靖国にいるかもしれない魂から、首相の参拝に比べて何百倍も喜ばれていると思いますよ。
40バカですか?:2006/05/17(水) 01:23:33 ID:cLBWRhvh
>>39
突込みどころ満載のエサだが
他スレで疲れたわw
41名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 01:50:39 ID:Teoewunq
25歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が5000円も浮いた。
同人誌が10冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

1日目 朝食 トップバリュライトミール チョコ味 128円  トップバリュオレンジジュース 100円
     昼食 トップバリュヌードル 68円(特売)  トップバリュ紅茶   88円
    おやつ トップバリュ木の実の3種ミックス 298円  
     夕食 トップバリュ赤ワイン 498円  トップバリュビーフカレー(甘口) 88円
         トップバリュおでん(東日本) 198円  トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< 200g > 158円
         トップバリュレーズンバターロール 148円

2日目 朝食 トップバリュライトミール ミルクティ味 128円  トップバリュお茶2g 158円
         トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪 138円
     昼食 トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元 178円  トップバリュナポリタンスパゲッティ 198円
    おやつ トップバリュチョコウェハース 258円
     夕食 トップバリュ5種のチーズピザ 398円  トップバリュ有機ミニとうふ 88円
         トップバリュ緑茶2g 158円 トップバリュわかめスープ 298円

3日目 朝食 トップバリュライトミール 豆乳&黒大豆味 128円  トップバリュウーロン茶   88円
     昼食 トップバリュうどん 78円  トップバリュコーラ2g 148円
    おやつ トップバリュコンソメチップス 98円
          トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク(マイルドタイプ) 100円
     夕食 トップバリュたらこスパゲッティ 198円
         トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー 138円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/
42名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 02:12:20 ID:7Ntty5zK BE:199369049-#
>>39
ひっそり行けるように報道規制を行えると言う事ですよね。今の偏向的な報道より
(イラク戦争は国連議決じゃなくアメリカの宣戦布告を報道したマスコミは無い)
報道管制があったほうが何十倍かいいですよ。
少なくとも靖国報道に関してはですけどね。
43名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 03:02:32 ID:Vd6vi8tD
遺族会にもA級戦犯は見放されたってことだよwwwwww
44名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 08:14:38 ID:Ez1PvG43
>>38
インドネシアとマレーシアはイスラム教だし、フィリピンはキリスト教
45名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 08:51:42 ID:wY4qqooi
>>44
でも、日中韓には、それほどの熱を帯びた、宗教は無かったんじゃない?
46名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 08:55:30 ID:nhNSn/Lk
     大日本帝国の最期 
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html
     〜日はまた昇る〜
47名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 08:57:08 ID:wY4qqooi
>>35
> キチガイの国(中国)のおお嘘話を信じるバカなどいるかよw
キチガイの国との貿易が、一番大きい日本という国も、キチガイだ、な?
48名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 09:23:09 ID:xk3u8Uj0
>>45
中国は、道教・儒教・仏教。
朝鮮は、儒教。
49名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 10:06:35 ID:wY4qqooi
>>48
中国は、道教・儒教・仏教。
朝鮮は、儒教・仏教。
日本は、仏教・神道・儒教。

キリスト教に関しては、島原の乱(日本)・太平天国(中国)、現状(韓国)・・・といったところでしょうかね?

50天皇制を支持:2006/05/17(水) 10:06:40 ID:SApHCeIm
韓国はキリスト教や怪しげが新興宗教が跋扈している。
香港はキリスト教が入っているし、バチカント争うほどキリスト教徒が
中国本土にもいる。
中国の場合、イスラム教も浸透している、好戦的彼らを手なずけるのに苦労している。
チベット仏教も対決姿勢を変えていない。

中国が宗教的違いなど十分認識した上で靖国に干渉しているの言うまでも無いこと。
無知や誤解で干渉しているなんてことはない。
51名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 10:10:17 ID:wY4qqooi
>>50
> 中国が宗教的違いなど十分認識した上で靖国に干渉しているの言うまでも無いこと。

「招魂」をぐぐってみると面白いよ。中国語のサイトが一杯 ひっかかるから。
おそらく道教の言葉なんかと思うよ。

靖国が、最近になって作られた国家的なモノであることは、中国人も解るよ、きっと。
52名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 10:13:19 ID:wY4qqooi
>>50
> 中国の場合、イスラム教も浸透している、好戦的彼らを手なずけるのに苦労している。
> チベット仏教も対決姿勢を変えていない。

イスラムは新疆だよね。
どちらも、何百年と時間をかけて民族に馴染んだ宗教だから、たいへんだよね。
53名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 10:23:38 ID:Qhb5Fzrh
麻生がスーパー変化球を投げたようだが
靖国の成立背景を考えると宗教に分類しなくても良いのかね。
墓地と認識すれば丸く収まるのか。
54pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 11:00:56 ID:5PrURbei
>>50
んなこたぁない

そもそもA級戦犯は無罪だ
55pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 11:06:22 ID:5PrURbei
墓地というものは宗教だろうが

無宗教の墓地なんて本来あるわけがない

ま、千鳥がふちでは無宗教で霊まで呼んでるらしいけど
56天皇制を支持:2006/05/17(水) 11:31:40 ID:SApHCeIm
>>51
古神道は中国の道教、鬼道を取り入れたもの、仏教伝来よりも歴史は古い。

漢字は中国のものだが、日本で日本語として使われることで、中国語とは別物になっている。
日本の神道も道教的物を導入したが、日本独自の宗教として、中国道教とは別物になっている。

同じ漢字であっても意味するモノは違っている。
日本と中国では根本的部分で異質である、同質と誤解することが多いが、危険なこと。
中国人は国内でも異文化と付き合ってきた伝統があるから認識しているが、
日本人は外見だけで同じ感性感覚が通用すると勝手に誤解する人間が多い。

日本人の場合は、日本人に変装した異星人と付き合うくらいの覚悟を持って中国人と付き合うべきだ。
57天皇制を支持:2006/05/17(水) 11:51:58 ID:SApHCeIm
>>54
>そもそもA級戦犯は無罪だ

宗教的評価と、世俗的判断、法的解釈は別でも問題は無い。

東京裁判が戦勝国のリンチである事は事実だが、敗戦国にそれを拒否する力は無かった。
降伏文書に調印し、SF条約を結んだ以上、法的解釈は有罪であることを日本政府は認めたことになる。
悪法であっても、有罪であることは俺は認めている。

敵国にとって悪人であっても、日本人がそれを祭ることは問題ない。
独立国の権利として敗戦した将であっても、指導者はそれなりに敬意を持って祭るべき。
58pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 11:54:04 ID:5PrURbei
>>57
ポツダム宣言は有条件降伏だし

SF条約は「裁判」を認めたのであって書判決をすべて認めたという解釈をしないことも可能だ
59名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 12:05:19 ID:wY4qqooi
>>56
>古神道は中国の道教、鬼道を取り入れたもの、仏教伝来よりも歴史は古い。
八百万の神は、日本の神様ではないのかね?
60天皇制を支持:2006/05/17(水) 12:06:19 ID:SApHCeIm
>>58
>判決をすべて認めたという解釈をしないことも可能だ

人それぞれだから解釈は自由。

俺はそこまでの解釈する元気は無い。w

戦争指導者として何らかの処分を受けるには避けられないものと思う。
その量刑には不満があるが、敗者が損をするのは降伏した以上仕方が無いこと。
無罪判決はどう考えても無理があると思う。
61pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 12:15:26 ID:5PrURbei
パール判事は無罪だと言っている

事後法で裁いたんだから当たり前だ

全員無罪
62天皇制を支持:2006/05/17(水) 12:16:53 ID:SApHCeIm
>>59
祖霊信仰と地方それぞれの信仰はあった、そこに道教が加わったということ。
八百万の神々はギリシャ神話が北方民族に伝わったものが日本に入ったという説もある。
神仙思想の蓬莱山や崑崙とギリシャ神話と、八百万の神々の多神教は共通した思想を見ることも出来る。
63名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 12:24:44 ID:wY4qqooi
>>62
そのころには、道教が加わったんでしょうね、きっと。

そして、ずっと時代は下がって江戸期。今度は儒教です。
尊王・攘夷・忠君 といったキーワードが組み入れられ、
靖国が出来上がったと思っています。

いろんな時代に、いろんな事が、中国から入っているの
でしょう。
64pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 13:18:37 ID:5PrURbei
ところで、信仰の自由って必要なのか?
65天皇制を支持:2006/05/17(水) 13:37:58 ID:SApHCeIm
他人に自分の信仰をおもちゃにされたくない。自分の信仰を守ることは重要。
思想信条の自由と同じく信教の自由も護るべき。

親族の遺体を廃棄物として生ごみ扱いされたくない。
自由な葬祭をして埋葬したい。 焼却灰として焼却ごみ処分場送りは嫌だ。
66名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 13:54:32 ID:wY4qqooi
>>64
信仰の自由もあれば不自由もあるよね。
おれの友達なんかは、親が創価学会でつらい思いをした奴もいるから・・・

創価学会もそうだけど、キリスト教も、イスラム教も、度が強すぎ。

同じ意味で、おれは 靖国も度が強すぎだと思うけどね。
67pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 14:09:53 ID:5PrURbei
俺は靖国のどこが度が強いのかわからない

キリストイスラムなんて禁止しても良いと思う
68名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 14:21:29 ID:wY4qqooi
>>67
あなたは、靖国を信じているのだろうから、その度は解からないはず。

おれは、無宗教な人間だから、創価学会も、キリスト教も、イスラム教も、靖国も・・・

客観的に見れると思うよ。

あなたが、靖国に信仰心を持っていないなら、この問題を議論するのも良いと思うが、
それは無理だろうね。

それと、断っておくけど、俺が言う「度」の強弱が、良し悪しではないからね。
69pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 14:26:43 ID:5PrURbei
信じてるっつーか、
ただ霊をカミ(いわゆるGODではない)として祀ってるだけの神社が強いわけないだろ

無宗教な人間っているのか?

正月に初詣のひとつもいかないのか?
70名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 14:27:38 ID:xp7GTZob
日の丸は、朝廷に貢献した大名などに下賜して有り難がらせて
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。
71pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 14:30:24 ID:5PrURbei
っていうか、キリストやイスラムにおける神と、
神道におけるカミの違いわかって言ってるのか?

神道におけるカミってのは、森羅万象なんにでも宿るカミなのだ

靖国に祀られた霊だってそれ以上の何者でもない
72名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 14:34:42 ID:N7+zh22u
>>69
神道においては 霊=神 区別はない。

ちなみにキリスト教も、人間であるイエスを神としても崇めている
こちらも人間と神の明確な区別はない。
73名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 14:38:04 ID:wY4qqooi
>>71
> 神道におけるカミってのは、森羅万象なんにでも宿るカミなのだ

おれも、そういう神様は好きだ。誰をも等しく包み込む、自然のような優しさがある。
とても日本人の感性にあっているよね。

しかし靖国は、なぜに、いまだに、江藤や前原たちを疎外すのだろうね。
74pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 14:41:14 ID:5PrURbei
江藤や前原って?誰だっけ?
75名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 14:42:36 ID:wY4qqooi
>>74
たしか、新平と一誠。
76pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/17(水) 14:50:09 ID:5PrURbei
調べてみたが、西郷隆盛らと同様なのかな

俺は西郷どんをすごく尊敬しているけど

靖国に祀られていない人で靖国に祀って欲しい人もいるもんなのかな


俺は死んだら祀って欲しいけど
77天皇制を支持:2006/05/17(水) 15:00:48 ID:SApHCeIm
神学論も自由だが、深くやりたいなら「文化」板の「神社仏閣」専用でどうぞ。

お互いの信仰を尊重するなら、誰が靖国に参拝しようと干渉しないようにすべきだろう。
そこで心の中で何を祈ろうと、誰を呪っても顕彰しても関係の無いこと。
78名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 17:44:00 ID:ktGR57ld
大東亜戦争
http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu1.html
感じる心は大切に・・・
79名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 20:32:24 ID:wY4qqooi
>>77
神学論というよりは、靖国の政治への傾注度なんだろうなぁ、引っかかるのは・・・

80名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 20:37:46 ID:7Ntty5zK BE:271362577-#
>>79
政治を目指しているのは創価であり、立正佼成会であり、霊友会等の
新興宗教といわれるものじゃないかな?
そのひとつに靖国があったとしても別に驚くことじゃない。
81名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 20:40:04 ID:wY4qqooi
>>80
そのとおりだね。
82名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 00:40:47 ID:HXaZX3+S
>>68
無宗教な人間が宗教を客観的に見れるという主張は、
犬が人間を客観的に見れるという主張と同じ。
83バカですか?:2006/05/18(木) 00:57:51 ID:0yHzk8LH
>>68
それは錯覚だ

ネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチ
ネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチ
ネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチ
チナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネ
チナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネ
チナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネチナオネ
ネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチ
ネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチ
ネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチネオナチ
84名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 01:18:25 ID:CRSEmo//
>>56
>古神道は中国の道教、鬼道を取り入れたもの 
>漢字は中国のものだが、日本で日本語として使われることで、中国語とは別物になっている

大陸伝来のものを日本風にアレンジしたってことでは神道も仏教も同じってことじゃないか。
 「神道は日本古来の・・・」なんて言ってる連中よりはすこしはマシだがwww
   

85名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 01:23:25 ID:CRSEmo//
>>84のおまけ

 もっとも、靖国は「古神道」とは無縁の明治になってでっちあげられた「国家神道」にもとづいてつくられたものだが・・w
86名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 01:27:58 ID:CRSEmo//
>>82
>犬が人間を客観的に見れるという主張

だれかがそんな主張をしてたの?
87名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 05:21:05 ID:WgVRxOCn
>>82
> 無宗教な人間が宗教を客観的に見れるという主張は、
> 犬が人間を客観的に見れるという主張と同じ。

では、オウム信者が、オウムを客観的に見れるとでも?

88名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 07:50:38 ID:K0aNIbiL
       「大東亜共栄圏」

大東亜宣言を善解すれば
大東亜共栄圏の目的は、アジアの植民地群を列強の支配から解放、独立させ
EUのような対等な国家連合を実現させることであったとも理解できる。
もしこれが本当に実現していれば
大東亜共栄圏への今日的評価は大きく異なっていたであろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E5%85%B1%E6%A0%84%E5%9C%8F
現在の日本を見れば解かるとおり
もし、実現していたならば
すばらしい共同体になっていたであろう。
89天皇制を支持。:2006/05/18(木) 09:29:41 ID:kZelogpG
>>84
>大陸伝来のものを日本風にアレンジしたってことでは神道も仏教も同じってことじゃないか。

神道は日本古来のものに鬼道を加えたもの。
仏教はインドから伝わってきたものが中国化され、其れを更に日本化していったもの。
インド仏教の中心思想は残っている。

中国服を着た日本人と、着物を着たインド人ぐらいの違いがある。
90天皇制を支持。:2006/05/18(木) 09:38:15 ID:kZelogpG
>>85
今の靖国は、「国家神道」から切り離す為に一宗教法人となったもの、
法的にも戦前の組織とは別組織であるわけだ。
今の靖国に戦前の問題であれこれ批判しても、別人を批判しているのと同じ事。
91天皇制を支持。:2006/05/18(木) 09:45:38 ID:kZelogpG
>>88
今の中国が自分たちが主人となってアジア支配しようとしている。
民主主義も言論の自由も無い共産主義中国が支配するアジアなど悪夢の世界でしかない。

対等な国家連合組織をつくり大国中国を小国と同じ権利に封じ込めることが日本の目指すべき道だ。
92名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 09:49:13 ID:NG9/97/c
>>1
次期経団連会長でキヤノン会長の御手洗は小泉の外交を高く評価している。

キヤノンは知財が命(13年連続、米国特許件数で世界3位以内)だから、パクリ天国の中韓には敵対心を持っている。

他社が中国に進出している頃に、技術を盗まれないように中国から工場を撤退したのもキヤノン

93名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 09:55:54 ID:WgVRxOCn
>>89
>神道は日本古来のものに鬼道を加えたもの。

その日本古来のものって、アニミズム(精霊信仰)で、
世界中にある原始宗教でしょう。

94名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 10:16:16 ID:TdkEz5tE
インドの釈迦は2.500年後に日本で本佛が湧現すると予言した
中国の天台,伝教を経て日本に仏教が伝来したのは末法の時代
安房の国にて日蓮聖人が誕生した,つまり釈迦滅後2.500年の
時を経て末法濁悪の時代に本佛が予言通り誕生した,
中国の天台摩訶止観や伝教の教えは仮の教えに過ぎないのである
95天皇制を支持。:2006/05/18(木) 10:35:21 ID:kZelogpG
>>93
>世界中にある原始宗教でしょう。

日本独特の文化として曖昧さがある。其れを認める寛容性だ。
敵対しても、敵を抹殺するまで責め滅ぼすことはなく、許してしまい同化して行く。
神々が争っても、いつのまにか許しあい仲間となっていく文化は独特だ。
上下関係も明確でなく、同格の神々の連合体として共存する。

多神教であるギリシャ神話でも、ゼウスの絶対性は厳然としてあった。
道教の神々でも天帝や帝釈天のような支配神が世界を司っていた。

アマテラス信仰は外来思想を取り入れたものであり、八百万の神々とある神道とは
異質な支配者の為の発想だ。
其れも曖昧な日本は飲み込んで神道の中で消化してしまった。
母性崇拝と融合させ、厳格な支配者性を希薄ものとしてしまった。
敵対者をすべて滅ぼすような容赦ない支配者は、成立できない文化は日本だけのものだ。
96名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 10:55:08 ID:WgVRxOCn
>>95
>> 世界中にある原始宗教でしょう。
> 日本独特の文化として曖昧さがある。其れを認める寛容性だ。
おそらく、ほとんどの古代人が、そういう曖昧さを徳として持っていたのでは?

それと、あなたがいう曖昧さは、日本語という言語の中にもあるよね。
その線でさかのぼっていくと、ウラルアルタイ語族の曖昧さなのかとも思えるね。


97名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:24:53 ID:c7Y99uhM
>>89
>神道は日本古来のものに鬼道を加えたもの

その「日本古来のもの」ってのはどうしたら分かるのかね?w
98名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:27:18 ID:c7Y99uhM
>>90
>今の靖国は、「国家神道」から切り離す為に一宗教法人となったもの

よーするに「古神道」とは無縁の新興宗教ってことだねw
99名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:29:24 ID:c7Y99uhM
>>90
>今の靖国は、「国家神道」から切り離す為に一宗教法人となったもの

てゆーか「オウム」が「アレフ」になったようなものか?www
100名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:52:06 ID:I9jfkwTP
竹島は韓国領と騒ぐ反日団体 

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/
101名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:56:26 ID:BkXFqLDu
>>99
オウムはエセ仏教。日本にエセ仏教は多い。
というより、そもそも日本の仏教自体がエセだ。
インド人もびっくりのトンデモ教義。

朝鮮系は、エセキリスト教が多い。
みな金と欲望目当ての新興カルト。

まあ、日本に来ている宗教は、大多数が新興エセ宗教カルトだw
102名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 11:59:19 ID:WgVRxOCn
>>101

それで、日本には、あなたのいうエセではない宗教ってあるの?

あるのなら、その名前と、エセではないと誰もが納得する理由を教えてくだされ。
103天皇制を支持。:2006/05/18(木) 12:03:43 ID:kZelogpG
>>96
>おそらく、ほとんどの古代人が、そういう曖昧さを徳として持っていたのでは?

今も田舎に行くとおおらかなのはそうした文化が残っている為だ。
ズルイ人間や危険な敵の攻撃を受けることが無いところはのんびりしている。
南極のペンギンが人間を恐れないの共通している。

日本の場合、一神教の敵による攻撃を徹底的に受けたことが無いから、
敵を抹殺するという発想が生まれない。

兄弟げんかの延長のような争いであり、争いの決着がつけばまた共に生活するのが基本だ。
生ぬるい争いであり、妥協することが前提の争いでしかない。
妥協して曖昧な上下関係で納得することが争いを避ける道だった。
敵を屈服させることで絶対君主として争いの発生を防ぐという発想は嫌われた。

八百万の神と言う発想も、地方豪族の連合政権という現実世界の投影だったろう。
神話世界も現実も、曖昧なままで妥協することで安定する世界が日本だった。
曖昧なことを許す共通認識がある、日本国内だけの独特な宗教観であり文化が誕生していった。
日本の神道の真髄はこの曖昧さを認める寛容性だと思う。
104名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:07:25 ID:WgVRxOCn
>>103
おれは、ウラルアルタイ語族のおおらかさだと思うね。 その証拠に、
言語の構造自体がおおらかで曖昧だ。

一方、信長の叡山や、徳川の島原など、根絶やしが行われているから、
全部が全部、おおらかではないと思うけどね。
105名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:38:01 ID:c7Y99uhM
>>101

もともと宗教ではないと言い張ってたものを宗教法人にするなんざ、エセ中のエセだよwwww
106名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:40:34 ID:HAicMXgB
>>神々が争っても、いつのまにか許しあい仲間となっていく文化は独特だ。

何でこれが日本独特なの?
ギリシャ・ローマ・古代エジプト、ケルト神話、アメリカ原住民神話すべてそうなんだが?
キリスト今日も、異教徒には寛容たれと教えてるのだが?
107名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:42:57 ID:HAicMXgB
>>八百万の神と言う発想も、地方豪族の連合政権という現実世界の投影だったろう。

精霊が無数にいるという点では、キリスト教もイスラム教も同じ。
神は一つしか存在しないが、天使は無数にいる。
108名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:48:59 ID:BkXFqLDu
>>105
宗教でないとも言えるし、宗教だとも言える。
日本の神道は奥が深くて、キミの単純な脳では理解は無理だろうな。
109名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:51:58 ID:WgVRxOCn
>>108

> 宗教でないとも言えるし、宗教だとも言える。

イソップ物語のコウモリと思えば良いのか?
110名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 12:58:26 ID:c7Y99uhM
>>108
>日本の神道は奥が深くて

てゆーか、教義も経典もないから好きなことことが言えるんだよw
 ま、靖国の場合は、奥が深いもなにも底が透けて見えてるがねwwwww
111名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 13:23:46 ID:lhuaLloM

そろそろ日本の株も、山あり谷ありではなく、ゆっくり右肩上がりに
変わらないといけないような。子供のままだと思われような気がします。
こないだ日本人が一番好きな歴史上の人物で1位が「織田信長」2位が「坂本竜馬」
だったがいずれも途中で殺されてしまう。

日本人のハイリスクハイリターン思想の表れだと思うが
これはある意味周囲の事を考えない子供…。
周りに迷惑をかけても自分の欲しいものを手に入れる。
結局1位になったと思ったら最下位まで落ちる。

靖国も良いけど日本大丈夫ですかね?嘘ばかりついてません? 
安全第一、平和主義忘れずに。
112天皇制を支持:2006/05/18(木) 14:38:18 ID:kZelogpG
>>104
>一方、信長の叡山や、徳川の島原など、根絶やしが行われているから、
全部が全部、おおらかではないと思うけどね。

信長は中国の歴史や軍事、政治に関心があった。中国の皇帝を手本にしていたのかもしれない。
岐阜という命名の仕方や天下布武という発想は、中国の歴史的文化的影響を受けたものだ。
裏切った武将の一族をすべて磔にするやり方も、曖昧を許容する文化と異質だったから孤立し、裏切りを招いた。

島原の場合は一神教との対立だ、曖昧を許さない異教徒との対決であるから、相手に合わせた戦いだ。
スペインやポルトガルが敵対する異教徒に容赦しないことはアジア各地から知識として既に入っていた。

相互理解が成立しない相手に、曖昧に妥協するなど愚かなこと、当時の徳川家のほうが正しい認識をもっていた。
113名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 14:53:06 ID:WgVRxOCn
>>112

> 信長は中国の歴史や軍事、政治に関心があった。中国の皇帝を手本にしていたのかもしれない。
中国の皇帝を手本にしたのは朝廷でしょう。 その代表格に信長を上げているソースがあったら教えてくれ。

> 相互理解が成立しない相手に、曖昧に妥協するなど愚かなこと、当時の徳川家のほうが正しい認識をもっていた。
まぁ、宗教戦争というのは、こうして起こるのだよね。 日本人が、(あなたの言う)一神教信者の冷徹さを持っている証拠だよ。

それと、秀吉もキリスト教を弾圧したね。

聖徳太子は、一家 皆殺しにされたよね。

天狗党なんかは、水戸から北陸まで逃げたけど皆殺し。

・・・ 思い出そうとすれば、まだまだ たくさん 出てきそう。

114天皇制を支持:2006/05/18(木) 15:01:19 ID:kZelogpG
>>106
日本はかなり独特だよ。

敵対したものに容赦しないのが外国の神だ。
ゼウスはプロメテウスを毎日鷲が襲い嘴で目をくり抜き腸を引き千切らせた。
不死身の体は翌朝までには回復し、再び鳥に襲われズタズタに引き裂かれる苦痛が永遠に繰り返されるのだ。
決して許されず未来永劫苦しめるのが外国の文化だ。

大国主命(おおくにぬしのみこと)や海彦山彦の話など敵対した神を許している。
スサノオでさえ追放されても、草薙の剣を献上して許されることになる。
共存共栄が日本の神々の基本的な付き合い方だ。
115名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 15:11:36 ID:c7Y99uhM
>>114
>日本はかなり独特だよ

うん、神道の根本は「祟り」だ。
「祟り」を恐れて敵を祀るんだよ、道真の例を引くまでもなかろう。
祟らないように神社の中に閉じ込めておくのさ、時々ご機嫌をとりながらネw
116天皇制を支持:2006/05/18(木) 15:12:48 ID:kZelogpG
>>107
一神教の絶対者を中心にした場合とは力関係がまるで違う。

神に逆らった堕天子が許されたか?悪魔が神に許され神の僕になった話を俺は知らない。
無数の天使は神ではない神のために働く召使にすぎない。

ユダが許され聖者の列に加われたのか?

敵対したものを許し、同じ神の仲間として扱う日本の文化はかなり特殊。
他の宗教は下僕、部下、手下としての扱いであり、仲間扱いはしない。
117名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 15:35:23 ID:8n7ajCkX
118名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 15:37:02 ID:AW5BU/vY
>>116
そんなドドインみたいな言い方しても同じだと思う

結局は配下に置くってことが重要なことであって
決して同列におくってこととは違うから
119名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 15:37:42 ID:6YDCVHRj
宗教だの神だの言う前に今日の食い扶持を必死で稼ぐ俺が今北産業
120名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 15:39:50 ID:vaucvlRS
靖国が悪いイメージになったのは
金糸雀(キム・シジャン)って名前の女ジャーナリストのせい
121天皇制を支持:2006/05/18(木) 16:05:16 ID:kZelogpG
>>113
岐阜という命名は中国古典からのもの。坊主からの入れ知恵だったかと思う。
僧侶か導師が周りにいて占い祈祷のたぐいもやっていたらしい。
孫子その他の合理的知識に対しては信長は貪欲だった。積極的に学んだ。
皇帝のあり方、治世の方法など常識として初期に学ぶものだろう。

> 日本人が、(あなたの言う)一神教信者の冷徹さを持っている証拠だよ。

日本人の中にもいろんな人間はいる。
信長のような過激なものは異質。日常的に島原のような事が起きていれば歴史にも残らない。
妥協して融和するのが日本的文化だと思う。

聖徳太子については謎が多い。中国かぶれして、日本的妥協を拒んだのじゃないか。w
このあたりの歴史は今学問としてどうなの?空想の世界で確立していないよね。

>・・・ 思い出そうとすれば、まだまだ たくさん 出てきそう。
面白い。
もっとどんどん出してくれ。
あまり俺は知らない。学校でも習わないからね。


122名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 16:30:34 ID:TSMR28Vg
>>121
>聖徳太子については謎が多い。中国かぶれして、日本的妥協を拒んだのじゃないか。w
>このあたりの歴史は今学問としてどうなの?空想の世界で確立していないよね。

日本人なら、『以和為貴(わをもってとうとしとす)』 十七条憲法ぐらい習っただろう。

その時代の日本は「血で血を洗うような権力争い」の時代であり、その争っていた豪族らを
まとめるために十七条憲法で『和』を説いたのは聖徳太子だ。




靖国バカは笑わせてくれるぜw
123Tekko:2006/05/18(木) 19:35:29 ID:G4vYL2CC
右翼はどうも、聖徳太子とか、和を以って尊しと為すとか、好きじゃないらしいよね。
西郷隆盛も好きじゃないのかな。そんな気がする。
124Tekko:2006/05/18(木) 19:40:18 ID:G4vYL2CC
ところで未だに話題の小泉の靖国参拝だけどさ、
なあんかどうでもいいわって思いません?

どうぞお好きに8/15に参拝したら?って私なんか思うんだけど、
こう思ったらいけないのかしらん?

羽織袴にしたっていいし、去年のカラスの行水参拝でもいいし、
どうぞご自由に〜〜、と、中国も韓国も言ってやったら一番いいのに、
って思いません?

本来靖国神社に何の精神的こだわりもなかったくせに、
政治に縛られて靖国参拝にこだわる。
この人、究極のこっけいな人だよ。
かわいそう。
125名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:11:50 ID:Uitr49vC
松下幸之助 一日一話 5月18日

国際化時代と日本人

「日本という国は、資源なき工業国として、今後とも世界の諸国との
密接なつながりの中で生きていかなければならない。だから、いたずらに
警戒されたり嫌われたりするようでは非常にマイナスである。
そうならないためには、日本人お互いが、これまでの行き方を
大いに反省し、また誤解があれば誤解をといてもらえるように、
日本と日本人の考え方を正しく伝えていくことが必要である。
そのためにもまず大事なことは、お互いにこの国日本と
日本人自身というものの特性なり背景を、みずからしっかり把握すること
ではないだろうか。そしてその上に立って、国際化時代に処する道を、
ともども真剣に考え合うことだと思う。」
126名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:14:09 ID:Ok6e+jfA
結局靖国参拝は法的には習俗の枠に当てはまるもんなの?
靖国という特殊性を踏まえて習俗とするのか
一般的な寺社参拝を習俗とするのか・・・
127バカですか?:2006/05/18(木) 21:19:01 ID:0yHzk8LH
>>124
>本来靖国神社に何の精神的こだわりもなかったくせに、


いい加減なことを書くな

首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
128名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:26:35 ID:WgVRxOCn
>>127
政治家が、フリをできなくて、どうします?
129名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:51:09 ID:Ok6e+jfA
というか習俗的って法的解釈としてアリなの?
130名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:55:13 ID:TSMR28Vg
>>127
>ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。

それ、デタラメ記事だよ。、
小泉が首相に就任する前の5年間ぐらい、自分で調べてみたら!



131バカですか?:2006/05/18(木) 21:58:02 ID:0yHzk8LH
>>130
反小泉の左翼の共同のソースだ。

オマエがデタラメだと言う逆のソースを示せ。
132名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 21:59:15 ID:WgVRxOCn
>>131

はい、靖国フリフリ純ちゃんですが、何か?
133名無しさん@3周年:2006/05/18(木) 22:08:13 ID:LwFs9rQg BE:33228432-#
靖国に参拝する資格者は少なくとも5年以上も前から参拝していなければならない。
初めて参拝する場合でも同様である。
134バカですか?:2006/05/18(木) 22:21:01 ID:0yHzk8LH
アホの大阪地裁でさえ認めてる。

なお,被告小泉は,内閣総理大臣に就任する前は,ほぼ毎年,
閣僚や国会議員として,終戦記念日に靖國神社に参拝してきた。
135Tekko:2006/05/19(金) 00:05:04 ID:G4vYL2CC
>>127
> いい加減なことを書くな

あいにくこっちは確かなソースは無い。
で、検索してみると、これまた確実なソースが簡単には見つからない。

そっち側に優位なソースも、その共同の記事くらいしか見つからない。(これも異常だろう)

で、ろくろく参拝していないはずといった個人のページばっかりうじゃうじゃ
出てくる感じ。

今年だったかいつだったか、辻元さんが一回そのことを国会で小泉に
追及してたことがあったんだけど、いつだったかなぁ…。
136Tekko:2006/05/19(金) 00:12:19 ID:9hSCTTra
それこそ、靖国神社の人に聞いてみるのがいいかもしれないね。
それや遺族会とか、いろいろあるじゃんね。

嘘じゃなくてほんとのことを教えてくれるといいのだけど。

で、神様はほんとのことを知ってると思うよ。英霊さんたちも(いるのだとしたら。)。
137名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 00:22:01 ID:x39UHhY4
辻元?

辻元清美の事か?
あいつの内縁の夫は北川明と言って元日本赤軍だぜ。
138名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 01:56:36 ID:pBTD/Ttm
宗教は、基本的に、嗜好、価値観、イデオロギー、マニアと同じ種類のものです。

これらには、危険な点があります。それは、思考が停止することです。
A社のカメラが好きな人にとっては、なぜA社でなければならないかというのは、理由があるようで、実際には無いのです。

思考停止とは、問題解決の手段としての考えるプロセスが省かれてしまうということです。
よって、政治に、これらのことを持ち込むことはタブーなわけです。
いい点もあります。例えば、これらによって、ぶれることが無くなり、
自分の理想追求や目標達成のために、誘惑に打ち勝つ力を得るなどです。

例えば、国に多くのカメラが必要になったとき、価値観が政治に入り込むとこうなります。
首相がこう言うわけです。「カメラと言えば、やっぱりA社だな!」
でも、分別のある政治では、カメラの用途に合わせて最適なカメラを選択する以外のことは許されていません。

靖国問題は、ここに問題があるわけです。
「戦死者の慰霊をするならやっぱり靖国だな!」と言っているわけです。
しかし、全国民がそれに同意できるわけもなく、戦死者でさえ、全戦死者がそれに同意できるわけもありません。
さらに悪いことに、最適なカメラを選ぶことはできても、最適な慰霊方法を民間の宗教団体から、
選択する方法などあり得ません。なぜなら、宗教は極めて主観的な問題だからです。

それでも、なお国立追悼施設のような、神秘的でも感傷的でも無いものを作るなら、少なくとも、この問題は解消しますが、そんなもの作らなくても、首相が毎年記者会見で、黙祷を捧げれば死んだ魂にとっては、気持ちさえあれば、儀式的なことはどうでもいいことです。
139名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 07:57:30 ID:SuUL7Q2W
小泉総理は1997年厚生大臣のとき参拝したが、
首相になる前は、参拝していない。

ネットで確認できるURL↓

1999年 参拝していない
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jimurenraku/shintousyuugiin.htm

2000年 参拝していない
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/giin2000.html
140名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 09:38:09 ID:x39UHhY4
>>139
1年は365(366)日あるわけだが。

最初のソースでは項目が99年春季例大祭、99年敗戦記念日、2000年春季例大祭だけしかない。
靖国神社では秋季例大祭も行われているが、秋季例大祭については何も書かれていない。

二つ目のソースでは、毎日新聞、朝日新聞、週間金曜日とあるが、新聞のほうはいつの調査か書いて
いないし、週間金曜日に至っては2000年の9月1日号となっている。まだ2000年も終わって
いない時の調査なのに、その2000年に行ってないと言うのは無理がある。
つまり、特定の日についての調査しか行っていない可能性が高い。

首相は正月にも行ってる例もあるので、特定の日についての調査では意味がない。
毎年参拝に行っているという場合には、それは特定の日に限らない。
従って提示されたソースでは、参拝に行っていない事の確認がとれていないので証拠としては不十分。
141名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 09:43:32 ID:SuUL7Q2W
>終戦記念日に靖國神社に参拝してきた。

↑8月15日に行ったかどうかという話だろ?
142名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 09:47:59 ID:vkxX57Sp
age
143名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 10:12:08 ID:x39UHhY4
>>141
Tekko氏は辻元清美との質疑について語っているので、8/15とは特定していない。
144名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 10:23:45 ID:SuUL7Q2W
>>143

もとレスは、「バカですか?」氏の>>127でしょ。

>首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
>自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。
>
>http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html



8月15日以外で参拝していると、話をすり替えたいなら、
勝手に、自分でその証拠をあげてろよ
145名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 10:40:22 ID:x39UHhY4
Tekko氏が上げてた辻元清美と首相の質疑。

衆議院 予算委員会  平成18年02月08日
○辻元委員 社会民主党・市民連合の辻元清美です。
 四年ぶりに小泉総理大臣と議論をさせていただきます。ですから、きょうはヒートアップせずに冷静に
やっていけたらいいなと思います。テーマは、小泉総理大臣の靖国参拝問題です。
 まず最初に、ちょっと事実関係を確認させていただきたいと思います。
 総理は、一九七二年、今から三十四年前に衆議院議員に当選されてから、厚生大臣に二回なっていらっ
しゃいます。そのとき、総理大臣になるまでには、八九年の四月と九七年の八月の二回、厚生大臣のとき
に靖国神社を参拝されております。
 そこでお聞きしたいんですけれども、二〇〇一年、要するに総理大臣になられるまで、厚生大臣のとき
参拝された以外はどうされていたんでしょう。
○小泉内閣総理大臣 よく地元の皆さんと靖国神社に参拝しておりましたし、何回か回数は覚えておりま
せんね。地元の皆さんが東京に来られる、靖国神社に行くということで、日にちも決まったわけではあり
ませんし、毎年、いつ行くかも今は記憶は定かではありませんが、何回か行っております。
146名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 10:59:25 ID:W8QlYBve
>>138
キリスト教民主同盟はタブーですか?
147名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:29:12 ID:vkxX57Sp
>>146
ヨコレス失礼。

欧米に関しては、政治と宗教が絡んでややこしいところが有りますね。
それと比較して、東アジアは まだ良い状況だと思います。

ですから、欧米を規範とするのではなく、逆にアジアから政教分離の
モデルを提供できれば良いなぁと思います。

アメリカでは、宗教的な問題から、ダーウィンの進化論を教えることが
できない高校もあるようです。 この辺は、どのように感じますか?
148天皇制を支持:2006/05/19(金) 11:35:11 ID:cnMAGtVQ
>>122
聖徳太子を美化する逸話は多いがすべて後世の作り話という説もある。

太子のやった功績とされる事業もとこまで本当か怪しいもの。
一万円札から肖像が消えたのも、歴史的評価が激変しているかららしい。

昔の歴史の知識が今も通用すると思ったら大間違いだよ、
馬に乗った足利尊氏の肖像も別人というのが今の常識だ。
149名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:40:54 ID:vkxX57Sp
>>148
ヨコレス失礼。

昨日からの論点である、あなたの言う『以和為貴』は日本人だけの特質。
・・・という発言を取り下げるなら、それでも、構いませんが。。。
150名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:45:37 ID:cnMAGtVQ
>>138
>首相が毎年記者会見で、黙祷を捧げれば死んだ魂にとっては、気持ちさえあれば、儀式的なことはどうでもいいことです。

>しかし、全国民がそれに同意できるわけもなく、戦死者でさえ、全戦死者がそれに同意できるわけもありません。

>なぜなら、宗教は極めて主観的な問題だからです。


>それでも、なお国立追悼施設のような、神秘的でも感傷的でも無いものを作るなら、少なくとも、この問題は解消しますが、

>しかし、全国民がそれに同意できるわけもなく、戦死者でさえ、全戦死者がそれに同意できるわけもありません。

>なぜなら、宗教は極めて主観的な問題だからです。


あんたの主観的意見を、あんた自身が否定している。w
151名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:46:53 ID:CjD8ShfH
>>147
高校で学ぶべきことは多いです。
ダーウィンの進化論は高校生には難解だから教えないという立場があってもよいのではないですか?
152名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:48:31 ID:vkxX57Sp
>>151
いえいえ、アメリカの状況は神への冒涜という話です。
科学が否定されても良いのでしょうか?
153名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:54:05 ID:y8RXR/HX
辻元は帰化在日。
154天皇制を支持:2006/05/19(金) 11:59:09 ID:cnMAGtVQ
>>148
>あなたの言う『以和為貴』は日本人だけの特質。

どこで言ったこと?番号で示してくれるか?

>>95
>日本独特の文化として曖昧さがある。其れを認める寛容性だ。
>敵対しても、敵を抹殺するまで責め滅ぼすことはなく、許してしまい同化して行く。
>神々が争っても、いつのまにか許しあい仲間となっていく文化は独特だ。
>上下関係も明確でなく、同格の神々の連合体として共存する。

上記の意見は今も変わっていない。
日本人だけの特質と発言した覚えは無い。
155名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:59:31 ID:CjD8ShfH
>>152
原爆開発、クローン人間、脳死、尊厳死・・・

科学が否定されても良いかどうか、といわれましても、難しいです。
科学それ自体には、価値観というものがありません。
ですから、科学的に正しいから教えてもよい、というわけでもないと思います。

例えば、人種間の能力差に関する科学的考察について、高校生に教えてよいでしょうか?
156名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 12:03:54 ID:vkxX57Sp
>>155
それは、宗教的な視点からの発言でしょうか?

私が言いたいのは、現代において世界中で教えられてきた、
進化論という教育のテーマが、神への冒涜という見地から、
教えられなくなるという状況をさしています。

「人種間の能力差に関する科学的考察」というのは、すでに
高校生に教えられている科学テーマではありませんよね?
157天皇制を支持:2006/05/19(金) 12:04:57 ID:cnMAGtVQ
訂正
>>154>>149へのものです。
158名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 12:10:51 ID:CjD8ShfH
>>156
もし、進化論を生徒に教えることにより、社会が不穏な状態に陥る恐れがあるとするのならば、
それが科学的に正しかったとしても、高校生に教える必要はないでしょう。

もちろん、日本では進化論を教えても問題が起こりません。

しかし、熱心なキリスト教徒にとって、キリスト教こそ倫理観の根本です。
倫理観が進化論により揺らぐと信じている人が、
進化論を教えることに反対したとしても不思議ではないでしょう。
159名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 12:13:35 ID:vkxX57Sp
>>154

>>あなたの言う『以和為貴』は日本人だけの特質。
>どこで言ったこと?番号で示してくれるか?

>>95 >>103 >>114 ですが、確かに その言葉はありません。
しかし、神道だけが世界で唯一の、優しさを持った宗教という視点に
あなたは立っていると捉えています。

>>95
>日本独特の文化として曖昧さがある。其れを認める寛容性だ。
>敵対しても、敵を抹殺するまで責め滅ぼすことはなく、許してしまい同化して行く。
>神々が争っても、いつのまにか許しあい仲間となっていく文化は独特だ。
>上下関係も明確でなく、同格の神々の連合体として共存する。

上記の意見は今も変わっていない。
日本人だけの特質と発言した覚えは無い。

つまり、神道と同じような曖昧さと優しさを備えた宗教は、
日本だけのものではないと言うことで、良いでしょうか?

160名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 12:15:25 ID:vkxX57Sp
>>158
了解です。他国の事情は解かりませんものね。
161名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 12:21:29 ID:cBaopv5+
おかしいね。
共謀罪、Winny情報流出、社会格差、自殺者激増、靖国参拝…。共産党?
日本のためとは思えないが…。
靖国参拝で日本はアジアでの経済活動大打撃、
Winnyの使用を規制せず犯罪王国へ変貌、公文書流出で日本の信頼失墜。

162名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 12:33:52 ID:cBaopv5+
しかも小泉首相「日本の首相はなるもんじゃないね」なんて言うし。
163名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 13:32:38 ID:rsCI5qnH
靖国をカードにしだしたのは中国。
おまけに教科書問題までクビを突っ込んでくる。
とにかくいちゃもんをつけれることならなんでも
つけるが中国の姿勢だ。
今までの日本政府はいちゃもんをつけられれば
すべて中国の言いなりだった。
その点、小泉は中国の言いなりにならずに
一貫した姿勢を貫いている。
だから当然、ガス田問題でも1歩も譲歩して
いない。
外交で中国にスジを通していることだけは
唯一小泉政治で評価できる点である。

で、中国では反日教育に必死になっていると
いうからお笑い国家だ。
164天皇制を不支持:2006/05/19(金) 13:34:07 ID:UF23nwR5
『以和為貴』
古今東西、人間社会における法則の様なものだが、
こう言う「条文」が出来ると言う事は、古代日本貴族社会が、
「和を貴んでいなかった」から出来た条文なんじゃねーの?
日本の教育が悪いのだが、当時の貴族は所謂「お公家様」って言うイメージではなく、
血生臭い骨肉の争いを続ける社会だった。
勿論、現代的なモラルはゼロ、不倫、近親相姦、殺人、何でもあり。
そもそも当時の「和」なるものが、現代の「和」とイコールかと言うとそうでも無いだろう。
聖徳太子自体、「敵」は許していない、物部氏などは自ら剣をとって亡ぼしている。
>>95 こんな幻想は、今の日本の教育の弊害で、日本の歴史を大きく誤解している。
165名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 13:45:18 ID:x39UHhY4
>>163

> で、中国では反日教育に必死になっていると
> いうからお笑い国家だ。
>
ここはちょっと違うな。

上層部はホントはもう利益にならないから反日を止めたいんだけど
止めちゃうと国内から批判されるので、今更後戻りも出来ず、取り
あえず現状維持のまま続けて、どうしようか迷って途方に暮れてる
お笑い国家だ。

と言うべきだなw
166名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 21:38:54 ID:ryJge4ZK
【日中】中国の「靖国」攻撃…日米の離反画策、アジア最優位に立つパワーを誇示したい/糾弾には代償が伴うと知らしめるべき[5/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148019308/

タシック氏は「米国と、アジアでの日本のような同盟国とを離反させることは
中国の年来の政策だが、日本に対してはいまや靖国問題を操作し、利用して
日米同盟にクサビを打ち込もうと画策している」と指摘した。

タシック氏は中国指導部が靖国問題で小泉政権に対決的な圧力を
かけることのほかの目標として

1.中国やアジア諸国の国民に、アジアでは中国こそが最優位に立つパワーあり、
 日本にいくらでも屈辱を与えられることを誇示する
2.中国が道義的にも民主主義の日本の上位に立つことを示し、自国の道義性を誇る
3.靖国を理由とする首脳会談の拒否で東シナ海の資源開発や領有権などでの本格
 交渉を避けることなどをあげた。

3.に関しては「中国は東シナ海での排他的経済水域(EEZ)や軍事問題をめぐる主張で
日本に対して分が悪いため、交渉はできるだけ避けたいのが本音で、靖国問題を口実
にした会談拒否をその目的に利用している」と説明した。

日本の対応については「中国の靖国非難は日本弱化戦略の一端であり、小泉首相が
たとえ中国に折れて、参拝中止を言明しても、また中国側は歴史認識、教科書、政府
開発援助(ODA)問題、日米同盟強化策、台湾問題など次々に新たな非難材料を持ち
出してくるというのが、米国の中国専門家の大多数の見方だ」と述べ、「小泉首相は
中国の圧力には断固として反撃し、一定以上の日本糾弾には代償が伴うことを知ら
しめる一方、日本国内の異論には別個に対応すべきだと思う」との見解を明らかにした。
167:2006/05/19(金) 22:00:18 ID:l7ATleqJ
華僑の存在が怖い。
いわゆる中国系マレーシア人とか、
中国系インドネシア人・シンガポール人…
華僑はどこでもいるし、日系よりはるかに多い。
経済的にも政治的にも力をもってるから…
国々で情報操作世論操作するんだよね…。
168名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 22:01:19 ID:Xrc0xG0u
【日中】中国の「靖国」攻撃…日米の離反画策、アジア最優位に立つパワーを誇示したい/糾弾には代償が伴うと知らしめるべき[5/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148019308/
169Tekko:2006/05/19(金) 23:02:48 ID:9hSCTTra
>>145
ありがとうございます、それですそれです。良かった、何日かはっきりして。

その続きもコピペしてみます。

○辻元委員 私は、総理が総裁選に出られたとき、はっきり覚えているんですけれども、八月十五日に
靖国神社を参拝するということを公言されました。ですから、てっきり、それまでも毎年八月十五日に参拝
されているのかなというように思っていたわけですけれども、そうではなかったわけですね。
○小泉内閣総理大臣 八月十五日に毎年行っていたかどうかは覚えておりません。行かないときもあっ
たでしょうし、行ったときもあったと思います。
170Tekko:2006/05/19(金) 23:05:58 ID:9hSCTTra
>>145さんのところと、>>169の、小泉首相の答弁のとこだけ、
もう一回書いてみますよ?

○小泉内閣総理大臣 よく地元の皆さんと靖国神社に参拝しておりましたし、何回か回数は覚えておりま
せんね。地元の皆さんが東京に来られる、靖国神社に行くということで、日にちも決まったわけではあり
ませんし、毎年、いつ行くかも今は記憶は定かではありませんが、何回か行っております。

○小泉内閣総理大臣 八月十五日に毎年行っていたかどうかは覚えておりません。行かないときもあっ
たでしょうし、行ったときもあったと思います。
171Tekko:2006/05/19(金) 23:14:03 ID:9hSCTTra
<総理大臣になるまでには、八九年の四月と九七年の八月の二回、厚生大臣のとき
に靖国神社を参拝>

それ以外は、靖国神社に対する小泉首相の思いって、何が汲み取れると思いますか?
右翼の皆さん。

>>145のところと>>169と、よく読んで汲み取ってみてくださいよ。

靖国神社に並々ならぬ精神的こだわりがあると、
思えますか?
172名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:14:12 ID:5MUJKuLX
牛肉輸入再開が決まったようです。
日米首脳会談前に決めたい、というか、アメリカ議会での演説で「靖国に行かない」と言わない代わりに、でしょう。
A級戦犯の為に、自国の食の安全売りやがった。

こんなんじゃ、遺族会も評判落すよな。
推測で言うなって?小泉がアメリカで何を言うか見てればわかるよ。
173バカですか?:2006/05/19(金) 23:18:20 ID:TTewQMTL
    /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    __________________________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ <  中国の要求どおりに、早く国立追悼施設作りなさいよ!!!
     )\_  `―'/    \__________________________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ    

174Tekko:2006/05/19(金) 23:19:10 ID:9hSCTTra
にしても、自称:日中友好論者、自称:日韓友好論者なんですねえコイズミシュショウは。
あっはっは。(乾いた笑い)

友好論者なら、心が痛むっつうの。

ああ。虚しい時代だなあ。なんと虚しい時代なのだらう。
175バカですか?:2006/05/19(金) 23:22:01 ID:TTewQMTL
>>171
83年当時の選挙用パンフレットで、小泉氏は感動した本として「あヽ同期の桜(海軍飛行予備学生第14期会編)」を挙げ、「20歳のころだったが涙ながらに徹夜で読んだ。これほど心打たれた本はない」と記している。
今年2月9日、小泉氏は鹿児島県知覧町の「知覧特攻平和会館」を訪ねた。
 「桜花と散り 九段(靖国神社)に還るを夢に見つ 鉄艦屠らん 我は征くなり」
──。青年飛行兵が兄にあてた辞世の歌の前で、小泉氏は展示ケースに両手をついたまま声を押し殺して泣き続けた。
176Tekko:2006/05/19(金) 23:22:07 ID:9hSCTTra
>>173 元アホwさん。
多分ねえ、あんたよりかはずうっとこの国のことを
私は好きだと思うよ。
だから安っぽいプロパガンダに簡単に乗せられたりしないんだよ。

自分の国が好きということは、仮想敵国の存在がなくたって
好きなんだわよ。

でも、この国の国民性が好きかどうか聞かれたら、
答えに困るけどね。
177名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:26:49 ID:x39UHhY4
>>176
>> だから安っぽいプロパガンダに簡単に乗せられたりしないんだよ。

あんたのほうがが安っぽいプロパガンダに載せられてるよw

> 自分の国が好きということは、仮想敵国の存在がなくたって
> 好きなんだわよ。

中国は仮想敵国じゃないよ。
立派な敵国です。
178Tekko:2006/05/19(金) 23:31:11 ID:9hSCTTra
>>175
< 今年2月9日、小泉氏は鹿児島県知覧町の「知覧特攻平和会館」を訪ねた。
 「桜花と散り 九段(靖国神社)に還るを夢に見つ 鉄艦屠らん 我は征くなり」
──。青年飛行兵が兄にあてた辞世の歌の前で、小泉氏は展示ケースに両手をついたまま声を押し殺して泣き続けた。 >

大抵の日本人はあそこに行ったら泣くと思うよ。別に珍しいことでもなんでもないよ。

>>177
その主張のどこにも根拠のカケラもないねえ。



ところで、共同の記事だっけ、誤報ということがはっきりしましたねえ。
179バカですか?:2006/05/19(金) 23:38:16 ID:TTewQMTL
>>178
共同の記事が誤報なら
共同自身が訂正記事を大宣伝するはずだが?

日夜小泉のあらを探してる連中だ。


「ほぼ毎年」と言うのが事実だという何よりの証拠だ。
180名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:39:39 ID:x39UHhY4
>>178

だって、あんたあの辻元に「さん」と付けている時点で極左の仲間入りですわw
181Tekko:2006/05/19(金) 23:44:42 ID:9hSCTTra
>>179
> 「ほぼ毎年」と言うのが事実だという何よりの証拠だ。

ごめん。どこが何よりの証拠なのかサッパリわからん。

>>145をよく読んでみて?
こう書いてあるんだよ。

<  そこでお聞きしたいんですけれども、二〇〇一年、要するに総理大臣になられるまで、厚生大臣のとき
参拝された以外はどうされていたんでしょう。
○小泉内閣総理大臣 よく地元の皆さんと靖国神社に参拝しておりましたし、何回か回数は覚えておりま
せんね。地元の皆さんが東京に来られる、靖国神社に行くということで、日にちも決まったわけではあり
ませんし、毎年、いつ行くかも今は記憶は定かではありませんが、何回か行っております。 >
182名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:55:00 ID:x39UHhY4
>>181
地元の人(多分お年寄り)が靖国神社に参拝に来るとしたら、大抵8/15になりますよ。
お年寄りの状況の目的ってほとんどの場合、靖国神社に参拝する事だし、家の婆さんもそうだった。
そんでもって議員さんが迎えてくれるというのもパターンになってたし。

だからほぼ毎年8/15に行っててもおかしくはないんですわ。
183バカですか?:2006/05/19(金) 23:55:25 ID:TTewQMTL
>>181
小泉は遠慮してハッキリ言わないだけだw

小泉の親族も祀られているのだが、その事も公言しない。
国内で事を荒立てたくないという配慮だろう。

マスコミも本当は全部知っているんだろうが、押し黙っている。

タダでさえ優勢な右よりの勢力を、これ以上活気づかせたくないからだろw
184名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 23:57:24 ID:x39UHhY4
>>182訂正
×お年寄りの状況の目的って
○お年寄りの上京の目的って
185Tekko:2006/05/19(金) 23:57:31 ID:9hSCTTra
>>179
訂正、バカですか?さんが何を言いたいのかは分かった。
私は共同がそんなに反小泉論戦を張ってるかどうかなんてのはあいにく知らない。

>>182
随分と一生懸命理屈を考えているようだけど、
小泉の答弁に、靖国参拝に対するこだわりを感じることができるのか、ってことなの!


言っておきたいんだけど、
私、小泉が何をしようと、もうどうでもいいや、って思ってるんだ。
拉致被害者も取り戻せないなんて、もう、とっとと首相辞めろ、としか思わない。
なんで9月まで待たないといけないんだか、さっぱりわからない。
さっき誰かが書いてたけど、輸入牛肉も再開されてしまうじゃないの。

ロクなことはない。それも、9月まで間を持たすために、どんなつまらないスピンを
かけてくるか、わからないよ。
186名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 00:09:44 ID:0dyZL17i
>>185
あんた結構単純な人だね。

政治家の腹芸も見抜けないんだからw

確かに直情型の人間には耐えられないだろうなw
187Tekko:2006/05/20(土) 00:16:01 ID:LukY3VKz
>>186
辻元さんと書いただけで極左とレッテル貼るような単純な人に
単純だと言われたかあないね。
188名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 00:20:52 ID:0dyZL17i
>>187
いえいえ、あんたはコテハン名乗ってるから分析しやすいんですよ。
あんたの過去の発言を詳しく分析すれば自ずと出てくる答えです。

まあ、直情型というのは確実に合ってるみたいですがw
189バカですか?:2006/05/20(土) 01:14:16 ID:hwOnm6zh
どうでもいいが

0歳の赤ちゃんが南京虐殺はあったって言ってる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143620782/

この人こんな所にまだ元気でいるw

恵也 ◆o4NEPA8feA
190イランジン:2006/05/20(土) 01:22:15 ID:M43x3dzz
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
       ┃┣━━━━━━━┫┃        責任者
       ┃┣━━━━━━━┫┃          ↓
       ┃┃┌──┬──┐┃┃        ┌──┐
       ┃┃ |  B  |  C │┃┃        |  A │
       ┃┃ |. 級 .|  級 .| ┃┃        |. 級 .|    .
       ┃┃ |. 戦 .|  戦 .| ┃┃        |. 戦 .|
       ┃┃ |. 犯 .|  犯 .| ┃┃        |. 犯 .|
       ┃┃ |    |     .| ┃┃        |    |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ↑    ↑
         犠牲者 犠牲者


      バサバサ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
  ◇◇ \  |__| ◇◇    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡 O(,,゚Д゚) /  <  A級戦犯合祀 意識的に避けていた
       (  P `O.     \_______________
      /彡#_|ミ\
          i_」i_」       筑波藤麿
191名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 02:37:51 ID:w0fnEkUA
チョンを日本に大量輸入させたのが靖国のA級戦犯です。
それでも靖国参拝を支持するのですか?
192名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 03:21:37 ID:XcLf+Mfw
>>181
>毎年、いつ行くかも今は記憶は定かではありませんが、何回か行っております、

ってことは、毎年複数回参拝しているようです。
かなりの思い入れがおありのようですね。
193名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 04:59:51 ID:qpX0PIcD
>>192
自民党の二世三世議員には、その辺、複雑なところがあるんだろう。

たとえば、岸みたいに、一緒に満州を切り盛りした東条を殺した
アメリカに、尻尾を振るときには何らかの心の穴埋めが必要だった
だろうしね。

まぁ、二世三世議員は、そんな お家の事情を抱えていると思う。

国より家を大事にするなら、議員など やめろと 言いたい。
194Tekko:2006/05/20(土) 17:56:36 ID:LukY3VKz
>>190
これ可愛い。

      バサバサ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
  ◇◇ \  |__| ◇◇   
    彡 O(,,゚Д゚) /  
       (  P `O.  
      /彡#_|ミ\
          i_」i_」     
195天皇制を支持。:2006/05/20(土) 22:40:07 ID:jBr0xc3X
>>159
>神道だけが世界で唯一の、優しさを持った宗教という視点に
あなたは立っていると捉えています。

世界で唯一と断言できるほど世界を知らない。
しかし、神道のような宗教を俺は知らない。
知っているなら教えて欲しい。

>つまり、神道と同じような曖昧さと優しさを備えた宗教は、
>日本だけのものではないと言うことで、良いでしょうか?

判らない。日本以外に在ることを具体的に示せば日本だけのものでないと言えるが、
私は知らない。
196天皇制を支持。:2006/05/20(土) 22:48:42 ID:jBr0xc3X
>>164
>>>95 こんな幻想は、今の日本の教育の弊害で、日本の歴史を大きく誤解している。

昔習った歴史が修正されている。
俺の習った歴史に自信を無くしているこの頃だ。

日いずるところの天子が聖徳太子と習ったが其れも怪しいと言う。
大化の改新も評価が分かれている。

95では何処が誤解しているのか教えてくれ。
197天皇制を支持。:2006/05/20(土) 23:08:45 ID:jBr0xc3X
>>: 国家間憎悪扇動としての英霊軍需利権商売投稿日: 2006/05/20(土) 17:35:38 ID:/wDqBwOm
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある!
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。


↑どうせならこのくらいの靖国批判をすべき。
東條やA級戦犯で靖国批判するな。
198名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/20(土) 23:30:22 ID:SsZrBb8b
>>197には、地獄だけが待っているね。
ま、大和の末路は面白い。

古賀誠もいい加減に、遺族会の会長やめな。
そんなに、生きる時間も無いのだし、最期は家族のために使ったら?
199名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 07:18:59 ID:url6ABaH
旧日本軍が中国に化学兵器を遺棄したとされる問題
http://www.sankei.co.jp/news/060507/morning/07iti002.htm
最終処分場建設費などの費用総額は未確定で、国会では一兆円規模とも指摘される。
200韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。:2006/05/21(日) 07:51:00 ID:fvL17M6H
>>198
> >>197には、地獄だけが待っているね。

おっさんとおっさんの友人とかが、俺に=大和とか言っていたが?
今度は、天皇制を支持氏に大和と言うのかい。
余程、大和民族が嫌いなのだな。?
そう言えば、もと共産党だとか君は言ってね。
まあ、元共産党ならさもあらんだ。
男系支持とは、隠れ天皇制廃止論者と言うことだったのかな。
201名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/21(日) 08:50:54 ID:BkViU2py
宮沢喜一の死にぞこないが、出鱈目なことばかり言っているね。
支那の日本への明らかな侵略政策の一環である靖国批判が全く理解できない。
サッサと、くたばって、地獄に堕ちな!
少なくとも、日本の祖霊は宮沢や経済同友会の今のメンバーを受け容れることは無い。

戦争に行ったから、戦争の本質を知るわけでもない。
むしろ、靖国批判派が日本を戦争に引きずっているのは、WW2の教訓で明らかだ。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
宮沢の顔は、確かにグシャグシャだったね。
202名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 08:52:16 ID:sLxtAmw8
>>200

でたな、自意識過剰男が・・・
203名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 08:57:17 ID:sLxtAmw8
>>201
ただ、60年安保の話は面白かった。

国民は安保に反対したのではなく、岸体制という時代への逆行に反対したという話。
おれは、ようやく60年安保の理由が理解できたような気持ちだ。
朝鮮動乱という時代の背景からして、アメリカが便利につかえる岸を選んだのだろう。

心情的にも、盟友であった東条を殺したアメリカに、あっさり尻尾を振る岸は嫌いだ。




204天皇制を支持。:2006/05/21(日) 12:45:22 ID:a2ktaTD5
>小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
>侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。

殺された敵国中国人なら妥当な反応。
しかし、戦争なのだから殺し合いはお互い様。
日本人が日本兵を称えるのは当然、敵国に遠慮する必要は無い。
205名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 12:54:34 ID:8nbVPVQk
中国の軍拡・教育 日中 緊迫の原因 米シンクタンク副理事長・フィッシャー氏

【ワシントン=古森義久】
中国の軍事政策を研究する米国シンクタンク「国際評価戦略センター」副理事長のリチャード・フィッシャー氏は
十九日、産経新聞との会見で日中間の靖国問題などについて論じ、日中関係の悪化の原因は中国の危険な軍拡と国
内での絶え間ない反日宣伝にあるとの見解を表明した。同氏は中国当局が靖国攻撃を日本に贖罪意識を強めさせ、
併せて自国での統治権力を強めるという政治目的に利用している、とも語った。
一問一答は次のとおり。

-日中関係悪化をどうみるか
「中国はいま第二次大戦後、アジアで最も危険な軍拡を進め、東シナ海でも攻撃性の 強い軍事行動をみせている。
このことは日本だけではなく米国にも深刻な懸念を生み、日中関係の緊迫の最大の原因となっている。中国が日本
との関係を改善し、平和や友好を真に求めたいならば、軍事面での緩和の行動でその意思を示さなければ ならない
のに、それをしていない。だから日中関係の悪化も中国に原因があることを強調したい」

-日米両国の一部には小泉純一郎首相の靖国参拝が日中関係を悪化させているという非難があるが
「中国政府は靖国参拝攻撃を日本側に贖罪意識を強めて、対中姿勢を弱化させる手段
にするとともに、中国国内向けの政治目的にも利用している。日本という敵を作ることで共産党の当統治権力を強
化するという目的だ。これは極めて危険なゲームだ」

続く
206名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 12:55:34 ID:8nbVPVQk
>>205続き

「米国でも太平洋での日本との戦争で肉親をなくし、戦後も日本への怒りを抱いて、靖国神社と聞くと、その怒り
を復活させる人もかつては多かったが、今はもう全体としてその過去を克服した。米国民は外交政策の核心に平和
主義を抱く民主主義国家の日本の登場を十分見てきた。中国がその日本の範に従えば、アジアはもっと安定し、平
和的となっただろう」

「だが中国政府は日本を敵として自国民の頭に植えるけるために、テレビのドラマや小学校の教科書から始まる、
絶え間のない反日の宣伝や教育を続けている。このことが日中関係の緊迫の原因ともなる。その責任は靖国参拝も
含めて日本政府にはなく、中国政府の行動こそにあるのだ」

-米国はこういう状態の日中関係に、どう対応すべきだと思うか
「中国が日本との靖国問題をも含めての政治的、軍事的な緊迫を国内の政治目的などに利用しており、そのことが
アジアでの平和と安定を危うくするということを米国政府として明確に言明すべきだ。第二に米国政府は中国に対
し米国と日本が安保条約を結んだ同盟国同士であり、日本が第三国から攻撃された場合は米国が防衛にあたるとい
うことを明確に告げるべきだ。米国がこうして中国に対し日本との同盟の重要性を誇示することが自国の国家安全
保障にも寄与することになる」

ソース:産経新聞(東京版)5月21日14版3面(総合面)
Web上では見ることができません。
207名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 13:01:03 ID:8nbVPVQk
リチャード・フィッシャー
1980年代はじめから中国の軍事動向や安全保障政策を専門に研究し、米国議会下院
国家安全保障特別委員会分析官、米中経済安保特別委員会顧問などを努めた。
ジェームズタウン財団研究員などを経て現職。中国の軍事研究では全米でも有数の権威
とされる。
208名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 13:11:30 ID:YmVP/2ye
【日中】軍拡や反日教育…日中関係緊迫の原因は中国政府の行動こそにある〜靖国攻撃は日本に贖罪意識を強めさせため[5/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148179983/
209靖らかな国にはさせない:2006/05/21(日) 13:23:09 ID:B33bsaCH
靖らかな国にはさせない アサピー
靖らかな国にはさせない ニダ国
靖らかな国にはさせない アルヨ国
靖らかな国にはさせない 橋本、岡田、福田、河野
靖らかな国にはさせない 仲直りしたニダ団体
靖らかな国にはさせない 風見鶏経済団体
210イランジン:2006/05/21(日) 14:32:22 ID:KaQUA9HE
7 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 11:46:47 ID:wcqNL7L3
英霊に感謝すべき。
今の日本があるのは
彼らのおかげですから。


8 :イランジン :2006/05/20(土) 11:53:37 ID:MUIR33pC
そう。
マヌケな連中のおかげでアメリカの植民地になりました。

竹島どころか、朝鮮半島そのものが日本だったのにね。
211名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 14:38:23 ID:8nbVPVQk
>>210
> 朝鮮半島そのものが日本だったのにね。
>
この点に関しても英霊に感謝。
朝鮮半島を日本から切り離せたのが英霊の最大の功績といえる。
212イランジン:2006/05/21(日) 14:50:06 ID:KaQUA9HE
>>211

在日発見!!
213名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 18:04:35 ID:v5JZikHc

2chのようなネットでの書き込みは一瞬にして全世界の人がその内容を読める
と言う事は神様のような事ができるようになってきたと言う事でしょうか?
すると神様並みの道徳、つまり悟りがないと犯罪に走って、自滅してしまう
事が多いと言う事でしょうかね。

つまり便利な道具でのびた君がしずかちゃんのお風呂を覗いてしまうと言う事と同じ。
匿名掲示板だからヤクザのような事を書き込んでしまうのは精神レベルが
低いと言う事と同じでは?

214天皇制を支持。:2006/05/21(日) 19:37:42 ID:a2ktaTD5
>>213
自問自答しているのか?

自分は精神レベルが 高い と言いたいのか?

少なくとも俺には何がいいたいのかわからない。
靖国の背景とどんな関係があるの?


215名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/21(日) 22:44:09 ID:BkViU2py
>>200
隠れ共産党はおまえだろ。
>>197にこういうカキコがあったら批難するのが当然。
>靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。

しかし、ユダヤ人は、「ダビンチ・コード」とか、「ユダは裏切り者ではなかった」とか二千年前の冤罪を晴らすのに全力でいるのに
国際的には、東洋のユダヤ人としてJで始められる国名に無理矢理させられたJAPANの日本人が、たかだか60年前の冤罪を晴ら
すことも躊躇するとは笑う以外に無い。

日本の英霊も、今や、ユダヤの神々と同じく、怒りの神となっているのも分からないのかね?
旧約聖書の最初の頃は、神は複数形がかなりあるけど、後半には単数形に変わった。

日本の神も、唯一絶体神と変わりつつあるかもしれない。
そのときは、邪教の創価等はパリサイ人のように焼き払われるだけの存在なのだろう。

靖国の英霊を侮辱して、何が面白いのか?
地獄堕ちの基地外どもよ?
216Tekko:2006/05/21(日) 23:14:36 ID:c3EzXXyW
なんの話かよくわかんないけど、
>>197みたいな長々しいものや、いかにもコピペしまくってるようなものって、
私、即スルーしちゃうよ。
217名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 02:35:24 ID:1lL/lviE
>>216
要約すると、
「中国の靖国批判は単なるプロパガンダと日本の譲歩を引き出す為の手段に過ぎない。
そんなものに引っかかって靖国、小泉批判をする奴は馬鹿」と言ってます。
218バカですか?:2006/05/22(月) 03:04:11 ID:7gUUwrU+
>>215

>>197は、アホ左翼のバカスレを、バカの見本として羅列したんで、
それを肯定ではないと思うがw
219名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 03:50:44 ID:1J5J+L9x
>>218
アンタから見れば、おれはバカな左翼に見えるんだろうが、
それにしても、あんなことは考えんよ。

だから、バカな右翼のアラシ・ヒステリーにしか見えんのよ。
220名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 14:08:55 ID:pRg8RZkp
>>210
>マヌケな連中のおかげでアメリカの植民地になりました。
>竹島どころか、朝鮮半島そのものが日本だったのにね。
 自分のレスをコビペするのもめずらしい。しかも批判相手と一緒に。
 相手を完全論破したとこをそうとう自慢したいようだね。ワロタ。

 ところで、あんたのその考えでいけば、自国を完全侵略され、植民地支配され
たアジア・アフリカの国家指導者などは人間のクズってとこかな。とにかく人間と
して存在したのが間違いだった、くらいかな。ガンジーなんて「非暴力」で国を守
ろうなどという底抜けのアホは、もう二度と人間として生まれてくるなってとこかな?

 一方、アジア・アフリカそして世界を侵略・植民地支配・経済支配をしまくった欧
米列強の国家指導者は人間の鏡、ってとこかな?あんたの永遠の憧れ、理想の
人間像、ってところだね。彼ら以外の人間は生きてる価値がない、ってとこかな?
 こうみてくると、イランジンあんたの人物像がよくわかるね〜〜〜。
 あんたは、控えめに言っても人間性に深刻な問題がありそうだよね。 
 まあ、半分くらい冗談だとは思うが、あんたはかなり特異な考えをもっているね。
 もちろん言いたいなら一人でずっと言ってればいいが、 ただ、人格を破綻させ
ないようにな。
221名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 14:23:36 ID:pRg8RZkp
>>210
 ところで、日本も帝国主義で、朝鮮の植民地支配、南方方面など侵略を
したんだが、その行為について、あんたは東条らに憧れを感じないのか?
あんたのような狂気をもった人間とやり取りしてると、知らず知らず、
自分が自然に狂ったことを喋ってるのが怖いね〜〜。
222名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 21:56:01 ID:u4pz6aUZ
戦争礼賛の靖国は時代遅れもはなはだしい。ただ一宗教法人だから自由だ。
ややこしいのは、好むと好まざるとにかかわらず戦争で命を落とした兵隊達
への憐憫と尊敬の情が重なることだ。分けれるようにするのがよい。
第2次大戦戦没者慰霊施設の建設が正しい道だ。今は、崇高な兵士達の魂が
戦争教靖国に人質にとられているようなものだ。
223名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/22(月) 22:00:18 ID:vP3G2qL2
>>218
アホ左翼の馬鹿スレ陳列にもルールがあると思うけどね。
最後に、ちょこっと否定したから、左翼の宣伝しまくりという感じに思えたんよね。

安倍と福田の支持率が近づいているように見えるが、実際は、自民党の支持者は安倍支持が圧倒的。
逆に、福田なら千葉補選のように民主党が勝てるという意味で、民主党支持者や考えの似ている創価
共社が支持に廻っているんだろう。
つまり、靖国に絶対に参拝しない福田康夫を選んだとき、自民党は終わるということだね。

小泉さんも、有終の美を飾るために、教育基本法で民主党の意見を大幅に取り入れて保守としてキチ
ンと改正すべきだと思うよ。
公明の意見では、子供が犯罪者になるだけ。
同じ家庭環境に育った、似たような能力の兄弟でも、愛国心を持った方は普通の社会生活を歩み、持
たない方は何の歯止めもなく犯罪者となることもある。
創価や左翼の家庭に生まれ、学校が日教組、テレビばかり見る子は、余程やる気の無い子を除いて、
ほぼ、犯罪予備軍といっていい。
もっとも、日共の連中はそういうことを知っているために、自分の子は規律あるところで育てる人が
結構多い。
子供を叱ってくれる大人が近くにいるということは、いまや、希少価値になってきているしね。
224名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 22:03:53 ID:1lL/lviE
>>222
> 第2次大戦戦没者慰霊施設の建設が正しい道だ。今は、崇高な兵士達の魂が

要りません。
靖国は、戦没者にとって約束の場所です。
生者が妄りに動かす事は出来ません。
225名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 22:11:45 ID:/I0W6qEy
A級戦犯って悪い奴じゃないみたいだね

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
226名無しさん@3周年:2006/05/23(火) 15:28:29 ID:V1dYo+Uk
RCP:靖国神社を巡る論争  Byリチャード・ハロラン
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2006/05/post_10.html

元NYTの従軍記者でアメリカやアジア諸国の軍部と関係の深いハロランの
書いている討論で、ハロラン自身が靖国神社や所謂A級戦犯についてどう
思うかとかを書かず、靖国とはどういうものであって、どういうものではないか
という解説をしている。賢明な態度というべきで、(恐らく)はその問題を外国人
の判断すべきものではないと暗示するかのような。

この評論は靖国神社について、多くの外国人(記者、評論家)が誤解している
お墓が在るとか位牌が在るとかいうのを明確に否定して、神道の神社はそう
いうものではないと書いている。

このハロランの指摘は重要だと思ふ。WSJの社説でさえ靖国に位牌が在る
とか墓地であるとか誤解して書いている位なので、欧米メディアの認識を
変えるためにこういう評論が出てくることは意味が在る。

墓地であれば「A級戦犯を崇拝している」という見方が出てくるわけなので、
程度は低くとも位牌についてもそれは同じ事になる。更にハロランは靖国が
何かを崇拝(worship)する為の場所ではないと書いていて、この表現は
とてもよいと思う。慰霊と崇拝は全く異なるものなのだから。

さらに日本の占領統治を行なった、ダグラス・マッカーサーが靖国神社の処置
について(GHQの多くは靖国神社を焼却すべきという意見だったと書いている)
キリスト教の権威にその処置について意見を求め、其の回答は「どの国の国民
も国の為に無くなった人々を追悼し尊敬する権利と義務を持つ」と言うものだった
と紹介している。

「靖国神社を破壊すれば、アメリカ軍の歴史に不名誉な汚点を残すことになる」
" Destroying the shrine, they said,"would leave a dishonorable stain on the
history of the United States military."
227天皇制を支持。:2006/05/23(火) 16:40:26 ID:Bfx9MQdF
>>222
>今は、崇高な兵士達の魂が 戦争教靖国に人質にとられているようなものだ。

靖国神社そのものを否定する意見はわかりやすい。

魂が人質にとられても死ぬことは無い、強行突破して救い出し好きなところで奉ったら?
それで済むと思うがなぜやらない?

別の慰霊施設を作っても、同じく強制的に靖国から魂を救い出すことになるんだろう、
靖国が認めることは無いのだから同じだろう。
228名無しさん@3周年:2006/05/23(火) 17:30:07 ID:XCw0go4o
【靖国問題】シンガポール リー元首相「靖国も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148357335/
229名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 05:55:02 ID:EPOk0n6Y
靖国問題「日本のためにならない」 米元国防次官補代理
2006年05月24日01時13分
http://www.asahi.com/politics/update/0524/001.html

米クリントン政権で国防次官補代理を務めたカート・キャンベル
米戦略国際問題研究所(CSIS)上級副所長は23日、都内での
シンポジウムで小泉首相の靖国参拝問題について「今起こって
いることは日本のためにならない、ということで専門家の意見は
一致している」と懸念を示した。

キャンベル氏は、靖国問題に対する米国の対応について

(1)関与すべきでない
(2)「憂慮している」と伝えるべきだ、

と研究者の間で両論があることを紹介。

「ASEAN(東南アジア諸国連合)の多くの国が私に
『何で米国は日本を非難しないのか』と言う。
克服すべき問題だ」と語った。
230名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 08:07:55 ID:GJ6SCdJ8
参拝に関して外国は干渉すべきでないが、
それが国益の損失、対外関係の悪化に繋がっている以上は、控えるべきだ。
231天皇制を支持。:2006/05/24(水) 08:16:24 ID:xuAGCKJ1
>>229
ベトナム戦争の戦死者を抱えるアメリカが、
ベトナム人を多く殺した戦士を称えるのは今後も止めないはず。

アメリカが公式に靖国問題を持ち出すことは無い。

朝日は靖国批判の視点から記事を書く。

問題が「日本のためにならない」のは判りきったこと、
参拝することが良くないと言うのか、中国に屈服することが良くないのかどちらなのか?
専門家の意見は一致していないんだろう。

いまさら「研究者の間で両論があることを紹介。」しても無意味じゃないか。
232天皇制を支持。:2006/05/24(水) 08:27:01 ID:xuAGCKJ1
>>230
中国に土下座して屈服する姿を世界に晒すことになる。
計り知れない国益の損失になる。

アジアのことを日本に相談せず今後は総べて中国と相談して決めようと世界が判断することになる。
日本への無理難題も中国に要請すれば実現できると世界中が思い込むことになる。
そうした先入観を持った相手と今後日本が交渉するのは大きな国益の損失だ。
233名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 08:28:34 ID:EPOk0n6Y
>>231-232

あっそ。
234名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 08:42:01 ID:DRTSkFKa
>>229
それ、捏造だよ
ソースアサヒだしww
235韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。:2006/05/24(水) 09:35:50 ID:Ljvd1OBl
>>233
> >>231-232

正論だね。
靖国参拝は、継続するべきです。
236ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/24(水) 10:22:56 ID:Ual+PLbc
米クリントン政権で国防次官補代理を務めたカート・キャンベル米戦略国際問題
研究所(CSIS)上級副所長は23日、都内でのシンポジウムで小泉首相の靖国
参拝問題について「今起こっていることは日本のためにならない、ということで
専門家の意見は一致している」と懸念を示した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    連中は日本で軍事テロ活動してますからな。アンタも
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / そう思うなら、アメリカもアフガンやイラクばかり空爆
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ しとらんで、ヤツらに空爆してもらえませんかな。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 国民が許す。(・∀・ )

06.5.24 朝日「靖国問題『日本のためにならない』米元国防次官補代理」
http://www.asahi.com/politics/update/0524/001.html
237名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 10:36:48 ID:zeu2eKzB
竹島は 韓国領だと騒ぐ日本の団体支部

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/
238名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 10:54:20 ID:Or99h1oY
>>229
>今起こっていることは日本のためにならない、ということで専門家の
>意見は一致している
 ワロタ。こういう都合のいい報道は朝日得意とするとこだね。
 「今起こっていること」って何?書けよっつーの。
 ここが、はっきりわからなきゃね〜〜。
 たとえば、「今起ってること」が、「日本の中国に対する弱腰外交」
なら、もっと日本は中国に自国の正当性をきちんと訴えろ、とアメリカ
の専門家の意見は一致してる、となるんだがね。ワロタ。
 その大切な部分をなんで朝日は報道しないのかね〜〜〜。
 そのやり方、毎日みたいじゃん。
 一方、北朝鮮包囲網が目下最優先課題だから、靖国問題はそろそろ、
バカ中国はほっといて、この辺で穏便に小泉さん、というアメリカの
考えは当然あるだろう。
239名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 11:18:34 ID:QvN88/QE

中国の軍備拡張に警告 米国防総省年次報告

 【ワシントン=山本秀也】
米国防総省は23日、「中国の軍事力に関する報告書」(2006年版)を
発表した。国防費の公表分だけでも18年連続の2ケタ増を続ける中国の軍備拡張
に対し、報告書は「軍拡のペース、幅の広さとも、すでに地域の軍事バランスを
危険な状態にしている」と警告した。
・・・
 報告書は、想定される台湾への武力行使について、特殊部隊により政治的混乱を
引き起こす限定作戦や、短距離弾道ミサイルによる集中攻撃、台湾封鎖などの
シナリオも盛り込んだ。

(05/24 10:56)



http://www.sankei.co.jp/news/060524/kok060.htm
240名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 11:21:18 ID:QvN88/QE
「靖国参拝でも経済影響なし」 首相がシンガポール元首相と会談

 小泉純一郎首相は23日午前、首相官邸でシンガポールのリー・クアンユー
元首相と会談し、首相が靖国神社参拝を続けても日中、日韓の経済交流に悪影響
を及ぼさないとの認識で一致した。
 会談で、小泉首相は「中国は心理的なプレッシャーをかけているが、
日中友好の底流は変わらない」と指摘。リー元首相は「靖国参拝問題が経済や
人々の交流を阻害するものではないと思う」と応じた。

(05/23 13:04)

241名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 11:28:18 ID:QvN88/QE

「言葉のテロ」と非難集中 盧武鉉大統領の元側近発言

≪朴代表襲撃「整形手術でもして、きれいになって出てくるだろう」≫
 【ソウル=黒田勝弘】韓国野党ハンナラ党の朴槿恵代表(54)が遊説中に
暴漢に襲われた事件は波紋を広げているが、盧武鉉政権の支持組織の女性幹部が、
顔を切られた朴代表に対し「整形手術でもして、きれいになって出てくるだろう」
などと皮肉ったことが世論の非難を浴び、政治問題化している。

 問題発言の主は、昨年まで盧大統領の広報秘書官をしていた女性詩人の
盧恵京氏(47)で、現在は盧大統領の最大支持母体である「ノムヒョンを愛する人たちの集い」
の代表を務めている。

マスコミや野党陣営はもちろん与党側も含め、「非情で品のない発言」「政治テロに
言葉のテロで追い打ち」
などと激しい非難の声を上げており、盧政権を支えてきた主要人物の発言だけに、
低支持率に悩む盧政権のイメージをあらためて失墜させる結果になっている。


 カッターナイフで顔を切りつけられた朴代表の傷は60針も縫うかなりひどい
もので、女性だけに傷跡が心配されている。今週末には退院する予定だといわれ
ているが、終盤の統一地方選挙での活動は事実上難しいとみられている。


 盧恵京代表の発言は事件直後に「集い」のホームページに掲載されたもので、
朴代表が故朴正煕大統領(在任1961−79年)の長女であることから、
「事件は朴正煕を憎悪する人たちによるものと類推される」「朴槿恵という記号は、
朴正煕の悪夢と重なる旧時代の生きた幽霊だ」などと書き、むしろ襲撃事件に理解を
示すような内容になっている。

【2006/05/24 東京朝刊から】
242名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 13:03:23 ID:5iLvz+l/
小泉首相が国連総会で、『A級戦犯は無罪』と演説すればよい。
靖国公式参拝を世界中の国に認めさせろ。
243名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 13:44:40 ID:DRTSkFKa
>>229
キャンベル氏は日本が集団的自衛権を行使すべきだと
述べている。アサヒは彼の談話内容を意図的に捻じ曲
げて報道している。

http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai4/txt/041020.html

>キャンベル氏を含む米国の知日派がまとめた二〇〇〇年十月の対日政
>策提言(アーミテージ・ナイ報告)は、集団的自衛権を行使しないという日
>本の政策が日米同盟強化の制約だと指摘した。
244名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:51:53 ID:EPOk0n6Y
「百人斬り競争」訴訟、二審も本社などが勝訴
2006年05月24日20時39分
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY200605240390.html

 旧日本軍将校2人が中国で1937年、中国兵を日本刀で殺害した人数を競う
「百人斬(ぎ)り競争」をしたとする当時の新聞報道や、後にこの問題を扱った
書籍を巡り、2人の遺族が「うそを書かれ名誉を傷つけられた」などと訴えた訴訟の
控訴審判決が24日、東京高裁であった。遺族は毎日新聞社、朝日新聞社などと
本多勝一・元朝日新聞記者を相手に出版差し止めや計1200万円の損害賠償
などを求めていたが、石川善則裁判長は請求をすべて棄却した一審・東京地裁
判決を支持。遺族の控訴を棄却した。遺族側は上告する方針。

 焦点は「何が真実かをめぐって論争を呼ぶような歴史的事実に関する表現が、
故人に対する遺族の敬愛追慕の情を違法に侵害したか」だった。判決は、違法に
侵害したと言える前提として「摘示された事実の重要な部分が全くの虚偽である
ことが必要」との基準を示した。そのうえで、それぞれの記述は全くの虚偽とは
言えないと判断。遺族側の主張を退けた。
245名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/24(水) 22:03:16 ID:8cJz1J0B
いつまで、古賀誠の馬鹿が、遺族会の会長やっている気なんだろうね?
ちなみに、A級戦犯の分祀というが、福岡の護国神社には広田弘毅が分祀されているけどね。
東条英機にしても、もしかすると静岡の護国神社に分祀しているかもね。
東京の英霊は靖国神社だけだけど、地方出身の兵士は靖国に合祀した後、地方の護国神社にも
分祀している。当然、靖国で英霊の兵士がいなくなることは無い。
分祀は、別に英霊を抹消することではないし、古賀誠は、東条英機をどこに分祀したいのかね?
古賀誠は、合祀も分祀も無く、ただ、地獄に堕ちるだけ。

池田大作や北条恪太郎のような馬鹿が、日本の株価をおかしくするのだろう。
いい加減、生き過ぎたのだから、サッサと、地獄に堕ちな。
それも、支那朝鮮のほうにね。
日本の祖霊は地獄でも、この売国奴を拒否するだけ。
言論の自由を破壊するファシストどもには、それなりの最期しかないさ。

ま、俺がテロ等はやるわけない。
この腐れどもを成敗するのは全て英霊だ。
246名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 22:18:22 ID:EPOk0n6Y
でも、自民支持者は層化教育基本法で、自分の
子供を育てたいのだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

久間総務会長:教育基本法改正案、秋の臨時国会で成立でも
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060525k0000m010065000c.html

 自民党の久間章生総務会長は24日、福岡市内で開かれた
「毎日世論フォーラム」(毎日新聞社主催)で講演し、今国会の
会期の大幅延長は難しいとの見方を示し、「(法案によっては)
臨時国会で仕上げればいいという判断も出てくる」と述べ、
教育基本法改正案は継続審議とし、秋の臨時国会で成立
させればいいとの考えを示した。

 久間氏は「6月29日には(小泉純一郎首相が)米大統領と会う。
その日程も考えると大幅な延長にならないだろう」と語り、1週間
程度の会期延長はありうるとの認識を示した。ただ「防衛庁の
省昇格(法案)、教育基本法改正案は年内に片が付くという
見通しが付けば(今国会は)無理しないだろう」と述べた。
247韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。:2006/05/25(木) 09:52:58 ID:3MNkh5Is
テスト
248名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 11:32:21 ID:iKnar36y
神道を宗教にしたGHQの過ちを正さなければならない
神道は伝統文化である
249pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/25(木) 12:40:23 ID:9DwGkDgG
日本は神道の国だ
250名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 12:53:42 ID:XNdqnKAg

中国軍事費、公表の3倍超 英戦略研報告書

 【ロンドン24日共同】英国の有力シンクタンク国際戦略研究所(IISS)は24日、
各国の軍事力と地域情勢を分析した報告書「ミリタリー・バランス2006」を発表した。
2004年の中国の軍事費が、研究開発費などを加えて人民元の購買力平価などに基づく
独自のドル換算をした結果、公式発表の3倍超になるとの試算を明らかにした。
 03年の軍事費は独自のドル換算前の段階で公式発表の1・7倍だった。
 報告書では、04年の中国の軍事費は843億ドル(約9兆5000億円)で、ロシア
を抜き米国に次ぐ世界第2位の規模。05年は995億ドルで、チップマンIISS所長は
「急激な増加傾向にある」と指摘、軍事力強化を急ぐ中国の姿が浮き彫りとなった。
(共同通信) - 5月25日12時41分更新
251名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 14:13:01 ID:1U37iPJD
靖国神社には、第二次大戦期に日本兵として戦った台湾や朝鮮出身の元軍人軍属も多数祀られているらしいが
すごく不愉快だな。
なんでチョソの霊を日本が祀らなきゃならないんだ。
252天皇制を支持。:2006/05/25(木) 14:53:40 ID:yb70ZYZn
>>251
日本人として戦ったのだ。
日本のために戦った戦士を日本の英霊として迎えるべきだ。

日本軍として戦った戦友を同じ仲間として扱うのは日本の義務だ。

ドイツなども占領地の国民がドイツ軍に加わった場合、敗戦後もちゃんとドイツ兵として面倒を見た。
次回の戦争でも味方になってもらうためにも冷淡なことはしない。
253天皇制を支持。:2006/05/25(木) 15:01:09 ID:yb70ZYZn
韓国も台湾も政府が日本からの元日本兵に対する支援を嫌い断った。
其の支援の金を政府が吸い上げ別のことに使ってしまった。

元日本兵は政府間の狭間で冷遇された哀れな存在だ。
せめて英霊たちは靖国で奉って顕彰してあげるべきだ。
254名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 17:30:27 ID:bcKYWWfx
中国は日本の保守派を割ることに成功したと思っている。日本に国論を二分
させて一番得する国が仕掛けている。その国は、我が国が日本の首相を決め
たと言うに決まっている。
靖国の魂を使い、中国・韓国・公明党待望の福田総理誕生のあかつきには。
255天皇制を支持。:2006/05/25(木) 17:56:27 ID:yb70ZYZn
>>254
戦没者のために靖国参拝することは賛成、反対?
256名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 18:22:31 ID:bcKYWWfx
当然、賛成。A級戦犯の分祀論も論外。
今朝の産経で、ジョージタウン大学の日本近代史研究家であり、東アジ
ア言語文化部長が「民主主義社会の基礎となる個人の権利や市民の自由
は他者への尊厳への精神的な敬意が前提となる。特に敬意を表明する
相手の他者が死者となると、それを表明する側は目前の自分の生命や
現世を越えた精神的、精霊的な意味合いをもこめることになる。
死者に対しては謙虚に、その生前の行動への主観的な即断は控えめに
ということが、米国でも日本でも良識的とされてきた。死者を非難
しても意味がないということだ。ましてやその死者が祖国の為の戦争
で死んだ先人となると、弔意には死の苦痛を認知できる人間の心がさ
らに強い基盤となる。その心の入れ方には宗派にとらわれない信仰とい
う要素も入ってくる」と述べている。軍国主義の礼拝とは、共産党国家
のプロパガンダで、それに乗るおかしな政治家・マスコミ・宗教政党
に日本の政治は踊らされているだけだ。
257名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 19:25:06 ID:eKnMpeFt

自民、公明の与党は19日、「共謀罪」創設を含む組織的犯罪処罰法改正案の衆院法務
委員会での採決を先送りした。国会が空転し、審議停滞を懸念する小泉首相の意向を
受けた自民党側が河野洋平衆院議長と調整。議長の要請を受け入れる形をとったものだが、
大幅な会期延長がない限り、同法案の今国会中の成立は困難な情勢となった。

自民党の久間章生総務会長は24日、福岡市内で開かれた「毎日世論フォーラム」で講演し、
今国会の会期の大幅延長は難しいとの見方を示し、「臨時国会で仕上げればいいという
判断も出てくる」と述べ、教育基本法改正案は継続審議とし、秋の臨時国会で成立させれば
いいとの考えを示した。

与党幹部の1人は「会期を延長しないとなると、教育基本法は無理だ。首相は全然延長する
気はない。外交日程もいろいろ詰まってるしね」と述べ、成立を織り込んだ会期延長はないとの
見方を示す。こうした声が出るのも、改正案に対する首相の熱意の乏しさが背景にある。

民主党の松本剛明政調会長が、民主党案の「愛国心」の記述に対する見解を問うと、首相は
その部分を朗読し、「なかなかよくできているなあ」と、称賛すらしてみせた。松本氏は審議後、
「首相にはそれほど熱意というものは感じられないというのが、率直なところだ」と振り返った。

========= 6月29日にブッシュ大統領との首脳会談と晩さん会に臨み、 =============
====== 30日に大ファンのエルビス・プレスリーゆかりのメンフィスを二人で訪れる。 ======

まぁ、靖国擁護派も靖国反対派も、この人の言動に、目くじら立てるはバカらしい???
258名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 19:31:36 ID:eKnMpeFt
追加!!!

純ちゃんは、ジョージ君と一緒に、エアーフォースワンに乗るのを楽しみにしているらしい。
259名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 19:35:37 ID:ulTBTBJ9
■新大久保駅救出劇まとめ■

 英雄・申鉉亀(シンヒョング)さん(27) フジテレビ・特ダネ生中継インタビュー
  オヅラ 『周りの日本人は見てただけらしいですが・・・』
  申鉉亀 『見てただけでした』
  証言の模様:http://up.nm78.com/data/up079781.jpg http://up.nm78.com/data/up079782.jpg

 韓国マスコミ
    『当時周りには女学生の友達を含めて20余名の日本人がいたが、
     どうしていいか分からないまま皆地団太を踏んでいた。』
    『(01年の事故で死亡した)李さんの魂が手伝ってくれて、
     無事に女学生を救出することができたのかも知れません』
      http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060525k0000m040132000c.html
260名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 19:36:49 ID:ulTBTBJ9
 日本マスコミ NHK フジテレビ 共同通信
    『韓国人留学生が一人で女性を救出した。』
    『周りで見ていた20人もの日本人は何もしなかった。』
      http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00090623.html
      http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000012-kyodo-soci

    特にフジテレビの特ダネでは、日本人を冷血鬼とでも言わんばかりの偏向ぶりだった。
    5年前の事件で救助を試み亡くなってしまった日本人の存在をも消そうとしていた。

 駅員の証言
    『まず駅員が気づいて女性を複数人で引き上げた、それに協力してくれた人の中に留学生がいた。』
    『一人で持ち上げるのは不可能』
      駅員直凸音声 http://uploader.tv/index.html 0998 {IN新大久保} DLキー:aneha
261名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 20:54:33 ID:eKnMpeFt
与党提案の大型法案の可決はうわのそらで・・・・・
こころは メンフィス・プレスリー ・・・・・

誰かに何か文句をつけられたら・・・

言うんだろうなぁ 純ちゃんは・・・

【これは、心の問題です】 って。。。

262名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 21:21:32 ID:8Yy7mt9I
>>258
エアフォースワンに乗れるという事は、政治的には大きな意味を持つ。

エアフォースワンは、米国が危機に陥った際の空飛ぶ司令塔だから、
米国でも最も機密性の多い飛行機だ。

それに小泉首相が乗るという事は、全世界に対して日米同盟の緊密さを
アピールする事に他ならない。

今頃中国は、コキントウとの待遇の差に苦虫をかみつぶしているだろう。
263名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 21:32:34 ID:eKnMpeFt
>>262
ほう。ほう。
264イランジン:2006/05/25(木) 22:28:11 ID:fFUq27Bh
       ///゙ /゙ ./ .l  , 、, \  \,. \ヽ,  ヽ,
      // .// /., i  イ.i .l、 ヾ;、, \.  \ ヽ,ヽ,  ゙i     マッタクよくわからないのが
     ./'゙  /.i゙ .i゙ i |  | i,.i,.l,\.ヽ.ヽ,.ヽ  ヽ,. i, i,  .|     アホのアタマね!!
    /   ;!.i゙ i l i; .l. ヾ;、l, ヾv''ヽ,T'''‐ ヽl、 l--、!      天皇支持者たちはナゼ
       .l l .| .i ゙i、 ゙i, ヾ;ヽ, 'i,| ,.,;r‐=-、_ 〉|゙i,゙!ヽ;゙l       東條を庇うのカシラ?
       .| i i゙i, i, ゙i、 .L、,, ヾ\ ゙'∧;::;;:';! j;メ j゙リ''.l j'"゙´´ ̄`゙'ヽ,   あのクソヤローーーほど
        l,.l,.j l, i、 X;、L_      j;__;シl .i゙レ;ジ、,,,,_    /    天皇陛下に迷惑かけた
        i, i゙ ゙i, ゙i、 ヽi゙l;ヾ;        .l i j .|'" .,_,,、)  /゙   戦犯はいないんじゃなくて?
        .ヾ!  ヽ, .l.゙ヾトヽノ  i  ,ノ   | |.j゙i l \     /  
          ゙   \! / ヾ;‐   '´   ,ノl.l.|,,|;い、,     l、    死んだからとかのレベルじゃあナイわ。
             .j゙ l  /.|'l‐--、、,,,,,,∠、-l,i.!::;l゙ヾ,.゙ヾ;-、,_ .| ヽ、   国家とか国民にとかはべつに
               l .|. l,.!   ノ, .|;;、、-‐l,l'゙.ヽ、  .,>、-.、,_  ゙'ー、,   あなたたちの大好きな
               l; l. リ  ,ノ゙,j/    .゙l;  ,>'゙    `<゙´´    天皇陛下にこれほど迷惑を掛けた
      ,、r        l; .レ''"⌒`゙´ '゙   _,,、-゙' ゙        `i,     政治かもいないんじゃなくて?
    .,,r/         ノ'゙ .,、,r.  ゙'  '"゙´             ;l
  / /       _,、-''゙/r‐<,゙'-、 ,.、,_   _,,,、,_ ‐-、,.、      .|
 ./  :l,   _,,、r''",r''゙´jソ!l~゙ヾ'yYri、-ニニ、,   `゙''゙´ .j;l,      l
 .l   ゙''''""_,,、-‐'"´  .jノ.゙'ーテ'''トiイヾ、, ̄`'i )      / ゙l,     .!
  ヽ、、,,、-ィ'゙ ,、     くt‐-、! i゙八i,|゙'‐ニニr゙      イ  ゙l;     .゙l,
265名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 22:59:55 ID:5yaMPiR9
時々サヨ系のニュースとかで旧軍のコスプレして靖国に行くアンちゃんとかがいるけど、ああいう馬鹿って本当にいるのか?
266バカですか?:2006/05/25(木) 23:10:46 ID:hMKpQFtq
>>265
メイド喫茶行くアホよりマシだろ(左翼系に多い)
どちらも非日常の行為で、リフレッシュしに行くんだろうがw
267名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 23:22:18 ID:eKnMpeFt
>>266
なんか、盛り上がらないね。。。

やはり、小泉の、共謀罪と教員基本法からのトンズラが効いてるのかね?
268名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 23:40:38 ID:kRVRkVAD
この国の古来からの神道とは無縁の靖国が神社を僭称するのは止めてほしい。
269バカですか?:2006/05/25(木) 23:42:57 ID:hMKpQFtq

今年の終戦記念日は楽しみだ。

おれの予想では30万人超

靖国通りは歩行天にすべきだなw
270名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 23:48:43 ID:eKnMpeFt
まぁ、小泉には、靖国でも、プレスリーでも、好き勝手にしてくれって言う感じ。
どうせ、次期総理はいけないから、もう、小泉は関係ない。
271バカですか?:2006/05/25(木) 23:52:16 ID:hMKpQFtq
>>268
靖国神社は明治天皇が作った。
天皇の祖を祭った伊勢神宮を原点とした「神宮」の系統に属する神社だ。

天照大神(伊勢内宮)に仕える 豊受大神(外宮)

明治天皇(明治神宮)に仕えた戦没者(靖国)の関係に似ている


靖国を否定することは、伊勢神宮を否定するに等しいw
272名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 23:54:11 ID:kRVRkVAD
>>269
>今年の終戦記念日は楽しみだ。

終戦=敗戦
 進駐軍=占領軍
 退却=転進
wwww
273バカですか?:2006/05/26(金) 00:00:00 ID:1fC8KnRt
おれの推測では、靖国否定派はアホだから
明治神宮は、明治天皇を慰霊、追悼の目的で創られたということを
知らないだろう。

明治天皇が祀られているということも、知らないのかもしれない。


ようするに靖国否定派は大部分単なる無知だw
274名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:02:23 ID:myOr74EF
民主党の教育基本法を誉めてしまうくらいだから、小泉も知らんかもじれんぞ。
275名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:09:00 ID:1QC/kpeI
>>271
>靖国神社は明治天皇が作った。
>天皇の祖を祭った伊勢神宮を原点とした「神宮」の系統に属する神社だ

「国家神道の下に」って付け加えてネw
もともとこの国の各地で素朴に信仰されていた八百万の神々を明治になって天皇家の祖霊神を頂点にするヒエラルキーに無理矢理当てはめたんだろ。
それから外れた神は淫祀邪教として排斥されたと・・・・
ま、伊勢神宮ももともと伊勢の地方神であったものを天武あたりで天皇の祖神を祀る神社にしちゃったモノみたいだけどなwwww
276バカですか?:2006/05/26(金) 00:09:56 ID:1fC8KnRt
明治神宮は、亡くなられた明治天皇を慰霊、追悼したいという
多くの国民の願いによる作られた。
だから、明治神宮は、明治天皇の追悼施設だ。

アホ左翼の理屈だと、明治神宮参拝者は全部、明治天皇を顕彰しに行ってる
と言う事になるw

明治神宮参拝者と、靖国神社参拝者とどちらが志が高いかは
一目瞭然。

意識の高さは

靖国参拝者>>明治神宮参拝者
277名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:11:04 ID:myOr74EF
プレスリー大好き意識のこと?
278バカですか?:2006/05/26(金) 00:18:39 ID:1fC8KnRt
>>277
どんな目的で作られ誰が祀られてるか知らずに
私利私欲の祈願に行く明治神宮参拝者よか
靖国参拝者の方が正しいw
279名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:21:10 ID:1QC/kpeI
>>278

pupu
280名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:21:20 ID:myOr74EF
>>278
ふむ、ふむ。
アホwこてが沈没して、バカこても沈没したら、マヌケこてになるのかと、心配している藁
281バカですか?:2006/05/26(金) 00:25:05 ID:1fC8KnRt

もう、反論なしかよw

今後の課題は、「昭和神宮」をいかにして作るかだw
282名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:26:10 ID:1QC/kpeI
>>271,>>273,>>276,>>279

あなたの主張は100%正しい。
但し、「国家神道」の下でならばwwwww
283名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:31:37 ID:myOr74EF
昭和神宮だと? その前に大正神宮だろう。 それも知らないとは・・・ これも日本の教育か。。。
284名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:32:04 ID:R+G3fyLn
神道の歴史も知らないID:1QC/kpeIがいるスレはここですか?

元々神道系の神社は、天皇の配下なのだがw

神祇官って知ってる? 
285名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:32:59 ID:1QC/kpeI
↑もろちん、否、もちろん>>279>は>>278のまちがいねw
286バカですか?:2006/05/26(金) 00:33:24 ID:1fC8KnRt
>>282
国家神道っつたって、別に大げさな事は何も無い。
あまりに乱れていたので整理しただけだw

浅草寺・浅草神社のように神か仏か、神社か寺か
判別不能なものが乱立しすぎてたからな。
287名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:34:33 ID:myOr74EF
大正天皇がいて、大正時代があったことも知らないくせに、えらそう言うな。
288名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:34:52 ID:1QC/kpeI
>>284
>神祇官って知ってる?

いつの時代の話をしてるんだかwwwwww
289バカですか?:2006/05/26(金) 00:36:44 ID:1fC8KnRt
>>287
突っ込みのレベルが低いぞw
290名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:37:36 ID:myOr74EF
そうか。。。 アホw は、これくらいで十分だったが、バージョンアップしかた?
291名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:39:31 ID:myOr74EF
>>289
それと、昭和神宮の前に、大正神宮を作るのだな?
臣民は、選ぶ立場ではないぞ!
292名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:40:35 ID:R+G3fyLn
>>288
審議官というのは人に与えるものではなく神社に与えるものなんだよ。
だから時代が変わってもずっとそのままなんだよw
293名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:41:25 ID:R+G3fyLn
>>292訂正
×審議官
○神祇官
294名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:45:36 ID:1QC/kpeI
>>292,>>293

??????
なにをいいたいの????
295名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:48:17 ID:myOr74EF
おーい、どした? 大正神宮のことは、どした?
それとも、おまい、大正天皇のことをないがしろにする、不敬ものか?
296名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:48:56 ID:1QC/kpeI
wwww
297バカですか?:2006/05/26(金) 00:49:30 ID:1fC8KnRt
>>291
実はもうある。
まだ未完成だがw
http://www.f-showa.or.jp/
298名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:50:24 ID:R+G3fyLn
>>294
天皇は元々日本全国の神社の取り纏め役で、国家神道は明治期に整理し直しただけのもの。
299名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:52:01 ID:myOr74EF
>>297
こら、ウソはいかんぞ、ウソは。
この何とか会の設立趣旨の、どこに大正神宮と書いている?
この不敬ものめ!
300名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:52:50 ID:Y/vQRGoa
↓日本人にとってちょっといい話

●愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗冨士夫(キャノン社長)
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html
301名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:55:12 ID:MAM8rh0B
靖国の宗教法人認可を取り消すべきです。
靖国は、国民間の論争のもとになる、遺族が反対しても合祀する、国民を騙し悲劇的苦痛を与えた為政者
を高く評価している、戦争を美化している、総理の参拝が問題になる、などの多くの問題を抱えている、
特に靖国には問題ありと相当数の国民が思っているのは事実です。
これらの理由から靖国に免税など特権を与える必要はなく靖国の宗教法人認可を取り消すべきです。取
り消しても分祀を要求するのではないので信仰の自由を阻害したことにならず、憲法上は問題はないはずです。
例えばオウムの麻原彰晃を敬い祭るのは自由だが、宗教法人として認可されないと思うのです。これと同
じではないでしょうか。
次から一部抜粋
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/439.htm
302名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:57:33 ID:R+G3fyLn
>>301
> 例えばオウムの麻原彰晃を敬い祭るのは自由だが、

詭弁の法則 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
303名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:59:49 ID:1QC/kpeI
>>298

その「日本全国の神社の取り纏め役」の葬式を明治天皇の父親の孝明天皇まで千年以上も仏式でやってたんだから大笑いwwwwww
304バカですか?:2006/05/26(金) 01:03:05 ID:1fC8KnRt
>>301
それは、「あんたは死ぬべきです」って理屈のレベルじゃんw

根拠とか法律論とか少し書けよw
305名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:04:11 ID:R+G3fyLn
>>303
別におかしくないんだが、
天皇は、神道の取り纏めと同時に仏法の守護者でもあったんだから。
日本人が宗教に寛容なのもここから来ている。
306名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:06:00 ID:myOr74EF
>>304
大正天皇の存在を忘れ、それをごまかすためにウソつく。
あんた、それでも日本人か?
307バカですか?:2006/05/26(金) 01:09:52 ID:1fC8KnRt
>>306
意味不明だが?
何が言いたいw
308名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:12:53 ID:myOr74EF
>>307

その前に、なぜ ウソをつくのかね?

以下のレスで、大正神宮は未完成だが、実はもうあると書いているではないか。
ウソを認めないのか?

291 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 00:39:31 ID:myOr74EF
>>289
それと、昭和神宮の前に、大正神宮を作るのだな?
臣民は、選ぶ立場ではないぞ!

297 :バカですか?:2006/05/26(金) 00:49:30 ID:1fC8KnRt
>>291
実はもうある。
まだ未完成だがw
http://www.f-showa.or.jp/
309名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:16:09 ID:1QC/kpeI
>>305
>日本人が宗教に寛容

うん寛容だから靖国なんかどーだっていーんだよ。
やっと意見が一致したw
おやすみ。
310名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:17:48 ID:R+G3fyLn
>>309
どうだって良いと言ってる割には随分騒いだなw
311バカですか?:2006/05/26(金) 01:19:32 ID:1fC8KnRt
>>308
実はもうある、とは
昭和神宮を指してのことなんだが。
312名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:22:47 ID:myOr74EF
>>311
そんな言い訳がとおると思うか?

>>それと、昭和神宮の前に、大正神宮を作るのだな?
>>臣民は、選ぶ立場ではないぞ!

・・・という問いに

>>実はもうある。 まだ未完成だがw

・・・と答えておいて、何が 昭和神宮だ?
313名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:23:26 ID:d7OMgDvD
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
これを見てしまったら、もう逃れることはできません。
このメールの伝言は西洋は北欧のスウェーデンからやってきました。
セックスを司る天界からの暗示がこめられていて妖精と悪魔がこのメールに
宿っています。私は236番目に受け取った日本人で現在暗示の使命を
委ねられています。このメールを見て無視した人は、すでに30人以上の
男性が勃起不全の呪いをかけられ苦しんでいます。その上かなりの人数の
人間たちが学業や仕事が急にうまくいかなくなるというこのメールの
呪いに苦しめられています。この悪魔の性的呪いから解き放たれる方法は
ひとつしかありません。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この下記のアドレスに
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146007289/l50
 「晶子さん下半身だらしない淫乱で複数のパトロンに抱かれてる淫婦テラキモスwwwwww」
以上の文章を貼り付けるだけで呪いは解かれます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
わたしも最初このメールを軽視して放置してしまったために突然、勃起不全になり
二週間も苦しみました。どの医者も原因不明の診断を下しました。
しかし、このメールの指示通りしたら突然完治するどころか勃起力が以前とは
比べものにならないほど硬く持続力もUPしました。
ぼくの恋人にはベッドで「もう、体力の限界よ」と拒否されるほどの絶倫になったのです。
このメールは指示を守るものには天使のメールとなるのです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
314名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:29:01 ID:Y/vQRGoa
↓日本人にとってちょっといい話

●愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗冨士夫(キャノン社長)
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html
315名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:29:22 ID:myOr74EF

大正天皇をないがしろにする、不敬ものの「バカですか?」氏へ、

今夜は寝るが、あんたの釈明を待っている。では、また、明日。
316バカですか?:2006/05/26(金) 01:29:23 ID:1fC8KnRt
>>312
全体の流れで判断できると思うがw
317名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 01:31:26 ID:myOr74EF
>>316
全体の流れは、大正神宮だ。
バカも休み休み言え!
皇室を題材にウソをつくとは、
日本人として恥ずかしいぞ!

では、また、明日。

318名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 02:28:16 ID:HioZUXX2
ここは日本人いるのか?

国旗とか国歌は、どうおもってる?
319名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 20:31:03 ID:F88arBnv
>>318
それは、難しいですね。民主主義の時代に天皇を崇拝する国家…。

国旗はその国をよく表現しています。日本もそうです。
太陽が一つ照っている。
悪く言えばバランスが取りにくい国である事を表している。
一つしか見えない国。

韓国は半分青くなっている。なぜか下半分…。
北朝鮮は健全で韓国でなにかあるのだろうか?

アメリカは星団ですね。星たちのまとめ役です。ユーロもそうですね。
320319:2006/05/26(金) 20:33:23 ID:F88arBnv
民主主義の時代に天皇を崇拝する国家…。 → 国歌だった。
321319:2006/05/26(金) 20:41:15 ID:F88arBnv
国旗からすると中国は、日本、朝鮮、モンゴルのまとめ役ですね。
でも日本は聞き入れないといった所でしょうか。
明治までは中国にべったりの日本だったのに。
いきなり親不孝をし始めました。
322天皇制を支持:2006/05/26(金) 20:52:34 ID:C+PWcRzT
>>319
韓国の国旗は中国の属国時代のものを使っている。
旗にあった属国という文字を消しているがデザインは同じモノ。

日本から分離独立したのに今度は中国属国の旗を掲げるなんて韓国って何考えているんだ?
323名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 23:13:06 ID:QcUCKVUd
>>319
っていうか、君が代は天皇が象徴の国に相応しい国歌だよね
324名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 00:34:34 ID:290yfR7/
>>322
なんか、ヒマな主婦の井戸端会議みたいな話しだなぁ。
ひょっとして、女性なのかな?
325名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 00:47:23 ID:jNUKSp8r
みなしゃんこれ読んで!
靖国が今なぜ問題にあがってくるのか、そのからくりが見えてくるよ
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
326名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 00:49:03 ID:kyl/ANaQ
靖国批判をする人は、排他的な不寛容な人々
327名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 02:46:05 ID:0HwidtrO
もともと戦死者を神社に祀るなんて習俗はこの国にはなかったんだし・・・
328ラモン:2006/05/27(土) 04:21:51 ID:jeYekgP4
もし自分が戦死しても靖国には祀られたくない、なぜ召集した連中と合祀なのか理解不能。
329名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 05:58:23 ID:acw/ijV2
319
君が代ってうんと昔に作られたって知ってる?
330名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/27(土) 08:18:41 ID:QyVBi50I
あーあ、呉智英よ情けない

テメエの髪の毛ほども脳味噌の無い、呉が産経5/25の文化欄「断」で、ヤクザの組長の比叡山での葬儀を
報道陣が批判したのを問題にしなかった保守が情けないんだとさ。
しかし、うちら保守は別にヤクザと友達ではない。
むしろ、靖国に戊辰戦争の賊軍が入っていないから問題だとか、敵国の兵士が入っていないから問題だと
かいっている呉の友達の反靖国派の連中に情けないと言うのが筋だろ。

ま、呉に筋などあるわけないがね。
331名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 08:27:45 ID:AqBHDOdA
韓国の国旗は日の丸のパチモノ
誰が見てもそう思う
332名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 10:35:12 ID:290yfR7/
>>330
しかし、政治家もマスコミも、右翼の街宣車を非難しないし、警察も見て見ぬふりだからなぁ。
333名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 11:41:54 ID:AqBHDOdA
>>332
街宣右翼が実は朝鮮人だったてことがバレたら
こまるんでしょ。
334名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 13:50:33 ID:kdjWPM7d

いつまでたっても横柄で反省をせず、同じ過ちを何度も繰り返すのは、
タイムボカンの悪役だけにして欲しい。
「お仕置きだベー」って丸焦げになってるのに。日本。
まだ「やっておしまい!」ってちょっとまってよ。

タイムボカンの悪役は頭良いのだけどね。道を間違えた。

335名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 14:13:30 ID:kdjWPM7d
でもなんで小泉首相は忘れかけていた事を振り出しに
戻そうとするのかな・・・。
日本にとっては被害が出るだけでは?
日本の為なら日本人が愛されることを選ぶでしょう?
なんで日本人が嫌われるような事をするのか。
336名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/27(土) 16:26:28 ID:uCOarS0O
世界のどこに、他国の慰霊にイチイチ口を出す馬鹿な国があるか?
共産国家支那、北鮮、ナショナリスト国家南鮮に屈すれば、日本の民主主義が破壊され
ファッショ国家に転落するだけ。
日本より下等な政治制度の国の出鱈目な言いがかりが通るなら、自分らも下等になろう
というニヒリズムが発生することすら日本の売国左翼や反日保守は分からない。
337名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/27(土) 16:48:43 ID:uCOarS0O
そういえば、総連と民団が歴史的和解だそうだが、これほど現実を無視した馬鹿な報道も無い。
昔から、総連のトップと民団のトップは反日で手を組んできたし、普通の一般在日レベルでは対立も
何も、もともと無い。

日本人に迷惑を与え、一般在日の搾取団体であった総連と民団の歴史的瓦解の始まりなんだろうね。
338名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 18:47:12 ID:dni/fmMZ
>>337
その前に直接何か嫌がらせでもあったのでしょうか?妄想ですか?
ストレス発散?
339名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/27(土) 20:01:36 ID:uCOarS0O
>>338
なにが言いたいのかね?

民団、総連が嫌がらせをしない団体とでも勘違いしているようだね。
340名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 21:39:54 ID:0HwidtrO
負け戦で死んだ兵隊を「英霊」なんてヨイショするのはやめよーぜ。
彼らは単に無駄死にさせられたた犠牲者なんだからさー。
ましてやその犠牲者と一緒に彼らを死に追いやった張本人を祀るなんざ狂気の沙汰だねw
341名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 21:58:57 ID:F71P57A0
>>340
それはどうだろうか
少なくとも亡くなった張本人たちは無駄死にとは思ってないわけだし
だったらちゃんまつってあげないと報われないんじゃ?
342名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 22:12:35 ID:gtx5AzAy
日本とヘブライの共通点w
http://inri.client.jp/hexagon/floorA3F_hb/a3fhb010.html
343天皇制を支持。:2006/05/27(土) 22:21:02 ID:6JpQ3hlM
ドイツやソビエト軍に蹂躙された国は多い、政府が倒れ国家が消滅した国もある。
つまり敗れた国の兵士たちだが、負ける戦いにも係わらず銃を取って兵士たちは戦った。
彼ら敗戦国の兵士を無駄死にといって馬鹿にする人間など居ない。
兵士に負ける戦いを命じた政府の指導者を侮辱する国など無い。

国のために国民のために戦った兵士を無駄死にと侮辱するバカが居るのは日本だけだ。
344Tekko:2006/05/27(土) 22:36:52 ID:9IyPpgpw
戦争指導者がひどすぎたのだから、しょうがない。

指導者選びは大切。
アホに政権運営を任したままでいると国が滅びます(政治家や官僚や。)
現に今この国が(ry
国民がもっと政治に関心を持たないといけないよね。
政治のショーの部分に関心を持ったって駄目なんだね。


それと、アジア諸国に対して、過去のことはもう水に流せ、と加害者側が言うのは理にかなわない。
だからって土下座外交をし続けろというのとも違う。

何にしたって主体性がゼロなまんまなんだろうね。この国。近代は特に。
345Tekko:2006/05/27(土) 22:44:21 ID:9IyPpgpw
自国の憲法ですら、何のことはない、
アメリカがお望みだから、急いで何とか変えようとしている。
主体性なんて何処にも無い。

ここで踏ん張って憲法を守らないと、本当にこの国、駄目になると私は思う。
憲法改正に踏み出したが最後、おしまいだと思う。

何故なら、この国は主体性なんか絶対持てないからだ。
アメリカちゃんの属国だからだ。

だったら、アメリカちゃんにとって邪魔でしょうがない今の憲法を死守すべき。
ということで私は護憲。
346名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 22:45:09 ID:gtx5AzAy
ビットブルクも知らないバカサヨがいっぱいいますねw
347天皇制を支持。:2006/05/27(土) 23:14:55 ID:6JpQ3hlM
主体性が無いと言いながら、国家としての基本である軍隊を持つことも認めない。
アメリカに隷属してると言いながら自主憲法の制定に反対する。

憲法改正を議論する国民投票法案にまで反対するなんて国民主権や自主憲法制定を否定するもの。

それでいながら主体性を持てなんて、両手両足を縛って泳げと言うようなものだ。
348天皇制を支持。:2006/05/27(土) 23:19:21 ID:6JpQ3hlM
国民のレベル以上の指導者など生まれないもの。
自国の指導者を侮辱するのは天に唾する行為だ。
その愚かさにも気づかない人間が生まれる国だ、レベルの低さは推して知るべし。
349Tekko:2006/05/27(土) 23:26:51 ID:9IyPpgpw
ハア?指導者が気に入らなければ大いにブーイングすべきじゃん?
それが民主主義というものじゃん?
(わざわざ書くのもバカらしいけど)

>自国の指導者を侮辱するのは天に唾する行為だ。

共産主義をお望みですか?
ははあ、実はアカなんだな、キミは。
そうか。共産主義がそんなに望みなんだ。
350名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 23:55:53 ID:nbVUeuuC
>>349
言論の自由がある国より、将軍様を崇め奉る国みたいなのがお好きなんだよw

今どき天皇制を支持しているみたいだし(爆
351名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 23:56:59 ID:cOV6Ukaq
おまえら喜べ!!来月から我が国でも宗主国様と同じくネット言論規制が開始されるぞ!!

日本テレビ氏家会長「ネットは規制しないとまずい」
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/28/166879.shtml

 電機メーカーやインターネット・プロバイダーなどでつくる財団法人インターネット協
会(東京都港区)は、6月にもインターネット上の違法・有害情報に関する通報をインタ
ーネット利用者から受け付ける「ホットラインセンター(仮称)」を設置する。
(略)
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060514it04.htm

【密告制度】来月から本格的ネット規制開始【意見公募するも全て無視】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148377393/
ネット規制法案反対スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1142085474/
ネット規制反対総司令部inクラウンズ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5312/#4

福田の悪口行ってるやつは片っ端から通報&タイーホだなwww
352名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:09:34 ID:nbVUeuuC
おおそうか、言論の規制なのか。
福田というより独裁者小泉の思惑通りだな。

しかし、コピペうざいな。
353天皇制を支持。:2006/05/28(日) 00:10:54 ID:nQnIx42x
自国の指導者を決めたのは国民自身。
指導者が愚かと言うのは、愚か者を指導者にした自分自身の愚かさを晒すこと。

恥ずかしいことだ。
354名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:16:10 ID:cYd7WdIL
>>341
>だったらちゃんまつってあげないと報われないんじゃ?

それはそれぞれの遺族がすればいーんでない?
国家でもない一宗教団体がそれをするのは余計なお世話というもんですよ。
遺族の分からない遺骨は千鳥ケ淵にあるんだし・・・・
355名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:21:22 ID:pTlKi568
>>353
恥ずかしいという香具師の気がしれんな。

明らかな愚か者が指導者なれる国というのはあり得ないし、あり得るとすれば
独裁国家だろう。大抵の民主主義国家は愚か者だと悟られない者が指導者なれる
のが普通だ。

従って、選ばれた者は完全無欠なことは絶対にないし、完全な政治は絶対に
ない。すなわち、異論反論があるのは当然のことだ。

自国の指導者を崇め奉るごときモノの言い方は、ちょうど戦前の軍国ニッポン
のような不気味さを感じるな。
356名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:23:53 ID:3/DYb84+
>>353
ホリエモンを息子と持ち上げた武部も指導者か?
オオニタもスギムラも指導者か?
西村真吾も指導者か?
党首討論で居眠りこいたアベも指導者か?

理にかなわぬものは、はっきりとそう言うべきだろう。

恥ずかしいことは口にできない、ヒッキーではいけないよ。



357名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:29:27 ID:cYd7WdIL
>>353

ぷ、「指導者」だってよ、「首領様」と選ぶところはないなw
パブリック・サーバントということばを知らんとみえるwwwww

358名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:31:48 ID:3/DYb84+

お上大好き人間の人は、暴れん坊将軍とか、水戸黄門を見て、ウサを晴らしてくだはい。
359名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:33:53 ID:pTlKi568
パブリック・サーバントは公務員を意味する言葉だ。「公僕」と言ってもいい。

ではなくて「主権在民」という言葉を知らないのだね。
だから>>353みたいなことを恥ずかしげもなく書き込む香具師が多いのだよ。
360名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:38:09 ID:3/DYb84+

きっと「天皇制を支持」氏は、靖国を潰そうとする秘密結社か何かの人で、
靖国支持者は、こんなにバカなんですと、世間に思わせる高等戦術かと。。。
361名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:54:56 ID:cYd7WdIL
>>360

うーん、アホくんやバカくんほど徹底してくれないと「誉め殺し」にはならないかと・・・・wwww
362名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:56:47 ID:3/DYb84+
>>361

だって、そんなにイジメたら、せっかくの面白キャラが来なくなっちゃうじゃない。。。
363名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:59:56 ID:cYd7WdIL
>>362

手の内見せちゃダメだってwwww
364天皇制を支持。:2006/05/28(日) 01:01:37 ID:nQnIx42x
馬鹿な指導者を選ぶのは国民が馬鹿だから。


指導者が馬鹿なのは其れを指導者にした国民が馬鹿だから。
365名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 01:01:45 ID:3/DYb84+
>>363
ああっ、ごめん、ごめん。。。
366名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 01:11:37 ID:3/DYb84+
>>364
どしました? 壊れないでくださいね、これしきで。

でも ・・・

あなたみたいな、ステレオタイプのコテさんでは、ここでは長続きしないのですよ。

参政権のおっさんを見て御覧なさい。あなたの何百倍もすごいこと言うけど、
人となりが見えるし、自分の言葉だと解かるから、やり取りが成立するんですよ。

その点、あなたは、典型的な優等生で、誰かが決めた範囲内で発言を繰り返すだけ。

あなた自身のことだから、とやかくは言いたくないけど、傍から見ていて、
もっと人生を、ご自分らしく生きれば良いのにと思ってしまいます。
367名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 01:16:30 ID:cYd7WdIL
>>363

 あーねー、まだ「指導者」だってwwww
それにしても、「天皇制」なんてコミンテルンの造語をコテハンに使い続けてるセンスが分からないんだよねー・・・
私が天皇まんせー派ならとても堪えるられないけどwwww
368名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 07:16:29 ID:X2O/vNZp
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
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キヤノン式―高収益を生み出す和魂洋才経営 180ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4532192218/249-7470042-0069153?v=glance&n=465392




参考:意外と良いこと言ってます。

愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗富士夫 キャノン社長
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html
369バカですか?:2006/05/28(日) 08:01:10 ID:i1pdj6B3

アホ左翼は「ステレオタイプ」とか「コミンテルン」とか
やたらとカタカナを使いたがるが、

か え っ て バ カ っ ぽ く 見 え る か ら、止めた方がいいw


「ステレオタイプ」ってなんだよ?
死語じゃね?w
370名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 08:18:40 ID:oh4pCjZf BE:354432588-#
>>367
コミンテルンってレーニンの第三主義インターナショナル(共産主義インターナショナル)
のことじゃなかったっけ?共産主義インターナショナルの別名からどんな意味に変わったの?
371名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 08:50:06 ID:R88EH/Zp
日本の良識派の最大の団体
「独島(竹島)は日本のものとの日本人の妄言に 猛反発。」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/

372名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 09:28:51 ID:vEWZKLMx
ま、右翼よりニートのほうがましだけどね
373名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 09:35:52 ID:oh4pCjZf BE:99683892-#
>>372
過激な右翼なんて正確な数はわからないが、数万人〜十数万人てところじゃないのか?
問題はニートの数で、就労人口がただでさえ少ないのに、ニートが百数十万に達しようとしているから
問題となっているのでは?
個々に見れば困る存在は過激な右翼だろうけど、社会的迷惑を考えたら
どっちが悪いとはっきり言えるだろうか?
374失礼します:2006/05/28(日) 09:37:13 ID:cYFTt8HQ



ワールドカップ日本代表のグループリーグ突破の応援で
オーストラリア戦までに50000レスを目指しているスレッドです。
1レスでも構いませんので、ご支援願います。

豪州戦までに50000レスでGL突破 ドイツ行19便目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1148742470/l50



375名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/05/28(日) 09:39:53 ID:SXpFJ9P+
ニートを生み出すのは、創価や左翼の反日意識で育てられた子の、犯罪者にならないための
一つの精神的逃げ方なんだよ。

しかし、山本一太って、確か、サンプロで総理の靖国参拝を支持する意見を口汚く制してい
たぜ。あんな奴が、安倍応援団の代表みたいな扱いでいいのかね?
かつての、小泉支持の田中真紀子を思い出すぜ。
群馬の人は善い人ばかりだけど、政治家は靖国攻撃の中曽根や福田康夫、山本一太とロクな
奴がいないね。優しい親の家庭では子供がぐれるのと一緒かな?
376名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 09:42:03 ID:oh4pCjZf BE:177216184-#
>>375
一太は福田の放った刺客だと思っているけど、違うのかな?
377名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 09:54:47 ID:w2pJIHgu
靖国の問題の本質はなんだと思う?

中国と韓国の歴史認識か?

日本は過去、中国に朝貢したことがあるが、
中国が過去中国に朝貢したことがある国は
中国の領土という歴史認識をしめしたら、
日本は中国の領土になるのかな?
沖縄なんかも中国の領土になるのかな?

それで、中国と韓国の歴史認識は、
彼等の国では、教育と報道で作られていないか?

おまえら、この疑問に答えろ。
378PCOG:2006/05/28(日) 10:07:55 ID:SGakNZ2W
小泉君の靖国参拝について

首題の件については、日本国憲法規定の政教分離が問題とされるとこ
ろですが、政教分離について、下記URL提言4に真摯に詳述しており
ますので、主権者である諸賢の御高覧を賜ることが出来たら幸甚に存
じます。

http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka
379名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 10:12:16 ID:oh4pCjZf BE:310128487-#
>>376
冷静になって考え直したら、小泉による安倍への足かせだね。
私に逆らうと一太より強力な自爆装置を発動するぞということだと思えてきた。
380名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 10:22:16 ID:3/DYb84+
>>369 :バカですか?:2006/05/28(日) 08:01:10 ID:i1pdj6B3
> 「ステレオタイプ」ってなんだよ?
まぁ、あんたに解かり易く説明すれば、街宣車みたいなものだよ。

それはそうと、あんたは、大正神宮のホラ話を、何とかしろよ。
381名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 11:36:32 ID:cYd7WdIL
>>370

『「天皇制」という用語は本来共産党が使用した造語であった。
1922年、日本共産党が秘密裏に結成され、「君主制の廃止」をスローガンに掲げた。
1932年のコミンテルンテーゼ(いわゆる32年テーゼ)は、共産主義革命を日本で行うため
日本の君主制をロシア帝国の絶対君主制であるツァーリズムになぞらえて「天皇制」と表記し、
天皇制と封建階級(寄生地主)・ブルジョワジー(独占資本)との結合が日本の権力機構の本質であると規定した』
(Wikipediaより)
 
 わかったかい?あー、なんて親切なワタシw
382バカですか?:2006/05/28(日) 12:47:18 ID:i1pdj6B3
>>380
おれは大正天皇の話は、はじめから全くしていないんだが、
暇だから教えてやるw


これが大正神宮だ。

大正天皇陵
http://inoues.net/tenno/taisho_tenno.html
383名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 13:01:41 ID:cYd7WdIL
>>380

ぷ、散々引っ張った挙句に大正天皇陵を大正神宮だってよwwwwwwwww
いうまでもなく天皇陵と神社は別物だよ。
ちなみに、明治神宮とは別に明治天皇陵は伏見桃山にある。
さらに言えば、あなたが昭和神宮と称しているモノはどう見ても神社には見えないのだがwwwwwww
以上、横レスでした^^
384名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 13:04:17 ID:oh4pCjZf BE:149527139-#
>>381
申し訳ない。確かに共産党の造語みたいだね。
しかし、共和制でも君主制でもない天皇制とは日本独自の状況を
よく表している言葉だと思うよ。
現在では辞書に普通に載っているし、普通に使ってもいいと思う。
385バカですか?:2006/05/28(日) 13:18:51 ID:i1pdj6B3
ちなみに

神武天皇陵=橿原神宮
http://inoues.net/tenno/kashijinguu.html
なので

大正天皇陵=大正神宮
と言う事になる。

明治神宮は、明治天皇陵の分社ということになる。
386名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 13:31:09 ID:cYd7WdIL
>>384

ま、ことばに対する美意識の問題だから、そーゆーことに無神経な人はそれでいーんでないかいw
387バカですか?:2006/05/28(日) 13:39:04 ID:i1pdj6B3
神武天皇陵=橿原神宮
ってのはちょっと言いすぎだったかw
(並んで存在している)

まあ、どちらも広い意味で神社だw

388名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 13:47:53 ID:cYd7WdIL
>>387

ま、ことばに対する美意識の問題だから、そーゆーことに無神経な人はそれでいーんでないかいw
389バカですか?:2006/05/28(日) 13:51:19 ID:i1pdj6B3
>>386
共産党が創った言葉ではあるが

「大統領制」に対する言葉として、「(象徴)天皇制」
で問題ない。

キチガイ党もまれにマトモな事は言うw
390こんな所でも小選挙区制が悪さを:2006/05/28(日) 13:53:44 ID:rlSkSlx9

道路交通法が改定され放置自動車の所有者も取り締まれるようになった。
これは良いことだ。だが、同時に取締りを民間委託出来ることとなったが、
ドサクサ紛れに、時間的猶予を与えず駐車違反を即検挙する方針を警察庁は打ち出した。
以前ならそんなことをしたら警察は市民から憎まれ者になるので中々出来なかったが、
民間業者を憎まれ者にすることによって可能になった。
しかし、本来は委託と言うだけあって、警察官自身が直接時間的猶予無しに取り締まれるのだ。
自動車はただ走っているだけでは役には立たず、目的地に着いて
特別な場所を除いて、何処でも速やかに駐車出来てこそ便利なのだ。
今回の警察庁の方針は、この国民の便益を著しく損ねている。
警察権力の増大に他ならない。
駐車禁止場所は殆どが、5分以内の荷物の積み下ろしや人の乗り降りを除いて禁止の対象になっているが、
繁華街や交通量が激しい場所、道幅が狭い場所など5分以内でないと本当にいけない場所もあるが、
道幅も広く、交通量も少ない場所でも一律に駐車禁止となると、5分以内であることは余りに杓子定規過ぎる。
その場所のそれぞれの状況によって、もっと猶予時間を細かく定め標識に表示するべきだ。
例えば、「駐車禁止、20分以内を除く」等だ。その上で違反者は即検挙と言うなら分かる。
警察は自己裁量の拡大を欲して駐車可能時間の木目細かな指定作業を怠っている。職務怠慢である。
391名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 13:55:02 ID:cYd7WdIL
>>389

「広辞苑」では「天皇制」と「象徴天皇制」とは明確に区別しているがね。
ま、ことばに対する美意識の問題だから、そーゆーことに無神経な人はそれでいーんでないかいw


392名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 14:09:55 ID:3/DYb84+
>>387
陵は、神宮なのか、神宮じゃないのか、ハッキリしろ。
393名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 14:31:36 ID:nQnIx42x
「象徴天皇制」は誰が作った言葉?
ことばに対する美意識の高い人答えてくれ。
394バカですか?:2006/05/28(日) 14:33:24 ID:i1pdj6B3
>>392
同じではないが、別物でもない。
本山と分社のような関係だろ。

見りゃわかるだろ。神社だ。
事実上の神宮といっても差し支えない。

つーか、ゴタゴタ言うなw
そもそも釣りで言ったようなもんだがw
395名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 14:39:08 ID:3/DYb84+
>>394
>見りゃわかるだろ。神社だ。

神社の話なんかしてないぞ。 神宮の話だ。

本山も、分社も、神社も関係ない。 神宮の話だ。

顔でも洗って、出直して来い!


396名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 14:59:58 ID:cYd7WdIL
>>393

態度のデカイ教えてクンが出てきたゾw
「象徴天皇制を支持」にコテを換えたいのかなー?
397天皇制を支持:2006/05/28(日) 15:20:14 ID:nQnIx42x
>>396
ことばに対する美意識の高い人?
お前が教えてくれるのか。w


コテも飽きたな。

Cookieがよくわからん。ギコナビでのやり方を模索中。
398名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 16:32:47 ID:cYd7WdIL
>>397

負け惜しみが強いのは先刻承知だけどねーwwww
399名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 00:35:02 ID:j4QZQ08k
age
400名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 01:05:12 ID:wZy8C+jM
今夜は静かだな
401名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 01:15:55 ID:vsZpRacF

やはり今の時代、アジアのアメリカ、所謂アジアのリーダーシップが
取れるような首相が日本には必要だと思います。
それで海外でも愛される日本人になる事が日本の使命でしょうか。

いつまでもアルカイダや宅間守のようなA級戦犯にこだわって世界の嫌われ者に
なる必要があるのでしょうか?
402名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 02:10:24 ID:yRoGsiJj
国民は“中国や韓国が反発しているから総理の靖国参拝がダメだ”と考えてるわけではないと思う。
総理は、この問題に関しては、完全に民意を読み違えてるんじゃないかな。

数百万に及ぶ戦争犠牲者を出し、しかも日本兵士の多くが実態は“餓死”だと言う・・。
こんな兵站を無視したような無謀な戦略で死んでいった兵士達の死に責任を負う者は、誰と誰だ?
“これじゃ自国に殺されたようなもんだ”と考える人が多いのも納得できる。

やはり現代に生きる日本人として、戦死した訳でもない戦犯ども、つまり、
“敗戦の責任者”が祀ってある靖国に、絶対に参拝するべきではないと俺は思う。
403名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 02:33:10 ID:j4QZQ08k
>>402
そうだね、そのとおりだと思う。

それとね・・・

二世三世議員が多い自民党にとって、国民に対する戦争責任を反故にする靖国は、
とても便利な存在なんだと思うよ。

たとえば、岸信介が汚名を背負っているのか、いないのかでは、安部の党内での
立場が大きく変わってしまう。
404名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 02:36:53 ID:f82pr3Of
>>402
> 国民は“中国や韓国が反発しているから総理の靖国参拝がダメだ”と考えてるわけではないと思う。

その場合は、靖国参拝の反対者が大幅に減ることになるわけですがw
405名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 02:39:21 ID:j4QZQ08k
>>404

外国からの圧力に屈するなという視点からの賛成者も、同じだけ減るのでは?
406名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 03:22:28 ID:tSkiFpNr
騙されて死んでいった人々が哀れだと思う。
その人々を奉り英雄視するのは、騙した側の嘘が
まだ続いているのだと思う。
戦争を始めたのは官僚達。
多く生き残ったのも官僚達。
また同じようなことが行われようとしている気がする。
407名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 09:09:11 ID:96JlqBCd
>>406
太平洋戦争は日本人の総意で始めたことですので
お間違えなく。
408名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 10:21:36 ID:/JLhH+jj
>>406
戦死者をそのように哀れむ国など
世界中のどこにもないんだが?
409名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 12:23:37 ID:zKskJHqD
ドイツ出身のローマ法王がアウシュビッツを訪れ、平和と和解を訴えた。
ユダヤ人を含め、広くヨーロッパで評価されているようだ。

このニュースを聞くと、「靖国行って何が悪い?」とふんぞり返るどこかの総理大臣と比べてしまう。
ドイツはアメリカのイラク戦争にも、第2次世界大戦の加害国だからこそ、反対して見せた。
(当時日本の多くの腐れ評論家は「ドイツもフランスも国益で反対してるだけだ」と言った。しかし。
政治家が国益を考えるのは当たり前。大多数の自国民の反対を押し切り、自国の最高法規を踏みにじってアメリカにへつらった男と、政治家としてどちらが正しいだろう?)

ドイツと日本と、どちらが自分の国をかっこいいと思えるだろう?愛国心を持てるだろう?

靖国神社の宮司が韓国や中国を訪れ和解を訴えるだろうか?ありえないが、仮にやったとして広くアジアに理解されるだろうか?
410名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 12:39:48 ID:/JLhH+jj
>>409
だからドイツはユダヤ人虐殺のみを謝罪していて
戦争の謝罪は今でもしていないって
何度も出てるじゃん?

ヨーロッパには変なタカリの国がないって事だ。
411名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 12:49:03 ID:/JLhH+jj
>>409
ドイツ人は、全てはナチスのやった事で
おれらには責任のないこと。
ってスタンスだ。

これがかっこいいか?
412名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 13:48:18 ID:LM0+TFeB
ドイツの場合、戦前と戦後で政治的には完全に分断されている。
すなわち、物理的な国土は同じであるが、戦前のドイツと戦後のドイツでは
「違う国」と認識されている。それにはドイツ自体の努力があったからだし、
その努力は今でも続いている。そのことは被害を受けた国から見て今のドイツ
は戦前のドイツとは違うと認識されている。周辺国の好感度アップは国益に
叶うわけだ。

それにくらべて日本の場合、敗戦で政治的に解体されなかったことが今まで尾を引
いている。アメリカが天皇の戦争責任を追求しなかったのは賢明だったが、A級戦犯
のみ裁いて思想的・組織的な象徴物などを放置したのは誤りだろう。その中には
靖国神社の解体も含まれる。また、戦犯の疑いを持たれた者が、後に国政の場に
復帰したことなどでも、日本は戦前の政治が継承されていると見られるのが普通
だろう。つまり、被害を受けたと自認する国から見て、日本は「戦前から変わっ
ちゃいない」と見られても仕方ない訳である。

ただし、当のアメリカは当時の判断を間違っていなかったと確信しているはず
だ。なぜなら、敵国だった日本だったが、今やちぎれるほど尻尾を振ってくれ
る隷国に転換させることに成功したと思っているのだから。このような特定国
だけに好感度アップしても、決して日本の国益にはならないだろうに...。
413名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 15:38:26 ID:/JLhH+jj
>>412
>特定国 だけに好感度アップしても、決して日本の国益にはならないだろうに...。


特定国だけから敵視されている。
国内の政争やパフォーマンス目的で。
他のアジア諸国からは別に敵視されていない。

おれおれ詐欺の脅しに屈するのと同じ。
実際、竹島は占領された状態にある。

414名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 18:42:08 ID:96JlqBCd
>>412
戦争責任をすべてナチに押し付けて逃げ回っているドイツと
戦争責任から逃げずにやくざ国家の言いがかりに耐えてきた
日本と
どっちが格好いいか自明ですね。
415名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 19:49:16 ID:j4QZQ08k
かっこのよい国家なんて見たことないね。 あんた、あるの?
416名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 20:26:35 ID:A0kWBz7/
ヒトラーと東條以下日本の首相じゃ、自国に与えた損害が違うと思う。

ヒトラーの場合、もうどうやっても負けが見えたにも関わらず戦争を続行し、
ベルリンまで戦場になった。

少なくとも日本の政府は、本土決戦になる前に手を上げるだけの判断はできたぞ。
個人的にはもっと早く降伏すべきだったと思うし、犠牲になった広島長崎沖縄の人たちにはすまないと思うが。
417名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 21:03:07 ID:j4QZQ08k
>>416
そのレスを書く前に、陸続きと島国の違いを、1秒でも考えたか?
考えてないだろうなぁ・・・・・・
418名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 21:18:37 ID:ElOOOOFe
殺人を煽るイスラム原理主義の坊主はとんでもない野郎だと思ったが
日本には靖国があるのでバカに出来ん。
419名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 21:51:55 ID:dURhKkOi
>>418 同感
420名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 21:52:08 ID:9GKA7o59
神道議連が合祀への介入をするのは、むしろ国家神道復活を潰させない為。
もし、政教分離の観点から、靖国問題の是非を問わずなんてなったら、国家神道が
国家宗教であるとこを認めることになりかねないし、「一般大衆」との間で意志が
合致しない場合、乖離することも厭わないって印象を与えることになる。
神道政治連盟にしてみたら、A級戦犯遺族や、一部の靖国幹部連中よりも国家神道
復活が最優先すべき事柄。
421Tekko:2006/05/29(月) 22:23:43 ID:3beZ5NGi
つまんないことでごめんなさい。
>>418
IDがすごい。
422名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 23:21:17 ID:H5T9fu/t
ロト6の当選番号か?
423名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 23:48:13 ID:MuW9uotJ
朝日新聞の秋山耿太郎社長の長男、懲役1年2月の実刑判決!(読売新聞)
424天皇制を支持:2006/05/30(火) 00:15:06 ID:y0H5WwmX
靖国参拝がおかしいという奴が馬鹿。

フランスなどドイツに破れ占領されたが、敗残兵を罵倒などしていない。
アメリカ軍によってパリを解放された、ひとつも良いところのないフランス軍でも、
凱旋門ではWW2でドイツ軍に蹂躙されたフランス兵を称えているぞ。

国家のために戦った兵士を称えるのは、勝敗に関係なくどこの国でもやることが当然だ。
425名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:20:23 ID:x2+6Yv3o
>>424
威勢よく出てきたが、指導者とパブリックサーバントの件はどした?
426名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:20:27 ID:CbZFS5Du
バカはオマエだ。靖国と靖国に祀られている柱とは別物だ。アホ!
427天皇制を支持:2006/05/30(火) 00:45:13 ID:y0H5WwmX
>>426
俺が何時どこで「靖国と靖国に祀られている柱」が同じだと言った?

間抜け!
428名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:49:37 ID:U+vuk30Z
>>424

お、恥ずい名前のままで勇ましくwwww
429名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:50:08 ID:x2+6Yv3o
>>427
おまいは、他の人のレスにつっかかる前に、

>>364 :天皇制を支持。:2006/05/28(日) 01:01:37 ID:nQnIx42x
> 馬鹿な指導者を選ぶのは国民が馬鹿だから。
> 指導者が馬鹿なのは其れを指導者にした国民が馬鹿だから。

↑ これを何とかしろい、この恥さらしが!!!
430名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:54:48 ID:U+vuk30Z
>>424

フランスは連合国側だから戦勝国じゃねwwwww
431名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:57:04 ID:x2+6Yv3o
おらおら、天皇制を支持 さんよう。

今夜もキムジョンイルが、涙を流して喜びそうな、セリフを吐いてクレヨン!!!

432天皇制を支持:2006/05/30(火) 01:01:52 ID:y0H5WwmX
>>429
馬鹿だねー。

馬鹿でない国民が、馬鹿な指導者をえらぶものか!
433名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:04:07 ID:x2+6Yv3o
>>432
ジョンイル君が、表彰状をくれそうな名言だ! ハナマルを進呈!

まったく、飽きさせてくれない、このスレのペットだよ、きみは。

次、聞かせてクレヨン!

434天皇制を支持:2006/05/30(火) 01:07:36 ID:y0H5WwmX
>>431
>今夜もキムジョンイルが、涙を流して喜びそうな、セリフを吐いてクレヨン!!!


お前は北朝鮮の国民が賢いからあの指導者が居るというのか?

国民が馬鹿だから馬鹿な指導者を指示しているんだろう。
435名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:08:20 ID:x2+6Yv3o
>>434
で、続きは?

クレヨン天ちゃんへ。
436天皇制を支持:2006/05/30(火) 01:10:13 ID:y0H5WwmX
マンセーと叫んでいるやつらがお前は馬鹿に見えないのか?同類だからか?
437名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:10:18 ID:U+vuk30Z
>>432

それにしても「指導者」が好きだねー、
 北の某国やソーカも「指導者」が好きだけど、よく似てるねwwww
438名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:12:10 ID:x2+6Yv3o
>>436
この日本で、指導者という言葉を使うオマイには、ジョンイルの国がお似合いだよ。
パブリックサーバントって言葉、知らないんだろう。 ほらほら、急いでぐぐれ。
439天皇制を支持:2006/05/30(火) 01:13:44 ID:y0H5WwmX
天皇陛下万歳と叫んで鬼畜米英を叫んだ奴らをお前は馬鹿じゃないというんだ。
440名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:13:55 ID:x2+6Yv3o
>>437 さんへ、

かわいがるのも結構ですが、愛玩物虐待法に触れない範囲で、おながいします。

441名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:15:35 ID:x2+6Yv3o
>>439
おまい、まったく解かってないな。
天皇陛下万歳も鬼畜米英も関係ないんだよ。
おまいが、指導者フェチだから馬鹿にされ天の。

442名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:19:37 ID:U+vuk30Z
>>439

すこし確認させてほしいんだけど、
あなたは「天皇陛下万歳と叫んで鬼畜米英を叫んだ奴ら」は馬鹿だと考えているの?
443名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:21:36 ID:U+vuk30Z
>>440

「愛玩物」ねー・・・・そんなに可愛くないけどwwww
444名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:22:29 ID:x2+6Yv3o
>>443
そうですかぁ? でも、面白がっているのは、確かでしょう?
445名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:25:30 ID:U+vuk30Z
>>444

はい、まちがいなく^^v
446名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:28:14 ID:x2+6Yv3o
>>445
やはりね、当たりでしょうwww それにしても、レス、来ませんね。
社会人のおれたちが、寝るのを待っているのでしょうか?

もう一つ、思うことがあるのですが、ヤツは M なのかと・・・
447天皇制を支持:2006/05/30(火) 01:29:01 ID:y0H5WwmX
>>442
戦争を国民が煽った。
戦争を煽る国民がそのとき叫んだ言葉がそれだった。
戦争を煽った国民が馬鹿だった。戦争を煽った国民は馬鹿だと思わないのか?
448名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:30:06 ID:x2+6Yv3o
>>447
おいおい、キーワードの「指導者」が抜けてるぞ。

やり直し!
449名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:33:26 ID:U+vuk30Z
>>446

過去スレ見たけど、あれだけ叩かれても性懲りも無く張り付いてるのはMなんだろーねーw
450名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 01:36:03 ID:U+vuk30Z
>>447

こちらが訊いてるんだから、ちゃんと問いに答えてね。
で、健全な社会人はもう寝ます、また明日w
  
みんな騙されないで!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf  認知件数  
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  レイプ殺人なんて年0件(精々数年に1件)
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html  認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳&一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
452名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 09:52:17 ID:mQYhGHml
>>450

 アホ左翼 乙 w

453天皇制を支持:2006/05/30(火) 09:57:43 ID:y0H5WwmX
>>447
戦争を煽ることになることも考えずに叫んでいた奴は馬鹿だ。
煽ることになると自覚して叫んだ奴は悪人だ。
454名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 11:03:51 ID:/hh53W0u
>>452

未だに右左の二分法でしか考えられない骨董品が居るんだねwwww
455名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 11:14:49 ID:KlI9isYv
>>450
 健全な社会人なら粘着は止めろよ。乙w
456名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 11:20:07 ID:KlI9isYv
 国民が馬鹿かどうかは別として、靖国・指導者だけに軍国主義の原因
を求めるのは事実と違うと思う。
457名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 11:25:59 ID:gdGRCdMI
ここは馬鹿とチョンばかりですね・・・
勝手に歴史を解釈するのはいいけど、それを事実だとして主張しないようにね。
軍国主義と靖国は密接な係わり合いがあるように見えるけど実際は無関係。
軍国主義は当時の日本の政治のアマチュアリズムと、近代化が表面的なもの
までで、国のすべてのことにいきわたらなかった中途半端さが招いたもの。
もし今の日本で第二次世界大戦がおこっていたなら過去のような馬鹿な結果にはなってない。
この話をしだすときりがないからここでやめるが、とにかく
靖国というただの追悼神社が軍国主義だの戦争賛美だのと関係しているわけがないでしょう。
ただの戦争中の指導者と日本軍の兵士を祭っただけで戦争関係なのか?
んなわけあるか。
458名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 11:46:52 ID:/hh53W0u
>>456

「靖国・指導者だけに軍国主義の原因 を求め」てるって誰のこと?
459名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 11:58:40 ID:KlI9isYv
>>457
>軍国主義は当時の日本の政治のアマチュアリズムと、近代化が表面的
>なものまでで、国のすべてのことにいきわたらなかった中途半端さが
>招いたもの
 かなり同意。
(軍国主義の主な原因)
○軍国主義が始まった満州事変の背景にもなった日本国内の貧困。 
 当時世界恐慌・昭和恐慌があったとは言え、極度の貧困者を出す程、
 近代国家といっても日本は未成熟な国家の状態。
○軍国主義の発端にもなった統帥権干犯問題。これによって軍部が政治
 に介入することを可能にしてしまった。明治からの天皇の統帥権に関
 わる制度疲労。
○明治以降挙国一の為になされた天皇を柱とした民族主義強化がアダと
 なり、その民族主義が軍国主義の加速にも使われてしまった。
460名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 12:08:37 ID:x2+6Yv3o
論理の表現方法と、あたまの出来について・・・

【【【【【 >>459 】】】】】

>−−− 超えられないカベ −−−<

【【【【【 >>457 】】】】】

461名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 13:11:01 ID:voiWuaLG
靖国を論じるときに国家神道を抜いたらへそのない蛙になるぞよ。
462名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 13:46:07 ID:KlI9isYv
○日本の政府要人が、戦没者を靖国に参拝するのは最善ではないが止むを得ない、
 と思う。
 戦中・戦前と靖国は国家の戦没者への慰霊・追悼を行う宗教施設としてその役目
を果してきた。ところが、戦後、戦勝連合軍GHQによって、政教分離政策が行われ、
日本に対して神道指令(1945.12.15日)が出された。
 靖国神社を国家から切り離し、事実上一宗教法人にする事を指示するものだった。
 以下、GHQから日本政府に出されたその神道指令からの抜粋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.succ.soka.ac.jp/~tnakano/lib/shintoshirei.html
(2 神社神道は国家から分離せられその軍国主義的乃至過激なる国家主義
  的要素を剥奪せられたる後は若しその信奉者が望む場合には一宗教として
  認められるであろう、而してそれが事実日本人個人の宗教なり或は哲学な
  りである限りに於て他の宗教同様の保護を許容せられるであろう
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 つまり、明治以来戦中まで、天皇の命により国家の戦没者を靖国神社はずっと
祀ってきた。ところが、戦後、事実上、GHQの指示により靖国神社は日本人の意向
に関わらずGHQの意向で、国家の仕事を担う神社から一宗教方法人になった。
 だから、これらの経緯が事実なら、正教分離問題等、靖国神社は一宗教法人で
最善ではないが、政府の要人が日本の戦没者を参拝する為に靖国神社に参拝するの
は止むを得ない、と私は思う。
463名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 15:56:03 ID:hyzUPWgZ

「人の一生は重荷を負うて遠き道をゆくが如し、いそぐべからず、
不自由を常と思へば不足なし、こころに望おこらば、
困窮したる時を思ひ出すべし、堪忍は無事長久の基、いかりは敵とおもへ、
勝事ばかり知りて、まくる事をしらざれば、害其身にいたる、
おのれを責めて、人をせむるな、及ばざるは過ぎたるよりもまされり」

もし日本がアメリカになりたいなら、家康の考えが一番アメリカ的ですね。
どちらかと言うと信長はA級戦犯的ですね。
日本国民の人気NO1は「織田信長」。アジアで嫌われる理由ですね。

織田信長系は人を「猿」と呼び、一時的に伸びるが
風習やしきたりを破壊して自分も地獄に落ちて終わる。




464名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 15:56:45 ID:WFTMA19J
465韓国・中国・北朝鮮の民主化は大切です。:2006/05/30(火) 16:22:22 ID:IpmRRIRR
>>463
> アジアで嫌われる理由ですね。

日本は、アジアで一番好かれている国ですよ。
そう、あの朝鮮半島の国民にさえですよ。
信じられますか?
そこで、韓国・北朝鮮政府は、立場か無くなった。
慌てて、歴史ねつ造反日教育をして、韓国政府の居場所を確保したのですよ。

同じ事が中国でも言えるのですよ。
満州国建設も、大変な人気だった。
それは、五族共存し多民族国家でした。「大和、朝鮮・漢・ユダヤ・モンゴル、後にロシア人」
この満州国の隆盛に脅威を感じた中共は、プロパガンダで対抗するしかなかった。
そう、日本軍のイメージダウンする宣伝なら、何でも有りで広告宣伝した。
その手法が、現在の中国共産党独裁政権の反日ねつ造教育の基礎に成っている。
何故中国は、反日教育が必要かと言うと中国では1日200件の暴動がある。

中国政府の居場所が中国には無い。
そこで、反日ねつ造教育でかろうじて居場所を確保している。
そう、日本の残虐から、中共政府が勝利して解放したと宣伝して、居場所を確保している。
反日ねつ造デッチアゲ教育をしているのは、アジアでは、韓国・中国・北朝鮮だけだ。
悪政をしている、韓国・中国・北朝鮮政府は、反日教育でかろうじて自国に居場所を確保してる。

後の国は皆正しい歴史を教育し、最初から親日的です。
親日的でも、自国に政府の居場所が有るからですよ。
466名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 16:30:46 ID:/hh53W0u
>>461

言いたいことはなんとなく分かるけれど、「へそのない蛙」って!?!?www
467名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 19:26:48 ID:UksjZeAx
英霊が可愛そうだ。悪の権化国家神道の本山に祀られているばっかりに
まともに慰霊もしてもらえない。
468名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 19:37:47 ID:Gvlo3+u2
公明との関係を考えると 8/15の小泉の参拝は絶対実現してほしい!!
469名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 20:38:54 ID:L1iEGP89
正直、韓国や中国なんぞどうでもいい。
まず日本はアメリカに対して
「東京裁判は不当だった。我々はあれで殺された人間を戦犯とは認めない」
とはっきり主張すべきだと思う。
それでこそ、靖国に眠る英霊の御霊も安らげるだろう。
470名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 20:46:06 ID:VOKSmqnF
471名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:01:43 ID:x2+6Yv3o
>>465
お前さんは、相変わらず、暗いやつだなぁ。
472名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 21:25:01 ID:U+vuk30Z
>>469
>「東京裁判は不当だった。我々はあれで殺された人間を戦犯とは認めない」
とはっきり主張すべきだと思う。

無条件降伏とはどういうことか考えるべきだね。
参考までにポツダム宣言第10項を挙げておこう。
 「吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ國民トシテ滅亡セシメントスルノ意圖ヲ有スルモノニ非ザルモ
吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ
日本國政府ハ日本國國民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ
言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ 」

473名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 23:35:41 ID:dD4tUAwQ
>アジアで嫌われる理由

いったいどこでそういう間違った知識を植えつけられるのですか?
フィリッピン・ベトナム・シンガポール・インドネシア・タイと
短期ですが赴任したことがあります。
間違い無く親日的でした。
日本人であることバレると、観光客と思われ
カモにされそうになることもありましたが、
嫌われてるのは、中国人・朝鮮人の観光客です。
理由はマナーが悪過ぎ。ひどいもんです。
自国の文化歴史の花氏になっても反日的な人なんぞ
一度も会ったことがありません。
474バカですか?:2006/05/31(水) 00:07:59 ID:rJDGugPi
ここにも貼っとくかw

戦争で最も苦しい思いをした生き残り兵の一人の、小野田さんの生の声。


「心ならずも」とは何事か!  法治国家に「A級戦犯」はない! 戦友は靖国にいる!


おまいらアホ左翼、この重い言葉をかみしめろ。

1ヶ月の訓練だけで戦争経験者だとほざく、読売のナベツネのアホとは訳が違うw
475名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 00:35:20 ID:RgxxDIPk
>>474

小野田さん?小野田寛郎氏のことか・・・
彼とて戦争の犠牲者には違いないんだけれど、
彼は職業軍人、しかもあの陸軍中野学校出の情報将校ですよ。
語学は堪能、戦争が終わったことなんかとっくに知ってただろうが、出てこなかったのはそれなりの理由があったんだろーね・・・・
そのあたりが徴兵で駆り出された横井庄一氏とは根本的に違うんだなぁ・・・・
476バカですか?:2006/05/31(水) 00:45:12 ID:rJDGugPi
小野田寛郎氏の本
ここに良いものがあったw
http://blog.goo.ne.jp/misky730/e/256422fb4a70ef72b8a18921dda94063

昔の兵隊がバカではない事が良くわかる。
つーか、重みが違うな。
慰安婦もいなかったらしい。

http://www.ffortune.net/social/people/nihon-today/onoda-hiroo.htm
この30年間の孤独な戦いを、だれがバカに出来るのか?

アホ左翼は、小野田さんの前で減らず口叩いてみろw
477名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 00:50:51 ID:RgxxDIPk
>>476

ふん、中野学校出の情報将校は戦後の世の中でのサバイバル術にも長けていたのさw
横井さんは彼とは立場が違うと、会おうともしなかったな・・・・
478バカですか?:2006/05/31(水) 01:00:46 ID:rJDGugPi
小野田氏は
都合よくころころ寝返る日本人に嫌気がさしたのだ。
だから出て行ってしまった。

この10年くらいで、かなりマトモになったが。
479名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 01:07:39 ID:RgxxDIPk
>>478

ぷ、父親との不仲って説もあるよw
480バカですか?:2006/05/31(水) 01:17:34 ID:rJDGugPi
小野田氏が最も許せなくて憎んでいる相手は
東条でもアメリカでもなく
それは朝日新聞だろう。

日本の恥晒し大賞だ。

やけに詳しいようだが、関係者かい?w
481名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 01:22:33 ID:RgxxDIPk
>>480
>やけに詳しいようだが、関係者かい?w

新聞、週刊誌に目を通すだけでもこの程度の知識は得られるさwwwww
482バカですか?:2006/05/31(水) 01:36:23 ID:rJDGugPi
>>481

アンタは朝日の臭いがするw

どう見ても詳しすぎるだろがw




483名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 01:38:42 ID:RgxxDIPk
>>482

新聞は東スポ、週刊誌はアサ芸ですが、なにか?wwwww
484名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 01:43:59 ID:H56IrFCh
>>478
>小野田氏は
>都合よくころころ寝返る日本人に嫌気がさしたのだ。

そうだよな。 たとえば【岸信介】なんていうのもいたな。

ところで、おまえ、大正神宮の話は、どした?
485バカですか?:2006/05/31(水) 01:45:24 ID:rJDGugPi
>>483
アンタは少なくとも小野田氏の本を読んでいる。

だからその言い回しから大体想像がつく。工作員だとねw
486名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 01:46:23 ID:RgxxDIPk
>>484

あはは、陵墓とすりかえて、そのままだったよねー^^
487バカですか?:2006/05/31(水) 01:52:13 ID:rJDGugPi
>>484
おまえがこちらの発言を取り違えた
と言う事で決着済みだw

バカはアンカー間違い等、誤りが多すぎるw
488名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 01:53:12 ID:RgxxDIPk
>>485

Wiikipedia見ればあんなことは全部書いてあるよwwww
あなたがたが不勉強なだけだってwwwwwww
そもそも天皇制の由来も知らずに天皇制をコテにしてるようなヤシが居るくらいだものwwww
人文社会系とは無縁の技術屋でもこの程度の知識は持っているのさwwwwwwwww
489バカですか?:2006/05/31(水) 02:01:22 ID:rJDGugPi
>>488
苦しくなるとwの数がだんだん増えてくる。

わかりやすい奴だw
490名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 02:04:07 ID:H56IrFCh
>>487
取り違えたやつに、おまえは、こんな無様なレスを書くのか?
なにが釣りだ、ん? 釣った魚に水中に引き込まれて、溺れてるじゃないか。


394 :バカですか?:2006/05/28(日) 14:33:24 ID:i1pdj6B3
>>392
同じではないが、別物でもない。
本山と分社のような関係だろ。

見りゃわかるだろ。神社だ。
事実上の神宮といっても差し支えない。

つーか、ゴタゴタ言うなw
そもそも釣りで言ったようなもんだがw
491名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 02:04:39 ID:RgxxDIPk
>>485は私に対する誉め言葉と理解して、おやすみなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
492バカですか?:2006/05/31(水) 02:06:44 ID:rJDGugPi
>>486
昔の天皇陵は古墳だが
近代の天皇陵は、完全に神宮の様式。
伊勢神宮と見間違うw
493名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 02:13:01 ID:H56IrFCh
>>492
なにが、様式だ? だれも、そんな話しとらんぞ。
494バカですか?:2006/05/31(水) 02:27:11 ID:rJDGugPi
>>493
何の話してるんだ?
神宮同然って言ってるのにw

おまえは知らんだろうが
この雰囲気は伊勢神宮を彷彿させる。
まさに神宮の風格。
http://inoues.net/tenno/showa_tenno.html
495名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 02:33:12 ID:H56IrFCh
>>494
おまえのスカスカの脳みそでは、【同一】と【同然】が区別できないということか?
496バカですか?:2006/05/31(水) 02:44:42 ID:rJDGugPi
しゃれで大正・昭和神宮だ、っつたら
マジであれは陵で神宮ではない!!
って絡まれてもなw

わかりきった事では論争のしようがないわw


497名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 02:47:42 ID:H56IrFCh
>>496

論争ではない。

お前の日本語能力が、こうしたスレで発言をするには、相応しくないと言う証明をしているのだ。

バカにされたくなければ、さっさと ひっくり返してみろ。
498バカですか?:2006/05/31(水) 02:51:01 ID:rJDGugPi
>>497
なにをひっくり返すんだ?

おまえがバカと言うことは、ひっくりかえりようがないw
499名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 02:54:22 ID:H56IrFCh
>>498
じゃぁ、まず、【同一】と【同然】が同じ意味だと証明してみろ。

もしくは

【神宮同然って言ってるのにw 】を訂正するか

どちらかだな。


500バカですか?:2006/05/31(水) 03:04:35 ID:rJDGugPi
>>499
「同じ」と言う言葉には幅がある。

つーか寝るw

おまえが出てくる時間が遅すぎだw

501名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 04:31:02 ID:H56IrFCh
>>500
じゃあ・・・

> 今後の課題は、「昭和神宮」をいかにして作るかだw

もう出来上がっている昭和神宮を作ろうと言う、ボクの脳みそはスカスカです。

・・・とでも言い直せば?

502名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 06:17:55 ID:n4A/sOW5
松下幸之助 一日一話 5月31日

ゼロ以上の人間に

「人間の生活はすべてのことが自分ひとりではできない。着物にしても
食べものにしても、他の人の労作によってできたものだ。そのかわり自分も
なんらかの労作を他人に与えて生活が成り立っている。つまり労作の交換である。
この労作を交換しない、もらうばかりで与えるものがないというのでは
役に立たない。これはマイナスである。プラスとマイナスがゼロ以上で
なければ役に立つ人間とは言えない。
 たとえば反物を三反もらったら、それを四反にして提供する人になる
ということだ。精神面でもこれは同じである。人に対してより高い考え方を
与える。これが人と生まれて社会に役立つ人間の姿であろう。」
503天皇制を支持。:2006/05/31(水) 18:25:36 ID:F6y7iJwk
松下幸之助の発言で、毎年税金を1%づつ積み立てていけば、
100年先には国民は無税になるという話があった。

今は借金が毎年増えつづけている。
100年も経たないうちに国がつぶれそうだ。
504名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 19:10:10 ID:qDKr3yDd
>>502
しかし松下さんは言ってることとやってることに
開きがありすぎた。ww
505名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 19:10:57 ID:RgxxDIPk
>>492
>近代の天皇陵は、完全に神宮の様式

寡聞にしてその「神宮の様式」というやつを存じ上げないのだが、
どーゆーものかご教示願えまいか?
506名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 19:18:31 ID:eXFLUmrQ
国立追悼施設なんかより
昭和神宮の方が必要だな。
507名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 19:54:34 ID:F6y7iJwk
神宮の建築様式ならこれが代表かと。

http://inoues.net/tenno/ise_jingu.html
神宮の建築様式は「唯一神明造り(ゆいいつしんめいづくり)」と言い
(伊勢)神宮だけに用いられる呼称。柱はすべて掘立式、萱葺き屋根。
棟上に堅魚木(かつおぎ)を置き妻の上にはV字型に千木(ちぎ)が出ている。
ドイツの建築家、ブルーノ・タウトが「建築の究極、極致的美」と絶賛した。


508名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 20:22:50 ID:RgxxDIPk
>>505

いあ、んなことは承知の上で、
「近代の天皇陵」のどこが「完全に神宮の様式」だと、
どんなコジツケしてくれるか楽しみにしてたんだけどねw
509名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 20:24:32 ID:RgxxDIPk
>>505>>507のまちがいね。
スマソ^^;
510名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 20:55:20 ID:F6y7iJwk
昭和天皇の陵名は,武蔵野陵(むさしののみささぎ)と定められました。
http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/guide/124/index.html
511名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 20:59:08 ID:F6y7iJwk
武蔵陵墓地(むさしりょう ぼち)は東京都八王子市にある皇室墓地。
大正天皇陵・昭和天皇陵はじめ4陵が存在する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%BE%A1%E9%99%B5
512名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 21:11:41 ID:H56IrFCh
>>503 :天皇制を支持。:2006/05/31(水) 18:25:36 ID:F6y7iJwk
> 松下幸之助の発言で、毎年税金を1%づつ積み立てていけば、
> 100年先には国民は無税になるという話があった。
> 今は借金が毎年増えつづけている。
> 100年も経たないうちに国がつぶれそうだ。

それで どうする、指導者フェチくん?
513名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 21:14:23 ID:H56IrFCh
あっ、そうそう、指導者フェチの天ちゃんに聞きたんだけど、
村瀬長官って、指導者のうちに入るの?
514バカですか?:2006/05/31(水) 23:07:45 ID:rJDGugPi
>>505
神宮の最大の特徴は参道だ。

玉砂利が敷き詰められ曲線に伸びる参道は、
うっそうと茂った木立に囲まれた、薄暗く神秘的な雰囲気だ。

ここをサクサク歩くと、心が清められる気がするが、
アホ左翼の不純な心までは、清めることは不可能だろう。余計だったかw


玉砂利の引かれた、曲線的な参道に注目。
まあ、同じ意図で作られているのだから、同じなのは当たり前。

伊勢神宮
http://inoues.net/tenno/ise_jingu.html

昭和天皇陵
http://inoues.net/tenno/showa_tenno.html
515名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:10:48 ID:H56IrFCh
>>514
オマイは、まず、これから整理しろ。

大正神宮と昭和神宮は、出来上がってるもの同然だから、出来上がっている。

−−−−−−−−−−−−−− OR −−−−−−−−−−−−−−

大正神宮と昭和神宮は、出来上がってるもの同然だが、出来上がっていない。

どっちだ、ん?
516バカですか?:2006/05/31(水) 23:24:40 ID:rJDGugPi
>>515
肝心な拝殿が無きゃ神宮にはならん。

あと拝殿建てりゃ立派な神宮だな。
517バカですか?:2006/05/31(水) 23:27:27 ID:rJDGugPi
>>513
指導者という言葉を多用するのは
おまえらの方。

おまえらが使うから、論争ではこちらも合わせて使うだけだw
518名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:28:39 ID:H56IrFCh
>>516
結局は、その場しのぎで、出来てると言ったり、出来ていないと言ったり。。。
まぁ、お前のレスは、どれも二枚舌だわな。

悔しかったら、「出来ている」でも、「出来ていない」でも、ハッキリしてみろ。
どっちに転んでも、自分で嘘つきですと言うようなものだから出来ないんだろう。
519名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:29:16 ID:H56IrFCh
>>517
レスをさかのぼって見てご覧よ。
520バカですか?:2006/05/31(水) 23:34:44 ID:rJDGugPi
どう考えても国家の指導者という言い回しを好むのは左翼だろ。
521名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:35:48 ID:H56IrFCh
>>520
はじめて同意! 天皇制を支持 氏に言ってやってくれ。
522名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:39:12 ID:RgxxDIPk
>>514

も少し笑えるコジツケを期待してたんだけど・・・・
サービス精神の持ち合わせもないみたいだねw
523バカですか?:2006/05/31(水) 23:39:50 ID:rJDGugPi
>>518
たとえば「日本はアメリカの51番目の州だ」と言っても
それは、比喩として言ってるわけで
「まるで」「同然」と言った言葉を省略しているのは、
事実は明らかだから、だれが考えても明白なこと。

論争の価値はない。

そんなレベルの攻撃しか出来ないのかよ、アホ左翼クソw
524名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:40:29 ID:H56IrFCh
>>522
短気はいけませんぞ。ペットは育てるものです。
525名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:41:28 ID:RgxxDIPk
>>521

^^v
526名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:43:05 ID:H56IrFCh
>>523
オマイの論法だと、アホ左翼は「天皇制を支持」じゃないのか?

仲間を盾に逃げ出すとは、すばらしい根性だ。

岸みたいな奴を尊敬しているんだろう。
527バカですか?:2006/05/31(水) 23:46:41 ID:rJDGugPi
>>526
アホ左翼は「天皇制を支持」ではなく

おまえら。

精神が真直ぐか、ヘナヘナかの違いよw  思い当るだろw

528名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:47:59 ID:H56IrFCh
>>523

国家の指導者という言い回しを好む「天皇制を支持」は、

アホ左翼なのか? アホ左翼じゃないのか?

ハッキリしろ。

それとも、これも 何かの 比喩 なのか?
529名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:50:55 ID:H56IrFCh
>>527

大正神宮や昭和神宮を、「出来ている」と言い、「出来ていない」とも言う

行き当たりばったりの奴を、ヘナヘナと言うんだよ。

おれが、お前みたいな二枚舌をやってるんなら、そのレスを晒してみろ。

530名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 23:55:51 ID:RgxxDIPk
相手が少しでも間違えればアホ・消防扱い、
自分より知識があると見れば工作員、
自分と意見が対立する相手はみんな左翼、
こーゆーステレオタイプの反応はそろそろ卒業したら如何かなw
531バカですか?:2006/06/01(木) 00:03:03 ID:rJDGugPi
>>529
名無しに威張ってそんなこと言われてもなw

やけにこだわるな? 大正・昭和神宮にw
たかが洒落で言った事に、3日間くらい粘着するしよw

まあ国立追悼施設よりは、出来る可能性は高い。

532名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:06:42 ID:vLki5gcf
>>531
ほう、洒落ね?

> どう考えても国家の指導者という言い回しを好むのは左翼だろ。

これも洒落かね?

533バカですか?:2006/06/01(木) 00:08:51 ID:R9ox8QLo
>>530
まずはそっちが、ウヨ、信者、ステレオタイプ
と言う言い方をするな。

特に、「君はステレオタイプだ」
と言う人間は寒気がするしw


しいて言えば、「自由尊重派」とでもよんでくれw

534バカですか?:2006/06/01(木) 00:14:30 ID:R9ox8QLo
>>532
戦争責任などの論争で、左翼が乱用する言葉だ。
国家の指導者は責任とって当然 とかな。
535名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:18:06 ID:vLki5gcf
>>534
おいおい、洒落なのか、洒落じゃないのか、それを聞いているんだがね。
ビビッて、こんなことも答えられないのかい?

536バカですか?:2006/06/01(木) 00:20:39 ID:R9ox8QLo
>>535

どう考えても国家の指導者という言い回しを好むのは左翼だろ。

洒落ではない。 

  事  実  だ 
 
537名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:22:21 ID:vLki5gcf
>>536
じゃぁ、それを、ぜひ、天皇制を支持氏に言ってやってくれ。
彼は、パブリックサーバントという概念を知らないようだからな。
では、お休みポ。
538名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:22:22 ID:XUuiQKyy
>>533
>特に、「君はステレオタイプだ」
と言う人間は寒気がするしw

 ははーん、いつも言われてるなw
「ステレオタイプ」が気に入らなければ「ワンパターン」「紋切り型」でもいいんだよw
いずれにしても、あなた方の語彙の貧困さが気になるのです。
少なくとも、私は無前提に相手にウヨ、信者なんて言ったことはないネ。

539名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:25:35 ID:vLki5gcf
おおっと、言い忘れ。

531 :バカですか?:2006/06/01(木) 00:03:03 ID:rJDGugPi
>>529
>名無しに威張ってそんなこと言われてもなw

これはね、自分でコテの資格なしと、泣きを入れてるようなものだよ。

では、またね。
540バカですか?:2006/06/01(木) 00:27:30 ID:R9ox8QLo
>>537
言葉尻の揚げ足取りでしか攻撃出来ないようじゃ

勝負あった、だなw
541名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:29:28 ID:XUuiQKyy
>>536

「指導者」の一件は「天皇制を支持」クソが言い出しっぺで、
それを私がおちょくったのがコトの発端だ。
で、未だに「天皇制を支持」クソからの有効な反論がないままに今に至っているの。
都合が悪くなるとスルーするのもよくあるパターンだねw
542名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:29:40 ID:vLki5gcf
>>540
お前にとって

> 洒落ではない。 

>  事  実  だ 

これが、言葉尻なのか?

その他は洒落だと逃げ回るし、何を言いに、ここに来てるの?

ほんとに、寝るポ。
543名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:39:21 ID:vLki5gcf
ほんとに寝る前に、最後の一言。

おーい、天皇制を支持 よ〜〜〜〜〜

お前が逃げ回るせいで、バカですカア がドツボにはまってるぞ。
こいつは、能力ないから、助けてあげないと可哀想だぞ。

おまえ、仲間を平気で見捨てるヤツなのかぁ 〜〜〜〜〜
544バカですか?:2006/06/01(木) 00:49:52 ID:R9ox8QLo
>>543
わかったから、とっとと寝てくれw

そして楽園の夢でも見てろw
545名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/06/01(木) 06:03:16 ID:cwTNgLdl
この前、子供に殺された河井智康って人は、典型的日共系のセンセイだったみたいだね。
靖国攻撃も仲間内で散々にやっていたんだろう。

自分ら保守派が、靖国を大切にし支那朝鮮に屈するなと言っているのは、日本に生まれた
子供たち全員に外交でのいらぬ借金を作らせないため。
つまりは、イデオロギーも宗教も関係無く、日本の子供や孫らのためにやっていること。
それを妨害する創価、日共、経済同友会、外務省等は、自分の子供を見捨てているだけの
こと。
俺も、散々に嫌がらせやスパイ行為をされてきたけど、みんなが、そうか、そうかと分か
る団体の奴なんて、自分の子供に殺されていたね。
場所も、詳しいことも、ちょっと濁すけど、その団体もよ〜〜〜く、親殺し子殺し、家族
同士の金の奪い合い等、諍いが絶えないでいながら愛国心を攻撃しているけどね。

ま、今も、出鱈目な嫌がらせをしている連中がいるけど、結局その悪意は、そいつらに返
るだけ。
俺は日本を愛するし、日本のために一歩も引き下がることは無い。
それに、俺がどうであろうと、若い日本人が目覚めているし、反日なんて、いつまでも日
本のエリート層を支配することは不可能さ。
546天皇制を支持:2006/06/01(木) 08:35:07 ID:ySLfOurd
>>543
人がいないときには元気がいいな。
名無しのくせに返事がもらえると期待するな。

俺が使った「指導者」のどこが問題がある?
俺の使った言葉を何に置き換えるのがふさわしいというの?
おまえらが代わりの言葉で言い換えてみろ。

左巻きの馬鹿が多用する「天皇制」を俺は使っているが何か問題があるのか?

内容じゃなく特定単語を使うことをしか批判できないのが哀れだね。
547天皇制を支持:2006/06/01(木) 08:41:24 ID:ySLfOurd
>>541
名無しなんだから自覚しろ。
俺からの返事を期待するなら、>>と番号でどのレスについてかを明示しろ。

おまえが誰かわからん。
548名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 08:58:56 ID:vLki5gcf

あのな、これから仕事だから簡単にな・・・

ここは名無しがディフォの匿名掲示板なの、それは解かるね。
それにコテといったって、実名さらしているわけでも無いのも、解かるね。

> 名無しのくせに返事がもらえると期待するな。
> 名無しなんだから自覚しろ。

あのな、二度も続けて泣きを入れるなよ。みっともないから。

誰が、お前にコテでやってくれと頼んでいる?

好きで、コテはってるんだろうが、おら!

朝から、馬鹿言ってるな。
549名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 09:01:25 ID:vLki5gcf
>>547

お前は、平日の昼間から、ヒマそうだから、↓ これ 答えておいてね、

513 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 21:14:23 ID:H56IrFCh

あっ、そうそう、指導者フェチの天ちゃんに聞きたんだけど、
村瀬長官って、指導者のうちに入るの?


550名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 09:11:54 ID:+mxQv+H9
>>549 粘着乙w
551名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 10:21:45 ID:bHXTF0ts
>>547

スルーが得意なあなたにマトモな返事は期待していないから、いいよw
コテは名乗るほどの相手が現れたら、その時考えるよう。
>>393の名無しを装ってIDで正体バレバレってのは恥ずかしかったなww
それにしても、モノを教えてもらったら礼くらい言ってもバチはあたらないと思うが・・・・w
552名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 12:02:41 ID:vLki5gcf
>>547

おまえ、同じ ID で、コテになったり、名無しになったり、忙しいやつだな。

364 :天皇制を支持。:2006/05/28(日) 01:01:37 ID:nQnIx42x
393 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 14:31:36 ID:nQnIx42x

ふつう、恥ずかしくて、そんなこと誰もやらないぞ、ん?
553名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 15:48:47 ID:ySLfOurd
>>552
>おまえ、同じ ID で、コテになったり、名無しになったり、忙しいやつだな。

HDの設定がいろいろ違う、OSの入れ替えなどもやって混乱している。
ギコナビからの移動もあった。忙しかったから設定なしで手書きでやったりもしていた。

コテと名無しを使うのは良くあること、同じIDのときはただの書き忘れ、深い意味は無い。

IDが替われば誰かはわからん。返事が欲しいならどの意見に対してなのか番号ぐらいは
示さないと何のことかこちらは判らない。

で何か質問か?
554天皇制を支持:2006/06/01(木) 16:50:53 ID:vLki5gcf
>>553
あっそ、そんなもんなんだ。
555天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:01:20 ID:vLki5gcf
>>553
それでさぁ、あんたの好きな指導者だけど、今の日本の誰が指導者なんだい?
556名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:11:37 ID:VrMUJD6s
>>555
なんのまねだ?
557天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:12:31 ID:vLki5gcf
>>556
何のことだ?
558名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:13:13 ID:VrMUJD6s
>>557
なんであんたが天皇制を支持なんだ?
559天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:14:54 ID:vLki5gcf
あっ、これ?
なんか 間違って 名前欄に落としちまったようだが、消すのがメンドウなので、そのままにしてる。深い意味は無い。
560名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:16:14 ID:VrMUJD6s
>>559

歴史に残るオオボケだねw

561天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:16:54 ID:vLki5gcf
>>560
それを言うなら、歴史に残るモノグサと言ってくれ。
562名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:18:21 ID:VrMUJD6s
>>561
そのコテで議論を続けるのでつか?w
563天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:20:25 ID:vLki5gcf
>>562
大切なのは名前じゃない。レスの中身だ。違いうかい?
・・・なんちゃって、消すのがメンドウなだけなんだけどね。
564名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:21:30 ID:VrMUJD6s

見なかったことにしてかい((ノ∀\*)??
565天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:22:21 ID:vLki5gcf
>>564
意味が良くわからないぞ。
566天皇制を支持 ID:ySLfOurd:2006/06/01(木) 17:23:24 ID:2i69mAyV
イタズラがしたかったの?

気が済んだか?
567天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:23:49 ID:vLki5gcf
べつに。
568名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:24:48 ID:VrMUJD6s

名前が天皇制支持になってしまいますた((ノ∀\*)??
569天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:26:21 ID:vLki5gcf
匿名掲示板で、名前も何もないだろう。
570天皇制を支持 :2006/06/01(木) 17:27:39 ID:2i69mAyV
天皇制支持者が増えたと言うことか。W
571名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:27:57 ID:VrMUJD6s
変えかたわかんねーの?w
572天皇制を支持:2006/06/01(木) 17:28:26 ID:vLki5gcf
くだらん名前のことで、レスもらっても、これからはスルーだ。
573名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:29:03 ID:VrMUJD6s
神を冒涜して

バチが当たったんじゃねw
574天皇制を支持 :2006/06/01(木) 17:33:22 ID:2i69mAyV
非常識な奴って何処にでもいる。

迷惑だがある意味わかりやすい、何時まで続くか見てみよう。
575天皇制を支持 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/01(木) 17:45:47 ID:2i69mAyV
TEST

面倒なことさせないで欲しい。
576名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 19:29:27 ID:XUuiQKyy
コテハンなんてものは元来識別のための符号だから、ポチでもタマでもいいのだけれど、
なんらかの意味を帯びたことばを使うからにはそれに一定のメッセージ性を託していると考えられる。
で、「天皇製」というのは一般に戦前の大日本帝国憲法下の制度を指すものであり、
戦後の制度を指す場合は「象徴天皇制」を使うということを教えてあげた。
然るに、なおコテに「天皇制を支持」をつかい続けているということは、
彼が戦前の制度の復活論者であると解するのが妥当であろう。
ま、徴兵制を望んでいるようでもあるしなw
577天皇制を支持:2006/06/01(木) 19:38:11 ID:vLki5gcf
まぁ、ポチになってしまうのも、面白いかと。

当然、ポチには飼い主がいるわけであり、
うちのポチが どれだけ街宣車活動を一生懸命
やっているのか、チェックしてるのさ。

平日の昼間から、仕事もせずにというか、
ここで仕事しているというか、それが
そもそもの 間違い。

578名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:27:09 ID:3WYJcguw
天皇家は韓国、中国と仲良くして行きたいと思っていらっしゃる様ですが
小泉首相はなぜ逆なのか。とても心配です。
わかる方いますか?
579名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:29:59 ID:qlErnFIG
はい。わかります。
それは.....小泉首相が逆賊.....だからです。
580名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:32:43 ID:3WYJcguw
天皇があれ程、尊い方なのに…。
太平洋戦争もそうですが、私は残念でなりません。
韓国、中国の人たちに天皇家まで誤解されていなければ良いのですが。
581名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:44:45 ID:qlErnFIG
ついでに申し上げれば、自民党が密かにA級戦犯を靖国に祀ってから
天皇が靖国参拝に行けなくなりました。天皇家が平和のために祈る
機会を失ってしまったのでございます。

これについても、自民党が逆賊政治団体だという見方がございます。
日本が本当に平和を願う国家であることを、天皇が世界に示す機会を
奪ったのが自民党と小泉首相なのでございます。これを逆賊と言わず
なんと呼べばよろしいのでしょうか?
582名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:52:17 ID:jr/ioF7R
経団連会長:靖国神社参拝「首相は適切」

 日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は1日、大阪市内で記者会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「首相は適切に判断して行動している。
経団連が行動を起こすつもりはない」と語った。

 政治的に冷え切った日中関係をめぐっては「経済交流の大きな障害になっていない。
交流は増えている」との認識を示した上で、「国のために命をささげた人をどんな形
で慰霊するかは国民が決めること。それをまとめるのは政治の仕事だ」と要望した。
【高田茂弘】

毎日新聞 2006年6月1日 22時17分

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060602k0000m020136000c.html



【経済】靖国神社参拝「首相は適切」 御手洗冨士夫経団連会長
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1149168491/
583名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:52:22 ID:3WYJcguw
>>581
私は実は何も知らずに「昭和天皇も戦争責任者」と思っていました。
しかし、全く違いました。
昭和天皇が神様と呼ばれていた意味がやはりあったんですね。
戦争や争いに巻き込まれてしまい残念です。今でもそうですね。
なぜ天皇のお言葉を聞けなくなるのですかね。
584名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:59:07 ID:3WYJcguw
昭和天皇の太平洋戦争開戦時の短歌です。

「四方の海 みな同朋(はらから)と 思う世に など波風の 立ちさわぐらん」
(四方の海はみな兄弟と思うこの世になぜ波風が立ち、騒ぎが起こるのであろう。)

という短歌を詠み上げた。

585名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:59:34 ID:e6GXd3xy
朝日新聞「朝日新聞はセレブが読む新聞」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142297542/
朝日新聞はエリートが読む正義の新聞なんだよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/
朝日を馬鹿にする人達の愚かな共通点について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/
エリート層に支持される朝日は不動である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135844521/
某国立大学教授「インテリは朝日新聞、論座、世界を購読している」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146504990/
朝日新聞 「朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148305541/
朝日新聞は哲学的であり英知を伴なう新聞だ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1131628108/

朝日新聞「朝日新聞はセレブが読む新聞」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142297542/
朝日新聞はエリートが読む正義の新聞なんだよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/
朝日を馬鹿にする人達の愚かな共通点について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/
エリート層に支持される朝日は不動である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135844521/
某国立大学教授「インテリは朝日新聞、論座、世界を購読している」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146504990/
朝日新聞 「朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148305541/
朝日新聞は哲学的であり英知を伴なう新聞だ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1131628108/
586処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/06/01(木) 23:00:49 ID:gagSiCl4
次もヤケクソで↓
587バカですか?:2006/06/01(木) 23:14:09 ID:R9ox8QLo
>>581
>自民党が密かにA級戦犯を靖国に祀ってから


自民党の誰がどうやって、そんな事ができるんだ?
悪いが具体的に示してくれ。
588名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 23:14:42 ID:XUuiQKyy
>>584

その一方で
「朕ガ陸海将兵ハ全力ヲ奮(ふるい)テ交戦ニ従事シ、
朕ガ百僚有司ハ励精職務ヲ奉行シ、朕ガ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ尽シ、
億兆一心国家ノ総力ヲ挙ゲテ征戦ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セヨ
・・・・・・・・ギョメイギョジ」
なんてことをほざきおはしますんだから、いい気なもんだwwwwwww
589天皇制を支持:2006/06/01(木) 23:16:26 ID:vLki5gcf
>>587
ほれ、オマイの好きな二枚舌だよ。

====================

与謝野氏は靖国神社が・・・

(1)宗教法人であり国の干渉は受けない
(2)国の唯一の慰霊施設である

−−という「二つの主張をしている」と指摘。
590バカですか?:2006/06/01(木) 23:18:51 ID:R9ox8QLo
>>588
昔は色々と大変だったのだ。

オマエは何も考えなくていいから(考える脳もない)、いい気なもんだw
591名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 23:24:13 ID:3WYJcguw
>>588

「申すまでもないが、我国には厳として憲法があって、
天皇はこの憲法の条規によって行動しなければならない。
またこの憲法によって、国務上にちゃんと権限を委ねられ、
責任をおわされた国務大臣がある。

この憲法上明記してある国務各大臣の責任の範囲内には、
天皇はその意思によって勝手に容喙(ようかい)し干渉し、
これを制肘(せいちゅう)することは許されない。

 だから内治にしろ外交にしろ、憲法上の責任者が慎重に審議を
つくして、ある方策をたて、これを規定に遵(したが)って提出して
裁可を請われた場合には、私はそれが意に満ちても、意に満たなくても、
よろしいと裁可する以外に執るべき道はない。」

結局、国会で決めた事を私1人の決断で変える事は難しかったと言う事かな?
592天皇制を支持:2006/06/01(木) 23:24:27 ID:vLki5gcf
>>590
人をとやかく言う前に、お前は、その二枚舌をなんとかしろ。

言葉が詰まると・・・ それは洒落だ!
言い訳に困ると・・・ 言葉尻をとらえるな

この、言い訳 百貨店め!
593天皇うぜーを支持:2006/06/01(木) 23:26:20 ID:XUuiQKyy
>>589

そだね、靖国まんせーは明治以来の伝統を唱えるかと思えば、
一方で戦前とは無関係の一宗教法人ですなんてことを言うんだよねw
594バカですか?:2006/06/01(木) 23:26:31 ID:R9ox8QLo

おまえ、まだ誤って付いてしまった「天皇制を支持」のコテハン取れないの?

たたられてるんじゃないのかw

本物の天皇制を支持氏に迷惑だし
回りも混乱するし・・・

おれには「恥ずかしい」という感覚が出てこない
あんたの神経が理解できんw

この神経をどう思っているのか、お仲間は?

ギャグを通り越してるぞw

595バカですか?:2006/06/01(木) 23:27:44 ID:vLki5gcf
匿名掲示板でのコトなんか、屁みたいなものだ。
596バカですか?:2006/06/01(木) 23:29:22 ID:vLki5gcf

まず、靖国が、その二枚舌を、一枚舌にすれば良いのだよ。
597バカですか?:2006/06/01(木) 23:32:30 ID:R9ox8QLo

解説しようw

■「天皇制を支持」氏に粘着して
コテハンを批判し、バカにしていたら
いつの間にか、自分のコテハンが「天皇制を支持」になってしまっていた。
しかもはずしかたがわからないらしい 事件w


この事件は、永遠に語り継がれるだろうw

598バカですか?:2006/06/01(木) 23:36:02 ID:vLki5gcf

しっかし、面白いレスが戻らんものだね。

退屈なんで、東条廃祀スレにでも遊びにいってこよっと。

もちろん、このクソコテで(笑)
599バカですか?:2006/06/01(木) 23:36:13 ID:R9ox8QLo
>>596
やっと変え方わかったのか?
600バカですか?:2006/06/01(木) 23:39:50 ID:vLki5gcf
>>599
お前は、くだらんことに、いつまでも粘着するやつだなぁ。
601名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 23:40:24 ID:5OkLOvhc
天皇が靖国に参拝しないんだから、おまえら靖国狂は悲観して
逝ってしまうのが筋だお。焼身自殺もありか。生きながらえて
くだらんことをカキコすることは恥に思わ・・・ないだろな。
602バカですか?:2006/06/01(木) 23:45:46 ID:R9ox8QLo
>>600
わかったから、嫌がらせはよせw

あと15分だw
603バカですか?:2006/06/01(木) 23:47:01 ID:vLki5gcf
>>600
そんなにイヤなら、オマイが変えろ(笑)
604バカですか?:2006/06/01(木) 23:57:54 ID:vLki5gcf
>>601
天皇は、松岡(岸の叔父)の合祀には、ほんとうに怒ったらしいね。
605名無しは、:2006/06/01(木) 23:59:36 ID:IPePocD3
知ってますか?改正道路法、駐車違反、郵便局の車は除外なんですよ。
606名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 00:17:35 ID:9b7CU2f+
【靖国】 御手洗経団連会長、靖国神社参拝「首相は適切」「日中の経済交流の大きな障害になっていない」 [06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149170185/


キヤノンのプリンタを買います!!!!!!!!!!!
607天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 00:55:50 ID:sS/DchHD
キャノンはベトナムに工場を作って中国へも輸出している。
中国の横暴にもまともにものが言える人間が経団連の会長になったことは喜ばしいことだ。

608天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 01:05:13 ID:sS/DchHD
伝聞でしかないもので天皇が発言したように言うのは悪意ある誘導だね。

天皇が東條の合祀について批判した発言など公式にはまったく残っていない。
他のものについても公式記録などないんだろう。
伝聞と思い込み報道ばかりだ。
609天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 01:24:14 ID:sS/DchHD
>>576
今の時代に天皇制といえば、第一には現行の象徴天皇制をさす。
天皇制廃止を議論するスレでは誰も戦前の天皇制を廃止する議論などやっていない。

このスレで戦前の天皇制をさすと勝手に誤解するほうがおかしい。
過去の発言を見れば俺が象徴天皇制を支持していることは明らかだ。

またHNに主張のすべてを載せる必要などない。
食いつきをよくするためのものでもある、変なやつと思って読んでくれれば目的は果たしている。

人が使ったHNを真似るなんてイタズラは論外だがHNの議論など無意味だろう。

もっとましな靖国の議論をしよう。
610天皇制を支持 ◆AXPcHIciUo :2006/06/02(金) 01:53:29 ID:CttA9w4x
>>608
それでは、なぜ、靖国への参拝を止めたのか?
そのときに用いられる、中国うんぬんも、伝聞に過ぎない。
611名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:02:31 ID:2jrlgyQl
>>609
>このスレで戦前の天皇制をさすと勝手に誤解するほうがおかしい。
>過去の発言を見れば俺が象徴天皇制を支持していることは明らかだ。

ほー、さかんにA級戦犯擁護と東京裁判不当論をぶって、
挙句に徴兵制賛成みたいなことをカキコしておられたので、
てっきり戦前の体制復活論者かと誤解てしまいましたよ。
他の人と間違ってたらごめんね、擁護派の人の主張ってどれも同じに見えてしまうのでw
612名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:12:23 ID:oXtQJqr3
>>610
ID:CttA9w4x てめーふざけんなよ?

613天皇制を支持 ◆P.lhQZqoAg :2006/06/02(金) 02:12:47 ID:CttA9w4x
>>609
あんたみたいな、自分の発言に責任を持たない人が・・・

>このスレで戦前の天皇制をさすと勝手に誤解するほうがおかしい。
>過去の発言を見れば俺が象徴天皇制を支持していることは明らかだ。

・・・とは、大笑いだ。
614名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:15:32 ID:oXtQJqr3
>>613
大笑いだと?
てめーにそんな事いう資格あんのか?
615天皇制を支持 ◆P.lhQZqoAg :2006/06/02(金) 02:18:05 ID:CttA9w4x
>>614
おうおう、IP 2つ使って、忙しいな。


616名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:20:02 ID:oXtQJqr3
>>615
てめー中国人か?
617名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:23:03 ID:oXtQJqr3
>>615
よー、てめー答えろよおら。
618天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 02:24:54 ID:CttA9w4x

これだけ、騒ぎになっているのに、厚生労働省はおかしい。

靖国が、国の支持にしたがって、慰霊者が選ばれているようなことを
言っているが、なぜ、そんな事実はないと、厚生労働省は明言しない?

まぁ、年金の不始末を見れば明らかだが、腐っている!
619天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 02:33:43 ID:CttA9w4x

松岡たちの合祀を積極的に進めたのは、元最高裁長官の石田だ。

そのときには、すでに退任していたとはいえ、法の番人を務めた
人の行動としては、目に余るものがある。

司法も腐っているのか?

自衛隊員合祀訴訟の、いいかげんな判決も、その理由が解かろう
というものだ!
620名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:43:04 ID:RJZXHcH1
天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E ・ID:CttA9w4x
           ↑
        粘着嫌がらせ人間〜
         消えてほしい
621名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 02:51:49 ID:uRPZtteS
人様のハンドルネームを語って
書き込みしている ID:CttA9w4x は
間違いなく日本人ではないだろう。

こんな奴の書き込みを、真に受ける人間はいない。

他人の名を語るID:CttA9w4xは
退場したまえ。
 
622天皇うぜーを支持:2006/06/02(金) 03:02:26 ID:2jrlgyQl
>>621
>他人の名を語る

×語る→○騙る

日本人なら正しい日本語をつかいませうw
623名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 03:16:12 ID:Nx2X0mUA
>>622
間違いを指摘するのは結構だが
仲間の、人のハンドルネームを使っての書き込みという
見苦しい行為は注意しないのか?

議論以前の問題だと思うがな。
そんな態度で、人から共感が得られると思ってるのかね?
624天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 09:36:48 ID:sS/DchHD
>613 名前:天皇制を支持 ◆P.lhQZqoAg [[email protected]] 投稿日:2006/06/02(金) 02:12:47 ID:CttA9w4x
>>>609
>あんたみたいな、自分の発言に責任を持たない人が・・・

盗人猛々しいとはお前のことだ。

粘着するのは勝手だが、紛らわしいことをして他人が迷惑だろう。

一晩たってもイタズラを続ける異常性は餓鬼の遊びのレベルじゃないな。
別人とわかっても他人のHNを使い嫌がらせをする、恥を知らんやつは困ったものだ。
625天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 09:52:45 ID:CttA9w4x

まぁ、あんたみたいな新参者は知らないだけで、これも、このスレのパターンなんだよ。

仕事なんで、またね。
626天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 10:00:22 ID:sS/DchHD
>>611 >>622
>他の人と間違ってたらごめんね、擁護派の人の主張ってどれも同じに見えてしまうのでw

(白々しいが、)わかってくれれば良い。

ついでだが、俺が使った指導者という単語はなんと言い換えるべきか教えてくれるか?
627名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 10:37:44 ID:hqM3AJ/+

>>625 ID:CttA9w4x =人のコテハンで書き込む工作員



628天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 12:29:39 ID:CttA9w4x
与謝野経済財政相は2日午前の記者会見で、A級戦犯を合祀している靖国神社について

「宗教法人だから国の干渉を受けないと主張している。半ば当然のことだ。
一方、国の唯一の慰霊施設だとの主張もされている。二つの主張が同時に
成立するのは非常に難しい」

と語った。

A級戦犯の分祀も含めて神社が自主的に判断すべきだとの考えを示したものだ。

与謝野氏は「皇族の方であれ、政治家であれ、一般国民であれ何のためらいもなく
お参りに行けるようにする。靖国神社の自主的な判断に委ねるしかない」と主張。

併せて、終戦記念日の全国戦没者追悼式に言及し、

「武道館で行われる慰霊祭で、国家行事としては完結していると考えるのが自然だ」

とも語った。
629名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 12:46:25 ID:hqM3AJ/+

>>628 ID:CttA9w4x =人のコテハンで書き込む在日



630Tekko:2006/06/02(金) 19:01:02 ID:5ktyexEx
総理大臣は指導者と言ったらいかんの?
国会を延長するもしないも、小泉の意志次第じゃん。

解散総選挙の時の小泉与党がやったことってまるで共産主義だったね。今思えば。
指導者に逆らうことは一切許さない、って。

小泉が若い時にこういうのが首相になって、小泉が排除されたら良かったのにねー。


滑稽だ。アメリカのためのピエロ。
この国の指導者はピエロなんだよ。
ピエロにみんなが従うんだよ。

靖国神社もこんなアメリカ言いなりの首相などに参拝してもらったかて、嬉しくもなかろ。

ピエロは顔で笑って心で泣いてんだよね。
まあ、自業自得。
631Tekko:2006/06/02(金) 19:04:02 ID:5ktyexEx
次のピエロは誰になるんだろうね。

今安倍しんぞうをテレビで見たけど、したくないクールビズ、無理やりしてるんだねw
632名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 19:07:18 ID:ImFFhb4f
> 靖国が、国の支持にしたがって、慰霊者が選ばれているようなことを
>言っているが、なぜ、そんな事実はないと、厚生労働省は明言しない?
そりゃまあ20年以上も昔に明言しているので・・・・
省庁の発言について国会議事録検索システムぐらい調べてからにしたほうがいいぞ(イヤマヂデ
内閣委員会 - 9号 昭和53年04月25日
○政府委員(河野義男君) 厚生省としましては、靖国神社がどなたを祭神として、あるいはどういうふうにお祭りされるか、
そういった内容につきましては一切関与していないわけでございまして、
ただ戦没者の身上に関するいろいろな資料について照会がありました場合に、業務に支障のない範囲におきまして協力申し上げておると、
それから、他の宗教法人から同様な依頼がありましてもそのような協力はいたすわけでございます。
633天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 19:18:01 ID:sS/DchHD
竹中氏が与謝野氏に不快感

「いつも首相の発言がバイアスを持って報道されているように思う」と、
諮問会議の内容を説明する与謝野馨経済財政担当相に不快感を示した。
10日の諮問会議後に与謝野氏は、首相が総務省について
「どうして権限が好きなのか。もともと自治省なのだから。中央集権省と勘違いしている」と述べたことを明らかにした。

2006年5月12日(金) (共同通信社)

634名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 19:28:20 ID:A961s4UR

中国や韓国がなぜ靖国参拝を反対するのか?
前にニュースで言っていましたが、ずばりお金ではないのです。
日本の若い人たちが前回の戦争に関して満足に教育を受けていない。
それがまた同じ過ちを繰り返す事にならないか心配なのです。
それは中国、韓国にとってだけではなく日本の若い人たちが
また同じ苦しみを味わう事も含まれています。

なぜお互いが殺しあわなければいけないのか。それは2度とあってはいけない
そして中国で悲惨な思いで死んだ民間の人達の事も忘れないでほしいと
言う思いです。
635天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 20:32:58 ID:sS/DchHD
「日本よ、同盟を拒絶するのか」、VOICE,03年9月、p。88-98。
http://www.tkataoka.com/ronbun/voice.html

日本はアメリカとの関係を軍事同盟として進化させるべきだ、
そうでないと日本の存在価値はなくなってしまう。
636pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 20:48:44 ID:1dRAkbA4
アメリカに従属したイギリスと、
ド・ゴール主義を貫いたフランスの現状知れば、

アメリカに追従すべきか否かはっきりわかると思うけどな
637天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 21:48:40 ID:sS/DchHD
中国という敵国の存在を認識すれば英仏と比較する場合、
日本と条件が違うことは、はっきりわかると思うけどね。

WW2のドイツと戦う英仏と比較すべきじゃないの?
638pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 21:52:39 ID:1dRAkbA4
アメリカの法が危険じゃねぇかよ

中国が戦争できると思ってるのか?
639名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 21:54:58 ID:p0HoUZS7
>>634
まともな教育を受けてないのは厨韓のほう
640名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 21:57:06 ID:A961s4UR
>>639
そうでもない教育は受けている。
しかしお互い、教えない部分を作っている。
641Tekko:2006/06/02(金) 21:58:11 ID:lS6QYXpo
>>639
> まともな教育を受けてないのは厨韓のほう

ん?!
日本の教育はまともな教育だったと主張しているのかな?
642名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 21:59:13 ID:EimMKz/+
>>638
中国はこのまま行くと10年以内に内戦が起こりそうだけどな。
643pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 22:11:38 ID:1dRAkbA4
ってか、北京五輪を東京で代替開催しようと何故考えない?
644pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 22:18:04 ID:1dRAkbA4
【北京】2008年夏季五輪東京or台北で代替開催しよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1149254225/

スレ立てた
645天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 22:23:33 ID:sS/DchHD
日本が米中に比較して脆弱であることは認めるだろう。

日本がどちらかの陣営に加わらないで居られないならアメリカにつくべきだ。

米中が接近しているとき、のんびりと独自の道など模索していては蝙蝠のように孤立するだけだ。

アメリカと一体化して中国との関係を築いていくべきだ、実力をわきまえてアメリカと連携していくべきだね。
646pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 22:25:51 ID:1dRAkbA4
要するにアメリカの属国化しろってか?


イギリスみたいになるだけだ
647天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 22:26:03 ID:CttA9w4x
>>641
流れてよかったと思うけど、今の教育基本法のドコが、どういうふうにマズイのか、
正確に把握している人いたら、教えてくださいな。 よく解からないので。
648天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 22:32:32 ID:CttA9w4x
>>646
イギリスは、自国の金融をアメリカに譲り渡す選択をしたね。
今の、日本の流れにそっくだね。
649名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 22:34:33 ID:fnHgE07R BE:166140465-#
>>647
日韓併合は当時の朝鮮政府から熱望されて行ったとか、清国のラストエンペラーを
最後まで保護して満州国を作ってあげたが、清国を排除したい中共が日本が望まない戦争を
仕掛けてきたとかを教えていないことだよ。
ちなみに私の意見じゃないよ。今の教育基本法が悪いといっている人の考えはそんなところだろうということ。
650イランジン:2006/06/02(金) 22:35:27 ID:HNgoIjjR

  まあ、なんにしても、靖国はなくてもイイよ。
651天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 22:45:47 ID:CttA9w4x
>>649
それは教科書レベルの話だよね。

戦前から継承されているものが何であり、
敗戦で断ち切られたものが何であり、

・・・というだね。

先日、宮沢元首相が、60年安保は岸体制
という戦前懐古への反発だったと、フジTVで
喋っていたけど、妙に納得してしまった。

652天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 22:49:02 ID:sS/DchHD
>>647-648 ID:CttA9w4x

まだやっていたのか?  いやはや呆れるね。
653名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 22:51:28 ID:RJZXHcH1
ID:CttA9w4 ← 嫌がらせして媚びてる。なんだこいつ。気持ち悪い奴だ。
654天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 22:52:05 ID:CttA9w4x
>>652

こまかいことを気にするな。

ついでだが、指導者じゃなくて、公僕だよ、あなたが使うべき言葉は。
655名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/06/02(金) 22:56:42 ID:z0m6hQk4
「戦後民主主義」なんて、言論の弾圧でのみ存在しているんだろうね。

とある、みんなが、そうか、そうかと分かる団体は、全国公安委員の長のポストを
握って離さない。
それが、どういう事態を生むか分かるかね?

弾圧に屈したら、日本は終わりだ。
若者よ、わが屍を越えていけ!!!

現場の警察は大変だろう。
俺も同情するよ。

巨悪の馬鹿が自分の寿命を縮めていることすら気づいていないようだ。

俺は、間違っても犯罪もテロもやらないよ。
656Tekko:2006/06/02(金) 22:58:10 ID:qrt8zwp+
>>654
そのコテは止めた方がいいよ。
間違っちゃうじゃないw
657名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 22:59:27 ID:dXT0JeC+
靖国は厚生労働省の独立行政法人? 遺族は迷惑、戸惑っている。
658名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 23:01:35 ID:55Ftiw7d
靖国問題の背景=国内外の反日勢力の嫌がらせ
659Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/02(金) 23:04:27 ID:lS6QYXpo

私の偽者まで出ちゃったか!
元々使ってたトリップ、使おうっと。
660Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/02(金) 23:05:41 ID:lS6QYXpo
>>647
教育基本法?
…いや私は、ウヨク系らしき人が、まさか日本の教育が良かったなんて言うとは
思えなかったから、聞き返したんです。何せウヨク系の方々がお好きな考え方が、
「日教組の教育は自虐史観に基づいていた。」じゃあないですか。

教育基本法のことはあまり。単に愛国心を盛り込んでどうたら、って話には当然
嫌気がさしますが。

教育基本法が、教科の中身のことまで触れられているのかどうかわからないけど、
で、法律でどうこうって話なのかどうかわからないけど、
この国は義務教育の社会科目で、政治が自分にとって大事なことで、関心を持って
いなければいけないことだと、教える必要がある、というのはすごく思う。

政治が大事なことだと教えてくれる人は、学校にも家庭にもいなかったもの。

だから、日本人は馬鹿なんじゃなくって、大事だということをきちんと教えられてい
ないんだよ。そもそもの親の代からして、民主主義がきちんと根付いてもいないのに。

661天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 23:06:23 ID:CttA9w4x
>>659

・・・ だよね(笑)

みんなタフだから平気だよね、こんくらい。
662Tekko ◆tr.t4dJfuU :2006/06/02(金) 23:09:05 ID:4/3G3Ou0
でもあれだよね小泉信者って・・・
そんなに戦争したけりゃ、行きなさいって感じ。
663pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 23:10:04 ID:1dRAkbA4
小泉信者はアメリカ人に帰化しろ
664Tekko ◆Nbi4DgASvs :2006/06/02(金) 23:10:42 ID:4/3G3Ou0

ニセモノは死んでください。。。
665名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 23:14:46 ID:RJZXHcH1
>>661
そろそろゴミは消えたら?ゴミが消えても誰も問題ないぞ。
666天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 23:16:25 ID:sS/DchHD
紛らわしいから他の人が迷惑だと思うよ。


俺の宣伝しているようなものだから構わないが、あんたは何か得があるのか?
667天皇制を支持 ◆pAVHsGM40E :2006/06/02(金) 23:18:47 ID:CttA9w4x
>>660
おれもね、Tekko、本音では、中韓に対して靖国くらいいいじゃないと言いたいよ。
ただ、その前に、戦前と今の、どの部分が切れているのか、それをハッキリしなければ
ならないと思っている。

たとえば、安部シンゾウみたいな人が、祖父のココは良くて、ココは間違い、みたいな
ことを、垢抜けて、言ってくれれば良いのだが、それができないんだよね。

そういう垢が積み重なっているのが、いまの日本の問題だと思う。
668天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/02(金) 23:23:01 ID:sS/DchHD
今日はこれで休むことにする。偽者君自由に暴れてくれ。
669名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 23:23:27 ID:RJZXHcH1
 嫌がらせでコテを張るなんて、いい度胸のゴミもいるんだね〜
 なんでゴミがまじレスいれてんだ?
670Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/02(金) 23:24:14 ID:lS6QYXpo
>>667
あのう、話し掛けられてなんだけど、>>666に同意するよ。

どう会話していいんだかこっちはわからないよ。
671Tekko ◆1Np/JJBAYQ :2006/06/02(金) 23:24:29 ID:xtVYl3ad
>>667
そうだよねw
このままじゃ日本終わりだよ><

てゆうか、靖国って本当にあるの?
672Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/02(金) 23:26:55 ID:lS6QYXpo
>>660で答えた私も悪かったけど。
673pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/02(金) 23:29:21 ID:1dRAkbA4
偽者だかなんだか知らんが靖国について語らないか?
674名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 23:35:40 ID:+IsZK2N5
靖国の境内でおまいらで安物お笑い芸やれよ。
靖国にピッタリだ。あのヒコーキの横あたりがいいぞ。
675Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/02(金) 23:41:59 ID:lS6QYXpo
このタイミングで真面目な話するんじゃなかったなぁ。
すごく言いたい主張だったのにorz
676アホw:2006/06/03(土) 00:15:31 ID:WZwTXjd+
>>675
話聞こうか?w
677名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 00:25:45 ID:ucCzpIcS
靖国にヒコーキなんかあるのか?
678「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 00:26:01 ID:jIfWyRRs
>>645

戦後60年、奴隷根性はここまで深化しましたってか?
679「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 00:39:59 ID:jIfWyRRs
>>677

就遊館にはBAKA BOMBもあるゾw
680アホw:2006/06/03(土) 00:56:28 ID:WZwTXjd+
>>679
韓国の戦争記念館

自国製がないせいか、みなヘンテコリンな国のマークを付けているw
http://www.warbirds.jp/korea/index.htm

いずれにしても「戦争博物館」という国として歴史の記憶として
残さなくてはならない大切な物を、左翼勢力が強かったため
国は捨てて、靖国に押し付け、責任を放棄してしまった。

責任をもって「戦争博物館」を残さなかった非常識な国は
日本くらいだろう。

それだけ昔はキチガイの左翼勢力が強大だったのだろう。

681pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 01:01:23 ID:fK7sKtoI
アメリカに追従してる奴らも左翼なんだけどな
682アホw:2006/06/03(土) 01:07:51 ID:WZwTXjd+
>>681
軍事同盟だ。

ポチと言う奴は、まずアメリカ抜きの防衛ビジョンンを
示した上で言ってくれ。

原子力空母や偵察衛星だけでも、自国のみでやればどんだけ金かかるか。
683pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 01:11:31 ID:fK7sKtoI
いくらかかったってやればいい

徴兵制導入も視野に入れよう


そもそも北朝鮮に拉致されてもアメリカは日本に協力してくれなかった

何を担保にアメリカという国を信用できるのか
684「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 01:11:46 ID:jIfWyRRs
>>680
>責任をもって「戦争博物館」を残さなかった非常識な国は日本くらいだろう

負け戦の分まで博物館に残してる律儀な国ってあるの?
685アホw:2006/06/03(土) 01:16:45 ID:WZwTXjd+
686アホw:2006/06/03(土) 01:21:06 ID:WZwTXjd+
>>683
選択は3つしかない。

アメリカと組むか
中国と組むか
自国のみでやるか
687「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 01:21:55 ID:jIfWyRRs
>>685

単なる科学博物館でそ?
 第二次大戦中のドイツの軍用機でも鉤十字は消してあったかと・・・・
688pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 01:23:55 ID:fK7sKtoI
>>686
わけわからん

なんでその3つしか選択肢ないんだよ

インド台湾華僑を除く東アジアフランスドイツと組んで、
イギリスニュージーランド韓国を揺さぶって味方に引き入れるのが一番の得策だと俺は考える
689アホw:2006/06/03(土) 01:28:07 ID:WZwTXjd+
ドイツ版、特攻機、無差別ミサイル

国立博物館が責任もって展示している
大人の国とはそういうものw

http://sekainophoto.web.infoseek.co.jp/doitsu%20hakubutsukan%20shashin%2014.html
690アホw:2006/06/03(土) 01:32:15 ID:WZwTXjd+
>>688
東アジアってどこ?

そんな不安定な組み合わせでは
長期的計画も不可能だろw
691「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 01:33:44 ID:jIfWyRRs
>>689

ドイツ版、特攻機?なにそれ、そんなのあったっけ?
無差別ミサイル?相手かまわず振り回せば包丁でも無差別兵器になりますがw
692アホw:2006/06/03(土) 01:35:28 ID:WZwTXjd+
>>691
似たようなもんだw
693「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 01:40:01 ID:jIfWyRRs
>>692

ま、あなたに厳密さを求めるのがまちがってた、ごめん。
 酒ちゃんと続けてください、それを傍観する方がおもしろいw
694アホw:2006/06/03(土) 01:49:11 ID:WZwTXjd+
これは何かな?
http://sekainophoto.web.infoseek.co.jp/doitsu%20hakubutsukan%20shashin%2010.html

都市無差別ミサイル、V2ロケットではないな。
695「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 02:35:47 ID:jIfWyRRs
>>694
>都市無差別ミサイル、V2ロケット

結構命中精度はよかったみたいだから、無差別は失礼だと思うよw
で、この写真がどうしたの????
696名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 07:10:20 ID:NoI97ta2

そもそも、A級戦犯たちが戦争を正当化するために韓国、中国を
悪いイメージで植え付けて日本人を戦争へと喚起させたわけだけど、
そもそも中国、韓国はなんでもない良い国、お隣さんなんだよね。
反日はその洗脳者がまだ多いことに不安を感じているからだろう…。
697「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 07:18:47 ID:jIfWyRRs
>>696
>そもそも中国、韓国はなんでもない良い国、お隣さんなんだよね

嫌中・嫌中もどうかと思うけれど、これもどーだかなーw
国家同士の関係を擬人化して考えない方がいいと思うよ。
698「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 07:21:22 ID:jIfWyRRs
↑「嫌中・嫌中」は「嫌中・嫌韓」の間違いな、スマソ^^;
699名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 09:15:28 ID:xOw8PUkO
A級戦犯がどうこう言ってる人がいるが、これはご存知なのかな?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog202.html
昭和27年4月28日に平和条約が発効し、日本が独立を恢復すると、
昭和30年にかけて、 遺族援護法が成立し、敵国の戦争裁判で刑死、
獄死した人々の遺族にも、遺族年金や弔慰金が 支給されるようになった。
その中心となったのは、堤テルヨという社会党の衆議院議員であった。
堤議員は衆議院厚生委員会で「その英霊は靖国神社の中にさえも
入れてもらえない」と遺族の 嘆きを訴えた。堤議員の活躍が大きく
貢献して、「占領中の敵国による軍事裁判で有罪と判決 された人も、
国内法的には罪人と見なさない」、という判断基準を含んだ法改正が
与野党をあげて全会一致で可決された。
700名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 10:12:07 ID:Cq/mp59H
>>696
中韓が自分たちの失政から国民の目を逸らすために
ことさら日本の戦犯の話をでっちあげているに過ぎない
そもそも日本みたいな善良な国民が、中韓みたいな悪逆
非道な連中の言う事を信じる必要はまったくないんだよ。
701名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 10:29:17 ID:8Gb8N9eP
>>700
麻原彰晃は日本国民であることに疑いは無いが、彼は「善良」ですか?
ひとついえることは、君は善良かもしれないが、間違いなく「馬鹿」だということだ。
702天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 10:38:43 ID:pLYrIP6y
>>688
横からだが、現実的には問題は米中しかないだろう。
両国の間での日本の進む道をきめるのであり、その他の国は影響は少ない。

>インド台湾華僑を除く東アジアフランスドイツと組んで、

インドは大国だし台湾は親日的だ、なぜこれを除外するのか?
数少ない友好国を無視して、どこの東アジアと組むのか、経済力もない弱小国を世話することになるだけじゃないのか?
ベトナムとインドネシアは将来の可能性はあるが当分頼りになることはない。

>イギリスニュージーランド韓国を揺さぶって味方に引き入れるのが一番の得策だと俺は考える

アメリカと関係を強化したほうが軍事的にも経済的にも得策に見える。
遠い英国と結んでもロシアと戦うときに直接的利点はなかったよ。
英国と結ぶなら米国と結んだほうが軍事的強化になる。
703pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 10:51:11 ID:xhF1VhPV
>>702
あ、書き方悪かった

除くのは華僑だけだ
704pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 10:52:59 ID:xhF1VhPV
>>702
俺はアメリカがすべての諸悪の根源だと考えてるから
軍事以外の点で他の国と連携してアメリカの独善を抑えるべきだと言っている

別に日米同盟破棄することにしようなんてわけでもないし

ただ世の中良くしたいだけだ
705天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 10:54:52 ID:pLYrIP6y
>>683
>何を担保にアメリカという国を信用できるのか

アメリカが自国の国益を優先させるのは国家としての基本だ。
日本がアメリカの国益にとって重要と思わせる政策を取り続けることで担保とする以外何もない。
アメリカの弱みでもなにか日本が掴めば相互依存となるが経済的ものだけでは弱い。

アメリカが日本を必要と思わせるためなら、費用がかかる沖縄基地の改善など当然のことと思う。
日本単独で軍事費の負担をするよりは、日米で分担したほうが効率がよい。
706天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 11:30:39 ID:pLYrIP6y
>>704
超大国のアメリカの横暴が目立つことはあるが、ソビエト崩壊から時代は変わった。
アメリカを道徳的な優等生とは言わないが日本の友好国だ。

協調していくことを優先すべきだ。文化的経済的にもアメリカ依存体制は日本繁栄のためには、
切り捨てられない存在となっている。
改善を目指すとしても全てを一気に破壊してから立て直すような劇的変化は反対だ。

アメリカは日本の再軍備を進めアジアを日本に任せることを小泉に期待した。
しかし、日本が躊躇したためアジアの安定を軍事的に任せるべき存在として中国を見るようになっている。
アメリカが中国ともっと緊密になると日本の軍事基地は中国が存在を許さなくなる。
日本を監視するための監視機能だけを残し撤退していく。

そうなれば台湾防衛のための米軍がなくなり台湾は無血占領されることになるだろう。
台湾海峡を抑えられ、アメリカの軍事的支援を失った日本は、尖閣諸島を中国が占拠しても、
何の対抗手段もとれなくなる。

日本が朝鮮よりもさらに辺境の島国のひとつに没落していく危険がある。

アメリカと中国の接近は避けられない、ハザマで孤立しない対応が必要だと思う。
その手段は意見が分かれるとことなんだね。
707pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 11:41:17 ID:xhF1VhPV
>>705-706
それも充分わかった上で俺もモノ言ってる

しかし今のアメリカの独善は一般の日本人が考えているよりよほど危険だぞ

一度年次改革要望書の中身とか勉強したらどうだ?
そもそも京都議定書を批准しない国に正義なんかあると思うのか?

あからさまに間違ってることあるだろ

郵政民営化とかお前らは支持したのか?
外国企業の献金の規制緩和なんて許せるのか?


一見靖国に関係ない話に思えるが、
靖国に祀られた英霊が守ろうとしたものを守りたいと思うなら、
もっと皆勉強すべきだ

勉強して勉強して勉強して美味くて安全なもの食ってよく寝ろ
708名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:22:39 ID:sk6cdytS
 アメリカと中国の接近については、アメリカの政権が共和党から民主党に
変わったときに間違いなくあるだろう。個人的な考えだが、民主党が共和党
に比べなぜ中国にするか、その主な理由は民主党は共和党に比べ、安全保障
特に、アジアなどアメリカにとっての遠隔地の安全保障まで気にしてないか
らだろう。クリントンが金正日に核開発で出し抜かれたように、民主党は共
和党に比べ、全体として安全保障政策より、経済政策により多くの力を注い
でるように思う。
 だから、現在、北朝鮮・中国など隣国に対して、拉致、領土、領海侵犯など
様々な安全保障上の問題をかかえるわが国にとって、アメリカの民主党政権よ
り共和党政権のほうが、日本にとって全体として国益になると思う。
 交戦権を持たないわが国がアジアで丸腰にならない為には、強力な日米軍事
同盟が必然であり、その強固な安全保障体制を築くには共和党政権のほうがい
いのは、ほぼ間違いないのではないか。
 そもそも、先の大統領選挙で破れたケリーなどは日本に、まず関心がなかった。
 だから、日米関係もアメリカの政権交代により、大きく変わりうるだろう。
 さらに、日米関係で大きな選択をわれわれが迫られるのは、中国が民主化し、
さらに経済発展をし、中国が安全な大国になった時だろう。日本は、アメリカ
と組むか、それとも中国と組むか、それとも交戦権を憲法で認め、独自外交を
するか、いずれにしろ外交上新しい極めて大きな転換期を、わが国は安全な大国・
新中国誕生後に迎える可能性がある。以上、個人的な考えだが。 
709名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:28:31 ID:HXXsxtpD
ブッシュ共和党のどこに日本に関心があるのか
さっぱりわからん
710名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:31:44 ID:sk6cdytS
708
それとも交戦権を憲法で認め、独自外交をするか、
         ↓
それとも交戦権を憲法で認め、核兵器保有などをし独自外交をするか、
711名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:43:41 ID:H5FglS91

中国や韓国がなぜ靖国参拝を反対するのか?

前にニュースで言っていましたが、ずばりお金ではないのです。
日本の若い人たちが前回の戦争に関して満足に教育を受けていない。
それがまた同じ過ちを繰り返す事にならないか心配なのです。
それは中国、韓国にとってだけではなく日本の若い人たちが
また同じ苦しみを味わう事も含まれています。

なぜお互いが殺しあわなければいけないのか。それは2度とあってはいけない
そして中国で悲惨な思いで死んだ民間の人達の事も忘れないでほしいと
言う思いです。
712天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 12:46:56 ID:pLYrIP6y
>一度年次改革要望書の中身とか勉強したらどうだ?

日本からも要望書は出している、相互的ものであるが日本の外交的方向性が決まっていないから、
場当たり的な要望に終始しているだけだ、基本的には日本外交に問題がある。

>そもそも京都議定書を批准しない国に正義なんかあると思うのか?

アメリカが真剣に取り組まなかったから、日本の省エネが進展してハイブリットなどが成功した。
目先の利益に走ったアメリカは省エネ対策や環境問題で政府側の対策が後手に回っている。
時代の要請を無視したアメリカは、石油高騰で混乱し政策的自由度を失っている。

アメリカの失敗を日本が追随しないで省エネに進んだことが今日の成功になっている。
アメリカに正攻法で競争を仕掛けられるより結果として日本にとって良かった。

今後はアメリカも議定書の精神に近づく政策に移っていくだろう。
713名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:49:30 ID:B1fd4Bll

A級戦犯の何が良いのですか?
カルト集団ですよね?日本神道系過激派組織…。
アルカイダが良いのですか?
714pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/06/03(土) 12:58:22 ID:8wOTSOGJ
>>712
日本が優れているからアメリカの独善を許していいわけではない

年次改革要望書を話し合う機関を何と言うか知っているのか?
715名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 12:59:17 ID:GkXU1hbv
A級戦犯は他国はもちろん自国の国民も守らないで
自分のものにしようとする人達だよ?なんでそんなのが良いの?
全部なくしたジャン。国は一旦滅んだ。
716名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:02:05 ID:umNBzk0O
>>711中国や韓国がなぜ靖国参拝を反対するのか?

正気?
文化大革命を正面からとらえられない国が?
中国の属国であった事実を認めようとしない国が?
中国や韓国を日本のように自由が保証された国と同列視してない?
717名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:04:12 ID:zRfCwJMt BE:66456634-#
>>711
私の戦争のことを満足に教えなかった日本の問題だと思います。
清国を滅ぼしたかった中共が日本に難癖つけて戦争を仕掛けたということでしょう。
鉄道を整備し、清国の富国に寄与する日本を苦々しく思う中共が日本を叩きたいと
思うのは政策として当然あることでしょう。
汚い手として民間人の格好で突然襲い掛かる戦法で日本軍を苦しめたという
条約違反もあるでしょう。
そんなことを一切教えずに戦後教育がなされた弊害が今に出てきているということでしょう。
最終的には日本が戦争の最大の被害国となるのですが、講和条約、和平条約等で数千億円の支払いを済ませて
双方の戦争責任は一切問わないという条約を結んでいるということを教えなかった教育は
間違っているかもしれません。
また、有償援助でも15年据え置き、40年払いで年利0.5%という、その金で外貨建て日本国債を買えば
20年でまったく同じ額を手に入れることが出来るというめちゃくちゃな金利で契約をしている
ということをまったく教えてこなかったことは問題点としてあげるべきでしょうね。
718名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:08:57 ID:B2xCQB68
>>716
>>717
んーそれでは次回中国で生まれたとしたら、同じ事を言いますか?
719名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:13:18 ID:us0vAZG8
中国は日本の国際的な地位を落とすことならなんでもやる国って認識はあるか?
虐殺、人権弾圧、検閲の国だよ。

しかも中国の歴史認識は、教育と報道でつくられてる。
それで、中国の面子を考えてやる必要はないよ。

首脳会談拒否する国に、ODAも円借款は必要ないだろ。

ただの、靖国にいちゃもんをつけて、たかろうとしてる国の
いうことを聞く必要はないだろう。

ところで、皆は、
中国が朝貢していた国は中国領という認識のもとに行動してるのはしってるか?
沖縄も中国領になるぞ。。。

720名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:15:16 ID:jDn74q6l
中国が油田を買いつけたらしい(小規模だが)、注意しないと
721名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:22:34 ID:zRfCwJMt BE:132912083-#
>>718
清国に生まれたら言うでしょうね。
第三者ならもちろん考えるでしょう。
条約が不平等であれば変える努力をするべきなのは不平等条約を結んでいるほうで
日本に対し和平条約の範囲を超える要求があるのなら、条約改正の手続きを行うべきですね。
その際は日本も日本に対する損害請求を申し出ることになるかもしれません。
イラクとアメリカの戦争でも日本のCNNフィルターを見ているとイラクが
相当ひどい国となっていますが、クウェートとイラクの関係を解説した報道を見たことがありません。
元はと言えばクウェートがイラク国境の油田をイラクに無断で開発したことに
関係悪化が始まるということを知らないでしょう。
ちょうど現在の中国のガス田開発に日本が文句を付けるような関係です。
戦争というものは双方の理由があって結果がある。
日本にも十分な言い分はあったでしょう。それを今まで教えてこなかったことを
いいことに信教の自由まで制限を加えようとする。
チベットと中共の関係では私はチベットに味方したいですね。
で、質問の回答ですが、中国に生まれてこのような考えなら、この歳まで生きていないでしょう。
722名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:24:43 ID:9BPMvFK3
>>717
>清国を滅ぼしたかった中共
??? アホですか ???
723天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 13:29:09 ID:pLYrIP6y
>日本が優れているからアメリカの独善を許していいわけではない

自国の善悪の基準を外交政策の基準に当てはめられるのはアメリカのような超大国だけだ。
日本は議定書をまとめた国だアメリカに追随などしなかったろう。
議定書を批准するかしないかはアメリカの自由だ。
合法的な行為であり、他国が強制する権利はない。

アメリカは独善的価値観を持っているが、基本的に国際条約に従って行動している。
中国の環境破壊対策は日本の資金で行われているが、そのことのほうが独善的だ。
中国の資源政策の独善的行動が世界環境を悪化させている。

中国が資源問題でも環境問題でも独善的国家であることを意識して、
比較してアメリカを見るべきだね。
724名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:45:04 ID:YwCIF0g2

でもそれ程にあの頃の日本の行動が正しいと思うのなら、
来世であの頃の中国人として生まれ変わる可能性がありますが…。

それでOKなんですよね?
725名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:47:49 ID:YwCIF0g2
>>721
約束できますよね?
726名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:55:17 ID:zRfCwJMt BE:166140465-#
>>724
日本の行動が正しいとは書いていませんよ。
戦争には双方に言い分があり、清朝の愛新覚羅を庇護していたということもあるということ。
今の他国の信教の自由を侵す中国は正当化しませんということですよ。
もし当時の中国人なら徹底的に戦うかもしれませんね。
でも和平条約を結んだ後に、その国の信教の自由を侵すような行動を取るかといえば
そうはなりたくないということですね。
台湾にも日本の占領下だった国民もいるでしょうが、国民党として日本と最後まで戦った人も居ます。
しかし、中共の言い分とはまったく違いますよね。尖閣諸島の国際的に解決するべき問題は双方持っていますが
信教の自由を侵すような行為はしませんよね。
違いは何だと思いますか?
727725:2006/06/03(土) 13:56:25 ID:YwCIF0g2
すみません、721へのレスではありません。
みなさんへのレスです。
728名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:58:36 ID:zRfCwJMt BE:83070353-#
>>725
何の約束ですか?
他国の信教の自由を侵すなということですか?
政府に言いたいですね。生きていけない可能性は十分ありますけど。
729名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 13:59:40 ID:HXXsxtpD
>アメリカは独善的価値観を持っているが、基本的に国際条約に従って行動している。

イラク戦争の現実は無視するのかねえ
米国と中国を比べれば、そりゃ究極的には米国のほうがマシ、
という結論にはなるが
ことさら中国をダシにして米国を甘やかすのはどうかと思うな
そうやって米国を甘やかし続けて結局泣きを見るのは
当の米国自身とそのポチたちなんじゃないのかな
730名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:02:24 ID:YwCIF0g2
>>726
台湾と中国の違いは、私は日本の指導者の違いでもあると思います。
台湾での指導者は台湾の人達のことを考えて行動をした日本人がいた。
731名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:03:16 ID:HXXsxtpD
中国の靖国干渉が「信教の自由の侵害」か
アルカイダがアメリカの攻撃をイスラム全体に対する攻撃というようなものか
732名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:04:56 ID:YwCIF0g2
>>728
すみません。レス間違えました。
信教の自由ですか、ドイツの首相がネオナチを支持しても
問題ないですか?
733名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:06:09 ID:UftoteDq
【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子

「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」とたしなめる息子。
ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで見つかったのでリンクを貼っておきます。


http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea


事実もなんでも「思想教育」の賜物です。



734名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:16:08 ID:zRfCwJMt BE:99684263-#
>>731
アルカイダにアルカイダの行っている宗教は認めませんといったら怒るでしょうし、
それは行き過ぎだと思います。
例えばイスラム圏の戦争犯罪者に豚食を強要する行為は許されないでしょう。

>>732
ネオナチは難しいですね。ドイツ現行法でも禁止してあることですので、おそらく
そのような首相は当選しないと思いたいですし、ネオナチといってもホロコーストを
再び起こすまねはしないでしょう。
ただ、ドイツ国民がそのような首相を選んだといっても私は別にかまいません。
国際法を侵す行為を行うなら批判するし、明らかな人権無視の政策を取るなら
政治亡命も認めるべきと日本政府に訴えるかもしれません。そんなところですね。
735名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:19:21 ID:YwCIF0g2
>>734
確かにそうですね。何もできないと言うしかないです。
でも気分は悪いですね。
736名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:23:59 ID:HXXsxtpD
>>734
中国の要求とて
とりあえず「首相は靖国神社に行くな」ということだけじゃないの?

737名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:25:13 ID:YwCIF0g2
小泉首相は「ヒットラー」を祀る場所になんでもなく「俺の自由だ」
と言ってしまっている事に気づいているのでしょうか?
738名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:31:01 ID:YwCIF0g2
>>736
中国が言っているのは悲惨な思いをして殺された中国の人達に
何も配慮は無いのですか?と言いたい様です。

こないだNHKでやっていたけど、当時、日本人が車の荷台に乗って
移動してたら運転していた人が歩いている中国人をひいて
乗っている人はしらない顔をしてそのままその場を去っていったそうな。
「戦争は醜くすぎる」と思ったとやってました。
739名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:31:20 ID:aJ3DeEwB
>>737
ヒトラーを祀る場所自体がないので、この例えは不適切です。
740名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:34:22 ID:zRfCwJMt BE:99683892-#
>>736
その言い分もよくわからないのですよ。
首相は駄目で国民ならOKなのですか?
首相だけ行かなくて他の1億2千万人が行っても問題ないでしょうか?
おそらく、首相が行かなくなれば次は大臣でしょうし、国会議員、公務員
一般人となっていくのは必然でしょう。
チベット政教の信教の自由を認めていない中国には靖国だけでなく
宗教の自由をとやかく言って欲しくないという気持ちはありますね。
741名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:35:44 ID:1+lzk3xW

韓国は、既に日本の国会議員が靖国に参拝する事も反対しています。

日本の首相が靖国参拝を辞めたら、今度は国会議員の靖国参拝を挙げて外交問題にしてくるかもよ。

(国会議員が辞めたら地方議員の参拝反対? その次は日本国民の参拝反対? その次は・・?)

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 


2005年10月19日(水)「しんぶん赤旗」
議員集団参拝に抗議 韓国議員65人が声明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-19/2005101904_02_0.html

> 集団参拝した「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
> (会長=瓦力・元防衛庁長官)の会員は周辺国に謝罪し、
> 今後の参拝を取りやめるよう求めました。
 
742名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:37:57 ID:YwCIF0g2
>>740
首相と国民は同じ立場でいいですか?
なんでもない友達として。
743名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:39:47 ID:YwCIF0g2
小泉さんは実は隣のおじさんと同じ様な感じだったのか?
744名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:40:54 ID:us0vAZG8
あのさ

韓国の主張も中国の主張も無視していいよ。

あまり、うるさいようなら、制裁すればいいよ。

日本の国内問題。

口出すな。
745名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:41:51 ID:HXXsxtpD
>>740
>首相は駄目で国民ならOKなのですか?

そりゃ首相とたった一人の国民じゃわけがちがうからね

>1億2千万人が行っても問題ないでしょうか?

さすがに、そうなったら中国は日本と民間も含めて国交断絶すると思うよ
746名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:44:30 ID:HXXsxtpD
政教分離の線をどこで引くかはともかくとして、
首相にしろその他の公務員にしろ
できるだけ宗教的な色のついたことは避けてくれ、っていうのが本音だね

靖国を支持してる連中は「信教の自由」とは言うが、
仮に首相が創価学会信者だったりしたら、
それでもなお「彼にも信教の自由があるから」といって容認するだろうか
すげえ疑問だよ

だからおれは首相の靖国参拝には反対
そういう人物が首相職につくことにも反対
747名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:44:32 ID:aJ3DeEwB
>>738
はいはい、天安門天安門w

そういえば天安門のときは戦車でひき殺してましたね。
他にも大躍進やら文化大革命、国共内戦、中越戦争、チベット侵攻なんてのもありました。
とても他所様の国を非難出来る国ではないと思いますがねw
748743:2006/06/03(土) 14:44:59 ID:YwCIF0g2
>小泉さんは実は隣のおじさんと同じ様な感じだったのか?

でもそんな感じで思って良いのかも。小泉首相今の立場辛そう。
「首相なんてなるもんじゃない」って言ったてことは直訳で
「首相は嫌だ」って事でしょう?
みんなが政治に参加しないと日本は壊れるって事です。
749名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:48:35 ID:aJ3DeEwB
>>746
> 靖国を支持してる連中は「信教の自由」とは言うが、
> 仮に首相が創価学会信者だったりしたら、
> それでもなお「彼にも信教の自由があるから」といって容認するだろうか
> すげえ疑問だよ
>
> だからおれは首相の靖国参拝には反対
> そういう人物が首相職につくことにも反対

どういう人物が首相になろうと、それは法的には何ら問題ありません。
支持するしないは別問題です。
750名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:48:58 ID:zRfCwJMt BE:77532072-#
>>742
事宗教に関しては総理でも隣のおじさんでも同じ立場を貫きたいですね。
信教の自由と政教分離を同時に持つ国の国民としてそう考えています。
751天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 14:49:45 ID:pLYrIP6y
>>729
猫の首に鈴をつけるアイディアは誰でも思いつく。
それを実行して食われるのが誰も嫌だ。
日本が食われるような危険なことをさせるべきではない。

ヤクザに道徳を守れと説教をたれるのは特別な関係がないと危険だよ。

それと、イラク戦争でフセインを潰したことは俺は支持する。
日本が自衛隊を出すチャンスをアメリカが用意してくれた。w
752名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:52:25 ID:YwCIF0g2
>>751
>それと、イラク戦争でフセインを潰したことは俺は支持する。
>日本が自衛隊を出すチャンスをアメリカが用意してくれた。w

それで税金があがっているかもしれないが…。
75311:2006/06/03(土) 14:53:19 ID:pU8DGCcJ
小泉首相はべつに宗教上の理由で参拝しているわけではない。国内、対中国が以降のためのツールとして利用しているだけなのでは?俺には非常にクールな判断に思えるけど。
754名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:53:56 ID:zRfCwJMt BE:55380252-#
>>746
創価でも問題ないですよ。ただし創価を国教にするとか言い出したら反対します。
それは靖国でも同様です。
755名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:54:10 ID:HXXsxtpD
>>749
>どういう人物が首相になろうと、それは法的には何ら問題ありません。

靖国信者や創価信者が首相職につくことに直ちに法的問題は無いが
それが妥当か否かは問題になりうるぜ

で、靖国信者や創価信者が首相になることが妥当であるとは思われない
756名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 14:56:20 ID:1+lzk3xW
>>746
政府が新たな「追悼」施設を作る事は、宗教行為ではないのかな?
757名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:00:51 ID:aJ3DeEwB
>>755
> 靖国信者や創価信者が首相職につくことに直ちに法的問題は無いが
> それが妥当か否かは問題になりうるぜ
>
> で、靖国信者や創価信者が首相になることが妥当であるとは思われない

だからそれは別問題と言ってるんですよ。
758天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 15:03:03 ID:pLYrIP6y
>>737-738
ヒットラーと東條と靖国神社を知らない中国人みたいな発言ですね。
中国政府の言い分を丸ごと信用しているなんて日本人とは思えません。

中国人も日本人を殺しましたが何の配慮もなく日本人を殺した人間を称えています。
お互い様です。
759名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:03:47 ID:HXXsxtpD
>>757
法的に問題無いから何でもかんでもやっていい、
という主張には賛成できないね
760名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:08:16 ID:1+lzk3xW
>>754
> ただし創価を国教にするとか言い出したら反対します。

それ以外にも、創価学会に批判的な宗派や団体を、
司法や警察力などの国の権力を使って粛清・弾圧して、言論の自由を奪う事にも反対します。
761名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:08:18 ID:HXXsxtpD
まあ、そもそも小泉が首相である必要も無いんだよな
762名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:08:52 ID:YwCIF0g2

結局、高学歴はなんのためにあるのか?
それはいかに、人の安定、安心のための知識を付けるかと言う事で
難しければ難しいほど人のための事、直接関係無い事でしか無くなって来る。

だから今の世の中のように人の安定よりお金の場合は
高学歴の意味がその度合いによって崩れ落ちる。と言う事です。
ですので高学歴だからと言って=尊敬とは言えなくなって来ている。
=高学歴でも良い人悪い人を見極めないと大変な事になると言う事です。
763名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:11:51 ID:aJ3DeEwB
>>759
日本は法治国家です。法治を軽んじる発言は容認出来ませんね。
764名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:13:46 ID:YwCIF0g2
小泉首相は慶応大学出身ですよね?
福沢諭吉と言えば「天は人の上に…」ですよね?
何で格差社会が良いなんて言うのかな?本当に出身なの?
765名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:15:35 ID:aJ3DeEwB
>>764
「学問のススメ」をちゃんと読めば判ります。
766名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:16:56 ID:1+lzk3xW
>>762 >>764

これなんて、話題そらし?
767名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:21:43 ID:YwCIF0g2
>>765
>>766
それは悪いですけどあなたの事でもある。
768名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:23:07 ID:YwCIF0g2
学歴低下は大人も子供もと言った所か…。
769名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:25:52 ID:YwCIF0g2
学力低下だった。
770名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:27:32 ID:YwCIF0g2
>>765
確か知識によって格差が出来てしまうのは仕方の無い事だが、
それは無い方が良いということだった気が。
771名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 15:29:39 ID:aJ3DeEwB
>>767-769
あなたは「学問のススメ」をちゃんと読んでいないのですか?
読めば福沢諭吉の真意がわかるはずですよ。
772天皇制を支持 。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/03(土) 17:08:29 ID:pLYrIP6y
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/fukuzawa.htm
天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らずと云へり 

脱亜論(全文)
http://www.jca.apc.org/kyoukasyo_saiban/datua2.html
我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。

林思雲 「福沢諭吉の「脱亜論」を読んで」
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050411.htm
中国は今日に至っても西洋文明に対して抵抗する態度を取っているではないか。
今日の中国は自強を目指してはいるが、いまだに“中体西用”の考え方から脱していない。
中華文明の基礎の上に西洋文明を学び取るという立場を崩していない。
773「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 19:53:12 ID:jIfWyRRs
「天は人の上に人を乗せて人をつくる」ってのもあったなw
774アホw:2006/06/03(土) 20:00:34 ID:WZwTXjd+

日本人の多くのバカは

「政教分離」を第一の目標と考え
「信教の自由」はその下位と考えている。

 全くの逆 w

「信教の自由」が最大の目標で
「政教分離」は、そのための単なる手段(制度的保障、世界の法学者の常識)

この原理を理解すれば、答えは簡単だw


国民の「信教の自由」が確実に保障されるためには、

まず、国民の代表の「信教の自由」が保障されている事を
総理自ら、国民の前で示さなくてはならない。

775名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 20:09:11 ID:R4Z5/AuG
”公人としての”信教の自由なんて馬鹿なこと言い出さない限り問題ないよ。
776アホw:2006/06/03(土) 20:15:03 ID:WZwTXjd+
>>775
宗教活動さえしなければ
何を言おうが言論の自由だw
777Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/03(土) 20:39:45 ID:hJQWPVOK
小泉は、総裁選で勝つために、靖国参拝を公約に掲げた。

それだけのこと。
後でなんやかんや言っていることは、全部その場しのぎの言い逃れ。
だから話に全く筋が通らない。
心の問題だの、内政干渉だの、私人として行っているだの、政治と商売は別だの。
ねえ?筋、通ってないっしょ?

アベの場合は総裁選で不利にならないために、靖国参拝は争点にすべきでないと必死に言う。
行かないとも行くとも言えないからだわね。
ただアベは小泉と違って、公約のためであってもなくても、参拝はしたい人でしょう。

靖国参拝はしない、という方が今の日本では当然有利なんじゃない。
ただ、自民党員がバカだったら、そのバカによって日本沈没。
778「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 20:59:45 ID:jIfWyRRs
>>774
>「信教の自由」が最大の目標で
>「政教分離」は、そのための単なる手段(制度的保障、世界の法学者の常識)

そーかぁー?
もともと、強大な教会の力から国家を切り離すためだったんだろ
779アホw:2006/06/03(土) 21:01:54 ID:WZwTXjd+
>>777
自民党総裁選は、公職選挙ではない。
政府と違い、「党」は宗教的に中立である義務もない。

本心をストレートに発言する人間こそが信用される。

時代が変わったんだよw
780アホw:2006/06/03(土) 21:04:55 ID:WZwTXjd+
>>778
アメリカで、宗教が政治に介入する事を規制した法律が、
最高裁で逆に違憲だと判断された。

発想が逆だ。
781Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/03(土) 21:06:18 ID:hJQWPVOK
>>779
それでその話は筋が通っていると思うわけ?


本心も何も。
小泉の靖国参拝に心なんかないこと位は見抜きなさいよ。

総理大臣辞めた後をよく追ったら?
行かなくなるんじゃない?
782「天皇制」は恥ずい:2006/06/03(土) 21:14:51 ID:jIfWyRRs
>>780

起源については「ナントの王令」あたりから復習されるべきかとw
783名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 21:20:02 ID:umNBzk0O
ヒトラーと東條を同一視するおばかがいる。
ヒトラー・ナチが批判される理由はエスニッククレンジングでしょ。
東條がいつ民族浄化しようとした?
あほ!
784アホw:2006/06/03(土) 21:20:54 ID:WZwTXjd+
>>781
見抜きなさいよって
そんな横柄な主張が通るかよw

まあ、人の心など完全に見抜く事は不可能。


普通に考えて、靖国支持を口にする事は政治家としては不利だ。

調子いいこといってる、加藤や中曽根を信じるの、あんた?
785アホw:2006/06/03(土) 21:38:06 ID:WZwTXjd+
>>782
「信教の自由」が目的で
「政教分離」は、そのための単なる手段(制度的保障)

これが現在の世界の常識。
786名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 22:12:09 ID:R4Z5/AuG
>>780
ソースきぼーん
787アホw:2006/06/03(土) 22:29:13 ID:WZwTXjd+
>>786

◇テネシー州州法による聖職者の議員資格の否定は、
連邦憲法の「信教の自由」「国教禁止条項」「平等保障」に反する。

http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/kenpou2.htm
788名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 22:42:29 ID:R4Z5/AuG
>>787
やっぱりなぁ、それが出てくるんだねえ。
君は学会の人間なのか?
言っては何だが、それは公務員が公権力を自己の信教の自由のために使ってよいという判例ではないぞ?
789名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 22:49:07 ID:TYMCNuX3
ゴチャゴチャ言ってないで早く国立追悼施設をつくり、自衛隊を国軍にしろ。
790アホw:2006/06/03(土) 22:51:56 ID:WZwTXjd+
>>788
「政教分離」のために「信教の自由」が侵害される事例が増えている。

それは逆だと言う考え方が世界の流れ。

791名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 23:00:51 ID:R4Z5/AuG
>>790
公務員が公権力を自己の信教の自由のために使ってよいという世界の流れがあるならソースをどうぞ?
792アホw:2006/06/03(土) 23:11:34 ID:WZwTXjd+
>>791
何話すりかえてんだよw

具体的に、誰のどの行動を言ってるんだ?

おまえが違憲判決の判例出せ


793アホw:2006/06/03(土) 23:26:31 ID:WZwTXjd+

最高裁で判決が出るとしたら、きわめてシンプルだ。

小泉が公人か私人か、公式か私的か、何を言ったか、一切関係ない。


戦没者慰霊のための参拝が、習俗的かどうか。そこだけで判断される。

当然合憲だw
794アホw:2006/06/04(日) 01:59:37 ID:QnVJVyWZ
    /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    __________________________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ <  小泉の靖国参拝に心なんかないこと位は見抜きなさいよ!
     )\_  `―'/    \__________________________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ


そ れ は 決 め つ き 杉 だ ろ が w
795名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 02:06:21 ID:gaNEfV+b
原理主義者に信仰心など無い、あるのは「憎しみ」だけだ。

自分だけが正しいと判断している人間に、道理は通じない><
796名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 02:07:13 ID:gaNEfV+b
A級戦犯分詞で決着するのでは?
797アホw:2006/06/04(日) 02:12:07 ID:QnVJVyWZ
    /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    __________________________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ <     A級戦犯分祀しなさいよ!
     )\_  `―'/    \__________________________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ


そ れ は で し ゃ ば り 杉 だ ろ が w

798アホw:2006/06/04(日) 02:18:24 ID:QnVJVyWZ
    /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    __________________________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ <   ほなもうええわ、靖国に火つけたる!
     )\_  `―'/    \__________________________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ


・・・・・・・・・・・・・・ w

799名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 02:39:54 ID:Hp1UrNY9
>>796
それはしてはならない事。A級戦犯を祀る事自体は信教の自由で
あり、犯罪でもないので、国家権力が宗教団体に干渉してはならない。
そもそもは、政教分離に抵触する公式参拝を無理にしようとするから
問題になっている。公式参拝をやらなければ済む事。
800名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 07:35:10 ID:ivUygNqV
>>771
「学問のススメ」の真意は知識をみんなで学び合おうと言う事だと思います。
それが日本にとって良い事です?かな。

>>772
「脱亜論」自体は、当時アジアから学び取る事は少ないから西欧
から学ぼうと言う事では?
今の時代には合わない気がしますが?
801800:2006/06/04(日) 07:46:02 ID:ivUygNqV
福沢諭吉が現在も生きていたら多分、これからは世界各地で日本人が
活躍する時代と言う事になると思いますよ。「学問のススメ」も
日本だけでなく世界中の人と学びあう事が日本にとって良い事だと思います。
当たり前か。
802800:2006/06/04(日) 09:04:29 ID:ivUygNqV
今の日本の失敗は人を育てると言うより、機械を育てる事に夢中で危ない国?
どっちも育てないと、日本ってすぐ偏る。太陽一個の国だから…。
803名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:05:24 ID:IxsrxbX0
>>792
すり替えっていわれてもなんのことやらわけがわからん。
テネシー州法では公職についた聖職者が公権力を自己の信仰のために
使用していいことにでもなったのかねと聞いているのだが?
判例ねえ、違憲判決はいくらでもあるが愛媛玉ぐし判決あたりはどうかね?
804名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:06:58 ID:IallHxBl
>>800
> 「脱亜論」


これから、「脱特亜論」ですよ。
805名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:07:40 ID:IxsrxbX0
ああ、ひとつ思いついた。
あんたがたのいう公人としての信教の自由ってのは
要するに私人としての信教の自由を行使中に
職業を尋ねられたら公務員だと名乗ることのできる自由ってことか?

それなら、まあ違憲とはいいがたいがなあ。
806名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:09:40 ID:CwtNKgOp
>公式参拝をやらなければ済む事

私的な参拝やっても批判されてるよ。
今年の小泉総理の参拝は私的でしょ。
807名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:16:58 ID:jIVojKv6
@ 公式参拝、私的参拝と騒ぎ立てるから政教分離の法的問題が発生するのでは
 ないか? 戦没者を参拝するのは人間として極自然だと思う。だから、この公的、
 私的と言い出したこと、さらに公的、私的と問題にしてる事自体が大きな問題で
 はないか。戦没者参拝は、首相であろうと一国民であろうと人間としてその行動
 は極あたり前のことだと思う。これは日本に限らず世界共通のことだ。むしろ、
 逆に政府要人などの戦没者参拝を阻止しようという行為は国・国民に対する冒涜
 なのではないか。
A またもし仮に靖国神社自体に参拝することが歴史背景などから考えて問題だ、
 ということなら、すでに法的問題ではなく、歴史評価などの問題なってるので
 法的に問題にしてること自体にその正当性がないのではないか? 
B さらに戦没者へのお参りは世間一般の習俗等などの範囲なのに、戦没者へのお
 参りを法的に問題のある「宗教行為」とするところにも問題視しすぎ、という問題
 があるのではないか?つまり「靖国参拝は宗教行為だから、公人の参拝は法的に問題
 あり」というその考えは先の「戦没者への参拝は世間一般の習俗等などの範囲で法的
 に問題のある宗教行為ではない」という考えによってその法的正当性のなさが言え
 るのではないか?
C この靖国問題の大きな問題点の一つは上記BCに関わることで、首相靖国参拝批判
 をしてる多くの人々の本音は上記Bの靖国の歴史的評価、戦争評価上の軍国主義など
 の問題であるのにも関わらず、その首相靖国参拝を止めさせる為に、無理やり政教分離
 の法的問題を持ち出して批判しているところではないか?戦没者参拝が、法的に問題が
 ある「宗教行為」だ、などの解釈はいかにも無理やりではないか?
  以上は個人的な考えだ。
808名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:25:53 ID:jIVojKv6
807
この靖国問題の大きな問題点の一つは上記BCに関わることで
             ↓
       上記ABに関わることで
809「天皇制」は恥ずい:2006/06/04(日) 10:42:33 ID:nVA4EE+5
.>>787
>テネシー州州法による聖職者の議員資格の否定

これって坊主や神主は議員になれません、ってことだろ?
もともとひでぇ法律だったんじゃねーのw
アメリカ南部の州法にはDQNなのがゴマンとあるのは世界の常識かとw
810名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:44:43 ID:I7JXnyMt
>>806
「私的参拝だ」と口で言うだけで、私的になるのかな?
やっぱり、経緯が問題なんじゃないの?
811名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:48:24 ID:337A6vdl
公的参拝でも儀礼なら問題なし
三木以前は全員公的参拝
812名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:54:36 ID:337A6vdl
国の指導者が戦没者追悼をやめたら国民は誰も国のために戦わんようになる
中韓はそれを狙ってるんだろ
813天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 10:56:43 ID:HnvqGC/+
自分の宗教観と違う信仰を認めたくないから、靖国参拝を批判しているのだろう。
そんなことは信仰への不当な干渉に過ぎない。


大きなお世話だ。
814「天皇制」は恥ずい:2006/06/04(日) 10:57:14 ID:nVA4EE+5
.>>812
>国の指導者が戦没者追悼をやめたら

武道館で追悼式やってるからご心配なくw
815名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:03:09 ID:I7JXnyMt
>>813
ただの個人が細々とやるなら誰も文句は言わないよ。
国民全体に奉仕するべき”公僕”がその地位を利用して
一宗教の客寄せパンダをやってるから問題になる。
816名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:15:31 ID:ivUygNqV

このスレ北朝鮮工作員が潜んでいるようです。
北朝鮮工作員の煽りに乗らないで!本当に。
中国、韓国と仲が悪くなって立場が悪くなるのは日本だけ。
世界的な視野で正しい判断をお願いします。


817名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:16:17 ID:IallHxBl
818名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:22:46 ID:AWHMHVRa
>>814
武道館でやってるのは太平洋戦争の戦没者のみ
819天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 11:30:46 ID:HnvqGC/+
>>815
小泉が最近した参拝は法的に何の問題もない参拝だった。

問題でないことを騒ぐ馬鹿がいるだけだ。

馬鹿な中国は私的参拝でも総理以外の議員の参拝でも反対していたぞ。
820名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:41:14 ID:I7JXnyMt
>>819
そもそも、大戦の戦争指導者が祀られてる施設を首相が参拝するって
こと自体、中国の反日勢力からすると十分に攻撃材料にできる内容。
中国がバカなんじゃなくて、利敵行為をしてる小泉が問題。
821Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 11:47:51 ID:LgzUFJd1
小泉の靖国参拝、違憲判決出たよね?
だから去年の参拝は苦し紛れのカラスの行水参拝にしたんでしょ?
堂々と参拝できなくて。
822「天皇制」は恥ずい:2006/06/04(日) 11:55:45 ID:nVA4EE+5
>>818

靖国はヘータイ類のみ
823名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:58:53 ID:jIVojKv6
>>821
 戦没者への参拝を違憲としたら、他国の戦没者をも参拝できないという極め
て深刻な外交問題も発生する。これらなども全く理解していない一部ノーテンキ
な裁判官によってそれらの意見が言われたようだ。
824名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:04:36 ID:IH5czqtI BE:132912083-#
>>820
戦後62年日本は他国に援助し続け、国連負担金もアメリカを除く常任理事国4カ国の総額より
多く負担している。
中国は大戦後朝鮮半島で代理戦争を行い、インドと衝突し、ベトナム戦争を支援し、
北ベトナムが勝ったら、そのベトナムへ進出し、国内では台湾、チベット、東トルキスタン、ウイグル自治区等と
衝突し、旧ソ連とも仲が悪かった時がある。
日本に対しては計3度も大きな和平条約を結び、そのたびに莫大な援助を取り付けてきた。
ソ連が崩壊し、パワーバランスが崩れたとき仮想敵国を失った中国が日本をターゲットにしたということで
靖国なんてどうでもいいことだよ。
尖閣問題でぶち上げてもいいだろうし、EEZなんて認めなければ東シナ海や日本海はほとんど
公海として自由に資源開発を行ってしまうだろう。挑発のねたなんていくつも作ることは出来る。
そんな中国と付き合うためには主張できることは主張するのがいいと思う。
どうせごり押しされるのであれば、日本の主張は中国に向けてではなく国際社会に向けて
出しておくべきである。
825天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 12:04:47 ID:HnvqGC/+
>>820
アメリカが日本兵を殺害した兵士を埋葬した墓地で兵士を称えている。

日本がそれを批判することが正当な行為だというのか?

おまえの理屈なら、中国兵は日本人を殺したがやつらはそれを称えている、
日本人として我慢できないと抗議すべきじゃないのか?
826名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:12:08 ID:IVeWTAhT
内政干渉に屈して靖国参拝(戦没者追悼)をやめたら独立国家としてお終い
827名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:13:39 ID:bmPfoG8g
>>824
日本の利益が得られる主張ならすればいい。
小泉みたいに、靖国参拝して利敵行為と引き換えに自己満足してどうすんの?
828名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:16:01 ID:IH5czqtI BE:99683892-#
>>827
十分利益がえられる主張じゃないのかな?
他国より信教の自由を侵されようとしているときに、信教の自由を侵害するなという
主張をやめてどうするのかということだよ。
829名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:16:19 ID:IxsrxbX0
>>819
> 馬鹿な中国は私的参拝でも総理以外の議員の参拝でも反対していたぞ。
その両者については問題としないという大使の公式発言があったと記憶しているが?
馬鹿な中国とは中国のアカヒがそういうことをいっていたというなら
さすがにそこまで網羅していないがな。
830名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:16:41 ID:bmPfoG8g
>>825
指導者と兵士は違うんじゃないの?
ごちゃまぜにしてる靖国の問題。
831名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:18:25 ID:IxsrxbX0
>アホwくんへ
すり替えとは>>820大戦の戦争指導者が祀られてる施設に対して
>>825 アメリカが日本兵を殺害した兵士を埋葬した墓地というようにやったことを指す。
もし私が何かを摩り替えているというなら教えてくれないかね?
832名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:21:03 ID:IxsrxbX0
>>828
?? 誰の信教の自由が侵されようとしているんだ?
中国の主張をよく読むとそこまでは言ってないことが大半だし、
個人や宗教法人靖国のそれに抵触する場合はほとんど門前払いだぞ?
833名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:25:54 ID:V/o9s6TN
>>828
信教の自由自体は大事だけど、
小泉の靖国参拝は濫用と言ってもいいぐらい。
他国の反日勢力に利益供与してまで守るべきモノとも思えない。
834名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 12:28:29 ID:IH5czqtI BE:177216948-#
>>832
日本国憲法に対する挑発行為だよ。
基本的人権に対し中国は弾圧を加えようとしている。
それを中国に言ってももうどうしようもないから、国際社会で訴えていくことだね。
アフリカや欧州に行って『中国との外交問題に関して信教の自由を弾圧受けている環境化にある』と
主張してくることは無駄ではないよ。
批判も受けるだろうが、批判が多くなればやめるということになるだろうが、
中国が困った国だということを認識させることも出来るだろう。
835天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 12:54:55 ID:HnvqGC/+
>>829
>その両者については問題としないという大使の公式発言があったと記憶しているが?

中国の場合大使の発言なんてものが価値のないものであることは、
会談を勝手にキャンセルしたときに証明されているだろう。もう忘れたのか?

本国での政府高官の発言で靖国参拝を批判していたことは認めるよな。
836Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 12:58:56 ID:LgzUFJd1
中国は全く悪くない、という気はないけど、
私は中国の主張は理にかなっていないとは思えないけどね。

歴史問題は外交において重いんだよ。
総理大臣の行動は外交に当然のごとく関わる。一国を代表する人だから。
そこに私人だの信教の自由だのない。靖国参拝は信教とかそういうことじゃないでしょ。
戦争指導者問題が関わってくる。歴史認識問題だと思うんですが。

あべちんはそれなのに、歴史認識問題から逃げて、歴史家が判断すること、って言っちゃうけどね。
837名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:02:24 ID:IxsrxbX0
>>834
> 基本的人権に対し中国は弾圧を加えようとしている。
具体的にどういう弾圧があったのか教えていただけまいか?
ソースつきでお願いしたい。

>>835
あの〜、
・ 中国の場合大使の発言なんてものが価値のないもの と
・ 会談を勝手にキャンセルしたとき の間にどういう相関関係があるんでしょうか?
少なくとも外交ルートで正式な要請をしてくれば日本としても対応せねばならんことになるんですが・・・
・ 本国での政府高官の発言で なんて日本でも閣僚級の放言はいくらでもあり、
そしてその撤回なんざそれこそ放言とおなじくらいの頻度でありますね。
逆に言うと抗議こそ可能であれ、所詮自国での遠吠えなので無視していても問題がないんですが。
つか明らかに無視されるのがわかっているような遠吠えが大半ですね、日本でも中国でもw
838名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:21:41 ID:SGm3B8nq
>>836
> 歴史問題は外交において重いんだよ。

外交に於いて歴史問題を持ち出すのはバカのする事です。
世界中どこの国同士でもドンパチやってますので、一々歴史問題を出してたら切りがない。
中国も黙ってれば歴史問題にはなりませんよ。
事実、中曽根元首相より以前では外交問題になってません。

それから歴史問題を歴史が判断すると答えるのは当然です。
安倍氏は歴史の専門家でもなければ、日中戦争の当事者でもありません。
最初から歴史問題に言及する資格がないのです。悪しからず。
839Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 13:25:08 ID:LgzUFJd1
アベシ応援団キター。

もしかしてセコウさんとかイチタさんとか?w
840Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 13:27:44 ID:LgzUFJd1
一国の代表がどういう歴史認識をしているか。
それが大事なことではないという人はどうかしていると思いますよ。
逃げようとしても、かわそうとしても無駄。
841名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:28:27 ID:SGm3B8nq
>>839
当たり前の事を書いただけで、アベシ応援団ですか。

あなたは、変わった思考の持ち主ですねw
842Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 13:31:57 ID:LgzUFJd1
< それから歴史問題を歴史が判断すると答えるのは当然です。
安倍氏は歴史の専門家でもなければ、日中戦争の当事者でもありません。
最初から歴史問題に言及する資格がないのです。悪しからず。 >

これってアベ擁護じゃないですか。アベシ応援団さん。
843名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:33:50 ID:SGm3B8nq
>>840
どうせどう答えても、吊し上げの材料にしかならないんだから答えないのが正解w
844名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:35:54 ID:SGm3B8nq
>>842
安倍氏以外の事でもそのように答えているので、その批判は当たりません。悪しからず。
845アホw:2006/06/04(日) 13:38:44 ID:QnVJVyWZ
>>836
中国共産党政権は、刃向う者2000万人を粛清して誕生した
虐殺独裁政権だ。
自分たちの主張する歴史観のみが、世界で唯一正しいと主張している。

そんなもんに屈することは、世界のみならず、
結果的には中国国民にも不利益なこと。

この問題は、簡単に引き下がって済むような簡単な問題ではない。
846Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 13:40:40 ID:LgzUFJd1
>>843
答えられないんですよね。
だから逃げ回る。

でもきっと逃げ切れないと思いますよ。アベシ応援団さん。

>>844
ああ、小泉さんですね。小泉・アベシ応援団さん。


目が疲れたのでこれでやめます。ごきげんやう。

>>アホ氏
日本人が殺されたわけじゃあないわね?
847名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:49:59 ID:SGm3B8nq
>>846

> でもきっと逃げ切れないと思いますよ。アベシ応援団さん。

ほう、そんなにレッテル貼りがしたいのですか・・・。

ならば私も同様にあなたに対してアンチ安倍とレッテル貼りをしてあげましょう。
そういえばアンチ小泉でもありましたっけ?w

そういえば辻元清美に“さん”なんて付けてましたね。

極左に“さん”を付けるTekkoさんw
848名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:52:24 ID:IH5czqtI BE:348894397-#
>>837
>具体的にどういう弾圧があったのか教えていただけまいか?
宗教団体へ私的参拝をすることを批判する姿勢は宗教弾圧ということですよ。
ソースは一応探したけど、あまたあるのでここで出さなくてもいいでしょう。
必要なのは、その事実を中国へ向けてではなく、欧米やアフリカやイスラム圏の人々に
知ってもらうことから始めたほうがいいと思う。
849天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 14:07:53 ID:HnvqGC/+
>戦争指導者問題が関わってくる。歴史認識問題だと思うんですが。

歴史認識など国家によって評価が違うことは外交の基本だと思うよ。

伊藤博文を殺した人間を日本が称えることは今後もありえないこと。
だからといって韓国が間違った評価を下して称えることを日本は抗議しない。

どう見てもテロリストを英雄と称える韓国が狂っているが、日本がそれに抗議すべきだというのか?
日本に配慮しない韓国政府はひどいと抗議すべきだということになるよ。
850名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 14:10:58 ID:IxsrxbX0
> 宗教団体へ私的参拝をすることを批判する姿勢
別に実害のない遠吠えならかまわんのだけどなあ。
私的である場合、完全にぴしゃりとはねつけているわけだしねえ。
なお、自分の知っているソースでは唯一昨年10月嘔気大使が
マスコミインタビューに答える形で私的参拝も反対といっているだけだな。
あまたあるって他にも大量にあるの?

ま、もっとも中国にとって靖国参拝批判が利益をもたらしているかといえばそうでもないんだが。
国内的にはやめればとたんに政府批判に転じかねない連中を抱え、
国外的には日本の反感をあおり日本人を米国の方向へ追いやる結果を招いている。
851名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 14:17:16 ID:IxsrxbX0
>>849
つ日中共同声明
852天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 14:21:46 ID:HnvqGC/+
>>846
>>849は 名前:Tekko ◆J3/mFHmRw. へのもの。

853天皇制を支持。 ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 14:27:24 ID:HnvqGC/+
>>851
内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に
両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意する。
854名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 14:37:18 ID:IH5czqtI BE:66456443-#
855名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 14:41:49 ID:IH5czqtI BE:249210195-#
>>854のリンクを間違えた。>>850 へです。
856名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 15:12:19 ID:SGm3B8nq
>>854
中国の悲鳴にしか見えませんw
857「天皇制」は恥ずい:2006/06/04(日) 15:36:14 ID:nVA4EE+5
>>856
>中国の悲鳴にしか見えませんw

悲鳴ってのは「見える」もんじゃなくて「聞こえる」もんだ、ふつーは。
日本語は正確になw
858名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 15:41:01 ID:VKDkPuxU

最近、靖国参拝や日韓友情年に竹島の日等、日本をアジアで孤立させ、
日本と韓国の関係を悪くし、北朝鮮の融和策を有利に働かせて
いるように思えますが気のせいですか?
共謀罪を国内で適用させたり、愛国心だとか社会格差だとか
「日本の首相になるもんじゃない」 と発言したり…。
小泉首相の父親は左翼と聞きましたが大丈夫ですか? 不安です。

859名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 16:03:08 ID:SGm3B8nq
>>858
故小泉純也氏が左翼だなんて過分にして知りませんな。
祖父の故小泉又次郎氏も右よりの方でしたが、何か?
860天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 16:56:22 ID:HnvqGC/+
小泉の参拝が戦犯で糾弾された軍国主義を復活させるためのものなんて認識は中国政府だって持っていない。
そんな馬鹿は中国のトップにいられない。

靖国批判や小泉批判は、中国の政治上の駆け引きの手段に過ぎない。

中国の国民感情なんて持ち出して、中国側の批判を正当化する日本人など、
中国文化を勘違いしたただの馬鹿だ。
861名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 17:40:46 ID:IxsrxbX0
>>854
をいをい、それは”靖国参拝”に対する批判で
君の言う”宗教団体へ私的参拝をすることを批判する姿勢”ではないだろうに・・・
そんなものが大量にあるのはこっちも知っているが、
私的であっても問題だとしたのは昨年10月の嘔気マスコミ発言(考えればこれ正式ではないな)が最初、
同時期に中国の外相も阿南大使を呼びつけ抗議したが、日本は嘔気を呼びつけ私的参拝だとはねつけた。
(中国外相の抗議文に私的であってもという一文があったという報道を俺は知らない。
 あるなら出してほしい。もっともこの時点で小泉は指摘であることを明確にしていなかったので出しようがないと思うが)

つまり854を見る限りおっしゃるような事実はまったくないと断言できますが。

>>858
単に遺族会の票がほしいだけの人がそんな背景を持っているとはおもえない・・・
なにせ総理になる直前知覧の特攻隊基地へいそいそとでかけ涙を流して「感動した!」のがなれ初めらしいのだがw
862名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:12:05 ID:IH5czqtI BE:265824386-#
>>861
小泉の参拝形式は私的の域を出ていない。
それなのに批判するということは私的でも批判するということだろう。
逆に私的参拝なら批判しないという言質は無いわけだけどね。
神殿に上がらず、賽銭箱にコインを投げ入れただけで批判するというのは
まったくナンセンスだよ。
それを私的なら問題としないと言う詭弁もいい加減にしたほうがいい。
863天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/04(日) 18:25:12 ID:HnvqGC/+
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0313&f=politics_0313_001.shtml
小泉首相の靖国神社参拝に対して、李・部長は7日の記者会見で「愚かで不道徳」などと指摘。
反発した日本政府は、抗議のため王・大使に外務省へ来るように求めたが、同大使は応じなかった

中国紙「民主・前原代表の訪中は日中関係に無益」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1213&f=politics_1213_003.shtml
、「日中関係が冷え込んでいる現在、本来ならば民主党は、中国との共通認識を拡大することにより、
外交面でポイントを稼ぐことができるはず」だが、「中国脅威論などを掲げている同氏の訪中は、
緊張した日中関係にとって何のメリットもない」と厳しい見方を掲載している。
864名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/06/04(日) 18:25:15 ID:IrvK81vh
田原総一郎の反日扇動屋が、靖国参拝反対の圧力を勝手に「世論」と言っていたが、
日本国民の『世論』は総理の靖国参拝に全く反対していない。
それが証拠に、いまだに小泉総理の支持率の方が不支持率より多いし、靖国に参拝し
そうな安倍晋三の事実上の出馬宣言以来、自民支持率が民主党を上回りだした。
当然、反日の福田康夫では、俺でも小沢民主党の方に投票するけどね。

中曽根以降、靖国に参拝したのは小泉総理を除いて橋本龍太郎のみ。
靖国に参拝した時は橋本もかなり支持率があったが、靖国に参拝しないと宣言した後
は、支持率も他の靖国に参拝しなかった売国総理と同じくらいに急降下。
森元総理は靖国に参拝しなかったけど、支持率は最後はヒトケタ。

靖国に参拝できないような人間は、元々、総理になる資格など無いということだ。
865名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:27:21 ID:UvpT1p48
>>858
よくアジアで孤立ってフレーズ見かけるけど、このアジアって何処を指してるのかね?
少なくとも靖国参拝に文句つけてるの中韓北だけなんだよね。

むしろ中国は他のアジア圏と領土問題等で対立していることが多いわけで
その中国と親交を深めなければアジアで孤立するって論調は疑問と矛盾を感じる。
866名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:31:18 ID:CwtNKgOp
>靖国に参拝できないような人間は、元々、総理になる資格など無いということだ。

賛成!

867名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:41:36 ID:QlrYwI67
>>850
>中国にとって靖国参拝批判が利益をもたらしているかといえばそうでもない

そうでもない、どころか、大変な不利益。日本がもし靖国参拝をやめなければ永遠に
批判しなければならない。

既に首脳会談をやらない、と宣言したからには、それ以上に強行に批判しないと、
国内で足下をすくわれ、おそらく指導部は失脚する。

かといって戦争はじめるほど海軍は強く無い。経済的にも日本に攻撃されればぺんぺん草
一本残らないほど叩きのめされる。

頼りの米国は年々反中だ。

顧みれば、日本は絶対に靖国参拝をすべき。軍事的には中国は敵国だし、経済的には
単なる市場だ。中共政府がなくなっても商売はできる。
868名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:48:28 ID:IH5czqtI BE:232596476-#
中国が信教の自由に圧力をかけてきているのであれば、日本としては国際社会にその
事実を伝え、中国の異常さを訴え続けることが唯一の解決策だろう。
どちらの言い分が正しいのか第三国が知ることになれば、解決策も変わってくるだろう。
スエーデンでも中国との関係を心配されたようだが、小泉としてはいつでも首脳会議の用意はあるのだが
相手が私個人の信教の自由を認めてくれないということを訴えることが出来たようだ。
第三国の判断がどのようになるかはわからないし、日本の不利な状況になるかもしれない。
しかし、日本として日本の首相として自分が正論と思うことを聞いてくれる
第三国が出てきたことは日本にとって悪いことではないだろう。
中国がこのまま日本の信教の自由を侵す行動を取る限り、他国にその事実を
知ってもらうことは必然になるだろう。
そのとき一方の意見だけで判断されるのではなく日本の言い分を聞いてくれる国があることは
ひとつの前進と思う。
869名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:53:39 ID:zUUPrX8A

韓国の方は、一足先に大統領が火の車となって崩壊寸前だなw


870名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:55:13 ID:V4NNCr2w
中国を利用する深慮遠謀のできる者こそ日本のリーダーに
ふさわしいのだ。やわちゃんなことばかり議論するな。
中国は日本のこやしなんだ。そこをうまくやることこそ本質だ。
バカヤロ。
871名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 18:57:23 ID:8iktYrVo
中国はウンコだからね。勝手に自滅するでしょ。だから崩壊するとわかってるところにお金だす必要は無いよね
872名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 19:44:19 ID:IxsrxbX0
> 小泉の参拝形式は私的の域を出ていない。
一応出ている判決は公的で違憲。
憲法判断を回避したものや内閣の見解は別にすればね。

> それなのに批判するということは私的でも批判するということだろう。
さあ? んでわ小泉の言葉をみてみよう。
「公的とか私的とか私はこだわらない。総理大臣である小泉純一郎が心を込めて参拝した。」
なんだかよくわかりませんね。というか私たる小泉自身がはっきりさせてませんw

> それを私的なら問題としないと言う詭弁もいい加減にしたほうがいい。
問題としないというよりは問題にしようがないんですよ、私人の宗教活動に関しては。
まともに相手をしなければならない外交ルートを通じた正式な抗議ですら、
私人小泉がなにをしようがそれは日本政府と関係ありませんでスルーできちゃうんですから。
後は現に小泉がしているように中国の遠吠えを馬耳東風と聞き流して
私人として靖国に行けばいいんですから。
詭弁以前の問題でしかなく仮に詭弁というならむしろ
「あれは私人」というが一国の代表に純粋な私的な立場があるのかという観点もあるので・・・
873名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 19:51:14 ID:bmPfoG8g
靖国参拝で中共が不利益って・・・

批判はタダだよ。コストゼロ。
こんなんで韓国も下僕に従えられるならこれほどお得なモノはない。
あと、日本の常任理事国入りに反対する大義名分にもなる。

そもそも、日本と首脳会談やって何か彼等に得るモノがあるのかい?
彼等はアメリカとだって十二分に渡り合ってる。
別に日本政府なんて無くても構わない。
彼等が欲しいのは日本企業との経済、技術交流でしかない。
874アホw:2006/06/04(日) 19:51:56 ID:QnVJVyWZ

@「戦犯」は存在せず
A公式参拝であっても合憲

■政府は去年、靖国問題で上記の内容を確認し「閣議決定」した。

   ※閣議決定=日本政府の意思決定機関である閣議における、全大臣による最高意思決定。


政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが
死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした
答弁書を閣議決定した。

首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、宗教上の目的ではないことが
外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。

閣議決定された答弁書は「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、
わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。
A、B、C各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。


・この問題は、日本政府の高度な政治判断を要する最重要な問題だ。
自衛隊と同じく、憲法判断を司法に委ねるような性質の問題だはないw

875名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 19:59:36 ID:bmPfoG8g
>>874
バカは消えろ。
行政府に憲法判断する権限は無い。
憲法および司法の何処にそんなものが記述されてる。
法律に則ってるかどうかを判断するのは司法の仕事。
876名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:00:42 ID:8iktYrVo
はいはいワロスワロス
877アホw:2006/06/04(日) 20:12:13 ID:QnVJVyWZ
>>875
高度な政治判断を要する問題は
例外だということは
中学生でも知っているw
878名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:14:42 ID:IH5czqtI BE:110760454-#
>>872
>一応出ている判決は公的で違憲。
それを含めて諸外国に知ってもらうということはいいことだと思う。
もし日本が第三国から批判され靖国参拝禁止等が国連議決にでもなるようなら
やめればいいだけだし、逆に中国に日本の信教の自由を侵すなという論調になるかもしれない。
それなら誰もが納得するだろう。現状の二国間だけの関係でやめろやめないでは
水掛け論になるだけだろう。
信教の自由を制限される日本にとっては今回の件で駄目となっても無制限な信教の自由に対する
圧力への抑止になるだろう。
長い目で見た場合、今回の件を国際社会で大々的に騒ぐことは日本にとってさほどの
不利な状況ではないと思うけどね。
逆に中国にとっては勝っても小泉が参拝しないだけだし、日本人個人の信教の自由を保障する
という言質が取れればそれでも十分価値がある。
879名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:15:04 ID:U8MLFr2K
おまえら

バカか?

靖国はただの中国の内政干渉!

なんで、こんなスレで議論してんだ!

バカ!

だまって、中国に制裁すればいいんだよ!

中国が靖国に文句つけてる根拠って、中国の反日教育と反日報道でつくられてんだぞ!

はやく気づけバカ!
880名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:18:12 ID:8iktYrVo
内政干渉ってきくとバチカン思い出すお
881名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:21:23 ID:bmPfoG8g
>>879
お前がバカ。
内政干渉なんて外交の常道。
如何に大義名分を作って内政干渉するかを
外交手腕といっても良いくらい。
882Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 20:23:16 ID:LgzUFJd1
小沢代表の見解が聞きたくなってきた。

もうとにかく、阿呆は森・小泉で十分!十分というかもう〜〜〜ウンザリもウンザリ!勘弁して!!
またこれでアベシなんかが総理大臣になったら、ほんと、
どうやって生きていこうかなぁ〜〜orz
883名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:23:26 ID:U8MLFr2K
>>881

だから、制裁してやればいいんだよ。

バカ!
884名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:25:06 ID:U8MLFr2K
>>882

おまえ

バカか?

靖国はただの中国の内政干渉!

なんで、こんなスレで議論してんだ!

バカ!

だまって、中国に制裁すればいいんだよ!

中国が靖国に文句つけてる根拠って、中国の反日教育と反日報道でつくられてんだぞ!

はやく気づけバカ!
885名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:25:57 ID:jIVojKv6
>>872
>一応出ている判決は公的で違憲
 一応とはどういうことか、詳しく説明希望。
 おそらく、諸外国で日本の役人・公人による他国の戦没者参拝は日々重要
外交行事として行われているはず。これら戦没者参拝が憲法違反なら、日本
は法治国家として、日々憲法違反を繰り返してることになり、深刻な国家的
危機と言える。
 あんたの指摘は極めて重要なものと言える。詳しく説明きぼんぬ。
886名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:29:34 ID:bmPfoG8g
>>883
制裁するって、どうやるんだ?
先に日本経済の方が打撃を受けるんじゃないの?
大体、円借款を切れないような
自公政権にそんな荒技が出来るはずもない。
887名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:33:44 ID:bmPfoG8g
>>885
役人による他国の戦没者参拝ってのは儀礼でしかない。
個人の思想信条と何ら関係がないのは明白だからね。
あくまでも相手にたいする礼でしかない。
888名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:34:52 ID:U8MLFr2K
>>886

みんなが靖国問題は、ただの中国の干渉だってことを
知ることだ。

そこから、すべてがはじまる。

889名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:36:36 ID:jIVojKv6
>>872
 そして、あんたの言う判決どおり、諸外国で日本の役人・公人による
他国の戦没者参拝は日々重要外交行事が、全て取りやめになったら、日
本は外交的に立ち直れないほどの深刻な外交的打撃を受ける。
 これは極めて深刻な問題だ。
890名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:39:11 ID:U8MLFr2K
>>889 jIVojKv6

おまえ、バカだろ

干渉に対して、毅然とした態度をとれないほうが、外交的なダメージはでかい。

バカ!

それくらわかれ。

あ、バカサヨの中国マンセーの人なら、そういうのは理解できる。

バカといったことは謝罪しよう。
891名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:40:13 ID:U8MLFr2K
>>889 jIVojKv6

ごめん、
靖国参拝やめろっていってるかと思った。

よっぱらってるから、許してね。

892名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:43:29 ID:8iktYrVo
中国崩壊マダー?
893名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 20:53:08 ID:qtFsvDfi
国立追悼施設をつくり、自衛隊を国軍にしろ。
国家神道による国づくりはもう時代遅れだ。
894アホw:2006/06/04(日) 21:04:53 ID:QnVJVyWZ
>>893
>国立追悼施設をつくり

おまえが自費で、私立追悼施設をかってに作れ。
895名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:19:33 ID:bx4FeEA8
皆さん、
愛国・嫌韓中朝===自民党、自民議員…
的な、煽り発言で簡単に踊らされないで下さい。

似非は、必要無し!!

896名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:24:42 ID:eP7+RwQp
>>894
これからの国民が天皇陛下万歳で戦うと思ってるのか。愚か者!
おまえは北朝鮮に移住したらどうだ。
897アホw:2006/06/04(日) 21:34:56 ID:QnVJVyWZ
>>896
だれがそんなこと言ったかよw

だったら、自衛隊専用の国立追悼施設ならかまわんw
898名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:36:08 ID:rI/voC2q
894みたいなやつは北朝鮮でマンセーマンセー言う仲間とゴキブリ同士
幸せに暮らせや。
899名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:41:27 ID:U8MLFr2K
おまえら

対中国外交のおさらいだ。

中国は、虐殺、言論弾圧、検閲国家!

歴史認識問題は、中国の反日教育と反日報道でつくられている。

靖国も教科書も、南京虐殺も、
ただ、中国が日本に干渉してるだけ!

中国には制裁して、これを改めさせる!

これが正しい日本の外交!
900名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:44:10 ID:iuWRINxB
英霊の尊さ、敬意と靖国というハードウェアは区別してほしい。
靖国議論が英霊を辱めることのように受け止めてはいけない。
901名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:48:55 ID:f78eolCa
>>899
中国韓国は利用したらいいだけだ。おまえらみたいな時代遅れの
低脳はすっこんでろ。
902名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:52:22 ID:8iktYrVo
利用できる人がいないんだお。虫国姦国は一度つぶれるべきだお
903名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:55:38 ID:U8MLFr2K
>>901

で、日本が中国韓国を利用する方策はあるのか?

代案もなく人の案を批判するのはだれでもできるぞ。

>>899は別に日本が中国韓国を利用する方法を論じた書き込みではないぞ。

いったん中国韓国は潰してから、いいようにすればいいんだよ。
904名無しだけど@外国人参政権反対!:2006/06/04(日) 21:59:16 ID:IrvK81vh
ノムヒョンで韓国経済ガタガタ、支那共産匪は暴動続発。
別に、日本は何もしていないけどね。

靖国の英霊の怒りで、東アジアの三馬鹿が滅びかけていることは確か。
靖国に文句を言わないばかりか、キチンと参拝できる国が奇跡的にあったら、少しは
助かる可能性もあるかもしれないけどね・・・
905名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:03:10 ID:U8MLFr2K
>>904

おう、15日には英霊を安んじに、いこう!

韓国と中国には制裁でOK
906名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:03:31 ID:jcPnoHR/
中国が強がりを言っているが、今まさに「列強」は中国で市場争奪戦
を繰り広げている。清朝末期と同じだ。市場分割競争に負けては日本
の繁栄もない。制裁だなんだとバカなことほざくんじゃない。
共産政権は経済発展と共に崩壊する。利権を守っておくことが重要
なんだよ。
907名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:04:43 ID:IxsrxbX0
>>885
ご自分で説明してらっしゃいますが?
> 外交行事として行われている
そもそも他国の戦没者施設なので日本国憲法の保障する信教の自由と無関係です。
日本国憲法は他国民の権利を保障したものではありませんという当たり前の指摘をせねばなりませんか?
908名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:11:20 ID:IxsrxbX0
ああ、一応言っておきますが他国の施設だろうが
例えば創価学会が建てた外国の慰霊施設に
公明党の議員が公費を使って何かをすれば、
つまり自分のために公権力を行使すれば話は別になりますよ。
909名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:17:51 ID:IH5czqtI BE:193830375-#
>>906
その理由なら崩壊を早めてあげたほうが次の政権のためじゃないの?
また、前政権が理不尽な理由で日本を虐めていたかのログを残すためにも
国際社会に大々的に訴えていたほうがいいと思う。
次の政権も理不尽なことを行うことによる各国の反応というものがわかるだろうし
日本が不利益になったとしても納得できる。
この問題は大きくなればなるほど日本にとって悪いことではない。
910Tekko ◆J3/mFHmRw. :2006/06/04(日) 22:26:51 ID:LgzUFJd1
>>904
< ノムヒョンで韓国経済ガタガタ、支那共産匪は暴動続発。
別に、日本は何もしていないけどね。
靖国の英霊の怒りで、東アジアの三馬鹿が滅びかけていることは確か。 >

おっちゃんおっちゃん。
日本の超少子化、超多い自殺者のこと、もちょっと考えたら?
日本は大丈夫なん?
911名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:31:26 ID:U8MLFr2K
>>906

おお、そういう深慮遠謀があったか、

でさ、中凶崩壊したら、

上海あたりには、日本の勢力つくるんだろ?

それとも他のところのがいいかな?

ただ、中凶崩壊の背中はすこし押したいな。

912名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:36:46 ID:IxsrxbX0
・・・いまどき他民族しか住んでいない領土をほしがるなよ
913アホw:2006/06/04(日) 22:40:45 ID:QnVJVyWZ
ノムヒョン大統領は国民の怒りを、いつものように
日本に向けさせるパフォーマンスを取ったが、
全くの逆効果だった。

もはや崩壊寸前w


なんでこうもみんな自爆するかねw
小泉にはいつも神風が吹くw
914名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:42:34 ID:U8MLFr2K
>>912

ちがうって、

上海あたりを分離独立させて、民主国家をつくるのよ。

日本はそこと仲良くするの。
915名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:42:57 ID:bmPfoG8g
>>906
中国は既に共産主義国家ではないよ。
既に、どう見ても資本主義国家。
10億人もいるし、個人主義的な連中だから民主主義では国が治まらない。
民主主義になるかどうか怪しい限り。
916名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 22:52:52 ID:8iktYrVo
格差社会中国
917アホw:2006/06/04(日) 23:10:18 ID:QnVJVyWZ
【地方選】「与党ではなく“盧武鉉党”が負けた」
与党惨敗の原因(上)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/04/20060604000015.html

朝鮮日報でもボロクソだな。
対日政策が誤りだったと言いたいが、言えないとこが笑えるw

バチが当たったとしか思えんw
918名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 23:17:36 ID:U8MLFr2K
>>917

韓国も、北朝鮮を支援してるし、反日教育で、反日報道で、歴史認識どうこう文句いうし、
竹島不法占拠してるし、制裁してもいいな。

919名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 23:18:50 ID:237DHE1h
920名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 23:28:08 ID:ifMhC9Ou
低脳の強がりばっかり並べているID:U8MLFr2Kは中学生と見たが、
ズバリだろ。早く寝なさい。
921名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 23:29:49 ID:U8MLFr2K
>>920

で、お前の主張はなんだ?

論破してやろうか?

人の意見を批判しかできないやつは、どんな考えを誰に吹き込まれてるのか、
是非聞いてみたいな。

922アホw:2006/06/04(日) 23:30:59 ID:QnVJVyWZ
>>920
上のほうで酔っ払ってるって書いてるから
中学生じゃないだろw
923名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 23:33:02 ID:U8MLFr2K
>>922

おお、おまえ賢いな。

しかし、現実として、
韓国に対しては、圧力外交の方がいいと思う。

韓国は、1000年以上、事大の国だからな。

数十年の融和策の結果が現状だぞ。

924名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 02:36:17 ID:DCttskFe
>>907
 あんたは、靖国問題及び憲法20条3項「国及びその機関は、宗教教育その
他いかなる宗教的活動もしてはならない。」を全く理解していないようだが?
 あんたの主張:
1.他国で首相や外務省職員等公人が他国の戦没者を参拝してもよい。
2.国内で首相や政府要人等公人が自国の戦没者を参拝してはいけない。
 いかにも上記1と2は矛盾しているように思える。靖国参拝問題が法的に争
われてきたのは、主に上記の憲法20条3項だ。「国及びその機関はいかなる
宗教的活動もしてはならない」というとこに靖国参拝問題の法的争点がある。
 もう一度、憲法20条3項に即して、上記1と2に矛盾がないことを示して
くれ。なんで公人が外国で戦没者を参拝すると、宗教的活動でなく、国内で
戦没者を参拝すると宗教的活動になるのか?
925名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 02:43:14 ID:DCttskFe
>>907
 ー参考ー
 靖国問題の法的争点:
 首相の靖国参拝が憲法20条第3項の禁じる国の宗教的活動に当るか
どうか。
926名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 03:21:57 ID:eHphU319
珍しく良い視点が出たな。
927名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 03:44:00 ID:h75VxqcT
>>924
外国を訪問した際に、他国の戦没者施設を参拝するのは
外国との友好関係を築くことが目的。宗教活動ではなく外交。
見た目は宗教行為だけどね。
928名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 03:47:30 ID:DCttskFe
>>907
>ご自分で説明してらっしゃいますが?
>>外交行事として行われている
 他の国内戦没者追悼行事とともに靖国戦没者参拝は国内最重要行事。
 国内行事と外交行事といずれも、国内、国外で行われる日本にとって大切な
行事。いずれも国による行事で宗教的活動ではけしてない、と解釈すれば、な
んら問題がないのではないか?
929名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 03:56:51 ID:DCttskFe
>>927
 国内の他の追悼施設同様、靖国に参拝するのは戦没者を慰め、感謝など
お参りすることが目的。宗教活動ではけしてない。
930名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 04:04:31 ID:DCttskFe
 もし仮に小泉が靖国神社の宮司になる準備を着々と進めている、という
事実があって、それが事実として裏付けられたら、その状態での小泉の
靖国参拝はもしかしたら憲法20条第3項違反になるかもしれない。
 もちろん、これは私の個人的な考えだが。
931名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 04:13:14 ID:DCttskFe
 さらに930に加え、小泉首相が靖国の国家神道復活・軍国主義復活
を意図し、もし仮にそれが裏付けられ、事実と認定されれば、その状態
での小泉首相靖国参拝は憲法20条3項違反の確立はさらに上がるだろう。
 もちろん、仮にの話だが。
932名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 04:18:30 ID:eHphU319
>>926と思ったら勘違いだったw

いや、眼の付け所は人と違って良かったのは確か。ただ、それから理論的に説明
していく能力が欠如していたというべきかな。
933名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 04:31:07 ID:zwTgBXS3
>>927
> 外国を訪問した際に、他国の戦没者施設を参拝するのは
> 外国との友好関係を築くことが目的。宗教活動ではなく外交。
> 見た目は宗教行為だけどね。

それならば、外国の来賓と靖国神社に参拝したら外交行事になるだろ。
934名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 04:48:05 ID:DCttskFe
930、931
 もちろん、これは私の個人的な考えだが。
 もちろん、仮にの話だが。
       ↓
 もちろん、それらが裏づけられれば、の話だが。
 
935名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 05:10:08 ID:rbe8/KkI BE:116298937-#
>>930
この場合、公務員の職権乱用や背任または業務上横領というべきもので
憲法20条とはなんら関係ないよ。
地位を利用して宮司にならんとする行為が政教分離違反になるわけが無い。
>>931
この場合は憲法違反というべきものだが、その立証は極めて困難です。
936名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 07:39:12 ID:rbe8/KkI BE:232596667-#
靖国問題は内政の問題であるかもしれない。
しかしそれは中国とはまったく無関係な問題であり、中国がその問題を楯に日本との
首脳会談を拒否するようなら、日本としてはその事実だけを第三国へ伝えることは普通の外交政策として
重要なことだろう。信教の自由の圧力に屈しなければ首脳会談をしないと思われても
日本の宗教が常識はずれと思われてもまったく問題は無い。
前者なら中国のダメージがあるだけだし、後者でも中国に屈したなら同じように靖国参拝は出来なくなるだけだし
小泉を切ってもいいだろうし、
それよりも日本への信教の自由に対する無制限の圧力ということは出来にくくなる効果は期待できる。
この問題を国連も欧州の国も気にしてくれるようになったことは日本国民とって悪いことではない。
937名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 08:47:24 ID:dqLq+Dmd
>>928
あのね、当方のレスを最後まできちんと読んでもらえたかな?
全部読めばそういうことはいわないよね。
前半だけを切り取ってなにがしたいの?
それ詭弁とかいわない?
938天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/05(月) 09:12:30 ID:JZ6ohCcT
>>936
日本の外交べたは酷いものだ。
中国は日本のイメージ悪化のための陰謀を戦前のころから、
伝統的に継続してきた。

事実を隠蔽し、捏造された百人切りのような情報を世界に配信して来ている。
南京で30万も虐殺したと日本の教科書まで騙されてきた歴史があり、
世界もまだ騙されつづけている。

国際問題とされたときにも、真実などと別のところで日本の悪役イメージで議論が始まる危険がある。
捕鯨問題で日本の主張が通用しなかったように、歴史的事実や靖国の実態など無視される危険がある。

国際問題とされたときに日本が勝利すると楽観することなどできない。
中国の策略によって世界的に孤立させられ、常任理事国問題のように恥を掻く恐れが大きい。
中国に脅されても日本を支持する国がはじめから多数ある状況でない場で議論するのは、
その段階で作戦上の失敗だと思う。
939名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 10:49:53 ID:DCttskFe
>>937
 あんたか、久しぶりだね。
>あのね、当方のレスを最後まできちんと読んでもらえたかな?
 ワロタ。あんたのレスは難解なものが多いからな.
940名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 11:05:25 ID:SGisqw+m
>>936
>この問題を国連も欧州の国も気にしてくれるようになったことは日本国民とって悪いことではない。

靖国支持派にとっては悪いニュースじゃないのか
国連や欧州が信教の自由といって靖国を擁護するとは思われない
アナンは小泉に、隣人は選べない、と関係修復を促したそうだが
コキントウとノムヒョンにも注文をつけたのだろうか
941名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 11:08:28 ID:dqLq+Dmd
>>939
難解ねえ・・・日本国憲法は日本の当地領域内において適用される法律だってご存知?
まさに憲法に即して憲法が通用するところでは違法になるし
通用しないところでは違法にならないって難しいような話かこれ?
942名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 11:09:48 ID:DCttskFe
>>935
>憲法20条とはなんら関係ないよ
 もともと小泉が靖国宮司希望などという荒唐無稽な話なので、全く重要では
ないが、>>930のような事実がもし仮に認定されれば、小泉の靖国参拝を小泉に
とって「宗教的意義」があるとして、突っ込んで来る奴が必ずいて以前の判例
などからも、もめるのは必至だろう。
 あんたのなんら関係ない、というその考えはわかった。
943名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 11:11:30 ID:SGisqw+m
自らを公器と称し、公益の代表者たる総理大臣の参拝を要求しながら、
一方で信教の自由という私益を持ち出して公的議論の介入を妨げる
靖国の欺瞞。
944名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 13:20:39 ID:E3p72Id9
小泉は国家神道復活を目的とした、神道議連の幹部なので、あの判決はその辺も考慮されてるんだと思うけどね。
もっとも、神道政治連盟は、国家神道は宗教ではないって立場だけど。
945名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 13:23:22 ID:DCttskFe
>>941
>日本国憲法は日本の当地領域内において適用される法律だってご存知?
 原則的には他国にも日本の憲法・法令を適用したら、他国ともめて戦争にな
るかもしれないね。それは言えるだろう。私はあくまで法律の専門家ではな
いが。
 しかし、特にこの公人の他国における戦没者参拝については、憲法20条
3項が適用しない、などとあんたはなんで言いきれるのか?
 ちなみに日本国憲法では「日本国憲法は日本の当地領域内において適用される」
などとは明記されてない、と思うんだが?
 明記されてるのは以下、日本国憲法抜粋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
○前文抜粋
(前略)
 ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも
国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、そ
の権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 「国政は国民の厳粛な信託」とある。海外での公人の戦没者参拝は明らかな
国政だ。この国政に対して、憲法20条3項がけして適用されないなどとあんた
はなんで言いきれるのか?憲法に「日本国憲法は日本の当地領域内において適用
される」などと明記されているのか?
 この海外での公人の戦没者参拝については憲法の適用を受けるかどうか、訴え
がでた時点で裁判所の判断だと思う。だから、あんたが言う海外において公人の
戦没者参拝が憲法の適用を受けない、などということには裏づけがない、と思う。
946天皇制を支持。  ◆bYIDXDB9yY :2006/06/05(月) 13:55:37 ID:JZ6ohCcT
海外の墓地や慰霊祭等への参拝は外見上宗教行為だね。

目的は外交的儀礼であり、効果が特定宗教に対しての支援や援助になるかどうかだが、
違憲になるかな?ならないと思うよ。

地鎮祭判決のように儀礼的な行為として解釈すべきじゃないか?
947名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 13:59:47 ID:dqLq+Dmd
>この国政に対して、憲法20条3項がけして適用されないなどとあんた
>はなんで言いきれるのか?
・・・いやほんとにわからない?

例えば首相がインドネシアのカソリック施設だけにいったとしよう。
んで、そのカソリックが客が増えてインドネシアのイスラム・仏教なんかの法人が抑圧されたとしよう。
さて質問です。日本国憲法は日本と無関係なインドネシア宗教法人の権利を保障しているものでしょうか?
んで、草加なんかの根っこは日本にある団体に利益を与えるようなことでもない限り、適用されないよってことを言ったわけだ。
それがインドネシア的に法なりなんなりが問題である場合、
当該国の外交ルートを通じて否定されるような問題だねえ。

>だから、あんたが言う海外において公人の
>戦没者参拝が憲法の適用を受けない、などということには裏づけがない、と思う。
やっぱり自分で書いたものの中にはっきりあるじゃないか。
「その福利は国民がこれを享受する」 まあ基本的には国民以外の人間の権利なんざ保障されませんよ。
948名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:00:21 ID:DCttskFe
>>946
>地鎮祭判決のように儀礼的な行為として解釈すべきじゃないか?
 ほぼ同意だね。ん〜、これは常識的な判断だと思うね。ほんとに。
949名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:04:47 ID:dqLq+Dmd
つかほとんど例外なく公人がいくような
他国の戦没者慰霊施設は一宗教法人に丸投げされるようなことがなく
国営施設として運営されているわけだしなあ。
それが国教だったりするなら、いろんな意味で日本は国教をもっている国とは一切関係を持つことができなくなるよ。
950名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:13:35 ID:dqLq+Dmd
ああ、一応言っておくが旅行者や居住者を含めた
日本の統治領域内の在留外国人の基本的人権は認められているよ。
だが、先ほどのインドネシアでいうならインドネシアに住んでいる
インドネシア人の権利はインドネシア憲法で保障されており、
日本国憲法の及ぶものではないので20条違反にはあたらないっつうだけの話だね。
951名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:13:46 ID:DCttskFe
>>947
>・・・いやほんとにわからない?
 なんだよ。議論する気はないのか?
 いつも、その他人罵倒パターンだから、ぼろ雑巾のようにずたぼろに
されるんだろ。どうにかしろよ、そのスタイル。 
>さて質問です
 あんた、クイズ叔父さんか?
 もう止めるか?
 議論をする気はあるのか?
 
952名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:24:09 ID:dqLq+Dmd
>>951
議論つってもなあ・・・これ論じるレベルの問題か?
それが本当に疑問に思えたのでな。

んで、当方は日本国憲法は他国に在住する他国人の権利を保障しないから
それを侵害しようとも憲法違反にならないとの論を提示しましたよ。
その反応がそれでは当方のほうこそ議論をする気があるのか疑問に思えますがね。
953名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:42:14 ID:DCttskFe
>>952
 私の反論と関係ないことを言うなよ。
 ある日本国民がその日本国民の権利を侵害されたとして、日本の国政
としての海外の公人の戦没者参拝を問題として法的に争う場合、これが
この議論の大前提。たとえば、ノーテンキな自称平和主義者が、世界の
戦没者を日本の公人が参拝する事は、世界の戦争を肯定する事につなが
る。これは日本の国益を著しく減じる、などと主張した場合。
 あんた他国人の権利など何無関係なことをなんで言ってんるのか?
954名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:50:38 ID:DCttskFe
>>952
 私はあんたの主張に反論した。
 だから、あんたも私の主張に反論することを希望する。
955名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:59:14 ID:dqLq+Dmd
>>953
当然のこといわれてごねるなよw

論外でしょ。それ憲法20条の問題というよりは幸福追求権のほうだし。
靖国参拝と憲法20条の関係とはまったく関係ない問題に摩り替えて何がしたいんだ?
裁判になれば訴えの利益なしで終わるか、
それが憲法で保障された権利に当たるかの判断を避ける結果が出るとは思うがね。
つかそれを自分の権利であると思っている
そこまでねじのとんだ人間を想定せねばならんあたりあなたの主張の無茶苦茶さが理解できると思うが?
956名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 15:26:43 ID:DCttskFe
>>955
>そこまでねじのとんだ人間を想定せねばならんあたりあなたの主張の
>無茶苦茶さが理解できると思うが?
 周りをみてみろよ。あんたの周りにこのノーテンキな自称平和主義者は
この板を見ただけでもいるだろ。
>靖国参拝と憲法20条の関係とはまったく関係ない問題に摩り替えて何
>がしたいんだ?
 そこで、この自称平和主義者は、海外での公人の戦没者参拝を自分及び
日本の為にならないと考え、公人に海外の戦没者参拝を阻止する為に、憲法
20条3項違反と憲法を持ち出しそれを武器に主張する。「国及び国の機関
はあらゆる宗教活動をしてはならない」と。ここまで靖国問題で法的に争って
る人間達とほぼ同じ展開だ。
>それが憲法で保障された権利に当たるかの判断を避ける結果が出るとは思
>うがね
 ということだが、そこで、あんたの主張:
1.他国で首相や外務省職員等公人が他国の戦没者を参拝してもよい。
  憲法20条3項の禁止してる宗教的活動に当らないから。
2.国内で首相や政府要人等公人が靖国の戦没者を参拝してはいけない。
  憲法20条3項の禁止してる宗教的活動に当るから。

 上記1と2のあんたの主張はいかにも矛盾してるように思えるが、この
憲法20条3項に即して、矛盾していない事を説明してくれよ。
957名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 16:16:19 ID:QmJsDafk
エロイ方々にちょっとお尋ねします。憲法20条みたいなものが他国の憲法
にはあるんでしょうか?
958名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 16:48:43 ID:zQTEP48X
あるわけないだろ。靖国を総本山とする国家神道を封じ込めること
が目的の20条だからな。その目的は「常識」でもある。
ここに出没する靖国亡者みたいなのが消えていなくなるまでは公的
参拝は禁止でいい。中国や韓国に対抗するのに古臭い国家神道を
持ち出すあたりがもう時代遅れだ。天皇陛下万歳を唱えてトサツ場に
引かれる牛のごとく死んでゆく国民がいると思うのか。
英霊を政争の具にするな。靖国議論はチンケなカルトまがいの神社に
なりさがった靖国という旧国策施設だけのことだ。
959名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 17:36:07 ID:dqLq+Dmd
>ここまで靖国問題で法的に争ってる人間達とほぼ同じ展開だ。
そりゃ見解の相違ですな。
もし公人が海外の施設を参拝することに反対して起こされた裁判があるというならソースをどうぞ。
まあ、そういうことがあったらどうなるか、基本的には内容の審議すらされない
要するに門前払いの訴えの利益なしか憲法判断を避けるのどっちかだろうと考えますがね。

>  上記1と2のあんたの主張はいかにも矛盾してるように思えるが、この
>憲法20条3項に即して、矛盾していない事を説明してくれよ。
?? 再三にわたって説明しておるが? 
憲法は国内法だから。20条3項によって保障される権利が外国人に及ばない。以上
960名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 17:44:26 ID:4uzYhLbH
>天皇陛下万歳を唱えてトサツ場に引かれる牛のごとく死んでゆく国民がいると思うのか。

俺もいないと思う。だから靖国にそう目くじら立てなくてもいいと思う。
小泉…靖国…好きにさせてやったらいいと思うのよ。
961名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 18:31:59 ID:DCttskFe
>>959
>20条3項によって保障される権利が外国人に及ばない。以上
 はい、はい、じゃな
962名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 18:51:28 ID:dqLq+Dmd
>>961
ではあなたが反論もできなくなり論破終了ということでよろしいですね。
963名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 18:55:58 ID:DCttskFe
>>962
 あんた、気は確かですか?自爆続き、論破され続き、づたぼろにされ続きは
あんたでしょう?
964名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 18:59:32 ID:dqLq+Dmd
はあ、当方の出した論に次々と自分の間違いを正していった人や、
ついに961において論もなくなってしまった人のお言葉ともおもえませんなあ。

あなた的には「はい、はい、じゃな」で論破できるんだ?
965名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:02:03 ID:dqLq+Dmd
ところで議論相手の指摘によって自説を変更せざるをえなくなったのを
一般的には論破というと思いますがあなたの世界では違うんですか?
自爆続き、論破され続き、ついにはづたぼろになって「はい、はい、じゃな」で逃げ出したので、
論破終了としたことにご不満でもあるのでしょうか?
なにか対論を出すこともせずに相手を論破できるとは不思議な話です。
966名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:02:51 ID:DCttskFe
>>964
 仕方がないだろ。あんたはすでに論破されたんだから。諦めろよ。
967名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:03:13 ID:ea1eG3iF
小泉さんが大好きです。
968名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:06:24 ID:dqLq+Dmd
>>966
やだなあ、まるで自分がなにか論をお持ちのような言い方をしては困りますよ。

>上記1と2のあんたの主張はいかにも矛盾してるように思えるが
なんと思ってるだけです。なぜそう思ったのかの説明たる論はありません。
なんですでに説明済みなことをくりかえしたら言葉をなくしてしまった。
これを論破したというのになにか不足あるのでしょうか?

ああ、あなた論をお持ちでないから論破されないっていうことなんですか?
969名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:09:53 ID:dqLq+Dmd
あ、もしかして日本国憲法に「統治領域内」でのみ通用するという規定がないという
論を論破してあげてなかったことが気になっているのかな?

馬 鹿 だ な あ 論 外 だ よ そ ん な も の

他国の統治領域に断りもなく、つまり国際法やら条約でもないのに
通用する国内法なんかあるわけねえだろ。
970名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:10:21 ID:DCttskFe
>>968
>20条3項によって保障される権利が外国人に及ばない。以上>>959
 外国人?さっきも言ったろ。私の反論に全く関係のない反論をするな
よ。憲法20条3項で突っ込みを入れてるのも、突っ込みを入れられて
るのも日・本・人。これがこの議論の大前提。
 すでにこの繰り返しの時点であんたは論破されてんだろ。
971名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:12:52 ID:DCttskFe
>>969
>日本国憲法は日本の当地領域内において適用される法律だってご存知?>>941
 原則的には他国にも日本の憲法・法令を適用したら、他国ともめて戦争にな
るかもしれないね。それは言えるだろう。私はあくまで法律の専門家ではな
いが。
 しかし、特にこの公人の他国における戦没者参拝については、憲法20条
3項が適用しない、などとあんたはなんで言いきれるのか?
 ちなみに日本国憲法では「日本国憲法は日本の当地領域内において適用される」
などとは明記されてない、と思うんだが?
 明記されてるのは以下、日本国憲法抜粋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
○前文抜粋
(前略)
 ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも
国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、そ
の権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 「国政は国民の厳粛な信託」とある。海外での公人の戦没者参拝は明らかな
国政だ。この国政に対して、憲法20条3項がけして適用されないなどとあんた
はなんで言いきれるのか?憲法に「日本国憲法は日本の当地領域内において適用
される」などと明記されているのか?
 この海外での公人の戦没者参拝については憲法の適用を受けるかどうか、訴え
がでた時点で裁判所の判断だと思う。だから、あんたが言う海外において公人の
戦没者参拝が憲法の適用を受けない、などということには裏づけがない、と思う。
972名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:14:40 ID:dqLq+Dmd
>>970
それについても論述済み。
君の想定する日本人の信教の自由は侵されていないので憲法20条は無関係。
あるとしたら幸福追求権だとは述べたが、意味がないことも述べた。
973名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:19:34 ID:dqLq+Dmd
いやちょっとまて。高校生程度の知識もないのか?
このあたりからしつけなきゃならんのかね?

政教分離原則
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2
違憲審査基準 日本では、政教分離原則の法的根拠は、主として日本国憲法第20条に求められる。
目的効果基準
裁判所は、津地鎮祭訴訟以降、いわゆる「目的・効果基準」に従って国の宗教的活動の違憲性を判断してきた。
この判断基準は、その「行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になる」か否かをもって、
憲法20条3項にいう「宗教的活動」に抵触するかどうかを判断するものである。

んで効果が日本人に及ばない以上、訴えた日本人に20条違反による損害がなく訴えの利益なし、棄却で終わりだ。
幸福追求権の可能性は残るがこれまでの例から見てまあ同じく門前払いってだけの話。
974名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:23:58 ID:dqLq+Dmd
もっと簡単に言えば外国の戦没者施設を参拝して
その効果によって客が増えたとして、
損をする=権利を損なう日本の宗教があるかってことだ。
ない以上20条がらみの信教の自由とは関連付けられない。
靖国のように客が増えて外国のほかの宗教法人が損をしたところで
日本の国内法である憲法によって権利が保障されていないし、
権利者でもない他人の日本人が訴えることもできない。

ほい、論破終了。
975名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:25:20 ID:DCttskFe
>>972
 あんた、言い逃れは止めろって。いつものことだが。
 幸福追求権?ってなんだよ。
 >>956で言ってるだろ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そこで、この自称平和主義者は、海外での公人の戦没者参拝を自分及び
日本の為にならないと考え、公人に海外の戦没者参拝を阻止する為に、憲法
20条3項違反と憲法を持ち出しそれを武器に主張する。「国及び国の機関
はあらゆる宗教活動をしてはならない」と。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 幸福追求権じゃないだろ。憲法20条3項でこの自称平和主義者は海外公人
を追及してるだろ。いつものパターンだな。言い逃れ段階に入ってきたな。
976名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:33:09 ID:VUjHUY9Y
靖国の事を考える人は、GLOBALなMEMORIALを考えてほしい、戦地や銃後で無くなった人、国を問わずに、全ての人に対しての気持ちである。
977名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:33:41 ID:dqLq+Dmd
>>975
>>973

>  あんた、言い逃れは止めろって。いつものことだが。
はあ、言い逃れですかぁ。>>955ですでにいってますよ、幸福追求権。
ま、君が反論できなくなると言い逃れだといってごまかすのはいつものことですがね。
理解できないのは政教分離の原則についての知識不足です。
WIKIでもかまわないので最低限度の知識くらい仕入れておきましょう。

>  幸福追求権じゃないだろ。憲法20条3項でこの自称平和主義者は海外公人
>を追及してるだろ。
いや、それあんたの脳内にしかすんでない自称平和主義者だしw
20条違反では裁判にすらならないのはすでに述べたとおり。
978名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:43:31 ID:DCttskFe
>>974>>977
>もっと簡単に言えば外国の戦没者施設を参拝して
>その効果によって客が増えたとして、
>損をする=権利を損なう日本の宗教があるかってことだ。
>ない以上20条がらみの信教の自由とは関連付けられない
 三大宗教などは、世界何処にでもあり、日本にもある。
 他国のたとえばイスラム国家の戦没者施設に参拝してそれがきっかけで
交流が深まり、日本国内のイスラム教の活性化につながる可能性もないとは
いえないと思うが。
979名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 19:47:55 ID:DCttskFe
>>978
 ということはその目的・効果基準からいっても、海外の公人に戦没者
参拝は、憲法20条3項の適用を受ける可能性がある。
 ここまではいいか?
980名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:07:52 ID:dqLq+Dmd
>>978-979
逆に聞くが靖国に相当するアーリントンに参拝したとしよう。
これは靖国なりに圧迫をあたえるか。
与えねえよ、あそこにいるのはアメリカ人で英霊じゃねえw
で、イスラムだっけか。イラク戦争の戦没者慰霊したとしよう。
国内の非イスラム教でイラク戦争の戦没者を祭った施設が圧迫を受ける可能性が
そりゃまあ絶対にないとはいわんわなあ。
んでも、ないっていってもぜんぜんかまわないと思うがねえw
981名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:08:17 ID:FgBiJK4Y
コピペですまん。

以下おれの主張。


おまえら

対中国外交のおさらいだ。

中国は、虐殺、言論弾圧、検閲国家!

歴史認識問題は、中国の反日教育と反日報道でつくられている。

靖国も教科書も、南京虐殺も、ただ、中国が日本に干渉してるだけ!

日本の国際地位を下げるためならなんでもやる国!

中国には制裁して、これを改めさせる!

これが正しい日本の外交!
982名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:09:17 ID:dqLq+Dmd
>>978
そんなことをいえば国教のある国家とはまったく付き合えないといったのは前述のとおり。
983名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:10:17 ID:DCttskFe
>>980
 ということだから、海外の公人による戦没者参拝は宗教的活動ではなく、
国内の公人による戦没者参拝は宗教的活動などという解釈はあり得ない。無理。
 だから、どちらも、宗教的意義を目的とした参拝ではない。つまり、憲法20
条3項で禁じる宗教的活動ではない、という解釈が常識的で、整合性があり、
法治国家として世界に存続していける解釈だ。
 ここまではいいか?
984名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:11:11 ID:DCttskFe
983は>>982へも
985名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:18:38 ID:dqLq+Dmd
>>983
すまん、当方の言うことを理解してくれ。
980はどう呼んでも目的効果基準の
”効果”についてしか語ってないのだが?
それをいきなり  ということだから、宗教的意義を目的とした参拝ではないと
目的が違うといわれるのはいくらなんでも誤解が過ぎるぞ?
986名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:25:54 ID:dqLq+Dmd
目的で言うならもう判決は出ているな。
愛媛玉串料訴訟
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/314AB12A8310819649256CE700478EDC?OPENDOCUMENT

首相の公式参拝については高裁までは違憲。
最高裁はまだだったり憲法判断を控えていたりする状態なのでひっくり返る可能性はあるがな。
987名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:28:54 ID:DCttskFe
>>985
>それをいきなり  ということだから、宗教的意義を目的とした参拝
>ではないと目的が違うといわれるのはいくらなんでも誤解が過ぎるぞ?
 そうじゃないと、世界の中で付き合えない国があるようになってしま
うだろ。そして、他国とつきう度にアメリカは大丈夫かな〜とか憲法違反
にびくびくしてるわけにはいかないだろ。これらのことからも>>983の解釈
になる。実際、他国でも、靖国でも宗教的意義の為に参拝してるのではない。
 戦没者の為に参拝している。
 ここまではいいか?
988名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:32:38 ID:FgBiJK4Y
地方自治体とか普通に地鎮際とかしてないか?

それもだめなの?

989名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:37:57 ID:DCttskFe
>>986
>なのでひっくり返る可能性はあるがな
 1000%ない。
 国家の代表が戦没者を参拝できない、などということは国家としてあ
り得ない。さらに世界の中で、戦没者を参拝できない国家ができるなど
あり得ない。
 本件は、最高裁など司法、内閣法政局など行政、この総力を結集して
靖国違憲判決は阻止をする。これは断言できる。
 他国及び自国の戦没者を国家の代表が参拝できない国家は国家でない
からだ。
990名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:42:21 ID:dqLq+Dmd
>>987
>これらのことからも>>983の解釈になる。
そういうのを言い逃れというのだが?
当方が述べたのは効果について、あんたが983でいきなり持ち出したのが目的。

そして以下のようにまったく説明になってないので論破。
>  そうじゃないと、世界の中で付き合えない国があるようになってしま
>うだろ。
自国民の直接的な権利侵害がなければ大丈夫。
具体的には裁判でも起こされない限り問題ないね。
だいたい
>憲法違反にびくびくしてるわけにはいかないだろ。
もなにも、国家が憲法すら守らないほうがおかしいだろうにw

>実際、他国でも、靖国でも宗教的意義の為に参拝してるのではない。
岩手県議会靖国神社訴訟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E8%A8%B4%E8%A8%9F
991名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:45:02 ID:dqLq+Dmd
>>989
いや、違憲判決がひっくり返って合憲になる可能性があるといっておるのだがw
そもそも単なる一宗教法人であることが問題なんだがなあ。
国家が司れば問題はないよ。その辺を誤解してもらっては困る。
まあ、その場合どうもA級戦犯は除かれそうな勢いだが。
992名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:48:26 ID:dqLq+Dmd
>  国家の代表が戦没者を参拝できない、などということは国家としてあ
>り得ない。さらに世界の中で、戦没者を参拝できない国家ができるなど
>あり得ない。
それ以上に国家が誰を祭るか決定さえできないという国家が世界の中のどこにあるのかね?

>  本件は、最高裁など司法、内閣法政局など行政、この総力を結集して
>靖国違憲判決は阻止をする。これは断言できる。
ワロタ。え〜前述岩手県議会については最高裁は棄却しちゃいましたw

>>988
私の上げた愛媛玉ぐし訴訟判決文をどうぞ。それは宗教性が薄いということで可能になっております。
993名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:55:29 ID:cBUTFRDf
日中友好条約を破棄すれば、靖国問題は解決する。
994名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:55:33 ID:DCttskFe
>>990
>当方が述べたのは効果
 これには>>978>>979で反論したが、あんたの反論がないままだろ。
>あんたが983でいきなり持ち出したのが目的
 目的・効果のことを持ち出したのはあんただよ。その目的で私が反論
>自国民の直接的な権利侵害がなければ大丈夫
 大丈夫じゃないだろ。大丈夫じゃないことは>>978で言ったが反論なしで、
 よく図々しく大丈夫とかいえるな。
>そして以下のようにまったく説明になってないので論破
 あんたよっぽど、論破ってことばが嫌らしいな。どうでもいいが。
995名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:03:08 ID:dqLq+Dmd
>>994
980および982

>  目的・効果のことを持ち出したのはあんただよ。
あんただよもなにも日本で政教分離を語ろうとすればこれを避けて通れない常識レベルのものなんだがw
当初、これがあるものとして話していたがなにやら理解さえしていないようだったので
改めてまずは効果について説明した。「その目的で私が反論 」ということは
効果については異議がないとお分かりいただけたと解釈してよろしいですかな?
996名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:08:31 ID:gGUpW6I1
>>989
靖国に祀られている人たちだけが戦没者なのか?ん?
997名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:11:22 ID:DCttskFe
>>992
>前述岩手県議会については最高裁は棄却しちゃいました
 これで首相の靖国参拝に最高裁が違憲判決を出した、とまさか思って
ないよな?ささやかな期待もしない方がいいぞ。何度も言うが最高裁が
首相などの靖国参拝を違憲などとするのは1000%あり得ないからね。
998名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:13:23 ID:dqLq+Dmd
>>997
>>991
日本語読めるか?

>  あんたよっぽど、論破ってことばが嫌らしいな。どうでもいいが。
いやあなた論破の意味知らないと思ったから。

ちなみに995の980および982ってのは反論の書いてあるレスね。
999名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:14:34 ID:DCttskFe
>>995
>効果については異議がないとお分かりいただけたと解釈してよろしい
>ですかな?
 あんた、大丈夫?ちゃんとレス読んでよ?
  三大宗教などは、世界何処にでもあり、日本にもある。
 他国のたとえばイスラム国家の戦没者施設に参拝してそれがきっかけで
交流が深まり、日本国内のイスラム教の活性化につながる可能性もないとは
いえないと思う。
  ということはその目的・効果基準からいっても、海外の公人に戦没者
参拝は、憲法20条3項の適用を受ける可能性がある。
 ここまではいいか?
1000名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:15:43 ID:DCttskFe
>>998
 反論をわかるようにしな。
10011001
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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