国家財政って破綻したほうが良いんじゃないの？

日本がIMF管理下におかれた場合のシミュレーション
ttp://www.ihope.jp/nevada.htm
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

２げと

ずるずると国民の負担が増えるよりは破綻したほうが
良いと思うがどうだろう。戦中戦後もそうだったが
一度リセットすればいいかも

>>1
まだ外貨準備高が世界二位だ。
これを放っておいて破綻は無い。
破綻するとしたら、まず、これを外国に奪い取られた後だろう。
今後、郵政公社が無くなれば、日本国債を外国資本も買うようになるだろう。
その利払いで外貨準備高が底を尽くのは、そう遠い未来のことではないと思う。

日本は対内債務が殆ど。つまり家の中で家族に借金している
だけで家の外には借金が無いから大丈夫ってよく聞く話だけど
実際どうなんだろ。

>>5
これまで対内債務ですんでいたのは、郵貯の資金で国債を買い上げていたからだ。
毎年、歳入の４割にも相当する国債を国民だけで買えるはずがない。

郵政も民営化後は、市中銀行と同様に営利目的で動くのだ。
国債だけにそんなにかまけては居られないのだよ。

国内で消化できない以上、これまでと違って外国向けに売るしかない。
（でないと予算が組めない）
ただ、日本の国債は世界的に格付けが非常に低い（ボツワナ並）ので、
当然利回りを上げねば買い手は付かない。ロシア国債と同じだ。

今、日本国債の残高は１０００兆円ある。
１パーセント利回りが上がっただけでも、１年に１０兆円が利払いに消える。

結局遅かれ早かれ破綻するしかないのね。
破綻すりゃ外国の国債も返却分として
処理されるし世界経済ﾔﾊﾞｽ

>>7
郵政を民営化しなければ、まだしばらくは日本の財政はもった。
民営化が財政破綻が来るのを一気に加速させたと言うべきだろう。

金も無いのにあちこち行っていい気になって援助を約束してくる馬鹿総理。
金も無いのにアメリカにへーこらしてとんでもない軍事費用の肩代わりを
約束してくるアホの外務大臣と防衛庁長官。
金も無いのに道路を全部作ることにしたインチキ改革。
金も無いのに役人の天くだりをとめようともしないクソ改革。
んでもってますます金が無くなって、金が無いからと消費税が上がっていく。
年金にも福祉にもほとんど回らないことは容易に想像がつく。
おめーら、本当にば〜か。

国民の預金が1400兆円だ。自分で働いて得た金でもないのに！
赤字国債大量返還時代に応ずるには、この赤字国債を財源とする
闇金バラ撒きによる預金を回収する事だ！預金が無くなっても十分な
社会保障をする我々庶民の権力を行使する政府を樹立させようでは無いか！

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

さっさと破綻しろよ

ニートの妄想スレだな。

日本の破産はモウ間近。小泉が最後の一押しをしてくれました。
小泉は実はIMFの職員だったそうな。

しかも恨日の大ボス鄭同志である

米軍が日本に駐留することはアメリカ自身の極東防衛の前線基地を確保出来ることで
米国にとって相当な利益があるにも拘わらず、在日米軍の再編成費用３兆円を日本からせびり取る積りらしい。
本来なら、基地使用料を米国が払っていてもおかしくない。
それでもそう言うことをしようとするのは、民主主義が未発達で未定着な
国を米国が負担までして守りたくないからだ。
本当は軽蔑しているからだ。

下っだらない天皇なんか信奉しているからそう言うことになるのだ。
世界中のどの国だって日本を本気で尊敬してる国なんてありャしない。
民主主義の発達を阻害している天皇制は日本の国益を著しく損ねている。
こう言うところで本音が見え隠れする訳だね。

どうせ破綻するなら、
早く破綻させた方がいい。

全ての官僚と政府関係者を皆殺しにして、維新をおこすべきだ。

革命だ　労働者よ団結せよ

>>1
これはげっmじつみがあるね。

これは現実味があるね。

個人向けの国債だけは、利子つけて返してやればそれでいいだろう
国債の大部分は銀行が買っている
政府は財政赤字を真剣に無くす事なんか考えていないでしょ
銀行と組んで、いつまでも利子を払うつもりだよ
国民は今まで散々利子を払わされてきたんだから
そろそろ元本踏み倒してもばちは当たらないだろうな
借金膨れ上がって、返済なんかどっちみち出来ないでしょ
それに気付いている国民も多いはず
官僚も自民党も大場際が悪いわな

いや、国債発行をゼロにすればいいのよ。

一度破綻して酷いことになれば憲法9条改正並に高い
赤字国債発行へのハードルができそう

もう予算が組めません、とか、

もう国債引き受けられません、とか


ギブアップ宣言できる立場にある人、早く実行しなさい。

>>22
大部分を買っているのは、銀行じゃなくって郵政公社だ。
銀行だけで、毎年歳入の半分近くの国債を買えるわけが無いだろ。
今はそれほど高い利回りじゃないから買ってもそれほど儲からず、買う値打ちも低い。

今後、郵政公社が無くなれば、買い手が見つからなくなって外国向けに売り出すしか無くなる。
外国の債務超過の国々が、好きこのんで外国向けに借金をしていたと思うのか？
彼らだって、これまでの日本みたいに国内だけで消化したかったことだろうよ。
でも、国内に「郵貯」が無かったから出来なかっただけだ。

>>23
当分は無理だ。
それに国債には満期というものがあるので、やがて借り替えを行わなければならない。
そのうち日本が今持つ１０００兆円もある借金が、すべて高利回りになるという悪夢のような事態が来る。
毎年外国に利子を支払うためだけに、何十兆円も税金が必要になるわけだ。
無駄な公共事業や高い公務員への給与の話どころの話じゃなくなるだろうな。

そりゃあ破綻するわな！入ってくる金より出ていく金が多いんだから。

それを借金で賄っていたら尚更の事！
一般家庭だったら節約生活するのに国は、そんな事はしない！なぜか?先の事など丸キリ考えてないのだ！

後は、｢野となれ!山となれ!｣の考えだから。この国の将来展望なで全くなし!

>>27
これからは節約しても、無意味になるだろうけどな。
高利回りによる返済分が膨れ上がるからだ。
小泉改革の目玉郵政民営化は、出資法以上の高金利をとる闇金に借金する状態に、日本を変えたようなものだ。

日本の財政が破綻して困るのは日本の大銀行だけだよ
IMFがでしゃばる事じゃない

大銀行に預金してる奴は死ぬけど、税金も安くなるし、福祉にも回せるようになる
金持ち以外には良い事しか無いよ

財務官僚って、よく平気で仕事していられるなあ、

というのが私の率直な感想。

>>29
逆だよ。大銀行を助けるために税金を投入する。
そして、国民への税負担は一律にしてしまうから、
低所得者の方が生活が苦しくなる。

国家財政破綻を宣言するって事は（国外からの宣告で破綻する事はありえないとして）
大銀行に距離を置く政党が政権に就いている事が最低条件
破綻なんかしてないと、大銀行から金を借り続けるか
破綻して大銀行（高所得層）を地獄にたたきつけるか。現実的には二択
大銀行を助けるならそもそも破綻はしない。（してないと言い続ける）

低所得者の生活が苦しくなるのは、税金のせいというより、
むしろ行政からのサービスカットによる側面のほうが大きい。

それは・・・
生活保護の枠の縮小・支給額の減額、学費の値上げ（国による補助減のため）、
低賃金化・サービス残業時間増等の雇用条件の悪化（公権力による労使関係への介入の減少のため）などなど。

これらは小さな政府化により当然予測された結果のはずだった。
たとえ、税金が本当に減額されたとしても、低所得者は生活が苦しくなって当たり前だ。

税金が安かったら、今の大阪のタクシー運転手は生活が楽だと思うかい？

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

>>33
> 低所得者の生活が苦しくなるのは、税金のせいというより、

税金というと、所得税・消費税など目に見える税をなってしまうかな。

ガソリン税や酒税、健康保険などの保険料、それにＮＨＫ受信料や
電気料金などの公共料金も差しているつもり。ゴミ袋にも使用料金を
入れている自治体があるように見えない税金は多いよ。高速道路を
新たに建設するために通行料を値上げするような仕組みだから、一般
会計からの補助を減らし、ガソリン税や社会保障などの保険料や公共
料金に転嫁されると、皆同額負担なので低所得者にとっては苦しい。

行政の役割と言うのは、富裕層からたくさん税金をとって
それを低所得者に回すことだ。
これは、どんなに腐っていたとしても日本の行政にも言えたこと。

小さな政府と言うのは、その役割を小さくするという意味でしかなく、
だから低所得者の生活が苦しくなるのは当然なんだよ。

小さな政府＝国は何にも手助けはしませんよ、ってことだから。

ほんとに破綻するとお金が紙切れになるらしい、それは悲しいので一考
�@国債を削減する世論をつくる（ＨＰ、ブログ等で）

こんなのしか出ない、情けない

何か情けなくなってくるよ…
この国の未来は…?
なぜこれほど財政赤字になった?責任取れ!責任も取らないで消費税あげるだぁ?
ふざけんな！

アメリカ国債を全部売却し道ずれにすれば…

破綻すりゃ強制売却になりますよ

>>40

担保にして金借りそう・・

>>1
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
↑
これらは今すぐすべし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>42

郵貯や銀行が全て破綻しないか？

日本ぐらい財政基盤が大きければ、さすがのＩＭＦでも管理できないと思うが。
ＩＭＦの基金より、ずっと金があるんだろう。

金持ち（大銀行）が管理するか
庶民が政治を掴み取るか（自由民主党や民主党の息の根を止める）
IMFは関係ない

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　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　 　 　 ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼ 　　　　ウンコスレ立てるな
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l 　　>>1ウジムシ変態！
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;//
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼
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破綻しないうちに米国に併合してもらえないのですか、デイブさん、虫がよいですか？

>>43
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット
↑
これらは今すぐすべし

このままでは、戦争に負けたように、どうせ破綻する。小泉さんも手を上げた。

つーか破綻以外に返せる方法がない
みんなインフレに備えておけよ

>>43
まあ本当にやったらクーデターが起こるだろうけどな。

最低でも、それを先導した政治家や言論人は殺される。

個人が買った国債だけ保障すればいい
銀行が持っている国債はチャラにすればいい
それをやるだけで財政問題の半分は解決するよ
元本が一気に減ると
特別会計で金利を補填しなくてもいいから
減税も出来るって事
減った分の税金で更に元本返せば
加速度的に財政赤字は解決できる
これがホントの銀行が痛みをともなう財政再建
預金者は今でもどっちみちゼロ金利なんだから迷惑はかからない
きれいごとでは解決できないくらい
財政赤字って莫大な額なんだよ
やっぱりリセットしかないと思う

からくりで国民を騙してはならない。

社会保障費は高いんだから、破綻したら福祉には大なたがふられる。

大なたを振るっても切るものが無いです。期待させるのは騙すことになります。特に老人を。

政府が、詐欺師みたいなことをやってはいけない。

政府が、ネズミ講をやってはいけない。

108 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/06/22(木) 12:10:07
全てのWEBサイトからニュース消去されてる！

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

現政府は、旧政府（1868〜1945）より短命で終わるのでしょうか？

国籍に関係なく、保有資産10億以上の連中から90％の資産税を徴収すればいい。
消費税は廃止の方向で。

だなー

39.40さんアメリカ国債は売れないのです
何故なら、今の日本はアメリカのポチ(飼い犬)だから

>>61
だまって市場で売ればいいじゃん。

大衆ウケしないスレって過疎るよね。一番深刻な問題なのにね。

みんな単細胞なんだよ。だから小泉が支持されるんだよ。何のことはない。

国民投票制になったら今よりヒドイ!　衆愚政治になってしまう。
大衆受けする政治家・マスコミ・官僚の思うつぼ

財政破綻は北朝鮮より何倍も深刻な問題です。
テポドンで騒いでいる間に年金生活者は着々と八方塞がりにされています。
財政破綻を回避するには年金生活者、中小企業、ノンキャリアの公務員などに逝って貰うしかないのです。
過去のロシアやアルゼンチンの借金より、日本の借金の方がずっと多い現実を認識しましょう。

竹中を閣僚の席に座らせ続けさせた我ら国民がアホなのだよ。本当に。アホなのだよ。

税金の無駄遣いさえやめてくれれば
ウヨちゃんにもサヨちゃんにも
文句いいません
もちろん政府や自民党にも…

金がない！破綻するぞ！とキチガイのように叫ぶ財務省には外貨がたっぷりある。

財務省：外貨準備高：6月末は8649億ドル、4カ月連続過去最高
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20060707/105893/

この国を動かす連中に借金を返す意欲0だから借金膨らんで当然といえば当然だけどね
てかさっさと日本破綻させて自分の責任放棄したい連中がたくさんいるでしょ？

一番の徳政令は戦争。だから自民党は戦争をしたがっている。

ジョセフ・E・ステｲグリッツ氏(世界銀行）

ＩＭＦはアメリカ財務省と共同して、世界各地に資本市場をつくるために
各国政府に資本市場の自由化を迫りました。
その結果,
たった一晩で行き来するような投機的な資本が世界中の資本に流れ込むようになりました。
この投機マネーは工場を立てて、雇用を創出するような資本ではありません.
そして,その結果大惨事がおきました。
http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/newpage20.htm

消費税を２０％にしたら、財政赤字も消えるんだろう。

政府の赤字消える代わりに国民の生活が赤字になるわ
どっち選ぶ？

社会保険料は毎年上がるから、財政は破綻しないよ。

国債の大半持っているのは日本の金融機関。
これらが持っている分の国債償還に１００％課税⇒穴埋めに日銀特融
すればおｋ