○★男系天皇制の維持を推進するスレッド13★○

前スレ
男系天皇制の維持を推進するスレッド11（反女系ｽﾚ）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/

※当ｽﾚは反女系ｽﾚ、そしてもちろん天皇制維持派の集うｽﾚです。（大前提）
女系容認派の方々はともかく、（まともな議論が出来る方に限る）
皇室解体派（天皇制廃止派）の方々は他のｽﾚで議論してください。
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まず、大前提として、
「女系王室容認は世界的流れ」
という妄言は、やめましょう。
皇室と王室はまったく別物です。
日本の皇室と英国王室は、懇意にしてますが、まったく形成の仕方も違いますし、
字の通り別物です。

日本の天皇制の流れは男系です。
何千年も続いた伝統を、勝手にここで変えてもいいのでしょうか？

愛子様が天皇になられるのは反対ではありません。
しかし、愛子様は中継ぎとしてなら認められます。

天皇制は男系であるべきで、神の遺伝子を伝えるものであります。
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女系容認は天皇制の廃止につながります！
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/867
> 敬宮は民間に降嫁するに決まってるだろｗ

敬宮愛子内親王殿下３歳を皇籍離脱させると言うことは、それより年上の

真子内親王殿下１４歳、
佳子内親王殿下１０歳
彬子女王殿下２３歳、
瑶子女王殿下２２歳、
承子女王殿下１９歳、
典子女王殿下１７歳、
絢子女王殿下１５歳、

内親王殿下及び女王殿下を結婚と共に皆皇室追放したら、仮に年の順に崩御するとして
皇族は、皇位継承者は、誰もいなくなる。

男系論者は、妾の子が皇位継承者として果たした悪徳男系継承の意味を理解していないからだ。

敬宮愛子内親王殿下方及び女王殿下を皇族離脱するまえに女帝容認の法改正を急ぐべきです。
以上あげた内親王及び女王方８名は結婚後も皇族として、皇位継承者として必要なのです。

年の順に崩御すると仮定して
愛子様世代の皇位継承順位は、

１．敬宮愛子内親王殿下
２．真子内親王殿下１４歳、
３．佳子内親王殿下１０歳
４．彬子女王殿下２３歳、
５．瑶子女王殿下２２歳、
６．承子女王殿下１９歳、
７．典子女王殿下１７歳、
８．絢子女王殿下１５歳、

こうなるべきなのですよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/868>>868
> 敬宮様は民間に降嫁する必要はない。 旧宮家を復活させ、宮様に嫁げばいい。

内親王方は、君の政略結婚の道具ではないよ。
結婚は、両性の同意によってのみ成立する者だよ。

>>872
> 直系の男子→途切れれば傍系の男子→直系の男子→直系の男子→途切れれば傍系の男子

そのようにしても、５０％の確率で宮家は女性女系に成っていき、直ぐに息詰まることが理解できないのか？
現実に、皇室で愛子様世代で女性８人で、男子が断絶状態だ。
旧１１宮家も、７家が男系断絶だよ。
それも妾の子を皇族にしないと定めて、わずか６０年で、皇室に男系断絶状態になり、
旧１１宮家の内７家が男系断絶した。
４家も、男系断絶は時間の問題で有り解決には成らない。

妾の子を皇族にしないなら、皇位継承は女帝と男帝が交互に努めればよいのだよ。
これが、最終的最良の後継者問題解決の方策です。
それが、男女同権平等を定めた、日本民族を象徴する天皇に最も相応しい皇位継承だよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/873>>873
> でも、冷たい言い方だが、皇室は違う。皇室に生まれた以上は自分の為ではなく、皇室の未来を考えて貰いたい。
> 雅子さまが国民に支持されていない（統計は無いが）のは自分勝手みたいな振る舞いをするからだと思う。
> オマイは、婚姻の自由や男女平等の憲法違反って言うかもしれないが、はっきり言って現憲法と天皇制は二律背反的じゃないか。
> 二律背反的にもかかわらず国民に天皇制が支持されているのは、一般的に言われているが「自分を犠牲にしてでも国民」ってお気持ちがあるからだと思う。

何故冷たいと解っていながら、女帝女系を認めてあげられないのだ。？
女帝女系を認めれば全てがスッキリする。
男女差別問題もなくなる。
悪徳妾の子を天皇にした男系継承からも決別出来る。
女系容認なら、全てが旨く行くのに何故に、悪徳男系にこだわるのだ。
頭脳は、帽子を載せる台では無いよ。
過去の猿まねは止めようよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/874>>874
> 悪徳男系継承に反論に俺のソースが無ければ反論できないのならするなよ。
> 永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。

永田は、武部幹事長を贈収賄で犯罪者にしようとした。
犯罪者にするためには、当然金銭授受の証拠を永田議員が証明する必要がある。
証明できなければ、拒否告発の犯罪者に成るのは、永田の方だよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/875>>875

あれまあ？！
ソース粘着まだしてたの？
我が家に来たら、コロッケとソース位は出してやるよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/876>>876
冷静沈着明晰３９

【フラッシュ】
http://japan.arrow.jp/blog/
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf
http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html

男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式など広く認めるのが重要。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
だいたい一夫一妻制に成って人口も４倍に成った。江戸時代の側室を持ってた武士よりも、昭和初期の一般家庭の家族構成員数のが多かったりする。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。

何故か、皇統纂奪別系統強要派は側室は言うが、一番確実な『産み分け』を言わないよね。
安定の確実性からの優先順位では
産み分け≧傍系を広く広く認める＞側室なのに。
確実性が高い事を言わないのに恣意的な印象操作を感じる。
これ議員なんかにも凸してほしい。
【別のレス】いや、昔は大半が臣籍降下したり、僧籍に入ってるからと言うべき。
側室は近い親等での継承の為で３世代たてば９割以上が降下して皇族数が必ず減ってる状態に成るシステムだった時代を持ちだすなと。
【別のコピペ】
男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式ならあり。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
(現代の環境、医学なら側室以上の効果。むしろ現代の思想や思考問題)
昭和初期は側室が実質的には廃止されてたのに皇族数も男子の数も拡大したのでね。

■【正論】明治大学教授・入江隆則　正統性なき皇位ほど脆いものなし
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世界の王朝崩壊が示す歴史の必然

≪「有識者」の傲岸さに絶句≫　
　「元旦や一系の天子富士の山」。これは誰も知る通り、内藤鳴雪の名句である。
規則正しくめぐってくる新年、二千年間揺るぎなく続いた万世一系の天皇、それに日本
を象徴する富士山の威容が重ねられて、三幅対で詠みこまれている。ところが今やその
「一系の天子」が崩壊の危機に瀕している。
　いうまでもなく、「皇室典範に関する有識者会議」が女系天皇の容認と男女を問わぬ
長子優先の報告書を出したからである。まさかと思いながら、最近私はそれを精読したが、
その傲岸（ごうがん）な姿勢に絶句せざるを得なかった。
　私は女系天皇はもとより、それに道を開く可能性のある女性天皇の即位にも反対したい
と考えている人間の一人である。女系天皇を容認すれば、皇位の継承が安定化すると、
「有識者会議」は考えているようだが、それは浅知恵だと私には思われる。
　女系天皇が登場すれば、その皇位に正統性がなく、いまの天皇は偽の天皇にすぎないと
いう不安は、日本国民のなかに深く浸透して、心が休まるときはあるまい。報告書では、
国民が女系天皇を支持している限り、正統性は揺るがないとしているが、それは考え方が
逆である。
　皇室に関する目に余る憶測記事が巷（ちまた）にあふれ、誹謗（ひぼう）中傷が加えら
れるようなことがあっても、皇統が原理的に正統であれば、皇位はそれらに抗して存在し
続けることができる。しかし原理的な正統性を失った皇位ほど脆（もろ）いものはない、
と知るべきである。不安定な世論の支持はたちまちにして失われ、逃げていってしまう。
これは世界の王朝崩壊の歴史がよく示している。

≪未来を「設計」する不遜さ≫

　このプロセスは女系に移る以前の男系女性天皇、具体的に言えば多分愛子天皇の時代か
ら始まるだろう。だから男系女性天皇もできれば避けた方がいいと私は思っている。
　「有識者会議」のそもそもの誤りは、その基本姿勢にあると思う。この人々は、伝統は
不変ではないと称して、百二十五代二千年にわたって続いた皇位継承の伝統を、弊履（へいり）
のごとく捨てて、自分たちが平成の世論に従って新しい未来の皇室制度を設計し、歴史を
つくるのだと主張している。これを傲岸不遜（ふそん）と呼ばずして何と呼べるだろうか。
　日本の社会が安定しているのは、正統君主制と正統民主制の二つが共存しているからで、
前者は事実上、男系継承という伝統的な原理によって成り立っている。これは男女同権の
例外とみなすべきである。同権の「権」は権利の「権」だが、皇統はそうした世俗の権利
を超越しているからである。
　この伝統はそれを受け継いだ世代が、粛々と次世代に受け継いでゆくことに意味があり、
一つの世代にできることは、それだけだという、謙虚な姿勢に立つべきである。
　だから皇統に関してわれわれの世代が考えるべきことは、次世代とたかだか次々世代の
天皇が伝統に則った形で即位してくださることだけである。それ以上でも、それ以下でもない。
たかだか戦後六十年の世論とやらを持ち出して、それで未来を「設計」するなどとは、
とんでもないことである。少子化の数字などは、やがて変わるという学説も存在している。

193:エージェント・７７４ :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？
811:名無しさん＠６周年 :2006/04/12(水) 22:31:10 ID:Cbce++H1O [sage]
一番は男系の皇太子の子＞秋篠宮の子＞戦後離脱の旧宮家
＞戦前離脱の旧宮家＞東山系など今上陛下に近い皇胤の養子＞それ以外に確実な系譜の皇胤
ただし、できれば戦前の離脱の皇胤なら婚姻形式が良い。
政府、体制の役所区分の書類名義の分類からではなく、歴史的に。

258:117:2005/12/13(火) 16:51:42 ID:u13wzTU3 [sage]
苦しませてるのは、女系強要派だけどね。
旧宮家復活なら皇統・歴代・天皇霊などに対する責任感から楽に成るのに、
女系強要派は雅子様や愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。 (伝統・皇統を守れなかったと)
また、女系強要派は産め論だからね。 産む産まない関係無く、予備を拡充して安定する傍系こそ本質なのに。
何よりも氏族に別系統を強要して、個人、個人にプレシッシャーを与えてる。
傍系を認めれば、個人、一人一人に対する負担が違う。
傍系の復活を認めず、女系を強要されるから男子を産まないと皇統を守れないとプレッシャーに成ってる。
傍系を認めれれば、個人に対する責任感が変わる。
何より、愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。
場合によったら愛子様が皇統を守ろうと結婚しないかもしれないし、子供を産まないかもしれない。
自由なら、だからこそ悩み苦しむ。女系強要派の方が問題は多い。
437:名無しさん＠６周年 2005/11/13 11:45:41 CUMWobd5O
>>417
いいえ違います。 特定個人は産まなくても良いです。
何より、女系を強要されるから産まなくてはと成ってる。
将来に渡り皇統を守れなかったと責任感から苦しみ、
愛子様は女系強要派から守ろうと、結婚や子供で悩み苦しむ。自由と言っても、だから悩み苦しむ。
男系は氏族のルールどうりで良いです。個人に対する責任では無いです。
302:名無しさん＠３周年 :2005/12/15(木) 10:27:20 ID:6sj7+c08
>>290
女系強要派の詭弁ですね。氏族に強要する事には変わり無い。
天皇系統は男系なので、産まなければ産まないまでです。
別系統を強要するから、個人へのプレッシャーに成る事には変わりない。
モナコの例で、フランスに吸収されればプレッシャーが無くなるので良いと言うのと同じだね。
人の心を記号のように扱うのが女系強要派。 記号で別系統可能なら、問題解決。
しかし別系統を強要された皇族、愛子様や雅子様の心は、そんな単純では無い。
貴方の詭弁は子供を殺せば育児から解放されると言ってるのと同じです。
系統を殺しても、それに対する思いや歴史は消えない。正統も書類名義以外には存続する。愛子様の悩みを増やすだけ。

某反天皇サイトと女系強要派は全く同じ事を言ってます。天皇観歴史観まで同じ。
そして、女系強要派と同じく男系維持を「論外」と批判してます。
そして、そのサイトの団体には共産党を母体たしてたり、社民と連携したり関連団体があり天皇制廃止を主張してます。なのに↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112502_02_2.html
2005年11月25日(金)「しんぶん赤旗」
女性・女系天皇を容認
有識者会議最終報告
市田書記局長が見解

日本共産党の市田忠義書記局長は二十四日、国会内で、
皇室典範に関する有識者会議の最終報告書について記者団に問われ、
日本共産党は同会議の発足時に、
「もともと、天皇が男性でなければならないという合理的根拠はなく、
女性天皇を是とする方向で議論・検討をおこなうことは自然な方向だ」との見解を表明してきたことを紹介。
「最終報告書がいう女性天皇・女系天皇という方向については、妥当なものだと考える」とのべました。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html
憲法をめぐる議論についての論点整理『社民党としても(別系統を)積極的に認めるべきと考えている。』
２００５年３月１０日
社会民主党全国連合常任幹事会
＜各　論＞
２．天皇制について
（略）　
また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、ここで議論すべき問題ではない。
（略）
＞社民党としても積極的に認めるべきと考えている。
＞積極的に
＞積極的に
つまり強要。

天皇系統の女性天皇は問題無し。別の系統の“男系男子”も別系統“女系男子”は駄目。
つまり系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

工作に誘導されてるみたいだから一部、間違いを指摘しとくね。
カペー朝やヴァロワ朝、ブルボン朝、これらは便宜的な名称であって、実際ブルボン朝の王が革命でギロチンにかけられたとき
被告名は「ルイ＝カペー」だった。（要するに氏族系統、姓は変わっていない）
王朝名は王が勅令を出せば自由に替えたり復活したりできます。チャールズが国王に即位しカミラ朝にしたいとすれば不可能ではない。
幾ら名称を変えようが、ブルボンが、「ルイ＝カペー」との系譜で記載され周囲からは「ルイ＝カペー」としか判断さて、記載されるように、
名称と氏族系統は違います。皇室には王朝名は無い。氏族系統のようなもののみ。(但し必ずしも欧州とは氏族、姓の概念も同じではない)
日本でも大覚寺統とか持明院統とか伏見宮流とか閑院宮流とかいうのと同じ。
でも王氏はずっと王氏。
また、欧州の継承規定には男系、女系などの記述は無い。
ベルギーなども旧法には「王位は男子が継承する」としか無く、男女の記述のみで、皇統のような系統概念の記述はありません。
追加しといてください。
因みに皇太子の名前はチャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテン
ただ、欧州、中国、日本では姓や王家名や苗字に違いがある。
欧州では家名や姓を変える事も可能だっはず。
問題は系統系譜の概念で、系統始祖からの“同一”のルールかどうかで決まる。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html
女系天皇が誕生した際には、天
皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統
か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。このことで天皇と
しての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となると
いうのが、ここでの奥平氏の指摘であります。もちろん、奥平氏は、だから女
性天皇、女系天皇をやめなさいということではなくて、だから進めなさいとい
うことでございます。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html

天皇氏族に別系統を強要するべきでは無い。
それに、それでは何故、あの一族に象徴の名義を強制したり、特別としてるのか理由を説明出来てないね。
その論理なら誰でも良いのだから、天皇氏族を制度と切り離してから言うべきだけど、
それを言わないのならば、あの一族だから象徴の規定に相応しいと考えてる。
しかし、貴方の論理では大統領制、が一番です。　　　
もしくは、一度切り離してから再規定するべきです。
その方が議論が深まる。天皇一族を書類名義に強制し別系統を強要するべきでないです。
コンクリートと言えば、よく法隆寺に例えますが、例え方が悪いと思います。
例えるなら、法隆寺をイスラムやキリストの寺にするとかの方が良い。
天皇も役人作成の書類では天皇だけど、中身が違う訳なのだから。
正統皇統は書類外に存続する訳で、法隆寺がイスラム寺院に成っても、聖徳太子の教えや法隆寺の教えは正統な系統が引き継ぐ。
建物では無く、中身の問題ね。
勿論、その例え方も一種の例としては良いと思うけど。
サンピエトロ寺院を仏教寺院にするとか、メッカをユダヤの持ち物にするみたいな感じですね。

639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。

まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。

この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。

つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）

男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。

いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。

2005/12/12(月) 19:25:47 ID:FXW3cANI0
現・皇室典範は大筋において旧・皇室典範を継承したものであり、旧・皇室典範は慣習法を
明文化した法典である。現・皇室典範において不明な点は慣習に遵うのが法学の常識である。
981:名無しさん＠６周年 :2005/12/12(月) 20:16:03 ID:FXW3cANI0
>>975
立憲政治の本家とも言える英国の憲法が不文憲法＝古法の集積であることをご存知ですか？
＆憲法の英語が「constitution」であることはご存知ですか？

【フラッシュは>>10に有ります】【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

>>11
> 男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。

過去に於いて、妾の子５９人が天皇に成って男系を支えた事実は消せないよ。
現代医学の中で、皇室に愛子様世代で女性皇族８人に対し男子断絶の現実を見よ。
現代医学の中で、旧１１家の内７家が男子断絶状態の現実から顔を背けるな。

>側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。

徳川は、妾の子で有る御三卿、御三家が予備として有り男系の危機はない。
徳川幕府消滅は政争によるものだ。勉強されたい。

> 問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、

その傍系もたった６０年で７家が男子断絶している。現実をよく見ろ。
皇室では、愛子様世代で女性皇族８人、男性断絶状態が証明している。
皇室が男子生き残り女子追放ゲームの場で有ってはいけないのだ。

> 昭和天皇が自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、

現実は何が何でも自分の子孫で天皇を引き継ぐ為男子誕生まで頑張り遂に２人の男子を
産むことに成功したのだ。
叔父宮への外交辞令やリップサービスの言辞を信じては成らない。

>>11
> だいたい一夫一妻制に成って人口も４倍に成った。

それは、当たり前のことだよ。
一人の男が男子を産ませるために多くの妾を姦淫し、
ちぇまた女産んだ役立たずの、妾とがっくりするより

一夫一婦制の方が自己子孫繁栄に最も良いし、人口も増えるのだ。
誕生するのが、女子でも男子でも心から喜べるのだ。
国民は、皇族に男子を産むための、めかけ姦淫など認めない。

>>12
> 皇統纂奪別系統強要派は側室は言うが、一番確実な『産み分け』を言わないよね。

馬鹿を言うなよ。
皇室の男子産み訳は男性尊重思想そのもので認められるわけがない。
産み分けの為に試験管ベービー等強制するべき者ではない。
長子皇位継承なら、長子が女性でも両親、親族、国民あげてお世継ぎ誕生を
祝福できる素晴らしい皇位継承方法なのです。

それが、天皇家の子孫による皇位継承の姿です。
それが皇位継承は天皇家の子孫が世襲するべき、と言うものだ。
長子皇位継承が皇位継承者を安定して確保する最善の道ですよ。
民間人など不要なのです。

>>13　入江隆則君へ
> 女系天皇の容認と男女を問わぬ長子優先の報告書を出したからである。
> 女系天皇が登場すれば、その皇位に正統性がなく、いまの天皇は偽の天皇にすぎないと
> いう不安は、日本国民のなかに深く浸透して、心が休まるときはあるまい。

入江隆則君は、歴史を勉強するだけではなく、もっと大切な歴史を理解をする必要がある。
日本民族の歴史は時代時代で柔軟思考を遺憾なく発揮し、良き伝統文化を残した。

初代から３２代、１２５０年間、男子皇位継承を正当としてきたがそれを改め、
女性天皇を即位させたのが女性初代推古天皇だ。

皇位継承を男子のみから、女子推古天皇を認めたら正当性が無い等と言う入江隆則は
一人も出ず、倭国民は頑張り、国家を統一し、冠位１２階を定め、憲法１７条を制定して
中国随朝煬帝と対等につき合う日本国の初代女帝推古天皇が誕生したのだ。

入江隆則君へ忠告する。
頭は帽子を載せる台では無く、祖先から受け継いだ今の制度等を、より良い制度にし、
発展繁栄させて不幸者のいない、男女差別のない、皇族に女子が誕生しても世継ぎ誕生を、
両親、親族、国民皆が祝福出来る制度として、次の子孫へ引き継ぐために試行錯誤し、
より良い制度、発明、発見するために頭を使いなさい。
それが、一度でも出来れば、君の人生は祝福されるであろう。

>>14
> ≪未来を「設計」する不遜さ≫

この方も、頭は帽子を乗せる台と理解している、不幸な？不自由なお方でしょうか？

「自由意志による皇籍離脱など、女性皇族に絶対に認めるべぎではない！！」

と主張する、女系強要派の傲慢。

いままで散々、「皇室など女性にとっては“菊の牢獄”」とか何とか、無礼千万なことを吹聴して
皇太子様の婚期を遅らせる工作に血まなこになってた連中が、今度は手のひら返したように

「女性は皇室にとどまるべきだ！自由意志での皇籍離脱なんか許さない！
　長子に生まれたら諦めろ、その女は一生“菊の牢獄”に幽閉されるべきだ！」

いやぁ、女系強要派ってのは、実に女性に厳しいねぇ〜。ｗｗｗ

>>26
＞過去に於いて、妾の子５９人が天皇に成って男系を支えた事実は消せないよ。
近親継承の為です。次世代で必ず大半が臣籍降下するシステムでした時代。
＞現代医学の中で、皇室に愛子様世代で女性皇族８人に対し男子断絶の現実を見よ。
医学と言っても産み分けはしてない側室より本人意志なら産み分けですね。
そして現在の皇族数が少ないからです・
＞現代医学の中で、旧１１家の内７家が男子断絶状態の現実から顔を背けるな。
はい嘘。男系男子は35歳以下で12名＋1人。さらに生まれる。家数では無く男子数で考えるべき。
旧宮家は新宮を新設できないからにすぎません。側室が会っても宮家新設出来ないなら同じ。
パイを広げれば男系男子の数は維持してます。
そして旧宮家に限らなければ、系譜がシッカリしてる男系の子孫で確実なのは1500人。
安定には傍系を広げるのが第一。男子を確実なら側室を持ち出すなら産み分けを先にあげるべきです。
印象操作したいみたいだけど、隠すと逆効果。
産み分けは欧米でも認めてる国もあり、日本人を利用。国内でも８割の方式の産み分けは行われてる。
なんでも側室がどうとか機械的に強要する女系強要派と違い、あくまで、本人や天皇氏族に委ねるべきなのです。
あと、あなたは勝手に妄想した詭弁を言うけど、主観によるものばかり皇族に強要しないよう。

医学と言えば、今は一人生まれれば生存してる証拠。
昔なら一人では駄目だったけど。
さらに皇后様が秋篠宮殿下をお産みになられた時の年齢も栄養状態が明治以前な
ら産まれなかった可能性すらある。
紀宮様は流産後と、そして愛子様もまず不可能。
明治以前を持ち出すなら、どの道、拡大して予備を増やさなければいけない。
しかし今は、同世代に男系男子も何十人もいらないし、臣籍降下や僧籍などもない。

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

　昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
　『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

【重要】
　『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』

　戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか？。明治天皇もです。

毎日の調査では八割が「女性皇族の婚姻時の降下を自由にするべき」との調査結果があります。
つまり、此処の女系強要派とは違い男系以外との婚姻時には自らの意思で降下しても良いの意見で、
一般の容認たは必ずしも女系に誘導したいと言う訳ではありません。
この結果からは女系容認は容認でしかなく、皇族内で調整して男系との婚姻で維持し非男系は降下でも構わないとの意見です。
(勿論、非皇統との婚姻で非皇統が皇室に残る事も否定して無いけど。)
つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。
今回の調査では内親王も含めてで、増えすぎたらとかでは無い。
毎日新聞も有識者案とは「国民意識とズレ・ギャップ」としてます。
「婚姻時(←ここ重要)」の自由降下への調査結果なので、強要してまででは無いとの結果です。
【12月14日の毎日新聞より】
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。

政府は「皇室典範改正準備室」を内閣官房に設置し、来年の通常国会に向けて改正案づくりに着手した。改正案には、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」が報告書で示した「女性・女系天皇容認」「長子優先の皇位継承」などが
盛り込まれる見通しだが、国民の間からは、その性急さとこの報告自体への疑問の声が上がっている。
第一の疑問点は、女性天皇（女帝）と女系天皇が明確に分けて論じられていないことだ。日本の歴史上、女帝は推古
天皇をはじめ八人十代にわたって存在した。しかし、それらの女帝はいずれも男子から男子へと引き継がれた男系の
女性天皇であり、女帝が即位後、子を産み、その子が皇位を継ぐ女系天皇の例は過去に一度もない。

女帝を認めるだけなら、皇統の歴史は変わらないが、女系天皇まで認めてしまうと、その歴史は変わり、否定すること
にさえなりかねない。報告は「最近の各種世論調査で、多数の国民が女性天皇を支持する結果となっている」としてい
るが、女帝と女系天皇の違いがどこまで国民に理解されているかは疑問だ。(続く）

≪先人の努力も参考に≫
江戸時代の後期、今と同じように皇統断絶の危機が指摘されたことがあった。百十八代後桃園天皇は病気がちのため
二十二歳で崩御した。天皇には欣子（よしこ）内親王しか子がなく、急遽（きゅうきょ）百十三代東山天皇の男系の血を
ひく閑院宮家から祐宮（さちのみや）を養子に迎えた。祐宮は八歳で百十九代天皇（光格天皇）に即位し、欣子内親王は
その皇后になった。
閑院宮家は江戸中期、新井白石の進言により、後の男系皇位継承に備えるために創設された。先人たちは男系維持のため、
このようにいろいろな努力と工夫を重ねてきたのである。
しかし、報告を読む限り、有識者会議のメンバーが男系維持のために議論を尽くした形跡は見られない。戦後の男女平等の
理念をそのまま皇室にもあてはめ、女系天皇容認と長子優先の結論を導き出したように思われる。
もちろん、男女平等の理念は大切である。だが、そのことと独特の文化と伝統をもつ皇位継承のありようは同じ次元では
語れない。例えば、英国の王室では、兄弟姉妹間で男子の王位継承権が優先される。だからといって、英国が男女差別をし
ているという指摘は当たらないだろう。
有識者会議は今年一月以降、十数回の会合を重ねてきたが、なお十分とはいえない。数年前から、官邸と宮内庁の一部で、
女性・女系天皇容認に向けた手続きが検討されてきたともいわれる。このことは、会議の人選を含め、「最初に結論ありき
ではないか」との疑いも生んでいる。（続く）

≪寛仁さまの問題提起≫
皇族の一人で皇位継承資格者の寛仁親王殿下は今秋、福祉団体の会報に書いたコラムで、女性・女系天皇容認論に疑問を提起
し、男系維持のため、（１）皇籍離脱した元皇族の皇籍復帰（２）現在の女性皇族（内親王）が元皇族（男系）から養子を取
れるようにする−などの案を示された。
これを受け、民主党の鳩山由紀夫幹事長が「女系天皇に慎重な立場ということは似ている」と寛仁さまの意見に同調する考え
を示したのをはじめ、静岡県知事、埼玉県知事らも有識者会議の結論を批判した。
女帝を容認する識者の中でも、「継承順位は男子優先が望ましく、長子優先は再考を求めたい」（所功・京都産業大教授）、
「明治の皇室典範作成時は十五年近く議論した。もっと議論すべきで、女系天皇は軽々に結論を出すべきではない」（昭和史
研究家の保阪正康氏）など、有識者会議の結論を批判する意見が少なくない。
現在、皇位継承をめぐる国民の意見は大きく分けて三つに集約される。一つは、オランダの王室のように長子を優先させる考え
方で、有識者会議はこれに近い。二つ目は、英国型の男子優先の女系容認論だ。三つ目は、寛仁さまに代表される旧宮家の復活
と養子制度の導入を求める意見である。
日本の皇室は欧州の王室とは正統性が異なり、比較にならないほど古い歴史をもつ。いきなり歴史も風土も伝統も異なる欧州の
例にならう前に、まず、男系維持の方策について知恵を絞るのが先だろう。 （終わり）

91:名無しさん＠６周年 :2005/12/06(火) 03:19:58 ID:y2oAGPyp0
最後に、昭和二十一年の枢密院憲法改正草案審査委員会で、
美濃部達吉が「皇室典範は一部国法なるも同時に皇室内部の法にすぎぬものあり。
此の後者に天皇は発案権も御裁可権もないことはをかしい。
普通の法律とは違ったものである。天皇が議会の議を経ておきめになることにせぬと困る」
と述べたことを付記して、十一回に亙る本連載を終へることとしたい。
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/n_20050711.html#17711

3月7日の「皇室の伝統を守る一万人大会」に本人が出席した86人の国会議員が判明しました。
日本会議機関誌『日本の息吹』に掲載されたものです。

（自民党衆議院）赤池誠章、稲田朋美、今津寛、岩屋毅、宇野治、小川友一、奥野信亮、
鍵田忠兵衛、北村茂男、木原誠二、木原稔、斉藤斗志二、柴山昌彦、島村宜伸、清水清一朗、
下村博文、菅原一秀、薗浦健太郎、高鳥修一、戸井田徹、土井亨、土井真樹、西川京子、
西野あきら、西村明宏、根本匠、萩生田光一、林潤、平沢勝栄、藤田幹雄、牧原秀樹、
松本洋平、馬渡龍治、武藤容治、吉田六左ェ門、渡部篤
（自民党参議院）秋元司、有村治子、泉信也、岩城光英、岡田広、狩野安、河合常則、
鴻池祥肇、桜井新、佐藤泰三、山東昭子、中川雅治、中川義雄、中曽根弘文、二之湯智、
水落敏栄、山内俊夫、吉村剛太郎
（民主党衆議院）神風英男、鈴木克昌、田嶋要、田村謙治、中井洽、長島昭久、原口一博、
平野博文、前田雄吉、牧義夫、松木謙公、松原仁、吉田泉、笠浩史、鷲尾英一郎、
（民主党参議院）岩本司、大江康弘、芝博一、鈴木寛、平田健二、広野ただし
（国民新党衆議院）亀井久興
（国民新党参議院）亀井郁夫
（無所属衆議院）江藤拓、西村眞悟、平沼赳夫、古川禎久、古屋圭司、保坂武、保利耕輔、山口俊一
（無所属参議院）松下新平

破廉恥君の破廉恥劇場ハイライトシーン
破廉恥君と遊びたい人は、彼は↓こんな人間である事を認識した上でやりましょう。

783 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 21:30:44 3Q5RmoH5
> >男系は、悪徳妾の子に皇位継承させる口実に男系継承を言ってるだけだ。
> ４：主観で決め付ける
主観で結構だ。

792 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:33:28 3Q5RmoH5
> 要するに、君の意見はソースに基づいていない訳だな。
その通りですよ。

800 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:59:41 3Q5RmoH5
> だからその事実関係を示すソースを出せ、と言っているのに出来ないのがお前なんだが。
ソースは、出しませんよ。
悪徳男系継承に反論に俺のソースが無ければ反論できないのならするなよ。
永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。

862 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:33:12 MxktyhmB
> >永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。
永田議員はねつ造資料で武部幹事長を失脚させようと陰謀を企んだ。
味噌と糞の違いぐらい理解せよ。

863 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:47:18 MxktyhmB
> ちゃんとした論として扱われたいなら、自説の基盤になっている事実関係のソースくらい出さなくては。
君にちゃんとした論としては扱われたくは無いから、ソースは出さないだけだ。
俺の論説の基盤となっている全てのソースは、求められて出さないのが俺のやり方だ。

>>7
875 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/04/17(月) 22:07:09 Hr6vyvtc
（中略）
>>862
永田はメールが贋物だと判明する前から笑いものだったんだよ。
永田　冷静になってください　でググって見ろ。根拠も出さずに人を攻撃した馬鹿が笑いものになる姿が沢山ヒットする。
根拠も出さずに物を言うお前も永田も紛うことなく糞仲間だから安心していいぞ。

「皇室典範義解」　伊藤博文著，国家学会編
第一条　大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス

「皇統は男系に限り女系の所出に及ばざるは皇家の成法なり上代独女系を取らざるのみならず
　（中略）
　以上本条の意義を約説するに祖宗以来皇祚継承の大義炳焉として日星の如く万世に亘りて易ふるべからざる者蓋左の三大則とす

　第一　皇祚を踐むは皇胤に限る
　第二　皇祚を踐むは男系に限る
　第三　皇祚は一系にして分裂すべからず

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　　 皇 統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で

　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

高円宮憲仁親王殿下は47歳の若さで急逝された。
健康不安説などは無く、公務過多による過労が原因だと囁かれている。
まことに痛ましい限りであり、もう二度と皇室にこのような事があってはならない。

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=274860&FORM=biztechnews
>30〜40代前半の働き盛り世代の突然死がここのところ目立つ。スカッシュの最中に倒れ急死された高円宮さま（享年47）。
>(中略)らが若くして命を落とした。
>統計にもそれが見て取れる。2002年の「人口動態統計」で年代別死因順位を見ると、35〜39歳の心疾患は前年の4位から3位に、
>40〜44歳の脳血管疾患は同5位から4位に順位を上げている。
>主因が過労にあるのは明確だ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~bjorndl/goseikyo.html
>生前の殿下は、いつも、ご公務が極めて過密であられた上に、あらゆるｽﾎﾟｰﾂを嗜まれ、ご熱心であられた。今思いますに、殿下は、
>ご自分の健康に絶対の自信をお持ちであった。この事が、今回の「心室細動」と言う不意打ちに繋がったものと思い、残念でならない。

公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事はできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務負担を分散する以外に無い。旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではないのである。

悲劇を繰り返してはならない。

先帝陛下の御遺志に従い、男系継承の大原則を守るべきです。

http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_24.html
>「皇后様は女腹だから、天皇陛下に側室を持たせたらどうか」という話題があがり、実際に家柄もよく、器量もいいお嬢さん方が
>候補として選ばれたそうです。しかしその時、昭和天皇は「自分は人倫に悖るような行為はしたくない」と仰いました。
>そして「どうしても親王が生まれなかったら、高松さんも、秩父さんもいらっしゃるではないか」と陛下は仰いました。
先帝陛下は男子が授からなければ、弟宮に継いでもらおうとお考えでした。
つまり先帝陛下は男系継承を当然の事とお考えだった訳で、女系継承などは全く望んでおられませんでした。
我が子かわいさに「皇位を私して、自分の4人の内親王に皇位を継がせよう」等とは夢にも思っておられなかったのです。

今上陛下や皇太子殿下も、先帝陛下同様に、男子が生まれなければ傍系宮家に継いでもらおうとお考えでしょう。

ところで、旧宮家の皇籍復帰に際しては、東久邇家が最優先ということで異論はありますか？

旧宮家の方々を全部一律に皇籍復帰というわけにもいかないと思われますので、
そこらへんの議論を詰めていただきたいのですが。

>>47
復帰範囲は、公務量や皇統のスペアとしての役割を考えると、現在男系男子の居る５宮家全てに復帰して頂くのが望ましいと思います。
優先順位は、皇籍離脱前の皇位継承順位の高い順番で良いのでは？
継承順位の高い家を差し置いて、順位の低い家を優先するのもどうかと思いますし。
なので、
賀陽宮家→久邇宮家→朝香宮家→東久邇宮家→竹田宮家
の順で、引き受けて頂ける方に復帰して頂く形で良いのではないでしょうか。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

反対では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が、正統の復活にはやりやすいしね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
『最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。』
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

>>47
「優先」というより必然としてリストのトップはそりゃそうだろうとも思います。
が、出来る限り多くの宮様にお戻り願うのは当然で、技術的な話（ご一家全員で
お戻りいただけるか、お子様だけご復籍なさるのかなど）は、個々の宮様がたと
皇室が個別に話し合うというのが現実的かと。

>>48
賀陽宮・久邇宮・朝香宮・東久邇宮・竹田宮からそれぞれ男子二人ずつ選び、
5人は上記宮家を継承、残り5人は断絶した（する）宮家を再興する。
伏見宮・東伏見宮・北白川宮・閑院宮・梨本宮。
山階宮は傍系の筑波家が再興する。これで11家。

さらに、旧宮家あるいは皇別華族の男子が秋篠宮・三笠宮・高円宮の女子とそれぞれ結婚し、
宮家を存続させる。秋篠宮については、姉妹とも該当し、長女夫妻が秋篠宮を継承、
次女夫妻が有栖川宮家を再興する。

秋篠宮・有栖川宮・三笠宮・高円宮以外の宮家は準皇族として「新華族」の地位につく。
しかし現状では階級制導入は世論の反発を招くので、
今後10年ほどかけて下流社会などの階層論を世間に流布し、世論として格差を容認させるように仕向けていく。

愛子内親王は、伊勢斎王に就任。

何故男系でなければならないのか？答えは簡単血筋＝種だからである
人間はみんな父の種が母の腹を経て生まれる
つまり父は別人になる事は有り得ないが母は同じ父の同じ種なら誰だろうと必ず自分が生まれる
皇室に例えると皇太子は天皇の種で皇后が生んだから天皇家なのであり
逆に天皇が田中家で皇后が天皇家だったら皇太子は田中家の種＝田中の倅に過ぎなくなる
つまり鈴木某と愛子内親王の娘が渡辺某と娘をもうけ…と女系を繰り返せば
皇統は母方の祖母方に過ぎなくなり男系で辿ると渡辺の娘に過ぎなくなる
だから女系は皇統たりえないのだ

>>31
> 「自由意志による皇籍離脱など、女性皇族に絶対に認めるべぎではない！！」 と主張する、女系強要派の傲慢。
> いままで散々、「皇室など女性にとっては“菊の牢獄”」とか何とか、無礼千万なことを吹聴して

菊の牢獄とは、妻と妾が男子を産む戦いの場として、囲われた女性の悲劇、苦悩、屈辱、不幸を言っているのだ。
妾を排除し、長子皇位継承に改革することにより、女性を菊の牢獄から解放されるのだよ。
男系継承は、皇族の妃＝妻達を【菊の牢獄】にしてしまうのです。長子皇位継承に改める必要がある。

女性皇族である、愛子様、真子様、佳子様等内親王が、男性皇族と同じように、自由意志で皇位継承資格者として
結婚後も皇族に残る事は良いことです。
もちろん、皇籍離脱し民間人として日本の発展に尽力するのも結構なことです。

> 　長子に生まれたら諦めろ、その女は一生“菊の牢獄”に幽閉されるべきだ！」
> いやぁ、女系強要派ってのは、実に女性に厳しいねぇ〜。ｗｗｗ

馬鹿な妄想は止めなさい。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html　←理解してから書けよ。

女性皇族が皇位継承者に成っても、当然皇太子に成る時は本人の強い意志に基づいて
皇太子遷化するものだよ。

強い意志で皇太子になってからは当然自由意志で皇太子を止めることは出来なくなるのは当然だ。
何故なら皇太子は当然次期天皇としてのプログラムが押し進めるからだ。
長子だから自由意志を認めず強制的に皇太子になり天皇にするものではない。
あくまでも本人の強い意志を確認して皇太子遷化を行う者だよ。

はぁ?皇太子遷化・・・
遷化って(笑)

>>55
> はぁ?皇太子遷化・・・ 遷化って(笑)

あっと間違い、、詔「みことのり」を受けるということ、天皇から君は皇太子だ、とね。
宣命、詔勅、詔書の類を表現しようとしたのよ。

>>32
> >>26
> ＞過去に於いて、妾の子５９人が天皇に成って男系を支えた事実は消せないよ。
> 近親継承の為です。次世代で必ず大半が臣籍降下するシステムでした時代。

そう言う結果も当然有るが、何より悪徳なのは、妻と妾に男子を産む競争の場とした事だ。
これは、>>31　←彼が言う”菊の牢獄”の最強バージョンであり女性を馬鹿にしたものだ。

現在の男子継承でさえ、妃を男子を産む為の道具にする”菊の牢獄”普通バージョンだ。
だから、長子皇位継承に改める必要があるのだよ。
男系継承には、何の価値もない事を理解するべきだよ。

>>48
なるほど、自分は現皇室との縁戚関係の深さなどから東久邇宮家に限り皇籍復帰していただくのが
国民にも分りやすいのではないかと考えましたが、あなたの仰る方が正論ですね。
>>52
賀陽宮・久邇宮・朝香宮には男子が二人もいらっしゃるのでしょうか。
http://www.uploda.org/uporg368105.jpgによりますと、
東久邇宮家と竹田宮家には問題なくいらっしゃるようなのですが。

>>34
> 　『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
> 　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

昭和天皇は、男系継承の為に、妻と妾が男子を産む競争の場とされ”菊の牢獄”と成っているのを
憂いられて、自ら妾の姦淫を悪徳として、皇后にミサオを立てて美徳の手本を示された方だよ。
女子誕生でも皇位継承者として祝福される事が真の美徳であることを良く知っていた方ですよ。
ところが、男系継承では、ちぇ！また女かよ！いい加減男子産めよが、世間の風潮だったのだ。

確かに叔父宮に外交辞令でリップサービスを言ったことも有るでしょうが、本心は何が何でも我が子孫
に皇位を世襲させたかったから４人女子ばかりでも５人６人と長男、次男を設け次男を万が一の予備
にしたのですよ。
自分の子孫に皇位継承させたいのは、皇族なら当たり前の最小限の望みだよ。

もし、長子皇位継承なら、皇后に６人産む、負担をさせず、長女、次女、３女までで安心して子作りは
休まれたでしょう。
でも当時の男系継承が、長女、次女、３女、４女でも決して許さなかったのですよ。

前のスレッドで、「皇族の過労」を理由に旧宮家の復帰を唱える者へ

636
＞とにかく、早く旧宮家に復帰していただかないと、皇族方の身が持たない。
779
＞働き過ぎかどうかは医者でなくとも判断できる。


それを、素人の決め付けというのだ。素人の決め付けに何の価値もない。

過労かどうかの判断ができるのは、本人と医師だけ。

君は医師の資格もないし、まして、皇族本人を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに妄想。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。

なぜなら「皇族の過労」論は君の妄想が作り出したものであり、

「皇族の過労」は存在しないからだ。

>>35
> つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。

嘘を書くなよ。
女系容認とは、長子皇位継承とは、女性皇族が結婚して皇籍離脱するも良し、皇位継承者として皇族に残るのも
本人の希望次第と言うことだよ。

女性皇族が皇太子に成るのも、本人の希望を確認して皇太子にするべき者です。
女性皇族が皇太子に成ると言うことは次期天皇に成ることですので
中途半端な気持ちで皇太子に成られては困るからです。

例えば、世代順に崩御するとして、長子であられる愛子様の意志を確認し辞退なら次に真子様に確認し真子様が辞退ならば、
佳子様の意志を確認して皇太子にすると言うことです。
そして、皇太子に成るという事は当然、次期天皇に成ることを希望したと言うことです。

愛子様世代の皇族は８人＋αです。以下の順に意志を確認して皇太子にするのです。
１．愛子内親王殿下３歳
２．真子内親王殿下１４歳、
３．佳子内親王殿下１０歳
４．彬子女王殿下２３歳、
５．瑶子女王殿下２２歳、
６．承子女王殿下１９歳、
７．典子女王殿下１７歳、
８．絢子女王殿下１５歳、

>>36
> 天皇をはじめ八人十代にわたって存在した。しかし、それらの女帝はいずれも男子から男子へと引き継がれた男系の

間違いだよ。
４４代女帝元正天皇は、女性天皇の長女として、母から天皇を引き継いだ、女系天皇ですよ。
４３代女帝元明天皇は、自分の長女に天皇を引き継がせたのです。
つまり、父から天皇を引き継いだのではなく、母女帝元明天皇から長女元正天皇が引き継いだのだ。

>>37　>>38　>>39

男系論者は、男系の悪徳さから目を反らして無理矢理悪徳を伝統とすり替えている。
悪徳を改めるに、過去を継承してはいけないのです。悪徳は伝統ではないのです。

男系継承は、妻と妾に一人の皇族が種馬のごとく姦淫して回り、妻と妾に男子を産む
競争をさせた、女性の”戦いの場であり菊の牢獄”で有ったのだ。

現在は、妾は無いにしても、男子を産んだ者が皇族生き残りゲームをやっていて
同じく、女性に取って過酷な”菊の牢獄”に成っている。

だから、長子皇位継承に改める必要が有るのですよ。
男系という上っ面だけを見るのではなく、その実体をよく見る事が大切です。

>>41
君ね、虎の穴ならまだしも、針の穴を見ていては、真実は何も見えないよ。

>>60
> 前のスレッドで、「皇族の過労」を理由に旧宮家の復帰を唱える者へ

長子皇位継承阻止を目的とする旧皇族の復帰は、反対だが直系継承を守る、
伴走者としての皇族復帰は、本人の強固な意志を確認して、復帰も有りだと思うよ。

>>45
男系継承を目的とする旧宮家復帰には、断固として反対です。

それは、直系継承断絶を狙う、天皇乗っ取りだからだ。

愛子様世代の皇族は８人＋αを、お守りする為に伴走し万一女性皇族が皆
皇族離脱を希望し民間人として日本の発展に尽力したいと言い出したときの
予備として、伴走を強く熱望するのであれば、俺は積極的に皇族復帰を働きかけるよ。

１．愛子内親王殿下３歳
２．真子内親王殿下１４歳、
３．佳子内親王殿下１０歳
４．彬子女王殿下２３歳、
５．瑶子女王殿下２２歳、
６．承子女王殿下１９歳、
７．典子女王殿下１７歳、
８．絢子女王殿下１５歳、

以上の女性皇族をのけ者にして皇室乗っ取りの為の復帰は許さない。
しかし、上記女性８人をお守りして伴走し、まさかの予備を強く熱望するなら
俺は、皇族復帰に大賛成です。

>>46
＞今上陛下や皇太子殿下も、先帝陛下同様に、男子が生まれなければ
＞傍系宮家に継いでもらおうとお考えでしょう。

今上陛下や皇太子殿下は皇位継承について、

「傍系宮家に継いでもらおう」とは、一度も言っていない。

だいたい君は、今上陛下や皇太子殿下に、いつ直接取材したのか？

君は、今上陛下や皇太子殿下のお考えを、好き勝手にデッチ上げている。

反省しなさい。

快楽亭ブラックが先週の週刊新潮で「皇室民営化」という下品な話。
ま、イギリスの囚人国家の出身だし、品性下劣はオーストラリアの民族的なものだね。
反論されない皇室を一方的に侮辱するブラックのやり方は刑務所の囚人が話す内容と、大して変わらない。
いや、そのものでしかない。
ただ、創価が乗っ取るというブラックユーモアは、「女系皇室典範」に通じるもの。

日本の役所は、ブラック以上の品性下劣な連中の集団だ。
そして、創価は、ブラック以下の存在でしかない。

こっちはあの馬鹿を、他の人が読んでもウンザリするような長文の応酬に巻き込むことが目的ではなく、
端的に、女系強要論者の馬鹿さ加減と矛盾を知らしめるのが目的だから、コピペで事足りる。非常に楽だ。では行くぞ。何度でも言う。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「自由意志による皇籍離脱など、女性皇族に絶対に認めるべぎではない！！」

と主張する、女系強要派の傲慢。

いままで散々、「皇室など女性にとっては“菊の牢獄”」とか何とか、無礼千万なことを吹聴して
皇太子様の婚期を遅らせる工作に血まなこになってた連中が、今度は手のひら返したように

「女性は皇室にとどまるべきだ！自由意志での皇籍離脱なんか許さない！
　長子に生まれたら諦めろ、その女は一生“菊の牢獄”に幽閉されるべきだ！」

いやぁ、女系強要派ってのは、実に女性に厳しいねぇ〜。ｗｗｗ

>>45，>>46
相変わらず、君は「皇族の過労」を理由に、旧宮家の復帰を唱えている。

君は医師の免許を持っていないし、まして、皇族本人を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに妄想。

それをデッチ上げと言うのだ。

君は「皇族の過労」をデッチ上げ、さらに天皇陛下や皇太子殿下のお考えをデッチ上げた。

君は、デッチ上げの天才だね。

>>60
過労は病気そのものではなく病気の一要因だと教えてあげただろう。
例えば、喫煙は病気ではなく病気の一要因である。
それが直接的に病気に繋がったかどうかは医師にしか分からないが、喫煙しているかどうかは素人でも分かる事。
同様に、過労が直接的に病気に繋がったかどうかは医師にしか分からないが、過労であるかどうかは医師じゃなくても分かる。

無視しろ無視しろ

＞＞予備として、伴走を強く熱望するのであれば、俺は積極的に皇族復帰を働きかけるよ。

働きかけるよってｗ
自分を何者かと勘違いしている、ただの誇大妄想家だからさ

「死者の民主主義」チェスタトンより

伝統とは、あらゆる階級のうちでもっとも日の目を見みぬ階級に、
われわれの祖先に、投票権を与えることを意味するのである。
死者の民主主義なのだ。単にたまたま今生きて動いているというだけで、
今の人間が投票権を独占するなどというのは、
生者の傲慢な寡頭政治以外の何者でもない。

>>67
>今上陛下や皇太子殿下は皇位継承について、「傍系宮家に継いでもらおう」とは、一度も言っていない。
そう仰った、等と何処に書いてあるのかね？
「お考えでしょう。」と書いているのだから、推測であることは馬鹿でも分かりそうなものだが。
議論に加わりたいなら、最低限度の日本語能力を身につけろ。話はそれからだ。

皇位継承以前の問題として、公務の担い手としての皇族が足りていないのが現状。
今の皇族の中で、年齢的、健康的に不安なく公務が出来るのは、皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下（高円宮）、彬子女王殿下、
瑶子女王殿下、承子女王殿下のみ。
以前は秋篠宮殿下も該当したが、先ごろ不整脈の症状があることが明らかになっている。

女王殿下はいつ降嫁されるか分からないためこれを除いて考えると皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下のお二方しかおられないという異常事態。
結局、めまいから回復されたばかりの皇后陛下や御懐妊中の秋篠宮妃殿下まで公務をなさらなければならない状況。
旧宮家復帰により成年皇族が増えれば、これが一気に解決するし、これ以外の妥当な解決法は未だに示されていない。

成人の旧宮家復帰には抵抗がある。
成人しているなら、準皇族の身分にして産まれてきた子供に宮家の創立が望ましい。
理想は、誰かも書いていたが女性皇族と男系の続いている旧宮家の男子のの結婚じゃないっすか。

>>58
>賀陽宮・久邇宮・朝香宮には男子が二人もいらっしゃるのでしょうか。
朝香宮家以外には男子は複数いらっしゃるようです。
特に賀陽宮家には将来有望な未成年男子が二人。
しかし久邇宮家は三十路・四十路の独身男子なので、あるいは断絶の可能性も。
その場合、東久邇宮・竹田宮の男子が補うか、あるいは次世代の男子が養子に入るかでしょう。

破廉恥コテが自らが振り回す旗が実は白いということに気づくことは出来るや否や？
ま、絶対に無理だよな。っていうか分かってて認めんだけやろ？

>>76
旧宮家の方々は準皇族としての「新華族」に就いていただく。
民営皇族のようなもので、民間で仕事をする傍ら、主に祭祀を執り行う。
あまりメディアには露出しない。
現宮家は旧宮家あるいは旧皇別華族の男子と結婚することで存続する。
「新華族」は、現宮家が絶えてゆくごとに、繰り上がりで皇族の地位に上がる。

>>58
>なるほど、自分は現皇室との縁戚関係の深さなどから東久邇宮家に限り皇籍復帰していただくのが
>国民にも分りやすいのではないかと考えましたが、あなたの仰る方が正論ですね。
確かに、先帝陛下に連なる東久邇宮家の皇籍復帰が、一番国民理解を得やすいというのはあるでしょう。
ただ、私が何度か挙げている公務負担の分散や、皇室の藩屏の再構築、といった観点から考えると、
少なくとも5家前後復帰して頂けるのが望ましいように思います。（勿論、もっと多い方が良いですが）
また、皇位継承の観点から行くと、若年の男系男子が既にいらっしゃる賀陽宮家と東久邇宮家には、特に復帰をお願いしたいところです。

復帰の方法論ですが、典範を改正するより、特別立法による復帰案が良いのではないでしょうか。
皇室典範には元々皇室の家法としての性格がありますので、変更せずに済むならば可能な限り変更しない事が望ましいと思います。
将来の危機を見越して、男系男子の養子をも認めるのであれば典範改正が必要ですし、それには賛成ですが、単純な皇籍復帰を
目的とするなら、典範には手をつけない方が良いと考えます。

>>79
>宮家の方々は準皇族としての「新華族」に就いていただく。
>民営皇族のようなもので、民間で仕事をする傍ら、主に祭祀を執り行う。
>あまりメディアには露出しない。
>現宮家は旧宮家あるいは旧皇別華族の男子と結婚することで存続する。

ここまでは同意出来るが、あとは・・・・・・
これは無理だろう。

>>80
皇室典範を改正しない限り、旧宮家の復帰は無理だよ。

>>82
理由は？

>>46
>>59 ←を理解されたい。

針の穴を見ていては、全体像と真実は、見えない者だよ。

>>44
> ●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
> 　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。

勝手に定義しても意味がないのだよ。
皇統とは＝天皇の血筋のことだよ。

愛子内親王殿下とその夫が誰であれ、生まれた子供は当然皇統を引き継いでます。

>>83
> >>82
> 理由は？

民間人は、皇族には成れないのですよ。
皇室典範を改正して、民間人も皇族になるルールを作らなければ成りません。

>>69
嘘を書くなよ。
長子皇位継承とは、女性皇族が結婚して民間人に成るも良し、皇位継承者として皇族に残るのも
本人の希望次第と言うことだよ。

女性皇族が皇太子に成るのも、本人の意志を確認して皇太子にするべき者です。
女性皇族が皇太子に成ると言うことは次期天皇に成ることですので
中途半端な気持ちで皇太子に成られては困るからです。

例えば、世代順に崩御するとして、長子であられる愛子様の意志を確認し辞退なら次に真子様に確認し真子様が辞退ならば、
佳子様の意志を確認して皇太子にすると言うことです。
そして、皇太子に成るという事は当然、次期天皇に成ることを希望したと言うことです。

愛子様世代の皇族は８人＋αです。以下の順に意志を確認して皇太子にするのです。
１．愛子内親王殿下３歳
２．真子内親王殿下１４歳、
３．佳子内親王殿下１０歳
４．彬子女王殿下２３歳、
５．瑶子女王殿下２２歳、
６．承子女王殿下１９歳、
７．典子女王殿下１７歳、
８．絢子女王殿下１５歳、

>>72
何様でもない、俺は俺の主張をするだけだ。
ところで、君は何様と思ってるの？

>>73
死者の民主主義はどうでも良いから、現在に生きる皇族方及び妃方が、女腹かよとか、
男を産む努力をすれよとか、男子を産まない妃は不要とか、Y精子種切れかよとか、
あらぬ誹謗中傷のない、長子皇位継承に改めるべきですよ。

それにより、苦悩しない、不幸にならない、男子生き残りゲームではない、素晴らしい皇位継承
制度を後の世に残すのが現在に生きる日本国民の責任であり、義務であり、権利です。

それにより、”菊の牢獄の苦悩”から解放されるのです。
さらに皇位継承が、直系により、

天皇陛下→皇太子殿下→愛子内親王殿下→皇子→皇孫→皇曾孫→皇玄孫→皇弟孫→と
永遠に直系で美しくも素晴らしい皇位継承が出来るのです。

そこで、初めて”菊の牢獄の苦悩”から解放されるのです。

>>76
> 理想は、誰かも書いていたが女性皇族と男系の続いている旧宮家の男子のの結婚じゃないっすか。

結婚は、両性の合意に基づくべき者だ。
政治が今から皇族の政略結婚を規定するべきではない。

>>80
> >>58
> 復帰の方法論ですが、典範を改正するより、特別立法による復帰案が良いのではないでしょうか。

皇室典範を改正しなければ、民間人の皇族は何の正当性が無い者だ。
唯一民間人が皇族に成る手段は、親王及び王との結婚して妃に成るしか方法は無い。
養子は認めないのだ。

だから、皇族が激減したときの、民間人からの皇族復帰条項の追加が無ければ民間人の
皇族復帰は、何の正当性もない者だ。

断って於くが、日本は法治国家だ。

今の法律のままでは将来皇位継承者がいなくなるおそれがあるので、
法律をどう変えていくべきかを議論しているのに、
現在の法律で禁止しているから認めないとは理由になってない。

法治国家だから法律を変えてはいけないということはない、
法律に不都合がある場合には改正すればいいだけ。

破廉恥君の家系は代々弟ではなく姉が家を継ぐんですね
おもしろい家ですね

あと元正天皇が女系天皇とか思ってる破廉恥君はまず中学の歴史から勉強しなおしましょう

レスするなって、確信犯なんだから

>>92
> 法治国家だから法律を変えてはいけないということはない、法律に不都合がある場合には改正すればいいだけ。

その通りだよ。
憲法で　第二条【皇位の継承】 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
皇室典範　第十五条【婚姻による皇族の身分の取得】
　皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。

と規定されているので、民間人が皇族には成れない。
そこで、皇室典範改正問題が出てくるが、現実問題として現時点で民間人の皇族復帰を求める、国民世論は無い。
国民世論は、女性皇族による皇位継承を認める世論が大勢を占めているからだ。

国民を無視して、皇室典範を改すれば、民間人が皇族に成っても憲法上も皇室典範からも、正当性を疑われることはない。
当然皇族として内親王、親王、として年間歳費３０５０万円、王女、王として年間歳費３０５０万円の１０分の７を受け取る事になる。

>>77
そうでしたか。賀陽宮家にも未成年の男子がいらっしゃるのですね。将来が楽しみですなあ。
>>80
特別立法による復帰には自分も賛成です。皇室典範という大切な法律にみだりに手をつけるのがよいことだとも思えませんので。

民間人は皇族になれないと主張されている方もいらっしゃいますが、
皇統の断絶の危機という事態を考慮すれば、その程度のことは何の問題でもないことが分るはずです。

>>93
> 破廉恥君の家系は代々弟ではなく姉が家を継ぐんですね　 おもしろい家ですね

俺の家系は、名家「池坊・表千家・裏千家・歌舞伎・狂言等々」と違って
最も日本民族のサンプルに近い家系だ。

つまり、結婚したら男女関係なく、親の家を飛び出して、夫婦の戸籍家系を作り核家族として
戦後日本経済発展に寄与してきた。
家を継ぐと言う概念が無いのが、日本民族の一般家庭だ。
そう、常に夫婦が時代ベストマッチした家を創作して日本の文明文化経済発展に寄与してきた。
古い家制度は、現在の日本経済にはベストマッチせず邪魔に成るだけなのだよ。

その点、夫婦による新家庭建設は常に時代にベストマッチ出来る素晴らしいシステムとして
日本社会は、文明文化経済を発展させたのだよ。

>>97
> 民間人は皇族になれないと主張されている方もいらっしゃいますが、

皇室典範を改正すれば、民間人も皇族になれるでしょうね。

> 皇統の断絶の危機という事態を考慮すれば、その程度のことは何の問題でもないことが分るはずです。

皇統の断絶の危機等と言うものは現在有りませんよ。
皇統＝天皇の血筋

愛子様世代でも皇統は８人＋α居ります。

１．愛子内親王殿下３歳
２．真子内親王殿下１４歳、
３．佳子内親王殿下１０歳
４．彬子女王殿下２３歳、
５．瑶子女王殿下２２歳、
６．承子女王殿下１９歳、
７．典子女王殿下１７歳、
８．絢子女王殿下１５歳、

しかし、世の中何が起こるか解らないのが現実ですから、
愛子様世代で、２０人くらい予備皇族がいることが望ましいと思います。

>>94
> あと元正天皇が女系天皇とか思ってる破廉恥君はまず中学の歴史から勉強しなおしましょう

元正天皇は、母から娘が天皇を引き継いだ女系天皇ですよ。
君が言いたいのは、男系継承だと言うことで無いですか？
元正天皇は、男系継承している女系天皇ですよ。

これで、理解できましたか？

>>100
皇統は天武天皇→草壁皇子→元正天皇だから元正天皇は紛れも無い男系天皇なの
女系とは厳密な定義では蘇我姪娘→元明天皇→元正天皇という「血統」なのでありそもそも蘇我氏に繋がり皇統ですらないの
「皇位」の変遷が父から息子へだろうが母から娘へだろうが皇統が男系なら男系天皇
それでも女系だと思うなら日本史辞典で天皇家系図を見て下さい
天武天皇→草壁皇子→元正天皇とみな表記してあります
天智天皇→元明天皇→元正天皇（これは厳密には混系で女系ではないが）などという表記はしてないのです

>>101
女系天皇とは、母方から天皇を引き継いだ天皇の事だよ。
元正天皇は、母元明天皇から天皇を引き継いだ紛れもない女系天皇だよ。
そして一度母から娘が天皇を引き継ぐと厳密には、以後全て女系天皇と言う
事になるのだ。

そこで男系論者が考えたと言うか発見したのが、男系継承ということだ。
つまり元正天皇は女系天皇では有るが、男系継承でもある。
つまり、父系出自集団に該当するから、父系出自集団＝男系継承は過去一貫している
と言っているのだよ。

女系天皇とは、母から娘へと天皇を引き継いだら、それ以降の天皇は厳格には
すべて女系天皇なのです。
つまり、現在の天皇も厳格な定義では女系天皇なのです。
もちろん、男系継承でも有るのですよ。

そして、此処のレスで議論しているのも男系継承を続けるか、女系継承を容認するかの
議論なのだよ。

>>46，>>74
＞今上陛下や皇太子殿下も、先帝陛下同様に、男子が生まれなければ
＞傍系宮家に継いでもらおうとお考えでしょう。

君の考えがあたかも天皇陛下のお墨付きを得ているような書き方に問題がある。

他人の考えを推測するには、取材対象者の著作を調べたり、
取材対象者に直接会って、取材することが必要不可欠だ。

君は、天皇陛下や皇太子殿下に、直接取材していないにもかかわらず、
天皇陛下や皇太子殿下のお考えと、君の考えが同じだと好き勝手に推測している。
それを妄想というのだ。

だいたい、天皇陛下は、どこの馬の骨とも分からない君に面会してくれたのかい？

>>71，>>75，
＞過労であるかどうかは医師じゃなくても分かる。

前のスレッドで男系派の536が正しいことを言っているから、引用する。
＞診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。

過労かどうかの判断ができるのは、本人と医師だけ。

君は医師の資格もないし、まして、皇族本人を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに素人の決め付けだ。

皇族が過労かどうかは、診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。

なぜなら「皇族の過労」は、素人（＝君）の決め付けが作り出したものであり、

「皇族の過労」は存在しないからだ。

>>102
百歩譲って君の言う通り「仮に」元正天皇が女系天皇だと解釈しても
元正天皇の子孫は天皇になっていない（子孫自体いない）からそれ以降の天皇は全て男系なわけだが…
君はたぶん持統天皇の子孫の文武天皇も女系でその子孫の聖武＆孝謙（称徳）両天皇も女系と言うだろうが
称徳天皇後も子孫は断絶して天智天皇系に皇統は移ってるから結局同じ事なのよね

>>102
男系は男尊女卑・・・・

オマイ勘違いしてるよ。文武天皇は元明天皇の子だが、父親の草壁皇子の父親は天武天皇の子だから男系だよ。

全頭検査は感染牛の一部を発見できるだけなので、
「全頭検査しているから安全」は嘘だし科学的根拠もない。

全頭検査はきちんと危険部位除去を行うことで初めて意味のある対策になる。

ところが、日本の場合は「危険部位」とされる範囲が狭い上に、
正しく除去されているかどうかのチェックも甘くなっている。

更に屠殺や解体方法も、異常プリオンに食肉が汚染されないようにするべく、
厳重な対策が求められているのに「全頭検査しているから安全」と
政府が見解を出してしまったために、手続きの見直しが手つかずのままに
放置されている。

日本の牛肉は安全とは言い難いのが、現状である。

＞家を継ぐと言う概念が無いのが、日本民族の一般家庭だ。
今度はアノミー自慢かよ。舌先三寸で何でも言ったモノ勝ちは半島の悪徳でつよ？

>>破廉恥君
デマゴーグ乙。

>>103
>君の考えがあたかも天皇陛下のお墨付きを得ているような書き方
推測文を読んでそう感じてしまうのは君の国語能力が低過ぎるせいだ。
俺に文句を言われても困るな。

>他人の考えを推測するには、取材対象者の著作を調べたり、取材対象者に直接会って、取材することが必要不可欠だ。
別に不可欠ではない。
今上陛下や皇太子殿下が、先帝陛下のお気持ちを大事にされるか、蔑ろにされるかを考えれば、すぐに推測できる。

>>104
>前のスレッドで男系派の536が正しいことを言っているから、引用する。
引用不十分。
発言の一部分のみを切り取って文意を捻じ曲げるのが女系派の手法かね？

>>そしてそれが病気の原因かどうかなど、診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。
とある通り、病気の（直接的な）原因かどうかは医者にしか分からない。
だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

>>97
>民間人は皇族になれないと主張されている方もいらっしゃいますが
伝統に照らして考えるなら、皇籍復帰は皇籍離脱どころか臣籍降下した方でさえ前例がありますし、
法律に照らすなら特別法は一般法より優先しますので問題は無いように思われます。
どうせ根拠を訊いても答えられないような人が言っているだけでしょうから、無視して良いかと。

典範改正による復帰を主張される方にも意見を出して貰いたいですね。
どちらの方法が妥当なのか、少しまとめておくことも必要でしょうし。

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

>>112
「消えたら消えたで万歳」が女系推進派の本音でつ

「伴走者の火を借りるのは悪徳！俺のチャッカマンがいい！」
破廉恥君

以後、スルーの方向でよろしく

男系絶対という発想は元々日本にあったの？
中国から伝わった発想じゃないの？
ちなみに男系維持派の八木秀次氏は、ある番組で男系は中華思想と
認めたうえで、日本人が受け入れて守ってきたから価値があると言ってた。

>>116
男系継承は中華帝国発祥ですが漢字と同じで日本に定着していったから日本文化ですよ

>>105 >>106
女系天皇とは、母方から天皇の地位を譲り受けた天皇継承の事で、以後その子孫が
別の子孫とか無関係に、女系天皇と言うのが厳格な女系天皇の定義です。

それを、拡大解釈して父方から天皇を継承すれば同じく男系天皇であり、その後の天皇は全て
男系天皇と言うことですから、現在の天皇は、女系天皇でもあり男系天皇でも有るのです。

これでは、紛らわしいので、誰も疑問を差し挟まない、父系出自集団＝男系継承か女系継承かで議論しているのが
政府系公文書であり、このスレッドの議題でも有るのですよ。

つまり、誰も意義を申し立てない全会一致なのが、過去から現在までの天皇全て男系継承で有ると言うことです。
これで、理解いただけますか？

>>117
> >>116
> 男系継承は中華帝国発祥ですが漢字と同じで日本に定着していったから日本文化ですよ

男系継承は、日本民族には定着しなかったのだよ。

中国は、古代国家から全て男系の男子継承で有ったが、日本は女子も天皇に認めていた。
さらに、女性天皇からその娘が天皇を引き継ぐ女系天皇さえも認めている。
これが、過去の日本民族の考え方で、中国とは全く違うのだ。

さらに現代に至っては、日本民族に男系継承さえほとんど消えて消滅しているのです。
つまり、結婚と同時に、男女夫婦で親の戸籍から独立して、夫婦の戸籍を作り親を継承
する者では無いのだ。
もし継承すると言うので有れば、仕事は夫親元の流儀を引き継ぎ、家庭内は妻の親元の家庭管理の
流儀を引き継いできた。
このような、継承がすんなり受け入れられるのが、中国男系とは違う、日本民族独特の文化が有るからです。

日本民族は、外国の良いところは取り入れるが、男系と言う悪徳文化は捨てたのが日本民族ですよ。
皇室は、男系男子継承という悪法の為に、中国の悪徳を捨てきらないだけなのです。

悪徳男系継承を、皇室から捨ててあげられるのは、日本国民の権利であり、義務であり、責任なのです。

>>115
> 以後、スルーの方向でよろしく

議論もしないで白旗を揚げよと説得するの？

　　　　　　　　　　　　　　　　君
　　　　　　　　　天　　　　泣　民
　　　　　　　仁　の　　百　き　の
　　　　　　　和　道　　幾　笑
　　　　　　　正　則　　代　い
　　　　　　　す　　　　　　重
　　　　　　　今　　　　　　ね

　くんみんの　なきわらいかさね　ひゃくいくよ
　　てんのみちのり　にわただすいま

　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

先祖代々にわたって、君民、人びとの生命の連鎖、喜怒哀楽の想いの連鎖
によって日本の文化、和の心は育まれ、こうした先人の営みと共に皇位は
継承され百二十五代を数えました。

このようにして育まれてきた普遍の価値、日本、和の国、和の心のあり方
を、今の世代としてあずかり、天の道に則って仁、和を正し、さらに発展
洗練させ、未来に継承していくことこそが、君民ともに今の時代に生きる
ものの役割、責務であると思います。

「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>119
じゃあ君は夫婦の九割が結婚後夫の姓を称している（継ぐ）のはどう説明するの？
これは男系ではないの？
あとこれも単なる男尊女卑に基づく破廉恥思想だと言うの？

さ〜みんなでスルーする〜！

>>122
1割嫁の姓を継ぐことを認めてるのは、男系が日本人に馴染まなかった
証拠じゃないの？日本の姓に対する考え方は、血を示すものでなく
家を示すもので、男が外、女が家の中が基本だから、外で働く男の姓を
家族が名乗るのが基本と日本人が考えたのではないかと。
ちなみに韓国が男女別姓なのは男系主義で妻は父方の血を持ってないから
名乗らせてもらえない。日本人なら一緒に住んでるんだから同じ姓を
名乗ろうとなるから、結局男系主義は日本の伝統に反すると思うのだが。

おいおい日本の家が男系で継承してるのは既成事実だよ
君の家だっておそらく父親が婿養子でなければ父親の姓でしょ？
日本は婿養子や非血族養子を認めてる点では中国韓国より寛容だが
あくまで男系主義を基調としているのが前提だよ

>>122
> >>119
> じゃあ君は夫婦の九割が結婚後夫の姓を称している（継ぐ）のはどう説明するの？
> これは男系ではないの？ あとこれも単なる男尊女卑に基づく破廉恥思想だと言うの？

親から独立して、夫婦の新戸籍を作るときは夫婦どちらの姓を称しても構わないし、意味がない。
そこで、性の特性から
女性は妊娠出産授乳子育てが妻の主な責任であり義務であり権利になる。
男性は夫婦子供の生活の糧を稼ぐのが主な責任であり義務であり権利になる。
そこで、外に出て生活の糧を稼ぐ夫の姓を称する事が夫婦の利益に成り、便利なため
一般的には男性の姓を名乗るのが多いのです。
以上が男女姓の特質から最も多いサンプルですが、例外も当然ある。

それが昔ながらの考えの親がおり、結婚時君は次男で長男が君の親の姓を
名乗っているので、一人娘と結婚するなら娘親の姓を名乗ってくれないかと言う
要望を受けて、稀に妻側の姓を夫婦の姓にすることもあるがほとんど意味が
無いことです。
婿養子に成って妻の親の財産を夫婦で相続してくれと言うなら、喜んでと言う
けど、一人娘と結婚を許す変わりに娘親の姓を名乗れなどは今流に言うナンセンス
ですね。

いずれにしても夫婦は、どちらの姓を名乗っても家の継承とは関係有りません。
家の継承とは、花、お茶、歌舞伎、狂言等々の家元に嫁に入り家元の姓家業家訓を
そっくり継承するのが、家の継承であり、姓は夫婦どちらを名乗っても意味の無いこと
です。
旧民法では大いに意味が有ったけどね。

>>125
そうかな〜。日本人は明治までほとんどの人が姓を持ってなかったでしょ。
例えば鈴木って姓の人がいたとして、父方の祖先をたどってもずっと
鈴木かどうかわからないよね。つまり姓＝父方の血を表す記号として
機能してないじゃん。中国なら例えば、林という姓なら100％何千年
たどっても父親は林と名乗ってたといえて、姓＝父方の血を表す記号として
機能するけど。やっぱり姓＝家を表す記号って考え方が日本人っぽい。

君の言う姓の意味はちょっと違うな
そもそも姓と苗字は別で身分に関わらずほとんどの日本人は源平藤原橘菅原大伴などの姓に分類される
そして苗字は居住地域別等による姓を細別化したものだ
それに江戸時代以前も百姓達も公称しないだけで内々には苗字を持っていたケースも少なくないんだよ（豪農天領農民以外でも）
あと姓や苗字がない者でも家自体はあったし日本の家は先文明時代は母系社会だが都市文明国家の形成以後は男系社会だ
鎌倉時代は貞永式目で女子も均分相続したりしたが家系は男系
北条氏の系図で執権継承を見ればわかる

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

>>129
それをいうなら民主主義を越える理念と制度を示さないと

>>112
> 聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・
> 1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
> 　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

男系維持は悪徳で有り　＝悪業悪慣習悪弊で有り、維持してはいけません。
男系継承の火は、即刻消し去るべきです。

長子皇位継承は正に聖火＝美徳で有り長子皇位継承でなくては成りません。

> 2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派
> あなたは、どちらを支持しますか？

火は何でも良くはありません。男系継承は悪徳悪行悪弊の火種ですので即刻消すべきです。

長子皇位継承は、美徳の火ですので消してはいけません。

新保守主義について調べれば調べるほど奥が深いな
>>130
新保守主義では悪しき伝統は全てゆっくり廃し、より良い社会を築くのが基礎
さらに自由放任主義(米)と福祉社会主義(英)に分かれていて日本は前者を目指している
共通は人種宗教地域差別の撤廃、男女平等社会参加、恋愛の自由化、
反革新(民族主義、共産主義)で国際的な保守国家創設が目標
ちなみに天皇擁護≠新保守主義で天皇擁護＝伝統保守主義と定義されるみたい
国民が天皇制を支持しなければ天皇制は新保守社会ではなくなる可能性有り

私は天皇制賛成で遺伝的正当性から男系天皇維持を望む
そもそも伝統は精神の問題だから善悪は簡単につけられないでしょ

>>129
> 伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
> 悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。

その通りです。
その良い例が悪徳・悪行・悪弊・悪慣習の男系継承ですね。
この件には誰も反論できないのです。

> 天皇制は正にそれに当る。

天皇制は、素晴らしい良い世界に誇れる伝統文化です。
君は勘違いしている。

> 天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。

嘘を言ってはいけませんよ。

天皇制があったから、戦後廃墟の中で世界でも文明国の中で最下位の貧乏国で飢えに喘いでいたが、
天皇の行幸による国民の励ましに勇気百倍の日本国民は、廃墟の日本を見事に復興し、アジアで一番の
経済大国であり、世界で２番目の文明文化経済の発展した国家を作り上げたのですよ。
もちろん、世界一税金が安かったから成し遂げられたのです。
税金が安い分国家に借金が嵩んだけどね。

＞その通りです。
＞その良い例が悪徳・悪行・悪弊・悪慣習の男系継承ですね。

＞嘘を言ってはいけませんよ。

いいとこ取りの、あまりにも苦しい論理展開。
まぁ、論にも何にもなってないんだが。ｗｗ

　 　 　 　 　 　 　 竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　／!＼
　　　　　　　　　　　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
　　　　　　　　　　/　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼　　　! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!::::　　　　"　ヽヽ
　　　　　　　　/　　　/::　　　　::::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ
::::::......　　　　/　　　　/　　　/::::::::i./　　::　　.＼.:::::::::'''　　丶￣ヽ───""".::::................
　　　　　　　/　:::i　　　　_::::::::::::::::/　　　　　　　＼
　　:::::::::::::::::￣ヽ__　　／丶--、＿＿＿−--!￣""　ｻﾞｻﾞｧ ─────　･･･････
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｪｪ┼ｪｪ .＿＿＿ ｾﾞﾝｿｸｾﾞﾝｼｰﾝ!ﾎｼｭｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼|x|／ ヽ＝@=/_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｪｪ|ｪｪ　　　　 　 | |　　|xﾄ、　( ･∀･)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./|　 　 .∩ ＿_.| | 　ヽ工工工工工l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./x|　　∩Ｔ_〓llli.─i-.| ｪｭ .ｪｪ|ｪｪｪｪｭ
　　　　　　　　　　　 i〜i　　　　　　 　/.X_|ヽニﾉヽニﾉ/　...|ﾆ|ニニニl.'＿__'|ﾆ.　　　　　　　,.-､─
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　　　　　　　　　　≡　 |┴┴┴┴┴┴┴─────────''""￣￣￣￣//7//　￣￣￣　ﾖ) ／
　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　Japan Coast Guard ./////　　　ミﾐ ヾ､,／
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男系主義を日本人が受け入れて、強い影響力を持ってた時代はあったけど、
婿養子や非血族養子を認めた時点で形骸化してると言えない？
男系＝父方の血を基準に家族集団を結成する、が日本での中華思想の流行
ではなく伝統なら、今の日本人もその感覚を共有していなければならない。
家族集団の基準を血から家に徐々にシフトしていったのが
日本の歴史じゃないの？

>>136
その家その家の都合ってもんがあるだろう。

だから言って女系天皇を認めるのか？

>>137
天皇家には天皇家の都合があるから
都合によって女系天皇も認めていいの？
中韓（男系社会）では婿養子も非血族養子もありえませんが
中韓にはその家その家の都合ってもんがないんですか？

竹島は韓国にあげてもいいから男系天皇制を守ってよ。

>>127
＞そうかな〜。日本人は明治までほとんどの人が姓を持ってなかったでしょ。
これが全くの嘘なんだがなあ
嘘の歴史を教えられた朝鮮人か何かですか、君は？

>>136
基本的に系譜を継ぐ事と家を継ぐ事は別物っぽい
＞例えば、徳川家康の場合は、 徳川次郎三郎源朝臣家康となり、 「徳川」が名字(苗字)、 「次郎三郎」が通称、 「源」が氏（「姓」、本姓とも呼ばれる）、 「朝臣」が古代の姓（かばね。古代に存在した家の家格）、 「家康」が諱(いみな。つまり本名)になる。
征夷大将軍は源氏の子孫じゃなきゃなれないみたいな感じ？

>>140
ああ、どんな家にも有ったね。
ただ、一部を除いて公称する事が許されて無かったってだけだね。

>>140
何の脈絡もなく朝鮮人認定ってすごいね君。朝鮮人で頭がいっぱいなの？
男系派全体のイメージ下がるからやめたほうがいいよ。
>>141
なるほどわかりやすい。ありがとう。
問題はその感覚を今の日本人が共通意識として保持しているかどうか。
今も保持していれば伝統、していなければ流行といえる。
普通の人は名字(苗字）はわかっても姓はわからないのでは？

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
日本も中国も現今の無法破廉恥社会はそこから発していることすら分からないのか。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような人間を大量に飼育している韓国、北朝鮮という
チンピラ軍事国家も同じだ！ 分かっているのか！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html

ここは皇統断絶の是非を議論するスレッドではありません。
万世一系による国体護持を推進するためのスレッドです。荒らしはスルーする！

ま、どうせ日本語通じないけどな

>>143
歴史を知らずに出鱈目言っていた事は恥じないのか？
浅い知識でてきとーな事を言っている奴の方が
イメージを下げてるぞ、バーカｗ

>>136
上の人も言ってるが日本は婿養子や非血族養子も認めてはいるが
それは男系が定着してないからではなく家と血筋が一致しない場合と解釈すべきだよ
例えば武田家は血筋では柳沢、上杉家は佐竹、吉良家は上杉だからね
原則は家＝血筋＝男系だが近親に男系がいなければ婿養子非血族養子を容認する
つまりあくまでプリミティブには男系だよ
ただし天皇家はおろか徳川家などある程度の家格はやはり男系で一貫してるよ
近衛家は女系が二度入ってるがね（後水尾天皇実子の信尋と細川護煕実弟の忠輝）

>>146
何のイメージ？女系派のイメージかな？
俺は女系派じゃないからイメージ下がってもなんとも思わないが。
女系派＝あほ、男系派＝かしこ　が一般的イメージだし下がりようないだろ。
無知だからこそ、天皇の「血統」か天皇「家」どちらに
神聖さを感じるのが日本人らしいか、悩んで質問してるんだけど。

>>134
> まぁ、論にも何にもなってないんだが。ｗｗ

議論に成っているか？成っていないか？俺のレスと君のレスを良く読んで見なさい。

>>139
134は議論になってないことを言っているんじゃなくて
あなたの論が破綻していることを言ってるんじゃないのか。

>>136
> 家族集団の基準を血から家に徐々にシフトしていったのが
> 日本の歴史じゃないの？

だいたい、その通りですね。
日本民族には男系継承は根付かなかった。

中国・韓国は、男系継承＝男子国王等の血統を守るため宦官に後宮「妻と妾」を
管理させ、よそ者の精子が妻や妾に進入しないように徹底した管理をした。

ところが、日本にはそんな厳格には管理しなかったどころか、Y精子の無い主人の為に
公認の浮気さえ認められていた。
局限すれば男系などどうでも良く、種なし主人の妻か妾の子で有れば我が子として育て
我が子を、天皇即位のレースに参加させたのだよ。

そのように、日本人は自分の精子にこだわらず、妻や妾の子であれば良かったのだよ。
つまり、凄く寛容であった。

>>137
> >>136
> その家その家の都合ってもんがあるだろう。
> だから言って女系天皇を認めるのか？

当然過去に女系天皇もいたし、現在の日本国民も
女系天皇を認めている。

>>139
> 竹島は韓国にあげてもいいから男系天皇制を守ってよ。

日本の竹島領有は、国際社会に認められている。
敗戦後の講和条約にも、竹島は日本の領土として認められている。

それを、日本に軍隊が無い時に、韓国が侵略した。

>>152
女系かどうかは関係ない。
男系かどうかが問題。

過去の女帝は女系で天皇とつながっている方もいたが男系で天皇とつながっている。
旧宮家も女系でも天皇とつながっているが男系で天皇とつながっている。

愛子様が男系男子以外と結婚した場合、
子孫は女系で天皇とつながっていても男系で天皇とつながっていない。

>>141
> >>136
> 征夷大将軍は源氏の子孫じゃなきゃなれないみたいな感じ？

征夷大将軍は源氏の子孫と決まっていたが、血統はどうでも良かった。
だから、豊臣秀吉も征夷大将軍に成りたくて、信長に中国地方に流されていた元足利将軍
の養子にしてくれと懇願したが、断られてしまった。
止む終えず、関白で我慢することにした。

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を強制労働の為満州へ送り、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。

>>145
> ここは皇統断絶の是非を議論するスレッドではありません。
> 万世一系による国体護持を推進するためのスレッドです。荒らしはスルーする！

その通りです。

皇統を断絶させてはいけません。
今上天皇陛下の皇統を守るのです。

民間人に皇統を乗っ取られてはいけません。

今上天皇陛下の皇統を守る為に皇族方がいるのです。

今上天皇陛下→皇太子殿下→敬宮愛子内親王殿下→
と、皇位継承し皇統を守り抜く事が大切です。

男系継承は、悪徳ですので止めるべきです。

>>144
日本は、中国に戦争を吹っ掛けられて止む終えず応戦しただけだ。
中国に日本軍がいたのは、中国当局に治安能力が無く、各国軍が中国に駐屯して自国民を
守っていた、日本軍は、アメリカ軍・イギリス軍・ドイツ軍・等々の一つとして駐屯し治安を守っていた。
そこに、中国が発砲し攻撃してきたのが始まりで、日本は自衛のために応戦しただけだ。

侵略などしていないのだ。

>>157
皇太子殿下も愛子様も男系なんだけど、
皇太子殿下も愛子様も飛ばして愛子様の子孫に皇位継承させるつもりですか？

>>154
> >>152
> 男系かどうかが問題。

その男系が、妾の子→妻の子→妾の子→妻の子と継承する悪徳・悪慣習・悪弊だから止めましょうね。
長子皇位継承が、
今上天皇陛下→皇太子殿下→敬宮愛子内親王殿下→と直系で美しくも素晴らしい皇位継承です。

現皇族の方々は
配偶者除いて全員男系です。
男系を排除したら皇位継承者いません。

そもそも男系は悪徳という前提そのものが間違っている。

>>156
ゲリラやスパイは、陸戦規定に違反する戦争犯罪者であり、当然戦闘し殲滅すべきです。
それが戦争だ。

この戦争は、中共軍が、最初に日本軍を闇討ち攻撃してきた中共軍の侵略戦争だ。

>>161　>>162
男系でも女系でも良いのです。
男系継承は、悪徳・悪弊・悪慣習だから止めましょう。

そして、天皇の皇統を守るために、長子皇位継承に改めるべきです。

>>162
> そもそも男系は悪徳という前提そのものが間違っている。

男系継承は、悪徳と言うことですよ。
男系でも女系でも共に良いのですよ。

君は長子継承主義こそ至高と言うが君は余りにもラディカルかつ機械的で伝統への畏敬が欠損している
天皇は経団連会長の様な単なる職業ではなく天皇家の当主であり日本家族の宗家だ

当主は男系＝共通の胤で継承するのが有史以来続いた日本社会の文化だ
藤原氏も天皇の外祖父にはなれても父にはなれかったのはそれでは皇統ではなく藤原天皇になるからだ
それをジェンダーフリーで長子継承するなどというのは日本文化を毀損し皇統を歪曲する盗賊行為
かの足利義満すら考えなかかった国賊の所業だ（義満に皇位の正統性はないが一応は男系男子ではある）

>>164
こりゃまた無知な豚だね
皇統とは男系で続いてきた天皇の系譜を言うのであって
＞そして、天皇の皇統を守るために、長子皇位継承に改めるべきです。
こんな言葉は成り立たないのだよ

>>166　> 君は長子継承主義こそ至高と言うが君は余りにもラディカルかつ機械的で伝統への畏敬が欠損している

男系継承を伝統として畏敬＝「心からおそれ敬って」は、いけませんよ。
それこそ、伝統と言えば思考停止して、頭脳を帽子載せる台にしか活用しない日本民族の恥さらしです。
何故なら、
１．男系継承は、妾の子→妻の子→妾の子→妻の子→妾の子と継承する悪徳継承の口実ですよ。
２．長子継承ならば、妻の子→妻の子→妻の子→妻の子→と美しくも素晴らしい美徳の実現ですよ。
３．男系継承は、皇室に、男子生き残り、女子負け組追放する、悪徳のゲームです。
４．これは、妻と妾を”菊の牢獄で男子産む競争の場”としてもてあそぶ悪徳ですぞ。
５．現在は、妾の子は皇族にしないけど、男子を産めない皇族に取って”菊の牢獄”には変わりがない。
６．女子誕生を、チェまた女かよ、女腹はいらない、Y精子無い親王はいらない、等の誹謗中傷の元が男系継承だ。

こんな男系継承を伝統として畏敬＝「心からおそれ敬って」は、日本民族の恥さらしですぞ。
君は、この件について何も感じないのか？不感傷か？人の悲しみを１００年我慢できると言うのか？

> 天皇は経団連会長の様な単なる職業ではなく天皇家の当主であり日本家族の宗家だ

それは、その通りですよ。
ですから、日本国民として、愛子様、真子様、佳子様のご誕生を皇位継承権者誕生として皇室と共に
心から祝福したいのです。
それを、男系継承故に、チェ又女かよ、とがっかりするのは悪徳男系継承のせいなのですよ。

> 当主は男系＝共通の胤で継承するのが有史以来続いた日本社会の文化だ

何とも馬鹿げた話です。
日本民族は、当主を女性にもするし女系にもしているのです。
大切なのは、女系でも男系でもなく、天皇制に有るのですよ。
天皇家の皇統ならば、女性でも男性でも良いのです。
天皇家の皇統ならば、女系でも男系でも良いのです。
それが、日本国民の意思です。

>>155
＞征夷大将軍は源氏の子孫と決まっていたが、血統はどうでも良かった。
源氏の子孫ってのは源氏の血統ってことだろう
訳わかんない事言ってんじゃねぇよ。

>>167
> >>164
> こりゃまた無知な豚だね > 皇統とは男系で続いてきた天皇の系譜を言うのであって
> ＞そして、天皇の皇統を守るために、長子皇位継承に改めるべきです。> こんな言葉は成り立たないのだよ

君も、頭脳を思考停止させることが大好きなようだね。

我々のご先祖様は頭脳を常にフル回転で活用し、初代から３２代続いた天皇は男子のみ即位できるルールを
改正し、女性も天皇に成れるようにした。
それが、女帝推古天皇の即位だよ。日本民族の最高位に女性を就任させたのだよ。

初代から４３代まで、女系天皇は認めていなかったが、日本民族の柔軟思考で女系天皇を認めたのですよ。
それが、母元明天皇から娘元正天皇へと引き継いだのです。
君のような石頭にはとても出来ないことを、我々のご先祖様は柔軟思考で、女系天皇を認めたのです。

そして、日本民族の子孫である我々日本国民は、今女系継承を認めるときが来たのです。
その為には、長子皇位継承に改めるのです。

これにより、今上天皇陛下→皇太子殿下→敬宮愛子内親王殿下→と永遠に継承するのですよ。

もうやばい、この粘着っぷりはなんなんだ。

>>169
> >>155
> ＞征夷大将軍は源氏の子孫と決まっていたが、血統はどうでも良かった。
> 源氏の子孫ってのは源氏の血統ってことだろう > 訳わかんない事言ってんじゃねぇよ。

理解できなかったようだね。
源氏の子孫とは、

子孫＝子であり孫
つまり、養子も含めて子や孫と言うことだよ。
つまり、日本民族は血統は問わないで、養子も子として子孫として認めていたのだよ。

>>171
> もうやばい、この粘着っぷりはなんなんだ。

内容の無い、粘着はどうしたものでしょうかね？

>>172
ああつまり、天皇も養子取れば良い訳だ。

>>174
> >>172
> ああつまり、天皇も養子取れば良い訳だ。

養子は要らない。
皇太子殿下も秋篠宮殿下もいるしね。

皇太子殿下には、敬宮愛子内親王殿下もいますので、養子はいらない。

天皇陛下→皇太子殿下→敬宮愛子内親王殿下→と永遠に継承すればよい。

>>168
だから側室は過去の話で現在は庶系継承は有り得ないんだけど何故側室にこだわるのかな
第一側室はそれだけ万世一系を護持する為の担保なわけで女官は奴隷でもハーレム奉公だったわけでもない
みんな競って帝の寵愛を願い権門勢家達も競って娘達を入内させたのだ
これのどこが破廉恥で女性蔑視なのかね？
現代に側室なんかあったら道義的に問題だがその時代は当たり前だったんだから現代の尺度で論じるのは暴論
君みたいな皇族の人権を持ち出して女系をプッシュするのは橋爪大三郎等を見てもわかるように天皇制廃止主義者の特徴だな

>>176
> >>168
> みんな競って帝の寵愛を願い権門勢家達も競って娘達を入内させたのだ これのどこが破廉恥で女性蔑視なのかね？
> 現代に側室なんかあったら道義的に問題だがその時代は当たり前だったんだから現代の尺度で論じるのは暴論

当時の権力者は、女性は自分の権力勢力拡大の道具として活用しただけだよ。
娘は菊の牢獄の中で男子産む競争をし、女子を産んだ女性はその子と共に悲惨だったのだ。
その不幸を現在に引き継いでは成らない。
現在は、妾の子が仮にいても皇族には成れないが、男子勝ち残り、女子負け組追放の酷いルールが男系継承だよ。
日本の古代国家には、女性を国家の最高位の天皇に就任させたし、女性天皇の娘も女系天皇として国家の最高位についた。
それが、明治の男性尊重、女性無視の思想を受け継いで、男系の男子皇位継承に成っている。

これでは、女系天皇はおろか女性天皇の実現さえも実現出来ない。
だから、長子皇位継承にして、菊の牢獄をぶち壊す必要があるのです。

> 君みたいな皇族の人権を持ち出して女系をプッシュするのは橋爪大三郎等を見てもわかるように天皇制廃止主義者の特徴だな

馬鹿の一つ覚えは止めなさい。
長子皇位継承であり、女系容認は、小泉自民党の意志であり、日本国民の意思です。
出来もしない男系を言い張り天皇制を廃止しようとするのは、在日外国人「朝鮮半島系」の良く用いる手法だけどね。

まあ天皇家も養子を取ればいいわけだ。
女系は論外として養子も選択肢のひとつではあるな。

>>177
おいおいそれは国民の意思じゃなくて君の妄想でしょｗ
自民党はおろか民主党だって一枚岩じゃないし閣内だって安倍、麻生、谷垣、中川と主要閣僚は皆反対派か慎重派だぞ
君は男系維持派の日本会議に自民党民主党議員の何割が入ってるか知ってるのか？
まあ天皇制に消極的な公明党社民党共産党は君と一緒で大賛成だけど何故だろうね？ｗ

やっぱりスルーですな
>>172
そうそう、血統は問わないってんだったら、何処でも良いから源氏の血を引いてる家の養子になれば良かったはずだよね。
将軍の後継ぎって事を強引に主張してなろうとしてただけだろ。
で、たとえ養子になっても将軍になれない事は変わり無いから。

破廉恥君の破廉恥劇場ハイライトシーン
破廉恥君と遊びたい人は、彼は↓こんな人間である事を認識した上でやりましょう。

783 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 21:30:44 3Q5RmoH5
> >男系は、悪徳妾の子に皇位継承させる口実に男系継承を言ってるだけだ。
> ４：主観で決め付ける
主観で結構だ。

792 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:33:28 3Q5RmoH5
> 要するに、君の意見はソースに基づいていない訳だな。
その通りですよ。

800 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:59:41 3Q5RmoH5
> だからその事実関係を示すソースを出せ、と言っているのに出来ないのがお前なんだが。
ソースは、出しませんよ。
悪徳男系継承に反論に俺のソースが無ければ反論できないのならするなよ。
永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。

862 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:33:12 MxktyhmB
> >永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。
永田議員はねつ造資料で武部幹事長を失脚させようと陰謀を企んだ。
味噌と糞の違いぐらい理解せよ。

863 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:47:18 MxktyhmB
> ちゃんとした論として扱われたいなら、自説の基盤になっている事実関係のソースくらい出さなくては。
君にちゃんとした論としては扱われたくは無いから、ソースは出さないだけだ。
俺の論説の基盤となっている全てのソースは、求められて出さないのが俺のやり方だ。

男系派は皇后陛下（美智子様）に神聖さを感じないの？
血を基準にすればただの人(民間人）だよね。
ほとんどの日本人は天皇｢家」に畏敬、崇拝の念を持ってるからこそ
民間人でも天皇家に入ればなんらかの聖性を帯びると考えるのでは？
美智子様の気品、ありゃ人間の域を微妙にを超えてるよ。

男系派と言う言葉に違和感を覚えるのは俺だけじゃないはずだ

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_1a6c.html
情報紙「ストレイ・ドッグ」　　2006.04.19

わが国でも某発展途上国並の不正選挙が存在する？

首都圏某市の市議会選挙で、開票作業中に市の職員が組織ぐるみで不正を働いたという、にわかには信
じられないが、事実とすれば見過ごせない重大疑惑が浮上している。
　大昔の話ではない。つい最近の地方統一選挙でのことだ。この市では、以前から開票作業中に「職員の
組織ぐるみでの不正が行われている」との噂があったことから、ある候補者は秘かに６台ものビデオカメタ
を設置し、開票作業を撮影。このビデオを東京理科大学のある著明な研究者に精査してもらったところ、「
ポケットに票を入れている」といった鑑定書が作成された。
　なかでも特に怪しいのが特別職（助役、収入役、秘書課主幹）の３名。開票作業中に不法侵入（委任状
なく、この３名は入る権限がない。この件は公選法違反の判決が出ている）し、携帯電話を持ち込んで外
部と連絡を取ったり、票に触れたり、電卓で何やら計算したり、消しゴムを持ち込んだり（投票用紙は鉛筆
書きのため、絶対に持ち込み禁止）、腰に大きなウエストポーチを下げ、そこに職員が近づき票を入れてい
る模様、ショルダーバックのような大きなバックを持ち込んでいる、票の束を抱えて正規の場所以外に運ん
でいる。一方、職員も何人も票らしきものをポケットに入れている場面が映っているというのだ。
　もっとも、このような事実を認めると、すべての選挙の信頼が失われると思ったのか、東京高裁はこの告
発を事実無しと判決、千葉地検では正式受理されるも不起訴に。そのため現在、検察審査会に申請中との
こと。
　ここは、賢明な読者の判断を仰ぐのが一番かも知れない。
　近く、そのビデオを本紙では公開することも考えている。

>>110
＞今上陛下や皇太子殿下が、先帝陛下のお気持ちを大事にされるか、蔑ろにされるかを考えれば、すぐに推測できる。

今上陛下や皇太子殿下の実際の考えと、君の推測した「今上陛下や皇太子殿下の考え」が、本当に一致するかどうかは

今上陛下や皇太子殿下に直接聞いてみければ、だれも分からない。

そんでもって、君は今上陛下や皇太子殿下に、いつ会ったの？

>>110
＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

皇族が過労かどうかを判断するには、皇族全員の普段の体温（平熱）と現在の体温、通常時の血圧と現在の血圧、

食欲、昨夜の睡眠時間などなど、医学的データをたくさん採取しなければならない。君はこれらのデータを持っているのかね？

天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、それぞれの平熱を君は知っているのか？

天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、最高血圧と最低血圧と脈拍数を君は知っているのか？

君は医師の免許を持っていないし、まして、皇族を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに素人の決め付けだ。

皇族が過労かどうかは、診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。

なぜなら「皇族の過労」は、素人（＝君）の決め付けが作り出したものであり、

「皇族の過労」は存在しないからだ。


君は、直接会ったこともない人間の健康状態を判断する透視力を持っているらしい。
おめでたい人だ。合掌

＞皇統を断絶させてはいけません。
＞今上天皇陛下の皇統を守るのです。
ほぉら、やっぱり日本語が通じてないやんw

>>183
男系派＝「男系継承のみが正統性を持つ、なぜなら天皇の血統こそが
国民の畏敬、崇拝の対象であり国民の統合の象徴だ」と考える人たち
という意味でつかったんだけど、違和感覚えてもいいから
早く182の素朴な疑問に答えてよ。

>>188
神武男系の男子に馬の骨男系の女子が嫁ぐから聖性を帯びるのであって、
馬の骨男系の男子が神武男系の女子の婿になったのでは、格下げである。

>>188
万世一系の原理がそうなっているからだと何度（ｒｙ

「皇室典範義解」　伊藤博文著，国家学会編

第一条　大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス

「皇統は男系に限り女系の所出に及ばざるは皇家の成法なり上代独女系を取らざるのみならず
　神武天皇より祟峻天皇に至るまで三十二世曽て女帝を立つるの例あらず故に神功皇后は国に当ること六十九年終に摂位を以て終えへたまえり
　飯豊青尊政を摂し清寧天皇の後を承けしも亦未だ皇位に即きたまわず
　清寧天皇崩御して皇子なし亦近親の皇族男なし而して皇妹春日大娘あり然るに皇妹位に即かずして群臣従祖履中天皇の孫顕宗天皇を推奉す
　是れ以て上代既に不文の常典ありて易ふべからざるの家法を成したることを見るべし
　其の後推古天皇以来皇后皇女即位の例なきに非ざるも当時の事情を推原するに一時国に当り幼帝の歳長ずる待ちて位を伝へたまはむとするの権宜に外ならず
　之を要するに祖宗の常憲に非ず而して又第二十一条に於て皇后皇女の摂政を掲ぐる者は蓋皆先王の遺意を紹述する者にして苟も新例を創むるに非ざるなり
　祖宗の皇統とは一系の正統を承くる皇胤を謂ふ而して和気清麻呂の所謂皇緒なる者と其の解義を同じくする者なり
　皇統にして皇位を継ぐは必一系に限る而して二三に分割すべからず
　天智天皇の言に曰天無双日国無二王と故に後深草天皇以来数世の間両統互に代り終に南北二朝あるを致しゝは皇家の変運にして祖宗典憲の存する所に非ざるなり
　以上本条の意義を約説するに祖宗以来皇祚継承の大義炳焉として日星の如く万世に亘りて易ふるべからざる者蓋左の三大則とす



　第一　皇祚を踐むは皇胤に限る
　第二　皇祚を踐むは男系に限る
　第三　皇祚は一系にして分裂すべからず

皇位は継承したらそれでおしまいではない。
その後のご公務がある事を念頭に置かず、継承のみを論ずるのは、いささか視野が狭いのではないか？
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではない。

天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
その上、最近秋篠宮殿下までが不整脈の症状がある事が明らかになっている。
これでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。

>>189
格下げってなに？詳しくたのむ。男系派は「血統（Y遺伝子）がなければ
天皇の聖性を担保できないと考えるのが日本の伝統だ」って意見だよね。
民間人（聖性なし）が嫁ぐ→聖性を帯びる
この聖性はどこからくるの？聖性を担保しているものはなに？
上の矢印を説明できる人いる？輸血でもしたのかな。

>>188
うんとな、男系派とか言う言葉を使っている時点で、語るに足る基本的な知識が無いと思うわけだよ。
俺自身は、皇后に神聖さを感じないし、天皇にも神聖さを感じて無い。
＞ほとんどの日本人は天皇｢家」に畏敬、崇拝の念を持ってるからこそ
＞民間人でも天皇家に入ればなんらかの聖性を帯びると考えるのでは？
これは断言できる、ほとんどの日本人はそんな事考えない。そしてこれはくだらない疑問？質問？だと思う。

たしかに皇后の人選は最高によかったと思う。

俺が重要だと考えているのは、天皇が持つ意味、天皇と言うものが持つ意味ただ一点だけであり、
それが持つ意味を変えずにおく事。

あと男系派って一くくりにする事は、人間って一くくりにするような物だから。
人間は愛を信じてないの?って変な質問だろ。
そもそも天皇語るのに男系派って言ういい方がおかしいのは、説明せずともわかろうな、勉強がんばれ。
あとあれだ、とっても頭が二元論なのは治療した方が良いな。もはや愚者の象徴だからね。

最後に怪しい君に目から鱗、君の言う男系派である俺だけど、天皇を崇拝してません。

>>193
俺は>>182>>188見ただけで君がどんなに怪しいかわかったけど、>>193はさすがにダメだよ
止めた方がいいと思うよ、逆効果だよ、典型的過ぎるよ。

俺は忠告したからね、親切心だよ、素直に聞きなね。

>>195
怪しいとかいうレッテル張りはやめてくれ。
俺は天皇を国民の統合の象徴と思ってる。その象徴をめぐって
国民が対立してることは皮肉だし、不幸なことだとも思ってる。
「男系派」は便宜上使ってるだけだし、いろんな考えがあるのもわかる。
でも血統に正統性を求めるところは一致してるんでしょ。
細かいことにこだわるより質問の趣旨に答える、それにより愚者の
男系への懐疑心を絶つ、そのほうが男系維持の為にもなるでしょ。
あと189が聖性を帯びることを認めてるので、断言しないほうがいいよ。
自分の知性が不完全だと自覚してれば断言などできないだろ。

ローマ法王もダライラマもフランス国王も男しかなれない。
これは伝統であって男でなければ正統性が認められないのである。
勝手に女を連れて来て、「今日からこの方がダライラマです」と言ってみても、
それは所詮書類上のダライラマに過ぎないのであって、真のダライラマではない。
天皇もこれと同じであり伝統的に男でなければ正統性を認めることはできない。
そして神武天皇御即位から1200年以上この伝統は護られてきた。
神功皇后もその時代、空位であったが決して即位することはなかった。
ところが皇紀1252年、蘇我馬子に乗せられて炊屋姫が女であるにもかかわらず即位してしまった。
これは1200年を越す伝統の破壊に外ならず、決して許してはならない。
その後さらに7人9代の女性「天皇」が即位するが、それは伝統破壊の先例に倣ったものであって、
何らの正統性も持ち得ない。
明治になって明確に女の即位を禁じたものの、
8人10代の偽天皇の即位を歴代から除外しなかったことは大きな失策だった。
皇統護持派の中には「男系であれば女でもいい」などと言っているやつがいるが、
それは伝統破壊以外の何ものでもない。
我々は直ちに女の偽天皇を歴代から除外し、正統な皇室制度を護持していかなければならない。

怪しいとか言って御免な、しかしその手の手法も心得てる。面倒くさいから簡単に
１、断言できる
２、一致して無いところで男系派とひとくくりにして、全体の意見のように見せかけている。
３、一部の考えを全体の意見のように言う以上細かい事ではない。
４、血統に正統性を求めるところは一致してるが、そもそも別の問題だ。
５、血統を（Y遺伝子）、天皇を天皇｢家｣、正統性を聖性、をことさら強調してミスリードを誘う
６、そのほうが男系維持の為にもなるでしょ＝あなたのため。ならない。
７、自分の知性が不完全だと自覚してれば断言などできないだろ。 不完全だが断言できる。
８、つまり輸血をして聖性がでると言っている。 ﾜﾛｽ
９、男系派＝「男系継承のみが正統性を持つ、なぜなら天皇の血統こそが国民の畏敬、崇拝の対象であり国民の統合の象徴だ」
とレッテルを貼っている
１０、神学的解釈と歴史的、政治的解釈をごっちゃにしている。
１１、『男系派は「血統（Y遺伝子）がなければ天皇の聖性を担保できないと考えるのが日本の伝統だ」と考える人たち 』
とレッテルを貼ったが、そもそも聖性を言い出したのは君の｢男系派は皇后陛下（美智子様）に神聖さを感じないの？｣で流れからして不自然な上、
気品があるとは言ったが聖性を帯びるとも言っていないし、自分で定義したくせに自分がどう考えているか、男系、女系派どちらか立場を明確にしていない 。
１２、早く182の素朴な疑問に答えてよ。 　素朴な感性から出たものではないよね。

見抜いてる事
１、詭弁使いのスキル持ちである。
２、最初からシナリオが用意されている。
３、悪意がある。
４、特定の思想に染まっている。
怪しいとか言って御免な、正確に言うと、詭弁使う人は怪しい。

男系主義者は女系は論外として男系女帝も反対すべきだ
過去の男系女帝は男系男子がいる上でのリリーフだが
今認めようとされてる男系女帝は男系男子不足に基づく
すなわち事実上男系女帝容認はそのまま男系女帝の子＝女系の即位容認へ発展せざるを得なくなる
それを阻止するには秋篠宮第三子の性別に関わらず早急に旧皇族を複数復帰させ
内親王女王と縁組させ宮家に生まれた男子に皇位継承権を認めねばならない
なお縁組は婿入りではなく旧皇族が常陸宮や桂宮の養子になり
そこへ内親王女王が降嫁して男系継承の形式は護らねばならないだろう

つーか、ぶっちゃけテンコロ（天皇）なんて、もういらねーよ。

テンコロ潰せ！！！

>>199
>最初からシナリオが用意されている。特定の思想に染まってる。
されてないって。染まってないって。誤解だよ。
男系、女系派どちらか立場を明確にしていないのは、判断材料を
集めるのが先だと思うから。つまり皇位継承は伝統を基準にすべき。
しかし伝統＝男系継承で固定されてるのか？という懐疑もあるわけ。
天皇＝神だから神聖な存在として「聖性」と言ったんだが
そのへんは脳内変換してくれ。輸血は悪い冗談だ。気を悪くしたなら謝る。

天皇を敬うなら、その時の今上陛下が最も望む方が後継天皇になるべき、またなって頂きたいのです。
それを男系天皇でなければ駄目と言うのは、天皇を敬っていないことで、不敬の輩で天皇制の否定です。
だから愛子さまが天皇になるべきです。

>197
女が即位して伝統が破壊されたそうだが、

現実は→それ以来千数百年日本は存在している。

>>203
おいいつ今上天皇が2600年の伝統を捨ててでも自分の孫娘の直系を優先すると仰せになったか？
女系マンセー工作はやめろよ

>>203
陛下はこの件に関しては意図的に口をつぐんでおられる。
陛下の意見を捏造するのはよくないよ。

>>204
誰も女性の天皇が悪いとは一言も言ってないでしょ
あくまで海外の例をとって女系天皇がイミテーションだと比喩してるんだろう

誰か「男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ」に対してオマイの家系図を見せろって言ってくれ。
前においらが「オマイの家では代々、男がいても、第１子が女だったら、家を継いだのは男ではなく女か？家系図をカキコしてよ」
との文章をカキコしたら「僕の家はどうでもいいから〜」とカキコされた。

>>189　　＞神武男系の男子に馬の骨男系の女子が嫁ぐから聖性を帯びるのであって、
>>190　　＞万世一系の原理がそうなっているからだと何度（ｒｙ

男子Ａ┳女子Ｂ(男系女子)┬男子Ｃ(女系男子)─男子Ｄ(女系男子)─男子Ｅ(女系男子)┐　
　　　　┃　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　┌─────────────────┘　
　　　　┃　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　└男子Ｆ(女系男子)─男子Ｇ(女系男子)　　
　　　　┃　　　　　　　　 　　└女子Ｍ(女系女子)─男子Ｎ(女系男子)　
　　　　┗男子Ｓ(男系男子)┳女子Ｔ(男系女子)─男子Ｕ(女系男子)　
　　　　　　　　　　　　 　 　　┗男子Ｖ(男系男子)┳女子Ｗ(男系女子)　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　┗男子Ｘ(男系男子)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記の図に名前を入れる。
男子Ａ＝イザナキ
女子Ｂ(男系女子)＝アマテラス［皇室の祖神・女神］
男子Ｃ(女系男子)＝アメノオシホミミ
男子Ｄ(女系男子)＝ニニギ
男子Ｅ(女系男子)＝ホオリ［山佐知毘古］
男子Ｆ(女系男子)＝ウガヤフキアエズ
男子Ｇ(女系男子)＝イワレヒコ［神武天皇］

男子Ｓ(男系男子)＝スサノヲ

ひとたび、女系の継承が開始すると、その後に女系男子が何代続いても、男系の継承に戻らない。
女系の継承が続く。アマテラス［皇室の祖神・女神］以来、女系の継承である。

皇室典範に関する有識者会議の報告書にもあるように、男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。
従って、皇室の祖神・天照大神（女神）の子孫である神武天皇は、女系男子である。
明治天皇・大正天皇・昭和天皇・今上陛下・皇太子殿下・秋篠宮殿下も女系男子である。
皇室の祖神・天照大御神（女神）以来、女系の継承である。

★★★　阪京は侵略戦争を１００％肯定しています。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1145790281/l50

>>209
女子の子供は女系で男子の子供は男系でしょ。
神武天皇が女系の男子だとしてもその子供は男系。

>>110，>>192，
＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

女性の生理は病気じゃない。

彬子女王、瑶子女王、承子女王、典子女王、絢子女王の、次の生理の日を

このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

宮内庁に電話して、生理の日を聞きだすという手法はダメだ。

本人に直接会って、生理の日を聞き出すという手法はダメだ。

あくまでも、君の透視力のみで、上記の５名の次の生理日を確定し、このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　完全論破勝利宣言！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
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　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
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　　　　　　　　 //
　　 ∧＿∧　//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）//　＜ 　　天皇陛下万歳！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>211

君も理解力が足りないね。
女系男子の息子は女系男子。その女系男子の息子も女系男子。

皇室典範に関する有識者会議の報告書にもあるように、
男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。

ひとたび、女系の継承が開始すると、その後に女系男子が何代続いても、
男系の継承に戻ることはない。女系の継承が続く。

明治天皇・大正天皇・昭和天皇・今上陛下は女系男子である。
皇太子様・秋篠宮様も女系男子である。

アマテラス［皇室の祖神・女神］以来、女系の継承である。

＞男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。
これの事か？
これは女子の子供が女系となるってだけで、ずっと女系になるって意味ではない。

ああ今日四千五百万の国民は殆んど擧りて乱臣賊子及びその共犯者の後裔なり。
吾人は日本歴史の如何なる頁を開きて之が反證たるべき事実を発見し、
億兆心を一つにして克く忠に万世一系の皇室を奉戴せりと主張し得るや。

>>171
１レスいくらでギャラが発生するに決まってるやんw

諸君が相手してる池沼はこの程度の輩です。確信犯に真摯な対応は意味無し！！

破廉恥君の破廉恥劇場ハイライトシーン
破廉恥君と遊びたい人は、彼は↓こんな人間である事を認識した上でやりましょう。

783 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 21:30:44 3Q5RmoH5
> >男系は、悪徳妾の子に皇位継承させる口実に男系継承を言ってるだけだ。
> ４：主観で決め付ける
主観で結構だ。

792 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:33:28 3Q5RmoH5
> 要するに、君の意見はソースに基づいていない訳だな。
その通りですよ。

800 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:59:41 3Q5RmoH5
> だからその事実関係を示すソースを出せ、と言っているのに出来ないのがお前なんだが。
ソースは、出しませんよ。
悪徳男系継承に反論に俺のソースが無ければ反論できないのならするなよ。
永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。

862 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:33:12 MxktyhmB
> >永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。
永田議員はねつ造資料で武部幹事長を失脚させようと陰謀を企んだ。
味噌と糞の違いぐらい理解せよ。

863 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:47:18 MxktyhmB
> ちゃんとした論として扱われたいなら、自説の基盤になっている事実関係のソースくらい出さなくては。
君にちゃんとした論としては扱われたくは無いから、ソースは出さないだけだ。
俺の論説の基盤となっている全てのソースは、求められて出さないのが俺のやり方だ。

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

おいらだって日本男児のはしくれじゃ。やるとなったら、やったるからな！！！

>>215
皇統は　神　武　天　皇　以後の概念ですよ？今上天皇が女系とか君は名無しに成り済ました破廉恥君ですか？

>>222
彼のだ〜いちゅきな有識者会議でも天皇家は男系だって言われてるのにな

>>208
俺は「男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ」じゃないけど
一般的にいえば、「直系かつ男系」か「直系かつ女系」どちらに継がせるか
と問われれば、99％前者を選ぶのが日本人の率直な感覚だろうな。
しかし「傍系かつ男系」か「直系かつ女系」どちらに継がせるかなら
後者を選ぶのが日本人的発想でしょうね。昔から日本では女の子しか
生まれなかった時、娘の結婚相手に家を継がすということを平気で
やってました。そもそも家系図＝「家」の系図なので
あくまで家を基準にしているのでは？

皇室の歴史は、男系で来たということも、>224は全く知らないようだね。

>>205
２６００年も続いたと思うのは漫画の世界、途中で何度も種が代わっていますよ。
故意にでも密かに取り替えられていますよ。
形式論だけで続いたと信じ、誰のだか分からないY染色体を後生大切にすること自体が男系です。
誰のだか分からないY染色体を敬う、すなわち知らぬが仏の天皇制は断固廃止すべきです。

現皇太子が天皇になれば今上陛下が最も望む後継者は愛子さまですよ。
貴方は男系を主張するからには天皇を敬うのは嫌なのですね。
これこそ天皇制の否定です。
今生陛下の御意志を対して愛子さまが天皇になって頂きたいのです。

>>225
えっとまず224のどこを見てそのような感想を持った？
今知りたいのは庶民レベルで男系思想があったのか？あったのなら
どのくらい庶民の継承の形式に影響をあたえていたのか？
そして現在その感覚を共有意識として保持しているか？
といった疑問を持ってるだけで、つまり継承に対する考え方が
庶民と皇室との間に乖離があるのかないのかが知りたいだけで、
皇室の歴史は男系で来たことくらい知ってるっつーの。
参考の為何行目のどこでそう感じたのか教えてくれ。

>>227
おいらは225では無いが、たぶん「しかし」の部分からその様に思ったのではないか。
庶民と皇室との間に乖離はあると思う。
おいらの主観だが皇太子は国民的。秋篠宮は皇室的じゃないか。
最後になったが>>224は同意だ。菊のカーテンは下げるべきだな。

質問ですが、大山誠一という人が『聖徳太子の誕生』という本で聖徳太子が存在しないと書いてありましたが、本当ですか？
あと直木孝次郎の王朝交替説は皆さんどうお考えですか？

>>226
破廉恥君乙
皇室では側室が馬の骨の胤を皇嗣と間違わないよう
女官が天皇の交渉を記録までするという涙ぐましい努力で男系を護り抜いたとされる
勝手な妄想で歴史を捏造しないように

デマを流して男系継承を阻止したいようだな。

先帝陛下の御遺志に従い、男系継承の大原則を守るべきです。

http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_24.html
>「皇后様は女腹だから、天皇陛下に側室を持たせたらどうか」という話題があがり、実際に家柄もよく、器量もいいお嬢さん方が
>候補として選ばれたそうです。しかしその時、昭和天皇は「自分は人倫に悖るような行為はしたくない」と仰いました。
>そして「どうしても親王が生まれなかったら、高松さんも、秩父さんもいらっしゃるではないか」と陛下は仰いました。
先帝陛下は男子が授からなければ、弟宮に継いでもらおうとお考えでした。
つまり先帝陛下は男系継承を当然の事とお考えだった訳で、女系継承などは全く望んでおられませんでした。
我が子かわいさに「皇位を私して、自分の4人の内親王に皇位を継がせよう」等とは夢にも思っておられなかったのです。

今上陛下や皇太子殿下も、先帝陛下同様に、男子が生まれなければ傍系宮家に継いでもらおうとお考えでしょう。

女系強要派はレッテル張りや印象操作ばかり。
あと天皇一族の事なんか無視して何かの変革を期待してるよう。

一般庶民でも家は男が継ぐのが当たり前なのに
天皇家に女系を押し付ける連中は
背後に強烈なイデオロギーがあるとしか思えないな

>>234
なんだそれ。男系女系と男性女性をごっちゃにしてるのかな。
男を家の長とする家父長制は日本の伝統だけど、あくまで男性であることに
意味があるのであって血統は関係ないと一般庶民は考える。
いや、もちろん男系思想は庶民にもあった（いまもある）と思う。
ただ婿養子という男系規範の抜け穴（裏技）を認めた時点で
論理の必然として形骸化はとめられないだろうし、江戸時代国教だった
儒教(朱子学）が男系思想の後ろ支えになってたのに、時代とともに
廃れていったのも大きいだろうね。

基本的な事だけど一つ言っておく、天皇と、天皇に家を付けた場合の意味は異なる。
天皇は天皇を継ぐのであって、天皇家を継ぐ訳ではないない。
上手い言い方が見つからないが、氏族の長としての｢位｣と｢家｣を継ぐ事を一緒にして話すのはおかしい。
女系の場合、氏族が異なるわけだから氏族の長として天皇｢位｣を継ぐ事は出来ない。
これは正しくはないが分りやすいように言うと、｢家｣を継ぐ事は問題ないが、｢位｣を継ぐ事には問題がある。
天皇｢位｣は日本の民族、全氏族の祖と言う性格を持つ為、｢位｣は違う氏族に変われば当然消滅と言う事になる。
家と位を分けて考えてくれ、天皇に男子の子がない場合、違う宮家の男子が位を継ぐ訳だけど、
それは違う｢家｣の男子が｢位｣を継ぐ事で、前天皇の｢家｣は残り、継ぐものがいなければ絶える。
｢家｣を継ぐという場合は宮家を継ぐと言う事で、そのいくつかの宮家の中から相応しい宮家が、天皇｢位｣も同時に継いで天皇家と呼ばれる訳。
だから、天皇を継ぐと言う事は｢家｣を継いでいるようでいて、その実｢位｣を継いでいると言う事になる。
｢位｣を継いだ者のいる家を天皇｢家｣と呼んでいるのであって、逆ではないと言う事。
だから、天皇と天皇家をいっしょにして話す事はおかしいし、｢天皇｣を継ぐと言う事と天皇｢家｣、｢家｣を継ぐと言う事を一緒にして話すのもおかしい訳。

>>110，>>192　　　応答せよ

＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

女性の生理は病気じゃない。

彬子女王、瑶子女王、承子女王、典子女王、絢子女王の、次の生理の日を

このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

宮内庁に電話して、生理の日を聞きだすという手法はダメだ。

本人に直接会って、生理の日を聞き出すという手法はダメだ。

あくまでも、君の透視力のみで、上記の５名の次の生理日を確定し、このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

>>235
ごっちゃにしてるのは君だな
＞ただ婿養子という男系規範の抜け穴（裏技）
裏技ではないんですよ、違う概念で動いていたって事なんです。
そもそも日本は女系社会で、やがて支配者層に男系社会が生まれ、固定化していったんです。
簡単にいえば庶民は女系社会、支配者層は男系社会でずっと来たんです。
だから､支配者層の婿養子と、庶民の婿養子、それぞれの｢家｣の概念をいっしょにして話すのはおかしいんです。

>>46，>>232
＞今上陛下や皇太子殿下も、先帝陛下同様に、男子が生まれなければ傍系宮家に継いでもらおうとお考えでしょう。
>>110
＞今上陛下や皇太子殿下が、先帝陛下のお気持ちを大事にされるか、蔑ろにされるかを考えれば、すぐに推測できる。


今上陛下や皇太子殿下の実際の考えと、君の推測した「今上陛下や皇太子殿下の考え」が、本当に一致するかどうかは

今上陛下や皇太子殿下に直接聞いてみければ、だれも分からない。

そんでもって、君は今上陛下や皇太子殿下に、いつ会ったの？

>>235
男が家を継ぐというのはむろん男系を前提に言ってるんだが何を検討違いな事を言ってるんだ？
婿養子は庶民レベルにおいてどうしても跡取りがいない場合のとりあえず血統は最低残す為の緊急避難
あくまで家督相続は男系基本なんだがなんで婿養子を例外的に認めれば男系が定着してないことになるわけ？

皇位継承以前の問題として、公務の担い手としての皇族が足りていないのが現状。
今の皇族の中で、年齢的、健康的に不安なく公務が出来るのは、皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下（高円宮）、彬子女王殿下、
瑶子女王殿下、承子女王殿下のみ。
以前は秋篠宮殿下も該当したが、先ごろ不整脈の症状があることが明らかになっている。

女王殿下はいつ降嫁されるか分からないためこれを除いて考えると皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下のお二方しかおられないという異常事態。
結局、めまいから回復されたばかりの皇后陛下や御懐妊中の秋篠宮妃殿下まで公務をなさらなければならない状況。
旧宮家復帰により成年皇族が増えれば、これが一気に解決するし、これ以外の妥当な解決法は無い。
この状況で旧宮家の御復帰に反対するのは、皇族の忙しさを知らない無知か、皇族が倒れても知った事じゃないと思っている不敬者かの
どちらかでしかありえない。

>>238
日本が元々女系社会？初耳だなそれ。母方の血を基準に家族集団つくるのか？
何の為に？そんな必要ないだろ。日本は元々男系社会でも女系社会でもない
のでは？俺と君とで男系女系の定義が違うのかもしれん。
君の考える男系女系の定義をしてくれ。
>>240
同じく男系女系の定義をしてくれ。
「例外認めるけど基本的に男系」なんてありえないんだよ。皇位継承で
「長子優先はだめだ。基本的に男系でいくべきだ。ただしどうしても
跡取りがいないときは、血統は最低残す為の緊急避難として
愛子様の子を天皇と例外として認めるべきだ。」ってありえないでしょ。
例外認めるとそこで終わり。もちろん皇室と庶民は違うけど。

【ｴﾛｺﾋﾟﾍﾟ嵐】富士通会社ぐるみか？個人の仕業か？【皇族実名入り】
2006年4月24日に祭りは始まりました。
既婚女性板　皇室御一行様★アンチ編★part466にて
可愛い奥様のひとりがｴﾛｺﾋﾟﾍﾟ嵐のIPを解析。
なんと下記の場所からの投稿であった。
netname: InfoWeb
descr: FUJITSU LIMITED
descr: 17-25, SHINKAMATA 1-CHOME, OTA-KU,
descr: TOKYO 144-8588, JAPAN
country: JP
admin-c: JNIC1-AP
tech-c: JNIC1-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
remarks: Email address for spam or abuse complaints : [email protected]
mnt-by: MAINT-JPNIC
mnt-lower: MAINT-JPNIC
changed: [email protected] 20040602
source: APNIC
そう、富士通からの勤務時間内の書き込みと判明。
社員かはたまた派遣社員かは不明だが
IPが公開されるとともに嵐はピタリとおさまった。
この嵐は数日間に渡り、皇族の実名入りで
読むに耐えない内容のコピペをしつこく繰り返していた。
また、嵐が現れるのは皇太子妃に関する非常に都合の悪い書き込み
例えば国連大学や数箇所のホテルにての私的外出や休息用の部屋をとっているなどの
書き込みがされると、その内容を大量のｴﾛｺﾋﾟﾍﾟによって
ｽﾚの進行を妨害する目的を持って行われていたと推測される。
皇室御一行様★アンチ編★Part467
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145879770/
皇室御一行様★アンチ編★part466
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145832381/

実話ナックルズ　2004年7月号
J　D　T　　　　　　群馬県T部落　　　文・上原善広

現天皇が自らの祖先につい
て朝鮮半島を持ち出して一騒動になったことはまだ記憶に新しいが、今思えば
彼らしい自由な発言であるといえる。そして今回の皇太子による「雅子のキャ
リアや人格を否定する動きがあった」という発言は、この父にしてこの子あり
、真に勇気ある堂々とした発言だ。周囲の関係者や宮内庁職員の方が、天皇家
よりも閉鎖的で前近代的なのだろう。正に皇室の新時代の幕開けと見て良い。
私は今まで松本冶一郎の「貴あれば賎あり」を信じてきたが、これからはそん
な古臭い言葉なんか放棄したい。真に、貴も賎もないのだとしたい。

小和田家
　　　　　　　　　　　小和田金吉（同和）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　　田村又四郎（同和　平家の落人村出身
　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　田村家に養子）　　　　　　
　　　　　　　　　　　毅夫＝竹野＿｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　小和田恒＝優美子（同和）
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　徳仁＝雅子 （同和）
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　愛子

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

万世一系による国体護持は、皇室全体のご意向です。

不敬ながら、
１．三笠宮家は具体的にご意見を表明されました
２．秋篠宮家は女系論者を黙らせるためご意志を体現されました
３．皇太子殿下・今上陛下は秋篠宮殿下を完全にご支持されています

もはや、妄想による「皇統断絶は皇室のご意向」は完全に無効です。
どうせ女系推進論者は「天皇が明言したわけじゃない」とか負け犬の遠吠えするんだろ？

今、ニートが叩かれる理由は、

１、こいつら働かないから税金が取れないクソ！（政府）
２、俺が働いてるのに、こいつらグータラしやがって！（労働者）
３、こいつら働かないと社会不安が増大しそうだ！夜討されたらやだな！（資産家）
４、私達の年金が！（高齢者）
５、安い賃金で働け！奴隷になれ！（主に経団連）

つうことで結局は自分が心配なだけ。だって他人が働こうが怠けようが
どうでもいいでしょ？本当に心配なのはニートじゃなくて自分なんだよ。
結局エゴイズムなんだよ。だから説得力が無い。

この人を見よ！
文学板主要コテハンにしてネット論客・・・
天皇殺害事件でも有名♪
美香論先生＝総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
通称「論先生」の実態が今日明らかになる！！！！！！！

★☆★祭り会場★☆★
牛の涎の如く雑談を垂れ流すが好い 38
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1145266824/

http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_402.jpg

右側の人物が上野祐二さん（３３歳無職・自称ネット論客・大阪府枚方市在住）

意味無し廃止すればいい。天皇は要らない。

>>242
必要ないも何も人類史で見た場合そうだったらしいんだからしょうがない。
女系社会、もしくは母系社会な。
＞俺と君とで男系女系定義が違うのかもしれん。君の考える男系女系の定義をしてくれ。
と言って定義を聞くんだったら、まず君の考えを教えてくれないと、こういう多面的な問題に対しては答え様がないな。
母系社会で検索したらでてきたので参考にまでに↓
http://www2.ttcn.ne.jp/~bokeishakai/

千葉補選で自民党が負けたが、いまだに女系皇室典範強要の傷が癒えなかったということだ。
しかも、朝から、報道２００１で、町村が創価公明に媚びた「教育基本法」をエラソウに自慢し
サンプロでは、保守派の嫌われ者の宮沢喜一が意味の無いおしゃべり。
全て、千葉補選での創価票の掘り起こしのためだったのは明白だが、創価票の何倍もの保守票が
自民党から逃げたことを自民党執行部は理解しているのかね？

今も、もし、紀子さまのお子様が女だったら女系皇室典範を強行しようとする自民党執行部の考
えが、こっちにも伝わっている。創価ごときのために、日本の皇室を破壊するというなら、次の
参院選で自民が小選挙区でゼロの歴史的大敗になるだけだ。
池田大作の命もそんなに長くないだろうに、いつまで、下らないカルトの言いなりに自民党はな
るつもりかね？

どちらにせよ、公明党の票がなければコイズミ大敗だったのだ。

>>242
何が言いたいの？余程理解力がないのだろうか？
日本は天皇も庶民も男系社会
だけど男がいなけりゃ君だって従兄弟とかより自分の直系に家を継がせたいでしょ
庶民はそういう私情が許されるが天皇は完全男系だから許されないそれだけの事

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女性・女系天皇容認ってのは、 （男系女子の女性天皇＝愛子さまも同じ）
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

　　　　　　　　　　　　　　　　君
　　　　　　　　　天　　　　泣　民
　　　　　　　仁　の　　百　き　の
　　　　　　　和　道　　幾　笑
　　　　　　　正　則　　代　い
　　　　　　　す　　　　　　重
　　　　　　　今　　　　　　ね


　くんみんの　なきわらいかさね　ひゃくいくよ
　　てんのみちのり　にわただすいま


先祖代々にわたって、君民、人びとの生命の連鎖、喜怒哀楽の想いの連鎖
によって日本の文化、和の心は育まれ、こうした先人の営みと共に皇位は
継承され百二十五代を数えました。

このようにして育まれてきた普遍の価値、日本、和の国、和の心のあり方
を、今の世代としてあずかり、天の道に則って仁、和を正し、さらに発展
洗練させ、未来に継承していくことこそが、君民ともに今の時代に生きる
ものの役割、責務であると思います。

●「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

●「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」　2006.02.18
　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

一隅を照らすものは国の宝なり　　長根 英樹 さん　←小沢政経塾１期生　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/84_title.html

明治における政治の一新、五箇条の御誓文
「官僚も武士も庶民も、それぞれの立場で志を遂げ、社会における役割、
　自己の存在意義を実感することにより、人々の心がよどんで腐って
　しまわないようにすることが重要である。」
との意味合いと捉えます。

「今回の政治の一新に当たって、世の万人の中、一人たりとも
　“所を得ない”ようなことがあれば、それは全て自分の罪で
　ある……」
との意味合いと捉えます。

こうした言葉、方針から、福祉施策、弱者救済という発想ではなく、
もっとポジティブな発想、真に豊かな社会のあり方とは…　という
発想からの大きな理念を感じるところです。
社会を共にする全ての人が、それぞれの立場で役割を発揮して
社会にコミットできる状態。それこそが、社会総体としての質、
創造、社会運営の質を高め、同時に人心を腐らせることなく、
無用な犯罪、混乱を招かない治世である、との考え。
自助、互助、公助のバランスを最適化させ、「もらったもの勝ち」
といった様な福祉、公金支出の増大を抑え、前向きに税金を使える
様になるあり方である、との考えです。

皇位を私物と捉えず、ご先祖様達からの預かりものと捉えて、
無私の心と皇統に属するものの互助により受け継いでいくという
万世一系の皇位継承の伝統は、まさに和の心の粋であり、
今後どの様に和の心を活かしていくかという社会のあり方に
関わる問題であると考えます。

　　◆血筋や血統、Ｙ染色体ではない（男系は必要条件に過ぎず十分条件ではない）
　　◆役割意識としての「系統」（和の心）を重んじる男系男子による継承を
　　　　我 が 子 か わ い さ
　　◆直系独占継承＝女性天皇　　は皇位を危うくする
　　　　皇 位 の 私 物 化　
　　◆万世一系、系統継承に込められた（十分条件）仁、無私の心、和の心
　　◆凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

●「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」　長根英樹
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
　　　はじめに
　　　序章　　　皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
　　　第一章　　和の国、和の心――天皇陛下と日本
　　　第二章　　系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
　　　第三章　　系統継承における女性天皇の存在
　　　第４章　　帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
　　　第五章　　天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
　　　第六章　　陛下のお言葉をよく噛みしめて
　　　第七章　　参考――和の心
　　　あとがき
●「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
●「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える・現制度の方が皇室安定　2005.10.28
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
●「週刊朝日」美智子さまからサーヤに伝わる「装いの心」2005.11.25号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html
●「ヘラルド朝日」POINT OF VIEW 〜 Direct lineage would destabilize throne　2005.12.01号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/30_title_msg.html
●長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
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　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ


　　「女系天皇反対、ノーコイズミ」

>>249
俺は男系（女系）を「父方（母方）の血統を基準に家族集団をつくる」
と定義してる。242を見ればそれくらいわかってもらえると思ったが
確かに説明不足だったしこちらに非があったことを認める。
ところでそのサイトの下のほうにある「注意」の欄よくみました？
「多くの人類学者、社会学者は日本（欧米も）を双系社会として
父系社会と分類しない。このサイトでは父系社会の定義を拡大する。
主に祖父の代までさかのぼる社会を父系的双系社会とする。」という
趣旨のことが書かれてる。このサイトは日本を母系社会にしたいらしいし、
欧米まで父系社会と定義しているので、中国輸入の男系思想が日本に
根付いたかどうかが知りたい俺の定義と違う。天皇制は厳密な意味での
男系継承であり、庶民は厳密な意味での男系継承ではない。つまり
庶民と皇室で継承意識に乖離があることを確認したかったんです。
あなたは男系女系を上にある定義より拡大してつかっていたの？
噛み合わない原因を知りたいから自分の言葉で定義してくれ。

>>252
庶民が男系社会だという根拠を自分の言葉で説明してくれ。
私情ごときで原則を曲げられるのなら、庶民が男系を守ろうとする
動機をどうやって維持できるのか。「守れたら守ろう。無理そうなら
破ろう。例外として認めてくれるだろ。」こんなものが規範といえるのか。
例外を認めると男系秩序が崩壊し、形骸化するのは当然だ。
自分の祖先が婿養子、非血縁養子だったかもしれない（だったらしい）
となれば自分がその考えにこだわる理由はないし、行動様式になりえない。
あと噛み合わない原因が定義の違いにあるかもしれないから
君の思う男系の定義もよろしく。

だから何事にも例外はあるわけで日本が原則男系といっても庶民の家なんて所詮当主の私物なんだから
男がいなけりゃ婿養子をとって自分の直系に家督を継がせたいのが自然でしょ
君だって娘しかいなけりゃ高祖父の弟の玄孫とかを養子にとってまで系統に執着はしないでしょ
第一庶民の普遍的家に過ぎない以上、万世一系なんて家憲を定めてる家なんてまずないだろうし
だが天皇家は公だから皇位の私物化は許されない、原理主義で男系でないといけない、庶民とは次元が違うから
男系の定義は言うまでもなく俺は同じ種で家系を繋ぐ事と解釈してるが

>>211
＞神武天皇が女系の男子だとしてもその子供は男系。
>>216
＞これは女子の子供が女系となるってだけで、ずっと女系になるって意味ではない。


君は、正気か？
女系男子の息子は女系男子。その女系男子の息子も女系男子。

ひとたび、女系の継承が開始すると、その後に女系男子が何代続いても、
男系の継承に戻ることはない。女系の継承が続く。

皇室の祖神・天照大御神（女神）以来、女系の継承である。

あと君は私情ごときと言うがもし自分に娘しかいない場合娘は嫁に行かせて自分の直系を断絶させて
7〜8親等離れた面識もないような傍系男子に家を継がせることができるかな？
日本が男系社会と言っても皇室みたいに法律で女系は認めんと決まってるわけではないし
あくまで原則は原則で原理ではないし例外を認めても矛盾はないはずだよ（庶民の家レベルでは）
例えば殺人を犯したら犯罪要件構成や有責性や違法性がなかろうと一律有罪になるわけじゃないのと一緒

>>222

君は自分にとって都合の良いデータだけを取り出しているね。楽天が４対１で巨人に勝った試合（2005年5月8日）だけを
唯一のデータとして採用し、「だから楽天は日本一強いのだ！」と虚勢を張っているのと同じ。

チームの成績は１シーズン・１３６試合の全てを考察の対象にして、計算しなければならない。昨年の楽天の成績は、３８勝９７敗1分であり、
勝率は０．２８１だ。パリーグでは6位。セリーグ6位の広島の勝率は０．４０８だから、楽天は日本一弱いという結論に達する。

同様にして、イザナキの尊・天照大神（皇室の祖神）から今上陛下までの期間を考察の対象にして、
男系の継承だったのか、女系の継承だったのかを判断しなくてはならない。

イザナキ（男）
　↓　
アマテラス［皇室の祖神・女神］（男系女子）
　↓　　　【重要　男系女子の子供（男）は女系男子　ここから女系の継承が始まる】
アメノオシホミミ（女系男子）
　↓　　　【重要　女系男子の子供（男）は女系男子】
ニニギ（女系男子）
　↓　　　【重要　女系男子の子供（男）は女系男子　以下同様】
ホオリ［山佐知毘古］（女系男子）
　↓　
ウガヤフキアエズ（女系男子）
　↓　
イワレヒコ［神武天皇］（女系男子）

神武天皇は、天照大神（女神）の子孫であり、女系男子である。ひとたび、女系の継承が開始すると、その後に女系男子が何代続いても、
男系の継承に戻ることはない。女系の継承が続く。

つまり、次のことが判明する。〔イザナキ　→　アマテラス〕は日本の歴史上、たった一度の男系の継承である。
〔アマテラス　→　神武天皇　→　今上陛下〕は女系の継承である。

>>110，>>192，>>241　　　応答せよ

＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

女性の生理は病気じゃない。

彬子女王、瑶子女王、承子女王、典子女王、絢子女王の、次の生理の日を

このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

宮内庁に電話して、生理の日を聞きだすという手法はダメだ。

本人に直接会って、生理の日を聞き出すという手法はダメだ。

あくまでも、君の透視力のみで、上記の５名の次の生理日を確定し、このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

>>261
＞女系男子の息子は女系男子。その女系男子の息子も女系男子。
これは有識者会議で新たに定義された女系と言う概念
実際の意味はこれ

男系：男子だけで継承していく家系。また、父方の血筋。
女系：女子だけで継承していく系統。また、母方の血筋。

天皇家は神武天皇以降ずっと男系です
天照大御神は天皇では　あ　り　ま　せ　ん

>>258
男系・女系｢継承｣と、男系・女系｢社会｣をごっちゃにしてません？
定義はそれであってますが、財産は女性継承で、職業的権益は男性継承など、
男系・女系｢社会｣の形態は様々でとても多面的なんです、多面的って事は双系とも見れるって事です。
＞庶民と皇室で継承意識に乖離がある
だからそこは当たり前なんです、違うものが違う原理で動いてるんですから。
家を継ぐ原理と氏族の長(氏族・検索してください）を継ぐ原理はちがうんですよ。
>>236もみてください
中国輸入の男系思想、つまり儒教と言う宗教の宗教的価値観が日本に根付いたか。当たり前ですが根付いていないと思います。
宗教的価値観の先祖を祭る行為が、長男しか出来ないなど決定的に違います。
武士は儒教の学問的側面である儒学を、純粋な学問として学んでいました。

>>265

皇室典範に関する有識者会議の報告書をよく読みなさい。
男系の継承以外の継承を女系というのだ。

＞天皇家は神武天皇以降ずっと男系です

君は、自分にとって都合の良いデータだけを採用している。

イザナキの尊・天照大神（皇室の祖神）から今上陛下までの期間を考察の対象にして、
男系の継承だったのか、女系の継承だったのかを判断しなくてはならない。

神武天皇は、天照大神（女神）の子孫であり、女系男子である。
ひとたび、女系の継承が開始すると、その後に女系男子が何代続いても、
男系の継承に戻ることはない。女系の継承が続く。

つまり、次のことが判明する。
〔イザナキ　→　アマテラス〕は日本の歴史上、たった一度の男系の継承である。
〔アマテラス　→　神武天皇　→　今上陛下〕は女系の継承である。


＞天照大御神は天皇では　あ　り　ま　せ　ん

尊皇派の君が、天照大神を軽んずるとは！　君は、ニセモノの保守だ。

>>267
＞君は、自分にとって都合の良いデータだけを採用している。
女系の意味を有識者会議から取っているのに、有識者会議で天皇家は男系だとされているのを無視しているのは誰かにゃ？

＞尊皇派の君が、天照大神を軽んずるとは！　君は、ニセモノの保守だ。
いつ軽んたんだね？
天照大神が天皇ではないのは常識。
小泉の母親は首相ではないといって小泉を軽んじた事になると感じるのなら言葉もない人間やめろ。

>>260 262
日本が原則男系という根拠を聞きたかったんだが答えてないね。
「男が家を継ぐのが基本だから日本は基本的に男系社会だ」
これが根拠ならほとんどすべての社会が基本的に男系社会と定義される。
双系社会＋家父長制（男がリーダーであるべきとする考え）だけでも
つまり男系思想がなくても男が家を継ぐのが基本となりうる。
もちろん日本に男系思想はあったから、あたかも基本的に男系原理で
動いているかのように思えるが。

>>268
まあまあ。神様と現人神の違いは外国人には分かりづらいんだよw

>>179
> >>177
>>> 君みたいな皇族の人権を持ち出して女系をプッシュするのは橋爪大三郎等を見てもわかるように天皇制廃止主義者の特徴だな
>>長子皇位継承であり、女系容認は、小泉自民党の意志であり、日本国民の意思です。
> おいおいそれは国民の意思じゃなくて君の妄想でしょｗ

馬鹿を言うなよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html　←首相官邸HP
結び抜粋
皇位継承資格を女子や女系の皇族に拡大することが必要であるとの判断に達した。
皇位の安定的な継承を維持するためには、女性天皇・女系天皇への途を開くことが不可欠であり、
広範な国民の賛同を得られるとの認識で一致するに至ったものである。


女性天皇に対する意識の変化
（単位：％）
調査年　　　　　　　　　　　　　昭和50年　　　昭和59年　　　平成10 年　　　　平成15年　　　平成17 年
天皇に女子がなってもよい　　　　31.9　　　　　　 26.8　　　　　　 49.7　　　　　　　 76.0　　　　　　 83.5
天皇は男子に限る　　　　　　　　　54.7　　　　　　 52.2　　　　　　 30.6　　　　　　　　 9.6 　　　　　　6.2
特に関心がない　　　　　　　　　　　8.1 　　　　　　18.0 　　　　　　17.5　　　　　　　　 12.7 　　　　　　9.3


男系継承の維持について
ｱ)男系の伝統を守るべきだ　　　　　　　　　　　4.4 ％
ｲ)できれば男系の血筋継承が望ましい　　　18.3 ％
ｳ)男系にこだわる必要はない　　　　　　　　　74.0 ％

以上の結びと世論データは、首相官邸のホームページが差し示す者だよ。
女性天皇及び女系継承容認は、首相官邸のホームページに有る、日本政府の意志であり、
国民の意思に間違いないよ。俺の発案ではない。

>>269
じゃあ君は日本が有史以来双系社会だと考えるのか？
それは宮澤俊義の君主のメルクマール並に矛盾してるぞ
原始時代は男は狩猟漁撈が仕事で女が家を支配する女系社会だった
それが都市文明や国家の形成で男が家を基礎とする封建社会を統治するに至って
男系社会に移行しそれ以後日本は完全に男系社会なのだ
日本語の父という言葉はそもそも血血からきており母は腹からきているというのが言語学上有力というのを鑑みても
血統＝父、つまり日本＝男系社会という民族的認識は事実
又何度も言うが婿養子の許容は双系主義の必要条件ではない

>>271
ハア？だからそれは自民党の総意ではなく
小泉のイニシアチブで参集した自称有識者なる女系天皇推進確信犯集団の初めから結論ありきの総意だろ？
お前は真性阿保ですか？
あと国民の大半は女系天皇と女性天皇の区別もまともについてないんだってば
お前のソースだって女性天皇とはあるが女系天皇とは書いてないじゃねえか

>>180
> >>172
> 将軍の後継ぎって事を強引に主張してなろうとしてただけだろ。
> で、たとえ養子になっても将軍になれない事は変わり無いから。

秀吉は、征夷大将軍に成りたくて公家のアドバイスを受け、源氏の養子に成ろうと
元将軍に頼んだが断られた。
足利元将軍にも、百姓出身者を養子にするには、プライドを大いに傷が付くと断った。

止む終えず、公家のアドバイスで関白に成ることになるのだよ。
関白なら、将軍よりは上なのだろうし何より公家の職だ。
つまり、天皇が幼少の時は摂政となり、天皇が成人した後は、関白として天皇を補佐する職責だ。
歴代藤原氏と豊臣秀吉、秀次が関白になっている。

>>266
概ね同意です。236も読んでましたがこれもほぼ同意です。
宗教としての儒教が男系と切っても切れない関係である、なぜなら
死生観、魂の救済のため守らなきゃという動機がありますね。
人が死ぬと魂と魄に別れ、魄が地に帰り魂が空に浮かぶとされるが
（うろ覚えだから魂と魄が逆のような気もするけど許してください）
子孫が祭祀をしてくれると魂魄がひとつに戻りたましいの救済がされる。
そのため子孫は先祖を祭るときの先祖を特定しなければならず、
父方の血を基準にすることで特定するというルールにしただけで、
男系思想と男女差別とは（ほぼ）関係ないと思います。
問題は日本で男系思想、氏族の長を継ぐという概念を意識する動機が
ほとんど残ってないんじゃないかということで、この問題に興味ない人
数千万人にどうやって伝えるか、そもそも勉強しなきゃ理解できない
概念を伝統とよべるのか？という疑問です。

>>273
> >>271
> ハア？だからそれは自民党の総意ではなく
> 小泉のイニシアチブで参集した自称有識者なる女系天皇推進確信犯集団の初めから結論ありきの総意だろ？
> お前は真性阿保ですか？

総意＝全員の意志、では無いが小泉自民党の意志だ。
俺が真性阿保か君が真性阿保は、レスを良く読んで判断すればよい。

> あと国民の大半は女系天皇と女性天皇の区別もまともについてないんだってば
> お前のソースだって女性天皇とはあるが女系天皇とは書いてないじゃねえか

ｳ)男系にこだわる必要はない　　　　　　　　　74.0 ％

とは、女系継承容認でも良いと言う判断が　　７４％　と言う事だよ。
それから、区別の付かない人も、どうでも良い人も共に女系でも意義が無いと言うことだよ。

日本語の意味を理解できますか？

>>181
> 破廉恥君の破廉恥劇場ハイライトシーン

ハイライトシーンではなく、君の粘着に投げやりに書いたレスだよ。
そう、どうでも良い針の穴に何時まで粘着すれば気が済むの。

> > 要するに、君の意見はソースに基づいていない訳だな。
> その通りですよ。

俺の意見は、俺の決断・判断で書いている訳で、ソースとは反対の意見もあるという事だ。

> ソースは、出しませんよ。

疑う者は、ソースも疑う、そう言う人の求めにソースは出さないよ。
俺の責任で説明するだけだ。
基本的には、求められてソースは出しません。
しかし、他人を犯罪者に告発する者は、当然証拠を出さなければいけませんよ。
俺は、他人を犯罪者にしたてる者では有りません。

むしろ、男系継承故に、菊の牢獄で、あえぎ、苦悩し、不幸に成っている方々を救いたいのです。

>>208
> 前においらが「オマイの家では代々、男がいても、第１子が女だったら、家を継いだのは男ではなく女か？家系図をカキコしてよ」
> との文章をカキコしたら「僕の家はどうでもいいから〜」とカキコされた。

俺の家系はほんとどうでも良いけど、別に隠すべき者でもない。
要するに極々一般的な日本民族の家系だよ。

男子と女子の産まれる確率は、男女共に仲良く５０％だ。
だから、長いご先祖の家庭に女子ばかりで、男子が必ず途絶えることもある。
その時は、女子に家系を継いでもらう。
これは、日本民族の家庭なら当たり前のことだ。

女系派ってID:cgf91z5sとか破廉恥とか、日本語もろくに読めないようなのばかりだな。

>>272
俺と君との違いは男系（女系）社会の定義が狭いか広いかの違いだと思う。
女が家を支配しているだけでは女系社会と定義できないと思いますが
社会学の男系女系の定義が狭すぎるという説もありますし、定義により
日本を双系社会とも女系→男系社会とも考えられます。男系思想を
中国発祥の思想とし厳密な意味で男系社会と捉えると、日本は男系でも
女系でもなく双系社会と言えます。社会学ではそれが一般的らしいです。

俺は庶民はともかく皇室は男系継承できたと思ってますが、
それは「皇統＝神武天皇以後の概念」と定義を固定した場合であり、
上の定義にわずかにも疑いの余地がないとは思えないので、
つまり神武天皇の神の資格がどこから湧いてきたのかが知りたいので
当分は破廉恥君VS男系を見守りたいと思います。

>>280
>それは「皇統＝神武天皇以後の概念」と定義を固定した場合であり、
>上の定義にわずかにも疑いの余地がないとは思えないので、
割り込ませてもらいますが、疑いの余地は全くありません。
神武天皇の皇統譜には「皇統第一」とはっきり記載されております。
天照大神は「世系第一」ではありますが、皇統ではありません。
http://www.tanken.com/kotofu.html

>>276
お前はこの問題を郵政レベルに矮少化してるな（確信犯だから当然だが）
菊の問題は一般の政策みたいに首相個人のトップダウンで強行できる代物じゃないの
お前は小泉が仮に廃仏毀釈を宣言したら自民党議員大半が支持するとでも思うか？
首相個人とその取り巻きが支持すれば党の意思になるならまさに大政翼賛会だな
あと女系で意義（異義のタイプミス？）ないってのもお前の妄想
お前のソースには父親が民間人の天皇を認めるかとは一言もリファーされてない
多くの国民は問題の本質は知るよしもなく男女平等で大変結構程度の認識だろうね

天皇家は天皇家で決めればより。まぁ、自活してほしいけどね。
どこかのお国のように、世襲は過去の遺物だわ。

秋篠宮さまには烏枢沙摩変成男子法（うすさまへんじょうなんしほう）の
実施を望む

>>279
> 女系派ってID:cgf91z5sとか破廉恥とか、日本語もろくに読めないようなのばかりだな。

ほう、君は、日本語もろくに読めてると思っているようですが？
俺のどの文書を読んでの事を言っているの。

君の文書で、日本語を理解し良く書いたと思う文書が有ったらアンカー付けて教えてくれ。

>>282
> >>276
> お前はこの問題を郵政レベルに矮少化してるな（確信犯だから当然だが）

君は、皇室典範改正は国会の責任であり権利であり義務である事を知っていないのかね？

> お前は小泉が仮に廃仏毀釈を宣言したら自民党議員大半が支持するとでも思うか？

小泉自民党は、皇室典範を天皇制永続のために改正しようとしているのだよ。
そして、これは国民も支持していることだよ。

廃仏毀釈の法令を成立させようとしているのではない。
この事を君は理解できてないようだね。

> あと女系で意義（異義のタイプミス？）ないってのもお前の妄想

どうでも良い。と言う意見も女系でも男系でも異議が無いと言う意見として見れば
支持率は、もっと上がると言うことだよ。

> お前のソースには父親が民間人の天皇を認めるかとは一言もリファーされてない
> 多くの国民は問題の本質は知るよしもなく男女平等で大変結構程度の認識だろうね

男女平等は、男系継承より大切ですよ。

>>283
> 天皇家は天皇家で決めればより。まぁ、自活してほしいけどね。
> どこかのお国のように、世襲は過去の遺物だわ。

君は、戦後アメリカによる言論統制の元での洗脳教育に、犯されているようだね。
天皇制廃止　１４　スレッドで正しい知識を教えて上げようね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144681426/852　←地球人
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144681426/854　←俺のレスだ。

あらまぁ、何か言えば言論統制だのと短絡的レッテル張りは、思考停止の
証明ですよ。物事を自分の力で調べ推理し、自分の言葉で論をはるものですよ。
なさけない。

女性天皇になったとき　そのお婿ｻﾝに　誰がなるかが問題なんだよ

どこかのオームのような宗教の教祖のカリスマで信者の盲信狂信の集団性を
利用してのしあがり　信者の御賽銭の金力を使って　皇位を覬覦簒奪するか
正に道鏡まがいだな

どこかの闇将軍が金力と権力で　学習院時代に　護衛のｓｐに手を回して
自分の子孫しか　内親王様に近ずけないとか

どこかの王室外交とか外遊好きな外務官僚が　内親王様　外国遊学中　金髪碧眼をちかずけて　
皇室のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化とか　いいだして　外人のおムコさんをつれてくるとか

とにかく　何処のウマノホネか判らないのが　お婿ｻﾝ　になられたは　たまらない
昔の天一坊のような落しだね　が出てきたなんて事になったら　大日本皇国も
それまでだ

昔　藤原氏も平氏も皇后を立てて　外戚の勢威を縦にした
また　李氏朝鮮は勢道政治で亡国の淵に沈んだ

日本よ　いずくへ　行くか

天皇制なくせばこんなに苦労しない

>>279
やあ、単細胞君。君の読解力は著しく低い。病院に行っても直らない。

>>110，>>192，>>241　　　応答せよ

＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

女性の生理は病気じゃない。

彬子女王、瑶子女王、承子女王、典子女王、絢子女王の、次の生理の日を

このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

宮内庁に電話して、生理の日を聞きだすという手法はダメだ。

本人に直接会って、生理の日を聞き出すという手法はダメだ。

あくまでも、君の透視力のみで、上記の５名の次の生理日を確定し、このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。

>>268
＞女系の意味を有識者会議から取っているのに、有識者会議で天皇家は男系だとされているのを無視しているのは誰かにゃ？

俺は、君のような単細胞とは違って、有識者会議のメンバーより頭が良いから、本当のことを言えるのだよ。



アマテラスの子孫が日本を統治する正統性は、アマテラスがニニギに与えた天壌無窮の神勅にある。

今上陛下が天皇たりえる根拠も、アマテラスの天壌無窮の神勅にある。

天照大神は神武天皇よりも偉いのだ。

（続き）

これは重要なことだから何度でも繰り返す。
イザナキの尊・天照大神（皇室の祖神）から今上陛下までの期間を考察の対象にして、
男系の継承だったのか、女系の継承だったのかを判断しなくてはならない。

イザナキ（男）
　↓　
アマテラス［皇室の祖神・女神］（男系女子）
　↓　　　【重要　男系女子の子供（男）は女系男子　ここから女系の継承が始まる】
アメノオシホミミ（女系男子）
　↓　　　【重要　女系男子の子供（男）は女系男子】
ニニギ（女系男子）
　↓　　　【重要　女系男子の子供（男）は女系男子　以下同様】
ホオリ［山佐知毘古］（女系男子）
　↓　
ウガヤフキアエズ（女系男子）
　↓　
イワレヒコ［神武天皇］（女系男子）

神武天皇は、天照大神（女神）の子孫であり、女系男子である。ひとたび、女系の継承が開始すると、その後に女系男子が何代続いても、
男系の継承に戻ることはない。女系の継承が続く。

つまり、次のことが判明する。〔イザナキ　→　アマテラス〕は日本の歴史上、たった一度の男系の継承である。
〔アマテラス　→　神武天皇　→　今上陛下〕は女系の継承である。

>>286
男女平等は男系より重要？
ついに破廉恥君が馬脚を表したなｗｗｗｗｗ

「皇室典範義解」　伊藤博文著，国家学会編
第一条　大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス

「皇統は男系に限り女系の所出に及ばざるは皇家の成法なり上代独女系を取らざるのみならず
　（中略）
　以上本条の意義を約説するに祖宗以来皇祚継承の大義炳焉として日星の如く万世に亘りて易ふるべからざる者蓋左の三大則とす



　第一　皇祚を踐むは皇胤に限る
　第二　皇祚を踐むは男系に限る
　第三　皇祚は一系にして分裂すべからず

>>285
日本語がろくに読めないのは否定しないんだな。
じゃ、君と会話するのは不可能だから、君の相手をする必要もない。
>>181で必要十分。

皇位継承以前の問題として、公務の担い手としての皇族が足りていないのが現状。
今の皇族の中で、年齢的、健康的に不安なく公務が出来るのは、皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下（高円宮）、彬子女王殿下、
瑶子女王殿下、承子女王殿下のみ。
以前は秋篠宮殿下も該当したが、先ごろ不整脈の症状があることが明らかになっている。

女王殿下はいつ降嫁されるか分からないためこれを除いて考えると皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下のお二方しかおられないという異常事態。
結局、めまいから回復されたばかりの皇后陛下や御懐妊中の秋篠宮妃殿下まで公務をなさらなければならない状況。
旧宮家復帰により成年皇族が増えれば、これが一気に解決するし、これ以外の妥当な解決法は無い。
この状況で旧宮家の御復帰に反対するのは、皇族の忙しさを知らない無知か、皇族が倒れても知った事じゃないと思っている不敬者かの
どちらかでしかありえない。

神武天皇の皇統譜には「皇統第一」とはっきり記載されております。
天照大神は「世系第一」ではありますが、皇統ではありません。
馬鹿がどれだけデマを流そうが、皇統は神武天皇以来の概念であり、男系のみの継承です。
http://www.tanken.com/kotofu.html

>>289
> 女性天皇になったとき　そのお婿ｻﾝに　誰がなるかが問題なんだよ

皇位継承者の配偶者が誰になるかは、男性天皇でも女性天皇でも同じだ。

だから、皇位継承権者の婚姻は、皇室会議の議を得る必要が有るのですよ。
つまり、女性天皇だから問題ではなく皇位継承権者の婚姻は、男女に関係なく皇室会議の議が必要だ。
皇室会議が天皇に相応しい結婚相手かどうかを審議するのだよ。

>>295
> >>286
> 男女平等は男系より重要？ ついに破廉恥君が馬脚を表したなｗｗｗｗｗ

すると、君は男女平等より、男系継承が大切だと勘違いしているのかい。
男系継承のためには、男性尊重、女性追放は当然だと思うのかい。

江戸時代以前は、女性にも皇位継承権が有ったのだよ。
だから、女性が結婚しても皇族の身分を剥奪されることは無かった。

明治になってから、女性の皇位継承権を剥奪して、結婚と同時に皇族追放に成った。
これは、明治から現在までの、歴史から見ると、ほんのわずかな期間だよ。

>>297
> >>285
> 日本語がろくに読めないのは否定しないんだな。

何か、歯切れの悪い白旗だね。？

* 満15歳以上の内親王・王・女王は、本人の意志に基づき、皇室会議の承認を経て、皇族の身分を離脱できる（皇室典範11条1項）。
* 皇太子・皇太孫を除く親王・内親王・王・女王は、やむを得ない特別の事由があるときは、
本人の意思に関わらず、皇室会議の判断で、皇族の身分を離れる（皇室典範11条2項）。
* �@皇族の身分を離れる親王・王の妃�A皇族の身分を離れる親王・王の子孫�B皇族の身分を離れる親王・王の子孫の妃は、その親王・王と同時に皇族の身分を離れる
（他の皇族と婚姻した女子とその子孫を除く）。但し、�Aと�Bの皇族の身分を離れる親王・王の子孫とその妃については、皇室会議の判断で、皇族の身分を離れないものとすることができる（皇室典範13条）。
* 皇族女子は、天皇・皇族以外の者と結婚したときは、皇族の身分を離れる（皇室典範12条）。
* 皇族以外の女子で親王妃又は王妃となった者が、その夫を失って未亡人（寡妃）となったときは、本人の意思により、皇族の身分を離脱できる。
また、この場合、やむを得ない特別の事由があるときは、本人の意思に関わらず、皇室会議の判断で、皇族の身分を離れる（皇室典範14条1, 2項）。
* 皇族以外の女子で親王妃又は王妃となった者が、離婚したときは、皇族の身分を離れる（皇室典範14条3項）。
* 皇族の身分を離れた親王・王の子孫で他の皇族と結婚した女子が、その夫を失って未亡人となったときは、本人の意思により、皇族の身分を離脱できる。
この場合、やむを得ない特別の事由があるときは、本人の意思に関わらず、皇室会議の判断で、皇族の身分を離れる。また、この者が離婚したときは、皇族の身分を離れる（皇室典範14条4項）。

勢いの弱いときに生まれた男の子はゲイだったりするし、やっぱリスク回避で旧皇族を復活させるべき。
御用達制度の復活、皇族ブランド商品化とか、宮様仕様のセダンとか営利活動すれば経費は結構まかなえ
るのでは。
昔なら不敬罪で死刑になるような直裁で下世話な物言いはもちろん謝罪いたします。

>>301
男女平等という市民社会のロジックを皇室に押し付ける時点でお前は皇室論議に参入する資格無し
過去の女帝は全て男系男子がおり皇室のトラブルで男系男子へ皇位を繋ぐまでのリリーフだ
今の女帝論議は直系の男系男子不在に基づく原則の変更の検討
則ち事実上女帝だけでなく皇統ですらない女系天皇容認を前提とした工作で先例のある女帝とは異質である事くらい最低限理解せよ
所功などは女系でも皇婿は旧皇族から選ばれるなどと語っているが
お前や男女平等で女帝を歓迎するような確信犯が敬宮の結婚の自由の規制に沈黙するわけがないのだ

「皇室外交」の効果（ｗ

＞１９７１年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
１９７５年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、
「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。

これでは、テンコロは嫌われて当然。ちなみにこの時以来、昭和のテンコロは日本の外交の邪魔になるから、欧州や侵略した中国などへは行かなかったそうだ。
テンコロがいると胸を張るどころか、恥ずかしさで「自虐的」になってしまう。
日本人の自尊心を育てる教育の点からも、破廉恥な侵略指導者のテンコロは「有害」です（ｗ

>>305
> >>301
> 男女平等という市民社会のロジックを皇室に押し付ける時点でお前は皇室論議に参入する資格無し

別に押し付ける必要は無いが、良い慣習、美しい道徳、美徳、素晴らしい習慣を積極的に
採用してもらう事は、大変素晴らしいことです。
天皇は、日本国民統合の象徴ですから、天皇の良いところはすなわち日本国民の誇りなのです。

悪徳男系継承は、過去に於いては、悪徳めかけ姦淫の口実であり、現在に於いても
チェ又女子を産んだ女腹かよ！とか、Y精子の無い男は無価値とか、正に菊の牢獄と表現するに
ピッタリな悪弊であり、悪慣習であり、悪徳は、過去も現在も変わらない評価です。

それを美徳奨励者は、皇室議論に参入する資格無しとは、
君は、悪徳奨励者以外は、皇室から、日本から排除したいのかね。？！

> 過去の女帝は全て男系男子がおり皇室のトラブルで男系男子へ皇位を繋ぐまでのリリーフだ

男系継承はその通りだ、だが男子及びリリーフは嘘つきだよ。

それぞれの時代に於いて、各種対応が成された。
それが、女帝元正天皇の女系天皇である。
彼女は、母から娘へと天皇を引き継いだ。母は、女帝元明天皇で有り娘を産んでその娘を天皇にした。

また、女帝称徳天皇（阿倍内親王）孝謙天皇の重祚は、内親王殿下として、正式に皇太子となり、天皇に即位し
崩御死亡によって次帝に譲位した本格的天皇だ。

だから、敬宮愛子内親王殿下が皇太子に成るのも、内親王としては初めてではない。
敬宮愛子内親王殿下の長女が、女系天皇に成るとしても、初めてのことではない。
既に歴史上に例がある事だ。

>>307
元正天皇は何度も言う様に女系天皇ではない
孝謙天皇は確かに女性唯一の立太子だが聖武天皇の皇子が夭逝し
藤原一族の光明皇太后が藤原系天皇維持の為に暫定的に擁立したものだ
その証左に孝謙天皇は天武天皇の孫の大吹王に譲位している
その後復位したのは孝謙（称徳）天皇が道鏡に禅譲しようとした為だ
（井沢元彦氏の説によれば中華の武則天に影響された女帝が万世一系を廃止し
中華の様に有徳者に禅譲しようと朝廷改革を企てこれを危惧した廷臣に暗殺されたという）
つまりお前のいう元正・孝謙天皇の例は全く先例にはならないのだ

女性天皇が歴史を変えて自分の子供を天皇にしようとしたことは一度もない

阪神騒動はアメリカが阪神をつぶすためのごまかし

>>308
> >>307
> つまりお前のいう元正・孝謙天皇の例は全く先例にはならないのだ

元々皇位継承に付いては、日本民族の柔軟思考で常に先例のない皇位継承をして
来たのだよ。
先例に何も疑問を抱かず唯祖先の猿まねするなら、頭は帽子を載せる台の意味しかない。

しかし、日本民族は頭を使い皇位継承方法を常に新しい継承に変えてきた。
男系男子のも皇位継承した定めを改め、女性天皇を認めたことも先例に捕らわれない日本民族
だからだ。

女性天皇の娘が女性天皇から天皇を引き継ぐ事も先例に無かったが、日本民族は先例に無いこと
を実行した。
それが母元明天皇から長女元正天皇へと女系天皇の引継をしたことだ。
一度女系天皇が成立するとそれ以降は、赤の他人が天皇を引き継いでも女系天皇なのです。
つまり、今上天皇陛下も女系天皇なのです。もちろん男系天皇でもある。つまり双系天皇なのだ。

そこで、事と区別する定義を考えたのが、男系継承＝父系出自集団、と言うことだよ。
つまり１２５代全て父系出自集団＝男系継承と言うことです。

そこで、常に先例のない皇位継承をする日本民族の柔軟思考で、今後は先例のない女系継承
を認めようと言うことです。
日本国民も女系継承を認めているのですよ。

これが、首相官邸ホームページにも有る、男系継承の定義だよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html　←首相官邸ホームページです。

>>309
> 女性天皇が歴史を変えて自分の子供を天皇にしようとしたことは一度もない

それは、間違いです。

女性元明天皇は、自分の長女を天皇にした。
つまり、母＝女性元明天皇→自分の娘を天皇にした＝女性元正天皇がそうだ。

まあ、ゴチャゴチャ言っても
僕たちが出来ることは何もないんだけどな
側室を作っても、男系の養子をもらっても
男子が生まれなきゃどうにもならないからな
男子誕生を祈るだけだよ　それ以外に出来る事は何も無い

天皇廃止　１４　スレッドでは、「天皇は日本国民の宗家」で出ています。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144681426/952
よろしくです。

●上野祐二講演会のお知らせ

テーマ「ニートの行方、皇統の未来」

<日時>平成１８年４月３０日（日曜日）　午後１時〜５時（開場は約５分前）

<場所>大阪府立青少年会館（大阪市中央区森ノ宮中央2-13-33）本館２階　第３会議室
※ＪＲ大阪環状線、大阪市営地下鉄中央線・長堀鶴見緑地線「森ノ宮」駅より西徒歩７分

<費用・その他>入場無料。懇親会参加者は飲食代適宜。参加の事前表明は不要です。

＜カリスマ・ネット論客、上野祐二について＞

上野祐二（３３歳・無職）
「総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU」の名前でネット論壇を揺るがす。
早稲田大学卒。現在、大阪府枚方在住。論文を執筆中。

上野祐二経歴。
2003年、天皇殺害予告事件。不起訴。
2006年、ネットから現実へ活躍の場を移す。

近影（右側がネット論客・上野祐二）
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_402.jpg
※クリックしてもエラーがでます。アドレスをコピベください。

当日のご来場をお待ちしています。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 13:32:26

竹石　圭佑ってのが誰かを殺したらしいって話、詳しく知ってる人いる？
同じ年齢(19歳くらい？)か名古屋に住んでる人なら知ってる人いるの？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/04/27(木) 15:51 ID:MmtYlPUzO
皇太子様「みんなきょうは集まってくれてマジﾃﾝｷｭｰ」

小泉「ｷｬｰ！ｽﾃｷｰ」

皇太子様「それじゃあ聞いてください。
『日本のｸｿｯﾀﾚ』」






皇太子様「ｲｴｰｲ！！」

ドラム、美智子「ﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝ！！ｼﾞｬｰﾝ！ｼﾞｬｯｼﾞｬｰﾝ！！（服を破り捨て）ﾌｧｯｷｭｰ！！！！ﾜﾝｯ！ﾄｩ！！ｽﾘｯ！！！GO！！！！」

皇太子様「死ね！！死ね！！日本死ね！！！ポルノ！！！ポルノ！！！幼女ポルノ！！！解禁しろ！！！」

愛子「（首を思いっきり振りながら）ﾌｧｯｷｭｰ！！！ﾌｧｯｷｭｰ！！！ゆとり！教育！万歳！！！」

皇太子様「天皇に！なったのは！いいけれど！！
何を！するのか！わからないっ！！」

美智子「わからな〜い。わからな〜い。」

皇太子様「遺憾の！！極みで〜〜〜〜〜すっ！！！！」

>>302
鏡を見ながら書き込むとは、中々器用だな。

>>311
デマゴーグ乙。

元正天皇は草壁皇子の娘として即位したので、男系継承でしかない。

女系が天皇制廃止に繋がるっていうのはどうしてなの？

>>320
前スレからとは言わない、せめて>>1から読んで。

>>320
皇室が憲法の平等原則の例外として認められているのは、日本建国以来の歴史、伝統が皇室の背景に存在するから。
これが存在する限り、皇室を廃止したい勢力がどんなに頑張っても、主流になるのは難しい。
もし女系になって皇室のバックボーンである「歴史的正統性」が消滅してしまえば、
「今の時代に歴史的正統性を持たない新王朝を創設、維持する意味があるのか。」
とやられると、反論できない。
だったら共和制でいいじゃん、という流れになる可能性が高いだろう。

>>321
いや、>>1読んでもいきなり
-------------------------------------------------------
女系容認は天皇制の廃止につながります！
-------------------------------------------------------
とか書いてあってよく分からなかったから。ごめん。
>>322
ありがとう。「伝統」が天皇制を存続させるための一つの根拠になってるから、
それが無くなるのは天皇制そのものの廃止に繋がるってことですね。

現皇室の秘密
http://www.asyura2.com/0401/bd33/msg/587.html

読者から興味深い、熱い原稿が届きました。
これは大室寅之祐の生誕地山口県田布施町の伝承を元に書かれた、極めてリア
ルな一文です。しかし、私は、この文をUPすることには、一抹の恐れと躊躇が
あります。虎の尾を踏むことになりかねないからです。それでも私は勇気を出
して、この国の見えぬ将来に限りなき怒りと哀しみをこめて、敢えて「憤怒の
河を渡って」みたい。それが歴史上の「万物流転」（パンター・レイ）の法則
に適うことだと信じるからである。

田布施町に来た高松宮の目的は昭和天皇に頼まれたから・・
明仁（今上天皇）が余りにも女癖が悪いので大室貴雄を皇室の養子にくれない
かとの相談に来たが近祐は断った。高松宮の情報では明仁は三笠宮嵩仁と良子
の間の子（血液検査で判明）だから昭和天皇は秩父宮に譲位したかったらしい。

浩宮は近祐の息子徳川恒孝の長男で岸信介が養子にした（昭和34年）。
宮内庁の下の人間には昭和天皇の成子と東久邇盛厚の子が浩宮と言うことにし
て納得させたとの事。

つまり明仁天皇と美智子皇后の実子は文仁と清子だけです。
徳仁と明仁、美智子には血の繋がりが無い。

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060208-3.html
　秋篠宮 （文仁） 殿下が、天皇実子でないという噂は、関係各位に根強く伝承されている。

噂の出所は、天皇一族の警護、護衛を主務とする皇宮警察。
　酒が入れば、口も軽くなり、同期生が集まれば、ここだけの話が、あっちこっちで交わされるのである。
「ここだけの話だが、秋篠宮が、天皇の本当の子供でないってこと、お前知ってるか？」 ここだけの話の一つが、それである。　それが酒席の冗談で終わらなかったのは、それなりのバックボーンがあるからだ。

　そこで代々の宮内庁長官に、一つの言葉が引き継がれることになった。　「皇位継承者は浩宮の血脈から ・・・」 と、である。

秋篠宮 （文仁） 殿下は成長するにつれ、天皇一族とは明らかに異なる特徴を見せつける。　体型、思想、行動の全てである。　皇太子や、黒田清子さんが、一目で陛下のお子さんだと分かるのに比べ、秋篠宮の体型は似ても似つかぬものがある。

それよりも何よりも、ナマズの研究にかこつけて、タイ女性にうつつを抜かしたり、祖父である昭和天皇の喪が明けぬ内に結婚を決行するといった傍若無人の精神性を露出する。　挙げ句の果てには、兄である皇位継承一位の皇太子を、公然と批判したりするのである。

菊のカーテンの奥に潜む機密事項が、小泉総理にもたらされたのは、今から一年以上も前になる。　雅子妃殿下の病状が思わしくないこと。　おそらく、お子さんは愛子内親王お一人でありましょう。
「だからこそ、皇室典範を改訂し女性天皇、女系天皇への道筋をつけて戴きたいのです」 さもないと、神武天皇以来続いた万系一世の貴種は、今世をもって終焉するかも知れません。　万が一にも秋篠宮家に第三子が誕生し、それが男子であったなら ・・・・・・・

流石の小泉も、菊の秘事を耳にして腰を抜かさんばかりに驚いたという。　郵政もさることながら、皇室が大変なことになるのである。
結果、総選挙に大勝し、郵政を片づけた小泉内閣は、早速大事案である皇室典範の改訂に取りかかる。何としてでも片を付けてみせると決意を固めた矢先である。

秋篠宮紀子妃殿下が十一年ぶりに懐妊したとのニュースが日本全土に配信される。
このことが万々歳でないことは、美智子皇后が突然体調を崩されたことからも察することが出来る。（一部略）

・両陛下はなぜ第３子を望む秋篠宮家に許可を出さず、東宮家にこれほどまで期待をかけたのか？
・両陛下はなぜ秋篠宮の血統に皇位が移ることを恐れたのか？


2000 Kyodo News
■期待の重荷乗り越え雅子さまが母になられる日
http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html

　一九九三年六月の結婚以来、周囲の期待は、ご夫妻にとっては重荷で
しかなかったといわれる。両陛下にとってもこの八年は、跡継ぎ問題に
頭を悩ませる日々だった。

　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、
御所に しばしば相談相手として招いた。
「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の長女）が
跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。
こんなとりとめもない相談に一時は明け暮れたともいわれる。

　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に
「『よくきてくれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」
と文書で答えた。華麗な言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。

　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。（共同通信 2000）


http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060310094403.jpg
（写真）陛下に全く似ていない赤ちゃんを抱く暗い表情の美智子妃

・昭和天皇の側近官僚たちはなぜ秋篠宮の血統を意図的に排除するのか？


【皇室】皇室典範、９７年から内閣・宮内庁ＯＢらによる極秘検討会…紀宮さま即位も？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/

　内閣や宮内庁のＯＢらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の検討会が、
９７年から開かれていたことが、政府関係者の証言などで２４日明らかになった。
メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府（当時）の元幹部らで、天皇家の長女、
紀宮さま（黒田清子さん）の即位のシミュレーションも行われた。政府関係者が
皇位継承の危機的状態を背景に少なくとも８年も前から検討を始めていた実態が
浮かんだ。

　会合は特別研究会や懇話会などの名前で、ＯＢを集めて行われ、当時、宮内庁
の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局長官ら現役の政府
関係者も参加したこともあったという。９７年４月から始まり、皇位継承制度を
重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの研究者を集めて月１回程度の
割合で開いていた。

　大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、今回の有識
者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理を務めた元最高裁判事
の園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、主に法律上の課題や法改正の
方向をまとめる中心になっていたという。

　皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は３年近く開かれなかった時期も
あったが、０３年春から内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に向けて準備を
始め、女性天皇の配偶者に関する項目など具体的検討に入った。関係者の一人は
「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる話で、性質上、細心の注意を払って
対応した」と極秘検討の理由を説明している。（毎日新聞）

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html

>>323
>>１｢から｣>>327迄読んで。

現皇室の秘密
http://www.asyura2.com/0401/bd33/msg/587.html

読者から興味深い、熱い原稿が届きました。
これは大室寅之祐の生誕地山口県田布施町の伝承を元に書かれた、極めてリア
ルな一文です。しかし、私は、この文をUPすることには、一抹の恐れと躊躇が
あります。虎の尾を踏むことになりかねないからです。それでも私は勇気を出
して、この国の見えぬ将来に限りなき怒りと哀しみをこめて、敢えて「憤怒の
河を渡って」みたい。それが歴史上の「万物流転」（パンター・レイ）の法則
に適うことだと信じるからである。

田布施町に来た高松宮の目的は昭和天皇に頼まれたから・・
明仁（今上天皇）が余りにも女癖が悪いので大室貴雄を皇室の養子にくれない
かとの相談に来たが近祐は断った。高松宮の情報では明仁は三笠宮嵩仁と良子
の間の子（血液検査で判明）だから昭和天皇は秩父宮に譲位したかったらしい。

浩宮は近祐の息子徳川恒孝の長男で岸信介が養子にした（昭和34年）。
宮内庁の下の人間には昭和天皇の成子と東久邇盛厚の子が浩宮と言うことにし
て納得させたとの事。

つまり明仁天皇と美智子皇后の実子は文仁と清子だけです。
徳仁と明仁、美智子には血の繋がりが無い。

江森敬治『秋篠宮さま』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620312037/qid=1146162113/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-5706615-1551963
父　親　似
　仕事の都合で両親と離れる日々もあったが宮さまはスクスクと成長さ
れた。そして父である天皇陛下に兄妹の中で最も強く影響を受けられた。
「両親からの具体的な影響というものは私を形成しているエレメント（要素）
の中に現われているのではないでしょうか。両親のどちらが好きという
ことではありませんが、性格的には私は、パターナル・インヘリタンス
（父系遺伝）です。あとの二人はどちらかというとマターナル・インヘ
リタンス（母系遺伝）ではないでしょうか。
　なにかのはずみの言動とかが父に似ているところがあります。だから
、父も、私のやりそうなことがなんとなく分かるようです」


　私はこの発言を聞いて実に意外な感じがした。というのは、皇太子さ
まの持つ長男としての堂々とした態度は、まさに陛下の持つ性格そのも
のであり、長身でスリム、そしてどことなく繊細な宮さまの性格という
のは皇后美智子さまから受け継いだとの印象を受けていたからだ。多く
の国民も私と意見を同じくするのではなかろうか。
　しかし、宮さまは自身の性格を父親に似ているという。それどころか、
「だから、父も、私のやりそうなことがなんとなく分かるようです」と
まで言い切られていることには驚いた。

江森敬治『秋篠宮さま』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620312037/qid=1146162113/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-5706615-1551963
　いろいろな話を総合すると、とにかくお二人とも物事は理詰めに、論
理立てて考えないと気がすまないようである。例えば微熱が続く時は気を
つけようとよく言われるが、それはどうしてなのか、なぜ気をつける必要
があるのかと、幾つもの症例を挙げて説明されるのだ。とにかく、お二人
とも表面的な理解ではなく物事を突き詰めて考える性格だという。
　また専門家から話を聞いても自分自身で租借し、把握しないと納得され
ない点も似ているという。いいかげんな理解のしかたでは自分が満足しな
い。多くの情報に接しても、最後は自分の目や耳で確かめる点も天皇陛下
と宮さまの両者に共通する特徴だという。
　また、お二人とも自らシャベルを持ち、好きな植物を庭に植えるのが
好きだ。自らあそこの場所には○○のタネをまいてみようとか、地方に
行った時に見た木がとてもきれいだったから、今度は自分の庭に植える
ことができないだろうかと考えたりされる。外国に行った時に、珍しい
植物があって、東京で育ててみたい、と考え、実際に行動に移される。
自分で庭に出て、植える位置を考え、特別な知識が必要な場合には、
専門家と話しながら、ひとつの植物を大事に心を込めて育てられる姿が
両者に共通している、と関係者は話す。

>>319
> >>311
> 元正天皇は草壁皇子の娘として即位したので、男系継承でしかない。

男系継承ではあるよ。しかし

草壁皇子は天皇ではなく、元正天皇の父と言うだけだ。
元正天皇は、母元明天皇から、天皇を引き継いだ、女系天皇だ。

>>320
> 女系が天皇制廃止に繋がるっていうのはどうしてなの？

男系論者の妄想ですよ。
皇位継承のルールは、時代時代で常に新しい方法に変えてきたのだよ。
継承方法が新しくなっただけで天皇制は、一度も廃止には成りませんでした。

ですから、男系論者の妄想なのです。

汚我堕の野望

八木秀次　『本当に女帝を認めてもいいのか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919270/qid=1141752070/sr=8-5/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl14/503-4506214-8640717

さまざまな噂�B―小和田家の意向
　噂はいろいろあるが、早い話が本当のところはどうもよく分からない。ただ
宮内庁がずいぶん前から、皇位継承問題を研究していたのは事実である。しか
し、その内容も果たして女帝を容認するものなのか、男系継承を続けて行くの
か、正確なところは分からない。
　こういう生臭い説もある。現行の皇室典範の規定では、今上天皇の後は皇太
子殿下が皇位に就かれるが、その際には秋篠宮殿下が皇太子になられる。皇太
子殿下にも秋篠宮殿下にも男子がいらっしゃらないからである。さらに次の代
は、ということになると、今度は秋篠宮家が主流となって秋篠宮家の直系が皇
位を継承していくことになる。つまり将来、女性天皇を容認するにしても、そ
の際には秋篠宮家の眞子様が皇位継承順位が第一位となって、愛子様は佳子様
に続く第三位ということになってしまう。それを避けるために皇室典範を変え
て愛子様に皇位継承を認め、その順位を秋篠宮殿下の上位に置こうとの考えが
あるというのだ。
　またそこには背景事情があるということもささやかれている。皇太子殿下と
雅子妃殿下とのご結婚は妃殿下のお父上である小和田恒氏の意向が働いたとの
観測がある。外務省の高官の中にもそう証言する人がいる。将来、愛子様が皇
位に就かれれば、小和田恒氏は天皇の外祖父になる。これが小和田氏の名誉欲
を満たす。しかし、皇位が秋篠宮家に移るとすれば、小和田家としては、何の
ために雅子様を皇太子妃として嫁がせたのか、ということになる。そこで、小
和田家の意向を受けて、秋篠宮家に皇統が移らないように皇位継承順位を変更
すべく皇室典範の改正が取りざたされているというのである。

>>322
> >>320
皇位継承ルールは、過去に何遍も変えているが、新ルールに正当性が無いからと
言う理由で天皇制が廃止になったこと等一度も有りません。

男系論者の妄想ですよ。

廃止派は「女系天皇が廃止につながろうがつながるまいが関係なく」
廃止派であることにかわりないからね。

>>322
> >>320
皇位継承ルール「神武天皇男系」は、過去に一度も変えていません。
「神武天皇男系」＝天皇の制度の根幹＝皇室の信条　だからです。
皇位継承ルール「神武天皇男系」をやぶらないのは、やぶると正当性が無くなるからです。
皇位継承ルール「神武天皇男系」をやぶっていないので、天皇の制度は今も続いています。

正当性が無くなったウソの皇室でも天皇の制度が続くなんて、女系論者の詭弁ですよ。

破廉恥は工作員だからスルーしてネ。
平気で嘘つき続けるから気をつけて。

>>337
> >>322
> > >>320
> 皇位継承ルール「神武天皇男系」は、過去に一度も変えていません。

それは、その通りだけどね。
妾の子を天皇にするルールならそれも出来るだろうがナンセンスだし
女系継承容認に変えるべきです。

過去男子だけに皇位継承を認めたルールを改正して女性天皇を求めたが
それで天皇制は廃止には成らなかった。

さらに女系天皇を認めたけど、これまた天皇制廃止には成らなかった。

女性を皇太子にして天皇にしたときも天皇制は廃止に成らなかった。

だから今回女系継承を認めても天皇制の伝統と文化を廃止するなど無い。
天皇制の伝統と文化が大切なのであって、男系継承には悪徳妾の子が天皇に成る
だけだった。

有意義な議論に発展したり良い話がでると、連続書き込みして流すから気をつけてネ。

破廉厨はなんで粘着してんの？

皇統纂奪別系統強要派って難癖レベルばかり。

印象操作が否定されると、それにだけムキになって印象操作をするだけ。

崇光天皇から別れた旧皇族と東山天皇から別れた鷹司家や後水尾天皇から別れた近衛家どっちが皇籍復帰に相応しいと思う？

今でもとやかく血統が疑う人もいるのです。
だから２６００年もの間、遺伝子すなわち血統が続いたと見るのは滑稽ですね。
天皇を敬うなら、誰の子であろうが性別に限らず現天皇が最も望む方が後継天皇として最適なのです。
それを男系女系と言う輩は、天皇を敬っていない証拠で不敬の輩です。これこそ天皇制の否定です。
皇太子が天皇になれば、愛子さまが後継天皇として最適なのです。
愛子さまが天皇になれば愛子さまが望む方が後継天皇として最適なのです。
天皇を敬うなら当然なのです。
男系を望む輩は天皇を敬っていないのです。すなわち天皇制の否定です。

破廉恥君が名無しでｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

「皇室外交」の効果（ｗ

＞１９７１年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
１９７５年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、
「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。

これでは、テンコロは嫌われて当然。ちなみにこの時以来、昭和のテンコロは日本の外交の邪魔になるから、欧州や侵略した中国などへは行かなかったそうだ。
テンコロがいると胸を張るどころか、恥ずかしさで「自虐的」になってしまう。
日本人の自尊心を育てる教育の点からも、破廉恥な侵略指導者のテンコロは「有害」です（ｗ

>>346
> 日本人の自尊心を育てる教育の点からも、破廉恥な侵略指導者のテンコロは「有害」です（ｗ

表現は自由だが、日本は自衛戦争をしただけだ。
日中戦争も中国から闇討ちを受けて自衛戦闘したまでだ。
日本は闇討ちを受けて止む終えず応戦して戦ったが、出来るだけ早期に治めたかった。
だが戦争拡大を望む中国アメリカがそれを許さなかっただけだ。
要は、罠にはまって始めた戦争だ。
何が悪いかというと罠にはまった日本も愚かだが、一番悪いのは罠に嵌めた中国と
それを支援した連合軍が悪いのだ。

日本は、自衛戦争しただけだ。
と判断したのは日本人ではない。
敵の総大将マッカーサー自身も日本は自衛戦争しただけだと言っている。

女系継承を容認して頂きありがとうございます。

これで直系による美しい素晴らしい皇位継承が出来るように成ると思います。

今上天皇陛下→徳仁皇太子殿下→敬宮愛子内親王殿下→皇子様→皇孫様→と永久に
天皇制を維持しましょう。

小泉をこんな顔にしてやりたい
　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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>>349
小泉首相の前に、君がその顔に近く成っているのを心配するべきですよ。

>>349
何故かって？
そりゃ、君がカガミを見ながら描いているから、心配なのだよ。

>>344
皇室典範を触ると支持率を失う。
小泉でさえできないことをするような総理は現れないだろう。

783 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 21:30:44 3Q5RmoH5
> >男系は、悪徳妾の子に皇位継承させる口実に男系継承を言ってるだけだ。
> ４：主観で決め付ける
主観で結構だ。

792 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:33:28 3Q5RmoH5
> 要するに、君の意見はソースに基づいていない訳だな。
その通りですよ。

800 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 投稿日：2006/04/16(日) 22:59:41 3Q5RmoH5
> だからその事実関係を示すソースを出せ、と言っているのに出来ないのがお前なんだが。
ソースは、出しませんよ。
悪徳男系継承に反論に俺のソースが無ければ反論できないのならするなよ。
永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。

862 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:33:12 MxktyhmB
> >永田議員と同じだと笑うなら笑えよ。
永田議員はねつ造資料で武部幹事長を失脚させようと陰謀を企んだ。
味噌と糞の違いぐらい理解せよ。

863 名前：男系は、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。 本日のレス 投稿日：2006/04/17(月) 11:47:18 MxktyhmB
> ちゃんとした論として扱われたいなら、自説の基盤になっている事実関係のソースくらい出さなくては。
君にちゃんとした論としては扱われたくは無いから、ソースは出さないだけだ。
俺の論説の基盤となっている全てのソースは、求められて出さないのが俺のやり方だ。

>>348
>女系継承を容認して頂きありがとうございます。
とうとう幻覚が見え始めたか。

>>354
今頃気づいたの？

、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だ。

> 元正天皇は草壁皇子の娘として即位したので、男系継承でしかない。

>男系継承ではあるよ。しかし

>草壁皇子は天皇ではなく、元正天皇の父と言うだけだ。
>元正天皇は、母元明天皇から、天皇を引き継いだ、女系天皇だ。

オマイの言ってることは間違ってる。
草壁皇子は天武天皇と持統天皇の子供だ。
男系は引き継がれている。
オマイの正体は工作員か？

>>356
みんなやっと気づき始めたの？

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らかだね。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。

あるリベラルな知識人が二十年ほど前に、先の戦争は国民にも責任があると言ったことをヒントに、
天皇には責任が無いみたいなズレたことを言い出した右翼がいるが、
国民主権国家となってから、その天皇制を廃棄しないでいたことは今度は本当に国民の責任である。

>>357
気が付く付かない以前の問題。
つまり・・・・・
なんだこいつ？

>>354
女系派は初めから幻覚を見ている。
そして、女系派の妄言を聞く必要などまるでない。
なぜなら、女系派は過ちであり、男系維持は正義だからである。

万世一系は、日本にとって唯一神である。
万世一系の信徒は、論証するまでもなく、正義なのである。


２ちゃん発の一神教「万世一系教」をつくろう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146298605/

取り敢えず関係スレ。
【チベット】中共政府が独断で認定した傀儡パンチェン・ラマ１１世、仏教フォーラムでデビュー[4/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145188583/

>>356
破廉恥君いわく男系でも母が天皇ならもれなく女系天皇だそうです
しかも元正天皇だけじゃなくなんと今上天皇までもがみんな女系天皇だそうです
日本史を覆す大発見だねｗ

２ちゃんてログから情報収集されてるからな、そこらへんは踏まえて書きこしたほうが良い。
２ちゃんのログは売られているし、少なくともちょうせんとそうかには流れてる。

一度でいいから見てみたい〜
八木と破廉恥のディスカッション
歌丸です

>>45，>>71，>>75，>>110，>>192，>>241

君は相変わらず「皇族の過労」を理由に、旧宮家の復帰を唱えている。

俺が君に対して「君は医師の免許を持っていないし、まして皇族を
直接診断していない。皇族が過労だとなぜ分かるのか？」と問うたら、

「過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる」
と君は主張した。

そこで俺は君に対して「女性の生理は病気じゃない。彬子女王、瑶子女王、
承子女王、典子女王、絢子女王の、次の生理の日をこのスレッドで発表してくれ。
女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ。」と問うたら、

君は、彬子女王・瑶子女王・承子女王・典子女王・絢子女王の、次の生理日を
確定することが出来ず、このスレッドで発表することが出来なかった。

直接会ったことのない人間の健康状態を判断する透視力を、君は持っていないことが
判明した。

「過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる」
と主張した君は、５名の女王の次の生理（病気じゃない）を確定することが出来なかった。

従って、君の主張する「皇族の過労」も、君が勝手にデッチ上げたもので

あることが判明した。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。 なぜなら「皇族の過労」は、

君が勝手にデッチ上げたものであり、「皇族の過労」は存在しないからだ。

皇位は継承したらそれでおしまいではない。
その後のご公務がある事を念頭に置かず、継承のみを論ずるのは、いささか視野が狭いのではないか？
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではない。

天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
その上、最近秋篠宮殿下までが不整脈の症状がある事が明らかになっている。
これでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。

>>365
何気ないことだが、オマイは皇族方が過労ではないと何故断言できる。
オマイは医者か？皇族の方を診断したのか？

>>366

やあ、デッチ上げ君。反論になってないよ。

悔しかったら、彬子女王・瑶子女王・承子女王・典子女王・絢子女王の、

次の生理の日をこのスレッドで発表せよ！　女性の生理は病気じゃないから、

医者じゃない君でも分かるはずだ。

宮内庁に電話して、生理の日を聞きだすという手法はダメだ。

本人に直接会って、生理の日を聞き出すという手法はダメだ。

あくまでも、君の透視力のみで、上記の５名の女王の次の生理日を確定し、

このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ！　hahaha！

>>364
池沼や工作員相手に議論が通じないのはもう何ヶ月も観てわかってるやろに
八木先生ｶﾜｲｿｽ。

>>367

「皇族の過労」を唱え始めたのは、>>45，>>71，>>75，>>110，>>192，>>241，>>366 だ。

「皇族の過労」を証明する責任は、45，71，75，110，192，241，366 にある。

しかし、45，71，75，110，192，241，366は、「皇族の過労」を証明できなかった。

従って、「皇族の過労」は存在しない。

従って、旧宮家の復帰の必要性はなくなった。

>>367
日本語がまともに読めない相手に議論してもムダだよ。放置するに限る。

高円宮憲仁親王殿下は47歳の若さで急逝された。
健康不安説などは無く、公務過多による過労が原因だと囁かれている。
そして皇室の現状は、いつまた同様の悲劇が繰り返されてもおかしくない状況である。

天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
そして今また秋篠宮文仁親王殿下までが不整脈の症状・・・
これでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではないのである。高円宮殿下の悲劇を繰り返してはならない。

ぶっちゃけ、天皇制なんて無くてもいいよ。
雅子様も気が変になるくらい空気が悪い世界なんだろうな。
天皇家の人たちも人生を選択できないカゴの鳥みたいでかわいそうだ。

東宮妃とはいえこれ以上平民に皇室を引っ掻き回されるのは見ていられない
あまつさえ雅子の為に万世一系を断絶させるなど国辱の極み
これ以上公務放棄で皇室の権威を毀損するなら離婚もやむなし

>>353
あはは、成る程これが書きたくて、針の穴に、しつこく・しつこく粘着していたわけね。

>>354
> >>348
> とうとう幻覚が見え始めたか。

幻覚と証明する男系反論をどうぞ。

>>355
> >>354
> 今頃気づいたの？

君も幻覚だと証明できる男系論をどうぞ。
反論出来ないのは、君達が幻覚を見ているかもと疑ってみるのも良い方法ですよ。

>>356
日本語が不自由なのでしょうか？

元正天皇は、女系天皇でもあるし、男系継承もしていると、俺は主張しているのだよ。
この意味が君は理解出来てますか？

>>357
君も日本語をキチンと理解出来ないの？

>>358
それは、皆デッチあげです。

真実は、便衣兵＝スパイでありゲリラ兵であったものを捕らえて処刑しただけだ。
処刑の理由は、もちろん陸戦規定違反だ。つまり戦争犯罪です。

皇室典範は人気絶好調の小泉でさえ触れなかった。
次の首相が小沢なら人気を一気に失うだろうからまず触らないだろうし、
他の自民議員なら自分の任期中に触れたがる人は居ない。
田島先生あたりが総理にならなきゃまず皇室典範改正議論は起こらない。

>>360
> >>354
> 女系派は初めから幻覚を見ている。

さあね。
幻覚を見ているのは、男系に有るとたまには疑って見るのも、平衡感覚を維持するために大切ですよ。
万世一系なる者などあり得ませんよ。
つまり、永遠等という者はあり得ません。
地球でさえ、太陽の赤色巨星化により吸収合併すると推測してますよ。

>>362
> >>356
君は、朝生見てた要だね。
一度母から娘へ天皇が引き継がれたらそれ以降の天皇は、誰が成ろうが女系天皇です。
その逆も真なりで、一度父から息子へ天皇が引き継がれたら、それ以降は男系天皇です。
つまり、今上天皇陛下は、女系天皇でもあり、男系天皇でもあるのです。

そこで女系天皇を嫌う方が、男系継承＝父系出自集団なる定義を発案したのです。

、男尊女卑・女性蔑視・女性無視の破廉恥思想だよ。
>女帝称徳天皇（阿倍内親王）孝謙天皇の重祚は、内親王殿下として、正式に皇太子となり、天皇に即位し
>崩御死亡によって次帝に譲位した本格的天皇だ。

>だから、敬宮愛子内親王殿下が皇太子に成るのも、内親王としては初めてではない。
>敬宮愛子内親王殿下の長女が、女系天皇に成るとしても、初めてのことではない。
>既に歴史上に例がある事だ。

全く違うぞ。オマイはここまで偽るか。

女帝称徳天皇の子供が天皇に即位したら女系だが、淳仁天皇は称徳天皇の養子だろう。
淳仁世天皇の実父は舎人親王。舎人親王の父親は天武天皇だろうが。
男系が維持されてるのだよ。

オマイの女系論、男系論だと違う王朝が出来ることになる。
万世一系に反する。

相変わらず馬鹿がデマを垂れ流していますが、今更誰も騙されませんね。

元正天皇は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されない。

元正天皇は男系女性天皇であって、女系天皇ではありません。

>>364
> 一度でいいから見てみたい〜 > 八木と破廉恥のディスカッション

八木君は、最終的には女系容認しなければならないと言う意見ですよ。

女系ではなく女帝容認だろう。

姉歯（木村）みたいに偽装はお好みで。

言っとくが今上天皇は女系にあらず。

>>371

君の読解力は著しく低い。病院に行っても直らない。

>>366，>>372

やあ、デッチ上げ君。反論になってないよ。

悔しかったら、彬子女王・瑶子女王・承子女王・典子女王・絢子女王の、

次の生理の日をこのスレッドで発表せよ！　女性の生理は病気じゃないから、

医者じゃない君でも分かるはずだ。

宮内庁に電話して、生理の日を聞きだすという手法はダメだ。

本人に直接会って、生理の日を聞き出すという手法はダメだ。

あくまでも、君の透視力のみで、上記の５名の女王の次の生理日を確定し、

このスレッドで発表してくれ。

女性の生理は病気じゃないから、医者じゃない君でも分かるはずだ！　hahaha！

>>389
なんか頭の悪そうな人だな。
常識的に考えて分かるわけなかろう。
質問するにしてももう少しまともな質問できないのだろうか？

>>390
絶対に無理ｗ

>>384
破廉恥君いわく今上天皇も女系だそうですｗｗｗｗｗ

>>390
彼に常識があるとでも？
日本語さえまともに読めないのに。

皇位は継承したらそれでおしまいではない。
その後のご公務がある事を念頭に置かず、継承のみを論ずるのは、いささか視野が狭いのではないか？
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではない。

天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
その上、最近秋篠宮殿下までが不整脈の症状がある事が明らかになっている。
これでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。

　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　! 先祖代々天皇家はニーーーート。
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐職でも探せ　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |身の程を知れ とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　豚野郎が　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

「皇室外交」の効果（ｗ

＞１９７１年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
１９７５年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、
「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。

これでは、テンコロは嫌われて当然。ちなみにこの時以来、昭和のテンコロは日本の外交の邪魔になるから、欧州や侵略した中国などへは行かなかったそうだ。
テンコロがいると胸を張るどころか、恥ずかしさで「自虐的」になってしまう。
日本人の自尊心を育てる教育の点からも、破廉恥な侵略指導者のテンコロは「有害」です（ｗ

一度女帝が即位したら男系に戻ってもそれ以降の天皇は全部女系とか（笑）
破廉恥君の脳みそはトコロテンか？

>>397
有識者会議でそう定義されてる
たいした有識者だこと（苦笑）

〔男系・女系〕
・ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる（−の部分）子孫を男系子孫という。
・ここでは、これ以外のつながりの場合（＝の部分）を女系という。
・男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/hyo1.jpg

>>398
そりゃ有識者会議の資料を誤読してる。
リンクの図は、男系男子と男系女子が結婚して生まれた場合の系図線が書かれてない。

男系と女系の両方でつながっている場合は、男系でもあり女系でもある。
これは文法的・論理上、当たり前のことで有識者会議が決め得ることではない。

男系派というのは「女系ではつがっていようがいまいが関係なく、
男系でつながっていること」を皇位継承の必須条件とする派のこと。
「たとえ男系でつながっていても、女系でさらにつながっていたらダメ」
なんていう珍妙なことをいってる男系派はこの世に存在しない。
破廉厨の脳内ではどうだか知らないがw

　　　　　 ｆ´'´　　　　　 ﾉ　　　　　ヽ　 l　　､ ＼!
　 　　 　 ｌ /　　/ ／／　 ,.ィ´　　　!',　ト、　ヽ. ヽ
.　 　 　　ﾚ′, / /／_,..イ//　,|　　 ｌ |ｌλぃ　 い. ',
　　　　　 }　/ { ‐7Ζ_∠!ｲ　〃 　/ﾘ,}/┤!｣l　小　!
　　　　　ﾉ i| 八/／'゛　-`l 〃　／ﾉ'´ 　ｊ ! |l/| iｲ/
　　　　　ヽ|l//ｲ ｬ''Tｪ歹''`yﾞ／　 'ヾ歹¨ﾘ`ｲ!ﾉ//
　　　　　　) 〃A　｀`''''"´ '^　ｒ;　 　`'''"´/ｸK/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　Ｙ/ !トﾍ.　　 　　　　 　　　 　/.ｨi| ;|　　　＜　　結局三光作戦は大日本帝国陸軍もやってたのね。
　　 　　 　 |i（ l|`Ti＼,＿__ 　'⌒) 　 ,∠lｊ_|iﾘ l|　　　　|　　　天皇の臣民ですって。そんなの絶滅危惧種よ。
　　　　　　 {い ヾLｒ┤:.:.:.:.｀:､__,,..イ;:.::.:./勹_｣! 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ あ、400ゲットね。
　　　　　　 ｀`ｧ;=＜´￣｀`ヽ:ヽ;‐-/;／｀`Tｒ-.､
　 　 　 　 　 〃::::::::｀ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.｀幵:.:.:.:.:.: ｉ|:::::::〉

>>400
やってねー
大体、「被害者」だったら作戦なんて付けるか？
南京同様にでっち上げだ。

400ゲットおめでとう。

破廉恥って、まだここにヘバリついてんの？
連休中だってのに、他にすることないのかよ。暇人・・・。ｗ

>>402
これこれ、召還魔法を唱えてはなりません。

いや、むしろもっと暴れてクレｗ

>>387
> 女系ではなく女帝容認だろう。

女帝は、伝統文化の観点から、誰も反対していない。

朝生で、八木君は皇室に男系断絶ならば、天皇制廃止するよりは、女系天皇を認めるべきだと言っている。

録画しているので細部まで質問に答えられるよ。

サンドイッチ

>>371，>>393

やあ、透視君。君の読解力は著しく低い。病院に行っても直らない。

>>45，>>71，>>75，>>110，>>192，>>241，>>366，>>372，>>394
＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。

やあ、デッチ上げ君。反論になってないよ。

皇族が過労かどうかを判断するには、皇族全員の普段の体温（平熱）と現在の体温、
通常時の血圧と現在の血圧、食欲、昨夜の睡眠時間などなど、医学的データをたくさん
採取しなければならない。君はこれらのデータを持っているのかね？

天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、それぞれの平熱を君は知っているのか？
天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、最高血圧と最低血圧と脈拍数を君は知っているのか？
君は医師の免許を持っていないし、まして、皇族を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに素人の決め付けだ。
皇族が過労かどうかは、診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。

なぜなら「皇族の過労」は、素人（＝君）の決め付けが作り出したものであり、

「皇族の過労」は存在しないからだ。

君は、直接会ったこともない人間の健康状態を判断する透視力を持っているらしい。
おめでたい人だ。合掌

>>402
むしろレスするごとにお給金が貰えるからでは？

皇位継承以前の問題として、公務の担い手としての皇族が足りていないのが現状。
今の皇族の中で、年齢的、健康的に不安なく公務が出来るのは、皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下（高円宮）、彬子女王殿下、
瑶子女王殿下、承子女王殿下のみ。
以前は秋篠宮殿下も該当したが、先ごろ不整脈の症状があることが明らかになっている。

女王殿下はいつ降嫁されるか分からないためこれを除いて考えると皇太子殿下、憲仁親王妃久子殿下のお二方しかおられないという異常事態。
結局、めまいから回復されたばかりの皇后陛下や御懐妊中の秋篠宮妃殿下まで公務をなさらなければならない状況。
旧宮家復帰により成年皇族が増えれば、これが一気に解決するし、これ以外の妥当な解決法は無い。
この状況で旧宮家の御復帰に反対するのは、皇族の忙しさを知らない無知か、皇族が倒れても知った事じゃないと思っている不敬者かの
どちらかでしかありえない、ということ。

>>405
はあ？それは旧皇族や皇別摂家など男系男子が全て断絶して
八方塞がりになれば最終手段としてだろ？
またお得意の印象操作かｗｗｗ

>>411
> >>405
> はあ？それは旧皇族や皇別摂家など男系男子が全て断絶して八方塞がりになれば最終手段としてだろ？

その通りですよ。

ようするに、八木君が一番大切にしているのが【天皇制維持であり】、男系継承は二の次だと言うことですよ。

手抜きマンション事件の犯人たちは、姉歯には直接具体的に違法なことをしろとは言っていないかも知れない。
しかし、鉄筋の量を減らせ減らせとアネハに迫り、もう無理だと言っている人間に無理に減らさせた。
建築家なら、それは即強度不足になることは分かっていた筈だ。
しかも、鉄筋の量を減らしても強度は維持できるなどと言いながら、具体的にどうすれば良いか
姉歯には全く示していない。勿論、その方法も本当は知らなかったのだろう。
唯、鉄筋の量、コンクリートの量を減らせとばかり迫れば、とんでもない物が出来ることを知りながら、
姉歯が勝手にやったんだみたいな構図を作ろうとしていた様だ。
そんなことで責任逃れ出来ると思っていたらしい。

これ天皇がしたことと同じだね。
そしてその後右翼が天皇をかばってる言い分とそっくりだ。

「天皇はそんな指示はしていない。軍隊が勝手にやったんだ」

天皇制は日本社会の不正の根源だな。
天皇制を残しておく限りは、日本から不正は無くならないだろう。

不正は日本の文化であり伝統なんだから、偽造マンションの被害者は諦めなさい。

男系継承のみ正統性があるといいながら
最終手段で女系容認って意味わからん。
正統性ないものを残してもなんの意味もない。
八木氏は「男系＝伝統」を前提にしているが
その前提が間違ってるかもと思わないんだろうか。
八木氏も心の奥底で女系天皇にも正統性があると感じていたのでは？

だから八木みたいなアホがなに言おうが関係ないと何度いえばry

前のスレッドの636
＞とにかく、早く旧宮家に復帰していただかないと、皇族方の身が持たない。

>>45，>>71，>>75，>>110，>>192，>>241，>>366，>>372，>>394，>>410
＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。


やあ、デッチ上げ君。反論になってないよ。

皇族が過労かどうかを判断するには、皇族全員の普段の体温（平熱）と現在の体温、
通常時の血圧と現在の血圧、食欲、昨夜の睡眠時間などなど、医学的データをたくさん
採取しなければならない。君はこれらのデータを持っているのかね？

天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、それぞれの平熱を君は知っているのか？
天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、最高血圧と最低血圧と脈拍数を君は知っているのか？
君は医師の免許を持っていないし、まして、皇族を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに素人の決め付けだ。
皇族が過労かどうかは、診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。
なぜなら「皇族の過労」は、素人（＝君）の決め付けが作り出したものであり、
「皇族の過労」は存在しないからだ。

君は、直接会ったこともない人間の健康状態を判断する透視力を持っているらしい。
おめでたい人だ。合掌

とにかく、早く旧宮家に復帰していただかないと、皇族方の身が持たない。
反対する奴は無知か鬼畜かのいずれかだから無視して、早く御復帰頂くべし。

>>409
つ「ウソも百万回つけば真実になる」（ｂｙアドルフ・ヒットラー）

保守の顔をした国体破壊者、破廉恥。
反論のための反論を繰り返し、皇統護持派の崇高な理念を愚弄する、破廉恥。

「なぜ男系維持でなければならないのか。それは男系を維持しなければならないからだ」
これでいい。もう余計な論理はいらない。宗教といわれようが、我々は万世一系を信じ、それを布教することが与えられた役割なのである。

２ちゃん各所で、女系派による不毛な議論に疲れた「天皇の赤子」たちが数多いると思う。
そんな彼らに言いたい。もう、女系派の詭弁に付き合う必要はない、と。
女系派の妄言に価値はない。万世一系を信じる者は、己の正しき道を進めば良い。
その成功は、保障されている。なぜなら、万世一系は、
正しき唯一の道なのだから。

破廉恥にかかれば八木すら女系主義者になるのかｗｗｗｗｗ
おもしれえｗｗｗｗｗ

>>415
アホかどうかは問題ではない。
男女平等思想を天皇制から切り離している八木氏が最終的に
女帝容認ととれる発言をしたことが問題なんだ。
つまり女帝容認＝左翼とは必ずしも言えないんじゃないか。
「男系＝伝統」という仮説をたいした検証もせず公理とみなした結果
「男系維持すべし」という結論に論理的にたどり着いたが
感情の奥では「女系もありかも」と思っているから矛盾したんだろう。
八木氏はアホかもしれんが日本人には間違いない。
八木氏の女系容認の感情はどこから来たのか。
日本人の多くが共有している歴史感覚から来ているのではないか。
天皇の原理から考えると男系維持、日本人の直感からは女系容認じゃない？

いや八木は大衆迎合したわけじゃないし
旧皇族をいきなり即位させるのは困難だから
まずは女帝をリリーフに立ててから女帝と旧皇族との皇子を即位させた方が
直系男系両立によいと考えたんだよ
まあ俺は女帝抜きの方が混乱がなくていいと思うが

前のスレッドの636，スレッド13の>>417
＞とにかく、早く旧宮家に復帰していただかないと、皇族方の身が持たない。

>>45，>>71，>>75，>>110，>>192，>>241，366，372，394，410，>>417
＞だが、過労という状態であるかどうかは、病気じゃないから医者じゃなくても分かる。


やあ、デッチ上げ君。反論になってないよ。

皇族が過労かどうかを判断するには、皇族全員の普段の体温（平熱）と現在の体温、
通常時の血圧と現在の血圧、食欲、昨夜の睡眠時間などなど、医学的データをたくさん
採取しなければならない。君はこれらのデータを持っているのかね？

天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、それぞれの平熱を君は知っているのか？
天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下の、最高血圧と最低血圧と脈拍数を君は知っているのか？
君は医師の免許を持っていないし、まして、皇族を直接診断してもいない。

それにもかかわらず、「皇族は過労だ」と唱える君の主張は、まさに素人の決め付けだ。
皇族が過労かどうかは、診察した医者にしか分からない。素人の決め付けに何の価値もない。

旧宮家の復帰の必要性はなくなった。
なぜなら「皇族の過労」は、素人（＝君）の決め付けが作り出したものであり、
「皇族の過労」は存在しないからだ。

君は、直接会ったこともない人間の健康状態を判断する透視力を持っているらしい。
おめでたい人だ。合掌

＋３　男系派（絶対護持派）（・女系になったらもはや天皇ではない。拒否。）
＋２　男系派（比較優位派）（・旧皇族までぜんぶいなくなったら女系でいいよ）←八木はココ
＋１　女系容認派（・旧皇族でもべつにいいよ。女系でもまぁいいけど）
０　　中立派（・どうでもいいよ。・関心ないよ。・皇族が決めれ。・共和制に汁。など）
−１　女系容認派（・女系にしろよ。旧皇族でもまぁいいど。）
−２　女系推進派（・男系でいけたらそれに越したことないけど難しいんじゃね？）
−３　女系推進派（確信犯）（・何がなんでも女系で。旧皇族は絶対ダメ）

>>424
まあ、面白い判別だね。

俺は、
１．男系継承は妾を大勢囲って姦淫し、妾の子を天皇にする、悪徳継承だから男系継承は絶対ダメだ。

２．男系継承は、男女平等・男女同権の主義からも、女系の子と言うだけで皇位継承権剥奪するのは、
菊の牢獄を維持することであり、男系継承は認められない。

３．男系継承は、明治大正昭和平成と直系で信頼し尊敬ししてきた直系天皇の子孫を追放する口実で
あり認められない。

４．男系継承は、皇室の妃に女腹かよとか、Y精子のない親王はいらないとか、誹謗中傷の元に成る
ので即刻女系容認するべきです。

５．男系継承は、女子が誕生すると　チェ　また女かよと要らぬ落胆を国民と皇室に与える悪徳で
有るので即刻止めるべきです。

俺は、旧皇族の復帰には反対はしない。
女系及び男系の直系皇族を、お守りする、皇位継承者の予備としてなら旧皇族の復帰はむしろ積極的
に賛成したい。

分かってやれよ。
破廉恥は自分が妾の子だのといじめられたせいで、世の中を歪んでみるようになった
可哀想な子なんだよw

>>424
０の共和制に汁。は−３の女系推進派（確信犯）だとおもう。

−３はフェミ、−２は舛添みたいな超現実主義者でわかるけど
＋２の比較優位ってのがよくわからん。
男系女系両方正統性あるけど比較的男系に正統性あるってことなのか
女系に正統性ないけど残したほうがましってことなのか？？

>>428
そこは漏れもわからん。
たぶん両方とも正統性はあるんじゃないのかな、そいつらの脳内では。
だから田中卓にからかわれたりするんだろう。

>>428-429
いや、本当は男系じゃないと正統にならないと思ってるんだけど
狂信派と思われるのがいやだから世間に媚びてるだけかも。

・・・ちなみに漏れは＋３なw

俺は+2だなぁ

じゃ>>428氏の疑問に答える役割を
>>431氏にお願いします。

a

天皇は、戦争後期には、軍部を信頼してなかった。
それで、よけい本土決戦にこだわった。勝てる目算は全くないのに。

聖断、聖断と言うが、２月の段階ですでに聖断の希望は近臣から出てた。
それを昭和は断っている。
海外領土保持の有利な講和の夢をまだ見ていた。
赤子を愛しているなら、沖縄上陸情報の時点で聖断すべきだった。
だから、沖縄戦や東京大空襲や原爆が天皇のせいなのだ。

よって、天皇は戦争犯罪人であり、教育にとっても「有害」なのである。


と、言う意見がでましたあーーーーー。

>>425
あのなあ今上天皇自体傍系の光格天皇の直系なの
今上天皇が天皇なのも直系だからでなく男だからなの
お前の望み通り昭和から直系継承だったら
東久邇信彦氏が天皇で今上天皇は傍系皇族だったんだが

訂正
○男系だから
×男だから

安倍晋三が、総理になった時に、女系皇室典範をあっさり捨てて、男系男子の旧宮家が
皇室会議で養子として認められるような制度に変えるかどうかだね。
寛仁さまのご提案だが、それが、皇室の権威と、現実の整合性で一番妥当じゃないかな。

自民党が保守を忘れて創価よりの政策を日本国民に強要しようとしたら、小沢民主党に
有権者を奪われるだけのこと。
創価の票では、失った保守票の穴埋めなど不可能。

>>432
ん？男系を守る手段があるうちは守れば良いってだけなんだがなんかおかしい？
逆に聞くけど+3派は女系にするくらいなら天皇家なんか無くした方が良いって思ってる？
それとも自分は認めないけど続けたら良いって感じ？

>>435 >>436
> >>425
> あのなあ今上天皇自体傍系の光格天皇の直系なの > 今上天皇が天皇なのも直系だからでなく男だからなの
> お前の望み通り昭和から直系継承だったら > 東久邇信彦氏が天皇で今上天皇は傍系皇族だったんだが

君の言っている意味は解るよ。
だが、君は俺の主張を理解していない。

俺の言う直系とは、国民が広く天皇を意識し、各家庭にまで写真を
掲載して、尊敬し信頼しお慕いし始めた天皇制とは、明治にはいってからなのだよ。

江戸時代以前は、国民は天皇の事は知っていてもあまり国民に身近な者ではなく、雲上人のような存在でした。
それが、明治維新の志士達が天皇を担ぎ出し国民と密接な関係へと国家組織に変えたのだよ。
そのお陰で、大した国を二分する戦争にまで成らずに幕府は大政奉還に成功し先進欧米の植民地に
成らずに済んだ。

そして現在の日本国民に取って天皇とは、明治大正昭和平成と続いた今上天皇の親族範囲の事だよ。
国民は、明治天皇の前は誰ですか？、と聞かれても一覧表でも見ないと名前が浮かばないよ。

ですから、
今上天皇陛下→徳仁皇太子殿下→敬宮愛子内親王殿下→皇子→皇孫→と継承を大切にしたいのだよ。
それが、女系・女帝を認めると言う国民世論なのです。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/29(水) 10:19:16


竹石圭佑って名古屋の？
19くらいだろ、俺と同学年だし。
大学行ったか知らんけど…つーか話したことすら無い。あいつウザいから嫌われてたし。何か言動が気持ち悪かった。
女好きか知らんが、高校ん時、竹石が男子の後輩か何かのケツを掘ったって噂なら聞いたことならある。
噂かと思ったが、アイツかなり変な奴だったからホントかも知れないが

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

>>439
愛子女帝の息子が天皇に即位した時
必ず小和田派と旧天皇家派の争いが起こるだろう。

今の国民感情だけで天皇家を操作することはのちに重大な禍根を残すだろう。

>>439
俺は何も旧皇族を天皇にして現皇族を臣籍降下しろと言ってるわけじゃないんだが
時限立法で旧皇族を複籍させ旧皇族と内親王の子を皇太子の次の天皇にすればいいだけの話
従って愛子女帝も女系天皇も両方不要

レスした人も荒らしです。

>>438
女系天皇に正統性が少しならあると思っているのか、
あると思うならその根拠はなにか、
ないと思うなら残すことに何の意味があるのか、
＋２なら教えてください。

>>445
ん〜、皇統を残すって概念から見たら正当性はあると思うよ。
皇統って男系による継承って思われがちだけど実は「天皇の血筋」って意味で男系は関係無かったりする。つまり女系でも皇統とは言えるわけよ。
俺はどちらかというと男系+皇統（男系）と皇統のみ（女系）なら男系であって欲しいけどね。

んで君は直系にも傍系にも旧皇族にも男子がいなくなったら天皇家はなくなった方が良いと思ってんの？

>>439
あなたのいいたいことは賛成はしないけど理解はできる。
ただしそういう意味でなら「直系」という言葉を使うのは
語義としてまちがいだな。

>>442
> >>439
> 愛子女帝の息子が天皇に即位した時 > 必ず小和田派と旧天皇家派の争いが起こるだろう。

小和田家も正田家も娘が皇族と結婚しただけであり、象徴天皇に争いなどおこしてもしょうもない
話ですよ。
ところで、何の目的で争うと思っているの？

>>443
> >>439
> 時限立法で旧皇族を複籍させ旧皇族と内親王の子を皇太子の次の天皇にすればいいだけの話

馬鹿げた話です。
結婚は、両性の同意でのみ、成立する者だよ。
君が、皇族の結婚相手を決めようなど、良く馬鹿な発想が出来る者だね。

これも皆、男系継承と言う悪徳発想の継承だろうな。
いい加減に、時代錯誤から、目覚めなさい。

>>444
> レスした人も荒らしです。

前から、可哀想にと見てたけど、君自身が無視されているのだよ。
君は、男系か？女系か？の議論も出来ず、
くだらない　レス　する君は荒らしでなくてなんだと思っているの？

>>447
> >>439
> あなたのいいたいことは賛成はしないけど理解はできる。
> ただしそういう意味でなら「直系」という言葉を使うのは 語義としてまちがいだな。

まあ、杓子定規に言えば、そうとも言えるのは、解っているよ。
しかし、一般国民が訳もわからない、ほぼ赤の他人を引き合いに出して、
傍系だの？直系だのと言ってもね？何をかいわんやです。

直系と言えば、明治・大正・昭和・平成と４代継承した今上天皇陛下を
基準にして、思考するべきですよ。

>>449
ほう、じゃあ敬宮が望めば朝鮮人とでも結婚させよと言うのか
市民社会のロジックで皇室を語るなど無知蒙昧の極み
お前の卑しい家と天皇家を同等に論ずるなよ

あ、そうだ。ここで聞く事じゃないかもしれないけど、立花隆と言う人が「神武天皇Ｙ染色体より、はるかに貴いのは、天照大神由来のミトコンドリアであり、これは女性にしか伝えられていない」
「天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だという議論が行われてもおかしくない」と言っている。
でもさ天照大神由来のミトコンドリアを持ってるのは神武天皇だけで、その後はあぼーんしてるとおもうんだけど、天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性達って誰？

>>446
俺昔は＋３だったしそう思ってたけど今は違う。女系も皇統に同意。
「男系＝日本の伝統」が証明されれば＋３に戻るけど。
男系という継承の初期ルール、表の正統性に固執するあまり
直系（もしくは天皇家と関係が深い方）継承という隠れた正統性
を失ってもいいのかと思うようになった。
天皇の原理から言えば直系そのものに正統性などないことはわかる。
ただし男系継承という事実の積み重ねから、男系こそが尊いという
価値観に日本人がたどり着き、その価値観を国民が保持、共有する
に至ったとは思えない。皇室典範改正が問題になるまでほとんどの国民が
「男系ってなに？」状態だったことが根拠になるだろう。
初期ルールを守りながらも疑ったのが日本人ではないかと。

>>451,>>454
あなた達は本来の正しいあるべき民主政治と衆愚政治のちがいがわかってない。
民主政治とは単なるその場の多数決の意味ではない。
-------------------------------------------
まず>>451氏（>>454氏も）
人間は政治その他のあらゆるシーンにおいて
相互教育が恒常的になされ、学習を通じてより開明的に
なっていく、という前提があって、これこそが
衆愚政治に堕してしまうという民主政治の致命的欠陥に
対する唯一の防壁として認められるものである。（by関曠野）

「国民にゃ難しいことはわからんのよw」
というのは無意識に衆愚政治に依拠してしまっている
のであり、そのような思いに取り憑かれた時
本人の意図にかかわらず、すでにその人は
ファシストなのである。
-------------------------------------------
ついで特に>>454氏
あなたは国民、国民というけれども愚民どもが
なにを言おうが関係ないだろ？
60年代や70年代みたいに左翼全盛の時代なら左翼が正しくて
90年代以降のウヨがお盛んな時代になれば保守が正しいわけか？

皇軍(日本軍)は、中国人を後手に縛り、生きたまま首をはねたり、
若い女を犯した後、マンコに棒切れを突っ込んで、中でがりがり引っ掛け回して
内臓ぼろぼろにして殺したり、
生きたまま下腹部を銃剣で切り裂いたり、
乳房をそぎ取ったりしたけどな。
それ動物虐待じゃないのか。

>>452
> >>449
> ほう、じゃあ敬宮が望めば朝鮮人とでも結婚させよと言うのか

何度も言うように、皇位継承権者の婚姻は、皇室会議の議を得る必要がある。
つまり、皇室会議が認める者としか結婚できないのだよ。
と言うことは、皇位継承権者は、結婚したい人が出来たら、皇室会議の議を得て
結婚することになる。
つまり、雅子様も紀子様も、皇室会議が認めた人だから結婚できたのだ。
それと、君の言うあらかじめ結婚相手を決めることとは話が別だよ。

>>455
> 60年代や70年代みたいに左翼全盛の時代なら左翼が正しくて
> 90年代以降のウヨがお盛んな時代になれば保守が正しいわけか？

君それはね、一部の過激派を言ってる事で、賢明な国民は左翼及び右翼を選択しないのだ。
それは、日本の現代史が証明している。
君は、そこの処を理解できてない。
君自身が愚民に成らないように気を付けようね。

>>456
> 若い女を犯した後、マンコに棒切れを突っ込んで、中でがりがり引っ掛け回して

それも、中共軍がやって、広報宣伝のために日本軍の怖さを国民に植え付け
中共軍への信頼を得る為にやったねつ造だよ。

>>456
ねつ造である証拠に、ベトナムでの韓国軍の強姦により韓国兵の落とし子が５０００人いると言うが
日本軍は、売春宿が軍隊に同行する事を奨励し、強姦し日本軍の落とし子を中国に残さない
ようにしている。
売春宿の効果で、日本軍の強姦は無かったのだよ。

>>459>>460
何を証拠にそんなことを言うんだい？
妄想が激しいねｗ

それが本当の捏造って言うんじゃないのか？ｗｗ

>>461
> >>459>>460
> 何を証拠にそんなことを言うんだい？ > 妄想が激しいねｗ

強姦したなら、韓国軍がベトナムに強姦落とし子５千人産んだように中国にも
いるものだよ。しかし、日本軍の落とし子はいないよ。

日本軍は、日清戦争・日露戦争・日米戦・日英戦・日オランダ戦を戦っているが
日本軍にその様な軍律乱すものはいない。

突然中国と戦うときだけ日本軍の軍律が乱れる者でもない。
日本軍は、米軍とも英国軍ともオランダ軍とも戦っているがそのような軍律を乱してはいない。
このことからも、中共軍の広報宣伝とねつ造のうまさを称えるべきだよ。

>>461
だから相手にするなって。
そいつの言う事はソースも根拠も無いただの妄想や感想文でしかないんだから「論」としてなりたってないんだよ。
「議論」とは「論」を「議」する事。
「論」になってないものと「議」する事は出来ないよ。

>>455
多数決が衆愚政治に堕することくらいは歴史が証明してるし知ってる。
ただの人間（人民）であるだけで賞賛し、その人間の理性のみで
演繹的に正しい答えを導き出せると考えるのが左翼だと思うが、
人間の知性、判断力が不完全だとわかるからこそ、先人によって
長い時間をかけて帰納的に証明された（もちろん不完全帰納だが）
価値観に敬意を払うべきと俺は思っている。つまり上で書いた「国民」
とは国の民＝日本の歴史感覚を最低限（無意識でもいい）もってる民の意味。
国民の大半は馬鹿かもしれんが、「なぜ男系が尊いか」を理屈で説明
できなくてもいいから「男系こそ尊い」と感覚として（無意識でもいい）
共有してなきゃ伝統とはいえないのではないか。

強姦した後、マンコに棒突っ込んでぶっ殺しちゃったら、
そりゃぁ、落とし子なんか出来ないだろｗｗｗｗ
だから虐殺なんだよ。

軍規が厳しかったからこそ、憲兵に見つかるとやっかいだから殺してしまわなきゃいけなかったんだな。
日本軍の場合、虐殺の被害者が増えた一因。

【よく耳にするカイロ宣言 って何？】1943年11月27日（日本の侵略戦争を阻止する軍事協定）
ルーズヴェルト（米）、チャーチル（英）及び蒋介石（中）は、エジプト、カイロで
日本国に対する将来の軍事行動を協定したのが【カイロ宣言】

「その内容とは？」三大同盟国（米、英、中）は、海路、陸路及び空路によって、その野蛮な敵国(日本）に対し
許すことない弾圧を加える決意を表明した。この弾圧は増大しつつある。
三大同盟国は、日本国の侵略を制止し、かつ、これを罰するために、今回の戦争（ＷＷ２）をしているのである。
右の同盟国は、自国のために何の利益も要求するものではない。また、領土拡張の為の戦争ではない。
右の同盟国の目的は、日本国から、1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は
占領した太平洋における一切の島しょを剥奪すること、並びに満州、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人
から盗取した一切の地域を中華民国に返還することにある。
日本国は暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から駆逐されなければならない。

三大国は、朝鮮の人民の奴隸状態に留意し、朝鮮を自由かつ独立のものにする決意を有する。
右の目的をもって、右の三同盟国は、同盟諸国の中で日本国と交戦中の諸国と協調し、日本国の無条件降伏を
するのに必要な、重大かつ長期の行動を続行する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

野蛮な侵略戦争を計画したＡ級戦犯＆天皇は、アメリカ、イギリス、中国にとって極悪非道な敵。
参考：http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html

>>465>>466 それも妄想だね。

妄想って、どう妄想と決めつけるの？

>>455　>>467
激しくスレ違い。

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

う〜ん。でも尊いのは皇統？元々神様のアマテラスの子孫だから尊いんでしょ？
女神さまの子孫が出発点なら２６００年男系でもなんだか意味無いような気が
してきてしまった・・・。よくわからないのでその辺の議論お願いします。

破廉恥の逝ってるのは
「ｳﾘの言うことにはソースは一切無いが全て正しいﾆﾀﾞ」
これ即ち
「私はUFOに誘拐されたことがあります」
と同義。

>>472
皇統とは天皇の血筋の事。
アマテラスは天皇ではない。

472を普通に読めば皇統＝天皇の血筋の尊さの源泉がアマテラスでしょ
と書かれておりアマテラス＝天皇とは書かれてない。

>>475
それはそうかも知れない。
しかし、天皇家の男系は「神武天皇」から数えて一度の例外も無く125代男系を維持してきたって事だから、アマテラスが女だから男系に意味が無いなんて理論は通らない。

４７２です。
４７６さんのおっしゃるとおり、意味がないというのは書きすぎでした。
すいません。ただ、その１２５代蓄積された伝統である「天皇家は男系
が継承する」ことが、神の子孫代表としての天皇の尊さを保持する根拠
にはならないような気がしたので。。。

>>477
別にアマテラスや神武天皇が「天皇家は男系でなければならない」と言ったわけではないし、男系でなくとも天皇家は天皇家。
「神の子孫代表としての天皇の尊さ」と「男系維持」は別物であると思う。

となると、男系を維持する目的の大部分が１２５代の伝統を守ること
ということになるのでしょうか？
それとも、たとえば皇位簒奪の可能性が大きくなるとか、皇統？が
途絶えるとか。もし平安時代の藤原氏のような有力者がでたとして、
皇統断絶の危機というのはありえるのかな？

＞となると、男系を維持する目的の大部分が１２５代の伝統を守ること
＞ということになるのでしょうか？
少なくとも俺はそう思う。男系で無ければ天皇家の神秘性を保てないというのは424で言う所の+3と+2の一部だろう。

女系天皇が誕生したら旧皇族こそ男系を保っているので、旧皇族こそ真の天皇だって勢力が出てくる事は多いに考えられると思う。
結局どちらに正当性があるか今のうちにビシっと決めておきたいね。

イギリスは女系の王位継承も認めていて、
いま９００人くらいの王位継承権者がいるんだけど、
そのうちの５００人がヴィクトリア女王の子孫らしいね。

ヴィクトリア女王に９人の子供がいたから、というのもあるけど、
死後１００年くらいの間に、こんなに増えることもあるんだね。

日本で女系継承を容認して、こういう状況になったらどうするんだろう？
永世皇族制を取ったら、皇室経済が破綻するだろうし、
一定の世代で間引きをしたとしたら、天皇の血を引く人が民間にあふれて
血の高貴性が失われてしまうと思うんだけどね。

日本に未来永劫君臨することを許された神の子孫であることで、十分神秘性は
あるとは思いますが、男系の継承が
・１２５代にわたって守られることにより、それ自体に神秘性が生じている
・そのため、アマテラスの子孫内で、代表（天皇）となる正統性の拠り所の一つとして
　考えるべきだ
ということですね。

わたしはどうしても、皇位の男系継承に正統性を求めていくほど、
神武天皇がアマテラスの正統ではないという論理展開になるような
気がしてしまうのです。「天皇になったら男系継承。神代とはルールが
違う」というのは乱暴なような気がします。

言っておく、こいつは詭弁屋の工作員。

ｱﾏﾃﾗｽは男神説と女神説があるけれども、どっちにしろ
「太陽」なんだから、人間としての性別はないんだよ。
ニニギノミコトが天上からあまくだり、
地上神の娘を后にした時から「男系継承」はきまっている。
これは、魂は天上界（精神界）に由来し
肉体は地上（物質界）に由来することの神話的表現なんだよ。

人間の体は母胎から生まれるのであって
父親が赤ん坊を出産はしないだろ。
でも思想や観念に生きるのは男なんだよ。

むしろカルトは妄想

（もし男性神であれば、すべて解決しますが、一般的には女性神として語られているよう
ですので、以下では女性神として話をすすめています）
太陽神であっても、女性としての「人（神）格」を有している以上は、女性に分類して
考えるべきと考えます。
確かに神代と現世を混同するのは詭弁かもしれませんが、それでは皇統１２５代も
前半の何割かは神話といってもいいはずです。スサノオ等男神の子孫ではなく、アマテラス
の子孫が天下ったこの国の物語に、男系でなければという発想は無いと思います。

>>485
今すぐカルトの意味を調べてこいよｗ

>>465
> 強姦した後、マンコに棒突っ込んでぶっ殺しちゃったら、
> そりゃぁ、落とし子なんか出来ないだろｗｗｗｗ > だから虐殺なんだよ。

日本軍は、ベトナム派遣韓国軍のような強姦は必要ないのだよ。

占領地統治を円滑にするため、占領地では一切の暴行狼藉をしないように
その占領意図目的を教育し、住民との融合第一の占領政策を円滑にするため売春宿の同行
を奨励した。
反日流に表現すると従軍慰安婦と言う事だよ。
この売春宿の成果は絶大で、占領地で強姦する者はいなかった。

中共軍は、日本軍の紳士的行動に、現地農民が日本軍に協力するのを恐れプロパガンダを
真剣に考えた。
それが、日本軍のイメージを如何に落とし恐れさせて、中共軍に懐かせる政策だ。

その為には、中京軍が農民に変装「これを便衣兵と言う」して、日本軍を闇討ちにし日本軍も
農民を信用しないようにし、農民も日本軍を信用しないように、ねつ造広報宣伝をしたのだ。

存在しないものを信じるのは狂信だ

>>467
> 三大同盟国は、日本国の侵略を制止し、かつ、これを罰するために、今回の戦争（ＷＷ２）をしているのである。

そもそも、日本は侵略などしていない。
日中戦争は、中共軍による闇討ちに防衛戦闘したことから始まった事だ。
そこに、米国が中国を支援し、アジアの軍事権益確保を目的に乗り出してきたのだ。

>>471
> 1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
> 　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

聖火ランナー＝女系男系共に仲良く認める事だよ。
男系継承は、
１．男系継承は妾を大勢囲って姦淫し、妾の子を天皇にする、悪徳継承だから男系継承は絶対ダメだ。

２．男系継承は、男女平等・男女同権の主義からも、女系の子と言うだけで皇位継承権剥奪するのは、
菊の牢獄を維持することであり、男系継承は認められない。

３．男系継承は、明治大正昭和平成と直系で信頼し尊敬ししてきた直系天皇の子孫を追放する口実で
あり認められない。

４．男系継承は、皇室の妃に女腹かよとか、Y精子のない親王はいらないとか、誹謗中傷の元に成る
ので即刻女系容認するべきです。

５．男系継承は、女子が誕生すると　チェ　また女かよと要らぬ落胆を国民と皇室に与える悪徳で
有るので即刻止めるべきです。

> 2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

それが間違いだ。
女系容認こそ、聖火ランナーと言えるのだよ。

>>474
> >>472
> 皇統とは天皇の血筋の事。

皇統とは＝天皇の血統

つまり、女系男系ともに天皇の血統で、天皇の血統のみで伝えることを一系継承というのです。
万世一系とも言う。
天皇以外の血統を認めるのを二系あるいは多系継承と言う。
つまり皇統譜から除外された民間人が天皇に成ることです。

>>486
＞それでは皇統１２５代も前半の何割かは神話といってもいいはずです。

建前上、神武天皇以後は歴史。奈良時代かそう決まっている。
単なる一学説で建前はかえられない。
現代の学者がそういってるからというだけで理由になるなら
最初から万世一系には意味がない。
しかし情況によってころころかわる学説なんてものに
建前を依拠させるのは、筋違い。

皇統とは、皇統譜に名前が記載されている天皇の血統です。
この皇統譜に名前がある＝皇族で天皇を継承することが万世一系と言うことです。
もちろん、女系・男系ともに皇族で有れば万世一系と言うのです。
ただし、皇統譜に名前が有っても配偶者を除くのです、理由は天皇の血統では無いからです。

二系とは、皇統譜に名前が無い、民間人の血統で天皇を継承するとき、二系とか、多系と
言うのです。
中国・韓国の皇帝や国王は、これに当たる。

ところが、日本の天皇は、２６６６年前から現在まで、天皇の血統の一系で継承してきたのです。
一度も、天皇の血筋以外の天皇は、いなかったのです。
これは、世界でも類の無いことで希有の価値有ることで守る価値の有る事です。

しかし、
１．男系継承は妾の子を天皇にする口実であり悪徳ですので守る価値がない。

２．男系継承は、男女平等・男女同権の主義からも、女系の子と言うだけで皇位継承権剥奪するのは、
菊の牢獄を維持することであり、男系継承は認められない。

３．男系継承は、明治大正昭和平成と直系で信頼し尊敬ししてきた直系天皇の子孫を追放する口実で
あり認められない。

４．男系継承は、皇室の妃に女腹かよとか、Y精子のない親王はいらないとか、誹謗中傷の元に成る
ので即刻女系容認するべきです。

５．男系継承は、女子が誕生すると　チェ　また女かよと要らぬ落胆を国民と皇室に与える悪徳で
有るので即刻止めるべきです。

コピペはやめれ。

>>482
>「天皇になったら男系継承。神代とはルールが 違う」というのは乱暴なような気がします。
天照大神は出産をしてアメノオシホミミノミコトを産んだわけではないので神代と人代では
ルールが違うのは当然かと　神が神を産んだのですから
古代では　皇別　神別　諸蕃　と血統の別がありましたが　たとえ天照大神の子孫でも神武天皇の子孫で
ない氏族は神別でした。このことからも古代から　神武天皇からの血統を特別視していたのがわかります。
したがって　神武天皇からの継承ルールが大事なのです。

要するに、破廉恥はビリーバーのアフォってことだな。

邇邇藝命からでそ。男系継承は。

破廉恥はチョンと同じ思考回路か
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2194594

天皇の尊さの源泉はアマテラスでいいよね。
アマテラス→省略→神武天皇までの正統性(尊さ）の継承と
神武天皇→省略→今上天皇までの正統性の継承は別の原理ってこと？
つまり神武天皇が神の資格を得た根拠は血統原理ではないとすれば
男系維持もわかるんだが。

>>500
お前は280で
＞当分は破廉恥君VS男系を見守りたいと思います。
って言ったのだからどうぞ見守ってください。

天照〜神武が女系だという事を根拠に女系を正当化してる奴は馬鹿
女系がいけないのは他系統の男の胤に血統を乗っ取られる事にある
だが天照は伊弉諾が交配無しに無性生殖で誕生させた神であり天照の子もまた同様だ
つまり天照は女性だがその子孫は別系統の男系ではなく伊弉諾の男系なのである
また天照から神武の父までは男系である故
伊弉諾〜神武までの血統は女系に見えるが実質男系である

>>501
当分は見守ったよ。当分はね。
ただ破廉恥君が無視されてるから。
>>502
つまりｓｅｘで生まれるのでなくピッコロ大魔王みたいに生まれたと。
違う？俺は馬鹿だから無性生殖と聞いてピッコロしか思い浮かばなかった。
まあもしそうなら確かに神話の女系を根拠に正当化する奴は馬鹿だな。
でも男系維持派だからって「伊弉諾〜神武は男系だ」も必要なくない？
男系維持は祖先を特定するための手段だとすれば
神話はピッコロ形式なら男系じゃなくても祖先特定できるじゃん。
そもそも男系思想が輸入されたのって神話の後じゃないの？

＞でも男系維持派だからって「伊弉諾〜神武は男系だ」も必要なくない？

なんで？

＞男系維持は祖先を特定するための手段だとすれば

その前提から根本的にまちがっている。
祖先を特定するなら女系のほうがいいだろう。
種付け作業は隠蔽されやすいが出産は明白だから。

＞神話はピッコロ形式なら男系じゃなくても祖先特定できるじゃん。

神話という物語の世界の内部では祖先は最初から確定しており
今さら特定も糞もない。

＞そもそも男系思想が輸入されたのって神話の後じゃないの？

そんな学説はない。「神話の後」って西暦何年頃？

【伊邪那岐→天照】父神が日向の橘の小戸の阿波岐原で左目を洗ったら生まれた。非性交・無性単一生殖。
【天照→忍穂耳】みずらに巻いた玉をスサノオが噛んで息を吹き出したら天照大神の子が生まれた。非性交・無性生殖。
【忍穂耳→邇邇藝】男系継承。女系は天神の娘。
【邇邇藝→火火出身】男系継承。女系は山神の娘
【火火出身→鵜萱葺不合】男系継承。女系は海神の娘（ワニ）
【鵜萱葺不合→神武天皇】男系継承。女系は叔母。

>>504
別に祖先特定するなら男系＞女系と言ってるのでなく
父方（母方）の血を基準に遡って祖先を特定するルールの下では
男系であれ女系であれ○系継承を一貫させるのが必要だけど
神話では仮に女系でも伊邪那岐が祖先に変わりはないんだから
「神話も男系だ」と目くじら立てることもないんじゃないかってこと。
どっちにしても５０５読んだらすべて解決した。神話も含めて男系です。
あと日本に男系思想が入ってきた時期だけど、俺はほぼ根拠なしに
仏教やら入ってきたついでに男系思想もはいってきたんじゃねーの、
だから5世紀前後か？と勘だけで書いたが実際どうなんだろ。

男系継承はインドと中国だけでなく
中央アジア、モンゴルなどの遊牧民の世界
古代オリエント以来のイラン、エジプト、
アラブ人、ギリシア、ローマにも大昔からあり
どこも厳密にやっている。
べつにどこから発祥してどこに伝わったわけでもなくて
原始以来の人類の世界標準。

＞仏教やら入ってきたついでに男系思想もはいってきたんじゃねーの、
＞だから5世紀前後か？と勘だけで書いたが実際どうなんだろ。

そんな事実はぜんぜんない。
古事記日本書紀にしろ中国の史書に出てくる倭の五王にしろ
４世紀〜５世紀の頃はすでにぜんぶ男系継承。
仏教渡来前後で日本の継承法が変化した形跡はまったくない。

そもそも仏教は「唯仏是真、世間虚仮」
家系だの血統だのには価値を認めない。
男系継承のない文化圏に仏教と一緒に
男系継承が入ってくるという必然性がない。

一つ教えといてあげる、論に対して論をぶつけるのが議論。

男系継承は、中国から輸入された思想で、日本の伝統文化ではないよ。
男系継承は、中国の父系尊重思想であり、日本の伝統文化ではない。

日本の伝統文化は、初代女帝推古天皇にこそ日本の伝統文化がある。
日本の伝統文化は、初代女系女帝天皇元正天皇ことが日本特有の女系天皇です。

いい加減中国もうでで、男系継承は、止めるべきです。
中国の伝統文化を猿まねして、悪徳男系継承を維持するのは、日本の伝統文化を
無視することに、繋がります。

中国から入ってきたのは「長子継承」。
日本にもともとあったのは「末子継承」。
ぜんぜんちがうけど、どっちも男系継承だよ。

中国から入ってきたのは「宗族制」。
日本にもともとあったのは「父系母族制」。
ぜんぜんちがうけど、どっちも男系継承だよ。

ごっちゃにいう奴はドキュン。

「皇室典範義解」　伊藤博文著，国家学会編

第一条　大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス

「皇統は男系に限り女系の所出に及ばざるは皇家の成法なり上代独女系を取らざるのみならず
　神武天皇より祟峻天皇に至るまで三十二世曽て女帝を立つるの例あらず故に神功皇后は国に当ること六十九年終に摂位を以て終えへたまえり
　飯豊青尊政を摂し清寧天皇の後を承けしも亦未だ皇位に即きたまわず
　清寧天皇崩御して皇子なし亦近親の皇族男なし而して皇妹春日大娘あり然るに皇妹位に即かずして群臣従祖履中天皇の孫顕宗天皇を推奉す
　是れ以て上代既に不文の常典ありて易ふべからざるの家法を成したることを見るべし
　其の後推古天皇以来皇后皇女即位の例なきに非ざるも当時の事情を推原するに一時国に当り幼帝の歳長ずる待ちて位を伝へたまはむとするの
　権宜に外ならず之を要するに祖宗の常憲に非ず而して又第二十一条に於て皇后皇女の摂政を掲ぐる者は蓋皆先王の遺意を紹述する者にして
　苟も新例を創むるに非ざるなり
　祖宗の皇統とは一系の正統を承くる皇胤を謂ふ而して和気清麻呂の所謂皇緒なる者と其の解義を同じくする者なり
　皇統にして皇位を継ぐは必一系に限る而して二三に分割すべからず
　天智天皇の言に曰天無双日国無二王と故に後深草天皇以来数世の間両統互に代り終に南北二朝あるを致しゝは皇家の変運にして祖宗典憲の
　存する所に非ざるなり
　以上本条の意義を約説するに祖宗以来皇祚継承の大義炳焉として日星の如く万世に亘りて易ふるべからざる者蓋左の三大則とす


　第一　皇祚を踐むは皇胤に限る
　第二　皇祚を踐むは男系に限る
　第三　皇祚は一系にして分裂すべからず

みなさん博識なので大変勉強になります。
乏しい知識で恐縮ですが、疑問がまだ解消されていないので、引き続き
書き込みをさせていただきます。

アマテラスがイザナギの男系というのはこの際あまり関係ないような気がします。
イザナギがアマテラスやその子孫の尊さの源泉ではなく、アマテラス自身が尊いの
であって、皇祖神がアマテラスとされているのもそのためではないでしょうか。
そして、尊さのはじまりである女神アマテラスからその子への継承は、
女系以外のなにものでもないとおもいます。
すくなくとも母の尊さを子へ継承することを男系継承とはいわないですし。
イザナギからみれば実質的な男系継承であっても、形式的には女系継承であって、
アマテラスを皇祖とすると、形式、実質ともに女系継承と思われます。
生殖の方法がいかであれ、アマテラスは忍穂耳の女親（母）であって、男親（父）
ではないし、彼の父は尊さの源泉どころか存在しませんし。

そこは単性生殖なんだから男系／女系にわける意味ないだろ。

>>513
それで何が言いたいのですか？

>>511
それも有るのだろうが、中国から独立して初代天皇に成ったのが女帝推古天皇だよ。

初代女帝推古天皇が実現してからは、元正天皇のように母から娘に女系継承している。
つまり、初代女系天皇の誕生だよ。

その後、中国から独立はしたものの、遣隋使、遣唐使は、中国の文化を日本にもたらし
日本の伝統文化である、女性天皇も女系天皇も駆逐する勢いで日本文化を駆逐した。

それでも、日本の伝統文化を思い出したように、江戸時代に２代女性天皇が実現したが、
女系天皇に成る前に、中国文化に立ち戻ってしまった。

明治に入ってからは、日本の伝統である女性天皇、女系天皇さえ法文化して排除して
男系の男子皇位継承にしてしまった。

今は平成の世の中なので、中国から独立時女性推古天皇があり、
女系継承した母から娘が天皇を引き継いだ本来の日本文化に立ち戻るべきだよ。

日本の本来の伝統文化を駆逐して、中国の猿まねをして何が楽しいのですか？

>>516
なんか痛々しいね。
＞明治に入ってからは、日本の伝統である女性天皇、女系天皇さえ法文化して排除して
なんで排除する必要があったんだろうね？

＞日本の本来の伝統文化を駆逐して、中国の猿まねをして何が楽しいのですか？
中国文化はすばらしいものがあると思うよ。
それを文化大革命ですべて否定し、わけわからん文化体系にしてしまった
中共のまねをやろうとする日本人はいないと思うよ。
4000年の歴史を持つ中国文化はすばらしいと思っている日本人は多いと思う。

>>516
それはぜんぶ男女両系でつながってんじゃん。

男系できれてるにもかかわらず女系だけのつながりで継承した例を
あげないと意味ないだろうに。

>>516
日本の伝統に女系継承はない。
単に女性が即位しただけで女系継承ですらないものを
日本の伝統というのなら
無数にいる男帝と代々続いた男系継承は
なおさら日本の伝統だろう。

そんな飛躍した想定がまかり通るなら
中国にも則天武后がいたんだから女帝が中国の伝統だろうな。

過去すれ見ないで書くが、そもそも天皇がどこから来たか？
ていう議論はいいのか？　中国朝鮮文化以前の天皇一族のルーツを知らなくて
いいのだろうか？　昔のオリエンタル協会の三笠宮とか熱心にへブライ語を
勉強したりしてまじめだったのだが。

>>516
推古は聖徳太子即位の障害となるライバルがいたために
時間かせぎのため即位しただけ。
それ以前に女帝がいないのに日本の伝統も糞もないだろ。

持統・元明・元正は、草壁皇子・文武・聖武という
特定の男系をつなぐための中継ぎ。
一族の内部でやってんだから、たまたま男系でも女系でも
近縁になるのは当たり前だろう。
日本の伝統でもなんでもない。

明正は江戸幕府へのいやがらせ、
後桜町も男系を立てるまでの時間かせぎ。
別に日本の伝統が突発的に復活したわけではない。
妄想いってないで、少しは調べろよ。

たとえば、専門板の議論参照

303 ：がいやまん ：2006/04/09(日) 12:20:49
近畿庄内式土器が、布留式土器へと広域化する中で、巻向の古墳が大型化し、
後漢鏡の集中が強まり、ついには巻向・橋墓建設に弥生時代の日本全国の
力が自発的に結集した。そして卑弥呼を中心とする倭国連合が形成された。
もちろん男性の天皇候補も沢山結集されたことであろう。しかしコンセンサスとしては
女性を頂点に置くことが政治的に簡単であったようだ。万世一系型の天皇が支配する
といった制度ができるのは後の世のことであり、そうした制度のできた後で、それに
したがって天皇を並べれ見たいという気持ちが起きるのは当然であり、特に初代を
誰に決めるかで各氏族のランクが変わるわけであるから初代天皇は簡単には決め
られなかったであろう。


304 ：日本＠名無史さん ：2006/04/09(日) 13:10:56
>>303
いいこというなー
天武帝の時に、各氏族のランクが決定してしまう幾つかの発表があったんだよね
七色の姓　と　記紀　
この前までは、初代天皇からの正統が不明確だったわけで、身分に正当性もなかった。
応神ーー継体　に連なる血が正当のものとして記紀がつくられ姓も決定したわけだ
また、継体以前の5王は、南宋の臣として倭の五王にはまるので、記紀では
あえて応神から5代とんで継体につながるように作ってあり、
天武は新羅唐に対抗する上でも高貴な天皇号に相応しい祖先を作った。
実際は応神から継体、天武まで直系だったことだろう。
七色の姓では、継体以前の子孫を最高位の真人から外してしまう。
そして、応神帝を祖霊とする宇佐八幡神社の神格化が始まる。

で、その応神を仮に初代天皇とすると、八幡信仰やシルクロードの民
古代最大の渡来人秦氏が俄然からんでくる。

14 ：日本＠名無史さん ：2006/01/12(木) 07:18:27
いや、トルコ説ってのはそれなりに根拠があって面白いよ。

応神帝の代に来朝した、秦氏（弓月の国）＝（三日月の国）＝
紀元0年頃西洋の中心だった中東からギリシャにかけての文明の共通神話に由来
で、現在はトルコ国旗に三日月があり、その由来は　女神アルテミス
女神アルテミスは女神アマテラス　やけに似てるなーー　ってのが　パート１に登場
記紀以前の朝廷の書記官なんてみんな、秦氏や東漢氏が担ってたので、この世の初めの伝承に
それぞれの氏の祖先伝承（地元中東の神話）が介入してもおかしくない
太秦の語源の代表的なものに、応神帝にシルクをうず高く積んで見せたからウズマサってあり、
シルクロードという当たり前の歴史事実

>>517
> >>516
> なんで排除する必要があったんだろうね？

それはね。

明治２２年皇室典範制定時は、女性天皇・女系天皇を認めよとの意見もあったが、
富国強兵を国家目標とする政府は、女性天皇も女系天皇も、富国強兵のイメージでは無いとして排除したのだよ。
つまり、女性天皇などとんでもない、女性は良妻賢母が相応しいと言う訳だ。

しかし、現在の日本には、自衛隊には婦人自衛官が、警察には婦人警察官がいる時代だよ。
女性天皇も女系天皇も現在の日本国のイメージに最も相応しい存在です。

> ＞日本の本来の伝統文化を駆逐して、中国の猿まねをして何が楽しいのですか？
> 中国文化はすばらしいものがあると思うよ。

もちろん、中国伝統文化で素晴らしいモノもあるよ。
特に中国４大発明の伝統文化は素晴らしい。
日本も、発明発見の伝統文化は末永く継承したいものです。

しかし、男系継承は悪徳であり醜いモノの象徴だよ。
天皇継承には、最も相応しくない、素晴らしくないものだよ。

>>494　←男系継承の醜さを纏めたので理解されたい。

>>518
> >>516
> 男系できれてるにもかかわらず女系だけのつながりで継承した例を
> あげないと意味ないだろうに。

君は誤解している。
女系継承は、男系継承と同じく、有っては成らないのです。

俺の主張は、女系容認であり、男系容認だよ。
つまり、女系天皇＝元正天皇も男系継承の今上天皇陛下も共に認める事が大切です。

女系継承は、男子を無視するモノだから有っては成らないのです。
男系継承は、女子を無視するモノだから有っては成らないのです。

男系も女系も認めるべきなのですよ。
>>494　←その理由を纏めているので参照されたい。

>>524
＞明治２２年皇室典範制定時は、女性天皇・女系天皇を認めよとの意見もあったが、
＞富国強兵を国家目標とする政府は、女性天皇も女系天皇も、富国強兵のイメージでは無いとして排除したのだよ。
ソースが欲しいね。

＞しかし、現在の日本には、自衛隊には婦人自衛官が、警察には婦人警察官がいる時代だよ。
居て当然でしょう。自衛官は30万人、警官は10万人以上いるんだから。
天皇が十人単位で居れば一人くらい女性が居てもいいと思うよ。
そう言えば過去数名は女性天皇じゃなかった？

>>519

>>525　←を参照されたい。

女系継承は、男系無視なので有っては成らない。
男系継承は、女系無視なので有っては成らない。

皇位継承は、女性天皇→男性天皇→女系天皇→男系天皇で男女仲良く、男系女系仲良く
継承するべきモノです。

どちらか、一方を排除する継承ではいけないのですよ。

レスするなって、わかっててやってるんだから。
フェミ工作員な

>>527
女性総理が出来てから、総理は女性→男性→女性と交互にしようという
法律でも作ればいいと思うよ。
そんな案が受け入れられるようなら女性天皇も女系天皇も速やかに
受け入れられると思う。

あほか。仲良くとかそういう問題じゃないだろw

>>526
> >>524
> ＞明治２２年皇室典範制定時は、女性天皇・女系天皇を認めよとの意見もあったが、
> ＞富国強兵を国家目標とする政府は、女性天皇も女系天皇も、富国強兵のイメージでは無いとして排除したのだよ。
> ソースが欲しいね。

皇室典範に関する有識者会議報告書に全て載っているよ。

> ＞しかし、現在の日本には、自衛隊には婦人自衛官が、警察には婦人警察官がいる時代だよ。
> 居て当然でしょう。自衛官は30万人、警官は10万人以上いるんだから。

明治時代には、軍人にも、警官にも、婦人は排除されていたよ。
しかし、現在は自衛隊・警察官など最も男臭い職業にも女性が一杯いる時代です。

当然に天皇も女性で良いのですよ。

聖徳太子の顧問役で実質律令税収軍事制度と仏教皇室導入と天皇管理による
国家神道の普及（部族地方神の吸収）を図ったのが秦河勝。
彼は中国系の軍事商人とも景経東方キリスト教徒ともいわれるが、京都を
開墾した古代最大の渡来人秦氏は、そもそも豊国や吉備国を初期拠点にしている。
うちの先祖は吉備秦氏だが、伝承や日本書紀や古事記によれば応神帝、仁徳帝の后を
だし、故地の任那経営の共同化や新羅ビューロとの同盟できなくさい関係にあった
らしい。神武天皇滞在８年という伝承もあるが、吉備大和連合時代に古墳を巨大化
させたり、朝廷会議をはじめて大阪で開催している。中東やシルクロード文化を基に
朝鮮から列島在住の中国系華僑文化が混入したのが当時の国際的で先端的な
渡来系天皇文化である。その後の国体は記紀を編纂した藤原・秦一族が形成していくが
本来の皇室成立の姿を知った上で議論をすべきかと思う。
なぜなら、将来の中国は歴史解釈でここに介入してくる余地があるからだ。

>>529
> >>527
> 女性総理が出来てから、総理は女性→男性→女性と交互にしようという
> 法律でも作ればいいと思うよ。

総理は、法律で女性総理を排除していません。
当然実力有るなら女性総理もあり得るよ。

それと同じく、実力有る者が憲法規定により天皇に成ればよいのです。
ところが、法律で女性を排除しているのが現状だよ。

憲法規定で実力があるモノとは、正に長子皇位継承ですよ。

男子Y精子に勝利して到達して誕生したのが、敬宮愛子内親王殿下であり
真子内親王殿下であり、佳子内親王殿下なのですから、女性皇族を天皇継承から
法律で排除するべきでは有りません。

昨日の、社民党の村山に対する勲章授与で、天皇の言葉はおかしいな。
あれは「観念右翼」化の思想以外のなにものでもないよ。
「国のため、社会のために働いてきた」かどうかは主権者である国民が決めるんであって、
それを「国民の目線」がない現場を知らない天皇が観念的に言うのはおかしい。
かの論理は「俺が勲章を授与したものが国のため社会のために働いてきたものだ。」という論理だ。

阪神淡路大震災で、自衛隊の出動が遅れ、家の下敷きになって焼け死んでいった人が多くいたことを
忘れてはならない。民間人が、あーいう救助妨害やったら間違いなく公務執行妨害とか過失致死罪に
問われるよ。村山のやったことは明らかに職権濫用で業務上過失致死罪だろ。

そんなことより村山が喜んで勲章もらうなよｗ

また､裏で蜃気楼が蠢いてたんだろ。あのトウヘンボク、テメーが人気が悪くて勲章が危ういと思ったのか、
テメーの勲章を確実にするために、派閥会長の座を利用して、村山に勲章やるように小泉に強要したんだろ。
「首相経験者は・・・勲章を貰うの伝統､慣習」ってな。右翼っていうのは、そういう「名誉欲」に関してだけは
頭が機敏に働くんだよな。だから、ダブスタにもなるわけだが。

女性が天皇になったら、その配偶者は何と呼べばよいのか前例が有りません。

社会主義者が天皇から勲章を授与される姿なんて、おぞましく、カビ臭い
「ニッポン・ナチズム（国家社会主義）礼賛式典」でしかない。

>>537
陛下じゃだめ？

中国が南北朝鮮の学会の反対を無視して、大和朝廷成立時代の高句麗を一方的に
中国の地方政権にして、２００３年に国際的にも中国史の年表を書き換えている。
三国史時代以降の中華は、トルコ系の鮮卑やウイグル、チベット系の蛮族が部族国家を
建設した時代。分裂をまとめた隋、唐などの超大国も漢人を支配した満州から中東、
東欧州にかけて覇権をもった騎馬遊牧系異民族である。
つまり、中国中央から見れば同じ民族系統の隋と高句麗が内戦をし、同様に故地を共有する
日本の大和政権の聖徳太子からきた軍事経済協定打診を認知することで、日の出の勢いの
高句麗を挟みけん制できた。新羅、百済もふくめ当時の東アジア全体が隋や唐と同じ
民族系統の政権であった。
それ以前から朝貢や公職就任で律令制度的にも、記録言語、宗教文化的にも一体化してる
わけだから、科学的に当時の日本が中国領域であったことは証明できる。
中国が軍事的優勢時代になれば、いつでもこの論法はでてくるだろう。
逆に言えば、戦前の一部にあったように朝鮮、満州、あるいはシルクロードなど
天皇一族の故地に日本の影響が及ぶのは歴史的に自然という論理もありうる。

つまり、「天皇制の万世一系」というせいぜい記紀以降の創造（藤原・秦氏一族が編集した
ことは小学校でも教えている）という舞台で議論しても、自己満足的な意味くらいしかないだろう。
法律なんかは時の政権が修正すればいいことで、むしろ、まだ日本に力があるうちに
天皇陵を公開調査可能な程度に宮内庁と神社庁を再編し、天皇制の近代化を図る
べきだろう。神話で議論しても意味なし、当時の朝廷成立関与者の子孫がまだまだ
地方に行けば多く存在してるんだ、天皇より古い家柄もある。
天孫系譜、神武がどうとかニニギが云々とか朝鮮同祖論者である在日右翼が洗脳してる場合もある。
ネット時代の天皇制度延命についての議論こそ重要。

今後重要なことは、在日組織は戦前戦中は除外して
古代の天皇は大好きだということ。同族だという教育がされているから、
宗教界、右翼に在日が意外と多い。日本は古くなればなるだけ中国や朝鮮の
影響がでてくる。これは歴史的事実だから、そこを無視してはだめ。
むしろ、古代に朝鮮南部までは朝廷領域だったという歴史観をもつべき。

>>529
>>1からスレのレスを熟読しる

>>537
> 女性が天皇になったら、その配偶者は何と呼べばよいのか前例が有りません。

配偶者であり夫であるので、皇配陛下と呼ぶ候補があるよ。

また、婿と言う概念から、皇婿陛下と呼ぶ候補の二つが上がっている。

結婚しただけで婿入りとか嫁入りの概念は現代に相応しくないので、
皇配陛下が俺は良いと思っているけどね。

皇配陛下なら、女性にも男性にも通用するけどね。

いままで一貫して男系継承できたってのはわかったけど
大昔から狭義（ガチ）の男系継承で一貫してるのか
男系思想の輸入で　ゆるやかな男系継承→厳格な男系継承
と継承ルールが中華の影響で変更されたのか判断がつかん。
「最初から男系継承だ。だから最初から男系思想があった。」
これでは乱暴すぎる。なぜなら途中までたまたま男の子にめぐまれて
男系継承が自然だったということも考えられる。
傍系に遡ってまで男系にこだわったのは中華影響後では？

>これでは乱暴すぎる。なぜなら途中までたまたま男の子にめぐまれて
>男系継承が自然だったということも考えられる。

そんなこたぁ多少でも歴史知識があればわかるだろ。
たまたま男の子にめぐまれなかった断絶の危機に
何度もあってるんだから。その時どうしたよ？

>>545
「ゆるやかな男系継承」なんてものは存在しないって。
語彙を自分勝手な定義で適当に使うから訳分からなくなるんだよ。

>>547
「ゆるやかな男系継承」なんてものは言葉としておかしいと俺はおもうが
この板の流れでなんとなくわかるでしょ。一応定義は
日本の庶民レベルの実質的な継承ルール、つまり例外を認める男系のこと。
父方の血を基準に遡って祖先を特定するルールを共有してる社会＝男系社会
と定義する俺としては、例外＝ルール違反を社会が認めると
上の定義を社会がどうでもいいと思ってることになり男系社会といえない
ので父系的双系社会と呼びたいのだが、「庶民も基本的に男系社会だ」
と譲らない人も多いので、まあそれを男系と呼びたいならしょうがない。
俺が歩み寄ろうとなり頭に「ゆるやかな」とつけたんだよ。

>>546
>たまたま男の子にめぐまれなかった断絶の危機に
何度もあってるんだから。その時どうしたよ？
答え。傍系でもいいから男系維持に努めた。
でもそこまでして男系にこだわった例はけっこう後のほうではという疑問。
一番古い男系にこだわった証拠は西暦何年くらいだろう？

>>548
要するに国体を貶めたいぞ、と。

>>549
ソースは?

>>548
＞日本の庶民レベルの実質的な継承ルール

そんなものは中世以後に生まれたもの。
古いものが残ってるから皇室はありがたみもあるわけで
なんでもかんでも庶民と同じならそもそも皇室自体がいらない。

>>548
庶民も基本的には男系だ、という間違った主張にすり寄った表現しても
次々に間違いの度合いが悪化した議論にしかならない。

>>549
いちばん古い例は清寧天皇の崩御の後。
清寧天皇には姉妹がいたが、遠縁の顕宗天皇が即位。